PENTAX K20D Part32

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:46:39 ID:U5+cY5W+0

■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
http://pentax.mydns.jp/exif/　※TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER K10D Part45スレ584さん提供
http://uploader-k.fxbl.net/　※PENTAX Exif Uploader-K K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
PENTAX K20D Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224297057/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAX レンズ総合 82本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225702289/
PENTAX K10D Part105
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224342714/
PENTAX K-m Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226565379/
PENTAX K100D/Super Part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226363661/
PENTAX K200D Part008
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225770169/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217036765/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:46:55 ID:U5+cY5W+0

■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D　　http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog　　　　　　　　http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:47:17 ID:U5+cY5W+0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 00:58:38 ID:C8tlgzow0

・K20DS
K20DからAF測点選択，スーパーインポーズをなくして、AFの速度を改善したモデル。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 01:03:38 ID:mcXtj+TfO

>>4

それ出てるよ
名前は違うけど

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 02:19:44 ID:Er7LpCdz0

噴いた

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 10:22:34 ID:BkNOQNxc0

またキャッシュバックやるのか。\76,800の店で買うとして1万バックで￥66,000だ。
デジものって待つとちょっとびっくりする位値が下がるもんだねえ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:11:41 ID:GDfH4FQn0

イギリスでの話じゃない？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:16:13 ID:p0OalMzxP

前スレの884(55030円振込み)だけど、今朝届いたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ファインシャープネスやべええええええええええええええ
6MFS4にしたらもっとやべええええ

外撮った画像をPCで開いた瞬間ゾクっとした
ペンタマジで見直したわ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 11:27:06 ID:0ml5nhcE0

>>9
おめ、よかったじゃん。
俺も最初の1枚目、外でやってた祭りを適当に撮った。
PCで見たら、鮮明でビックリしたよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:13:45 ID:J0tWOVS70

液晶がちょっとザラついて見える分、ＰＣで等倍で開いた時はウヒョーてなるよね。
何はともあれゲッツ(σ´∀｀)σオメデトウ！

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 14:43:29 ID:SEvWnS5n0

前スレ836へ
825だけど、540と比べて360は首振り、ガイドナンバー、調光精度が足りない！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:19:18 ID:8Ti3K3ZS0

k１０ｄから買い換えるべきかで悩む・・・

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 15:36:37 ID:EoE4d/Yp0

最近変な表記の奴多いな

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:13:21 ID:R3D2EfLW0

k２００ｄじゃあかんの？・・・

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 16:28:27 ID:D/WVLgce0

к弐百д

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:02:55 ID:IlED3FZb0

AF速度、連写速度、シャッター音さえまともなら、結構いいのにな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:14:16 ID:xcAYtNBa0

まともだろ．

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:20:14 ID:DmBaSH8A0

画質はJPEG生成エンジンの改良でK10D比かなりの向上にみえるけど、
RAW撮りで現像してみると、K10Dに劣る部分もある。
特に、曇りの日のコントラストが低い光条件、RAWで風景撮りしてみると、
K20Dの問題がよくわかる。
K10Dの滑らかな階調表現力は、K20Dでは失われてしまった。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:28:18 ID:vLcLd+Me0

あとでいじるためのRAWだろう。

いつまでもうじうじ言ってないで、男らしくさっと買い換えろ！

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:29:37 ID:RZ0y7NHH0

そーいうこともあるやもしれんが、微妙なところ。
緑-赤の発色は圧倒的によくなったからよし。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:37:35 ID:DmBaSH8A0

>>20
当然、両方持ってて使い分けてるよ。
RAWで調整しても、画質の差は埋まらないからね。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:41:30 ID:b7pkNhAh0

ペンタいいよね
ところでタムＡ16でもペンタのあの色のり、くっきり画質は再現できる？
それともＦ2.8通しは純正レンズのほうがいいのかな？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:50:07 ID:DmBaSH8A0

>>21
K20Dが勝るのは、被写体が鮮やかな場合だよね。
色についても、中間調の微妙な表現力は、K10Dのほうが良いと思う。
彩度が高いと、K10Dは色飽和しやすい問題があって、一長一短という感じ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 17:55:27 ID:1aiGqano0

彩度下げれば解決
もうカメラの中にAdobeの現像エンジンいれろや

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 18:06:04 ID:DmBaSH8A0

>>25
撮像時に色飽和してしまうと、現像でどういじっても取り返せない。
K10Dの場合、ラチチュードはまだ余裕があっても、色飽和を避けるため
アンダーに撮って、現像時に露光量持ち上げと彩度調整するのが有効。
このあたりは、K20Dだと、小細工なしに鮮やかなものが撮れる。

でも、くすんだ色彩のものを撮る場合、K20Dは現像時にどういじっても
K10Dのような中間調の透明感が出せないんだよ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 18:23:42 ID:51TrhV2bO

>>23
そりゃあ買えるんなら16-50の方が全然いい。
そんな俺はA16しか持ってないが。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:43:45 ID:0ml5nhcE0

ろだにいくつか、フィルムで撮ったの上げてみた。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081122183946.jpg
ペンタで撮っても、黄色くならないね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:46:44 ID:D/WVLgce0

液晶画面を撮影したの？＞28

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:48:49 ID:0ml5nhcE0

>>29
YES.
等倍で見ると眼が痛くなるので、縮小してね。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 20:52:15 ID:eboAHiJY0

今更な話題だが。
久しぶりに上京したので新宿に寄ってグリップ改造してもらった。
重たい望遠付けると良さげ。

明日の築城で使い倒します。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:03:38 ID:6dizbPIO0

>>9
調子に乗ってんじゃねーーぞ、（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!??

ポチってしまいました、ご指導お願いします

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 22:46:49 ID:dYsHX5MC0

おまえら、彼女のひとつもいないから、どうでもいいことに、あーでもないこーでもないと拘泥してるんだよ。
その点おれなんて、もう。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:13:50 ID:+WJKpVsWO

FAリミ買おうと思うのだがK20Dに似合うのはどっち？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:15:25 ID:+WJKpVsWO

上は黒と銀のどちらかってのを書き忘れた。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:16:22 ID:RZ0y7NHH0

おまえには分不相応

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:17:36 ID:+WJKpVsWO

なんでお前に解るの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:22:38 ID:I8v5cV640

>>34
そんなこと人に訊いてる時点でダメダメ君。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:24:21 ID:+WJKpVsWO

↑
イミフ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:25:19 ID:RSgH9rxb0

無駄に煽り入れる奴ってのはあれだね、
みっともないね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:27:36 ID:+WJKpVsWO

で黒と銀のどっち？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:29:35 ID:w42zON100

イチイチ泣き言垂れずにいられないほうがみっともないね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:30:20 ID:rlxeqVDz0

905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい []： 2008/11/22(土) 23:07:57 ID:+WJKpVsWO (2)
A★85もFA☆85も持ってるが寒いので外に撮影に行ってない。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:32:34 ID:+WJKpVsWO

☆はあるけどリミはもってないよ。
だから何？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:33:57 ID:rlxeqVDz0

じゃあめんどいので銀でいいよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:37:04 ID:+WJKpVsWO

黒じゃダメな理由ってある？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:38:00 ID:L/SSVby/0

はげる。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:42:13 ID:7QMyGr2b0

>>47
いまなんつった？コラ！

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:43:23 ID:0Env4Rvi0

>>48
畳家さん、お久しぶりです。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/22(土) 23:44:58 ID:+WJKpVsWO

Aレンズの黒は禿げないけど？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:05:19 ID:5JvOWwE30

>>28
フィルムで撮ると、こーなんのかぁ。
はじめて見た。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:44:13 ID:xu3tgDZn0

単品で見たらシルバー最高だけどカメラに付けたら
ツートンカラーになるからブラックの方が無難な気がしてるのは俺。
でもシルバー77Limi欲しいなぁ・・・高嶺の花がさらに高い所に行ってしまうよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 01:46:20 ID:G14Onkem0

>>26
同感
K10D下取りに出して後悔中
まあLRの現像設定いろいろいじって挑戦中

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:07:59 ID:8MVfl5XU0

最近K20D入手したんだけど、十字キーがベコベコなのは仕様？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:11:18 ID:+AvfE5i80

仕様。

それとRAWボタン、あれ押しにくくない？
すごい奥まで押さないとダメだよね。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:26:30 ID:8MVfl5XU0

>>55
仕様ですか？
RAWボタンは特に違和感ないです。
あと、AFボタンがグラグラ。
フラグシップ機なら、もっときちんと造り込んでほしいな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 02:43:58 ID:7XelgY/mO

ペンタのAFボタンはレリーズ浅目でしっかりしてると思うけど。
グラグラというかゴムでも挟んだかの様にグニュグニュしてるのがキヤノン。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 05:10:26 ID:qV2KeHmv0

>>56

>フラグシップ機

…フラグとかってオタク臭い言い方が染み付いちゃってるのねｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 09:03:33 ID:bFpF2A630

RAWボタンは長押ししないと作動しないだけで、深くはないぞ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 11:40:49 ID:1d8ZERn+0

ペンタのフラッグシップは67だよ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 13:16:59 ID:T882KMch0

ペンタのフラッグシップは、アイデア手提暗函(レンズの製造を担当）

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 14:53:07 ID:7XelgY/mO

K20D凄過ぎ

85mmポ－トレ－ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D markⅡ×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:02:15 ID:YDCau48O0

ペンタのフラッグシップ機はK○(一桁)になります。
未開発・製品化予定の発表はありません。

K20Dはニコンで言うところのD300相当です。K200DがD90、K-mがD60相当となります。
ちなみにK-mは型番がK2000D(四桁)となっており、K1000Dに相当するモデルはありません。

お問い合わせの「防塵防滴モデルのボタン類にしっかりとしたクリック感が無い」件につきましては、
パッキンを介する構造上の仕様となります。
グニャりとした押下特性を存分にお楽しみくださいませ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:26:08 ID:7XelgY/mO

↑
どうしてそんなに必死になるんだろう。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:36:19 ID:vFPVhJYV0

誰も認めてくれないから意地になってんだろ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 15:54:14 ID:tbDc1sx60

みんなMFでしか使ってないの？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:26:18 ID:T882KMch0

＞63

「ペンタのフラッグシップ機はK○(一桁)になります。」

伏字にしなくても、K-ｍですね。わかります。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:29:53 ID:7XelgY/mO

↑
K-m買って舞い上がってるんですね。わかります。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 16:38:07 ID:v9XGvrBe0

ペンタックスよ。

生き恥曝すより
早くやめて。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:08:07 ID:YDCau48O0

>>67
ちょｗ４行目まで読んでよｗｗ
ちなみにK-mをK四桁で表すのは海外のみらしいよ。

>>66
自分はQSF対応してないレンズ(タム90mmとか)はMFが多いかな。
DA35とかはAFボタン押してる間だけMFになるように設定してAFで使ってる。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:53:20 ID:ZC5llpJm0

欧州はK-mだろｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 18:02:24 ID:W+wJSNw70

アメリカがK2000だっけ？

このタイミングでハワイ旅行とかいけたら
買って来るんだが。残念

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 03:29:51 ID:Nf9z0ZrF0

FAリミの定価見て、ますます持ち出せなくなった・・・

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 08:30:17 ID:NXF63j960

定価が上がるということは、修理料金も上がるんだろうな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 10:58:21 ID:9eHtSAUN0

こないだCMOS清掃に行ったら、サービスの兄ちゃんとプロのｵｻﾝが話し込んでるのが聞こえた。
とりあえず当分フルは無いらしい。645は来年末～。新機種は確実に来年で、プロ用ではなくK20Dの後継。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 14:49:37 ID:rx7s3bUs0

キットレンズと中古の★50-135で頑張ってきたが
値上がりする前にFAリミいっとくか。。。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 15:36:41 ID:1rzB7V8+0

PENTAX レンズ総合 83本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225705071/23

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:26:56 ID:zUTBbVnr0

すごいな。
こんな状況で来年まで持つのかな？
HOYAの親心か？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:51:42 ID:b2xUHdeI0

>>75
えーと、噂の元です。
645D(仮称)は、絶対出すそうです。
たぶん、3月のPIEで進捗状況見せて、来年末発売くらい。
価格は、100万切るように、コストダウンさせるそうです。
実際に、以前のモデルで出していたら、
150万以上になっちゃうとのこと。
映像素子は、たぶんコダック。
表示システムにサムソンの技術は使うかもしれませんね。

フルは、なしです。これは、はっきり。
そして、気になるK20D・K200D後継機は、
K-mで良かったところを取り入れて、夏には出るでしょう。
たぶん、シャドー補正は確実で、K-mよりも、
ノイズには気を配ってもらえると思う。
あと、K-mのAF力アップは、ソフトウェア的なアルゴリズムを
ブラッシュアップさせたから、精度が増したとのこと。
それも、当然次期K20Dには搭載されるから、AFは期待できるよ。
ソフトでここまでできたなら、ハードも考えるでしょう。

55mm☆や60-250mm☆も1月に出るし、マクロストロボも。
今年と来年初旬にデジタルのラインナップは揃うだろうから、
来年は、今までユーザーが望んでいてもできなかったことを
叶えて欲しい。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 16:56:31 ID:Nf9z0ZrF0

>79

>K-mで良かったところを取り入れて、夏には出るでしょう。
これはそのウワサ？それともあなたの予想？

もしK30DがD300並みのファインダーになれば、オレはとりあえず満足だなぁ。
もちろんAFやミラー駆動を改善て言うのはあるけど、
その辺は全面改良じゃなきゃ追っつかない部分だと思うし。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:07:19 ID:b2xUHdeI0

>>80
>これはそのウワサ？それともあなたの予想？

いや、直接中の人に聞いた話。
アルゴリズムの見直しで、K-mはAF早くなったので、
絶対に次期K20D&K200DのAFは、良くなるでしょう。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:14:55 ID:9eHtSAUN0

>>79
ん？　あんたあの時のｵｻﾝか？
横でチラ聞きしてた時は645は130万とか聞いたが？

まあ安いに越した事は無いよね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:21:28 ID:1NVmmQRv0

ペンタは連写が弱いと聞いていたのですが
K20Dは高速連写（約21コマ／秒、連続最大約115コマまで）出来るようですが、画質はどうでしょうか？
160万画素になるとのことなので、過度な期待はしてませんが
Ｌ版くらいの大きさなら、見れる程度には撮れるんでしょうか？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:24:59 ID:b2xUHdeI0

>>82
150～130万円、場合によっては150万以上にもなるよ。
っていうのは、あの時の仕様だと、中判デジタルってことで、
かなり盛り込んで作っていた、と。コストは、かかる方向にあった訳です。
でも、やっぱりそれじゃあ売れないし、会社としても売れない商品作っても、
仕方がないからね。激安にはならんが、アマチュアでも購入できる金額で、
販売するため、どこを削れば良いか、1年くらいかけて、考えるんじゃない?

これだけは言えるが、フルサイズをやる確率は現状0%でしょう。
それは、確実。ペンタでフルサイズやりたいなら、フィルムやった方がいいよ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:31:33 ID:dT0xrL400

直接中の人に聞いた話ｗ

とりあえず病院行けｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:35:35 ID:9eHtSAUN0

>>84
なんだよ。あんたあの時の人じゃないのか。
ちょっとガッカリだ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 17:48:27 ID:wCmnTJgk0

白昼夢で中の人に聞いた。とか...

病院の中の人にみてもらうのが先。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:17:17 ID:eYn1fTNY0

予定は予定でしかないよね？
次が出せるだけでも幸せじゃね？
俺はFAリミテッド買うから
本体は５年先までパスだが…

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 18:18:47 ID:zXKvpDh30

D90みたいなオマケ動画機能は付く？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:03:28 ID:zUTBbVnr0

中判デジでその値段だとすると
画素数は低めじゃね？
2千万画台ならわらっちゃう。

>>79
その頃には（てか今もだけど）
ユーザー数減ってるだろw
それに新規のユーザーにアピールできるだけのものがない。

他メーカーではレンズのラインナップなんて既にあるし。
ワンセグでも載せれば？w

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:36:02 ID:9eHtSAUN0

カメラにワンセグとかｗ
どんだけテレビっ子なんだよ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:41:23 ID:ZkhwBg8c0

なんで分かりやすい皮肉をまともに受けちゃう人が
いるのかね。

人の話の流れぐらい読めよ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 19:58:45 ID:Nf9z0ZrF0

>80
てことはだ、K30DのAFはK-m並に「しか」ならないと言ってるんだぞ。
それをどう受け取るかだ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:48:35 ID:oOmMJLWq0

>>93
K-mのAF、十分じゃまいか？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 20:53:39 ID:Vev511c50

>>83
十分見れると思うが
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7506528/ImageID=22022/

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:04:25 ID:VnAZ79Al0

秒間５駒なら買う

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:27:15 ID:dT0xrL400

>>95
確かにｗ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7506528/ImageID=22023/

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 21:46:20 ID:72//Rxl50

まるで梶原一騎の漫画だな。
熱血スタイルの臨場感がある。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:12:09 ID:iQS7/5XD0

デジイチはまったくの素人の私にアドバイスをお願いします。
K20Dと購入価格が同等のニコンD90と価格の下がったキャノン40Dで迷っています。
①手ブレ補正ってボディ内蔵の方が良いですか？
②連写速度が速いと、どのような撮影状況で有利でしょうか？
③長く使えそうなのは？
④保障対応や信頼性はどこのメーカーが良いでしょうか？
その他イロイロご意見よろしくお願いします。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:12:37 ID:q3auGb9F0

不肖わたくし

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:17:22 ID:YPYpobbh0

>>99にﾜﾛﾀ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:19:16 ID:m6vwV9bX0

こちらへどうぞ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談53
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226897171/

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:23:00 ID:nA4dEMmp0

>>99
2chのスレを見ると混乱するだろうけど、どれも良いカメラだから実際に
店で触ってみて気に入ったのを買えば問題無いでしょう。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:29:27 ID:RlR7uYnZ0

>>99
K10D持ってる俺が言うのもなんだが、ペンタの吐き出す絵を見ていいなあと
思わないなら（神ロダとかみて）ニコンかっとけ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:30:54 ID:9eHtSAUN0

どうでもいいけどK10Dの頃から言われてる親指AFの使いづらさ何とかならんか？
縦グリの時に届かないよ。

AELをAFボタン化するファーム出して欲しいな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:35:15 ID:8HXwBYrY0

>>81
アルゴリズムの見直しでAF早くなるんならファームアップで十分じゃん

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:39:57 ID:RlR7uYnZ0

>>105
逆にあのボタンの使い方を俺に教えてくれ、買ってから使ったことがないんだが。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:41:44 ID:rKwaCPJN0

自分で調べろ糞が

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:50:03 ID:eb9Wv+970

>>99
どれもよくある質問だから口コミ掲示板とか見てゆっくり比較検討するといいよ。
迷ってる間が一番楽しいだろJK(;ﾟ∀ﾟ)=3

①一長一短。財布に優しいのはボディ内蔵。なんたって全レンズで手ぶれ補正効く。
つまり厚さ2cmのレンズだろうが30年前のレンズだろうが補正の恩恵に預かれるってこった。

レンズ内蔵は個々のレンズに最適化した補正機構を詰めるから総じて補正の効きが良い。
デメリットは1本1本が高くなることと、小さなレンズほど補正機構を積まない傾向にあること。

②速い動きもの
③目立ってすぐ壊れるメーカーあったらとっくに淘汰されるって
④どこも大差無いべ

アドバイス：
ぶっちゃけデジタル一眼のボディは使い捨てと思って。
旧機種の値下がり具合見れば分かる通り後からいくらでも買い換え効くからマジで。
大切なのはレンズだ。資産と言い換えてもいい。高いのは一生物だぞ。高いボディ買って
腐らせるぐらいなら安いボディにレンズ追加で買うのが正解。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 22:58:09 ID:LezVVz8x0

光学式補正はレンズ性能が半減するよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:04:25 ID:dT0xrL400

>>109
レンズが一生ものなんてのは銀塩時代までですよ（笑）

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:04:33 ID:4OVQ1EKd0

アルゴリズムの見直しでAFが速くなったなら
ファームウェア　アップデートでK20Dも
速くできるんじゃないのか？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:06:44 ID:ZkhwBg8c0

KmはAFポイントが少ない(実質中央のみみたいなもん）
だから早くなったのかと思ってた

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:08:53 ID:wCmnTJgk0

そゆこと。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:26 ID:54ZDL6KC0

>>112
アルゴリズムは、本当。
ただ、ファームでAF早くなるかは知らん。
できるか、できないかはペンタ次第。

それだったら、K200DもAF早くして欲しいね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:45 ID:RlR7uYnZ0

>>108
はいはい、ＩＤで抽出してあげようか？ぼくちゃんｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:10:05 ID:9eHtSAUN0

>>107
使いこなせばシャッターから指離した後、またフォーカスロック掛けなおす手間が減る。
まあ使ってないなら>>107には必要無い機能なんだろ。気にするなよ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:14:41 ID:RlR7uYnZ0

>>117
ああ、なるほど。センター一点でＡＦ，あとはＱＦＳで処理しちゃうから
いらない子なボタンだわ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:15:53 ID:HMwWvE8C0

>>116ｶﾜｲｿｽ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:19:23 ID:t7ax+TDB0

>>118
バカオヤジは消えろよｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:23:47 ID:t6mn6XgN0

>>109
レンズが一生もの、に同意。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:27:00 ID:1f+FDt+50

レンズが一生ものでも使えるボディが無くなるとどうしようもない。
ペンタ頑張れ…

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:42:08 ID:9eHtSAUN0

>>118みたいに一回一回のフォーカス処理で間に合う撮影なら全く必要ないよ。
センターＡＦやＱＦＳでも一回指離しちゃうともう一回同じ事しなきゃならないから面倒って撮影を
する奴にはまあ必須な機能なんだけどね。ペンタの中の人には多分必要性が理解できないんだろうな。
ライブビューと同じで「とりあえず付けたから満足だろ？」みたいなスタンスなんじゃないかな。

こういうマイナー意見やトラブル潰しは、世代代わりで処理していかないとユーザーは離れる一方だ。
相変わらず縦グリのダイヤルが中途半端な位置で止まっちゃうトラブルも直って無いし。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:44:13 ID:b2xUHdeI0

問題あったら、フォーラムで話しなさい。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:46:50 ID:3tV0ucpW0

ID抽出ボタン付けろｺﾞﾙｱ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:50:15 ID:9eHtSAUN0

>>124
当然やってるよ。メーカーへの投書もな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 23:55:59 ID:b2xUHdeI0

宜しい

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:08:07 ID:fDupX33Y0

K20Dを買ってペンタユーザーになりました。
シャッターが切れるまで「ジージー」と機械音がしますがデフォルトでしょうか？
長時間露光だと分かりやすいのです。

また、トランセンドのクラス６の８Gを使っているのですが、長時間露光時の
書き込みが異様に遅いです（３０秒くらい）
こちら二点が気になったのでご質問しました。
お答え願います。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:21:36 ID:dw85Ko5+0

エラそうだな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:21:41 ID:8vRaRqxd0

>>128
長時間露光使うと少なくともK100Dは露光と同じ時間だけの時間、
ノイズ除去処理する。K20Dも同じなんでない？
参考になるかわからんけどこちらどうぞ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/08/11/4407.html

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:22:00 ID:lWfGcmdp0

虎の８Ｇは遅くて有名。

しかも、長時間露光時のK20Dは、NRが効いててなかなか書き込み終わらん。
これはいくら速いSDにかえても一緒。

ジージーなるのはAFのモーター？それともSRの動作音？

長時間っていうんだから、AFは使ってないよな。だったらSRの動作音じゃない？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:34:38 ID:fDupX33Y0

>>130-131
早速のお答え有難う御座います。
書き込み速度についての疑問は解決致しました。

問題のジージー音ですが、撮影時はAFは使っていませんでした。
SRの音ではないかとありますが、撮影時もSRは動作するのでしょうか？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:48:41 ID:3vUCpVyo0

撮影時に動かなくていつ動くんだよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:55:03 ID:kJERQLB30

そいやシグマのレンズと組み合わせてSR使うと派手に音がするって書き込みを昔みたな。
あれってファームとかで解決したんか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 00:56:12 ID:fDupX33Y0

>>133
すみません、勝手に起動時とSR選択時のみしか作動しないものだと思っていました。
気になる点が解決できて助かりました。有難う御座います。

ただ、一緒に買ったトラの８Gが不良品だったので、こちらはメーカーに送ろうと思います。
（PCでSDを開こうとするとPCがフリーズ）

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:03:45 ID:kJERQLB30

>>135
返品はパナソニックのＳＤフォーマッタソフト試してからにしてみては？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:43:46 ID:cXmReDnB0

>>135
SRとDRがごっちゃになってないかい？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 01:57:20 ID:fDupX33Y0

>>136
有益な情報有難う御座います。
試してみます。

>>137
すいません。おもいっきり間違ってました。
つまり、あのジージー音は手ぶれ補正（ＳＲ）の音ということですか。
三脚で夜景を撮っていたのですが、普通はそんな状況でＳＲを使わないので
皆さんは気になったこともなかったわけですね。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:03:27 ID:ZelfCkZN0

三脚使うときは　手ぶれ補正　OFFにするよう説明書にあると思います。。。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 02:57:53 ID:w63hfhUWO

古サイズも裸足で逃げ出す高画質

85mmポ－トレ－ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D markⅡ×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 04:09:09 ID:SLYoq/RW0

>>140
明快なるサンプル有難うございます。
なんとまあ古サイズのだらしないこと。

往年のMX遣い。今宵より復活します。
思わずポチッてしもうた。

朝一番で5D markⅡの予約キャンセルしなきゃな。ｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 08:17:48 ID:oLQTbS5U0

>>135
SDリーダが８Gに対応してないんじゃないの

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 09:39:42 ID:nNfJBGQe0

おまえらもっと買わないと来年の夏までもたないぞｗ
しかしフルサイズも裸足で逃げ出すとかどんだけｗ
それ執拗にコピペしてるみたいだけどネガキャンしてどうすんだよｗｗｗ

10位→（前週10位）　E-520ダブルズーム
12位↓（7位）　G1ダブルズーム　ブラック
13位↓（12位）　G1レンズキット　ブラック
21位↑（25位）　G1ダブルズーム　レッド
23位↓（22位）　G1レンズキット　レッド
24位↓（19位）　K-mダブルズーム
30位↑（33位）　G1ダブルズーム　ブルー
32位↑（34位）　E-420レンズキット
32位↓（27位）　K-mレンズキット
34位↓（28位）　K200Dレンズキット
34位↓（32位）　G1レンズキット　ブルー
39位↑（47位）　E-420ダブルズーム
45位→（45位）　K20Dボディ
49位↑（50位）　K200Dダブルズーム

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:03:32 ID:kJERQLB30

>>142
まさかそんな初歩的な事じゃないだろうと思うよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 10:37:40 ID:mf7zXrrG0

>>123
指離しちゃったらって話なら、AFボタンでもシャッター半押しでも同じでしょ。
AFボタンなら押しっぱなし状態で維持できる、ってのがよく分からん。
AFボタンでAFした場合に、シャッターボタンは半押しすればレリーズ
出来るってなら、ブレ防止っていう意味で使えそうなんだけど。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:00:17 ID:hvLblEt60

>>144

俺は別人だが、そのまさかやっちゃったよ

DSはファームアップしてあって、買ってきたSDHC
すぐ読めたんだけど、PCの方は一瞬表示するんだけど
画面からアイコンがすぐ消える

この動作だけ見て、勝手に接触不良、PCとの相性だと
思い込んでたんだけど、よくよく考えてみればPC側
のファームが古かっただけ、という話

もう少しでクレーム入れにいくところだった。
迷惑かける前でよかった

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:02:54 ID:hvLblEt60

>>145

AFボタンって普通、一度押したら次にシャッター押し込むor半押し
するまでフォーカス状態を維持するじゃん？

AFボタンから指を離しても維持するはずだけど?

