PENTAX K20D Part32

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
http://pentax.mydns.jp/exif/　※TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER K10D Part45スレ584さん提供
http://uploader-k.fxbl.net/　※PENTAX Exif Uploader-K K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
PENTAX K20D Part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227282399/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAX レンズ総合 83本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228581622/
PENTAX K10D Part105
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224342714/
PENTAX K-m Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228226661/
PENTAX K100D/Super Part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226363661/
PENTAX K200D Part009
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228751840/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227703502/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:46:58 ID:pIssa5d90
■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D　　http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog　　　　　　　　http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:47:30 ID:pIssa5d90
■Samples
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html
高感度作例　DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
ＩＳＯ1600　のNRオフのサンプル　縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
色んなレンズのＡＦ精度テスト　FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
蛍光灯とタングステンライトでの　K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212
Pentax Cameras with Sample Photos
http://www.pbase.com/cameras/pentax
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:53:04 ID:pIssa5d90
あちゃー orz

レス番　ミスった
失礼
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 11:58:53 ID:4PrUReUG0
>>1乙TAX
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:01:11 ID:PpIHtoJm0
>1∑
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:05:10 ID:pIssa5d90
>>4
wミス　　Orz
スレ番号

慌ててスレ立てした。
良かったら次で修正よろ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:08:42 ID:DtLD34KC0
>>1乙


前スレの続き。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 13.407 MB/s
Sequential Write : 12.716 MB/s
Random Read 512KB : 13.349 MB/s
Random Write 512KB : 2.045 MB/s
Random Read 4KB : 4.069 MB/s
Random Write 4KB : 0.020 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/12/11 12:07:23

ttp://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2008/10/kingston_sdhc32gb_benchmark_crystaldiskmark.html
とかと比較して、そんなに遅いとも思えないんだが。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:15:55 ID:PpIHtoJm0
> Random Write 512KB : 2.045 MB/s

これはどうかなぁ？4MB/sぐらいは欲しいところ。
必ずうまくシーケンシャルで書いていけないこともあるし。

あとこのベンチは数GB中の100MBのテストだけだし。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:27:40 ID:PpIHtoJm0
まあ、確かにナニかの具合で1秒インターバルでも引っかかる、ってこともあるかもしれないし、
そういう意味ではCF機の方が安定しているんだろうね。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:28:16 ID:DtLD34KC0
99枚撮るのはフォーマットしてから行ってる。
ランプの点滅状態をみてると、消灯してる時間の方が長い。
少し書いてしばらく経ってからまた書くような感じ。
70枚目あたりから撮影間隔がもたついて、
99枚終わった後しばらくアクセスランプが点滅してる。
カード速度の問題だけではないと思う。

…とここまで書いて分かった。
ファインシャープネスをやめたらバッファフルは発生しなかった。
これ重い処理だったんだな…。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:40:45 ID:DtLD34KC0
ついでにJPEG14,6Mでも調べたので書いておくと
画質星4だと8-12枚目あたりでバッファフルが発生し、その後10枚おきごとにもたついた。
画質星3だともたつきは発生しなかった。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:57:34 ID:SijMv5Sy0
もっと早いSDHCカード使えば良くなるかもね
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 12:59:09 ID:Cr5FnCzq0
5D2は黒点問題でリコール間近だね。K20Dは初のセンサーながら良くやったもんだ。
K30Dでは、更なる速度とS/N比の向上を期待。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 13:10:40 ID:f6FYYk450
K20Dレンズキット７２０００円まで下がったな
クリスマスには７万割れも続出だな
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 13:27:45 ID:DtLD34KC0
>>9
そこが4MB/sくらいのカードって、容量が少なめだからな。

JPEG14.6Mで星4ってファイルサイズが7.5-11MBくらいあるから、
16GBのカードでも1500-2100枚程度で、秒1枚だと25-35分撮っただけで終わってしまう。
ましてや4GBじゃ全然足りない。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 13:29:52 ID:PpIHtoJm0
>>15
センサーをウォンだてて買ってるとかかね
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 13:33:45 ID:w4KdzHWO0
この価格じゃいくら売ってももうからないな。　新機種発売を前倒ししないと駄目だろう。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 14:01:08 ID:f6FYYk450
K20Dのレンズキット出始めの頃は１２万くらいだった気がする。
K20Dが発売されたの今年の３月か４月だった気がする。
たった８ヶ月かそこらで５万円安くなると、新機種出てもすぐには手を出しにくくなるな。同じ予算でK20DとGRデジタル2買えちゃうんだから。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 14:06:48 ID:PpIHtoJm0
こういう各社、屁の突っ張りあいみたいなビジネスモデルはもう成り立たなくなってくるだろうね。
どこでどういうふうに崩れていくんだろうね。

大きいところも、小さいところも大変だなぁ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 14:58:50 ID:lh2VCmTx0
どのメーカーも、販売予測を誤って過剰在庫状態なので、
どうしても安売り競争になってしまう。
ペンタが下げたくなくても、他社との競合もあるから仕方がない。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 15:14:10 ID:DtLD34KC0
センサーを一定量買わないとデジカメを作る事ができない以上、この売り方しか選択できないだろうな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 16:32:58 ID:DGk5H76B0
>>8
こんなの使ってるよ。
白東芝4GSDHC
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 20.892 MB/s
Sequential Write : 16.823 MB/s
Random Read 512KB : 20.648 MB/s
Random Write 512KB : 9.202 MB/s
Random Read 4KB : 5.466 MB/s
Random Write 4KB : 0.158 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/12/10 20:56:57
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 16:42:48 ID:24pzU8LX0
俺も白芝4GB使ってる。安いもんな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 16:51:37 ID:DGk5H76B0
心配なのは今度登場する白芝8Gと16Gが同じくらい高速か？ってところだね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 18:11:03 ID:2T5OWxat0
今度の新機種は14.6Mかなぁ。もっとかな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 18:33:03 ID:WJHStgbl0
この経済危機の中、やはり一番痛手を被っているのは、フルサイズ出したところだと思う。
ペンタは、K20D出してからある程度経っているし、K-mが余ったところで、しれている。

円高も手伝って、次機種を春以降に出すのはいいタイミングだと思うよ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 19:31:25 ID:DtLD34KC0
ペンタはヨーロッパ圏でシェアがあったから、円高だと…
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 19:38:06 ID:w4KdzHWO0
円高だとＣＭＯＳは安く買えるし、生産コストも安くつくし、それほど大きな影響はないのでは。
影響が大きいのはソニーのＣＭＯS,　ＣＣＤ　を使ってるところ。　ソニーはかなりの人員削減下から価格も厳しいと思うよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 19:56:17 ID:SnexK7fw0
ソニーどうなんだろうね。
PS3みたいに、会社傾くところまではいってないだろうけど、
α900は、D3xみたいなボッタクリじゃないし、
そこそこ売れてんじゃあないの?
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/11(木) 23:44:03 ID:tmShvy470
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 02:16:19 ID:OUVPd8fE0
ぐらころぐらころぐらころぐらころ
ぐらころ～ぐらころ～
誰かK20Dでおいしい食べ物の写真プリーズ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 07:22:10 ID:5ektSMjZ0
α900はミラーショックがすごいな、さすがフル。
反動があるデジカメなんてどこの自動小銃かと思った。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 07:28:01 ID:H6X+whZN0
他社の悪口をかかないとやっていられない
ペンタユーザーの精神って病んでいるよな
メーカーが病んでるんだから仕方が無いかwww
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 07:58:19 ID:bKGEo+Fw0
朝から自演乙
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 09:10:46 ID:2UsRMR3b0
デジイチ素人の自分がここの住人の仲間になりましたよ！
よろしくお願いしますね
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 09:30:41 ID:6l08ql0s0
>>36
ｵﾒ！
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 10:02:53 ID:6EyDgmHyO
明日、MZ-7からK20Dに買い替える俺がきましたよ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 10:58:23 ID:iTeUUAO8O
>>36>>38景気回復活動乙！
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 11:38:01 ID:YoB4TZtB0
関係ない話ですまんが
10月からK20DやK200D、レンズ等30万位買ったけど
不景気でこの先どうなるか全く分らん、買えるうちに買っておいて良かった
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 11:43:40 ID:4dYignJUO
>>40
先に缶詰やら保存食、飲料水の確保もしておいたほうがいいよ。
備えあれば憂い無し
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 12:15:31 ID:6KY/qHAd0
防空壕も必要だな
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 12:28:19 ID:6l08ql0s0
>>40
俺もちょっと計算してみた。10月以降ｋ－ｍ、K20D、新品中古合わせて
レンズ7本で40万超えてた。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 13:04:43 ID:S6bEVUMN0
レンズっていつの間にかかなりの投資してるんだよね。
ペンタも望遠系を作りなおして儲けないとダメだろ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 13:21:18 ID:gzyiqyV40
>>19
そういう思考（別に間違っちゃいないぞ）の人は永遠に待ってればいいと思う。
俺発売日に買ってなんも後悔してないし、まあK30D出た時に「ハズしたら」スペア買おうかな～って程度

半年で5万？「月1万、半年でキャバクラ2回」程度の話じゃんｗどんだけ貧乏なんだよ
その半年、「初頭時期にもう雅使えた」「レンズ個体の癖のピンずれの不安がなくなった」
「ダメだといわれながらも俺にはゴミ取りは十分K10Dより機能してる（未だペッタン棒未使用」
「A3で躊躇なくプリント」これだけで十分元取ったわ。

悩んでる前に早よ買いんさい。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 13:59:15 ID:YpEa/zcS0
>>45そんなに必死なんだなペンタックス
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 14:45:20 ID:YoB4TZtB0
>>41,>>42
何をご冗談をって・・・、以外と的を得てる
物が売れるようにするには、壊すしかないからな
過去の歴史を見ても、世界恐慌の後は必ず・・

望遠系(300mm)５万前後でそこそこいいレンズないですか？
安い(2万)のか高い(10万)しかない気がする・
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 15:22:06 ID:pF1HK2FH0
今のペンタに30万も40万も使う神経が解らない
関連スレを見て洗脳されたんだとしたらマジで気の毒だわ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 15:28:16 ID:j3UjMh9O0
別にたいした金額じゃないと思うけどね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 15:29:16 ID:Jos5ZP0ZO
世の中には鼻糞カメラに30万円使う奇特な方もいますが？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:05:37 ID:Pta7PgfsO
大した金額じゃないって言う奴は
一度同額の札束捨ててみたほうがいいな
もったいないだろ？
お金は大事に使えよ

ペンタみたいな明日も知れないゴミに万金払って
何したいんだか
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:07:31 ID:YoB4TZtB0
>>48
30万だろ、もう一桁多ければさすがにだがw
別に洗脳もされてないぞ
望遠専用に40Dでもと考えてるし
53 ：43：2008/12/12(金) 16:13:54 ID:6l08ql0s0
>>48
別にペンタだけで40万使ったわけではないんだがな。と言っても他社は
EF70-300DOの中古だけだがｗ　こいつは7万だった。欲しいから買った
だけであって、あんたに理解してもらう必要はない。つか、買えない
僻みか？

>>52
そうそう、洗脳とかさ、完全に基地外の発想だよな。おれは40Dと
70-200/2.8ISはすでに持ってるよ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:23:56 ID:NQ03eftH0
将来性とか考えて道具は買わんよなぁ
今そんな事言ったら、業績下方修正とかリストラとかキヤノンニコンも買えないわｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:37:52 ID:xcS8Kbfx0
30万ねえ…むなしい議論だな。
大企業だから安心だ、と EOS 5D markII を選んだ奴と比較してみろよ。
どちらが充実してるか一目瞭然だと思うが。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 16:48:53 ID:9nXlcNw4O
先月から円の価値が対ウォン二倍。なのになんでK20Dは半額にならないの？ぼったくりだ！!
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 17:02:12 ID:76Va80s00
とりあえず、k30Dと60-250とリアコン買うために、30万用意してあるよ。
同じようなヤシ、いぱーいいるだろ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 17:11:47 ID:gzyiqyV40
>>55
今それは禁句・・・
>>51
捨てたと同等なんて普通男なら訳分からんぼったくり気味な店に入った経験1回や2回あるはずなんだが・・・
引篭もってて飲み歩いたこともないのか？
>>57
5DⅡとEF35Lと★55買う予定だった50万が目の前にあるが40万の使い道がしばらくなくなったｗ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 17:40:48 ID:+B7FVp7s0
>>44
それに耐えられるAFや連射力のあるボディがないと望遠レンズを充実させても売れないかと

>>57
IYH住人も兼ねているのでいつでもボールペンを握る準備は出来ておりますｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 18:02:52 ID:qp0YsiOf0
麻生の馬鹿がまた何か言ってますけど。
来年は今年以上に厳しいから、K30Dは買わないでレンズだけFA77いっちゃおうかと思います。
ペンタボディーなんも持ってないですけど何か？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 18:29:52 ID:qp0YsiOf0
>>60それこそ男の中の男だよ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 18:39:02 ID:76Va80s00
>>59
IYHってなんだ？ボールペン握ってるのか？？
気になって調べた、、、、また、無駄な知識が増えちまった。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 18:59:33 ID:6EyDgmHyO
バッテリーグリップを買う予定なんですが、リチウム電池は別売りなんでしょうか？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 19:03:51 ID:VGwlZrRN0
yes
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 19:17:21 ID:6EyDgmHyO
>>64
ありがとー
明日早起きして買いに逝きます(´･∀･`)ﾉｼ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 19:40:14 ID:9nXlcNw4O
>>60
77リミはフィルムでも使えるよ♪ハードオフで500円で買ったMZｰ7で運用中です。
K20D早く値下がりしないかなあ？待ってるうちにK30Dが出てしまう。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 20:48:27 ID:kOIFYrSX0
>>53
40D浦山氏
う～ん、こうなったらFAﾘﾐｺﾝﾎﾞ＋40D逝っとくかw
茄子がまともに出るのも今回がラストだしな･･
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 21:17:14 ID:5qDWXIXM0
>>67そうだよ、来年はリストラで無職なんだし、逝っちゃえよ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 21:20:39 ID:wuK7jfRu0
来年リストラで無職なら貯蓄しとけ負け犬度も
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 21:51:16 ID:DPPhI73v0
いざとなればマップに売って金に替える
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 22:10:31 ID:kOIFYrSX0
>>68>>,69
しゃれになってないなｗ
しかし誰かが買ってやらんともたんぞ
おまいら勝組はしっかり買ってやったんだろうなww
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 22:16:56 ID:5qDWXIXM0
もう既にアメリカの財政は破綻してるらしいぞ。TBSラジオで前に言ってた。
アメリカは最終的に日本しか頼れないだろうから、アメリカが倒れかかってくんだぞ。
ペンタどころかニコンもやばいぞ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/12(金) 22:41:48 ID:wuK7jfRu0
>>71
ペンタがつぶれてもかまわないから
欲しいのを出さなければかわねーよ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 00:06:14 ID:A3fOiL63O
あれだ。
なんかペンタが好きだわ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 00:25:18 ID:fep3rcH50
ペンタも国内より海外の方が台数売れてるんでしょ、円高で大丈夫かね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 00:40:48 ID:MGzbL6kQ0
>>75
それは何処のメーカーも同じと思われ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 01:36:22 ID:O2VJ54bl0
スレ違い覚悟でかく！
K-mに専用の縦位置グリップ付けたら、さぞかしいいだろうね。

K20Dにグリップつけたのを小型化したようなもんだからさ。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 01:45:14 ID:4HXloV+D0
ところでK30Dには何をもとめる？

ファインダーが100%以上の視野率と倍率のペンタプリズム、防塵防滴、連写、レリーズラグ減らす、静音性、暗所でのAF、AF性能向上？、外部ストロボ対応の向上
ってとこでいかがでしょう？
個人的には視野率向上と倍率向上があれば、AFがヤバくても我慢します。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 03:03:13 ID:BQ6Bh81n0
三星カメラでまたK20D+16-45F4+バッテリーグリップ88,000円でやらんかのう
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 03:18:59 ID:wIQWC46U0
>>78
俺的な想い

1：合焦精度向上
2：ファインダー倍率向上
3：合焦速度向上
4：暗部ノイズ解消
5：ハイアイポイント化
6：視野率向上
7：死角なき名レンズ群配備（単焦点と大口径ズーム含む）
8：レリーズラグ削減
9：全レンズのQuick-Shift Sytem化
10：高感度化
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 03:39:42 ID:C/IYi+cq0
AFとシャッター周りはいい加減やらないとまずいだろ。
ファインダーは良いに超したことないけど、現状維持でも良いかな。
LVや動画つけるならフリーアングルな液晶は必須かな。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 06:16:23 ID:OMMdjuKy0
せっかくSDM出たんだし、AFとシャッターだよなぁ～

LVはやるならやる、やらないならやらないにしてほしい。
やらざるを得ないだろうけどね。

どうしてもフリーアングルなLVが必要な時はOptio750Z使ってる。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 06:52:23 ID:Z7UZuH8o0
広角レンズ使用時のＡＦ精度は何とかしてほしいな。
望遠時はそこそこ決まるし、微調整で何とかなるし。

Quick-Shift Sytemは思い切ってボディに搭載するとか・・・・
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 07:07:25 ID:mCxqxo/N0
>>83
自分がQuick-Shift すれば
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 08:29:49 ID:bJvBLqG10
>>７８　　連写、AF、ミラーショック、LV(高速コントラストAF)、高感度
SDMのAFスピードもっと何とかならんのかな。
欲を言えば　SDM AFアダプタ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 08:40:08 ID:PVWdRSme0
>>75-76
一番高い部品と思われるセンサーが韓国メーカーだし、組み立てが
ベトナムだっけ？もしかして一番被害が少ないかもよ。

>>19
発表日に予約して発売日にゲットした俺は165000円払ったよ。最安では
もちろん、ない。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 09:11:11 ID:LUMZUra10
ソニーの80%まではいかないけど、HOYAは50%近くが海外での売り上げだから、
ペンタとしても全くの他人事ではないね。

HOYA
日本　1,485億6千2百万円
北米　295億6千2百万円
欧州　545億1百万円
アジア　259億3百万円


当社グループの収益の大きな部分を占めるエレクトロオプティクスの製品群は、
その全てが中間生産材・部材であり、当社製品を使用して製造されるハイテク部品、
さらにそれらを使用して製造されるデジタル家電製品等最終消費財の景況によって
その伸長が大きく左右されます。
また、海外売上比率が大きく、為替変動の影響を受ける可能性が大きいことから、
連結業績の予想が困難であります。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 09:26:20 ID:9zdzqj7+0
>>78

1：AF(速度・精度)Up
2：3.0型 背面液晶(90万ドット VGA)
3：倍率色収差補正
4：暗部ノイズ解消(ISO100～1600でもいい)
5：ボディデザイン変更
6：視野率向上
7：高級機なりの連射性能
8：高精度なオートホワイトバランス
9：ライブビューの機能Up(中途半端なら廃止)
10：DR拡大時での、ノイズ減少
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 09:29:45 ID:okLvApTs0
>88
それなんてキャノニコ？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 11:00:12 ID:9TMyV+3DO
俺も液晶はキヤノニコのあれと同等にしてほしい　
リコーのコンデジR10でさえ綺麗すぎて笑えた‥
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 11:00:23 ID:WLfx2J000
>>87
キャノンみたいに輸出比率8割というのに比べれば、相対的にまだマシだろ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 11:10:19 ID:/rDNlT3U0
ニコンも稼ぎ頭のスタンパ不調のせいで株価1/4だしな。
利益率の低い安カメラが多少売れても厳しい状況。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 12:20:47 ID:Uvw88m4d0
K20D使いだがR10も使ってるｗ
アレ確かにいいね
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 12:56:45 ID:3Shz/PiY0
俺はR8持ってるけど、あの液晶は綺麗
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 13:18:52 ID:6g+gvuFHO
いまペンタ以下の液晶ってないよな
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 16:49:16 ID:AY9sqbMK0
俺R6持ってるけど一眼持ってないぞ
お前等いらないK10Dくれよ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 16:53:46 ID:LPUChlHC0
ペンタのカメラは
結局のところ
商品が売れてないからでしょ。

維持費がかかるからその分値上げってか。
夕張見たく
ユーザーが少ないと個人負担か。
でも、ユーザーは既にレンズ揃えてるし
新規でボディ買うアホな初心者もいないだろうし。

無理せず、ピリオドを。
京セラ見たく、メンテさえ数年やってくれたらいいから。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 17:06:39 ID:wIQWC46U0
俺、R8持ってるけど、液晶ついてないぞ。LeicaR8。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 17:12:26 ID:LPUChlHC0
技術力、開発力、発想力がないから無理。

旧コニミノは、αシリーズなど独自の発想力、技術力があった。
そして大手のソニーが手を出した。

ペンタには何もない。
各メーカーのAFに合わせられるだけの技術力もないし
レンズで評判といわれてるのはリミレンズ（銀塩用）だけだし。
それも見た目の作りがよくコンパクトなだけ。
写りは銀塩でないと生きない。
各メーカーのAFに対応したものをつくると（作れればの話だが）
でかくなって、リミの特徴が消える。

AFが激遅になってまで買い足すユーザーがどれだけいるか。

それだけの開発費を使って元が取れるとでも思ってんの？？

だから幼稚園児並みなんだよ発想が
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 17:20:32 ID:AY9sqbMK0
男女混合ゴルフってなんかエロいな
ゴルフ場って写真とか撮っていいの！？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 17:27:01 ID:WLfx2J000
>>99

腐ったコピペじゃもう誰も釣れないよ。馬鹿が。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 18:55:00 ID:PVWdRSme0
>>90
液晶はパッと見の綺麗さより、色の再現性を重視してほしい。特に
白とび・黒ツブレ寸前の色。警告で出る赤や黄のベタの周り、色が
乗ってるってことなんだろうけど、どうしても白とか黒にしか見えな
いもんな。それで後でモニタで見ると色が乗ってるわけだが、現地で
分かれば露出補正で悩まなくて済む。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 18:57:18 ID:AY9sqbMK0
ライブビューって本当に必要かなもし？
コンデジから移行した奴はそうなのかと思うけど、MZ-5の俺には必要な時があるのかと摩訶不思議ちゃんです。
デジ一はまだもっとらんですけどなもし。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:08:34 ID:LUMZUra10
ファインダーを覗くことが出来ない状況で便利。
ファインダーよりも精緻なピント合わせが出来る。
100%の視野率で構図を確認出来る。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:12:59 ID:wIQWC46U0
携帯と同じ撮り方が普及してしまった昨今、
軽いカメラはライブビューで撮るのが当然という人種が増えるのは抗しがたい。
俺はファインダーしか見ないけど。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:49:29 ID:LPUChlHC0
これだけは言えること。
ミノルタ（ソニー）にはフルサイズ出せるだけの技術力、バックボーンがある。
センサーを他から買わなくていい。

ペンタは、どうですか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 19:55:17 ID:/rDNlT3U0
ID:LPUChlHC0

つまらないよw
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:09:17 ID:Vyc1hWJm0
>>103
ついていても邪魔になる機能でもないけど、
バリアングル液晶とかとなると話は別。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:11:01 ID:AY9sqbMK0
>>104ファインダーを覗くことが出来ない状況
っていうのがそもそも、そんなにあるかなと思うんだけど。
だいたい低い花とかの静止画でしょ、それだとただライブビューだけでなく、フリーアングル液晶じゃないと意味無くなくない！？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:13:02 ID:LPUChlHC0
ソニーは使ってないオレでも
昔からミノルタとかソニーは先進の機能とか技術を出してきたと思う。
それを感じられるものを。

そういうものを出せないメーカーは今後無理。

ペンタから何か先進の技術的なものって、ある？？？


銀塩ペンタユーザーだけど、銀塩時代から何もないよね。
銀塩の頃はよかった。
画質に差がなかったから。
機能にそれほど差がなかったから。

エレクトロニクスに疎いメーカーでのやって行けた。

でも、これからはダメだ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:20:22 ID:wIQWC46U0
ペンタックスの先進性ないし革新性は、
アサヒフレックス時代に、常識的価格でペンタプリズムを内蔵した
一眼レフを世に出したことだったと思う。
スプリットイメージなどで、合焦を見易くする工夫もやっていた。

そう思うとペンタックスは、ペンタックスSPで進化が止まっているような気がする。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:22:16 ID:C/IYi+cq0
LVは今までノーファインダーでしか撮れなかったものを、
しっかり確認しながら撮れるから、あればあったで結構重宝するよ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:25:30 ID:wIQWC46U0
実はライカ0型も、ライブビュー的な撮り方だったともいえる。
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Camera_leica0_01_m.jpg
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:45:02 ID:yOYhs3TxO
いつかK-1Dがでるまで銀塩Z-1Pで頑張っている俺様がきましたよ


まぁコンデジは今のLX3で十台以上買い換えてるが
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:46:18 ID:rwhci6s10
>>110
お前のレスヨンだけど、なんでこのスレに張り付いて必死になってんの?
ってところまで話が戻っちゃうよ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:51:29 ID:AY9sqbMK0
銀塩の頃は俺だって金があったらニコンかコンタックスにしたかったけど、評判の良かったMZ-5にした。
デジタルになってからはむしろ積極的にペンタだな。ニコンの絵づくりはどうしちまったんだろう。
MZ-5ポップアップフラッシュ壊れましたがK10D、K20Dで壊れた方いますか。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 20:59:12 ID:okLvApTs0
>102
デジタルプレビューで分かるでしょ。
便利ですよ。on K200D
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:03:25 ID:WLfx2J000
>>115

