【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part17

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190824603/

■関連スレ
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/
【OLYMPUS】E-3 Part13 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193155378/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【OLYMPUS】E-500 Part15【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189071975/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【OLYMPUS】E-410 Part18【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188313693/
【OLYMPUS】E-510 Part11【FourThirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191406013/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part2【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193247288/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック DMC-L1
http://panasonic.jp/dc/l1/
パナソニック DMC-L10
http://panasonic.jp/dc/l10/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
http://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm

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　　　　tヽ <'`ｰ'ｲ　,,, ゝ‐''" ﾉｲ　ねえから　　　　　　　　　　ヾ~´　　　ノ　i、 ,,ノ/;;;
　　　　 ゝ､. ￣´　 (冫．　 ﾉl　　　　　　_,,;=-‐‐-､　　 ,-‐-'"^ヾ｀l　　 ／　　ヽ　 イノ
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　　　　 _,,ィt, `t、｀￣´／l　 ヽ　　 T"　　　　　／~>-‐-､rヽヽrヽ　　 | j----､、 _,,..ィ
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-tｰ'"　i'　 ﾉ　　　ヽ、　　　 _,,;=''"_,,.;:　　 　／　　　　　　　　　　　　　 ll 　 ｀ヽ/
　|　　`ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193466705/

すみません、重複してしまいましたのでこちらに移動してください。

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193466705/

>>1
どんまい

70-300 買って E-300 に付けてみた
ttp://www.imgup.org/iup490849.jpg

ホットシューのカバーっていつのまにかなくなってるよね

>>8
そうそう。
なんで最近は初めから外している。

>>8
俺はまだなくした事無いけどいつの間にか外れてることが良くある。
いつかなくすんじゃないかと心配してたけどやっぱりなくしてる人結構要るんだな、
俺も外しとこうかな？

>>7
望縁側はビヨ〜ンって感じになるんですね。

>>7
見えないよ。
もうないよ。
流れるのがはやいことはやいこと。

アップ時が重いけど、ここの長持ち加減は異常
http://up.uppple.com/

なんだよここ本スレじゃなかったのか…

誘導
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193466705/l50

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

本スレ継承age

こっちが本スレね

ZD50-200SWD発売延期連絡...orz

>>18
まじ!?

秋ｴﾚに延期って追記されてたね

予約が多すぎたんじゃね？

たぶん12-60の生産で手一杯なんじゃないかなあ。
俺が予約してるとこも、E-3のボディは予約数入っても、12-60は足りないかも・・って言ってた。

>>8
E-300に大きいアイカップ付けてると物理的に外れなくなる……

誰か輸入してくれ。頼む。

http://www.fourthirdsphoto.com/vbb/showthread.php?t=17876

http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=ru_en&trurl=http%3a%2f%2foly43club.ru%2fforum%2findex.php%3fshowtopic%3d229%26view%3dgetnewpost

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120181214577&ssPageNa

なんて素敵なキチガイ商品

>>24
これは、簡単にいうと手ぶれ補正アダプター？？

>>24
死河馬あたりで扱ってくれないかな。

>>26
どうやって。w

マジレスすると、マウントアダプタでもフォーカスエイドがでるようになる。

手振れ補正も聞くようになるみたいよ。
だから、激しく欲しい。

マジ? これは失礼しました。orz >26氏

そういやE-510は、ペンタみたいにマニュアルレンズ設定ついてないものな。
つか、焦点距離とか無視で補正できるもんなのか。

>29
だから、このﾀﾝﾎﾟﾎﾟちゃんが、
焦点距離情報をｶﾒに送る事によって、
ﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞも手振れ補正も動かせるようになるの

フォーカスエイドどころか、E-510とE-3で手ぶれ補正可能になるじゃねーかこれｗ

ウホッ！！良い商品

1.3倍マグとスプリットスクリーン装備の俺にはフォーカスエイドなんぞいらんが
手ぶれ補正効くのはいいなぁ

>>29
ID変わりましたが26です。
自分でも英文読むのめんどくさくて誰かに答えてもらおうと甘えてたんでw
こんなのがあればワタシのE-300でもE-3にタメ張れる絵が撮れる可能性が…
欲しいかも。。。

>>34=26
E-300
→マニュアルレンズでフォーカスエイドがでるようになるのみ

E-510
→フォーカスエイドでるようになる＋マニュアルレンズでもボディ内ＩＳが働くようになる。

そのうちオリが新OMアダプタ出しそうな予感

焦点距離情報を変えるためにレンズ交換するごとにチップ入れ替えなきゃ
ならないのか…　ペンタックスでいいや

レンズ交換のたびにゴミのこと気にしなきゃ
いけないんだ・・・　　オリンパスでいいや

>>36
焦点距離情報をマニュアルで入力するOMアダプタが出ればイイ！のか？
そんな簡単にできたら誰も苦労しないか

50mmF1.4とかつけても結局１段絞らないと使い物にならんので
ZD50mmF2でいいやんけと最近思ってる俺がいるｗ

ZD50-200SWD 発売日：2007年内予定
まじで延期に…

でも、まだプレスリリースはされてないよね？

パナの14-150mmも延期されたし、もうダメだ…

>>42
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-200_28-35swd/index.html
公式製品ページにこっそりと出てます。

>>44
いやｗそれは俺も見たｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/14/7424.html
クレカの請求上がってるってのに...

それだけ予約が入ってるって事であれば、喜ばしいことだ。
いや勿論、延期しないに越したことはないけどｗ

14-150も延期だし、やっぱり超音波モーターが間に合わないのかな？

いつの間にかシグマのHPにフォーサーズ専用ページができてる。
http://www.sigma-onlineshop.jp/lens/four_thirds.htm
あれ、18-125が無い。ディスコン？

ありゃりゃ、フォーサーズの公式ページ見たら、18-125ってディスコンになってるじゃん。
知らなかった。

オリのレンズは部品の公差（トレランス）が厳しいからな
生産性は比較的悪いだろうな

つか、旧50-200をしばらくラインナップに残す予定でいたぐらいなんで、
SWDの需要を読み違えていたような。

50-200SWD、辰野qualityでは無くなってしまった…
中国製ということ？

は？

低振動モードで撮るととたんシャープな写りになりましたw

>>52
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-200_28-35swd/
防塵防滴とSWDロゴも消えてるけど、発売日修正の時にまとめて消したっぽい。

小川町の顔見知りのおっちゃん連中と、3日の体験会の
会場にいた連中に聞いたんだが、SHGレンズは当分の間、
SWD化の予定はないだってさ。

>>55
仕様のところには相変わらず防塵防滴と書いてあるよ。

>>55
なるほど確かに全部消えてるw
でも、もし中国で一部応援生産とかだったら公式ページで一言いってもらわないと納得できないなぁ。
おおやけに辰野産を”売り”にしてたのだから

300mmってことはさ、1000万画素なら3秒（1200分の1度)も角度がずれればピクセル以上に絵がブレるってことだ。

おまえらそーとー心してかからないとブレ写真量産しまくらちよみちゃん

>>54
良かったね！！

>>57
つーか、辰野クオリティって書いてあってもなくても
あんまり関係ないと思うんだが。
というかね、いきなり国外で生産始められるような
レンズじゃないと思うんだけど。

それと、国内でしか生産していない328、90-250他松の
従来から販売されているレンズもWeb上では辰野クオリティの
ロゴは表示されてないよ？
単純に辰野で生産されてないからってだけかもしれないけどさ。

まぁ70-300も相当売れてるみたいだし、誤算だらけだったんじゃない？
最近は大量に生産する事には慎重になってるみたいだし。
今のご時勢、ちょっと足りないぐらいで計画しないとすぐに周りががたがた言い出すしな。
まして、レンズなんてそう簡単に増産できねぇし。

旧50-200mmは、中国シンセンでも作られてる
今までそれが国内に流通したことがあるかどうかは不明だけど

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/96634-6354-7-1.html

>56

それは俺も聞いたな、
なんでも、
今までのSHGは数がそんなに出ていないから、お金かけて
SWD化するより、ほかにやることがあるそうな。

つか、最初からSWDで出せなかったのかよ、っていう。

ただ単に発売日修正の時に誤って消しちゃっただけでは
そう信じたい

フォーサーズはパープルフリンジ出にくいのでせうか？

SHGのSWD化は確かに後回しだろうなぁ…
自分は、まずは12-60mm勝って、その後は、梅8-16mm？を期待。
一方、オリンパスの計画には無い様だけど、一般向けにシュア取るなら、
やっぱりZD 14-150mmも必要だと思う。

>>60
まあ、中国でライン立ち上げ直しだったら年内どころじゃない延期になるだろうしな。
単純に、辰野で作った初回ロット分では予約分にもならないので延期したってところでは。
予想以上に売れてるんならいいことだと思ってしょんぼり待つよ。

>>67
堅実だね

>>67
14-150はパナがあるからいいよ。
それより受注生産でいいから望遠をもっと充実させるべきじゃないかと思うんだ。
500mmF5.6とか400mmF4とかなんかその辺。テレコンかましたら凄いことになる。
E-3の出来も良いみたいだし鳥屋さんは飛びつくんじゃないの？

スレを眺めていると50-200とか70-300とか人気のようだし望遠のニーズは小さくないと思うんだよね。

いや、俺もZD14-150ってかなり需要があると思うけどなあ。
エントリーユーザーにとってパナの14-150は手が出ない価格だし。
14-54使いの俺も旅行用に14mmスタートの高倍率ズームを欲しいと思うけど、年に1,2回にしか使わないレンズに13万もかけたくない。
別にZDじゃなくてもいいけど、シグマじゃ14mmスタートってのは期待出来ないし、やっぱオリにやって欲しいな。
できたら、他社の18-200よりコンパクトサイズで。

これでE-3がかなり売れたら、超ど級レンズとか出すのかねえ？
ヨンニッパ、ロクヨン、ニーニーなんかあればシステムにも箔がつくのに　W。
まあ、赤字だろうけど。

ZD14-150mmは梅で２万円ぐらいにして客寄せパンダになってもらおう

>>70
そもそも50-200ってほんとに偉大で、
ライバルといえるものが無いんだよな。
望遠よりになるAPS-Cで考えても、微妙なものしかない。
安もんの暗いレンズか、デカ重系のちょっと短い2.8とかF4のズームになっちまう。

>>73
オリンパスがそんなカスズーム作るとは思えん・・・
客を寄せるのはいいが、ZDの名を汚すような画質のレンズを出すのはいかがなものかと。
せっかく築いてきたものをかなぐり捨ててまで作る必要があるのかなぁ？
その値段でも万が一、さすがZD！なデキだったら、こんどはWズーム死亡なんだが・・・
あんまりいい事がないな。

俺は73じゃなくて71だけど、14-150は梅で出して欲しいなあ。
今の18-180より高くても良いけど、でもニコンの18-200より安い額で。
それで、できたら18-180より軽く・・・400g代前半で。

しかし、たしかに14-54の今の値段考えたら、出来なくもない気がしてくるなｗ
6、7万ぐらいってことだよな？それならできそうだな・・・

ZD18-180があるし、パナの14-150がもうすぐ出るから難しいじゃない？>>ZD14-150

俺の希望は25-100または35-105でF2.8通しの竹クラスズームが欲しい。

実売6万前後ならバカ売れするでしょ

光学系はパナライカのまま手振れ補正外して、
その代わり防塵防滴にした竹14-150希望

40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　ディスコン

これがこの値段で作れるんだから14-150 F3.5-4.5なら防塵防滴SWDで500gで定価７万円
ぐらいで作れるんじゃないか？

オリはコンデジでは換算28mmスタートの18倍ズーム機というとんでもないのを作ってるわけで
高倍率ズームも設計できないわけないと思うんだけどねぇ。

>>80
ごめん12-60SWDの値段見たら７万とか無理だわ。
14-54の価格で考えてた。

民生品とはいえ、よくあんな値段で作れるものだと感心するよ

14-150を求めている人間って初心者か、それか竹標準ズームを使っている人が旅行用に、みたいなノリだよね
だから俺的には梅で良いと思うんだよね
14-150 F3.5-5.6 400g代前半 防塵防滴なし SWDなし ISなし　定価75k　価格.comの最安で50kくらいで
今の18-180が定価で63kだから、不可能じゃないと思うけど

14-54ってE-1登場時に唯一の標準レンズとして発売されたから
キットレンズ的な割安価格が設定されてるんだな。
スペックからすると他のレンズに比べて安すぎる。

E-3と12-60買う予定なんだけど、せっかくの強力なゴミ取りがあるんだから
もうちょっと広角〜中望遠のコンパクトな単焦点があったらＯＭみたでい楽しいのにな。
あと35マクロか50マクロのどっちかも欲しい。てか両方買っちゃった方が幸せになれる？

いやー、むしろ松で。
14-150、F2通し。考えただけでわくわくするじゃねえか。
80万くらいで買えるかな

なんかボケが汚い
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117457-7409-14-2.html

>>86
E-3なら防滴防塵な50mmをオススメする。
つか、マクロはこれ一本で十分。

パナライカから手ブレ補正と超音波モーターとライカタグをはずせば
18-180+αぐらいで売れるような気もするんだけどなぁ

梅なら14-250
竹なら14-150、防塵防滴
松なら14-150、防塵防滴、F2 or F2.8通し
でどう？

みんなそんなにレンズ交換したくないんだ…

自分は旅行に行く時とかは、10倍ズームのコンデジにしちゃうから
梅の単焦点が充実してくれる方がいいな。DRあってこその交換しまくりだし。

>>79
シグマからレンズだけもらってる？みたいに
ライカの名前付かなくてもいいからZD竹仕様にして出してくれればいいのにね

みんな贅沢だなあ。
俺は12-60をあの明るさと値段で出してくれただけで今のところ満足。
自分にとっては夢のようなレンズっす。

松で14-150、防塵防滴、F2通しって、すごい大きさ、重さ、価格になりそうだね。。。

２００万ぐらいじゃね

>>92
外でのワンコ撮りには高倍率ズームはやっぱりありがたいんだよね〜。

18-180を持ってるけど手ブレするんでorz、
パナライカ14-150に逝くか、E-3に逝くかでまだ悩んでる。

DMC-FZ18あたりが幸せになれると思うよ

パナライカ14-150とDMC-FZ18の画の見分けが付かない>>99にとっては、それが幸せ。

>>98
迷わずE3+50-200SWD

ウンコ撮りかとｵﾓﾀ

そんな望遠が必要な便所はいやだな

70-300買おうか激しく迷っています。
解像力は旧40-150と同じくらいですか？比較した方感想聞かせてちょ。

あの値段と重さの換算600に特別な意味もしくは意義を見いだせいなら、買わない方がいいと思うよ

色々サンプルを見たけど、結局のところ70-300は解像力はありそうだけど、
実際に使ったサンプルでは換算600mmではブレてしまいイマイチな絵しか得られないというのが結論みたいやね。
高感度ノイズまみれで1/600以上を確保するか、
ガッチリと三脚固定して使うならいいのかも知れんけどそれじゃ意味無いよなぁ。

70-300はAFが暗いシーンでも効いて手ぶれ補正も強力なE-3と組み合わせて初めてその換算600mmが使えそう

現在旧40-150餅で、迷っていた理由として
・40-150は寄れないのに対して70-300は寄れる
・150mmよりあと少し望遠が欲しいというときがある

70-300発売直後のレポ見ているとなかなか良いかもと思えたのだが
最近レポしてくれた人のサンプルみると躊躇してしまう。

108=104

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071115213003.jpg
E-300スレに貼ったヤツ
参考までに

例えばAPS用レンズでも手ブレ補正無しの400mm（換算600mm）を手持ちで使うのは至難の業だよ。
ものすごい炎天下を選ぶか、高感度設定は必須。
使いどころがちょっと思いつかないレンズかな。

>>110
これ見る限りなかなか良さそうですね。三脚使用ですか。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116003020.jpg
旧40-150 トリミング　リサイズ無し

こんな感じで今よりもっと圧縮できたら面白いかなと思ったけど・・・

>>104
第一印象で、70-300は中心部はなかなかシャープ。しかし、周辺では非点収差と色収差がでる。
その点では、旧40-150が取り立ててシャープでもない代わり周辺でも中心と変わらないフラットな描写をするのとは
対照的なんで状況によって使い分けもいいかも。
倍率色収差はフィルムでは全く厄介な問題だったけど、ディジタルでは後処理で補正すればいいという考え方もある。
手持ちで楽に使える600mm相当というのは、使ってみると新鮮な感覚ですよ。
個人差はあるでしょうが、しっかりした姿勢でカメラをホールドできるなら、1/250秒でも大丈夫、という感触はあります。
決して優等生レンズではなくて欠点も多いから、活かすも殺すも使い方次第という面白さですね。
自分で買わないのに他人のサンプルの欠点をあげつらって叩くのが趣味って人もいるし、買ったら無条件で誉める
人もいるし、良い意味でも悪い意味でもネタは豊富なんで評価は割れるのは必至。
安いんだし、興味があるなら買えば?
ところで、最近のレポって俺のこと？(前スレ973)
アレは等倍だってことを忘れないでね。
サンプルだから、あえて一番厳しいテレ端開放で撮って、倍率色収差の補正もしてないもの。

なんか切なくなった
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3516538.html

>>114
30mmF1.4すら手が届かないのか・・・
そんな人がなぜ一眼レフを手にしてしまったのか・・・

まあフォーサーズだと中古の14-54ぐらいしかこの人に勧められるレンズはないわな

ちょっとｲｲコンデジと値段変わらんからな。
「ｲｲ写真を撮りたいなら」とか店員に吹き込まれたんだろ。

KissX + ダブルズーム + 50mm F1.8で９万ぐらいだろ。入門用としては悪くないじゃん。
そりゃ30mmF1.4は手が届かんだろ。

よく読んだら親戚がKissを買って、本人はこれからつーことなんだな。

>>118
かといって、それ以上買い足さないならレンズ交換式一眼レフの意味がほとんどないぞ。

ところで、ちょっと予想外のできことがあったので相談乗ってくれんか？

まったくもってすっかり忘れていたんだが、バスケットボールの観戦チケットが当たってしまったｗ
しかも、なんと試合が25日！E-3発売直後です！
これは神の啓示だな・・・と思ったのもつかの間、漏れ、望遠レンズもってねー！

写真撮る上ではかなり過酷な条件である事が予想されるわけだが、
それならばなおの事、暗所での手ブレ補正、AF、高感度を試すには絶好ともいえる。
せっかくなので買っちまうか！と思ってるんだが、ここで問題が。
そのうち買うつもりだったのは50-200SWDなんだが、どの程度超望遠使うかわからんし、
まずは70-300で！って品薄すぎ！もちろん金もないけど50-200は発売すらされん！

んで、今考えてるのが以下。

1.なんとか70-300を探し出して、少々高めでもゲッツ

2.せっかくの手ぶれ補正、暗くて広角もあんまり・・・だけどちょっと気になってた18-180も
　E-3となら結構つかえるかも！と思い始めており、やはりたまには高倍率一本で済ませたい
　日もあるさ。ってなことでこれを機にゲッツ

3.とりあえず40-150ゲットでその場しのぎ。のちのち410、410後継みたいなの欲しいと思ってるので
　そのときにはどっちみち買うだろうしな・・・でもまたモデルチェンジとかしたらorzだしなー
　E-3との見た目的相性もイマイチ・・・

4.最近すっかりと影が薄くなったシグマの名玉こと55-200に賭けてみる。（単なる最安プランｗ）

E-3ローンもあるしあんまり無茶は出来ん・・・70-300さっさとつくってくれ・・・

あなたならどうする！

っていうか助けてくださいおながいします・・・orz

>>121
どう考えても、旧50-200中古をゲトだろ普通ｗｗ

室内スポーツってかなり難しいからがんばってくだちぃ。
そういえば最近は望遠レンズでの撮影が制限されてる場合もあるので注意ね。

撮ってどうしたいのかよくわからんが、
2Lぐらいだったら12-60で撮ってトリミングすれ

シグマ150mmかZD 150mm。画角が変化しないのは「明るさを優先したから」と諦める。
……あ、シグマ150mmだとAFがどうかなぁ？

>>123

>>124 か

150F2でｲﾔﾎｽﾚ住民登録

>>120
手持ちのレンズだけでいいじゃん。14-54ぐらい持ってるしょ？
試合楽しんでこいよ。

みんなありがとう！

>>124
それも考えたけど、やっぱり無理。新品でのSWDとの価格差は俺的にはSWD選ぶし。

>>125
だねぇ。まぁとりあえず持っていかんとはなしにならんかなと。bjリーグってまだ新しいし
そんなしょうもない制限してないとおもうけど・・・

>>126
最も安上がりがトリミングですな・・・しかし・・・（以下参照

>>127
その辺があるか・・・でもマクロレンズですしねぇ。ちょっとAFがアヤシス。俺的にはその辺はZD100マクロ待ちなので・・・

>>128
ぜってー無理ｗ現時点でいつの間にか借金テラヤバスな状況なのにｗ
カードローン地獄一歩手前乙ｗｗｗ＞俺

>>129
それがですね・・・最も望遠が、45mm（換算90mm）なんですよ。
そうそう！実は予定されていた45mmマクロズミクロンのテストをやって・・・るんじゃないです・・・

ええ、ええそうですよ！写真が撮れるレンズキャップこと14-45ですよ！
それ以外のレンズ？
次点の最望遠が35mm・・・けっして14-35の望遠端では（ｒｙ
次々点の最望遠が25mm・・・ウヒャヒャ！！

AF遅いんで起ピン必須だけど、シグマ105mmF2.8とか150mmF2.8っていうマクロ単焦点で逃げる手もありますよ
比較的安い割に一応サンニッパ相当ｗ

>>130
3535でも11-22でもいいじゃん。試合中の選手撮るだけが被写体じゃない。

って127で出てたか失礼

18-180とか使うぐらいなら新40-150が小さいとは思えないほどいい写りなんで
どうせ非常用に持ち歩く望遠だし今のうちに買っといたら？

暗いとまず被写体ブレ起こしますけど、ISO上げてごまかすということで

まぁ、新50-200が本命だけど、あっても無駄にならない軽量ズームを先にってことで
70-300か40-150のどちらかでしょうね

私どちらも持ってますが、用途と他のレンズとの組み合わせ相性が異なるので
どちらも持ち出し頻度が高く（あまり望遠多用しないので50-200以上に持ち出す）
どうせ両方買うことになります

>>130
しょーがねーから、旧40-150をオクかなんかでゲットして
ISO800〜1600で撮ってみたら？
小学生のミニバスケでもなかったら、会場の照明もそこそこはあるでしょ。
F4.5で1/200くらいならなんとかいけるんじゃないかね。
多少被写体ブレするだろうけど、臨場感というやつで納得してみるとか。

>>130
旧40-150は？
E-3ならAFもいけるんじゃない？

>>131
たしかに、値段的にも明るさ的にもいいんですよねぇ。しかし。案山子。

>>132
たしかに。無駄にペアチケットだし（当たり前か）
誰と行くかってのも考えないといかんのだが・・・この際あのコに・・・
いや、あのコの方がいいか？うーん。などとｗ
気軽に誘える女なんてマジ友達しかいねぇYO!