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:11:34 ID:hvLblEt60

AFボタンを使う→シャッタを押す
　　　　　　　　　　↑
ここの部分では普通、再度ＡＦが動き出したりは
しないって事だね。
言葉で説明するってのは難しいもんだ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:30:19 ID:2e4uKdbc0

シャッター押し時にAFするかどうかはカスタムで設定する。
デフォではON。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:32:10 ID:2e4uKdbc0

K100Dとかでは、OKボタンをAF動作に設定すると、強制的にシャッター時のAFがOFFになったけど、
K10D, K20Dでは違う。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:37:35 ID:hvLblEt60

あら、そうだったっけ？

失礼しました

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:37:58 ID:uwNVVf1K0

もう面倒だからＭＦでいいや・・・。とか思っちゃうのはペンタ使いの良いところだし悪いところだし。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 11:58:48 ID:w63hfhUWO

>>143
BCNランキングが心の支えになっちゃってるんだろうな。

俺はこの写りに全く文句無しだよ。

85mmポ－トレ－ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D markⅡ×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 12:02:07 ID:ihI/EGc80

ランキングとか販売量とか、そういったもの自体が
老舗ブランドに対抗する大手企業のやり口でしょ。

老舗ブランドには、老舗ブランドのやり方がある。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 13:16:21 ID:H+ass1B50

病んでるなぁ。。。
これで撤退発表になったら怖いなマジで

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 13:58:09 ID:z9GSoZqJ0

外人用に、デカい図体のフラッグシップ機（と普及機）を用意すれば、海外でも売れるはず。
http://excite.co.jp/News/bit/E1227407778430.html

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 13:58:32 ID:nNfJBGQe0

>>153
葬式状態なK-mスレ行ってこいｗｗｗ

それと写りに文句がないなら無理やり比較なんかしないでもっと自信持てよｗｗｗ
そもそもフルサイズを開発できないペンタに比較する資格なんかないけどなｗｗｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 14:16:22 ID:lgLcfIZF0

>>145
中途半端な知識ひけらかさない方がいいよ。
マジで読んでる方が恥ずかしいからｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 14:20:14 ID:OjZUf7Fh0

>>153
α900のノイズはヒドいな。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 14:28:08 ID:w63hfhUWO

>>157
作例も出さない奴にグタグタ言う資格は無いんだが。
一生ネガキャンやってれば。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 14:37:23 ID:OjZUf7Fh0

つまんない自演やめなｗ

162 ：143：2008/11/25(火) 14:46:08 ID:dUGd2dxyO

作例ってwww
お前の主観を押し付けてるだけのくせに
客観的なオレのレスをネガキャン呼ばわりかよwww

まさかここまで酷いとはwww

163 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2008/11/25(火) 14:56:10 ID:yKWT6ebL0

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　　　　　　　　　　　　　＼￣￣'　,.／　|
　　　　　　　　　　　　　　 |゛"'　'"゛　　 |

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:04:21 ID:w63hfhUWO

>>160
まだ粘着するつもりかｗ。
どうせカメラも持ってないんだろうな。
惨めな奴ｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:07:50 ID:nNfJBGQe0

>>164
解ってんじゃんｗｗｗ

166 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣：2008/11/25(火) 15:10:49 ID:cMpC/D2T0

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:12:02 ID:w63hfhUWO

>>162の間違いだ。

まあ御託は作例出してからにしな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 15:55:25 ID:w63hfhUWO

反論でぎない>>162は涙目でネガキャンスレに逃げて行きました。
とことん惨めな奴ですね。

169 ：　　　　　　　　　　　　　　　.：2008/11/25(火) 15:57:47 ID:cMpC/D2T0

　　　　　　　　　　　　 ,---――――-､
　　　　　　　　　　　ミ,r―-､,-―-､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　{　―､　 ,―　｀ｌ　　|
　　　　　　　　　　　　|　 ≡　　≡　　|　　|
　　　　　　　　　　　　l　　 (　　　　　｀へ |
　　　　　　　　　　　　|　 ,ー――-,　　　/
　　　　　　　　　　　　ヽヽ､￣￣/ 　 /~l
　　　　　　　　　　　　　＼￣￣'　,.／　|
　　　　　　　　　　　　　　 |゛"'　'"゛　　 |

　　　　　　　　　　　尋ね人：ID:cMpC/D2T0

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 19:48:23 ID:PacFtouH0

確実に言えるのはageカキコは読んで貰いたくて必死な奴のやる事。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:33:19 ID:uhLEecR+0

K300Dはまだ？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:36:40 ID:U7i2uF7I0

だいたいコレ>>153をもってしてポートレート対決ってのが酷い。K20Dの作例はただの顔のドアップってだけで
こんなの貼りまくられたらK20Dの評判落ちちゃうよ。
これこないだも神ロダに貼りまくってたアホだろ。なんか勘違いしてるぞ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:41:36 ID:w63hfhUWO

御託アホは作例出してから文句垂れろよ。

85mmポ－トレ－ト対決

K20D×FA☆85mm F1.4
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011406.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081117011332.jpg

D700×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205301.jpg

EOS 5D markⅡ×85mm F1.2
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205303.jpg

α900 ×85mm F1.4
http://photo-cafe.jp/dcm/mag/08_12/toku1/081205302.jpg

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 20:50:29 ID:w63hfhUWO

作例も出さずにグタグタ言ってるのはただのアホアンチ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:02:39 ID:H+ass1B50

なんで此処に貼るんだ？
別のスレに貼らないと意味ねーだろ？GK、ニコ爺、キャノネットだろ？おまえの相手は？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 21:17:25 ID:w63hfhUWO

どうぞご自由に

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:21:40 ID:o0omuRpY0

銀塩末期のペンタに比べたら、今の方がよっぽど元気に見えるけどなぁ・・
MZ-60みたいな絶望的なカメラしか発表されなかったころを皆知らないのかしら

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 22:56:27 ID:yR09vCGq0

>>173でK20Dの写はいいとは思うけど
具体的に他機種と比べてどの辺がどう違うのか、解説ヨロ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:41:49 ID:mhOhG37P0

>>173
作例出したいけど、85mmは、ずっと前に金欠で売った。
ただ、とりあえず、スケールは合わせようよ。
これじゃあ比較できん。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:51:01 ID:mhOhG37P0

>>173
>FA☆85mm F1.4
http://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/05/imgp0701.jpg
これぐらいか。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/25(火) 23:54:35 ID:w63hfhUWO

金欠貧乏人は文句垂れるな！

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 00:10:22 ID:OwiG+Po/0

ペンタユーザーの嫌われ者、携帯君（笑）

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 01:55:19 ID:VqWnKgEmP

>>173
その作例、K20D+FA☆のすごさは分かるけど
ペンタだけ作例として糞すぎるからやめてくれ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 04:20:31 ID:hTyFg0A60

中野のカメラ屋　Ｋ20Ｄ投げ売りっぽいなぁ。。。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 05:04:47 ID:v4tUVQHW0

40% 以上も下げてるねぇ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 05:42:26 ID:fdm6s+PC0

フジヤ？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 06:47:00 ID:P+o+J9HF0

>>142
>>144
>>146

その発想はなかった・・・・
調べてきます。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:05:36 ID:fdm6s+PC0

K10→K20にして後悔してる人いる？
FA77リミいくか20にするかで悩み過ぎてる。
お　か　し　く　な　り　そ　う　だ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:30:45 ID:+ohnb3mK0

２つ持てば、おｋ

三脚メインだから２つ持ちは便利

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:32:31 ID:USnra27o0

>>188
後悔どころか、現在この格安値段になっても発売日にMAX高値で買ってて良かったと思ってるよ
K10Dは後輩の所へ嫁いだ

でも今の時期でしょ？
貴方がここまで待ったなら極論年明け、K30D登場直前でもいいと思うし（もっと下がるかも）
FA77は来年の値上げがせまってるから
「本当にあのレンズが好み」ならそっち逝ったほうがいいんじゃない？

俺は今冬はほぼその予算で★55逝く予定だけどねｗちなみに77は夏前にドナドナした。
ここはK20Dスレなのでこれ以上77の件掘る話でしたらレンズスレで　ノシ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 07:56:29 ID:fdm6s+PC0

>>188、189
㌧
年明けにオージー行くのよ
買うなら年内かなってね。
K20はJPEGでもいい絵を吐くって聞いてスゲー悩み出したｗ
正直最近RAW編集が煩わしくてね。
撮ったまんまがいい絵ならそれもいいな、と。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 08:18:08 ID:USnra27o0

>>191
あー・・・

その条件（海外）ならボディ、だな・・・ｗ
俺も年明け海外予定なんだが、今回は移動が多い＆誇りっぽい＆物騒な所（ベトナム放浪）なので
今回単は控えめ、ボディ2台。

でも出発がサーチャージ値下げの微妙な時期なのでスケジュール練り直しになりそうorz

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 08:26:43 ID:fdm6s+PC0

>>192
俺も練り直したいｗ
すっげー高い時に買わされたわ。旅券と同じくらいの油代ｗ
じゃあ近々ポチっちゃうかな。
今日同額ぐらいの銘柄一個損切ってしまおう。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 11:51:11 ID:bpRDyAh/0

>>184
マップカメラだと 72.8k。グリップ改は 75.8k。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:02:18 ID:fdm6s+PC0

>>194
10時にそれポチったわｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:15:06 ID:bboYowJq0

このまえ55kだったしなぁ。えらく高い

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:19:27 ID:fdm6s+PC0

>>196
ありゃぁ手違いっぽいから次はないような。。。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:23:14 ID:AiFM+2eXO

手違いじゃなくて何かしらの理由で不良在庫を現金化したかっんだろうw

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:25:39 ID:bboYowJq0

でも足りなくてメーカーから取り寄せしてたよ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:27:47 ID:AR/P1Hgp0

今を思えば、598000円もとんでもない激安だな。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:40:34 ID:bboYowJq0

それは高いだろ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:40:38 ID:qGOAhTz60

いや、かなり高い・・・

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:40:53 ID:fpkBwErK0

俺は66,423円でレンズキットをゲット。ウマ～！

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 12:58:38 ID:bboYowJq0

新しいPHOTO Laboratoryの「シャドー補正」って効きすぎのような...
あとうちでは、ルーペで拡大してるといつまでもCPUが100%でもどってこないな。.

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 13:15:28 ID:AR/P1Hgp0

ゼロが多かったな。。。。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 15:45:57 ID:D8MvhHG40

１０年前なら激安じゃね？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 17:30:15 ID:zyEifkvw0

>>204
おぉ．．．いつの間にか出てたんだな．

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:01:05 ID:Qwliu8v50

最後の祭りで注文したK20Dｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

と思ったら完全ガイドだった･･･orz

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:12:06 ID:P27nFkDw0

？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:42:04 ID:Pi3gyoZV0

>>194
中野が再び値下げ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 20:42:06 ID:Qwliu8v50

今度は本当に
　☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
　☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜

早速撮りに出掛けるぞ！！ってなんでさっきビール飲んじゃったんだよ･･･orz

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:04:28 ID:W8EfBIBK0

>>210
マップと変わらないジャン

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 21:53:31 ID:CUnTPd+C0

マップ見て値段下げたんだろｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:08:56 ID:/m8XucwQ0

K20Dが越えられない壁　1／8000秒
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2002/200218_s.html

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:12:26 ID:/EmLiIAZ0

１/８０００じゃないと撮れないものってなんだろ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:25:03 ID:KuF84wyb0

ピーカン時の、F1.4のポートレート。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:26:29 ID:/EmLiIAZ0

あぁ、たしかにＦ1.4は晴れの日には明るすぎるね

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:32:00 ID:OwiG+Po/0

1/8000を達成してないのってペンタだけだよな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:33:56 ID:/nmjAIZVO

NDつこうたらええやん

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:40:44 ID:ifsr7umP0

そこで、ISO50の仕様を要望すべきですよ。
個人的に、次期K20Dに望む点として、
・AF精度の強化・・・暗所でもピントが来る
・倍率色収差軽減モード・・・カスタムで選べる
・シャドー補正・・・K-mのアレ
・10M以下での、約5コマ/秒(バーストはやめる)
・有効画素数 1800万画素くらい

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:41:09 ID:lpoHOVmP0

>218
安心しろ。パナとシグマも達成してない。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:42:21 ID:gWQeQfOy0

オレのペンタは1/8000装備してるよ
X1/250もあるし

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:54:08 ID:ulYaRFHqO

>>220
後継はまだ半年も先なのに今から騒いでたら息切れするぜｗ

大人ならK20D買ってまったり待とう。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:58:20 ID:KuF84wyb0

D300同等程度で良いや　　

一年遅れなら、追いつくでしょー？

バッテリーグリップは、共通のものでお願いしたい。

ただの飾りの縦位置だけど、SDの予備とバッテリー×２　リモート・コントロラー

が入るので、有難い。

１．８Mは、恐怖

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 22:59:53 ID:HqFPUKfa0

　　D300（笑）

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:27:57 ID:Jw3+PJYB0

1/8000ってどんな時に使うの？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:29:51 ID:oDYeWarE0

>>226
あー俺ってハイスペックなカメラ持ってるぜ～って悦に入りたい時に
空シャッターを1/8000でガシャガシャ連射する。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:41:21 ID:bHIT9DyT0

>>226
ピーカン時解放で撮りたい時とか
すごい速いの止めて撮りたい時とか
表現の幅が広がるのは間違いない

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:44:59 ID:ai+cpaAD0

赤道直下とかじゃね？

230 ：sage：2008/11/26(水) 23:45:28 ID:Az114hGX0

>>204
うちも拡大縮小で同じ症状。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 23:47:00 ID:Az114hGX0

×拡大縮小
○ルーペの拡大。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 00:54:24 ID:XPC7trcw0

縦グリ買った！
カメラバッグに入らなくなった(´・ω・｀)

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:09:50 ID:8aouHlEs0

昔シャッタースピードの最速競争ってあったね。
α9000が1/14000だっけ。

今日久々に40D使った。
あらためてK20Dのミラーのキレの悪さを実感した。w
まぁ写りには関係ないんだけども・・・

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 01:45:52 ID:URpJ4+ju0

K20Dが安くなってきたんで,K10Dを下取りに出してポチリました。ｋ-ｍも
買ったんだけど、値段が15000円くらいしか違わないんだもんな。K30Dが
出たらまた買い換えますｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 05:27:40 ID:L/I1rQe1O

K30Dで1080p動画が撮れますように。
スチルに劣らず映像に関心がある自分にとっては大きい要素だわ。

別に「ペンタのレンズで動画を‥」とか俺は全く思わんのだけど、
わざわざ他マウント買うかっていうとね‥

まあここの住民的にゃ需要ないんだろうし高くなるぐらいならｲﾗﾈなんだろうなあ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 09:54:02 ID:MjL9ot9W0

わざわざ別マウント買うほどじゃないなら、ホントはいらないんだろ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 09:59:21 ID:h7zN8vRe0

4GBごとに撮影中断されるような動画機能はペルシャイラン。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:25:59 ID:Lrmkw9TH0

手ぶれ補正内蔵カメラだと動画機能はセンサーが早死にしそうだ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:44:17 ID:Yz3Kv05lO

真面目な話制限無しのまともな動画機能の為には、
手振れ有無に関係なくペルチェ素子が必要だな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:53:14 ID:c+CT6pfP0

俺使ってるのは4GB制限あるけど2秒くらいで撮影復帰するから
あまり気にならないけどね。
数秒の猶予も許されず何時間も撮りっぱなしなんてほうが珍しいのでは？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 16:55:31 ID:etNdcG6y0

不二家でグリップ改が７２０００円なんて、近々PENTAXからアナウンスがありそう。

２８日に何かあるなんて、以前のレスもあながち嘘じゃなさそうな気が

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:23:36 ID:nhrLe4990

ついにHOYA撤退か！！
いや、ＦＡレンズの価格改定発表したとこだしな。新製品の発表？
ＦＡレンズの価格改定が絡んでいるとなると、いよいよフルサイズか？

まあ、仕切り価格の変更があったと考えるのが妥当な所だけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:27:33 ID:Lrmkw9TH0

有り得るとしたらマクロストロボの発売日決定とかその辺りだろうね

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:30:49 ID:h7zN8vRe0

レンズセットのレンズを差し替えるんじゃないか？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:31:57 ID:P4nRGQzL0

1/8000なんて２倍になっただけじゃん
NDで実現した方が楽何倍でもできる
一部のマニアの為のコストアップは無駄でしょ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:37:30 ID:jPGI/AKD0

そりゃコマ数やブラックアウト時間そのままで1/8000になるだけなら無駄なコストアップだな。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:40:45 ID:h4D1HFXT0

>>245
数字の問題ではなくて、それを実現するだけの技術が無いことが問題なのですよ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 17:41:33 ID:jPGI/AKD0

シャッターの改善に技術はいらん。
シャッター屋から買ってくるだけなんだから。純粋にコストだけの問題。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 18:45:56 ID:etNdcG6y0

望んでいないサプライズ！

タムロンOEM　DA18-270　発表？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:41:31 ID:73Iq7lC00

現在使っているK200Dと比べて100ｇくらい重いだけなんですが
100ｇの差って大きいですか？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 19:50:57 ID:eSbw8AAH0

>>250
１００ｇの重さのものをテープで貼り付けて持ってみればいいと思うよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 21:22:28 ID:7I3vCdLV0

これだけ安くなったんだ、買い替えじゃなくて買い増しがいい
旧機は家族や親戚、親しい友人に思い切って上げるか、格安で譲ろう
そうすると周りにペンタ仲間が増えて、上げた以上のものが自分に戻ってくる
決して見返りを期待してはダメだがｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:08:55 ID:z359j+C70

>>252
K20Dはいらないって思っていたけど、
GRデジタルあたりの高級コンデジと変わらない値段になって
思わずポチった。
すっごいワクワクしてるｗ

K10Dのときはヤマダにいたキヤノンの販促が
「ペンタのどこがいいんですか？（半笑いで）」
にむかついて成り行きで買ったのもあって
こういう“到着を待ち遠しく思う”ってのがなかったから
今がすごい楽しいｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:10:18 ID:99icKp+R0

>>253
そのキヤノンの販売員、ちょっと呼んで来い。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:12:55 ID:AiIpuj6q0

それもうペンタ云々じゃなくても接客に大きな問題があるな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:14:11 ID:h4D1HFXT0

営業スマイルが半笑いに見えるのは被害妄想が強すぎると思います。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:16:06 ID:9eqc0hbC0

「ペンタのどこがいいんですか？」←ここで営業スマイル。

うーん。やっぱ感じ悪いｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:18:20 ID:z359j+C70

>>256
そうかなぁ
営業スマイルじゃあ言えないセリフで驚いたんだけど。

「キヤノンの何がいいんですか？」って聞いたら
一番売れてるだの画質がいいだのどうのこうの言ってた。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:19:24 ID:URpJ4+ju0

>>253
俺もネットで昨日ポチッた。K10Dを下取りに出したんで、その価格が決まらないと
モノは届かないんだが、楽しみだ。早く来ないかな♪

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:20:01 ID:99icKp+R0

いや、ビックとかの販売員って、客舐めてるヤツ多いよ。
デジカメじゃあないけど、以前、HDV買おうと思って、
初め素人の振りして聞いて、ちょっと専門用語使ってみたら、
「と言いますと、」とか言い出して、「何か?」みたい顔したよ。
「と言いますと、と言いますと。」って答えてやったよ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:21:00 ID:qylZtq270

ﾜﾛﾀｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:32:10 ID:VgZla4JV0

まっとうな販売員は自分のメーカー以外のもちゃんと説明したり
フキフキしたりしているので
キャノンやビック関係なく個人の資質の問題だと思う

最近見たタムロンのレンズを説明させられているオリンパスの販売員は偉いと思ったけど
ちゃんとオリンパスの奴も売れよと思った

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:35:14 ID:h7zN8vRe0

キヤノンでいい点は、悪徳会長でも産業界を支配できる証明をしたことかな。
ペンタックスでいい点は、写した結果としての写真が優れていることかな。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:40:36 ID:mrlElP5G0

トヨタとキヤノンは一生かわん

ひねくれもんと言われてかまわん

一生かわん

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:42:24 ID:4MCpd5c80

>>260
俺は「まあ、なんだね、もう少し勉強しといたほうがいいよね」
って親切に教えてあげるけどね。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 22:45:28 ID:99icKp+R0

>>265
いや、「と、言いますと。」っていう言い回しは、
そいつは、知ってるかもしれないけど、俺に説明させようとする
言いかたで、なんで質問している客が、専門用語解説しないといけないのか、
バカバカしくなったわけですよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:03:06 ID:4MCpd5c80

>>266
販売員ってのはお客のニーズより店の都合でものをいかに
計画的に売るかと言うことを目指しているからねぇ。
ファインダーや操作感を確かめてるときに、のこのこ出てきて
コレでライブビューになるんです、なんて邪魔するしな。
めんどくさいからニコン機触りながらDIGICの新型だっけ？
と店員をからかったりはしているが

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:08:53 ID:99icKp+R0

>>267
そん時の販売員は、
「DIGIC、と言いますと。」っていうレベルだったぞ。
だいたい、そういうヤツはHDVのコーナーにいるから、
例えば、最近では5Dの新型ありますよね。
なんて、聞いてごらん。
必死で、カタログ探しに行くよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:22:46 ID:k0fWS6xiO

おまえらマジでキモい

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:27:19 ID:yeeR1B1p0

　　　　　＼ｵﾏｴﾓﾅｰ／　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿∧∧_　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／＼.　(*ﾟ 0ﾟ)＼　　　　　　　　　　　　　　
　　＼／|￣∪∪￣|＼　　　　
　　　＼|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:52:51 ID:fvmbddE60

キャノンのカメラはただ同然で貸してくれる当てがあるし
そもそも会社の備品の5Dも好き勝手に使ってるから
買おうとは思わないなあ
ただペンタは貸してくれる当てが無いし
親父から譲り受けた古いペンタのMFレンズを使いたい為に買ったようなものだ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/27(木) 23:55:11 ID:Yz3Kv05lO

俺はもうK20Dで十分満足だ。
一生使ってても不満感じないかもしんないな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:07:53 ID:cKunjNl20

俺も、DOCOMOもP901を買った時そう思った。
が
思い込みだった。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:28:48 ID:eHjUcJUQ0

>>273
おれ、アステル使ってた時そう思った…。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 00:38:38 ID:5HDiOd420

おれ、アナル使ってた時そう思った…。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:00:43 ID:De+Vccor0

アナルを超えるとどうなるのか教えてくれ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:07:31 ID:iRP9XFE+0

>>275
失せろ上級者

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 01:22:17 ID:DjwhVw4V0

ママ向けK-mのオメコサンはジャストフィットですかね？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 04:58:33 ID:3ynWNK4F0

ヌケのいい描写です。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 08:16:44 ID:r5fReYDn0

>>253
ｵﾒ！

K20DはK10Dのマイナーチェンジだとかいう書きこみがあったりしたけど、
実際、使ってみると、スペックに現れない使い勝手や絵づくりが熟成されてて、
買い替え（買い増し）の価値は充分にあると思う。
まして、今の実売価格なら。

売れてるからいいんだったら、車はトヨタが世界最高ってことだねｗ
ネーミングがK10DS

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 09:20:15 ID:i7dhW26v0

絵はキヤノン機の方が素直でいいと思うよ。
K20Dは緑や赤の発色が作りすぎてて風景以外だと？？と思うことが多い。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 10:07:59 ID:1K54tJrx0

と大熊が申しております

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 10:11:16 ID:S0Y2qMgo0

キャノニコの画ってつまらないよねー。
記録としてはいいかもしれんけど、趣味としてはねぇ。つまらない。

まあ、人それぞれなんだろうけど。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 10:16:03 ID:3ynWNK4F0