コピペにマジレス…
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:04:33 ID:Vyc1hWJm0
>>116
MZ-3 が中古で 1 万円くらいだから、この際 MZ-3 へステップアップするのもいいかと。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:04:49 ID:rYzOSohz0
>>103
二眼レフやハッセル、ビューカメラなんかを使ってると
ライブビューってあると便利だし、違和感ないよ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:09:47 ID:yOYhs3TxO
やっぱライブビューは上からのぞきたいな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 21:12:01 ID:wIQWC46U0
大判は大抵ビューカメラ
上下反対の像が難点
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:02:24 ID:okLvApTs0
どうしてもライブビューが必要ならこれ。
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98585
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:11:10 ID:wvmrvASu0
次機種のライブビューはG1みたいに露出連動出来るようにしてくれ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:28:54 ID:LUMZUra10
>>123
LVの出来は悪いけどK20D買ったほうがいい
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:49:38 ID:okLvApTs0
>125
まぁねｗ
俺はＫ２００Ｄだからアングルファインダー使ってる。
三脚で低い位置にセッティングしたときは必須。
地面すれすれにセットした場合、仮にＬＶあっても覗きにくくね？
露出確認にデジタルプレビュー使うんだけど液晶見るの骨が折れる。
バリアングルじゃないＬＶはこういう意味ではいらないかな。
１００％の構図＞ＬＶは現在のデジ一眼だと唯一の解なんだろうけど
１００％の構図＞１００％のファインダーであって欲しい。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:55:48 ID:LPUChlHC0
α-7000で一世風靡したように
ニコンが高感度での画質でがいいD3を出したことによって
キャノンからニコンに乗り換える人が増えたように
革新的なものを出せば未来はある。

ソニーにはその可能性がある。

ペンタにある？

ペンタのストロボ関連の機能を見ても
ないだろうw
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 22:58:49 ID:/rDNlT3U0
ID:LPUChlHC0

つまらないよ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/13(土) 23:33:13 ID:/wI1QHsq0
ＧＫ再来ｗｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 01:29:34 ID:rDBaGqzW0
三脚構えての風景撮りでは、LVで拡大ピント合わせが重宝する。
ただ、拡大表示がドットギザギザになるのは、次機種できっちり改良してほしい。
それと、一番活躍してほしい星撮りでは、感度が足りなくてLV役立たず。
汚くてもいいから、増感表示できたら良いんだけどな。
AFは機能しない、光学ファインダーは暗くて見えない、という状況で、
ピントやフレーミングをLVで確認したいんだよね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 02:38:24 ID:v2QyCObY0
ノートパソコンにソフト入れてパソコン画面にライブビューするソフトあった気がしたけど。
それでパソコン側からシャッター切れる奴あったでしょ、それ使えばいいんじゃない。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 03:14:59 ID:Hx70oL2s0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=30321400

みずほ証券のレポートでデジ一眼の予想シェアらしいが
ペンタは壊滅的な1.9％だよ・・・価格ベースなら1％程度かもしれない
撤退が現実的になってきたなぁ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 06:36:41 ID:mUmsjsckO
>>131
詳しく
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:02:00 ID:QbLGVFkT0
>>132
ペンタ終わったね．煽りじゃなくて，長年のペンタユーザとして心の底からそう思う．
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:16:40 ID:4d84y4ao0
>>132
新品本体は売れて無いみたいだが
中古市場にあふれてないって事は売れるレンズを出せば・・・
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:27:28 ID:QbLGVFkT0
火曜日に新機種発表という噂があるけど，なんなんだろうね？

http://pentaxdslrs.blogspot.com/
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:39:30 ID:rbyPC3sz0
>>132
1.9%とは、厳しいな。
しかし、首都圏の撮影スポットで見かけるアマチュアカメラマンって
結構ペンタ率高いような気がするが(ざっくり2割くらい)、
自分がペンタユーザーなので目に付くだけなのかなぁ？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:55:59 ID:qujjkln90
販売シェアだからユーザーシェアとは違うだろ
K-mしか売るもんないんだからしょうがない
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:58:13 ID:jt3Smlc+0
>>137
時と場所によると思うけど・・・
昨日、昭和記念公園に行った時は9割以上はキャノンだった
俺はニコンとペンタで行ったけどね（キャノン機も持ってる）

時にはニコンが多いと思うときがあるし、珍しくペンタがいるなと思うときもある。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 08:58:35 ID:Ot9bMj3X0
>>136
他に何のリークも流れてきてないし、仮にあるとしても大きなものではなさそう。
ディスコンになってるK200Dのマイチェン機とか、その程度ではなかろうか。
K200DsとかK210Dとか、きっとそんな名前の。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:48:45 ID:BYJ/4uMG0
K20の天体写真版では？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 09:50:24 ID:AsaZ1w8D0
>>132
別にペンタを擁護する意味ではないけど、この手の予想はあてにならん。
3年前の3年後予想で「プレステ3はWiiの5倍売れる」とか平気で言ってたりするし。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 10:51:13 ID:BYJ/4uMG0
>142

さすがにこの時期の2008年予想は外さないのでは？

さすがに今年はヒット作なかったからなぁ。
来年に期待しましょう。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 10:51:19 ID:vhrCNxvk0
風景や静物相手が他社ユーザーよりたぶん多いであろうペンタだから、
厳密にピン合わせが出来るＬＶがみんな欲しいんじゃないのと思ってたんだが
否定的な意見がけっこうあるんですね

まぁK20Dのは拡大であれだから現時点まだ実用レベルと言い難い・・・
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 11:30:08 ID:N4pdlk100
>>144
否定とかじゃなく、LVとか補助機能を拡充する前に基本の光学ファインダーをどうにかしろと
G1みたいに捨てちまうのならまだ判るけど、*istD以来プリズム使いまわしで一歩も進歩しないどころか退歩してる光学ファインダーをほっといてやることじゃない
100％と1.1倍、MF用の全面マットに専用露出調整、これ位やってからdot by dot表示可能LVにバリアングル液晶つけやがれってもんだ

そうでなければ両方中途半端だから現状ではイラネなだけ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 11:43:43 ID:jt3Smlc+0
俺もLVを否定しないよ
もう無くなる事はないだろうから特にコメントしなかったけど

少しづつでも良くなる事を期待している
逆にバリアングルはボディが厚くなるからやめて欲しい
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 11:49:57 ID:o4RVnYX90
K20D届いたぜ。
でも、雨。公園に出かけようと思ったのにぃ～・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 11:53:42 ID:9EN2pYYq0
>>147
とりあえずボディだけビニールにくるんでDA★を買いに行け。
帰りは土砂降りでも写真撮れるぞ
よかったな～パンダくるぞパン(ry
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 11:56:45 ID:2YyDVvnd0
一眼市場でのパナのシェアアップは今後必死だろうから、
製品のポジショニングが大切だなあ。

パナとガチンコ勝負は避けたいけど、そもそも他社と競争して
いくには、なんか取り柄がないとダメだし、どうするんだろう？

ボディ内手ブレ機構をうんと宣伝してもらって、レンズが軽くなるんだぞ
とか明るいレンズを付けられるんだぞとか、なんかもっと他社に
ないものをアピールしてもらわないと、・・・
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:05:39 ID:BYJ/4uMG0
>145

光学ファインダーはほっといても他より良いべ？
フルは除くが。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:21:24 ID:LFUFc9oS0
パナなんかこねーよ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:32:04 ID:SqzSDLLE0
ファインダーはK200Dのペンタミラーですら明るくて他社よりピントの山もつかみやすいよ。
ましてK20DはぶっちぎりでAPS-Cでダントツです。ぶっとび！
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 12:45:21 ID:T7pXziMR0
パナはマイクロフォーサーズのレンズを充実させる事の方が優先なんじゃないかな？
某店で「何でレンズを交換しなくちゃいけないの？こっち（FZ辺りだと思う）なら交換なしでズームするじゃない」
とか言ってた夫婦が居たよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:43:43 ID:HF2WqThq0
>>150
他社APS機に視野率倍率で劣るんだが
マットは最悪銀塩用を刻めばいいが視野率だけでも何とかしてくれないと
ユーザーが現実を見れてないのはまずいよ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 13:53:59 ID:7FgXa8M10
昨夜の夢で開発セクションのトップの方と会談したのですが、
来年夏に発売するK30DはK20Dを遥かに凌ぐ性能にするらしいです。
少なくともK10D→K20Dよりは向上点が増えるとか。
AFと、意見の多いシャッター音も改良するそうです。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:05:12 ID:+JbESNyx0
>>155 今晩続きの夢を見てくれ。　俺も質問を考えておくから。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:07:15 ID:+JbESNyx0
冗談は抜きにして来年のカメラは力を入れたものにならないとまずい事になるな。
来年以降は怒涛の勢いで開発すると誰かさんが言ってたよな。
あの誰かさん（井植）はどこまで力が有るんだろう。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:17:14 ID:oyktsw640
怒涛の勢いで開発してもモノにできるかが・・・工数も金も劣るペンタに大きな期待はできないでしょ
カメラ単品のコストで見ても数が出ない分、キャノンやニコンよりも金をかけることなんて無理だろうし
基本的にはじり貧メーカーだと思う
コニミノより先に根を上げてしまえばよかったのに



159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:28:11 ID:mmH5ASHM0
いま地球の歩き方を見てるけどニコンはシャッター音いいねぇ
K20Dのパッコンになれてるからカメラって感じで新鮮だわ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:30:49 ID:2u+oOqNL0
Pentax
1.9 / 4.5 / 5.2

うーむ････もはやこれまでか。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:35:31 ID:oyktsw640
K20Dは”シャコン”じゃない？
D700は”パシャン”

うちのでいえばk20Dの方が好きだ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 14:58:58 ID:tztLxIq00
巻き上げの音がないからいずれにせよ気持ち悪い。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:02:17 ID:7ZHbGOGl0
M3二回巻き上げのシャッター音にしてくれ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:05:45 ID:AsaZ1w8D0
>>154
現実を見れてないんじゃなくて、実際困ってないんだろ
D300ととっかえひっかえ使ってるけど、視野率に関しては100%じゃなければどうでもいいｗ
95%を96%とか97%とかにしてる暇あったらほかの所改善してほしい感じ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:08:38 ID:AsaZ1w8D0
>>159
俺も見てるけど効果音以外のシャッター音ほとんどないぞｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:40:03 ID:mUmsjsckO
>>131について詳しい人いないの？
興味があるんだけど
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 15:50:54 ID:kf/iIZcZO
ペンタのシャッター音ならやっぱり伝統の「にゃー」をデジ一眼にも採用だろ、jk
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:34:25 ID:ZuWCfau8O

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン
株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社
ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 16:57:30 ID:IZDqfKZZ0
>>159
随分中途ハンパな知識で語るんだねぇｗ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 18:03:23 ID:xMhH9yj00
K30D　orzならニコンへ行きます。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 18:11:12 ID:O8spq7ge0
はじめて買ったデジタル一眼がこれ
壊れるまで一生使います
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 18:21:06 ID:xNe/NaQR0
今週買うより、来週以降のが安い？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 18:43:01 ID:Hznz0yrS0
>>166それ俺が書いたんだけど、あったよねペンタのソフトで。
俺が作り出した妄想か！？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:12:49 ID:rbyPC3sz0
ほれ、
http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/k10d_remote-win.html
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:36:59 ID:Hznz0yrS0
なっ　あったろ
ただMAC OS Xに対応してないから糞なんだよ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:39:10 ID:rbyPC3sz0
ほれ、
http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/k10d_remote-mac.html
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 19:57:33 ID:Hznz0yrS0
なっ　macにも対応してるだろ

>>176君すごいね！打てば響くねぇ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 20:00:23 ID:2xRXNkvs0
セックス・・・懐かしい落書きだね
中学生くらいが書きたくなるのかな？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 20:05:59 ID:fBgdDRVM0
わけわかんね
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:03:10 ID:W+Gdrl7N0
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:11:36 ID:ZuWCfau8O

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い


182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:12:59 ID:2xRXNkvs0
山崎渉を思い出した
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:51:35 ID:ZuWCfau8O

このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、
たいていこいつらの仕業。

=========================================

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い


184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 21:59:52 ID:AQDQtES+O
>>180
近所のキタムラではレンズキットはもうない。
18-250も17-70もやたら割高だし、あれじゃ売れないよ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 22:08:30 ID:GWQl63wHO
>>172確実に値下げしますね
カメラ本体のみで５９８００円になります
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:02:43 ID:4eZlqREj0
来年には、是非フルサイズの600万画素を！
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:12:12 ID:IuwW34Up0
>>186
昔、他メーカーであったよ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:21:53 ID:03S7DQ0o0
コンタのNデジタルってどこのセンサーかな？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:23:40 ID:hx94s/e70
>>136
このサイト見ると

December 16, at 2:01 P.M. California time.

ってなってるから、日本は何時発表なんだろう？
日本の火曜日に発表して、それを受けてなのか。
まさかアメリカが先で、日本は水曜の午後ってことになるのか？

そもそも何がくるんだ？リングライトとDA☆55の発売日が決定しました
くらいしか思いつかんのだが…
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:30:31 ID:Hznz0yrS0
>>189今各店舗のK20D、K200D在庫処分になってるから、K20Dスーパー、K200Dスーパーでしょ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:42:48 ID:Ncay5wqy0
>>190
夏ぐらいにK30Dが出る予定だし、K20Ds出るかな？K100DsはK100DのCCDが予定
終了になったんで、追加発注するついででバージョンアップしただけだしな。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:54:18 ID:PS9pHKHI0
今更だがモデル撮影してみた。
ＡＦは時たま外れてorzだったが、ファインシャープネス最大にしてみた。
背面液晶でもモデルのニキビが克明に分かったw
恐るべしK20D。
こいつは画質はD300より凄いな。
しかもモデル撮影でISO400でも行ける。
後はＡＦだな。
連写が遅くてもＡＦが正確で迷わなければポートレート系でシェア伸ばせる。
ノイズもあと少しは減らせば、レンズはニコンより良いし。
ポートレートとパパママの子ども写真に食い込めれば生き残れるよ。
逆にそうじゃなければ撤退しかねない。

世界のペンタックスって言うじゃない？
だったらK30D、ブッチ切りのヤツ作ってよ、ヤザワ待ってます。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:56:32 ID:2xRXNkvs0
K100DとK100DSは撮像素子は同じじゃないの？
大きな変更点はダストリダクションとSDM対応だったはず

K200DSは出ないと思うよ、このままK20Dもディスコンになって
K-mオンリーになって最終的にはペンタ終了とか・・・60-250も延期→発売中止の流れになったりして
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:58:31 ID:mUmsjsckO
>>174-177
サンキュ！
面白そうだ！
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/14(日) 23:59:40 ID:5k+G01Nb0
>>192
人物撮影は、使えるよね。感度は、低めの方がいい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 00:14:24 ID:kL6BsdCD0
酒は、温めの燗がいい。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 01:15:54 ID:s79WXEmw0
>>192
K10D+DA☆50-135mmで撮ってた時、
メチャメチャAF外された。
なんで?と思ってたが、人物を全身撮りした時、
顔みたいな細かいパーツには、AF合いづらいと、
フォーラムで言われたよ。
そんなもんか、と思っても納得できずK20D購入。
今度は、ちゃんとピント合った。個体差なのかもしれんが、
顔認識AFみたいなものが付くと、ポートレイト最強なんだけどね。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 02:48:28 ID:bf4trj370
>>190今夢で見ました。冗談抜きで来るみたいです。あと２～３日で発表かと。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 02:56:06 ID:YnmVL7q90
夢はこれに変わった
http://www.pentax.jp/japan/news/2008/200817.html
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 06:00:33 ID:FXnMNdZ80
ポートレート撮りのためには、白熱灯でのピンずれを直してもらう必要があるな。
太陽光下ではきっちりAFが合うのに、白熱灯下だとAF微調整-3～-6くらいする
必要がある。赤外光に騙されるためかも知れないが、この光源によってAFの
ずれる現象は、薄い被写界深度と闘うような撮影では致命傷になる。

それから、縦グリ使用時のAFボタン位置についても改善が必要。
親指AF操作はポートレートで多用されるからね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 06:38:12 ID:KAhcjcSb0
フジヤ・マップでの予備バッテリー付バッテリーグリップセットの投げ売りを

見ると・・・

タテグリ　・　　バッテリーとも　K30D　では変わる可能性大だと思う。

なんか、　複雑・・・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 06:56:24 ID:7inCxNPm0
うちのK20Dは白熱灯でもAFは狂わんけどな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 07:04:51 ID:fwzo+aa90
まぁ何だよね
ペンタに限らず、次はどんな新機種が出るかなと期待できる今のデジタル一眼は楽しいなと思う

ところで俺はK200Dユーザーなんだが、
K20Dだと長時間露光のNR切れないって本当？
夜間徘徊組なので、もしそうなら買ってもK200Dばっか使うことになりそで購入踏みとどまってる
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 07:23:15 ID:lTNfp7wZ0
ポートレートくらいMFでとればいいのに
広角使ってるわけじゃないんでしょ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 07:29:25 ID:OU+LydYw0
>>203
そのとおり
☆撮影試作機はでてる
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 08:27:25 ID:UU4C/taHO
>>203
夜間徘徊して長時間露光って、三脚必須だろが。
逮捕されるなよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 10:36:00 ID:w+PGOke10
夜間徘徊組とかマジでキモいんだけどｗ
人を避けてるわけ？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 10:44:59 ID:RVuzfbFU0
ついにペンタックスのシェア 1.9%…
パナソニックにすら射程距離に捕らえられるとこまで落ちてきた…
http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/12/0812-091.php
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 10:52:40 ID:iBi4oZv40
>>208
で？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:01:47 ID:h+fyPLEA0
>>209

>>ID:RVuzfbFU0

こいつはきのこるスレの住民でただのアンチだから、本スレで餌やらないようにね。
まあ、最初からアンチだったのかペンタユーザーが今のペンタの情けなさに業を煮やして
アンチになったのかはわからんが。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:04:21 ID:YnmVL7q90
さんざん既出でもう秋田＞208
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:21:15 ID:w+PGOke10
>>208はマルチだったのねｗ
それにしても1.9%という事実は変わらないわけでｗ
なんだかペンタが終了した悪寒もするわけでｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:25:25 ID:h+fyPLEA0
>>212

K200D、K20Dが連続大転倒したところに、ママカメラが、サイズはともかく男しか買わないような
デザインで出てきて全然売れなかったのが致命傷になったような気がする。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:31:08 ID:w+PGOke10
いま見ると泣けてくるｗｗ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11141650.jpg
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:36:03 ID:mSj8RMpm0
ID:w+PGOke10

毎日ヒマそうでいいな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 11:41:15 ID:w+PGOke10
たまの休日くらい好きにさせてくれよｗ
それにオレが何しようがおまえには関係ないだろ

あと迷惑だからペンタに関係ないことを書き込まないでくれないかなｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:10:20 ID:d7VSoehS0
ニコンD90とK20D、どっち買うかほんと迷ってるよ。

この先何年も悩みそうだから決定的な「一打」があるほうを買うことにするよ。

K20DがD90に勝ってる部分はなんですか?負けてる部分も教えて。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:17:20 ID:K9yWxjDE0
>>217
低感度画質

他は全敗
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:19:23 ID:UeQUkkBo0
何もかもD90の圧勝だよｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:20:21 ID:J9p5V3WmO
今なら値段も勝ってる

あとヒロイック症候群に最適
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:22:45 ID:hDB3sZaW0
>>217
将来欲しいレンズで決めればいい。レンズキットで完結する予定ならどっちでも
いいと思うけどな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:24:29 ID:BsUpW8Tw0
>>217
D90は所有してないので偏った見方になるけど、
K20Dの魅力をひとことでいうと、写真を撮る道具としての魅力、かな。
K20Dではハイパー操作系に加えてカスタムイメージ、
それらの柔軟なカスタマイズが可能で手になじむ。

撮るのは自然の風景が大半、残りが花などで、
ネットで作例を見る限りではだけど、
フルサイズといい勝負をするセンサー、
防塵・防滴、その割にコンパクトなボディもうれしい。

レンズのラインナップも俺にとっては必要かつ充分。
さらに他社にはない単焦点もあったり。

俺の使い方に限定しての話だけど、
負けてるところは特にないと思う。
実はS5proとD40xも持ってるので、
その中間的な機種としてD90の購入も考えてたけど、
作例や店頭で触った感じで見送りました。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:26:15 ID:uwv82DCv0
D90の圧勝

【伊達淳一のデジタルでいこう!】
デジタル一眼6機種画質対決～同一シーンで写りを比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

【伊達淳一のデジタルでいこう!】
デジタル一眼6機種の高感度画質を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/10/9595.html
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:34:29 ID:O1yGGIkJ0
D90（笑）

俺なら、K20かE520にするわ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:35:48 ID:8rMsFgwI0
D90は、色が不自然。というか造りすぎ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:42:52 ID:dZOQTF7+0
俺はD70も時折使うが今のニコン機は色が・・・
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:44:29 ID:Qv7JMbCg0
D90でAWBが何故か退化したんだよね。そのうちファームウェアで修正来そうだが
以前のニコン機ではAWBは優秀とか言われてたと記憶してるがこいつに限っては今のペンタより劣る
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:52:51 ID:UU4C/taHO
ここに急にD90持ち出して、叩かせようって魂胆が見え見え。

みんなキャノネットの作戦に釣られるなよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 12:53:37 ID:sm6IY3Rh0
いや、二コンのカメラ自体の開発は、それなりに進歩したと思うよ。
ピクコンになってから、絵がおかしくなっただけ。

といっても、D70の頃も寒色系に傾いてたがね。でも、あれはあれで好きだったが。
金属物とかには、むしろ丁度良かったので。ポートレートは青サムかったけど。
今の機種は、黄色被り傾向が強い。D3Xの作例も、公式以外の一般の作例は、どれもそうだよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 13:12:10 ID:YnmVL7q90
ニコンには地味な発色のもあるが、D60は全カメラ中トップと言える、ド派手爆色カメラ。
ニコンの色の一貫性の無さは異常。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 13:27:36 ID:kMiYMCC/0
お前等釣られすぎ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 13:35:09 ID:UU4C/taHO
見事な釣られっぷりですな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:10:49 ID:K9yWxjDE0
釣られてる漏れはキャノネッツw
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:23:37 ID:M27qG4hQO
なんだこのキムチ臭いスレはw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:39:01 ID:kMiYMCC/0
K20Dが好きな奴は発色とかレンズとかが好きなので、
他社とのボディ性能比較はあまり気にしてない奴が多い。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:40:28 ID:uwv82DCv0
いやD90はいいカメラだよ。
いらないけど。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:41:56 ID:UU4C/taHO
そうそう比較対象になる機種は、少なくとも同クラスには無いな。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 14:59:42 ID:A4CGZEgyO
A4にプリントするならどの容量が適してますか？まだプリンターを買うお金無いですが
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 15:55:37 ID:EL2JLi7l0
カメラの前にプリンター買え！

ペンタのな！！
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:15:18 ID:6xCjqfgU0
他社と比べてシャッター音は大きい方ですか、小さい方ですか？
鳥撮りしてる時に結構気にされる。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:30:16 ID:1hOyn3WJ0
>>190
K200Dsだとしたらどこをどう変えてくるんだろう。
シャドー補正と色々フィルタ追加は確実として、あとはプリズムに変えるくらい？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 17:30:41 ID:K9yWxjDE0
おたあんた、いっちゃんふとかw
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 18:28:11 ID:0v5W2nDj0
>>240
店でも行ってくれば
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 19:22:02 ID:1dzaC9Wg0
>>241
ボディは流用では?
なのでミラーのまま。
 
液晶が 46 万ドットになるとうれしいかな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 19:23:51 ID:7igeZ6WP0
ホムペでK200Dだけが販売終了扱いになってる件
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:27:39 ID:f1aGNtta0
>>241
動画はいらんぞー
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 21:55:48 ID:dfkVGWPU0
バテグリにBluetooth付けて欲しいなぅ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:10:39 ID:UU4C/taHO
黒点ブラックホールいらんよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:11:53 ID:J9p5V3WmO
プリズムにしたらしたで重くなった言われるし
売上にも影響ないだろうからミラーでいいな

K20Dを単三にしてAFをｋｍ並み
デジフィルタ追加でボディのみ
発売後ある程度こなれた価格が
７万円でいいよ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:21:53 ID:w+PGOke10
単三にすると50g重くなる
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:24:17 ID:EL2JLi7l0
オレは単四がいいなぁ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:29:15 ID:Coq/J+FS0
漏れ単語がいいな。。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:38:06 ID:Bl7GedJZ0
＞売上にも影響ないだろうからミラーでいいな

それは無い。
つーか基地外だろおまえ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:39:33 ID:M29Hf+gx0
DL2で十分かな。。D90かK20Dか。。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 22:43:48 ID:s79WXEmw0
>>198
あれ? 何かが来るっていうの、どうなったんだっけ?
ペンタ、ホント生き残って欲しいよ。
そのためには、いい商品、本気になって考えて欲しい。
今の時代、携帯のようにボディコロコロ変える人多いし、
レンズごと全部売って、乗り換えするユーザーもいる。
だから、ひとつ当たれば、シェアもガラッと変わったりするわけで、
メーカーは、如何に魅力的な商品作れるか、が鍵だよな。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:06:13 ID:iLWYARjE0
>>245が重大なことを言っているような気がするんだが。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:09:00 ID:VfinLqRI0
新しいのが出るんでしょ、きっと。
じゃなきゃBG3放出しないでしょ。
新しいのは新しいBG開発したのかね？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:10:31 ID:pVW1/Dqu0
新しいのが出る前に引っ込めるって、珍しいな。
フライングか？ペンタらしいけどｗ