>>134
まぁ高感度撮影になるのは仕方がないかなと思っておりまする。
18-180については、70-300の件もあるし売れてなくてサンプルが少ないだけで
正当に評価されてないんじゃないか？という疑問もありつつ、上で書いたとおりの理由もありつつ、
あと、どんな場所から観戦できるかわからないんで、（自由席と2F,3Fの共通席って書いてある）
望遠も長い方がありがたいかなと・・・
あんまり売れてないってのも俺的には一つの魅力だったりｗ
でもやっぱり70-300が本命。とはいえ25日までにゲットは厳しそうだし・・・

旧40-150も考えますた。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A5%EB&auccat=2084044796&alocale=0jp&acc=jp

ヤフオクで↑のレンタルっつうの見つけたんだけど、超微妙な価格設定ｗ
まぁこんなぐらいのレンタル料とらにゃ商売としてやってられんのだろうが、
2,3000も出すなら購入の足しにするYO!

松の望遠以外をほとんどコンプリしちゃってるフォーサーズ沼の私の多い組み合わせパターン

１．超マジ撮り　7-14 + 14-54 + 50-200 + EC14
２．広角側重視 7-14 + 11-22 + 8mm (プラス予備に40-150 or 18-180 or 70-300 or 14-42）
３．軽量セット（広角側重視） 11-22 + 18-180
４．軽量セット（望遠側重視） 14-54 + 70-300
５．最軽量時 11-22だけ or 14-42 + 40-150

マクロはあまり使わないのもあって単焦点の出番はまずない
予備に50F2を持ってることは多いが8mm魚眼以外の単は極端に持ち出し率が低いね

結局軽いレンズはあればあったで助かるんで悩んだら買っちゃった方が自由度高くていい
マジ撮りの時しか持ち出さないセットが高くつくんで頻度的には持ってなくてもいいかも

ぶっちゃければ、シグマは避けろってことだなｗ

>>141
70-300も18-180もシグマだろ

>>142
シグマも持ってるけど持ち出すレンズは一つもない
70-300も18-180も元はシグマかもしれないけど、こいつらはそれなりに使える
パナライカもL10に付属の以外はどちらも持ってるけど持ち出さないから結局ZDだけ買えって結論に

>>143
なるほど。
望遠に70-300＋EC14（or EC20）は晴天でも無理？

>>144
EC14は実質50-200専用ですね

他の暗い望遠は単体でAFがやばめ（望遠側ではAFできないことが多発）なんで
EC14をつけるなんてボディがE-510では論外

E-510のAFが0EVスタートなのに対して
E-3は-2EVスタートなのでE-3ではかなり変わるんでしょうけど

>>140
望遠重視で14-54 + 50-200 (+EC-14)ってのがないのが意外っすね。

おお！フォーサーズレンズスレの主様じゃぁ！

参考になります。
やはり70-300か18-180で検討します！
金策も練らねば・・・

>>146
単に、フォーサーズでは景色撮りやスナップが多いんで
主に広角多用でして11-22ｗ中心とした組み合わせが多いってのがあります

そもそもニコンマウントも使ってて望遠はそっちメインだったんで

E-3が出たことで、望遠側もフォーサーズメインに切り替え予定です

>>145
実際に使用しているフォーサーズ沼の達人からのレスで非常に参考になったよ。
E3＋12-60SWD＋50-200SWD＋EC20を購入予定。50-200よりコンパクトなので
70-300も買いそう。70-300はレンズ筐体が伸びませんよね？

70-300はズームすると中からビヨーンって出てくるタイプで
私が持ってるのだとニコンの70-300VRそっくりです
E-510との組み合わせだとテレ端側のAFが怪しいですが
E-3との組み合わせなら70-300VRを超えるかも

どうしてもフォーサーズは竹ラインナップが魅力で確かに全部買えってのは間違いないんですが
軽量なのも魅力なので、メインは竹か松を投入するとしてカバーにどうせ梅も必要になるので、
まずは安い梅から揃えるってのもありだと思います

買うべきレンズは14-42, 40-150, 70-300, 18-180しかないわけですしどれもあっても邪魔にはならないですし

35マクロも忘れないであげてください

まぁ、私は広角メインな人で、その意見なので、望遠やマクロメインの人も
お勧め組み合わせを出すと参考になるかと

ここのところE-3のおかげで新規にレンズ検討されてる方多いでしょう

私は11-22と7-14がフォーサーズでは一押しレンズですね

望遠メインの人で「90-250mm一本あれば他はいらない」
なんて人がいたら面白いんだけど

望遠側はボディ負けしてた感がありましたが、
E-3でかなりフォーサーズ望遠側の状況が変わりますね

今までせっかくの望遠レンズのSHGが活かされてこなかった状況でしたので
未知の領域突入ですか

>>101
遅くなりましたがレスありがとう。
E-3+新50-200か…今まで50-200の大きさ重さ故に考えたことなかったよ。
E-3に逝くなら望遠は新50-200がいいですかね〜やはり。

女子を上手く誘えたら、40-150が良いのではないか？
初デートでデカイ望遠レンズを振り回していたら、女の子が引くよな。。。
バスケは上手く撮れないだろうけど、それより君がもっと撮りたい物があるはずだ。
だから俺は40-150と、バスケの後に行く、オシャレな夜景の見えるフレンチレストランを予約するに一票。
ただし、俺はまだオシャレなフレンチレストランを試す機会に恵まれたことが無い。。。

ホットドッグプレス乙

80年代かよ！

・・・俺、まさにホットドッグプレス世代だ。
ただなあ、初デートで一眼レフを持っていくこと想像してみろよ。

（E-510 + 40-150の場合）
>>120：「俺、写真を撮るのが好きなんだ」
女：「ステキな趣味ですね」
>>120：「だからカメラを持ったんだけど、今日は撮らないことにした」
女：「え〜、なんで？せっかくの試合なのにもったいない」
>>120：「だって、写真を撮ってるよりも、君といっしょに試合を見ていた方が楽しいから」
女：「ぽっ（＊＾O＾＊）」

（E-3 + 50-200 + EC14の場合）
>>120：「俺、写真を撮るのが好きなんだ」
女：「なっ、なにそのデカいカメラは？」
>>120：「このレンズ、換算560ミリの超望遠！しかも最大５段の手ブレ補正！だから手持ちでダイジョーブ。もう撮れない世界はなーい！」
女：「いや、ちょっと、はずかしいからそんなカメラしまってよ」
>>120：「ﾃﾓﾁ、ﾃﾓﾁ、ﾊﾐｹﾞ、ﾊﾐｹﾞ、ｸﾞﾋﾋﾋﾋｯ」
女：「ぽっ（＊＾O＾＊）」

トキナー、全域F2.8の大口径超広角ズームレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/16/7413.html

倍率ひくっ！と思ったけど、でもちょっとうらやましい

>>159
彼女もホットドッグプレス世代なのか？
#ホットドッグプレスって懐かしいな、俺はポパイだったけど。

>「だって、写真を撮ってるよりも、君といっしょに試合を見ていた方が楽しいから」
だったら持って来るなよって言われるだけのような気もする。

　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　14-150の発売日発表 まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ホイチョイ乙

>>113
実際に持っている方の比較はとても参考になります。
私は等倍厨ではないですが、4切程度まで伸ばすので前スレの等倍のサンプルは
判断材料の一つとして活用させていただきました。

>>162
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn071116-1/jn071116-1.html

月産500台か・・。
品薄でお待たせしまくった25F1.4は何台だっけ

>>166
ズミルクスは月産200本だったよな。

14-150きたー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/16/7441.html

機動戦士ガンダム 劇場版メモリアルボックスと同じ日に発売か。

>>164
あれを見て、どういう部分に問題を感じて躊躇したのかお聞かせいただけると、とても参考になるし嬉しいです。
2chで誉めてもらおうなんて思ってないからw、忌憚なく言って貰って結構です。

例として、オナガの写真。
鳥スレで『コンデジ風』と指摘されました。原因は周辺に見える色収差。
サンプルなんで当然収差補正などしていないから、あらためて倍率色収差補正をしたものを見せたら、非常に
良くなったとの評価を受けた。
その他にも、あの写真の特徴的な点として見えてくるのは、ハロとバックの二線ボケ。
そこから予想されるのは、たぶん球面収差はかなり補正過剰傾向であるということ。
ということは、開放から半〜１段絞るとキリッと締まってくることが予想されるが、反面、そういうレンズは絞り込んだ
ときの焦点移動量が大きいはずだから、それが問題になる量なのか気になるところで、これからのテスト課題。
自分としては結構楽しめるレンズで、良い買い物だったと思っているけど、そういう癖を把握して使わないと
評価は自ずと悪くなると思う。

他社のレンズは良く知らないけど、ZD梅は入門者向けというより使い手使い途を選ぶ好き者向けという傾向が
あって、ハマるとコストパフォーマンス抜群だが、安さだけに惹かれて初心者が買うと失敗するかもという危うさを
感じたりもする。
誰が使っても一定の結果が出せるのは竹レンズの方で、万人にお薦めなんですけどねぇ。

初心者さんは機械の事情を斟酌してくれないので、
満足してもらうには相当ハイスペックでなければらない

という面もあるよなー

PCなんかはそれが顕著。
処理に時間がかかることを予想できないから、わかっている人が我慢できる遅さに
初心者さんは我慢がならない。

Leica D Vario-Elmar 14-150mm はキタムラが今のところ最安ですかね？
しかしE3といいキタムラがんばってますね

サポートに聞いたら、ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDは、
TATSUNO QUALITYになるんだって。
消えたのは、HPの記載ミスだと。

フォーサーズってテレコン高いですねえ

中国製になって値下げとかでも良かったのにw

使い物にならなそうなEC20より無難なEC14にしといた方がいいと思うが

>>170
あのサンプルを見て躊躇したのではなくて、前スレの流れから

＜発売前＞どうせシグマだから画質は期待できない→
＜発売後＞何これ予想以上の出来じゃん→サンプルも確かに値段にしては悪くないぞ→
うはｗｗコストパフォーマンス高すぎだろｗｗ→他にもサンプルが上がってくる→
冷静に見たら、普通かも・・・いや普通よりは良いかな→現在

という風になっております。要するにお金が無いので悩んでいる訳です。
現在旧40-150持ちの為、それとの使い分けができるのかなど。
300mm開放での描写は目を瞑るとしてF8のテレマクロサンプルの描写が
解像感という点で私の中では納得がいかなかったというのもあります。

E-410使い。
初めて買うレンズでパナライカの 14-50mm と 14-150mm どっちにするか
悩んでるんだが

　明るい標準
　少し暗いが高倍率ズーム

１本目はどっちがいいとおもう？

E-410にお勧めは14-42と40-150がはじめにお勧めで
次は良く撮るものに合わせて50F2とか11-22とか70-300とか

手ぶれ補正が欲しいのならE-510かE-3追加した方がいい

ちなみに旧40-150の150mmF5.6だとこんな感じです。（イチョウ弱い人は注意）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116230505.jpg
トリミング　リサイズなし

なんか団栗の背比べのような気がしてきたのでもう消えますｗ

>>168
F3.5-5.6で17万円は高すぎ

70-300mmサンプル、E-330での手持ち
「紅葉」
リサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116233016.jpg
周辺も入るように、大きめの等倍トリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116233057.jpg
「船」
リサイズ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116233147.jpg
周辺も入るように、大きめの等倍トリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071116233227.jpg

>>176
EC20が使い物にならないならオリが発売するわけねーだろ。
>>174
確かにオリのテレコンたけーな。

ttp://item.rakuten.co.jp/applied2/4984824790292/
安すぎワロタwww

>184
１本注文しておきました。

どうなるのかな？

どーにもならない。楽天だし。

>185

ごめんなさいメールが全員CCにされて、全国恥ずかしいリストにメアドが登録されるだけ

>>181
EF28-300mm/F3.5-5.6Lのおよそ半額。重量1/3だけどな。

被写界深度と高速AFも半分以下だけどね。

>>185
支払方法・送料のページの一番下に価格表示間違いは注文キャンセルするって書いてあるな。

MTFをそのまま信用するなら、14-150mm OISはかなり良さげな...。
特に広角端は高倍率ズームとは思えないような曲線なんで、実写サンプルが出るのが
楽しみ。もう半段くらい明るく作れなかったかなあ。

> イチョウ弱い人は注意
ここ笑うところｗｗ

>>179

山、風景、街撮りがメインで広角〜標準域をよく使います。
今の 14-42mm は、夕方や室内、森の中で暗さがたたってしまって。。
でも 190g の超軽量は素晴らしいとおもう

確かに E-510 を持っていたとしたら、
明るさup兼ねて 14-50 や 14-54 を買うよりも先に
特徴ある画角のレンズ買うかもなぁ。

あ〜なやましぃ＾＾；

>>193
どう見ても11-22です

>>183
E-3じゃないとAF厳しかったりはしないかな？

みなさん。先日はご相談に乗っていただきありがとうございました。

結局はあきらめずにとにかく70-300探しをしようと開店時間にTEL攻勢。
と、そのまえにネットショップとかも探したがどこもやはり取り寄せとか1ヶ月待ちとか・・・orz

とにかくおもいつくところアタックだ！
ってなことで手始めにペコちゃん。値段も価格最安と同じぐらい。
ネットショップでは品切れなどということは書いてないし・・・

ラスト一本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

神おりました。
チケット当選＞試合がE-3発売日直後＞70-300品薄＞ラスト一本ゲッツ
今年最後の運使い果たしますたｗ

このコンボ、仕組まれていたとしか思えん・・・オリンパス・・・やるな・・・

>>196
おめでと〜

つーか、うらやましい

おめ。

うｐ待ってるね。(はぁと

了解した。

しかし、残念ながら今日は曇ってるな・・・昨日、一昨日ならいいサンプルが撮れそうだったが。
どっちにしろ、E-3入手前に手ぶれ限界は探っておこうかと。
でないと、じっさいどの程度手ブレ補正が効くかわかんないしね。

>>177
300mm開放のサンプルの描写って、そんなに悪いか？
F8テレマクロのサンプルって、これのこと？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1643.jpg
600mm相当のテレマクロとして、この解像度に不満ということは、どんだけ高い
要求レベルなんだろ。
>>180
旧40-150でももっとシャープに写るはずだけど。

>>196
おめでと
うちはオギサクからE-3、23日着連絡キタ。

俺もキタムラに入荷予定確認しようっと

キタムラ、一週間前に確認の電話くれるって言ってたけど、未だに連絡なし。
もしかして・・・・・嫌な予感　Orz

70-300ってそんな品薄状態だったのか
普通に淀行って買えたけどタイミング良かっただけ？

そんなこといったら漏れも心配になってきたぞ・・・キタムラ組みなもんで。

ところで、70-300受け取りに行ってキタ！
梅とは思えないなかなかしっかり作られた感のあるレンズ。
俺にはあのサンドペーパーみたいなシグマレンズと同じ扱いは出来ないキガス。
レンズの設計自体は同じかも知れんが、やっぱりタツノコレンズなんじゃね？
作り手が違えば、精度も違ってくるだろうし。

ズーミングしても重厚で、高級な三脚の脚を伸び縮みさせるときのような感覚。
ガタなんてまるで無いし。
なかなかのずっしり感。とはいえズミルックス持ちとしてはそれほどだな。
むしろレンズ長くて持ちやすー。

>>240
少なくとも価格にのってるショップなんかはことごとく、待ちみたいなことが書いてある。

もづき。
ファインダーのぞいてみた！（E-300+ME-1）
暗っ！いやぁ予想していたとはいえ、暗くても3.5、普段ほとんどF1.4に慣れてると
これほど感じるとは。銀塩で28-200なんか使ってたときはそんなに感じなかったけど
（つーかそれが初レンズだったから当然か）望遠も、手持ちとしては今まではそれが
最も望遠だったから、換算600mmはスゲー！

って、実はまだイマイチわからんｗ
俺の狭い室内では・・・3535のマクロもスゲーとおもったが、望遠ってのは
やっぱり遠くにあるもんが目の前にあってこそはじめて実感するのかなと。
しかし、画面のブレの激しさはよくわかるｗ
なんじゃごりゃーってｗ

18-180なんてもっと暗いぜ

>>184
ちゃんとごめんちゃいメールが北尾( ＾ω＾)

かなーり頑張れば1/125がぎりぎりいけるかな？
微妙なブレを気にしなければ1/60もいけなくはない。とはいえかなーり頑張って
微妙にぶれるわけだから、はっきり言って実用ではほとんど意味のない実績ｗ
やはり、フレーミングとか被写体の動き、シャッターチャンスに集中して
それを活かすには100％に近いSS設定でないとな。（でないと10回中5回ぶれていない写真を撮れても
その5回の中に、これは！というシャッターチャンスの瞬間が入ってなければ意味がなく、ぶれている5回の中にこれは！
というものが写ってたら・・・orzだしな）

そうなるとやはり1/500以上にするか、E-3の手ブレ補正がますますほしくなるぜ！
E-3に対するwktkが一つ増えたｗ

室内だからストロボもつかえばいいんだ！って一回つかったらさすがにびしっ！ときまるな。内蔵でも調光わるくねぇｗ
同調1/180だから、1/180でぶれてねぇよ！俺ってすげぇ！

っていうバカな勘違いを一瞬したｗ
正直、カメラ自体久々に触ってるもんで。

>>120
もりあがってるね。。

50-200にEC14つけて持ち歩くことが多かったんだけど、よく考えてみるとこの組み合わせだと
70-300と大差ないんで70-300出てからはこっちメインで持ち歩いてて50-200はあまり持ち出してないよ

やっぱり軽いのは正義

50-200SWDとE-3が出れば動くものには70-300ではついていけないからこちらになるんだろうけどね
E-510+70-300の組み合わせは軽い割によく写るんでいいよー

特に都市型撮影者にとっては軽さは正義だな
俺も7-14とか車で撮影するぞおおお！って時しか持っていかん

広角側は11-22だなほとんど

キタムラで70-300の予約したら当日入荷したとの電話があった！
店で発注していた物がちょうど入ったらしい。
とりあえず遊んでみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071117210935.jpg

アメリカ第三弾
夕焼け、夜景編。全て手持ち撮影。11-22mm

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117204721.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117204811.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117204847.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117204922.jpg

7-14mm編

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117210903.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117210953.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117211026.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071117211104.jpg

↑はE-500+70-300mmにレイノックスの2.2倍テレコンつけて1320mmにしてみた。

勝ち組きたこれ
>>215
11-22と7-14の使い分けはどんなもんでしたか？

>>214
さすがにＺｕｉｋｏ８５-２５０x2テレコンよりも綺麗だな。

>>214
すげー600ｍｍは凄いなー

>>215
はーー（ため息）
すてきですねー
グランドキャニオンとかですか？（それしか知らないｗ）

>>215
アメリカの夜景、昔のパーラメントのTVコマーシャルみたいで良いですね。

なんかもう画質とかどうでもいいや
カメラ持ってそこに行けるだけで

>>215
4枚目の夜景はどっかの展望フロア？

>>215
一枚目すげぇ好みだ。映画のワンシーンみてぇ。

>>216
夜暗いのによく写ったな。
レイノックス2.2倍テレコンはEC-20より性能いいのか？

倍率が示すとおり、マスターレンズ比2.6段暗くなるんだが。

>>224
前玉に付けるテレコンだから暗くならないんだろ

またまたあ。

>>226
暗くならないのならEC-20をやめてレイノックス2.2倍テレコン買おうかな……
レイノックス2.2の価格も性能も知らないから調べてみよ。

>>228
望遠レンズにしか使えないよ
11-22mmに付けたらトンネルになった
ちなみに明るさは変わらないが、画質は落ちる・・・

>>228
レイノックスのは基本的にビデオカメラ＆コンデジ向けだからけられる。
>>227
おいおい、基本的なことだぞ。

>>229
レイノックス2.2知らなくて調べたら販売価格はEC-20の半分以下だけど、ビデオ用で画質が
かなり悪くなりそう。俺には×だな。

>>215
アップルストアだ

>214
どうやって付けたんですか？
手元にあるのでぜひとも真似してみたい。

>>217
大体は11-22で間に合いました。
7-14はワイドに写したい時でも上下に写ってほしくない物まで写るので出番は少なかった。
見上げるような景色で威力発揮。

>>219
そうです。ただ一般観光の場所からの撮影ではありません。

>>220
パーラメントCMチェックしてみますw

>>221
それがそうでもないんです。

>>222
エンパイアステートビルの展望台からの撮影です。

>>223
場所はバットランド。何かの映画のロケ地になった事があるようです。

>>232
？？？

>>234

>>>232
>？？？

11-22の3枚目にスクエアなガラスのオブジェみたいなのが写ってるでしょ。
あれが、Apple Store の入り口。

今日は都合よく天気も良かったので、早速近くの公園でテスツ

画像を選定する暇が無いのでうｐはまた今度。とりあえず撮影してざーっとみた感想をいまさらｗ
初の超望遠、望遠域のみのレンズというもの自体はじめてであったが、使いにくいことはないね。