キヤノン・オリンパスは重くて陰気な写りで嫌い。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 10:19:40 ID:fQDlCCVDO

絵はキヤノン機よりPENTAXの方が素直でいいと思うよ。
キヤノンは緑や赤の発色が不自然すぎて遠景風景だと？？と思うことが多い。
特に遠景の木々が綿菓子になっちゃうし、色もくすんで汚い。
それでいてビルなどの人工物の輪郭は不自然にシャープで立体感に
違和感を感じる。

解像感も単焦点同士で比較しても5DはK20Dに比べたら甘いし、
K20Dの1460万素画素の解像感はバランス的にも最適だし、ベイヤ方式では
これ以上の画素数があってもほぼ無意味で事実上テンパっている。
フルのイメージサークルだとレンズの周辺解像はMTFで50%以下になってしまうものが多く、
APS-CのK20Dの方が圧倒的に有利。

例えばα900とK20Dを換算画角同等で撮影して、
モニタでα900の約65%表示とK20Dの100%等倍表示では見分けが付かないし、
インクジェットプリンターでA3ノビ印刷しても全く差異が無い。
廉価レンズ同士の比較なら多分K20Dの方が良いでしょう。
これはもうインクジェットの解像度限界（人間の目で見分け可能な）
に達しているので、当然といえば当然の事。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 11:05:08 ID:DjwhVw4V0

で、ペンタユーザー以外には空気のような存在になってしまってる理由はなんですかね？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 11:32:19 ID:njq5PxoV0

ここはペンタオンリーユーザーしかいないのかなぁ？
他使ってると見える欠点に目をつぶってマンセーしてもペンタじり貧だぞ。
とりあえず全般的なトロさは何とかしてしないとマズいだろ。
AFの最後の微調整にやたら時間がかかったり、
連写後バッファが空くまで再生できなかったり、
WBの変更がプレビューのせいで待たされたり・・・。
AEも他と比べて極端に(1Ev以上)アンダーに出ることが多い。
最後にやっぱノイズ多いのは気になる。
ゲームショウでISO400で撮ったらノイズ多すぎて全然駄目だった。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 11:51:52 ID:iaFepdwc0

まあK20Dユーザのスレだから。
いかに良く使うか、いかに楽しく使うか。
ユーザに有効な話が聞きたいもんだなー。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:13:21 ID:c3J2sFfo0

ゲームショウの写真だからノイズが多くても問題なさそうだが。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:21:25 ID:OzRPuiPz0

いきなりしたり顔でやってきて
ありがたい正論吐いてもらってもね…
何十回もループした話題だから、最早誰も話題にしないだけだよ
それでも、ペンタが気に入ってるんだから、
どうにかして使うしかねーじゃん

それとも、たかが２ちゃんで
ずーっと欠点をいい続ければ願いがかなうとでも？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:22:38 ID:/oT6880l0

>>287
昨日の午前中雨交じりの中、三脚禁止のところで手持ちで箱根の紅葉撮ってたんだが
ISO400でFS+2のJPEG当倍はかなり全滅に近かったorzノイズもひでえ・・・ブログサイズなら問題ないけどｗ
現在RAWで復旧中(´･ω･`)

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:23:32 ID:c3J2sFfo0

ISO400が使えないならISO200でアンダー補正を掛けて幕速を無理やり
上げた後、現像時に＋補正で・・・いいじゃない。

とかいうのは２ｃｈ的にはナシなんだろうな、やっぱｗｗｗｗｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:28:57 ID:/oT6880l0

>>292
っつーよりFS切ってればたぶん我慢できるレベルには・・・
もう1回SDカメラにさすのめんどいねん(´･ω･`)ｗ

それよりも天気のせいで16-45だけで撮ってた、
最近単ばっかだったのでズームの使い方すげえ下手糞になってたorz

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:31:33 ID:fQDlCCVDO

ゲームショウの様な暗い屋内で低感度でストロボ使うことに思い至らない
>>287の頭のトロさに痺れた！

こないだ5DでA09使ってたら低照度の屋内でAFが合焦せずにあせったよ、
キヤノンも超音波じゃないとダメダメじゃん、てゆうか非USMのAF遅過ぎ！
超音波でも85、135とかAF全然速くない、トロトロ君だよ。
観音信者は5DのAF精度マンセーしてたけど
K20Dと併用して　え！何がそんなに凄いのって感じ。
AE・AWB精度もキヤノンが優れているなんてことは全くなし。
ニコンのアクティブなんとかON状態よりAEは数段まし。
息を吐く様に嘘を垂れ流す輩のなんと多いことか！

ボディ性能最高のD3も使ったけど、
記者会見やプロスポーツ選手の一瞬を撮らなきゃならん訳でもない俺は、
K20Dでも困らんし、飛ぶ鳥もRACEも普通に使える。
画質が良くて使い勝手の良いK20Dの方がシックリ来るね。

5DMark2出たけど、30万円でこの画質はあり得ないでしょーーアンビリバー！
http://www.digitalrev.com/en/canon-eos-5d-mark-ii---hands-on-review-3819-article.html

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:40:49 ID:RpphlYxp0

↑と、中村が申しております

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:42:58 ID:lSWADir00

>>294
5Dmk2って、ビデオでしょ。

それは、そうと、この画質。肌がアニメみたいになるんだな。
エッジも、漫画みたいだ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 13:43:46 ID:o//wKQkS0 BE:979155247-2BP(333)

>>295
主水

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:01:52 ID:LyUh33Iw0

DA40Limiで夜景
http://uploader-k.fxbl.net/image/2008/11/zEzL7ORjv2Da0d3/081128001.jpg

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:08:33 ID:+EGw8T6E0

ノイズはのっぺりとしたCGのような画像になるよりかはいいと強がってみる。

価格では7万割れ目前だね。
K10D買い替えとK30D価格下落までの繋ぎとして買ってみたくもなる。
だけどここまで値段が下がると、本当にK20Dsuperとか
後継機の発表とか何かあるんじゃないかとwktk

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:19:26 ID:ha1iRTnW0

K20Dの『画質がいい』ってただの都市伝説だし
『ペンタの中では』って前置きが要るから真に受けない方が良いよ。
実際、画素数なりの解像度以外に優れてる点見あたらないし
誰に聞いてもそれ以外の答え返ってこないし。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:30:44 ID:DjwhVw4V0

他社のカメラを否定することでしか自らの存在を確認できないなんて悲しいね
いつからペンタはそんなカメラばかり造るようになったんですかね？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:37:41 ID:o//wKQkS0 BE:1049094465-2BP(333)

ID:DjwhVw4V0　ですかね？王

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 14:38:41 ID:3ynWNK4F0

K20Dは、ぬり絵にしないでISO1600まで使える、結構いいカメラだと思うぞ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:01:15 ID:fQDlCCVDO

>>300
画素数なりの解像度も出ていない他社のカメラっていったい・・・

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:18:56 ID:DjwhVw4V0

>>302
もしかしてボクのことですかね？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:19:36 ID:o//wKQkS0 BE:1258913366-2BP(333)

貴方は間違いなく王様です

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:26:51 ID:qmNF5E8m0

たったいまK20D買って帰ってきた。
K10D下取りに出したら持ち出し4万で済んだ。えらく安くなったなぁ。

これからFA43つけて外に遊びに行ってくる。ｲﾔｯﾎｰ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:29:00 ID:o//wKQkS0 BE:419638234-2BP(333)

>>307
おめでとうございます!!!
天候、大丈夫ですか‥

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:29:12 ID:WcK90MZd0

>>303
惜しい事にRAWを純正ソフトで現像すると塗り絵なんだよなぁ。
JPEGの撮って出しやカメラ内生成は素晴らしいのに（ややノイジ－だが）

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 15:34:26 ID:fQDlCCVDO

都市伝説ってこれのこと？
http://www.digitalrev.com/en/article.php?article_id=3819

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 17:53:05 ID:P/3Gp5w10

K20Dは案外K10DSって名前で出せばペンタファンも
失望せずに良かったかもしれない

S化でこの出来なら次のナンバリングではどうなるの？
って期待できたのになぁ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:07:44 ID:RpphlYxp0

その点ではキャノンのネーミングは良心的　５Ｄ→５ＤＭｋⅡ
ＭｋⅡも散々叩かれてるけど納得させるだけのスペックで出せなかったキャノン開発陣の謙遜と見た

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:09:55 ID:P/3Gp5w10

逆にD60は思いっきりD40X2ぐらいだと思う

６０なんて番号、ニコンはなんで気軽に
使っちゃったんだろう？次の機種はどうすんだ？
LV付きの出すんだろ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:10:38 ID:jr74C2FE0

>>310
このモデルのねーちゃん顔でか過ぎだよな。
5Dで撮ろうがK20Dで撮ろうがそんな事が気になって仕方が無い。普通の人は皆そんなもんだ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:26:37 ID:fQDlCCVDO

>>314
なんという事を言うのだ！
モデルさんに謝れ！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:34:11 ID:gJzkRb+r0

普通は、顔のデカイ系は一重まぶたなんだけどなぁ。
現代はどうにでもなるから。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 18:41:30 ID:2OaagZ1f0

>>314
広角用の湾曲補正でOK

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 19:49:05 ID:4FGJ5Ad60

>>314
ペンタとキヤノンはまだ名前付けられそうだけど、ニコンは既に
D40、50、60、70、80、90と埋まってしまってる。

仮にD40xの次がD41だとしても、今の乱造ペースだとすぐにD49xまで
使い切ってしまいそうで他人事ながらこの先不安だ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 19:54:43 ID:gJzkRb+r0

その昔、ニコンにはF-401とか、激安カメラが沢山あったそうな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 19:55:15 ID:o//wKQkS0 BE:2517826289-2BP(333)

>>318
売れるうちにドンドン作って売っちまえ!!!ってﾔﾂですか‥
辛い時期乗り越えて、やっと掴んだ今の位置だから
強気＆やりたい放題、何でもｺﾞｻﾞﾚ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 19:58:13 ID:3ynWNK4F0

>>313
キヤノンのパクリ
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/02/25/05bl.jpg

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 20:13:49 ID:DjwhVw4V0

あれ、ここはニコンスレですかね？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 20:17:23 ID:fQDlCCVDO

キャノネットが乱入してますね。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 21:09:51 ID:3ynWNK4F0

ペンタックスからオンラインショップの宣伝メール来た。
カメラバッグも売ってるんだが、ニコンD300（？）を入れてる写真は止めてくれ。
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98578

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 22:56:47 ID:pwPs6gU90

おれはニコンとペンタックスが好きなので問題ない

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:09:44 ID:WcK90MZd0

つかペンタのオンラインショップでこれは無い。
撮り直せ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/28(金) 23:59:12 ID:/Zf9Ksu+0

ていうか情けないと思わないか？
こんなこと平気でするようじゃあやはりペンタは低迷するよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 00:32:42 ID:2x/obTpf0

そろそろ７万円を切りそう。
５万円台になったら買うぞー。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 07:36:17 ID:e8NxPkqsO

いいじゃないか、PENTAXはこうして生き残っていくよ。
っていう決意表明みたいなもんなんだから。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 09:10:42 ID:VV+eX1kg0

>>324 >>326
前にプレスリリースの商品画像のexifがEOS1Dになってたしな。
この辺のチェックの緩さがペンタクオリティ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 09:42:15 ID:VwKFTKT00

うむ、ザックのメーカーの写真をそのまま使ってるんですなｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 09:47:40 ID:uM0o/UMO0

>>328
もう買い時だろ。買えっ!
ペンタックス K20D ボディ
特別価格 66,499円 (税込69,823円) 送料別
http://www.rakuten.co.jp/fujicamera/485940/548479/1927261/

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:20:21 ID:J4vPj3zZ0

>>312
ペンタもK10D→K10D MarkⅡ
K100D→K100D MarkⅡ→同MarkⅢで良かったと思う

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 10:32:23 ID:r5O8ZZv20

>>332
5万代を一度見ちゃったからな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 11:09:33 ID:BqaM94P80

>>285
色は明らかにペンタが一番誇張気味だろ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 11:21:38 ID:am7D3PrL0

ロダに吉祥寺の電飾上げた人、あのくらいの時間だとバスとか人通りはどんな感じ？
サンロードの入り口方面(搬入用に歩道の段差がえぐれてる辺り)からだよねあの写真。
あの辺三脚立てられそうもないし、なによりカメラ持ってる人見ないので
めっちゃ撮りにくいんですけどｗｗｗ・・・(´・ω・｀)

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 11:21:44 ID:cGp67Z8E0

色が軽い気はする。妙に原色パステル調。
深く沈んだような色は苦手じゃね？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 12:03:53 ID:BqaM94P80

>>336
どこの田舎だと思ってるんだwww
撮った本人ではないがあの時間帯は普通に人はいるよ
路上ライブ的なことをしてるグループも何組もいるし
バスは意識して見ないからわからん

K20Dなんだから三脚なしでいいじゃん
俺は去年サクッと撮った、正直がんばって撮るほどのイルミネーションじゃないと思う

わが町武蔵境のクリスタルロードでも撮ってくれ
人が少ないぞ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 13:38:12 ID:bLXzIB4M0

>>336
手持ちで普通に撮ったよ。
一眼構えたって、人は気にしないよ。
自意識過剰なんじゃない？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 13:43:21 ID:sMf4tzgH0

おまえらは全く・・・

【社会】鉄道ファンか、倒れた三脚直そうと電車に接触死…茅ヶ崎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227927180/

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 13:49:02 ID:YMw1LJpr0

>>340
鉄道雑誌のカメラ広告を6ヶ月分読んでから出直せ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 14:32:47 ID:tCg1NFpk0

K20Dのバッテリーグリップの3点セットの通販でぽちったわ。
現物見たり触ったりしてないの今気づいたけどｗ
一眼は初めてなんでどれ買っても馴染んでないからおｋだよな

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 14:53:56 ID:bkhTgzPq0

K20D,発送通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
K10Dからの買い替え。K10Dを売る予定は無かったんだけど、ｋ-ｍも買ったし
3台は要らないなとｗ　楽しみ♪

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:03:56 ID:bQbgg9pqO

各社お安いのにキャッシュバックセールで年末商戦もやる気満々だな。
ペンタだけレンズ値上げだわ特に取り組まないわで、やる気無しは不味い。

キャッシュバックやろうぜ!!この前までやってたとか十分安いとかの、客に伝わらない言い訳無しでさ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:21:17 ID:r5O8ZZv20

PCも持ってない奴が何言ってんだか…

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:52:27 ID:ruJ/wC060

今時末尾ＯだからってＰＣ持ってないと
判断すんの？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:56:11 ID:J4vPj3zZ0

年末商戦はK-mかなぁ・・・
こっちはもう欲しい奴はみな買っただろう

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 16:57:38 ID:3aodGo4B0

今日買ってきた。
…コリアパネルを舐めていた。

K１０Dからの買い増しだったけど正直いらなくなってしまった。。。
みんなどうしてる？買い替え？買い増し？
10Dで補うものがなさ過ぎる。

349 ：343：2008/11/29(土) 17:05:37 ID:bkhTgzPq0

>>347
いや、この価格なら俺みたいにK10Dから乗り換えるヤツや、買い増すやつは
多いと思うよ。

>>348
おれは買い替え。K20Dはまだ来てないけど、そんなにいいんだ！楽しみｗ

350 ：307：2008/11/29(土) 17:45:42 ID:YMw1LJpr0

>>348
買い換えにした。
K10Dで補うものがあまりないというのは、過去のこのスレでよく出てた話だし。
K10Dは発売日買いだったから思い入れはあったのだが、なので後悔は無い。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 17:48:23 ID:3aodGo4B0

>>349
K10DのときはWBをだいぶいじってようやく目に入った色と近くなっていたけど、
K20Dは最初からいける感じ。

>>350
そっか、じゃあオクっちゃお。
押入れから箱を出さなくちゃ。
つぶれてなきゃいいけどなあ。
誰か高値で買ってねｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 17:54:07 ID:vvlfX22C0

どうしてこんなに値崩れするんだ？
漠然とは分かるが、スッキリしない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 17:58:15 ID:r5O8ZZv20

>>348
つーかK10D壊れたｗ
まあ道具なんて使ってナンボ。
フィルム買って現像してた金額考えたら、今のデジ一の値段ならば毎年買うくらいでもいいだろ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 17:59:47 ID:3mg7AkRV0

>>352
そーだよねーほんとに継続できるのかね
ユーザーとしては不安だよね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:00:51 ID:UHpP37E/O

>>352
ウォン暴落でセンサーの仕入れ値が下がったから。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:03:02 ID:3mg7AkRV0

>>353
一年は勘弁して欲しいが、2年程度ならいいかも
ただ下げ方と在庫処分ってのがどーも気になる。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:20:25 ID:lFg21StR0

>355

これまではサムスンに吸収される心配をしていたが、
今度は主要部品の供給先の破たんを心配しなくてはいけなくなったか・・・。

Mにはたまらないな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:21:25 ID:lFg21StR0

>356

新製品じゃねーの？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:26:12 ID:vvlfX22C0

>>356 358
新製品K20D＋αと思うが、情報ないし。天体ボディか？
ここ半月のうちに、下げ方が激しい。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 18:42:39 ID:bQbgg9pqO

他社はキャッシュバックで値下がりを抑制したからね。つうかK20Dってそんなに下がってないんじゃない？
バッテリーグリップとか専用充電池は定価だし、活用しようとするとけっこう高い。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:06:42 ID:L9yAdQMoO

K20Dの発色は良いね。
もちろん100％じゃないけど、個人的にはニコキャノの発色はあり得ねー。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:35:58 ID:to8r6Rwx0

虚しいな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 21:42:54 ID:d+CPAOM00

↑　虚しいのは　デジカメ全体。　1年経てば次の新製品。あっという間に古カメラ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:02:07 ID:L9yAdQMoO

最新機種でこんな画質は虚しいな
http://www.digitalrev.com/en/article.php?article_id=3819

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:05:18 ID:bQbgg9pqO

つまりK20Dはキャッシュバックで叩き売りしかないよなあ。
本体五万円でどうだ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:06:32 ID:to8r6Rwx0

ぼったくり

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 22:25:51 ID:L9yAdQMoO

ぼったくりはこれですね。
http://www.digitalrev.com/en/article.php?article_id=3819

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:03:46 ID:r68CyyJS0

三星カメラでK20D+DA16-45+バッテリーグリップで88000円。
楽天堂K20D(安いけど糞対応)+ヤフオクでDA16-45(状態いいって書いてあったのに傷あり)買った俺涙目…

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:07:35 ID:bQbgg9pqO

>>368
全国的にその値段なら買いですね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:12:53 ID:r68CyyJS0

そうそう、三星カメラは掛け金無しで自損事故含む修理代を20～25%負担してくれる
10年保証もついてくる。個人的にここのお店は対応がやたら早くて親切だからおすすめ。
楽天堂スルーしたらよかったなぁ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/29(土) 23:15:09 ID:r68CyyJS0

連投すまん。

>>369
実店舗じゃなくてネットショップのほうね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 01:34:47 ID:UmKn6yW+0

俺もたまたま最近三星で買ったが、マジで対応よすぎる。
カメラ用品買うならマジでお勧め。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 01:46:28 ID:WU84pQx+0

「発送前の商品チェック」ってみんなしているの？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 02:52:45 ID:qYer9IE50

通販の俺は使わなかった。
店頭で確認なら頼んだかも

375 ：373：2008/11/30(日) 03:20:31 ID:WU84pQx+0

ありがとう！
限定5台なので、もう在庫無いと思うけど、念のため申し込んでみました。
（配送前チェックはなしで）

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 03:24:01 ID:wLtpHjqr0

PPLとPPBのアップデートきてるよね

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 05:53:06 ID:/NiS7VTr0

135mmサイズの一眼レフは実用品（特にフルサイズ）。

645は趣味性が強いから、万以上の販売数は期待できないでしょう。
現実問題は世界的な恐慌の真っ只中で好景気はしばらく無い。
だから法人や団体が経費で求める時代は終わっているはず。
流通価格50万円（ボデイ）が上限でないかなあ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 06:47:48 ID:7zuq8EtF0

>>336　>>338
めちゃ近所じゃね～。
ミニオフやるべ～。ｗ

ヨーカドーの駐車場Rから富士山撮るのもイイヨ～。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 09:26:50 ID:Dj5CffZ40

んだよ黙って見てれば近所のヤツばっかじゃねーか。
Ｊマートの屋上駐車場もいいよ。
三鷹電車庫の橋も。

てスレ違い。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 10:38:32 ID:epoSHKT+0

ここのみんな、ホモでしょ？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 11:38:35 ID:qJNXEreD0

な、なぜそれを知っている…?

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 11:58:07 ID:CGWiFyt+0

某大学隣の某社屋上は最高に景色いいよ
社員しか入れないし、カメラは社員も持って入れないが・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:02:31 ID:69kepYpp0

>>382
ってことは、あなたはその会社の社員さんなわけですね・・・

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:08:24 ID:Hf3V1sgl0

うちの嫁さん吉祥寺の東急で働いてるんだけど、あそこの社員用休憩室の
窓から見える夕陽は綺麗らしい。カメラ貸すから撮ってきてって言ったら
重いからヤダーって言われた。
じゃK-m買ってって言ったら逝ってよし的なこと言われたー(;´д⊂)

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:16:30 ID:itOTrDol0

>>380
そんな事言ってるとなー

http://uploader-k.fxbl.net/?exif=081130000

ぶつぞ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:19:42 ID:raIq3m3XO

子供の記録を綺麗に残したいのですが、
今K20Dを買って幸せになれますかね？
ペンタの絵は一番好みです。
子は1歳6ヶ月です。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:43:48 ID:Hf3V1sgl0

>>386
K20D持ちとしてはペンタ勧めたいけど、いずれ動き回ると思われる子供撮るなら
ニコキヤノのほうが幸せになれるかも。5DとかD700辺りなら家の中で撮る時
ISOめちゃめちゃ上げられそうだしね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:48:51 ID:itOTrDol0

俺も薦めたいけどチビ撮り専には薦めないなあ、というよりもっと幸せになる方法がある
レンズ持ちじゃなく新規なら安くなったし5D＋単がいいと思う

まあK20Dじゃ幸せになれない、というわけではないけどｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 12:54:46 ID:NZrMTNAC0

>>386
そんなあなたに　K-m。
フォーカスは速いらしいよ。
スーパーインポーズないからどこに合ってるかわかりにくそうだけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 13:51:10 ID:ST3vzGm60

久しぶりに来てみた。
ところで富士カメラでK20Dが早くも在庫処分みたいだけど、新機種が出るの？それとも…？
ttp://www.fuji-group.biz/products/p-37355.html
ttp://www.fuji-group.biz/products/p-37356.html

>AEも他と比べて極端に(1Ev以上)アンダーに出ることが多い。
いや、マニュアルで撮って他機種よりシャッター速度を遅くしても＋０．３ＥＶ補正しないと駄目みたいですね。
つまりAEの精度とか露出測定点の分割数が少ないとかそう言う問題じゃなく、わざと暗くしてるんでしょう。
前にサポートに問い合わせたら明らかな露出アンダーの写真を適正露出って言ってたし。（信者の方々も無論同意見）
恐らく「写真は暗ければそれで良し」って言うのがペンタの老舗カメラメーカーとしてのポリシーなのでしょう。

↓テスト2「マニュアル撮影」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 14:07:57 ID:h11T8XZp0

というより、デジはアンダー目だと幾らでもレスキューできるけど、オーバー目だと死亡確定
だからなあ。信者とかヘチマとかじゃなく基本じゃないかと。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 14:56:39 ID:xMH+PGaS0

普通はそうだけどK20Dの場合は低ISOでも暗部にノイズ乗ってるから
持ち上げるのに躊躇する。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 14:59:47 ID:eqpo34jj0

LR買ってからは何でもオーバー目で撮ってるわ。
俺白トビ軽減使いすぎｗｗ

>>392
ですよねー＾＾＾

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 15:13:10 ID:JulXpGIO0

>>390
安くなったとは思うが、流石に楽天堂や三星の値段見たあとじゃね。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 17:21:07 ID:8LIuce+F0

新機種発売でもデジカメ事業撤退でもいいから何かアナウンスしてくれないかな。
K200Dは流通在庫のみ、K20Dは投げ売り。
ペンタックスがどうなるのか気になってしかたがない！！

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 18:28:16 ID:eqpo34jj0

新機種発表はDP2買おうと思ってる俺がちょっと困る。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 19:22:05 ID:epoSHKT+0

40mmのコンパクトは使い物にならんよ。断言する。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 20:32:57 ID:epF3yxaf0

ロダにある意味武蔵境な写真が連続してる

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 20:41:27 ID:qa7nYL3W0

武蔵境とかいわれるとなんとなく紅葉の綺麗そうな
山間が思い浮かぶ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 20:43:18 ID:qdy8kzx/0

>399

紅葉のきれいな山間の写真はっといたｗ

401 ：343：2008/11/30(日) 20:59:32 ID:wWDZTvo10

今朝、K20Dが届きました。まだちょっとしか使ってませんが、AWBはK10Dより
随分良くなってますね。あと、ファイルネームの頭の部分（IMGP）を変更できる
のって便利ですね。あと、解かっていた事とはいえ、データがデカイｗ　4GBの
SDHCでRAW+JPEGだとフォーマット直後で120枚程度の表示。K10Dは180枚程度
だったんで、14Mなんだなぁって、実感しました。

402 ：386：2008/11/30(日) 21:10:24 ID:c+1aHJYg0

レスどもです。
正直ペンタスレでニコキャノ勧められるとは思っていなかった
のでビックリｗ

５D、D700等は予算上きついですorz

正直k20d、D90、D300、40Dで悩んだのですが、ペンタの単焦点
が使ってみたくk20dにしようかと。
いろいろ作例見てもペンタは風景が多かったので人物（特に子供）に
は向いていないかもと思い皆様にご意見頂戴した次第です。