じゃなかったら、K-mとK20Dの二本立て体制ってこと？
それは寂しすぎる。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:10:51 ID:p8TDm3Ub0
>>256
既出
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:21:53 ID:wzsAgpES0
>>255
そうだね。iPodなんかよい例だと思う。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:31:31 ID:b75Ioqcb0
Apple はあれでよみがえったからね。　今やMacの方の元気も良くなりつつある。

PENTAXはオープン規格を最初にリーダシップとったんだから、今度はカメラオープンソース
という手はどうだろう。　ソフトはオープンにするから皆で良くしてとか。
canonのカメラは売れてるからハッカーも群がるが、PENTAXはメーカ主導じゃないと難しいだろう。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/15(月) 23:59:45 ID:p8TDm3Ub0
Appleの復活といえば
ボンダイブルーのiMacとか懐かしいな

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:05:47 ID:1b8D75QL0
>>258
ディスコンはサクッとするけど新製品はいつも遅いのな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:27:41 ID:jNMhkpyf0
明日１７日何かありそうです。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:39:20 ID:XTkOfEp8O
>>264死刑執行があると思います！
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 00:46:35 ID:lDqoyYcO0
ニコ爺のバイタリティには関心するよ。

αやキヤノン板の粘着に、そろそろ飽きのかな？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:21:41 ID:1lVrlKyx0
D90はすばらしいね。
いらないけど。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:23:30 ID:1lVrlKyx0
新機種はD90みたいなカメラがいいな。
いらないけど。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:27:11 ID:wCW/1PsV0
K30Dは、D300みたいなフラッグシップにしてほしい。
オリのE-3にやられっぱなし。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:27:22 ID:z9zkjQ0uO
新機種は50Dみたいなカメラがいいな。
いらないけど。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:53:02 ID:1lVrlKyx0
やっぱりペンタは媚びずに独自の道を逝ってほしい。他のマネは嫌。

だから新機種（K30D)は、K20DのボディにAPS-C, 2,100万画素CMOSセンサーを載せただけ、
っていうのがいいな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 01:57:19 ID:wCW/1PsV0
>>271
ピントが合わない、もっさりカメラでもいいの？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 02:14:32 ID:1lVrlKyx0
いいよ。余計なリソースに金かけないで画質一点主義でええやん。
AF速度や連写目的なら画質には目をつぶってキャノニコ買えばいいんだし。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 02:37:43 ID:z9zkjQ0uO
普通の人間にはもうK20Dの画質で十分です。

とは言え、後継機出たらまた買ってしまうんだろうな。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 03:48:40 ID:oyWyg4e10
K30D、動画専用にしたらどうだろ？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 04:52:35 ID:YmxYkfuN0
画素数増やすのはもういいよ。
処理速度だのバッファだの、他に向上が必要な箇所が増えちゃうし、
今以上の高画素なんて、一般人には必要ないし。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 07:41:04 ID:s9LHGI7Z0
画質一点主義って、全然画質良くないんだが・・・。
画素数なんかむしろ減らしてもらいたいくらいだ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 07:47:29 ID:z9zkjQ0uO
それでカメラ何使ってるの？




279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:04:17 ID:yWgsHZPZ0
画質駄目だよねぇ。
人撮ると顔の明るいところはピンク、暗いところはオレンジに転んで
眉や目の黒い部分の周囲は紫がかってなにか違和感を感じる。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:05:14 ID:zC565+jV0
やっぱ　●　でしょう

糞画質で、いらないけど
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:06:29 ID:L0LDJc1v0
決めカットだけRAWで後は撮ってだしな俺はこれが一番使いいい
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:16:21 ID:29G6rdiSO
ペンタスレで無条件マンセーしてる人は社員だって聞いたけど本当？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:18:58 ID:yWgsHZPZ0
中間色を原色よりにｊ引っ張りすぎてる気がする。
風景だと適度に見栄えするけどそれ以外だと蛍光色っぽい印象。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:20:13 ID:xwh0LokB0
>>271こんな馬鹿っていつまでも減らないんだな、コンデジ使ってりゃいいよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:32:25 ID:x4X/j34y0
>>283

＞風景だと適度に見栄えするけどそれ以外だと蛍光色っぽい印象

蛍光色ﾜﾗﾀ。ファルスカラーを指摘したりしようものなら、デビュー当初は
袋叩きに遭うのがお約束だったがな。K20Dウザーは色盲揃いかよと。
風景だけは綺麗。とくに緑。これはペンタの伝統だけど。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:45:44 ID:z9zkjQ0uO
>>279
それってよっぽど安物レンジ使ってるか、キヤノンの見間違いじゃないか。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 09:54:16 ID:xwh0LokB0
色が転んで色が転んでってずっとレスしてる基地外だよ、相手にすると喜ぶからやめた方がいいぞ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 12:17:52 ID:KgCj+Yic0
この時期は一人でいると寂しくなるから察してやれよ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 13:37:28 ID:2ehrIdfe0
だるまさんころんで、だるまさん転んで！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:42:21 ID:njp2hItR0
ニコ爺、いいかげんにしつこいね。

αやキャノンスレの粘着に飽きたらず。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 21:48:42 ID:z9zkjQ0uO
荒らしてるのはキャノネットじゃねーの。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 22:18:09 ID:s9LHGI7Z0
荒してるヤツの大半は元ペンタユーザー
好きで使っていただけに嫌いになったときの反動が大きいんだと思う
特にK20Dにショックを受けたヤツとか
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 22:21:56 ID:sSTFVOlM0
俺の好きなPenta使い
http://www.flickr.com/photos/modern_classic/2951610508/in/set-72157606737555166/
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/16(火) 23:52:02 ID:7jTxRzpC0

俺・・・、大学に受かったらk20Dを買いに行くんだ・・・
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:04:46 ID:gLUbUbW0O
>>294
え？何年先の話してるん？
今すぐ買っちゃえよｗ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:45:48 ID:mVFd1vuJ0
カメラが安いとおもっても
レンズは高しケースは高いしメディアは高いしストロボは高いし
インクは高いしモデルさんも高い。
写真はお金がかかるね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:47:39 ID:opK8b6s40
>>294
銀塩楽しいぜ！
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 00:47:56 ID:oEAJ9anq0
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:16:01 ID:Wtb3CBfE0
俺は、画質は今ので使いきれてないので、K20Dで良いよ。
で、ボディの質感とAF精度と連写スピードを上げてほしい。
あ、あと、縦グリも作り直してね。今のはあまりに握りにくい。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:34:10 ID:d7I7Nz/Q0
PENTAX レンズ総合 ★85本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229444613/
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:53:27 ID:QBBrGUVx0
バカのひとつおぼえかよ。飽き飽きだ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 02:13:00 ID:dbuwK4oE0
正直、ちゃんと合焦した時の画質なんて、D300よりも数段上だよ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 03:32:07 ID:ww8JWaYO0
>>302
数段どころか、数百段上だよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 06:03:17 ID:BNfIdnkqO
5D、D700と比べてどうよ？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 06:11:38 ID:thYeheYk0
600万画素くらいでいいんじゃねデジイチは。
それ以上画素数あってもきちんと解像しないだろ普通は。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 06:20:44 ID:T4vl4mDnO
んなこたぁない
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 06:51:39 ID:gFwQwXwEO
>>305
仮にそうだとしても、今更600万画素買う奴居るのか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 07:07:54 ID:OcZVhVnm0
ベイヤー配列を使う以上、ちゃんとした600万画素を得るために、2400万画素が必要になる。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 08:34:53 ID:AxgV3ZaO0
アンチ画素廚な人もそれなりにいるとは思う。高画素化の弊害も多いしな。
プロ用途には必要でも、アマチュアには正直必要ないとも思う。
・カード容量を食う
・処理するPCにも高スペックが要求される
・カメラ側でもバッファや処理速度を上げなければいけない
・高感度時の画質
・ネットプリント頼むにも高速回線が必要・・・etc.

高画素化に対応するためにカメラの基本性能を各メーカー共に向上させて
きた訳で、そういう意味では無意味な事ではなかったとも思う。

でも、今の技術で600万画素のカメラをしっかり作ったら、かなり満足の
いく物に仕上がるんじゃないだろうか。て言うか作って欲しい。
特にネオ一眼やコンデジはすぐにでもそうするべき。

データサイズに起因する問題については、低解像度で撮影すればいい気も
するけど、なんか腑に落ちないしなあ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 08:34:56 ID:MsxnreZh0
スーパーじゃなかったねｗ
白か
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 09:04:11 ID:cj0GxYix0
低解像度機でも等倍で見ると素子の荒や癖が見えてしまう。
高解像度機ならこれを縮小することによって、
とんでもなくクリアな画が得られる。
低解像度機では本当に高解像度が欲しいときにどうにもならんし。
あと、良く使われているが高画素なんて言葉はない。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 09:04:56 ID:BNfIdnkqO
毎月1色づつ追加していく作戦だよ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 09:16:25 ID:AxgV3ZaO0
>>311
>あと、良く使われているが高画素なんて言葉はない。
ごめんちゃい。おれも書いていて、ん？とは思っていたのだが。

高解像度機で撮影して600万画素相当まで縮小して、等倍で比較
すればめっちゃクリアという訳ですな。
でも、A4印刷あたりでもめっちゃ差が出るのならいいけど、そう
でないのなら、殆どのアマチュアユーザーには無用の長物だ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 09:27:55 ID:AuZ9BOM70
よくつかわれて、意味が通じるのであれば問題ない。役不足とか高画素とかな。
一般人の理解は「高画素＝画素数が多い」だし「役不足＝力不足」だ。ま、役不足
の本来の意味は正反対なんだがな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 10:40:42 ID:AavlVbVT0
K20Dの6MP＋FS4で証明されたからね。
のっけからこれだけできるんだから、研究すれば高感度とかさらにいろいろできそう。
たとえば、いったんベイヤー配列を水増ししないで処理するとか。

でも、そうなるとキャノンのようなサイズの小さいsRAWみたいのが欲しくなるね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 11:52:49 ID:Q/KmJ7UZO
レンズキットがもう少しお買い得ならなあ。18-250とかイラネ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:04:56 ID:AuZ9BOM70
>>316
K20Dの実勢価格がまだ高いと感じるならデジイチなんか買わないほうがいいよ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:12:33 ID:Q4Ip4Zmf0
2400万画素センサーで600万画素＋FS4ってのは
そそられますな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:25:44 ID:F4uhxInq0
18-250はタムのを買って置けばいい
俺はレンズキット買ってあとでタム18-250買い増し
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 13:45:01 ID:t4S2AYc00
5万まで下がったら買おうかな。
それまではK100Dで我慢。。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 14:44:41 ID:MsxnreZh0
>>317
同感。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 14:53:02 ID:5ceaRFvB0
K20Dなんだか凄い勢いで価格破壊してない？K30Dって出るのまだ先でしょ？
K30Dが発表になる頃は、5万円台になるんじゃない？
AFの精度に問題があるとは言え、こんな高画質のカメラがこんな値段で
買えるのは、幸せなことだけどPENTAXが心配になってくる。大丈夫？
来年4月あたりで事業撤退とか言わないでね。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 15:27:53 ID:PKGPX1NI0
クリスマスバーゲンでK20D+16-45+55-300+DB2+ペンタカメラバッグ=100,000円ぽっきり。　
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 15:44:27 ID:r/bGOsPn0
いっそのこと、K20D・バッテリーグリップ、追加バッテリー、
DA☆ズーム3本で50万っていう高級品セットを出せば退職金狙いで売れる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 15:52:09 ID:BmIiiYNq0
>>324
それ、単純に計算しても高すぎだろ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 16:03:42 ID:r/bGOsPn0
足りないな。なんか足りない。
とにかく50万って額に合わせてセット。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 16:22:17 ID:hbcePP+50
HOYAの株でも付けとけよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 16:35:23 ID:F4uhxInq0
そのうち16-50☆レンズキット（勝手に名前付けた）が14万くらいになってそうｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 16:42:15 ID:N0rCDcOj0
D90を付けるのはどうだろう!

確かに、1日100円のペースで落ちてる。

でも、各社同クラス機、全部そんな感じだよ。
時々、キリのイイ数字で、少し張り付く事があるけど。
国内より遙かに規模の大きい北米市場の壊滅で、売っても
生産減らしても、在庫が減らないんだろうね。

アメリカ人って、借金で物を買う生き物だからなあ･･･。
また借金が出来る用になるまで、何年かかるんだろうと思うともう。
330 ：K200D専用、初心者講習：2008/12/17(水) 16:57:20 ID:+6yi977y0
5D2レンズキットだって、当初＄5.400だったのが＄3.500に下がってんだよ。
米アマゾンで。
戦時中だし、しょうがないんじゃないのかな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 16:59:36 ID:nBXQl2U60
>>330

5D2は敗戦マーク　●　（不具合）が出てるしね、縁起でもない
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:08:41 ID:AavlVbVT0
光あるところに影がある
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 17:20:08 ID:B0b1Soho0
>>326
三脚（もしくは一脚）+高性能プリンタ
逆に50じゃタリンかｗ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 18:08:07 ID:r/bGOsPn0
全Limitedセット。これ最強。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 18:32:00 ID:Q/KmJ7UZO
ここで言ってるレンズキットって18ｰ55の事？そんなのとっくに売り切れ。
お買い得感のない18-250も17-70キットも不要。お得なの出してくれい。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:06:41 ID:d+TU0icJ0
K20Dて、なんで安売りしてんの？
後継機出たの？

まあ性能考えたら、それでも高いと思うけどw
kissx2より劣ってんだからさ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:13:39 ID:gY5o+KGB0
キャノの一眼は銀塩時代も含め時限爆弾内蔵型が多いので
買う気になれんわ
しかもなかなかリコールにはしてくれないし
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:15:11 ID:aU2eC+R20
カメラってのは写真を撮るもので連写したり自動でピントを合わせて遊ぶものじゃない
K20Dが全く売れない理由は画質にあるんだよ

でもこのスレのヲタは認めないだろうなｗｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:20:47 ID:BNfIdnkqO
キヤノンのレンズって画質良くない癖に高くて、ぼったくりだよな。
でサードパーティーのレンズ買うことになるだが、
キヤノンがモデルチェンジでROM改変する嫌がらせするからもう最悪。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:23:42 ID:ioZAGdi10
>>338

＞K20Dが全く売れない理由は画質にあるんだよ

他社と違って、風景が美しく写る画質ですね、わかります。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:24:39 ID:d+TU0icJ0
FAリミをデジで使ってる方が最悪だと思うけどw

なんでペンタはキャノン意識してんだ？
厚かましいなw
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:28:23 ID:3oDUDqyC0
観音ってなんであんなコスパ悪いの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:35:30 ID:d+TU0icJ0
http://kakaku.com/item/00491011105/

こんな値段で利益あんの？w
性能は一昔前のデジイチみたいなもんだから,
まだ高い。
メーカーの将来性（あぽーん率）考えると2.5万位だろう。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:41:18 ID:BNfIdnkqO
キヤノンってボディ買い替えたらもってるシグタムレンズがゴミ屑になるリスクあるんだよな。
そんな会社のカメラなんか怖くて買えないな、余程の信者じゃない限り。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:44:58 ID:agJw7jGc0
買い換えるボディが出なければそんな心配は不要だもんな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:55:31 ID:3oDUDqyC0
高いだけのカメラで安心できるならそら幸せだわｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 19:57:50 ID:Zg3DGwqb0
>>344
純正のDAレンズが銀塩ペンタには使えないんだけどそれはどうでもいいのか？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:02:24 ID:X2ER/VIg0
荒れてるなぁ。
黒点ちゃんたちに言いたいだけ言わせてあげれば？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:04:47 ID:YJNOX0lZ0
なんか出るってなんだよk-mホワイト家族だけじゃんかよ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:07:26 ID:Zg3DGwqb0
>>349
けっこう強力だぞっ！
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_084373.jpg
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:12:30 ID:UyZGQbeY0
モナーが泣いてるように見えてしまう
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:16:44 ID:V8lAZO3d0
K20Dにほとんど不満のない漏れは幸せものw

>>350
それなんか違わない？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/12/17/9858.html
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:24:26 ID:F4uhxInq0
そのうちCはボーナスの換わりに売れてない50D現物支給するんでね？ｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:29:43 ID:ioZAGdi10
ミラー落ち5Ｄか、黒点5ＤⅡか、Ｅrr99モードの50Dか、綿菓子50Ｄから選べます。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:34:01 ID:oszZabts0
Kiss Fでしょ？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:41:05 ID:cj0GxYix0
>>355
IDが土下座してるｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 20:50:20 ID:LfglrVEJO
特に優秀な社員には追加ボーナスとして
ブーン対策不可能だった40Dが！
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:04:23 ID:d+TU0icJ0
>>357
これから大量に出るであろう早期退職者にあげれば？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:06:02 ID:d+TU0icJ0

ペンタのAF自体、初期不良だよね。
AWBも。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:08:46 ID:KI4SNBBt0
なんだ、この●

ID:d+TU0icJ0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:10:49 ID:d+TU0icJ0
残念。
D3ユーザーでしたw
銀塩はペンタの持ってるよ。A85もね。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:14:14 ID:KI4SNBBt0
キヤノネットって嘘つきで腹黒だな　　御手洗便器そっくり
　
ID:d+TU0icJ0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:16:42 ID:d+TU0icJ0

流される糞ID:KI4SNBBt0
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 21:33:54 ID:KI4SNBBt0
なんでキャノ爺はペンタ意識してんだ？
厚かましいなw

黒●とか赤ノイズが出るし、高画素だがコンデジ画質なのに
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:02:40 ID:aU2eC+R20
世界的にデジカメ需要が急速に悪化だってさ
こりゃどこか逝くな
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:14:40 ID:SjbstURz0
>>347
Z-1のようにボディから絞りを決められる機種なら何ら問題ないけど。
MZ-5なんかでもプログラムやシャッター速度優先なら使えるし。
イメージサークル？四隅がちょっと暗くなるだけじゃん。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:28:03 ID:w0Gdykhq0
>>365
つうか今まで使いもしなかったくせに
流行だけで飛び付いた輩が多かっただけだよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 22:59:23 ID:N0rCDcOj0
ちゅうか、この１０年の経済が、奴らの返す当てのない借金で
回っていただけ何じゃないかという･･･。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 23:15:14 ID:B0b1Soho0
>>368

いちどこけたら、元に戻すのはまじで大変だろうな…
借金には利息がつくしね

どうしたもんだか
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 00:51:57 ID:168R0vi/0
まぁ、天下のトヨタ、ホンダが赤字になるくらいだから、
弱小カメラメーカーの一つや二つ潰れても不思議ではないな。
371 ：名無CCDさん＠仕様書いっぱい：：2008/12/18(木) 01:13:10 ID:eGOOybBz0
暗部ノイズ減らしてくれ。ディティールはあまりつぶさ無いでくれ。　ＮＲの設定を全感度マニュアル・オートで幅広く
してくれ。ＩＳＯ3200程度がノイズ・偽色全く目立たず常用出来る、フルサイズ並の
性能をＡＰＳ－Ｃで実現との、開発担当者の公言どおり実現してくれ。　サムソンセンサー
辞めて国産センサーで開発してくれ。　でないならウオン安をメモリやセンサなど
輸入部品価格に反映。初売り\130000、但しメーカキャッシュバック\35000として
当然に販売してくれ。　ＡＦ性能改善してくれ！　レリースラグ改善してくれ。　倍率色収差低減
機能つけてくれ。高級ＤＡＣをつけて、デジタル回路部の信号処理はＡＬＬ22ｂｉｔ
にして正確なＡＷＢと共に豊かな階調や微妙な色を出してくれ。　視野率100％は必須でなくてもいい。　
動画はあまり興味無いが余裕があるならつけてくれ、但し価格吊り上げになるならいらない。
　連射は5コマ/秒くらいにしてくれ、それ以上は不用。ライブビュー液晶は大きさは現在水準で十分なので
α350みたいな可変タイプにしてくれ。海辺よこち○撮りや地面を這う鳥や昆虫撮るのに
自分が地面に寝る必要が無くなる。　標準レンズはＤＡ17--70Ⅱ　Ｆ2.8-4にしてくれ
ＤＡ18-250は広角の映りや収差は良くなったが、やや色乗りが薄目になった。
その改善と望遠域も全域高性能レンズにしてくれ。ＡＰＳ-Ｃのメリットを活かし
軽くてリーズナブルな更なる高性能レンズ超望遠システムも実現してくれ
余裕があるならつでに電話とＷＥＢブラウズ機能もつけてくれ。全てを低消費電力
の元に。



ーー以上が実現したら、来夏Ｋ１００Ｄを他人にただで譲って、Ｋ３０Ｄを買っていいよ。
他メーカ購入者にも勧めまくる。市場はペンタ製品売上げ急上昇；業界３位につけるであろう。


372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 03:03:20 ID:WpxHLucL0
マルチLCDとか、TB級の内蔵メモリとかありそうだな
サムスンの在庫処理で
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 04:01:03 ID:tRMobU7N0
視野率は我慢するから、ファインダー倍率だけは上げてくれ。眼鏡だときつい。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:26:03 ID:6hHmKHMqO
>>371
自分でデジカメを好きに自作でもしたら？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 07:32:42 ID:vyT/BRwYO
何か変な日本語だな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 08:34:26 ID:gCWtAMrq0
>>371
横ちん大好きまで読んだ。
377 ：K200D専用、初心者講習：2008/12/18(木) 09:11:48 ID:GM6KHsVg0
まさかと思いますが。
カメラマンはガラスですよ～！眼鏡のレンズはHOYAのお薦め。

プラスチックレンズはあくまでもスポーツ用です。
軽いけど暗い。紫外線カット等のコーテングがいやらしいほどしてあって色も
裸眼とちゃうんやぞ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 09:13:16 ID:SYRaQ5Le0
P60が１万で叩き売りか・・・
Nも苦しいんだなｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 10:35:17 ID:vhRJs2tkO
綿菓子カメラ使ってると頭も悪くなるの？

綿菓子カメラ使ってると他社スレ来て荒らしたくなるの？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:19:07 ID:yv1AJgcE0
>>378それ買おうと思ったけどやたら評判悪いんだよ、画質以外は全部言いらしいヨア画質以外はね。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:23:33 ID:UTUHnIrc0
おまえらなんで荒らしを呼び込むようなことばっかりするわけ？
アホなのか？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:37:40 ID:baTauide0
フルサイズで12Mpixという珍メーカーもあったな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:43:48 ID:iI3aXfIi0
D300も、もうちょっとまともな画質だったら欲しかったんだけどなぁ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:45:27 ID:zYO7GrI50
フルサイズで、黒丸●や赤ノイズが写る珍メーカーもあったな。
フルサイズで、ミラーが落ちる珍メーカーもあったな。
カメラなのにエラー99で撮影出来ない珍メーカーもあったな。


と書けば良いの？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:47:33 ID:baTauide0
結局ペンタが最強という結論が出ました
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 11:52:56 ID:baTauide0
おっと、α900を忘れてた。
あれ珍メーカーから買うと+50万円だったな。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:00:24 ID:baTauide0
>>384
1Ds3使ってるプロどもが、ブラックホールに
気づかなかったてのに笑えた。奴らの目は節穴だな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:18:38 ID:MdRJaBcwO
俺の地域ではK20Dはメチャクチャ高い。早く全国的に値下げしろや!!
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:33:15 ID:r5spWKFsO
>>301

またかな
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 12:55:16 ID:vTVnda1I0
ペンタも50万円福袋とか作って、K20Dにリミレンズ全部セットにして、
ちょっとは話題造りすればいいのにね。

あと100万円福袋で、645，67ボディとレンズ全部とかさ。ｗ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:08:07 ID:2UJub4dw0
>>390

100万円福袋のほうは、発売されたらボーナスはたいて買うわ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 13:11:59 ID:iI3aXfIi0
フジヤの福袋はなくなったんだね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:19:19 ID:8ZBPr8Pd0
それより>>323のクリスマスバーゲンでK20D+16-45+55-300+D-BG2+ペンタカメラバッグ=100,000円ぽっきり。
の方が魅力的だな。リモートコントロールFも付けて１０万円なら２セット買うぞ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:27:04 ID:iI3aXfIi0
貧乏人の白昼夢大会
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:27:31 ID:2UJub4dw0
>>393

そんな福袋はないわ。まあ、デフォは鬱袋。今年はどんな鬱が報告されるか
結構楽しみだったりするｗｗｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:30:18 ID:tRMobU7N0
Σの17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO とセットにして欲しい。
ペンタックスのセットレンズは栃木県今市市。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:38:09 ID:vhRJs2tkO
珍亀の黒点●画像見てると頭狂うの？

珍亀の黒点●画像見てると他社スレ荒らしたくなるの？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:56:50 ID:vyT/BRwYO
>>396
もう今市市は無くなったので却下
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 14:58:46 ID:w1CvEAHG0
>>393
惜しい！それ某ショップで３set限りでやってたのに～
バックとリモコンは付いてなかったけど。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 15:23:18 ID:SYRaQ5Le0
ペンタといえば栃木県でも県東部の芳賀郡益子町じゃ！
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 16:00:42 ID:vhRJs2tkO

綿菓子カメラ使ってると心も醜くなって他社スレ荒らしたくなるの？


402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:43:38 ID:sbPf+W1f0
便所カメラウザー ＝ うじむし
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:52:41 ID:2atVO8tW0
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/feat01.html