ただ、わかっていた事ではあるが超望遠の世界は厳しい。
今日は主に望遠端、開放での撮影を重視してテスト。
しかし、開放といえど、F5.6の600mm相当。やはり簡単にブレる。
今日みたいな文句なしの晴れの日でも、ISO100や200で撮れる範囲はかなり限られる。
ブレをほとんど気にせずとろうと思うと、正直1/1000は欲しい。
超望遠なので、近くにあるものをちょっととろうと思ったらすでにマクロの領域。
このため、1/500はおろか1/750でも心もとない。1/1000は最低ないと不安。
つか、1/1000ですら等倍表示させてみれば微妙なブレはやはり見つかる。
まぁ、開放の微妙な画像の甘さを考えればほとんど問題ない範疇ではあるが。

インプレ乙
やっぱ1/1000ぐらいはいるのか
機種は何使って撮ったの？
E-510なら手ぶれ補正の効果が知りたい。

1/1000で、F5.6、ISO100か200ではほとんど撮れない。
かといって、感度を上げるとレンズとしてのテストはイマイチになってしまうし・・・

開放はやはり甘めだし、絞ってもおそらくそれほどビシャッとは写らん気がする。
が、600mm相当で、ましてこの破格。それを考えれば十分すぎるというのが漏れの判断。
等倍で見ればそれは甘いだのなんだのいえるが、この値段で解像しきってたらむしろおかしいだろｗ
画面いっぱいに表示する程度では甘さなどまったくわからん。これであればA4にプリントした程度ではまずわからん。
おそらくA3でもわからんと思う。

ただ、手ブレ補正なしでまともに使おうもんなら、ISO400常用。個人的には常に1600で撮りたいぐらい。
E-3買う予定じゃなかったら、俺なら買わないね。撮れる範囲が少なすぎて。
E-510かE-3購入者、購入予定者なら気軽に買って問題ないけど
手ブレ補正ナシ機で行くなら、かなり割り切るというか目的を持って買わないと使い道がないかなという感じ。
梅の超望遠をこのタイミングで出す意味がなるほどよくわかる。
E-510が発売済みで、E-3発売されるあたりで出す。
そうでなければ、やはり超望遠域となると50-200ぐらいの明るさは欲しい。でなければ、最低でも一脚必須。
三脚座ナシの、暗い超望遠。やはりこのようなものを出すためには手ブレ補正が必要との考えなんだろう。

本体手ブレ補正なしのボデー？
だとしたら厳しくて当然だろうね。ミラーショックでもブレる可能性ある領域だし。

>>237
E-300ｗ

手ぶれ効果は来週E-3にて。
いまからたのしみですｗ

600mmなら、いくらなんでも1/500でいけるだろうに。

サービス判でならなw

いや、まぁいけるけどね。
ただ、等倍でみてまったく手ブレがないということを基準にすると。っていう話。
それに、時間をかけてゆっくりならいいんだけど、見つけたものを急いで撮ろうとしたときとか、
つねに万全な状態で構えて撮れるばかりでないという考えの上で、1/1000は欲しいかなと。
正直1/500で撮れるものでも、まぁ十分なんだけどね。
まったくぶれてないか？といわれると、やはり若干ぶれるね。っていう感じ。

E-3が最大5段か・・・1/1000を基準に考えても1/30・・・標準レンズかよｗ
標準レンズ使ってるぐらいの気持ちで撮影できるのか・・・えらいこっちゃ。

等倍でみてまったく手ブレがない、つーのを譲れない線にする必要があるか
どうかだな

無論、その必要があると考えている人々が少なからずいることは知ってるが、
その中に漏れは入ってない

ずいぶん甘い基準だことｗ
これが他社レンズだったらここぞとばかりに微細なブレを叩くくせに。

70-300は使い所や使い方によってはものすごく面白くて役に立つレンズだよね。
もちろん他のレンズもそうなんだけど、70-300は特にトンガってる。
それにハマる環境や使い方ならかなり費用対効果はいいよ。

>>235
本とだ。よく見れば林檎マーク。

>>246
オリはいかにレンズの選択肢が少ないってことだろう。
そのレベルのレンズならもっと安く、シグだけではなくタムなどもあるんだけどな。

70-300のテレ端はやはりけっこう暗いのかな？
動物園での撮影が多いので欲しいなとは思ってますが

昔は1/焦点距離のシャッタースペードが必要とか言われていたけど
デジになってその半分ぐらいは必要とも言われるし。
600mmなら、1/1000ぐらいはやはり欲しいのかもな。

>>248
APSC流用で、ZDやパナライカレベルは無理でも
シグマ程度ならマウンコ変更だけで商品化出来そうなのになあ
キワモノだけでいいからいろいろ出して欲しい

ボディのシェアが安定して10％以上、常時あればいいんだろうけど。
個人的にはHOYA系らしいトキナーがいいなぁ。

マウント変更しただけじゃ動かないのがフォーサーズ。
だからトキナーもタムロンも参入しない。
シグマもオリンパスが援助してるから参入してるのかもね。

>>253
どゆこと？

>>245
１行目はあなたから見たらその通りなのだろう。基準はそれぞれが勝手に持ってる
もので、相対的なものだからね。

２行目について漏れがそのような行動をとってるのを現認したのか、想像で言って
るのか、どっち？

例えばフルサイズなんかを持ち出せば必ず周辺画質が・・・と厳しい事を言うくせに
フォーサーズなら等倍でちょっとブレてしまっても問題が無いってのは身勝手だろうとは思う。

>>250
デジタルになって、というわけじゃないよ。

昔から言われている、焦点距離分の1というのは、L判プリントが前提。
大伸ばしするなら、銀塩でもそれより早いシャッタースピードで切らないと厳しかった。

デジタルになって変化したといえるのは、等倍でのチェックが簡単になって、微細なブレに
気づきやすくなった、ぐらいのことだね。銀塩では気づかなかっただけと言い換えてもいい。

>>252
tokinaはいいレンズ出してるからなー

ただ、HOYAがPentaxを買い取ったことで、レンズメーカーとしての営業がグループ内競合
するようになった。今後もレンズメーカーとしてやっていくか先行き不透明ではある。

>>256
>フルサイズなんかを持ち出せば必ず周辺画質が・・・
>フォーサーズなら等倍でちょっとブレてしまっても問題が無い

この二つの書き込みが、同じ人のモノだってよく判ったな。
凄い能力だ。

何人かが書いたことを、さもフォーサーズユーザーの総意のようにミスリードするの止めてくれないかな。

>>214
亀レス・・・
>手元にあるのでぜひとも真似してみたい。
70-300？レイノックス？
2.2倍テレコンに付属のアダプターで普通に付くんだが・・・盛大にぶれるので、ISO1600+低振動モード1秒+ミニ三脚+気合で撮影

間違えた　214>>233

>>257
どちらのブランドを残すか分からないけど、経営効率からすると統合でしょうね。> レンズ関連

>>258
つか、機材の能力不足と撮影者の能力不足。
同列に語ること自体が、不見識だよ。

>>248
すまんが、タムロンのどこにそんなレンズがあるのか・・・・

紅葉狩りに行ってきたんだけど、3535マクロがとても使いやすくて良かった。
画角もちょうど良くて、写りも満足。
これから紅葉狩りに行く方にはお奨めしときます。

しかし、どのメーカーのスレでも、結局は「レンズが少ない、選べない」って話になるのな。
俺はキャノンユーザだが、オリンパスは性能と値段で考えたら夢のようなレンズだらけなのだが・・・

いいなぁ。紅葉狩り。

今3535とシグ30で迷ってる。

延期になった50-200なんて象徴的ですよね。
これの代わりになるレンズって、まぁないし。
F2.8でズームとなると70-200とかだし、これじゃあAPS-Cでも300mmと400mmではえらい違い。
まぁ通しじゃないとはいえこの画角差はデカイ。
フルサイズ使いなら、どうしようもない差。せいぜい広角側が70mmはじまりだぜー！というぐらい。

>>266
シグマ30は使ったことがないのでよくわからないけど、3535だったら寄れるし、マクロ撮影が
できるんで使いではあるかと。
葉脈が透けて見える、光を通してのマクロ撮影なんか綺麗だよ。
こんな感じ↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071118210510.jpg

シグ30はシャッタースピード稼ぎたい時に登場だな
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071118211440.jpg

>>266
三脚 or 一脚が使える環境なら迷うことなくZD 35mmかと。

>>269
このグロ写真何？

干物？

おまえらってば、陸上のペンギンでしか楽しめないのか
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071118221023.jpg

おまえらどんだけ手が震えるんだ

>>274
ウオッカ一口呷れば震えは止まるよ

>>265

俺はCANONを使っていたが、30DやEF-Sレンズは全て売ってしまった。
あと、100-400mmとかも。やっぱり望遠系が重いのがきつい。

旅行を兼ねてのスポーツ撮り（サッカーやモタスポ）が好きなんだが、
気合入れてるときはサンニッパIS＋１D3を持っていくかも知れないけど、
そうじゃないときは14-54と今度の50-200mm＋1.4倍テレコンを持っていくつもり。

特に50-200mmは100-400mmの代わりとして期待してるんだが。

CanonもNikonも、APS-C向けの高級レンズはもう出す気ないのが丸分かりだからなぁ。。。
17-55は2.8出したものの、55-200は両社とも暗い入門ズームしかないしさ。。。
明るい望遠レンズの選択肢があんまないんだよね

Nikonも、DXフラッグシップなんつーてD300出すくらいならVR DX 55-200のF2.8通し出せよなー
それがケジメってもんでしょうが。。。
FX用の70-200/2.8はでかすぎるし

そこへいくと50-200/2.8-3.5SWDは、夢のようなレンズ

ニコンDXに見切りつけてフォーサーズに来た人が最近多い気がするね

フォーサーズはやっぱり望遠系のニーズが高いだろうね。

サンニッパがバカ高いので、300ｍｍF4や100-300mmF4ズーム
あたりを出してほしい。

シグマの100-300mmF4は評価も高いのに、何でフォーサーズマウント
が無いのかな。大人の事情？

>>279
完全に見切りはつけてないけどね。
DXフォーマットにはS5Pro＆17-55/2.8という名コンビがあるもんで。。。

ただ、望遠に関してはDX見切った
40D＋70-200/4ISか、E-3＋50-200/2.8-3.5SWDで悩んでいたわけだ。
でも40Dは評判悪いしなぁ
実売11万なのが凄いところだけど。70-200/4ISも11万くらいだから、合計23万前後で買えてしまうのは魅力ではある。後々フルサイズでも使えるし

>>280
シグ100-300F4 ≒ ZD50-200F2.8-3.5×EC-1.4だからかな？
ZDの方がちょっと高いし、ちょっと暗いけど、俺だったら後者を選ぶかも。
でもシグマって「これ出したら売れるんじゃね？」ってレンズがまだいくつかあるよね。
30万円以下で買える300mmF2.8とか。
2倍テレコンとか50mmのマクロとかも2万円くらいで売ってるし、フォーサーズ用も発売すれば売れると思うんだけど。少なくとも300-800より遥かに。

σはマウント合わせただけの、なんちゃってフォーサーズだろ

解像力は35mm並だし

>>276
>100-400mmの代わり
それは70-300では？ｗ

>>284
それぞれをフルか1.3倍フォーマットorフォーサーズに付けて
スポーツ撮影に使うつもりで書いた。

70-300mmだと駄目で、50-200mm単体かテレコン付ける前提で使うつもり。
70-300mmは前球繰り出し式でAF遅そうだし、スポーツ撮影には
向いてないでしょう。テレコン付けるとMFになるんだよね。

>70-300mmは前球繰り出し式でAF遅そうだし

うん、めっちゃ遅いw

どこで聞いたらいいかわからないのでここで教えてください。
４/３はレンズの焦点距離の2倍になりますが、
たとえば２４ｍｍなら５０ｍｍ相当のレンズを付けると
被写体深度は２４ｍｍのままそれとも５０ｍｍ並のどちらですか？
５０ｍｍでも結構パンフォーカスなんですかね。。

日本語でおｋ

ごく簡単にいうと
24ミリのレンズを付けると
48ミリの画角に24ミリの深度

↑
<<たとえば24mmなら50mm相当のレンズを付けると
間違えました
たとえば50mm相当になる24mmのレンズを付けると・・・・です・

ありがとうございます。
24mmのOMレンズ使おうと思ってレンズ見ていたら
ピントリングの３ｍから∞までがものすごいシビアなもんで、
48mmの深度なら使いづらいと思って。。。
使ってみます。

>>287
実焦点距離50mmのレンズの被写体深度は35mmだろうがフォーサーズだろうが
まったく同じです。ただしフォーサーズでは撮像素子が35mmの縦横半分しかないので
中央１／２(面積１／４)を切り取った状態になります。

これを映る範囲を合わせて比較した場合、35mmで50mmレンズとフォーサーズで25mmレンズは
ほぼ同じ範囲（画角が同じ）となります。
この場合の被写体深度は絞り２段分フォーサーズの方が深くなります。
したがって35mmで50mm F2.8とフォーサーズで25mm F1.4は近い絵（同じにはなりません）
になります。

ってことは、24mmｆ2.8は48mmｆ5.6に近い絵がとれるってことですね。
f5.6もあれば3mm以上なら案外アバウトでもいけるかな？？
ありがとうございます。

25mmF1.4は25mmF1.4であって50mmF2.8じゃないよ
明るさと画角だけなら50mmF1.4相当だけど
被写界深度は50mmF2.8じゃなくて25mmF1.4相当

>>293
いや、291の言っていることは正しいような気がする。多分。

被写界深度、で話が進められると思うから混乱する。
概念の中に許容錯乱円というフォーマット毎に異なる設定値があるから、そこから考えないと。

まあ、デジなんだから撮って確認したらええがな

まあ、50mmF2.8と25mm F1.4は同じだけど。＞被写界深度

うん、理論的にはどのレンズ使ってどの絞り使おうとも被写界深度はゼロだからね。

被写界深度はゼロじゃないzo
ピントが合っている面ならともかく
ピントが合っているように見える範囲だから

要するに、フォーサーズではフルサイズと同じボケは得られないという事だよ。
まわりくどいことすんな。

元々、深さを求めている人のレスだったろうが。

絞れ

http://www.autobytel-japan.com/catalog/CH.html

ずにすると　わかりやすいね
ttp://www.uploda.org/uporg1120045.gif

天才画伯現る

もう少し綺麗に書けよｗ

304ではないけどこんな感じ？あってる？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071119193521.png
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071119193615.png

>>307
２枚目はコメントと絵が合ってないね

ほんとだ。死にたい。
1枚目の赤いラインを脳内で補完してください。

2枚目のコメントとしては
「同じフォーマットでは焦点距離が異なると画角は変わる」
が正しい

>>307 の1枚目はわかりやすい

>>304
御前はオレか？
http://up.uppple.com/src/up7958.gif

そんなんこれだけやんけ
http://www.imgup.org/iup505488.jpg

ついでにイメージサークル径が半分になるので像が４倍明るい

>312
>313
なんか…おかしくね？

>>313
違う

像の単位面積あたりの明るさは、Ｆno.で決まる　○

（界面反射の影響はネグる）

像の単位面積あたりの明るさは、Ｆno.で決まる　×
像の単位面積あたりの明るさは、Tno.で決まる　○

>317

てめーおれの前提条件勝手に崩してんじゃねーよ

表でがやれ！　　バーベキューしよ？

そんなことより野球しようぜ！

わし、ゲートボールがいいですじゃ

ロードマップに載ってる梅8-16はいつ出るんだ…

ちと、さぼってたｗ

70-300ネタ続けてよろしいでしょうか？ｗ
とりあえず手ぶれ限界を知るためにそれぞれ10回ずつ撮影して
データを取ってみた。やはり、1/1000だと安定。なのでそれ以下としては次のとおり。
左から、シャッタースピード、それ以降は4段階に評価したそれぞれの回数
1/1000と同等の写り、A4まではばれない程度の写り、
ま、まぁ2Lぐらいまではいけんじゃね？、こりゃだめだ・・・。以上4種

1/500・4・6・0・0
1/250・1・6・3・0
1/125・1・4・4・1
1/60・・1・1・1・7

案外頑張ればいけます。
1/60や1/125でもとまってるものがそれぞれ1枚あったのは驚きｗかなり偶然ｗ
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4076.jpg
以上の被写体にてテスト。距離的には10mぐらいかな？ｗ
かなりでかいので注意。設定としてはJPEGのもっとも低圧縮（SHG・・・でいいんだっけ？ひさびさで忘れたｗ）

http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4077.jpg
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4078.jpg
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4079.jpg
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4080.jpg
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4081.jpg
http://www.usamimi.info/~uramesiya/cgi-bin/up/src/nup4082.jpg

ISO800,200,400,200,200,200
です。全部JPEG圧縮率同じです。でかいです。
ちかくにあるものだと、すぐにマクロになっちまいますねｗ
まぁあたりまえか。前述のとおり望遠端、開放でのテストを重視したため
全て望遠端、開放です。（つか、SS稼ぐために開放つかわないときびしいｗ）
いまさら感のある70-300のサンプルですがｗ

>>120
100〜200mmあたりでの開放Fはどんな感じでしょう？

弊社 テレコンバータ EC-20 をご使用になるお客様へのお知らせ
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20071120.cfm

対象カメラEC-20 対応となるファームウェアバージョン
　E-1　　 Ver1.5 以降
　E-300　Ver1.5 以降
　E-330　Ver1.3 以降
　E-410　Ver1.3 以降
　E-500　Ver1.3 以降
　E-510　Ver1.2 以降

>>321
ずーっと前から「来年春」ってなっているけど。

オリのテレコンってAFはどうなるの？
仕様には特に開放F値との関係は記述されてないようだけど。

>>327
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI004041J.html

さんきゅです。

>>326
あと半年くらいおあずけかぁ

PMAが来年１月だから、それまで待ってみて発表なかったら諦めれば？
以前DPRで（ぜんぜんアテにならないが）PMAで発表、その後ひと月で発売って噂もあったし、希望をもちましょ。ねっ。

フォーサーズは規格で記録画素子エリアの対角長21.63mm(135フォーマットの1/2)と
決まっている。
APS-Cはニコン・ペンタ・SONYはx1.53倍、キヤノンはx1.60倍。
モデルによって若干差がある(Kiss系はほんのちょっと小さい)

ごばく

こはく

EC-20購入予定の人に質問。
どのレンズと組み合わせるつもりですか？教えて下さい。

>>335
50-200SWD

50ｰ200&50ｰ500&35macro

EC-14を持ってない人がEC-14とEC-20のどちらかを
新しく買うなら、どちらがお得かな。
望遠レンズはEC-14・EC-20のどちらとの組み合わせもいいけど、
広角レンズはEC-20を付けるのも変だよね。
EC-14の方がつぶしがきいてお得?

>>335
300F2.8 & 150F2

>>338
>広角レンズはEC-20を付けるのも変だよね。

海野さんの作品見たら、FisheyeにEC-20も良いと思った。
自分が同じようなものを撮れるとは思わないけど。

EC-14を広角につけるのも充分ヘンだと思うけど。
特別な意図がないかぎり。

SATってさぁ、ソニーのＤレンジオプティマイザーって機能とまったく同じだよ。
オリマスの自動トーン補正はapicalって会社の提供みたいだけど、
ソニーの付属ソフトも同じ会社の同じ機能が入ってるから。

セミナーではSATはオリマスの自動トーン補正って断言してたみたいだし、
後処理でよければE-1でさえSATが使える訳で期待するほどの機能ではないと思う。
ちなみに、ソニーの方は効き具合調整できるけどE-3は無理だ。
でもしかし、オリマスでなら細かく調整できる。
現時点ではオマケ程度にE-3に入れたとしか思えない。

うほ、ごばくった。

日本カメラ12月号のテストレポートは、E-510、ZD 7-14mm、ZD 40-150mmです。

7-14ってなぜかどこでも評判いいけど、テストの評価ってどうだった？

>現時点ではオマケ程度にE-3に入れたとしか思えない。

　同意

　白トビを自分で管理できない連中を黙らせたいだろうからな

E-3はオリの全部入りなんだから、叩かれる隙を作るのはよくない。
ただでさえ4/3ってだけで叩きにくる馬鹿も多いんだから。

やっぱりユーザーの脳ミソも極小だしね

ここはひとつ、オレ様のようなオリ信者より、
熟練のアンチの方にこそ>>348をたしなめてやっていただきたい…。

>>339
ほんと、それもってるユーザーとしたら待ちに待ったテレコンだろうな。
雑誌の評価もかなりのものだし。2倍テレコンとしては最高峰ではなかろうかと。

150F2につけたら、300F4。あのサイズでロクヨンだからな。ｱﾘｴﾅｽｗ
テレコンつけた状態で2kgしないんだからな。他社ロクヨンは5kg超ということを考えると
フォーサーズの利点ここに極まれりって感じだな。
ま、そういうことを考えても2倍テレコンを作りこむのもわかる気がする。それだけで
フォーサーズの利点を2倍にも3倍にもするといって過言ではない。

300F2.8につけたひにゃ、1200mm相当のF5.6。前人未踏の領域ｗ
岩合氏が素のサンニッパを600mm相当を手持ちできるのがすばらしいといっていたわけだから、
E-3の手ブレ補正と組み合わせれば、岩合氏なら1200mm相当を手持ちできるんだろうかｗ
焦点距離2倍による手ぶれ限界が1段。開放F値低下による手ぶれ限界が2段だから計3段。
手ブレ補正性能はそれを超えてるから、いけなくは無いのか？

>>348
中心以外全部細胞が腐ってるお前の脳みそより
はるかにマシだけどね

>350
岩号さんならきっとやる > 1200(相当)手持ち
2009カレンダが今から楽しみ。。。 wk(＠^^＠)tk

> 300F2.8につけたひにゃ、1200mm相当のF5.6。前人未踏の領域ｗ

いちおう言っとくと、キヤノンが昔作ってた。
確か定価998万円くらいだったけどｗ

まぁ、1200mm相当F5.6ぐらいならデジスコで実現できるんだけど
まずAFが効かないし、手持ちなんて論外だわな

ピントどんだけ薄いんだろう…

テレコンつけても深度変わんないじゃなかったっけ?

