PENTAX K-m Part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:30:26 ID:zqQrWmhp0

APS-Cサイズに相当する撮像素子を搭載した有効1000万画素以上のデジタル一眼レフカメラにおいて世界最小ボディ
前スレPENTAX K-m Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222150950/

過去スレ【ペンタックス】PENTAX K-m Part2【HOYA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222054742/

PENTAX K-m 製品ページ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/feature.html

PENTAX K-m スペシャルサイト
http://pentaxplus.jp/k-m/

FAQ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/faq.html

K-mシステム図
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/system.pdf

レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 01:31:08 ID:zqQrWmhp0

価格情報
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011153/
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011154/
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011155/
関連スレ

PENTAX レンズ総合 80本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222097331/

ペンタックス、小型軽量ボディのエントリークラスデジタル一眼レフ「K-m」発売
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/22/016/

手ブレ補正やシーン認識を搭載した“世界最小”一眼レフ「K-m」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/22/news074.html

ペンタックス、APS-Cセンサーで最小ボディの「K-m」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/22/9253.html

Pentax K-m / K2000 announced and previewed
http://www.dpreview.com/news/0809/08092206pentaxkm.asp

Pentax K2000
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K2000/K2000A.HTM

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:06:43 ID:um70OIHF0

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ～～～！. ＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:07:13 ID:um70OIHF0

　　　　r.、　,r、
　　　,!　ヽ,:'　ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ;;　　}
　　　ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　　　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよﾎﾞｰｴﾝだよﾎﾞｰｴﾝだよ
　　　 !　　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　　ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:10:06 ID:KM+FkdHM0

PENTAX K-m Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1222533026/l50

後、2週間もすればスレ数すら抜かれるんではないかと思ったりするんだけど。
つくづく惜しい機種だ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:10:49 ID:KM+FkdHM0

間違えてこっちに書いてもた（w

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:16:39 ID:+Y8Re7aA0

で、シャッター音はどうなん?

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:33:31 ID:P7j94yG9O

危険が迫る、そーのー時私を呼んで
ｷﾑ･ﾎﾟｯｼﾌﾞﾙ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 02:49:18 ID:mq+/Ng0+0

前スレ1000のおかげでPENTAXの未来も安泰だな

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 03:01:56 ID:HZ5UBsNTO

早見優さんか山口弘美さんをCMに起用してガツンと言わせて欲しい。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 05:31:35 ID:A9FzSKJ00

皆様、お早うございます。

1乙でございます。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 07:10:44 ID:BP+5eyQB0

>>5-6
どこの誤爆だ、ていうかIDにKMの文字がｗ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:18:27 ID:Ry3tHF/n0

世界最小だが、世界最軽量ではない点に留意。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:46:11 ID:MmD2anH00

うい

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:48:36 ID:71seOvDa0

オレもPENTAXフォーラムで触って来た。
きっちり、カッチリとした作り。AFは確実に早くなっているし、
迷う事も無かった。適度な小ささ。ボタン位置も違和感無し。
確かに目新しい技術をいち早く取り入れた機種では無いけれど、
従来の技術を洗練させて、小さなボディに詰め込んだ感じ。
日常使いのカメラ、旅の一眼としてはペンタ最強だと思う。
堅実に出来てるよ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:56:00 ID:Ry3tHF/n0

>>15
キヤノンもニコンもなければね。
いまならD40を３万で買うよ・・・。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:57:44 ID:VeaSUbNX0

ＢＣＮランキングを信じるやつはおめでたいね。
最大手の山田も淀も北村も入っていない。
ttp://bcnranking.jp/info/index.html

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 08:59:52 ID:Ry3tHF/n0

ペンタックスのシェアはBCNが出してる数字より低いってことだろ
分かってる世そんなことは

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 09:30:25 ID:71seOvDa0

Ｋマウントのレンズ資産がある人は、買い。
ＡＦ測距点、中央しか使わないという人であれば、
Ｋ－ｍに機能的な不満は無いハズ。
それほど洗練されてるよ。

他のマウント所有者や、ゼロから始める人がＫ－ｍを買うかどうかは…
やっぱ宣伝しだいだなあ…

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 09:36:03 ID:8uyJ6FE80

>>3
ワロタ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 09:39:31 ID:dFZDxP2e0

>>19
>>Ｋマウントのレンズ資産がある人は、買い。

逆に言うと、資産がある人しか買ってはいけないかもな。
デジ一のライトユーザーのほとんどはキットレンズだけで
満足しているだろうから、手ぶれ補正がボティに
あろうがレンズにあろうが関係ないわけで。

俺は不良資産ありまくりだから買いだけど。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 09:56:03 ID:NpzVdyWE0

つーか、HOYAの助言でK200Dをチューニングしてだした機種だと考えたら未来は明るいかもしらんな。
現実的に売れなかったら暗黒だがＷ

LVは、開発陣が「一眼レフにLVは不要だ」と主張していて、K20Dは営業サイドが押し切ったが、今回は価格を考えて販売サイドが折れたと…

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 09:56:09 ID:SH34hcv/0

>>19
DA21とFA43用に買うつもり。
だから同時にパンケーキの30ｍｍ出してくれｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:02:54 ID:bcQLFFSH0

>>22
単に低コストのCMOSが調達できなかっただけでしょ。
CCDじゃLV無理だし

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:04:35 ID:Z8jxydWd0

無理してパンケーキ厚じゃなくてもいいから、
FA43クラスの小型金属鏡筒で28mmか30mmのがほしいな。

関係ないけど、鏡筒でいいんだよね……？
鏡筒の検索結果約 230,000 件
鏡胴の検索結果約 53,700 件

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:08:53 ID:bcQLFFSH0

>>25
どっちでもいいと思うよ。
鏡筒は天体望遠鏡系もひろうからなあ。
沈胴レンズはあるが沈筒レンズとはいわんし。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:18:39 ID:gtgN79eK0

先日話題になってたこれ、今日放送だな。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/epsonsp/?exspa=d

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:22:51 ID:/ieNyzjp0

午後2時からテロ朝か！
予約しとこ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:31:02 ID:Gbpxd7B90

しかしまたわけのわからん話が流れとるなぁ、
レフカメラのLV可否になんで受光体の種類が関係するんだ？
まぁLV用の受光体が1個増えるので現行の回路では電圧が足りないとか、満足できる速度がでないとかなんだろうが、それは「CCDだからLVできない」という話じゃないだろ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:33:56 ID:dKuhw2Bb0

写真見る限りじゃ相変わらずステンレスシャーシ・・・・
軽く作る気ないんか．．．．
アルミなりマグネシウムなり試してみろよって．．

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:44:31 ID:gIUTy+QT0

そんな事言っても有り合わせの技術と手持ちの資材でとりあえず作った物だから仕方ないだろ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 10:46:47 ID:m90JJh8A0

>>30
アルミは柔らかい分肉厚になるし、マグは高いから
ステン位しか選択肢なかろう。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:00:54 ID:CRyppzNr0

ステンで十分でしょ。小型の高級機ってならマグや新素材だろうけど。
それよりも白だしてくれないかな。5千円高い特別設定でもいいからほしいわ。
このサイズで白はかわいいよ。まじで。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:01:26 ID:2KMHWhd10

ペンタックスのカメラはあまり知らないんだが
ステンレスシャーシってどんな材質なんだ？
他のメーカーの入門機はプラスチックだから
それらより高級感ある？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:02:35 ID:zqQrWmhp0

シャーシじゃなくてシャシーな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:03:25 ID:3ONRF5zQ0

645NやN2はアルミやね。
アルミでは小型ボディーだと強度が出ないんかな。

>>29
>LV用の受光体が1個増えるので現行の回路では電圧が足りないとか
だからα-350みたいなのじゃMFの役に立たないからｒｙ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:04:56 ID:uzDTicWY0

>>34
外装じゃなく中だぞ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:06:44 ID:BP+5eyQB0

いっそのことペンタックスお得意の人工骨でシャシーを作ってくれ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:09:35 ID:ipiRfz1z0

chassis ... こんなん、どっちゃでもええがなw

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:15:45 ID:3ONRF5zQ0

>>33
むしろ白はｶｺｲｲと思う。
ただ、合うレンズが少ない気はする。
A☆やF☆レンズを探すか…

↓白と言えばミノルタのミール記念モデル
http://www.h2.dion.ne.jp/~inoue_22/camera/camera_l/camera-8700/camera-8700.jpg

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:18:30 ID:UWkixJ+F0

シャーシの検索結果約 1,500,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
シャシーの検索結果約 499,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:22:59 ID:uzDTicWY0

>>40
それストロボも白いのがあったよな・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:34:17 ID:E9qD8Uhm0

えーと、LV用のセンサーがCCDだとそれを見ながらのピント合わせができないということか？

LVでMFするって、ローアングルのマクロ撮影しか有り得んだろ。
この理由を開発陣が主張し販売チームが折れたんだったらお先真っ暗かもなＷ

現状の低価格一眼におけるLVの目的は画角決定、フォーカスはオートしか使わんだろ。

で、高価格機での気合いをいれたローアングルマクロ撮影はアングルファインダーを使うのが普通だとなるわけだが、LVのそもそも論は別スレなんで略。

とにかく、今時のパパママ向一眼は、フレーム決定のためのLVが普通になってきている。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:37:52 ID:jRTmAWio0

>>27
よし、実況板にペンタックスK200D専用スレ立てるからお前ら来いよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:47:47 ID:NpzVdyWE0

しかし、考えれば考えるほど、マニアむけサブ機ねらいだと思えるＷ

もうちと遊び心を追加して青はいらんから白ボディだしてぇな。

白だとK200D持ってるワシも物欲に負けると思うｗ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:51:43 ID:WtxqX2Rf0

白でデザインがいいカメラって、今までにあるか？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 11:59:23 ID:dFL2hReDO

白ボディにしたら100m先からでもペンタだとバレてしまうじゃないかw

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:05:32 ID:dcCcYQ0u0

２チャンネル読み出しでも秒3.5コマができるんですか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:08:09 ID:Gbpxd7B90

話題独占でいいじゃん

ま、確かに赤文字のストラップが恥かしいという話もあるな。
最初は手に巻いて使ってたんだが、ハクバのハンドストラップに変えました。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:14:23 ID:dFZDxP2e0

そういえば、大昔はシルバーが当たり前でブラックボディが数千円高いってのが
当たり前だったんだよな。
シルバーDs使いの俺としては、白じゃなくてシルバーK-mキボンヌ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:22:49 ID:ybqpGNK90

エンプラボディのシルバー塗装をありがたがる人のセンスは、おそらく一生理解できん……。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:24:30 ID:ybqpGNK90

エンプラボディのシルバー塗装は、
緑化しましょうって言って緑色のスプレーを吹いてる中国人を思い出す。
根本的に違うだろ、と。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:40:19 ID:dFL2hReDO

その昔トヨタカップのために国立の芝を緑に塗ったことをお忘れか？w

54 ：51：2008/09/28(日) 12:51:47 ID:ybqpGNK90

じゃあ中国人てとこだけ撤回しとくわw

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:54:18 ID:3ONRF5zQ0

>>46
うーん、そもそも絶対数が少ないからなぁ。
デザインというか質感が良いと思うます。

カシオEX-S1白
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/05/13/11kl.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/05/13/11ll.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200806/17/23/e0050123_23263012.jpg

ペンタOptio230白
http://journal.mycom.co.jp/news/2002/03/20/06al.jpg

IXY Digital L白
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/12/images/images723792.jpg
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/12/images/images723793.jpg

日立HDC-509白
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41lr-73CREL._SS400_.jpg

マミヤ645ProTLカラーバージョン
http://www.mamiya.co.jp/images/20080310/645tlcolor.jpg

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:56:44 ID:W2a02lms0

>>55
IXY DIGITAL 20 IS のホワイトもあるね。綺麗。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 12:56:50 ID:jRTmAWio0

>>55
マミヤがこんなカラフルなカラバリ出してることに驚いたｗｗｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 13:07:29 ID:DQ3iK5M/O

中国のアレをみんなかんちがいしてるから言うけど、農薬＋塗料の製品なんだよ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 13:26:53 ID:BP+5eyQB0

白いカメラといえば、キヤノンのデミとかイルフォードのアドボケートとかミノックス３５とかあったなあ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 13:33:23 ID:Rhc+yyg+0

アサペンの公式K-mスペシャルサイトが更新されてた
作例にFA42とDA35マクロの写真があるな
やっぱ小型をアピールってことかも

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 14:40:09 ID:tosphXLRO

黒川芽衣って子が使ってるカメラは
20？200？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 14:43:46 ID:/ieNyzjp0

>>61
200だよ。
先生は20

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:12:32 ID:/TgTf1Hq0

いま丁度３人の旅をテレビでやってるよ。　ノルウェー

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:28:13 ID:hkAHBpq70

>>60
K-mスペシャルサイトのカメラをはじめようっていう取説動画サイト、みてたら
なぜか順番が電池を入れる前に電源ＯＮできるのね。
また、ＹＡＭＡＨＡのベースの宣伝やＦ１、ラリーなども紹介している。
？？？
http://pentaxplus.jp/k-m/exp/index.html

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:28:44 ID:BI1jBIac0

フィヨルドってあんな綺麗なんだな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:30:26 ID:VeaSUbNX0

雨のシーンでもふつーに撮影している。
ＴＶクルーは防塵防滴に感謝だな。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:33:47 ID:7nAvCw3q0

>>59
アイボリーコンタックスを知らんのか
ttp://zeiss6.hp.infoseek.co.jp/rep-z06kev_chg01.htm

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:34:56 ID:uzDTicWY0

>>64
ようつべですから・・・

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:39:30 ID:gIUTy+QT0

>>61
ニコンユーザーだったのにな。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/talk/2005/0512/

70 ：６０：2008/09/28(日) 15:42:38 ID:hkAHBpq70

もー一度みにいったら、ボールペンで爪楊枝をとばし空き缶貫通させたり、
また、最近のペンタは、中古キャンピングカーの取り扱いも始めたようで。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 15:51:19 ID:jRTmAWio0

>>70
＞ボールペンで爪楊枝をとばし空き缶貫通させたり、
どこにそんなのが？

72 ：６０：2008/09/28(日) 15:56:02 ID:hkAHBpq70

取説の動画を最後まで見ると、でてくる。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 16:14:11 ID:mq+/Ng0+0

防塵防滴付いてないようだけど、小雨とか多少の雨の中の撮影だったら防滴じゃなくても耐えてくれるよね？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 16:16:30 ID:uzDTicWY0

>>72
だから、元々youtubeだって言ってるだろうが！

http://jp.youtube.com/watch?v=oqLkLTmVJEI

75 ：６０：2008/09/28(日) 16:51:41 ID:hkAHBpq70

>>74
まぁ、落ち着け。。。
メーカーの公式サイトで、これはありえないっていってるのよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 16:53:22 ID:NGwOkaFg0

>>41
少ないけど、
シャシに一致する日本語のページ約 162,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
も仲間に入れてやってください。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:00:28 ID:eXD6/gZ90

>>75
ようつべの仕組みを理解してから出直せｗ
まあ自前のストリーミング鯖を用意しないペンタもアレだが、WMV形式でダウンロードして見れば？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:43:58 ID:IJmmWi6G0

k-mにLVがついてないとかでもめてて
ソニーのCCDだから無理みたいだけどさ
コンデジってCCDじゃん。
何でデジ一だとだめなの？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:49:06 ID:lI05XDHjO

てかいるいらないは置いといてＬＶなんて難しい技術なのかしら？
だってミラー上げて液晶と直結すれば出来上がりじゃね？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:51:18 ID:W4b8U52z0

このスレのマンセー組を見て、是非尋ねたいことがあるんだが
なんでペンタックスがやることに全て賛成できるの？
身売りしてチョンタックスになってもマンセーし続けられるんだろうか…精神構造を知りたい

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:54:57 ID:tZrsuTHN0

しるかぼけ
ポルシェスレに行ってタタ自動車に吸収されたらマンセーし続けるのか聞いてこい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:58:18 ID:lI05XDHjO

>>81

どこまでもあなたについていくと決めた

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 17:59:43 ID:4qhfuPzJ0

>>80
別に全てに賛成してるわけではないんだが？k-mは待望のパンケーキレンズ用
ボディと言えるんで欲しいだけ。キヤノンKissDNも持ってるが、軽くて良いん
だが、あわせるレンズがネック。今は50/1.8専用ボディになってる。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:01:35 ID:3ae6swGR0

>>66
キットレンズも濡れてたが、あのくらいなら大丈夫そうだな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:02:10 ID:H/XOseM/0

>>61
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/28(日) 14:06:44 ID:jRTmAWio0
転載
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1222578290618.jpg

36 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/09/28(日) 14:11:14 ID:jRTmAWio0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1222578550166.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1222578561926.jpg

39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 14:34:44 ID:jRTmAWio0
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1222580012774.jpg

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:02:38 ID:KjvkosIC0

ポルシェは世界シェア3位のVWの親会社なんだから吸収されるわけねぇだろう。例えるにも無知すぎるw

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:04:03 ID:bIdXuK3t0

>>80
全て賛成できる訳ではないが、
ペンタ使いで、とくに単焦点派であれば、
K-mには食指が動く者が多いと思う。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:25:40 ID:Tse//bbN0

>>79
>てかいるいらないは置いといて
今時のパパママ機だっていってるK-mについてないって、どうなっとんだ？
と言ってるわけで、それがこのスレでの主題。

>ＬＶなんて難しい技術なのかしら？
一眼＊レフ＊でやるのは難しいんだろ。
そもそも一眼レフでLVする必要あるんかぁ。。。（と、話題が発散するのでこのスレではこのへんで）

>だってミラー上げて液晶と直結すれば出来上がりじゃね？
ほんまなにを考えて、ミラーにこだわってるんだろうな。

次機種は、ミラーなしのレンズ交換式でたのむ　＞　中の人

マイクロフォーサーズの動向もあるんで、K-mはミラーレスにするかと思ってたんだが…
まあどうでもええか、白ボディがでないんだったら、余裕で見送る。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:26:10 ID:gIUTy+QT0

>>86おいおいｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:31:56 ID:leF46zOnO

そういえば*istDは泥の中に落としても生きてたなあ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:43:24 ID:NG/W+AYb0

小さい一眼レフが欲しいのか
レンズ交換のできるでかいコンデジが欲しいか

LV必須とか言ってる人はコンデジが欲しいんだろ。
そしてそれが売れると思ってる。
オレは余計な機能をつけて重くして欲しくないけど、
人それぞれだからな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:47:01 ID:3ONRF5zQ0

>>91
>LV必須とか言ってる人はコンデジが欲しいんだろ。
>そしてそれが売れると思ってる。
漏れはKマウントレンズで精密MFをしたい。それだけだよ。
売れるかどうかはﾜｶﾝﾈ重くなるかどうかもﾜｶﾝﾈ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:47:46 ID:t4tCU8zh0

一眼レフ並のレンズラインナップと画質のコンデジ紹介よろ>>91

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:49:17 ID:3ONRF5zQ0

まあレンズ交換式コンデジもちょっと欲しかったり。
auto110みたいなオモチャっぽい楽しいシステム希望。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 18:51:21 ID:DQ3iK5M/O

ＬＶで液晶チルト出来るのは一般受けは良いだろな。

俺は要らないが。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:00:40 ID:koc9aIZWO

>>93
画質は既にコンデジが超えてる

コンデジ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/07/w300/dsc06116.jpg
一眼レフ
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080902/50d_smp_03_l.jpg

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:01:30 ID:3ae6swGR0

買うかどうか悩む
同じ重さで防塵防滴だったら山師に最適なんだが

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:04:19 ID:lI05XDHjO

俺自身ＬＶ欲しい訳じゃないし、ただ難しい技術かと聞いただけ

ましてやファインダー不要なんて有り得ない

フィルムじゃないんだからミラーアップしてＣＣＤに直接光当てて
液晶に写す訳にはいかんの?

と聞いてるだけ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:08:40 ID:gIUTy+QT0

>>98
そんな基礎的な話しは、こんなトコじゃなくて初心者質問スレで聞けよ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:09:28 ID:hJ1RKL620

キム欲しいよ、キム！

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:16:05 ID:FHYPpRqQO

フォサーズの断末魔がｗｗｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:19:14 ID:vDEttpXr0

どうしてキャノネットって他メーカーのユーザー同士を戦わせようとするんだろ？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:25:06 ID:Tse//bbN0

>>98
>ましてやファインダー不要なんて有り得ない
だれもそんなこというてないがな、普通ならペンタプリズムかミラーがあるとこに液晶を置いて、それをファインダーで見る。
大型のコンデジがよくやってる方法な。
で、それをいいだすと、液晶は遅いとかいろんな話がでてきて発散するなぁｗ

そーいや、K20Dで高速連写するときってミラーアップしてるんでファインダーからなにも見えないので、ストロボシューにレンジファインダーをつけろとかあったな。
もうなにがしたいのやら…
つーわけで、ペンタックスは、ミラーアップでのLVはやるきないとおも、

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:27:06 ID:NG/W+AYb0

オレは女性じゃないからよくわからんが、
オートでLVつかって写真撮ろうと思ってる女性が
でかいコンデジを欲しがるんだろうか。

そういう女性はコンデジの画質に不満を持ったり、
いろいろレンズを交換してみたいとか思うんだろうか。

コンデジの画質になんの不満も持たないのでは？（>>96のように）
レンズの違いがあるなんて、そもそもわかってないのでは？

結論として、少なくとも女性をターゲットにするなら
レンズ交換のできるでかいコンデジは「ない」のでは？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:27:21 ID:Tse//bbN0

>>102
昔から、漁夫の利ということわざがある

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:41:28 ID:lI05XDHjO

ＬＶ時にミラーアップしてる時点でファインダーは封印なんだから
連写の話は関係ないだろ

そんなに難しいのか?ＣＣＤが拾ってる絵を液晶に映すのは

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:41:56 ID:H/XOseM/0

ファインダーの中にLV液晶を搭載すればいいんじゃね

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:46:33 ID:lI05XDHjO

光学ファインダー捨てたら一眼レフじぁないじゃん
パナソニックの後追ってどうする

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:54:51 ID:3ae6swGR0

いい写真撮れれば関係ないけどな

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:57:30 ID:zMP/u8GE0

>>106
発熱と消費電力の問題で難しいとされている。
撮像用のCCDとは別にLV専用のCCD載せるなら可能。
あるいは数秒限定のLVとかなら可能だろう。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 19:59:10 ID:I9V1rF7W0

コントラストAFが位相差AF並に早くならない限りLVはいらない

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:00:31 ID:YcocO1Gv0

>>85
黒川さんって知らなかったけど、ｵﾚの妹に似ててちょっと驚いた

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:02:51 ID:I9V1rF7W0

妹紹介してよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:04:41 ID:+9G+iE2v0

>>110

とてもとてもありがとう

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:32:49 ID:Gbpxd7B90

発散させて悪いが、「レンズ交換式カメラ」＝「一眼レフ」になるとおも。

ごちゃごちゃ言ってたら一般消費者に物は売れない、マニアが正論を言っても無駄。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:34:33 ID:gtgN79eK0

マイクロフォーサーズの高速コントラストAFに負けたら嫌だなｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:46:18 ID:+9G+iE2v0

パナが言ってるように一眼は嘘じゃないけど一眼レフは嘘だから
一眼レフとは言わんようになるだろ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:48:52 ID:YPJ4bDbA0

一眼はレフがあたり前

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 20:56:27 ID:gtgN79eK0

銀塩と違って必ずしもレフは必要ないじゃん
EVF化されるのも時間の問題とみてK30Dで採用される可能性も否定できない

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:07:16 ID:3ONRF5zQ0

>>96
これ一眼レフの方ピンボケしてない？
三脚にのせてライブビューでちゃんとピントを合わせるべき。

>>107
K20Dの発売前の噂であったね。
フォーカシングスクリーンに有機EL埋め込んでOVFとEVF両用にする特許が出てるとか何とか。

>>116
精度じゃ負けそう。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:12:27 ID:ck4Gcg1n0

>>113
うちのイモウトもよろしく

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:13:18 ID:r9cjl83g0

1000万画素の絵を25万画素のLCDで見る。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:19:12 ID:3ae6swGR0

BS朝日で地球の歩き方再放送中

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:22:27 ID:+9G+iE2v0

もうペンタはエプソンが買ってくれよ
頼むよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:27:12 ID:4qhfuPzJ0

エネループ8本発注した。k-mの発売日はまだ決まらないのか？？？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:28:37 ID:+9G+iE2v0

エネ注文して買う人がいた!