これくらいのもの、ペンただしてほしい。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:53:48 ID:AdSwB14j0
>>399どこのショップよ！店名書いてよ！
K20D+16-45+55-300+D-BG2これで１０万なんてあったか！？レンズどっちかだけじゃないのか。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:55:13 ID:iRiHGOPr0
ニコ爺の自作自演だろｗｗｗ
406 ：403：2008/12/18(木) 17:57:14 ID:2atVO8tW0
これくらいのボディがあってはじめて
FAリミの性能が引き出せると思う。マジで。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 17:58:44 ID:2qfhe2yi0
>>405
デジタル時代になってから、描写性能が他社に負けっぱなしなので、
ライバル会社はおろか、カメラ関連全てのメーカーに対する
憎悪、嫉妬、怨念はすさまじいいものがあるな。恐ろしいな。

下手に絡まない方がいいぞ。　一夜でスレ炎上させられる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:08:23 ID:vhRJs2tkO
価格板見ると盛んに他社スレ荒らしに来るのはキャノネッツなんだけどな～。
αとかペンタは特に。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:21:02 ID:AdSwB14j0
キャノンはニコン様にはかなわないもんな。だいたいだぞ銀塩時代は王様ニコン、コンタックス、ライカ、ツアイスイコン
キャノンなんかその下、ミノルタ、ペンタックス、サンスイ、トリオ、アカイ、マランツ、ナカミチ、ランチャストラトス、ランボルギーニイオタ、デトマソパンテーラ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:35:44 ID:iI3aXfIi0
まあニコンはいらない会社なんでどうでもいい
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 18:36:16 ID:Ay8p0Ijh0
>>404,409

>>399よく読むと答えはみえる


つhttp://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4961333148424/

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:10:26 ID:AdSwB14j0
>>411全然内容違うじゃん！
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:43:06 ID:RKajbzSNO
55-300は>>411が買い足してくれるんだな？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:44:41 ID:FYq4vYL20
祝 初K20D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081218181906.jpg
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 19:52:55 ID:tRMobU7N0
もう少し枯れていない場所で、華のある被写体はなかったのかと・・・
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:10:52 ID:2atVO8tW0
>>414の写真の左上の電線に陰があるw

空に陰が出るなんて。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:13:02 ID:PXkCP/VP0
質屋おぢさんほ方か？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:19:24 ID:Ay8p0Ijh0
>>413
代わりにストラップ付いてるじゃん。

>>412,413,416
細かいことは気にするな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:32:13 ID:DoVx9NWX0
K30Dなんて誰も期待してない気がする
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:37:06 ID:RtmcH6IW0
>>382
フルサイズで6Mpixという珍メーカーも、時々は思い出してあげて下さい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 20:58:38 ID:Ay8p0Ijh0
K20D＋DA★16-50＋DA★50-135＋D-BG2＋360FGZで約２１万円
http://www.adorama.com/IPXK20DKR1.html

DA★16-50とDA★50-135を２４万で買った俺、かなり涙目
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 21:09:48 ID:2UJub4dw0
>>414

パープルフリンジに相変わらず弱いよね。もう少し31limを生かせる撮像素子だったら
いいのにな。でも購入おめ！！

>>419

本当に大したことがなかったときにがっかりしないよう、自分をコントロールしている
わけですね。わかります。

良ければ喜びは2倍になるしな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:19:18 ID:7dzofoZc0
>>414
購入おめ、ご近所さんｗ
漏れそこの隣の町内会だｗｗｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:31:22 ID:LNpor7pQ0
なんとなくFA50買ってみた。
ISOオートでテキトーにその辺撮ってみた。
ISO3200に張り付いた。
縦横64pxまでリサイズしたらノイズもまったく気にならなくなった。
俺の器が少し大きくなった気がした。

以上、今日の日記終わり。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:01:11 ID:vTVnda1I0
真剣に、今回のフルサイズブームで買った人のうち、半分はAPSに戻ってくると思うよ。

・レンズの大きさからくる重さの負担(特に望遠)
・レンズの焦点距離からくる被写界深度の浅さ＝絞る必要性＝SSが遅くなり三脚が必要になることも
・フルサイズのありがたみを感じる機会の少なさ。
・レンズの価格の高さ(安いレンズではメリットがない)

つまり中古市場にフルサイズが潤沢に供給され、安値を付ける。
新製品が出てもあまり代わり映えせず、中古市場の中だけで製品が回転することに。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:17:57 ID:RtmcH6IW0
＞縦横64pxまでリサイズ

おいおいｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:20:04 ID:2atVO8tW0
んなもんならねーよ。

こういう趣味のものは画質優先。
画質が高画質になっていけば、それが基準になる。
テレビもそう。
スペックが上がっていき、値段もこなれてくる。

デジは消耗品だから銀塩のように
中古で回転することはない。
その前に寿命が来る。

そんなこともわからないのに
かきこんでんじゃねー。

クソして寝ろ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:27:02 ID:LuaYNYF+0
>>425
5DとDs使ってるけど全くそんなことは考えない。
併用はあってもAPS-Cオンリーはありえない。
いつになるか知らんけどペンタがフルだすまで他社と併用。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:28:03 ID:UGqCRhyg0
>420
アレに乗っていたCCDは発売時点ですでに古臭くなっていたからな。
ベース感度ISO25で最高感度ISO400（しかも使い物にならないノイズ）。
でもフルフレーム600Mの尋常じゃないダイナミックレンジは魅力的だった。
そしてダルサのCCDを使ったメーカーはことごとく・・・
ペンタはあきらめて正解だった。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:39:35 ID:vTVnda1I0
>428
>5DとDs使ってるけど全くそんなことは考えない。

どういう点で？どんなときにフルサイズのメリットを感じる？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:54:55 ID:LuaYNYF+0
>>430
銀塩のMX、KXその他ずっと使ってたから。
一方デジDsはまだ3年くらい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:02:49 ID:7us5NgbC0
別人だけどボケに関しては完全にフルサイズだよね、APS-Cとは別次元
あと高感度。

だけどAPS-Cの小さい所はも十分すぎるほど魅力的
以前は重いと思っていたDA☆16-55付きのK20Dが軽くコンパクトに思えるようになった。

そういうわけで俺は十分使い分けられる。
でもキャノンやニコンがボディ内手振れ補正を付けたらペンタを見限るかも
逆にペンタがフルサイズを先に出せば上の2社を見限るかもしれん。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:30:19 ID:T5n7RUK40
個人的にはペンタは、もうじき終わると思っている。
もし再起をかけるなら
システムとして完成したフルサイズのシリーズを出すべき。
Kマウントはアダプター使えば使える程度で、最悪マウントを変える。
AFはすべてUSM
リングライト含むストロボまで開発済みで。

どかーーーーーーんとしたインパクトで発表。

Kシリーズは細々やればいい。




まあ、無理だろうw
お金がないだけでなく、技術がない。


434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:31:48 ID:T5n7RUK40
それとタイミングが悪いよね。
これだけ円高だとね。

開発費考えたら自殺行為
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:33:12 ID:XwNNla1N0
アフォ自慢ですか
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 00:54:07 ID:dld0rOvw0
>432
800くらいで、やはりフルだと違う？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:24:48 ID:xi7esUpB0
わかりやすいペンタを全く知らないキヤノンユーザーが来たな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 01:57:40 ID:z2MNUaa40
DA Limited収集に勤しむ俺らにフルとか言われても困るしな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 03:16:46 ID:qMz96S0w0
楽天の家電のSAKURAでK20Dレンズキット税込、送料込みで69,800円。１９日の１０時から２２日まで見たいです、多分最安です。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 04:30:22 ID:T5n7RUK40
29800円なら考えてもいいが。
この性能だとね。
まだ高い。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 05:23:46 ID:5r5UPihv0
自分もだけど派遣社員だと３００００円が買い物の限界ですよね。
ツライですよね…　なんで不景気なんだか…
442 ：432：2008/12/19(金) 07:23:17 ID:I2UHTo3M0
>>436
800って何の数字？
ISO感度？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 08:52:36 ID:cDy7czZS0
最近ペンタのスレにアホなアンチが現れるようになったな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 09:31:15 ID:UABc3HOV0
某社の●糞画質カメラが祭りになってから、出はじめたな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 09:32:51 ID:cDy7czZS0
>>444
自覚ないみたいだな。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 10:05:56 ID:GTLVX8L/0
アホだから相手にするなｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 11:00:41 ID:i2u0o+E/0
東京近辺限定の情報で恐縮ですが

http://www.kouto2008.jp/
開催期間は10日間と短いのですが、きっとたくさんの方が撮影に行かれることと思います
時間が有れば行ってみたいですねぇ

撮影に行った人、ろだにうｐお願いします。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 15:37:45 ID:1sdgqtx/0
ようやく茄子が出た!! でもこれが最後だって(´；ω；｀)
FAﾘﾐｺﾝﾌﾟ+DA21買おう思ってたけど
先月から既にK20D+FA31+360FGZ買ったし(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 15:51:20 ID:sLKrY66R0
>>448来年はリストラで首だからとっておいた方がいいぞ！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 15:59:02 ID:8As9GB8C0
>>447
全然知らなかったよ。教えてくれてありがとう！
東京ミレナリオが終わったけどこういうの続けていこうって始まったのかな。
でも俺ペンタだけどK20Dじゃないや。。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 16:52:52 ID:1sdgqtx/0
>>449
やっぱとっておいた方がいいよな
でもこれだけ円高になると、海外通販は魅力的だな
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 17:09:36 ID:sLKrY66R0
ハローワークに視察して、パフォーマンスしてる能無し首相の国だぞ、来年はものすごい不況になるから、間違いなく。
アメリカは既に破綻してるんだから、大変だよかつてない程に。アメリカが助ける宣言した証券会社も潰れるかもしれないし。
ソニーの１６０００人どころの騒ぎじゃないよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 17:13:27 ID:v/EOrWMj0
経済の底板は完全に抜けちゃっていて、
落っこちる直前なのが今。

来年は、落っこちるより速いエレベータに乗ることになる。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 17:18:59 ID:sLKrY66R0
>>453落っこちるのと速いエレベーターだと落っこちる方が感覚的に怖いw
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 17:19:39 ID:sOXC9qKb0
ペンタ大丈夫かよw
俺も77limは持っているからせめて5年後も撮影出来るようにカメラ作っといてくれよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:06:46 ID:N3hZMBoN0
今日一日で、20dの価格･･･
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:10:17 ID:p87L11SP0
今日、ヨドに行ってきた。
D3xの発売日だったようで、店頭で触って来たけど、
デカいし、重いし、K20Dに慣れた俺は、使いにくかった。
あれだったら、まだ67の方がいいな、と。
それから、なぜかファインダーが小さく見えた。
K20Dとあんまり変わらん。D3の方が大きかったよ。気のせいかな。
5Dmk2も置いてあったが、正直、どのメーカーも、
メニュー操作がしづらい。5Dmk2なんて、質素すぎるメニューデザイン。
PENTAXが、いかにインターフェイスが丁寧な作りか分かったよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:16:44 ID:T5n7RUK40
不細工な子供でも
親から見たら一番かわいい。

そういう現象ですね。わかります。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:25:40 ID:T5n7RUK40
一番大切な
画質に触れない件についてw

今日銀座ニコンで触ってきたけど
マクロ60がついていた。
普通にシャッター切って拡大してピント確認したらビックリ。
遠くの受付のオネーサンの表情、服のディテールまで中判のデジバッグに
近づいた。

「K20Dになれている。」
ここから出発している時点で終わってる。

自分で読み返してみ。
負け惜しみ。自分に対しての言い訳。

w
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:35:18 ID:690SdxiT0
キモチワルッ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:41:32 ID:7byYnXSP0
さくらが５％還元セールに参戦したね。
となるとK20Dレンズキット新品が実質66310円。凄まじい安さ。
でも楽天のイベントで付加されるポイントは使用期限があるから
上手に使わないと旨みが無いんだけど。それでもやっぱり安い。
この様子だと近いうちに６万切るのかなぁ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:41:49 ID:GASFL8dLP
>>459
店頭で触った程度で画質を語られるほうが困るんだが
D3xから画質を取ったら何も残らない(D3があるじゃん的な意味で)のはわかるけどさ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:43:38 ID:690SdxiT0
>>462
企業側の旨みがありますがなｗ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 18:56:14 ID:sLKrY66R0
>>461年始発売りでK20Dレンズキット65,000円になるよ。夢で見たから
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:32:50 ID:p87L11SP0
>>459
K20Dでは、オネーサンのまつげの本数まで分かりますが、何か。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:46:32 ID:T5n7RUK40
信頼感はペンタの比じゃない。

また巣にこもっちゃったか。ペンタオタ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:52:14 ID:MK9acRrm0
3DXよりK20Dのほうが風景の色がいいし、スナップで人が逃げないから、3DXはどうでもいいや
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:56:07 ID:T5n7RUK40
3DX

w


おちつけ。w
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 19:59:15 ID:s2LTY0IV0
限定３台レンズキット６７８００円送料混みポちった！
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:05:05 ID:23xLuJAk0
どこ？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:12:01 ID:p87L11SP0
5Dmk2には、誰も触れない件について
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:16:17 ID:OcbN2GqnO
色がいいし
色がいいし
色がいいし
色がいいし
色がいいしw
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 20:58:14 ID:he3GXnIoO
>>471
5Dmk2は（●●）フンガーだから、そっとしておいて下さい…
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:05:28 ID:LPlyddZ40
>>470
>>469ではないが急げ！！
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/5098122-24h/
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:13:34 ID:h6jZae6cO
地元のキタムラで17-70レンズキットは、その倍以上の値段だ。田舎だから高くて困る。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:17:09 ID:23xLuJAk0
>>474
えったかい
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:33:50 ID:LPlyddZ40
>>476
なぁあにぃ～～！
たかいだとぉ～～！
SD2GにBAGと保護フィルムまで付いてて
しかも送料込みだというのに言ってくれるなぁ～～ｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:40:03 ID:Qqp/gee90
そこ、一週間ぐらい前から毎日24時間セールしてるよ。
悩んだけど、SD2GもBAGも保護フィルムも要らないからやめた
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:48:21 ID:Df44D+FG0
>>476みたいのってネタならまだしも本気で言ってるならうんざりするな。
乞食はデジイチなんか使わなくていいよバカチョンカメラ使ってろ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:49:02 ID:CGv72P9V0
>>466
信頼感ってなんだ？おバカはどこまでいってもやっぱりおバカ。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 21:53:27 ID:LPlyddZ40
>>478
何を言う～！
SD2Gならあっても邪魔にならんしあったらあったで何かの時に役に立つかも知れんぞ。
BAGだってエコバッグの代用になるかもしれんし
フィルムだってポキールの代用になるかも知れん。
それでも邪魔になったら撮影の時にオデコ貼っておけば注目度NO'１だ！


そういう俺もいらんけどｗ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:06:08 ID:23xLuJAk0
>>479
きめえ
周りから嫌われてるっしょ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:06:09 ID:W3hjkT+V0
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ7ﾏｿｼﾞｬｽﾄﾏﾀﾞｧｰ?
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:08:11 ID:23xLuJAk0
>>483

>>439
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:18:19 ID:L39irWid0
こりゃあ、俺が買う頃にはレンズキット598だな、きっと・・・
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:24:37 ID:rL7LSGZI0
>>483
早く買え。
そして市ね
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:30:11 ID:T5n7RUK40
[風景の色がいい]
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:36:35 ID:W3hjkT+V0
>>486
ﾊｲ､ﾜｶﾘﾏｼﾀ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:45:40 ID:z/EOwmcN0
そういや楽天ショップの激安品を頼んだ人、その後どうなった？
ちゃんと届いた？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:49:04 ID:3gf9VWKO0
また、キャッシュバックやんないかな？
ここで一気に在庫を掃こうよ！->ホヤペンタ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:54:08 ID:dld0rOvw0
白のK20D出たら買う？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 22:56:26 ID:s2LTY0IV0
>>488こいつは客じゃないよ、絶対買わないよ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:04:36 ID:3gf9VWKO0
>>491

赤なら買う。
白だと黒レンズとの合体か…
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:20:34 ID:T5n7RUK40
>>490
実質キャッシュバックみたいな値段だろw
性能考えたら高いけど。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:36:55 ID:LP2v6BpsO
A3印刷にも充分な画素数、高精細で色も良いK20Dが、
この値段で買えるのは驚異的なコスパだ。

価格がK20Dの4倍程もして不具合満載、
しかもファームアップでも完全に直るかハッキリしない(画質低下の懸念さえある)
某カメラとは大違いだな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:39:45 ID:T5n7RUK40
いや、フルサイズと比べるなんて馬鹿なことはよしてくれ。

kiss x2当たりにも負けると思うよ。
あとkiss の方が潰しがきく。
新しいのが出ていらなくなったら、知り合いにあげたら喜ばれる。
K20Dじゃ、あげても困っちゃうだろう。もらった人が。

あんなジーコジーコいうカメラ。
カッコワルくて人前で使えねーってさ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:41:27 ID:1NfPE6930
他人からはどう見えてるか知らんが、撮ってて楽しくなるカメラだ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:43:26 ID:T5n7RUK40
探偵ナイトスクープ、おもしろいなw
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:45:09 ID:s2LTY0IV0
K10Dレンズキットが５９８００くらいで止まってるからK20Dもレンズキット６２０００～６３０００くらいで限界じゃないのかな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:45:58 ID:Xh39hRYA0
>潰しがきく

そんなこと考えてカメラ買うのか…？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:46:11 ID:LP2v6BpsO
超音波レンズどうしなら同じ、タムシグならK20Dのボディ内AFの強力モータが圧勝。
キスは最悪ファインダーで作りのチープな、ただの玩具。

キャノネットは巣に帰りなさい。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:46:28 ID:T5n7RUK40
ペンタ、春くらいが限界でしょ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:48:30 ID:T5n7RUK40
いや、
おれ、キャノン使ってなからw

5Dmk2は悲惨だねw
キャノンはろくにテストしないで売っちゃうからね。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:50:00 ID:T5n7RUK40
>>501

LXに比べたらクソだよ。K20Dのファインダーは。
その前に画像が大糞だが。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:50:10 ID:p87L11SP0
結局、人生無難に生きたいだけ。
自分の意思よりも、いかに負け組みにならないか、
カタログと価格.comに頼る毎日。
そうやって、回転プールに流されて生きて行けばいい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:51:49 ID:LP2v6BpsO
欠陥素子積んだカメラは悲惨だね。
素のままじゃ綿菓子画質なのでレタッチ塗絵でごまかすしかないからね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/19(金) 23:52:18 ID:p87L11SP0
>>503
キヤノンは、ユーザーが検査員です。
有償で商品のバグチェックすべく、
悲しい連中です。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:00:44 ID:iNWkAZUMO
カメラも道具の一つにすぎねーんだから、
どんなものでも自分の力量で使いこなせよ。

ま、そう言うこと考える頭がない奴は、
いつまでもものに頼ってろよ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:04:16 ID:cOMxB9bV0
使いこなさないと使えない道具と
普通に使える道具

普通はどっちをかうよ、アホ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:11:39 ID:EPXoFGe2O

基地外キャノネットが笑い者にされているスレはここですか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:17:17 ID:01GBTNc20
たしかにブラックフリンジ（笑）が多発するようなカメラは使いこなしが難しそうだ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:21:36 ID:EThbxt5T0
外観でレンズ買うのに
何言ってんだかw

レンズ撫でてろ。自慰さんw
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:24:53 ID:EPXoFGe2O

知能の足りないキャノネットが物笑いにされているスレはここですか？



514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:27:08 ID:EThbxt5T0
>>513
そういう幼稚なことは早くやめた方が良いよ。
人を馬鹿にするって最低の行為だし
最低の自分を作っちゃうことと同じだから。

2chは卒業しなさい。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:33:38 ID:EPXoFGe2O

お馬鹿な奴ほど人に説教したがるってのは本当だったな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:35:42 ID:uY+N1sZ/0
ペンタスレでたまに見るけど撮ってて楽しいカメラって何をもってそう言ってるのか理解できない
こんなにレスポンスが悪いカメラで撮ってて何が楽しいのか？
待たされることに快感を覚える体質なのか？
ドＭなのか？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:36:14 ID:DI902Yi20
キヤノンファンは、「危機管理ごっこ」や「間違い探し」が好きな頭の良い連中だ。
キヤノンには、Err99やミラー剥落、光線切れや黒点探しなど、高度なゲームが仕組んである。
ペンタックスファンにはとてもマネのできない、高度な遊びだ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:39:18 ID:EPXoFGe2O
20万超の金を払ってそういう遊びをするどこかの神経が切れてる人たちですね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:42:40 ID:ruZAvv+/0
キヤノン選んだ人たちって｢寄らば大樹」って人が多そうだけど、
その大樹が虫食いであんまり頼りになってないんだよね

ペンタはその辺、小船って分かりつつみんな乗っかってるから
その辺楽しんでるｗ

だから何言われても状況を楽しめるヒロイック症候群な人たちでスw
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:04:24 ID:kEjdtQn00
D200の恨みはらさでおくべきかな人が
なんでこのスレに一日中張り付いているんだろうね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:08:22 ID:TDA4nhVzO
>516
明日K-mで良いから買って来なさい。わかるから。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:13:39 ID:EPXoFGe2O
基地外はスルーが吉
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:14:08 ID:kEjdtQn00
>>521
安くて軽いリミテッドレンズを
交換しながらとか、選択できる喜び。
これは他ではないわｗ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:17:07 ID:kEjdtQn00
朝から晩まで張り付いている偏執的なニコ厨は
ペンタスレからお引き取り願いたい。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:24:27 ID:LIZ4nhWm0
ID:EPXoFGe2O
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:26:04 ID:hxCwWXGs0
"Let's roll"
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 01:46:09 ID:uY+N1sZ/0
>>525
ｗｗｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 02:24:32 ID:EPXoFGe2O
>>524
都合が悪いとニコ爺とわめけば済むと思ってるキャノネット。

そこらじゅうに巣食うダニ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 03:07:08 ID:6YacA5LU0
今日、映画が公開されるらしいじゃないか！
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 03:10:41 ID:NflHSIPo0
いよいよ冬休みって感じだなおいｗｗｗｗｗｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 05:05:13 ID:EThbxt5T0
>>523

FAリミをデジで使ってる馬鹿ってことですね。
わかります、ハイ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 05:38:43 ID:XjOGhfNb0
>k10dの価格
レンズキットと本体のみの価格にすごい差が有るね。
本体は43800円。
単にキットが品薄になっただけじゃないかなあ･･･。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 07:36:52 ID:Yg1D6lL80
>>514
上向いて唾を吐くと顔にかかりますよｗ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 08:41:35 ID:6nCITk0YO
>>475
このスレの情報に喜んで量販店に行くとレンズキットは15万円くらいするんだよなあ。
釣り師揃いで困るよまったく。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 09:37:01 ID:Dv+ny+wr0
>>528
判り易過ぎるぞｗ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 10:32:25 ID:cRlzPG7c0
>>534あんたらネットやってんならペンタックスオンラインショップ見てみなよ。
K20Dレンズキット１０４８００円だよ。本家本元が１０万なのに、なんで１５万で高いとかほざいてんの！？
馬鹿なの？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 10:37:21 ID:w/bFlu/10
>>534
パソコン雑誌一年位購読してネットとかのスキルあげたほうがいいんじゃねえの？

価格じゃ７マンだぞ
http://kakaku.com/item/00491011106/
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 11:05:47 ID:lznhRTtG0
きのうのビックにて、
ニコ爺「突然、カメラがボケちゃった」
店員「あー、ボケてますね。(数分いじくる)」
店員「最近、レンス交換しました?」
ニコ爺「いや、レンズこれだけしか持ってないんだよ」
店員「しっかり、マウントされてませんでした」
ニコ爺「カバンに入れた時に、外れちゃったんだね」
店員「・・・。」
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 11:57:27 ID:EThbxt5T0
きのうのヨドバシにて、
ペンオタ「このカメラ、画質がいまいちなんだよー」
店員「そういうクオリティです。」
ペンオタ「このカメラ、ピント合わせする時ジーコージーココージコージウルサいんだよ！」
店員「そういうクオリティです。」

ペンオタ「売れてないの？ペンタヤバくね？来年もあるよね、ペンタは！」










店員「・・・実は・・・」
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 12:00:33 ID:buK7kltO0
ひでぇ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 13:27:11 ID:ruZAvv+/0
>>538

マウントずれてたらピンボケ以前に
端子はずれててAF動作もしないんじゃ？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 13:38:53 ID:+goq7NcS0
キャノン大好きペンタ爺の妄想だろうな

そんなことしてるから、ペンタは、、、
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:08:51 ID:EThbxt5T0
キムタクがカメラにレンズを装着する音だけで
CMが成立する位、作りが一番しっかりしているからね→ニコン

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:12:58 ID:cRlzPG7c0
カメラ自体はニコンが一番だよ、問題はデジタルになってからの絵だよね。
ペンタが一番まとも。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:14:43 ID:EThbxt5T0
＞一番まとも