>>356
どうしてそう思うようになったのか解説してくれんか？

どうですか？これ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=25488533&page=1

焦点距離2倍で深度が浅くなるが、F値2倍で深度が深くなる。以上。

テレコンつけても対物側ＮＡは変わらないもんな
かわらねーんじゃね？

DSLRの極初期に積んであった縮小光学系と同じことか。

>>359
開放F値同士を基準にして比較すりゃその通りだが同じF値で比較すりゃ変わるだろ

>>362なるほどそういう考え方もあるな

>>345
抜粋するね。
・口径食テスト
7mm
F4 … 最大減少27%(0.45EV)、F5.6 … 最大減少13%(0.21EV)、F8 … 最大減少11%(0.17EV)
14mm
F4 … 最大減少11%(0.16EV)、F5.6 … 最大減少4%(0.06EV)、F8 … 最大減少4%(0.06EV)

・スターテスト(コメント)
7mm … 周辺部で気になるコマは開放でもあまり発生せず、ハロ特性は良好。各収差は良く補正され、高輝度部に発生するハロは問題ない。
14mm … 7mm時と同様に、絞り開放からハロはわずかで、鮮明な像描写が期待できる。F8に絞れば完璧だ。

・CIPAチャート撮影(コメント、他)
解像力(絞り開放)
7mm … 画面中央水平方向1750本、垂直方向1800本、斜め45度右下がり1650、画面周辺平均水平方向1600本、垂直方向1750本
14mm … 画面中央水平方向1700本、垂直方向1750本、斜め45度右下がり1700、画面周辺平均水平方向1650本、垂直方向1750本

歪曲収差
7mm … 最大で0.99%、平均して0.34%とかなり目立つ樽型の歪曲収差が見られる。
14mm … 最大で-0.22%、平均して0.13%と糸巻き型の歪曲収差だ。

ひさしぶりに貼っとくか
http://www.cameralabs.com/reviews/OlympusE714mm/page4.shtml
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon1740L/page4.shtml
メニューは白背景上部の More Results : Outdoor / Resolution / Corner sharpness / Fringe and macro / Geometry / Vignetting

オリンパス E-システムで撮る浅田舞・真央新春プレミアム撮影会ご招待キャンペーン
http://olympus-imaging.jp/campaign/c071123a/

オラ、舞ちゃんのほうが好み。

正直な話、真田の方が撮りたい

50-200SWDが延期になっちゃったのが残念だね

50-200SWDは予約多すぎというのは言い訳で実際は何か調節かけてるねあれ

あおいなら撮りたい。

>>369
不具合があり解消しているんだろう

E-3のマニュアルに50-200SWD詳細乗ったけど何も変わってないよな？
http://www.imgup.org/iup507033.gif

テレコン入荷メールktkr

>>372
うん。

12-60mmの話題がもっと出てもいいと思ったが…
とりあえずキムラヤの価格をヤマダに言ったら8.5万円でおkといわれた。
結局買うのはビックにするつもりだがｗ

おれは敢えて今、11-22購入予定。

11/22だからね。

11-22友達に5万で売ったおれは勝ち組

>>378
まだわかんねーぞｗ

>>364
知り合いの建築設計屋さんは10〜12mmあたりにすると
湾曲が目で見てもわからなくなるって言ってたな。

ヨドバシでE-3+12-60を触ってきた。

うーんズームリングが固いなぁ。1台しかなかったので個体差なのかは不明。

>>381
パッキンである意味密閉状態だから、きちんとした防塵防滴の
ボディでI/Fではないズームレンズのズームリングが重いのは
当たり前なんだってさ。

>>382
イヤそれが14-54とか50-200とかと比べても重かった。
指1本じゃきついぐらい。

この一連のマーク出しゃばりすぎだろ常考ｗｗｗｗ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf119251.jpg
iPodを見習えよな…

ズームリングは固いね。
回転角の大きさもあって、一息では回しきれないのがつらい。

>>381
だよな？
おれも小川町で初めてさわったとき、おもわずプラザのねぇちゃんに聞いてしまったよ。
壊れてないよね？ってｗ
まぁ焦点距離固定しやすいと考えれば悪くないかなとも思ったが。

>>384
マジメなオリンパスらしいといえばらしい気もするなｗ

いまからくだらない書き込みをします。
鏡筒メモリ表示のうち、18,25,50って慎重に合わせても撮影データにピッタリの数字って載らなくね？
17か19, 24か26, 49か51にしかなんねぇｗｗｗｗ

デジカメWatchで「ボーナスで買いたい！最新デジカメカタログ2007冬」ってのを
やってるけど、どの分野もオリンパス製品が真っ先に紹介されてるのね。
出した金額順か、それとも50音順か（たぶん後者だな、ここで金出しても仕方が無いもんね）

>>350
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123173155.jpg

こいつで夕方カワセミ撮りに行ってきたけど、
今の時期は暗くてきついわー。
鳥ならE-3かE-510が要るなあ。。。

>>388
中の人の趣味。デジカメWatchの編集者の人はオリファンらしいよ。
ま、50音順なんだろうけど。

さささささんにっぱ4/3関連スレで見たの初めてな気がするけど

>>389
IDに3とでています。E-3を買いなさいというお告げ。

389のID占い↓
笑ってE-3ゲットしてPhotoとりなさい。+泣きながらGO!

>>391
自分90-250もちだが、90-250と328、関連スレ常駐者の中に
自分含めてそれぞれ２〜３人はいるみたいよ？

やっぱりE-3買わないとだめですか。

そういえば浅田姉妹撮影会に申し込んでみたんだけど
万一当たったとして、これ持って行ったら変質者だよなあw

>>383
体感フェアで触った50-200SWDは、12-60とほぼ同じ固さだったよ。

新レンズ群は、固めに設定したんじゃないの。

福岡県　築城基地祭と満月
E-500 ZD70-300 レイノックス2.2倍　ミニ三脚での手持ち
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123190336.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123190720.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123191036.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123191230.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123191729.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071123191841.jpg

12-60mmで絞り込みプレビューボタン押してみた。
開放F2.4相当の14-54mmほどではないが、12-60mmも少し余裕を持たせてますね。
F2.6くらい？ｗｗ

amazonで予約した12-60がまだ出荷されてない。
3連休中には間に合いそうにないな・・・orz

オレは iPod touch で痛い目にあったから、
もう二度とamazonで人気新商品は買わない。
konozamaでぐぐるべし。

今日E-3触りにヨドバシ行ったら70300在庫潤沢だった

昨日は年内は予約分で一杯って言ってたのに。販売員の嘘つき！

>>398
発売日に欲しいとかいうのは避けたほうがいいね。>ama
漏れも発売数ヶ月前に予約した物が、勝手にキャンセルされてから
使い方を選ぶようになったよ。
納期きにしない2k前後の買い物には、すごく便利なんだけどね。

Amazonは古めのそのへんじゃ売ってない本やCD買うのにｳﾏｰですよ

>>390
同じｲｿﾌﾟﾚｽでもDCﾏｸﾞとは違うんだな
あっちはモロに観音様だし

>>403
広告料の違いでは？ > 雑誌媒体

# スポンサータブーは、商業世界では大原則だし。

>>404
ﾆｺの広告数と扱いを見ると、そうとは思えないんだけど

広告ページの順番をご覧下され。

SUMMILUXようやく買った。
すばらしいですなこれは。
おれはもうこれ一本でいいや・・・。

今月のDCM、D300、α700、40D比較で、４０Dのファインダーが一押しだもの、ゴミ取りも40DだったなあD300のゴミ取り駄目なんだろうか

>>407
おめ

DCMですからねえ。

あんな雑誌信用する人いないっしょ

同じインプレスでも、デジカメwatchでは
ゴミ対策機能の実力は、「ないよりまし」程度という評価。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html


紙媒体の読者は、随分とバカにされているんだなあ。

広告が載ってる紙媒体＝建前
紙代がかからないWeb＝本音

まぁ読者以上にキャノンが馬鹿にされてる希ガスｗ

EC-20が出たわけだが、Σの300-800につけたぜゴルァ！っていうツワモノはおらぬか！

相性よさそうなのって、50マクロと150と35-100と御神体2本とあと何があるかねぇ？
シグマの望遠マクロとくみあわせても面白そうだな。


ネタとして、ぎゃくにそれ意味ねーって言う組みあわせでも載せとくか。

・7-14　28-56mmF8・・・でかい重い暗いの三重苦。
　　　　　さらにフィルターもつかえないくせに接写能力が高いという幻のレンズ。
　　　　　数々の試練を乗り越えフォトマスター1級クラスの人間でなければつかってはいけない禁断の果実

・11-22　44-88mmF5.6-7・・・一体何のために使用すればよいかわからない謎レンズ。標準から中望遠域なので
　　　　　 ポートレートにでも使おうかと考えるが、ところがどっこいあまりにも暗くまったくボケない。
　　　　　 焦点距離的にも100mm相当にも満たないためこれまたボケない。しかもあの小型軽量な
　　　　　 14-42mmよりも暗いクセに焦点距離の範囲が狭いため、修行にしかつかえない。
　　　　　 亀仙人の甲羅をつけるつもりで写真修行をするならオススメ

そもそも300-800持ってる人がいないのでは...

おまえら70-300はEC-14ですら「MFで使用可能」だからな。
EC-20でAFきかねーとかいうなよ。

意外にオクに14-54とか11-22とか出てないね。
12-60購入組が大放出させるかと期待していたのに。

大放出はなかったし、平均落札価格もさして変化ないよ。
14-54でも夏の頃とほとんどかわらん。

http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=-1&q=14-54mm+zuiko+-%a5%bb%a5%c3%a5%c8

11-22も似たなもの。本数が少ないので分散が大きいだけ。
http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=-1&q=11-22mm+zuiko

新品と１万ぐらいしか変わんないのか

放出するなら 12-60 をじっくり使いこんで見てからじゃない？
とはいえ、新品購入の選択肢に 12-60 が増えて14-54の需給が
悪化するからこれから緩やかに下落していくと思われ

>>418
今週末からamazonがzuiko旧レンズ 35%オフになっているから、14-54だと51,300yenで買えるね。
http://www.amazon.co.jp/OLYMPUS-ZUIKO-DIGITAL-14-54mm-F2-8-3-5/dp/B0000D8V72/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1195889757&sr=8-

1万マイナスじゃ、オクで中古買う気にはならんなあ。

11-22は72,680で、オク相場と比べて2万近く上。
これなら、オクでもいいかも。
http://www.amazon.co.jp/OLYMPUS-ZUIKO-DIGITAL-11-22mm-F2-8-3-5/dp/B0001E1HKM/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1195889842&sr=8-1

>>413
8mm Fisheyeに付けた作例を見たらアリだと思った＞EC-20

50-200mm+EC-20/E-3
jpeg L-SF　手ぶれ軽減ON
(約3.4M)
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1827.jpg

またあそこか。重い

E-3購入しました。現在11-22所持ですが、12-60の購入の必要性はどのくらいあるのでしょうか？教えてください。。。。

>>12-60の購入の必要性

中望遠をどれだけ使うかじゃないの？

>>424
所詮、高倍率の便利ズームで、画質では勝負にならないよ
14mm近辺を多用するのなら11-22はやっぱり必要で
便利ズームとかAF早いのが好きなら12-60

50-200mm+EC-20/E-3
jpeg L-SF　手ぶれ軽減ON

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071124214936.jpg

どうにもこうにも見れた物じゃないので、余所へ貼り直しました。
元画像はアップ不能なので画質を落としています。

>>421
俺もそれは思ったから書いて無いじゃんｗ

さすがに7-14と11-22とのくみあわせはねぇだろｗ

425,426さんありがとうございます。424です。アドバイスありがとうございます。なんというか、11とか、12とか、14とか、数字が被ってくると、広角レンズと言われているものの、ある範疇の優位性がわからなくなってきてしまって。。。

>>429
広角側の数字に惑わされているのね。

12-60が必要かどうかは、望遠側をどれだけ必要としているかで考えたほうが
話を単純化できると思うよ。レンズの付け替えなしで中望遠域まで欲しければ
検討に値する。

5倍ズームの便利レンズが、あなたには必要かどうか？
と、言い換えてもいい。

どうせ高倍率ズームでいいんなら11-22と18-180でいいじゃんとｗ
広角側重視ならこれのがいい

12-60の広角側は11-22と比べると周辺減光と歪みが酷いよ

今日ぶら下げて歩いたが、やっぱり5倍は便利だわ

かと言って10倍に手をだすつもりはないが（藁

あとE-3持ってるとなると12-60じゃないとせっかくのAF意味なさそうですが
使わない領域で早くても意味ないわけで

広角側と望遠側メインで、標準はあればいいってだけなら、
12-60SWDはパスして50-200SWDの方に金を投入して
標準は暗さを本体の手ぶれ補正に任せて14-42あたりをおまけで付けとくってのもありです
あれは軽い割によく写りますし

もしくは11-22と50mmとかね

429です。もやもやが晴れてきました。素人考えで、11-22の12と、12-60の12では、どちらの12が12としていいのかなと思った次第です。50-200SWDは欲しいと思っています。ありがとうございました。

明らかに11-22の12mmのが上ですので画質重視なら11-22ですね

>>431
解像度もイマイチだね。
14-54と比べても、開放は甘い。
11-22並となると、2段絞らないと。

とはいえ、5倍は便利w

つか、フォーサーズのレンズで最も解放側描写が甘くなってる気がする12-60は
逆にいえば良くボケるんだけどｗ

ま、便利なのは便利だねー

今までレンズ一本だけなら広角重視なんで11-22を選んでたけど
12-60だなさすがにこれからは

2倍ズームの写りに定評のあるレンズの1mm内側よりも、5倍ズーム円形絞りのワイド端の画質を比較ですか・・・。
どんだけ夢見がちなのですかｗ

まあ、レンズのリニューアルが度々行われているような状況から
新しいレンズは過去のレンズより相当に優秀と考える人が出てきても
おかしくはないとは思いますけどね。

でも所詮高倍率５倍ズームです
オリはこういう性能落ちたレンズ嫌いそうだけど売れ筋だから仕方ないね

まあ、10倍ズームがバカ売れするのが市場の実情ですから
それにあわせなきゃ、商売になりませんわな。

14-150なんて高いの買う気せんから梅でオリはとっとと出すべきだけどな
売る気があるのなら

今日は良い月だ。
70-300mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125000343.jpg
いいねぇ、このレンズお気に入り。

>427
あれっ、200なのに俺のよりデカい…と思ったらテレコンバーター付けてるのか。
三脚使ってる時は、手ぶれ補正をOFFにしないと微妙にブレが出ますよ。もちろん三脚使ってるんですよね？

明後日仕事帰りに12-60を受け取って、これで俺のカメラに関する買い物は一段落…かな。
デジカメ始めた時は、10万近くするレンズを買うなんて思ってもみなかった。

E-3+70-300mmサンプル
リサイズ・トリミングなし。仕上がりはVIVID。
シャッタースピード優先で。1/640に固定。ISOはオート。

ハクセキレイ（ISO200）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125003603.jpg
カワセミ（ISO640）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125003726.jpg
スズメ（ISO100）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125003847.jpg

>>444
>>445
俺も70-300持ってるけどテレ端付近（200以上）でちょっと逆光気味だとフレア多くない?

テレコン２xなんだけど、50-200SWDはAF/MF使用可能なのに
なぜ12-60SWDはMFのみなんだい？
納得がいかない《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

梅超広角ズーム、まだ〜(´･ω･`)

>>446
あー、どうなんだろ?
今日は特に感じなかったが。基本、天気の悪い日が続いてたんで、あんまり
逆光のシチュエーションで使うことなかったからなぁ。
また今度、試してみるわぁ。

>>448
それは春ゴロだよ

昨日一日E-3に、E-1で愛用してた14-54を付けてあれこれ撮ったのだが…
ワイド端の四隅に色にじみが出るように感じるようになって、気になります。
画素数が上がったからかな…広角を多用するから、11-22に変えるのがよいのかな。
アドバイス求む。

>>451
14-54は元から解放時の周辺減光が多い
E-3はファインダーマットがピントわかりやすいのになって
ファインダーで気が付きやすくなったんだと思う

広角側の周辺減光が気になるのなら7-14か11-22をお勧めする

>>449
今時期は太陽が低いからなんだろうけどほぼ真横光源で結構でる。
光源に対して大体９0度以下位では平気な感じ。
やっすい保護フィルターがいけないのかなぁ･･･。

>>452
即レス感謝。

気になるのは減光ではなくて、周辺部の流れというか色のにじみでつ。
解放なら仕方ないかとも思うけど、f5.6〜f8あたりで使ってのことなので…。

>>454
それはないぞ
ファインダーが広くなった分、アイポイント外すとファインダー周辺流れるけど撮っても流れるん？

あ、わかった元がE-1だからか
解像度上がったから色にじみが気になるんでしょたぶん

レンズの光軸がずれた故障だとかでなければ
素直に11-22や7-14に行った方がいいと思う

正直11-22でも辛いかも
あれはあれでパープルフリンジが大きい

>>455,456
流れる、とまでは言わないけど、う〜ん。みてもらった方がよいなあ。
どこか適当なとこ教えてもらえればうpしまつ。

たぶんシビアに見過ぎてるのかも、とは思うけど。

E-3＋14-54ワイド端サンプル。
RAW撮り→何にもいじらずjpegで書き出したものです。f5.6。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125022929.jpg

左上の軒のあたりとか、左下の塀の基部とか、色のにじみが気になります。
14-54はメンテしてもらったとこですし、ワイド端のほかでは気にならないので
故障ではないと思われます。

連カキコ失礼。よろしくです〜。

色にじみて・・・。
色収差はもともとそんなもんでしょ。
キットレンズなんだから。
なにか過剰な幻想でも抱いてたんじゃないの？

>>460
いや14-45じゃないから…。

でも、もともとそんなもんというのは同意します。
今までE-1では気にならなかったのが画素数あがって気になるように
なったのかも。

14-54はE-1のキットレンズだよ。
って、キットとして売ってたわけじゃないけど事実上のキットレンズ。
幻想を抱きすぎ。

良くチェックしてみ
Ｅ−１でも観察できるよ。

そういや発売前、あれだけ神格化されていた12-60mmの評判は最終的にどうなの？
みんなが思い描いていた通りの神レンズだったのだろうか。

そう、あらためてよく見ると確かに…。

広角側重視ということで11-22に逝くべきか、それとも？？

標準ズームなら14-50mmOISというのもありかもね。

12-60はレンズとしてみれば14-54以下だね

>>568
14-54のF5.6にしては流れてる感じだけどあれのワイ端はこんなもんだったかも
少しだけテレ側にするといいはず

高倍率ズームのワイ端はしょうがないと言えばしょうがない
12-60のワイ端はもっとすごいよ

12-60購入に踏み切らなかったのは、やっぱりワイド端の描写に難を
感じたからです。もちろんそれぞれ、端まで使い切らなければ良いので
しょうけど…。14-50はまた違うのかな。

>>467-469
嘘だと言ってよ！

>>470
結局、そのレンズに何を求めるかという話。もちろん12-60はSWDが大きな魅力だし、
あれだけの高倍率ズームにしてはテレ端ワイド端ともに歪曲も少ない。
でもワイド端重視の自分にとっては14-54を越えるものにならなかったということです。

しばらく検討してみます。使い勝手も含めて考えれば、置き換えの最有力候補は
11-22だけど、さて。

お付き合いいただいてありがとう。寝ますﾉｼ

ワイド側重視で11-22を選ばない理由はよくわからんです

>>472
7-14と迷っています。

価格のクチコミで12-60と11-22のMTFを比べてる人がいるが、60本の
見比べると、中心部の解像感勝負なら11-22の方が勝つような気がす

俺？ 11-22厨だよ

↑
11-22のクチコミの話
よくみりゃ古い話題で、比べてる人がいた、が正しいかorz

>>444
手持ちなんです

土曜日に12-60は届きました。
しかし、その日は仕事・・・orz
今日、京都に紅葉を初撮りに行ってきます。
しかし、E-510につけると重いなぁ。

いっそのこと14-35/2にいこうか。。。
まさかE-3本体より高いレンズを使うことになろうとはな。。。

>>456
ED使ってないぶん、最周辺部での色収差は出るね。
11-22のリニューアルはあるのかな？

>>469
広角端での歪曲収差の多さは、サンプルが出たときからわかっていたからね。
ZD標準ズームのなかで相対的に見れば、たぶん、いちばん描写甘いし。

>>478
7-14/4+25/1.4、これがベスト

偏ってるなあw

>>471
11-22でも色収差出るよ。
オリのHPにあるサンプルでもわかる。
まあ、14-54よりは少ないかな。
自分は14-54位の色収差は全然気にならないけどｗ
色収差気になるならソフトで修正すればいいんじゃないの？

人がテレコン付けて臨戦態勢整えたってのに鳥がみんな逃げてきやがる・・・

>>483
殺気がでてるんじゃね？ｗ

いつから？

>>484
300m先からでも女が逃げるのもそのためかw

>>478
ZDのSHGでE-3より安いレンズって7-14mmしか存在しないし。

レンズって、値段で選ぶもんかなあ？

>>488
このスレを読んでいる限り、値段を最重視して選んでいる人、多いんじゃない？

多くの場合、価格は制約条件でしかないよ。
このスレを読んでいる限りでは。

やぁひさしぶり。みんな元気？

いってきましたよぅ。
俺ってば文がいちいち長いんで、はっきり行ってウザイと思うんで
いっそのことと思って適当にブログ立ち上げてみた。続きはそちらで。
っつっても、これから買い物に行くからその後。

キットの14-45をそろそろ卒業しようと思ったのだけど、
あの盛大なフレアやゴーストが好きになってる自分に
気付いてしまったw

チラ裏ですんません

まだ途中ですがとりあえず晒してやんよｗ

http://four4thirds3life.8.dtiblog.com/

荒らさないでねｗ

>>493
ああ、観戦チケットあたって望遠レンズ選択に悩んでた人ですね。
E-3+70-300が間に合ったようで良かったですね。写りも問題ないようで何より。

>493
激しい動きのスポーツ撮りだと手ぶれ云々の前に1/1000くらいは必要だと思うよ？

>>492
へんたいw

虹色ゴーストは作画上かなり辛いし、前玉に光が入るとけっこう簡単にフレア出るしで
逆光で神経使うんよね。

まぁ70-300でこれだけ撮れればＯＫじゃない？
被写体ブレは完全に止めようと思ったらD3でも持ってこないと辛いし

>>495
俺的にはおもったよりとめられるな。って感じたんですが。
だいたい1/300前後になってたようなキガス。

>>497
まことにもってそのとおり。
3.5kとかのレンズでこんだけやってくれりゃぁもんくねぇです。
さすがに、これでも構え続けるとつらかったですがD3なんてとてもじゃないけど無理ｗ
しかもフルサイズだからどんなレンズになるか・・・まぁクロップで使うんならましですけど
それだと500万画素だしねぇ。
縦位置で構え続けてたら、やっぱりこういうときは縦グリあったら楽なんだろうなぁと・・・

EC-20なんだけど

AF中央一点のみ
11-22
14-54
50-200

AFで使用可
14-35
50F2
150F2
35-100
300F2.8
90-250

ポイントは50-200が中央一点になっているのと
12-60がMF対応になっていること。梅全滅。

正直ちょっと買えない。

中央一点ってなってるのは
三桁機のことを考慮してじゃないかな？とかっておもうんだが。

3桁期は中心のみクロスだからさ。
E-3は全点ツインクロスで全ての点で精度が同じということを売りにしているから
E-3ではその縛りがないとかいうことはないのかなぁ？

EC20よりEC14のが使いでがあるでしょ
EC20付けて意味があるレンズは328とか150F2とか50-200なんかの明るいレンズだけだし

開放F値が2.8までしかAF対応してないって普通じゃん
他社もそうだし
Eｰ3ならいけるかもしれないね

初心者です。
Ｅ-510ボディを購入検討してます。

用途は広角メインのつもりなので
レンズはネットとかで色々と見て回った結果
ZD11-22とシグ18-50/F2.8にしようかなと考えました。

他に気になってるのは、パナライカ25/1.4です。

このレンズ選択についての可否があれば
エロい先輩方のご教授お願いします。

シグ18-50/F2.8でいいのか?
いいのか?
いいのか?

