2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 12:31:58 ID:a8sjKFqi0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 18:24:35 ID:IKzY8XE60
age
実質part8ということで、K200Dが抜かされたわけだが(笑
9 :
1:2008/10/27(月) 19:13:50 ID:QUOizZoh0
まぁ下げて書き込んでるから許してやろう
次は気をつけろよ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 21:53:15 ID:sg0b7+XW0
こっちが本スレかや?
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/27(月) 22:02:21 ID:xwzB+b3H0
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/28(火) 22:35:52 ID:HIgt7wVV0
だからこっちが本スレかよ
違うっつってんだろ すぐ上も見えんのかアホたれ
以後ここ見たやつは、
>>3を見てそっち行け
こっちは
>>3が埋まってからな!おじさんとの約束だぞ
触ってきたけど微妙だなこれ。
istDS持ってたときに、istDLが出たときのふいんき。
パナのマイクロ(ryのやつのほうが触ってて面白い。
『ストロボの発光を禁止するには
ストトボを強制発光に設定する』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
ファームアップでストロボ発光禁止モードと、TTL調光しない強制フル発光モードを
つけてくださいね。一週間くらいでお願いします。
>>24 どおりで、店頭で何やってもポップアップするわけだ。
そんなのわかんね〜よw
ヨドバシ店頭でK200DとK-m両方売ってたぜ。
K-mの方が高かったw
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 19:42:00 ID:ZvPoRTT10
>>24 つまり
自分で任意に強制発光させることができるモード=強制発光
なのでは?
自動発光がデフォなら、手動発光は当然に「発光禁止」となるわけだが・・・
開発者との考え方の違いなんだろうな。
>ペンタックスとしては軽い小型軽量のリチュームイオンバッテリーを使いたかったに違いない。
>専用バッテリーを使用するとなると確実にコストアップになり〜
やむなく単3型乾電池を使用するにいたったのではないか。
>しかし、それほどの“努力”をしても、ニコン・D40やキヤノン・EOS Kiss F、オリンパス・E-420
>といった「激安機種」の価格の壁を打ち破ることはできなかったようだ。
>>29 開発者のセンスはともかく、エントリー機なんだからもうちょっと考えても
良かったんじゃないのかなあと思うんだ。
言語をEnglishに変更して見ると、「Flash ON」になっている。
これだけ見て、ガイジンさんもそう理解できるもんなんかね?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 20:13:42 ID:PSV8izqh0
>>30 今回は小さくする為に単3を使ったんだけどねぇ
その辺、キミオチャンの勉強不足♪
今日いまさら宇都宮ヨドバシに行ってきた。
ペンタコーナーはもともと陳列台の折り返しコーナーの狭いところあるが、K-mは置いてない。
その奥に、樋口可南子がお辞儀してG1コーナーになっていた。
K-mは結局コンデジコーナーにG1と並んで置いてあった。専用雛台に乗ってたのがせめてもの救い。
G1は電源が入ったが、K-mは電池切れで不動。50-200が付いていたが、十分軽い。
G1はほんとに「あそばせ」で終わる予感がした。シャッター切ったあと、連射音がなり、2枚目でとれてる感じ。
シャッターをいったん閉じてから開け直してるから、LVあってもチャンスを逃す。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 20:29:21 ID:Tc2Q1A0iO
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 20:43:17 ID:iWbT4scw0
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 20:54:47 ID:CSfAABir0
初心者用一眼レフは、
ボタン押すとスクリーン中央部が5倍に拡大されるみたいな、
光学式内蔵マグニファイアーつけないと
EVF機に負けて市場から駆逐されると思う。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 20:57:53 ID:Tc2Q1A0iO
>>37 それってパナのG1に負けてるって事?
んな訳ねーよ!!K-mは最強最高に決まってるだろ!!
世界最高峰のカメラはK-mで決まり!!
このスレは妙な荒らしが多いな・・・
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:01:36 ID:CSfAABir0
>>38 いや、あれスゴイよ。あれが売れたら、
ソニーあたりが対抗商品出すだろうし。
同等以上のEVF作る潜在能力はあるはず。
それに比べ、PentaxはEVFは無理だろ?
あー、今日G1のEVF見てきたけど、確かに違和感はだいぶ減ってたな。
でも、やっぱりファインダーを覗きながら構図を振るとクラクラする違和感はあった。
光学ペンタファインダーはやっぱり光学の良さはあるよ。
でも、ペンタプリズムファインダーは残るけどペンタミラーは駆逐される可能性が
あるかも、とも思ったなあ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:16:21 ID:8nE5DU0UO
さっきG1さわってきたけど見事なまでにニッチだな
(デジイチ+コンデジ)÷2
でした
こんなシロモノさすがにカメラ屋には作れんわ
Kmより高いのにこっちが売れてんのか?
あんな見にくいファインダーでもLVついてるからママには嬉しいのかもね
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:19:16 ID:CmxfKz12O
G1は物珍しさで売れてるだけで、撮影する道具としてはk-mの方が上でしょう。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:21:51 ID:CSfAABir0
マニュアル・フォーカスは、俺にはG1の方が楽に思えたし、
それにそんなに見にくいとは思わなかった。
俺が使ってる古い機種のデジタル一眼レフよりマシな気さえした。
>>43 理由なんかどうでもよくて売れなきゃダメなんじゃねーの?このクラスは。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:33:05 ID:8nE5DU0UO
よしっ。こんなりゃペンタがプラズマテレビ作って
松下とガチンコ勝負といこうぜ!
G1のEVFすごいよ、実際。レンズもちっさいけど写りいいみたいだし。
MFしようとするとファインダー内で拡大されて、もの凄く使い易いよ
デジ一は、マイクロフォーサーズみたいなんと、動体を求める人用の本格的一眼レフの2方向に
シフトしていくのがいいと思った。
ペンタもマイクロフォーサーズ参入するかもって噂もあったし、そんなライバル視しなくていいんじゃね?
マイクロフォーサーズに参入して、ペンタらしいいいレンズ作りまくって欲しい
>>30 新製品と値崩れしたカメラの値段を言われても・・・
防湿庫にK10Dを入れた人、K-m買いましたか?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 21:49:50 ID:CmxfKz12O
>>45>>48 ペンタの生産能力以上には売れない、計画通り売れれば無問題。
そもそもキスやD60なんかとは、程遠い生産量ってことも知らないお子ちゃまですか?(G1の生産量は知らんが)
で、これのファインダースクリーン交換のレポはあるのだろうか?
スプリットスクリーンに交換出来るなら、買っても良い。
>>51 うーん、そういうものなのか…知らんかった
なんか生産待ちになるくらい売れたほうがいいように思えるんだが
K-mってもう少しエントリークラスのシェアに欲を出した機種だと思ってたよ
まぁほどほど売って適当に切り上げて
頑張ってK30D開発してほしいねぇ
>>53 切り上げるどころかD40並にだらだら売ればいいと思う
スペック的に同クラス中で抜けてると思うので
他社の次世代エントリー機が出揃う頃まで出してれば
いいんじゃない?
もちろんその頃にはD40並に値段下げないとダメだけど
>>54 具体的にどこが抜けてるの?
俺にはやっと並んだけど負けてるとこが多い希ガス
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:36:23 ID:8nE5DU0UO
だな。K-mはカメラ界の演歌としよーぜ
まったりながーく売れればいいのかもね
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:38:17 ID:amBMsG1f0
K-m
ファインダーが見にくい
幅だけちっちゃいだけ
AFはいまだ平均点に及ばず
JPEGですら連写が効かない
単三電池なぶん、重たい
ライブビューすらない、今時
G-1のような切り口もなく、K200DとK100DSuperを小さく仕立て直しただけ。
そら価格の安くなった、α200・D60・KissFにすら劣るだろーよ。
さらに知名度・宣伝費用がHOYAが出してくれないから全く売れていない。
販売時期も最悪。秋の運動会商戦を外して、10月末発売って藁
それでも売れている、EOS50DやG-1に完全に水を明けられたな。
もう撤退して、レンズ専業にでもなった方が良いんじゃない?
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:40:13 ID:Mebwn5950
>>55 特筆するところは無いけど
すべての面で平均値以上のバランス型だと思うよ
具体的にはAFスピード、精度、連写、画質、操作系、
デザイン、ボタン配置、ギミック(デジフィルタ)
エントリー機レベルなら間違いなくトップな内容だよ
目立たないしメーカーも地味だから売れないだけ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:43:55 ID:E+LzrOqU0
どうして「劣る」だの「トップ」だのと断定できるの?
各社の最新の入門機買い集めて撮り比べるのが趣味なの?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:45:41 ID:Mebwn5950
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:47:04 ID:8nE5DU0UO
地味ってのCMの影響だと思うな。キムタクのニコン、アユのルミックスってやっぱでかいよ
イケメンカメオタ俳優の福山雅治あいてんだから今のうちに唾つけとこーぜ
ペンタの生産量も知らずに売れてないって騒いでるヤツは只の嵐だから、
以後スルーで桶。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:48:17 ID:E+LzrOqU0
俺の感じでは、Pentaxのいいところは使い手の立場に立って
よく考えられた操作性だと思う。しかし、この種の長所は、
その機種に慣れるまで使ってみないと分からない。
>>58 >特筆するところは無いけど
>すべての面で平均値以上のバランス型だと思うよ
ぜ・ん・ぜ・ん・抜けてねーじゃん。w
>>62
そうか、、、生産絞ってるんだ。。。
生産が多くても売れてないんじゃ最悪w
K20DのLVとG1のLVに超えられない壁が
G1の液晶画面ってちっさいホコリも簡単にジャスピンできる。
>>64 全ての面で平均以上ってほうがいろんなシーンで使えるカメラだと思うがね。
あのーK-mの話しませんか?
PENTAXへのありがたい提言は、PENTAX要望スレでどうでしょう
>>61 もっかい椎名誠で「カメラが好きだ。」をやるとか。
悪くはないけど惹かれない。K-mはこの一言で表わせる。
>>62 なんで荒らし呼ばわりされるんだ?
意味がわからん
本気で不愉快だ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 22:57:11 ID:jghkKKUP0
実際は売れてるの売れてないのどっちなんだろう
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:00:33 ID:E+LzrOqU0
使い込んでみたら地味にいいかもしれんな、
という気もするんだが。
コレ買うなら中古のOptio750Zのがいいや
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:02:16 ID:E+LzrOqU0
企業規模から考えれば、
売り場で対等に置かれてるだけでもたいしたもんだ。
売れてるかどうかなんて知るか。
重いとかいってるが、十分軽いよ。
動き回る子供やペットを撮るには、ファインダーを覗いて撮る必要があるから、LVはなくても可。
G1のおもちゃっぷりは本当に「あそばせ」で終わるかも。
運動会やお祭りで人垣ができてたらK-mだけLVできず死亡
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:05:20 ID:CmxfKz12O
ペンタのプレスリリースだか何かに確か生産台数が載っていて、
istDrと大して変わらん数字だったと思う。
全需が増えてるこのご時世なのだから、売れてる売れてない以前の話。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:06:29 ID:Mebwn5950
ほとんどの面が平均以上ってのは
長く売れ続けるモノの条件なんだけどな。
車でも何でもそういう評価のものは買って間違いない
ただ、目だたなすぎて「隠れた」名機扱いされることが
多いのも事実。
kmは売れるにしろ売れないにしろ、後世で「名機」
扱いされると思うな
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:06:56 ID:CmxfKz12O
istDsの間違いでした。
>>67 そらそうだが。お前邪魔w
54=58
抜けてるって言うから、抜けてねーじゃんとw
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:10:58 ID:G6AkkXOH0
テメーのひいきを貶されたと文句垂れるわ、諸手上げてマンセーするわ
小学生かてめーらは。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:11:45 ID:Mebwn5950
小学生に言われたw
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:12:14 ID:E+LzrOqU0
>>76 いや、G1は画期的なカメラだよ。
あれを玩具扱いする奴は、
日本製一眼レフを玩具扱いして滅びたドイツのカメラ屋並みの
先見性のない奴。それにG1貶しても、
それでK-mが良くなるわけでも売れるわけでもない。
俺もG-1は良いカメラやとおもう。
なんたってAFがK-mより速いしな。
マジでびっくりした、経験してない奴はちゃんと触って来いよw
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:15:29 ID:u8I7r2TM0
買ってから部屋の中でパシャパシャやってるだけだが、
たまにK10Dを触ると、なんじゃこりゃという大きさと重量感、、、
ごめんなK10D、大切に保存してやっからな。
(たいした値段で売れねえだろうし)
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:15:53 ID:Mebwn5950
貶すわけじゃないけどG1が、しかもあの値段で
なんで売れるのかは理解しにくい。
まぁ俺が頭カチカチの懐古厨なだけなんだろうけどさ
ランキングも色分けせずにまとめたら一位取ってんじゃ
ないの?これ
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:15:57 ID:CmxfKz12O
>>85 じぁG1買えばいいじゃん、何でここに粘着してるの?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:19:31 ID:E+LzrOqU0
粘着ってのは、このスレでしつこくG1を貶してる奴のことだろ。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:20:36 ID:Mebwn5950
こう考えればどうだ?
kmは良く出来てるとはいえ、
「ただのデジタル一眼レフエントリー機」
なのに対し、G1は
「今までになかったもの珍しいデジ一とコンデジのハーフ」
kmは悪く言えばものめずらしくないからスタートダッシュ
出来ないけど、G1はものめずらしいからダッシュできた。と
G1はめずらしいだけの需要だからすぐ売れなくなる
ってのはどうだ?
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:20:48 ID:8nE5DU0UO
今回は台数よりも利益重視なんだろな
あの価格はやはり高い
それより高いG1が売れてるとなるとさすがにペンタ凹むな
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:21:44 ID:rMG8QGE40
カメラとは呼び名だけであって、実際は
フィルムカメラ=機械工学
デジタルカメラ=電子・制御工学だもんな。
ペンタックスが頑張ってメカニカルな部分や筐体を小さくする努力をしても
電子的に軽量小型に置き換えられる部分の改良は、本業の電子屋にかなわないと思う。
それでもペンタックスには粘って頑張って欲しい。K-mはちょっと様子見させてもらう。
>>41 EVFだってテレビカメラの技術を移転したら、あっと言う間に実用レベルになるよ。
精密なペンタプリズムや、その設置に精度の高い工作が不要になる。
古くからのカメラユーザーが代替わりしたら今後の主流になると思うよ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:21:56 ID:Mebwn5950
>>90 G1スレで粘着してるやつが粘着だw
このスレで文句言ってるのは酒の肴みたいなもんだw
「売れる」「売れない」なんて、それこそメーカーに任せておけばいい話。
メーカーはこの先ずっとお前らの面倒みてくれるのか?っちゅー話。
「ブランド」に頼れば頼るほど、声を大きくして言えば言うほど、そいつ自身は中身が無い人間に見られるだけだぞ。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:25:57 ID:Mebwn5950
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:27:31 ID:8nE5DU0UO
いや、ペンタはG1買い換えユーザー見越してK-mにしたに違いない
コンデヂ小さしデジイチ大きしの初心者ユーザーが買ってるわけだから
いつか「本物のデジイチ」が欲しくなるよ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:29:50 ID:Mebwn5950
>>98 そりゃkmに来て欲しいけど
G1をほいほい買える様な人が本物欲しくなったら
最低50DやD90以上へ行っちゃうんじゃない?
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:35:34 ID:amBMsG1f0
>97
くだらねーー これはカメラの仕事じゃない。
デイジーコラージュなり、PhotoShopエレメンツのフィルター処理でやれば
いいだけの話。大体、アートフィルターなんて意図した結果の効果が得られ
無いのが常。Photoshopユーザーは10年以上前から知っているよ。
こんなものを、搭載するぐらいならJPEG連続撮影用のバッファメモリーでも
増やした方がよっぽどまともだろ。
売れていない現状は、
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html でも見てこい。G1は堂々7位・17位・21位・24位・27位にランクインだ。
ペンタックスなんて30位以内に、新発売になったK-mのダブルズームが22位
に入っているだけ。もはや国内市場では、6位の地位確定かあ??
>>98 すでに一眼レフ持っててサブに軽いものを欲しがってた層が買ってるケースが一番多いと思いますよ
>>100 やはり、ニコキヤノは強いね。
パナはそれなりに頑張ってるじゃん。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:42:19 ID:Mebwn5950
>>100 おれがそのランキング、このスレの
>>83で
貼ったのに見て来いとはこれいかに。
デジタルフィルターはダイレクトプリントする
高齢の人や、ソフト立ち上げるのがめんどい
人用なんだからほっといてくれ。
お店でカードぶち込んで色々遊んでみたけど、
結構作例に近いフィルター効果得られたよ
>>101 本物のデジイチって、子供騙しみたいなフィルター付いてる機種のことですか?w
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:44:41 ID:Mebwn5950
>>100 K200Dも店じまいセール価格とはいえ14位に入ってるぞこら!!
>>97 おお、k-mってこんなんできたんだ
けっこう面白いけど、こういう機能はコンデジでやった方が面白そう
この機能付きのちょっと作りのしょぼめのコンデジを定価2万で作って女子カメラあたりで
特集組んでもらうとバカ売れするかも。デジタルトイカメラブーム作れそう
俺も欲しい
G1をNGワードに入れたらスッキリした。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:52:04 ID:amBMsG1f0
>Mebwn5950
すまん、なら尚更「売れてない」現状がわかってるじゃん。
K10Dの時は、スタートダッシュはきちんと売れたぜ? K20D・K200Dあたり
から迷走が始まってるんだよ。
ダイレクトプリントにだけ持って行く層が、カメラ内フィルター処理を使う
のか? 高齢者が好んでフィルター処理をするとはとても思えない。
携帯電話もそうだが、デジ一眼が道具として成熟してきている以上もっと、
本質的な部分を大事にしないと駄目だろ。D60やE-420がAFユニットを旧態
以前にしているのに対して、SWD対応・AFセンサーはレベルを上げて来ている
のは解るがそれでも、まだα普及機・KissX2・Fレベルには追いついていない。
ファインダーは、α350・300・KissFは糞だが、ペンタックスももっと大事に
すべき。連写性能の秒3.5コマで連写が5枚というスペックはどうなんだよ?
初代Kissデジタルが4枚止まりだったが、そういう基本的な部分をおろそか
にして、フィルターを積んだ所で子供だまし。
ライブビューだって、KissX2のものが使えるレベルとは思っていない。G1は
コントラストAF主体だから、背面液晶でもかなり使える速さのAFを実現して
いるし、α350・300は言わずもがな。
結局平均点をとれるカメラと言っても、KissX2やα200などの優等生がいる
以上、とがった部分か他に負けない部分がなければ、G1やα350/300のような
ブレイクは無理。それはヘルプボタンやフィルター内蔵などと言う小手先
の事でないのは明確だろ??
オリンパスは苦しんでいるが、4/3というマウントを立ち上げた以上、
E-420・520そして、E-30?とマイクロ4/3対応レンズ交換コンパクトなど
生みの苦しみで頑張っている。予定調和のようなK-mにどこに魅力がある
というのか?!
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:53:09 ID:Mebwn5950
>>107 後からフィルターだとサムネイル時なら結構早く効果が
確認できるので、結構ボディでさわってても面白かったよ
ちなみにカードが無いと後からフィルター試せないけどね
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:55:24 ID:amBMsG1f0
>Mebwn5950
それを言うたら、店じまい価格になって久しい、D80はどうなんのよ・・・
いい加減読む気すらしないのだがw
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:57:56 ID:2yVJDsBu0
Ko-manですか?
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/04(火) 23:59:10 ID:Mebwn5950
>>109 俺はファインダーよく感じたけどなぁ。オメコつけてる
自分のDsよりピントの山つかみやすく感じた
んでAFだって迷わずしっかり働くよ?
>>109はちゃんと店で触った?
俺なんかタムの70-300(一つ前の)持ち込んでつなげたけど、
むちゃくちゃ早くなったぜ。
厳密に比べたらスピードで負けることもあるかも知れんが、
エントリー機レベルであれなら十分じゃないか?
あと、デジフィルターの作例は面白いと思ってるけど、
それよりもお勧めなのはボタン配置などの操作系だと
思ってる
>>109が進めるキャノ系のボタンのばらばら配置と比べて
洗練されてるボタン配置はいいよ
G1馬鹿が荒らしててすまない。。
だが、ID: amBMsG1f0は、G1スレにはいないようだ。。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 00:02:58 ID:LclHDC0S0
↑被害妄想の過剰反応って何時如何なる場合もこんな感じ
>>110 後からフィルターってどのぐらい細かい調整できるの?