すべての機種を使い倒してから
ほざいてくれ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:35:35 ID:0zWScIEu0
ニコンは菜々子ＣＭのころは良かった（Ｄ７０も癖あったけどさ）
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 14:41:24 ID:cRlzPG7c0
>>512>>514>>531>>539>>543>>545
ID:EThbxt5T0
基地外警報発令！
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 15:31:37 ID:EPXoFGe2O
欠陥発表されたとたん基地外が多量発生している件について。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 16:05:51 ID:XjOGhfNb0
まだ価格コム見ないで物を買う人も居るんだな･･･
親には教えておこう。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:08:47 ID:RJFkmfQFO
すぐに発売延期になるペンタは、困ったもんだが、
見切り発車で、発売後に問題が頻発するどこかよりましだと思っとこう。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:21:24 ID:DI902Yi20
黒点とかミラー剥離とかErr99がないと、クレーマーの腕が磨けなくて退屈だ。
前ピン後ピンも自己調整できちゃうし、怒鳴り込むネタがない。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:26:13 ID:bc1TTKvi0
>>543
昔のニコンに比べたら、今はそうは思えない。
（正直に言うとね）
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 21:40:56 ID:wt0o8hoS0
ニコマートなんて頑丈だったよな
ｵﾚのニコマートFTなんか今でもピンシャンしてるよ
もっと古いアサペンもピンシャンしてるけどね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:07:25 ID:LIZ4nhWm0
俺のLXも動くけど。まだ若い？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:07:45 ID:EPXoFGe2O

ニコンやキヤノンなんか買うのは馬鹿だよなって言う人間が買うのがペンタ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:22:52 ID:6pkcj9yZ0
１年後には　ヤシカにシェア抜かれてそうな気がする…
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:25:25 ID:9VO6tmv1O
大丈夫、これからも俺が売り上げに貢献するから
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:29:54 ID:2OeMvgZ1O
これまでは全く貢献してないようだがw
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:29:59 ID:EPXoFGe2O
一年後には>>556がリストラされてると思う。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:43:01 ID:EThbxt5T0

時代を読めない奴ってかわいそう。

そういう奴に限って
株で損して売るに売れないとかw
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:45:23 ID:EPXoFGe2O

↑必死のキャノネット
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:48:52 ID:W0on03s90
ID:EThbxt5T0 は、昔はデジ一眼持ってたけど、諸事情により
手放してしまったかわいそうな奴だよ。

なのでいじめないでくれ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:50:27 ID:EThbxt5T0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 02:24:32 ID:EPXoFGe2O
>>524
都合が悪いとニコ爺とわめけば済むと思ってるキャノネット。

そこらじゅうに巣食うダニ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 15:31:37 ID:EPXoFGe2O
欠陥発表されたとたん基地外が多量発生している件について。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 00:24:53 ID:EPXoFGe2O

知能の足りないキャノネットが物笑いにされているスレはここですか？


pu w
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:53:52 ID:EThbxt5T0
>>562

句読点の打ち方が　　w

日本語習い直せ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:55:09 ID:W0on03s90
>563

たまには外出して外の空気吸っておいで。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:56:10 ID:EPXoFGe2O

かわいそうなニート野郎か。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:56:42 ID:EThbxt5T0

>>565

スルーできないのか。



幼稚だね。w
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:57:46 ID:EThbxt5T0
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/20(土) 23:56:10 ID:EPXoFGe2O

かわいそうなニート野郎か



オマエこんなんばかりだなw
クリエイティブという言葉のない公務員か？？？？
569 ：極楽堂倒産に追い込む会：2008/12/20(土) 23:58:35 ID:Un1PS15i0
極楽堂がとうとう倒産セールをするぞ!年内いっぱい。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:00:35 ID:Pgndalin0
>EThbxt5T0
触られると元気になってハッスルしちゃう人だね君は
夢中になって即レスするもんだから連投気味になってるよｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:00:45 ID:W0on03s90
>568

そういう貴方のクリエイティブな作品が見たいです。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:12:06 ID:kev+WSEI0
ID:EThbxt5T0

時代を読めない奴ってかわいそう。

キヤノンは、過去に栄華を誇ったが、
おごれる者久しからずや、
今は急激に「転落の時代」に入ってきているみたいだよ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:12:50 ID:FJcRN19TO
>>558
一応デジタルボディは3台所有してる。
ペンタックス謹製レンズは3本と少ないが。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:13:53 ID:FJcRN19TO
>>558
一応デジタルボディは3台所有してる。
ペンタックス謹製レンズは3本と少ないが。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 00:19:24 ID:Pgndalin0
デジボディ6台（新品購入のみ計算）
レンズ8本（レンズキットを除く新品購入のみ計算）

それでも額がたいしたことないので貢献にはならないなｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 01:50:14 ID:1/AMCBGI0
>572

そいつ、コイズ。
http://koiseless.exblog.jp/

そうかまだ生きていたか・・・。
PC触る元気はあるみたいだな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 04:29:38 ID:vilRylU/0
ファームウェアうｐで対応とかまるでエロゲ会社を彷彿とさせるな
さすが殿様は何でも許されてうらやましいよ
ペンタがやらかしたら批判記事出まくりだろうに
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 06:09:39 ID:Qw+FuIKd0
この色好きだな、やっぱり。
http://blogs.yahoo.co.jp/kazemarurs/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8812856/ImageID=180937/

ここまでやれるなら、後は好みじゃないのかな。
どのメーカーでも。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 06:40:31 ID:mHkCTyq8O
>>577
もしペンタがここまでやらかしたら、
カメラ事業、即あぼーんかもしれん。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 08:54:13 ID:fH9xofcz0
K20Dの人って、なんでこんなギトギト色が好きなの？
俺の中のペンタのイメージと正反対なんだけど
素朴な疑問...
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:23:39 ID:3+Ybq056P
>>580
お前がギトギト色が好きと判断した理由plz
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:28:32 ID:XzvGOm9a0
>>578がK20Dなのか？
オレもあの発色は好きじゃないな
飽和しちゃってる写真もあるしちょっとやり過ぎと思う
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:31:10 ID:do5RTllB0
>>578
ペンタらしい発色だね。美しい。
黄色って言われているけど、暖色にならないと、
写真は冷たくなるね。これでいいのだ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:37:01 ID:DEU2dwrQO
>580
デフォルトの絵作り設定がギトギトだからね
フィルムで言うとベルビア？とか言うらしい。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:41:00 ID:CVsCVv9c0
>>580
これはどう見ても，K20Dの色じゃなくて，こいつのレタッチだろ？
こんなコントラスト・彩度がK20Dのデフォなわけない．

たまにこういう色にしてみる，というなら分かるが，
いつもこういう色で写真にしてるのなら，眼と頭を疑う．
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:42:54 ID:fH9xofcz0
こんなギトギトと一緒にされたらベルビアが可哀想だよｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 09:56:48 ID:7Tni69Kd0
>>585

PPLの風景をベースにするとこんなカラーバランスになったりするな。
ID:fH9xofcz0はただの馬鹿だが、たしかにこれはベルヴィア調とは
全然違うわ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:02:56 ID:kev+WSEI0
>>586

ベルビアっぽい色って、時たまネットで書き込みとか目にするけど
デジしか知らないから、ぴんとこない。

何か良い写真・見本のサイトがあったら教えて欲しい　　比較してみたい
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:03:18 ID:8SWByWBY0
>>586
ベルビアを知らんね、君。
もっと彩度高いぞあれは。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:08:42 ID:do5RTllB0
バルボアって何?
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:08:58 ID:Qw+FuIKd0
対象、目的、色のバランスなど、目的通りの絵が出来れば、後はどう
だっていいんじゃないですかね。

いろいろ見ると見方も変わる、というか増えるのかも知れないですし。
ぜひ、「ギトギト」じゃない、美しい写真サイトを教えて頂きたいです。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:13:00 ID:do5RTllB0
>>591
ttp://www.mediawars.ne.jp/~m921320/camera_18.htm
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:17:31 ID:fH9xofcz0
>>587
なんで俺が馬鹿なんだよ?

>>589
フィルムは彩度高くても光の強弱陰影は表現できる
ベルビアというよりフィルムが可哀想
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:22:43 ID:kev+WSEI0
>>592

写真小さすぎて、、、

適正露出とCPL使った写真のようにしか見えん
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:26:00 ID:sttiKPV80
くだらんこと気にしてないで写真とりに行ったほうがいい
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 10:50:52 ID:pYhda1f80
>>590
イタリアの種馬のことじゃね？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 11:55:58 ID:zwkgTgJBP
PENTAX事業部の部長はHOYA COOの浜田宏だが、彼は元デルで、カメラのことなんか
なーんにも知らない人物。PCのことも知らなかったらしいけどねw

彼はコストカットのことばかり考えてカメラのラインアップを極端に縮小
させて、「とにかくいいものを作れ」とわけの分からない号令をかけまく
っているらしい。

いいカメラってなんだ？　その定義や方向性が示せないトップが「とにかく
いいものを！」と号令かけてるんだから、ちょっとやばいですね。
ペンタを使い続けるかどうかちょっと微妙だわ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:07:38 ID:7Tni69Kd0
>>597

製造業の組織がダメになっていく典型的な例だな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:10:50 ID:DEU2dwrQO
>>597
それを示すのが下の人間の仕事だろ。

役員クラスが開発者に直に電話して自分の好みを押しつけて来る某自動車会社よりはマシだよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:26:53 ID:WwYHr4570
>>599
それどこ？
きみ電話受けた技術者？
違うよねぇ、想像だよね、噂だよね？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:33:45 ID:0e4bx6it0
開発者の裁量に任せてくれる会社だね。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:38:34 ID:YjG22VRo0
とはいえ、ジョブズみたいなCEOがうちの会社にいたら。。。
なんて思うことはあるな。その会社にオレの居場所は無いかもしれんがｗ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 12:39:49 ID:K/T5rEyt0
HOYA COOの浜田宏こいつが何もかも元凶なんですね！
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:07:42 ID:hjVYq45Y0
>>588
竹内の写真みてりゃ嫌でもみれる。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:12:52 ID:VjxCgsZL0
デジタル一眼レフカメラ【週間売れ筋ランキング】
集計期間：2008年12月8日～12月14日 ～BCNランキング

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

二コン機が堂々の№1を獲得で圧勝♪


606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:14:41 ID:kev+WSEI0
>>604


調べてみた

竹内敏信　のことかな？

http://www.takeuchitoshinobu.jp/index.htm
http://capacamera.net/takeuchi/


これって、上手いの？
http://www.takeuchitoshinobu.jp/gallery/index.htm
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:47:21 ID:7Tni69Kd0
>>606

いかにもちょっと旧式のスキャナでスキャンしましたという色合いだな。ただ、
写真については上手いのどうの以前に、圧倒的な実績があるわけだから、何で
こういう写真を撮ったのかという議論の題材にしかならんだろ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:08:04 ID:vJ/Y4E1W0
CAPAの写真なんかも？だよな。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:37:44 ID:d+5Hs70Q0
　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　誰がヘボじゃ
　　|　　　素人は黙っていろ！
　　＼
　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　くくくく　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　<つ　　　｝　ミ
　　　　 　　／￣￣￣￣＼　│　　　|
　　　　　／＿∠＿＿＿＿＼|　　　│
　　　　　彡彡　≡ *　　 *≡）ﾐ　　　|　　　　　　ミミ￣￣￣彡彡
　　　　彡（ε　　　　　(_　_)　 ）ﾐ　　/　　　　　ミ彡　:;:;:ノ　　　彡ミ
　　　　彡彳　∴ ノ ∠二ゝ ）　　／　　ﾟ：;☆　ﾐ彡　ー［//］-［＊］
　　　　　　＼＿＿＿＿＿丿　／　;*`;゜^：::　（６　∵∵　　つ　　）
　　　　 　/　　　§　△§　／　゜´・;：;:：　　　ヽ　:::;;;ｿ 丿 △ゝ ﾉ
　　　　　/　＿∩ ［ （◎］ /´　　　´：;:^　　　　　＼::::;;;＿＿＿ノ　∞∝［ID:kev+WSEI0］
　　　　　(＿＿＿）　　　/　　　　＋ﾟ　　　　　　ﾉ￣＼／　　（（￣ヽ　　彡 ▽
　　　　　|==========/　　　　　　　∩＿＿ /┌┐│┌┐　＼￣＼　
　　　　　|　　／＼　　＼　　　　　ミ（　　　 /　 └┘│└┘　　;;＼　＼
　　　　　|　/　　　 )　　 )　　　　　　　￣￣（＝＝Θ＝＝＝＝＝／　／
　　　　　∪　　　 （　　 ＼　　　　　　　　　（:::::::::::::::/::::;;;;;;;;;;;;;;;⊂　　）
　　　　　　　　　　 ＼＿＿)　　　　　　　　　
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 17:46:47 ID:kev+WSEI0
>>609

好みかもしれないけど、上手いようには到底思えないんだよ。
有名な人みたいだから、本屋で写真集など見てみるけど、
サイトにある写真に何十万払うなんて考えられん。
これが自信作なら、信じられん

>608
CAPAの写真、アシスタントの撮った写真もヘボイように感じる、、、


あと、この人ってキヤノン使いなんだね。
更に付け加えると、頭のバンダナがキモクて痛い。かっこ悪い
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 18:02:35 ID:2RkUK4DZ0
>>604にﾜﾛﾀ

竹内敏信

偏光フィルター付けっぱなし
奥さんに言われてバンダナ付けっぱなし
キヤノンＬズーム付けっぱなし
ベルビア入れっぱなし
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 18:11:01 ID:d+5Hs70Q0
>>610
ペンタは645と67使ってるが
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:26:41 ID:3L30N3rl0
>>610
ブロニカGS67やジナーのシノゴとかも使ってたぞ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:55:07 ID:3+Ybq056P
>>586
質問に答えろYOクズ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:07:09 ID:Gnw+EkXd0
PicasaがアップデートされてようやくK20D RAWに対応してくれました。
良かった良かった。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:10:04 ID:/Es6u6gC0
>>610
CONTAX 645 とか α-9 なんかも。
E100VS なんかもごくまれに使ってたなぁ。
 
基本的に仕事で関係のあるメーカー中心に使っていると思われ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 20:11:02 ID:fH9xofcz0
ケケって上手いの？と聞く人がいるとは、世代交代進んだなあ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:47:32 ID:sXt6M33+0
だってベルビア知らない人がいるんだから・・・

しかもそういうやつが人の写真をうまいかどうか批評しようってんだから、世の中恐ろしいわ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 21:50:42 ID:do5RTllB0
D3xとか言ってるけど、結局、中判デジが一番なんだなってことが、証明された。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=30419028
来年、645D発表されるし、とりあえず、ぬこん終わったな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 22:14:01 ID:XzvGOm9a0
D3Xでも相当だと思ったけど比べてみると凄い違いだねぇ
しかし4000万画素520万のカメラと比較するやつもどうかしてるなｗ

これを見てしまうとペンタが645Dを100万以下に抑えようと
どれほどのコストダウンを施しているのか逆に心配になる
別に買う気はないけどｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:40:44 ID:fxkv7+SD0
K20Dでこれ使ってる人いる？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151777-9321-9-1.html
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 01:43:57 ID:df8VMIeD0
>>474のK20D、今日届きました。*ist DL2から買い増しです。

オマケのヒップバッグはケンコーのAOU-HIP301でこれ↓
http://www.rakuten.co.jp/photocre/467419/1865479/1865481/1894511/
SDカードはTransendのTS2GSDC、
保護フィルムはエレコムの光沢フリーサイズDGP-004Gでした。

楽天会員ならポイントも貰えるし、
別料金だけど減額無し５年保証が付けられてこの価格はかなり満足です。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 01:55:54 ID:Jl65GBpBO

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。


624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 01:56:28 ID:R3cMI0vt0
>>617-618

俺も正直ぶったまげた。自分基準で作品のアラ（アラになってないんだけど）を
探して喜んでいる連中って、その作品のどこが素晴らしい、あるいは高い評価を
受けているのかということを考えるだけの頭がない。フィルムの経験の有無以前の
問題かと。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:07:09 ID:XC8+NKsn0
K10D餅です。
画質以外に関して、K20DはK10Dとまんま同じですか？
表面塗装やボタン類など、質感同じ？
シャッター音同じ？
タイムラグ、書き込み速度、再生速度、同じ？
AF、これは多少は良くなったとか？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:11:35 ID:CHC0j+Va0
>>624

その作品のどこが素晴らしいの？
あるいは何故高い評価を受けているの？

何も語っていないじゃない。


作品の良し悪しにベルビアって関係あるの？
フィルムの経験の有無で、腕の差が出るの？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:27:24 ID:Fw6qwa0n0
>>626
フィルムと比較することによって
「俺はニワカじゃないよ」
「知識豊富だよ、一目置けよ」
「利便性を考慮して仕方なしにデジイチ使っているんだよ」
ってアピールしてるんだよ。
デジタルから始めた人にとっくに抜かれてることに気づいてもいない。
本当にできる人は直ぐに順応していい絵を撮ってるよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:32:41 ID:01Bvcshy0
ケケウチ師匠の本、何冊かじっくり見たことあるけど
35mmでここまでやるかっていう割り切りを徹底的に
見せつけてくれたことに感謝してる。考えさせられることは
沢山合った。やっぱすげぇよ。

ただ、バンダナはどうかと思うけどねｗ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 02:41:17 ID:Udv+cf//0
常時偏光フィルター付けっぱなし。
写真って、あれでいいのか・・・
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 04:26:41 ID:g1KkVXBu0
>>596
豚汁噴いたwww
それは古すぎだろう……
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 04:38:08 ID:R3cMI0vt0
>>626

自分の見識の浅さを自覚できずに

＞その作品のどこが素晴らしいの？
＞あるいは何故高い評価を受けているの？

なんて口のきき方があるか。まずは自分で写真のイロハを勉強してこい。
で、ちょっとはマシな写真が撮れるようになったと思ったらうｐしろ。


>>627

自己流でテキトーな写真を撮って悦に入っているヤツに限って
デジタル写真なら俺の方が上手いと勘違いするんだよね。
竹内氏の写真でベルビア使ってるのは中判がメインだろ。
当たり前の話ながら、デジもちゃんと（プロ基準で）使ってるけどな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 07:08:37 ID:KBml5RsO0
マニアやプロにだけ理解されるお写真を撮っている訳ですね。わかります。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 08:19:09 ID:MAcIsJpi0
切り札として出した単語が、当に過去のモノになっていたと
分かって逆上したんでしょ。

そこで、そのすばらしさをきちんと説明出来るかどうかで、
単なる懐古爺か、良き先達か、見分けられる。

前者は、結局何が良かったのか分析できてない奴がほとんど。
ヤレヤレと思いながらその場で話だけ聞いて退散。
以後、おつきあいはご遠慮です。

にしても、k20d、一ヶ月以内に5万円代が見えてきそうだ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 09:14:39 ID:pbW643VEO
>>633
バッタ屋かなんかの値段なのかな？スレ内はデフレが横行してうらやましい。
近所のキタムラではレンズキットが12万円と15万円。18-250と17-70キットのどちらも手が出ないよ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 09:53:37 ID:V8wjPJrT0
アートフォトを手がけるフォトグラファーの作品を
マニアやプロだけに理解されるとか、懐古とか、
どういう中二病なんだよｗｗｗｗｗ　まあデジカメ板
というのはそういうところなんだけど、せめて
作例うｐしてからそういう口をきこうな。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 10:10:38 ID:c9rCFbiT0
>>634
ペンタックス K20D ウルトラハイズームレンズお買い得セット
保証 5年保証(有料)対象 店舗受取 可 店舗支払い
K20Dと約14倍のウルトラハイズーム純正レンズ18-250mmのオリジナルセット
送料無料 ・ 5年保証(有料)対象
ネット会員価格:￥117,800(税込) 下取り5000円

ボディのみでも79800円、下取り5000円。

通販が嫌ならキタムラネットで購入して店頭受け取りにするか、
店頭で交渉してネット価格で売ってもらえ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 11:01:04 ID:MAcIsJpi0
本体が79800円？
また偉そうに、役に立たないこと書いてますね。
仲間が減り、知識も陳腐化し、身についてしまった分不相応な態度を
今更改めることも出来ず、対人関係が難しくなってきているんでしょう。
老害とはこのことですね。

>>634さん
http://kakaku.com/item/00491011105/
現在、本体が65000円を切ってきております。
ごくごく一部、悪質業者が居るケースもあるようですが、上記を参照して
購入することが一般的になってきており、価格形成の基準になってきてい
ます。
送料、手数料などかかる場合もありますが、それでもヨドバシなどよりも
圧倒的に安いです。
注意点などは、該当ページのリンクにもあります。
メーカー保証も付くので、あまり心配はないかと思います。
ご参考にして下さい。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 11:27:22 ID:KcdRRTDZ0
偉そうに
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 11:55:46 ID:qi9dh5hK0
>633
>637

えらっそうに・・・

ディスプレイ内で世界が完結している人間って、寂しいねぇ・・・
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 11:56:08 ID:c9rCFbiT0
>>637
近所にキタムラがあるっていうから、キタムラの情報を書いただけなんだがな。
価格コムの価格なんぞ、店頭じゃ相手にされんのだが、何が一般的なんだかｗ

ま、自宅警備員はネットしか知らんからなぁｗｗｗ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 11:59:00 ID:vLaKxvAW0
これ>>637が勘違いしてるんだろうなｗ
>>634が近所のキタムラではって言ってるから>>636はキタムラネットの価格を提示したんだろう

得体の知れない格安店で買うよりは近所のキタムラの方が安心感もあるし
購入後のことも考慮すれば何かと便利だしな
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 12:05:10 ID:5cjj2mnf0
コジマの保証は期間内なら年毎の保証比率に応じて何度でも修理できる
キタムラは一回限り

かなしいのう
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 12:42:21 ID:CHC0j+Va0
>>631

自分が良いと思う・感動する写真が、素晴らしいのであって、
使用している機材・肩書き・有名写真家というだけの「ブランド」は、
写真の素晴らしさには、そのまま直結しない。

あなたのは、ただの「妄信」だよ。
自分で見る目が無いと言っている様なもの。自分に基準がないんだな。

少なくとも、竹内氏のサイトにある写真で唸らせるものが無かったと感じたまでだよ。
銀塩でも良いのは良いと思うし、デジでも良いのは良い。
そこにはベルビアがどうなんて、関係無い。


海外で珍しい被写体を収めるのが腕の良さなのか？
（神社仏閣など）アマが撮れない写真を、プロだからといって、特別に撮るのが上手いのか？
中判で撮ってる人が上手いのか？
フィルム・ベルビア使っていると写真が上手いのか？


プロ基準って何？
（その基準を具体的に示せないなら、相手には何も伝わらない）





644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 12:56:10 ID:4MA/gEZ50
あなたの基準も他人の基準とは違う。絶対的なものなんてない。

ただし、世の中の人の多くがいいと言うものはあって、それを生み出せるのがプロ。
その人が使ってる機材をマネるのも否定できないし、それをメーカーもよしとしている。

まあ人生、人とは交わらないし世相なんてクソ食らえで一人で生きていくのがよし。
他人の作ったカメラを使うなんて愚の骨頂。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 13:26:17 ID:01Bvcshy0
おれは銘柄ごとでの発色の差を細かくは見極める目はないけど
ポジの独特の発色はそれなりの数は見てきたつもり。人様のポジだけどさ。

原色バキバキだけど、くどくないって言ったら良いのかなｗ
ま、俺はネガの広いラティテュードの方に興味あるけどね

広角中判パンフォーカスでなければ小バカにされた時代に、ライカ判の中望遠使って
「切り取り」や「前ボケ」ぶちかまして、それを風景写真として認めさせた
功績は大きいと思う、ケケウチ師匠

あと、”毛”の艶をでっぷり表現しきる貴信の眼力もすげぇよな。

構図とレンズ選択（焦点距離-深度）は真似してみて初めてわかることもあるし、おれは
いわゆる名の通ったフォトグラファーの真似は価値あると思ってる。デジなら、現像代いらんしね。

真似し尽くしてそこから生まれるオリジナリティーもあると思うよ。俺は天才じゃないから
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 13:42:15 ID:Jl65GBpBO

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0



647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 13:48:59 ID:toyAO0xC0
>>643
バンダナおじさんは特に病気してからは良い作品は無いよ。
彼のスタイルも真似され尽くして同じ様な写真が腐るほどあるし。

欧羅巴や日本の野生馬などの若い頃の作品に素晴らしい物が有る。
ちょっとWEB見てとやかく言うより、その辺も見て評価してみたら。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 14:12:13 ID:iyQw3eAp0
なかなか面白い議論してるね。

個人的に、綺麗なだけの風景写真にはあまり興味ないので、好きとか嫌いとかはな
いけど、竹内敏信さんは風景写真家としてはそれなりの実績を残してる人だよね。
写真をどのくらい見てきたのかは知らないけど、好き嫌い、評価するしないとは関係
なしに、竹内氏を知らない時点でもぐりと思われても仕方ない。

写真はカメラという道具を使ってできるものだから、カメラそのもの力やその使いこな
しという技術的な側面はついて回るけど、それだけでいい、悪いが決まる訳じゃない。
だから、643氏のコメントには同意だけど、webの情報だけでどうこう言うってのはど
うなんだろう。そういう評価なんだっていうのはわかるし、何も言うなってことじゃない
けどさ。

まあ、ここまで来るとスレ違いではあるな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 14:26:03 ID:c9rCFbiT0
スレチ。他所でやれ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 14:32:13 ID:CHC0j+Va0
>>645　>>647　>>648