>>504
やはり14-54と比べれば格下なんでしょうか・・・・
値段もシグのほうが安いし、全域でF2.8ってので魅かれたわけですが。。。

>>503
11-22（35ミリ換算22-44）の一択だよ。
広角メインが条件でその２つを比べたら。
18-50は広角端が換算35mmだぜ？
F2.8通しなのに魅かれるのは理解できるけど、
広角メインなら普通絞るでしょ。

>>506
レスありがとうございます。
11-22は間違いなく買おうと思ってる１本です。

ただ中望遠も買おうと思っていて、18-50を選択肢に挙げてみたのです。
50mm以上で撮る予定は今のところ全くありません。

やはり50mm以下で、この２本あれば良しってのは11-22と14-54なのでしょうか？

11-22
35/35
50/2

とかあえて薦めてみる。
まぁ7-14でも8も面白いかも。
いいのか?

予算があるなら
35/35のかわりに25/14かね。ﾔﾊﾟｰﾘ。

>>507
広角メインという気持ちがあって、広角端が換算36mmしかないと
物足りなくなると思うけどねぇ。

14-54の広角端は11-22使うと物足りなくなるらしいから、
予算があるならその２本がお勧めかな。

いまなら12-60という選択もあるが、まだ評価が固まってないような。

時間がないからここまで。

まぁ予算度外視の２本勝負なら14-35と35-100かな。ｗ　てか俺がホスイ。

>>507
俺も11-22と14-54が一番のお薦めだげど、
予算あまり無いならレンズキット(14-42)に11-22追加もいいんじゃないの？
ボディ単体とレンズキットの価格差ってそんなに無いでしょ？
しばらく使い倒してみてから考えても良いかと。
てか、将来E-3買ったら、E-510+14-42はサブ機として最高ｗ

>>499
50-200が中央一点でもAFで使えれば良い。
E-1やE-300ならどうせ中央一点しか使わないから、ｷﾆｼﾅｲ。

>>499
EC14の時も、150Ｆ2.0ではＦ4以上に絞って使えってのと同じ意味だと思う。
そういう所、堅苦しいから。

実際には激遅いらしいが70-300にEC20でもAF動くのは動いてるみたいだし。

デジ一マニアック経由・PhotoCamelの掲示板情報
広角３本撮り比べ
http://photocamel.com/forum/blogs/paul-shields/19-comparison-wide-angle-lenses-tamron-7-35mm-canon-16-35mm-mkii-zuiko-7-14mm.html

Tamron 17-35mm（kakaku-40,000）
Canon EF16-35mm II USM（kakaku-170,000）
ZD 7-14mm（kakaku-170,000）

カメラはEOS5DとE-400。
ZDは8mmあたりだから広角端じゃあないにしてもダントツの絵。

でも16まで絞るとやっぱり眠くなるね。

対物側ＮＡが同じならフォーマットに関わらず同じように眠くなる

深度的にはF11でフルサイズF22なんだからそれ以上絞る必要ない

ニコンの新型14-24mmとの対決がみものだなぁ。

E-3+7-14でも重い＋高いでやっとれんのにD-3+14-24なんてもう

高い重いはフォーサーズの理念に反するのだろうが，俺はE-3＋松14-35SWD
を真剣に考えてたりする。全域F2.0＋５段手振れ補正ってどうかなって…

オリは14-35SWDの描写には相当自信あるみたいだね。

> 画質面では今回、同時発表しているZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2。
> これはおそらく、業界最高の描写力が出る明るい標準ズームです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html

こんなこと言ってやがります

ナノクリ24-70/2.8とガチ勝負するつもりかよｗ

17-55/2.8には勝てるということだな

それより望遠側をとっととSWD化しやがれ

業界最高の描写力なので、価格も業界最高となっております。
店頭予想価格は32万円程度です。

まぁあれだ
ホントなら14mm（28mm) 17mm(35mm) 25mm(50mm)のF2単焦点を出したいところだけど、あんま売れないし
限りなく近い性能をズームで実現したから許してね　つーレンズだろｗ　値段もそれくらいだ。一本10万換算な。

NikonのDX17-55/2.8も、28mm 35mm 50mm 85mm のDX単焦点の代用、という感じの描写だ。

定価ですら31万な件について。
まあ、俺にはとてもとても買えないもんだけどさ。

それはさておき、ロードマップ更新はやっぱりPMAなのかな。
梅広角がどうなるのかが気になる…

冗談で書いたのに本当に定価31万円なのか？
嘘だと言ってよ！

現時点での最安値は\225,441だそうです
ttp://kakaku.com/item/10504011889/

買おうかな…。D300＋17-55F2.8にしようかな…。悩み中

>>526
そういうふうに聞くと単焦点3本の方が嬉しく思えてくるなw

>>529
今DXフォーマットのNikon機買うのは損な気がス
これから来年再来年にかけてのFX拡充が見えてるだけに。

オリはもう完結してるシステムだから、今買っても数年は損しない
あとは二桁シリーズと、松レンズのSWD化くらいでしょう。

D300はある意味、
DXフォーマットレンズ、特に17-55を買ってしまった人へのお礼て感じだろうしｗ

お礼というか
最後の罪滅ぼしというかでは
だいぶ印象がかわるなｗ

>>531
やはりそうだよね…。トータルシステムで見ると，オリは本当に魅力的だ
特に↓これとか見てると，説得力があるね

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/#7029752

三脚なしで機動力を発揮できるシステムとしては，敵なしだよな

EC-20と150mmF2で600mmF4相当ってのも敵なしなんだが・・・
フルサイズだと5.5kgもするレンズ。米袋見たいな重量手持ちで撮るなんて不可能だろｗ
だがフォーサーズならできる。

>>535
筋力次第。5、6kg程度までなら10kgのダンベルを毎日持ち上げてたら、そこそこいけるはず。

E-3はホントに便利になった。
高感度がそこそこ行ける上に、手ぶれ補正が強力だから、絞り優先・ISOオートで何も気にせず
パシャパシャと撮れる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071126232028.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071126232113.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071126232151.jpg

>>535
E-3だと本体は重くなったけど、レンズは相対的に見て軽いから、トータルでは軽いよね。
EC-20＋150mmF2、いつかは手に入れたいセットだなぁ。

ですねぇ。150F2はいつか手に入れたい一品。
そのころにはSWDになっているとありがたい。

しかし、そのまえに100mmMacroがF2でSWDででる事を祈る。
そしたらまずはそっちから・・・これもこのスペックででるならテレコンとの相性バッチリ

でもF2はきびしいかなぁ・・・ま、F2.8でも十分魅力だが。

マクロでSWDか。出れば海野SPなレンズになりそう。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/27/7451.html

100マクロはマクロのオリンパス、OMの名玉90/2マクロの後継として意地でも
F2で出して欲しい。もちろんSWDで。
できればフォーカスリミッターも装備で。
価格は竹上限の定価15万かな。

>499
>513

EC-20買ったので、手持ちのレンズをE-410で試してみました。
(オリ公称では非対応っぽいやつのみ)

3535 3点ともAF OK
7-14 3点ともAF OK

50-200も含めて竹レンズは所有してませんので何ともですが、おそらく中央1点縛りなしでもAF使えるんじゃないかと。
まあ条件によってはAFが動作しないことも十分ありえますが。

しかし3535+EC-20の組み合わせは、無理やりレンズ引き伸ばしてる感じがして笑えますｗ

松11-22欲しぃ〜。
でも、梅超広角（8-16？）待ちかなぁ・・・。

35-100の魅力にとりつかれてE-1買ったオレとしては14-35はマストアイテム。
今からイヤッホウの覚悟は出来ている。

でもE-3、14-150と立て続けに出費が続くので発売は4月頃でいいや。

>>522
同時発表っつっても、SWD化される前の14-35F2が発表されてから
もうかなり経つよなぁ。

あれが発表されたときは、かなりワクテカしたもんだ。
E-3の標準ズームとして売り出されると予想したんだが、
SWDになって発売時期が確定しただけ。

待ちくたびれてシビレをきらした人も多いはず。ｗ

SWDは画質に影響ない部分だから、相当のフィールドテストと
フィードバックの積み重ねがありそうだから、渡辺氏もここまで
言い切れるのだと思う。価格に見合う凄まじいレンズになりそうだ。

流れ切って申し訳ないんだけど、
オリユーザーの中では
旧14-45mm F3.5-5.6とシグマ18-50 f2.8マクロとで
どちらが描写がいいとなってるの？？
自分的には明るさはもちろんシグマなんだけど、
はまった時の絵は旧14-45の方がいいかもって感じる時があるんだよね。

>>542
意地でも出すつもりだから遅いんではないかと・・・・

広角側が36mmてのが半端過ぎて誰も買わない

その前に18-50って持ってる人どれだけいるんだ？

>>549
画質うんぬんの前に画角でパスされちゃいますか〜
>>550
ワタシのまわりでは自分以外に一人もいません。。。

17.5〜45mmなら持ってますけど

>>547
描写はわからんけど、なんかちょっと色のり悪い印象があるね。>Σ

>>549
35mm前後からは別に有りだと思うし、11-22と組み合わせると
よさそうなんだけど、やっぱΣかってなりそうな気がしてしまうんだよね。

>>553
たしかに色乗りが悪いというか薄い印象はありますね。
特にjpgでの場合は感じる時があります。

「色乗り」について具体的な説明を求む。

>>554
発色傾向が違うね。
葉っぱが黄緑に写る。
コーティングと硝材の分光特性が影響しているんだろうな。

こう言う感覚的な言葉を、具体的にとかって言う奴居るんだよなぁ
性格悪そうで、あんまりお近づきになりたく無い奴だ

コンデジとか35mmとか36mmとか普通にあるし、一眼でもありなんじゃないの?

>>556
コーティングや硝材の分光特性の事はわからないけど、
感覚的にはやや薄っぺらいイメージが常にあります。
自分はE-300でRAW+jpg撮影してるけど、
旧14-45mmはやや広角よりの絵や濃厚は絵が欲しい時に、
シグマ18-50 f2.8マクロは淡い感じの絵や明るさができるだけ欲しい時に使用してます。
>>558
ありだと思うんだけど、
ほとんどウワサを聞く事ができないんですよ〜。
それだけ興味を持たれずらいレンズなのかな？

だって+1万出せば純正でズーム量、拡大倍率、湾曲で勝り防塵防滴の1454が買えるんだぜ？
チクワ1850MACROはF2.8通しだけど(現行のはある程度改善されてるが)
マイナーチェンジ前のはハイコントラストでパープルフリンジが強かったし。テレ側は優秀だけどねー

>>560
たしかに+1万出せば純正でズーム量、拡大倍率、湾曲で勝り防塵防滴ってのは、
普通に考えたらその方が魅力ありまくり。。。
自分はコンデジ上がりだからつい勢いで調べもせず明るさ重視でシグマ買ったんだけど、
別にf2.8通しにこだわる必要なんてなかったのかも。

湾曲？　像面湾曲ってどうやって比較できるんだ？

歪曲か

×ズミクロン
○ズミルクス
だった、恥ずかしい

しかも誤爆 orz

逝ってこよう

18-50はかなり寄れてｲｲって話はどっかで見たな。

>>566
14-54もかなり寄れますよ。これ以上の寄りが必要ならMacroになると思うんですが。

>>566
たしかにものスゴく寄れますよ〜

マクロは倍率が
18-50が0.33倍
14-54が 0.26倍
シグマの方がかなり強いな。

18-50
○寄れる
○明るい。F2.8通し

14-54
○画角が使いやすい
○防塵滴

正直撮影倍率が1:3と1:4の標準ズームを並べても
倍率が丸つけて選ぶだけの利点になるかは可也疑問だな。

シグマには色のりやら、ピンずれとか他に考慮する部分は結構あるし。

ﾂｸﾞﾏは当たりレンズを入手するところから始めなくちゃならんからなぁｗｗ

優秀なZDに割り込んで売るつもりなら、他社向けみたいにライトユーザー
相手にしてちゃ無理。絶対性能は良好でも、信頼性でタムロンに勝てない。

暗い方の18-50はどうですか?

デジカメWatchの実写ギャラリーで70-300が取り上げられてるね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/27/7451.html
本文（安孫子氏）の内容も、おおむね自分が感じているのと同じだった。
最後の2行で何を言いたいんだか解らなくなってるけど、、、

上記の記事ではE-510との組み合わせだったけど、
E-3と組み合わせた使い心地はどうなんでしょうね。

>>573
そうかな？　最後の二行は値段以上の価値があるレンズだから、しっかり
使いこなしなさい、って意味で言ってるんじゃないかな。撮影する時の心構えは
常に真剣じゃなきゃダメかもしれないけど、やっぱりキットレンズなんかだと
ついてきとーに撮る時ってあるし……

E-3からの新参者だが12-60、50mmマクロとx1.4テレコン揃えてみた。

なにこの写りの良さ。
特に50mmは店頭で試してみた時はパッとしなかったけど評判を信じて購入、自宅で改めてみると納得した。
これに望遠側を足すとするとオススメはどの辺？

50-200SWD

>>575
順当に ED50-200mm F2.8-3.5 SWD

50mmを持っています。
50-200mmSWD買おうかと思ってます。
50mm-200mmSWDを購入した場合、50mmは保持しておくべきですか？

>578
はい、保持しておくべきだと思います。
50は別物の写りです。

50mmはマクロだしね
FL-50Rでワイヤレスが可能になったからマクロ撮影がかなり楽しくなるよ。

>>573
レンズより高価な雲台に載せてるね。
最後の2〜3行はそういう気持ちを言いたかったんじゃないかな。
安くて良いレンズだけど、キットレンズだけ使っていた人が3万なにがしかで
このレンズを買ってきただけじゃ、このレンズの実力は引き出せないよと。
俺もそう思う。

買ったばかりのEC-20をコンクリートの上に落とした・・・(泣)。
割れたりはしてないけど外に大きなキズがあ。

光軸がずれただろうから買い換えた方がいいよ

>>579
>>580
アドバイスありがとうございます。
迷っていましたけど決断できました。
50-200mmSWDが待ち遠しいです。

>>582
小川町に持ち込むか、八王子に直送して検査依頼。
たとえ重修理になったとしても買い換えるよりは安いよ。
修理費が高いときは、Zuiko-Clubのプレミアム会員になって割引適用した方が得なこともある。

>>573
>>581
すみません、まさにデジイチ初心者で14-42を使っている者なんですが、
この70−300が欲しくて最近悩んでいます。
使っているカメラはE-500です。
動体は撮ることはありません。静物、とくに風景（季節がら紅葉など）を撮るのを目的としています。
最近、望遠がもっと欲しいな、と思っていまして、
でもぼくは初心者なので、いきなりこのレンズを買うのは吉でしょうか凶でしょうか。
また、こっちのレンズにしたらいいんじゃないかとかありますでしょうか。
アドバイス等ありましたらお願いします。

紅葉撮りとなると薄暗い状況多いから必然的にシャッター速度遅くなる。
ISO上げてE-500のノイズが気にならないってのなら70-300もありだと思うよ。
というか個人的には紅葉撮りの望遠だと40-150の方が使いやすい。

>>587
ありがとうございます。
シャッター速度が遅くなるのは気になっています。
40-150のほうが使い良いですか？ぼくのような人間だと、むしろ300mmもいらないのかな、
という気もするんです。
風景撮りなら（程度にもよるでしょうが）取り回しやすい40-150を選ぶべきでしょうか…。

完全に風景オンリーなら三脚持って７０ー３００もおもしろいですよ。
紅葉だと４０ー１５０の方がメリットは大きいと思うデス。

手に入るなら旧40-150がお勧め。半段明るいしね。
つか、なぜにE-500で14-42…

すみません、12-60買おうか悩んでます。
買った方々に聞きたいんですが14-54残して置くべきでしょうか？
あっても使わなくなりそうで…使い分けできるのか、12-60で包括出来てるか教えて下さい。

E-500だと手ブレ補正が無いから、
70-300mmだと三脚必須になりそ。

紅葉目的なら300mmも必要ないので
手持ちで気軽に撮れる40-150mmの方がいい気がする。
画質もこっちの方が良さそうだし。

E-500+ZD70-300　での紅葉です
240mm　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071128183546.jpg
338mm　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071128183656.jpg
600mm　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071128183740.jpg

テレコンかましてもSWDの恩恵は変わらないのかな？
12-60とEC-14もしくはEC-20で確認した人がいらっしゃったら
結果を教えてください。

変わらないなら50-200SWDと一緒に買っちゃってもいいかなー

>>594
12-60 + EC-20で試してみたけど、モーター動作速度はまったく変わらず
ただ、x2テレコンはめちゃくちゃ暗くなるからAFがもたつくかも

EC-20よりまずはEC-14か、もしくは50-200にテレコンつけるんなら
ほぼ同じレンジで軽い70-300を追加でもいいんでは？

AFは遅いかもしれないけど、E-3ならもたつかないから70-300でも十分早いよ
何より一式が軽い
最近は50-200じゃなくて70-300ばかりだ
やっぱり軽いのはいい

>>586
紅葉は40-150が使いやすかったよ。
未使用同様の中古も出ているので探してみては??

>>595
でも、SWD買ったらSWDばっかりになりそうだ・・・・
やっぱりAFの速さは、それより前には戻れなくなってしまう魅力があるな。

今日、ひさびさに12-60さわってきたがやばすぎるな・・・

>>597
俺も今日ショップで初めてE-3＋12-60さわって驚愕したよ
何なんだ？あの爆速ＡＦは…
D300とどっちにするかで悩んでたんだが，そんなの吹っ飛んじまった
絶対E-3に逝くことにする

>>598
俺が行った店では何故か12-60は展示されていなくて
E-3+14-54だけだったが
それでも十分早いと感じた。
12-60はそれ以上に早いの?