デジタルフィルターの細かい設定項目全部いじくれるの?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 00:11:23 ID:957uExXc0
>>117 すまぬ。所有者じゃないので正確な答えは出来ないけど・・・
例えばソフトフォーカスとかは3段階で強弱選べたり、
クロスなら星の角度や大きさ選べたりとか、
それらを重ねがけできたりとかはしてたよ
>>109 御意
小さいのは歓迎、でも廉価版じゃそそらない(廉価でもないし)。
自分的には*istDがペンタデジ機の最高峰。
K10Dは気合入ってたけど、大きさも性能も中途半端だし。
なんか渾身の一発が見たい。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 00:49:42 ID:8cOxr7r30
スーパーインポーズ断念したなら、せめてペンタプリズムかスプリットマイクロ入れるべきだった。
ショルダーバッグに入れる時、パンケーキだと具合がいいんだよね。
ピストルのホルスターみたいにレンズを外側にして入れられるから。
そんな奴はいない?
この価格帯のカメラでさえこれだけ売れないってことは、もう何やってもダメなんじゃないか?
例えばK10Dと同時期に発売されたD80が未だに売り上げトップ10の超ロングセラー。
基本的な性能や価格はほぼ一緒だから単純にブランドの差と言える。
K10Dでチャンスを掴んだはずなのにそれを活かしきれないのはやはり三流メーカーと言わざるを得ない。
昨年ニコンが利益を吹き飛ばしてまで宣伝費をかけてシェア1位の座を奪い取ったのとは大違いだ。
次の機種を見てダメっぽかったらオレはマウント変更するよ。
>>122 それでもオレは Hyper操作系と Limitedレンズが好き。
NやCにはこれに代わるものが無い。
この倍率ではプリズムにしたところでなー。
ガラスメーカーに吸収されたのを、
ポジティブなイメージに転換できていないところがもったいないと思う。
まあK200Dの在庫が捌けたらファームでグリーンボタン追加よろしく。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 03:28:35 ID:LclHDC0S0
毎回、マイナーチェンジの妥協の産物ばかりじゃ
購買層もついては来ないわな。
しがみつくのは信者だけ。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 04:35:24 ID:jSjp/5hm0
カメラは見栄だと気づいた人には、ステップアップがないから辛いだろうね。
あとは、、明るいズームもいまいちだし、期待してた 17-70mmF4 も評判悪いし。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 05:28:50 ID:Sh3+Akai0
>>119 重くて最高性能=フラッグシップ機、、、なんてのが過去の遺物になってるんで、
k30Dは、、K-m的な小型化を追求しつつ高性能なんて路線に行け、と
はかない期待を持っている。そろそろ性能なんてのも頭打ちのようなので、、、、
(もち、頭打ちはヌコンとかの話しだけどね)
動画が当たり前の2008年末になってLVすらまともにないのは厳しいな。
これからはパナとキヤノンとソニーの御三家になりそうだ。
ニコンとペンタはダメかも。
>>130 ニコンは大丈夫だろ。ブランド志向の日本だからな。
四天王と2問題外だろうな。
売れる売れないばかりの話で
肝心の実際の使用感とか画像の話が全然ないな。
このスレ。
>>131 2問題外・・・キヤノニコですね、わかります。
>>132 煽り粘着とマンセー粘着が戦ってるからなw
K-mよりG1の使用感のレスの方が多いんじゃないのかとすら感じる。
>>132 RAWなら他の1000万画素機と基本的に同じぽいからなぁ。
画質に関してはそんなに話すとこなさそうな希ガス。
先日ちょいと弄ってきたが、今使ってるK100DsのAFに比べて
K-mのAFは速い!っと感じましたね!
隣りにあったK20Dよりは少し遅いが、K20DのAFは乱暴過ぎるように思った。
(モーターが動く際に衝撃を感じるくらい)
帰ってからK100Dsを弄ったが、AFの優柔不断さにうんざりでした。
K-mのAFは決断力のおかげで早く感じたのかも知れませんね。
こりゃ早く買わないと!
俺はたたき売りで3万切るまで半年待つよ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 09:46:08 ID:q5WK/A8MO
某キスFや某60よりは良いカメラなんじゃないのかな?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 09:51:40 ID:bLVCiF+e0
いまだにD80やD40が売れてるのには驚いたよ。D80なんて中古で買えばずっと安いのに。
G1出て以降の天気のせいかもしれないけど今ひとつユーザーサンプルで好きな写真が無いんだよね
k-mは・・・まあK10Dとか200Dと基本部分はあまり差が無いんだろうからまともに撮れるとは
思うんだけど魅力はないし
ここで質問しても一切回答がなかった
暗い場所でのAFが改善されてると価格で
書かれてたので、買うことに決めた!ノシ
ところでG1G1言ってる人はなんなの?
G1オイラは今のところ全然気にならんけど。
m43は規格に見合う軽いレンズが揃ってからだな。
その頃にはボディも代替わりしてるだろうし。
多分G1が気になってる人が適当な比較対象がないから
こっちに乱入してるんだろうけど、正直言ってウザイわ。
スレチの話題で進行早いのは御勘弁願いたい。
>>139 D40が売れているのは600万画素で十分。って人が多いから。そして、D80が
売れているのはCMOS化したD90に失望した人が焦って買ってるからじゃないの?
アホだろw
普通のユーザーは価格とブランドで選んでるんだよ
そして純粋に撮影を楽しんでる
一方ヲタは拡大してアラ探しを楽しんでるw
G-1が売れてるのは色と画素数で選ぶやつが多いからだろ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 11:45:03 ID:NrbL84h20
久し振りに梅田にでてきてヨドバシに寄ってG1と見比べてみたんだが…
あかんやん、軽量簡単路線では勝負にもならんorz
いまさらだが、当初の予定通り夏発売ならそこそこ売れて今で5万円くらいなら価格差でなんとかなったかもしらんが…
つーわけで、この路線の次期は(存続できてたらの話だが)ミラーレス必須。
G1の欠点は、ダイアルやボタンが多すぎること、よく使う機能(これの判定は難しいなw)以外はメニュー化したほうがいいな。
G1とK-mって同じぐらいの値段だっけ?
G1とK20Dが同じぐらいじゃない?
K-mって何の略?
King of SLR, mini (micro)
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 12:00:05 ID:E8OMfwhyO
一眼レフのkmとG1では路線が違いすぎるだろ?
発売時期と小型路線がかぶってるだけ。
ペンタがG1路線やりたいなら新機軸だろ?
エントリー一眼レフを捨ててじゃないよ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 12:10:23 ID:q5WK/A8MO
G1厨は本当ウザイ、つうか単なる嫌がらせ、荒らしだな。
コンセプトも価格も違うこの2機種を比べてどうすんだ?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 12:22:33 ID:LclHDC0S0
ゆとりに思慮深さを求める方がどうかしてると思うが?
>>150 オマエみたいなのが釣れるからだよ。ヌルーしとけ。k−mはいいカメラだよ。
買って使ってる俺が保障する。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 12:28:26 ID:NrbL84h20
そんなに涙目にならんでもw
一眼エントリーむけ小型軽量簡単路線がモロに被っとるがな。価格が被ってるのがK20Dというわけのわからん状態は笑えるが。(泣けるか)
で、一番の問題はキットレンズの大きさ、これの対策はミラーレスしかない。
まぁ、一眼レフにこだわる人しか相手をしないのだったら問題ないが…
そういう人はすでに一眼レフをもっているわけで、それのサブ機として売るのだたらええか。
実際、サブ機としては秀逸ではある。
LXみたいに頭が外れて上から覗けるミラーレスでないかな
>>153 >で、一番の問題はキットレンズの大きさ、これの対策はミラーレスしかない。
意味が分からんw
おれはm43の規格自体は期待してるけど、
現時点では小型ボディを活かせる小型軽量レンズがなさすぎ。
開放F2.8以下でG1ボディより軽いレンズは2本だけだぜ?
>>153 コンデジ層を真剣に取り込むことを考えた結果がG1
コンデジからのステップアップに期待しつつも、もっとも小さなデジ一という位置に収まったk-m
あめいは、コケても事業部内の1プロジェクトがなくなる程度のパナと、
カメラ事業全体の中で出来ることを慎重に見極めないといけないペンタの
企業体力の違いってのもあるんでは。
いますぐ「m4/3に参入する!一年以内に手プレ補正つきボディで一番小さいやつを出す!
専用の単焦点も出すぞ!」って、嘘でもいいから言う・・つう手もあるんじゃないかなあ。駄目?
EVFが載ってるから高いんだよ。じゃね。
とりあえず5万ぐらいにならないと、普通の人は買わないでしょ。
俺は欲しいけどやっぱり高い。K-mはK10Dがあるからいらないけど。
EVFなければ4万円以下でも出せるんじゃね?
>>157 そのへんを考えてるのがオリのm4/3だろう。EVFなし、背面液晶のみ。
けど、手ぶれ補正もないみたいだから、ペンタが今参加すれば。。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 13:00:21 ID:SuBQRWVD0
エントリー一眼を買おうとする人に必要なレンズは標準ズーム、なんか異論はあるか?
せっかく一眼なんだからレンズ交換もしたいなら、ダブルズームキット。
つーわけで、すぐに沼にはまりたがってる変態的なエントリーユーザーにはKmのほうがオヌヌメではあるか orz
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 13:01:48 ID:E8OMfwhyO
お前らG1かマイクロフォサスレでやれ
ペンタはペンタでAPS-Cでミラーなしの方がいいんじゃないのかね。
サムソン14MP, CMOSで。
>>160 他人にとって必要なレンズとかシラネ
俺は俺が使うカメラのことしか考えてねーよ。
中の人じゃあるまいし。
今出てるアイテムで自分にとって一番使い勝手がいいのを選ぶだけ。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 13:31:34 ID:q5WK/A8MO
ボディ内現像はK20Dと同じフルスペックだったり、ボディ内手振れ補正付きでファインダーも手抜き無しと、
エントリー機種としては文句無しだと思う。
連写も3.5コマに上げて来たしね。
>>162 素子のサイズはこの際なんでもいいんじゃない?
どうせkマウントレンズもアダプタなしではつけられないから。
あ、でも今のデジ用の奴が想定通りの焦点距離で使えるってメリットがあるか。
DP1とかを見れば、APSサイズでもかなり小さくは作れるはずだよなあ。
近所のキタムラでK100D下取りして貰ってK-mボディ予約した。
55000(K-m) - 12000(K100D) = 差額43000円だった。
ついでにDA 40mm F2.8も注文した。
今はwktkしている。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 14:47:27 ID:E8OMfwhyO
俺のDSたんはオクに出してもたいしてつかんし
愛着もあるから下取りせずに持っておけなぁ
そうなると持ち玉無くて買えねぇなあ。
貧乏は辛いね
俺も初1000Mなんだが、
コダクロームとフジのような差を感じる。
使い勝手はK-mの方がはるかにいいけど600M機はとっておく。
AF速くなったって評判だけど、センサーはサフォッ糞のままなんでしょ。
途中で追随打ち切るようになっただけとかじゃないの?大丈夫なの?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 15:19:10 ID:E8OMfwhyO
ピンがおかしいって話は聞かないね
QSFナシのキットレンズが効いてるっぽい。
旧レンズでは従来どおり。
連写3.5枚も実はK10Dもそれぐらい撮れる。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 15:23:05 ID:E8OMfwhyO
従来通りってのは何と比べて?
俺のDSたんからは別次元すぎてワロタ
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 15:26:13 ID:E8OMfwhyO
ってかエントリー機が前世代のフラッグシップ機
に並んだってだけで十分なのでは?
DSはK100Dと比べても異次元だけどなw
G1は最初にマニアがこぞって買ってるだけだ
一般人は、あんな小さくて高いカメラ、見向きもしない
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 15:53:16 ID:/cE9H+F+0
一般人からの見向きもされなさには定評のあるPentax機でそれを言うと自分に返ってくるだろw
AFが早いかどうかは解らんが、使っててストレスは無いな。K10Dは「えーっ!」
って時があったが、k−mは今のところそんな事は無い。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 15:57:43 ID:LclHDC0S0
贔屓のメーカー手放しでマンセーしてるだけなんだな。レベル低すぎ
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 16:01:14 ID:Sh3+Akai0
G1は、続くようなら、すぐにコンデジ並みの大きさ価格になり、
超軽量レンズもでてくるだろう、、そしたら買ってもいいかも、と思てる。
そうなったら、ペンタも参戦するかもだけどさ。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 16:04:14 ID:0kzwGBYgO
>>168 下取り出しても3000円くらいのDS、ちょっとダメなところが可愛い
DSはM42専用、K-mはKマウント専用にしようかと検討中
>>118 後から設定できるなら、あらかじめトイデジフィルター設定必要ないよね。
それなら店頭で遊ぶ際にも設定して待たされることもなく済むと思うんだけど…。
その辺の細かいのがよく分からんので躊躇してるんだよなー
>>176 >あんな小さくて高いカメラ
まるで100グラムあたりの値段で決めてるみたいだなw
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 17:01:08 ID:E8OMfwhyO
>>183 世の中にはシャッター押した後は撮って出し!
後からいじるのは邪道!って人もいるんじやね?
そういう人がデジタルフィルター使うかどうか知らんけど
木村さん!!
>>183 このスレで躊躇する程度の人には、お勧めだよ。
問題は、普通のママさんとか、店員に聞いて決めようとする人は買わないってだけ。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 18:09:41 ID:0kzwGBYgO
>>187 いや、あのデジフィルターはママさんにとっちゃ面白いはずだよ
「うわー、セピア色素敵」なノリで
AFスピードとか画素数とか連写とかメカニックなとこママさんは弱いからね
楽しく撮れてナンボだよ
デジフィルター強調してCMで流しただけで売り上げ伸びると思うんだけどな
セピア素敵!なんて食いついてくるレベルならコンデジに行くだろ。
軽くて薄くてパステルカラーでパーティバッグにもスマートに入りそうなw
せめてトイカメフィルターでホルガに我慢して食らいついてたような女を釣るならまだしも。
E-30に搭載してくるとは思わなかった(´・ω・`)
こうなったらK25Dだ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 18:38:47 ID:0kzwGBYgO
>>189 オレらみたいなカメラマニアじゃない普通の人たちにとって
一番写真撮るのは、やはり子供
それまではコンデジで旅行や結婚式の写真済ませてたのが、いざ子供が産まれると
「いいカメラで成長の記録を残してあげたい」
と思うのが親心
このスペックでママさんターゲットにするのは間違ってないと思う
他社ライバル機との比較てデジフィルターという「グリコのおまけ」がついてると
ママさんの感性をくすぐると思うわけだ
>>192 なに頓珍漢なレスしてんの?よくよめよ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 18:46:11 ID:TzSXaYkI0
おまえら、E-30にフィルター搭載とか、K-mとの共通点だけ視点がいって
るけど論外だろ。1230万画素が4/3にどうかというのはこれからの評価だが、
秒5コマ・E-3の高性能AF搭載・約655gと中級機ではかなり軽量モデル。
ファインダーもE-3までは行っていないが、それなりに気合いを入れたモデル
になっているぞ。
これじゃK20DもK-mも相手が出来ないよな、可哀想に。
>>194 G1の画質見る限り、E-30の画質もアップしてるだろうしE-3のAFは速いけど、そもそも値段がk-mとは違うからライバル視するのはおかしいだろ
つーか、E-30の方がE-3より高い時点で売れる気がしない。E-30のライバルはk-mじゃなく、自社のE-3やE-520、または同盟関係のG1のような気がする…
>>195 E-30のほうが高いってことはないだろ。予想実売価格は
価格の最安値より5〜6万は高い。今だってD300は20万とか
言われてるんだから。
E-30はボディ単体で98000円くらいじゃないかな。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 19:00:18 ID:TzSXaYkI0
>195
上位機がきちんと存在するっていうことは重要だぞ?
E-520や420も確かに売れていない。が、PENTAXじゃK20DでもK-mと大差が
無いから発展性もない。α900や700の存在は下位機種に少なからず+に
働くだろうし・・・
これを見ると、E-530・430に技術が下がってくれば相当に期待できる。
ペンタに何がある?!
来年夏の新機種までただ待つのもつまらないから、今日あたりK−mでも買ってみるべかな。
つうか、俺もオリも使う人間だけど、k-mスレでおまいのふるまいは
どうなんだ?
>>197 大体、E-30スレなんて、どっちかつうと、ガッカリムードじゃんか。
俺もその一人だけど。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 19:48:58 ID:E8OMfwhyO
エントリー機に新作中級機ぶつけて勝ち誇ってもwww
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 20:13:47 ID:bLVCiF+e0
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 20:29:07 ID:y8iyaODdO
まあペンタのカメラだったらこのくらいが標準と言う気もする。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 20:34:23 ID:TaPdrV0d0
既存のレンズ資産があるので我慢できたが、G1買いそうになりますた
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 20:38:40 ID:SuBQRWVD0
だってさ、フリーアングルのLV、オリンパスの50mmマクロつけて拡大したらポスターカラーの粒子みながらピントあわせできるんだお
ペンタも次やってえな
コニミノを忘れないでください><
画質や使い勝手が許せる範囲で
ちょっとずつでも小型なカメラが発売されれば
そのたびにメーカー問わず買い替えを検討するってのは
スナップユーザーならごく当たり前のこと。
>>202 ペンタの将来がやっぱり心配だ・・・
> モードダイヤルが軽くて動きやすいのは困るよ、とこのK-mの企画担当者に文句を言ったら、
>「ファインダーを覗きながら指一本でも軽く気持ちよくダイヤルが動かせるようにしたんですよ」
>と答えが返ってきた。ファインダーを覗きながら露出モードなんて変更しますか、ええッ?
>皆さんどーですか、…ソンなことやるのかなあ…。
>>209 それってむしろキミオがまともな担当に対応してもらってないだけじゃないかと思う…
G1のLV/VFはカメラ屋の店内で試すと素晴らしいが、暗がりで使うとノイジーでイラつく、
と、カメラ屋のアニキが申しておりました。
>>208 そゆこと。
だからK-mとG1を比較するのはちっとも不思議じゃない。
ちなみに俺はK-mにした。
それまではL10ユーザー。
ペンタはD、K100D、K100DS、K10Dを使ってたこともあるよ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 21:16:52 ID:TzSXaYkI0
(田中 希美男)
APS-Cサイズの1000万画素デジタル一眼レフとしては「世界最小」とのこと。
小型ボディのせいだからだろか、やや持ち重りがするものの、しかし重量
バランスがなんとなく良いから「重いカメラ」という印象はあまりしない。
でも小型の割に重いのは事実。重くなった大きな理由は、手ブレ補正機構
のせいとバッテリーに単3型乾電池(4本)を使用しているからだろう。
以下想像だけど、ペンタックスとしては軽い小型軽量のリチュームイオン
バッテリーを使いたかったに違いない。専用バッテリーを使用するとなる
と確実にコストアップになり(バッテリーだけでなく充電器も同梱する必
要がある)、それがすぐにコストアップにつながるため“やむなく”単3型
乾電池を使用するにいたったのではないか。
ここからが重要。
しかし、それほどの“努力”をしても、ニコン・D40やキヤノン・EOS Kiss
F、オリンパス・E-420といった「激安機種」の価格の壁を打ち破ることはで
きなかったようだ。
初のデジタル一眼レフにと思いK-mに触ってみた。
AFが速い、速すぎる。狂ったような速さで一直線に合わせてくれる。
ファインダー内表示も充実してる。絞りがファインダー内で読めるのが特に良い。
クォーツデート内蔵で、プリントの時に好きなコマにだけ写し込むよう後から決められるのも便利だ。
初任給で買ったSF7を引退させることにした。
>>212 皮肉ったつもりがマジに返されちゃった。
>>215 最後の一行にワロタ。つーかSF7も大事に隠居生活させてやれw
>>213 「価格の壁」を打ち破るかどうかはこれからの話でしょ。
しかも値崩れして壁を破るのは褒められることじゃないはずだが。w
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 21:36:49 ID:q5WK/A8MO
AFはG1に比べたら爆速じゃん。
使えるレンズの数も比較にならないほど多いしね。
k-mはエントリー神機!
K-mってやっぱりすごいカメラだったり??買ってよかったのかな。
K-mより高額なG1とかE-30と比較されちゃうし、発売したてなのに、
発売から数年たって、旬が過ぎたカメラと比較して高いと言われる。
売れてない、高い、と言いたいが為に、比較対照にならないカメラを
持ち出される。これはやっかまれてると考えていいのかな。
スペックから言えば、ライバルはKissFか。
今夜もお花満開ですねwww
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 21:44:10 ID:0kzwGBYgO
>>213 原価は3万くらいと推定
メイドインフィリップだぜ
ホヤさん高くふっかけてるけど、いずれ4万代に落ち着くでしょ
今の小売りでも店によって8000円くらいの開きがあるようだし
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 21:44:32 ID:N1ChWcFf0
だいたい初めて一眼を買おうと思うユーザーの上限価格は10万円。
それを超えたら高いと思うが、それ以下の価格で2万円弱の差は誤差の範囲。
一部、最低価格を狙ってくる客もいるがKmの対象ではない。
4万台なんかで落ち着くわけない。w
ボディで4万切るのは時間の問題だよ。
>>223 モノの価値を見極めて、その価値に金払った方がいいよ。
金額を先に決めたり、2万が誤差なんていうセンスは貧乏人のすること
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 21:57:57 ID:8cOxr7r30
軽い単三型電池を開発したらいいんでないの?
