【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part14

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181802895

■関連スレ
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/
【OLYMPUS】 E-3(仮) part3 【FourThirds, 4/3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188135286/
【OLYMPUS】 E-1 Part58 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188224789/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/
【OLYMPUS】 E-330 Part12Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183037974/
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/
【OLYMPUS】E-410 part17【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183981345/

■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
Four Thirds System（英語：レンズ）
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html
OLYMPUS ZUIKO DIGITAL レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
ZUIKO DIGITALのロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
パナソニック DMC-L1
http://panasonic.jp/dc/l1/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
フォーサーズ　レンズ一覧表
http://digicamedata.web.fc2.com/lens/hyo/lens.htm

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
. 8-. 19mm?　？？ 　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　ディスコン
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　------　×　バリューキット限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　マクロ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　ディスコン
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　　0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10予定 　×

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○
12-. 60mm　F2.8-4.0　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　マクロ
50-200mm　F2.8-3.5　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　三脚座150g
　 . 100mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　マクロ

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　○　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　三脚座付き
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　三脚座付き

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　手ブレ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×　
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×　手ブレ補正、マクロ
14-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×　手ブレ補正
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定 　×　手ブレ補正

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　マクロ
135-400mm F4.5-5.6　2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　三脚座付き
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　HSM、マクロ、三脚座付き
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　HSM、三脚座付き
300-800mm F5.6 　　　6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　HSM、三脚座付き

■LensBaby
　 約55mm　F2.8 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 12,600円　'05/06　×　「LensBaby Original」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. ---g　. 19,950円　'05/08　×　「LensBaby 2.0」
　 約50mm　F2.0 　　約0.30m. 　-.--倍　. 161g　. 39,900円　'06/12　×　「LensBaby 3G」

当スレでは長きに渡り、ZUIKO DIGITALレンズ、SUPER HIGH GRADEシリーズ・
HIGH GRADEシリーズ・STANDARDシリーズを、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わして
いる。これは、デジカメwatchなどマスメディアでも用いられている一般的表現だが、
万一、"松・竹・梅"が何を指しているか理解できない○○がいた場合は、下記まで
誘導を。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

しまった。やってもうた。
Part15だった。
許してください(;;)

E-510スレも乱立しているけど、FourThirdsは重複がデフォルトということで…。

実質Part15

■前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184574473/l50

最近E-300もだった気が・・・・

300-800Σって何本売れたんだろうな？

百本ぐらいと予想＜300-800
千本はさすがにないだろ

3本くらいでは

夏が終わってしまう

50mmF2.0
F5.6 1/10 手持ち
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828213300.jpg
F3.2 1/30 手持ち
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828213312.jpg

※昆虫写真なので苦手な人は注意

>>944
50mmF1.4とか28mmF2.8、35mmF2とか手ごろな値段の明るい単焦点いっぱいあるじゃないですか。
35mmなのはいいけどF3.5って・・・50mmなのはいいけど100mmとかじゃ使い道ないし。

あと梅レンズ全部コンデジクラスっていうのも納得いかない。

>>16
そんなの古くさい銀塩流用以外見たことねぇ。具体的にどのレンズ？
梅はキット販売用としてはここまで拘るかという光学性能だけど、使ってみてない？

16は誤爆なの？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184574473/940
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184574473/944
でしょ。

質問者はいっけんしてキヤノ厨に見えてしまいがちだが、
「DRや小型ボディなど4/3に魅力を感じるいっぽう、古くても明るく使いやすい単焦点がないのが不満」
「梅レンズがコンデジクラスというのは、煽りではなく無知なだけ」
という善良な市民だと思って優しく接してやってください。

ZD35mmF2が欲しい
単焦点は換算60mmから90mmで明るいのが好き

>>19
サンクス。スレタイ重複してるのか。part13探してた。
確かに「梅レンズがコンデジクラス」っていう表現の意図がつかめず
煽りにしか見えなかったが、本当は優しい子なんだよねきっと。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184574473/961