オリのフォトコンテストに俺の自信作アップしたから
もしかすると1月位に手に入るかもw

70-300。できることなら絞りたくないんだけど、1/3〜2/3段絞るだけで画像の品位が凄く上がるような
気がしている。ハロも消えるしボケも綺麗になるし色収差も目立たなくなる。
F6.3でもF7.1でもいいから僅かに絞るのがコツかなぁと思い始めた。

【オオジュリン】
E-330。ISO250。300mm。F7.1。1/800s
Lightroom1.3で現像。2400x1800にクロップしてから1600x1200にリサイズ。
ズミクロン板が不調みたいなんで自鯖で。
http://e219108019201.ec-userreverse.dion.ne.jp/photoArchives/birds/20071125759402-2400x1800-1600x1200.jpg

>>588
三脚と雲台選びがポイントになるかも。
いくら小さくて軽いとは言え600mm相当だって意識は必要。
いまは自分で改造したケンコーのテレブラケットをかましているけど、マンフロットのスライディングプレート
も試してみたくなってきた。
レンズは安いから気軽に考えがちだけど、そういう部分には600mm相当超望遠として当たり前の手間と
コストは掛かる。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071128202859.jpg
70-300mm紅葉作例(テレ端)
あんまり綺麗な紅葉じゃないけどね
E-300だけどこのレンズ使うときはISO400デフォにしてる。
というか望遠すぎて使いにくい……
つい買っちゃったけど俺には不必要なレンズだと痛感した。
14-150mmとかあれば最強だなぁと思う(とても手は出せないが)

>>601
ﾜﾛﾀ

>>598
おめでとうｗ
歓迎するよ。


つか。おまいらもっと漏れのブログアクセスしやがってくださいｗ
ここに晒したときの瞬間最大風速すごかったぜｗ
一時間で普通の時の一日分のアクセスってどんだけー

一応マジメに毎日うｐしてるんだからっ！
べ、べつにイヤなら来なくたっていいんだからねっ！

>>599
欲をかいてこれは！とおもうと、通らなかったときへこむ・・・

案外、まぁ一応だしておくか・・・ってなもんが何でか通ったりするのが世の常。


そもそも、君の順序は間違っているのだよ。
先に機材をIYHして、あとでフォトコンで回収すればよろしい。
さぁいますぐIYH！我らの合言葉。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1148296.jpg
E-3/14-54mmで紅葉。
AF速度と広角が必要ない俺にとってはまだまだ現役。
中古なら3万円代で買えるし、むしろお買い得な感じがする。

宣伝はうざいです

今さらだが、11-22を買った。最初は14-54をドナドナして12-60を買おうと思っていたけど、12-60の広角じゃ11-22の描写にはかなわないと思ったので。
それで使ってみて、とんでもなく良い！これは神レンズじゃ！と一人で感激してたんだけど、この感激を分かってくれる人が廻りにいない。
会社帰りに11-22で夜景でも撮ろうと思ってお台場に行ったんだけど、クリスマスのイルミネーションが華やかで、カップルがウヨウヨ居て、俺（中年男）が一人で撮影しているのにも気が引けたので帰ってきた。
誰か孤独な俺に、11-22購入オメ！と言ってくれませんか？

>>607
誰か孤独な俺に、11-22購入オメ！

>>607
購入オメ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>607
購入オメ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>607
孤独な中年男のオレから、オメデトウと言わせてもらおう

>>607
購入オメ！
俺にとっては11-22が標準レンズです。

>>607
購入オメ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ありがとう！！！
俺、一週間くらい前に会社の同僚（ぜんぜんカメラに詳しくないキスデジ使いw）にオリのことを小馬鹿にされて、ちょっと凹んでいた。
11-22を買って、やっぱオリで良かった〜って、マジで思ってる。世の中にはズミルックスとか松レンズとか、もっと神なレンズを持っている人が沢山居るだろうけど、今まで14-54しかマトモなレンズを持っていなかった俺にとって、11-22はまさに神！
買って来た日は、自宅で試し撮りして、PCで等倍で見たりいろいろ描写をチェックしながら、「本当に良いレンズを買ったんだなー」って一人でジーンとしていたよ。
ほんとみんなありがとう！

何だか心がほっこりした。

>>614
購入オメ
E-3と一緒に12-60買おうと思ったけど14-54（中古）と11-22買ったオレもいるぞ

E-3買いました。　すごいです。　レンズ欲しくなりました。
現在14-54、50-200、50マクロという竹トリオをもっていますが、
やはり50+E-3はすごいです。　ただし50mmはやや長いので、
風景＋ポートレート用途としてシグマ30mmF1.4を購入しようか、
あるいは思いきって12-60SWDを狙うか、迷っています。
30mmF1.4の評判は、イイという人もいればだめ、という人もいて
ZD50mmマクロと比較してどうなんでしょうね。　もちろん50ほど
ではないでしょうが、極端に劣るのか、まあそれなりなのか、
ぜひお教えください。　極端にだめなら、12-60にしようかと
思います。

>>614
購入オメ
長いものに巻かれてる名前からして恥ずかしいキスデジをつかってるやつなんかに馬鹿にされるなんて何たる屈辱・・・
良くぞ耐えた。
そしてそのキャノンでこれはありえねぇだろっていうぐらいの広角レンズの描写を見せ付けて黙らせてらっしゃい！

>>617
おまい、最近のこのスレの流れとかからして、
その内容の書き込みだと、

つズミルクス

っていうレスが届く事になるぞ。
しかも、あえて選択肢に入れてないって・・・
12-60買えるんなら値段的には問題あるまい。
12-60では14-54とおもっきりかぶるし、F1.4の明るさは変えがたい。
口をすっぱくしていってやるわ！

ズミルクスは買っても全然後悔しないレンズだな。

なんでもっと早く買わなかったのかが後悔するけど。

>>619　ははあ。　やっぱりですかね。
ただシグマはズミルクスのだいたい半額じゃないですか。
ちょっと悪いかもしれないけど　例えば50F2のあの解像度と比べると
ズミルクスとシグマはそれほどの違いはないっていうならシグマ30F1.4は
結構魅力的なのかも、というスケベ根性です。　ええわかってますとも。
12-60と14-54なら、解像力は12-60が上という話もあるし、ズミルクスと
同じ値段ですよね、大体は。　それならSWDの威力を知りたい気がすると
いう別の欲望が顔を出してくるのですよ。

こんな感じで悩んでる人、結構いるんではないですかね。
根性なしと言われるかもしれませんが。

きっとシグマ30F1.4買ってもズミルクス欲しくなるよ。

>>616 >>618
ありがとう！ほんと11-22はいいですね！まだ試し撮りしかしていませんが、俺にとって最高のレンズだと思ってます！

50-200SWDはE-510でも50-200よりもAF早いんですかね？
明確な違いがあってもEC14をかますとSWDが無意味になる可能性あるんでしょうか？

>>623
11-22いいよぉ。
そして、このレンズにどっぷりはまって少し飽きてきたときに、14-54の良さを再認識
出来たりする。11-22と14-54は凄く良いコンビだと思う。

>>607
購入オメ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
by E-300ユーザー　31才独身

ズミルクスD25mmF1.4を発売から2ヶ月弱遅れで買って、もっと速く買えばよかったと思った。
実際はバグの件があったので悪くない時期だったけどね。

これを買ってシグマ30mmF1.4は不可動資産になったので売りました。

というわけで、ズミルクスDオススメです。
というか、E-3のおかげでこのレンズの売り上げが伸びているかもしれませんね。

バグっつってもほとんどの人がその実害を実感せぬまま直されちゃったしなｗ
俺もいったいAFのなにがだめだったのかわからんかったが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/18/6092.html

あらためてみると、作動しない不具合・・・
まぁそんなもんは無かったが、対象だったから一応無償修理してもらった。

>>625 >>626
ありがとーーーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近歳のせいか、妙に涙もろくて。
俺の会社には珍しく一眼レフを持っている同僚に「今度、オリンパスの広角レンズ買うんだ〜♪ハハハーン♪」みたいなことを言ったら、「マイナーだから高いんでしょ？」「すごい金の無駄遣い」「いっそキヤノンかニコンに買い替えたら？」などとボロクソに言われた。
頭に来た俺は、もうその日の帰りにビックカメラでご購入。あっ、でもその同僚とは関係なく、買うつもりだったので。
まだ試し撮りしかしていないけど、このレンズってほんとホレボレする描写ですね。

>629
撮った画見せて、ｷｬﾉﾆｺにこの価格でこの写りの広角ある？て聞いてみ

ズミの不都合、まだ直してないんだけど、E-3だとまだ出てない。
E-330だと5回に1回ぐらいAFが作動しなかったんだけど。

そういやぁ、ズルミクスD25の不具合対応まだパナに
だしてねぇ〜よ。
普通につかってるけどね。　なんか問題あるんかな？
近いうちに出さねば，，，

>>629
約束してください…
その同僚に11-22の写真を見せてｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにしてやると。

かぶった、、、orz

キヤノニコ厨に何言ったって無駄。
どんなにすごい絵を見せようが、キヤノニコ以外は認めないから。

>>634
♪〜

圧倒的にズミルクスですか...............　30mmF1.4はあまりよい話はなさそうですね、
このスレ的には。　皆様どうもありがとうございます。　ズミルクス第一候補として
カメラ屋にこの週末、突撃いたします。　ただしまだ12-60に心引かれるものが
あるので、じっくり比較して決めます。　（AFスピードはともかく14-54と解像度
が大差なければ、すぐにズミルクスにいっちゃうのですけどね）

>>630　>>633　>>635
レスありがとうー。
いや、相手は本当にカメラのことぜんぜん分かっていない人間なんで、たぶん良い絵を見せても「しょせんオリンパスだから、キヤノンにかなう訳が無い」という先入観でしか見れないと思います。
なにしろキスデジのレンズキットで喜んでいる次元だし、露出の知識すらまともに無い人間なので。悪い意味でキヤノ厨というレベルの人間ではないです。ただのミーハー。もうそんな人間とカメラの話をするのはやめます。

２ちゃんのこのスレの住人なら、レンズを見る目がある人間が沢山居るので、ようやく気分が良くなりました。
これからは11-22を使いまくって、がんばってコンテスト入賞でも果たして、その同僚を見返してやります！

11-22信者がわいてるけど、一人かな
ここまで大げさだとすごく印象悪いんだけど

逆にほほえましいよ
みんなそれぞれ好きなレンズを誉めたたえればいい

似非ズミ買うならペンタの31あたりの方がコスパと所有欲、画質のバランスが良いよ

信者って、まだ試し撮りしかしていないんだけど。。。
まあ、俺にとってはようやく２本目の竹レンズだし、馬鹿にしてくれても結構っすから。

>>629
購入オメ。
KissDユーザーに11-22の絵を見せても何も感じないと思うよ
値段がどーとかノイズがどーとかそんなことばっかだもん。
いいなあ11-22オレも欲しい。
ﾌｫｰｻｰｽﾞに来る前は7-14が欲しかったんだけど
換算14mmまでは自分には必要なさそうに思えてきた。
なんかｶｯｺｲｲ写真撮ってる感は得られそうなんだけどさ。
同予算で11-22とズミルックスに行けるので悩む。

>>641
喜びは好きなだけ表現すればいいのさ
ただあんまり知り合いを蔑むもんでもないさ、自分のレベルを落としちゃうよんってことでしょ>>638は。

とりあえず購入オメ

遅レスですが、
>>589
紅葉だけ、というのではないんですが、ほぼ風景オンリーです。
三脚を持ち歩かなきゃならないのがネックといえばネックですね。
>>590
そうですか…。40-150（旧の？）も探してみます。
えっ、E-500で14-42はおかしいですか？評判良いみたいだしコンパクトなんで欲しいなーなんて思って…。
初心者丸出しでしょうか…。
>>592
三脚、ですよねー。手持ちで撮れるのはやはり良いですよね。
画質もそちらが上ですか！
>>593
これは参考になります！とはいえすみません、あまり違いなどわかりませんが
とても綺麗ですね。これだけのボケの中にくっきりと浮かび上がるのは素敵だなあ。
>>596
そうですか、しかし紅葉シーズンも終わりなので、風景全般を考えたときどうかな、とも思うんですが、
40-150のほうが自分には良いような気もしてきました（三脚必須ではないところとか）。
探してみます。
>>600
なるほど、やはりそれなりに気構え、というか準備が必要なんですね。軽い気持ちの自分では
扱えないかもしれない。
それにしても、綺麗な写真ですね！ボケも美しいし。こういう写真が撮れたらいいな。
でも自分はまだまだです。
>>601
＞つい買っちゃったけど俺には不必要なレンズだと痛感
ああ、何かぼくも言いそうな言葉ですね…w
　
70-300mmは自分には使いこなせないような気がしてきましたので、
40-150mmを考えてみたいと思います。
皆さん親切にありがとうございました。
　

50F2と安く買える14-54で迷って、14-54をいまさら購入
E-300が重くなったぜ・・・

>>617
俺もSigma30mmF1,4はズミ25mm購入後
ドナドナした。
人を撮るなら標準域ズイコー松レンズが出揃ってない今
ズミルクスもエリマリートも実質フォーサーズ最高クラスだと思う

30mmも癖玉ではあるが銘玉でもあるとおもうが、予算が許すなら
ズミ行っとくべき

エルマリート、気になってるんだけど14-54もってても買う価値ある？

>>636
シグマ30mmも松下ライカ25mmもほぼ発売と同時に購入。
で、結果としてシグマ30mmは意図しない限り、防湿庫から出てくることはなくなった。

松下ライカ25mmの独特の描写（他のレンズもそうらしいけど）は
ZDのSHGで条件が揃えば近い描写になることがあるけど、殆どの場合、
シグマやZDのレンズでは望めないものです。

# 松下ライカ25mmを買ってなかったら普段使いのレンズとして重宝してた。> シグマ30mm
# なので、手放す気はなし。

>>647
それならついでのL1のキット刈ったら？
2ﾏｿくらいで、ボディおまけと考えたら安いもん。
14-54とはかなり用途は被るような気がする。
目を瞠るほど違うわけではないし。
解像力が多少良いかな？

>>647
使ってるカメラがE-510かE-3じゃなかったら、
手振れ補正の恩恵は受けられるよね。

>>647
パナの14-50?
持ってるけど、自分は好き。ただ、カリッとした描写が好きな人には向かないかもしれない。
自分は逆に14-54持ってないから、買う価値があるかどうかはなんとも。
すごくいいレンズであることには、間違いないと思う。

12-60SWDの広角端って、キヤノン純正と比較するとどのくらいなもんなんでしょうか。
EF-S17-85IS/EF-S17-55IS/EF17-40あたりと比較してどないなものか
教えていただけるとありがたいです。
30DとKissDN一式うっぱらってE-3に転向したものかどうか悩んでるので…

松　　25mmF1.2SWD
松下　25mmF1.4
竹　　25mmF1.8

などと妄想してみる晩秋の夜

>>636
いや、あんまりまわりの勢いに流されて買わない方がいいよｗ

君の言うとおり価格差の価値が微妙と自分で思うのならそれはそのとおりだと思う。
俺も最初は正直迷ったもん。今みたいに出てもいない時点だったから特になｗ

F1.4である事は変わりないし、暗いところで撮れればいいならシグマで十二分。というか安くて何が悪い。
評判とかライカというブランド、実際作例見て、これは明らかにちがうっしょ！って思うなら
高くても買う価値はあると思う。

冷静に考えれば倍もするのはおかしいｗ
まぁこういったものはだいたいそうだけど、倍の値段だからといって倍すごいわけじゃない。
酒でも倍の値段するからって倍うまいわけじゃない。10倍高いからって10倍うまいわけじゃない。

んまぁ写真趣味でやってる以上レンズやものにこだわるのは当然で
実があろうと無かろうと、それに金をかけて何が悪いとも思うわけで。

全ては自分次第。自分の気持ちが一番大事なんですよ

>>652
その一式とやらがどんなもんかにもよるねぇ。

しかしその辺のレンズと12-60の広角端ではそもそも画角が違う・・・
けど、EF-Sのその辺のレンズってあんまりいい評判は聞かないけどなｗ
17-40も、まあデジタルでそのまま使うレンズとしてはいいみたいだけど
そもそも画角的なむだっていうか、そもそも35mm判用に作られたレンズでしかないよね。
F4で28mm〜64mmっていうのが微妙・・・そのくせもともと超広角レンズだからスペックの割りにでけぇし。
フルサイズで使うなら、そのサイズもわかるんだけど無意味だよね。

そういうところがどっちかというと許せないよな。
でかく重くなっても、スペックがよければいいんだが、
もともともっと大きいサイズのフォーマットのために作られたレンズだからデカイという理由では納得できんよ。

逆に言えばそれに納得できるんだったらそのままでいいんじゃね？

シグマ30mm、F8、1/8、6600k
RAW現像ソフトを変えてちょっと触ったらイメージがかなり異なるものが出力されたんで、両方載っけてみる。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129012402.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129012641.jpg

記憶色に近いのは上のほう。

なんか11-22の話が盛り上がってたから帰りにチョロっと撮ってきた

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129013509.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129013938.jpg

e-3の手ぶれ補正は本当にすごいな、
広角だと1/4でもぶれない。ためしにISO下げたりしたけど1秒ぐらまではいけそう

>>657
up乙

2枚目で1/2秒くらい人が流れてたりするのが好きなんだが
手ブレ補正があればかなりの確率で手持ちで撮れそうだな。

最近ここのスレスピードめちゃ早い。

>>659
E-3が出たからな。
待ってた人が結構いたんだろうね。

>>657
ご近所ぉ〜o(･∀･)o

>661
ウホ！

>>655
今んところ持ってるのはEF-S17-85ISとEF70-300ISです。
ぶっちゃけ前者の広角側での歪曲が最近気になってるので、
EF-S17-55IS買い足すかこれを気に転向するかってな感じでして…
まあ、具体的には上で出てた12-60SWDの広角側の歪みってどの程度なのかな？と

>逆に言えばそれに納得できるんだったらそのままでいいんじゃね？

無駄にでかい重いは気にならんのですが、お掃除のためだけに
サービスセンターへ持ち込み続けるのにはいい加減疲れましたw

>>653
なるほどっ！
クオリティ的（防塵防滴という意味で）には松までは行かないけど値段的にも松の下くらいか！
社名的にも奇跡の一致！
今後は
松
松下
竹
梅
だな

>>663
こういう適当な嘘をつく工作をする意味ってなんなんだろう？
そうまでしてキャノンを叩いても業績に貢献するとは思えないが。

姫
姫舌
姉
妹

でおｋ

>>665
いや嘘じゃなくてマジなんですけど^^;

>>665
適当な嘘ってどこ？
EF-S17-85ISの広角が気になるのはおかしかないような。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1785_456_is/


けどEF-S17-55ISでいいんジャネと思わなくもなし。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1755_28/
ちなみにZD14-54はこんな感じ。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_1454_2835/
ZD12-60はもうちょっと歪んでる印象なのでEF-S17-55ISとどっこいなんじゃないかな〜。

パナライカのスタンス：
画質のためなら値段が高くなろうがデカくなろうが重くなろうが知ったこっちゃねぇ。
そのかわり、吐き出す画見てチンコおったてて逝きやがれｗ
＝凄まじい色気でもって誘ってくる金のかかる女

オリンパスのスタンス：
画質に妥協はしませんが、やはりサイズや価格も無視できません。
SHGクラスともなると高く大きく重くなりますけど、そのかわり他社より明るいわけですから・・・
＝良妻賢母

パナライカ（笑）
松竹梅（笑）
スイーツ（笑）

松は一段暗くして値段と重さを軽くして欲しい

あまりにもヘビー杉

>>671
そんなあなたに竹レンズ

たしかに14-35mm F2.8 35-100mm F2.8とかあったらいいなぁ。
定価二十万きるくらいなら希望もわく。
ただもう標準ズームはいいかｗ

>>668
シグマおねいさんは？

>>666
アホだ。

>>668
歪曲収差が少ない方がいい、というなら12-60mmはあまり薦められないレンズだわな。
なんのかんの言っても、5倍ズームだよ。

パナライカをオリの旧ボディに付けた時の手ぶれ補正効果ってE-3とかと比べてどうなの？
気休め程度？

>>663
歪曲は14-54mmより大きいみたいだけど、換算24mmからの5倍ズームとしてみれば
許せる範囲じゃないのかな。
気になるなら、11-22mm F2.8-3.5買うとか、多少周辺の解像感が落ちるのを承知で
オリマス/オリスタで補正しちゃうとか。

折角ボディもレンズもあるならキヤノン買い足せばいいんじゃね？

歪曲は必要であれば補正すればいいと思っている俺がいる


解像力の不足はいかんともし難いが

銀塩時代と違って、歪曲収差はディジタルでは補正が可能だし、倍率色収差も幾何学的に素直なのは
ある程度補正可能になったおかげで、俺の中ではレンズ選びの絶対条件ではなくなってきているがな。
むしろ、像面湾曲がボディとレンズとフィルムの組み合わせを選ぶことでカール癖と相殺するなんて裏技が
使えなくなって厳しい。
それと、AF前提の今のレンズは、どれもズーミングによる焦点移動が酷すぎ、っていうか、そういう仕様だと
納得して使うしかない。

>>673
35-100mm F2.8
激しく欲しい

E-3買って最初の一本に12-60かズミルクスにするかで迷ってます。
猫とかスナップなんですけど、どっちにしようかな〜。

猫なら断然25mmでしょ

家ぬこかのらぬこか
それが問題だ

近づいても逃げない猫しか撮れないね換算50mmだと
野良なら望遠必須

>>683
まずはズミルクス。
後日、慣れない野良ぬこ対策に14-150購入でｵk。

主に家ねこですが、たまには野良も撮ってみたいと思ってます。
望遠は、別に安いのを買おうかと考えてます。
ズミルクス激しく欲しいけど、12-60の便利さ&ＡＦの速さも捨てがたいな。迷う迷う・・・。

>>687
パナの社員ですかｗ

ttp://picasaweb.google.co.jp/bsakug/E3Summilux

近所にヌコいなかったんで冬枯れの風景で。自分にはもう一つ
使い方の難しいレンズなんだよなぁ。明け方とか夕方から夜は
すごくいいんだけど。ボケはなめらかで美しいよね。

>>687
ズミはいいと思うけど、ここまでいくと、パナ社員認定されてもおかしくないよなあ・・

12-60の使い勝手、防塵防滴、SWDは、最初の1本としてE-3の魅力を堪能するのに最適だと思うが・・・

>>668,676,678
レスどもです。
EF-S17-55IS程度なら許容範囲内なのでOKかなと。
リンク先参考にさせて頂きますです。

>>679
それが一番安上がりなんですが、
E-3も気になるのでw

はじめてのフォーサーズなら、よっぽどのこだわりがない限り12-60でしょう。
その上で必要になれば買い足して行けば良いんじゃない？

ただ俺はｽﾞﾐかってから14-54はほとんど使わなくなったんだよな。

>>663
まぁ高倍率ズームで少々の歪曲をとやかく言うのはいかがなものかとは思うけどね。
個人的には広角のゆがみってあんまり気にしない性質なんでその辺を評価するのは避けるとして、

14-54や12-60と比べたら明るさ全然違うじゃんっとか思うんですけど。
そういうとこはどうでもいいんですかね？俺としては明るさが1段も違ったらその時点で
評価が全然違ってくるし。まして標準ズームにおいての明るさの重要性ってかなり高いと思うし。

12-60も確かに気になるらしいけど、近距離でなければそれほどかなと思うんだが。
近距離なら逆にあるていどゆがんでるぐらいの方が自然に感じる事もあるし。
ま、11-22信者あたりに言わせれば許せないぐらい歪んでるらしいけどなｗ
俺的には爆速SWDとこの明るさ、描写なら買いだろうと思う。

ということで、歪みが気になるなら11-22なり7-14なりどうぞ。
それ以上にゴミとりのよさにやっとこさ気がついたぜ！っていうのならその程度のことは気にせず好きなのどうぞ。

カタログデータ上、一段以内のF値にこだわるのは、意味ないような。
そのレンズが自分の期待する描写をするかどうかで選んだほうがいいと思う。

ちょっと上でも、2.8通しに惹かれて18-50買ったが描写に満足していないという
書き込みがあったように。

>>695
すまん。おれはEF-S17-85ISと比べて話してたわｗ
もってるっていうから。

ズミルクス礼賛ばかりで井の蛙スレぽくなってたので
やっと「パナ社員乙」的なのが出てきてちょっと嬉しい。

まあ実際のところボディで稼げずレンズも数が出せず
一眼担当者は肩身が狭いんだろうなあ
山形は寒いでしょうけど14-150の製造がんばってください（ハート

でも14-150 O.I.S.は代替品が無いしなあ

>>696
次の一本に何買うかという話だからねー

ROMってても充分wktkできるから
E-3にして良かったと思うこの頃

ドナドナドナ♪

やはり最初の一本は12-60がいいのかな。
でもズミルクスの綺麗と言われるボケも見てみたいし。
１月まで考えるか・・・。

14-54ｶﾜｲｿｽ

>>703
いやいや14-54はこれからも名玉だよ。

14-54と12-60両方使いはおらんかな。
当方1260しか持っていないが35mmぐらいからF4なので1454の明るさが気になる

４年間も4/3を支えて来たんだもんな

>>673>>682
むしろ竹クオリティの35-100mmF4辺りで重量400〜450gくらいのが欲しい・・・
E-510に大きく重いレンズは似合わないから・・・

>>705
14mmF2.8
18mmF2.9
22mmF3.0
25mmF3.1
35mmF3.2
45mmF3.3
54mmF3.5

12-60と14-54じゃ実質2/3絞りぐらいの差があるのかな?