なんだちみはってか!?
外付けストロボ用にもよさげ。
みんな卵1個が50グラムだってこと知っているよな。
一円玉30枚でで30グラムだぞ。いいな。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:08:05 ID:LclHDC0S0
30gで文句たれらきゃならんほど、筋力ない非力な僕って事でOK?
K200Dから買い替え。
不満な点も多い。でも良い点もいっぱいあるからかろうじてK-mの方が良いかなと感じてる。
・グリップがKissXみたく小さすぎるよー!中指かけがあるからまぁいいけど、K200Dの曲面タイプでないからイマイチ。
・OKボタン周りの4つのボタンが小さく押しづらい。指の腹では押せない、爪で押さないといけない。
・液晶は視野角が広くなった感じだけど、質は落ちた。それとも、表示エンジンの質が落ちてるのかも。
・測距点5点は問題ないけど、やっぱスーパーインポーズがないのは痛すぎる。
・デザインは秀逸!デザイン変更した感のあるK200Dと違い、破綻していない。ミニK10Dって感じ。
・絵作りはやや明るくなった?でもペンタらしい線の細い柔らかい描写は見て気持ちいい。
・幅が世界最小なのが良い。重めのレンズを付けてもテコの原理で重さを感じにくい。
・操作性は他のペンタと一緒。これに慣れると他社のが使えなくなる。
惚れ込んじゃったので、意味なく通勤まで持ち歩いてます。
てこの原理? へし折るつもりか?w
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:24:01 ID:q5WK/A8MO
キスF&X、D60より出来ははるかに上だな。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:30:25 ID:LclHDC0S0
ゆとりの理科力の低下は深刻ですね
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:35:44 ID:q5WK/A8MO
そもそも重さで躊躇しないだろw
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:42:29 ID:qGUGQpke0
>>235 ボディが重いから重いレンズ付けても重心バランスが取れるって意味じゃないの?
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:42:54 ID:LclHDC0S0
>>238 煽り耐性ゼロのキミのことですよ。
自己評価? 何だい?その寒い現実逃避はw
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:45:51 ID:y8iyaODdO
グリップが前に少し膨らむだけでも
結構ちがったはずだよね。
リチウム使えばいいのに。1600枚撮れるんだぜ。
充電不要だし。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/05(水) 23:49:05 ID:y8iyaODdO
なにを?
ゆとりの理科力の低下が深刻です。
てこの原理じゃなく 重心(もしくは支点)の問題だろうがよwww
小型化の話において、てこの原理と重心(もしくは支点)の問題を、
そこまで完全に別個独立の話として片付け、煽ってるノーテンキぶりの方が
ゆとりっぽいけど・・・なんて指摘しちゃうとファビョっちゃうかな?w
理科力とか言ってるやつはもちろん簡単な振動問題ぐらいは解けるんだよな?
テコだ重心だぐらいで理系騙ってんじゃねーよ池沼
厚みが減らないことには大きさなんて関係ないな。みんなおにぎり。
ライカのあれも厚いから変。来年の裏面照射待ちか。
いまんとこE-420がいちばんカメラらしい。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 00:56:39 ID:+Ar1Zhk20
ゆとりが自分の間抜けっぷり指摘されて猛反発おっぱじめましたね。
雑魚同士で群れて徒党組まなきゃ文句も言えないくらいなら、
そんな単純なことで間違えるなきゃえーやんけ。 バカじゃなかろかw
まぁそう誰かれ構わず噛み付きなさんな、いくら実社会でチンカス扱いされてようと。
マジレスすると、テコでなく、重心とモーメントの問題だな。
ただ持って重いかどうかじゃなく、手首を返したときの負荷はどれだけか、だよ。
本体はグリップ部に重量物(バッテリー)が有り、且つ横幅が小さい。
素早く振り回しても手首の負荷は少ないだろうな。
しかも左手を素直に添えればレンズを手で包む格好になる。理想的だよ。
オリやパナは、コンサバなデザインに拘ってるのか左が張り出してるけど、
必然を感じないよ。何か大事なメカでも収まってるのかな?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 01:32:05 ID:cCXO+pjMO
久々に見に来たが・・・
お 前 ら 写 真 撮 っ て る の か ? ?
べらんめぇ調まで使ってk-m批判やPENTAX批判してるヤツやら
その逆でG1批判してるヤツまでいるが、
自分にとって使いやすいカメラ使って、
良い写真撮れば問題ないだろ?
G1だとか他機種が使いやすい人はそれを使えばいいし、
k-mが良いと感じるならそれでいい。
他に何か問題あるのか?
ここはk-mスレだ。
k-m使ってるユーザーがこの道具をどのように使いこなして
良い写真を撮るかを意見交換したり、
もしくは購入を検討しているヤツがユーザーに質問したりするのが普通だろ。
オレもk-mに対して、あの機能があればもっと便利だなと思う所もある。
でも自分が写真を撮る上で一番良い道具だと感じたからk-mを選択した。
あくまでカメラっていうのは自分が良い写真を撮るための道具だからね。
ここのレス見てると多くがカメラは自分が写真を撮る道具だという視点を欠いているよ。
ちょっと酷いわ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 02:20:47 ID:QzbsMo/vO
要するに自分が良い写真撮れる道具がベストだよな
まぁここは写真好きじゃなくてカメラフェチが多いから。
そりゃ写真板じゃなくデジカメ板だからな
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 06:31:18 ID:+Ar1Zhk20
>>253 えらそうにぶっくだけのその立派なお写真をやら、撮影して見せてみなwww
>>256 G1ユーザーだけど、下手な駄作を連投してG1スレでアップしたら
かなり受けた。本人は何も考えずに写したのだがね。♪
235さんの、立派なお言葉にふさわしい、傑作をアップして欲しいよね。
全部いりだと良いカメラ 反応速度が速いと良いカメラ 軽いと良いカメラ それが2〜3万円で買えれば良いカメラ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 06:50:28 ID:+Ar1Zhk20
>>257 「てこの原理」用いるような撮影方法、私は知らないもんで・・・www
>>258 もう一つ、森の石松を、忘れていませんか。
写りの実力、を見せてくれ。
>>192 子供も二人目以降となると「適当でいいや」となるのも普通の人
行事やちょっとしたお出かけレベルでないとコンデジで済ましてしまうw
これは写真やカメラの話じゃなく一般論だが
至極正論なことを受け入れられず「偉そう」と感じるようだったら
ちょっと自分の精神状態を見つめ直した方がいい。
くだらんレスしてるくらないなら写真撮ってなよ。
お ま え が な 。
パナのLX3とコレで迷ってる。K20Dがあるんでやっぱりパナだな。
ホントはD-LUX4が欲しいんだけども。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 11:38:46 ID:+Ar1Zhk20
>>262 自分のクソさを他人のせいにするのがゆとりの真骨頂ですから
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 11:40:52 ID:S0A4F4xw0
カメラの機種に関する情報交換だから、
良い点だけでなく、悪い点についても意見が述べられて当然だろう。
他の特定のカメラとの比較に固執するのは変だが。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 12:10:22 ID:+Ar1Zhk20
臭いものには蓋をして猛反発したがるのが信者の真骨頂ですから
スーパーインポーズ無くても問題ないよ。どうせk−mで使うのは中央1点だし。
ファインダー内に合焦マークもあるし、電子音もするし、そもそもシャッターが
切れるw あんな中央に寄った5点、しかも任意選択できないんだから光っても
仕方ない。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 13:18:36 ID:cCXO+pjMO
>>267 加齢臭が凄いぞ、早く棺桶に入ってふた閉めろよ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 13:27:22 ID:+Ar1Zhk20
初心者は日の丸構図が多いし、中央5点で中抜けさえしなければ十分
日の丸構図にしないような中級者は普通ピントくらい気をつけるよ
あくまでエントリー機、中級者はK200やK20買ってやれってw
…K-mカスタムみたいな中級者用
11点AF、バッファ増大etcがでないかしらん
自称中級者がサブ用にといってK-mを買うらしいが、
そいつの写真は間違いなく初級者クラスだwww
>>271 まずはK20とK200とK-m買ってやれってw
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 14:30:46 ID:cCXO+pjMO
今日も
かまってちゃんが粘着中ですね。
よっぽど寂しい人生送ってるんだなw
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 15:05:05 ID:+Ar1Zhk20
妄想たれて自分で自分を慰めてる奴に言われちゃった♪
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 15:17:04 ID:cCXO+pjMO
かまってくれて、ありがとうございます くらい言えないのか?
レス乞食はかまっちゃダメ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/06(木) 15:20:51 ID:73OxAfr60
一方的にしがみついてきておいて 礼を言えとさ。 すげぇなこの非常識っぷりw
DA21付けて撮った写真見たいんだけど、どこかにない?
週末まで待ってくれたら神ロダにあげとくよ。FA31とSIGMA17-70はあげてある。
281 :
280:2008/11/06(木) 16:42:36 ID:ePcK5qSy0
>>279 ん?k−mの写真?k−mで撮った写真?あげてるのはk−mで撮った写真な。
K-mをリチウムバッテリにしてもっと小型化してくれるとありがたいんだが。
お!IDの尻がISOになってる
時代はG1でしょう JK
実は、本日K-mを買ってしまいました。
今のところ、夜の室内で娘やワンコの撮影のみですが…
やべぇ…超いい感じです…
こんだけAFビシバシ来たら、K30Dいらないかも知れないな。
SPインポなんて無くたって関係ないもんだね♪
>>286 オメ。
ほんと、使い勝手がよくなったね<AF
ウンコかとオモタ
>>288 ウンコ撮るのに室内のわけネェだろ、常識で考えて
アサヒ・ペンタミラーックス
ヘルプボタン、もっと他の機能に割り振れないかなあ・・・
何かの機能を呼び出した後に押せば、なんでも登録できるようになればいいのに
要望多ければ、アップデートしてくれるだろう。
さあ出そう。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 01:02:32 ID:L6Iv3SF/0
ヘルプというか、機能割り当てボタンってのはいいね
自分DsなんでOKボタンがその代わりなんだけど、
位置が悪い。親指AFにしてるけどやりにくい
kmはAFボタンいい位置に独立だし、RAWボタンに
出来るし、まじでうらやましいわ。
すぐには買えんが絶対買う。さわりに行く度欲しくなる
>あんな中央に寄った5点、しかも任意選択できないんだから光っても
>仕方ない。
えーと、これマジですか?
任意選択ができないなんて。
[?]はグリーンには割り当てられないんだよね?
アピールしたいターゲット(ママとか写真女子)を考えればHyp-Mなんて無くて当然だけど、
実質的に購入する層(オサーン)を考えれば入れてくれても良いのになぁ。
つか、ファームうpで入れてくれるんならポチりますぜ。オサーンだからw
Hyp-MはAvボタンでOK
撮影時のゴミ箱ボタンも何か割り当てられるといいなーと昔から思ってるのだけど・・・
作例無さすぎ
300 :
295:2008/11/07(金) 01:36:42 ID:iDWwRtK90
>>296 うぉ、マジですか?無いんだと思ってた。
ちょっとしつこく確認してイイですか?
K-mにおける[AV]ボタン押下が、K100Dにおける[AE-L]押下と
同じ働きになるってコトですよね?
つまり、Mレンズ使ったら瞬間絞込みで露出決定してくれるんですよね?
上記の通りなら、マジで買います。
今すぐ、てのはちとアレだけどw
301 :
296:2008/11/07(金) 03:40:44 ID:aewLWu1d0
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 04:55:19 ID:2mkkdPRS0
こんなしょぼい地方都市じゃまだどうせ店頭に実機が並んで無いだろうと思って
コジマに行ったら、ならんでた!!!
ほれました。いいね〜。いいわーこれ。隣にあったk200dより小さい小さい。軽い軽い。
片手でほんとグリップできるよ。モニター再生確認も左手をいちいち動かさなくていい。
これまでだと左手は左側にならんでるinfoボタン、menuボタンをいじるために
いちいちレンズに添えていた左手を離す必要あるよね、どの一眼デジでも。
このk-mだとそれが必要ないの。すべて右手で行えるからいちいち、レンズに添えている
左手をはずさなくていいのよ。これはいいよ〜。
AFもまったくもうこれで充分ってくらい速くて、そして精度がいいねえ。
これで単三電池だしボディ内テブレ補正昨日、ダストリムーバル、シャドー補正、その他諸々すべての
昨日ついてる。ないのはボウジンボウテキだけ。
今度買うのはk200dじゃなくて、これになるわ。k20dも俺のは必要ないわ
スーパーインボーズないのが心配だったけど、まあ別に問題ないでしょ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 04:55:53 ID:2mkkdPRS0
こんなしょぼい地方都市じゃまだどうせ店頭に実機が並んで無いだろうと思って
コジマに行ったら、ならんでた!!!
ほれました。いいね〜。いいわーこれ。隣にあったk200dより小さい小さい。軽い軽い。
片手でほんとグリップできるよ。モニター再生確認も左手をいちいち動かさなくていい。
これまでだと左手は左側にならんでるinfoボタン、menuボタンをいじるために
いちいちレンズに添えていた左手を離す必要あるよね、どの一眼デジでも。
このk-mだとそれが必要ないの。すべて右手で行えるからいちいち、レンズに添えている
左手をはずさなくていいのよ。これはいいよ〜。
AFもまったくもうこれで充分ってくらい速くて、そして精度がいいねえ。
これで単三電池だしボディ内テブレ補正昨日、ダストリムーバル、シャドー補正、その他諸々すべての
昨日ついてる。ないのはボウジンボウテキだけ。
今度買うのはk200dじゃなくて、これになるわ。k20dも俺のは必要ないわ
スーパーインボーズないのが心配だったけど、まあ別に問題ないでしょ。
↑ バッテリーグリップも買ってみてね。
インポ無しは痛いよなー
AF.連写スピードとの引き換えかな
次に期待するか
しかしママ向けのカタログはその他の客層を排除してるね
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 07:29:37 ID:NQSVnz9jO
G1のカタログよりマシンだよ
ありゃババ専用だ
昨夜購入の、室内で娘&ワンコ撮りのもんだが
右手集中操作が最高に嬉しいね。
なんせ、ワンコの散歩中の撮影には
必ず片手は手綱を持たなきゃいけないもんで
今朝は雨だったんで散歩行けなかったから明日こそは…wktk
ちなみにウンコは撮らないよ!
下手糞なんで、撮ってる写真はウンコみたいな出来だけどねw
ウンコ撮るよ。山に住む動物の食生を観察する。
真っ赤な飛び子みたいな実がびっしり未消化だったのは記憶に新しい
雨だからって散歩行かないとかひどい飼い主だな・・
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 08:02:08 ID:2mkkdPRS0
k100d持ちです。
ボディ内テブレ補正機種(と軽量、小さい機種)の特権だよね。
片手で歩きながらの子供の撮影とか。
子供と遊園地に行って、左手で娘の手を引きながら、前を行く
前を歩く長男を片手持ちで撮影しても
ブレてないブレてないw 笑うくらいブレてない。もう最高。
雨だと行きたがらないんですが
なにか?(・ω・;)
>>308 UPしないでね
>305
K-mのカタログは、もう一種類あるといいな。
廉価機種の中で機能的に突出していることを、男性諸氏にも知って欲しいモノだ。
ああなるほど、突出した低機能ってことですね
省エネが低機能?
なぜ?
理解不能
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 09:56:16 ID:8mkbRZB00
その他の客層はカタログなんぞ見ないだろ。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 11:14:54 ID:vwv6kmmf0
5点AFワロタ! ギャグで開発してるのか!
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 11:21:18 ID:3E94oX3Y0
>>311 犬に飼われてるんだね? 最近多いね。そーゆー人w
散歩とかでも犬に連れて歩かれてるしwww
>>321 そうだねw
そのとうりかもな〜!
君はよくわかってるんだね。
感心した!
ただ、スレ違いだけどねw
スーパーインボーズなしが気になってたけど
音がピピってするから問題なく使えてますぞー
AFが早いし中々いいサブ機になりそう
>>321 地域の迷惑者の愛犬家ですね。わかります。
ペンタの中で一番AFが速くて精度が良いのがK-mです!!!
なんだかなーw
せめてAFだけでも20Dと200Dのファームアップで改善してくれないものか
設定いじってみたけど、どうもK100Dの絵にならなくて困ってる。
K-mの絵はコクがないというか…CCDの差は埋められないのだろうか。
作例うpが異常に少ない一因かも
600万画素時代の彩度ギトギトのウソっぽい描写は辞めました。ってこと
>>322 × そのとうり
○ そのとおり
おしかったね♪
>>329 正直迷ったんだww
バカ丸出しスマソ(´∀`;)
折れはてっきり2ch語だとおもっていたよ
小学1年生でも迷いませんよぉ
ID:3E94oX3Y0
いい加減ウザいよ、お前
>>327 コクが無いのはシャドー補正のせいとかじゃないんすか?
>>332 そりゃ手厳しいなw
まぁ許して♪
>>333 そぉかい?そりゃよかったね。おめでとう♪
だからウザイw
>>336 そぉかい?そりゃよかったね。おめでとう♪
シャドー補正はRAW撮りして、PPLで後からした方がよさげ。ダイナミックレンジ
拡大&シャドー補正ONだと、ISO400でも粒状感が出てくるし。
自分のわがままが通らないと、相手を悪いことにして
同情票集めて数の論理で優位に立とうと必死こく
ゆとり特有の過剰反応の最たる例ですね。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 14:44:19 ID:rPGriyCA0
で、ペンタプリズムはいつ乗るんだ?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 14:47:48 ID:oJGjOZzz0
PPLって、48bitのTiffで保存しても
諧調が256しかないという仕様は改善されたのかい?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 14:57:09 ID:8z4dFfBh0
で、白はいつ?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 14:59:20 ID:oJGjOZzz0
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:03:38 ID:rPGriyCA0
>>344 多少高くても、*istDSから流れてくる奴多いだろうに、もったいない
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:11:58 ID:oJGjOZzz0
*istDS使ってるけど、プリズムってことでそんなに違うか?
「安物でもファインダーはプリズム」っていう
無意味なプライドだけみたいな気もするんだが。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:12:49 ID:rPGriyCA0
無意味なプライド、って大事だろう
で、プリズム搭載すりゃ、今度は重いって文句たれるんだろ?w
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:14:58 ID:oJGjOZzz0
かもしれないが、でもプリズムって重いよ?
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:16:08 ID:oJGjOZzz0
Lumix G1のEVF搭載してくれよとか言ったらダメ?w
搭載したら、今度は値段が高いとか文句たれるんだろ?w
ようやく地元の店でも展示が始まって触れた。
外部電源ドーピングされてたけど、AFの収束(そこで合ってるでしょ、って時にしつこく寸動する)はだいぶ良い印象。
久しぶりにインポーズなし機に触れたせいか、インポーズマークが出ることを期待して半押しで待つ間もなく合像は終わっている。
よくやったなという大きさ、重さ。思ったより凝縮感あり。
外観はこんなもんじゃね?
ファインダーのフォーカスの山つかみやすくなった?気のせいか。
手にとってもらえる機会があれば、それなりに売れるんじゃねーの?
その店では展示に華がなかった。
あんだけ寄り目の5点測距じゃ、スーパーインポーズなんて
あってもなくても一緒だと思うがな。 殆どスポット5点測距だw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:21:33 ID:D9Anl8jvO
コンデジから一眼に乗り換えようと考えてる者です。
今日ヤマダ電機いったらK-m置いてありました。
一回り小さいですねー。
あいにく電池が入ってなかったのでいじれませんでした。
一応候補はD60かK200Dですけど、K-mも価格が下がればK200Dに変わる候補にもアリかなと。
初心者も初心者ですけどキスデジはあのサラサラしたプラスチッキーなボディが嫌いです。
K200Dはシャッター音聴いたときから好きになりました。スペックなら断絶K200Dがいいんですけどボタンレスポンスが…。
でもPENTAX好きです。
ニコンかペンタか、もっと悩んでみます
売れ行きが芳しくないから大変だねえw
あの手この手で買い煽りですかw
でもそんなことしたって売れないと思うけどねw
他社のライバル機には搭載されていない機能をあれこれ詰め込む割には
人気が出ないのは、やっぱ基本性能で他社に遅れているから。としか言いようがない罠。
>他社のライバル機には搭載されていない機能
ってなんだっけ?w
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 15:46:37 ID:oJGjOZzz0
・・・・・・トイカメラフィルタ
ほぉ。分かってる奴もいるんだなwww
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 16:07:17 ID:cnNIc3z6O
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。
それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。
ニコ厨キモイ。(K20Dスレ参照)
ま、それでも手にとってもらえればいいのだがなぁ。
そういう意味でコテコテの色モデルはアリかもしんない。
このスレの奴等が言うように本当に良いカメラだと仮定すると
それでも売れないのはブランドに問題があるってことだから
そろそろ潮時かと思うw
消費者が明確にノーと言ってるんだからいい加減空気読んでよw
>>363 まずはお前が頑張って空気を読むことを覚えような!w
ペンタがママ相手にするのは無理だろ。
トイカメラであろうがなんであろうがプロですら面白いと言うくらいだから、
うまく宣伝すれば女の子にアピールできると思うな。 いい線いってるよ。
和服姿の女流一眼よりよほど良い。
鮮やかが気に入りません。おすすめの設定を教えてください。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 20:08:20 ID:j0JyUgNw0
FA35mmF2AL買ったし、K-m Lキット明日届く。楽しみです。
>>369 オメ。
いいカメラだから、しっかり楽しんで。
>>366 売り上げ見てると、けっしてそうではないようで。。。。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 21:39:58 ID:8r9lrAwn0
トイカメラモードとか、実際の写した
写真を売場に貼りだして見せなきゃ
ダメなんじゃ?