こいつも追加で

14-35/2が欲しい。
しかし12-60や他社の24-70に比べて広角側が少し心許ないので、
これを補うための10,11,12あたりのF1.4またはF2単焦点が必要である！
実に必要である！！必要すぎて困るわ！

>>23
12mm(画角84度)はともかく、11mm(画角90度)でF2.0なんて銀塩末期にも存在しなかった
レンズだと思うんだがなー。どういう場面で必要すぎて困るのか興味がある。
11-22はF2.8開放で隅から隅までピシっと決まった描写をするぞ。
昔みたく1〜2段絞ってシャープな絵を得るために大口径を必要とするなんてことはないぞ。

>>23
14-35/2は出たら買うけど広角側は名玉と誉れ高い7-14も11-22もあるしねえ
広角側は多少暗くても困ることあまりないし。
単焦点ならむしろポトレ向きに42mmF1.4とかがホスィ感じだ。

＞11mm(画角90度)でF2.0なんて銀塩末期にも存在しなかったレンズだと思うんだがなー

つ【ズイコー21mmF2】

11-22は持ってる。12-60も買う予定。
しかし14-35の広角側を補うために2本目として11-22を持ち出すのは気分的にもったいないｗ
F2.8に比べて2倍速いシャッターを切る選択肢があるってのは心強いです。
主な用途は飲み会やパーティのスナップかな。はいチーズとかやらないやつ。

これはE-1 + 11-22mm F2.8 ISO1600で撮ったあとにレタッチで増感したもの。
http://up.uppple.com/src/up6032.jpg

見たことあるな

覚えててくれてありがとう…ｗ

実にぬるい描写だな

>>27

この程度の写真なら、携帯のカメラ機能で駄目なの？

飲み会でレンズがどうこう言って引かれてるタイプだな

>>30-31
これはうｐするために全面ガウスぼかし入れてるんじゃ？
>>27
気持ちは分かるが。。
居酒屋のスナップが「必要すぎて困る」程のものかは評価の範囲外(w。
銀塩用の古い大口径広角は激しく周辺減光が当たり前で開放では中心部には
多めの露出を掛けるのが習慣になっていたので、そういうのと比べるなら11-22の
開放F2.8はF2〜F2.4同等ぐらいの光量があると感じることもあるけどね。

ぼかし入れ込みでぬるいと言っているのだがｗ

>>34
ぼかし込みでぬるいって？
いや、まじ言ってることがわかんない。

「入れ込み」？
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%85%A5%E3%82%8C%E8%BE%BC%E3%81%BF&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=01311001237800

辞書で調べたが>>34の言いたい事が分からん・・・。
それとも田舎の方便か？

> ２ 混浴。

>>34は混浴に入ったが、湯がぬるかった
を略したのでは。

煽りにマジレスだけど、うｐのためにぼかし入れてるだけだからなｗ

>>34の「ぬるい」が何を指しているのかわからんが、
元画像はもっともっと暗かったんで、レタッチ次第かもなー。

いっちばん最初のレンズロードマップにあった、
10mmと20mmの間に書かれた「大口径広角」が実現されることを気長に待つよ。
14-35がある以上、14よりは広角に振ってくれると期待してるんだけど。

Leica D Vario-Elmar 14-150mm lens
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica-lenses.jpg
http://www.letsgodigital.org/en/16490/leica-14-150mm-lens/

Leica D Vario-Elmar 14-50mm lens
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica-14-50mm.jpg
http://www.letsgodigital.org/en/16488/leica-14-50mm-lens/

14-150mmはどれなんだろ。
早く発売してほしいなぁ。

きたね。

意外なおどろき

絞り環といい互換性とかめちゃくちゃにしたいのかねパナは

http://www.letsgodigital.org/en/16487/panasonic-lumix-dmc-l10/
>>39こういうのもあるね。

L10そんなにカコ悪くないし、LV重視なら510よりいいかもね。

おお、予想以上に悪くないな。
これで価格がレンズキット10万前後なら
それなりに売れそうだ。

フォーサーズはじまたな

フォーサーズ関連のスレッドを巡回してきたけどどこも同じ話題でスレッド自体は終わったなという感想。
無駄な時間を過ごしてしまったorz

フォーサーズ対応レンズだからこっちにも貼っとこう
L10キットレンズ仕様
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/leica_d_lens/zoom_lens02.html