>>707
旧40-150のAF速くして距離目盛環付けて防塵防滴にすればいいってことか。
逆にその３要素が必須でなけりゃ旧梅40-150で間に合う。

高感度でいけるならＦ2.8ぐらいの明るさで十分だよな。
軽くて小さいほうがいい

>>677
E-330に付けてるけど、結構利くよ。1/10ぐらいまでなら、大丈夫。
ただ、E-3なら、1/2ぐらいでも広角ならいけてしまうんで、それに比べれば弱いね。

サンプル、1/13
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129211347.jpg

>>705
12-60mmのF値も教えて欲しい。

>>712
>>705 じゃないけど

12mm　F2.8
18mm　F3.2
25mm　F3.4
35mm　F3.7
50mm　F4.0
60mm　F4.0

>>713
乙
そこまで書いてくれるなら14mmと45mmも！

表にしてみる。桁ずれしてたら御免。

========14-54=======12-60
12mm----NON--------F2.8
14mm----F2.8--------
18mm----F2.9--------F3.2
22mm----F3.0--------
25mm----F3.1--------F3.4
35mm----F3.2--------F3.7
45mm----F3.3--------
50mm----F3.4--------F4.0
54mm----F3.5--------
60mm----NON--------F4.0

流れぶった切って悪いが14-54いい！

滅多に使わないΣの望遠やらﾇｺﾝやらを買わずに最初から
これもっときゃよかった・・・・

更にぶった切るけど
レンズ＆アクセサリーカタログの2P目の上に懐かしいZUIKOレンズの写真があるけど
右端50ｍｍF2以外の小さいの3本なんだろ
21ｍｍF2、24ｍｍF2、28ｍｍF2？

流れを無視してスマン。
俺は510＋ズミ25mmで使ってたんだが、開放だと中央のクロスではピンが来なくて
サイドの測距点だとカチッと決まるという現象に疑問を持って、今日オリンパスプラザに
510持ち込んでチェックしてもらった。

結果、オリプラの他の510でも同じ現象。展示品のE-3でも中央測距ではピンボケ、
一段外側の測距点ならジャスピンで開放から使えた。

製造個体差かもしれないけど、ズミmm開放で「フォーカス甘いな」と思う人がいたら
外側の測距点でのフォーカスロックをお勧めする。

むう、ズミmm→ズミ25mmね。

せっかくだからオリプラで510に12-60つけて試してみたんだけど、
動き出しはE-3に比べてワンテンポ遅いんだが、動き始めれば
ガッ!!て感じで超ッパヤ合焦しますな。アレはいい。

>>718
ピント面が少し奥になっているのが、コサイン誤差で相殺されているような気もするなー
レンズの方も点検に出してみては？

じゃあ順番が逆になりましたがぬるぽしておきますね。

>開放だと中央のクロスではピンが来ない
つうかｽﾞﾐのアップデート内容ってコレじゃないの？

>>721
ボディによってAFが動かない、だったはず。

25F1.4をE-300使用目的で買うか、E-510本体のみを買うか迷う……
流石に両方買う金とE-3買う金はない……

>>723

・・・E-510に激しく一票！

>723
手持ちの玉は？

E-300 + 25mm　て、結構ｼﾌﾞいかも

14-45
3535
40-150
70-300

取りあえず広角以外一通り揃ったので
単焦点に突入してみようかなと
後70-300がE-300ではきついので手ブレ補正付き機種が欲しいなと

カーボンの三脚とか一脚といふ方向もあるべ？

ならやっぱりE-510に一票！

>>718
E-410+SUMMILUXで試してみた。
極端なピンボケっていうわけではないけど、自分のもそうなる。
等倍で切り出した写真アップしといた。
どれもフォーカスポイントは「M」のV字になってる頂点に合わせてる。

中央
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071130003117.jpg
左
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071130003151.jpg
右
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071130003215.jpg

>>720
近距離ならコサイン誤差も考えられるんだけど、5m先の被写体でも
影響が出るんで、玉の特性かなぁと。

>>729
検証サンクス。そうそう、こんな感じ。缶の文字とかだともっと如実にわかるんだけど、
なんか全体的にピンに芯がなくなる感じ。

510スレでも聞いてみたけど、ズミは中央より少し離れたところにコントラストのピークが
くるのが原因か？ってレスが付いたんだが、あながちありえないことじゃないかもと思って
みたり。

まぁ使いこなしで何とかなるレベルだし、ポートレートならかえって柔らかい描写になって
良いのかなと。どうであれ名玉には変わりないしね。

>>711
サンクス。
1/10でこれならけっこう使えそう。まだE-300でがんばろう。

持ってるヤシ、このテンプレに追加よろ

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====Elmarit====Elmar====17.5-45
12mm----NON------F2.8------NON
14mm----F2.8------????------F3.5
18mm----F2.9------F3.2------F3.7
22mm----F3.0------????------F4.0
25mm----F3.1------F3.4------F4.2
35mm----F3.2------F3.7------F4.9
45mm----F3.3------????------F5.6
50mm----F3.4------F4.0
54mm----F3.5------????
60mm----NON------F4.0

世界初のオートフォーカスカメラを発売したのは？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=1508&qp=1&typeFlag=3

【今日は何の日？】
1977年11月30日、世界で初めてオートフォーカスカメラが発売されたことから、この日は「オートフォーカスカメラの日」。では、世界初のオートフォーカスカメラを発売したのはどの会社でしょう？
（実施期間：2007年11月30日〜）

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====Elmarit====Elmar====17.5-45
12mm----NON------F2.8------NON------NON
14mm----F2.8------????------F3.5------F3.5
18mm----F2.9------F3.2------F3.7------F3.9
22mm----F3.0------????------F4.0------F4.5
25mm----F3.1------F3.4------F4.2------F4.7
35mm----F3.2------F3.7------F4.9------F5.3
45mm----F3.3------????------F5.6------F5.6
50mm----F3.4------F4.0
54mm----F3.5------????
60mm----NON------F4.0

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====Elmarit====Elmar====17.5-45
12mm----NON------F2.8------NON------NON ------NON
14mm----F2.8------????------F3.5------F3.5 ------NON
18mm----F2.9------F3.2------F3.7------F3.9 ------F3.6
22mm----F3.0------????------F4.0------F4.5 ------F3.8
25mm----F3.1------F3.4------F4.2------F4.7 ------F4.1
35mm----F3.2------F3.7------F4.9------F5.3 ------F4.8
45mm----F3.3------????------F5.6------F5.6 ------F5.6
50mm----F3.4------F4.0 ------NON
54mm----F3.5------???? ------NON
60mm----NON------F4.0 ------NON

半角スペース連続だったのな。とりあえず入れ替えで対応。

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42r====17.5-45=====Elmarit====Elma
12mm----NON------F2.8------NON------NON------NON
14mm----F2.8------????------F3.5------F3.5------NON
18mm----F2.9------F3.2------F3.7------F3.9------F3.6
22mm----F3.0------????------F4.0------F4.5------F3.8
25mm----F3.1------F3.4------F4.2------F4.7------F4.1
35mm----F3.2------F3.7------F4.9------F5.3------F4.8
45mm----F3.3------????------F5.6------F5.6------F5.6
50mm----F3.4------F4.0 ------NON
54mm----F3.5------???? ------NON
60mm----NON------F4.0 ------NON

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/30/7513.html
サンニッパも凄いが＋EC-20の描写が想像よりも凄すぎる。

2倍テレコンつけて開放でこの画質かよ…まさにネ申レンズだな

そして伊達さん撮りすぎな件

12-60mmあたりだけでお茶を濁らされるより遥かにいいさ。

>>737-738
でもマザーレンズのキレは失われているよ。
2倍テレコンにしては良いと思うが、EC-14と比べると劣化が激しい。

ここで↓E-3にED300F2.8憑けてみた・・・ﾅﾙﾎﾄﾞでかい

http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

>>741
正面からだとボディがほとんど見えない。w

ZD ED 300mm F4 SWDとか竹で出ないかな。

>>741
E-3に35mmマクロを付けたら、ビルガモってロボットぽい

>>743
150mm F2と同クラスだから松じゃね？

>>745
前玉の直径がクラスなの？

12-60とズミルクスで悩んでたけど、12-60買うことにしました。
50mm一本てのも楽しそうだけど、絶対に広角で撮りたくなるだろうし、
ズミルクスは二本目に買おうと思います。

１本目にZD50mmや松下ライカ25mmを選んじゃうと、思いのほか、画質に対する自分の中の基準が
上がってしまうから、財布のことを考えると微妙な選択ともいえる……。

>>743
梅40-150/F3.5-4.5竹50-200/F2.8-3.5の関係からいくと、
梅70-300/F4-5.6に対して、竹135-400/F3.5-F5ぐらいが欲しいよなぁ。
いつか出してくれる日まで竹超望遠竹超望遠竹超望遠と唱え続けようか。

>>744
解るのは40代、若しくは再放送視聴組の若年者

>>749
ちょｗ、そのスペック思いっきりツグマOEM来そうで怖いｗｗｗ
あのレンズだけはやめた方がいい。どの焦点域もキット望遠ズーム
以下。

>>751
いや、だからシクマOEMができないように、半絞り明るいのをキボンしているわけで。。。(w

>>747
やっぱ一本目は便利レンズ持っておいた方がいいだろうね。

>>746
目安としては、わかりやすいんじゃないのかな。
前玉の口径が大きければ、おおむね製造コストが嵩む。

>>725
その組み合わせがこのまえまでのメインでした。
そんな、ｼﾌﾞい俺を呼んだのは君かい？

>>730
> 510スレでも聞いてみたけど、ズミは中央より少し離れたところにコントラストのピークが
> くるのが原因か？ってレスが付いたんだが、あながちありえないことじゃないかもと思って
> みたり。

だからいったろー。
ま、かなーり適当な妄想だったがｗ
しかしMTF見る限りでは確かにそうだからな。

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45=====Elmarit====Elma
12mm----NON-------F2.8------NON-------NON-------NON---------NON
14mm----F2.8------????------F3.5------F3.5------NON---------F2.8
18mm----F2.9------F3.2------F3.7------F3.9------F3.6--------F3.1
22mm----F3.0------????------F4.0------F4.5------F3.8
25mm----F3.1------F3.4------F4.2------F4.7------F4.1--------F3.3
35mm----F3.2------F3.7------F4.9------F5.3------F4.8--------F3.4
45mm----F3.3------????------F5.6------F5.6------F5.6
50mm----F3.4------F4.0------NON-------NON-------NON---------F3.5
54mm----F3.5------????------NON
60mm----NON-------F4.0------NON

>>747
ボクの一物はｽﾞﾙﾑｹｯｽ

========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45=====Elmarit====Elma
12mm----NON-----F2.8------NON-------NON------NON-------NON
14mm----F2.8------????------F3.5-------F3.5-------NON-------F2.8
18mm----F2.9------F3.2------F3.7-------F3.9-------F3.6-------F3.1
22mm----F3.0------????------F4.0-------F4.5-------F3.8
25mm----F3.1------F3.4------F4.2-------F4.7-------F4.1-------F3.3
35mm----F3.2------F3.7------F4.9-------F5.3-------F4.8-------F3.4
45mm----F3.3------????------F5.6-------F5.6-------F5.6
50mm----F3.4------F4.0------NON------NON-------NON-------F3.5
54mm----F3.5------????------NON
60mm----NON-----F4.0-----NON

ズレ修正

>>757
とうとうそれを言う奴が出たか

>>757
うｐ

>>757
マクロでうｐ

>>757
ズルムケすぎてお前のチンポ腐ってる

>>755
中心からずれたところにピークがあるのは40mm/本の方だから
コントラストじゃなくて解像度じゃないの？

>>763
間違えた

×　40mm/本
○　40本/mm

>>763
まぁ俺はそのとき解像度って言ったけどなｗ

あー　12-60が欲しいわい。　誰か14-54を持っていて12-60を買って
後悔した人とか、逆に幸せいっぱいの人っている？
買おうかどうしようか、烈しく悩み中。　やっぱり設計新しいし　いっぱい
EDレンズとかSEDレンズとか使ってるから、12-60の方がよいのかな

そりゃ12-60を買えば当然幸せにはなるだろうなぁ。
ただ標準レンズにあの値段はちょっと出せんけどね。
金持ちならガンガン買ってオリンパスを潤してやってくれ。

>>763 >>765
そうですね、解像度でした orz

>>767　金持ちではないからこそ　悩んでいるのよね･。・
だいたい　金持ちが金曜の夜に2ch覗いてはいないと思われ。

>>766
12-60でだめなら14-54でもだめだと思う
欠点は似てるんで

>>770
そうね。
倍率が上がった分、同じ焦点距離でも暗くなってるし。
買い換えるもんじゃ、ない気がする。

しかし、12-60はE-3と同様にオリの気合いを感じるんだよね
それが重量とか使用してるレンズ群に現れているような

いや、14-54比で悪いというわけじゃないのよ。
倍率が高い分、利便性は確実に上がっているし、12mmでの歪みもまあ、許容範囲内だし。

ただ、14-54と似通った玉なんで、買い換えるのは投資効率が悪い気がする。
今からこのクラスの標準レンズを買うなら、12-60になるのだろうが。

E-410 + 12-60 だとバランス悪いのかなぁ？
ボディよりレンズの方が重くなるが・・・
ボーナスで買うかどうか思案中

でも値段が倍近く違うよ。12-60が竹なら14-54は梅に近いよ。

87,000と51,000ぐらいが相場だと思うけど、倍近く違うとは感じないなあ。

>>774
いやらしい！

見た目悪くても大きいレンズって操作しやすいよ。

現状すでに11-22と14-54を使っている人は満足度がかなり高いので、
あまり12-60には今すぐにそそられないと思われ。
それより欲しいものが他に沢山あるし。

>>774
12-60前提なら、510と組み合わせたほうがいいような。
410はコンパクトなレンズと組み合わせてこそ生きるボディではなかろうか。

APS-Cサイズのデジイチ(デジタル一眼レフ)に比べ、フォーサーズのレンズはちっとも小さくないと言われるが、
これほど高い周辺画質が得られるレンズをAPS-Cサイズで作ると、やはりそれなりの大きさと価格になる。

ZUIKO DIGITALの松、竹グレードのレンズは本当に絞り開放から安心して使用できるのが魅力だ

14-54持ってたけど12-60買った。いまんとこ大満足、もう14-54の出番は無いかなと思った。
やっぱ標準だからこそ多少高くても良い物を使うべきかと、一番使うからコストパフォーマンスは良いと思うよ。

広角からの高倍率ズームってのが便利でいいね

ED50-200SWDが延期になったが、VARIO-ELMAR14-150が先に出てたら手を出していたかもしれない

>>774
上の>>741のリンク先でシミュレートしてみたら？

つか、やって見たけどバランスが・・・ｗ

>>783
でてたらって、出る可能性充分高いぞｗ
もう12月だっていうのに、いまだ発売日がわからない50-200SWDと
発売日確定している14-150じゃどっちが先かわからん。

14-150はSWDなのかねぇ？
SWDと同等なんだとしたら何の迷いもなく14-150にするんだけど・・。

>>785
50-200SWDは12月中旬っていう噂。
14-150より微妙に早いか、同じくらいｗ

>>785
いや、ヤバイと思ったんで50-200SWD予約入れたw
つか予約入れたけどオリから発売日発表無いのでヤバスｗｗｗ

>>786
同等かどうかはわからんけど・・・

http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/vario_elmar14-150.html
静かに高速でAF合焦するExtra Silent(XS)技術を採用

ライカDレンズとしては初めて超音波振動で駆動するモーターを採用。
静穏かつ高速なAF合焦を可能にしました。（Extra Silent〔XS〕技術） AFからMFへのシームレスな操作にも対応します。

ども。明るいほう希望の広角単焦点厨です。

明るい広角単焦点って、いまんところフルサイズしか選択肢がないけど、
4/3で出せばAPS-Cに対するアドバンテージになるよね。
需要薄いのかなー。

逆にAPS-CでDX14mmF2とか出ちゃったらうらやますぃなぁ〜

>>789
いや、俺も12mmF1.4とか17.5mmF1.4とか欲しい。

>>789
薄いっていうか、魚眼よりちょっと大きい程度の需要しかないんじゃない？
ZD の SHG になると、途端に買う人、減る気がするのはこのスレでも印象強いし。

# もっとも、ZD か松下ライカで F2 かそれより明るい広角単焦点が出たら、私は買うけどね。

E-410には14-42でもすでに大きすぎの感がある

パナはズミクロンレンズ郡を一通り出せばレンズだけで食ってけるよｗ
ボディは道楽でｗ
10.5、12、14、17.5、25、45mmくらいを

群ね。

ｻｰｾﾝ

F1.4通しか。バカの妄想だね。

>>793
アホちゃう。
一番売りやすそうな25mmでも月産200本なのに。

月産量を上げる為にはＨＯＹＡあたりを買収するしかないな

なんつーか

本末転倒?