展示台も派手に飾り付けて
「何か、特別なカメラなの?」って
おもわせるくらいにやってみれば?
やってダメなら次機種で派手に
ぶちあげて解散だな。
みんなに夢をありがとう、って、な…
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 21:52:32 ID:5KpyruzH0
つーか、昔からペンタのラインアップって判りにくいんだよ。
メーカーと従来からのユーザーにしかわからない。
それに比べてニコンやキヤノンは数字とかペットネームで
判るようになっている。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 22:04:26 ID:NQVJab/MO
それは、、、長く続いているシリーズがないだけじゃ、、、
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 22:10:54 ID:ytZOf0I70
だれかも書いてたけどファインダー、特にピントの山の掴み、
よくなってないか?
自分はDSユーザーでKm検討中なんだけど、おこめ装着の自分
のDSよりピントがわかりやすい。
K200Dとかからの改良って話は聞かないよね?
ただのプラシーボ効果なんだろうか?購入者の意見も聞きたい
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 22:11:51 ID:ytZOf0I70
おこめじゃねーや。おめこでした。すまん
これは周りに強敵がいすぎて売れないな。
>>373 今のペンタのラインナップみて特別分かりにくいとも思わないし、
今のニコキヤノ他みて特別分かりやすいとも思わない。
ニコンが一番分かりにくいと思うが。
1桁が最高級で2桁が廉価機で3桁が中級だろ。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 22:21:02 ID:My99v5cu0
だから、この夏にだしてたらそこそこいけたのよ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 22:21:26 ID:ytZOf0I70
わかりにくいほど機種多くないけど、幅が
狭すぎてわかりにくいってのはある
K30Dはボディー20万の他社もAPS-Cフラッグシップ化
K300Dはボディー10万の中級機。D90あたりに見劣り
しない性能(っていっても連写とかは無理か?)
K-mは現行(ただし他メーカーと戦える価格まで下げる
必要有り
場合によってはCMOS化でLV(個人的にはいらないけど動画も?)
,インポ搭載のK-mS販売
3機種でもこのぐらい幅があればわかりやすい
>>373 わかりやすいじゃん
ダブルエントリーのK20DとK-m
5コマ・1/8000秒が中級機の標準的なスペックだから
それを満たしていないK20Dはフラッグシップでありながらエントリークラスになる
価格が高いから当然売れない(笑)
AFも中級機と呼べるレベルに遠く及ばない(笑)
機種名にMなんて付くから、てっきりマニュアルかと思たよ。
MZ-Mみたいに。
200Dの後継と考えて良いの?
それとは別路線?
>>382 K20Dなんて5コマどころか21コマだ!(`・ω・´)
>>383 クラスとしてはK200Dのに下になる。北米だっけK2000の名前で売ってるのは。
>>385 ども。
K-mが秒間3.5コマだから200D後継は、少なくとも同等かそれ以上だね。
少し前までは、秒2.8コマがネックだったから既にKissX2にしたけど、
3.5コマがあったならデジイチ買うときには比較してたと思う。
MEとMV-1とMGの住み分けが分かりません><
デジイチ買って2年余りになるけど1回も連写使ったこと無いな。
風景と静物しか撮ってないもんな。
店でK-m触っててシャッターボタン押したらカカカカカって動いてビビッたわw
面白くて何回か連写したけど、何を撮るのに使うのかイメージ湧かんかった。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 23:10:39 ID:ytZOf0I70
レース中の車撮るぞ!!!エアショー中の戦闘機撮るぞ!
サッカー撮るぞ!野球撮るぞ!
ヌードのねーちゃん、連写音でヌレヌレにしちゃうぞ!!
って人は最初からペンタ選んでないのよ。
もう駄目だ・・・・ペンタックス
このスレッドを見ているやつが、「DSIUS」はともかく、
あとは、コスプレ喫茶メイリッシュ・審査と信用情報「借金生活」
ってwwww
カメラとまったく関係ない駄スレじゃねーか。
良いもの作ってるかどうかはともかくとして、今のHOYAは作っても売れない。
トキナーを中核に据えて、レンズ専業+OEM提供だけやった方がいいのじゃない
か? タムロンなんて旨くやってるよ、自社ブランド・SONY・ペンタと2社
に提供できてるんだから。
>>388-390 そういやK10D買ってから一度も連写モードでの連写はやってないな。
蝶の飛翔写真撮ったときも連写モードでシャッターボタン押しっぱなしのバースト連写じゃなくて
単写モードでピント合ったと思った瞬間にシャッター切るって感じのランダム連写(っていうのか?)だったし。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 23:33:33 ID:NQVJab/MO
筑紫哲也死去
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/07(金) 23:53:55 ID:mDRA4/vOO
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html?ref=rss また、EOS 50Dは、この6機種の中ではもっとも画素数が多いので、それだけ細部描写力が高そうだが、
確かに背景の高層ビル群は(周辺で倍率色収差が出ているものの)細かい部分まで描写できているが、
一部の樹木がまるで綿菓子のようにフワッと解像感のない描写になっていて、
ここだけぼかしフィルターをかけたようになっているのがきわめて不自然。
廉価ズームなんかで画質を比較するのが間違っている、という突っ込みがあるかもしれないが、
幸か不幸か、この廉価ズームこそEOS 50Dの性能をなんとか引き出せる数少ない標準ズームだったりするのだ。
それに、この後に掲載しているRAWから現像したカットを見ていただければ、
レンズの性能不足でないことは明らかで、
EOS 50Dを初めとするEOS digitalのカメラ内画像処理がこういう描写の味付けになっているとしか思えない。
あっ・・・
モモのこともたまには思い出してくだきい
Optio750ZのボデーでAPS-Cやれば、マニアに演歌売れするかも。
「演歌売れ」って何?
そんなことよりデジカメのLX出してくれ
フィルム>CCD(CMOS)だけで昔のままでいい
手巻きでいい、ワインダーとかいらん
>>401 CCD/CMOSでダイレクト測光をどうするのかという問題が。
>>401 ・メディアはLX-D専用の135パトローネサイズで36枚撮か24枚撮のみ
・RAWのみで撮影後3日間待たないと現像できない
・もちろん液晶もSRもDRも無し
ここまで徹底すると銀塩気分に浸れるかも
いいね、手巻きCCD
電池要らずの機械式シャッターとかも良い
巻き戻しクランクで発電とか
ついでに言うとフィルムバックを開いて
CCD/CMOSのクリーニングができれば最高
日経新聞のPLUS1の記事というかランキング。ヒドイなあ。
女性に使いやすいってテーマでD90に負けてるってどういうこと?
何を基準に決めてるのかな。大きさなんか評価されてない様子。
重さよりも重要な気がするんだけど。嫁もそう言ってたし。
十分な市場リサーチを行わずに
自分達の思い込みのみで設計製造すると
そんな頓珍漢なものが出来上がるわけです。
いやいや、頓珍漢なのはこの評価者の方かと。
>>408 既存の市場をリサーチする程度の優等生的回答を拠り所に成功できるのは
その業界のガリバーくらいですよ、それだけでは弱小の居場所はない。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 10:04:21 ID:npySBJq70
>407
その雑誌の広告費としていくら出しているかで、書かれる記事が違ってきますw
今日び雑誌記事でもって、お買い物の参考にするのはバカ。いい加減気付いて欲しいよね。
商品買うときに一番役にたつのは2ちゃんねるのスレッド
ダメなもの擁護しても良くはならんよ?
いくらカメラが良かろうが、売れなきゃ何の意味もない
このクラスはG1圧勝じゃね?
>>412 何の意味も無いほどに散々に売れなきゃそりゃそうだ。w
ただその「売れない」レベルがどの程度かを定義するのは難しいだろ。
あくまでペンタレベルであってKissやD40と販売数を比較してもね・・・
K-m不振が原因でペンタ事業が吹き飛ぶくらいじゃなきゃ。
ペンタが延命できて後継機種が出る余地があるなら十二分に意味がある。w
最初から業界4位で甘んじることを前提に開発販売してるということですか?
ならばあんな中途半端なカメラなのも当然だね。
信者相手にお茶濁してるだけで、シェアとろうと必死こく必要すらないもんね。
そりゃ合併吸収されて、事業縮小もするよな。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 10:54:10 ID:qlZ2boEq0
×中途半端
○高バランス
でもまぁ、販売目標台数少ないしね
実際売れ行きがやばいのか、それとも予定通りなのかは
中の人の本音を覗かないと分からん
(インタビューでいい事言っても意味ないしね)
まぁ、このクラスはもともと充実してたクラスだから
G1と違ってスタートダッシュなんて無理だよ。
あとは値段下げた時、どれだけだらだら売れ続ける
かが問題。
使用者の評判はおおむね良好だし、バランス的に
他社に引けをとらないからまぁまぁ売れ続けるだろ
>>415 阿呆ですか?
別に4位に甘んじることを前提じゃなくて、事業存続が前提なのだよw
リスクやコストそれに企業体力も無視して販売台数だけ競っても仕方ないでしょ。
そりゃニコンやキヤノン並に宣伝広告・販促費をじゃぶじゃぶ使えば
販売台数はのびるだろうけどね。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 11:05:57 ID:1nTrJAuA0
>405
しかしほんま、あのクランクはなんで無くなったんだ?
ミラーとかシャッターとか同様にデジタルカメラには不要なのに残っているのに、クランクだけ消えたのが解せない。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 11:08:05 ID:1nTrJAuA0
現像に関しては1時間まちでいいでしょ。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 11:09:49 ID:qlZ2boEq0
とりあえず板違いはデジカメ板からでてってから
続けてくれ
言葉の端々突っつくだけで、ちゃんと読めない人が混じってますね。
クソカメラ出されてメーカー擁護する信者に何を言っても無駄だということだけは良くわかった。w
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 11:31:42 ID:ekoHNCSb0
つーかマジな話、次機種は、ミラーレスLV(EVFはオプション)、600万画素(エントリークラス最高の階調表現)、連射20コマ/秒、スプリットマットでおながい。
(売れんか…w
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 11:35:57 ID:qlZ2boEq0
ミラーレスLV、ELVなのにスプリットマットってw
デジタル処理させるのか?w
423がまじめを装っているだけなのは良くわかったw
サブカメラや入門機はもういいから
メインになる機種を早く出してくれ
子供だけじゃなくて孫までLXで撮れというのか?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 12:27:15 ID:tnWzH7sC0
>426
スレチ
ペンタのフィルム一眼ユーザーだが、
いままでは、K20DやK200Dのジャミラデザインが嫌いで手を出さなかった。
K-mは、ダイヤルが右になったことで、ジャミラデザインが軽減されて、格好よくなったね。
実売49800円くらいなったら買うよ。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 14:36:19 ID:HzbsdSVh0
K-m届いたです。フラッシュをOFFにできないですね。「何とか発光」しか選択肢がないです。
強制発光にすればポップアップしてない限り発光しないよ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 14:52:45 ID:HzbsdSVh0
ありがとうございました。できました。感謝です。
既出ではあるが、やっぱりわかりにくいよなw<強制発光モードなら勝手に光らない
マニュアルも読まずに勘で使おうとする厨房がすごすぎる。
>>433 マニュアル読まなくても操作できる機械=すぐれた操作性
いやいやwこの場合は違うだろそれ
>>435 ママがマニアルの隅から隅までよむんか?
はっきりいって女性は、よほど拘りのある人を除いてマニュアルを殆ど読まないね。
んで文句は男の倍増しで言うんだよねえ〜
439 :
280:2008/11/08(土) 15:27:50 ID:nKBT9qAw0
>>279 k-m&DA21の写真、神ロダにうpしました。
常識的に考えてまさか強制発光ONで発光OFFとは思うまい
まさにポルナレフ状態
強制発光 -> 手動発光 表現となれば無問題。
冷静に
このスレを読んでわかったのは、ペンタックスを好きな人は"カメラに人が合わせる"なんだな
直近だと
>>433とかかな。
ここでたびたび出てきてはスレチと怒られるG1とK-mを今弄り比べてきたよ。
二台が隣に置いてあった。
ペンタックスは、古くからのファンが擁護してくれるうちはいいけれど
ああして隣に並べられて比べやすい環境だと、もう少し頑張らなくちゃ。
K-mの牧歌的カメラとG1の最先端カメラ。好対照な二人って感じだったよ。
ストロボの件、今やっと意味が解かった。次スレからテンプレ化したほうが
いいのかな?俺自身はピクチャーモードやオートストロボは使わないんで
無問題なんでけど、入門機だしね。こんな感じかな?
AUTOPICTやピクチャーモードで撮影する際、ストロボ設定を強制発光にすると
自動でポップアップしません。
はいはいよかったね
ちなみに俺はレンズを持っているから買うならペンタックスと決めているけれど
この牧歌カメラはもう少し安くなってからかな。
まだ値段と中身が釣合っていないと感じた。
ボディだけで4万切るか切らないかなら買ってみたい。
人と違うカメラを持ちたい方にお勧め!
4万切らなきゃ買いません言われる程度の内容の新製品って事でOK?
>>447 人それぞれだと思う。
可も無く不可も無くの平凡に価値を感じたら5万でもOKだし
言い方一つ、特徴のない物に5万払えるか!となると高く感じるし。
俺としては純粋に「これなら4万が限度だな」と思っただけで
悪いカメラだとは全然思わなかったよ。4万前後なら買ってもいい。
どこのメーカーだろうが出てちょっと経てば必ずガクっと値下げするのが分かってる商品だからな
特に普及機クラス求める層は高くてもいいから出たらすぐ買いたいって人は多くない
「いくらだったら買いたい」ってのはそういう意味を含んだむしろ自然な考え方だろ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 20:05:42 ID:B1mk2vfQO
D40で4.3万なんだからボディ4万代が妥当
それにしてもD40いまだに売れてるのよくわかる
ママさんニーズしっかり掴んでるわ
K-m使って一週間。
ずいぶん慣れてきたけど、1つ疑問が。
K20Dは別として、K200Dとか左手でも操作が必要だったんでしょ?
いったい何に必要なのか。
と思うくらい、K-mの操作に慣れてしまった。これ以上、何をするのかと。
ハイパー操作系にはダイアル1コ無いというくらいで他に不満が無い。
K-mになれてからというもの、他のカメラの右肩液晶なんかさっぱり見なくなった。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 20:37:19 ID:B1mk2vfQO
>>452 ほんとそれ。右肩液晶取っ払いを先にニコンにやられたのが未だに悔しいよ
背面液晶で十分まかなえる
てか、ママさんは常にPモードだからinfoなんか全然見ないっちゅうねん
K100Dの右肩液晶はペンタの良心だとさんざん言ってきたくせに
手のひら返しですかw
最初の拡大倍率が選べない?
ピントチェックできないやん。これ。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 20:50:47 ID:B1mk2vfQO
K100Dはカメオタユースだからモード変えるからね
ま、ママさんユースデジイチがニコンより2年遅れたってのがアレだわ
実際はカメオタのニーズ十分充たしてるんだけど
フロントダイヤルがあればもっと良かったんだけどな。ま、現状でも
無茶苦茶気に入ってるけどね。さっきK10Dを持ってみたら、重い!
デカイ!雨でも降らん限り今後は使わないだろうな。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 21:38:07 ID:HzbsdSVh0
K-m 買ったばっかりでセンサーをチェックしたら。
センサーにゴミみたいな線が入ってました。今クリーニング中です。初期不良かな。
>459
白っぽい均一な壁に向けてシャッター押した?
適当に押すといっぱい線がでますよ。on k200D
ママがターケッドなら、フィルターなんていう1度試したら2度と使わないようなギミックより
顔認識AFとかを付けるべきではないのか?
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 21:53:40 ID:HzbsdSVh0
黒いピアノに向けてダストアラートしたら、上のほうに黒い小さな固まりになりました。
真っ白になってほしいです。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 21:56:54 ID:HzbsdSVh0
お、二度目で真っ白になった。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 22:01:42 ID:VBKUk/YIO
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 22:23:47 ID:B1mk2vfQO
>>461 ママはフィルター使うよ
これまでPCでしかできなかったことが、あーら簡単
表現のバリエーションが簡単に選べまーす
トイカメラって今の若い人達ですごくはやってるんですよ
お子様もこのフィルター使えば優しい雰囲気に写ります
家族写真はセピアモードで年賀状にすればお洒落ですしね
ほんとこのフィルターは楽しいですよ
ってセールストークやってくれ
カメオタにとっちゃモノクロモードはありがたい
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 22:29:34 ID:qlZ2boEq0
俺は色抽出が面白かった
まわり白黒でワンポイントの赤。とかおしゃれではないか?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 22:34:06 ID:3vUPnRUe0
Pentax好む人って、レンズには詳しいが、PCにはうとい傾向があるのかな?
>>465 セピア写真の年賀状なんか送られてきたら戸惑うわw
>>465 そうそう。
トイカメやレトロあたりのデジフィルターは最近の女性向け写真誌を読む層には
かなり受けがいいはずだからな。
デジイチに手を出すようなママはそういう特殊なニッチ層だしな。
K-mからデジタルフィルター除けば一体何がママをひきつけるのかって位だ。
K-m使い慣れると、メイン機使いにくい・・・
最小、最軽量なんて、ちょっとした差しかないし、対したウリにはならんと
考えてたんだけど、これ実は既存のデジイチを持っていた人には大きな
ウリになるな。
K-mにはそれほど軽さを感じないけど、他のデジイチが重く感じる・・・
つまらんものを撮ってしまったスレ向きのものをデジタルフィルターで
仕上げてみたんだがうpしても叩かれんかね。
いじりまくった画を見てたらこれは写真としてあげていいものか、
でもk-mの売りだしなぁと迷ってしまいまして。
いまいち作例が少ないのはそこらへんで躊躇してる人が
多いようにも思えるんだけど
k-mいいのはいいんだけど、やはりまだでかいな。
特に厚みがあるのは致命的だろ。一眼レフの宿命とはいえ。
超小型軽量モデルでフラッグシップ作ってくれないかなぁ。
一番高くて一番いいやつは、でかくて重い、なんていう固定観念は
いいかげん捨ててもいいんじゃないだろうか
車でも小型超高性能スポーツがあるけど、それと同じで小さいのに高性能
ってのはプレミアム感が出せると思うし、そういうのを求めるマーケットは少なからずはず
フラッグシップはでかいのばっかりっていう今こそ、そういうスキマ的な発想が発揮される
べきと思うんだが。
>>472御意。
DS2使っている身としては、K-mはかなり物足りない。
プリズム非搭載の件は言い尽くされているが、
グリップの仕上げもDS/DL系は曲線を描いていて、とても
握りやすかったんだよね。
DSの大きさにプリズムもフルも盛り込むことを目指し、
もうひと頑張りしてくれ〜
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 23:27:15 ID:qlZ2boEq0
ってか自分のDS+オメコよりK-mのほうが
ピントの山つかみやすいんだが???
プリズムにこだわる必要は無いんじゃね?