開放F暗いが、絞り環に魅かれる
フィルタ径67mmは意外にでかい気がするがZD14-54と同じか
MTF見る限り望遠側の画質よさそう

値段は14-50F2.8-3.5より大幅に安くなるだろうから
Eシリーズがファームで絞り環に対応してくれたら
買ってしまうかも　風景撮りコダCCD厨の俺としては

ZD 40-150 F3.5-4.5 がオクの即決で安かったからポチってしまった・・・。

いや、絞り環ないんじゃないかこれ？

14-50mm/F3.5-5.6は絞り環無い
ついでに測距窓も

コントラストAF対応はこれと14-150mmだけってのも
なにか信号増やしたんだか…

あ、マジで？orz
買う気なくなた

パナは絞り環全部に付けろよなぁｗ

>>39
14-150は11月発売ってことでｵk？

E-330餅だけどE-3に買い替えるか、14-150にするか早く悩みたいので
ｵﾘさんﾊﾟﾅさん詳細情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ

発売日以外の詳細情報でよければここにあり
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/leica_d_lens/zoom_lens03.html

あ、発売予定もしっかり書いてあるや・・
> It will be available in the market from around November 2007

一番重要なのは、その発売日情報なわけで

おっと、発売日情報もアリでしたか！
やっぱ十一月かあ、遠いなあ

>>57
MTFは重要じゃないと？

>>55
おぉ〜詳細情報あったのね。アリガ�d！
サンプルと日本での発表も早くしてねー。＞パナさん

> コントラストAF対応はこれと14-150mmだけってのも
> なにか信号増やしたんだか…

これひどい仕様だ。
コントラストAFやるのになんの信号が必要なのだ？

位相差検出のユニットが入ってるとか鏡が入ってるとかｗ

たかがF3.8のキットレンズにしちゃ気合い入りまくりに見える。
15 elements in 11groups (2 Aspherical lenses, 2ED lenses)

どっちも気合入りまくり
Olympus精神に毒されたんじゃないか？

安いレンズは暗いという命題は正しいが、
暗いレンズは安いという命題は正しくない。

今後は松並みの精度で梅の大きさの、小松レンズが出るかも。

安いレンズも明るいのはゴロゴロしてるわけだが。
いい加減な知識でバカを披露するものではない。

まあ、確かに。
ただ、「絞り開放から使える明るいレンズ」は
そんなにゴロゴロしてないかと。

# 何を持ってして「使える」と表現するかにもよるけど。

>>64
つか、こんなニッチなブランド、メーカーで画質売りにしなければそれこそ売れないだろ。
安かろう悪かろうはレンズメーカーに任せておけばいい事で。つか、それと対抗しても
それこそ何がしたいんだよってことになるが。

>>66
ゴロゴロ？一体どこにゴロゴロあるんだ？
どうせしょうもない単焦点だろ？
単焦点で興奮するのはお前みたいなキモオタだけだって。

一般人は、「ズーム効かないぶん明るいのは当たり前だよね。
単焦点なんて使い道ないし。イラネ。」

ズーム使うのが当たり前の人間にとって広角〜中望遠あたりの単焦点なんて
何で買うのか理解できない次元の事だが。

それにしてもニコンの14-24mmには恐れ入ったな。
周辺画質は知らんが、少なくとも7-14mmより一段明るくて価格は少し高い程度。
魚眼の例もあるし、やはり超広角となると4/3は明るいレンズは作りにくいのかな。
技術以前に、オリンパスのポリシーとして「多少暗くても高画質」はあるかもしれんが。

14-50 F3.8-5.6はキャノニコの廉価手ブレ補正よりデカくて重いのか。

>>65
梅ZDは光学設計ではあまり手を抜いていないが、フォーカスリングとかメカニカルな部分での
コストダウンに萎えて、使ってやる機会が少なくなるのが残念だとは思う。
軽さとか小ささとか気軽さとか、そういう要素に配慮したら松のポリシーに反するから、小松は
あり得ん。それは小竹だろ。