ニコキャノのスレも参考にしてみたいと思います。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 21:12:43 ID:/gohbADW0

ニコキヤノでまともに撮ろうとするとダンベルくらいの重さになる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:06:53 ID:bvMOcIRg0

ペンタ好きな人って、他人には勧めないよね。
俺もそうだけど。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:20:19 ID:qV6wB1fS0

>>404
自分にとって必要十分であるって意味で使ってるしね、特に最高とも思ってないし使いにくい部分も
たくさんあるし、薦めないなぁ

初心者ならキス進めておく、どうせキットレンズのまま使う人がほとんどだしね。

実際キットレンズだとコンデジでもおんなじな場合も多いんだけどあとは個人の問題だよねー

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:24:44 ID:/gohbADW0

キヤノニコ薦めるのは良いけど、手ぶれ補正代がレンズごとにかかるのも教えないとね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:31:52 ID:lhLvyABB0

FAレンズが10-20%大幅値上げされることも教えた方がいいですかね？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:32:23 ID:qa7nYL3W0

ホントは薦めることなんて無いんだけど、なんか
このままではKマウントがなくなりそうで今は結構
薦めてる。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:33:58 ID:qV6wB1fS0

>>406
そーなんだけどさー実際手振れ補正きたいされてもぶれるしあれって手振れしないようにとる意識がない
初心者には意味ない感じしない？
有ったほうが良いけどなくても良いかなって感じだけど。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:35:06 ID:qV6wB1fS0

>>408
なくなっても、しばらく使えるからいいやー
ほとんどあきらめてる感じ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:39:57 ID:LA/3kt7M0

俺もペンタは薦めないな。あとオリンパスも。
薦めるのはニコン、キヤノン、ソニーの順番。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:50:37 ID:lhLvyABB0

上の数人が本当にペンタユーザーだとしたらその良心に感心した
無知な人にペンタを薦める奴は極悪人だと考えていたから

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:56:02 ID:LA/3kt7M0

ist*DS、K10Dと来たペンタユーザーだよ。
オリンパスも人に薦めないけど、自分ではE-420Wズームはちょっと考えてるｗ
それ以上に投資するつもりはないけどね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 22:58:29 ID:Hu/newZaO

EOS-1Nのトラブルとキヤノン社の対応 ,キヤノン社 EOSボデーの改悪

http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm

キヤノンは数年前のＥＯＳボデーから、それ以前のＥＯＳボデーでは使用可能であった
シグマ社やトキナー社製のレンズを使えないように、一般消費者＝一般ユーザーに公開することなく仕様を変更したのです。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:00:07 ID:/gohbADW0

>>414
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F100FD/FULLRES/F100FDhMULTI4000F.HTM
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/08/12/d700/images/076l.jpg
ニコンのフルサイズコンデジに負けるの巻。

ニコンもキヤノンも駄目だね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:01:00 ID:DeNO0B0C0

ペンタメインだがキヤノン、ニコン、オリ、ソニーも所有してるので
相手が希望した機種を貸し出して当人に決めさせている。
当然ペンタ以外は最新機種じゃないけど、
各メーカーの基本的な操作感は体感できるしね。

今はソニーとニコンが帰ってこなくてちょっと困っているがｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:07:22 ID:8LIuce+F0

ニコンやキヤノンがどうだろうと全然気にならない。
ペンタックスを選んだ時点で俗世と縁を切った。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:08:19 ID:4Qt8nkaZ0

>>412
底なし沼に腰まで浸かりながら振り返って涙目で
「こっちに来るなぁぁぁ！　死ぬのは俺だけでいいんだぁぁ！」
って叫んでるペンタユーザーを想像しました。

俺も膝まで浸かっています…orz

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:33:10 ID:epF3yxaf0

単焦点をたくさん使いたいならペンタ、それ以外ならキャノンかニコンを薦める。
キットレンズレベルならどこを使っても同じだと思うけどライブビューが強そうなキャノンを押すかも
正直、ペンタを薦めたら後々フォローをしないといけない気がするから面倒くさい。

俺自身はキャノニコペンタを使っているので
目的とレンズに合わせてボディを使い分けてる。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:35:36 ID:qV6wB1fS0

>>412
うーん今となってはすこし不安だけど。

ニコン→コンタックス→キャノンの後は、ずっとペンタ 100D ２０D 200Dまで１００Dだけどなどなした。

この先はしばらく、レンズも増やさず様子見かなぁ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:37:14 ID:qV6wB1fS0

ともかく、継続してほしいね。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:38:43 ID:lhLvyABB0

>>419
単焦点でも現行品に限らなければニコンの方がマニアックなレンズが多くて面白い

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:44:46 ID:DeNO0B0C0

皆親切だな。俺なんか
「適当に貸してやるからそれ弄って自分で決めれ」
とか言って半放置してる。質問とかは対応してたけど。
そんな対応のせいか一眼を諦めて高倍率コンデジにしちゃう人も結構居た。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 23:48:37 ID:epF3yxaf0

>>422
俺が薦める理由はボディ内手振れ補正付きの方が単焦点を気楽に使えるからってだけなので・・・
そんなマニアックなのを使う人は人に聞かないだろうし、最初からニコンに行くでしょ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 06:11:08 ID:cMxItsqO0

>>400
ちょｗｗ
新宿から20分の武蔵境に山は無いｗ

おれもロダに境写真うｐしようかな・・・

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 08:06:26 ID:42Jq88iA0

>>425
まだ高尾とか奥多摩近いだろ
千葉市川に住んでいるが、ホントに山ねーぞｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 08:19:02 ID:dG9BUIFL0

>>425
山無いこたないど。

築木神社の裏に富士山あるよお。
境南小学校のあたりは、その昔かぶと山と呼ばれてました。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 10:36:11 ID:dpvmGrbE0

何気に三鷹とか武蔵野住民多くてワロス
俺昔中町、今は府中だ
今朝はは富士山綺麗に見えたぞー。高尾山行きたくなった。

そういえばダイヤモンド冨士撮りに行く奴いないのか？
高尾山でオフやんべよオフｗ誰かサンヨン持ってきて貸してくれ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 14:20:18 ID:RjFFZwIc0

ところでみんなは、
手ぶれ補正が安定するまでちょっと待ち時間入れてます？

αのファインダー内グラフみてると、やっぱり必要だよね。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 16:03:35 ID:ADUJlKGbO

>>428が還暦を迎えた高齢者の書き込みだと信じたくない…

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 16:22:52 ID:quq12AoU0

わたしは以前北町と井の頭今は福生

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 17:10:01 ID:yhoXertI0

あまりにもお得だったんで購入した初級者です
画質は満足しているのですが、K200Dについているオートモードやシーンモードがないですよね
例えば、風景を撮る時は絞ってとか、ポートレートの時は開放気味とか
スポーツやキッズは、シャッタースピードを上げて撮った方がいいんですよね？
キャンドルモードは、どんな感じなんでしょうか、ISOを上げるだけじゃなさそうですし

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 17:22:52 ID:ACeGloMK0

K20Dを見に行って、なぜかPSP3000を買って帰ったK10Dユーザーのオレ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 17:23:33 ID:jHL5wOEn0 BE:1119033784-2BP(333)

>>432
>キャンドルモードは、どんな感じなんでしょうか
三脚が欲しいですね。
三脚が確実です。
例えば私は、イルミネーションを写す時は
絞り優先＋ISO100＋中型三脚(3kg)＋リモコンレリーズにして写してます。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 17:29:12 ID:fie718Bn0

>>433

K10Dで十分以上に素晴らしい写真が撮れるんだからそれで良しとも言える。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 17:29:38 ID:7va/UbIW0

>>429
撮影しないときに、手ぶれしにくい構え方とかをチェックするには
いいかもしれないけど、撮影時はシャッターを押す前の
手ぶれの状態だから、参考になるのかな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 18:02:42 ID:yhoXertI0

>>434
レスありがとうございます
ISOは上げなくていいんですね、参考になりました
三脚とリレーズ（リモコンでは無いですが）は使っておりました

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 18:17:58 ID:C7GsfJXRO

新機種の噂も無いようだからボーナスが入ったら20D買うか

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 18:50:35 ID:L5EwWx1LO

>>432
RAWで撮っとけば付属ソフトでオートピクチャーモードにできますお

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 19:56:57 ID:Asr+okeX0

実は新機種が出るんじゃないかと勘ぐってしまってK20Dに特攻できない…

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:01:03 ID:BKFU+GpG0

>>440
そん時は両方買えばOK
でも「新機種早く来い」というほど不満点ないぜ？
>>430
うるせーバカ。謝れ。俺はまだ３０代だ、かろうじて。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 20:03:27 ID:UpC2CgFZ0

>>440
値下がりするまで待つ
↓
新機種が出るかも
↓
新機種発売
↓
値下がりするまで待つ
↓
新機種が出るかも

いつになっても買えないので、買っちゃいましょう。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:36:10 ID:W8b9KGFXO

各社キャッシュバックやってるしペンタも対抗しよう!!レンズ値上げなどしている場合か？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 21:41:05 ID:4quYs0Tp0

利益が減るから無理です
何のためにレンズを値上げすると思ってるんですか？

って言われそう

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 22:21:50 ID:mWIex2Js0

>>426
実家は市川だけど
武蔵野市の方が良いぜ

14号の渋滞がはげしくウザい

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:43:43 ID:heo7ooIM0

ところで、御主らD3xが発表されたが、どうなん。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:45:57 ID:heo7ooIM0

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/pic03.htm
馬が飛び出す絵になっとるがよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:46:05 ID:QeNwc8+70

新型漬物石カメラのこと？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/01(月) 23:57:12 ID:yoHglxYt0

吉祥寺住民だす

http://uploader-k.fxbl.net/image/2008/12/FzLheOwCi1HBNI1/081201000.jpg

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 01:58:19 ID:ayoEzVy50

来年の春までにたくさん練習して、福島競馬開催に持っていきたいと思っている
デジ一初心者の俺が一番気になるのが高速連写と言う機能

実物をキタムラに見に行ったのですが、使っている諸先輩方に聞いてみたいです
以前ヨドの店員に「連写ならキャノンの40Ｄでしょ！」と薦められたのですが、
触ってみてどうにもしっくりこなかった

高速連写＋DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL [IF]で挑戦してみたいと思うのですが、
何か注意点などありましたらご教示願います

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 02:12:32 ID:3cNSXpjr0

高速連写だと画像が小っこくなって(フルHDよりちょっと小さいくらい)
RAWでは撮れずにJPEG固定になります。

この前噴水撮ってみたけど、どうもレンズ不良の疑い(絞り羽固着ぽい)があるので
画質に関しては何とも言えません。レンズのせいかどうかまだ不明だけど、
手元にある高速連射で撮った画像は、収差とノイズが盛大に乗ったケータイの写真みたい。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 03:12:12 ID:fRoVlFMM0

「高速連写」・・・これを求める以上、C社かN社、場合によってはリコーのカメラだな。
今のペンタにこれを求めるのは無茶だ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 03:44:31 ID:IPhn9mfx0

カシオって選択肢もありかもね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 03:51:30 ID:g96wpK6R0

どこかに、高速連射のJPGを繋げて動画としてうｐしていたのがあったんだが……
音はないけど写りはふつうに綺麗だった。動画としては。
ただ、ニコのD90みたいにフォーカスの操作はできないしなぁ。（ピントは固定）

一枚の写真として見たら、物足りないことは間違いないが。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 10:21:52 ID:XItimBEE0

機械的にロックなんてかけられるわけないんだから、MFレンズ使うか、
本体をMF設定にしとけばMFできるだろ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 16:43:26 ID:CNdOIFdA0

>>450
K20Dの高速連写と40Dの連写とは全く別物だよ。40DはJPEGラージファイン（10M）
で秒6.5コマ。K20Dは1.6M、フォーカス固定で秒21コマ。K20Dで普通の連写だと
秒3コマだし。高速連写命ならハイスピードエクシリムの方がいいと思う。あと
動体AFはキヤノンとペンタじゃ比べものにならないよ。俺はK10DのAFに見切りを
つけて、40DとEF70-200/2.8ISを買い増ししたから。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:05:18 ID:F2gNwWE30

>>456
でも被写体はガキなんだろ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:09:11 ID:bgdHuu/c0

連写性能いらない奴。手上げろ。

ノ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:12:05 ID:4wLjj5mJ0

二コンの最新鋭機種でポートレート！　さすが二コン！　2400万画素！！

発色も良好！（人肌再現ＧＯＯＤ！）
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

高感度も優秀！ (ISO6400～ノイズリダクションＯＦＦ)
http://digifotopro.nl/uploads/images/D3x_noise_reduction_off.jpg

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:12:17 ID:fRoVlFMM0

ノ

分間3コマ撮れれば十分

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:15:01 ID:9zpWp/JJ0

>>459
おいおい、なんだ、こりゃ。
だいたい、ISO3200でポートレイト撮らないだろ。
ライティングもコロコロ変わってるし・・・。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:25:05 ID:r4ua4agP0

モデルがデリヘルで呼んでチェンジするか迷うレベルの女の時点で
まともに評価出来ないｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 22:36:42 ID:9zpWp/JJ0

そういやぁ、D3xって、秒間1.8コマしか撮れないんだよな。
最高品質で、の話だけど。
当然、ロケじゃあ無理だし、スタジオ専用って言われても、
K20Dの方が相当マシだよな。

個人的には、次期K20Dに望むのは、倍率色収差(パープルフリンジ)の、
ソフト軽減を搭載して欲しいこと。ニコンを羨ましく思うのは、これのみ。
俺は、夜景でもISO200までしか上げないし、スポーツも撮らん。
K20Dの色は気に入っているので、足回りの向上を望む。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:02:55 ID:6cMAIUVe0

>>463
簡単に向上してたらとっくの昔によくなってるよ
ペンタにそんなものを期待するな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:17:50 ID:ho192dEo0

ペンタを擁護する人も少なくなったもんだねぇw

やっと現実が理解できたようで。

でも。ガンもそうだけど
自覚症状が出た頃は末期なんだよ…ね。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:21:24 ID:W3HB/QaN0

>>462
俺なら迷わずチェンジだな

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:24:02 ID:ho192dEo0

もしブランドが潰れそうだとしてだよ、
もしそうなんだとしたら
K30D,K300D、Km２を何とか出して、
そのあとはシグマのようにレンズ
メーカーになってくれれば良いよ

その3機種だけなんとか細々と
つくり続けてくれればそれでいい

大手並みのモデルチェンジサイクルなんて
いらないからさ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:35:57 ID:9zpWp/JJ0

潰れねーよ。あほんだら。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/02(火) 23:58:19 ID:H0I5eIlD0

>>468
まぁまぁ、マルチだから

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:01:18 ID:u60D7FVk0

でも台数がでないと、レンズメーカーが本気ださないからなあ～

ニコキヤノには手ブレ補正付き、ペンタはなしでも同価格設定って・・・

やっぱり舐めてんのかなあ？？？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:02:37 ID:6cMAIUVe0

アップロダの飛行機写真はもう飽き飽き
同じような写真を何度も載せるなよ
このチンカスが

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:05:42 ID:wHkTfC670

>>470
手ぶれ補正なんかそれほどコストが掛からないってことだろ
ニコンキヤノンレベルの販売数ならば

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:14:10 ID:qqVz5EZA0

本当はレンズ内ブレ補正が入ってるけど
内緒だったりして。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:16:06 ID:c3snae+f0

>>470
実売価格が18-125mm F3.8-5.6でOS無しのペンタとソニーのほうが
キャノニコなどより1万円ほど高いのはガッカリ感にさらに拍車をかけるね。
OS無しで安いなら話は分かるんだが・・・

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:43:36 ID:f57iXCzJ0

時代遅れのボディーでデジカメ作り続けても価格下落に巻き込まれるだけ。
レンズ専業メーカーになって他マウント向けにリミやパンケーキを供給すべき。
N,C向けだけでもレンズの市場規模は今の10倍以上が見込めるし、
変なレンズが多いから他社と競合せず価格競争にも巻き込まれない。
ユーザーはフルサイズでFAリミが使えるしAPS-Cユーザーもパンケーキのラインナップが揃う。
良いこと尽くしじゃないか。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:46:16 ID:AHQsx58p0

ペンタが、合焦速度と連写性能を上げただけで、一流になれる。
あとはそれをやるか、やらないかだけだ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:46:31 ID:mk7+PcuY0

超高速連射でブラケットが解除されるのは、
ハードウェア上仕方のないことなの？
それとも必要なしということなのかな？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:46:32 ID:xqMbVs0d0

そうすると、ボディ内手ブレ補正な一眼デジカメを
作ってくれるメーカーが１つ減っちゃうんだけど・・・

ほんとに時代遅れなんかなあ？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 00:48:31 ID:wHkTfC670

>>475
FAリミがフルサイズで使い物になればいいけど

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:06:14 ID:CNoj0YWa0

他社のミドルクラスって最近画質は悪いじゃん。D90にしたって50Dにしたって。
趣味のカメラにナニを求めるかで、いろいろあった方がいいよ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:08:28 ID:Ecx3xv9i0

>>458
ノ

俺たち少数派だNE！

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:24:43 ID:I4CZ9D4c0

>>458

ノ

連写速度よりも、連続撮影枚数の方が重要。
正直もっとバッファ開放を早くして欲しいし、RAWで20枚は欲しい

それ言ったら５０D最強かもしらんが…

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:25:16 ID:rII2E0fG0

>>478
ニコンだかキヤノンだかとっちだか忘れたが、ボディ内手ぶれ補正を採用するかもって噂があったな・・・

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:31:57 ID:f57iXCzJ0

>>483
なぜニコンやキャノンの一流メーカーがボディ内手ブレ補正のカメラ出さないのか知ってるか？
決して技術力が無くて出せないんじゃないんだよ。
作ろうと思えば余裕で作れる。原理としてニコンキャノンが採用してるレンズ内手ブレ補正より簡単に作れちゃう。
じゃあなぜボディ内手ブレ補正のカメラを発売しないのかというと。
レンズ内手ブレ補正に比べてボディ内手ブレ補正は画質が劣るからあえて出さないわけだ。
ペンタなんかの子供騙しと違って
ニコンキャノンはプロも相手にしなくちゃいけないから誤魔化しは聞かないんだよ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:34:46 ID:dqGOF01K0

>>484

＞レンズ内手ブレ補正に比べてボディ内手ブレ補正は
＞画質が劣るからあえて出さない

光学的にはどう頑張っても光軸がブレるレンズシフトのほうがデメリット大きいだろ。
そうでない理屈があったらきちんとロジックで説明してみ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 01:50:29 ID:AHQsx58p0

×　レンズ内手ブレ補正に比べてボディ内手ブレ補正は画質が劣るからあえて出さないわけだ。

○　レンズでボッタ栗たいから屁理屈と御託並べてボディ内手ブレ補正を回避しているわけだ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 02:15:12 ID:wb5MAP6G0

>484
嫌がらせにきて馬脚を現す典型的な例。あほだな。＞４８５が言うとおり、光学的には光軸をずらすのでレンズ補正
の方が難しく不利。Nikonなんか高級レンズにはVR乗せないでしょ。乗せちゃったら意味なくなるからね。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 02:21:32 ID:+tQ22jU/0

>>487
ニコン望遠系レンズはズームも単焦点もほぼ全てVR付なんだが。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 02:43:03 ID:YswDLcZq0

100mm以下の大口径レンズには付けてないね
ナノクリのレンズもVR付けてないのばっかりだ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 02:56:17 ID:xJj942700

>>488
ニコンを持ってるなら、キヤノンみたいに値段が上がって性能は落ちる前にサンヨン買ったほうがいいぞ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 03:23:44 ID:5nrwakOU0

ボディ内手ぶれ補正やるとなると、特許の問題があるから、
どこかとライセンス契約するか、抜け道探すかしないと。
ペンタックス・コニカミノルタ・オリンパスでガチガチのような気がするけど。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 06:53:08 ID:4hmsQwkh0

>>491
その3メーカーならガチガチどころかザルな気がする

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 06:58:03 ID:WC5SeuxG0

>>492
特許検索してみな。
ペンタのフローティング式は一番進んでる気がする。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 08:38:40 ID:IBFa4olW0

日本の製造業はみんなパクリから始まったから問題無し

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 10:13:17 ID:DrbRSHi60

現時点でレンズ内補正のメリットは、ファインダ像が安定する事のみ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 10:54:17 ID:wHkTfC670

いまカカク見てビックリしたんだけど最近はこんなネガキャンが多いのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8725058/ImageID=168762/

いくらなんでもこれは酷いだろ
不自然にもほどがある

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 11:00:18 ID:nLTpS5bC0

来春には新機種情報出始めるから楽しみだね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 11:04:16 ID:dqGOF01K0

>>496
アンダーなだけじゃん。一見してわかる。わざわざネガキャンするんだったら
もっと手の込んだ写真撮るだろ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 11:13:15 ID:lByxu16p0

>>461
ライティングが変わったわけじゃないだろ。
多分感度上げてモデリングを拾いはじまたんじゃないの？

つーかその程度を気づかないレベルの奴が撮ってるんだねコレ。さすがニコンｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 11:28:46 ID:BPYG4lL20

ちょっと気になったんだが、ペンタのフローティング方式ってCMOS素子が電磁コイルで浮いてるんだよね？
スラスト方向の遊びってどれぐらいあるのかね？
ピントに影響出たりしないのかな？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 11:34:56 ID:m4aNfMs30

ミノルタユーザだった友人もソニーが手ぶれ補正ボディ側で助かったって言ってたな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:38:32 ID:d9wA+0uq0

>>500
ボールで挟んでるから遊びはない。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:45:09 ID:GocGDJgC0

K20DとK200D持っている人に質問。
K20Dって、反射光に弱い? というか正確?
例えば、黄色いテーブルに置かれた料理撮ったら、
若干黄色くなったり、ピンクのテーブルクロスでは、
マゼンダっぽい被りが出たり、とか。
K200D使っているときは、あまり色被りません。

CGで言うところの、ラジオシティみたいな乱反射ですが、
正確に扱おうとする分、余計な色を加味するようで・・・。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:00:19 ID:PWIm9Dc90

>>500
AFセンサー側に位置を微調整する機構があるので、そっちで吸収する。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:10:14 ID:WytvF+6k0

つまり、こうだ。
「連射に弱いカメラだね」

俺は連写が多いからムリだなぁ、凄い残念。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭや画素数必要な人も居れば、連写が欲しい人も居る、一方にしか訴求できない。
jpgでも良いから最大解像度で5コマ/秒出てなきゃ、「他社に劣るカメラ」という烙印。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 21:19:04 ID:Jy0VFVRL0

ところでみんなは、測距点と露出は関連づけてる？

デジイチになって、分割測光はハイライトリミッターて効かなくなったのかね？
太陽が入るととたんに怒アンダーになるよね。

やっかいだわ・・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:17:51 ID:81KtYlcv0

>>502
>>504
勉強になります。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:18:21 ID:kiRFaBB30

>>503
さんざん既出だけどK20Dのホワイトバランスは糞

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:25:41 ID:pcjrJ+qm0

マジレスするけど
NIOKNやキャノンの快適で静かなAF使ってる人がペンタのレンズなんて使わねーよ。
リミがAF対応で出ても。

そういう人は、もう既にマウントアダプター使って
ライカのレンズ使ったりして楽しんでる。

初心者なんて見向きもしないし。
手ブレ補正も付けれないし。

ユーザーが限られすぎて
開発費ペイできないよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:32:36 ID:A6+ghhLB0

ちょｗロダの畑って井口農園じゃ？ｗ
あそこ吉祥寺じゃなくて大泉(練馬区)じゃね？
ペンタユーザーには馴染みのある保谷の近くの。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:37:34 ID:nb/Xlv9I0

>>509

日本語で頼む

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:49:18 ID:wb5MAP6G0

＞５０９
もうちょっとわかりやすく頼む。

現行リミ（limitedの事？）でAFじゃないのがあったら教えてほしい。
Pentxでなぜ故レンズに手ぶれ補正が必要なのか？

ただのあほですか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 22:55:42 ID:3hCXUusl0

乱れた日本語大会があると聞いて飛んで来ますた

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 23:15:11 ID:FngIkWbW0

509はNIOKNやキャノン
512はPentx
落ち着けｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 23:17:03 ID:wHkTfC670

どっちもどっちだなｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 23:18:20 ID:SP9NgdnB0

ペントゥクス

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 23:24:26 ID:SP9NgdnB0

熱血硬派NIOKN

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 23:24:58 ID:X/JXuIHr0

>>512

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227416313/34

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/26(水) 09:39:04 ID:JstTw2nc0
イオスの快適で静かなAF使ってる人がペンタのレンズなんて使わねーよ。
リミがAF対応で出ても。

そういう人は、もう既にマウントアダプター使って
ライカのレンズ使ったりして楽しんでる。

初心者なんて見向きもしないし。
手ブレ補正も付けれないし。

ユーザーが限られすぎて
開発費ペイできないよ。

ほんと、>>20 >>21だな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 03:08:58 ID:xn3az/130

ペンタユーザーが幸せになりますように…
K30D待ちです。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 06:44:11 ID:LFgVogpq0

上のレスにISO800だとノイズざらざらってあったけど
外部ストロボで天井バウンスさせてもそうなります？
連射が欠かせないのでキャノユーザーなんだけど
もし外部ストロボ使用でISO800でも大丈夫ならＫ20Ｄを静物撮りに、と思っています

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 09:46:20 ID:Zqdes0EhO

レンズ買ってきて、やったー！汚れる前にレンズの写真撮っちゃうぞ～
なんて時には、ノンフラッシュで蛍光スタンド二灯＆長秒時ノイズ軽減最強にして
ISO100で三脚とミラーアップ使ってjpeg撮りな俺。

フラッシュ使って光うまくまわしながら手持ちでパッパとRAW撮りして、
ノイズ処理はPPLとかSilkyなりLRなりでやったほうが低感度時の案部ノイズは綺麗になるかも。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 10:46:02 ID:Wi3ohT+B0

>>520
ノイズは暗部で目立つので、うまく光が回っていれば目立たないかと。
俺はEOSのほうの20Dも持ってますが、使い分けると楽しいです。
風景メインなのと絵の好みでK20Dを使うことのほうが多いですが。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 11:08:22 ID:XrmRyXhMO

FA ZOOM 80-320のレンズは使えますか?