797はボケたつもりがまったく逆の話をしているので二線ボケ

798は、だった

>>758
これ、便利だな
次回からテンプレに入ると良いな

70-300はE-3だと快速AFになりますか？

1454の画角開放値を聞いた俺だが、予想以上の良テンプレ化にｶﾞｸﾌﾞﾙだ

1454と1260の差は写りよりもSWDだね
これはもう触った瞬間に脳内決済完了できるｗ

手ぶれとか超音波とか
電池の持ちはどんなもんでしょ

ED12-60の間のF値を補完とちょっと改変。「-」は残した方が良かったかな・・・

　　　　　　ZD 　　　　　ZD ED　　　 ZD　　　　　 ZD ED　　　 ZD　　　　　Elmarit　　Elmar
========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45===14-50====14-50
12mm　　　NA.　　　 　 F2.8　　　　 NA.　　　 　　NA.　 　 　　NA.　　 　 　NA.
14mm　　　F2.8　　 　　F2.9　　　　 F3.5　　　　　F3.5　　　　 NA.　　 　 　F2.8
18mm　　　F2.9　　　　 F3.2　　　　 F3.7　　　　　F3.9　　　　 F3.6　　 　　F3.1
22mm　　　F3.0　　　　 F3.1(22)　　F4.0　　　　　F4.5　　　　 F3.8
25mm　　　F3.1　　　　 F3.4　　　　 F4.2　　　　　F4.7　　　　 F4.1　　 　　F3.3
35mm　　　F3.2　　　　 F3.7　　　　 F4.9　　　　　F5.3　　　　 F4.8　　 　　F3.4
45mm　　　F3.3　　　　 F3.9　　　　 F5.6　　　　　F5.6　　　　 F5.6
50mm　　　F3.4　　　　 F4.0　　　　 NA. 　　　　　NA.　　　　　NA. 　　 　　F3.5
54mm　　　F3.5　　　　 F4.0　　　　 NA
60mm　　　NA.　　　 　 F4.0　　　　 NA

あ、12-60のF3.1のカッコ内は21mmだった

>808
22はどうよ？

>>788
そういや、L10のムックがCAPAあたりからでたんじゃなかったっけ？
それになんかかいてないか？＞XS

>>807
12-60の18mm〜25mm間の変化が納得いかないんだが、それで合ってるの？

35mm判換算で28mm〜504mmバリオ・エルマリート
F2.8（ワイド端）〜F4.2（テレ端）
Ｆ値の変わらないテレコン付けて最大1366mmの怪物コンデジのパナFZ-18

E-510所有で望遠側レンズを1本も持ってなくて、どれにしようかなーって迷ってるんですが
↑のコンデジ買った方が安く済みそうだし軽いし凄く迷ってます・・・ｘｘ

追記：レンズ側の手ブラ補正のほうが超望遠時に有利ってのも良く見かけるので・・・

>>812-813
そう思うなら買い換えれば？

>>812
お手軽に1000mm超の画角が欲しいなら、コンパクトデジカメのほうがいいよ。

# 該当レンズの内容も調べもしてないなら、なおさら。

Σ50-500 (100-1000)に×2の

200-2000mm

これ
最強

つか、純正でもがんばってくれんかなぁ？
せっかくズームで250mmまでいったんだからそれにつなげて
250-500F4とか250-750F5.6とかｗ

手ブラ補正してあげたい・・・

>>816
実際に使っていらっしゃっての感想なら、後学のためにもテレ端解放の画像を見せて下さい。

>>816 
脳内なら
300-800(600-1600)F5.6 *2の
1200-3200mm(F11)

これ
最強

そんなに超望遠やりたいならコンデジ＋デジスコ行ったほうがよいかと。

>>809,>>811
ごめん、更に訂正。あと、ED12-60SWD 17mmだとF3.1。

　　　　　　ZD 　　　　　ZD ED　　　 ZD　　　　　 ZD ED　　　 ZD　　　　　Elmarit　　Elmar
========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45===14-50====14-50
12mm　　　NA.　　　 　 F2.8　　　　 NA.　　　 　　NA.　 　 　　NA.　　 　 　NA.
14mm　　　F2.8　　 　　F2.9　　　　 F3.5　　　　　F3.5　　　　 NA.　　 　 　F2.8
18mm　　　F2.9　　　　 F3.2(19)　　F3.7　　　　　F3.9　　　　 F3.6　　 　　F3.1
22mm　　　F3.0　　　　 F3.3(21)　　F4.0　　　　　F4.5　　　　 F3.8
25mm　　　F3.1　　　　 F3.4　　　　 F4.2　　　　　F4.7　　　　 F4.1　　 　　F3.3
35mm　　　F3.2　　　　 F3.7　　　　 F4.9　　　　　F5.3　　　　 F4.8　　 　　F3.4
45mm　　　F3.3　　　　 F3.9　　　　 F5.6　　　　　F5.6　　　　 F5.6
50mm　　　F3.4　　　　 F4.0　　　　 NA. 　　　　　NA.　　　　　NA. 　　 　　F3.5
54mm　　　F3.5　　　　 F4.0　　　　 NA
60mm　　　NA.　　　 　 F4.0　　　　 NA

>>812
1/2.5CCD+18倍ズームレンズ+テレコンの画像で満足できるなら
断然FZ18のほうがいいと思うよ。マジで。
E-510は35か50つけて、当分マクロ専用にしてもいいし。
じわじわ満足できなくなってきても、貰い手あるだろうしね。そのくらいなら。

つか俺、E-300に50mmマクロ一本付け、ポケットにGXで散歩とかよくやる。
撮ろうって時は+14-54、50-200と共に鞄につめこむけど、やっぱりポケットにはGX。

>>822
なんで、18と22をわざと外すのよｗ
比較にならんじゃんｗｗｗ

>>822
何を気にしているのかわからんけど、素直に18と22の数値を書いた方が役に立つと思う。

気にするも何も合わないからｗ

いま手元にないけど50mmも合わなかったような。49mmか51mmになっちゃうんだよね。
むしろ鏡筒の表記と合うのはごく一部だけだったと思う。
前スレでオレ様が報告したはず。

>>822
追加よろ
Elmarit14-50
22mm F3.2
45mm F3.5

11-22と7-14のかぶっている焦点距離の写り具合は
やっぱり7-14の方が全然いいわけでつか？

オレ様氏の報告のとおり、18とか22とか35とか50とか合わないよ。
1mm刻みじゃなく所々飛んでる。

>>828
追加したよ。

　　　　　　ZD 　　　　　ZD ED　　　 ZD　　　　　 ZD ED　　　 ZD　　　　　Elmarit　　Elmar
========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45===14-50====14-50
12mm　　　NA.　　　 　 F2.8　　　　 NA.　　　 　　NA.　 　 　　NA.　　 　 　NA.
14mm　　　F2.8　　 　　F2.9　　　　 F3.5　　　　　F3.5　　　　 NA.　　 　 　F2.8
18mm　　　F2.9　　　　 F3.2(19)　　F3.7　　　　　F3.9　　　　 F3.6　　 　　F3.1
22mm　　　F3.0　　　　 F3.3(21)　　F4.0　　　　　F4.5　　　　 F3.8　　 　　F3.2
25mm　　　F3.1　　　　 F3.4　　　　 F4.2　　　　　F4.7　　　　 F4.1　　 　　F3.3
35mm　　　F3.2　　　　 F3.7　　　　 F4.9　　　　　F5.3　　　　 F4.8　　 　　F3.4
45mm　　　F3.3　　　　 F3.9　　　　 F5.6　　　　　F5.6　　　　 F5.6　　 　　F3.5
50mm　　　F3.4　　　　 F4.0　　　　 NA. 　　　　　NA.　　　　　NA. 　　 　　F3.5
54mm　　　F3.5　　　　 F4.0　　　　 NA
60mm　　　NA.　　　 　 F4.0　　　　 NA

>>829
場合によるなあ。
たとえば、7-14はゴーストが出易い。

14-54を使っているが、12−60は買わないだろうなぁ。
広角側が広がるのはうらやましいが、爆速ズームが必要な使い方は
してないし。14-54より大きくなるのはやだな。

25mm F1.8くらいの単焦点レンズを小型軽量で出せないかなぁ。
キヤノンで唯一うらやましいと思うのは50mmF1.8なんだよね。

>>830
Elmar14-50調べてみた
14mm　F3.8
18mm　F4.1
22mm　F4.4
25mm　F4.6
35mm　F5.2
45mm　F5.6
50mm　F5.6

70-300にRAYNOX DCR-2020PROで
1320mmのf5.6で
300mmf2.8にx2つけたのと数値だけなら互角になるんだなあ

数字の上だけで互角になってもねえ…

12-60　買っちゃった。　14-54よりも色のりというかコントラストがさらによくなった
ような気がする。　まだちょっと試しただけだけれど。　14-54はやはりE-1とベストカップル
12-60はE-3とがいい感じなのかもね。
俺はニコンも使っているけど、超音波モーターの動作はずいぶん違う。
オリのはホントに爆速だね。　特に加減速が素早い気がする。　ちょっとやけくそ気味ぐらい。

でもまあ、14-54から変えるべきかどうかは、SWDと12mm域が二つとも欲しい人なら
価値があるだろうけど、どちらかひとつだけなら微妙な値段だなあ。

>>713-833GJ!!

でも何故シグマの標準(安)を調べる人がいないのだろうか・・・

わざわざ檻のカメラを買うような人は、檻というメーカーに対して特別な思い入れが
あるわけだから、サードパーティーのレンズとか最初からout of 眼中と思われ

>>837
やはり、誰も使ってない（持ってない）からでは

純粋に4/3用のいいレンズが無いからでは…
以前は安い55-200がちょくちょく話題になってたよ。

特別メーカーに思い入れは全く無いけど、確かにシグマのレンズまだ持ってないなぁ

>>838
ちょっと泣いてくる

>>837
前に誰かも言っていたけど、ZDが一通りそろっているんで
わざわざシグマに行く理由があまりないというのが原因かと。

キットレンズは入門用には十分だし、
ステップアップには14-54っつー強力なコストパフォーマンスのヤツが存在するから。

SIG玉のﾀｰｹﾞｯﾄはこのｽﾚ住人とは層が違うだろ。

バカがえらそーにｗ

>>833 �d
追加しますた

　　　　　　ZD 　　　　　ZD ED　　　 ZD　　　　　 ZD ED　　　 ZD　　　　　Elmarit　　Elmar
========14-54=====12-60=====14-45=====14-42=====17.5-45===14-50====14-50
12mm　　　NA.　　　 　 F2.8　　　　 NA.　　　 　　NA.　 　 　　NA.　　 　 　NA.　　　　 NA.
14mm　　　F2.8　　 　　F2.9　　　　 F3.5　　　　　F3.5　　　　 NA.　　 　 　F2.8　　　　F3.8
18mm　　　F2.9　　　　 F3.2(19)　　F3.7　　　　　F3.9　　　　 F3.6　　 　　F3.1　　　　F4.1
22mm　　　F3.0　　　　 F3.3(21)　　F4.0　　　　　F4.5　　　　 F3.8　　 　　F3.2　　　　F4.4
25mm　　　F3.1　　　　 F3.4　　　　 F4.2　　　　　F4.7　　　　 F4.1　　 　　F3.3　　　　F4.6
35mm　　　F3.2　　　　 F3.7　　　　 F4.9　　　　　F5.3　　　　 F4.8　　 　　F3.4　　　　F5.2
45mm　　　F3.3　　　　 F3.9　　　　 F5.6　　　　　F5.6　　　　 F5.6　　 　　F3.5　　　　F5.6
50mm　　　F3.4　　　　 F4.0　　　　 NA. 　　　　　NA.　　　　　NA. 　　 　　F3.5　　　　F5.6
54mm　　　F3.5　　　　 F4.0　　　　 NA
60mm　　　NA.　　　 　 F4.0　　　　 NA

この中で１番優秀なのはエルマリートですかね？やっぱり。
コストパフォ−マンスは14-54。速さでは12-60。

性能良かったり使い易ければｼｸﾞﾏも売れると思うよ

デジカメ各社のデジタル専用レンズの本数を数えたがオリが一番多いね。
さらにシグマ、松下連合を加えると更に他社を引き離せるね。

デジカメに今までのレンズを付けるのってさー
自動車にチャリのタイヤを付けるようなもんでしょ
たまたま合えば別にいいんだけど、やっぱ専用じゃないとね。

バカかっつーのｗ

信者を偽装したアンチか？

最新のスポーツカー、スポーツバイクに
旧型タイヤ履かせてるようなものかもね
限界低くて愉しかったりもするし

>25mm F1.8くらいの単焦点レンズを小型軽量で出せないかなぁ。

シグマから24mm F1.8単焦点が出てるが、でかい重いと言う人もいるパナライカの
ズミ25mm F1.4よりも2/3段暗いにもかかわらず10g重くさらにフィルタ径が15ミリも
大きい事実。

ありゃ元々35mm判用の広角レンズなんだから当然でしょ。
イメージサークル径をフォーサーズ専用に造ればもっと小さくなる。

流れぶった切ってスマソ。

50-200持ってる人は、50-200SWD出たら買い換える？
俺、50-200買おうと思ってるんだけど、
爆速AFは特に必要ないんだけど、
新型の「円形絞り」が気になってどっちにするか激しく迷ってる。。。

フォーサーズはテレセンにこだわりすぎじゃないか？
もっとイメージサークルをギリギリに作ればレンズを小型化できると思うんだが
そうしないのはなぜ？

テレセンとイメージサークルは別の要素だろ

そんなのは幻想さ

>>857
テレセンを気にしなければ、
もっと小型のレンズでフォーサーズ用のイメージサークルを
確保できるんじゃないの？ってこと

フォーサーズの規格自体がテレセントリック性の追求を要求している。
テレセンを気にしないでイメージサークルだけ満たすように作ったらフォーサーズじゃなくなるのさ。

厳密な画像を要する一部の工業用デジタルカメラシステムはテレセントリックが常識なわけさ

>>859
>>テレセンを気にしなければ

そりゃ本末転倒だろ？
何の為のフォーサーズ規格なのか。

それにE-410なんかのキットレンズを見ればわかると思うが、現状でも小型化は可能。
松・竹レンズが大きいのは明るさや画質重視、それに構造（防塵防滴）がそうさせてるんじゃ
ないのか？

>>859
テレセンの影響を受けない撮像素子が
開発されたとき初めて可能になるな。

>>855
発売後サンプルがでてきてから判断するつもり。

テレセンの影響を受けないようなCMOSセンサーは開発されているけどね。
次世代の1.4μmピッチの携帯カメラ用撮像素子としてデビューすると思う。

シリコン基板を薄く研磨しないといけないので作るのがとても難しいと言われている。

もう50-200SWDの金払い済みなんだがいつ来るんだか

>>832
爆速ズームｗ

スナップもしないの？

>>866
すいません、今出ました。

おいおい。マジでオリンパスのサイト見にいっちまったじゃねぇか！！

冷静になってそのネタ思い出したｗ

>>868
出前遅いよー、レンズ伸びちゃうよｗ

最近テレセン厨が復活したんだな
テレセンは絶対的な解ではないぞ

そば屋ですね

FL-50R用のACアダプターの単体発売を強く希望

でないとスタジオで使うために高価なバッテリーセットが台数分必要になる

>>871
要は周辺まで高画質ならいいわけだよ

>>853-854
シグマのやつは、そんなはずねーだろっていうでかさじゃない。
オリが小型軽量を意識して作れば大分違うと思うんだよね。
F1.8じゃしんどいってんならF2.0でもいいけど。

>>867
あー爆速AFだよね。スマンスマン
スナップするけど、スナップに困るほど14-54でAFが遅いわけではない。

>>855
将来E-3または、それに準ずるAF搭載機購入予定があるなら、絶対にSWDが良い。
ノーマルでは細かすぎるAF制御に全く付いていけず、速度云々の問題じゃない。
フォーカスリングもメカ式に改められているので、新品買うならノーマルを選ぶ理由は
見つからない。

最初はノーマルを使い続けようと考えていたが、E-3で使うには厳しいことが判明し
た。入手性が良くなり次第、早い時期に購入しようと考えている。

14-35mmF2のフィルタ径はシグマ24mmF1.8と同じ77ミリ。ちなみに重さは915g。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-35_20swd/index.html

小型軽量が欲しい人は、MF専用のフォーサーズ専用設計レンズを作ってくれと
要望出す方が建設的なのでは？

>>876
えー　ノーマルだと厳しいのか。
E-3買うつもりでいたけどやめとこう
E-510のまま我慢しとくか

>878
何を撮る？
従来ﾚﾝｽﾞでも確実に早くなってる。
SWDじゃないと厳しいってのは、主要被写体が高速移動体の場合。

従来型持って無くてこれから買うならSWDお奨めと思うが、
既に持ってるﾚﾝｽﾞがあるなら、その能力を今まで以上に引き出してくれるのは間違いない。

但し、後でもっと早いの欲しい病に感染してﾚﾝｽﾞ買い換える可能性は否定しない。

SWD云々じゃなくて、
フォーカスリングがメカニカル駆動というだけで12-60選んじゃうな。

>>879
中望遠域までの被写体なら、SWDが必要なケースは多くないと思うんよね。
まあ、撮るもんは人それぞれなんだろうけど。

>>864>>876
レスありがと
E-3は既に購入済みなんで、SWDの方がよさげですかね。
CANONも併用してるので、すぐに困ることはないから
サンプルいろいろ出てきてから考えようかな。

>>877
OMのでとりあえず我慢してるぜ
21ｍｍと24ｍｍのF2だがフィルター径55ｍｍで済むよ

EC14とEC20同時使用は不可なのかなあ

>>884
考えたことなかったぜ

SWDネタでちょっと気になったのだけど、
SWDってE-3じゃないと意味ないってことはないよね？

アホな質問で申し訳ない

>>884
テレコンもってないからあれだけど、
写真で形状見た感じではつきそうだねｗ
でも、3段分暗くなるよ。

>>884
テレコンにCPU載せてるからEC-14の2段重ね出来ないという話を聞いたことがあるので
無理だと思う

>>886
E-3じゃなくても早くなるらしい

>>886
E-410や510でもかなり速くなるけど、AF合わないんで暗所では高速で外すｗ

でもE-3重いし、使いやすいだけで絵はE-510でもどうにかなるからE-510でいい気してきた
12-60はいいレンズだけどE-3との組み合わせだと重いよこれ

>>888-889
ありがとう
E-500との組合せで考えてました

確かに重そうですね
まだキットレンズしか持っていないから 14-54mm と
12-60mm で迷ってて、この際だから新しい方と思いつつも
重量を考えると踏み切れない・・

140gしか変わんないじゃん！
やっぱりアウトフォーカスから最短撮影距離までフォーカスはしらせたり
したら、圧倒的な速さに心奪われるぞ。
動かすスピードが早いんだからやっぱ早いのは早いだろ。
普通にAFが合うところではシュピーンと行くと思われ。
なんつっても広角が24mm相当からってのも良いしな。

個人的にはなんとなく14-54よりヌケがいい気がするのがとても気になっておる。
つか、量販店でE-3置いてないの？大概12-60とセットで置いてあるから
他のボディと取り替えてみるとか、自分のカメラ持って行って使ってみるのが
一番でしょう。
百聞は一見にしかず。実際に実物で試すのが一番。重量も、AFも。

OM単焦点レンズ（AF非対応、防塵防滴なし）

　300mmF6.3　　重さ600g　長さ17.1cm
　400mmF6.3　　重さ1.3kg　長さ25.6cm
　600mmF6.3　　重さ2.8kg　長さ37.7cm　
　1000mmF11　　重さ4.2kg　長さ66.2cm


フォーサーズありがたや・・・

そうだ！いっそのこと14-35mmいっちゃえ！ｗ

D3と同時発売の24-70もVRじゃないし、もちろんキャノンもISじゃない
標準ズームでF2通しで手振れ補正
そんなむちゃくちゃな事が許されるのはオリンパスユーザーだけ。

ってことでE-3と14-35いっちゃえ。

>>893
それがポンと買えれば苦労はないっすw

>個人的にはなんとなく14-54よりヌケがいい気がするのがとても気になっておる

公式ページのMTFだけ見ると12-60は14-54を圧倒してますしね
あ〜、やっぱり今からなら12-60か・・・

>>894
広角の歪曲？　が許せるのであれば、12-60の方が全域でヌケはいいと思う。
特に望遠端の描写はボケもいい。マクロ域での使用が多い自分にはいいレンズ。

広角を重視するならやっぱり 11-22にいくか 14-54の広角端がいいんじゃないかな。

手ブレ補正無くてよいから、廉価でコンパクトな14-150mm出してくれ。

デジタルの場合、歪曲は容易に直せるからあまり問題視していない。

>>895
シャープかどうかは気にするけど
歪曲は気にしないですね

ちなみにアホな質問で申し訳ないのだけど
「ヌケが良い」というのは発色が鮮やか、ということ？
解像力とかコントラストとはまた別物？？？

もともとは音響の分野で使われていた言葉みたいだよ。ピュアオーディオ
全盛時代に評論家の先生方が作り上げた抽象的な造語。こういう言葉に
騙されてウン百万円もオーディオ機器にお金をつぎ込むバカが後を絶た
なかったとか。


使用例：「マークレヴィンソンのアンプは高音のヌケが良いね」

空気感、みたいなものか。

>>898
解像度、コントラスト共に良好で、尚且つシャドウ部の階調が潰れずに表現されるような感じかなあ。

大袈裟に例えると、春霞に対する秋晴れ又は台風一過のような・・・。
俺様的解釈ですが。

>>898
自分の場合は解像感とコントラストの高さかな、ヌケが良い、って表現する場合は。
もしかしたら、フレアをきっちり抑えているかどうかも関係するかもしれない。
同じシーンを撮っても、何だか薄い膜がかかってる感じがするレンズと、はっきりと
写るレンズがある。その違いかな。色で言うと青と赤に対する透過性なんだろうかねぇ。

パラメーターとしては、

低空間周波数成分のコントラスト
高空間周波数成分のコントラスト
透過率の波長依存性
レンズの表面粗さ
レンズ枚数

このくらいかな？

レンズの表面粗さは管理値がメーカーやグレードによって違う気がする。
ブラックライトを透過させて見ると散乱が激しいガラスがあったりする。
波長が短い光は僅かな粗さがあっても散乱するからね。

テレコン二つは50-200でさっそくやってみたが、なんか合焦しなかった。
他のレンズでは試してない。

とりあえずヌケの良さってやつがあてにならないことはわかった

あと「色乗り」なんつーのも通ぶりたいマニアが使う要注意用語だ。

>>884
使えないことはわかってたけど、試したらバッチリだめだったよ。

ところで、週末にD3と14-24触ってきたんだけど
ファインダー内で確認できるくらい湾曲が
有ったんだがあんなもんなのか？俺の気のせいか？
一応LVで罫線表示させての確認もしてみたんだか…
あそこまで湾曲あると建築系で底湾曲が理由で
オリ使ってて慌ててD3に乗り換えた人はorzって
成ってんじゃないかと…

>>907
お、それ俺が一番気になってること。
E-3＋7-14か、D3+14-24しか、今のところ選びようがない仕事してるもんで。
全体の画質はD3が凄いんだろうけど、ZUIKOの7-14は周辺の画質と歪曲が良いと聞くし。
今は5D＋14/2.8＋16-35で仕事してるけど、14/2.8の歪曲がひどいので・・・シグマは無しね。
ニコン14-24の性能が圧倒的でなければ、Ｅ-3のシステムはコスト的にすごく魅力なんだよね。
他のレンズも楽しそうだし。

銀塩だったらレンズによる色乗りの違いなんて、
通やマニア以前にどんな人でも気づくくらいの
ハッキリとした差があるもんだがな。

「ヌケ」や「色乗り」の良し悪しってあるよ。
デジデータをモニタで見るより、ポジをルーペで覗いた方が判りやすいのかも。

まあ、感性の問題でもあるので差が理解できない人もいると思うけど。

あ、>909と被ったね。

色乗りやらヌケぐらいで目くじら立ててるヤツは、たいして写真見たり撮ったりしてないんじゃないのかと。
それともスカッととかコッテリとか擬音表現されんだけまだいいか、と思ってしまう漏れが甘いのか。

>>907
マウンド別スレで他マウントの悪口はやめといたほうがいいかと。

くっきり写る
かっきり写る
線が細い | 太い
柔らか | 硬い
軟調 | 硬調

他人を揶揄しているﾔｼが人を嗜めている件

正直、デジタルだと素子の素性と内部処理で何が何だかわからんくなってくるな。
つーわけで、漏れはOMを買い直して、ベッサTMも買った。