だからってELVは嫌だけれども
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 23:32:44 ID:B1mk2vfQO
なーに、そのうちK-m2が出るさ
小さくてもフラッグシップ顔負けの高性能なら値崩れも少ないと思う
その上で小さくて安いのもありますよ、というならそれを選ぶ人もいるだろう
小さくて安いのから始まってだんだん大きく、値段も高くなんて使い古された
ラインナップでやっていけるのはこの不況の中、大企業くらいのもんだろう。
それを同じ土俵でやったって結果は目に見えてる
小さいのは女性向け、エントリー向けなんていうくだらないしがらみがあるうちは
絶対売れないよ。女性に売り込もうと思ったら女性の考え方や感じ方を
とことん知ってからでないと、何をやっても所詮付け焼刃だよ。
企画チームには単にデキる男ではなく、モテる男をヘッドに置くくらいじゃないと成功しないだろうね。
そういう意味でK-mは残念ながら成功しそうな臭いを感じないね
>>471 upしてみて。
見てみたい。
>>473 いまだにDSを使ってる人って多いけど、そろそろ買い換えてもいいんじゃないかな。
グリップ感も大事だと思うけど、画質はかなりアップしてると思う。
フィルターは限りなくゼロに近い開発費だろうし、
既存ペンタユーザーにも邪魔にならない。
ママ狙いというのは当たるも八卦程度にしか考えていないだろ。
K-m にペンタプリズム載せたのは欲しいんだけど、
「マイナーチェンジ」だとか「迷走」だとか
言われちゃいそうだねぇ。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 23:52:04 ID:B1mk2vfQO
>>476 そうかなー。Kmはコンデジどまりの女性層を明確にターゲットとしてんの間違ってないと思うよ
これはistにもK2ケタ、3ケタにもなかった狙い
フィルムからデジに変わり女性が苦手としてたフィルム交換がなくなった
ここ狙うの当然
ただD40に先をこされたがニコンはママユースとはうたってないところ首の皮一枚繋がっている
あとは値段とCMだけ
いずれもホヤマターだから何ともいえんが
DSから次は全部ヌルーで今回K-mというウザはいるんじゃないかな。
俺もそうだが。
俺の場合、FA50の解放付近だとK-mのファインダーでは全然ムリだな。
とはいってもDSだと余裕というわけではないけど。
確かにDSのグリップは秀逸。
K-mのグリップはあんなに小さいのにゴツく感じることがある。
ママ層狙うんなら現行品のD40と売値で勝負できないと話にならない。
主婦が気にするのはまず値段。次に見た目。
内容なんてぶっちゃけヲタ以外気にしてない。
そのヲタのど真ん中にいるKマウントレンズ持て余してる俺みたいなのが
K-mユーザー候補。
K-m買った暁にはみなさんよろしくおながいします。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 00:10:56 ID:biIdLcOGO
ママ狙いだけが全面に出てるけど、実はistユーザー買い替えも狙ってるね
でかくなったk10Dに見向きもしなかったペンタ小型難民が大量に残ってることくらい
わかってるはず
G1の次はD40ですか・・・D40の次はE-420辺りですかね?で、その次がKissF?
みなさん、お暇ですね。
グリップ最低。
>472
ソニーの裏面照射素子ってのが来年出てくるから、必ず薄くなる。
正直カッコ悪いってのが一番の売れてない理由だと思う。
おかげで手がだせん・・
489 :
279:2008/11/09(日) 00:31:35 ID:5QBn4ZsU0
>>439=280
ありがとう♪
塔の写真がいい感じスね〜。
>>472,476
ペンタは以前それに近いコンセプトのプロ仕様機を出してました
他社よりはひとまわり小さくて、でも造りや質感は同等以上の存在感のあるモデルでした
しかし営業的に成功したという話は聞いたことがありません
モデル末期は複数回に渡る値上げにも関わらず、売るほど赤字だったそうです
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 00:36:02 ID:+/AkY6Pc0
今日ヨドバシにキムってカメラがあったので
言語をハングルにしといてやったぜ
あとトイカメラフィルターに設定しといた。よろこべおまえら
492 :
280:2008/11/09(日) 00:45:31 ID:PfA8sOgo0
>>489 雨だったんで、近所でちょろっと撮ったんです。あんなもんでも、参考になったのなら嬉しいです。
風景と昆虫や両生類を撮りたいと初めての一眼なんですが
kmレンズキット+
smc PENTAX DFA Macro 100mm F2.8
smc PENTAX-DA 40mm F2.8 Limited
を購入予定なのですが、上記組み合わせで
いやいや根本的に間違ってるだろそれ!
などありますでしょうか・・・
>>493 欲しいレンズがいいレンズ!
もうちょい広角が欲しくなるかもしれない。
あと、三脚は忘れずにね。
>>493 自分なら、40mmを外してZK50mmF1.4にする。
あくまでもその人その人だけど。
>>493 初一眼なのにアレもコレも買いすぎじゃね?
とりあえずじっくりキットレンズで練習してからでも遅くはないだろ
497 :
493:2008/11/09(日) 01:01:52 ID:XaHEt5Dn0
DA40は店員オススメでいつか買ってね!と押された一品で、
smc PENTAX DFA Macro 100mm F2.8
以外にオススメがあれば是非・・・
本体+ポイント込みで9万前後と考えているのですが
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 01:04:48 ID:+9sYRsUV0
K10D持ちでk-m買うつもりだったけど、E-420もキャッシュバックあって安いんだよね。
あっちのダブルズームに行っちゃいそう。
その組み合わせで9万で買えないだろw
>>493 初一眼ならズームレンズがあったほうがいいんじゃないかな
18-70辺りがあると便利
55mm辺りだとちょっと望遠が弱いかな
DA40はいいんだけど、やっぱ狭いよね
DA35の方が使い勝手よさそう
本当はレンズキットのズーム1本と一生持ち続けるようなペンタマウントの標準レンズ一本でいいと思うけど、
それが中古のMレンズでも何でもいいとして、一生もののMFレンズを一本。
お金が余っているようなので、マクロレンズは好きなのでどうぞというつもりで
言ってみました。
502 :
493:2008/11/09(日) 01:21:08 ID:XaHEt5Dn0
ダブルズームキットにし勉強してから
マクロレンズがベストですかね
近々買う予定ではあるのですが悩む・・・
根本的なレンズキットかダブルかでまた迷いだした
明日smc PENTAX-DA L 50-200mmF4-5.6ED 触ってきます
ありがとうございます。
>>501氏に賛成。
標準キットレンズ+FA35/2.0+なんかマクロ がよさげ。
お金があれば、すぐにLim3本揃えそうだね。
でもペンタの良さはタクマー55/1.8にあると思うから、
いつかは手にしてほしいなー
>>502 撮りたいものが決まってるのなら、それ専用のスレで
聞いた方がいいよー。
505 :
471:2008/11/09(日) 02:04:57 ID:1vaaGoD+0
戯言垂れるが垂れられるのはイヤ。言いたい事は言うが言われたくない。
自分に都合の良いことしか言わないおべんちゃら野郎はいい人で
気に食わない子という奴は、アンチor荒らし。
マンセーすれば便乗し、否定されたら猛反発
てめぇのカメラは手放しで大絶賛するわりに問題点には臭いものには蓋状態
ネットワーカーとしては最低の低の部類だな。おまいらって。w
全国の k-m販売員の皆さん、おはようございます。
お忙しいこととは存じますが、
その日販売した台数、お客様の反応や意見等
書き込み頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。
糞みたいに時間が掛かる本体内蔵デジフィルター使うのなら
レタッチすりゃあ良いと思うのだけど、何かメリットってあるの?
細かい知識が要らなくて、簡単だから良いんだろう。
>>505みたいにするのにレタッチソフトでどうしたらいいのか俺は知らんわ。
レタッチソフト使って細かい事してまではやりたくないけど、
本体で簡単にできるならやってみたいって人は少なくないと思うけどね。
ママはパチョコンでレタッチソフトなんて使えないと思ってる
中の人のボケた感覚が具現化しただけの話です。
>>509みたいな質問を何度も出てるけど本当に想像力が欠如したゆとりって可哀想だなと思う
>>512 ちょっとでも自分にとって不快なことを言われると
すぐに可哀想とかおっぱじめて自分を慰める
著しく耐性の低いおまえも同類だと思う。
おっ、朝から無意味な見回りお疲れ様ですw
さあカメラ持って出かけるか。
514-515
自ら雑魚だと自己申告ご苦労
>>505 乙
なのだが・・・
写真って一体なんだろうと思ってしまった。
写真で勝負することを捨ててしまったブランドに未来はないww
困ったときのママ頼みもママに総スカンw
あえてノイズを残してまでディテールを重視していたはずなのに
ここまで酷い塗り絵機能を搭載するとは絶句だわww
消費者(ママ)をバカにするのもいい加減にしろよww
そりゃ売れない罠www
最近、釣りエサも新鮮なものがなくなって来たな。
K-m買ったヤツやPENTAX信者が、顔真っ赤涙目で反論するような釣りエサ頼むよ。
・デジタルフィルタうんこ
・ペンタミラーうんこ
・D60、D40より高いよK-mうんこ
・G1よりデカいようんこ
他に新しいウンコ頼む。
うんこはうんことしてさ、同じ事を何度も言ったって答え出てるんだから、
荒らしたくても荒らせないだろ?バカの一つ覚えじゃゆとり扱いされちゃうし。
>>487 裏面照射にしたから薄くなるって。。。
ただ削るだけでないんだけど。。。
それに半導体ウェーハーの厚みなんて元々数ミリだし。
小ささに惹かれてk-m買いました。
ペンタは初めてなのでよくわからないのですが、
D-Range200%にするのってjpeg撮影じゃないと意味ないですか?
普段はRAW撮りでsilky現像なのですが…
あとファインシャープネスもRAW撮りだと意味ないのでしょうか?
>>488 DAリミつけるとマウント周りが妙に間延びしててかっこわるい。
アダプタでオリのE-420につけた方がカコイイ!
せっかくの小型機なんだからもっと凝縮感のあるデザインが良かった。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 11:19:44 ID:biIdLcOGO
>>512 ママじゃなくてもレタッチしない奴は多い
PCでいじるのめんどくさいだろ
撮って気に入った奴だけL版プリント
カメラのボタン一つでレタッチとなると面倒臭くない
おもしれーよ
K-M振るわんかー。
一眼あそばせより、センスいいと思ったが、
やっぱり広告力なんかね。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 11:22:40 ID:QoVVcaOD0
帰りの車内とかで撮った画像見ながら
フィルターで遊んだりするの楽しかろうな
>>525 それに、こういう機能自体はけっこう需要あると思うんだけどねえ。
ほら、レタッチはじめたばかりのころって、わけもわからずいろんな
フィルタとか使って遊ぶじゃない?
自分でいじりまくって、はじめて元の写真の良さがわかってくる、というのも
あると思うんで、こういう機能がカメラにあるのはいいと思う。
ただ、他社も簡単に真似できそうなところだけがちょっとね。。とは思うけど。
誰か523たのむ…
>>523 意味ないです。
意味ないです。
あとLRに乗り換えましょう。
一眼あそばせ、が価格攻勢かけるという話があるな
そうなるとK-mは苦しいかも
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 12:23:58 ID:+9sYRsUV0
優秀なレタッチ・ソフトでも付けた方が良かったとは思うね。
普通は写真撮る時に、フィルターだなんやら弄ってる暇は無いんだよね。
そんなのは、写真しか趣味のないマニアのやること。
家で家族と落ち着いて、ああでもない、こうでもないと弄る方が、楽しいし。
>>532 おまいが1000台位買ってやればいいじゃん
在日には売れるだろ
なんせキムだからな
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 12:46:22 ID:biIdLcOGO
キムじゃなくてケンってアメリカ人は発音する
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 12:49:10 ID:QoVVcaOD0
K-mとG1では、「欲しい」と思ってる層が最初っからちがうだろ
キムはニコンのCM
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 12:55:56 ID:htaCD5c/0
おもしろフィルター機能なんて、
原価ほとんどただだから値段が上がるわけでもないし、
カメラが重くなるわけでもない。
必要ない奴は使わなければいいだけだらか、
ついていてもまったく無害。
そしてキムを欲しいと思っている層は既に他社のエントリー機を購入済み
>>537 いや、同じ小型一眼だからおもいっきり被ってる。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:08:53 ID:QoVVcaOD0
ついてて邪魔!って思う機能は、そのせいで重くなったり
コスト掛かったり壊れやすくなったりするやつ
フィルターはソフトだからまぁ問題ないだろ?
LV,しかも可変式なんかはいらない人にとっては
邪魔でしかない
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:11:03 ID:QoVVcaOD0
>>541 K-m発売前から欲しい人がG1に転んだりしないだろ?
その逆もいないと思うし。
発売時期と小型路線ってのがかぶってるだけ
コンデジ〜ハイテク便利カメラ路線のG1と
銀塩から続く一眼レフの系譜であるK-mは
全然かぶってないと思うわ
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:15:12 ID:QoVVcaOD0
なんでオリはでかいカメラからフィルターを導入するのかねぇ?
明らかにエントリー向け機能なのになぁ
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:17:53 ID:htaCD5c/0
>>543 K-mもG1も、これまでデジカメにさほど興味がなく、
コンパクト型しか使ってなかった層に食い込もうとしている。
そこが重なってるのさ。
価格帯は全然重なってないがw
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:25:24 ID:+9sYRsUV0
k-mは本格的一眼を、このサイズでという売り方してたな。
G1はコンデジの操作性で、レンズ交換式って売り方?w
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 13:26:02 ID:QoVVcaOD0
K-mはママさんに宣伝してても、結局DSの買い替えか
K10D〜K20Dのセカンドとしての需要に買い支えられる
もんですから。
んで、評判がよければ価格が落ち着いた頃にだらだら
売れればいい機種。
評判がよければその頃ママさんに売れるでしょう
G1には興味が無いせいか、どうしてもハイテクヲタ
のスタートダッシュ購買に支えられた売り上げにしか
思えん。偏見だって自覚してるけど
毎日、同じようなハナシしてて、よく飽きないね。人生無駄にしてない?
しかも、売れる売れないだの自分にまったく関係のない内容w
売り上げは直にKマウントの存続に関わるだろwww
フォーカスポイントすら任意で選択できない(させない)くせに
本格的とか云ってんのか…
G1はコンデジみたいに細かく移動させるタイプのようだが、面倒でも
そっちの方が、選択できないよりはまだマシだわな。
新製品これしかねぇからまさに藁にもすがる思いw
>>549 いや、そうだと思うよ
G1には新し物好きが一部飛びつくが
実際G1もK-mも想定した購買層が買い始めるのは価格が下がってから
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:09:30 ID:+9sYRsUV0
>>552 細かく移動させるタイプより、真ん中固定の方が使える。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:11:15 ID:nwtwzoAC0
>>552 ママはそんな難しい機能使いませんし使えません!
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:18:20 ID:htaCD5c/0
フォーカスポイント移動って使うか?
・・・・・・そういえばペンタックスのステレオアダプタは、
フォーカスポイントを移動させれば
オートフォーカスで合う場合も多かったな。
あれができないわけか。
G1は当然だが中央1点もある、任意で移動もある。
三脚に据えて撮るときは移動できた方が使い勝手がいいがね。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:24:26 ID:htaCD5c/0
G1のオートフォーカスはコントラスト検出型だそうだから、
自由に移動できるし、ステレオアダプタでも使えるだろうな。
結構早くて、正確みたいだったし、いいね。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:27:58 ID:QoVVcaOD0
完全な擁護派になるだろうし、K-mはいずれ買うだろう
自分も、フォーカスポイントの選択とインポはやっぱ
欲しかった。
上の人もいうとおり俺も三脚を使ったマクロや夜景
写すし、そういうときに日の丸構図なんか少ないしね
こういう事いうとママさん向けって言う免罪符を出す人
多いだろうけど、インポ周りの機能はやっぱ欲しい。
まぁべつにG1の肩を持つつもりはないよ。眼レフと一眼を比べる気もないし。
EVFのみのカメラに今更10万も払う気にもなれない。
ただママ向けとはいえ中央のみってどうよ、…とね。それだけ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 14:36:52 ID:QoVVcaOD0
中の人じゃないと正確にはわかんないだろうけど
インポ周りを(5点のままでいいので)ちゃんと搭載
すると、コスト面でいくらぐらい掛かるのかね?
乗っけたって重さや耐久性には影響ないだろうから
コストだけの問題なんだろうなぁ
今どきのママさんのレベルを知らない奴等は早めに氏んだほうがいいんじゃねwww
男でも女でも使いこなせない奴は同じようにいるわけだwww
インポ無しにしたのは5点と言いながら実は中央1点しか使えないってオチじゃないだろうねwww
点灯したらバレちゃうとかさwww
売れてないのに伸びてるのはなんで?
ペンタへの屈折した愛情が原因?
昔からペンタのスレの伸び方ってユーザー数とは無関係
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:01:06 ID:Gtf+PXYKO
ただの趣味なんだからさw、
愛情は必要だろ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:19:11 ID:p/ar8vrD0
ヘルパー3人MC1が頑張るG1売場の横で淋しいKm売場というネタにしようかと見に行ったら、客が5組くらいで盛り上がってました。
@ヨドバシ梅田
店員さん相手したって。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:26:22 ID:p/ar8vrD0
まぁ、コンデジ売場が黒山の人だかりでそれどころじゃないな。
一眼売場店員皆無。
博多淀ではニコキャノに大勢群がって騒いでいるのは中国人や韓国人だったりするなw
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:39:51 ID:kT4i4/qC0
不思議なことに梅田ヨドバシでは、キヤノン、ニコン、ペンタとも同じくらいの客密度。
オリだけ…可哀相な状態w
予算がないのはわかるが、一人くらいヘルパー置いてもええかと思うんだが。
ちなみに店内アナウンスでは「女性に使いやすい一眼レフをおすすめ」って言ってるぞ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:44:57 ID:kT4i4/qC0
うわっ地下でもG1売ってた
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:47:23 ID:UX/c7H170
そのチョンシナにも相手にされないペンタざまぁwww
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 15:51:49 ID:Gtf+PXYKO
ああいえば上祐さん
金もないのに無理して見栄張って買おうって奴は必死だよな
さっきカメラ屋に行った。
K-m触ろうと思ったら女子中学生らしき数人がキャッキャと触って遊んでた。
商品コーナーのママ思いのコピーが女子を惹きつけてるのかもしれん。
心の中で、「お前ら、金持ってねーだろ。早くおじちゃんにかわれ!!」と思った。
んで、結局は値段が下がってないので手垢だけつけて帰宅した。
>>573 場所もわきまえず大声でしゃべりまくって、回りに白い目で見られるような連中には相手にされなくて結構www
>>571 ヨド吉ではここんとこ週末はオリFUJI以外のメーカーの人いっぱい見かける。
エプソンとかHPの服来た人も。
何見てても話しかけてきて鬱陶しいから、いつも人の少ないレンズコーナーに逃げてる。
昨日はそこでも声かけてくるヤツがいて「おめーレンズのことツッコまれて解るのかよ」
と思って振り向いたらSIGMAって書いてある服着てたw
単に他人とのコミュニケーションが苦手な根暗だって事ですね?
昨日MAPに行ったら、もうパナのG1の中古が2台出てた。
一眼レフ使用経験のある人が小ささに魅力を感じて買ってはみたものの、
やっぱダメダコリャ、ちゅうて売り払った・・・漏れの勝手な想像だが・・・
>>581 どの機種に限らず、すぐに中古にちょこっと出てるような気がする。
ヒント:カード枠現金化
さすがに他所の製品にケチつけるのはよそうぜ
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 19:01:34 ID:QoVVcaOD0
>>583 新古扱いになんじゃないの?
未開封だろ?それなら
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 20:31:12 ID://3hsT/ZO
他社にブランド力で負けるんだから、ママさんをターゲットにしても売れないよ
それより単3電池使用、小型、従来機より性能UPさせたのに、何故ペンタプリズムじゃないんだ?
やっぱホヤ/ペンタックスはアフォだな
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 20:48:20 ID:huyLp6Yk0
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 20:51:13 ID:QoVVcaOD0
だからプリズムのDSよりK-mのほうがピントつかみやすいと
ソースネクストからメールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
k-m
1. 【 限定50台 】 PENTAX製デジタル一眼レフカメラ。レンズ2本セットで大特価
構えてシャッターを押すだけ!“おまかせシーン認識”
eSHOP価格 69,800 円
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 21:42:57 ID:5QBn4ZsU0
シャドー補正って結構強力だね。
明るい時使うとのっぺりになっちゃうから
昼と夜で切り替えが必要と思った。
ヨドバシいったら一眼コーナーに意外と女性の姿があった
女の人でも一眼買う人は買うんだねぇ
と思った
偏見はよくないが、やっぱり女性が服飾コスメティック以外で
金使おうとしているのを見ると稀有な目でみてしまう
いや、好意的な目なんだけどね。
店員なんか見てると、女性客がくると嬉しそうに飛びつくように接客に向かうな
>>590 シャドー補正、絶対次期種につくよな。
新しいフィルターもいくつか採用されるでしょう。
個人的には、トリミングとインデックスがいい。
>>592 付くと思う。
あと、ISO800(シャドー補正ON)の画像見て、K20D使ってる知人が
K-mの方がノイズが少ないって言ってたよ。
K20Dもソフトで輝度ノイズ消せばノッペリツヤツヤになるよ。
そういうアプローチなだけ。同じ考え方の画像処理のK10DとK20Dを比べても、
センサーの性能的には、14MPサムソンCMOS>10MPソニーCCD
等倍同士なら互角かもしれんが。
PPL Ver3.60(k-m付属のヤツ)はシャドー補正ついてるよ。今後の新機種は
全部カメラ側につくだろうね。かなり有効です。
女向けつーなら
MX並みの大きさで出しやがれ!