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:36:38 ID:3ae6swGR0

地球の歩き方見てたら、今時のテレビ、写真印刷出来るんだな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:41:54 ID:+9G+iE2v0

TV的には雨降ってるのは困ったもんだろうけど
ペンタ的には良いアピールになるな

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:43:40 ID:mfS0/Bsk0

>>40
それ今でも現役運用してますが何か？
>>42
本体と標準ズームとストロボの3点セット+ノベルティグッズ込みで
限定8000台が売り出されたが果たして何台が完動品で現存するのか・・・・・

って事で恵比寿のα900イベントついでにペンタックスフォーラムでK-m見て来たけど
なるほどもうこれ以上は無理ってくらいに小さくしてるのが分かった。
このくらいのサイズならFA28-200/3.8-5.6とのセットで毎日持ち歩けるかも。
でもここまで軽いとF☆やFA☆やDA☆付けた時のバランスは思い切り悪そうだなｗ

スーパーインポーズがないのは中央上下左右の5点を十字に配置して
ワイドフォーカスエリアっぽくしてる感じだったので特に気にはならなかったな。

あとヘルプボタンは素人に貸した時に「分かんなかったらとりあえず"？"ボタン押せ」
って説明すれば使い方が分からんってパニくらなくて済むかも。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:47:07 ID:+9G+iE2v0

地球の歩き方すげーーーーー

超絶キレーーーーーーーーーー

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:49:42 ID:3ONRF5zQ0

あったあった。
一眼レフのファインダーでライブビューしちゃう素敵アイデア。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1222605920.pdf

特許検索サイトで、発明の名称「デジタル一眼レフ」権利者「ペンタックス」で出た。
特開2007-033701ってやつ。
http://www.ultra-patent.jp/search/search+.aspx

>>129
うぉ、リアルユーザーですか。
ちょっとうらやましい。

>>130
いいよねー
夕暮れの写真とか綺麗だた。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:55:25 ID:NG/W+AYb0

ちょっと差別発言だが、「ヘルプを使え、取説を読め」と何度言ってもやらないのが女性。
取説を読まなくても、ヘルプを使わなくても、
直感的に操作できるようにすることがなにより大切。
オシャレはちょっとでいい。

iPodのように。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:00:45 ID:Gbpxd7B90

つーか、電池を注文で買うってどこに住んでるんじゃｗ

8本とかいってるが、バッテリーグリップなんかないぞ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:00:49 ID:gIUTy+QT0

>>106
しつけーなｗ
何で長時間NRがあるのか考えれば解るだろうに。
CMOSならともかくCCDは難しいよ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:03:20 ID:dKuhw2Bb0

Appleにつくらせてみたいな。本気のデジカメ。
光学系はペンタで。
デザインとか操作性とか興味ある。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:06:39 ID:3ONRF5zQ0

>>135
QuickTake以来やね。
今作ったらiPodみたいなつやつやの四角いカメラになるのかな。
http://www.tarosworld.com/apple/old_peripherals/quicktake100/index.htm

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:07:58 ID:t4tCU8zh0

多分全部タッチパネル

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:09:40 ID:ck4Gcg1n0

>>125
おれが代わりにあきばぉで買ってきてやろうか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:10:37 ID:+9G+iE2v0

>>137

なんで無いんだろうと思ってたけどファインダーのぞく時に押しちゃうんだよなw

ほんとにファインダーレスぐらいはアップルはするだろうけど

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:14:41 ID:mfS0/Bsk0

>>131
15年以上前に新品で購入して以来現在まで使い続けております。
もうパーツの供給がいい加減苦しいのでそろそろ引退させてα-7へのリプレイスを考えてたり。

んでK-mの単3電池4本で3.5コマ/秒って*istDの2.7コマ/秒から考えるとかなり進化してる感じが。
（画素数の違いや画像の処理速度とかはこの際置いとく）
バッファの小ささはクラス6のSDメモカ使えばフォロー出来得るだろうし。

あとは1コマ撮影と連続撮影の切り替えをもうちょっと分かり易くして欲しい。
まさかセルフタイマーボタンがドライブモードボタンも兼用してるなんて普通思わんだろ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:20:54 ID:TKRmHGUa0

LVにこだわるなら今の一眼スタイルより、
ビデオカメラとかの横に液晶が張り出してるタイプの方が、
理にかなってると思うけどね。

142 ：125：2008/09/28(日) 22:24:22 ID:4qhfuPzJ0

なんだ？エネループをネットで買っただけで人気者かｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>126 楽天のポイントが有ったんでね。金は払ってませんｗ
>>133 おﾊﾞｶさんですね。予備って言葉知ってますか？
>>138 代わりに買ってきてもらっても送料がねｗ　お気遣い㌧。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:28:21 ID:GmCo3WdG0

>>140
セルフとドライブ切り替えが同種の設定項目ってのは一般的だろ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:31:17 ID:oOatHJ7A0

>131
そこで古のLXの様にファインダー交換式ですよ。
標準は普通のペンタプリズムで、オプションでEVF+軍艦部にフリーアングルもモ
ニター。
ついでにフラッシュレスの小型ファインダーも用意。K30はこれで決まり。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:35:03 ID:BP+5eyQB0

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/07/18/images/images615045.jpg

コンタックスN1みたいな液晶ビューファインダーをペンタプリズム上に付けてライブビューとかｗ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:47:45 ID:o20gXdCK0

LVないならないでいいけど、だったらちゃんとした
ファインダーほしいわ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 22:59:22 ID:3ae6swGR0

発売されるまで沈黙しようぜ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:00:23 ID:iT4kgv6k0

このクラスを売ろうと思ったら、LVは必須だよね・・・。
使う使わないは置いといて。

しかもまたスーパーインポーズはずしやがった。

時代は繰り返すねぇ･･････・・・

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:02:28 ID:DQ3iK5M/O

アップルならCCDつきレンズを作るかも

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:16:57 ID:uV7woxyx0

>>58
いや勘違いじゃなくて、塗料が加わってる時点でおかしいだろ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:19:25 ID:hv9ZtSiR0

ｵﾚ的にはアップルのインターフェイスは最悪。クソ。
いいのはiPodシャッフルくらい。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:23:09 ID:/U9Aromc0

女性の方がメカにこだわる人はこだわるって教習所のおっちゃんが言ってた。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:26:12 ID:i/KqxETD0

>>152
オカマちゃんのほうが女性より女性らしい、ってのと似てるかもねえ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:38:38 ID:aTLgj3Ot0

これ露出アンダーが直ってたら買うかも。

今メインでK10D使ってて、Pしか使わないが時折出るアンダーな露出がNG。
Z-1Pの頃は露出を外すことはほとんどなかっただけになぜという感じ。
特にストロボ使用の結婚式写真なんかではZ-1PのTTLストロボ撮影に比較し、
K10Dは全く信頼性がない（プリント時補正する）。
まぁZ-1Pの時はSSが低くなってブレ写真はあったが。
（その点SFXのTTLストロボ撮影は1/60～1/100にSSが固定され使いやすかった）

海でよく使うからK10DのRAWボタン上とグリップ側２箇所のねじがすぐ錆びる。
札幌・雪祭りの撮影ではK10Dは安心感があったけど。

少しずつブラッシュアップされてればK-mでいいのかなと。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:46:19 ID:BU2wZCyc0

>>135
デジタルズームのみの極薄コンデジを作るんじゃね?
シャッターはコマンドキーを押しながら液晶画面をタップ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:47:53 ID:sFYeBvUP0

ペンタのスーパーインポーズは微妙に位置がずれてることも珍しくないからな。
斜め上45度から定規を撮影してピント位置を確認するテストで、
このスーパーインポーズのズレが原因で、
前ピン、後ピンと騒いでる人も少なからずいるんではないかと思ってる

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 23:48:57 ID:+9G+iE2v0

>>155

ピンボケ量産装置じゃねーかw

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 00:14:40 ID:ra963X+q0

>131
ファインダー内でライブビューを実現するアイディアは
ペンタだけではなくニコン、キヤノンも同時期くらいに
出願しているので特許データベースで見てみそ。

ちなみに
ニコンはミラーにデュアルモード液晶を仕込む、というやつ。
ミラーアップしたと同時に液晶にLV画像を投射する。

キヤノンはミラーボックス下部からLV画像を
フォーカシングスクリーンに投射する（！）という方式だったと思う。
詳しいからくりはわからなかった。

ペンタックスはフォーカシングスクリーンに有機 ELを
仕込むというやつだったね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 01:03:41 ID:YUtl+LJM0

これじゃ、ダメか？
ttp://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98585

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 01:06:45 ID:oZi1ucHg0

>>159
あら？
実売5万円以下なら買えそうな気がしてくる、ふしぎ！

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 01:20:25 ID:kXyqZ6cT0

>>159
対応モデルにK20D・K200Dが載ってないがOKだろうな。
当然K-MでもOK？
これはファインダー像をカメラで写すタイプだったかな？

ちょくらベルボンで調べてくるか。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 01:27:40 ID:f4N/oWgJ0

この手のモノはガッカリする可能性が高い気もするが
だれか人柱レポートよろしく

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 01:36:14 ID:AoafmZqY0

>>162
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/04/10/6025.html

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 02:18:05 ID:C/KDwbsb0

>>151
アイチューン使いずらすぎ
てめえ俺がフォルダ（アーティスト）ごとに分けてるのにごちゃ混ぜにしてんじゃ
ねえよボケって感じだよな

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 02:27:41 ID:wInn6MqG0

アイチューン（笑）
使いずらい（笑）
誤字脱字（笑）
日本語の乱れ（笑）

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 02:34:55 ID:fRtyhnhZ0

>>164
アルバムでもアーティストでも、
好きな様にリスト表示を切り替えられるだろ？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 04:20:35 ID:gVFcGy3s0

>>165
それより、
してんじゃ
で改行しちゃうところが凄いと思う

168 ：すごいぞ！：2008/09/29(月) 05:19:30 ID:7ytQBxq00

>>159
動作時間完全に放電した状態から約2時間

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 05:31:18 ID:C/KDwbsb0

寝起きなめんな豚共

>>166
マジか
試すわサンクス

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 06:32:19 ID:3baS7K2Y0

>>154
Z-1Pは露出オーバー傾向なんだけけど

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 07:40:34 ID:u6UmBEx50

iTuneでさえ使えない人間がいるんだ．．．．
自分のいたらなさをボケとか言って．．．．

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 07:53:58 ID:oNLGKZmP0

>>131
こんなの本気で考えてたら糞だな。
なぜライブビューが欲しいのかといったら自由なアングルが欲しいからだろ。
ファインダーに縛られてたら意味がない。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 07:55:21 ID:VbGk65Pj0

>142
エネループで予備を買っちゃうと、単三萌えの理屈がなくなるんだが
ほんまｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 07:57:46 ID:oNLGKZmP0

67にあった、60度上からのぞくようなアングルファンダーが欲しいぜと常日頃思っているのだが。
アイレベルじゃ這い蹲っても覗けない、90度アングルファンダーでは前のめりに転んでしまう
ような低い位置の俯瞰構図(ほとんどの草花)が大分撮りやすくなるのにな。
これがあったらライブビュー欲しいとか言わない。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 08:00:26 ID:VbGk65Pj0

でも実際には、予備のエネループ持ってるやつは多いだろな。
最近は充電器がいらないが主流か

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 08:33:18 ID:FxbLFKsK0

174>
じゃから、2chのデジカメ板にカキコんでるような連中で、自分が使うためのデジタル一眼レフカメラにLVが必要と言うやつはおらんだろ。

実際不要だし、LVがあたり前のデジタルカメラに、わざわざミラーをつけてリアルタイムの映像を破棄したデジタル一眼レフにLVをとってつけて実装するなんざ本末転倒の極み。

このスレで話題にしたのは、「今時、パパママ仕様のカメラは一眼レフでもLVが当たり前になってきてんだが売る気あるか？」とペンタをあおっているだけ。ｗ

まぁ、マニアのサブ機が狙いならなんの問題もないな。

で、しつこいようだが白だしてぇな。
発売予定の赤も少し気になるがワシの物欲的に押さえられるｗ

基本的には青色が好きなんだが、発売予定の青には物欲が涌かんｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:05:30 ID:xRmXbIK10

電池を底面から入れるんじゃなくて、
シャッターの反対側面から横に入れてグリップをなくせないだろうか。

グリップのないclassicタイプ希望。

カラーはlimitedレンズみたいなシャンパンゴールドがエエ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:10:43 ID:lwV66M9b0

>>176
青や赤が出るの？G1じゃなくてk-mで？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:17:16 ID:Mz7k2yhe0

最廉価クラスとして考えれば、α200やD60だってＬＶついてないわけだからK-mだけが劣るとは思わないなぁ。kissは大分デカイし。

まあそれでも俺はＬＶ欲しいけどねｗできればバリアングル液晶付きで。
どっちで撮影するとか、初心者がどうとかじゃなくて、両方あった方が面白くて便利だから。
カメラ位置＝顔の位置だけでしか写真が撮れないなんて勿体ない。微妙に撮影位置を変えたい場面で中腰になるのが辛い。
かといってノーファインダーで100%思い通りに撮れるわけでもないし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:24:44 ID:hKumZbYj0

>>138
こいつ大馬鹿かもw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:25:34 ID:hKumZbYj0

間違えた、 >>133 だ。すまｎ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:44:17 ID:xRmXbIK10

使えないLVをわざわざつけてパパママに買ってもらおうって発想は
キャノニコにまかせておけ。

そういうパパママは、ブレないように顔をしっかりつけて撮ろうなんて考えないから、
遅いSSでも平気で両手保持だけで撮ろうとする。コンデジでそうしてるから。

そして手ブレ写真量産したあげく、
「ペンタの一眼はコンデジより使えない」ってネットでネガキャンしまくる

潔くLVはつけないが吉。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 09:58:31 ID:w/stxSnG0

>>182
エントリー機をペンタユーザーのみが買ってもなぁ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 10:06:24 ID:xkMSKHhL0

>>172
アイレベルで精密MFという需要だってあるっしょ。
茸・猫撮りならバリアングル液晶、人撮りならアイレベルが便利。

>>176
>2chのデジカメ板にカキコんでるような連中で、自分が使うための
>デジタル一眼レフカメラにLVが必要と言うやつはおらんだろ。
必要じゃないけど欲しいよ。

>で、しつこいようだが白だしてぇな。
そこは同感。カメラといえば黒や銀ばっかりで。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 10:55:51 ID:lwV66M9b0

ネット専売でも、受注生産でもいいから、カラーバリエーション出してくれ。
そしたら嫁用という建前で、堂々と買えるｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 11:12:22 ID:yM/4QimT0

>>170
そう？俺はその頃はEPPかRDP2使ってたけど、気にならなかったな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 11:39:15 ID:Nn86abzN0

>>185
そういうことを言うのはペンタにもっと余裕ができてからにしろよ
じゃないと致命傷になる可能性もあるんだぞｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 11:58:32 ID:RAQqGd8G0

唯でさえペンタってだけで売り場で目立たないんだから白ボディーは絶対的な魅力なんだけどな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:00:01 ID:rVhl8aAj0

>>159　だめ、同じ23万画素でも背面液晶の方が数倍きれいだから見るとがっかりするよ。
ピント合わせなんかに使えない。　G1のように140万画素有ればなんとかなるだろうけど。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:06:31 ID:RAQqGd8G0

ここ読んでるとペンタのカメラが馬鹿売れしてるような書き込みが多いけど、実際は市場の数パーセントなんだろ。
それなのに「カラーバリエーションなんか出すと売れない」とかいうけどこれ以下の数字なんてそうそうないだろｗ
迫ってくる列車に撥ねられて死ぬのを待つか、飛び乗るか。他のメーカーがやってないんだから差別化って意味では
これ以上無いくらい分かり安く且つ安価に出来る改良なのに何故やらないのかわからん。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:16:07 ID:ArMRmg2B0

カラバリなんてちょっとしたアクセントでいいんだよ。
ラインをカラーにするだけとかさ。ボディ黒のままでいいから

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:16:49 ID:nmG3D7dt0

>>189
まあチョンメーカー（国内販売はベルボン担当だっけ？）だから仕方ないけど。
ペンタONLINEショップ内なのに取り付け例がニコンて悲しいな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:22:18 ID:pdWrCgEU0

白ボディに合わせるレンズがないやろ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:22:25 ID:eenrBeBc0

>190
馬鹿売れしているような書き込みが多いってどれ？
売れればいいなあとか今までよりは売れるだろう位だろ
捏造すんな

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:26:36 ID:gilxxKyU0

http://www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=216

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:30:08 ID:xkMSKHhL0

>>193
つhttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/extreme-tele/F600f4.html

白ボディってもグリップ部分は黒で白黒パンダになるから
黒レンズでも大丈夫だと思われ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:38:50 ID:Tklw4nXM0

いや、白とかいらないよ。マクロに影響しそう

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:42:01 ID:c6mtPcAW0

単三イラナイ厨の言い分は解るが、LVイラナイ厨うぜぇ。
LV使わなければ良いだけじゃないか。
AF性能イラナイ厨、連写イラナイ厨も同類。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:43:03 ID:BWHGQ+250

>>197
いや、そういうこと分かる人は白えらばないからw

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:46:11 ID:Tklw4nXM0

>>198

LVいらない厨なんていないだろ？
あっても無くてもいいけど、自分には必要ないって人だろ。大多数は

単三いらないって奴のほうが圧倒的にウザイだろ
今のペンタにおける少ないアドバンテージのひとつに
ケチつけんなや

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:50:21 ID:pdWrCgEU0

>>196
ワｫーッ！そのレンズはK-mに合わないあるよ！
↓こんな感じかな？小さい単レンズならともかく、ズームで大きな黒レンズは違和感ありそうだなあ。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/35mm/ist/

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:50:52 ID:c6mtPcAW0

>LVいらない厨なんていないだろ？
>あっても無くてもいいけど、自分には必要ないって人だろ。大多数は

矛盾ｗ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:50:54 ID:QTp8RvKN0

>>193
リミが馬鹿売れかｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 12:56:40 ID:Tklw4nXM0

>>202
LVいらない厨ってのはLVの存在が邪魔！載せるな！ってやつだろ？
ここにいる大多数はその機能があってもなくても使わないから気にならないって
ひとでしょ？

矛盾してないと思うが

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:04:31 ID:emRlJ8IXO

グリップはベージュがいいな。
通販オプションでグリップのカラーを選べると薄ピンクとかﾊﾞｶ売れしそう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:12:21 ID:emRlJ8IXO

黒グリップ→格好良い系
ベージュ→おしゃれ系
ピンク→まま系
ブルー→男児向き
赤→女子向き

全部で12色！

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:15:27 ID:BiRM1iAO0

>>206
いいね、ipodやらお洒落携帯の層を掻っ攫ってくるにはちょうどいい。

女「カメラもってるの？見せて！」
男「俺はグリップ黒なんだよね」
女「ペンタっクスってお洒落よね、あたしもほしい」

こんなイメージで。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:20:48 ID:BiRM1iAO0

>>197
お洒落とかで買う人にはマクロとかどうでもいい問題だよ。
それにＬＶなんてメカメカしいのも要らないだろ。お洒落じゃないしｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:33:42 ID:CEUNfQh90

てかコンデジサイズだからLVが生きてくる訳で、デカい重い一眼サイズでLV撮影って無意味だろ…
本当にLV重視するならザクティのような横グリップでホールドする形状が最適解。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:37:52 ID:pdWrCgEU0

ローアングルとかハイアングルでノーファインダーで撮るときは、可動式モニター＋LVが欲しくなる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:42:06 ID:Nn86abzN0

ブツ撮りにはLVが便利

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:51:43 ID:zcrm7PUSO

バリアングルじゃないライブビューは使い道がない。
だったら載せなくていい。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 13:57:30 ID:lwV66M9b0

DA40のレンズキットとか出さないのかな？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:10:49 ID:o8m0X5xh0

好むと好まざるとに関わらず、次の機種からは必ずLVは載せてくるよ
今回は時間とコストとの関係で見送っただけでしょ
いろいろ議論を楽しむのも今のうち

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:18:06 ID:rVhl8aAj0

CCDを使う限りLVは載せられないんだよ。（LV専用素子を併用する場合は除く）

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:30:34 ID:RMgs9QsX0

よーし、毎日ヒマだから、今日はLVで責めるぞ。って感じなんですかね。
（その前は電池だったっけ？）

> かなーりよさげ。
>
> 猫の目スチル「“ママ想いの…」
> ttp://nekonomestill2.blog32.fc2.com/blog-entry-28.html#more

中途半端なモノより、LVはマイクロ4/3に期待した方がいいんじゃないか？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:48:11 ID:rVhl8aAj0

MFレンズでもコントラストAF出来るライブビューじゃないと価値半減。
おじいちゃんの形見MFレンズが、AFレンズ手ぶれ補正付きでよみがえりました。　とさ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:49:13 ID:rVhl8aAj0

>>217 あ、うそ。　MFレンズだとモータが回せないからAFしようがないな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 14:49:35 ID:Nn86abzN0

ちょｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 15:15:57 ID:o8m0X5xh0

>>218
マミヤ6とかコンタックスAXとかあったしやりゃぁできるﾖ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 15:38:23 ID:zIi0nucXO

名古屋ビッグの初値条件
http://imepita.jp/20080929/551160

ちなみにエントリー機売れ筋一位Ｋ200D、二位α350、三位E５２０だそうだ

ペンタ党からしても嘘クセエw

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 15:38:51 ID:3LkDJZ4c0

>>212
ＰＣと組み合わせるとすげー便利だよ。
つってもペンタのはコントラスト式じゃないしＰＣでＬＶ画面出ないから無意味だがｗ
何あのクソみたいなリモアシ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:01:38 ID:CEUNfQh90

>>221
量販の「売れ筋＝売り(たい)筋」

本当の人気機種は書かなくても指名買いで売れる罠ｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:08:07 ID:Mq6yA6O70

実際、K200Dレンズキット、現在の価格設定で結構売れてるみたいだぞ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:18:37 ID:dk0fOR+B0

いくら？
シャドウの階調拡大が無い点がなぁ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:24:39 ID:zIi0nucXO

名古屋ビッグ、その代わりキスＦ一台だけ、しかも電源入らない状態でひっそりと
(他メーカー、他機種は触り放題なのに)

なんか無くしたい過去みたいだったw

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:30:54 ID:N2PZjYT8O

ビックカメラ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:54:46 ID:x08f7D6q0

じゃから、次はミラーとっばらって普通にLV、ミラー付きレフカメラにLV付けるのは馬鹿だが、デジタルカメラにLVは当たり前だ。

高価格のデカイことをステータスと思ってる一部のユーザーのためにフルサイズでレフは残るかもしらんが、低価格軽量機にレフは不要だ。

フルサイズださないペンタは、K20Dの後継もミラーなしでええやろ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 16:56:55 ID:O1js4KGR0

岡山人うるさいよ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:20:10 ID:zIi0nucXO

岡山にセンス無し

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:30:11 ID:3zcNgHlr0

専用レンズはどのくらい軽いんだろか。

１０％ぐらい軽いなら、ダブルズームキット買っちゃうぞ？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:36:41 ID:zIi0nucXO

しかし後一年出すつもりのＫ200Dは今の値段でも戦えるって事だよね
それにｋmも売れそうだし、マジでペンタ上向いて来た？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:50:15 ID:qcUeeZ9g0

夢を見るのは勝手だが、目が覚めると悲しくなるぞ。orz

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 17:54:27 ID:pdWrCgEU0

>>231
18-55 　220ｇ ⇒200ｇ
55-200　255ｇ ⇒235ｇ
ただし、ＱＳＦＳが使えないってどこかに書いてあった気がしたが忘れた。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:04:12 ID:qRsc0dB+0

ライブビューが無ければ重さくらいE-420レベルにして欲しかった。
KISSよりもE-520よりも重いって後発らしくないな。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:08:17 ID:RMgs9QsX0

APS-Cで手ブレ補正やAFモーター付いてるんだからしょうがない。
>216のリンク先のスケルトンモデル見てもいっぱいいっぱい。
内蔵ストロボとソレ用のコンデンサがデカイね。

しかし、K100DSの2倍撮れるようになったってスゴイよねー。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:08:40 ID:w/stxSnG0

>E-420レベル
無茶言うなwそのKISSやE-520レベル希望で押さえておけw

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:08:45 ID:Tklw4nXM0

少数意見なんだろうが
あんまり軽すぎるとおもちゃみたい

じっさいE420もつとちゃちくないか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:10:30 ID:rVhl8aAj0

レンズ、バッテリー込みの重さで比べてください。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:16:47 ID:V+3Lum6t0

ファーサーズ信者と思われそうだから最初に断っておくけど
俺はゲハ厨みたいに娯楽品で喧嘩しないし、神格化しない。
しかも新規なので、レンズ資産なんてないし、マウント規格とかどうでもいい。

>>239
むしろそれを含めて重いって思くない？
α-300の展示品持って、重！って思った。
レンズも4/3より1割ほど重いし。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:20:17 ID:RMgs9QsX0

まあ、センサーがだいたい倍の面積だからね。APS-Cとフルの関係に近い。
4/3だってコンデジよりは大きいわけだし。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:27:56 ID:d7clg7ZP0

>162 何年も前に出て、スレが立ったものの即落ち。
高杉。１万円なら買ってもいいって言われてた。
まあ、天体やらに使いたくて買った人ですら、すぐオークションに売ってしまうというがっかり商品らしい。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:28:11 ID:w/stxSnG0

どこかに最近の１０万以下の全機種をバッテリー含むレンズキットで重さ比較してる所って無いかなあ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:29:33 ID:Tklw4nXM0

そんなに重さ重要じゃないしなぁ
ちょっとでも軽いってのは購入する上でどの程度重要なの？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:38:29 ID:GLfGjxRi0

軽さよりグリップの形状の方が重要だと思うけどねえ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:39:41 ID:w/stxSnG0

>>244
このスレでK-mを買おうと思っている人は大体お散歩カメラ的な使い方するでしょ？
その視点で見ると首から一日中ぶらさげて疲れるかどうかってのはそれなりに重要だと思うけど。自分はマッチョじゃないから余計に

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 18:55:21 ID:tzT9Rxqo0

New Products from Pentax: Imaging Resource Photokina 2008
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FgNaIa0NFUg

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:02:08 ID:V+3Lum6t0

>>246
sou,
首や肩からぶら下げてるときは結構重要。（山登りとか特に）
あと片手撮影とか。
50gから体感できて100g前後からいよいよ差が出ると思う。
というか、3～6ヶ月差がある最高発でなのにって気持ちが強いかも。