みなさん、参考になる書き込み、ありがとう！
（スレチなので、この辺で止めます。）
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 14:34:32 ID:6EcEZEg30
じゃあ、俺が結論だしてやろう。
風景写真は、その場に行ったもん勝ちだ。
標高8,000m級の山、秘境、砂漠、楽園、戦場、マンハッタン空撮。
プロは、そういう場に行けるだけの特権(予算・撮影許可)が与えられ、
時間と労力もかけて、撮影に挑む。
アマとプロの差は、それだけ。カメラは、アマでも買えるからな。
撮影許可がおりるかどうか、ご重要。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 15:19:01 ID:4VyjBLPs0
>>628
割り切りの使い方が間違ってねーか。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:28:13 ID:meP04yEt0
でK20Dってどうなのよ、買ったらD90より幸せになれますか？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:45:08 ID:VLYB0qob0
>>653
人によりけりじゃね
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:57:37 ID:pbW643VEO
>>636-642
どうもありがとうございますm(__)m
振り回して使える値段に心理的にバリアがあるので、迷ってました。
キタムラが相場並みに値下げしてくれるのが一番ですが、正月はフィルムで撮って少し様子見します。
バッテリーグリップがもう少し安いと、まとめてえいやっと買えるのですが難しい。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:05:09 ID:qi9dh5hK0
じゃあ、俺が結論だしてやろう。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 19:12:19 ID:yvOriX1d0
>>655
楽天会員になって楽天カード入会（入会金，年会費無料）で2000ポイントGET
ポイント5倍キャンペーンでK20D購入（カードが使える店ならポイント10倍）
もらったポイントで液晶保護フィルム等購入

という方法もあります。
1ポイント＝1円 なので結構お得。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 20:15:34 ID:df8VMIeD0
ただ、楽天のキャンペーンで貰えるポイントは
期間限定な上、付与されるのが来年の３月＆使用期限が２週間以内とか
結構シビアなのが多いので、上手にやりくりしないとお得感が薄れます。

キャンペーン毎に付与されるタイミング、使用期限も異なるので
全てを纏めて使おうと思ってもうまく行かない事も多いです。
あとキャンペーンに適宜エントリーしないと失効になるので注意。

それを熟知した上で利用するのなら、>>657の言う通りお得度は大きいですよ。
私も楽天で買ったのでポイントでバッテリーグリップを狙っています。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 22:51:40 ID:k+FWE5N40
カメラデザインに関しては、ソニーの一眼デジカメより、うんとかっこぇぇと思うんやけどなあ・・・

なんで売れないペンタックス。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:02:33 ID:mt67Ribd0
デザインの好みは人それぞれだから・・・
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:06:49 ID:+gk+qGOz0
http://bcnranking.jp/news/0812/081222_12787p1.html
突っ込みどころが違う気がする。
何故ペンタックスが、と思うのが普通だと思うんだが
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:27:56 ID:qi9dh5hK0
企業規模が上位と全然違うんだから、比べる方がおかしい。
ペンタはもっと｢差別化｣を意識するべきだね。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:31:52 ID:w7t2N/fd0
>>661
大人の事情ってもんがいろいろとあるんでしょうな。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 23:33:21 ID:vLaKxvAW0
>>661
新規では売れてないけどマウントが変わってないからユーザー数が
ソニーやオリンパスよりも多いんだろうなｗ
キヤノンの1位が単焦点ってのはダカフェ効果だろうかｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:03:15 ID:IO4ao6av0
初めてデジタル一眼を買って、いまA16で写真を撮っている。
まだ使いこなせてもいないが、単焦点レンズを値上がり前に
買おうと思うのですがオススメありますか？
FA31が気になるが高すぎるのでFA35あたり
気になってるんですけど
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 00:40:02 ID:Rg11kvLA0
FA35で幸せになれるけど、ご自分の性格的に
いずれ我慢できないって人なら31買っとけ
667 ：ﾁﾗ裏：2008/12/23(火) 00:52:41 ID:1evi5IyTO
ﾎｰﾗﾑのｽﾀｯﾌの方、一昨日は無理言いまして誠に申し訳ありませんでした。
これからも使い続けますのでどうかよろしくおながい申し上げます。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:06:00 ID:IO4ao6av0
>>666
ありがとうございます

31のアルミの質感は滅茶苦茶カッコイイけど高すぎるから
とりあえず35を買おうと思っている。
6万つんでも31にすべきという意見がありましたら
是非お聞きしたいです
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:15:48 ID:m02bjBTL0
>>668
俺もまったく同じ悩み方をしている
しかし、31だとカメラ本体より高いからな・・・
とりあえず35にするつもり
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:21:37 ID:MrFY0p890
今FA31が気になってるんだったら、FA35買ってからも気になり続けることは確実。
俺もちょっと前まで31か35かで悩んでたけど、31買ったら35のことは気にもならなくなった。
35買ってたら”やっぱり31だとどうのこうの…”ってもんもんとしてたと思う。
つうことで、ちょっと無理すればFA31買えるんだったら、31いっとけ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:52:38 ID:v/cStD1K0
>>670
そうだ、結局両方買うことになる。
だから最初から FA31 それでだめなら自分がへぼって解るじゃん
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 01:58:25 ID:m02bjBTL0
なるほど、確かにそういう考え方もあるな・・・
しかし新品だと9万後半は用意しろってとこだよな～
ポンと出せる金額じゃあないね

オクの中古品なら6万半ばでいけるかな？？？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 02:08:22 ID:V4HXCdQI0
FA31、確かに高いけど、リセールバリューも高いから、
結局3万くらいのレンズ買ったのと同じことだよ。

むしろ今の経済状況やユーザーの移り変わりを考えると、
今後FAリミのようなレンズは出てこないだろうから、今買わなきゃ将来買えないよ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 02:39:03 ID:v/cStD1K0
>>672
85800円 12回払い 金利無し ってのもあるぞ フジヤカメラ
マップは 10回払い 金利無し さーどっち にたようもんだけど
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 02:40:57 ID:v/cStD1K0
>>672
二万の差なら新品いけ
ピント調整が必要でも無料だ.
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 03:32:40 ID:vWPDLknF0
バッテリーグリップ装着状態で収納できるお勧めバッグがあれば教えて頂けないでしょうか？
リーズナブル価格だと嬉しいです。

>>674
じゃあ落選カードのリボ払いなんてどうですか？
71500円で買ったとして14回払利息込実質78400円くらい
12月26日迄リボ10%ポイント還元やってるので7150円分ポイント貰えます（要エントリー
落選に限らず他のカード会社も色々特典ありそうなので上手く使えばお得かも？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 03:33:41 ID:GC1Syujt0
こないだ日曜にFA31フジヤ12回して来た俺が通りますよ。
もちろんFA35買っても31limへの憧れが誤魔化し切れ買ったクチだ（笑）
2年ほどFA35は使い倒したけれどね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 03:53:16 ID:vWPDLknF0
>>676
ごめんなさい。K20D本体の事だと思ってました
レンズならフジヤ金利０の方が断然お得ですよね。失礼しましたorz
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 05:44:21 ID:RAoIwL6O0
>>620
645の普通の使い方を踏襲するなら連写いらないし、当然バッファとかも不要。
対象ユーザー考えたら思い切ってRAW専用にしてもいいかも。現状、645N2が
30万なんだから、これにCCDかCMOS載せるだけなら100万でいけると思うんだ
がな。今風にAF3点がダメとか、秒2コマは不満とか、100万するのに防塵防滴
ナシかよとか、単三六本wとか、バッテリのもちが300コマ（推計）wとか、1.3kg重
すぎとか、変なことを言い出さなければいい。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 06:07:01 ID:OGlarYeV0
>>651
とあるプロ風景写真家の言葉で、時間とカネが自由自在なアマにプロは勝てない、というのもある。
時間やカネの縛りがある中で、最善の結果を目指すのが、プロ。
自然相手の写真は、粘った者勝ちの要素も高く、縛りのないアマのほうが有利なケースも多い。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 07:20:45 ID:wPQW2FyW0
>>662
それはかならず失敗する。
基本他社並み＋差別化
ユーザーは甘くない、特に新規開拓はまず無理

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 08:03:31 ID:Tb0ILeJc0
FA31メインだけど、FA35はサブ機で活躍
結論両方買えｗ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 08:57:59 ID:QdEYeMmC0
ねえねえ、そろそろK30Dのうわさはないですか？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 09:24:52 ID:MAGSWLzf0
ないね．
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:14:11 ID:0vAXUdPy0
>>683 夏ボーナスに出すらしい。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:40:27 ID:MAGSWLzf0
APS-Hらしい
秒５コマらしい
ＡＦ新設計らしい
ボディ新デザインらしい
．．．らしい，でなんか意味ある？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:50:48 ID:oGoLiWOQ0
それK20Dの噂らしい
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:20:46 ID:ZBk13HOR0
>>687
それにEVFとOVFのハイブリッドファインダーって噂もあったね。
それが実現して使い物になれば言うことないんだが・・・
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 11:22:40 ID:0w6Uz/u+0
もうペンタに期待するのはやめますた。
ナイコン入ります。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:04:20 ID:Yq//4pGE0
>689
保有もしていないメーカーに期待するふり　御苦労さま。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:49:54 ID:/eYN4buk0
今更だが、APS-Hは無いと思うよ。
去年の今頃だったな。
K30Dの噂が全くないという事は、1月発表も期待できない、と。
おそらく、3月に645Dの開発状況が知れて、PIEでは、
以前のヴァージョンの撮影データ持ち帰りなんてこともあるかもしれん。
ただ、新商品は無いな。あるとしたら、55mm☆と、60-250mm☆。
K-m白くらいか。って、今まで目にした物ばっかだな。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:54:11 ID:0w6Uz/u+0
>690
お前の事ですね。　わかります。





693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 12:54:58 ID:+/8wm3dR0
15ｍｍはどうなんのかね。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:11:25 ID:/eYN4buk0
>>693
放置。
来年のペンタは、たぶん、645D(仮)を他社のフルサイズ対抗機種として、
開発していくはず。中断した時、レンズが落ち着いたらって言ったからな。
35フルサイズは、100%やらないでしょ、現時点では。
やっても、2・3年後くらいだろうね。

その645D(仮)は、確かに100万以上で出たら売れないけど、
D3xくらいの価格で出したら、買いたい人は買う。
>>619
でも分かるように、中判デジタルの威力は、35の比ではない。
ただし、最速で出しても、2010年春とか。2009年冬だったら、
がんばったよねって言えるよ。

ただし、その間に出すであろうK30D(仮)&K300D(仮)の売れ行き。
ここは、他社製APS-Cを見習って、どこまでスペック上げればいいか、
真剣にユーザーの声を反映して欲しいね。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:37:49 ID:9aNkWGLp0
645Dなら売り出し200万でもいいだろ。
ペンタも645Dへ全力で行けばいいと思うが。
もう、APS-Cの中上級機は止めて。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:45:34 ID:0kTwaT9t0
銀塩の頃、といっても数年前だけど
6×9で集合写真撮る仕事してたのよ
場所は決まってるから、時間帯で工夫するだけで写りはおｋ
難しいのは写真を売り込むことの方ｗ

およそ50人、一人一人の表情までばっちり解像する
中判の威力は凄まじいの一言。あのサイズの切れのよさを
実感してしまうと、ねぇｗ

中判デジをまったり待っております。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 13:51:38 ID:9aNkWGLp0
集合写真屋さんは凄いよな。
雲に隠れてるはずの富士山も、バッチリ背景に写ってる。
中判の威力は凄いｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:00:31 ID:F4w8T47M0
>>695

上級機は不要…というかそれだけのスペックのものを量産する技術自体
ないだろうけど、中級機は必要。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:07:25 ID:uA6TrkCe0
*istDs2→K10Dの時みたいに鋭いジャンプアップを希望。
あとグレード感かな。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:33:14 ID:V4HXCdQI0
他社のAPS機で、見習うべきものなんてあるのかねぇ？？

単純に、K20Dのファインダーを最低でもD300並み、できればフルサイズ並みに
拡大すれば、それだけでも大きな進歩、セールスポイントだと思う。


ただし、今の経済状況下どこが何出しても大して売れないだろうね。
むしろ客単価を上げることを考えた方が賢明かもしれない。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 14:53:50 ID:kxHx7LKX0
>>700

連写と高感度は他社中級機並にした方が売れると思うけど
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 15:03:02 ID:9wR1/9i/0
k-m　とk20Dだと、どっちが買いですかね？
銀塩ペンタユーザーです。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 15:21:51 ID:F4w8T47M0
>>702

本来ならK-mを安値で買って次世代機の登場を待つのが吉だったけど、K20Dの売価が
6万円台にダダ下がりしているから、K20D買って次を待つのもありかも。ただ、銀塩レンズを
流用する場合、偽色が出やすいという欠点がある。CMOSがちょっとピーキー。ボディだけで
なくキットレンズ付きにしておくといいかも。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 15:49:36 ID:+HhH1pCa0
K20Dレンズキットを購入して今日届きました。

上のほうで出ていた楽天で69,800円＋5％ポイントキャンペーンです。
（もともと、7万を切ったら購入しようと考えていました）

一眼初心者でまだ操作方法よくわからないけど、少しずつ覚えていきます。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 16:12:16 ID:QhfnenJkO
>>704
一眼レフ初心者でK20Dをセレクトする辺りはなかなかポテンシャルが高いですね。
影にペンタックスユーザーのお知り合いでもいたのかな？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 16:14:50 ID:CVlv13pU0
最近価格のK20Dの価格下落を見てるとこの値段なら買おうかなと思うが
冷静にみて、この下落まだ新機種の発表もしてないのに尋常じゃない。
ここにきての大不況････大丈夫なの？PENTAX！HOYA頼むよ！
円高でセンサー安くなったのかな？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 16:18:34 ID:4aPYUpRmO
>>704仲間発見！よろしく！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 16:28:25 ID:qIlBUGoM0
韓国が崩壊気味センサは半値以下だろ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 18:03:05 ID:iaZZHLdf0
不況時の値下げ判断はサイゼリヤやユニクロが流行るのと同様適切な判断だと思うよ。
上で語られてる部品コスト、円高効果もあんじゃね？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:28:18 ID:lhYHUNtv0
今日ヨドバシでペンタックスの人が暇そうだったので少し話をしてきた。
K30Dについて聞いてみたので返答を書いてみます。

Ｑ．センササイズはAPS-Hになるの？
Ａ．その可能性が高い
Ｑ．ＡＦ、ＡＥはどうなるの？
Ａ．K10D→K20Dは正直言って変化が少なかった。
　　でもＡＦ、ＡＥに限らずK30Dはかなり変わるから期待してほしい。
Ｑ．で，ＡＦは速くなる？？
Ａ．K-mでもかなり速くなった。これだけみても当然速くなる。
Ｑ．発売はいつ頃でしょう？
Ａ．夏頃の予定です。期待してください。

ＡＦに関してははっきりとした答えは得られませんでした。
ただ、K20DのＡＦは迷うし遅いと認めていたので改善してる事を祈ります。
最後にフルサイズについて。
開発はしているというような返答でした。
イメージサークルの小さいＤＡレンズの購入を迷うのは当然だと思う、だそうです。

ホントに期待していますからがんばってください、ペンタックス！
長文失礼しました。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:30:56 ID:oGoLiWOQ0
また妄想が始まったのか。。。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:36:12 ID:eMZZhpS00
その辺歩いてるペンタ社員がそんな重要機密しってるわけないだろｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:37:35 ID:lhYHUNtv0
>>711
妄想みたいだけど違うんだ．
ペンタックスの人の脳内仕様かもしれないけどね．．．
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:40:13 ID:qxudY4NP0
フルサイズなんて妄想いらないから他所と比べて遜色ない出来の造ってくれよ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 19:43:32 ID:lhYHUNtv0
>>712
漏れもそう思ったんだけど自信満々に答えてたもんだから気になって。
ペンタユーザーの戯言だと思って聞き捨ててください。

それにしてもK20Dスレにも意外と人がいるんですねぇ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:19:15 ID:/DhmUl670
まともな社員なら機密を知っていてもベラベラ話さないよ

派遣とかは口が軽いというか知っていることを自慢げにペラペラ話すから怪しいけどね
あいつらは切られて当たり前と思う事がよくある
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:21:00 ID:79rsxfYM0
APS-Hって今のDAレンズ使えないの？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:27:15 ID:UgK/mIh/0
>>710
そのペンタックスの人って正式な社員なの？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:38:59 ID:/eYN4buk0
>>710
>Ｑ．センササイズはAPS-Hになるの？
>Ａ．その可能性が高い

うーん、どうかな。ペンタの中の人は、
そんなこと言ってないけど。

>Ｑ．で，ＡＦは速くなる？？
>Ａ．K-mでもかなり速くなった。これだけみても当然速くなる。

K-mは、アルゴリズム変えただけで早くなった。
ソフトチームの努力で、既存ハードでも機能upできた。
次のハードは、ボディデザイン含め、全部見直すそうだから、
期待できるはず。中の人も、AF迷うのは、問題と思っているから。

>最後にフルサイズについて。
>開発はしているというような返答でした。

研究開発はしているかも。でも、製品化はしないはず。
Pentaxとしては、デジタルカメラの最高画質は、中判デジに向けているので、
フルサイズの価格帯は、645Dしかないでしょ。
720 ：702：2008/12/23(火) 20:55:57 ID:9wR1/9i/0
本日実機を見てきました。
K-mは自分の手にはグリップが小さく、K20Dは手が痛い感じでした。
K30Dの話が上に書かれていたので、ちょっと様子を見ようかと思います。
やはりニコンのカメラの作りがよかったです。
とりあえずハッセルや4x5を楽しみながら待つことにします。
ありがとうございました。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 20:56:06 ID:jnHXikyW0
>>719
あなたは何者ですか？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:09:08 ID:3NevDCqD0
あれ？似たような「販売員が漏らした新機種の話」を聞いたような気がする…
あれは1年ほど前だったか
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:10:23 ID:/DhmUl670
フルサイズとかＡＰＳ－Ｈの前にDFAの標準ズーム作ってくれ
今のレンズラインナップじゃ
APS-H以上が出てもマニアしかカワネーヨってか出さないだろ
645Dを作ってプロ相手に金儲けしてくれ

俺はK20Dをあと4年は使うからのんびり待つよ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:25:40 ID:QhfnenJkO
テキトーな事を書く手合いがいるもんだよな。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:29:19 ID:VgXUBnTv0
APS-Hの画面比率なら縦がものすごく扱いにくい。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:36:04 ID:q+iJoBSi0
おれもK20D当分使う。これでなにが不満なの？って感じ。ほんとよく写る。
K10Dのマイナーチェンジっぽいのは否定しないが、次フルモデルチェンジする
K30Dは見送り。その次のK40D買う。車でも何でもマイチェンモデルが一番完成度高いよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:38:27 ID:oGoLiWOQ0
>>725
縦位置の時は上下をクロップして2:3になるとオレの脳が言ってるけど信用できない
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:39:20 ID:/eYN4buk0
>>726
そりゃあ、そうだろうが、デジタルカメラは新しいの出たら、
頃合い見計らって、買い替えた方がいいよ。
K20Dくらいの価格帯なら、買い替えられる範囲だと思うし。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:45:08 ID:EjBNCQnlP
K20Dのときの噂が
K30Dの計画が漏れたものだったら
いいねぇ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:55:38 ID:3NevDCqD0
　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.／＿＿
＼　　K20Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK20Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　どうかどうか 　　 ＜_.


もう1年前かぁ…なつかしいｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 23:27:58 ID:V4HXCdQI0
俺はK20Dからだからわからないけど、10Dと20Dってセンサーが違うんだから、
出てくる画像もだいぶん違うんでしょ？
フィルムをコダックから富士にしたくらい違う、と想像するけど、どう？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 23:43:46 ID:OBk9uj8P0
白菜の漬物をキムチにしたくらい違う
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 23:46:53 ID:yyYWxjQH0
>>732
じゃ買うのやめた
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 23:51:36 ID:aC3/HimL0
>>726
K20Dがマイナーチェンジといわれるのは外観とメカ部分であって肝心のセンサーはメジャーチェンジなわけだが
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 00:45:47 ID:auC+uDMB0
それってD40とD40ｘと同じじゃん
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:04:56 ID:g7DSJFpR0
K30Dを待ったされて、K20D Superでお茶を濁されるって
なった日には・・・
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:18:10 ID:II1NNlva0
ついにK20Dをかっちまったぜ。
istDSとも長い付き合いだった。
DA　16-50mm　F2.8とは短い付き合いだった。
まぁ、がちゃ～～んっとやってしまったわけで。

数年でここまで進化するってすげーな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:20:42 ID:U+vIlIGJ0
伊達さんは本当にペンタが好きだなあ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:24:04 ID:Wp4junJ30
K30Dを待つつもりだったのに安くなったK20Dを買ってしまった。
これでK100D,K200D,K20Dという訳の分からないラインナップが完成！
最近、物欲が抑えられなくなってる…orz
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:25:44 ID:tVaEgZG90
K100D売ってK-m買えば完璧だな。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 01:28:05 ID:RUiREDMO0
>>738
さすがIYHスレの名誉会長だこと。購入物の多さが半端ねえｗ

>>739
物欲が抑えられないそんな方をいつでもお待ちしております
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！９回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228313576/
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 02:57:53 ID:LyYOI3an0
むしろ次の機種はマイナーチェンジになると思うよ。

センサーの開発が進展しているように思えないし、AFについてもK-m並になるくらいでしょう。
ミラー周りは、ペンタの技術力では大きな進歩は期待できないしね。
実現可能な改良点がいまいち見えてこない。

まじで、Super付けただけのものが出てくるような気がしてる。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 03:00:28 ID:LyYOI3an0
書き忘れ、、、、


むしろ操作性を改善してほしい。
ジョイスティックを取り入れる。
ボディの高さを出して、前ダイアルをもう少し回しやすく。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 03:56:20 ID:icq8JHid0
過度な期待はしないので、CMOS現状維持、連写3.8コマ／秒（4コマに到達しない所がミソ）
K-m並のAF速度。液晶3インチ46万画素、高感度NRもう少し上手にって感じで良いかな。

あとバッテリーグリップを装着したままバッテリー２個同時交換できるようにして欲しい。
それからバッテリーグリップに単3乾電池用マガジンの追加。
D-LI50と互換で高容量セルに変更したD-LI50bみたいな新バッテリの登場もイイかもね。

そりゃD300や50Dに張り合うスペックになってくれれば嬉しいけど
今のペンタにそれは難しいだろうから現実的な要望という事で。
キットレンズをSDM化してKiss X2やD60ユーザーにナメられないようにするとか？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 07:15:12 ID:UgAmdj+W0
＞キットレンズをSDM化してKiss X2やD60ユーザーにナメられないようにするとか？
こんなんあんたの腕が悪くて馬鹿にされてるだけじゃないの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 08:04:03 ID:rca1k/dS0
キットレンズだからといって、いつまでも
ジーコジーコやってるわけにはいかんだろ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 08:09:24 ID:rca1k/dS0
秒5コマ、ISO6400常用可能だったら馬鹿売れ。
営業的に画素数は50Dをちょい越えくらいに微増させる。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 08:13:38 ID:hcRoYIZY0
AFの精度を上げて欲しい
他はどうでもいいや
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 09:14:06 ID:NRvvkLXy0
たしか、次機種はペンタ史上最速（連射速度）になる、
という中の人の話があったような記憶があるので、
秒５コマ以上確定じゃないの。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 09:20:18 ID:Ees8uXfV0
また妄想で必要以上に期待して落胆させようとする流れですね
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:04:25 ID:439begjW0
>>739
画素数で600、1000、1460MPX
上手く使い分けてくれｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:36:57 ID:/OvmEN9Q0
ペンタはオリのE-3に学べ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:53:56 ID:ZZ2NVYP3O
安心しろ。
技術者じゃないおまいが、
どう推測しようとなにも変わらんわ。

新製品が出る事に意味があるのだよ。
だから来年ちゃんと出してね。ペンタックスぅ～。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 10:57:00 ID:TB++cuYD0
出す世出すよって言っておいて、５年ぐらい出さないでいい。
K20Dで十分。１年ぐらいだと機能とか画質のチェックばっかりしてるような気がするよ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:04:33 ID:1XnPFvHh0
>>752
なにを学ぶんだよ
ヲタにしか売れんだろ。販売面で激しく苦戦するだけ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:06:47 ID:/OvmEN9Q0
>>755
合焦速度、連写性能、ファインダーの見易さ等だな。
K20Dがフラッグシップというのは、みんな納得しないだろ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:11:23 ID:LqzKCHakO
ペンタ規模の会社ならＫ２０Ｄに毛が生えたぐらいが
フラッグシップでなんも問題ない

上昇思考は他社行けよ。こっちはまったり付き合いたいんだ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:46:55 ID:A4dCz9SA0
フラッグシップかどうかは知らんが
オーバー2000万画素機は来年出るらしいよ
新サイズのセンサーでオーバー2000万画素を達成させるそうな
ただそれがK20Dの後継か派生上位機種かどうかは不明
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 11:51:34 ID:N7+d+VMD0
>>758
こんどは噂でユーザーを引き止める作戦かw
モックだけでは、ダメなんだろう。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:00:58 ID:PLLhbYGm0
>>758
なんちゃってフルサイズ（少し小さめ）は、あるかもなあ。
手ぶれ補正の関係で、フルサイズでは
今までのFAレンズではちとダメかもしれんとか言ってたし。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:02:41 ID:xkF743bh0
>>758
噂話書くときはどっから聞いた話なのかを作り話でいいから書いとけよと
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:26:40 ID:3XC3y1Ex0
カメラで連射するバカ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:33:23 ID:LyYOI3an0
APS-Hは絶対にない。
断言する。
そんな中途半端なものが売れるわけないし、誰も満足しない。