したらパンケーキ付けて俺が買う
このカメラ、レリーズソケット無いんですね。バルブ時にケーブルスイッチが使えない。
「バルブ撮影はカメラ本体のシャッターを押しっぱなしにするしかないです」
といった感じのことを、ヨド某店に居たペンタの服着た人(販売支援の人?)に言われ、
三脚でカメラ固定するにしても、どうなんだろ? とか思ってしまった。
リモコンでバルブ出来なくはないがそれでもきついな
バッテリーグリップのシャッターボタンを
トグルスイッチに改造できればいいのに。。。
シャドー補正はカスタム設定じゃなくて、
感度設定のほうに移したほうがいいね。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:47:10 ID:QoVVcaOD0
USBケーブルでどうにかならないかな?
リレーズソケットの代わりにさ
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:53:16 ID:sXB8OxMf0
m(ママ)があるんだからp(パパ)も出してくれ。
男性差別だ!
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:53:45 ID:QoVVcaOD0
いままでがさんざん男向けだったじゃんか
今更キムが女装したって仕方ないよな
>>594 K20Dだと最低感度で撮っても暗部にノイズ乗っちゃうのよね;
ダイナミックレンジ拡張するとiso200〜しか使えなくなるんで尚更。
なので自分はDRE:OFFでしか使ってないです。
>>603 同意。今みたいな面倒な場所じゃなくて、もっと手軽に変更できるところで
設定できるようにして欲しい。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 10:14:50 ID:eiFKL9jV0
いろんな設定を手軽にと考えて作るとG1みたいにレバーやダイアルがてんこ盛りになるわけで
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 10:17:01 ID:uvknCm/K0
かと言って、メニューにしてまうと説明書が携帯電話なみの厚さになるわけで…
ISO→+/-でダイナミックレンジ拡大ならISO→?orダイヤルでシャドー補正でどうよ。
616 :
614:2008/11/10(月) 11:22:37 ID:27swksH20
ISO→ダイヤルは既に機能があったな orz
G1のほうが売れてそう。
サンプルいっぱいあがってるし
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 11:39:42 ID:L04E2pA40
Pentaxファンは、ダイヤルがたくさん付いていて、ファインダーに
プリズムが使われていればそれで大喜びするらしいから、
次の機種はそれで池w
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 11:53:25 ID:eHoWj77rO
やだよそんなのw
Kmはシンプル路線が売りなのにw
なぜか値下がり率はG1の方がすごいけどw
まあどっちも凄いけどな。α900もなにげに凄いし。
発売前価格からなら2週間で15%落ちくらいは普通なんだろね。
・・・とか思って一応kakakuみたらG1ボディは5万前半が登場してんのな。
早くも30%落ち? K-mと同価格帯になったな。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 12:56:55 ID:eHoWj77rO
なんだそりゃ
買った人は文句いわんの?自己責任とは言え
α700あたりから、メーカーは初値をえらく高く設定する傾向があるね。
で、すぐ落として「お買い得感」を演出するような感じ。
なんとか取引法で問題ないのかね。こーいうの。
初値が少し高いぐらいならいいけど、あまりにも違うと予約までしてちゃんと買う
ような、ありがたいユーザーも逃すことになるよね。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 13:22:00 ID:7yd3nG3w0
k-m2に期待すること
★11点AFスーパーインポーズ(これが無いとカメラとはいえん)
★単4電池(これでも1000枚撮れるだろう)
★↑によって軽量小型化(G1ほど小さくなくてもOK)
★DALimやFALimに似合うデザイン
★AF微調整(これが無いと俺は絶対に買わない!)
G1関係のスレに、動画対応機が発表されているのである程度それが出るまでに
数を売りたいという思惑なのか、キタムラ等への仕切りをかなり下げているという
店員情報があったよ
来月には、レンズキット6万台前半とかありうる>G1
焦土作戦?
焼かれるのは、一応同盟結んでるはずのオリ420っぽいのがなんとも
>>625 単4を除いてプリズム搭載でK30Dに希望だなあ。
AF微調整なんて中級機以上で十分だし。
ペンタには中級機の常識を壊すような小型化に挑んでほしいし
現状のレンズラインナップを武器にするにはその方向性しか
ないのでは。
G1が更に値下げされたら他社の小型機は殲滅されてしまう…
>>625みたいなやつは、いつまでも文句言うばっかで買わないんだろうな。
>>628 なんで値段が下がってるのか一秒考えれば解るのに、思考能力が無いんだな。
>>630 色々原因はあるんだろうけど、一秒で答をだす人って思慮浅い人だな〜って思う。
だってゆとりの厨房だもん♪
煽り合いは虚しいってことは一秒(ry
1秒とか馬鹿なことを言う奴って馬鹿だよな
馬鹿って言うやつがb(ry
単四だとリチウムがないから嫌だ
>>631 考えすぎてもいいこと無いぞw G1の値下がり原因なんか「予定より売れない」
しかないんだよ。k−mなんかとは予定台数が端から桁違い。
正直K-mなどよりよほどマニアックだと思うぞ、G-1。
どちらかというとカシオのEX-F1と同類なんじゃないかw
G1は3万ぐらいになったら買おうと思います。
G1、機能は魅力的だけど、質感がチャチすぎて萎える。
パナのカメラは皆そうだが。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 16:00:49 ID:2i8Ah5yC0
>>638 G1、ダブルズームになるといきなり高いね。あんなチャチい望遠ズームつけただけで
こうも価格差があると……。
k-mのダブルズームの悲惨な値崩れもどうかと思うが。
本音いうとK-mの本命は既存ペンタユーザーなんだろ。
ダブルズームだとお値打ち感、
既存ユーザーならボディ単体を多少高くても買ってくれる。
俺は策にハマった口w
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 16:28:00 ID:eHoWj77rO
さっき名古屋のトップカメラ覗いたら
G1ダブルズームいきなり2万円ダウンしてたぞ
レンズキットとボディのみは変わらずだった
なんだありゃ?
あと、Kmの電源落としたらデジフィルターリセット
の設定もちゃんとしてきたぜ
あれだけ大規模に広告してるんだもん。
もう相当数作っちゃってビビりまくってるんじゃね−か?
K-mはたぶんボディ4万ぐらいでも利益が出るように設計してあると思う。
(K200D, 4.5万は結構キビシそう)
G1は背面液晶とEVFをペイできないけど、新マウントの最初ということで
ボディ5万で売るしかないんだろうな。
でも、4万割らないと買ってあげません。
k-mはニコンにおけるD40だな。
初心者用と見せかけて、長期ユーザーが殺到するっていう
G1レンズ無さ杉&高杉w 14-150なんか価格最安値で11万超!!!
ダブルズームで五万円台だから買ってみることにした。
久々の一眼レフ(初デジタル)楽しみです。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 17:26:24 ID:eHoWj77rO
書き込み見てもらえば、まあペンタ派だと思ってもらえる
だろうから工作員とは思われないと思うからぶっちゃけるね
G1スレに上がってる各種作例にびびってます
なんか出てくる写真うますぎね?
画像あげてる投稿者が技術をもった工作員???
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 17:48:28 ID:L04E2pA40
つうか、写真の上手い奴はG1が欲しくなるってことだろうな。w
K-m すっかり無視されて、G1の話題で持ちきりなのが全てですか?w
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 17:55:44 ID:2i8Ah5yC0
>>649 どれがびびるほど上手かった?今見に行ってみたんだけど、
どれを褒めているのかわからなかった。
新しいといえばG1だからな。
K-mは、いい意味でも悪い意味でも変わり映えしない。
貧乏で普通に写真撮るならK-mで(ボディ内手ブレ補正だし)、金持ちは5D2。
ここに集うようなオタにはG1が人気ってことでしょ。
フルサイズのサブとしてG1を買うのが多いらしい
K100D発売の時は、初デジイチうれしい〜とか、初心者だけど買って大丈夫
みたいなレスが沢山あった。俺もその一人だった。
そんで、はじめて一眼さわりました、ってな雰囲気の作例もすぐあがってた。
このスレにしてもG1スレにしても、そんな雰囲気ないね。
デジイチに興味ありそうな層は、一渡りデジイチ買ってしまったんだろうか。
ただ、若い女の子がちょびちょび参入してくるくらいなんかな。
週末魚篭にいったが、地下デジイチ売り場はガラガラだった。
熱心に見てたのは若い女の子たち、二組だけだったな。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 18:33:22 ID:KfStVXbS0
まあ、確かにG1は凄いよ。
あのEVFは、知らない人が見たら液晶とは思わないだろう。
あれを見ると、何のためにボディをでかくしてミラーやプリズムを
積まなきゃならないんだろうと思ってしまった。
今はまだ、動体を撮るには力不足かもしれないが、次々機種あ
たりで光学ファインダーに遜色のないものが出るんじゃないかな。
弱点は誰かが言ってたように、レンズの少なさ。手持ちのレンズ
資産を活かすため、結局k-mを買ってしまった。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 20:19:42 ID:2i8Ah5yC0
>>657 すごく綺麗だとは思うけど、
>あのEVFは、知らない人が見たら液晶とは思わない
これはないわ。
K-mって、液晶表示がぼやけ気味じゃね?あんなもんなのかな?
あと、シャッター切った後に「ゥイーン」って鳴るのはこの機種から?
G1のEVFって、単色48万画素の液晶をRGB高速切り替え表示で、実質144万画素にしてるんだよな。
明所の静物撮影では素晴らしいんだが、暗所での使用や動きの速い物体の追跡ではチカチカして目が疲れる。
そーゆー時はEVFを見なければ良いんだろうがw
何て考えていたら、K-mが入荷しました!
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 20:58:24 ID:M6gi097X0
初心者がファインダーのぞいて、液晶だとかペンタプリズムだとか考えるわけない。
ファインダーは画角を確認するためのもの、100パーセントはいいぞ。
>>662 いや、素人だってのぞいて液晶か、普通のファインダーか位はすぐわかるだろ。
どっちがいいかはまた別問題にしても。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 21:11:05 ID:L04E2pA40
>>661は、脳内の想像で「そうなるはず」っていうのと、
実際にそうなっているのの区別がつかないんじゃ人かな?w
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 21:13:35 ID:eHoWj77rO
え?普通にG1は動かしたり暗所覗くとちかちかするよ
ってかKmの話しようぜ
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 21:17:30 ID:FVBeWLu9O
液晶のカラーバランス調整機能には吹いた。
マニアック過ぎて。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 21:28:30 ID:FVBeWLu9O
あとストロボ使用時のホワイトバランスにも感心したな。これって新機能?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 21:38:42 ID:L04E2pA40
>>666 液晶のカラーバランスはあったほうがいいんじゃね。
液晶で見て「こんな感じの色の写真が撮れたはず」と思って、
家にかえってディスプレーで見ると全然違ったりするし。
間違えてG1のスレ開いたかと思ってスレタイ確認しちゃったじゃないか
今日キタムラで触ってきたけど AFは旧機種より速くなってるね。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 22:35:44 ID:jf3WnlIM0
k-mのファインダーはやっぱりちょっと小さいな。あと、画面下の表示がちょっと小さい気がする。
裸眼で1.5の俺でも、見辛いかな?と思うぐらいだから、典型的なメガネと出っ歯の日本人には厳しいだろうね。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 22:37:57 ID:hjkuzxPi0
そうか?少なくとも見やすさ、ピンのつかみやすさでは
プリズムのDSより良かったぞ。
おれはもうプリズムの幻想は追わないことにした
>>671 その出っ歯がボディのどこかに干渉するのでしょうか?
>>674 強い口調で言っちゃダメ。
傷つくじゃないか。
DSにもいろいろあるんだからそっとしておいて
あげて下さい。
>>625 単4 を 6 本にしたらシャキシャキにならないかなー?
>>653 >K-mは、いい意味でも悪い意味でも変わり映えしない。 長く使いたい人にはいいかもね。
>>660 再生したときに出てくる絵がなんかソフトな気はする。
ミラーレスの G1 でシャッターを押したときに、
なんかショックがあるのが気になってしょうがない。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 23:04:48 ID:hjkuzxPi0
>>674 うそじゃねーよぉ
俺は確かにこれを繰り返しここで言ってるけど、
俺以外にもそういう評価してる人多いぞ
贔屓目無しにK-m覗いてきてMFしてごらんよ
G1はピントの見やすいのはMFの時だけでしょ
MFの時にピントリングを動かすと、
フォーカスの対象位置がファインダー内で拡大され
シャッターを半押しすると、また通常に戻る
初めて見るとびくっとする
あれはアイデアしょうものだと思うがAFの時はファインダーは狭い
k−mはいいカメラだ。買った俺がいうんだから間違いない。まず小さい。
k-mのあとにK10Dを持つと、K10Dを持つのが嫌になるくらい差がある。
AFが普通になった。行ったり来たり、微調整したりが激減。当社比では
早くなったと思うが、他社と比べて早いとまでは思えない。しかし不規則な
動きをする動体(要するに子供w)以外だと問題ない。
682 :
493:2008/11/10(月) 23:32:29 ID:AgGCoBsp0
結局 ダブルズームキット買いました、
少しこれで勉強してからマクロへ挑戦しようと思います
ありがとうございました。
>>682 おめ!
ペンタ純正でも、古タクマーでも、コシナツアイスでも
Kマウントはいろんな方向で楽しめるよ〜
これからも住民になって楽しんでね〜
>>678 G1は視野率100%の倍率1.4倍、35換算でも0.7倍だから相当ひろいんじゃまいか?
685 :
295:2008/11/11(火) 00:14:23 ID:Oa9kJUyo0
価格の最安値で、ボディのみとレンズキットの価格差が約\500。
Wズームキットとの価格差が約\8500。
目を疑いましたヨ。
Wズームどっちも持って無いから、誰か差額+αで売ってくれないかなw
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 00:26:38 ID:Vci7NKg00
美少年ですが買ってもいいですか?
>>686 ママでなくても購入可能です。オサーンの俺も買いました。
D40とかでも思うことだけど、小さい一眼は男に似合わない。
首から下げてたりするのを見ると、なよなよした女々しい印象を受ける。
>>688 腰にびしっとつければ良いじゃん。
首に掛ける? ぷぷっ
>>681 俺はそうならないためにK-mと同時にK20D用にバッテリーグリップも買う。
ここまでやっておけば2台持ち出して肩凝る危険性も減るかもw
ファインダーはK100D+オメコに慣れちゃったから狭くておk!
K-mさっくり試しました。
バランス的にDA40mm F2.8 や18-55ALUがベストマッチ。18-250だと重心がレンズに寄り過ぎ。
手の小さい家内にはベストだが、K20Dの方が収まりの良い俺の手には、過剰に小さい。
AFは割と高速&迷いが少なく、意外なほど暗部でも追従する。エントリーでこれは立派。
ただインポーズ無いのは…視覚でアピールできる「わかりやすい」機能なのになぁー…
連写は速い。これもエントリー機として不満無し。精度も十分だと思う。
フィルターは楽しい。処理過程(の待ち時間)を視覚で分かりやすく表示すればもっと良かった。
スクリーンは価格を超えて良い。エントリー機ではダントツ。手振れ補正も良好。
ゴミ箱キーから全消去が消えたのは、精神衛生上極めて良いw
が、メニューは、入門機でコレはやりすぎだろう。過剰だし分かりにくい。
メニューの操作体系も、イマイチ一貫性がない。この辺の練り込みが足りない。
ストロボのメニューは、強制発光って、あれじゃ初心者は迷うだろ?
だが、そんな事抜きにして良いカメラだと思う。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 03:07:28 ID:OH9+s1eM0
K20Dの性能をそっくり受け継ぎ
(防塵防滴はどっちでもいい)
重量を600gぐらいにして
高級感あるコンパクトなボディにしてくれたら
10万ぐらいでも俺は即買う
注)ニコンのD90はK100Dより軽いんだぞ
>>692 K300D かな。
K-m が 10M CCD で、K300D 14.6M CMOS で、
K30D はセンサーは予想が難しいけど、秒 5 コマくらいだと、
ラインナップとしてはいいね。
このカメラの内部って、どこまでがチョソ製なんスか?
>>694 おまえのその下らないプライド捨てろよ、ネウヨw
僕は愛国戦士だからチョソ製のものは使うわけにはいかないんだ!
ってか?w
>>694 それよりもベトナム組み立てのレンズと
フィリピン組み立ての本体の心配してくれ!!
偽装請負の日本人社員が販売するのでまったく問題ない
CCDの傾きやらピンズレの多さはオフショアが原因なの?
>>698 オフショアの意味わかってる?無理してそういう言葉を使うとかえって馬鹿が露見するから
気をつけたほうがいいよwwwwwwwwwwww
オフショアと言えば
ルームフレグランスだろJK
日本のニートはアジアの労働者よりエライんです。
それが自害もせずに生きていられる唯一のよりどころなんです。
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 10:20:13 ID:U22qQQiP0
>>701 まあ確かに、ニートより安い半導体を作っている韓国の工場労働者のほうが
世間の役には立っているわな。
韓国や中国の工場の工作機械は日本製だし、ニコンもオリンパスも
実はステッパーや工業用光学器械を中韓に売ってその儲けで一眼開発しているし。
後からサインペンで塗りました!みたいな色味だな
>>704 カスタムカラーで風景ってのにしたからかな
あれだとどぎつすぎるかな
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 10:34:39 ID:eBXhUZNd0
いや、こういう色が嫌いでないなら、いいと思うけど。
パソコンで色をいじる趣味なら、
もっと薄めに撮っておいたほうがいいけど。
>>706 ナチュラルでとっておいて気に入らなければあとでいじったほうがいいってことだね
これからそうしてみます
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 11:06:52 ID:eBXhUZNd0
最初から、後で色を補正する予定で撮るならRAWで記録しといた方が
もっといい。補正できる幅が広がる。
>>708 RAWではとってる。付属のアプリがやたらとフリーズするんでイライラしながら使ってるよ
>>681 >しかし不規則な 動きをする動体(要するに子供w)以外だと問題ない。
コンデジだと暴れ者の子供がうまく撮れなくて一眼検討してるママなんですが、
ママ向きじゃないのか。
かと言ってキムタク嫌いだしサンプル見た限りNikon嫌だし
CanonはKissとか言うネーミングが嫌だし困った。
よく動く子供を撮るのに関して、エントリー機だと似たりよったりですか?
(他の質問スレに行くべきか)
フォルダ内のデータをキャッシュしている最中にメインウィンドを開けるとダメみたい
つーかRAWで撮って後でいじらないとどうにもならない不自然な色味が問題
後でいじればいいじゃん!なんての見越した上での使い勝手自体が本末転倒
>>710 普通に子供を撮る分のは困らないよ。走り回ってる時や、ふざけて暴れてるような
時はどんなカメラでも難しいw 55-300でトランポリンやってる時とか撮ったけど
結構合ってたし。子供でも予測できる動きは問題ないよ。不規則な動きに対しては
キヤノン、ニコンの中級機以上且つ純正超音波モーターレンズがやっぱりいいよ。
大きくて重くて高いけどw
714 :
713:2008/11/11(火) 11:33:02 ID:/GEkjvgG0
追伸
いろんな意味でコンデジとは異次元レベルなんで、k−m買っても全然問題
ないよ。俺も子供が撮れないんでデジ一眼買ったんだ。コンデジだとシャッター
が切れたときには、子供はそこに居ないもんなw
>>710 コンデジのC-AF機能も使えないヤツが
デジイチに乗り換えさえすらば撮れる。
なんて思ってるんだとしたら勘違いもはなはだしい。
>>712 いやだからあれは俺が変なカスタムカラー使ったからあんな色なんだよ
ナチュラルでとればもっと普通だと思うよ
>>702 普通に綺麗じゃないの。
色がどうのこうの、細かいこと文句ばっか言ってるやつってなんなの?
鮮やか=ダメ
彩度低い=プロっぽい
とひと絡げに思ってるバカに言われたくないよね。
>>702 ヌコカワイス。色は俺のノートPCの糞液晶では普通に見えるな。写真を上げると必ず
文句言う馬鹿が居るけど、気にしなくていいよ。
>>713 そうなんですよ。フォーカス合わせてる間にいなくなるもんで。
かと言って中級機だと値段の問題もあるし重いし大きいしで…
トランポリンが撮れるぐらいなら問題なさそうですねー。
ありがとうございます。
>>715 そうですねー。
コンデジすらも使いこなせてないと思ったりもします。
カメラの性能でカバーして、もう少しマトモに撮れたらなぁと。
デジイチだったら子供が動きまくっても美麗な写真が!