申し訳ないことにボディ内補正付きのエントリーと言うことで、どうしても最近キャンペーンで5万切った
E-520と比べてしまうわけだけど、E-520（475ｇ）の電池は70ｇで標準レンズが190gで合計735ｇ

K-mは電池込みで590g（エネループ（ニッケル）だと603ｇ)。
レンズ込みで800g前後。
しかも個人的に困ったことにライブビュー出来ない。

レンズ資産ある人は良いかも知れけど、コンデジからステップアップの新規は激しく凄く迷う。
標準キット価格が価格comスタート最安値で65000円以下だったら・・・。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:02:12 ID:cObBMYfA0

>>246
単３駆動のコンデジにしろよ
軽くなってもカサバル物はダメだと思う
首から下げられるかどうかだけは確認した方が良い

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:12:22 ID:tzT9Rxqo0

フォトキナ 2008 - コンパクトデジタル一眼「K-m」や超広角パンケーキレンズを出品したペンタックス
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/index.html

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:14:43 ID:tuKRV77yO

>>248
そういった事なら510買えば？その方が後悔しないよ。自分が欲しい方を買った方が良い。もう心の中ではどちらにするか決まってんでしょ？

でも一応お店でファインダーだけは覗いてみてね。まだ売ってないからK200とE510で。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:17:41 ID:Nn86abzN0

横幅が最小なんだっけ？
そのせいかボテッとした厚みを感じてしまう
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/006l.jpg

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:19:35 ID:Y6pNCuW70

E-410/420はショルダーの部分がクラシカルに
ぐっと低いから端正で引き締まってるよね。
なぜペンタックスはムニョムニョしたのしか出さないのかねえ。
二番煎じでいいから、かつてのようなデザインで小型競争してほしい。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:21:25 ID:NF2Hp49w0

>>252
みためはいいなぁ
つるつるでプラっぽいαやKissより好み
問題は価格だなぁ
520のキャッシュバック価格を考えると標準セットでスタート6万切ってもらわないと

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:22:09 ID:Tklw4nXM0

グリップは無いとだめだろ

個人的にはグリップストラップ派なので
無いと困る。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:25:38 ID:Tklw4nXM0

>>250での表題にある超広角パンケーキ
ってのは15mmF4のこと？
これはパンケーキじゃねーよｗプリンだろｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:25:40 ID:IWG4w6iS0

>>250
超広角のＤＡパンケーキが気になるけど記述が皆無でオワタ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:30:52 ID:NF2Hp49w0

いや、ホントKissやE-420/520程度のLVでもいいから
出来たら良い機体なのに。
同時期にマイクロ4/3とか出ちゃう中、なんかスペックがワンシーズン遅れている気がする。
ペンタ使いのサブ機としてなら売れそうだけど、失うものが何もない新規の取り入れは難しくないか。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:31:04 ID:Y6pNCuW70

>>255
全モデルからグリップを取り去る必要はないけど
グリップのないモデルがもっと出たっていいでしょ？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:31:19 ID:GLfGjxRi0

>>248
片手撮影なんてほざいてる奴に
軽さがどうのこうの言う資格はないな。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:32:42 ID:Tklw4nXM0

>>258
なんでペンタがゲテモノ機種に手を出さないといかんの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:36:07 ID:uw1AFY3Q0

>>257
俺が発売日に買うからイキロ

>>256
プリンイイゼ？
40mmのパンケーキは持ってないが、プリンは全部持ってる俺が言うんだから間違い無い
数mm長くても携帯性にさほど差は無いが、構えた時のしっくり感の差はでかい

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:43:04 ID:cC3Pglhp0

>>261
ペンタ使いから見ても駄目なの？これ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:46:15 ID:8+gJB5YsO

100グラムの差程度だしって事でK200Dポチってきた
店頭で触った限りがっしり感が逆に気にいった　
キャッシュバック終わるから買う奴は急げよ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 19:49:21 ID:Tklw4nXM0

>>263

違うよ。kmはいいものだ

ゲテモノってのはファインダーの中が液晶とかそういう奴のことだ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:05:46 ID:9ynn8XjW0

本当はK-m運動会に間に合うように9月発売予定だった。
10月になったから、キャッシュバックも１ヶ月延びた。

俺の田舎じゃ幼稚園から中学校まで運動会は５月だから関係ないけど

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:35:48 ID:3zcNgHlr0

>>234
お～、結構軽くなってるね。QSFSは使わないんで、ダブルズームでいこう。

俺はDS使ってるんだけど、特にエネループの重さが気になってたから、
ホントは専用リチウムにして欲しかったんだけどね。
ライトユーザーには、小ささ・軽さが使用頻度に直結するんだよ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 20:43:31 ID:OYdVRK6p0

レンズキット、五万前半になるまでどれくらいだろ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:12:30 ID:xkMSKHhL0

>>250
ほほう、確かにちっちゃいかも。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/004l.jpg

>>253
ですよねー
どうも最近EOS-1系みたいな海坊主デザインになってきてる希ガス。
肩がビシッとまっすぐな方がｶｺｲｲと思うんだけど。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:19:54 ID:gh//7ya40

>>269
リーゼント様を海坊主と一緒にすんなタコ。
オデコが無いのにどこが海坊主だよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:20:34 ID:Tklw4nXM0

ずんぐりむっくりの方がかわいいだろ！

中途半端なクラシカルよりｋｍのずんぐり具合は相当かわいい

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:28:42 ID:goK7l5Rs0

スーパーインポーズがないのは残念だけど
結構かわいらしく見えてくるものだから不思議。
見慣れてくるといいね、これ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:54:32 ID:OayNdaSjO

シルバーのラインが結構いいんだよ。
最初はばかにしてたんだけど

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 21:56:43 ID:gVFcGy3s0

>>269
このアングルが一番小ささをつかみやすいな
DA40とセットの写真も見たかったし、決算賞与が出そうなのでいっとくか

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:18:58 ID:FxbLFKsK0

ミラーレスをゲテモノといってるやつに聞きたいのだが、銀塩におけるミラーはそれしか方法がなくて最善の方法であったが、受光体に投影される像をそのまま見ることのできるデジタルカメラにおいて、レフの役目は見た目だけのゲテモノと思わないか？

液晶の速度が遅かったのは大昔の話。
解像感が足りないのも昔の話、入門用には関係ないが拡大表示もできるのでマクロでのMFも光学ファインダーより手軽に正確にできるで。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:27:10 ID:Tklw4nXM0

だからとっととG1の予約入れろよ
うぜーなー

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:31:02 ID:Ax2X/5ab0

これを機会に廉価パンケーキ作ってくれないかな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:31:10 ID:gh//7ya40

そのゲテモノを使わないと電池が2時間しか持たなくなる。
表示ラグはそのうち無視できるほど
小さくできるだろうから理由にはならん。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:37:55 ID:xkMSKHhL0

>>270
えー、MZ-Sだって肩尖ってるのにジャミラじゃん。
…ごめんなさい。後頭～肩の感じが、こう何というか丸かったので。

>>278
そんなに持ち悪いの？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:39:05 ID:DhM2CTyJ0

>>275
光学ファインダーより明瞭に見える液晶にまだ出会ったことがないんだが。
とくに屋外では。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:44:35 ID:talFF0w30

>223
>本当の人気機種は書かなくても指名買いで売れる罠ｗ
そうかもね。前にマップで聞いたらパナのＬ１０を店員が勧める事はない。
買う人はみんな指名買いだって言ってたから。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:45:23 ID:oKHkySY80

>>269
ヒント：K-mの中央配置

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:55:06 ID:f80vZ5pg0

小さいね

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 22:58:05 ID:Tklw4nXM0

逆にこれ以上小さくなられると困る

小ささ戦争はこれ以降、ファインダーレス機でやっとくれ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:00:39 ID:f80vZ5pg0

K-mが優秀なのは、小さくてもしっかりホールディングできる
グリップと、しっくりくる適度な重さにしているからじゃん。
ただ闇雲に、ボディを軽くしてカスカスになったカメラよりも、
ぜんぜんいい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:01:34 ID:LqHdXcAb0

将来的にミラーボックスに
カーボンやクロモリのフレームがくっついた
人間工学的なカメラとかでたら面白いな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:02:35 ID:Tklw4nXM0

オリンパのＥ系、ニコンD40,60、キヤノンＫＤＦ、
みんなおもちゃみたい

ｋｍはああじゃないといいなぁ。早く本物が見たい

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:04:51 ID:LqHdXcAb0

重いと手ブレしにくいというでたらめはどこから出てくるのか。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:05:40 ID:Tklw4nXM0

軽いより重い方がシャッタ押す指に影響されなさそうではある

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:09:27 ID:goK7l5Rs0

まあ、脇を締めて撮れば重量の差なんてさほど気にならん。
要は違和感なくホールドできて正しく構えれば問題ないでしょ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:10:00 ID:0KTMlpjf0

同じ力で動く距離が少ないからだろ…常考

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:13:10 ID:ArMRmg2B0

もっとちいさくしてもらえませんか

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:14:59 ID:f80vZ5pg0

>>269
>http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/004l.jpg

これ見て、どうして背面ボタンの配列を、K20D・K200Dと統一しなかったのか、
と思ったが、再生ボタンが上なのは、ペンタのコンデジのボタン配列なんだね。
入門機だから、ボタンの位置も、コンパクトカメラと同列なのでしょうけど、
頻繁に再生押すわけで、デジイチは統一してもよかったのでは?

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:15:57 ID:Oi59dLMd0

>>285
キットレンズまで変えて軽量化してるのに、
あえて適度な重さにしてるとは解釈できないだろう。

>>288
慣性質量が大きい方が影響受けにくい。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:17:16 ID:Tklw4nXM0

頻繁に押すからこそ右配置では一番上なんでは？

親指から最短距離じゃない？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:20:25 ID:3+5Sd0zo0

>>288
重いとぶれにくいのは確か

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:23:26 ID:Tklw4nXM0

全体の重さもそうだけど、レンズと本体の重さバランスって
どうなのかな？

レンズ側に手ぶれ防止やモーター積んで重くなってるのは
人間工学的にどうなの？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:26:04 ID:f80vZ5pg0

最初発表された時、サイズは小型だけど、ちょっと重くないか?と思った。
でも、軽すぎてブレブレなKissよりも、しっかりホールディングできて、
ブレない程度の重みだったら、いいよね。
バックにDA21とか入れて、お散歩してみたいもんだ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:26:15 ID:goK7l5Rs0

人間工学ってまともな工学領域なのかね？
人間工学に基づいた設計ってのは具体的にいったい何なの？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:28:09 ID:Tklw4nXM0

なんで人間工学って言葉を使っただけで
人間工学に対して責任持たなくちゃならないんだw

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:33:03 ID:+LQqDSPA0

k-m欲しいんだけど
これほど発売前から価格低下が分かっているんじゃ手を出しにくいな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:34:03 ID:bPzqN2OW0

軽量プリズムとか、開発してないのかな・・・・低コストでｗ
ミラーではまともなファインダー、こなれたCCDによる画質、ボディ内蔵手ぶれによるレンズ選択の広さ
一眼レフ入門機として最適のような気がするが、安いパンケーキ（プリンでもいい）がないのが弱点かな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:34:39 ID:Tklw4nXM0

奇跡的にバックオーダー抱えまくってなかなか手に入らないかもなｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:35:53 ID:Tklw4nXM0

FA50/1.4をリファインして、プラ使いまくり
になっても良いから安く売ってくんないかな？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:36:12 ID:UnI2CRvB0

11月に旅行に行くんだけどそれまでに手に入るかな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:38:13 ID:Tklw4nXM0

今から予約しなさいよw受け付けてんだからw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:40:25 ID:CEUNfQh90

>>302
そこでDA L 40mmですよ
パンケーキならプラマウントでも抵抗感少ないし

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:42:06 ID:UnI2CRvB0

発売日決まってたのか
調べてくる

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:45:51 ID:Tklw4nXM0

http://imepita.jp/20080929/551160

今日の昼に名古屋ビックカメラで撮った
10月末だってさ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/29(月) 23:50:38 ID:Mq6yA6O70

プラマウントはなんか嫌だ('A`)

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:00:59 ID:rNudxwfJ0

プラマウントはなんか嫌だけど、ペンタはって言うかほかの知らないけど、
ステンレスシャシー側ではなくプラボディ側にマウントがついてるんだよな。

ボディの重さに下手糞ブレを補正する効果は無いな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:04:02 ID:xkgEw5yp0

なんでもいいからブレることにしといてあげるよｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:04:50 ID:YUtl+LJM0

プラマウントはレンズだけだゾ。
ボディは金属マウント。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:04:58 ID:h9vFccNWO

俺はプラマウントでよいから梅単ちょい暗の
安レンズシリーズが欲しい。
古いKマウントのまともな中古レンズは状態
の割に高いしタマ少ないし。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:06:36 ID:p6Zm67/O0

あっ、レンズの事が。。。。スマン。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:11:32 ID:5WeRIOl/0

おまいらホント都合いいよな
性能で圧倒的に劣るカメラに対しては僅か100g程度の違いでも重すぎてダメだと言い
小型軽量を目指したが最軽量ではないとわかると多少重いほうがいいと言う
ペンタが迷走する理由がユーザーにあることは明白だなｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:14:16 ID:x2l6bziJ0

ちょっと探した範囲だと、フジヤカメラのレンズキット\61,800が一番安そうだけど、
もっと安いところある？

つかアレだな、Wズームだと既にしてα200と大して変わらない価格なんだな。
α200 + Wズーム : \67,800
K-m + Wズーム : \69,800

まぁ、SonyのWは300mmまであるみたいだけど。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:20:52 ID:VlOb5yc30

>>282
ホントだ、MZ-Sを真ん中に置くとなぜか一番小さく見える
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13002.jpg

>>299
http://varifrank.com/images/04colani.3_large.jpg
http://farm1.static.flickr.com/154/357547878_e50f0cf2b0.jpg
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/design/kikaku/t90/img/05_3_l.jpg
こういうの。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:24:41 ID:RhonLhH80

>ホントだ、MZ-Sを真ん中に置くとなぜか一番小さく見える

吹いた

今度はオート110を真ん中に置いてくれ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:26:56 ID:kBFdpbJJ0

>>318
なぜかも何もMZ-Sが一番小さいでしょうが。
今度は645を真ん中に置いてくれ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:39:57 ID:ttafQJGs0

アメをぐにょーんて伸ばしたみたいのが人間工学なんだな

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 00:40:05 ID:ElqNvar60

よーし、ママk-mダブルキットで頼んじゃうぞ～

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:05:57 ID:VlOb5yc30

>>319
ごめん、auto110は持ってないので…
いつかは欲しいauto110

>>320
やってみたけどさすがに厳しい。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/13004.jpg

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:08:12 ID:HT8WpM0L0

>>280
ちょっと違うけど、マイクロフォーサーズのEVFは頑張ってるよね。
あの解像度は一度覗いてみたい。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:28:24 ID:HtAL03lA0

しっくりというか標準キットレンズ込で820g超はやっぱ重いわ。
4/3は元より、先行しているレンズ内手振れ補正のエントリー機より電池、標準レンズ込で100g近く重い。
しかも、スナップ、物撮り、ローアングルで重宝するＬＶ出来ないのは致命的。
手振れ補正はレンズ側で出来るけど、構図の幅が広がるＬＶは代用が効かない。

ＬＶ可で同等スペックのエントリー機が5万割れで先行発売している以上、よっぽど安いか
レンズ資産があるペンタ常連が、サブ機として買う意外にメリットがないような気がする。

Kiss×2→ブランド力　レンズ内手振れ補正　LV可
α-3XX→バリアン、クイックLVAF　ボディ内手振れ補正
E-420/520→最軽量（380ｇ/475g）、ボディ内手振れ補正（※E-520)　LV可
キム→E-420と同等サイズでボディ内手振れ補正付き。LV不可。525g

てへっ、恨みは無いけど盲信者ってのが嫌いなのでネガキャンしてみました☆

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:29:38 ID:kBFdpbJJ0

>>323
645のとなりには67を並べるしかないですね。
誰かauto110、SP、MX、LX、SFX、Z-1、MZ-S、istD、K10D、645、67
と並べてくれる猛者はおらんかねｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:34:09 ID:Kn0O+spe0

>>326
やってみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080930013329.jpg

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 01:59:01 ID:Q5sObF+V0

>>288
バスケットボールを持って反復横飛びするのと、
ボーリングの球を持って反復横飛びするのとでは、
どちらが動きやすいと思う？w

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 02:02:30 ID:HtAL03lA0

>>328
バスケットボールゥー

ボーリングの球だと重すぎてプルプル振るえちゃって大変だもの

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 02:07:51 ID:z4q3Fqe9O

軽すぎるとホールドしにくいなんて話は200g以下の世界の話。300g以上から重さはただのデメリットです。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 02:32:57 ID:NXYlOHQg0

>>327
ポラロイドってフィルムの生産辞めるんじゃなかったっけ？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 02:40:22 ID:cCf0KYvO0

レトロフィルターとかが結構使えそうでwktk

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 03:40:03 ID:m1OutT8C0

>>327
あ～あ・・・この手の趣旨での機材写真うｐで
リサイズしねーってのはどういう了見だ？あ？
がっかりするだけだぜ、必要以上の自意識はよ。
とんでもねえ人前オナニー野郎だぜ、まったく。
うしろ指さされねーようにこれから気をつけろよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 06:47:24 ID:v4F6+8Lj0

>>330
コンビニでジュース1本買うにも手が震えそうな奴だな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 07:56:22 ID:UiwFMtGW0

シャッターを押す力って何グラム必要なんだろうね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 08:37:04 ID:ESerwG1aO

押すんじゃない。
指を下げるんだ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 08:37:50 ID:0DjFhqZi0

>>335
50gだとしても中に浮いたボディのボタンを
鋭く押すわけじゃないからな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 08:42:54 ID:VLQnqsqx0

>>260
お前馬鹿だろ
片手撮影こそ軽さが重要だろ

コンデジでも両手より片手の方がさらに伸ばせるからな
右手でカメラ持ったまま、左手で右手の手首を掴んでホールド
これが結婚安定する

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 09:50:52 ID:68+tEWSE0

一眼の片手撮影なんか滑稽でしょうがないだろｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:01:48 ID:o+PDB8XG0

揺れる花を指で押さえて、マクロ撮影とかなら片手撮影の経験ある。
また、お散歩や軽い外出時にパンケーキや標準レンズ一本で済ませたいときは
LVのおかげで、色んな被写体にそこそこ対応出来るようになる。
踏み込めない田んぼの畦の花とか撮りたい時にはLVで手伸ばし撮影とかするしね。

キムはどう見ても今年の春製品のスペックだわ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:07:09 ID:oE5Qgwel0

>>308-309
発売前に人気が出たら、延期するのがペンタの常。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:32:20 ID:SR9dQpor0

■ ■ ■ 単四エネループを単三ケースに入れたら軽くなる ■ ■ ■

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:37:50 ID:6NsSIHiE0

まじでコンデジで十分。つかK-m選ぶ必要も無いし、このスレに書き込む必要も無い。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:49:05 ID:80qWUVQvO

>>431

にわかファンで詳しく知らんが
ペンタのその行動になんの意味が?w

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 10:52:58 ID:wAEyACcE0

（死んだ祖父から譲り受けた）F2の深いシャッターで修行した俺にはどんなシャッターでもOKｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:06:22 ID:feySZpMw0

>>344じらしプレイ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:12:50 ID:/8IgpIR/0

>>434
売れすぎると生産が追いつかないから

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:19:25 ID:ESerwG1aO

アンカーをわざと間違えてる馬鹿ウザイ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:25:11 ID:PxkszXWQ0

そうそう、いまのキットレンズの大きさを考えて、縦横サイズはこれで最小だろ。

あとは、ミラーをとっぱらって薄くして、パンケーキサイズでズーム作って（無責任:p）、その気になればハンドバックへも入れられて…

まあ、気軽にハンドバックへ入れられるお手軽サイズを目指すなら、歴史のあるコンパクトデジカメでいいな。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:26:11 ID:tw3CoHFr0

Ｋ－ｍスレの伸びに驚くとともにペンタユーザーって暇なんだろうなと思った

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:33:15 ID:5WeRIOl/0

機種　画素数　LV　液晶　連写　重量　価格コム最安（30日11時現在）

K-m　1020万　無　2.7型　3.5コマ　525g　64,800円
　キットレンズ　18-55mm　200g
　Wズーム　50-200mm　235g
　バッテリー　単三リチウム　65g　単三アルカリ　100g

KissX2　1,220万　有　3.0型　3.5コマ　475g　56,490円
KissF　1,010万　有　2.5型　3コマ　450g　48,070円
　キットレンズ　IS18-55mm　200g
　Wズーム　IS55-250mm　390g
　専用バッテリー　50g

D40　610万　無　2.5型　2.5コマ　475g　29,980円
　キットレンズ　18-55mm　205g
D60　1020万　無　2.5型　3コマ　495g　44,990円
　キットレンズ　VR18-55mm　265g
　Wズーム　VR55-200mm　335g
　専用バッテリー　50g

E-420　1,000万　有　2.7型　3.5コマ　380g　39,098円
E-520　1,000万　有　2.7型　3.5コマ　475g　54,700円
　キットレンズ　14-42mm　190g
　Wズーム　40-150mm　220g
　専用バッテリー　50g

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:44:43 ID:BOjeayT20

虫をマクロで撮る時はファインダー覗いてられないから乱射が基本だよな

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:58:09 ID:80qWUVQvO

いや、覗きっぱなしだが

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 11:59:26 ID:BOjeayT20

>>353
どうやったら逃げないの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:04:35 ID:pG8anh330

>>351感謝。重さの合計だけ並べてみたよー
K-m
レンズキット790g ダブルズーム1025g（単三リチウム）
KissX2
レンズキット725g ダブルズーム1115g
KissF
レンズキット700g ダブルズーム1090g
D40
レンズキット730g
D60
レンズキット810g ダブルズーム1145g
E-420
レンズキット620g ダブルズーム840g
E-520
レンズキット715g ダブルズーム935g

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:17:11 ID:kWMnF7zv0

>>354
虫は追わずに向こうからフレームに入ってくるのを待つ。ひたすら待つ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:20:25 ID:RLwR0dLv0

こないだファインダー覗いたら虫がファインダー内に入り込んでいてびっくりしたよ。
スクリーン交換の要領でなんとかつまみだしたけど、よくあんなところに入り込んだもんだ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:20:43 ID:BOjeayT20

>>356
魚釣りみたいだね
今度やってみる

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:21:02 ID:80qWUVQvO

虫って言ってもトンボとコガネ虫では違うしなぁ

トンボなら望遠構えつつよく止まる所にフレーム合わせて待つ

虫は目にピン合わせたいからノーファインダーは難しいな

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:21:43 ID:o+PDB8XG0

>>355
実際はエネループ使うだろうから27g×4＝108ｇが電池重量ってところか

しかし、今時LVが使えないって何度考えてもどうかしてるわ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:22:39 ID:80qWUVQvO

>>355

ダブルズームの合計重さはいらないw

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:31:48 ID:dyAvpIyJ0

ほんとLV厨ってうざいわあ
他のメーカーの買えばいい
ペンタの場合LVより手ぶれ補正を搭載するのは当然だろ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:39:39 ID:6NsSIHiE0

今日も大盛況ですね。
K10Dの時より販売店の引きがよかった。ってのもホントなのかもね。

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews080901-30.htm
ココの2008/09/24(水)のLUMIX-G1の記事で、
> とくに、開場からわずか10分の間に、一眼レフの二大巨塔の社長自らがそれぞれブースを訪れ、
> 「G1」をチェックしていたのがとても印象的。

ってのからもEVFはみんな注目してるんだろうけどね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 12:40:28 ID:Kn0O+spe0

友人の家の室内撮影の時、K20DでLV使ってみて、
確認してもらった時、画面が暗いってことになった。
構図だけを見てもらうつもりだったが、結局、
シャッター押して、1枚撮ってみせた方が早かった。
PentaxがLVやるのはいいけど、それがメインストリームに
なることは無い。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 13:27:31 ID:VlOb5yc30

>>354
アングルファインダーを使わない、とか。
あと吸水中・吸蜜中は割と近づけるような。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080930132634.jpg

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 13:34:42 ID:VLQnqsqx0

単三リチウムは１０月から販売開始らしいので一安心ですな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:33:22 ID:RIpXXeza0

LVイラナイ厨はLVついてたらなんか困ることあんのか？
使わなけりゃ良いだけなんだから黙ってろよ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:40:57 ID:VUHxKpfG0

ここのLV厨の大部分は、しかし、本人が欲しいんじゃなくて、
「市場の動向を考えたら、LV無いと売れへんやん…」
て心配してるだけなんよな。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:46:23 ID:6NsSIHiE0

付いてるモノと付いてないモノを選べるんだから、必要な人は付いてるモノを選んでください。
ここで延々とグダグダ言ってても人生の貴重な時間のムダですよ。

ライブビューの有用性をどうしても語りたい、というなら下記でどうぞ。

ライブビュー総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192624756/

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:46:27 ID:Kn0O+spe0

別にLVつけてもいいんだろうけど、K20DのLV程度なら、
それが主力にはならんということ。
結局、コンデジやオリが女子スタイルに合うと勝手に
マーケティングしているのだろうけど、そんなの意味無し。
LV推奨派とフルサイズ待望派は、回りに影響され易い
日和見主義のやつらなんだよ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:47:53 ID:Rl0gHstQ0