しかし、センサーの大きさをちょっとずつ大きくするのは、｢営業戦略上｣いいことだと思う。

>755
E-3は(センサー以外は)いいカメラだよ。ピントの山がつかみにくいけど、
最低限、あれくらいのファインダーは乗せてほしいね。
あと12-60と一緒に使ったときのAFは、魅力。
連写は飾りだが。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:39:49 ID:Vt+8bs3AO

鼻糞マンセーキャノネットが憂さ晴らしするスレはここですか？


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:46:02 ID:N7+d+VMD0
>>764
わざわざ呼び込むようなことすんなよ。あらしさん。

見たけど、これはセンサー使ってるカメラではしょうがないんじゃない？
重箱の隅をつつくとはこのことかと。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:50:55 ID:Vt+8bs3AO
↑
火消しに躍起のキャノネット憐れ～


767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:53:04 ID:N7+d+VMD0
他のスレ見たらわかるがオレはペンタユーザー。
君自身が荒らし。
自覚ないみたいだけど。
人を馬鹿にするしか、生き甲斐なんだね。。。カワイソウに。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 12:55:28 ID:Vt+8bs3AO
↑
火消しに躍起のキャノネット、憐れ～


769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 14:33:34 ID:rYWcWrsP0
フルサイズってさぁ、機械的には、センサーサイズが大きいだけでしょ。
センサーサイズの小さいAPS-Cなら、同じマウント径にせず、
レンズも小さくすればいいのに、って思わない?
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 14:36:41 ID:LqzKCHakO
マウントごとってこと？

俺はＫマウント使いたいから今のままがいい
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 17:46:23 ID:zX/up1NG0
マウント替えたらペンタ使うメリットがないよ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 18:15:08 ID:a+E23f4v0
Ｃの黒点なんてＫ20Ｄのﾄﾞｯﾄ欠けや星ノイズに比べれば・・・
ペンタ専用の風景用センサーだからマンセーだけど。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 18:29:00 ID:icq8JHid0
連写速度はPRIMEの潜在能力がどの程度かわからないけど
1400万画素で秒3.5コマまで頑張って貰って
1000万画素モードで秒4.5コマって感じでどうかな？

これならマイナーチェンジ程度で何とかいけそうな気がする。
駄目なら1400万画素は現状のままでいいから
せめて1000万画素秒4～4.5コマを追加するだけでも皆喜びそう。
600万画素秒5コマとかね。

それ以上となるとバッファメモリをDDR2→DDR3へ変更
PRIMEをより高速なもに刷新（PRIME2？）しないと駄目かも。

あとはライブビュー時のコントラストAF追加。
できれば顔認識も。合焦まで３～５秒かかってもいいから。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 18:52:17 ID:YmqvIbKv0
秒5コマとか誰が使うんだよ。そんなに高速が好きならカシオでいいじゃん、アホか。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:00:26 ID:0ipTFhx50
秒間5コマはそれほど高速でもないわな
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:01:42 ID:LqzKCHakO
フルと速さ求める人は他いってくんな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:10:57 ID:icq8JHid0
俺は現状維持で構わんよ。
お前らがフルとか連写とか騒いでるから
ペンタの現状を踏まえた上で実現できそうな予想を立てたまで。
まぁ結局のところ、どんな機種が出ても不満を言うんだろうけどなｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:24:17 ID:J4T+Sskv0
機能が上がる分には文句は言わないけど
ペンタには無理だろってのが正直なところ。
のらりくらりと長生きしてくれればいい

だけど長時間ノイズリダクションはＯＦＦにできるようにしてくれ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:34:23 ID:HDq637Wd0
連射性能が向上するってことは、機械の精度も耐久性も上がると言って良い訳だから、
いろんな方向からも歓迎される事だと思う。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 19:58:01 ID:YmqvIbKv0
そのためだけにいくら払えるんかちゅーこったな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 20:51:12 ID:0ipTFhx50
連射よりも優先すべきはAFの精度と速度とレリーズタイムラグの短縮だと思ってるが
せめてAFだけでも改善されれば俺としては十分
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:08:27 ID:N4N7VoSU0
今日も不毛に同じ話題か。あと、連写って書こうな。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:11:57 ID:Wp4junJ30
AF精度が悪いって思ったこと無いんだけど？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:19:16 ID:IEtj5WXz0
確かに精度自体はそれほど悪くもない
遅くて五月蝿いけどなｗｗ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:35:50 ID:5On0YeaxP
K20Dって*istDSに比べてAFはかなり良くなってるの？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:40:27 ID:aNp+urkS0
K10Dはあまり良くないけどK20Dはそんなに精度良くなったのか
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:42:37 ID:N7+d+VMD0
＞レリーズタイムラグ

結構おそいの？
k-mかk20Dでデジ一眼デビューしたかったんだが。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 21:42:39 ID:/OvmEN9Q0
ど真ん中以外は、そんなに精度高くないと思うが。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:04:51 ID:2tXUm6wL0
ってかペンタ内ではｋｍが最速であって、上位機種
であるはずのK20Dではなぜか敵わない。って状況。

んで、ｋｍの速さはどういう速さかって言うと、ベテランの
タクシーの運ちゃんみたいなもの。
スピードが速いんじゃなくて迷わず目的地に着くような
イメージ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:09:42 ID:N7+d+VMD0
銀塩モノクロに使いたくてリミ31値上げ前に行っとこうと思うんだけど
結構ペンタレンズあるのでデジ一眼もどうかと思って。
でもやっぱ、自家カラープリントには負けるかな？K-m
いまどきカラーとモノクロ、自分でアナログ焼きしてる。

デジタルって、画面で見たときは綺麗だけど
出力した時にデジっぽさが目立つ時、萎えるんだけど。
（キヤノンGシリーズ愛用）
どんなもんかな？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:13:39 ID:2tXUm6wL0
銀塩の話されても良く分からないです。興味も無いし
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:14:21 ID:N7+d+VMD0
デジから始めた素人さんでしたか。
ごめん。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:15:07 ID:2tXUm6wL0
いや、いいですよ。

あ、臭いんで近寄らないでくれます？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:15:42 ID:2tXUm6wL0
どう考えても俺が悪いな。

すまんすまん、もうやめとくわ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:18:37 ID:rYWcWrsP0
>>790
31mmは、別にデジタルカメラに特化したDAレンズじゃあないので、
モノクロでも使えますよ。
個人的には、43mmが、一番合うと思いますけどね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:26:14 ID:N7+d+VMD0
>>795
43とか77は持っていて、43ミリは一番のお気に入り。
28ミリと35も何本かあるので、結果的に「いらない」と判断した。。
はずがw値上げを前にムクムクと物欲が。。。

それでペンタのデジ1も安いので、勢いで買っちゃおうかと。
でもデジの画質自体、レンズのポテンシャルをそんなに引き出せないなら
デジボディ買ってもしょうがないかとも思ったり。

珈琲でも煎れて一息いれますわ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:33:18 ID:2idfwsPA0
>>790
調整次第で変わるでしょ。
フィルムでも平凡で映えない仕上がりにだってなるわけだし。
モニタと印刷結果が合わないならキャリブレーションの機材買ってきて合わせる事もできる。
お手軽にやるなら印刷物を見ながら手動でモニタ調整するとかね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:35:15 ID:rYWcWrsP0
>>796
だったら、31mmは買った方がいいです。
私だったら、28mmと35mmは、売却して購入資金にします。
31mmは、かなり値上がりしますからね。

あと、個人的に35mmに関しては、他社だけでなく、
ペンタックス 現行Kシリーズでもはフィルム超えたかなと思う。
モノクロやカラーネガ現像のテクニックもあるかと思いますが、
解像度・ノイズ・色の再現性・データのハンドリングなど、
多くの点で、有利かと思います。

K20D、安くなっているので、31mmと一緒に買われてみては?
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:46:36 ID:N7+d+VMD0
>>797
どうも。
>>798
ヘタな店員よりも背中押すのが、お上手でw
カラーの場合、確かにある意味超えてますね。
モノクロも処理のうまい人はデジタルでも、いい感じに出しますね。

正直、旧キャノン5Dもそそられます。
でもマーク２が転けたので、値段や在庫も限られてますね。
仕事の撮影でも使いというのもあって。
K20Dだと…。どうなのかな？ってw

k－mの方がAFなど優れているということですが
やはりK20Dの方をお勧めなんですね。
考えてみます。
おおきに。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 22:58:41 ID:rYWcWrsP0
>>799
私は、MZ-SとK20D・K200D持ってます。
FAリミは3本ともシーンに合わせて使っていて、
デジタルでも気に入っていますよ。
収差はありますが、それも受け入れて、愛用しています。

K20Dは、色の出方にクセがあって、環境光や
物体からの反射光に影響されやすいですね。
木のテーブルに光を当てて撮影すると、
ちょっとアンバー気味になります。
(色のじゃじゃ馬度なら、5Dもどっこいどっこい)

自然光で撮影する屋外に適しているなと思いますが、
凡庸な色味ならば、K200Dの方がいいかも。
いまなら、AFも早いK-mが狙い目です。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:03:55 ID:N4N7VoSU0
K-mのAFは速くないよ。DALが速いだけ。FA43とかつけてみな。
K10D→K20Dみたいなもん。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:19:01 ID:icq8JHid0
K-mのAF、キットレンズだと速いけど
他のレンズを使用すると今までの機種と余り変わらないって
俺もどっかの記事で見たことがある。

キットレンズに重点を置いてチューニングしてるのかも。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:20:12 ID:2tXUm6wL0
いんや、全体的に迷わず早いよ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:20:50 ID:N4N7VoSU0
QFSがなくて駆動系が軽いんで速い。DALをK20Dにつけると速い。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:21:29 ID:N4N7VoSU0
QFS→QSF
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:22:36 ID:N4N7VoSU0
K10D→K20Dのときもあったけど、プラシーボ程度。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:25:04 ID:2tXUm6wL0
いやいや、まったくの別物だって。

手持ちのレンズもってお店で試そうよ。
早い！っていうより、全然迷わない！！っての実感できるから
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:26:22 ID:ZRBTpU3J0
>>806
K10D→K20Dは確かに延び幅は少ないけれど
プラシーボではないような気が。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:28:55 ID:aNp+urkS0
K20DとかK-mではK10Dのときにあった最後の微調整で迷いにくくなったというのは聞くね
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:30:15 ID:2tXUm6wL0
いや、だからＫ２０ＤとＫｍに明確な差があると言ってるんだが････

そりゃ下位機種に負けてるのは認めたくないかも知れんが
負けてるもんはしょうがないだろ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:30:17 ID:N4N7VoSU0
じゃあK30DもSAFOX VIIIでオケってことでw
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 23:36:03 ID:icq8JHid0
ttp://zooakio.cocolog-nifty.com/blog/da35mmf28_macro_limited/index.html
＞キットレンズは速いですが、その他レンズはレンズによっては少し速いのかも？程度です。

後発なのでK20Dよりは幾分改善されてるだろうけど
過度な期待はしない方が良いかも知れませんよ。

K-mは測距点が5つ、K20DやK200Dは11ですから
オートだとK-mの方が処理が楽というのもあるかも知れないし。
中央1点だと案外同じ程度かも？　俺はK-m持ってないので比べられないけど。
813 ：679：2008/12/25(木) 00:46:52 ID:oQNGyBZt0
>679に追加。あと、中判なら三脚前提でSRも不要っての安価に抑えられそうな要因だわ。

>>701
以前、同じチップ使ってるDIGIC3の処理速度からいって、秒4コマは無理じゃないかって
書いたけど、連写の代わりに画質が犠牲になるなら本末転倒。メカニカルな部分だけで
なくその後の画像処理も連写速度に関わってくる。キヤノンの綿菓子50Dが反面教師だわ。
さらに高感度でノッペリならそれでも文句を言うんだろ？RHP（プロビア400）時代を考えた
ら、K20DのISO1600は十分使える。その辺のバランスがK20Dはよく出来てる。現状より
すべての部分がよくなるってなら文句は言わないが、トレードオフがあってその取捨選択が
ユーザーに出来ないなら勘弁と思う。
※俺はJPEG撮って出し（一発勝負で後調整は無し）派なのでRAW派なら意見が違うと思うが、
往年のポジ派vsネガ派の争いと同じで宗教チックになるので、その辺は勘弁。

>>812
測距点をセンター一点にしてもk-mの方が明らかに迷わないよ。本当にアルゴリズムの
変更だけで、もしかしてファームの問題なら（ファームで制御してるのがどこまでか分からない
から）、K20Dもさっさとアップデートして評価を上げるべきなのに、その気配が無いから不安
な俺。*istDユーザーを救った懐の広さを見せてくれ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:05:53 ID:DV2A+E7u0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/12/25/9905.html
意外と健闘!!
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:08:03 ID:i/t0tNr90
>>814

俺も投票したわ。
まぁいい順位だね。よかったよかった
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:18:37 ID:xCdxuSoF0
JPEG撮って出しもRAWからカメラに内蔵されてるPENTAX製RAW現像ソフトで作られてるので十分RAW派
撮影板の銀塩VSデジスレの銀塩マニア的価値観で撮るのはもったいない（銀塩世界はいくとこまでいったと思うので一発勝負は理解できる）
デジ一の性能が銀塩以上に描写性能が上がったのなら現像ソフトの出番も減るだろうし
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:28:17 ID:8fRfsU7H0
カメラもって色々行ってみました

箱根
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081225012207.jpg

みなとみらい
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081225012314.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081225012342.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081225012420.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081225012552.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:46:28 ID:p/tFxWlk0
初めてのデジタル一眼レフでK20D買ったッス！

カメラ自体はじめてなので普段眼にするものでも
カメラ持ってると魅力的に感じます。
今は気になったものなんでも撮るだけですが、楽しいです～。

でも、鳥さん撮るのは難しかったです。

http://multip.net/view/pEBh5ye6AH
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 01:53:24 ID:hvSFN4pz0
>>813
俺もK20Dの機能強化ファームUPは是非やって欲しいと思う。
AF高速化、正方形トリミング、ライブビュー強化など。
HOYAに吸い込まれる前なら採算度外視で可能性あったかも知れないけど
今度ばかりは難しいかなー。

まがりなりともフラッグシップモデルなんだから
せめてK-m相当にはして欲しいところだね。

昔ミノルタがDimage 7を7i相当にするファームウエアアップデートを
有償提供した事があった。6000円。AF速度が1.5倍になったらしい。
有償でもいいからK20Dも機能強化ファームを提供して欲しい。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 02:21:31 ID:/anPaz8w0
結構コストかけて作ったのにすぐに二束三文で売らなきゃならなくなるような現状じゃ無理でしょ。
自分も社会人なら普通わかるよねー。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 03:04:07 ID:J5hdGkwB0
儲けにならないことはやるべきではない。


今のペンタにできることとは・・・
K-m買ってくれた人にエステのタダ券付けること、かな？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 07:10:36 ID:Qsmc6KCV0
>820
ファームウエアのアップデートにコストはそんなにかからない。HOYAにデメリットはさしてない。
自分も社会人なら普通わかるよねー。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 07:45:06 ID:cgYLMpxW0
そんなにかからないって言っても
ソフトを作る工数はただじゃないだろ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 07:53:13 ID:te+4buUGO
根本的に作り直さないと意味ないって。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:01:28 ID:vaCaFVAF0
非財務成果という言葉があってだな、
一括りに工数が掛かることを
やっちゃ駄目というわけではないんだな。
ペンタとペンターユーザーを負け犬にしないでもらいたい。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:13:28 ID:78YWQFSrO
別に負け犬でもいいけど、ポイしないでね。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:28:38 ID:oQNGyBZt0
>>822
現行商品の機能アップを進めると次世代商品の魅力が薄まるという
コスト云々とは別の理由も重要だぞ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:35:20 ID:vaCaFVAF0
>>827
そこのバランスだよね。
財務も非財務も悪いままだと倒産か撤退になるから、
売れ筋のない今は非財務に振るべきだと俺は思う。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:38:05 ID:vaCaFVAF0
機能アップ程度で魅力が薄まる次世代商品ってのは・・・
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:38:21 ID:OOBayKWVO
>>814
インプレスの人気投票の中間集計で7位ですか。
出荷台数からしたら驚異的支持率ですね。
確かにK20Dは使ってみての満足度高いし、
これ使うと同価格帯のキャノンニコンなんか要らないなと感じるね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:45:21 ID:tVRgRa/00
買ってみないと分からんなK20Dの魅力は。
半年我慢してぽちった俺がいうｗ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 08:51:44 ID:hdx80Sf50
魅力的なソフトアップならK20DSとして出しても良いと思う。　1月後には既存K20Dにも対応として。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 09:08:52 ID:kRaJnsmC0
>>830
キヤノン＆ニコンを仕事で使うが、ペンタはお気に入り
って言うプロは結構いるよね
ペンタの魅力って何だろう
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 09:20:00 ID:T4hO4PBR0
>>833
ユーザーならわかるでしょ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:02:22 ID:gV/XVgk/0
プロの多くは商売道具がキヤノンかニコンなんで、プライベート
は仕事の匂いがしないペンタを選ぶって気持ち、なんか分かる気がする。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:05:30 ID:IjUiOLXK0
仕事では使い物にならない性能だからね…
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:09:38 ID:te+4buUGO
人気投票なんぞ何の意味もないことを田代砲から学ばなかったのか？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:17:37 ID:OOBayKWVO
分かりやすいヤツがまた湧いて来たな、X'masだというのに他にやる事無いのかね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:18:11 ID:tVRgRa/00
写真を仕事に出来る奴なんてごく一部さ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:24:13 ID:HXimMepO0
ファームアップで現行製品の値崩れを少しでも抑えると言う発想はペンタ
には無いのかね。
頭の悪い奴は短絡的な発想ばかりだね。
ＩＴ業界では使い物に成らないと定評の有るDELL出身者の浜田くんじゃ
無理かな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:28:03 ID:FcXo1arH0
仕事のカメラなんか借り物かリースで充分
買うほどの物じゃない
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 10:28:32 ID:cKhOw4Ll0
>>838
ペンタ系列スレって荒れる時全関連スレが同じタイミングで荒れるから
笑えるよねｗ
ご丁寧に全部違うIDでしかも全部単発ときたもんだｗｗｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:09:16 ID:cru1NyXT0
ファームアップ厨うざい。
延々とダダこねるだけでみっともない。

そんなに自分は能力あるって言うなら、ちゃっちゃと働いて新機種買おうね。（他社でも可）
もしくは自分で解析して改ファームでも作れ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:12:37 ID:OOBayKWVO
ファームアップ厨はただの荒らしでしょ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:26:45 ID:AQneFIDM0
>>830

715 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/12/25(木) 07:51:18 ID: TKMr2DbQ0
>>703
G1とDP1が一位って時点であまり信用できるランキングでは・・

716 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/12/25(木) 08:20:20 ID: YSHEFx9Z0
信用っつーか人気投票だからねえ。
しかも５機種まで投票可って意味わからん。

722 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/12/25(木) 10:22:05 ID: Lpa24Kab0
信者がひとりで１００票ずつ投票したとかもありだからな　あてにならんな
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 11:28:07 ID:OOBayKWVO
>>842
確かに分かりやすいね。
本スレでアンチ叩くとネガキャンスレが活発化するしね。
ペンタを叩いても効果なんか無いのになんで必死なんだろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 12:00:36 ID:AQneFIDM0
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080305/1204689891

最初のうちは、ぼくは、被害者の訴えが正しく、加害者が詭弁をろうしているだけだろうと、
おもって、被害者が事細かに説明して、証拠もある、と主張したことについて、
いろいろ根掘り葉掘り追求してみるわけですが、話しているうちに、被害者が言わなかった、
被害者に不利な事実がどんどん出てくる。わけですよ。
それと、まったく同じ事実・真実が、別の視点から見ると、ぜんぜん別の意味合いを持って見えてくるんです。

真実は一つしかありませんが、その意味は複数あるんです。

それどころか、むしろ、加害者は陽気で素直でいいやつで、実力もあり、理屈よりも実利を優先するリアリストで
被害者よりも加害者の方が好感の持てる人物のように感じられてきたりすることもありました。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 12:18:09 ID:03ZpJNTlO
ふと思ったけどMZ機に比べてストロボのポップアップの立ち上がり方が柔らかくなった感じがする
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 12:18:55 ID:r4tpNI4h0
>>846
そうやって反応するから、余計に荒れるということを
そろそろわかった方がいいと思う。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 12:37:29 ID:eaG22J/oO
>>849
ヒント:仕事
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 15:25:44 ID:OOBayKWVO
不況だとガーラが儲かると。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 15:46:58 ID:ZJVa1u3lO
単発で申し訳ないが

どこの大手様が経費掛けでシェア１％台の会社の
カメラ相手にするかw

あまりに自意識過剰だわw


ちなみにこのID、きのこるスレでは擁護なんでよろしく
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 15:59:58 ID:ql3y/iYA0
大手「様」？　　クライアントには「様」付けですか？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 16:00:20 ID:N15soDLE0
>>852
それほどせっぱ詰まってるんじゃねえの？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 16:12:10 ID:ZJVa1u3lO
せっぱつまってたらその原因に金かけるだろ普通。

まぁ邪魔者はキヤノンの回し者って事に
したい気持ちもわかるけど、せいぜいペンタ
の事意識してるのはオリンパスぐらい
だろ？

シェア４０％台は４０％台を相手するだろ？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 16:15:55 ID:eaG22J/oO
>>852
もしかしてオレに言ってるのか？
仕事と言ったのはペンタスレで常にマンセーしてる奴のことな
ちなみに一日中粘着して無意味な書き込みを繰り返してる
あの携帯野郎は社員だよw
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 16:23:04 ID:U9x12lR10
＞シェア４０％台は４０％台を相手するだろ？
それは業界にその2社しかいない場合にしか通用しない方法だが？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:13:59 ID:i/t0tNr90
>>857
二社しかいなきゃ合計100％だバカ！
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:25:34 ID:U9x12lR10
そういう意味じゃないからｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:27:28 ID:SCE+xgXj0
>>852
携帯使って自演ですね？わかります。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:28:15 ID:i/t0tNr90
まぁ分かるけどさ、でも差がありすぎるだろ
かたや４０％台が2社、ペンタは２％弱。

相手が２０台売れてる間に１台だよ？
これで大手がこっちを意識してると思うほうが
おかしい。

１００歩譲ってKmならまだ相手してもらえる。
K20Dで相手してもらおうってのはお門違いすぎ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:32:53 ID:BaCmA5dg0
カメラって写真を撮る機械じゃなくて異機種同士で戦う道具なんですね。
ガキがやってるカードゲームと一緒じゃんｗ

実際のとこはマイノリティー叩いてエレクトしちゃう変態さんたちでしょ？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:37:04 ID:i/t0tNr90
いっとくけど俺、K20Dに恨みがあるとかじゃないぞ。

煽りに来てるのを「某メーカーの工作員！」
みたいな痛い妄想してるのがうっとうしくて
書いてるだけだぞ

K20Dは良いカメラだよ。吐き出す画像は
フルと比べても引けをとらない
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:38:07 ID:0y+SUWEV0
黒点君はペンタユーザーなのかな。
12Mpixフルサイズを馬鹿にすると
飛んでくるからニコ爺臭いけど。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:38:49 ID:82D17zP50
そんな奴はスルーで
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:38:54 ID:U9x12lR10
40%同士が相手より頭一歩抜きたいがためにどっから客を奪ってくるの？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:40:42 ID:i/t0tNr90
ペンタをもし潰せたとして、ペンタのシェアは
キヤノンいかないでしょ？
ペンタがなくなったとしてもニコンいきそうなんだが
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:45:44 ID:0y+SUWEV0
ニコンみたいな鉄アレイを、
ペンターユーザーが買うかよ。
3ヵ月で10万以上値下がりして笑ったわ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 17:50:57 ID:i/t0tNr90
いや、おれもペンタがいいんだけどさ

キャノン行くぐらいならニコンだろ？
もしくはα。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 18:04:21 ID:kRaJnsmC0
>>834
ユーザーで気に入って使ってるが、他のメーカーは使った事無いからな。
他を知って良さを再確認する事もあるし
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 18:06:27 ID:DV2A+E7u0
ペンタは、たった2機種で、一列の売り場確保して、
さらに、>>814
10位以内に入る大健闘。大して人気無いと言われながらも、
2ラインナッブで、ここまで成しているのは、大健闘って言えるよ。
余剰在庫も無く、過度な宣伝費も使わず、以前の筐体デザインを使って、
コストダウンも計り、企業努力して儲けだしている。
安定した企業方針だ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 18:11:08 ID:ZJVa1u3lO
今年一年の事業規模縮小は間違いなく来年への身軽さに
繋がるよな。

ｋｍと新しい２機種が堅実な進化をすれば
十分な利益出せる事業部になるよ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 18:20:29 ID:DV2A+E7u0
>>814
この結果見て、やばいのは、キヤノンだなと思う。
高いカメラばっか出して、フルサイズと解像度だけで謳って売れた時代は、
とうに過ぎてしまい、不況も手伝ってか、安くて小さいカメラに
消費者ニーズが移っているってことだよね。
そのキヤノンの低価格帯商品が振るわず、ニコンの勢いに負けている。
ソニーが台頭したから、ペンタは漁父の利は狙えないけど、堅実な経営して、
利益出して、アイディアでいい商品作って欲しい物だ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 19:09:18 ID:78YWQFSrO
>>872
＞新しい２機種が堅実な進化をすれば