とかは思ってないですよー。
むかーしフィルムのKissが出たての頃に使ってて
楽しかったなーってのもあって、久しぶりに一眼アリかしら
ぐらいに考えてたんですが甘いですか。
向上心のない奴だということだけは良くわかった。
甘くないです、素敵です。
秋って、紅葉になった植物が美しいね。
特に楓の仲間は四季の美しさがあるから、
秋が過ぎて冬の葉を落とした姿も枝ぶりで美しい。
>>688 >小さい一眼は男に似合わない。
MZ-S使ってる漏れ涙目。
>>715 コンデジのC-AFを一眼レフのものと同列に扱うのは如何なものかと。
IDがMFというのはペンタ系スレらしくてgood
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 12:56:29 ID:/ZTUkgH5O
なんのなんの
ペンタだからってKmはAFで十分戦える一眼ですよ
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 13:11:20 ID:Ob3uPCK9O
虎の威を借るなんとかつー言葉もあるぜ
動くまくる子供は、コンデジの方が撮りやすい場合(場面)が多い。
特にレリーズタイムは全般にコンデジの方が高速で、
シャッター押すのと同時に撮影される感覚だ。
一眼レフの長所は、レンズが選べてより高品質の作品が撮れる点だが、
携帯性や連写性能、AF追従性能で優れている訳では無い。
そんな訳で普段のスナップはコンデジが便利だなーっと、そう思う。
ここぞ!って時だけデジ一向けると、子供の注目を集めるのか案外撮影しやすいがw
Mフォー機のダシに使われてたぜキム
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 14:46:52 ID:/ZTUkgH5O
>>727 ペンタのデジイチを使っているのならそう感じても仕方ない
>>727 広角MFで1.5メートルくらいに固定してF8に絞って自分も動き回ってとれば動くこどものスナップ
くらい楽勝じゃん。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 15:44:21 ID:OH9+s1eM0
>>702 初心者とは思えないほど上手!
3枚目の写真
上の中途半端な紅葉は無視して
お地蔵さんだけを重点的に撮ってみ
ツタが色づいててすごく感じいい
>>733 ありがとう(´ー`)週末時間があったらまたいってみるよ
この時期の1週間は色の変わり方が激しいからまた違った絵になるかもね
初デジ一でいろいろ悩んでます。
たったいまキタムラにいったら置いてなかったんだけど店員に気いたら快く箱から出して「どうぞ」って言ってくれました。
K200DとD60とK-mとで悩んでたけど、K-m触ったら『お!K200Dより断然俺好み!』って感じでした。
そこで気になったんですが、ピント合った時に測距点が光らなくていまいち感覚が掴み辛いでした。
あと手ぶれ補正能力はK200Dから上がったのかな?って思いました。
買った場合はタムロンかシグマの18-200の安いやつでもかって着けようと考えています。
既に所持している方がいましたら発色や手ぶれ補正についてご意見聞かせていただけませんか?
>>735 シグマ18-200とk−m持ってるが、組み合わせた事はまだないんだよ。週末まで
待てるんなら神ロダにupするけど?K200Dは持って無いので比較は出来ないんだ。
合焦時に光らないのは、俺は気にならないな。AF点が任意選択できないから、
中央1点にしてるし、音で判断して問題ないし、シャッターが切れれば合焦
してるってことだしw
中央一点の人って中央で合わせてロックしてから構図に合うようずらすのかな
それだとコサイン誤差でない?
また出たw
>>737 k−mだと選択肢が無いんだが、どうしろとw 俺はAFボタンでロックしてから
構図変えてシャッター切ってるけどね。それで問題が出るようモノを撮るなら
違うカメラで撮るか、MFするかだなw
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 16:52:25 ID:/ZTUkgH5O
コサイン誤差の話題でると笑う奴いるけど
そいつらちゃんと三脚固定のマクロ撮影してるか?
中心でAFしてからサイドに振るとシャレに
ならないかぐらいピントズレるぞ
マニュアルフォーカスで調整すりゃいいけど
俺はできればAFで合わせたい
お散歩お供カメラとしては最優秀だと思うけど
三脚マクロや三脚夜景は辛いカメラだと思う
>>740 そもそも三脚固定でピント合わせた後、カメラ振るか? JK
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 17:09:38 ID:/ZTUkgH5O
KmはAFするならそれしか無いんだろ?
AFポイントが任意にズラせないカメラなんて
スーパーインポーズがないカメラなんて
アリ?
自動車に例えると、軽量スポーツカーに革張りのオットマンシートを求めているようなものだ。
コサイン誤差は気にするけどピント合わせる位置や構図は大体でおkって事もないだろうし、
三脚固定で任意の点にAFするには3点や9点でも無理。
元々このクラスの機種で三脚固定できっちり合わせるにはMFしか無いんじゃないの?
MFならK-mはマシな方だな。
>>744 今時軽量スポーツカーだってパワステくらい付いてますよ
↑
したり顔で例えたところ悪いけれど、かなりズレてると思うw
無い物強請り Vs 必死の擁護
何時でもこんな感じの不毛なバトルになるわけで・・・
IDと顔を真っ赤にして不毛なバトルの先陣きってる奴の言うことじゃないw
> 何時でもこんな感じの不毛なバトルになるわけで・・・
毛が無いだけなんだな
なんでこのスレの住人はこんなに煽り耐性ないんだろうね?
オタクの人間性の問題w
>>751 このスレに限らず煽ってる奴と同じで煽られてる?方も遊んでいるだけなんだよ。w
だから煽り耐性なんてピンぼけの言葉を使ってる方が恥ずかしいよ、最近多いんだよな。
>>751 自分の使ってるカメラに自信を持てないから
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 19:45:50 ID:Wdji9Hsg0
売れてないのを想定内と擁護するおまえらの愛に泣いた。
つかまぁ、ペンタックスにしても売ろうとかそんなこと一切考えてないだろ。
コストダウンでリスク回避することしか考えてないってカメラだよ。
ちょっとでも売る為の工夫とかそういうのもコストダウンの前に消え去った悲しいカメラだ。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 19:58:50 ID:/ZTUkgH5O
でも最初から生産絞ってんでしょ?
ペンタからしたら想定内かもね?
もっと売れるとおもってた俺にとっては想定外だけどね
これ買うつもりで行ってG1買っちまった
お前ら
すまん
K-mは売れてないらしい
買っているのはペンタ狂ばかり
それこそ最初だけ信者にぽそぽそっと売れて後はサッパリ。。。ってパターンだろ。
よく気軽に「信者」って書く奴がいるけど、
実際そんな一大勢力として捉えられるほど信者なんているのかなぁ?
連写要らずで、レンズ込みでコンパクトな一眼が欲しい連中っていうのならわかるが。
レンズも本体もいつも全力で生産してるのに絞ってる呼ばわりされるペンタかわいそすぎ。
>>762 別に一大勢力であることが信者って訳じゃないぞ?
おまえのような短絡思考が2〜3人でも立派な信者だ
結局自分自身に自信がないというのが一番致命的ということだな。w
ゆとりってのは不憫な生き物だな。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 21:20:23 ID:/ZTUkgH5O
まてまて
ホントのゆとり世代がペンタなんかに
興味なんて持つもんか
もともと物を見る目なんてねぇヤツが、たまたま買ったところで
自分の買ったものを自画自賛してる程度のことだろ?
ママ向けと宣伝されながら、
実際に買ったのは60過ぎの爺ばかりという感じだもんなぁ。
>>764 短絡はお前だろ。主旨も読み取れないくせに。
ほんとに全力で生産してるんだろうか?
田舎ではG1こそ何処のショップにも並んでるが、K-mなんて影も形もないぞ。
以上未だに現物を見たことが無い田舎者のレポートでした。
>>769 ゆとりの感情論に主旨があるとは初耳だな
あらあら。開き直って、おまえのかーちゃんでべそするのが 主旨なんですか。すごいねw
ワンロット作って様子見ってとこだろうな?
欺瞞に満ちた嘘臭さが良く出た作品ですね。という塗り絵的色味になっちゃうんでな。
加工するなら色をやや薄めにする方が自然に見えて良いわけだ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 21:52:28 ID:f3FCytG00
コサイン誤差って、おめ、
AFで、
瞳にあわせんのか、まつげにあわせんのか
>>776 一枚目まるで絵みたいすねえ。これはこれでありなんではないかと。
ペンタでそんな精度出せません。
数撃って当てるだけです。
>>774 その月産でG1の方が全然売れてるってことは
またしても在庫が・・・
勘違いするなよ。
k-mの当初生産台数 20000台/月 は2〜3ヶ月間のみの話だが、
G1の生産台数 15000台/月 は6ヶ月〜1年継続される。
20000台作って打ち止めかと思ったW
>>783 仮に販売が2千台/月だとすると2万台×2ヶ月でも20ヶ月分もあるんだが・・・
コンデジじゃあるまいしwww
ME 以来の一眼で、初デジイチなんだけど、後ろにLCDがあると、つい、LVできんじゃないかって気がして
見てしまうな。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 23:09:35 ID:PU05qM/G0
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 23:12:29 ID:eBXhUZNd0
G1とはちょっと種類が違うからともかく、
Kiss Fに比べて一万円以上高いってのはどうだろうか?
Kマウントのレンズを持ってる奴以外に誰が買うんだ?
価格コムで現在、ボディ単体とレンズキットの差額が僅か300円弱なのだが・・・
何方かその理由を教えてください。
791 :
505:2008/11/11(火) 23:38:05 ID:qo5uYMs30
>>777さん
手厳しい批評ありがとうございます。やっぱり嘘くさいですか。
曇空だと彩度が低く見えるので素人目でつい彩度を上げてしまいました。
色は難しいですね。露出など勉強しなおして出直してきます。
ちなみに2枚目はカスタムイメージもナチュラルで実はなにもいじってはいません。
>>779さん
優しいお言葉ありがとうございます。
スポットライトがあたるイメージで撮影しましたがなにぶん手持ちで撮ったのでシャッタースピードが稼げず
暗い写りになったので、後で露出をあげればいいやと思いこういう結果こうなりました。
準備は大事ですね。
>>781 おお、これは綺麗ですね。三脚つかって露光を長めにして撮ったんでしょうか。今度試してみよう。
うざくならない様しばらくうpはひかえ修行します。
さっき、近くのケーズデンキでk-m触ってきた。
小さい割には持った感じが窮屈ではないのは○
ピントの山が掴みやすいファインダスクリーンも○
従来機に比べて、レンズの迷いがないような、、、○
合焦ポイントが確認できないのは×
ママ向けと言いながら、男らしすぎるレリーズ音は××
ママ向きというよりは、既存ユーザがサブとして割り切って
使うのに向いているんじゃなかろうか、、、と。
近くにG1があったんだが、ちょっと切ない気分になった。
あっちは、「あれも出来ます、これも出来ます、こんなことまで
出来ちゃうんですよ!どうですか!!!」って感じで凄くアピール
が強いんですよ。
なんか、足首のちょっと太めで美人ではないけれど親しみのもてる
素朴な女の子のところへ、急に都会からトランジスタグラマ(死語?)
で垢抜けた愛想の良い元気な女の子が引っ越してきたという感じ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 00:31:50 ID:UPHFbPiYO
>>789 ホヤさんは殿様商売してきたからな
自分メガネかけないからわかんないけど、メガネってあんな高くても売れるんだな
カメラやレンズに比べて大した技術必要ないと思うんだが
ツァイス本家もメガネで食ってんだよね
あんなバカ高いカメラレンズなんてそりゃ売れないよ
いいよいいよ〜!
入門機なんだから上手い下手気にせずお気に入りの写真撮れたらジャンジャンうp汁!!
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 01:55:46 ID:VxCeAL3L0
>>792 トランジスタグラマーって、古すぎw
G1は、機能はともかく質感は全然垢抜けてないとオレは感じたけどね。
これって、どこまでチョソ製なの?
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 04:00:33 ID:SQeK92cn0
>>795 眼鏡をかけたら判るよ。毎年、高級レンズは進歩していて
新しいレンズを使ったら、もう戻れない。
一律価格の安売りメガネ屋のメガネに付いてくるレンズと
それなりの値段のレンズと高級レンズは、カメラレンズで
例えればサードパーティの廉価レンズとFAレンズとスターレンズの
違いくらい性能差がある。
特にパソコンモニタが普及してからは、薄くて軽くて歪まない上に
PC環境でも疲れ難いレンズとか、夜間に強い光を受けてもにじまない
レンズとかどんどんハイテクが盛り込まれている。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 04:36:18 ID:q+oE+idm0
>>800 うーん…
1. 人がいなくなるのを待っている
2. 陽が出る(陽が陰る)のを待っている
3. 風が止むのを待っている
4. NDフィルター付けて長時間露光中
どれだろ?
2番に一票
1) 「あのカメラは何かいのう?…」
2)「あんなアングルから撮って、何がおもしろいのかのう?…」
3)カメラに夢中のあまり、装着した大人用おむつを汚してしまったのを
悟られないように、さりげなくポーズしている
その際の写真タイトルは『違うよ、ぜんぜん違うよ!?』
マジで質問なんですけど、中身どこまでサムスンなんですか?
気持ち的に割り切れる程度なら買おうかなと思ってるトコなんですけど。
ライトアップ待ちだなー
2台三脚体制で、おいちゃん気合十分だな
5. どう?わし立派な機材持ってるでしょ?すごい?
昨晩カメラ屋に行って、G1の話題出す奴の気持ちが分かったよ。
K-mの様子見に行ったら、G1の方がおもしれーってなるよね。
コンデジライクな機能なのに一丁前にシャッター音ちゃんとしてるし、
ネオ一眼みたいなモンと思ってたけど、いい感じで期待を裏切られた。
しかし、一瞬すごく欲しくなったけど、ペンタのリミテッドレンズ使う
楽しさには代えられないな、と考え思い直した。
マイクロフォーザーズの小型単焦点レンズが出てきたら本気で欲しく
なるかもだけどね。
>>804 あなたが2ch見るのに使っているPCの中身のサムチョン率と似たようなものだと思う
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 07:43:32 ID:isrdfndJO
センサーはソニーだよね?
あとはなんかあったか?サムソンってセンサー以外
なんか提供してた?
DRAMだね。カメラ用ににエルピーダ使ってるところなんて殆ど皆無のはずだけど。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 07:55:38 ID:mUMaNshT0
コサイン誤差はAFポイントをアホほど実装したカメラを宣伝するために造成された言葉。
それを嬉しそうに使うのは馬鹿だ。
だいたい、それの影響がでてくるマクロ撮影はMFが当たり前、さらにマクロ撮影したい奴はKmなんぞ使わない。
タダでさえ被写界深度深いんだから気にすんなよってとこだろ?w
そこらの被写体AEロックしただけでピントがずれたとか神経質すぎwww
>>807 おれはあのシャッター音に偽物臭を感じたが・・・
G1は面白いとは思うけど、M43自体がシステムとして
道具に使えるシステムになってないんだよね。
実は、他システムユーザーのサブ機としての需要を
持ってかれたのが一番の痛手だったかも。>K-m
>>811 この言葉はMFのフィルム機の頃から存在しますが?
あんた、例のスレのお馬鹿さんですねw
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 08:51:48 ID:xaiSe8J00
サブ機に違うマウントを用意できるってのは
貧乏な俺からすると単純にびっくり
ってか持ち歩きにもマウント統一の方が楽
なのになぁ
俺にも理解できんよ。でも
でかくて重いフルサイズをわざわざ喜んで使うブルジョワ層の御考え
なんて理解できなくてもな〜んにも困らない。
マウント違いサブにG1なんてありえん、どう考えてもコンデジにした方が利点あると思う
が
ど・う・で・も・い・い
>>804 キムって名前付けたくらいだから気持ちはチョンなんだと思うよ
いまのセンサーはソニーだけど後継機がもしもあればサムチョンタックスになるはず
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 10:31:43 ID:xaiSe8J00
>>819 じわじわ売って、捲土重来を期するが吉かと。一発逆転を狙って大ゴケというのを
繰り返していると本当にペンタ事業そのものが逝きかねん。少数派でもいいから
まずはシェアを安定させるべし。
>>806 奥の三脚の足の出し方が素人くさいなあ。
k-mのターゲットを若い女性向けに強調して売りたいのであれば、やはりG1のようにバリアングルモニターで
ライブビュー出来ないとチョット厳しいような気がする。
特に赤ちゃんを撮影ターゲットにする場合、カメラを目から少し離して片方の目で赤ちゃんを見て左手であや
しながらにこっと笑った瞬間にシャッターを押すのが一般的だがk-mの場合ファイダーを覗いて撮影の場合
カメラにばかり神経がいってしまう。
k-mに5000〜1万円位プラスでジグビューアーを付ければ良いかなと思うが一々ファインダーに取り付けたり
は面倒でしないか。
その点G1はやはり良くできている。 ペンタックスも次機種では、中途半端ではないライブビューを搭載しない
と売れないのではないだろうか。
>>822 んなことよりもさ、俺iPhone(笑)使ってんだけど、最近撮影用のソフトで
そのまんまの名前の「toy camera」てのが出たんだよ。撮った写真に
ランダムにフィルタがかかってトイカメで撮ったみたいな写真になるやつ。
これ使うまでk-mのフィルタ面白いと思ってたけど、やっぱりデジ一につける
機能としては、あんまし受けないよね。。データのハンドリング悪すぎで。
>>822 k-mに毛の生えたような値段で中途半端なライブビューをつけるとママ層を結構取り込めると
思うぜ。もちろんデザインやカラーはもっと工夫しないとダメだが。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 11:52:38 ID:isrdfndJO
LV、インポ周りを追加したKmの次機種に期待してるんだけど
バルアングルだったら現Km買うなぁ。
バルアングルは壊れやすそうなイメージあって
長く使う予定の貧乏人の俺には選べないわ
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 12:16:49 ID:lVxxAk+10
>>819 7位 LUMIX G1 ダブルズームレンズキット コンフォートブラック
11位 LUMIX G1 レンズキット コンフォートブラック
11位 LUMIX G1 ダブルズームレンズキット コンフォートレッド
これをどう思うね?
>>826 革新的なG1でも、買うとなると、保守的なWズームの黒だね。
Wズームの赤が健闘してるのが以外だ。
女流一眼隊が買ったかwwwww
>>826 G1、型番が色で違うからデータも分かれて出てくるんだな。各色足したら
もっと上位ということか。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 12:38:23 ID:+PAmiUJv0
>>826 ID違うけど
>>819ね
先週もG1はそんな感じだった
そもそもものめずらしいパナのコンデジ一眼と、
よく出来てるとはいえありがちなエントリー一眼
レフ機、しかもペンタでは初速が違って当たり前。
Km買うような層はほとんどがKm発売前にD40,60
買っちゃってるんだろ?
そういう層はKm買わないw
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 12:57:43 ID:+PAmiUJv0
ってかKmスレなんだからKmの順位が大幅に上がった
それがうれしい。俺はそういう男なんだ
6.撮影のふりをして近くのょぅι゛ょを観察している。
ところでK200Dの順位はどうなってる?
もしかしてK-mとK200Dが入れ替わっただけじゃないの
>>833 K200Dはフジヤカメラでも新品は在庫のみ販売になってた。
そんなにG1売れたのか。一気に3割ほど値段が下がってるのに...
暴動でも起きませんかねw
2chでブーブー文句垂れて泣き寝入りくらいしかできませんので
実質なんら問題ありません。
>>836 ブーブー言いたいけど、一週間が待てない自分も悪かった。
一マソ強の税金払ったとおもおう。
政府の貧乏救済金と同額だなwwwww
確かに高値で買ったG1が、格下と思っていたK-mと同じぐらいの値段になって
競合するとなると、その優位性をK-mスレで語りたくなりますね。
ペンタックスユーザがK-mを熱く語るのには泣けてくる
>>839 ペンタユーザーがG1を熱く語ったらもっと泣けてくるだろ。
G1への嫉妬が一番熱いってのが問題かと思われ。
もっと作例とか出していこうぜ?
嫉妬は逆だろ。
どうみてもG1ユーザーがK-mスレをわざわざ見に来てる。
昨日の ID:2GOp51MF0 とか。
K10D持ちとしてはK-m買うなら、2万ぐらいのK100Dの中古を買いますよ。
G1は面白そうだし、4万切ったら買おうかな、と思ってます。
そもそもG1スレでは一度もK-mの名前が出てないのに逆は頻出ってのが悲しすぎる。
しかしライバルはE-420じゃなくてなんでG1なんだ?