>>368
つまりLVの要不要を言い争ってるというより
"ペンタックスなくならないで＞＜"という不安な気持ちが
いろんな方向から飛び交っているだけってことね･･･

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 14:53:01 ID:VUHxKpfG0

>>371
そゆこと

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:00:23 ID:zVjppt440

>>371
みんながそうじゃないけどね。
俺はペンタ機が好きで使ってきて
かつ純粋にLVは便利だからあるならその方が出来る事が広がって嬉しい

欲しかったなぁ・・・と自分自身でちょっと残念がってる
無くてもコレはコレで欲しいけどね

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:08:07 ID:ESerwG1aO

俺はフルサイズ信者だけど、画素6Mの宗派。
LVは要らない派。

一把一絡にして欲しくない。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:13:04 ID:Rl0gHstQ0

じゃあｵﾚはデジ不要銀塩復古、超ド級35ﾐﾘフラグシップ機、レンズ内SR派

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:22:33 ID:VlOb5yc30

>>368
>ここのLV厨の大部分は、しかし、本人が欲しいんじゃなくて、
>「市場の動向を考えたら、LV無いと売れへんやん…」
>て心配してるだけなんよな。
漏れは欲しい。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:30:45 ID:VUHxKpfG0

>>374
>一把一絡にして欲しくない

十把一絡げはわかるけど、一把一絡て何？
そもそも一把＝一絡げやんか……。
ていうか、それどうやって変換したん？
自分で単語登録したん？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:32:05 ID:5WeRIOl/0

なにげに新しいｗ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:42:19 ID:tDstBWYQ0

とっぱひとからげ（←なぜか変換できない)

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:42:23 ID:6WqlTKL50

>>338
妻が浮気してるっぽいんですが、
本当にそれで大丈夫でしょうか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:46:43 ID:kWMnF7zv0

ライブビューは専用機みたいのがあればいんじゃね。
一眼ボディも使い分ける時代の到来だ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:49:25 ID:n+76vRUh0

>>363
日本でこそこの規模のカメライベントをやるべきだろ・・・いつも思うけどさ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 15:53:16 ID:CHyFw5hk0

誰も言わないから書くんだけど・・・

被写体見るなら窓（レンズ）を目に近づけて見るのが一番見やすいと思うんだよね。
背面液晶で見るってのは、メガネを腕を伸ばして持ってのぞくのと同じじゃない？

今はライブビュー黎明期だからLV厨も騒いでるけど、
そのうちこういう本質的な事を女性カメラマンとかが指摘するようになったら
やっぱり光学ファインダーだって言い出すんじゃないのか？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:00:48 ID:VUHxKpfG0

>>383
化粧しない女性が増えたら、そういう主張も受け入れられるかもしれんねえ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:03:54 ID:Df4Q0qvP0

>>383
ならないと思う。
今の主流カメラが携帯とコンデジ＝ファインダー無しだから。
（今後はさらにゲーム機も入ってくるようだ）
多くの一般人はそこまで写真にこだわりない。
引き延ばして見ることもない。
使い方が変わるより、今までと同じ感覚で簡単に撮れる方を好む。
とくに女性がファインダー覗くと化粧がつくからねえ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:05:59 ID:VUHxKpfG0

まあ、ボケ写真好きダカフェ好きなほっこりまったり系女子は、あんまり濃い化粧せえへんけどさ。
しかし手ブレしてても「味」として受け入れる層やしさ、なんでもアリなんよね。
型にこだわらへん。グダグダとも言えるし、柔軟とも言える。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:07:24 ID:5WeRIOl/0

>>383
だったら撮影後の写真もファインダーで内で確認しろよｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 16:31:53 ID:YEXaqm0nO

どうせLVついても
見たまんま記録出来ないと意味ないし。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 17:13:22 ID:VLQnqsqx0

>>365
サムネイルでタイタニックかとw

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 17:16:00 ID:CHyFw5hk0

387がロクな写真撮ってないことだけは分かったw

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 17:56:42 ID:5WeRIOl/0

>>390
よくわかりましたね、大先生ｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:08:33 ID:PxkszXWQ0

まあとにかく、ママ初心者が量販店に行って買おうとして店員から
「これはライブビューがついてませんが、こっちはついてます」
というような説明をうけて、
まま：「ライブビューってなんですか？」
店員：「ここに小さい覗き窓があるでしょ、一眼レフはここの窓から覗いて写真をとるものだったのですが、ライブビューがあるとこちらの画面で確認できるわけですよ、お化粧がつくと大変ですよね…」
：
まま：「じゃあ、そっちください」
となるわけだ。　orz

PENTAXのヘルパーのがんばりにかかってくると思うが…
　世界最小（APS-Cで）、持ちやすい（ボタンが右）、ボディ内手振れ補正
で、ママさんに売れるかと、心配しているだけなんだが…　orz

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:13:24 ID:ESerwG1aO

あらやだ！そんなに厚化粧じゃないわよ！

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:13:32 ID:zJ0w2ANk0

キム炊くにCMやらせりゃ売れるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコンから譲ってもらえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:20:40 ID:JyJNMOqa0

>>394
「w」がチャタってるの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:27:27 ID:eI3w0voi0

確かにチャタりすぎｗ

397 ：394：2008/09/30(火) 18:36:55 ID:2bN2s9J80

ボンビーでキーボード買い換えられないんです(;＞_＜;)ビェェン

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:39:53 ID:/fHaK4oU0

一眼で写真を撮る女性が、
化粧禿るからファインダ覗くの嫌だとか、
どんだけ童貞の発想だよ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:40:17 ID:l8UESXKaO

すいません。
ボンビーってどういう意味ですか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:43:48 ID:JyJNMOqa0

>>399
ヒント・・・

桃鉄

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 18:50:15 ID:ttafQJGs0

コンデジとの違いをそれなりに理解した上で一眼を買おうとする女と
コンデジより綺麗に写せるんでしょ？みたいなノリで一眼買おうとする女がいると思う

まあ女に限ったことでもないかもだけど

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:01:01 ID:r/2OyeUl0

D60ってLVあったか？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:07:09 ID:OHvyJ9EF0

ペンタもワザとロシアンファーム作らせたらよいのに。　

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:07:36 ID:Wrt7eTJ10

一派一楽
（「いっぱいちらく」で変換してみました）

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:12:16 ID:prby1q8o0

まぁ、女性はスペックや機能ではカメラ選ばないけどな
ブランドか見た目。

ブランドの力不足はしょうがないけど
物の質感なんかは決して他社に負けてないけどな

パナとかはそういうのうまいからG1は怖いけど、某オリや
某キヤノンのエントリー機のおもちゃっぽさには売り場で
比べてもらえば普通に勝つ

女性はちゃちいものに金出さないよ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:23:37 ID:DCBjwPVq0

>>405
>女性はちゃちいものに金出さないよ

ビニールのバッグに「ぷらだ」って付けただけで何万円も出す女性をバカにする気化！！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:31:00 ID:PxkszXWQ0

コンデジとの違いをそれなりに理解した上で一眼を買おうとするほどになってしまってる女が、PENTAXを選んだとすると、結構なマニアに近くなっている。
そういう人は、K20DかK200Dへいくと思うんだが…
あくまで、なやんでPENTAXを選んだ場合。。。。。。。。

表向きのの販売ターゲットが
「コンデジより綺麗に写せるんでしょ？みたいなノリで一眼買おうとする女」
で、
：
「あら、小さくてかわいいじゃん、一眼ってすごくいかついものかと思ってたわ、うふ、買っちゃぉ」
くらいなノリを期待しているのではないかと思えているんだが…

そう考えていくと、LVがないことので致命的かと、余計なお世話をしているわけですね。　orz

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:34:20 ID:OHvyJ9EF0

あのね。　考えてみるとPENTAXのユーザにはフィルム時代の女性ユーザがいっぱいいるんだよ。　安かったから沢山いる。
あら、今持っているレンズも使えるの、じゃそれ頂戴。　

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:37:33 ID:PxkszXWQ0

まあ、中の人を無責任に煽るのもこのくらいにしましょうか。
結果は売れ行き次第。

実際、「ままさん向けっていってるけど、そこそこ使えるやんこれ」と、既存ユーザへサブ機として結構売れると思います。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 19:51:01 ID:5pWb7TC00

>>406
「ぷらだ」

それパチもん

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:05:14 ID:ez215T7R0

既存ユーザー向けだとLVは邪魔ですもんね

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:18:13 ID:5WeRIOl/0

確かにかさ張るからなｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:35:17 ID:6swetr0I0

LVよりもLXを・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:41:55 ID:JyJNMOqa0

ビニールといえばLVもだがなw

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:42:53 ID:RGvFpaHY0

ずいぶん、上から目線で女子をみたやつが多いな。

実は自分も、知り合いの女子にカメラのことを偉そうに教えてやってた。
撮ってきた写真のセンスに完敗だった。　　orz

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 20:57:00 ID:u7GhqGEe0

重い子供だっこしているママにはK-mは十分な軽さ。レンズも軽いからバランスもいい。
子育て中で化粧っけのないママさんもいるし、ある程度は受けそう。
LV議論は尽きたが、モニタは見にくいのでファインダ覗いてしまう層もいる。
ペンタはある一定層をねらっていると思う。厨も含めて、女子向けというと買いたくなる層もいる。
MZ-Lも男に人気があるしね。1/4000秒のお得モデルだった。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:05:07 ID:ucqnHrD+0

こんなセットはどうだろ？

K-m + DA40 +（付属：DA18-55Ⅱ）←ここがミソ

DA40がK-mのメインレンズ。K-mのコンセプトに最適なレンズだし、金属胴鏡でオサレ感もある。
この組み合わせはボディ内モータ＆ボディ内手ブレ補正のペンタにしかできないもので、
強烈なアピールポイントになる。
でも単焦点だけだと不便なので、付属としてDA18-55Ⅱをつける。
これで不便さはまったくなくなる。
レンズが最初から2つあるのがキモで、レンズ交換式に意味を持たせることができる。
（キットレンズ以外買わなくて、素直にネオ一眼買っとけば良かった‥というのはよくある話）
本体のみという設定も用意しとけば、セットで値段が高くなるのは問題ない。
レンズ2つ付いてるなら少々高くても割高感はないし、高級コンデジとの差別化になる。
ペンタ特有の単焦点レンズ沼に引き入れるエサにもなるし、開発費もかからない。

中の人どうよ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:07:35 ID:u7GhqGEe0

>>417
中の人みてないよｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:12:37 ID:AeKt9quT0

>>417
胴鏡って…。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:14:20 ID:5pWb7TC00

銅鏡付きｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:16:25 ID:80qWUVQvO

ＦＡ５０を見た目だけおしゃれにしつつ
安上がりに作り直してダカフェセットとして出して

単品なら２万ぐらいで

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:25:15 ID:ucqnHrD+0

鏡胴? 鏡筒？

ああ　どうせオレはゆとりさ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 21:48:32 ID:zVjppt440

>>421
初めてデジタル一眼レフ(APS-C)買ってみた一般の人が一番
「すげーナニコレ！」
ってコンデジとの違いを明確に感じれるのはFA50とかの明るい標準～中望遠使った時だよな

ひとまず未知のボケの大きさに感動し、開放気味に(というかAUTOやPで)撮りまくる。
そんなありがちなパターンでとりあえずOKと思う

キットレンズで終わってしまうほとんどの層にあと１本買わせてやりたいね
ペンタに利益をとかじゃなく、純粋に別のレンズを体感しないのがもったいない
でも2本目買わせるのは難しいんだろうな

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:04:33 ID:wZX5c4x70

連続撮影コマ数少なすぎ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:04:43 ID:b5vpGGuZ0

っつうか、キットレンズという売り方やめて
ボディと純正レンズをセットで買えば○円キャッシュバックでいいやん。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:05:39 ID:/J6AAWwq0

ケーズデンキ安いな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:08:20 ID:zyHKnlMx0

>>425
ボディとレンズ別々に流通させるのはコスト的に不利だよ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:11:16 ID:NXYlOHQg0

価格みたが、ケーズ電器が最安って珍しいね
ペンタ営業もちょっとは量販店対策したのかな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:25:18 ID:fO5I0OPh0

ぜんぜんものは違うがソニーのリアプロTV,ブラビア
５０Eが発売当時、ケーズが一番安かったよ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:44:59 ID:tMUF+6c70

ケーズが安いって言っても、ポイント考えたら他所とほとんど同じ。
キタムラネットが58300円で受け付けてるけど、これもポイントなし。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:48:42 ID:u7GhqGEe0

そりゃ　新製品が安い！ケーズ電気だからな。ｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:49:42 ID:V91wLRIB0

>>417
こちらへどうぞ
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 22:59:47 ID:Kn0O+spe0

中の人

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:15:36 ID:GYFheWe90

冬のボーナス時には、ＬＫ6万ぐらいで、手に入るかな・・・・
撒き餌でFA35Lとか安くて明るい単焦点ださないかな、新コーティングはレンズ一枚だけで我慢するから
どうですか中の人

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:19:01 ID:z5NnaQeL0

>>434
とりあえず死んどけ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:48:18 ID:Uosh2aRG0

ペンタがm4/3に参入する可能性があるような話が。
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/pentax_and_samsung_partnership_not_perfect/

松下は根回し得意だから、サムスンに飲み込まれる前に、自陣へ引っ張り
込んでしまえ、、、、っていう感じかな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:52:17 ID:fO5I0OPh0

読めねぇから良くわかんないけど
とにかくKマウント本体を続けて出してくれるなら
なにしてもいいよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/30(火) 23:52:47 ID:VlOb5yc30

>>436
マイクロフォーサーズ上等。
auto110並みのコンパクト化技術を見せてくれ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:00:21 ID:sXmGXBvx0

m4/3が成功すれば、ペンタにとってありがたい新しいマーケットが
開ける可能性がある、、、、、、みたいなことを言っている。

m4/3ならマウントアダプタ付ければ、今までのKマウントレンズも
使えるし、DSLRとの棲み分けも可能なんだろうし。

サムソン起源のパチ物企画に乗っかるよりはm4/3に乗った方が、
チャンスが大きいという判断だと思う。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:00:24 ID:TVCSRdDB0

パナ＆オリンパスにはなんのメリットも無いどころか商売敵が増えるだけなので有り得ないと思うけど

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:02:56 ID:fO5I0OPh0

M3/4規格が新参のパナとペンタとどっこいどっこいの
オリンパだけでちまちまやってるより、少しでも裾野を
増やしてキャパシティ増大を目指すのはあながち
間違いじゃないとは思う

ただ、俺には関係ない話だ。Kマウント系の事業に
影響ない範囲で頑張ってくれ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:03:34 ID:/EPBelcn0

素子はフォーサーズで、機種名はオート110デジタル。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:07:40 ID:sXmGXBvx0

いや、パナ＆オリはレンズとボディの両方で商売出来るから、m4/3の
市場での規模が大きくなれば、儲けは増えるだろう。

パナ＆オリにペンタのボディとレンズをあれこれ組み合わせて遊ぶこと
が出来ると楽しそうだな。特に、単焦点が得意なペンタがm4/3陣営に
入るのは、標準ズームだらけのパナ＆オリ連合にはありがたいはず。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:16:46 ID:O/2Wf2K60

>>436
・645については近いうちに決断する
・中版とフルサイズ両方はやれない
・マイクロ4/3の可能性は否定しない
・コンデジから撤退はしない
・APS-Cのコンパクトはやらない
・トキナーとの合併はしない
こんなところか

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:27:39 ID:Y4hUYMWG0

中判とフルサイズを両方やれないってのはやっぱりレンズの関係だろうね
現行レンズだとフルサイズに対応できないし新たな開発も時間がかかると・・・

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:27:48 ID:sXmGXBvx0

>>444
まあ、そんなところ。
最後のところはHOYA絡みのコメントですね。
"HOYAはPENTAXブランドのネームバリューを評価していて、
カメラ事業をSamsungや他のメーカーに売ることは無い。"
"HOYAが同じく所有しているTOKINAについても同様に他社に
売ったり、PENTAXと併合したりはしない。"
とこんな感じかな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:31:03 ID:TVCSRdDB0

いつからトキナーがHOYA資本になったんだよ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:33:20 ID:TVCSRdDB0

前から疑問なんだが、ケンコーって創業者が兄弟ってだけでHOYAと資本関係無いんじゃなかった？
持っていても数%づつ持ち合っているだけとか

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:34:47 ID:RzdETF8G0

ペンタックスかオリンパスか、散々悩んで
最近ペンタうざーになったってのに、μ4/3参入しやがったら…

にわかカメラ好きに二つのマウント使いこなせるか不安だぜ
金もかかりそうだなぁ（´・ω・）

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:38:45 ID:7H/ctc210

>>447-448
アメリカではTHKPHOTOとか言って一緒にやってるね。
http://www.thkphoto.com/company/index.html

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:38:47 ID:FPL7oBKq0

シルバーボディで、測距点選択出来て、ピクチャープログラムや
トイカメとか下らん機能は全部カットしてくれたら、
すぐにでも欲しい。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 00:39:09 ID:sXmGXBvx0

ペンタの今後については、どっちみちHOYAの意向を強く
受けそうだなぁ、、、、という印象ですなぁ。

松下G1の市場での動き次第で、HOYA主導で一気に動く？

DSLRでのシェア獲得は難しそうだし、1台あたりの利益率
も下がりつつある。コンパクトに関しては、さらにジリ貧
状態。645も博打的要素が大きい。

m4/3が上手く行けば、2強が来ないうちに上手く乗っかって
そこで、ある程度のパイを確保したいというのは分かる。
それで、カメラ事業を維持することが出来れば、既存の
ユーザーにもメリットがある。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:08:26 ID:IxiAkxeY0

本当につまらんメーカーになったね…
何だか目先の対応に追われるばかりで、首尾一貫した成長戦略が見えん
K10Dの頃の勢いを支持してたやつが、今の状態も支持するなんて矛盾大きすぎだろ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:10:34 ID:t+nSEAOvP

>>453
小さいのを出すのってそうとう前から決まってなかったっけ?
K20Dとか出る前後から、小型のK2000Dが出るって噂そこらにあったし。

しかしマイクロって意外と悪くないかもな。
G1もでけぇ! 糞だ! って思ったけどレビューとか見てたらちっさ! って思った

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:11:21 ID:FPL7oBKq0

キタムラのネットショッピングで、レンズキットが62800円。
K200Dのレンズキットが64800円で、下取りカメラで1万引き。

DS使いの折れとしては、小型軽量用途は引き続きDS任せで、
K200Dの方を買っちゃうなあ・・・

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:13:01 ID:vAI+KQfG0

>>454
真上から撮った本体写真ではG1と同じくらいK-mも「レンズでけえぇぇ！」状態だぞ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:16:22 ID:wlqyphVw0

>>453
勢いあると思うけどなあ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:19:07 ID:TQ6wIsO/0

日経トレンディのフォトキナ動画速報は見事にペンタを無視してくれたなあ。
やっぱ、日経とペンタは相性が悪いんか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:20:00 ID:vAI+KQfG0

>>458
広告出稿してない企業には冷たいぞ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:22:44 ID:x6J7g3Y40

世の中カネですから

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:32:12 ID:TQ6wIsO/0

capaでやってたときはペンタはいつも初日に見れたのに。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:36:25 ID:nM75O4hO0

K20Dの時、事前リークの資料とかで、光学ファインダーと有機ELを重ねて表示するファインダー
とかなかったっけ？K20Dには乗らなかったけど、いろいろやってるんじゃないの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:38:26 ID:vAI+KQfG0

てか日経トレンディみたいな超ライト雑誌を参考にしている層って、CかNの指名買いっしょ
あの読者層がペンタを選ぶとは考えにくい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 01:53:47 ID:k+PNHTJJP

K20Dの発売前にペンタはミラーレス機を
検討しているという噂が流れていたな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:03:37 ID:INdMUiWp0

日経なんて捏造記事だらけだしな。
金に弱いマスゴミの典型的な例みたいなもん。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:04:51 ID:HCqd2dxH0

>>444
要約すると
「m4/3のコンデジを出す(かも)」

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:17:54 ID:JHqQjtZT0

>>465
EeePCをはじめとするミニノートのアンケート結果についても恣意的な記事書きやがってるしね＜日経
もう1000逝ってるからdat落ちしてるかも知れんけど実例記事を針。

【家電/調査】「5万円パソコン」を買いたくない理由、1位は「外出先などでノートパソコンを使う必要がない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222168410/

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 02:19:12 ID:HCqd2dxH0

>>408
そんなオバハンはK-mなんか買わんだろ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 03:54:35 ID:2Ab4rrzv0

＞01年頃、MZシリーズ買った少女

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 06:31:00 ID:g+GTPLMS0

ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/image/fea_4-01.jpg
ボーエンダヨ　ワイドダヨ　　　
泣けた…

がんばれ　ペンタックス　…

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 07:55:23 ID:oVNcik3E0

動物園に行ったらistD系の何かを持ってるおばさんを3人見たよ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 08:25:23 ID:zQ67ObHx0

>>431
しぜんがやすい、けーずでんき♪

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 08:57:46 ID:KRDHpSTD0

>>415
試しにお前の写真と知り合いの女子の写真をアップしてみれ

>>419-420
2chで誤字を指摘するなよw

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 11:13:40 ID:ZOoWH7eS0

>>470
作例の写真がヒョージュンだよ！

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 11:22:04 ID:oXJBi2o10

>>474
それ思った。魚眼と600mmでなぜ撮らん。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 11:43:24 ID:zbsiqEmw0

いっそのこと、ミラー・ファインダー関係取っ払ったらいいと思う

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:04:43 ID:k0X/sY1T0

シャッター音を聞いてみたい

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 13:30:27 ID:/3z97rz2O

ガラガラッ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:07:19 ID:3ltBd92q0

　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く～～ん、>>478さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて～～～
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:13:09 ID:ZLs9CGIx0

Pentax K-m Preview
http://www.dpreview.com/previews/pentaxkm/

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 14:56:09 ID:iX2ER1z9O

シャッター音と質感、ファインダーはやっぱ実機触らないとな

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:00:56 ID:KRDHpSTD0

>>479
解説をお願いします

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 15:02:45 ID:NChcos270

>>482
2chでそんな解説を求めるなよw

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 18:16:38 ID:NeRpJFtF0

解脱しますた

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:43:50 ID:g6bFLHga0

最安店といってもまだまだ高いな…。
せめてK200Dの現在価格は下回らないと

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:52:57 ID:H+goBz+s0

販売前じゃまだ変動しないだろ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 20:54:34 ID:Y4hUYMWG0

発売1ヶ月前からガンガン下げるみたいなバカなことするわけないｗ
直前にならんとわからないよ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:28:51 ID:AKzURZBj0

量販店でカタログ貰ったけど何かやる気を感じない作りだったなぁ。

一眼クラスの買い物になると指名買いしないファミリー層は
まずはカタログを集めて見比べて選ぶだろうから
カタログの作りってかなり重要なポイントだと思うんだよね。

もしかしてこれってテレショップ用の商品？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/01(水) 23:47:31 ID:DMkAftOM0

分厚いカタログをニヤニヤして眺めるのは、ファミリー層じゃないと思います。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:07:58 ID:mbBHfqUH0

ファミリー層というか奥さんに対しては、CMがないことが致命的だろうな

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:16:43 ID:jgrq0Jpv0

新製品のスレで、メーカーの販売方針にあれやこれやと心配する、おせっかいのスレはこちらですね

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:18:50 ID:F7EmwTZI0

どうなのこれ
ttp://railman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/02/101_2.jpg

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:21:59 ID:4odgktQkO

>>491
いらっしゃい
一緒にあれこれ、つべこべ心配して見よう。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:23:58 ID:HLm1vgKM0

>>492
ビルのガラス越しに撮ったんだろ？
歪みのない平面ガラスばかりじゃないだろうしな・・・

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:26:50 ID:1uTi4EuN0

>>492
何これ？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:30:58 ID:F7EmwTZI0

>>495
プロがK-mで撮った電車の写真

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 00:51:58 ID:1uTi4EuN0

>>496
うーん評価不能だ…

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:43:21 ID:tUUm3AuX0

>>492
この人は何のプロなの？
あと両脇の黒い帯は何？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 01:50:39 ID:kbYOBCIY0

>>498
ttp://railman.cocolog-nifty.com/
仕事で撮っている写真とは別に、写真を撮影して 1 日 1 枚公開してる鉄道写真家。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 02:06:41 ID:Hz5+1L2c0

正面から見ると間が抜けてる

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 09:19:11 ID:xbNEobW+0

センサーが枯れ過ぎてて、
スペックと外観だけ語り尽くしたら、
もうスレの勢いがなくなりつつあるな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:04:42 ID:Fmtdwxd3O

後は実際触ってみない事にはなんとも……

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:18:23 ID:ZsBsq6/X0

kimってへんな名前だよね

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:19:21 ID:JfifTA7Q0

プロだと早く手に入るのかー

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:35:28 ID:EPb8PpK/0

なんかスレの伸びが売れ行きを物語ってそうで怖い…
これ失敗したら来年の夏までペンタ持たなそう…

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:39:53 ID:+HYcKcVX0

だからEOS買えって言ってるだろｷﾁｶﾞｲｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 10:54:40 ID:q80e8NnW0

あれやこれや分析の結果、ママさんに売ることは非常に困難であると予想されますね。

既存ユーザーのお布施により延命させるか、すっぱりと… orz

既存ユーザーのサブ機としては見事な仕様なんですが…

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:08:16 ID:Td3o81FD0

ペンタ2年半ぶりの小型機だから、いまだにistDシリーズ使ってる人や
K10D/K20D使ってる人のサブにかなり売れる。
にも関わらず、当初月産でたったの2万台しか作らない。
K20D(2.5万)やK200D(3万)より少ない。ビビりすぎ。
年末商戦で玉数不足になって商機を逃し、
増産が後れて在庫がダブつくパターンの失敗ならありえる。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:18:53 ID:9wGGVHm10

昨日フォーラムで触ったけど微妙だった・・・あまりわざわざお金を出してサブ機に買おうという気は起こらなかったorz

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:26:49 ID:7GWXTAtp0

K-mを皆さんサブ機といいますが、
K100D（S無し）からの買いかえなら、メインとして十分ですよね？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:27:18 ID:Fmtdwxd3O

>>509
そこ、具体的に

実際地方民はいつ触れるんだ?
自分は名古屋だからたぶん早いほうだとは思うが…

あとＣＭはどうなった?