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 12:10:50 ID:PhUYTL/i0

K10Dで使えてるから使えるだろ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 12:11:26 ID:awAVpjC6O

>>523
使える。
多分。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 12:32:41 ID:XrmRyXhMO

523です
>>524-525の方、ありがとうございます

週末にバッテリーグリップと一緒に購入したいと思います(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 12:47:44 ID:gnGNB5k30

商品名 K20D ボディ＋カメラバッグ＋ SD2GBセット \65,800(税込)
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?category=0A9913

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 12:52:44 ID:ZFrk/iKl0

お祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 13:06:53 ID:TBkwhxphO

>>527安いっすね
携帯からなんで詳細は分からないのですが新品ですか？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 13:19:07 ID:46AWRWdZO

D700のサブとしてお散歩用に適するでしょうか？単焦点ぶら下げようかと思ってますが…

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 14:06:26 ID:PhUYTL/i0

大きさが気にならなければどぞ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 14:29:45 ID:nh+CPRBR0

>>530
なんでD40かD60じゃないの？ペンタでお散歩ならｋ－ｍの方が向いてるよ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 15:22:50 ID:w0X5gTdi0

>>530
単焦点のサブなら、コンパクトカメラのほうがいいでしょう。
重くてよいならD700かD3をもう一台どうぞ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 18:55:27 ID:OIwddZnX0

http://brd.dailynews.yahoo.co.jp/SIG=11nmmenj4/EXP=1228988973/*http%3A//f1-gate.com/sato/f1_2388.html
Ｆ１マシン“ちり取り”の喩えワロタｗｗ
そしておまいら愛するペンタックスのデジ１は掃除機だ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:17:59 ID:/b2OBUAmO

今日アキバの淀でパナ担当（メーカー？）の人がK20Dを薦めてた。
気軽にならK-mよりG1、趣味にしようというならK20Dをと。
防塵防滴など同クラスのキャノ、ニコより圧倒的にお金を掛けた作りだと力説してた。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:20:43 ID:0PhPJ+yv0

世の中悪い人もいるもんだね
親切そうに見える極悪人もいるから気をつけないと

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:59:53 ID:OIwddZnX0

一見清純な淫乱女が一番だな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:05:16 ID:uthrBN7/0

まっさかさまに、落ちてペンタックス・・・

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:16:42 ID:w0X5gTdi0

いや、そういう世界に浸かりたい人が多いわけで

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 21:34:03 ID:uthrBN7/0

渡辺淳一「ペン楽園」

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:30:15 ID:3vx1vmXx0

>>521-522
レスありがとうございます
光を上手くまわしてやればISO800でも問題なく使えるんですね
安心しました！
自分も使い分けて使ってみたいので、今から楽しみです
買うのは年明けになると思いますがｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:37:04 ID:cqOx4T940

ホントはPentax的な会社も存在出来た世の中の方が、
普通の人にとって住み心地が良い社会なんだろうけど、、
なんつーか世知辛いねぇ、今までがお気楽すぎたんだろうね。

ま、ペンタの場合国内に敵が多すぎたけどね、
コニミノはミノオタにとっては最悪だけど確かに頭いい選択だったよ。
ソニーに引き取ってもらえたαは運が良かった。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 23:44:22 ID:w0X5gTdi0

ミノルタが訴訟に負けていなければ変わっていたはず。
世界から浮いた米国の特許権っておかしいよ。

「お前が大もうけしてる技術は、秘密にしてたが実は俺が先に発明してた」・・・これで賠償金が取れるのは異常だろ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 08:03:30 ID:eE+6YM0/0

世界のジャイアンだからな。
だが、アメリカの天下も間もなく終わる。
次が中国だったら嫌過ぎるけど。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 08:05:53 ID:eE+6YM0/0

まあ、何にしてもペンタックスの掃除機みたいなカメラは
景気が良かろうが性能が良かろうが売れんだろうよ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 10:32:51 ID:RzznIAvC0

ニコンの株価さらにやばいです。このイキオイだと先に逝きそうだぞ。
信者はD3Xか株を買って支えろよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:08:09 ID:TmqYBoZD0

株価ｗ
心配性なキミのためにニコンとホーヤの比較をしてやるわ

売り上げ（連結）
ニコン　今期見通し　9,800億円
ホーヤ　今期見通し　5,300億円

有利子負債（連結）
ニコン　前期末　765億円
ホーヤ　前期末　1,346億円

真っ赤っかのペンタを抱えちゃったからホーーーーヤも大変なんですよw
察してやって下さいｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:10:54 ID:RzznIAvC0

下げ幅のことだよ。アフォなのかｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:17:04 ID:TmqYBoZD0

どちらかと言えば日々の値動きに一喜一憂してるキミの方がアホですよｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:20:51 ID:HRJwhKOn0

>>547

当期利益ではニコンはホヤにボロ負けなんですがｗｗｗｗｗ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:40:25 ID:TmqYBoZD0

まったくｗ

EPS（連結）
ニコン　09年3月期　195.3円
　　　　10年3月期　210.3円

ホーヤ　09年3月期　184.8円
　　　　10年3月期　177.9円

一般常識だから解ってるとは思いますけどEPSってのは一株利益のことで
最終利益を発行済株式数で割ったものです
株式投資の判断基準の一つPERの計算にも使われる非常に重要な指標なんですよｗ
単純に数字の大小だけを見て判断するのは真性阿呆のすることですからねｗ

本当にいつになっても阿呆の相手は疲れますねｗｗｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:49:42 ID:HRJwhKOn0

一株当たり利益なんて指標でも何でもないよ。それと株価や資本と対比させて
初めて意味が出てくる。

ニワカ経済通乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 11:57:11 ID:TmqYBoZD0

なるほどｗ
この程度の阿呆だからペンタを選んでしまうわけねｗｗ
負け続ける人生もそれはそれで楽しいのかもしれないけど
オレには理解できないなｗｗｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 12:02:54 ID:HRJwhKOn0

>>553

551でアホを丸出しにした照れ隠しをここでしなくても。トヨタは莫大な有利子負債を抱えていて
経営危機と騒ぐ馬鹿と同レベルですねｗｗｗ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 12:06:48 ID:Vz+vSSFnO

このご時世、でかいところも小さいところもあたなたさあやまなまは

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 12:09:00 ID:T+8rkkIQ0

そうだなあたなたさあやまなまはだな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 12:53:37 ID:eWJZltlCO

別に全てがあたなたさあやまなまはって訳じゃないだろ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 15:23:17 ID:p+HxE17e0

いやその筋の話だと、あたなたさあやまなまはは、結構な確立で発生してるんだわ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 16:39:12 ID:H1o6heR40

>>541
意味解ってんのかなぁ？　微妙に心配だ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 17:39:02 ID:OaDiK1Wn0

>>535
ほほう、そんな店員さんもおるのね。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 18:55:17 ID:ZqkT7up0O

春にビックで、キヤノンかペンタックスかで悩んでいるお兄ちゃんがいた。
そのお兄ちゃんに店員がアドバイス。
「キヤノンは極端に言えばノイズはありません。ノイズを画像処理で消そうというメーカーです。
ペンタックスはノイズはあります。ノイズを残してでも自然な色を出そうというメーカーです。」
あとは、お客さんの好みにまかせると言っていた。そのお兄ちゃんが

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 18:57:14 ID:ZqkT7up0O

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:15:42 ID:otZ1Jn1s0

まともな店員だな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 21:20:18 ID:rsKxOG2l0

「ニコンはキヤノン以上にノイズを画像処理で消そうというメーカーです。」

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 23:52:46 ID:eItrRKUj0

k-mといまや２万しか値段が変わらないというのはすごいな・・・

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 00:12:26 ID:aEvhfGHP0

そのおかげで、安価に高画質を満喫できているのは嬉しいのだが、
正直ペンタックス大丈夫かと心配ではある……

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 00:23:05 ID:q7AIcQjf0

価格対画質を考えると、もはやブッチギリのトップだろうなｗｗｗｗｗｗ

…まあ、元来こんな値段で売るモノでは全然ないわけだけどorz

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 00:39:19 ID:4hUI6bYSO

１台の予算で２台買えてしまうｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:17:58 ID:kVPazZ7K0

フラッグシップ機が入門機価格でウハウハ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:24:26 ID:bKegOwWN0

K20Dの小型廉価版であろうK300Ｄ待ちだったんだがここまで安いと
買ってしまおうかなって思うな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 01:25:35 ID:AcSMRBVx0

K300DがKmのAFスピード持ってくるなら
俺は絶対後悔してしまうな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 02:05:37 ID:3nbIZ0gH0

K-mのAF早いのって、レンズキット付属の専用レンズだけなんだっけ？
あのレンズ持ってる人、K20Dで試してぷり～ず！

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 02:05:52 ID:0m5cfQ940

K20DがK10Dの価格になるまで、暫く待つかな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 02:28:09 ID:Uu5xHksO0

いやーつくづくいい時代だと思う
この昨今の景気感で値下げ祭りはこの業界更に加速してるからなあ
心なしか忙しくて発売日に買ってやっと3日前シャッター1万回超えた

もう1台買っとこうかK30D貯金継続するか悩み中～
あ、★55は人柱逝きますよ　ノ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 02:37:21 ID:28DhFY/10

でも価格の割に品質がそこそこな物は、既存の商品が限界点では
期間工切り同様、これからは無理を通して道理を引っ込める時代さ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 03:02:56 ID:wkDxnjhyO

日本語でお願いします。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 06:44:52 ID:dC2OA/Ql0

>>563
まともか？色の誇張はペンタがダントツだろ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 07:33:02 ID:BSOKvkig0

>>551
09年3月期,10年3月期って、来年、再来年のこと？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 07:49:02 ID:cr3FIwgQ0

>>577
言い方がうまくないかもしれないけど、
N、Cは色が変わっちゃう。
Pは増幅される、ていう気がする。
だから後で見てみて「あれ？こんなんだったっけ。。。？」って思うのが前者で
「そうそう！きれいだったなぁ」って思い出にふけれるのが後者。
自分の好きな特性のカメラを選べばいいんじゃないの。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 08:02:47 ID:M8uwVCPM0

Nは画像の暗部で彩度が下がってグレーになる。Pはノイズは多いけど暗部にも色が残ってる。Cはｼﾗﾈ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 08:20:02 ID:GesnAMjD0

>574

まるで一緒

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:01:10 ID:o7qgI8JX0

暗部から中間調の微妙な描写はPENTAXが一番だね。
だから、暗がりの空気感がよく出るというかそんな感じ。
PCで見て「ウォ。スゴイ」っていうのが時々撮れるのがPENTAX。

ニコンもD200まではよかったんだけど、それ以降はどうもダメだね。
結局全部ドナドナしちゃったよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:08:12 ID:neHgNf+10

ヲタ共が何を言っても世界トップクラスの写真家達が認めてしまってることが悲しいね（笑）

>世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか？
>答えは圧倒的にニコンでした。
>臨時参加の写真家も入れて約２０人中１５人ぐらいがニコン
>（とりあえず僕のＳ５もＤ２００ベースなのでニコンにカウントしています）でした。
>しかもその多くが昨年発売したばかりのＤ３＆Ｄ３００プラス、
>ナノコーティングレンズをみんな常備しており、
>特に皆さん日常で１４～２４ｍｍをつけていました。
>ぼくもＳ５にはいつもＮｉｋｏｒ１４～２４ｍｍをつけていました。
>今回はほとんど、この１４～２４と２８～７０ｍｍと８０～２００ｍｍで撮影しました。
>やはりさすがスペースシャトルに積むだけあり世界のコンペティションの場での
>ニコンブランドの強さにビックリしました。
>思わずニコン系買っていてよかったと思いました。

ttp://aiharap.exblog.jp/7859177/

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:10:40 ID:neHgNf+10

しかもK20Dを知り尽くしてるはずの相原さんにここまで言われてしまってはね（笑）

連投スマソ（笑）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:13:15 ID:UWwP0p2I0

>>582
同感。それとペンタ機は発色が自然で上品。

Ｎは、最近、ギトギトというかベッタリというか、色を造りすぎて、わざとらしい発色。
品が無い絵作りというかね。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index7.htm

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:18:53 ID:H1mj+VFe0

>>585
そうだね（笑）
でも、それを指摘されたニコ爺は、「パラメーターでいくらでも前調整できる。RAWで後調整できるだろ。」の一点ばり。

前処理、後処理しないと、まともな色が出ないカメラも、どうかと思うがね（笑）
ペンタックスや他社では当たり前にできるのにな。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 10:48:59 ID:cr3FIwgQ0

>>583
そのブログであなたが
「やっぱニコンで良かった」って安心するならそれでもいいと思う。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:01:28 ID:o7qgI8JX0

ニコンはレタッチ耐性もないよね。当たればバチっと見栄えもいいんだけど、
ちょっと自分のイメージと違っていじろうとすると、途端に破綻しちゃう。

なんか「これがニコン様が決めたイイ画なんだから、オマエなんかが触るんじゃない。」
って感じ。
まあ、一般ウケはするんだろうし、写ってればいいような仕事写真では重宝するんだ
ろうけど。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:18:00 ID:o+nkPBxg0

別に過剰反応して他社貶さなくてもいいだろ。
そんなだから面白がって煽りカキコされるんだよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:25:04 ID:AcSMRBVx0

>>583
コピペに答えるのもなんだけど
世界のプロが認めたっていったって、認めてもらうような
クラスのカメラを元々出してないペンタに言われても困るｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:26:31 ID:o7qgI8JX0

別にK20Dのスレなんだからいいんじゃないの？
だから今はK20D使ってる。ってことも言っちゃダメかな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:34:34 ID:jq4pZ8Fx0

来春次機種発表とはいえ安くなったなあ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:44:39 ID:9Z7lrMAH0

鉄撮りしてて、
ペンタは極少数。まわりはCN。
「なんだペンタか」と思われてるかも知れない。
けど、
みんなが持っていないものを
使っている感覚で逝ってしまう。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:47:34 ID:q7AIcQjf0

>>590

自動車業界で言えばダイムラーがスズキを馬鹿にするようなもんだよな。
D3がプロユースで圧倒的立場を築きつつあるのは確かだけど、そんな
ネタをペンタスレで開陳されても話が噛み合わない。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 11:59:47 ID:zy6i/Bw00

マイナー独自路線こそ至高

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:01:41 ID:MyUQKugn0

めざせマミヤ路線

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:02:01 ID:q7AIcQjf0

ペンタを使う唯一にして最大の理由だな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:04:39 ID:I0kuEhah0

ニコンが塗り絵をやめたら移行したいと思う。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:09:46 ID:oS82rCCl0

>>593
混雑する撮影地を避けて悠々と撮ろうとすると、そこでペンタ使いと会う確率が高い気がする。
同じ鉄スキーでも、どっかしら、似た感性を持ってる人たちがペンタ選んでるのかもしれない。

645や67の人もいるが、K10Dを見かけることが一番多いな。次いで*istDS。
K20D持ちは案外いなくて、興味津々の目を向けられることが多い。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:12:17 ID:q7AIcQjf0

>>599

＞K10Dを見かけることが一番多いな。次いで*istDS。

ペンタのデジカメ販売台数のワンツーフィニッシュそのまんまなんだな。
次点はやっぱりK100D系かな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:25:34 ID:UeJ4dKGsO

>>599
対人恐怖症ですね。わかります。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:32:15 ID:RR9jsMKr0

エントリークラス（価格）で、ぶっちぎりの高性能ｗ
この値段ならなんの文句もないｗｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:44:08 ID:oS82rCCl0

>>600
漏れ個人の話で本当に恐縮なのだが、K100D系は全く見たことがなかったりする。
*istDLやK20Dで撮ってる人はちらほら見るんだけどね。
もちろん自分自身はK20D。

>>601
罵声や怒号が飛び交うようなとこで写真撮りなんてやってらんねーよ。
悠々撮れる場所で会うペンタ使いの人とはたっぷりトークして帰ってくるよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:49:53 ID:HBzUWFIc0

12月20日
K20DS

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 12:59:16 ID:/k4/bFK50

>>593
鉄には紅葉で有名な某お立ち台で似たような雰囲気感じたことがある
"あー、最近撮り鉄始めた入門者さんかな"みたいな
あの時はK100Dぶる下げてたから尚更だったのかも

その後やおらリンホフを取り出したら
今度はさっきとはまた別のナニアレ?みたいな視線が集まった
やらない人はあの小さなバッグから4x5が出て来るとは思わんだろうからな

気のせいかもしれんが、鉄でマイナー機種使ってると
CNの上位機種あたり使ってる人の反応が見てておもしろい

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:13:31 ID:HgNXbZEw0

>>588
ですね。ヨドバシやヤマダ電機に並んでいる液晶テレビじゃないんだから、
あんなに下品でギトギトした発色にする必要など無いんですよ。いくらコンデジ移行組にウケが良いからといって。
これでもかと言わんばかりに、彩度ギトギトに上げまくって。

下手すると、最新のコンデジの方が、デジカメっぽさが取れたフィルム写真らしい忠実な絵を出してくれますからね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:14:27 ID:+TE/heHG0

もし、２マウントで買い足すにしても、乗り換えるにしても、二コンだけは無いわ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:19:49 ID:q7AIcQjf0

リバーサルやっていた連中だったら、今のデジカメのデフォの彩色が
淡すぎると思うんじゃないのか？とくに紅葉なんて、真っ赤以外の色は
PPLでも風景モードくらいにキツいコントラストかけて、ようやく
リバーサルライク。みんなは違うのか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:38:56 ID:28DhFY/10

おれは乗り換えるんだったらニコン
キヤノンはあり得ない

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:40:55 ID:HrJ6VP6t0

>>608
同感です。
リバーサルの場合は、しっかりと色が乗っているけども、不自然さが無い。
デジタルの場合は、鮮やかにしても、下品で不自然なCG画質。

紅葉をリバーサルなみに表現しようと「風景：をデフォにしておくと、
今度は、普通の被写体やポートレートを撮る時に、おかしなことになる。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 13:41:55 ID:JScdW+gh0

K10Dスレに貼ったけどこっちにも貼っとく。
トビもの
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/sakurei08_bird/0812/081204a.html
F AFアダプタ使用

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:03:44 ID:LyQMNxTA0

ペンタユーザーが他に乗り換えを検討するぐらい、
ペンタの一眼デジカメって、ダメダメなの？

それとも一眼デジカメ自体はOKだけど、将来なくなっちゃうかもって
心配してるの？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:07:02 ID:o2QofP2N0

俺は、二コンから乗り換えた口だけどな

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:12:56 ID:oS82rCCl0

>>612
後者だな。
写りの方に特に不足は無いが、今の値崩れ見てると、
マジで大丈夫かと心配になってくる。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:12:57 ID:wGq+JKzO0

俺はK20D発表時のがっかりっぷりが凄くてD300買ったけど
結局安くなったK20Dも買って併用してるｗ
やはりペンタはやめられん

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:25:52 ID:m7S76HWe0

このカメラ画質ではAPS-C機最高だと思う。
これ以上を求めるならフルサイズしかない。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:05:27 ID:zvnHVc090

一口にリバーサルったって銘柄でかなり違ってくるけどね。

俺はキヤノンから乗り換えた口だが
ペンタは画質どうのこうのじゃなくて
色合いとかかな。気に入ったのは。
所詮趣味という名のお遊びだし
確実性を要求されるプロ（笑）でもない。
んだから好きなの使わせろよ、人が何使おうが大きなお世話って感じ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:15:41 ID:Y7P91qSE0

話の流れを全く読まずに自己主張だけしましたという
感じのレスだな。リバーサルは銘柄によっていろいろ
というのもわかるが、どんなにおとなしいフィルム
でも608が言うようにコントラストや濃度は今の
デジカメ基準に比べればバリバリにきつかっただろ。

何でもかんでもペンタが攻撃されてるように感じて
しまうヤツなんて、しょせんはニワカペンタヲタ。
そんな朝鮮人みたいな被害妄想狂のほうがうざいわ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:24:29 ID:y0PH4weq0

>>618
>被害妄想狂

ペンタスレ全般に言えることだなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:30:11 ID:eW6FKwco0

>>608
とりあえず浅い知識ひらかすのはやめとけ。
読んでる方が恥かしい。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 15:48:26 ID:zvnHVc090

>>618
ん？ >>612からの流れで書いたつもりだったんだが…。
つかペンタが叩かれようが知らん。
好きなもん使ってるだけだよ。ペンタヲタだとは思わん。

＞デジカメ基準に比べればバリバリにきつかっただろ
アスティアあたりならそんなでも無かったと思うけど。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:25:17 ID:kVPazZ7K0

リバーサルは、ベルビアが世に出てからというもの、
プロもアマチュアも、クラシックカメラファンも一斉に
ベルビアを重用した。強い鮮やかな色乗りで、インパクトある
写真が巷にあふれた。

もちろんコダクロームやプロビア・アスティアも併用されたにせよ、
風景写真や物撮りなどで、ここぞというときにベルビアが使われた。

ベルビア慣れしたリバーサル愛用者がデジカメ1眼レフに移行して
近似した色乗りを求める、フジS5Proしか選べない。

ミノルタ系ソニーやオリンパスは、敢えて言えばコダクローム系だし、
キヤノンはアスティアっぽいし、ニコンはプロビアとコダクロームの
間でふらふらという気がする。

キヤノンやソニーの作例を見ていると、「闇に浮かぶ原色物の写真」だの、
「紺色と茶色で染め上げた写真」だのばかりが目に付く。

ペンタックスは重くない色乗りの記憶色で、独自路線だと思う。
俺はこの系統の色が好きだから使っている。
他に近いのはパナソニックか。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 16:57:44 ID:HhqqUiYS0

年末に一機種出るみたいだぞ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 17:10:45 ID:rbHdVL260

>>615
俺もK20Dにｽﾞｺｰとなって40D買ったんだが、結局安くなったK20Dも買ったｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 17:23:04 ID:97/Uem6n0

K10Dと比べてK20DのAFはどうでしょうか。
合焦スピードは気にしませんが、合焦精度は気になります。
両方使ったことのある方、教えていただけると有り難いです。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 17:34:56 ID:Q0Ii8L3d0

>>623
まぢ？？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 17:48:10 ID:gK/vneLS0

Optio E70 とかだったり。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 18:17:12 ID:HxTrfi1E0

今出すなら Optio A50 辺りじゃないかな？
1400万画素くらいで。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 18:42:57 ID:kVPazZ7K0

年末に一機種出るの？　　・・・K200Dsuperかな？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 18:55:15 ID:eW6FKwco0

>>625
精度云々以前に、各レンズ毎に調整記憶できるのを一度使うとK10Dには戻れない。
画質がどうこうって不満はK10Dには無いけど、この一点は非常に重要。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 19:50:31 ID:97/Uem6n0

>>630
レスありがとうございます。
持っているレンズはWズームキット，DA55-300，Σ17-70で
特にピンズレは感じていません。
調整記憶が必要なのはFA等を使う方でしょうか？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 20:16:40 ID:Ls6IHKbY0

新田原にて。
http://pentax.photoble.net/?exif=081206007
http://pentax.photoble.net/?exif=081206006
http://pentax.photoble.net/?exif=081206005

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:13:18 ID:V+iUDcXz0

いまK10とK20なんだけど、無性にα700が欲しくなってきた・・。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:21:23 ID:y8dNEfiS0

シャッターボタンのフィーリングやファインダー（小さいけどね）の見やすさ、
それに液晶モニターの綺麗さはα700の方がいいですよね。

でも、でてくる画は、K20Dの方がいいっすよぉ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 21:34:22 ID:V+iUDcXz0

>>634
でもまぁ高感度ならαだと思うし・・。
あと、AFが賢そう。
αは使えるレンズが高いけど(笑)

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 22:54:05 ID:kVPazZ7K0

αは写りが陰気。
毎年3万人の自殺者を、さらに増やそうとしているようなあの描写は、好きになれない。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:06:04 ID:w0BIBkeS0

カメラ暦0年なのだがデジタル一眼レフがほしくいろいろ調べてきたら、
ここの板に流れ着きなぜか安堵を覚えてしまった。

給料入ったらポチってペンタ党新人になるじぇ！

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:08:34 ID:gKCwzr+x0

αも意外に、結構素材重視方向ではあるよね。
これで手頃なレンズが沢山あればなぁ。

AFは賢いの？コニミノ時代はペンタとどっこいだったけど。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:13:44 ID:ZOwwBZI+0

>>638
α100迄は駄目だったが、現在はペンタより上。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:34:25 ID:V+iUDcXz0

ペンタとα（ソニーというのは・・）は、似てると思うんだけど。
レンズがねえ、いきなりゾナーだし・・。
でもまあ、古いミノルタのレンズも使えるからなあ。
なんかこのあたりも似てる(笑)
K10ﾄﾞﾅって買ってみようかな、タムロンあたりと安上がりに。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 23:46:07 ID:gKCwzr+x0

α700だったらいらないけど、900は欲しいかもー。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:41:35 ID:IGSX/LVE0