もし進化がショボかったら。。。考えない事にしよう。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 19:12:53 ID:gjF/hC/A0
>>814
あれ？D300ってカメラなかったっけ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 20:31:08 ID:AQneFIDM0
これは恥ずかしいｗ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 21:02:06 ID:tVRgRa/00
>>814
K20DとR10使いとしてはちょっとだけうれしいｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:17:08 ID:SCE+xgXj0
やっぱりコスパ考えるとアマチュアユースじゃD300て選択肢は無いって事なんだろうな。
あの値段ならD700逝けるし、安さ考えたらD90。

て事はペンタの現状ラインナップは正解なのかも。
で、フルや645がK20Dの上に座ると。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:22:49 ID:bJm1g5ti0
まあ経団連パワーを得た今のキャノンは
カメラなんか1台も売れなくても
それどころか撤退しても全然困らないもんな・・・
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:24:35 ID:ErICjv1R0
>>814 キャノンは40Ｄは良かったと思うが去年だし、50Ｄは何となく影が薄いな。
そんなカメラ出したんだっけと言う感じ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:34:39 ID:AQneFIDM0
>>878
日本語読めんのかここの住人はｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/12/27/7678.html
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:44:45 ID:OOBayKWVO
ニコンのことはどうでも良いです。
スレ違いだし。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 22:55:07 ID:AOThZQe30
2009年は3位以内を目指します
K20Dホワイトで
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:02:02 ID:AWyvnybC0
K20D Superじゃないの？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:06:40 ID:OOBayKWVO
来年は、ZとMZの2シリーズに分化するよ。


886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:08:09 ID:cKhOw4Ll0
＞K20Dホワイトで
やめてくれｗｗｗｗｗ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:15:32 ID:KclTrIQrO
Ｋ２０Ｄなら銀ボディがいい
ＦＡリミ持ちだしｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:17:39 ID:i/t0tNr90
白黒パンダうらやましいなぁ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:19:34 ID:r4tpNI4h0
FAリミは43はシルバーはありだけど
他は黒だね。

センス悪い奴だけシルバー選ぶ。

定説
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 23:21:47 ID:2jYaZEfLO
意表を突いてピンクだったらどうするよw
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:00:13 ID:6kqrnSlkO
ホワイトモデルがストライクゾーンど真ん中の俺が通りますよ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:00:40 ID:OOBayKWVO
>>814のランク見て笑ってしまった。

7位 KD
8位 k-m
9位 kiss×2
10位 50D


50DってK20Dより半年以上遅く出てきたキヤノンの最新機種だろ。
それでエントリー機より下なんて、そうとうな不人気だ。

エラー99とあの画質だからキヤノンユーザーにも見放されちゃったんだろうな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:01:03 ID:5S3V4f3XO
>>890
角つけてAF速度が３倍・・・って、またいつもの流れか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:16:16 ID:B6eTe5M00
>>892
ID変わってませんよ（笑）


830 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/12/25(木) 08:38:21 ID: OOBayKWVO
>>814
インプレスの人気投票の中間集計で7位ですか。
出荷台数からしたら驚異的支持率ですね。
確かにK20Dは使ってみての満足度高いし、
これ使うと同価格帯のキャノンニコンなんか要らないなと感じるね。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:20:19 ID:XtzLCGb90
あは、K20Dホワイトいっちゃえば、中の人。
K-mは色塗るだけで、2万アップだしww
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:34:10 ID:q9doT+I10
いっそのことカラーバリエーションを増やす（5色くらい）。
カラーオーダーも受け付ける。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:35:51 ID:m6adV7jb0
迷彩柄にして、自衛隊に納入。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:55:19 ID:mHYvhyxF0
ホワイトのK20D(S)とK-mのペアでラバーズコレクションｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 00:55:26 ID:EZTALw0BO
>>892
初代キスデジがランクイン？
一瞬そう見えたw
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 01:26:45 ID:B6eTe5M00
>>898
カスオですね。わかります（笑）
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:53:11 ID:rM1vuyNR0
K20Dはよく煮込まれたカメラだと思うよ？設計者の意図が伝わるから。

pentaxはデジタルの流れに一歩乗り遅れただけ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 08:58:36 ID:hNpfBzfxO
銀塩の時から2周遅れでもはや取り返しのつかない差が開いたことは無視ですか。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:01:00 ID:FPV7dK2C0
それも800M走で2周遅れだぜ？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:15:14 ID:d/2xK4Zj0
>>829
K20DのAWBと微調整とファインシャープネスとダストアラートが
K10Dに移植されてたら、K20DとK10Dの二台体制にはせずに、
K10Dの二台体制にしていたと思うよ。
日中の風景写真がメインの俺にとっては、すでにかなり完成度の
高い域に到達していて、壊れて買い替えってならともかく、ただ
買い替えとかする必要が無い商品になってしまっている。
もしK20Dのシャッターが5コマになって背面液晶よくなってライブ
ビューが改善されてISO6400が実用になったのがK30Dなら俺は
イラン。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 09:51:20 ID:/Tdh2s930
次機種のはなしになると必ず出てくる
カメラの性能upを希望しないファン。

もう黙っていただきたい。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:01:32 ID:+LT9OMrq0
ISO6400が実用になったら絶対欲しいぞ。
あらゆるレンズで手ぶれ補正出来る上にD3＆D700のような高感度番長
なら、もう買わない理由がない。

まぁ無理だろうけど。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:04:10 ID:+m12xe3x0
正直ペンタックスに、動画は要らないと思う。

合焦速度＞合焦精度＞視野倍率＞視野角＞連写速度＞動体追随性能＞　∞　＞動画撮影機能
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:05:17 ID:+m12xe3x0
入れとくよ

合焦速度＞高感度性能＞合焦精度＞視野倍率＞視野角＞連写速度＞動体追随性能＞　∞　＞動画撮影機能
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:10:00 ID:qgZWdQhw0
K10Dから、K20Dは、画質Upとソフト更新が
メインだった。ある意味、機械回りは無視。
次機種で、性能upするのが、次の3つの中から、
ひとつだけだったとしたら、何を選ぶ。
(全部はナシね。)

1.AF(精度・連射・スピード全般) - ボディデザインも変わる
2.画質(1500万画素～2000万画素)
3.高感度、ノイズ軽減(DR・FS・シャドー補正時も)
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:36:17 ID:hNpfBzfxO
全部できなきゃ終わりでしょ。
この期に及んで何ぬるいこと言ってんの。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:45:08 ID:/7IXxxI2O


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:45:44 ID:gIU5vJ0x0
ひとつだけだとすれば　１　かなぁ。
ただ　３　の高感度ノイズのうちのカラーノイズはもっと減らしてほしい。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 10:46:59 ID:/Tdh2s930
1と3は必須で
2は感心しない。
デジタル部分はこの際2の次でいいから
カメラとして（機械部分が）良くなる事を第一希望。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:15:00 ID:sN5C9WFI0
全部じゃないと、
まぁ、売れないわなぁ。
少しでも売れないと
もう次はなくなる時代だからね
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:20:47 ID:le2gxjCi0
画質で選ぶならK20DということでOK?

でも旧5Dとは画質差かなりあるかな？
両方使ってる人の感想希望！
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:26:50 ID:ZDJwnumx0
レスポンス面での改善も入れてくれ。
連写後書き込みが終わるまでに再生可能にするとか
WB変更するのにいちいちプレビューしないモードとか。

>>915
ペンタに限定して画質で選ぶならK20D。
5Dとの使い分けは風景ならK20Dのパステルカラーな緑の発色は味と思えるし、
ノイズも葉っぱとか細部に紛れてわかりにくくなるので見れなくない。
画素数なりの解像感もある。ただしレンズの収差は目立ちやすいが。

それ以外は5Dのほうが素直な色がでるしノイズは比較の対象にもならない。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:30:02 ID:le2gxjCi0
>>916
あ、汲み取っていただいて恐縮です。
k-mとの価格差が小さかったもんで。。。

人物や他諸々。
やはり仕事で使うには厳しいですかね。
無理しても旧5D買っといた方がいいのかな。

グエ～。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:33:36 ID:zSq+FP5H0
仕事５Dなら周辺画質も考えないといけないからレンズの出費がｗ
どうせならD700にしとけばいいのに？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:38:29 ID:le2gxjCi0
>>918
そうですね。
ニコンも視野にいれて考えたいと思います。
ペンタのレンズが豊富にあって値上げ前に31ミリ買う予定だったもんで。
5Dマーク２の広告を日本カメラで見ましたが
あの十文字さんでさえ、写真の魅力がスポイルされていたので
デジタルで作家の個性を出すのは難しそうですね。
D700の夜間の風景写真は驚異的でしたが。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:40:14 ID:le2gxjCi0
というわけで
フィルム一直線でがんばります！
もちろん31ミリは購入します。

スレ違いな話題。すいませんでした！
でも大変参考になりました。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:42:35 ID:XtzLCGb90
>>913
言いたい意味はわかるが、いまやほとんどがデジタルの問題。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 11:52:40 ID:+m12xe3x0
>>921
そうでもないんじゃない？

例えば
・シャッターのタイムラグが長い
・ブラックアウトが長い
・合焦が遅い
なんてのは、デジタルの問題じゃない。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 12:23:27 ID:Xkc8E/9FO
ｋｍはソフト、アルゴリズムの改良で合焦早くなったから
デジタルの問題とも言える
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 12:51:00 ID:SLdu6YJP0
>923
ソレは銀塩の時代から同じだ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 13:07:29 ID:+m12xe3x0
>>923
アルゴリズムの改良だけでは、秒間５コマは無理だろ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 13:14:11 ID:vAVUxGBN0
無線機みたいにオプションで連射メモリーユニットを別売りでもすればいいのにね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 14:20:41 ID:SLdu6YJP0
時々ボディをアルコールで拭くと、真っ黒になるよね。
白ボディなんか、一月で手あかだらけだろうなぁ・・・
928 ：913：2008/12/26(金) 15:14:20 ID:/Tdh2s930
>>921
ありがとう意味わかってくれて
デジタルって言い方良くないよね。反省。

922がいってくれたことがワシの言いたかったこと。こちらにも感謝。

画質てのはうまく言えないが画素数以外の所で、がんばってくださいw
デジタル関係になるんだが
例えばwbやシャープネスのプリセットを自由に複数メモリ可能にしてくれとか
機械的にはダイヤルのウザーポジションは3つ欲しいとか
使い勝手はまだまだ向上の余地ありとおもう。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:30:16 ID:q9doT+I10
質問させてください。
撮った画像をモニター等倍で見ると、縦線がたくさん写っていました。
すごく細長い長方形(線に近い)を横に貼り合わせて画像を作っている感じで
長方形と長方形の貼り合わせの部分に目立たない線ができています。
明るい部分では分かりませんが、中間から暗めの部分で少し目立ちます。
すべての写真に出るわけでなく、数枚だけなので原因が分かりません。

K20Dを購入したばかりで何とも言えませんが
このような症状をご存じないでしょうか？
よろしくお願いします。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 16:54:33 ID:fJqmQZrr0
普通の明るさの写真に出るんだったら，
CMOSの異常だと思う．
買ったところに交換を申し出たほうがいい．
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:05:43 ID:XTZoErFX0
差し支えなければ
http://pentax.mydns.jp/exif/ か http://pentax.photoble.net/ へup
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:19:09 ID:q9doT+I10
>>930
レスありがとうございます。
早速、購入店にメールしてみます。

>>931
http://pentax.mydns.jp/exif/
縦縞１，縦縞２ でupしました。
等倍で見ないと分からないです。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:26:33 ID:3vW9Fzlc0
見た。こりゃ故障だろ。CMOS交換してもらうがよい。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:36:07 ID:q9doT+I10
やっぱり故障ですか…
一昨日買って今日の試し撮りで縦縞…orz
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:44:24 ID:XTZoErFX0
初期不良だから店で交換してもらえるんじゃね。
画像データ入れたSDカード持って行けばよろし。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:49:18 ID:q9doT+I10
田舎暮らしなので通販なんです。
とりあえず店にメールしました。

いろいろありがとうございます m(_ _)m
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 18:49:44 ID:B6eTe5M00
>>923
アルゴリズム以前に測距点が大幅に減らされて
しかも選択できないしインポなしなことを無視するなよ

K30Dがそれでいいなら話は別だがｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:21:43 ID:r8lwnY0i0
kakakuでも似たような質問出てますね。ヤバイのかな？＞K20D
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8826414/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8210246/
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:25:28 ID:B6eTe5M00
K20Dはこういうの多いな
やっぱりサムチョンセンサーの品質が問題か
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:31:59 ID:hNpfBzfxO
つか問題がないとこがない。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:32:46 ID:8cFbXcbV0
だめじゃん。。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:35:58 ID:vAVUxGBN0
まぁ、キャノンのあれよりはマシ。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:43:41 ID:hNpfBzfxO
ペンタの駄目さはかなり無敵。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 19:52:33 ID:B6eTe5M00
>>942
キヤノンのって等倍にしたらわかる程度だろ？
でもこれは子供でも異常に気付くほど酷いじゃないかｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 20:27:55 ID:2LlUDFF70
気づいたら一番酷かったのがキャノンクォリティなんだよ
製造現場でもそれを実践している
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 21:17:01 ID:r8lwnY0i0
縦縞はソフト的な調整で直るみたいだから品質不良というより調整不足って感じなのかなあ。
でも出荷時チェックでは正常だったけど時間経過でイカレてくるのであれば
CMOSの品質が悪いって事になるよね。
保証が切れてから症状が出て、後で調整して貰うのにン万円もボったくられるのはたまらんなあｗ
947 ：929：2008/12/26(金) 22:02:34 ID:q9doT+I10
縦縞の出たK20Dですが、初期不良ということで交換してもらえることになりました。
販売店の方にメールで説明しただけで即交換になったので
同じような初期不良が多いのかもしれません。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/26(金) 23:12:20 ID:ls8+Cr5E0
>>923
>812 でだんまり決め込んだのに、忘れた頃にまたデマ流すのかいｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 00:10:29 ID:gYHJMDfv0
昨日密林で注文したYp
発送が1/2-1/6でちょっとがっかり気味。。。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 03:12:57 ID:4qj2QXkk0
>>948
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html
メーカーの人も一応そう言ってるんだしさぁｗ

因みに*istDS2とDL2を中央1点で撮り比べてみても
特にDL2の方が速いって事は無かったよ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 03:50:52 ID:NQP7kmaI0
いまK-mのAFが一部ペンタユーザーの間で絶賛されてるけど
K20D発売直後にあるブログにこんなことが書かれていた


>K20Dも相変わらずVIIIでいくと聞いて正直がっかり。
>ところがところが。K20Dのピントはひと味ちがう。開放F1.4～2.0クラスのレンズでもバシバシ合う。
>合焦時にもほとんど迷わない。うす暗いところも全然問題なし。
>えーこれでSAFOX VIIIなのっていうくらいよくなっている。
>アルゴリズムの改善のみいう話だけど、こんなに変わるものなのか。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 06:19:47 ID:ID6ud4CD0
笑った．
プラシーボというのは恐ろしいな．
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 06:26:59 ID:ACntIqUyO
思い込みだけだよ。
今のペンタを支えてるのは。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 07:03:38 ID:sn1s035V0
思いっ～い　こんっだ～ら～♪　試練の～　み～ちぃ～を～？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:18:54 ID:OvJBzSTM0
>>951
妄想ﾌﾞﾛｸﾞの記事信じてどうする。
K20DでもF2以下だと基本MFに変わりないって。
っていうかF2.8通しでも、あんだけﾋﾟﾝﾄ来ない機種は
珍しいよな。16-45 F4が売れる訳だわ。

ﾍﾟﾝﾀはAF速くして秒5ｺﾏのｼｬｯﾀｰ備えたら無敵なのに
全然そこをいじろうともしない。

だったらいっそMF専用機にしてM42ﾚﾝｽﾞを新規に出す
かと思うとそうはしない。昔のﾚﾝｽﾞ資産に頼るだけなら
ﾚﾝｽﾞ売れる部分の旨みが無いじゃんって話。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:26:03 ID:VaZb1ZKj0
>>955
MFすきでAFはあまり使わないけど、時々使うのでAFなしなら俺は買わないｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:32:14 ID:U0r77GDg0
k-mのAFは速いだろ？同価格帯なら１番じゃないか？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:34:19 ID:5HMgjwCW0
M42とか
電気接点のないKマウントレンズ使用の際の
注意点とかありますか？

ふつうに絞り優先（絞り込み測光）的に撮れるんでしょうか？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 10:51:21 ID:ID6ud4CD0
>>955
> だったらいっそMF専用機にしてM42ﾚﾝｽﾞ

そんなもん売れるわけないだろ．
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:19:00 ID:9FNyWBwyO
>958
絞りリングの使用を許可にしておく
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:20:53 ID:NQP7kmaI0
>>955
妄想ブロガーとここの住人の違いって何なのさ
あと、

>ﾍﾟﾝﾀはAF速くして秒5ｺﾏのｼｬｯﾀｰ備えたら無敵なのに
>全然そこをいじろうともしない。

5コマなんかいまじゃ中級機の最低ラインだし速くて静かなAFも当たり前
この程度のスペックのナニを持って無敵と思えるのか？
それ以前に実現していないことを期待することこそ妄想だよね
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:25:21 ID:TmliBxZ70
>>958
初期のKマウント(smcp smcm)は
Mモード＋グリーンボタンで絞込み測光
スクリューマウントは
Avモードも使える。
共に、露出補正必須だがw
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:43:04 ID:nbSQ8VfHO
>>962
露出補正はK20任せで大丈夫だろ。嘘つくな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 11:56:49 ID:6tmrAVMV0
>>955
普通に★16-50でも★85でも結構当たるよ、ちゃんと本体のピント微調整してごらん。

あともう一つ原因としてはあんま「レンズ側に個体差ある」とは大声で言いたくないけど、
多分お前、悪いけど「ハズレ玉」ばっか掴まされてると思う。
俺、借り物の★16-50はF4.5位まで全然メロメロだったけど買った奴はボケはともかくちゃんとピンくるし
（サブロダに開放のラブラードルの写真UPしてある）
お金けちらず1回調整だしてみなって。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 13:51:59 ID:bfptsFcx0
約5年の付き合いの5060wzからステップアップをします!
色々と検討して、カメラはK20dに決定したんですが、
比較サイト当を見てもメディアがさっぱりで。

撮り溜めたり、連射はしないので、
容量は4Gでオッケーとして、
相性や速度がチンプンカンプンで。

お勧めがあれば教えてください。
遅いクリスマスプレゼントとして貰うので、
安いほうが好ましいです。
お願いします！
966 ：958：2008/12/27(土) 13:56:17 ID:5HMgjwCW0
ども。
以前の機種だと露出補正が必要だと聞いたもので。
K20Dは割と正確に出るとおもっていいんですかね？
検討しマッス！
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:08:41 ID:Y0C8HuF70
相変わらず程度が低いな、デジ板は・・・
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:14:01 ID:5HMgjwCW0
>>967
じゃあディアドルフについて語ってくれ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:16:13 ID:TmliBxZ70
>>963
使ったことないバカだまれw
開放でアンダー絞ってオーバー

これ常識
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 14:42:24 ID:Nts8fd5Z0
冬休みだな・・・

失業して路上生活になれｗ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 15:59:20 ID:ID6ud4CD0
>>965
トランセンドの\800くらいので良いんじゃない？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:15:48 ID:6tmrAVMV0
>>971
俺はトラはK10Dの時データー目の前で再生時にどんどん溶けるの経験者なので薦めない
>>965
そうは言ってもRAW+JPEGで撮ったら4GBなんてあっつー間だぞ
駅3にしとけ　バルク品なら8GBで4000円台で買える。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:34:56 ID:BBPdM1cE0
エクストリームⅢ　一択でしょ？
買えないなら　ハギワラでお願いします
あとは　もうシラネ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:35:57 ID:ID6ud4CD0
そうか．じゃマジレスすると．．．

確実な線を狙うんだったら，Sandisk ExtremeIII か
Lexar, 東芝，パナソニックの Class6 買っておけば後悔しない．
安くてそこそこの線を狙うんだったら，なんと言ってもトランセンドだろう．

トランセンド使って壊れたら『トランセンドがタコ』で頭にくるが，
San, Lexar,東芝，パナで壊れたら（それ以上はないので）諦めが付く．
そういうこと．
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:37:42 ID:ID6ud4CD0
ハギワラ買うんだったら，Ｚ（中身は東芝）にしろ．後悔しない．
スレチ，すまん．
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:48:49 ID:RiaGP1af0
>>965
ペンタは比較的サンディスクとの相性がいいね。MOOKでは殆どトップクラス。
個人的お勧めは、

サンディスク駅Ⅲ旧タイプ（20MB/s）
萩原Z（白東芝OEM）
白東芝
エキスパートⅢ30MB/sはD90しか対応していないから高いだけで宝の持ち腐れ。
PC転送も対応リーダーが国内未発売で意味なし。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 16:58:48 ID:uME+xV5j0
ペンタの出すjpegの色好きだから、RAWｲﾗﾈでとても助かってます
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 17:09:27 ID:DfAG+otK0
トラで無問題
979 ：965：2008/12/27(土) 17:52:57 ID:bfptsFcx0
皆様、ありがとうございます！
具体的なモノを教えて頂けたので、
非常に助かりました。

・サンディスク Ex3 20MB/S
・ハギワラ Z
・トラセンド（青ラベルってヤツですか？）

上から順に、
彼女に相談してみます。
RAWは今のとこ予定になく、
建築をメインにジックリと撮るので、4Gで。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 18:42:41 ID:5HMgjwCW0
>>976
＞MOOKでは殆どトップクラス。

645Dのこと？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:06:08 ID:Mv39nznd0
次スレを立てようと思ったが立てれんかった orz
誰かお願い。
ちなみに、次はPart34ね。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:08:59 ID:5HMgjwCW0
冗談はさておき
K20D,キットレンズ付きは買っといた方がいいですかね？
手持ちのレンズはFA31.FA35,A28/2,FA43,FA50,M50/1.7,77,85,135です。
銀塩からの買い足しです。
とりあえずはリミレンズで遊ぼうかと思ってます。
キットレンズの性能がよくなければ
ボディのみかうか、グリップ変更済みボディを買おうと思ってます。
単体のレンズDA14などがずば抜けてよいのであれば
キットレンズ分のお金を回そうかと思ってます。

いかがでしょうか？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:17:12 ID:D2mEOjRF0
>>982
その手持ちのレンズだとデジ換算すると、一番広角寄りのA28でも
42mm相当だから広角域が足りないんジャマイカ。
安くてコンパクトだし、18-55は1本持っていても損ではないと思うよ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:24:27 ID:5HMgjwCW0
年明けくらいにポチッときます！
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 19:25:13 ID:Ikb2LJfc0
http://enq-maker.com/0BtQwnm
面白いの見つけた
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:12:47 ID:M/O11L9i0
K20D・・・68,250円でボディ売っているが、中野の某所だと
ペンタックス K20D グリップラバー改+D-BG2 バリューキット 【バッテリーD-LI50サービス中】
このセットで77,800円なら欲しくなってしょうがない・・・
ノーマルグリップとグリップラバー改が同じ値段なんだけど成人男子ならどっちが握りやすいんだろう？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:14:10 ID:C5+1z+Fr0
＞San, Lexar,東芝，パナで壊れたら（それ以上はないので）諦めが付く．
＞そういうこと．

んなこたーないｗ
やらずボッタクリに逆に腹タツな。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:26:30 ID:4qj2QXkk0
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230376538/l50
次スレ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:38:33 ID:Mv39nznd0
乙
990 ：984：2008/12/27(土) 21:57:00 ID:5HMgjwCW0
やっぱり７万円分フィルム買うことにしました。

K20D使ってた人がフジの奴に切り替え
普段T3てるのをみて
やっぱフィルムじゃないと満足できない気がしたので。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 21:57:57 ID:5HMgjwCW0
ダイナミックレンジをオンにすると
シャドー部にノイズがかなり出ますね。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:07:59 ID:/oVEctsg0
>>990
フィルムとデジイチは基本別物だと思って使ってる。
満足出来る出来ないではないかな。

場合によって使い分けないと、フィルムだって満足できない場合もあるし。
例えば、京都の寺とか、三脚・中判以上のカメラ厳禁ってとこがあるから、
絶対的にデジイチが有利。

富士山とか、雄大な自然とか、パンフォーカスでバチーっと撮りたい時は、
デジイチは物足りない。ここはやっぱり中判以上だろ、って思ってしまう。


フィルムを使い続けることは俺も同意。
そして、デジタルも使う。
だからどうってことはないんだけど。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:11:40 ID:/oVEctsg0
>>985
投票してきた。まだ10人足らずじゃねぇか。
イッパイ集まってからまた見に行こう。

CMキャラに仲間由紀恵、ええなぁ。
蒼井優は、キヤノンだろ。絶対
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:15:40 ID:Y0C8HuF70
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081227221451.jpg
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:22:06 ID:5HMgjwCW0
気のせいか、アップローダーの最新２枚とも
片ぼけ起こしてません？
新幹線と>>994のものです
996 ：994：2008/12/27(土) 22:28:38 ID:Y0C8HuF70
>995
むむむ！
向かって左半分がぼけてますねぇ。
なぜだ！！涙

ちなみにレンズはシグマの17-70です。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:28:45 ID:SW/vX5rC0
>>994
フィルター付けてる？
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:31:07 ID:lfFYQsNf0
追加アンケート

○ペンタについてのアンケート
ttp://enq-maker.com/04iX8yZ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:32:43 ID:m2kV1fiy0
　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜猫ちゃん大好きぃ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ （　・∀・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:33:07 ID:uuRcpYdS0
>>998
設問わけわかんねえｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。