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:31:06 ID:V+lLjU400

メッキラインさえなければなぁ・・・

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 11:54:33 ID:xst0WWiN0

>>510
AFが5点になって測距点セレクトがない点が不満かな。

あとは悪くないと思う。連写はペンタデジでは一番速いしｗ
高感度もISO3200が標準で設定できるから今までの10MPのよりは良くなってるんだろう。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 12:19:54 ID:+L0nmgO00

>>510
いやま、K200Dからの買い替えでも＊機能的には＊満足できると思いますよ。
金銭的にちょっと無駄だと思えるくらい。

とにかく、既存ユーザ向けペンタの低価格機としてはいいできなんですが、これでいまどきの新規ユーザ開拓できるかっていうと
？？？
なわけですね。
余計なお世話ですが。　orz

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 12:34:28 ID:0KKVzdmV0

小さくてバッテリーの持ちも異常なぐらいいい。
で、K10Dのような線の細くて階調もなめらかな画が得られる。

普段の撮影スタイルにもよるけど、俺には十分。

新規ユーザーがどうとか余計なことは知らん。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:03:37 ID:HLm1vgKM0

>>512
マッキーで塗れ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:27:37 ID:unb+CYkL0

>>増産が後れて在庫がダブつくパターンの失敗ならありえる。

それで値崩れorキャッシュバックで、俺みたいなハイエナが群がって買い
PENTAXは終わりにまた近づくわけですな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:27:37 ID:mZ+1RiRP0

つーか、これも、ストラップの文字は赤なんかなぁ…orz

K200Dを持っているんだが、赤文字が恥ずかしくてハクバのハンドストラップにしたぞ…
カノンのも試してみたがしっくりこなかった。（W

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:36:38 ID:ztpv9sVO0

>>518
マッキーで塗れ

とマネをしてみる。

あ、真っ黄色に塗れ、って意味じゃないからね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:37:34 ID:1YD7PSjt0

>>518
マッキーで塗れ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:59:25 ID:r2FOhSX7O

マッキーはつむじ風

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:01:45 ID:lTzRWOEd0

>>513
同意！
測距点は5点はまだ我慢できるけど、セレクトできないのは俺には致命的。
ポトレの場合、中央で瞳にピン合わせてもコサイン誤差出るんよ。
自分で納得できない機種は女子なんかに聞かれても勧められないよなぁ。
特にペンタだとｗ
ファームウエアとかで対応できんのだろうか？
DSの時にISO感度オートやCAFをファームで追加してくれたときは、なんていい会社なんだって感動したもんです。
と、聞こえるように独り言を言ってみる。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:37:40 ID:LlNyNgVN0

>>522
>自分で納得できない機種は女子なんかに聞かれても勧められないよなぁ。
おまえの納得できない箇所なんて女子はきっと気にも留めない箇所だから心配するな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:43:41 ID:K/7WI9gvO

フォーラムでいじってきたけど、
再生ボタンの位置やメニュー画面の構成、Fnボタンをかいさずに矢印ボタンのみでISO等調節とか、かなり操作感が変わってるので
サブで使おうとすると逆に混乱するように感じた。
全くの新規ユーザーにはいいだろうね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:52:34 ID:mZ+1RiRP0

>>524
自分が、販売ヘルパーになったと思って…
それをネタに売れるか考えてみましょう…　orz

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:55:11 ID:1ZAeKbTF0

単三リチウムの10月から販売開始ってソースはどこ？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 14:59:00 ID:O8CF+qF30

＞ID:mZ+1RiRP0

毎度うずくまってるけど腹でも痛いのか？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:13:17 ID:mZ+1RiRP0

ああ、ちょっとな。
今朝から、電源付マクドですわりっぱなし。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:32:39 ID:dOK9NqY80

自分で納得できても女子にペンタは薦められない
それを友達とかに見せた時どう思われるか考えるとなんか可哀想だよ
キヤノンだとファミリーっぽいイメージがあるから今ならニコンを薦めるかな…

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:34:28 ID:0KKVzdmV0

心配しなくてもオマエには聞かないだろう。
だいたいそんなことはこのスレに書いたってしょうがないだろ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:35:38 ID:Fmtdwxd3O

Ｄた４０、６０あたりを買わせて
のちに見事一眼にはまったその子から
単焦点でＡＦ撮影出来ない事を非難されるんですね
分かります

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:37:19 ID:dOK9NqY80

一眼にはまった頃にペンタが存在してるかどうかも心配だしね…

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:55:32 ID:Td3o81FD0

>>526
ソースはペンタ。俺もペンタに聞いたよ。
「10月上旬からEnergizerの単三リチウムを
大手カメラ量販店が取り扱う予定」って言ってた。
ビックかヨドかキタムラあたりかなぁ？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:58:48 ID:LlNyNgVN0

イメージでカメラ薦めんのかw
どういう女子に薦めるのか知らんけど、
周囲から馬鹿にされるかどうかで機種やメーカー決めるなんて愚かすぎるだろ
カメラ買う本人が満足して使えればOKなんじゃねーの

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:06:53 ID:1uTi4EuN0

>>534
ペンタ部にPhenixって書いてあったら微妙みたいな感覚じゃね？
Pentaxがそれに当てはまるかどうかは別にして。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:16:12 ID:lSWOXvyeO

俺はカメラ持ちの大勢いるところでは
なるべくペンタ部隠してるよ…

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:16:26 ID:c89Qqtvn0

カメラで使う場合はエネループで何の問題もないけど、一般用機器にエネループを使うと電圧が足りない場合がある。
リチュームの方が電圧が高いので利用範囲は広いかもしれないね。　高すぎるとカメラを壊すかもしれないけど。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:22:11 ID:7p4+A3tCO

俺は隠すの面倒臭いからペンタ部に黒テープ貼ってる

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:26:50 ID:soY3NF130

PENTAXなんで恥ずかしいのさ
コソコソしてるほうが恥ずかしいぞ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:34:49 ID:1ZAeKbTF0

>>533
THXです。
ひとまずその辺の家電屋では扱わなさそうだけどちゃんと販売されるなら良かった。

>>537
それ何てオキシライド

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:36:25 ID:8QlEDcK30

俺も銭湯とか温泉では一応マナーとしてペンタ部隠して入るけど

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:42:23 ID:1ZAeKbTF0

↑の解説たのむ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:46:58 ID:8QlEDcK30

いい大人がプラプラさせて歩くとみっともないでしょ
まあ人を不快にさせない配慮よ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:51:01 ID:fmtsYBBM0

>>541
オレは堂々と晒して入るぜ。

オレのビッグなペンタ部をチラ見する周りのヤツ等の羨望の眼差しが痛いｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:55:37 ID:1ZAeKbTF0

そこでα900が入ってきて>>544は涙目になるというわけか

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:59:24 ID:Orp7qs9Z0

巨砲の時代が終わったことを、
日本光学は大東亜戦争において痛感した。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:59:28 ID:1uTi4EuN0

>>545
67IIで圧倒しる。
折りたたみピントフード付けてたとかいうオチはやめてね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 16:59:58 ID:fmtsYBBM0

>>545
いや、アレは畸形だからｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:01:13 ID:VN91N4fuP

>>522
お前が使うわけではない。
使う女子がコサイン誤差を理解できるのか
測距点セレクトをつかいこなせるのかを考えろ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:01:19 ID:WcMcY02X0

マイクロフォーサーズwwwwww

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:12:23 ID:Exto55Od0

>>522
>ポトレの場合、中央で瞳にピン合わせてもコサイン誤差出るんよ。

絞りいくつ？
そもそもピン調整厳密にしてるんか？w

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:34:48 ID:HjncUdo70

ぺんた厨はロゴのとこにCanonって書いて貼っとけや低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:42:16 ID:j1Ah/LHt0

俺なんかEOS40DにPentaxって貼ってK40Dにしてるよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:48:12 ID:XitdEV6i0

低画質で重いだけのNikonはかっこわるいな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:53:56 ID:bmI3Ep3n0

女の子もD60やD80をさげているならいいけど
D300とかF6だとちょっと嫌だな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 17:56:21 ID:dOK9NqY80

>>554
ペンタックスの方が重いみたいだけど…
D40　475g+50g=525g
D60　495g+50g=545g
K-m　525g+108g（エネループ）=633g

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:02:24 ID:c89Qqtvn0

IS付きのレンズ込で比較してください。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:07:13 ID:dOK9NqY80

D40+VR18-55　475g+265g+50g=790g
D60+VR18-55　495g+265g+50g=810g
KX2+IS18-55　475g+200g+50g=725g
K-m+DAL18-55　525g+200g+108g=833g

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:11:51 ID:HLm1vgKM0

>>552
またチャタってるよ・・・
いい加減キーボード買い直せw

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:11:54 ID:+ZSgO3Vf0

さすがKX2だ、ペラッペラのボディは想像以上にダイエットされていたのかっ！
てか、さすがにオーバー10M以上の機種で比較しないと。D40は除外で頼む

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:16:16 ID:rKM5/yJe0

>536
ペンタ持ちのおじさんに話しかけられたら怖いですもんね、わかります。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:16:44 ID:dOK9NqY80

D60+VR18-55　495g+265g+50g=810g
KX2+IS18-55　475g+200g+50g=725g
E-420+14-42　380g+190g+50g=620g
E-520+14-42　475g+190g+50g=715g

K-m+DAL18-55　525g+200g+108g=833g

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:17:23 ID:dQUdson90

なんつーか、
細かい数字を並べて比べるのは、いかにもオタ特有だねえ…。

日本でのターゲットである女性は、そんなことしないっす。
ブランド、値段、見た感じ、持った感じ、それだけっす。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:19:49 ID:XitdEV6i0

12Mpixで1kgの低画質フルサイズ機のスレが
一気に過疎化しているメーカーはどこですか？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:20:35 ID:zrbt8MWo0

全体より、それぞれの重量で体感的な重さって変わるんでないかい？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:23:14 ID:IJawiKnI0

今時の女性は大きさよりもデコ盛りしやすいかどうかの方が気になると思う

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:32:18 ID:1ZAeKbTF0

目背けても仕方ないって。

>>562
参考になるよてんきゅ

ついでに
K200D 630g+220g+108g=958g
今使ってんだがさすがに重さは感じるね。
istDSから125gの違いでもわかるもんだなぁと

自分は小ささより軽さのが嬉しいんだけどな・・・
凝縮感とは逆の、大きく見えるけど持つと軽いってのも欲しい
メガドライブみたいな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:37:24 ID:dQUdson90

つか、赤ん坊を育て上げるママさん連中は、けっこう腕っぷし強い。
世のおとーちゃん達よ、数十グラム重い軽いで大騒ぎしなさんなw

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:39:45 ID:lTzRWOEd0

>>549
女子をなめたらあかんて。
イメージだけで選ばんと、ネットで調べたりカメラ好きに意見を聞いたりする層は理解できると思うぞ。

>>551
絞り解放。
できれば手前の目にピンが来てて、奥の目はボケてる感じが好きなんす。
コサイン誤差を認識する前はなんで耳に合うのか不思議だった。
そもそもペンタに興味を持つような女子って一癖あると思わない？ｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:50:15 ID:Xp4ZAYJz0

思いやりのない奴。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:51:19 ID:mbBHfqUH0

重さが重要ではない、ってことはさ、pentaxを選ぶメリットって何さ？
俺自身は>>563に近いけど。「誰々が持ってた（いいって言ってた）から」とか。

>>569
そういう性癖を語りたいと思っているのだろうってのはわかるけど、
ここはK-mスレなので「ペンタに興味を持つような女子」についてはどうかなと思う。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:52:50 ID:Xp4ZAYJz0

↑>>568へのレス

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:09:44 ID:lTzRWOEd0

>>571
ママも含めて女子って意味ね。

コンデジの延長でデジ一を考えてる層には残念ながら今のペンタは弱い気がする。
二コキャノはもちろん、ブランドじゃソニーが圧倒的だし、オリも一連のCMで認知度高いと思うんよ。
となると、ネットでの評判や販売員の助言とか、信頼できるカメラ好きとかの意見が結構重要なんじゃないかな？と思うんだが。
そういう意味で「わかんねーだろ」とか「つかわねーだろ」とかで片づけちゃうのは違う気がすんだよね。
ペンタの良いところって丁寧な物作りだと思うんだよな。
だから測距点セレクト入れてくれｗ（←俺が欲しいだけなんだが）

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:16:12 ID:/avCcQUI0

>>571
あえてペンタに興味を持つとすれば、
例えば小型単焦点レンズ志向。
これは女子に限ったことではないが、
FA/DA Limシリーズとの組み合わせなどは女子に受けがよいでしょう。

この場合の女子は、ママさん層というよりも、デザイン関係に強く、
>563のような男なんて相手にもしない女子。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:18:52 ID:gU1QSYH40

世の中には2種類のカメラしかない
スイーツ（笑）がネイルしたまま操作出来るカメラと
スイーツ（笑）がネイルしたままでは操作出来ないカメラだ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:18:56 ID:l74SC6kW0

>>569
そんなにシビアなピントで撮影するなら、ペンタプリズム機を使ったほうが。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:19:50 ID:M9OG1JdjO

http://www.imagegateway.net/ph/AIG/3mJnfwVnUJEolgYR7T03ks3kskXL0003kskXLQ2pK9L1c.jpg

最新鋭カメラの実力は伊達ではありませんね。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:23:58 ID:lTzRWOEd0

>>574
俺もそう思う。
「ペンタユーザーはカメラを知ってる」みたいなブランドイメージができるといいんだけど。
パンケーキセットで６万円台なら売れると思うっす。
てか俺が買うｗ

>>576
そうなんだけど、現存のプリズム機はでかくて重い。
DSに手ぶれ補正がついてたら多分今でも使ってると思う。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:26:34 ID:qaQUVF/y0

>>574
俺グラフィックデザイン事務所勤務だが、
30人ほどいる女子（20～40代）で、デジイチを持ってるのは数人だよ。キヤノニコ。
あとはみんな普通のコンデジ。ほとんどイクシ。笑えるぐらいキヤノン強し。
デジカメのスペックには興味ないし（画素数さえあれば良いと思ってる）
コンピュータというか、Mac（Mac OS）の仕組みや扱いさえ覚束ない。
しかし、仕事はキッチリしてるよ。センスはいいよ。

とにかく、デジタル機器のスペックには興味がないみたい。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:40:26 ID:kyMzi/1H0

>>578
パンケーキセットにメープル＋ホイップ7万円台でも買う！

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:40:58 ID:qaQUVF/y0

デザイナーだから当然カメラマンと打ち合わせしたりもするわけで、
シノゴとかロクナナとか、そんな単語は知ってたりするのよね。
でも本人たちは、趣味としての写真撮影には、あんまり興味ないらしい。
ま、数十人規模の小さな事務所の話だし、うちが偏ってるだけかもしれんが。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:49:09 ID:mbBHfqUH0

「ペンタにはペンタの良さがあるよね」って程度の認知がされればいいと思う。Kmは入門機だし。
ますますDA L40（LimitedでなくLight）がほしくなる。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 19:59:39 ID:r/CDiNc/0

DA40は頑張ってもなかなか安く出来ないだろうから
FA50をリファインしてデザインを良くしつつ
抜くところは抜いて安くしてください
内容は変えず勝手にDA名乗って良いからさ。

単焦点簡単ボケボケセットをレンズキットとWズーム
の中間の値段で出して。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:01:29 ID:+ZSgO3Vf0

>>582
今こそ安価なパンケーキを出して欲しい＞DA L 40mm(仮)
樹脂だろうがプラだろうが、実売レベルで15,000円を割ればバカ売れ必至。

ボディ+パンケーキ+標準ズームでパンケだよ！ワイドだよ！

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:01:56 ID:rrRDFuiE0

金にならないことはやらないのがプロ
金にならないことにお金をかけるのがアマチュア

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:05:20 ID:/avCcQUI0

>>579
半分同意で、実際そんな感じ。

ボディのスペックは、そこまで表現に違いが出ないので、
興味はないだろが、
彼女らは、絵を見る目はあるので、
単焦点のボケ味などを示せば、
表現の手段としてレンズを選ぶことはできるはず。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:08:37 ID:3wTW/OSs0

>>569
まさか手持ちでコサイン誤差とかいってるんじゃないだろうねえ？
どんだけカメラ振ってるんだよ。端から真ん中まで動かしてるのか。
85mmF1.4のレンズをつけて絞り開放、3メートルの距離で撮影した場合
5度程度カメラを振っただけでは1.14cmしかピント移動しない。
許容錯乱円を考慮しても被写界深度やAF測定誤差の範囲内。
それが耳までピントがずれるということはあきらかに撮影者の頭（カメラ位置）が動くなど
別な要因が影響している証拠。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:09:03 ID:r/CDiNc/0

実際ペンタの武器は

・堅実な絵作り
・単三仕様
・豊富なレンズ群(特に単焦点）

なんだからｋｍも短焦点は売りにすべきだと思うがなぁ
ママさんは絶対ダカフェ風に子供撮りたいと思うんだが

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:11:45 ID:dOK9NqY80

ダカフェ風に撮りたいんだったら同じカメラ使うでしょ、普通は。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:14:45 ID:qaQUVF/y0

>>586
写真撮影という行為に興味を持てば……、そうなるだろうね。
そこへ持って行くまでが大変だw

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:15:23 ID:r/CDiNc/0

風だからいいんだよｗ同じように撮れればw
もちろんダカフェなんて単語出さないし

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:17:36 ID:/avCcQUI0

>>589
ダカフェの「おすすめカメラ」に、
K-mと単焦点のセットを加えてもらえばよい。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:19:40 ID:/avCcQUI0

>>590
本職のデザイナーは写真以外の表現手段を持ってるわけで。
狙いは、デザイナーにあこがれていて、それなりのセンスもある女子。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:23:22 ID:tSPcBz/v0

>>584
赤字も拡大するがな

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:26:33 ID:VCC7cgR10

>>594
そこから、うまく沼に引きずり込む。方法はみんなで考えて。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:31:19 ID:+ZSgO3Vf0

>>594
もちろん無駄なコストは全部削って、鏡筒もアルミ削り出し→樹脂でいいよ
光学系のみをDA40相当にしてもらえればおｋ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:48:44 ID:tSPcBz/v0

>>595
ペンタが沼に引きづり込まれるよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:52:37 ID:r/CDiNc/0

少なくともLVを積んだｋｍⅡを出すまでに
セット用の安い単焦点を開発して欲しい

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:57:15 ID:HjncUdo70

>>579からみても、勝ち組はキヤノンだって明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:59:23 ID:r/CDiNc/0

キヤノンはそうかもしれんがキヤノンのカメラ買った奴は
負けてると思う
本人が認めるかどうかは置いといて

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:03:46 ID:mbBHfqUH0

>>583
>勝手にDA名乗って良いからさ。
そんな乱暴な！と思ったけど、それもいい、欲しい。F1.4

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:41:55 ID:+ZSgO3Vf0

そのための廉価帯ブランドじゃないの？＞DA L
DA未満だけど軽くて安い、写りは同等クラスっていう

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:49:48 ID:r/CDiNc/0

Lは軽いって意味のlightなんだろうけど、
影にはたしかに安いとかライト層向けとか
そういうのも含まれてるんだろうね

ケチんちょの俺にはうれしいラインだなｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 21:50:01 ID:UHySRJY10

だれかさっさと購入してFA46Limiのシルバーを装着した画像をアップしてくれよ
その見た目のバランスを見て購入決めようと思ってます

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:01:46 ID:8UZO0F5+0

46?
ま、いいか。
しかしペンタ、軽くする努力をしろよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:02:41 ID:tSPcBz/v0

46limi?

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:05:51 ID:VCC7cgR10

>>604
購入しなくてもいいから、ペンタフォーラムで装着させてもらってウプしてくれないものか。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:07:15 ID:UHySRJY10

46ってなんだよ、俺
43リミ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:10:03 ID:mbBHfqUH0

でも現時点でLレンズはレンズキットでしか販売しないとか。でもいいと思うなLightシリーズ。
おしゃれなバーでイッツマイトレジャーとか、荒野で雲海撮ってたりとか、そういうんでなく。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:27:59 ID:gU1QSYH40

長州小力が子供を盗撮して変顔するのとかでなく

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:30:13 ID:tSPcBz/v0

ところでペンタ厨のみんなは嫁用に買うんだよな。？
それだけでも相当売れると思うんだが。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:30:19 ID:pCex0HvB0

測拠点が選択できないのは痛い

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:38:39 ID:8UZO0F5+0

単四でもいいとおもう。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:38:40 ID:bMgUCR8g0

今回の5点あるけど手動選択できないAFって*istDL2のと同じだよね？
これって5点ともクロスなんだっけ？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:45:41 ID:Ng8tcCx50

>>611
一体どれだけのペンタ厨に嫁が居ると思ってるんだ…　Orz...

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:54:32 ID:r/CDiNc/0

適齢のペンタ使いならまぁ結婚してるんじゃねーの？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:56:04 ID:tSPcBz/v0

>>615
藻毎は独身か

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 22:58:49 ID:gUloGe2CO

アサペン全盛期からのユーザーなら嫁いるだろ。

新規ユーザーは分からん。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:20:50 ID:r/CDiNc/0

っていうか一眼のメインユーザーは既婚層だろ？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:21:09 ID:GKA+ZzXu0

>>618
そのカメラを息子がつかってる

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:23:02 ID:fpb75gfK0

嫁用という名目で買う予定。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:30:01 ID:bLSbYbX60

独身じゃなかった時期もある。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:30:28 ID:WqppipyL0

ケイエムだとKMと混同しちゃうよね。
ケイマイナスエム？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 23:31:21 ID:r/CDiNc/0

KMのことはわすれてケイエムでなんの支障も無い

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 00:49:49 ID:4YKX1DJ50

ケムンパス

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 00:57:31 ID:w7VVA3S60

キムでいいじゃん
韓国人みたいでカッコいいし

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 00:58:26 ID:37yXykVQ0

キムラをなめんなよ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:03:39 ID:FyO7ImXr0

韓ｼﾞｬﾆ∞みたいなもんか。
K-mで、i が倒れてるのね？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:03:43 ID:+3nccE1I0

そこで、やっぱり防滴です

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:07:49 ID:PpWgYg/F0

ｷﾑﾀｯｸｽｷﾑﾀｯｸｽ
ﾁｮｰｾﾝﾀﾞﾖ
ﾊﾞｲｼｮｳﾀﾞﾖ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:09:14 ID:w4LEly4r0

どうしたってあっち系のバカにされ方するよなぁ

名前、なんとかならなかったかなぁ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:23:58 ID:nIG20ufB0

ケイ、ダッシュ、小文字のエム

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:25:30 ID:+a3uxjem0

測距点の選択を出来るようにしてくれという輩は、中央寄りの5点で選択したところで
どれだけ違うと思ってるんだ･･･

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:30:38 ID:7mW+b16TO

気分的な問題だろうけど、できないよりはできたほうがいいに決まってる。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:32:31 ID:w4LEly4r0

>>633

ユリとか寄ってマクロ撮影する時は
できたら測距点選びたいなぁ

マクロでよりまくりだと、確かにフォーカスロック後に
振ると微妙に狙ったピントとずれる

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:35:04 ID:+3nccE1I0

マクロ撮影は基本MFじゃね

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:39:10 ID:w4LEly4r0

俺はへたくそだから自分の目よりＡＦを信じる

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 01:47:28 ID:oSCzQG/Z0

「キム」って言い続けてる奴なんか滑ってて悲しい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 04:44:31 ID:lxrShPfW0

キムとか言ってるのは在日だろ
優秀なものは何でも起源主張するし
イチローも朝鮮人、天皇も朝鮮人らしいからな

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 04:55:09 ID:U1kLBPjy0

そもそも日本人は大陸から流れてきた人種なんでしょ？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 05:28:00 ID:1Ri5CCrk0

そうとも限らん。
北方系、南方系との混血もあったようだし。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 05:41:35 ID:W3ScZNHuP

>>640
もっと勉強しないと朝鮮人につけ込まれるぞ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 06:44:45 ID:gCp95tlw0

じゃから、おまいら。

普通、サブ機で気合をいれてマクロ撮影なんぞせんだろ。
初心者のメイン機だとしても、そんなややこいマクロ撮影なんぞせんぞ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 06:52:13 ID:w7VVA3S60

キムでもマクロしたいじゃん

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 07:25:44 ID:x3d5+QVT0

レリーズ端子が無くなっちゃったからねぇ。三脚据えてじっくりマクロ撮り派の自分には向かないなぁ。
ママさん向けならリモコンだけでもいいのかな。携帯赤外で代用できそうだし。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:17:43 ID:mKJuUoFA0