>>620

リバーサル時代の絵もしらない馬鹿かｗｗｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:41:54 ID:A3ngK6LB0

900は自慢のファインダーが実際見たら最低の出来でがっかりの極み
K20Dの方がはるかにいいファインダーだと思ふ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:47:19 ID:e/WM8qkF0

さすがにそれは無い無い無い無い。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:51:07 ID:TLs5auxu0

>>643
いくらなんでもそれはないだろ。
もしも本当にそう見えるのなら特殊な眼をしてるとしか思えない。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:55:17 ID:bCJ2Ve480

デジタルから入ってきた俺としては、ベルビアで撮った紅葉の写真なんて
ＣＧもどきにしか見えない。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:57:25 ID:SIZTBqTL0

たまに店頭で調整もせずファインダーに文句言ってる人がいるけど
そういうのとは違うよね？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 00:59:59 ID:suyzGU3D0

α900のファインダーは、明るく澄み切っているし、視野が広い。
K20Dのファインダーは、やや色がついているし、
視野も頑張ってるものの、必要にして十分かなといった程度にすぎない。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:04:07 ID:aqK3RtOe0

K20D最強伝説でやたら書いてた奴いたな。。。なつかしい

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:09:25 ID:TLs5auxu0

まさかHONDAみたいに突然ってことはないだろうね。
HOYAも不採算事業の見直しに入ってるみたいだし。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:26:24 ID:A3ngK6LB0

900のファインダーのボケの汚さは異常

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:26:38 ID:SIZTBqTL0

宣伝活動のF1参戦と実際の事業であるカメラは
同列に語れないでしょー？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:31:54 ID:VkVlxywI0

しかし、ペンタスレ元気ないぞ！

30Dが出てくるまで、ここのレスのよく出てくる言葉は、
「不採算、撤退、乗り換え」のオンパレードなのか・・・

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:33:31 ID:SIZTBqTL0

Kをつけろ
キヤノン機みたいだ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 01:51:56 ID:ZO3nI2eu0

K20D
怪人20面相伝

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 02:17:08 ID:4SES2emQ0

ニコンの株価って下落率はGM並なんですよね。
HOYAより危ないですよ。ホントに

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 02:25:48 ID:SIZTBqTL0

ペンタがなくなっても「日本も不景気だね」って感じだけど、
ニコンが潰れたら「日本いよいよ終わったな」って感じだから
ペンタ党の自分でも流石にニコンに潰れて欲しくない

ちなみにキヤノンが潰れたら日本完全終了のお知らせ。
キヤノン嫌いだけどね

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 02:58:41 ID:xEo2Gfip0

>>657
その通り、ペンタユーザだけどほとんどあきらめの境地。

キヤノン倒産ってあっては困るね。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 03:01:25 ID:xEo2Gfip0

>>656
HOYAはまず心配ないだろうが、ペンタを縮小するのはありえるね。
買い手がなければ、収益が見込める部門以外は消滅か。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 03:52:29 ID:xWMp52nr0

倒産だけは勘弁して欲しい。
個人的にパナやオリに吸収されると面白いかなと思ってるんだけど。
Kマウント対応のマイクロフォーサーズとかｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 04:08:40 ID:KRqqDN2+O

俺もペンタに作らせるならフルサイズ機よりマイクロ4/3のがワクワクするね。
まあこれだけDA出したんだからAPS-Cやめはしないし、妄想して終わり

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 04:20:11 ID:suyzGU3D0

ペンタの撮像素子が、斜めからの入射光も良く拾うときいて、
レンジファインダーに向いているぞと期待している。

だから、パナソニックがG1のライカMマウント版を出して、
ペンタの撮像素子を使ってもらいたいと熱望してる。

70万円のライカM8.2より優れたRF機を、安価で出してくれ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 04:24:49 ID:uwxl6XM50

暇で作例探し徘徊しててそういやファインシャープネス+4でパンフォーカス以外の写真って
あんまりUPされてないんだなーって思ってUPしてみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081207042159.jpg

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 07:15:07 ID:zMGkOoIB0

Auto100レンズも使えるマイクロKマウントだよ。　来年出せ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 09:21:03 ID:wC3OvH3M0

こんなん見ると、ペンタって、良いなぁと思うのですが、どうでしょう？リバーサルを上品にしたというか。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index4.htm

↓ここでは、色被りが指摘されてる以外は、発色自体はよく、好評価です
http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p2.htm

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 09:33:35 ID:SUKQB67J0

ボロ糞に言われてんじゃん（笑）

>露出は少しアンダーで、ヌケが悪く、後処理でハイライトを上げたりしてメリハリを付けたいところ。
>WBは黄色がかぶった印象。
>解像感は画素数の差もあって他に比べて低いが、610万画素であれば十分なレベルで、
>決してボヤけた絵にはなっていない。

唯一の褒め言葉？もデジイチが6M機で十分と言われてるに過ぎない（笑）
でもこの画が気に入ったのなら勝手に買えばいいと思う。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 09:42:16 ID:1/utnXYB0

そうかな？
1段目のAll Aboutの方のサンプルはどう思う？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 10:16:35 ID:KEdhAZ800

>>664
Auto110な。
使えてもいいけど、あのレンズ単層コートだぞ。それでもデジに継承する？
ま、使えりゃ嬉々として使うけどさw
でもね、Auto110Dは中の人と話する度に技術的観点
(AFどう実装するか)から、いつも否定されるんだよねorz

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 10:37:12 ID:ss45FgsU0

ぺんたの色つむぎパターンが好きだからなんらかの形で残って欲しい

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 13:11:29 ID:Euf5hSKUQ

何か変だと思ったらK100Dスーパーの比較じゃないか。

まぁ、ペンタが黄色いとかキットレンズだとアンダーってのはあるわな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 14:48:17 ID:NVNAPVUN0

ヲタフィギュアを撮る！！と堅く心に誓ってK20D買って充分満足してる
所にDA35mmマクロとか発売されて飛びついたけど、困ったことに
カワセミ病が発症してしまった…。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 14:52:06 ID:C3ZKpjqx0

カワセミ病ならFA★600ですね。わかります。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 15:21:03 ID:rxRV1NC10

カワセミが一羽　一輪の白菊の様に
汚れた河のほとりで　空缶に埋もれ
静かに　水をみつめてる

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 15:46:48 ID:suyzGU3D0

ダチョウ病に感染しなおせば困らない。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 16:26:14 ID:VeWW7hVI0

フィギュアとかだと、
撮像素子サイズの小さな
カメラの方が有利とか、ないのかな？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 18:03:13 ID:NVNAPVUN0

>>672
ちょｗ

>>673
縦グリ＆カスタムグリップのK20Dにタムロン90mmで紅葉を狙う。
MFで秋の一瞬を切り取る俺様ｶｺｲｲ…
と、ナルってたところにカワセミが３羽で縄張り争い。
カメラ付携帯でも撮れそうな距離を行ったり来たりする派手な小鳥。
枯れた草木はどうでもよくなってあたふたする俺(´・ω・｀)

>>674
天才現る！

>>675
被写界深度的にはコンデジの方が有利なのでブログうｐとかには時々コンデジも使ってます。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 18:59:49 ID:suyzGU3D0

>675
大判だと、絞り値ｆ256なんかあるから、もしかして大判もいいかも。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 21:31:59 ID:C7m+N+LJ0

ほらよ

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.fullhd.gr%2Findex.php%2Fphoto%2F517-pentax-k20d-gps-tracker&sl=el&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 21:46:02 ID:0ALR+wl+0

銀塩時代のペンタのカメラの良さは、気負わずまったり付き合える事だったんだけどな。
デジに関してはK-1発売断念以降、全てが残念に思えて仕方がない。
他社には画質を含めて技術では勝てないのが目に見えて分かってきたのに（売り上げを見れば一目瞭然
防塵防滴以外の売り方を模索すべきだと思うのですが。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 22:14:05 ID:nB7G3jfSO

相変わらずアンチが粘着してるんだな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 22:39:14 ID:JKaTuNkM0

最近値下がりしていて、在庫限りとか表示があるのはどういう事ですか。
新しいのが出るいうことですか。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 22:55:07 ID:nB7G3jfSO

来年5月頃発表、発売は夏だろな。
そんなの待ってるなら超お買い得なK20D買ったら。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:18:27 ID:XsFl/ZRX0

>>682
待つ予定だったけど、あまりにも安いのでK20D買っちゃいましたよｗ　
後継機が出たら買い換える予定だけけどね。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:18:44 ID:nB7G3jfSO

>>679
デジック4の画を見て俺は心底安心してるけど。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:18:57 ID:SUKQB67J0

>>682
その発表もずれ込むと見ている
夏ボ商戦を逸するんじゃないかと（笑）

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:20:42 ID:0ALR+wl+0

>>684
なんで俺はまだデジック４の絵を見てないけどそんなに駄目なの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:21:34 ID:suyzGU3D0

なんか、685の指摘が絶対に当たる予感

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:24:55 ID:0ALR+wl+0

ペンタには何もない。
各メーカーのAFに合わせられるだけの技術力もないし
レンズで評判といわれてるのはリミレンズ（銀塩用）だけだし。
それも見た目の作りがよくコンパクトなだけ。
写りは銀塩でないと生きない。
各メーカーのAFに対応したものをつくると（作れればの話だが）
でかくなって、リミの特徴が消える。

AFが激遅になってまで買い足すユーザーがどれだけいるか。

それだけの開発費を使って元が取れるとでも思ってんの？？

だから幼稚園児並みなんだよ発想が。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:33:51 ID:9o2CG4Eu0

>688

ふーん。
そんなにK20Dって画質だめなの？

失礼ですが今どのカメラをお使いですか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:35:30 ID:VkVlxywI0

だって。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:37:02 ID:UgpqIS/k0 BE:1573641195-2BP(333)

>>670
まぁ、ペンタが黄色いとかキットレンズだとアンダーってのはあるわな。

ニコンの(全機種）ピンク被りよりは良い。

キットレンズのアンダー気味(望遠寄り）は少し同意。
写りは悪くないから仕方が無いと諦めて、
16-45mmなりに買い換えれば良いし、
初めから16-45mmとセットで買えばいい。

色被りで言えば、
PENTAX＞キヤノン＞＞＞＞＞論外＞＞ニコンのピンク
ピンク被りは、緑色に被るより悪い＆糞

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:40:34 ID:zCwrqTg3O

Ｄ７０まではＮの色つくりまあまあ好きだったが今はだめ

俺がペンタックスに乗り換えた理由

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:41:30 ID:0ALR+wl+0

>>689
自分はキャノンの５D使ってますが何か問題でも？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:42:27 ID:0ALR+wl+0

少しでもK20Dが５Dより勝ってる所があったら答えてくださいねｗｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:43:08 ID:SIZTBqTL0

あぁ、キヤノンの場合だとそのクラス持ってこないと
ペンタの画質に対抗できないんですね。
しょうがないと思いますよ。キヤノンですからね

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:45:04 ID:9slcVINo0

>694
>695
お互い言いたいことはあるだろうが不毛な言い争いはやめろ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:46:17 ID:0ALR+wl+0

>>695
馬鹿なんですか？
何のカメラ使ってるのかって聞かれたから５Ｄって答えただけですがｗｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:46:45 ID:UgpqIS/k0 BE:489578227-2BP(333)

持ってるかどうかは‥
5D晒さないと‥
ID書いた紙でも添えてうｐするとか
出さないんじゃ嘘という事で‥
口では何とでも言える

もし、持っていて証拠の写真晒せても
機種自慢しだしたんだから当然。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:48:43 ID:9o2CG4Eu0

>694

そうですね。
客観的数値として、画素数は上ですね。

当然画素数が上だからといって、画質がすぐれているとまでは言い切れませんが、
「少しでも勝っているところを」とおっしゃるので、挙げさせていただきました。

ところで、どんな写真を撮影されているのですか？
風景？人物？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:49:02 ID:SIZTBqTL0

持ってないんだと思うけど、もし持ってたとして
なんでクラスもメーカーも違うK20Dスレ覗きに来てんだろ？

違うメーカーのスレ覗くにしてもクラスは似たようなの
覗きにいくけどなぁ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:49:07 ID:kb/lQRcI0

>>694
安い。軽い。
それでも画質はそれほど差は無い。
K20Dとの差を見せ付けたいなら 1Ds Mark3 クラスを持ってくるべきだろう。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:54:37 ID:9slcVINo0

>697-701
だから、言いたいことはあるだろうが不毛な争いは（ｒｙ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:57:47 ID:SIZTBqTL0

たいして話すことなんて無いんだから
話題を提供してくれるおばかさんの相手をしたっていいじゃないかｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:58:26 ID:nB7G3jfSO

必死なキャノネットが釣られててワロス

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/07(日) 23:59:30 ID:9o2CG4Eu0

>703

んだんだ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:00:35 ID:AdKJS14n0

これでたとえ５Ｄの証拠写真を持ってきたとしても
それはそれでﾜﾛｽｗｗｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:01:30 ID:gsewgFkb0

約４倍の値段だから4倍いい絵が撮れる（はず）なんだろｗ

コスパわっる。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:02:40 ID:0ALR+wl+0

完全に論破されててワロスｗｗｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:02:56 ID:86dquH9W0

>>694
価格もクラスも違うもの比べて勝ち誇られてもなぁ。

ま、素敵な思考の持ち主なのはわかった。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:04:40 ID:AdKJS14n0

キヤノネットってクラス違うの持ってきてぶつけたがるよね
そんなことされて悔しがる奴はいないと思うんだが。

本来持って来るべきは５０Ｄだと思うけど、まぁあれは出来が・・・ねぇｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:06:41 ID:xJURpjMF0

EOSKissX2以下のカメラを誇る、貧乏ペンタユーザー
藁ｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:08:55 ID:vZKG/67J0

藁藁湧いてくるなw

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:10:33 ID:OIPpfjeo0

儲をだます能力は完全にキヤノンにあると思うよ。
そういう意味ではペンタックスは完敗。
だから瀕死なんだろうけどｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:11:46 ID:kozsN5Z80

>711

Optioのことか？
防水の奴はちょっとほしいぞｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:12:09 ID:Wgp5lXKV0 BE:944184593-2BP(333)

NG ID入りさせても00:00過ぎてるから別人になれるし、
もう同じノリで現れる事は出来んだろうな‥

今頃、あったかい珈琲でも飲みながら、
　　　　　　　　　　↓
あの｢5D持ってんどー｣については、無かった事にしよう‥

そんなこんなで、悔しくて逝ったかｗｗｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:13:17 ID:JBBOlDFz0

価格でレンズキット7万ジャストになったら買うぞ。
決めた！！絶対買う。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:17:22 ID:mnOJTwbo0

まあ、今日日5Dは10万円で、K20Dは7万円手に入る。
で、きれいな写真が撮れるのは、K20Dだから使いたくなる。
これ見よがしのデカカメラは、スナップ撮ると避けられるから、
結局ペンタックスになる。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:19:09 ID:lMTQuZV10

5Dが10万？それはそそられるが
50Dと勘違いしてないか？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:21:14 ID:+t+SljOv0

古いほうの話しじゃないのか？
デカカメラと言っても一般人がデジイチのサイズを瞬時に判断できるとは思えんがｗ
普通は全部同じに見えるだろうな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:21:15 ID:Wgp5lXKV0 BE:839275564-2BP(333)

50Dの｢0｣を削って5DとしてモデルチェンジさせてるID:0ALR+wl+0じゃったそうな‥
　おしまいｗｗｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 00:38:47 ID:kozsN5Z80

ずいぶん盛り上げてくれた　ID:0ALR+wl+0　に感謝！

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 01:04:44 ID:mnOJTwbo0

5D
http://aucfan.com/search1/smo-qEOS.205D-tl30d-ot1-c11-p1.html

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 01:29:02 ID:TP4DaO+w0

中古かYO！！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 02:03:36 ID:3I6D4m+00

>>716よし、じゃ俺はレンズキッド６万５千円になったら買う！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 02:07:52 ID:9vXixBq20

俺はナショナルキッドが5万円になったら

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 02:17:13 ID:3I6D4m+00

俺はタイガーマスクよりダイナマイトキッドが好きだった

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 05:51:11 ID:L6yHrCAO0

ライティング暗めなスタジオでポートレート撮る予定なんだけど、
ISO400で人物撮影だとノイズは酷いでしょうか？
ISO320くらいにしても無駄な抵抗でしょうか？
K10DでISO200の時は無問題だったのですが…。
やっぱISO400の人物撮影は不本意ながらキヤノニコですかね？
比較的D90が安いようなので追加しようか迷ってます。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 07:52:53 ID:QHelYjxu0

>>727
外部ストロボ使用するならニコンの方が調光精度は高い。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:03:05 ID:L15cY8fQ0

K30Dか645Dでα900やD3Xを超えないとね、
ただの貧乏人カメラメーカーになってしまう。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:10:07 ID:nPz6szxD0

>>725-726
おまいら、いくつだよ。
オレは隠密剣士派だった。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:43:01 ID:GD+arJH+0

赤胴鈴之介ですが。ナニカ？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:45:44 ID:cAilWYe70

あちこちで50D評判悪いので逆に使ってみたくなった
あまりに酷かったら2週間でマップ回送するかｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 09:02:26 ID:MP8EhNzZ0

>>642
フォルティアっていうドンデモなフィルムが富士から出てたことが
あるんだが、>620がそれ使ってたっていうならこの点については
擁護する。あんなフィルムを使うセンスは擁護できんがな。

734 ：733：2008/12/08(月) 09:04:24 ID:MP8EhNzZ0

フォルティア使ってたかも、ってのは>620じゃなくて>608だな。
>620はコダ派だったんだろう。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 09:09:52 ID:+t+SljOv0

他所でやってくれ、おじいちゃん

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 09:29:08 ID:UuKe1Go10

エクタクローム使ったことないヤツが来たかｗｗｗｗｗｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 10:04:49 ID:FadLfuE9O

銀塩なんて過去の遺物
まったくもって興味無いんで
カメラ板に移動してくれませんか？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:05:40 ID:910xokbA0

>>727
高感度ノイズは今キヤノンよりニコンの方がいいかも。D90でいいんじゃない？
ノイズ気にする人はK20Dじゃ無い方がいいかも。ISO100で光回ってても衣服や髪の黒い部分とかが
微妙にノイズっぽいし。高い解像感出すの引き換えの部分だから自分はドッチ重視なのかを見極めてな。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:11:22 ID:UuKe1Go10

>>738
高感度だったら超今さらながら、D40にするというのも手だな。まだ流通在庫あるみたいだし。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:11:42 ID:rRuAFe/s0

>>734
俺は、コニミノのシンビとモノクロでイルフォードとフォマパン使ってた。
今は、ほとんどアスティア。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:20:47 ID:RtJC0lyJO

高感度だったらK100D(s)、istDs等の600万画素機種かNeatImage等のNRソフトを使えばOK。
K20D＋NRソフトなら最強。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:24:19 ID:910xokbA0

>>739
400くらいなら今更その世代に逆戻りしなくても大丈夫じゃない？
800や1600でもしっかり塗りつぶしてくれるみたいだし。

まあ、俺はどっちも買わないけどｗ
ぶっちゃけた話K20DでもRAWから現像する時に1000万画素相当にすればK10Dと比較してもノイズは目立たないんだけどね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:28:20 ID:910xokbA0

>>741
質問者の選択肢にはおそらく10Mオーバーしか入って無いと思うよ。
K100D(s)、istDs　とかとの比較ならK20Dを6M相当にした方がキレイだと思う。
色々な意味で。

つーかレンズ個別AF微調整使っちゃうと、もう前の世代には戻れない。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 11:39:50 ID:CQD5xFVm0

>ライティング暗めなスタジオでポートレート

まあ、ちょっとアレな撮影というわけだね。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:02:37 ID:PYaGOUTa0

画質にこだわるなら、D90をかうべきだよ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:04:12 ID:PYaGOUTa0

二コンは高感度もよい。
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:14:25 ID:eE1aB1E70

>>746
なるほど。
ニコンユーザーから見るとK20DはD3X持ち出さないと勝負にならないんですね？
わかります。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 14:38:15 ID:RtJC0lyJO

高感度の為に他社ボディ考えるなんてアホくさい。
1万円でお釣りの来るNRソフト1本で十分。

だいたい高感度が必要な暗い場所じゃ、ろくな写真撮れないんだし。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:28:36 ID:pqqrKqpr0

>>745
激しく同意。

>>746
すげーな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 15:52:22 ID:camE/Yu70

K20Dのスレでナニしてんだかｗ

ニコ厨だから毎日ヒマなのか、毎日ヒマだからニコ厨なのか。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:11:04 ID:910xokbA0

あげで必死にアピールってトコがね。
ちょっと同情しちゃった。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:30:03 ID:RtJC0lyJO

キャノネットがニコンユーザーに成りすましてネガキャンするのがはやってますね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:33:22 ID:opoJKp430

>>752
暗所でろくな写真も撮れない下手糞は書き込まなくていいから。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:45:30 ID:RtJC0lyJO

暗所で盗撮ばかりしてる奴は書き込みしなくて良いから。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 16:54:29 ID:+t+SljOv0

>>752
ニコンユーザーになりすましたキヤノネットになりすましてるアホだと思う

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:02:43 ID:mnOJTwbo0

盗撮してもぬり絵で現実味のないナイコンカメラ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:04:00 ID:+t+SljOv0

話題がないから他社のネガキャンスレに成り下がってしまったか

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:04:10 ID:RtJC0lyJO

あと意外と曲者なのが、パナ厨。
あすこは膨大なネット工作予算持ってるから、マジやばい。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 17:07:38 ID:CpDQ8WA/0

>>730俺は
ぶろろろろ～ぶろろろろ～ぶろろろろ～～～～～
ブ～ロ～ムワン

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:36:55 ID:cAilWYe70

瀕死の弱者をいじめ、、、日本社会を象徴するスレだなｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:45:10 ID:rRuAFe/s0

パナなんて、さぁ、G1出しただけで、
再浮上できているんだよ。
Lシリーズとか、その前のヤツなんて、
売り場でも閑古鳥鳴いていて、
誰も気にかけようとしなかったじゃん。

何が来るのか分からないけど、
商品が良ければ、人は集まってくるよ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:49:51 ID:UuKe1Go10

>>761

パナはカメラはダメだったけど、半導体ではメジャープレーヤーだったから、
実力が違いすぐる。ただ、G1の画質は結構悪い。

それでも客があれだけ寄ってくるんだから、本当に商品企画次第だよね。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:50:28 ID:VlVGU6GxO

パナにはコンデジの実績があるからなぁ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:55:27 ID:9kvoCRnq0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html

でもこないだのデジカメヲチの伊達さんの比較レヴュー(↑)で、D90と50Dは
高感度でずいぶん上手にノイズ消してて感心したけどな。
D300や40Dの頃だと相当塗り潰してる印象だったんだが。
本体でこのレベルのJPEG出力してくれるなら、後処理いらなくてラクチンだと思う。

とはいえソレだけでマウント変更／追加する気にはならんので、
ペンタの次機種に期待してマス。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:59:51 ID:/19lPeMi0

正直、K30DでUPするのって画素数くらいしか思いつかない・・・
*istDからK20Dまでにボディ性能はどのくらい進化してるの？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:03:51 ID:AdKJS14n0

>>765

とりあえず連写スピードと連写数は増やしてくるんじゃね？
ＡＦスピードもＫｍより遅いって事は無いと思う

あとはデジタルフィルタと・・・

ＭＦ使いや風景屋は買い換える必要ないんじゃね？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:06:25 ID:vNeYeEjp0

>>765
ファインダーとボディーサイズは退化した。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:22:54 ID:RtJC0lyJO

K20Dは解像感、色といい絶妙の出来。
フルチェンジの後継機種が必ずしも優れる事はないかも知れないと思うのだが。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:25:15 ID:AdKJS14n0

最近のキヤノンがまさにそれだな。

キヤノンの場合はまぁ、初心を忘れたための自業自得
っぽいけど

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:52:31 ID:/19lPeMi0

コマ速だけ調べたけど
*istDが2.6コマ/秒でK20Dが3.0コマ/秒・・・でK-mが3.5コマ/秒

K20Dまではかなりトロイけどk-mで一気にコマ速が増えている・・・
k30Dでも最低3.5コマ/秒がいけるって事でいいのだろうか？

ペンタのHPを見て一番驚いたのはK200Dがすでに販売終了になっていることだけど・・・
さすがにK200DSが出るものと思いたい

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:55:05 ID:AdKJS14n0

>>770

Ｋ２００ＤＳが出ちゃうとＫ２０Ｄとの差がさらに
埋まっちゃいそうなんだけどな

もしK20D,K200DともS化するなら、本来K20DSを
先に出して全体の底上げしとくべきだと思うが。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:56:16 ID:sv6jeSkA0

PENTAX K20D的
http://weekly.yahoo.co.jp/88/senkyo/index06.html

Canon EOS-1D系
http://weekly.yahoo.co.jp/88/senkyo/index02.html

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:02:26 ID:/19lPeMi0

>>772
逆じゃね？
ナチュラルなのがキャノンで
ギトギトがペンタの絵作りだし

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:05:49 ID:/19lPeMi0

>>771
K200DSが出てもがんばってライブビューくらいじゃね？
K100DとK100DSの差がSDM対応と撮像素子のクリーニングだったし

一番心配したのはペンタのデジタル一眼の縮小なので下克上的な事は正直あってもいい
あとちょっと思ったのはK20Dの価格を下げてK200Dのポジションもカバーさせるつもりなのかなくらい。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:09:44 ID:AdKJS14n0

でもさ、スペックのうえで下級機より一点でも劣ってる
上位機種って売りにくいよな
（軽さとかの方向は除く）

S化してせめてAFスピードと連写速度はKm以上に
する必要があるよ。K20Dもね

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:10:23 ID:UuKe1Go10

>>771

K200DがK10Dのコストダウン&機能省略仕様だったという流れをくめば、
K300DはK20Dのコストダウン&機能省略仕様となり、K30Dはメカニカル、
撮像素子とも大幅進歩！！