どこのメーカもK-mが脅威だとは思っていない
女性一眼G1とママ狙いK-mってだけだろ
>>819 よく見たら左のメーカーのとこソニーを抜いてパナソニックが3位になってるな
ペンタは5位だ
K10D持ちだがk−mは既に買った。今後、K10Dはほとんど使う事ないと思う。
G1G1ほざいてる奴は何のつもりなのか知らんが、あのレンズラインアップを
みたら、アホ臭くて買えん。レンズ制限はD40の比じゃねーし、D40みたいに
売れまくってサードパーティに対応させる事も無理だろう。女性ターゲット
の商品でMFなんてありえんしwww
istD〜K20まで持ってるからレンズラインナップ的に俺もK-mが欲しかったんだが、
田舎では実物が何処にもおいておらず、実機を見ないまま買うことは怖い為、
とりあえず田舎の何処のショップにも置いてあるG1を買ってみた。
田舎にもK-mが置かれるようになったらK-mも何時か買いたいと思ってウォッチしてるよ。
G1はマウントアダプターでのレンズ制限がないみたいじゃん
もちろん発売されればの話だけど
発売されればどれほどの需要があるかわからない
>>849 コントラストAF対応レンズ以外は全部MF。要するにほとんどのレンズがMF。
動きモノ、飛びモノは辛いみたいだけど静止目標相手ならMFでピントあわせしやすいG1は悪くない
でもボディ内手ぶれ補正を載せてくるだろうオリのμ4/3の方が良いかもね
>>833 正解!
33位↓前週14位 K200D レンズキット 64,000
34位↑前週42位 K-m レンズキット 63,000
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 16:57:00 ID:isrdfndJO
儲け幅ギリギリまで削ったK200Dと余裕の残ったKm
どっちが売れた方がペンタの為かは言うまでもない
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 17:00:52 ID:hPR5Wh00O
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 17:01:02 ID:eX3BVe3+0
>>850 だからこそキャノンFDでもミノルタXDでも
ニコンやライカのRFのレンズでも
フレーム刷新してるからな。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 17:45:45 ID:+PAmiUJv0
>>857 そんなもん、ソースいるか?
モデル末期(まだ半年だけど)のK200Dと発売直後、これから
まだ値下げするであろうKmの現時点での利幅なんか
考えるまでも無いだろ?
ソースばっかり要求せずにちょっと考えろよ
> ソースは?
醤油は?
G1vsペンタ
G1→ 7位(前週7位) ダブルズーム ブラック
G1↑ 11位(前週17位) レンズキット ブラック
G1↑ 11位(前週21位) ダブルズーム レッド
K-m↑ 13位(前週22位) ダブルズーム
G1↑ 17位(前週25位) レンズキット レッド
G1↑ 23位(前週36位) ダブルズーム ブルー
G1↑ 29位(前週30位) レンズキット ブルー
K200D↓ 33位(前週14位) レンズキット
K-m↑ 34位(前週42位) レンズキット
K200D↓ 46位(前週31位) ダブルズーム
K20D↓ 53位(前週49位) ボディ
K-m↓ 53位(前週35位) ボディ
K200D↓ 55位(前週41位) ボディ
K20D↑ 59位(前週66位) レンズキット
K10D↑ 77位(前週80位) レンズキット
キットはいいけど買った奴これから大変だよなー。パナレンズ高いぞぉ。 www
これで、ズイコー&マウントでお茶濁すような真似に走ると
せっかくの画質がだいなしになるだろうな。
>>862は誰もがろくに使いもしないレンズを何本も買うと思い込んでるんだろうけど
普通に人には1-2本あれば十分だから
まあ、一眼レフでも8割以上のユーザーはせいぜいダブルズームキットや高倍率ズームで
お終いだもんな。おそらくパナのマイクロフォーサーズレンズは今のズーム2本とパンケーキ、
マクロくらいでバリエーション打ち止めの予感。
今日秋葉ヨドの前を通ったらk-mのキャンペーンを店前で大々的に行ってたよ。
点と3っつ位並べて数人がセールスしてた。
こんなペンタ初めて見た。 子連れが通ると子供にピンクのハートマークの風船を配っていた。
店内に入ってもピンクのディスプレーは目立つから良いよ。
でもk-mやK20Dとか混在していて良く解らないと言う感じでもあった。
k-m も G1 も20%ポイント還元。
>>863 根拠のない決めつけで勝手にシナリオ作らないように
小学生ですか?
アキバでばっかりセールスやらんでもっと地方にも力入れろ!!
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 19:50:10 ID:+PAmiUJv0
とりあえずデジタルフィルターの電源オフ後リセットだけでも
設定して回れペンタ社員
ところで5年後にペンタって存続してると思う?おれは不安。
デジタルフィルタで時間が掛かるときは、オフの絵を表示しておいて、
「デジタルフィルタ処理中」とか表示するようにしたほうがいい気がする。
コンデジ撤退した時点で 「もうだめだ!」 と諦めれ♪
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 20:12:48 ID:hPR5Wh00O
さすがキャノソクオリティw
>>866 比較的ヘビーユーザーが多いと思われる価格コムのアンケートでは
1-2本が38.4%
3-4本が32.4%
5-9本が21.4%
>エントリーモデルのカメラを買っても、レンズセットモデルの1本だけではもの足りず、
>最低でも1本くらいはレンズを買い増しているユーザーが多いことがわかる。
>あるいは、最近多い「ダブルレンズキット」のような2本のレンズが
>初めからセットになった商品を購入しているのかもしれない。
>いずれにしても、エントリーモデルのカメラでも、最低2本はレンズを
>所有しているというパターンが多いようだ。
ttp://kakaku.com/research/backnumber022.html レンズを無駄に何本も買うのはヲタだけw
ボディを複数台持ち歩いてる奴なんか一般人から見たら基地外に近いw
>>875 高いレンズを買って悦に入って、ろくな写真も撮れないというのがヲタのデフォだからなあ。
ボーナス出たらこれと40mmのセットで買うか
K20Dは常時持ち歩くにはでかすぎる
G1G1って騒ぐやつが居るから触ってきた。で、結論はあんなもんイラネ。k-m
はじめ、一眼レフと比べるもんじゃねーよ。ライブビュー専用だな、ありゃ。
勿論興味があったし、気に入れば購入も視野に入れて見たんだが、全然ダメ。
マンセしてる奴らの気が知れん。あんなもん買うならSX10ISで充分だな。
ペコちゃんがボディ単体を 4,000 円値下げ。
3 週間で値下げなんですなぁ。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 22:45:28 ID:+PAmiUJv0
>>881 名古屋のトップカメラでG1はWズーム2万下げてたぞ
k-m価格最安値比較でボディとレンズキットの差額98円www
G1捕獲してしまった・・・・
G1購入報告はG1スレにどうぞ。
なんでK-mがそんなに気になるのか。
>>885 セイロン紅茶
マジレスすれば
比較対照してて、結論述べて
優越感(自称ちょこっと)じゃね?
>>885 G1がk-mと比べて話しにならないひどい出来だから荒らしに来てるんだと
思う。あのファインダーは使えん。
G1オワタ
ボディにカラバリあるのにレンズは黒だけ
キットは同色でそろえるべきだった
キット以外も限定でカラバリ出せば売れたのに
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 23:23:20 ID:+PAmiUJv0
批判にしても擁護にしてもG1スレに書けよ
って、おれも人の事いえんな
890 :
493:2008/11/12(水) 23:47:28 ID:k5k6G9wP0
891 :
493:2008/11/12(水) 23:48:03 ID:k5k6G9wP0
DLキーは
k-m
です・・・
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 23:57:38 ID:UPHFbPiYO
DS使いだがちょっとD40に浮気した
よくできたカメラだった
あのクラスでニコンに負けるのはまじで悔しい
Km買ってやるから早く値段下げてくれ
K-mにデジタルフィルタ掛けてく量販荒しがいるな。
何か変な絵がずっと待ったあげくに出てきてギョッとした。
(ちなみにAFも入れて、デジタルフィルタはオフにして画素低めと圧縮高めにしてきた)
あれ、店員がリベートもらって仕掛けてるのかもね。
OLYMPUSの510、410あたりの操作画面をデタラメにされてる機種とかも以前良く見た。
人が良く来る新宿あたりの量販のデモ機は実機じゃなくてデモ用に操作画面作ればいいのにね。
(特にK-m見たいなエントリー機はそういうイタズラに耐性がない初心者がつかうからさ)
>>892 DSなんて骨董品を使ってるからそう思うんだよ。
早くk-mに買い換えちゃいなYO!
きょう見てきた
となりのK200Dでかっ
と見たらK-mより安かった
うーんうーん
>>895 ちょっと高くても、その価値はあると思う。
>>844 それはペンタックスユーザーは他スレを荒らさない善人って言ってるようなもんじゃ
>>897わりとそうなんじゃないか?
長年他社とは違うスタンスでいたから、他社を荒らす意義が見い出せないんじゃ?
ただG1スレを見てきたがG1誉めちぎりでキモイ。価格みたいだ。
オートホワイトバランスの件で傷を舐め合うD90スレよりキモイと思った。
Auto110やPEN見たいな小気味良い遊び心のあるカメラは欲しいが実際に触ってG1では満足はできなさそうだ。(G1に関しては、レンズもライカ基準をあっさり放棄したり、値段は据え置きだったり、真摯な対応が見られないカメラだと思える)
まぁ、K-m買ってペンタに頑張ってくれと俺はエールをおくるとするよ。
>>844 発売時期、コンセプトが近い。
ペンタとパナのガチンコ勝負。
K-LXまだー?
ガチンコって言っても宣伝費用は数十倍負けてるな。
>>898 自分自身のカキコがどんなにキモイかわかってないのか?
他メーカー、他機種の悪口書くならオマエも同類。
ペンタの応援しなくていいから、もうこのスレに来るな
903 :
ペンタ販売員:2008/11/13(木) 01:47:31 ID:8S3SevxBO
とりあえず今K-mの画像弄ってる最中
マジ眠たいが機材の充電が・・・
何より印刷する金が無いから作例すら作れない。
誰か2千円で2週間過ごす方法を教えてくれ。
近所の高級スーパーへ行け(成城石井クラス)。
意外だが、大根のハッパとか、タダだぞ。
魚のアラや、パンの耳も、店によっては大量かつ破格で売ってくれる。
2000円で二週間、食費だけなら余裕だよww
>>904 参考になったよ。
給料を7万円前借りしてP-7000を買ったのが失敗だった。
床屋も行きたいしorz
K10Dの充電が終わらない〜
ああ、それからカレー粉とコンソメは買った方が良いよ。
何でもそれなり美味しくする、奇跡の調味料だよ。
安くてうまくて栄養があるのは納豆ともやしだな
次機種はフォビオンの「X3ダイレクトイメージセンサー」で よろ。
>>900 LXは、良いカメラだったなあ。
今は使ってないけど、手放す気はない。
LXのスクリーンを換えまくって楽しんだもんだ。
今は、G1のLVFが代わりを勤めてくれる、良いやつだ。
むかーしSP使ってた
いろいろ落ち着いてデジ一眼がほしくなってきた
K−m買おうかな
>>910 > むかーしSP使ってた
むかーし爺ちゃんの形見のS2使ってた俺もk-m買いました!
思い入れは結構だが、メーカーの方はユーザーの思い入れを
ぶっちゃけ真摯に受け止めてはいないわけでね。
恥ずかしげもなく中途半端な昨日の半端なカメラを恥ずかしげもなく
市場投入してくるわけですよ。 ぬるま湯漬けの妥協カメラと言っても
過言じゃないかな。 使わんような機能をちまちまくっつけて
新製品だなどというような、ゆるキャラカメラは正直要らないな。
>>912 キヤノンのことですね。出し惜しみといわれたのも今は昔。今や必死でも
あのレベルですから。キヤノンユーザーとしては「渇」を入れたいところ。
一方ペンタは、待望の小型モデルを発売し、しかも基本性能もしっかりと
上げて来た。スーパーインポーズなど、?と思われる部分もあるが、使うと
そんなに問題ない。願わくばK30Dも小型路線で更なる基本性能の向上を願う。
KX2を始めバカ売れしてんじゃん。
それでも喝ってどんだけキヤノンに期待してるんだよ。
>>914 キヤノンがバカ売れ?んなわけないw ニコンに抜かれ、ソニーにもシェアを
奪われてるんだがな。常識の無いキチガイですね。
あ、キチガイだから常識無くて当然かw
キャノンだなどとは一言も言ってないのに
勝手にキャノンって事にして自己完結してるおまえも大差ない。
>メーカーの方はユーザーの思い入れを ぶっちゃけ真摯に受け止めてはいない
これがペンタのことなら、むしろK20D・K200Dを指す言葉ではなかろーか。
*ist DSに最新の技術をぶち込んで頂ければ、すべて解決な訳なんですが・・・
DSにSR+AF強化+HSM対応で私には必要十分です。
K-mはそれにかなり近い。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 11:11:22 ID:qpbxfzwzO
>>915 ソニーにシェアを奪われてるのはむしろペンタwww
くやしいのうwww
価格com上で、ボディとレンズキットの差額が無くなった。
ホントだ wwww
レンズはおまけって事なんじゃないか?
k-mのキットレンズはK200Dとかで使えないのですか?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 11:46:57 ID:OnQXaAee0
何で使いないんだ? K200DはKマウントで、k-mはk-マイクロマウントなのか?
いやむしろレンズキットの方が安くなってるwww
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 11:52:30 ID:JX0+q5SV0
とにかく売りたいって方向になってきたのかな?
K-mの販売戦略
松下は多少損害が出てもオバチャン連中?に新しい市場が開拓できれば万々歳だろうから、
それにつき合わされてペンタが安売り合戦に引き込まれたら苦しいな。
-3EVからAF可能、ダイナミックレンジ2倍、
RAW秒5コマ、プリズム、X1/250、HyP、
RAW連続20コマ分のバッファ、LV、リモアシ
インポ、3馬鹿A劇的改善で重さと大きさそのまま、
デカ重ファン向けの錘入りバッテリーグリップ別売りの
K-mDXはいつ出ますか?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:14:40 ID:OnQXaAee0
安売り合戦に引き込まれる前から十分苦しいだろ
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:16:48 ID:JX0+q5SV0
連写とかはこれで十分だから
スーパーインポーズ、測距点選択、LV追加の
K-mSはいつでますか?
十二分に苦しくなる
シャッター音(ミラーのバタバタ)も、
もうちょっと控えめにして欲しい。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:20:52 ID:OnQXaAee0
シャッター音(ミラーのバタバタ)が嫌なら松下のG1でも買っとけ!
そうします
>>934 レンズ購入毎にに手ブレ補正代お布施するのヤダヨ。
DSやK100Dに比べたら相当静かになってるけどな。
K200Dの時は筐体が頑丈になったからかと思ってたけど、どうやら違うようだ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:25:21 ID:OnQXaAee0
最初にレンズがセットなったのを買って、
それ以後はレンズを買わなければいい。
一本のレンズを固定して使うなら、
ボディー内もレンズ内も事実上違いがない。
単焦点レンズを手ブレ補正ありで撮れる画質的な強み。
あっ、檻のM43があったか。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:33:35 ID:JX0+q5SV0
>>935 G1もシャッター音あるよ。
ミラーのバタバタは無いwww
>>940 違うレンズ欲しくなったらどうするのよ。
>>916 キャノンなんてメーカー無いんだが?さすがキチガイだな。
おもちゃカメラに何熱くなってんだ
いつからキャッシュバックするんや〜?
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 12:40:47 ID:S9M0zk4+0
レンズキットのほうが安くなるのは、買っているのがマニアだけだから
>>917 生産台数や販売目標が桁違いに少ないペンタと販売台数を比べるのは阿呆だけ。
>>947 マニアに売れるのはボディ単体。レンズキットが安いんじゃなくてボディが
割高なんだと思う。
951 :
ペンタ販売員:2008/11/13(木) 13:09:26 ID:8S3SevxBO
11月27日だ!
俺の離婚記念日
K-mのWズームキットが売れてるということは、初心者がそれなりに
買っているんだろうな
>>948 なにその理論www
ゆとりにもほどがあるぞ、おいwww
負け組だから比較しないでってかwwwwwwwwww
こんなバカ初めて見たwww
>>955 おまえかわいそうな奴だな
学校でもかなり下の成績でしょ
>>956 wの数と知能指数の低さは比例するからな。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 14:22:08 ID:JX0+q5SV0
>>957 wの数と知能指数は反比例するかなら。
って書けばもうちょっと知能指数高そうなのに。
ペンちゃん達、なんでそんな常時必死なの?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 14:22:55 ID:JX0+q5SV0
あぁ、突っ込みレスで誤字とか恥ずかしすぎる。
300とのWズームセットが出るみたいだね。
>>958 知能指数低い奴に反比例なんて言ってもわからんだろ。
ペンちゃん達、ブランド自体の存続が危うくて必死なんですね?
来年あたり売れてないコンデジから撤退したら、マジやばいね。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 14:57:44 ID:D+hqB06M0
>>963 必死?オマエほどじゃないよ。2chでしか構ってもらえないんだろ。
必死こいて煽るより、自分の人生見直した方がいいぞ。
↑ 自分に都合の悪いことを言われると
すぐムキって猛反発してるような
耐性低いゆとりの語る人生論
まあまあ、たかがカメラじゃないの
ゲーム機でも他家電でもだけどメーカーがどうのとかいいじゃないの
他に話題が無いのもわかるけどさ
>>964 都合悪い事ってなんだ?自宅警備員のオマエに何がわかるんだ?
>>965 ID:L2nG0fWz0
おまえさんの担当はニコンとペンタなのな〜w
Nikon D90 Part18 スレより
99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 06:16:33 ID:L2nG0fWz0
AWBのくそっぷりで傷を舐めあうだけのD90スレ
105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 14:21:40 ID:L2nG0fWz0
肝硬変かお前って位真っ黄っ黄ーやな
107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 15:07:35 ID:L2nG0fWz0
都合悪いこといわれたくないのなら、
一人で押入れにでもこもっててめぇのちんぽ眺めてればよし。
言った奴に文句たれてる時点で筋違いはなはだしい。
969 :
967:2008/11/13(木) 15:11:51 ID:D+hqB06M0
おっと、アンカーミス。967は
>>965へのレスな。訂正します。
G1がこれだけ売れちゃってペンタがシェア最下位になるので展示面積も減っちゃうんだろうな
優秀なレンズがあるのだしHOYAの硝材拡販にも有効だろうからレンズメーカーになれば良いのに
そうなれば買いたいレンズが結構あるし
>>969 実力なくて誰にも相手にされてないのに
つまんねー自己主張してやんのな。w
おまえみたいな雑魚それほど注目されちゃいねぇぞぉ
勝手にうぬぼれてんなよw
>>971 全てが意味不明。自宅警備員発狂!朝の6時から2chに張り付いてりゃ、そりゃ狂う罠(プ
次スレは★Part9★です。
念のため。
>>972 実際見たわけでもないことをさも見たかのように御託並べるのは
虚言癖という心の病気ですので、メンタルヘルスカウンセリングを推奨します。
かなり病んでるよ。おまえw
>>974= ID:L2nG0fWz0
ん?朝の6時からレス入れてる自宅警備員が何か用か?
99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 06:16:33 ID:L2nG0fWz0
AWBのくそっぷりで傷を舐めあうだけのD90スレ
何時とかいくつ書いたとかで自己防衛するので必死なんですね。わかります
>>970 40mmパンケーキのEOSマウントとかFマウントとかか・・・
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 17:32:02 ID:JX0+q5SV0
だれも作らないなら次スレ作ろうか?
9でいいんだよな?
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 17:35:29 ID:JX0+q5SV0
作っちゃうかなら。重複しないよう一応検索もしたからな
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 17:46:47 ID:JX0+q5SV0
もしかして、K-mのAFって凄い良いんじゃない?
かなり暗くてもバシバシくるよ?
>>983 ペンタックスユーザーにとっての普通なのか、いわゆる一般的にみて普通なのかが問題だ。
今日魚篭でD90のAFと比較してみた。
速さはそれほど負けてないけどとにかく五月蝿い。
超音波モーターとか知らない素人は、
それだけでダメの烙印を押す可能性もあると思った。
ちなみにD90についてたキットの18-105mmは、
AFが遅いとかで失敗作と言いきる店員もいるらしい。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:41:43 ID:JX0+q5SV0
AFの音でエントリー機にダメの烙印とかw
上位機種と比べてうるさいのは安いんだからしょうがあるめぇ
>>981 禿乙!
テンプレにアレも入れといてよ
ストロボ「強制発光」→「発光禁止」の謎
>>986 D40もD60もダブルズームを含めたキットレンズはすべて超音波モーターだよ。
ペンタも初心者を狙うなら音などの細かい部分まで配慮すべきだと思う。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:50:03 ID:JX0+q5SV0
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:51:23 ID:JX0+q5SV0
>>988 いいよ別に。音なんて気にしてないよ
マフラー改造した原チャリじゃああるまいし
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:52:16 ID:NOlOsyL3O
オート以外は全て発光禁止なんだけどな。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:58:48 ID:JX0+q5SV0
うめうめ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 21:59:19 ID:JX0+q5SV0
うめうめ
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 22:00:17 ID:JX0+q5SV0
うめうめ
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 22:01:10 ID:JX0+q5SV0
うめうめ
うめうめ
うめうめ
うめうめ
うめうめ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/13(木) 22:04:04 ID:FbfXiPhu0
め
1001 :
1001:
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