>645
K20D使っとれ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:23:56 ID:Y9rDnuXi0

このクラスだとデジプレと2秒セルフで十分じゃん。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:33:39 ID:tLfhq+PL0

K-m欲しくなって参りました

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 08:47:57 ID:+2bD6Yey0

エントリ機に多機能を求めるのは筋違いだな。
むしろこのサイズでこの価格なのに、あれもある、これもある、と見た方がいい。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:02:14 ID:if3BXe/j0

>>593
>狙いは、デザイナーにあこがれていて、それなりのセンスもある女子。

そんな自分で狭いフィルターかけるなんてw

>>599
なんでこういう2ch初心者でも分かるような馬鹿な書き込みしかできないんだろう
よっぽど馬鹿なんだろうな

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:12:11 ID:QMaycyPn0

今ふとおもたんだが、ペンタックスファンと恐怖のマゾ集団阪神ファンって似てないか？

わしは兵庫在住の巨人ファンでまともな部類かと思ってたんだが、ペンタにハマって2年、なんか阪神ファンの気持ちがわかってきたような気がする。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:34:43 ID:Qn0RQ/h40

兵庫在住の巨人ファン？日本海側の人間ですか？ちなみに巨人ファンには
阪神ファンの気持ちは死んでもわからないですよ。逆もまた然り。俺は
阪神ファンだけど、巨人ファンの気持ちなどわからんし、知りたくも無い。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:41:27 ID:aAzGPWM80

>>604
K-mに43嵌めたやつあったよ。

ttp://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/27/imgp3123.jpg

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 09:55:50 ID:kTkj6rVgO

昔はともかく今の阪神は強いじゃないか

イメージで言うなら巨人がキヤノンで阪神がニコン？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:01:03 ID:vmPb2v4g0

物事をなんでも野球や車に喩える奴はイタイ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:04:02 ID:SgszSoBO0

>>653
604じゃないけど欲しくなった！
でもﾘﾐ43持ってないから両方買うとなると結構な値段になるな…

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:14:36 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスを調味料に喩えたら、酢やな。若者はあんまり好まん。
ペンタックスを街に喩えたら、巣鴨やな。若者はあんまり好まん。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:20:59 ID:kSglRulP0

キャノニコもおっさんのイメージしかないだろうけどな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:21:26 ID:Qn0RQ/h40

>>656
俺、k-m用にFA43買ったよ。色々妄想してたらポチってたｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:30:12 ID:kSglRulP0

　　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　o　○。・ﾟ　　o。　|　　*｡ o　|
　　　　o○+　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　　　　ｆ（ｘ＋ｈ）－ｆ（ｘ）　　　　　　o　|
　　　　o○+　　f'（ｘ）＝lim────────　　　　＊。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　h→o　　　　ｈ　　　　　　　　　　　o　|
　　　　o○+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　　　　ｃ－ｃ　　　　０　　　　　　　o　| 　　
　　　　o○+　　　　　＝lim───＝lim──＝lim０　　　＊。
　　　　o○+　　　　　　h→o　ｈ　　 h→o ｈ　　h→o　　　　＊。
　　　　　ﾟ　|　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　|
　　　　o○+　　　　　＝０　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊。
　　　　　o○+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　.　＊。
　　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　ﾟ|　o　○。　　　　o。　|　　*｡ o　|
　　　　o○+　|　　　ﾟ|　o　○。・ﾟ　ﾟ|　o　○。　｡ﾟ　　*　.　＊。
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　|＿＿| |　──┐| | ＼　　ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　|　　　　　　　　/　　　　　／　 |￣|￣　月ヒ　|　|
　　|＿＿　　　_ノ　　　＿／　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

661 ：659：2008/10/03(金) 10:32:13 ID:Qn0RQ/h40

あとはDA21だな。k-mとDA21、FA43、FA77でお散歩（妄想中ｗ）

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:41:04 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスをキーボードのキーに喩えたら、ScrollLockやな。使ってる人が少ない。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:43:05 ID:SgszSoBO0

>>659
ポチったのは銀？ちなみにオイラDA21は持ってるんだ
21とK-mもバランス良さそうだよね

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:47:32 ID:Mutsk1iI0

街に例えるなら新大久保が正解！

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:49:33 ID:ksy27f7z0

俺はDA21、DA40、DA70で散歩予定。

パンケーキでシステム組めるのはペンタだけ！

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:54:26 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスを俳優に喩えたら、森繁久彌やな。まだ生きてたん!?と驚かれる。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:55:05 ID:Jg6MoJ/v0

ペンタは広島か？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 10:57:59 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスとオリンパスは、秋田と岩手、鳥取と島根やな。疎い人には区別つかん。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:06:13 ID:Mutsk1iI0

マグロは止まると死ぬみたいだけど、ペンタも止まったら死ぬの？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:07:32 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスを２ちゃんねるに喩えたら、ダム板やな。だまされてたどりつく。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:08:12 ID:ouzNA1930

>>669
いやそれ言い出したら、どのメーカーもマグロだろ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:09:41 ID:7mW+b16TO

マグロの悪夢ふたたびw

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:11:58 ID:Mutsk1iI0

>>670
言わないで！∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:37:43 ID:MulNVRDb0

楽天イーグルスじゃね？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:48:40 ID:S9f2zgO+0

ペンタックスをマクドに喩えたら、チーズバーガーやな。安くて、昔からある。それだけ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:51:02 ID:NT6xA2eo0

広島カープだな。カープファンのオレが言うのだから間違いない。
昔は強かったんだが・・・今も地元では根強いファンに支えられてます。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:53:49 ID:cjsutEC/0

関東人のおまいらに聞く、奈良県ってどこにあるか知ってるか？

あと、徳島と香川とか、熊本の長崎とか…

ちなみに、兵庫（南部（今は神戸やが西宮にいたこともある(爆)))在住のワシは、栃木と群馬の左右関係が地図を見ないとわからん。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:55:55 ID:8c6ICvC70

福岡県人だが、熊本の長崎・・・？
わからん。

679 ：659：2008/10/03(金) 11:59:59 ID:Qn0RQ/h40

>>663
31と77が銀なんで、43も銀にしました。DAﾘﾐは一本も持ってないんですが、
画角の被らないDA21を最初に購入する予定です。いずれ40、70も買うと思うｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:07:46 ID:cb9ZTINm0

>>587
30mm程度の広角でほぼ全身を入れようとすると
真ん中でピント合わせてほぼ端まで振ることになる。
作例の子どもの写真程度のふり幅なら問題ないんだよなぁ。
>>592
ダカフェの嫁に贈呈して使ってもらうとかは？
海ちゃんでもいいけど。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:21:38 ID:QMaycyPn0

>653
おお、いいねこれ
FA43って黒も有るんだっけ？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:42:18 ID:w4LEly4r0

デジタルからのニワカペンタ党だからよくわかんないんだけど
そもそもＦＡのリミテッドシリーズ(要はあのシルバーのやつ）
はどのカメラ用にデザインされた奴なの？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:44:17 ID:Qn0RQ/h40

>>681
FA43は黒もあるよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:47:46 ID:I0nVqQrv0

ＭＺ系かな

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 13:26:50 ID:LgA+MeQq0

>>682
当時の現行機種だったMZ-3/5系やLX向けを想定してたのだと思うけど
実際に一番似合っていたのはグリップ付きのMZ-Sに装着した時だった
異論は許さない

686 ：659：2008/10/03(金) 13:51:17 ID:Qn0RQ/h40

ハハハハ・・・
DA21もポチってしまった・・・・

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:24:47 ID:13bgLmsv0

>667
馬鹿にするな。マツダは黒字だぞ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:31:07 ID:dH+/TVOG0

カープは今のところ貯金も借金もしてないがな。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:32:23 ID:kTkj6rVgO

ペンタに壊れやすいイメージは無いからマツダは違うな

最近買われたんだかよく分からないスバルだな
ラインナップの少なさも似てる

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:35:25 ID:AjhqAifq0

>>655
>>655
>>655

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:38:51 ID:cjsutEC/0

>>690
ペンタックスは、ブルーバードだろ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 14:59:37 ID:kTkj6rVgO

言いたい事は分かるけど、さすがにたとえが古すぎるよw

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:00:55 ID:if3BXe/j0

>>657
ビネガードリンクが流行ってるのを知らないんだろうなぁ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:06:21 ID:ecmf24U00

ペンタックス、デジタル一眼レフ「K-m」を24日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/10/03/9368.html

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:10:59 ID:mx2xDQ8e0

>>694
>本体サイズは「APS-Cサイズ相当で有効1,000万画素以上の
>撮像素子を搭載したデジタル一眼レフカメラで世界最小」としている。

随分限定的だなw

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:29:01 ID:3vSi0ota0

K-mで撮った写真を、カムショットと呼ぶ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:33:03 ID:Mutsk1iI0

保存することを漬けると呼ぶってホント？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:15:33 ID:flgCWPFy0

フォーラムで触ってきた

思っていたより全然コンパクトな印象
サブで欲しい

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:31:31 ID:YEAixL0+0

なんか想像以上に売れそうな予感

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:36:26 ID:wFySbioE0

これは売れるよ。他社ユーザーの俺でもそう思う。
ただ俺的には、レンズキットで5万切るくらいにはなってほしいな・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 17:01:56 ID:Mutsk1iI0

予定通りに発売ってことは事前予約はそれほどでもないんですかね。
月産がK20DやK200Dよりも大幅に少ない2万台にも関わらず・・・。

ちなみにKissX2は当初月産20万台だったそうですね。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 17:15:04 ID:lxrShPfW0

>>671
ご期待下さい！

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:17:21 ID:7mW+b16TO

生産台数少ないのに発売延期ないのかよw
マジで終わったっぽいw

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:22:40 ID:9IpxTcGN0

井植敏彰氏（三洋電機創業者の孫で創業家最後の三洋役員）はペンタックスをメインストリームに戻すために
果敢なプランを持って7月22日にペンタックスに参加した。

これは喜ばしい。　開発スピードも上がりそうだな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:23:50 ID:Rd9HPKXd0

結局マニュアル露出時のグリーンボタン機能(K100Dで言うところの[AE-L])は、
非搭載ってコトでFAだよね？
フォーカス位置のインポーズ表示も省略されてるから、必然的にMFレンズでの
フォーカスインジケータも無し、と。

Mレンズを使ってるので、この辺りの機能は省略しないで欲しかったんだけどなぁ。
残念です。。。でも小ささ具合によっては買っちゃうかもしれんけど

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:34:59 ID:9IpxTcGN0

井植敏彰　で　検索してたらこんなのが出てきた。　
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/03/01/654574-000.html

三洋電機、新型動画デジカメ“Xacti”『DMX-C5』の新商品説明会を開催
――「僕の記録、僕の説得力であり、足跡を映像で残すための欠かせないツール」と元F1レーサーの片山右京氏

2005年3月1日
新型動画デジカメ“Xacti”『DMX-C5』
三洋電機(株)は1日、東京・上野の同社東京ビルにプレス関係者を集め、本日発表の薄型軽量化を図った
新型動画デジカメ“Xacti(ザクティ)”『DMX-C5』の新商品説明会を開催した。
会場には、常務執行役員コンシューマ企業グループコンシューマ営業本部本部長の井植敏彰(いうえとしあき)氏、
コンシューマ企業グループDIソリューションズカンパニーDIシステム第3BU DI企画部部長の重田喜孝(しげたよしたか)氏らが出席し、
新製品開発の背景や特徴を説明した。さらに、ゲストスピーカーとして
世界の最高峰やルマン24時間レース、パリダカールラリーなど数々の冒険に挑戦を続ける元F1レーサーの片山右京(かたやまうきょう)氏を招いて、
4年前に世界第6位の高峰である8201mのチョ・オユー(ネパール)に登頂したときに携帯した動画デジカメ『MZ-1』以来、
Xactiシリーズを使い続けているという片山氏に、製品への思いや新製品を使ってみた感想などを聞いた。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 18:56:35 ID:i61izcPN0

>>704
また単三機にエネループ充電器セットを同梱してくれるフラグか？
どちらにせよああいうサービス満点のキットがエントリー機には必要だと思われ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:16:34 ID:T1xkKSKh0

測拠点が選択できないって確かな情報？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:22:46 ID:NfWgSMPj0

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/10/km_photo.html
ISO1600でも結構綺麗だね。400, 800なら普通に使えるなあ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 19:34:54 ID:Mutsk1iI0

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122685.jpg

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:16:06 ID:bZgu38zJ0

>>703
ペンタの気持ち

K10Dの時のようには致しません。
バックオーダー抱えても、少しづつ出せる分だけ出荷していきます。
OptioW60と同じように少し我慢していただくことになります。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:28:01 ID:v0fLlY9h0

>>705 >>708
*istDL、DL2と同様。
測距点はワイド5点(カメラ任せ)とスポット(中央1点)の切替のみ。
そもそもどの測距点を選択しているかの情報表示が無い仕様。
ただしフォースインジケータはある。MFレンズの場合は中央1点
のみフォーカスアシストとして機能する、これは上位機種も同じ。

イヤなら買うな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 20:47:22 ID:DqPB8yAj0

フォーカスインジケータ頼みのMF使い藁

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:13:58 ID:JGY7qYJu0

DA40mmと一緒に買いたいなぁ。
でも10万円近くなるな・・・むむむ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:15:56 ID:RS2IgCpR0

>>712
やっぱ本当なんだな
いや、普段は中央１点で間に合うんだけど、たまにポートレート撮る時に測拠点は多い方がいいんだよね

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:16:08 ID:dIjrU+Y30

>>713
MFは目盛で目測に限るな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:56:08 ID:TtNuH3c90

>>712
>測距点はワイド5点(カメラ任せ)とスポット(中央1点)の切替のみ。
MZ（S以外）もワイドとスポットのみだったね。
任意の測距点を選べない上に表示もされないの。
ふざけたことに645N/N2もそうだから困る。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:56:54 ID:KlWeQk+9O

AFでも赤く光らないのは不便…というか不安だなぁ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 21:59:00 ID:w4LEly4r0

俺は初心者レベルだからファインダーの中で赤く光って
ほしいなぁ

ＬＶはどうでも良いけど、これはちょっと寂しい
ママさん向けとは言いがたいんじゃないか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:24:33 ID:w3+UNmae0

自分でどこでピント合わしてるか判れば
別にスーパーインポーズ無くてもいいし、慣れればかえって邪魔。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:28:46 ID:w4LEly4r0

720

中級機あたりで機能をきったり出来れば
邪魔な時はそれでいいけど
明らかに初級者向けで外されると辛い

最初っからサブ機ですって売ってくれれば文句も
無いんだけどね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:31:26 ID:bZgu38zJ0

>>721
だからママ用だってば

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:33:48 ID:9h3240gs0

>>653
やっぱカッチョエエわ。

ペンタさん、なんでもいいからメタルボディのレンズをキットでつけておくれ。
絶対オシャレだし、「最小」だけじゃ弱すぎるよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:38:07 ID:w4LEly4r0

>>722

ママ用だから初心者機能は外して欲しくない
んじゃないか

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:52:13 ID:cU+ebPZE0

同じく、フォーラムで触って来た。スーパーインポーズは、無くてもいい。
選択測距も無く、ワイドと中心だけだが、MZ系に戻ったと思えば、何ともない。
ひとつ、残念なのは「全消去」がダブルクリックで出なくなったこと。
コンパクトデジカメと同じ仕様の方がいいし、ママもそんなに誤動作しないだろ。

デザインの感想を追加すれば、とても持ちやすく意外と筋肉質で碇肩なボディ。
女性ボディビルダーみたいなのを想像してくれ。でも、可愛いところもある。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 22:58:59 ID:ylRIWnVq0

>>711
K10Dは、なんであんな馬鹿なことしたんだろうな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:05:49 ID:bZgu38zJ0

>>726
だよな。
今回は初回出荷分は紅葉最盛期に間に合うな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:55:45 ID:ZlgQV4pf0

スーパーインポーズが無いのは痛い
あれってそんなにコストのかかるものなの？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:57:05 ID:i61izcPN0

で、スーパーインポーズ無しだとどこで合焦したか確認できるわけ？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 23:57:25 ID:w4LEly4r0

コスト500円ぐらいとかなら乗っけといてほしかった
いくら掛かるかぜんぜん知らんけど

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:00:22 ID:DqPB8yAj0

>>729
ファインダーみりゃわかるだろ…

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:02:03 ID:t0XvrsNP0

>>731
そういうストイックなアドバイスは初級機向けじゃないだろ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:05:24 ID:sNHLfCcB0

>>730
遠足のおやつか

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:17:30 ID:rG9/Io080

電池，LVときて、今度はスーパーインポーズで攻めることにした。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:20:50 ID:t0XvrsNP0

電池は単三で良いしLVも手ぶれ防止に比べれば
重要じゃないけど
スーパーインポーズ非搭載を知った時はちょっと悲しかったよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:23:00 ID:KWah8+Lu0

マジでマーケティングがおかしくね？ペンタってさあ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:28:03 ID:RVsDVfqB0

>>731
ああ、そういう事か…
複数の赤い合焦点が出てるようなシチュとかは深く考えるな、とｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:28:24 ID:KjI02NhW0

マーケッティングはおかしくないんだけど、開発→商品化が周回遅れ
なだけです。信者の皆様のお布施が頼りです。

739 ：698：2008/10/04(土) 00:42:45 ID:s1eqM3Ka0

フォーラムで触った感想書いた者ですが
確かにスーパーインポーズの表示は無かったです。
テッキリ設定の問題かと思っていましたが・・・・

この板に集う人々にとってはカナリ不安を感じるのではないかと思いますが
ターゲットがママ

となると撮影の殆どは屋内・外で子供、
せいぜい花の写真とか家具とかアクセサリー及びブログネタ撮影程度をこなせれば良いのかと
この場合、大抵は被写体を中心にして撮影する事が多いんではないのでしょうか？
むしろＡＦエリアオートの方が使い道が無いような気がします。

結局それ以上の撮影をする人（それはママであっても）にはそれ相応のカメラを買って下さいね！
って事でなないでしょうかねぇ？

740 ：698：2008/10/04(土) 00:45:45 ID:s1eqM3Ka0

後一点だけ

背面液晶に撮影時の情報が表示されますが、ソニーだと顔を近づけると液晶表示消えますよね。
ニコンはどうだったか・・・・

キムはシャッター判押ししたら液晶表示が消えます。
ですので視野の広い人だとフレーミングしている最中は液晶表示の明るさがウザイと感じるかもしれません。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:45:53 ID:577/IC5p0

知れば知るほど苦戦しそうな気がしてきた

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:52:14 ID:EPuWDLQu0

>>653
カタログ掲載写真もこの組み合わせ使った方がいいかも

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:23:18 ID:HJJg5sL80

お前ら、嫁でも彼女でもいい、身近な女のことを思い出してみろ
あいつらが機械使うのに、電源がどうの測距点の数や配置がどうのスーパーインポーズがどうのと
そんなことにちょいとでも関心を示したことがあるか?

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:28:04 ID:577/IC5p0

あるね。
うちの嫁は視野率にまでこだわってる。
最近では5DMkIIが100%じゃないのが気に入らないらしい。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:41:51 ID:1ZJVzJEfO

うちの母（76）は視野率には拘ってないな。
フィルム時代は視野率100%のNikonF4とかを使ってたけど、
フィルムは焼き付けすると周りが切れるから余裕を持ってフレーミングするのが当たり前。
視野率が多少狭くても問題はないってさ。

それより最近マットスクリーンばかりでMFがやりづらいって嘆いてた。
老眼だからMFはスプリットスクリーンじゃないと使い物にならないってさ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:45:45 ID:ehgsn6p00

スーパーインポーズは測距点選択できるならぜひ欲しいけど
おまかせor中央一点だけなら別にいらないなあ。
絞り開けて撮るときは中央一点に設定するに決まってるから
AFモータがとまったら中央見てカメラの仕事ぶりをチェックするだけだよね？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:45:54 ID:HJJg5sL80

>>744,745
どうしてそういうレアケースを持ち出す!!

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:50:45 ID:SITdmR340

AF5点はいいけど測距点セレクトなしはきついなぁ
んでこんなに簡略化した機種に秒3.5を最初に持ってくるのもどうなんだよ
次に出るこの上の機種が秒5とかならいいけどさ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 01:57:03 ID:rXBTX4ui0

>>740
あれ？表示オフに出来たけど。。。メニューに項目が合ったよ。
オフにするとINFOボタンを押さない限り表示しないよ。
あと、電源オンのときに光ってるグリーンのランプだけど
明るさも設定出来たw

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:02:54 ID:2zQBTGIJ0

>>747
自己主張の強い人たちに何を言っても無駄だと思うよ。
ああ言えばこう言う、だけのことだし。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:25:11 ID:+ZHKka8V0

デジイチ初心者の俺に、そのスーパーインポーズとやらを易しく説明してはくれぬか…。
ないとそんなに欠点になるものなの？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:43:46 ID:X2/kEKMlP

>747
身近な女性を「あいつら」呼ばわりする743の周りには、
相応な人しか居ないだけじゃないの？

そもそもこのスレ、なんで「これじゃ女子供にゃウケねーよ」視点のレスが多いんだろ。

　このサイズ、単３、手ぶれ補正、防塵防滴素晴らしい！
　5点AF orz
　LV、有れば有ったで嬉しいけど無くても良いや。
　でも、ファインダーはもっと見やすくして！
　出来れば２ダイヤルで！

とか思ってる女子も読んでいるのに。

…確かに、私が世間一般の女子らしいかどうかは、別として…

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:49:00 ID:626aROb+0

スーパーインポ+EDレンズじゃ悲しすぎるぜ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 02:59:04 ID:kZPRMGdo0

>>751
動画で撮ってみたけど、わかるかな？
ttp://www.death-note.biz/up/img/25870.wmv

合ったフォーカスポイントがファインダー上に表示されて、赤く光るのがスーパーインポーズ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 03:22:15 ID:HJJg5sL80

>>752
お前もレアケース!!