…という感じになってくれたらなー。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:11:16 ID:UuKe1Go10

>>772

いきなりﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:31:51 ID:15nTBXXw0

>>772

これ、メチャメチャオモロイが、「すっぴんを見る」を押さないと
そのおもしろさが分からないので、説明しとく（笑）。

しかし、ペンタ顔のお姉ちゃん、すっぴんでもカワイいなぁ。
キヤノンの方の名前は何て読むんだ？アイス？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:39:23 ID:CfYpbhBN0

>772
いや。。Canonすげーw
どんな被写体も神レベルで補正できるんだなw
PENTAX使いだけどCanonに興味が出てしまった。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:07:59 ID:VlrEMozE0

>772
あんたはえらい！

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:17:35 ID:E5nPmoGZ0

技術力、開発力、発想力がないから無理。

旧コニミノは、αシリーズなど独自の発想力、技術力があった。
そして大手のソニーが手を出した。

ペンタには何もない。
各メーカーのAFに合わせられるだけの技術力もないし
レンズで評判といわれてるのはリミレンズ（銀塩用）だけだし。
それも見た目の作りがよくコンパクトなだけ。
写りは銀塩でないと生きない。
各メーカーのAFに対応したものをつくると（作れればの話だが）
でかくなって、リミの特徴が消える。

AFが激遅になってまで買い足すユーザーがどれだけいるか。

それだけの開発費を使って元が取れるとでも思ってんの？？

だから幼稚園児並みなんだよ発想が。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:18:55 ID:UuKe1Go10

>>781

コピペ飽きた

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:27:41 ID:DGsKkpbA0

アイスきっしょくわる！

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:28:41 ID:NuAtnU2e0

ポートレートで盛り上がってるけど、
キャノネット調子こくなよ。

ポートレートも、誰がどう見ても、二コンの方が勝ってるよ。

発色も良好！（人肌再現ＧＯＯＤ！）
http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html

高感度も優秀！ (ISO6400～ノイズリダクションＯＦＦ)
http://digifotopro.nl/uploads/images/D3x_noise_reduction_off.jpg

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:32:13 ID:wPfNhv770

凡人には　わからんのだよ。
ペンタックスの凄さが。

SPの頃からなんだが、三歩先を行ってるんや。
アイデアを製品に盛り込むメーカーでさ。
それは今でも変わってない。

一歩先を走れば凄いと云われるが、三歩先だと凡愚共には理解不能。
K20Dの功績にやっとかっと他のメーカー技術陣が追いついてきた。

K30Dの発表が、きっとまた未来を走ることを期待させる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:40:46 ID:E8VGJGc50

>>784
明らか二コンの方が上だな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:42:12 ID:DGsKkpbA0

>785

カメラがメイクしてくれるんだね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:49:35 ID:RtJC0lyJO

一番凄いのは黒点で自らブラック起業だと宣言してるキヤノン。
恐れ入ります。

これからは大黒さまと呼ばないいけないかも～

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:00:51 ID:97NxolhS0

三星カメラってところでK20D+16-45F4+バッテリーグリップで88,000円で出てたんだって！
なんでこんなに安いんだよ、ってかもうこれ以上高かったら買う気しないな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:14:17 ID:pByRUEhn0

ペンタはAPS-C特化してるんだから、
小型軽量そして安価、しかし性能・質感ともに高いものを狙って欲しい。
所有欲を刺激するものをお願いします。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:14:36 ID:wWoNVrOo0

水族館の撮影って、くそ難しいな。
めっちゃ暗いわ、フラッシュ禁止だわ(フラッシュしても反射する)、魚は高速で動くけど、AFが追随できんからマニュアルにするしかないわ。

マグロ速すぎ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:20:19 ID:ylr6eld60

>>791
鳥なんかもっと難しいぞ。

どっちかって言うと、動物は撮影技術より生態を知ること。これに限る。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:24:49 ID:hKuJ1cBc0

>>791
それはペンタのＡＦが糞だからでは？
遅い、合わない、臭いの　三拍子揃ってりゃ使いもんにならないよ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:29:21 ID:b6FVSGXx0

>>791ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
マグロは動きが読めるかもしれんけど、スピード乗ってると難しそうだな。
俺は日曜にカモメ撮ってきたけど成功率かなり低かったｗ
過去最高に動きが読めなかったのは蝶(´・ω・｀)

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:30:25 ID:PvffJcE+0

水族館は感度を上げないと辛い
最低でも1600が常用できないと

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:32:34 ID:hKuJ1cBc0

手振れ補正パクった会社が何ほざいてんだかしかも本家より低性能ｗ
さっさと、銀塩α７以上のメカニクスを搭載しろよ何年後塵拝してんだペンタは。

ああ、防塵防滴だけは凄いみたいですね、でもオリ以下ｗあと単三かｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:40:41 ID:DZ48CHDu0

日本語でおｋ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:47:48 ID:GIEQKzZH0

ペンタックスはすごく真面目にカメラを作ってるんだけど
カメラを始めたばかりの人には伝わらないんだろうな。
銀塩の頃から使ってるから不憫に思えるよ…

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:51:58 ID:aN7APdHP0

>>796
ペンタは今の素子を動かすタイプの手ぶれ補正を銀塩時代から考えてたと聞くよ
フィルムを動かすという荒技（でもないか）で w

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:54:35 ID:hKuJ1cBc0

>>799
真面目な質問だけどペンタってフルサイズのカメラは出さないの？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:56:01 ID:Rle9rDfI0

ID:hKuJ1cBc0

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:22:30 ID:DQXjJcZH0

>>781
>それだけの開発費を使って元が取れるとでも思ってんの？？
正確に開発費いくらつかってるかわかってんだー。すげー。
優秀な調査員だこと。

>だから幼稚園児並みなんだよ発想が。
ぷｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:25:58 ID:paY6QiEpO

>>800
レンズを事実上APS-C専用のDA系に切り替えすぎたので
いまさらフルサイズなんて無理
…とまでは言わないが、デメリットのほうが多い。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:31:03 ID:calskSTv0

つかペンタにとってのフルサイズは67を指すと思われ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:42:32 ID:hKuJ1cBc0

>>803
いやでもフルサイズを出すことでかなりのインパクトというか宣伝効果が見込めると思うんだけど
これからはもうそんなに長くない２年以内には確実にフルサイズに完全に移行する時代が来るわけだし
だって素人が見ても一発で分かるくらいフルサイズの方が画質が優れてるんだもん。
だから必然的にＡＰＳ-Cを使いたいって言うユーザーが居なくなるわけでしょ？２年後くらいにはフルサイズも１０万以内で買えるようになるだろうし。
そうなった時にフルサイズを作った時がない技術力のないペンタはどうなる？
だから早急にフルサイズを開発して技術力を磨いて欲しいわけだ。最初は画質なんてどうだっていいんだよ、どうせ画質ではニコンキャノンの足元にも及ばなくて
シャア争いとか相手にもされて無いんだから
とりあえずフルサイズを作りましたって言う実績、それに伴う技術力の獲得、バックボーンが重要なわけ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 01:56:23 ID:Rllc9f270

Char争いｗｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:30:02 ID:dzwWObvU0

えらく純粋な子が住みついたんだな・・・。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:49:45 ID:ginjU6P+0

シャア争い
http://www.dinoxpc.com/public/images/233b908737d46a30ce90d780f45cf807_panasoniclumixg1-lg1.jpg

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:54:08 ID:nJVIn3v30

>>808

G1の画質がもうちょっとまともだったらなあ…と思う。L1用やL10用に比べると
やっぱりレンズが安物というのがきいてるのかな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 02:57:11 ID:37ya+V0v0

ニコ爺邪魔なんですけどｗ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u30746.jpg

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 03:12:32 ID:ginjU6P+0

>>810
三脚へ放尿プリーズ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 03:21:52 ID:DZ48CHDu0

>>809
そこでフォーサーズマウントアダプターですよ。
私はG1の発売によってL10のレンズキットの値段がかなり下落してるのでぐらついてますです、ハイ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 03:29:12 ID:dTBKNIql0

>>810
花見の席取りみたいなものなんだろうか。
しかしもう少しましな三脚を使えよと。

こういうことやってるからマナーうんぬん言われるってことが
わからん人なんだろうね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 06:10:12 ID:L4rlZtR+0

暇がてら出してた写真が売れてしまった・・・
某観光地の冊子表紙採用になったらしい。詳細がまだ全然わからんのだがｗ
K20D+DA50-135で。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:48:01 ID:uvW85ApJ0

DA系レンズはフルサイズで使えない。
もしくはAPS-C専用レンズ。等のレスをよくみかけますが。

根拠はなに？
やってみたの？

135フィルムカメラで使ってみれば、一目瞭然でしょ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 07:50:19 ID:WO0eP4z6O

>>814
おめでとうさん

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:01:38 ID:dpwNNFMZ0

>791

流し撮りの練習場だと考えるんだ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:04:25 ID:dpwNNFMZ0

>805

>だって素人が見ても一発で分かるくらいフルサイズの方が画質が優れてるんだもん。

フルと、APS-Cの差なんて、なかなか見分けつかんぞｗ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:14:01 ID:pJHukh6x0

K20のいいところはダイナミックレンジが広い事、jpegで無理やりノイズを消してへんてこな画にしていないところ。
AFのスピードが遅いのでスポーツ系には向いてないけどその他の用途では50D,D300,D90より遥かにいいと思う。
D300の出番は最近ほとんど無くなってしまった。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:17:45 ID:sutBT6Pz0

シャアあらそい・・・。

どのガンダム作品のシャアが一番カッコイイか争うんですね、わかります。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:18:34 ID:l1XDmtfn0

>>819
沼の住人さん。おひさ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:19:39 ID:43HBBoXN0

K20Dで、RAW+で撮った時、
RAWとJpegの状態が違いすぎます。
まぁ、カスタムイメージ使っていることもありますが、
露出が、かなり違う。
RAWで撮るときは、RAW優先で考えるべきでしょうか。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:20:33 ID:sutBT6Pz0

RAWで撮るときはRAWのように撮ればいいじゃん。なんの問題が。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:25:12 ID:43HBBoXN0

>>823
逆です。
カスタムイメージのJpeg撮りに、RAWを合わせたい。
そして、モニター上で、微調整する。
もしくは、後で、解像度も変更する、と。

Raw+の場合、カメラの背面液晶で合わせて、
モニターで見ると、Rawはいいけど、
Jpegがちょっとおかしくなっている。
Jpeg撮りの時は、そのまま反映されている。
うーん、よく分からん。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 10:33:03 ID:1iP+DZQJ0

RAWをあわせるとか言ってる時点でナニかがわかってない。
RAWはRAW。気に入らなければ後で処理するしかない。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:02:03 ID:PvffJcE+0

参考程度に
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11140274.jpg

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:06:23 ID:PgTqD6lO0

フルサイズがエントリー機の主流になる事は無いよ

エントリー機に求められることのひとつに、ある程度の
小型さがあるからね。

光学ってもんはある意味研究され尽くしてて、金かければ
一気に進む分野でもない。フルのセンサーに対しての
大きさってのには限界がある。

フィルムでもあるまいし、デジでのフルサイズはあくまで
ハイエンド。でかいデジカメは一般層に売れない

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 11:15:50 ID:G/+G/Z+I0

>>826
ｊｐｇ？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 14:26:21 ID:BJFMg3l9O

5D2は高輝度被写体の右側（横位置撮影時）に見事な黒い縁取りが出るんですね。
これって欠陥じゃないの？

http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=39534&PID=423783#423783
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276248
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30277522
http://www.slashgear.com/canon-5d-mark-ii-early-bug-reports-black-spot-artifacts-0725482/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30266472
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30268949
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=30276706

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173454/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=173423/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/ImageID=172882/

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:03:05 ID:auSwHgAM0

>>829

マルチはイラン

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 15:29:55 ID:8Qv9ecUm0

完璧なカメラなど無い。
これでいいのだ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:00:36 ID:DUZzcFlp0

撤退ってのはユーザーからしたら選択肢が減るから利益にはならないわな
頑張って良いカメラを出してもらいたいもんだ

が、俺はメイン機にキヤノンを買い足そうと考えてるがね
これからはペンタックスはサブ機に降格だよ
ペンタックスは最新機種も余程魅力的じゃないと買わない
だから頑張れよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:13:27 ID:S1894G5iO

選択肢が減ると言っても、もともとペンタは選択肢に入って無さそうだから影響ないんじゃね？w
逆に売り場からゴミのようなカメラがなくなればスッキリしていいと思うw

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:51:15 ID:vRldgudIO

↑は後天性の障害だね。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:52:35 ID:DUZzcFlp0

ペンタには頑張って欲しかったけどね・・・
さすがにここ数年の状況、製品レベルを見てると
淘汰されても致し方ないのかなと・・・

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 16:55:26 ID:kebUMSTF0

>>835
言いたいことはわからんでもないけど
ここ数年はそれより前よりもマシじゃね?

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:09:25 ID:WPQo/vfo0

ここ数年は確かに良くなったと思う
特にK100D、K10Dが出たときは結構良かったと思う
ただそのあとゴタゴタしすぎてその間に他社に大きく離されてしまった

とりあえず今年から来年の初めにかけてレンズに力を入れてるようだから
夏に出るであろう特にメカ部分を強化したK30Dに期待したい
現状じゃあ望遠レンズの性能を生かし切れずこの部分だけニコンかキヤノンが欲しくなる

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:49:29 ID:DUZzcFlp0

APS-Cデジ＋フルサイズ
APS-Cデジ＋645デジ
APS-Cデジ　のみにする

どの道が一番将来性があるのでしょう？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 17:56:17 ID:B0WuQcl40

APS-Cデジ＋645デジ

一応ペンタはそういう方針を立てている。
フルデジの発売速度には全くついて行けないだろう。
645デジを発売すればプロ、ハイアマで売り上げが読めるし。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 18:13:51 ID:/Youymhc0

【我らが D700　vs　憎き 5DmarkⅡ】　～ISO対決(NR-off)！　二コンの完全勝利！

■ISO1600
http://lh3.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UzKVxlhI/AAAAAAAAAFQ/9iDOh5ItIFI/s800/ISO1600-5DIInoNR.jpg

■ISO800
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3Uwyf8eDI/AAAAAAAAAE0/72z53sNpb0A/s800/ISO800-5DIInoNR.jpg

■ISO400
http://lh5.ggpht.com/_VJAtZcX3ZXQ/ST3UYS0KaDI/AAAAAAAAAEk/x3nA76hY3tM/s800/ISO400-5DIInoNR.jpg

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:37:51 ID:+tS1ND9Y0

D90にしようと思っていたが、色々みてる間にペンタスレにたどり着いた
K－m、K200、K20Dどれにしようか、NIKONに戻ろうか、もう訳ワカメカメラなのだ／／／

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 21:38:13 ID:u2zUkLsr0

■■■売れ筋ランキング（集計期間：2008年12月1日～12月7日）■■■
８メーカー中、10位内に二コン機だけで“４機”を占める快挙♪

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:11:03 ID:dpwNNFMZ0

>841

えーと、静物撮らないならペンタでOKかと。
D90狙いだったんなら、K20Dでよいのでは？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:11:24 ID:gXqteEHX0

>>841
ニコペンの俺が背中押してやる。
K20Dのコスパは鬼！D40ボディが3万円台と同じくらいの費用対効果！！

低感度の暗部ノイズと連写以外は他機種よりも満足度高いと思うよ。
店頭で同クラス機と比較して泣けてくるのは背面液晶の粗さ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:15:36 ID:eyJFYovE0

ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:16:04 ID:gMLnbJ1x0

他社の最新機種に比べたら確かに荒いけど、不満はそれほどないかなあ。
発色も悪くないと思うし。
ただ、拡大表示した時の画質を改善希望。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:28:31 ID:43HBBoXN0

>>846
色は悪くないけど、へんなジャギーがダメ。
K20D&K200Dになって、早く見せるための処理らしいが、
K-mも同じとは、如何に。
液晶に至っては、K10Dの方が、マシ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 22:59:10 ID:XQFLPqMc0

液晶のザラついた表示は確かに嫌だな。最初見たときびっくりしたもんなｗ
PCで見たらスゲー綺麗だったんで安心したけど。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:00:03 ID:PrTglAw+0

価格上がったり下がったりしてるカメラ店はなんなんだ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:02:15 ID:IzbkjmpQO

さっき買いました。約7万3千で
も少し下がりそうだけど今しか撮れない被写体も多いんで…
早速K10Dの電池とSDカードを突っ込んでみました。カードバカ食いですね…
またアキバ行ってSDカード買ってこなきゃ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:06:18 ID:PgTqD6lO0

どこに住んでるのか知らないけど、電車往復代で
SDカードの一枚や二枚買えないか？

そりゃまぁ一流メーカーの大容量とかは別だけど

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:16:57 ID:JpKpUX7w0

ついでにメイドさんの写真を撮るのです

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:18:25 ID:PgTqD6lO0

>>852

じゃあ第一の目的にそれを挙げろよw

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:20:03 ID:b07JR/JB0

虎で充分

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:27:58 ID:gMLnbJ1x0

シリコンパワーで十分

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:28:31 ID:G/+G/Z+I0

http://kakaku.com/camera/sd-card/

１６GのSDが３K円で買える時代ｗｗｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:29:38 ID:EvmmcXu40

しかし、カメラ界は激動の時代だね。
フィルムが主役の座を失ってフジフィルムなんか医療系企業を買収して
生き残りに必死だ。

で、ミノルタはソニーに身売りして消えてしまい、
ペンタはHOYAに身売りしても先行き不透明。

デジタルの時代に、電気まわりを強化せねばならないデジカメ。
ガラス屋さんに身売りして、そのメリットは享受できるのか？
身売り先を間違ったのじゃないのか？

色収差も極限まで抑えた広角から望遠まで何でもござれの
スーパーレンズで勝負するとか、そんな噂も全くない。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:30:57 ID:PgTqD6lO0

価格.comのSDカード一覧表、1MBあたりの単価なんて
やめて１Gあたりの単価に変えるべきだよな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:33:38 ID:XQFLPqMc0

おれはSDHCは通販でしか買わないわ。店頭なんて高すぎてアホらしい。
白芝4GBが2000円なんでお勧め。俺は8枚持ってる。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:34:23 ID:EvmmcXu40

カメラはニコ、キャノ、ペンタ、フジ、ミノ、ハッセル、
ジナー、トヨ、タチハラ、カンボ、
ソニー、シャープ、サンヨー、トヨタ、ニッサン、ニンテンドー
PCは自作、パナ、富士通
車はトヨタ、ニッサン、ホンダ
野球は本町レッドブリーフス
電車は乗らない

861 ：850：2008/12/09(火) 23:35:43 ID:IzbkjmpQO

>>851
都内在住なんでアキバに行くのにカネはかかりません。メイド萌えじゃないですがアキバにはよく行ってるんで…
容量と書き込みスピードをよく考えて買うことにします。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:37:55 ID:EvmmcXu40

ソニーは使ってないオレでも
昔からミノルタとかソニーは先進の機能とか技術を出してきたと思う。
それを感じられるものを。

そういうものを出せないメーカーは今後無理。

ペンタから何か先進の技術的なものって、ある？？？

銀塩ペンタユーザーだけど、銀塩時代から何もないよね。
銀塩の頃はよかった。
画質に差がなかったから。
機能にそれほど差がなかったから。

エレクトロニクスに疎いメーカーでのやって行けた。

でも、これからはダメだ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:42:50 ID:ec4Zkb6m0

k-mとタムロンのレンズをかったんだがレンズのAFがどうも前にきているようでしかたないから
調整にだすことにした。んがレンズは問題ないんだけどk-mのAFがおかしいとの連絡
また2週間まつのが耐えられないのでk-m出してる間にK20D買って遊ぼうかと考えている俺を止めてくれ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:43:47 ID:zjpKmrjb0

>>863
このスレに来て、止めてもらえると本気で思っているのか？ｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:45:33 ID:PgTqD6lO0

>>863

やめとけ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:46:14 ID:EvmmcXu40

フルサイズのカメラを発表したメーカーと

モックを毎回発表しているだけのメーカー

どっちがいい？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:47:23 ID:XQFLPqMc0

>>863
俺はｋ-ｍを10/28に買って、11/27にK20Dを買った。君も仲間にならないか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:49:45 ID:EvmmcXu40

つうかさあ、やっぱり過去の資産を全部切り捨ててでも、マイクロ4/3いくべきじゃない？
ペンタユーザーの多くは、旧レンズでもMFできれば問題ないっしょ？
コンデジだって作ってるんだから、コントラストAFの技術はそこそこあるだろし。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:55:04 ID:PgTqD6lO0

>>868
何度その話してきても真っ向否定させてもらうが、
家電カメラをペンタが作っても家電屋に勝てるわけ無いだろ？
パナや、いずれM3/4が好調なら入ってくるソニーに比べて、
コンデジでも負けてるペンタがのこのこ入っていっても
負けるだけ

しかも、実際どのぐらいパイがあるか分からない。G1が
売れてるって行っても既に頭打ちだぞ。初値からいくら
下げてると思ってんだ？
あんな小さいパイにオリンパスの後から参入してどう
すんだ？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 23:57:55 ID:1UJDpqkh0

>>857
>デジタルの時代に、電気まわりを強化せねばならないデジカメ。
>ガラス屋さんに身売りして、そのメリットは享受できるのか？
>身売り先を間違ったのじゃないのか？

レンズ専業メーカーになるには最高のパートナーじゃん
ペンタユーザーにとっても最高のシナリオ
好きなレンズを高性能ボディで使えるじゃん

おらワクワクしてきたぞ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:02:19 ID:ginjU6P+0

ていうか、電気屋の下請けなんかいくらでもあるから、ペンタでもおｋ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:07:16 ID:Hsn2JC8n0

アマゾンでトランセンド４GB　820円だぜ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:08:57 ID:1DkZEXpr0

トラセンドは信頼性ないからね

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:09:31 ID:LgFWoOm30

デジカメ市場は、コンデジ9の一眼1の割合
その1の内訳も大半がキットレンズどまりのエントリー機。
マイクロ4/3みたいな一般人にうけそうな規格なら、実質的な市場支配も
可能じゃなかろうか。

「プロも使うすごいカメラ」としてのニコキヤノは残るだろうけど
市場は下手したら今よりも小さくなるかもねえ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:11:27 ID:IqtEUxnX0

自分のメディアは全部寅だけど今のところ不具合は無いよ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:20:56 ID:2miwe+Wq0

M4/3参入を期待してる人が居るのも理解できないわけではないんだが、
APS-Cでアレ(ミラーレス&EVF)をやるのじゃダメなのか？
折角APS-Cのイメージサークルをカバーするレンズラインナップがあるの
だから、4/3センサじゃ勿体無いと思うのだよ、アダプタ越しにせよ。

それともAPS-Cサイズのセンサだと常時EVF/LVは難しかったりするのかな？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 00:24:39 ID:IqtEUxnX0

>>876
そういうのあるといいよね。
ＤＡリミ付けると楽しそうだなぁ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:24:16 ID:nYkZpGIL0

ペンタの場合はLVでさえあの出来だから実用的なEVF開発は不可能

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:36:52 ID:HCm9+5GH0

パナはTVカメラの技術あるからのEVFだしね～。

ペンタには小型軽量高性能で作りこみのしっかりとした、
ペンタらしいボディをつくってほしい。

切に願う。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 04:44:33 ID:++cL9p9C0

ビデオならEVFの方がいいけど、スチルならやりにくいからｲﾗﾈ
やるならA1Jみたいにモノクロモードがあれば歓迎。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 06:04:40 ID:Snm5Np4e0

>マイクロ4/3みたいな一般人にうけそうな規格

一般人には規格なんて関係ない。それにこれも残り1割の1眼に入るのだが、、、。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 07:24:23 ID:BUq5aoM80

はやくリミレンズがニコ、キャノ、ソニーで使えるようにならないかな～
ボディから撤退してレンズ専業メーカーになってくれ
これ以上糞みたいなボディを使わせるな！！

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 08:21:31 ID:pxG0xa440

2009年に3機種。小さくて、軽くて丈夫な全天候カメラメーカとして再展開。
http://www.hoya.co.jp/english/investor/2009_2Q_meeting_summary.pdf

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:32:26 ID:cxxDExhe0

>>883
英語読めないけど、マジならすげーうれしいｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:34:09 ID:eZ5AfLrz0

>>884
http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/12/0812-067.php

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:42:14 ID:VAPwsd6i0

「K20D」と「K200D」の後継機を2009年夏前に投入
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html

っていう話が9月に出てるよ
タイトルは2機種だけどK-mを入れて3機種で展開するという話をしてる。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:54:55 ID:nYkZpGIL0

＜四半期業績について＞
ペンタックスセクターは昨年の数字と比べると、2Q（7-9月期）では前年同期比117億円の減収（26%減）。
営業損益は24億円の赤字で、前年同期比46億円のマイナス。
24億円の半分、12億円はのれん・特許権の償却によるもの。
ペンタックスのプリンター事業を売却した結果、8億83百万円の利益が出た。

＜ペンタックス：デジタルカメラ＞
前年同期比で非常に苦戦しています。2Qまでは為替の影響はそれほど大きくありませんでした。
本質的に、今作って売っている製品は昨年の夏秋に開発していたもので、あまり戦略的なロードマップではなかったと思っています。
来年度向けのロードマップについては一から作り直しました。
スクラップ&ビルドで、これまでとは違う領域で特徴あるカメラを出していく、交換レンズも新しいカメラとシンクロさせて、
カメラと同時に発売してマーケティングしていくということで全部作り直しました。
今年については新製品は2週間ほど前にK-mを出し、コンパクトデジタルカメラも3ヶ月に一度のペースで出していますが、
来年はこの一眼レフカメラについて、マイナーバージョンも含め3種類くらい出していきたいと考えています。
当社の強みを打ちだしたカメラを出していきたいと考えていまして、ドイツで開催されたフォトキナでも発表しましたが、
アウトドアに強い防水・防滴・防塵性能が高く、小型・軽量であり、携帯性に優れており、
かつタフな（耐久性のある）、全天候型のカメラのメーカーとして来年は再出発しようと考えています。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 09:59:58 ID:f368w/sX0

>>886

フォトキナの頃は、ペンタの中の人たちもまだ未来に夢を持ててたんだね。
この人もK-mがよもやこれほどの惨状になるとは思っていなかっただろう。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:03:24 ID:f368w/sX0

>>887

＞全天候型のカメラのメーカーとして来年は再出発しようと考えています

レンズのことも考えて言ってるのかね。主要レンズの筐体を再設計するだけの
力はないんじゃないの？

まあ、OptioW60は良いカメラだし、ペンタのコンデジとしては久しぶりにヒット商品に
なったから一眼もと思ったんだろうけど、何もかも行き当たりばったり。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 10:18:59 ID:XWVx9atG0

> ID:f368w/sX0

ナゼにそんなに必死なの？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 11:01:04 ID:okjSvhgU0

K30Dマダァー

予算キープして待ってるんだけど

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:02:39 ID:/8Bhzcwi0

冬のボーナスと夏のボーナスが貯まる頃に出すから全部買ってくれ。

>>887
これまでとは違う領域で特徴あるカメラを出していく
creating unique cameras of a new and different field,
このニュアンスの違いは結構重要だと思うけど。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:18:12 ID:nYkZpGIL0

オレはHOYAが発表した日本語の文章から抜粋しただけなんだがｗ
むしろそっちの翻訳に問題がるんじゃないのかｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:20:47 ID:nYkZpGIL0

これな
ttp://www.hoya.co.jp/japanese/investor/fs20081110_4.pdf

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 12:39:11 ID:/8Bhzcwi0

確かにこの訳はあまり良くないね。
マイナーバージョンも含め3 種類くらい
ー＞マイナーバージョンチェンジも含め3種類

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:04:01 ID:TvlXaE4U0

K200Dの後継も出すんだ・・・

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 13:52:04 ID:gOw82WXM0

>>895
日本語を英語にしてるんジャマイカ？
意図的に表現を変えてるとか?