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 03:30:14 ID:ehgsn6p00

752がホントに女子ならお友達になりたい・・・ｗ

でもK-mは防塵防滴じゃないよね？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 03:33:20 ID:J9+0n7zf0

どう考えてもこのカメラ、売れるようには思えないよね。
ペンタックスの悪しき慣習によって企画されたカメラ、にしか見えない。

このカメラのターゲットにとって必要であろうものがまったくそろっていない。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 03:34:16 ID:U04N4wHs0

７６の母って、お前ｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 03:44:51 ID:/zuIxQx/0

うん、防塵防滴じゃないが故にK200Dにいっちゃった。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 05:28:24 ID:PxvVB5ZQ0

スーパーインポーズないのかよｗｗｗ
今やコンデジでも何処に合焦してるか、表示されるから、みんなそれを目安に操作してるのに。
K-mに付けてないのはあかんだろ。やっぱりちょっとズレてるよ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 06:52:34 ID:gFSuYCrz0

期待の裏返しなのか厳しい意見ばかり。
Kmが商売になったらその意見は次のK30、300、Km2に反映されるかもよ。
俺はKmは入門機だからこれでいいと思ってる。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:00:26 ID:BntQ2R8y0

>>752
防塵防滴ではないよな。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:12:13 ID:tW42Orxx0

スーパーインポーズあっても
ピントがあってるかどうか分からないファインダーよりは全然マシ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:17:50 ID:PxvVB5ZQ0

そんなの分からなくてもいいの、どこにピントを合わせたかが分かんないと駄目なの。
ママさん向けだろこれ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:51:28 ID:ejBtANBU0

DLの頃から付いてないのに今更何を言っているのやら

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 07:55:24 ID:1ZJVzJEfO

>>763
そう言うことはペンタプリズムでも搭載してから言おうねｗ

K-m 0.85倍
KissX2 0.87倍

－ペンタプリズムの壁－

K20D 0.95倍
50D 0.95倍

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:17:30 ID:iULeI0Wd0

>>695
K20Dのときも「APS-Cサイズ相当で有効画素1400万画素以上の
撮像素子を搭載したデジタル一眼レフカメラで世界最小、最軽量」
としている、ぐらいやってもよかったのにね。。

>>727
それは京都・奈良とか奥多摩でしょう。北海道はもう終わりだし、八甲田
や八幡平のような北東北や北アルプスの山岳部はその時期だと紅葉
終わってるよ。日本で紅葉需要狙うなら、9月下旬には出すべき。山岳
紅葉の作例が10月上旬にはそろい始めて、11月の庭系紅葉の需要を
掘り起こす（もちろんマトモな出来の場合）ようになる。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:39:40 ID:qKNuKQde0

>>752
この際、ネカマかどうかは別として・・・

>とか思ってる女子も読んでいるのに。
それがもしあなた個人の感想ではなく、友人知人、会社（や学校）の同僚などなどの間で
そう言う意見が多いというのなら↑の発言は説得力があるのだが・・・

>…確かに、私が世間一般の女子らしいかどうかは、別として…
では、>>755の意見が正解だと思う。
あなたもレアケースｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:42:22 ID:A0+Ft21D0

おまいらいい天気だ・・・
こんなとこに書き込んでないで撮影に出掛けようぜｗｗｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 08:58:51 ID:x7XXwTXO0

>>761
K-mの次期モデルの名称はK-x、その次はK-2でお願いします。
>>766
キヤノンのイメージャーサイズが小さい分を加味して(長辺でK-m
の94.5%)計算すれば、視野の実寸が一番小さいのはKissX2。
まぁシグマやおりんパに比べれば多少はマシだけどな。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:17:35 ID:BV4EWr4V0

いまPENTAXのメールマガジン見て飛んできた。
いいの出たねー。
お散歩メインカメラのistDSもそろそろ引退かな。
K10D重いんだもん。

DA40をくっつけた画像は無いのかな。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:22:40 ID:glxt8YQf0

DAlimとのセットは半年後の販売テコ入れのために
とっておいてるんだろうな。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:24:32 ID:6hk0mejM0

>>771
>DA40をくっつけた画像は無いのかな。

ttp://nekonomestill2.blog32.fc2.com/blog-entry-28.html

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:28:52 ID:577/IC5p0

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/09/29/pk2/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/09/29/pk2/images/006l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/09/29/pk2/images/007l.jpg

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:30:21 ID:577/IC5p0

こっちのほうがいいか…
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/006l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/29/pk2/images/007l.jpg

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:46:35 ID:PSiFW1/H0

このスレ、当初は、自分はイランけどメーカーがターゲットとしているらしいママさん向にはLVがいるだろ、と余計なお世話をしていたのに、自分の希望がメインになってきましたな。
ほんまに阪神ファンは…ｗ

スーパーインボが欲しいんだたらK200Dかいましょうや。（ちなみに俺、K200Dのそれがうざいので消したいんだか調べるのがめんどいので放置）

ちなみにミラーをとっばらったら視野角100パーセント超え、高速連射、スーパーインボどころか顔認識の四角とかがコンデジの技術流用で実装できますよ。 >中の人、次お願い

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:55:03 ID:bpw97/Pb0

カタログがママさん向けだけなので父に進めづらい

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 09:57:46 ID:PSiFW1/H0

>775
DA40はフジツボつけてる形がいいと思うのでつけたのない？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:08:30 ID:/kZXb+WL0

istDSのファインダーの見易さは異常だった

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:09:35 ID:TCTJmWS50

K10Dの見難さも異常。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:15:56 ID:Yl/F50Xv0

軍幹部のダイアルとグリップの空間見てると
まだまだ小型化して欲しいね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 10:54:32 ID:KCAJL2KoO

自分のK10DよりAF早え

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 12:35:23 ID:E7Cj1Nuu0

>>771
フォーラムに行くと、DA40ついてるよ。
まぁ、当然、他のレンズもつけてくれるけど。
☆望遠ズームとかは、ちと辛いかな。ミニ単焦点がいい。

LV要る→スーパーインポーズも

とか、言ってる人も多いが、MZ系でそんなこと感じないし、
K20DのLVが受けているわけでもない。
マーケティング的に、的確な商品だと思うよ。触ってて楽しい。
iPodとかもそうだか、手にしたフィーリングが一番大切。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:00:48 ID:CgSsJ+3wO

ママさんは置いといても、ＤＳからカメラにはまった
にわかファンの自分にとって、使ってた機能が減るのはやっぱ寂しい
クラスダウンしてるなら良いけど同クラスなんだしね

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:17:42 ID:a506+v4yO

DSからはクラスダウンのような気がする

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:29:06 ID:MCUhxeGE0

うーん
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20081004132718.jpg

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:36:48 ID:AIMdyWcY0

AE-Lってk-mの場合AF-Lボタンに割り振れるってどこかで読んだのだけど、
これでもMレンズ使いにくいの？？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:39:19 ID:PxvVB5ZQ0

スーパーインポーズは何があっても削っちゃ駄目だよｗ
スーパーインポーズという言葉は、知らないかもしれないけど、
他製品と覗き比べると分かっちゃうんだから、そんなとこで手を抜いてたら売れないよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 13:40:09 ID:fLkgDqUl0

ピクセルマッピングはできるのかな？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 14:23:22 ID:5t3O0r0vO

>>788
今や携帯のカメラにもついてる機能だからなぁ。
昔からカメラやってる人はともかく、携帯やコンデジから来たママさん等には違和感あるだろうな。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 14:25:52 ID:PxvVB5ZQ0

>>790
店頭では絶対、「あれっ！？これ何処にピントあってるんですか？」って販売員は聞かれるに決まってる。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 14:30:43 ID:vbM6kD6N0

最後の最後まで駄作しか出ないんだねｗ

キヤノンに乗り換えて正解だった

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 14:31:23 ID:Rh8DEB5z0

店員さんも勧めにくいだろうな
実売価格で2万円台なら売れると思うが

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 14:35:33 ID:ejBtANBU0

朝の5時からご苦労様です

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:37:51 ID:A0+Ft21D0

この商品のキャッチコピーは「ママさんカメラ」にしろ。
昔ママさんバレーが流行った様に、じゃんじゃん売れるぞ。
しがない漁村のうちのおかんですらバレーやってたもんな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 15:55:41 ID:eW2B/aKN0

まあK100D以来のヒットだろうな

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 16:05:21 ID:A0+Ft21D0

これが売れたら調子に乗って
k-x
とか
k-2
とか出してくるに違いない。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 16:08:44 ID:rsmqA2Lj0

K-wo
慶応ではない。ヲタ用カメラ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 17:11:03 ID:AyNbxExP0

リモートコントロールFはバブル撮影できますか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 17:15:14 ID:AyNbxExP0

バルブね

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:13:34 ID:41uhSTmU0

そーいやこの前、夜景を撮影していたら、後ろの方にいた男女（Web系の香具師らと思われ）が
「恥をすててオートで撮影しようかな」
「ここだったら、バルブでないといけないよ」
とか会話しながら、_手持ち_で撮影してました。

鉄のホールディングテクニックを持っておられるんすね。
最近の若い人って…

三脚が惨めになってきましたな。。。。。。。。w

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:46:14 ID:jBXd1ac10

女「ねえあの人三脚とか使ってるーだっさーｗｗｗ」
男「いまどき手振れ補正もないカメラとかどんな貧乏人ｗｗｗ」

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:54:02 ID:VHKLHKLt0

女「ねえあの人カメラ顔にくっつけて覗いてるーだっさーｗｗｗ」
男「いまどきライブビューもないカメラとかどんな貧乏人ｗｗｗ」

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:54:51 ID:eW2B/aKN0

ライブビュー無いと化粧か崩れる（笑）

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:55:47 ID:nVaNUEj/0

東京ディズニーリゾートはカメラ、ビデオ用三脚の持込は禁止となっております。
夜景、パレードの撮影は手持ちでお願いいたします。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:57:20 ID:fElsI3kw0

>>804
あゆ（豚）メイク　　　　　　笑

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 18:57:43 ID:B5tWrtzf0

１脚はおｋ？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 19:18:24 ID:80XIIQSh0

「あの人、なんか変なものの上にカメラを置いてるよ…」
「ヲタクそうで、きも～い」

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 19:35:28 ID:RXfN7fGh0

俺も　きょう風景撮りに行ったが、狭い橋の上に５～６人が風景見にきてて、
ど～～しても　三脚＋ペンタックスは見られたくなかったんで
だれもいなくなるまで待って撮ってきたよ…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 19:36:52 ID:a506+v4yO

チキンが( ゜д゜)

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:13:22 ID:rpf5Uo4i0

俺も誰もいないところでしかとらんよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:24:27 ID:B5tWrtzf0

三脚ペンタックスかっこいいやん！

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:31:16 ID:nVaNUEj/0

>>809
日光戦場ヶ原や小田代原で見かける本格風景撮りはペンタックス比率異様に高いよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:31:46 ID:9/KSkk0a0

K-mってキムチかよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:38:29 ID:Zd3MWjin0

サッカー撮りに行くけど、周りは確かにキヤノニコばかりだな。
でも土砂降りの試合だと、キヤノニコは慌ててカメラしまってるが、
K10Dでは平気で撮り続けられるのは大きなアドバンテージだ。
α900も防塵防滴なので、優越感は今のうちだけどね。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:39:15 ID:LUkQ3NAB0

>>809
オレならカメラ本体より三脚と運台どんなの使ってるか気になるけどな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:52:30 ID:WjiapTgA0

>>814
コリア-無理の略です。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:53:41 ID:x7XXwTXO0

>>815
α900ユーザーの大半は室内でテストチャート撮って解像度がどうたらで満足するだろう
からフィールドで出会うことは稀なんぢゃないでしょうか。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:56:32 ID:slon+mSX0

荒らされるぞ止めろ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 20:58:49 ID:Z3UlYUWxO

>>818
それペンタウザー(笑)

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:11:24 ID:Z3UlYUWxO

ペンタごときが世界のソニーに喧嘩売るのは10億年くらい早い(笑)

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:19:55 ID:t0XvrsNP0

俺はつぶれずにKマウント出し続けてくれるなら
別に業界5位のままで良いよ

5位のまま存続するって事自体矛盾なんだろうけど

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:24:58 ID:RD7nQPNk0

合併費用とかなければ今年も黒字ですよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:39:59 ID:ie0uOqJ00

>>789
海外のサイトでメニュー一覧が公開されている
http://www.dpreview.com/previews/pentaxkm/page10.asp

Pixel Mapping
? Ok
? Cancel
しっかりあるね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:52:26 ID:B5tWrtzf0

ISO100から始まるのはいいよね。
まさか露出補正でISOは固定されないよな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 21:53:18 ID:TCTJmWS50

>>807
一脚も金属製のカメラケースも持ち込み不可。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:13:41 ID:H2qgD+Vg0

エア三脚が必要な時代だよな、まったく

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:26:22 ID:ybeqKLd30

K200Dのときに、防塵防滴にするためにCR-V3は非対応になったって言ってたけど
なんでK-mもCR-V3に対応してないんだろうな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:34:32 ID:60a0cGJV0

>>828
CR-V3非対応だと電池室の縦穴が4個セパレートになって分かり易いからじゃね？
単三リチウムの販売も復活するし

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:47:25 ID:RAnYg0fq0

>>815
え？ペンタのAFとシャッターレスポンスで
狙いどおりのプレー写真が撮れる？
いや、煽りでなく・・まじでどうやるのか疑問。
おれもサッカーなどスポーツ撮影してるが、
その時はD2Hを使うというか使わざるを得ないんで
良かったら独自の工夫など教えてほしいよ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 22:48:20 ID:rpf5Uo4i0

>>830
読解力ないの？

832 ：752：2008/10/04(土) 23:18:08 ID:X2/kEKMlP

遅レスですが…

>756,762,ほか皆様w
K-mは防塵防滴じゃなかったか…ごめんなさいorz
キャッシュバック最終日にK200D買ってしまったので、K-mについて認識甘くなってました。
申し訳ない。
あと、性別を偽る趣味はありませんw ネカマじゃないですよ。

>768
知り合いの中での一眼所有率、女子の方が高いんですよ。
男か女か、じゃなくて、カメラ好きか嫌いか、興味あるか無いか、だと思うんですが。。。

K200Dは、やっぱり重さが気になる。。。
これが丸々、K-mサイズになってくれたら凄いのに。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 23:19:51 ID:V1cu01Rt0

>>832
K200D格安で買い取ります

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:10:24 ID:B9Cil6e00

>>832

ヤフオクにでも出したらそれなりに値が付くから
買いなおしたら？
防塵防滴とスーパーインポーズがない、測距点はワイド
5点ぐらいじゃないか？K200Dより劣るのは。

あとの違いはなんだっけ？肩液晶が無いぐらい？
他のすぺっこはK200D凌駕してなかったっけ？

差額が2万ぐらいなに収まるなら買いなおしたほうが
幸せだったりしないか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:31:20 ID:ydeOIbpW0

今日触ってきたけど、測距点の指定が出来ないのは痛いね。
ママさんに売るつもりならバックとかストラップとか充実させなきゃならんのでないかな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:47:52 ID:S7AzskS90

スーパーインポーズ無いのは致命的

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:54:20 ID:9swV6WtG0

>>752
女の子って意外にサイズに固執しないんじゃないかって思ってた。
何しろ、前に大学でバケペンを首からぶら下げた女の子を見かけたので・・・

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 00:58:42 ID:SdVpiyLA0

レア

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:04:27 ID:WFxhNDlf0

女の子がばけぺんぶら下げておけば小顔に見えるからじゃないか？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:22:03 ID:ooXYRd4C0

>>839
ちょｗｗｗｗどんな巨顔だよｗｗｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:22:29 ID:RufYvrNl0

K-m（ケイエム。'-'は発音しません）

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:30:34 ID:s5WQLA+60

つーか、おまいら、若い女の子と、子持ちのママさんをいっしょくたにしてないか？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:32:04 ID:4UouOcRQ0

>>842
どっちもﾊｧﾊｧできるでええやんｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 01:35:45 ID:SdVpiyLA0

子持ちのママでお願いします。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 02:06:01 ID:tht5tpAX0

新しいママは同級生でお願いします。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 02:40:57 ID:TpRC4MvdO

ママはAF？MF？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 07:34:28 ID:F0SNNUhl0

>>832
男女関係無く、LV無くても言いやってのはベテランカメラマンではごく普通の感覚だとおもうんだよね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 07:56:45 ID:Go7wTIKB0

おくさまは女子高生でお願いします。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 08:02:27 ID:frWIP/660

MZ時代もそうだったらしいけど
スーパーインポーズも測距点の指定もないワイド５点撮影って
どういう状況で使うものなの？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 09:17:45 ID:BRZdwI7G0

LVは付けて欲しかった。。。なんて思っていた輩ですが、
やっぱり、んなもんなくてもいいですね。

某S社の宣伝はかなりのインパクトがあったけど、
アレも一時のもののような気がする。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/
実際↑の写真みたいにすかして片手でLVでガシガシとっても
半分くらい手ぶれだろうし。
使用者もバカじゃない限り買って一月でそれに気がつくでしょうよ。

この先、すさまじい手ぶれ補正が可能になれば話は別だが、
結局、一眼「レフ」のLVは時代のあだ花的なものになってしまうかも。
ただ、M4/3のようにミラーを廃し、
ボディ・レンズとも小型化した一眼だとまた別かも？

しかし、他社はCMうまいよな。
Pもちょっとは見習って欲しい。
いい製品ならば売れる時代はもう過ぎてしまったんだろう。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 09:38:48 ID:AnFnXHfM0

>>849
結局、中央一点固定で使うことになる。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 09:41:34 ID:SdVpiyLA0

>>846
ボクはどちらも好きです。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:03:32 ID:IE+islha0

AF　・・ア○ルファク　　☆(ﾟoﾟ(○=(-_-;　ｵﾗｯ！
MF　・・マ○コファｋ　　　☆(ﾟoﾟ(○☆(ﾟoﾟ(○☆(ﾟoﾟ(○☆(ﾟoﾟ(○☆(ﾟoﾟ(○☆(ﾟoﾟ(○=(-_-;　ｵﾗｵﾗｯ！

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:09:01 ID:Mx5KE3ZtO

結局中央一点しか使わなくなるのはよく分かる
十中八九そうなる

分からないのは任意選択も出来ないのに５点ある意味

あれかな？完全カメラ任せで中央ずれてても一番近いものにフォーカス合わせるとか？
そういう時?

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:16:51 ID:iPEPrnwh0

マイクロミニ履いたママに憧れる

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:25:56 ID:s6eRcSyc0

コンデジに良くある中抜け防止のための自動セレクトでしょ。
お手軽な記念撮影には必須だから。顔認識もそうだし。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:58:13 ID:Mx5KE3ZtO

なるほど、普段シーンモードとか使わんから分からんかった

しかしわかんないなぁ。
搭載したら明らかにコストの上がるＬＶなら分かるけど、スーパーインポーズ
とか、そんなに高く無いでしょ?

邪魔な人には設定で消せるようになってるだけで問題ないのに
なんで｢わざわざ｣はずすの?

ＬＶや単三と違って思想的なものが分からん

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:04:21 ID:Mx5KE3ZtO

ああ、単純に
｢載せると高いんだよね、アレ｣
って事なら理解は出来るよ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:16:33 ID:S7AzskS90

K200Dとの差別化の為、とかだったか馬鹿の極みだな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:16:47 ID:DHll0i3z0

>>850
パナのM4/3は超高精細EVF載せてきたじゃん。
バリアングルLV液晶より、あのEVFの方が魅力だぞ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:26:30 ID:h/Qv3fEO0

> 搭載したら明らかにコストの上がるＬＶなら分かるけど、スーパーインポーズ
> とか、そんなに高く無いでしょ?
定価ベースで考えるとそれほど高くなく感じるかもしれないけど
仕入れ値は5掛けとか4掛けでしょ
そこから製造原価を考えると仮に2、3百円のコストだとしても大きいよ

安価な製品だからこそ細かいところを省略してコスト削ってるわけです

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:26:38 ID:otMsZURt0

LVは液晶では電力を食いすぎるから実用にするにはEVFの方が良い。
140万画素のEVFはかなり高そうだな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:27:16 ID:qrt+qf5P0

ＥＶＦ自体魅力無いんだなー

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:31:49 ID:S7AzskS90

仮に2、3百円なら付けた方がいいな。
付けないばっかりに、5千円や1万円のキャッシュバックやることになったら本末転倒。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:33:52 ID:X8GYjsMC0

5枚目の写真のどれが「スーパーインポーズの投光部」なのかわからんが、
スペース的な問題もあるのかね。
ttp://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/K100D/

でもレンズの銘板までシールにするぐらい極限のコストカットしてるんだから
削るのもわからなくない。
安くなきゃ売れなくなっちゃってるから、どこも厳しいよね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:34:46 ID:h/Qv3fEO0

>>864
あぁそうか
逆にペンタの場合キャッシュバックが盛り込み済みだから
更にコスト的に厳しいのか

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:35:43 ID:X8GYjsMC0

といっても、俺はK10Dで中央一点しか使ったことないし、下の黄緑のフォーカスインジケータが
あれば、どうでもいいや。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:38:08 ID:X8GYjsMC0

ちなみにコサイン誤差が気になるような距離で、AF使うってどういう時？
室内でフィギア撮るような時なのかな。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:39:55 ID:SdVpiyLA0

>>867
レア認定

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:41:57 ID:Mx5KE3ZtO

雌しべに合わせるか花びらにいる蜜蜂に合わせるか?とか。

ペンタミラーなら自分の目よりＡＦ信じる

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:46:09 ID:X8GYjsMC0

ペンタってもともとAFが有効なエリアの大きさとかってよく分からないから、
AFだと微妙なところはかえって合わせにくくないか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:50:22 ID:Mx5KE3ZtO

そりゃ失敗もある

だからミラーでのＭＦ失敗とＡＦの失敗の率の問題

俺の目はたいした事無いからＡＦ任せの方がまし

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:51:48 ID:X8GYjsMC0

マクロならもっとファインダーのいい機種かLVの使いやすい機種がいいね。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:05:51 ID:QLSpMysy0

拡大アイカップを使えばMF快適そのもので、
スクリーンそのものの良さも実感するよ。
他社のように拡散パターンが見えたりしない。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:15:22 ID:B+n554tP0

>>850
>いい製品ならば売れる時代はもう過ぎてしまった

それいつの高度経済成長期？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:27:45 ID:GY1kvJwA0

スーパーインポーズが無くても、合焦時に電子音が鳴れば判るんじゃないのかな。
尤も、自分は電子音はoffにしてるのでスーパーインポーズをある程度アテにしてる部分はあるけど。
測距点指定できない方が厄介だな。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:38:13 ID:qrt+qf5P0

結局さー

基本機能を省略してコスト削減ってのは撮影を難しくする要素が増えるだけなんよ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:45:50 ID:S7AzskS90

>>876
それはさぁ、ある程度使い込んだから言える話。
これは、初心者に売るつもりだから、本質的に要らなくても付ける必要があるの。
他が付けてるんだから。

俺も、真ん中しか使わないから、無くてもいいけど、それでも無いよりあった方がいい。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:00:11 ID:s6eRcSyc0

俺も真ん中しか使わないけど、合焦が被写体から目を離さず分かるんで
スーパーインポーズは省略しては困る機能だよ。

登山とお散歩用に買おうかと思ったけど、保留した。
スナップ撮影にこそスーパーインポーズは有効だからね。
パパママでも子ども撮りやペット撮りにはあって欲しい機能かと

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:08:13 ID:AE4gOrt3O

また必須機能の省略で在庫の山かorz
失敗を繰り返す余裕があるならいい加減、ist*Dに手ブレ補正を積んだだけのを出してくれ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:13:37 ID:zmCYSE9B0

>>879
>合焦が被写体から目を離さず分かる
？？？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:27:19 ID:uEILLZ/Z0

ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ－ｍ悪く無いね。小型軽量で入手し易い単三電池も使えて
初心者などには使いやすい。絵も処理回路がＰＲＩＭＥだし、後発
だけあって色々改善されているみたいだ。コンデジから新たに買い変える
人にもお勧めだろう。

ところでＳＯＮＹ製600万画素ＣＣＤって、もう生産もしないし在庫もないの?
Ｋ１００Ｄは言われている程には低ノイズでも豊かな階調でもなかったが
てぶれ防止付きで結構良かった。

ＳＯＮＹに600万画素センサーを供給してもらって、次期新型機が出るまで
ＰＲＩＭＥと組み合わせて製品を出せば、画質も改善された良好な
入門機が出来たと思ってたけど。

次期機種；Ｋ３０ＤはＳＯＮＹ製ＣＭＯＳか、提携が報じられるパナソニック
ＬｉｖｅーＣＭＯＳセンサーにＰＲＩＭＥ、22ｂｉｔＡＤＣを組み合わせ
途中デジタル処理もＲＡＷまで全て16ｂｉｔ処理くらいで出して欲しい。
改良で、解像度と共にフルサイズに迫る高感度画質も実現してくれ。多分あまりいらない
だろうけどｗ屋内ノーフラッシュ望遠や、手持ち夜景とかで動体がぶれない
のは良いと思う。三脚禁止の場所とかあるからね。
連射コマ数は5.6コマ／秒くらい。ＡＦも暗い場所で粘るやつお願い。
あとレンズはＤＡ16-70　Ｆ2.8通しやＤＡ16・18　Ｆ1.2お願いします。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:33:30 ID:GY1kvJwA0

>>881
ファインダー内下部に合焦マークが表示されるでしょ、緑色の六角形のあれ。
合焦しているかどうかだけならあれで判るんだけど、スーパーインポーズがあれば
被写体だけ見ていることが出来るって意味かと。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:37:10 ID:fTYpFsFf0

音がすれば十分。
厳密なピントにこだわるなら上位機種を買えば良いだけ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:37:22 ID:GY1kvJwA0

>>882
>ところでＳＯＮＹ製600万画素ＣＣＤって、もう生産もしないし在庫もないの?
Nikon D40はまだ売られてるから、作っているかどうかは判らないけど在庫はあるんじゃないかな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:42:36 ID:BRZdwI7G0

>>882
>ＳＯＮＹに600万画素センサーを供給してもらって、次期新型機が出るまで
>ＰＲＩＭＥと組み合わせて製品を出せば、画質も改善された良好な
>入門機が出来たと思ってたけど。

密かに600万画素を期待していた身からすれば、そうなればよかったかも。

ただ、PRIMEと600万画素CCDを組み合わせるのに、
一から設計し直す必要もあるので開発コストを考えて止めたのかなと思う。
たとえできたにしても
PRIMEは600万画素にはオーバースペックじゃなかろうか。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:46:41 ID:lYv56/5J0

きっとK-mユーザーは電子音はoffにしたりしない前提なんだよ。
ピッと鳴ったら画面中央のものにピントが合っている。
必要なら構図を整えてシャッター切れば写る。
そんな感じ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:52:47 ID:SsviblnL0

>>849
そういえばMZ-3はそうだったな。
どこにピントが合っているかは一目瞭然だし、何も困りはしなかった。

今はK100DやK20Dを使っているけれどスーパーインポーズなんて全然気にしてないし、
結局、いらない機能って事かもな。

おばあちゃんとか、老眼が入ってきたら必要になる機能なのかもなぁ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:55:03 ID:ntxMrc1m0

自分がターゲットユーザー層ではないのに、
まるで自分が買うためであるかのように、あれこれ難癖をつける奴多すぎ。

好かれてると思い込んで、しつこく言い寄ってくる男みたいだ。

好かれてると思い込んで、しつこく言い寄ってくる韓国みたいだ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:01:28 ID:Mx5KE3ZtO

だからスーパーインポーズは販売ターゲット層にこそ
必要だって話しだろ

初級者向けモデルには積まない補助機能ってんなら
誰の為の補助機能なんだよ?

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:05:51 ID:uEILLZ/Z0

>>885
サンキュー、在庫はまだあるんだね。でも新製品の分は多分
新規生産でもせぬ限りもう無いんだろうなあｗトリミングや大伸ばし印刷では確かに
画素数向上の恩恵はでかいけど、一般的なモニター鑑賞や
家庭用Ａ４プリント程度なら、600万画素でいけると思う。
ただカメラ屋の高品質な印刷をするようだとやはり最新機種高画素
のカメラが有利で、ノイズや偽色以外でも色など差が出る感じです。

>>886
PRIMEは600万画素にはオーバースペックじゃなかろうか。 <

そうかもしれない、、ただＰＲＩＭＥとの組み合わせでより画質が
向上するのなら意味があるかもしれないと思った。あとＡＷＢの微調整機能などが
つけば後継機種みたく便利だとは思っていた。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:07:40 ID:s6eRcSyc0

>>888
銀鉛一眼とはファインダーもスクリーンも違うし、MZ-3や5と
はユーザー層が違うし。
ペンタミラーで明るさ優先のスクリーン、小さなファインダーだから
上で誰かも書いていたけど目よりAFの方を信用してパシャパシャ撮った
方が効率よいし、良い写真が上がる。
マクロ撮影やぼけ味を生かした写真を撮るような機種でないから
合って良かった機能だと、やっぱ思うよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:09:11 ID:lYv56/5J0

K-mは「ピッと鳴ったら画面中央のあたりにピンが合ってる」
これで十分な人をターゲット層に選んでるんでしょ。

スーパーインポーズは
測距点選択可能な機種が使いたいがどの測距点を選んでたかすぐ忘れてしまうようなユーザー層
の為の補助機能だと思う。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:15:57 ID:s6eRcSyc0

>測距点選択可能な機種が使いたいがどの測距点を選んでたかすぐ忘れてしまうようなユーザー層
上列右から２番目を選らんだ後、次に下列最左へ、そのあと
中列中央から一つ右へ動かして・・・がインポーズ無しに
できるのかｗ？
ルービックキューブや暗算の世界大会に出られるよｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:21:12 ID:UqVBVLiE0

>>894
だったらフォーカスロックすりゃいいだろ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:21:37 ID:lYv56/5J0

>>894
俺にはできないのでインポーズの恩恵を日々感じてるｗ

しかし中央１点ならルービックキューブ苦手な俺でもインポーズいらないってことね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:23:10 ID:Mx5KE3ZtO

>>893

そりゃ購入直後はそれで十分だけど
せっかくまともな一眼を買うような層なんだから
いずれはいろいろやりたくなる人も多いだろ?

その時にこのぐらいの事も出来ない機種ってなったら
寂しいじゃないか?

みんなが簡単に上位機種買うって訳にも行かないだろ？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:32:43 ID:zmCYSE9B0

>>883
ファインダー像じゃ合焦は判らんってことね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:36:22 ID:S7AzskS90

初心者でも中級者だろうと、普通はAFでパシャパシャ撮るだけでしょ。
で今はみんなまだ、一旦真ん中で目的の被写体を、シャッターボタン半押しで合焦させてから、フレーミングするという習慣あるから、極端な話真ん中だけでもいいの。
でも、合焦させたら真ん中を光らせろってこと。初心者に売るためには。
なぜかというと、コンデジ含めても今は、フォーカス合ってるかどうかは知らんが、画面上で光るから。

なんで、光らないのと店員が聞かれて、高尚に要らない理由を説明しても無駄でしょ？だったら真ん中だけでもいいから光らせるの。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:37:52 ID:s6eRcSyc0

>>897
確かに。ウチのばあちゃんも「写真の端にピントを
合わせるのはどうするの？」って聞いてきたからな。

趣味の陶芸での陶器の撮影と、料理教室を開いていて生徒の料理を
撮るのにも使っているから、だんだんいろいろな機能が必要に
なってきているようで、コンデジの各種機能をかなり使いこなしているｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:39:35 ID:cnaNKQJK0

何かコストの削り方が上手くないな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:45:45 ID:lYv56/5J0

>>899
意味わからん。このぐらいの事、とは？
もしかしてインポーズの話じゃなくて測距点選択の話をしてる？
そうであれば選択できた方がいいに同意。
選択できるのであれば当然インポーズもあった方がいい。

>>898
ファインダー像で合焦を確認する習慣がないってことさ。
意識してK-mのファインダー見りゃ素人でもわかるに決まってる。

>>899
売るためだけのアピールだったら
ちっちゃな点のインポーズよりもファインダーの外枠がビカッ！！と光る
とかの方がインパクトあっていいんじゃね？ｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:49:24 ID:lYv56/5J0

>>902の冒頭は>>897あてでした。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:50:09 ID:bzj+aT1K0

ＡＦエリアオートで撮り続けてお家のＰＣ見てみたらピンボケ画像の連発に愕然
ってのが落ちだわな

それでも使い続けようとする人たちは稀

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:53:23 ID:S7AzskS90

>>902
ちっちゃな点の方が、精密にフォーカスしてる感じするでしょ？
それに撮影者が選んだ点に、今フォーカスしたっていう、能動的感じを受けやすい。
外枠がビカッ！！は、いかにも大雑把で、大丈夫？って感じがする。
あくまで、イメージが大切だからｗｗｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:54:09 ID:lYv56/5J0

K-mの測距点は真ん中へんに密集してるからオートでピンボケ画像はありえない。
日の丸構図以外はフォーカスロックするって前提ではとてもよく出来ていそうだよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:57:54 ID:zmCYSE9B0

>>902
>ファインダー像で合焦を確認する習慣がないってことさ。
>>879は初心者だったか…

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:58:55 ID:lYv56/5J0

>>905
レスありがとう。
しかし今のペンタックスは地味なイメージで初心者受けしないのが問題。
外枠がビカッ！！は没としても何か他社と差別化できるようなよいギミックはないかな？

昔のオートピクチャーモードで光がぐるっと回ったような感じの何か・・・

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 14:59:30 ID:8dpn53O70

煽り屋の戦略

乾電池仕様は重い
　↓
LV無しじゃ売れない
　↓
乾電池仕様は重い
　↓
LV無しじゃ売れない
　↓
スーパーインポーズ無しじゃ売れない←今ココ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:03:43 ID:UqVBVLiE0

>>907
一眼初めて買ったのはMZ-7だったけど
そんなのすぐ慣れたよ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:04:24 ID:S7AzskS90

>>906
それならなおさら、インポーズ無いのは勿体ないね。アピールしないとさ。
合焦してなくても、光ったら合ってる感じするじゃんｗ
後でピンボケ分かっても、カメラがフォーカス外したなんて思いもしないし。

たぶん、開発者はフォーカスロックでの使用状況が多いことを前提に、コストとの兼ね合いで、本質的には要らないと高尚な判断したんだろうが、買うほうは俗だからね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:04:29 ID:lYv56/5J0

>>907
あー、なんか間違ってレスした。
読み返したら>>879は初心者ではなさそうなんだけどなんでわからんのだろうね。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:05:30 ID:l/WPN4LJ0

外野が売れる売れないって心配してるのがオモロイね
どうでもいいんだけど

ああ、そういえばペンタの人は２ちゃん見てるって書いてたっけ

だからペンタファンも躍起になってるのか

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:06:40 ID:zmCYSE9B0

初心者受けのギミックなんかいらね。
そういうのは家電屋にまかせとけば良い。

DS2に手ブレ補正を付けてくれりゃ、それで良いんだけどさぁ…

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:10:39 ID:lYv56/5J0

>>914
ここはK-mのスレなのにそんなこと言っちゃダメじゃないか。
家電屋に初心者を進呈してしまったらカメラ屋の経営が傾いちまう。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:12:35 ID:s6eRcSyc0

>>912
907が勝手に作文しただけ。もしくは文意を流れで読み取れないかｗ

俺は今でもLXと古レンズ用にDSをＫ２０Ｄと一緒に
使っているよｗ　なんでアレを書いたかは、IDをたどって流れを見て
下さいな。

917 ：907：2008/10/05(日) 15:17:11 ID:lYv56/5J0

>>916
正直スマンかった。
しかし>>856までしかIDたどれないので文意が読み取れない。
解説プリーズ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:17:28 ID:Mx5KE3ZtO

>>913
他の家電なら、もしくは金持ってるメーカーならまだしも
ペンタのkmには下手したらＫマウントの未来がかかってるからな

一ユーザーだって売れて貰わないと困る

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:20:43 ID:otMsZURt0

>>908 そこでフォトキナに展示されていた、きらきらビーズデコレーションですよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:23:03 ID:7qi9VfxM0

ピカッと光ればシャッターが下りたと勘違いするひと多数。

しかしあの合焦音って恥かしくないか？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:29:03 ID:Mx5KE3ZtO

しゅこっしゅこっ
ぴぴっ
ぱしゃ

ってのは一眼ならではの気持ち良さだろう

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:29:03 ID:WFxhNDlf0

フォーカスインジケータがないのは、K20DやK200D、K100Dとかのスレで
「俺結局中央一点でしか使ってねーやｗ」みたいなレスがあまりに多いのも原因のひとつだと思うぞ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:31:02 ID:s6eRcSyc0

>>917
こっちこそ不親切な書き方でした。>>876 -879の流れと、
おれの意見の根拠は>>892にだいたい書いたかと思います。

ピント精度やボケ味にこだわるユーザー層の機種じゃないんだから、
ピントはボディ任せにしてたくさん撮っていった方が結果的に良いかと。
ペンタミラーで明るいスクリーンだと、合っているように見えて外れている
こともあるわけで。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 15:46:21 ID:bjYxAZ550

音消してても、ファインダー下の合焦マークでわかるでしょ？
K-mはたぶん、親指AFでフォーカスしたいところでフォーカスロックして、
そのあと構図を決めて撮るのが楽だと思う。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 16:11:14 ID:7mDxG+Ae0

>>894
>中列中央から一つ右へ動かして・・・がインポーズ無しにできるのかｗ？
MZ-Sはスーパーインポーズ無しだったよ（ファインダー下部に表示される）。
まあそれ以前に測距点移動がめんどいからほぼ中央固定だけど。

MZ-5は修理センターで中央固定にしてもらった。
どこに合うか選べないワイドAFなんて使えるかよ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 16:18:08 ID:eurGnA510

素人はスーパーインポーズなんてしらんだろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 16:26:46 ID:Mx5KE3ZtO

だから買った時は初級者でも使って行くうちに
レベルも上がるし、いろいろやりたくなるでしょ?

その時に出来ない事が多かったら寂しいじゃないか

ちょっと違うけどニコンＤ４０みたいに使用出来るレンズに
制限があるのと同じで、分かって来た時に機能不足に気づく
ようなのは不親切だよ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 16:28:49 ID:Mx5KE3ZtO

じゃあ高級機に買い換えってのは無しな

わざわざ乗り換えさせる程の機能じゃないからな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 16:50:30 ID:8iw8ssJc0

1000万画素売りにしてる時点でやっちゃったなって感じ
キャノニコと比較できる画素数の方が
初心者層には受けがいいんだろうね

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:01:51 ID:mX16Oduc0

このカメラは、三脚して風景撮ることを想定していないんだよ。
だから、ワイドと中央測距しかなくって、スーパーインポーズもなし。
手持ちで、楽々と撮ることをイメージしたカメラなんです。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:17:12 ID://J3eZWa0

>>927
レベルが上がればスクリーンで合焦は確認できる。
QSFSの併用で無問題。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:20:33 ID:DHll0i3z0

>>931
K-m用の新キットレンズ DA L はQSFS省略なんだぜ…

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:22:24 ID:GY1kvJwA0

>>931
しかしペンタダハミラーファインダーな上にキットレンズはQSFS無し。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:23:23 ID:lVMgIvvn0

つ～かレベル上がってる時には、MF常用になるのがペンタユーザー

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:27:16 ID://J3eZWa0

レベルが上がればDALキットレンズは卒業するから無問題だが、
ファインダーがどんなもんかは、正直ちょっと気になる。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:29:16 ID:zmCYSE9B0

じゃ何処削りゃいいのさ？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:35:09 ID:OONyP8WZO

フォーラムで今さっき見て来た。
これ小さくていいわ。
ただグリップの形状とインポーズ無しはがっかり。
やっぱり赤く光らないと物足りないわ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 17:55:35 ID:Mx5KE3ZtO

>>936
似たようなコストだとしたらシルバーライン削ってでも
スーパーインポーズほしい

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:00:56 ID://J3eZWa0

スーパーインポーズは必死になるほど必要な機能じゃないって。
どこ見て写真撮ってんだか。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:09:37 ID:Mx5KE3ZtO

電池は単三の方が嬉しいし、ＬＶはコストや大きさ、CCDのこと考えると無くてもいい

スーパーインポーズや測点の選択不搭載は寂しい

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:17:37 ID:d24gO76D0

昔はフラッグシップ機だってスーパーインポーズなんて無かったわけだが、
どうしても欲しいなら他に選択肢があるんだし、騒ぐほどの問題かと。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:25:12 ID:8dpn53O70

>>941
スーパーインポーズの件でわざわざ来てるのは
心配して来てるんじゃなくて
騒ぎに来てるんだから
何言っても無駄

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:42:02 ID:Mx5KE3ZtO

昔の高級機なんて言い出したら
ＡＦだってなかったじゃないかw

今時どの機種にでもある当たり前のものが
たいして理由もなさそうなのに搭載されないのは不思議だよ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:47:25 ID:lVMgIvvn0

>>943
キミはペンタは合わなそうだから
とっとと他のメーカー選んだ方が幸せになれるよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:51:55 ID:VcwwGKwn0

小型化でスーパーインポ詰めるのにコスト掛かるからやめたんだろうね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 18:59:48 ID:7racCcNY0

スーパーインポってどんだけインポなんだ？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:00:11 ID:Mx5KE3ZtO

マニアックな機種です！って売り出すなら合わないの一言で
良いけど、これはママさん始め初級者に広く使って欲しい
機種じゃないのか?

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:04:54 ID:zmCYSE9B0

シルバーのラインと同じコストだと思ってる坊っちゃんに何言っても無駄だろw

949 ：907：2008/10/05(日) 19:08:56 ID:lYv56/5J0

>>923
解説ありがとうゴザイマス。
しかしやっぱり俺には理解できないようです。（苦笑）

初心者も中級者も日頃はAFを信用してパシャパシャ撮る、まではわかるよ。
でも半押しなりAFボタン押してAFモーターが駆動して止まったら
通常そのときはカメラは既に合焦と判断してる。
AFが苦手な状況だと合焦してないこともあるけど
ファインダーで見分けがつかない人や合焦マークに視線をそらすのがイヤな人は
わざわ電子音切って使わないのでは？
わざわ電子音切る判断をした人なら、ここは暗いから怪しいなとか思ったときだけ
合焦マーク見れば確認できるのでは？

測定距点選択できない仕様なんだから
やっぱり　機　能　的　に　は　スーパーインポーズは不要だと思う。
自分の好みでは測定距点選択とスーパーインポーズをセットで搭載希望だけどね。
K-mは十字ボタンの機能自体も測定距点選択無しを前提に変更されているようだから
ペンタックスとしてはよくよく考えたうえで測定距点選択無しの仕様に決定したんだろう。

雰囲気的にないとさびしいから欲しい、とか売り場で他社機に差をつけられないように
スーパーインポーズつけろ、という意見については理解できる。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:17:58 ID:VQ67ezFO0

せっかくちっこいボディで出すんだからパンケーキレンズのセットを発売して欲しい

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:21:35 ID:iPEPrnwh0

インポーズで煽ってるのは734だよ。
他に言うことないんだから騒がせてろ
初級者にはあってもなくてもＯＫ

734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 00:17:30 ID:rG9/Io080
電池，LVときて、今度はスーパーインポーズで攻めることにした。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:25:18 ID:6c5Q/PGF0

スーパーインポーズって何？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:28:37 ID:VQ67ezFO0

MSXの新機能ですよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 19:44:11 ID:lVMgIvvn0

>734はこの流れをおちょくってるだけだろ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:09:44 ID:sqrcTfNE0

ｵﾚはアイピースシャッターと多重露光レバーが無いことの方が気に入らない
それとピント面のφ表示の省略も不許可だな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:17:17 ID:B9Cil6e00

お？光画部好きっぽい奴きたな？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:20:38 ID:SdVpiyLA0

>>955
スレ違いｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:27:24 ID:S7AzskS90

ボディがコンパクトなだけに、標準ズームがちと長く見える。
コンパクトさを売りにするなら、標準ズーム短くしないと。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:27:26 ID:B9Cil6e00

真面目にこのスレのパート３あたりまでｋｍ買うつもりで
いたんだけど（まぁ貧乏なんでもうちょっと安くなってから）
スーパーインポ非搭載ってのをこのスレで知ってちょっと困ってきたよ

DS使いでそろそろ乗り換えを考えてたんだけど、
みんなならK200Dとkm、どっちにする？

単三好きだからK20Dは無しで

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:29:57 ID:DjZ/IhNj0

>>955
考えてみたら、ＬＶ搭載カメラなら愛ピースシャッター必須だよな。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:34:06 ID:TxHcIw4w0

だから、既存ユーザーのサブ機としてK‐mはおすすめ。

既存低価格機の買い替えで、なにがなんでも小さいほうがいいんじゃなけれは、K200Dだろ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:36:13 ID:lYv56/5J0

>>959
K100Dかsuperがいいんではないか？
でもDS使いならプリズムにこだわるべきだな。
プリズムかつ単三というと・・・安くなった*istDの中古がいいよ！ｗ

乗り換えでなくサブ機としてならインポ無しのK-mで十分だと思う。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:40:22 ID:nQGv1J3x0

955＝956

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:41:23 ID:lYv56/5J0

ニコンがD40を出したとき
「このチャチな仕様はなんじゃ？！」と思ったけど
実際には初心者にもよく売れたし上級者のサブ機としてもよく売れた。
K-mもそんな感じになることを祈ってる。
それにはまず値段が安くならなきゃだな。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:43:01 ID:B9Cil6e00

おれは955じゃないよ

何でかって言うと、専門用語が難しくてぜんぜん理解できないからだよ
不許可ってだけで光画部とおもったよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:55:23 ID:nQGv1J3x0

みんな一生懸命あーだこ～だいうてるが、いえばいうほどK‐mは既存ユーザーのサブ機として設計されてるのがわかってくるな。

ほんとのママ向け機は、ミラーとっばらって、高密度LV・EVF切替、スーパーインボじゃなくて顔面認識・追尾フォーカスで作ってんだろ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:56:53 ID:sqrcTfNE0

ｵﾚも956じゃないぞ!!
これは私に対する挑戦だな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:57:04 ID:VcwwGKwn0

M4/3脳乙

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 20:58:34 ID:B9Cil6e00

>>966

ずっとそういう意見みると
｢EVFなんて何言ってやがんだ｣
と思ってたけど、ステップアップする気の無いママさんが
買うのはやっぱそういう機種かもなぁ・・・・

さみしいなぁ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:02:37 ID:7mDxG+Ae0

普通のファインダーのカメラとは別にEVF機も一つ欲しい。
MFでもAFでもピンボケ多発でね。
アイレベルで拡大MFできるカメラを希望。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:03:35 ID:DHll0i3z0

>>952
その昔、シャープのテレビ事業部がX1というパソコンテレビをだな…

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:15:18 ID:lYv56/5J0

>>966
EVFもとっぱらって軽量化すれば常時LV＋顔認識AFだけでいいじゃん。
ついでに撮像素子も小型化してレンズも固定式ズームにすれば
ベストのママ向け機完成じゃん！

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:18:52 ID:DHll0i3z0

それなんてOptio？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:38:37 ID:mX16Oduc0

>>959
フォーラムで実機触って来た俺が答えます。
スーパーインポーズなしは、なんら問題じゃあ無い。
合焦したらビビッて音なるから、ああピント合っているなって思う。
そもそも、手持ちでママが撮ることを想定しているので、
ワイドと中央で十分だし、あのMZ-Sにはスーパーインポーズない。
ただ、触っていて一番やっかいなのは、全消去がダブルクリックででないことと、
メニュー表示が、慣れるのに時間かかる。
2008年度の機種で好評のカスタムイメージも、2階層入らないといけないから、
WBのセッティングしかできないのか?って思った。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:46:19 ID:zEEfiP0g0

>>970のEVFのウエストレベルファインダ機が出たら買う！(EVFの性能はケチったら終了)
スクエアフォーマットもいれて、マミヤ見たいな真四角な形で、単3だったらマジ買い決定。
デジタルの良さを堪能できるとおもうんだがね。
利点としては構図の新鮮さモデルとのコミュニケーション、あとピントにシビアになれると思う。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:50:48 ID:6rNY7MfV0

昨日、CEATECのパナブースでDMC-G1見てきたが、あのEVF(パナではLVFと呼ぶらしい)はなかなか良いものだったよ。
もちろん光学ファインダーに比べるとタイムラグが無いわけではないし、間にナニカが挟まってるのが生理的にイヤっていうのは確かにあるんだけど。

でも、暗い環境でも明るさを持ち上げて表示してくれるのとか、MF時に拡大表示してくれるのとか、メリットも多々ある。
正直、明るい屋外で使いにくいLVとかは無くても良いし、コンパクトさもそれほど求めてないけど、あの高性能なEVFは欲しい。
是非、Kマウント＆APS-Cでも出してもらいたいものです。

ま、m4/3のKマウントアダプタとかドコかが開発してくれればそれでもお茶は濁せるけど、4/3のセンサーサイズはちょっとなぁ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:52:02 ID:SdVpiyLA0

>>975
バリアングル液晶でも同じことじゃん

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:53:09 ID:X9zKHYhL0

> MZ-Sにはスーパーインポーズ

MZ-Sなんて、見たこともない。知らんし。
販売戦略としてはスーパーインポーズもライブビューも
なんでもかんでも入ってなきゃ、「現代の、現在の初心者向け」とは言えんよ。

俺はどっちも要らんけど、販売戦略としては、要るよ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:55:55 ID:zEEfiP0g0

連投ですまんが、実機触って思った痛い点は、スーパーインポーズより測距点選択が出来ないとこだね。
ママさんには不要なら隠しておいてカスタムで使えてれば…
特にファインダの亀マークの左にでも書いてくれれば問題なかったのに残念。
ストロボも俺的には外部使うので要らないけど、頻繁に使うひといるのかなー(サブ機としてはいらない)
あと、緑のダイオードとシルバーのパーツがモロダサイ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 21:58:15 ID:OsSIOMCp0

>>976
PanaのEVFってそんなにいいんだ～
電器屋さんのPanaだからできるんだろうけどね。

果たしてカメラ屋さんでどこが先陣切るかだね。
各社これまで光学ファインダーでしのぎを削ってきた分、
躊躇するところは少なからずあると思うが。

Panaと関係の深いオリか、それとも元々電器屋のソニーか。
多分M4/3のオリだな

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:00:33 ID:dJdrK2cZ0

>>978
>MZ-Sなんて、見たこともない。知らんし。

ってことは、いわばペンタの銀塩カメラ自体知らないってことだな・・・

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:01:39 ID:815pqLer0

次スレ
PENTAX K-m Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223211594/

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:07:16 ID:X9zKHYhL0

>>981
知らんよ。
それがなにか意味あることなの？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:07:29 ID:B9Cil6e00

>>981
おれも銀塩なんか出されてもわからんなぁ
時代が銀塩のままならカメラを趣味なんかにしてないし。

PCと連動して自分だけで現像(印刷）までいけるからこそ
始めた趣味だ

銀塩を持ち出すようなおっさんが語るような
機種じゃないんじゃないの？ｋｍって
（サブ機としてばっかり語ってるならいいんだけどね）

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:12:41 ID:liPFZ9vZ0

>>984
撮影機材だと考えると
銀塩だろうとデジだろうと根本は同じだろ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:13:07 ID:Vaflws+V0

みんな心配なんだよ。売れるか。

ヘタしたらペンタの存続に関わるしね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:14:55 ID:X9zKHYhL0

>>985
まったく意味がわからん。
MZ-Sとやらを知ってる意義がさっぱりわからん

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:15:14 ID:B9Cil6e00

>>986

そうなのよ。売れないと心配なのよ
それほど余裕のある懐とは思えないもん

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:16:56 ID:B9Cil6e00

>>985
それこそスペックなんか知らずにセンスだけでいい写真を撮ってくるような
女の子やママ相手の機種だよ？

銀塩の機種の型番持ち出したのは何でよ？

古参自慢以外に何かあったの？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:17:34 ID:aFi0S3fn0

>各社これまで光学ファインダーでしのぎを削ってきた分、
他のスレで、キャノニコの社員（？）が、ミラー駆動関係の特許をキャノニコが
持っているんで苦し紛れのオリンパスがマイクロフォーサーズに逃げたとか言っ
てたんで、自分の持ってる特許にぶら下がりたいとこは躊躇しまくりだろ。W

ペンタもなんだかんだ連写速度を上げられないのは、ミラー駆動を早くすることが特許の
関係で難しいからだってのは、みえみえW

ということで、キャノニコは、ミラーにこだわりフルサイズでいくとおも
ペンタとSonyでミラーなしすればいいと思うぞ。
（フォーサーズはしかと

センサーサイズはK-mシリーズはAPS-C、K一桁Lは35mmフルサイズで、
現行レンズはどうせアダプタかまさないといけないので、そのアダプタにレンズくみこんだら
フルサイズ対応できるやろ。（←無責任ｗ

K2桁、3桁は現行のまま、ミラーに未練がある人の動向観察用。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:19:45 ID:SdVpiyLA0

>>990
ソニーは20Mオーバーでも5コマ達成してるからペンタと一緒にしないほうがいいと思う

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:24:23 ID:liPFZ9vZ0

>>989
センスがないお前さんは、最新の機能がないとロクに撮影できないみたいだな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:25:46 ID:X9zKHYhL0

>>992
ぜんぜん意味がわからん。
話の筋がさっぱり見えん。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:25:47 ID:B9Cil6e00

>>992

否定しないよ。初心者向けの補助機能は削らないで欲しいよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:27:59 ID:B9Cil6e00

しかしあれだねぇ。銀塩じじいは何の補助も要らないらしいんだから
最新機種のスレに顔出しても何の意味もなさそうなのになぁ

何で来てんの？銀塩じじい？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:32:11 ID:liPFZ9vZ0

>>995
悔しかったらスーパーインポーズなくてもピント確認できるようになれよ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:32:34 ID:pQH4UV8n0

レキサーのSD買って、paint shop pro X でも使えばよろし

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:33:28 ID:pQH4UV8n0

＿|￣|○　20dスレと誤爆しました

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:33:36 ID:B9Cil6e00

>>996
最近目が疲れてんだよ。
科学に頼らせてくれよ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 22:33:48 ID:SdVpiyLA0

1000ならペンタ脂肪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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