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:15:20 ID:/WjdXVWMO

K２０Ｄを単三化してAFをｋｍ並にしたK300D

E-3をすべての面で凌駕してペンタ味にしたK30D

これにインポ回り追加のｋｍ２

こんな感じなら販売レンジも広がるし、バランスもなかなかかと

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:19:40 ID:f368w/sX0

>>898

＞E-3をすべての面で凌駕してペンタ味にしたK30D

こんなもんが実現したら涙が出るわ。でも過大な夢は持たないことにした。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:22:46 ID:nYkZpGIL0

まずAFとゴミ取りでオリンパスを超えることは不可能

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:23:10 ID:eZ5AfLrz0

>>898
違うよ。
動画搭載して、LVの機能もupしたK300D(仮)・・・単三電池、CMOS 1500万画素
AF機能強化、背面液晶もupしたK30D(仮)・・・CMOS 2000万画素
待望の645D・・・3000万画素 89万円
K-m・・・カスタムインポーズ取り付けサービス開始

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:25:55 ID:/WjdXVWMO

ｋｍスレでも後付けインポはたまに出てくるけど
話題に出す人はインポの仕組み分かってんだろうか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:28:24 ID:gbGzoo720

なんでペンタの人はK20Dのロードマップは失敗だったと思ってるの
去年の夏に企画して出したのが春では遅かった、あるいは古くなっちゃったって事！？
次のK30Dは神機になる事間違い無しじゃん！レンズと一緒にってフルサイズ出しちゃうとかじゃん！

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:29:05 ID:/WjdXVWMO

あ、あと安易な画素戦争は既に終わったよ

これからはスピードと正確性を競う時代

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:32:32 ID:6ucpCiQz0

＞動画搭載して、LVの機能もupしたK300D(仮)・・・単三電池、CMOS 1500万画素

これは勘弁してほしい。動画とかLVとかオモチャ機能はイラン。
プリズム搭載してバッファ容量と処理速度上げてくれればそれでいい。

全然売れなさそうだけど。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:32:36 ID:/WjdXVWMO

あとフルも無いから

いい加減目を覚ませ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:32:45 ID:EE/y7Fn00

>>903
いつぞやのインタビューだとK20Dはゴタゴタがなければ半年前には出せてたとか言ってた

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:38:05 ID:f368w/sX0

>>905

＞全然売れなさそうだけど。

これじゃダメだろうがｗｗｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:41:14 ID:+BlWFxvb0

K-mはG1風に
K20DはD300風に
進化させてくれ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:45:38 ID:/WjdXVWMO

K200Dの本来の価格帯は今のK２０Dポジションだろ？
ならK２０Dを三桁機らしく味付けして出せばOK

難しいのはやっぱり２桁機
いったいペンタはどの位スペックアップできるやら

俺は各面のスピードアップと強靱性を今のサイズに
凝縮してくれれば生き残れると思う

E-3のポジションは本来APS機に似合う。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:48:55 ID:IqtEUxnX0

K-mにペンタプリズムのせるだけでいいんだよ。
あとむやみに値下げしないでね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:49:59 ID:f368w/sX0

>>910

だからE-3レベルのAFもシャッター周りの制御もペンタには無理。
ハードでE-3を超えられれば、全ラインナップ防塵防滴、レンズも
キットですら簡易防滴くらいやることを前提にすれば、独自の
ポジションでの生き残りが可能だと思うけどね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:53:00 ID:/WjdXVWMO

>>912
あんまり詳しくないんだがなんで無理なのかな？

AF動作はｋｍに＋αぐらいで見劣りしないと思うが

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:58:22 ID:f368w/sX0

>>913

E-3＋SWDの動態追従性のすごさを知らないんだな。ニコンみたいなハイテクAFでもないくせに
動きモノにビシビシピントが合う。K-m＋αなんてレベルじゃ全然ないよ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 14:59:35 ID:/WjdXVWMO

でも正確性が無いと聞くが？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:02:09 ID:qDsxk7Fk0

あの～
K20Dで東京タワー上階で夜景撮ってたら、なんか妙に規則的な帯状のノイズが乗って、露出も怪しい状態になったのですが
その後下界では異常が再現出来ませんでした、やっぱ電波障害かなんかかな？？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:03:34 ID:TvlXaE4U0

アフォーサーズ厨がきたかｗ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:03:45 ID:f368w/sX0

>>915

E-3は正確だよ。使っているヤツが知り合いにいるんだけど、こんなハードが
ペンタにあったらどんなに良いだろうにとうらやましくなるくらい。E3桁と似たような
モノだと思ってないか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:04:47 ID:nYkZpGIL0

>>913
E-3触ってみなよ
瞬時にピントが合うから

>>915
いちばんよかったのは、予想どおりE-3の中央測距点。
ピクセル等倍で見てもOKな「○」画像の率が50%以上という好成績だ。
右端の測距点でも「○」画像率が44%というのはかなり立派な数字だと思う。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/02/01/7876.html

だってさ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:34:19 ID:/WjdXVWMO

おっけー分かった。
E-3のAFがすごいのは認めよう

でもまあ、ｋｍ＋αで俺は満足だし十分戦えると思う
それに見た目ゴツくして、十分な堅牢性を持たせれば
魅力的だ

フィールドの雄として３/４はやはり物足りない

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 15:50:12 ID:U9wdym+K0

＞＞916
多分そうだと思うよ。
自分も電波の送信塔が近くに立ち並ぶ展望台で夜景撮った際、縞状の
バンドノイズが出た事ある。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:01:46 ID:nYkZpGIL0

>>920

>フィールドの雄として３/４はやはり物足りない

またそう言うことを
オリンパスとペンタの防塵防滴+ゴミ取りを比べたら大人と子供くらい違うって
厳しい条件に限ればオリンパス＞＞＞ペンタだと思うよ
あと4/3ね

それにしてもHOYAの考えるタフなアウトドアカメラと
小型・軽量ってのがどうも矛盾してる気がするんだが・・・

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:46:47 ID:6ucpCiQz0

LXも小型だったけど、アウトドアでタフに使えるカメラだったろ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:47:57 ID:x6G+jIp30

中判としては小型軽量って意味じゃね

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 16:51:32 ID:EE/y7Fn00

ペンタの防塵防滴って相当良かったんじゃなかったっけ？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:00:11 ID:TvlXaE4U0

オリもここまで宣伝か
相当追い詰められてるなｗ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:11:53 ID:/WjdXVWMO

E-3は4/3なのにデカいし、4/3なのに高い
ってのがどう誤魔化しても売上に影響して
ると思うけどなぁ

K20Dの大きさ死守して似たようなスペックで値段も
20万以下なら売れるべ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:19:10 ID:ED/7FwFB0

>>927
はあ？
なんで4/3がデカいといけないんだ？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:23:10 ID:6ucpCiQz0

オリンパスなんざどうでもいいよ。
どう転んでも購入対象にならないから。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:28:00 ID:4KlUxnI30

つまりk30dは6fpsなんですね、わかります。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:29:12 ID:/WjdXVWMO

ひょっとして俺だけの認識かも知れんが
4/3は小さくてなんぼの規格だと思ってる

E-3まででかいならセンサーAPSにしてくれよ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:32:01 ID:zRv+NCiu0

これまた商品企画と広報の人々が出入りするようなスレ

てか、おまいらカメラメーカー作れよｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:35:40 ID:XWVx9atG0

ノーマル4/3ってすぐになくなるでしょ。
ミラーボックスと光学ファインダーで小さくできないのと、センサーの値段が下がってる
のに、わざわざ小さいの載せることもないでしょ。

フルの1/4だよ。同じドットピッチで出力したらA3とA5。どうあがいても不利なんだから。

レンズはアダプタかましてM4/3で使ってください。ってか。
M4/3 ＋ SMD も爆速ならいいねぇ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:37:27 ID:+Lfpv+1e0

4/3なんて古臭いフォマットいつまで続けんの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:45:54 ID:4KlUxnI30

ボーエンで有利です（笑）

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:55:16 ID:/WjdXVWMO

この流れで話突き詰めると、じゃあ全部フルで!

ってなるかと言えばならないんだな
光学的にフルの小型化には限界がある。

本格派のフル、初級～中級者向けのAPS機、より小型のＭ4/3

ただの4/3はあまりにも中途半端だわ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:00:27 ID:/8Bhzcwi0

>>903 >なんでペンタの人はK20Dのロードマップは失敗だったと思ってるの

失敗だとは言っていない。

>去年の夏に企画して出したのが春では遅かった、あるいは古くなっちゃったって事！？

古くなったと言う事。
立ち上がりが遅くなったと言う事と、来年夏に次機種出すまでの期間が長すぎ。

ただ、経営陣も相当の覚悟を持ってやる気みたいだから楽しみにしておこう。
645も来年には仕切り直し宣言をしないとやばいだろうな。

しかし解らないのはコンデジはやめると前々から言ってたのに今だに続けているのはなんでだ。
レンズ納入先に仕事を出さないといけないバーター取引だからか？
それでも赤字なら辞めればいいのに。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:02:44 ID:ED/7FwFB0

ID:/WjdXVWMO

お前の方がよっぽど言ってる事が中途半端

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:04:13 ID:kbMh+ax6O

オリンパスレッドでかつてE-3って何故価格が高いの？って書いたら
ボコボコに叩かれたなぁ。あれだけのスペックで高いと思うお前は大丈夫か？
なんてね。当時13万円位。オリンパ使の琴線に触れたのかも

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:05:23 ID:/8Bhzcwi0

>>936 >ただの4/3はあまりにも中途半端だわ
そうそう。　マウントの決め方を間違えていると思う。
フォーマットにしても　3/4　にすればかなりAPS-Cと距離をおいた戦略が取れたはずなのに。

しかしペンタのマイクロKマウントは早く出してほしい。　再来年になってしまうのかな？
パナのG1はうまく時代をとらえたと思う。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:05:53 ID:6EcG9Uv10

電気的な処理系は金を積めば速くなりそうだけど
ミラーやシャッター周りの機械系はどうなんだろう？
K30Dが正常進化してくれることを祈ってるよ…

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:06:06 ID:nHNgYfI10

俺的には、ペンタがブッ潰れたらオリンパスに
行ってもいいような気がしているがな。もちろん
マイクロフォーサーズなど願い下げだが。

フォーサーズの拡大フォーマットみたいなのが
できて、撮像素子が32×24とか28×21、最悪24×18
くらいに拡張されたら今すぐにでも買うけどな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:09:08 ID:/8Bhzcwi0

>>939 いや、自分は安いものを使っていても高いカメラが有って欲しい訳よ。
オリ使ってるー＞（自慢してるからもしかしたら高い方のカメラやレンズかも）と言う風に。

そういう意味では６４５を早く出してほしい。
俺はペンタ使いだ。ー＞（自慢しているからもしかしたら６４５使ってるのかも）尊敬します。と言う風に。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:12:40 ID:/8Bhzcwi0

>>941 そんな物最新のシャッターに変えればすぐに早くなるのでは。　どうせOEMで買ってきてるんだろうから。
変えられなかったのは大量の部品/発注在庫を持ってしまったからじゃないかな。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:16:13 ID:/WjdXVWMO

フルの土俵じゃ今更戦えないから
フラッグシップが必要なら645だろね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:32:25 ID:+BlWFxvb0

>>942
陰気な写りで、経営が厳しすぎるオリンパスは無理だし望まない。
むしろ、色調に親和性があり、減益とはいえ器用で明るさのあるパナソニックがいい。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:38:56 ID:xkiYqewV0

>>944

シャッター周りを速くしたところで、ペンタの画像処理
技術だとたちまちバッファオーバーフロー状態になる
だろうし、そもそも撮像素子から回路へのI/Oが
ボトルネックになってしまうかもしれないし。

K-mの1000万画素、最大3.5コマ程度が関の山だってば。
それも公称スペックで、実際の撮影時の連写速度は
K10Dと変わらん。実測値は公称値より墜ちるもの
とはいえ、K-mのはちょっとダメ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:40:48 ID:xkiYqewV0

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:46:36 ID:+BlWFxvb0

大事じゃないけど、2度いいました

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:59:14 ID:kbMh+ax6O

あんまりハイスペック厨でない俺には今のところペンタックスのベースで
ちょうどよかったりする。K10Dで今のところ足りている。連写周りのスペック
上げて高価格になったら買えないし。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:10:38 ID:/WjdXVWMO

>>950
その為の３桁機４桁機じゃね？
現状の２桁機は安すぎんだよ

販売レンジが狭すぎて戦略もへったくれも無い

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:18:08 ID:QklnOW280

いらない機能　フォーサーズ素子、ライブビュー、ISO12800以上、１０コマ／秒以上、１００点AFポイント（中央５０点クロスカウンター）以上、動画機能、フリーアングル液晶、ワンセグテレビ機能、
絶対に欲しい機能　APS-C素子、ガラスペンタプリズム視野率１００％ファインダー（出来ればα９００よりいいもの）、高精度AF、高精度AWB＞＞＞＞＞秒５コマ以上、ISO3200以上常用出来る感度耐性、９０万ドット以上液晶
防塵防滴防電磁波ボデー　　　　　　　　　

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:24:54 ID:P1ndnvkSO

オリ並みのレンズ開発力があればなあ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:26:48 ID:chernWKz0

ペンタのボディでオリの手ぶれ補正精度とゴミ取り性能があればなぁ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:37:22 ID:/8Bhzcwi0

>>952 なんだかんだ言いながらほぼフルスペックで要求していないか。
俺的にも今の流れ的にもLVは必須。　コントラストAFも必須。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:37:27 ID:2+qhvUo70

琴線に触れるとか、バッファオーバーフローとか面白いなお前ら。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:41:33 ID:rI9BsKkM0

子供はハイスペック大好きだね。
重量1.5Kg価格90万円コースだな。
俺はK20DのAF性能上げてくれるだけで良いな。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:57:19 ID:4GLrFcIk0

>>947
画像処理まわりだって、たくさんバッファ積んで富士通から早いエンジン買うだけでいいんだよ。
完全にコストといくらで売ってユーザがいくらなら買うかってレベルの話にすぎん。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:09:28 ID:kbMh+ax6O

今はどうか知らないが、シャッタはコパル電産とかから買ってるの？
LSIは樫尾さんに外注？今は内製してるのかな。
デジカメのI/Oは限られた分野だから優秀な人材がいるか否かが鍵を握るのか。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:22:11 ID:eZ5AfLrz0

何にしても、画質ってものすごく良くなるのかなぁ?
istDから、K10Dは正直、めちゃめちゃ進歩したと思う。
でも、K10DからK20Dが、それに匹敵するかというと、そうでもない。
そして、K20Dとフルサイズ連中と差があるかと言うと、
それもちと違う。画質に関しては、行き着くところまでいった感はあるよね。

ただ、それ以外の、AFしかり、倍率色収差しかり、
背面液晶や高感度ノイズ。細々としたところだけど、
グレードupしてくれると、嬉しいわなぁ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:33:56 ID:co/mYvIU0

ペンタにボディを期待するより他マウントにペンタレンズ供給するほうが
AFも連写もノイズも液晶も改善されて皆が望む方向に進むと思われ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:37:50 ID:E19CnNW/0

>>960
istD→K10D 高感度特性が非常に悪くなった
K10S→K20D えらい進化したな～と感じたが

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:39:58 ID:+BlWFxvb0

俺は、ペンタのレンズなんか、コンタックスほどじゃないと思ってるから、
レンズ専業なんか支持したくない。
むしろ、風景写真になくてはならない、あの色遣いが魅力であって、
魅力あるカメラを企画する、コーディネーターとして歩んで欲しい。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:42:59 ID:rQHug2NS0

ま、どんなものでもK30Dは買うよ。　K200Dからのステップアップとして。
使いにくいぐらいが俺にはちょうどいいです。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:46:28 ID:TvlXaE4U0

>>939
E-30で同じ過ちをしそうだ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:48:35 ID:Nzxqzy0S0

スーパーマルチコーティングペンタックスレンズって、
本当に他社のレンズより逆光に強いと思うんだが。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:06:39 ID:SWowyCO60

ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:16:13 ID:uCrU7dWF0

ペンタとオリが叩き合いをする理由がわからない。
それぞれ良いところがあるのになぁ。

自分は作品作りはペンタ、仕事用はオリって使い分けてる。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 21:32:54 ID:oJLvG9Dx0

>>963
オレもペンタのレンズの写りは大したこと無いと思ってるよ。
同様にK20Dの色も風景以外では使えないと思ってる。
でもリミをはじめとする単焦点群のコンパクトさは魅力。
リミがKissX2に付くならどのCanon純正レンズよりコンパクトになるし
K20D＋リミよりAFも連写もノイズも良くなるしシステム重量も軽くなる。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:19:58 ID:e3/eszWd0

俺もD40にDA40が付けば…といつも夢見ている。

ボーナス直前にE420だとコンバーター経由で付いちゃうことを知って困っているのはナイショだ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:25:28 ID:4fdGuf0L0

>>907
そんなインタビューあったっけ?

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:28:39 ID:UBepxMBl0

銀塩*istにDA40が最小最軽量かな

すれちがいすまそ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:39:07 ID:9KeEJCyX0

過去の遺物、銀塩の話はもういいじゃん。
誰も興味ないし

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:40:34 ID:C99WwmD80

銀塩*istって、今でもおばぁちゃん一人で、ひっそりと作ってるんだぞ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:49:43 ID:k6zfwbOo0

>>960
K10Dってカメラの出来は良かったけど画質は褒められたもんじゃないような。
同じCCDのα100、D80よりは多少いいけど低感度の解像がK100Dよりちょっと
良いくらいで画質的な魅力は全く感じなかったな。
逆にK20Dは画質は物凄く良くなったけどそれしか変わってないって印象。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:53:54 ID:nYkZpGIL0

そのK10D画質が以前は絶賛されてたんだよな
連写は遅いけどとにかく画質だけは最高だと
K20Dの後継がでたときこのカメラも同様な扱いを受ける気がするわ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:53:56 ID:xMEVReqS0

共食い末期症状だな
K20Dマンせー野郎も同メーカー下位機種イジメしかできないチキン野郎だったし。。。
何者だったのだろうか、あいつは？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 22:58:59 ID:PUReQMDD0

>>974
もう作ってないよ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 01:21:06 ID:9SgvtXMi0

いつの間にかK２００は販売終了モデルになってたのか。。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 01:59:38 ID:DtLD34KC0

K20Dでもこんなの撮れないのかな
http://vimeo.com/1823777?pg=embed&sec=1823777&hd=1

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 02:48:28 ID:8i62z7g50

ちょっと前にペンタ党新人立候補していたんだけど、
とりあえずK20Dレンズキットポチってｷﾀ。

素人だけど来月単焦点レンズ買おうと思いけり。
風景ならFA35/2あたりが値段も手頃でいいですか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 02:50:01 ID:PpMJ+PPC0

>>980
ttp://papablog.ice-tomato.com/?eid=899854

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 08:21:37 ID:DtLD34KC0

>>982
いや、動画撮影じゃなくてインターバル撮影。
>>980 はD3内蔵のインターバルタイマーで1秒間隔に撮影されたもの…らしい。
ttp://mockmoon.sblo.jp/article/16246460.html

で調べてみたらK20Dのインターバル撮影機能は最大99枚しかない。
リモートアシスタントじゃノートPCで長時間稼働はムリがある。
外部に ttp://www.ne.jp/asahi/soyou/labo/no44cammtimer/cammtimerl.html のような
タイマーを接続しないとムリっぽい。

あとHD解像度でいいから星空とかキレイに撮れる感度があって
結露に耐えることができれば十分そうなんだけど。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 08:38:07 ID:GuC/DDQU0

デジカメの進化の速さって、本当オカシイよな。
デジタルの恩恵わっしょいなんだけどペンタには苦しいね。

俺もマイクロｋマウントでやって欲しい。
ペンタのレンズ売れると思うし。今のKボディより利益出そうじゃない。
もちろんこれだけDAやってきて急にゃ辞めれないから、しばらくAPS-CのKシリーズと両方出すとして。
まぁ体力ないか。

だって、G1舐めてたけど、触って驚愕したもん
EVF普通にデカくて見易かったし目疲れたら液晶でもいいし
コントラストAFだから精度は確実だし
MFでダイヤル回したら自動拡大で笑えるくらいすぐ手動で合わせれて。
ああ、こりゃミラーボックス無くていいわ・・・と思ったよ。

動画やLVいらない人がいるのも知ってるけど、俺は欲しい。
むしろ
俺らみたいな半端なマニア層じゃない一般の人の方が欲しがる

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 08:40:34 ID:1z4aJ/EK0

ティザー広告そろそろ欲しいな

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 09:18:00 ID:24pzU8LX0

>>984
拡大してMFって時点でオタ。EVFなんてゲロ量産ファインダいらん。ただし
LVで使うならいいと思うが、そうなるとでかすぎ。オリのLV専用機が出たら
買うかも知れん。スレチスマソ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 09:24:10 ID:fd3xRGTb0

>>983 やったこと無いけど　０枚と設定すると無限インターバルになったんじゃないかな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 09:32:55 ID:DtLD34KC0

>>987
1枚の下は99枚だ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 09:55:57 ID:DtLD34KC0

実際にK20Dで1秒インターバルで99枚撮ってみたら、JPEGの6Mでも最後の方はバッファフルで速度が安定しなかった。
SDHCじゃムリってことだな…。

CFスロットのある機種をあたってみます。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 10:40:03 ID:PpIHtoJm0

PK-Remoteをいじればいいんでないか？
http://sourceforge.net/projects/pkremote/

Zaulusとか小さいlinuxマシンで実際使ってる人もいるみたいだし。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26632359

あとはリモートレリーズを作るとか、
ttp://blog.goo.ne.jp/orbeaorca/e/c5456d623fad00b4a87597cb25786983

これは、99枚までだけど、
ttp://ryubun.net/2005/06/09/193/

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 10:46:43 ID:PpIHtoJm0

コレ買えばいいのか。
http://www.ne.jp/asahi/soyou/labo/no441Timer/no441LCDTimer.html

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 10:56:22 ID:DtLD34KC0

>>990
非PCタイマーだとメディア記録速度の問題が残るし、
PCから制御だとバッテリや結露が怖い。あとデータ転送も特に速くはなかった気がする。

スレ立てよろ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:01:03 ID:4PrUReUG0

>>989
まあ俺はSDの遅いやつで足りてるな
連写しないし

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:06:42 ID:w4KdzHWO0

>>989 早いSDHC使ってスピードが追い付かないと言うのは考えられないけどな。　安い遅い奴使ってないか。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:18:05 ID:DtLD34KC0

>>994
一応クラス6のを使ってる。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:23:27 ID:lh2VCmTx0

SDHCカードのロットによるばらつきもありそう。
データの転送速度を測ってみて正常なら、ハードのばらつきかな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:49:15 ID:PpIHtoJm0

6Mのjpegで1秒インターバルで引っかかるのは明らかにおかしいね。
単に書き込み速度が追いつかないんだったら、もっと早くダメになりそうだし。
SDカードの後の方のセクターが調子悪いとかでしょ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:49:54 ID:pIssa5d90

★　次スレ　★

PENTAX K20D Part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228963582/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:50:30 ID:l+tvuF+u0

番号くらい変えようぜ

1000 ：←：2008/12/11(木) 11:51:22 ID:l+tvuF+u0

ついでにゲッツ

連投スマソ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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