それより、あれだ。何度も書くが。
このスレの連中なら、竹3本セットは既に持っているが次に拡張するレンズで困っていないか？
手頃な大きさの300mm超クラスの望遠と、普通にフィルター使える超広角が欲しいよぉ！
まぁ、銀塩135時代のことを思うと、22mm相当から400mm相当まで揃ってて何が不足か？と、
贅沢なことではあるが。

>>70
そのお陰で開放から使える画質になってると予想

200-400mmとかあったら面白いかもね。
と思ったけどニコンの200-400mmの値段と大きさ見たらイラネって思ったｗ
200-300じゃぁねぇ…
いくら二倍のフォーサーズといえどもここら辺になるときついかぁ
広角かー　9-18とかかな？
確かにあったらうれしいけどね。

>>73
300mmが欲しいと思ったときに、松サンニッパかΣOEM70-300のどっちか選べといわれてもね。
135-300mmF3.2-4.5とか150-350mmF3.5-5.0とか、フィルタ径77mm重量1kg台前半ぐらいのが。

このスレでは叩かれるだろうけど、めちゃくちゃ気合入れた先端装着のテレコンレンズ出して欲しい
TCON-17を大きくしたようなの

パナも興味湧くレンズを作ってくれますね。
14-150が防塵防滴なら文句無く買いなんだけど、んー。

>>73
梅広角がそんな画角みたいだけど。ただ暗そうだな。

>>49
コストパフォーマンスは高いですよ。

>>78
時差どんだけぇぇーー

ピンポンＤＡＳＨ　乙。

>>77
梅広角は10-20 F4-5.6だろ、もうね・・・

>69
>周辺画質は知らんが

一番重要なことをさらっと流すなよｗ

10-20 F4-5.6ってシグマのOEM？

重さ11-22と大差ないですがｗ

>>1
乙

>>80
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdfを見ると、確実に
10mmは切っているんだけど。見ようによっては8mmのフィッシュアイと同じ位置あたりから
矢印が始まっている。

8-16 くらいじゃないかなぁ？

8-16で暗くても良いから、3万円台なら速攻に買います！
どうでも良いけど早く出せ！！来年出るってなってるけどホントにホント？？

12/2.8とか出ないの？

>>86
8-16なんてF4-5.6だとしてもZD梅価格じゃ超無理ってーのが、ツグマOEM説の根拠じゃね
>>87
12-60がF2.8でふが

単でお願いします。

シグマ10-20でも実売5.5万だしねー
どちらにせよ3万は無理でしょ

>>89
接着剤でズームリングを動かないようにすればいいと思うよ

梅はクオリティが梅ってことだろ。
コンデジのワイコンじゃないんだから、3万円台はないと思う。
10-20mm F4.5-6.3　くらいまで落とせば別だろうけど。

>>84-86
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
これを見て期待していた時期が私にもありました

ちなみに期待していた大口径標準マクロは買わせていただきましたよ
おかげで50F2の出番が激減しました

そっか〜考えが甘いのね、すまんかった・・・でもあのロードマップ見ると淡い期待を抱いてしまった。
じゃぁ、せめて5万ちょい位じゃ何とかなりませんでしょうか？皆々様。

現段階で単広角っていうとFishEyeかね？
オリスタで補正かければいいじゃない。

まぁデカイけどさ。

17.5-45mmってフードの取り付け溝が付いているけど、これにつく純正フードはあるの？

>>89
今、単焦点は何をお使いで？

＞17.5-45mmってフードの取り付け溝が付いているけど
付いてません。

＞これにつく純正フードはあるの？
ありません。

>>93
まぁ5万ちょいぐらいがリアルなところでしょうね。
むしろそれ以上となると竹の価格帯とかぶってくるし。
いまのところ梅って一番高いので18-180になるのかな？

>>74
50-500、135-400は？Σだけどort

どっちも、梅下だけどな。

撮影したレンズの値段と写真の価値は全く比例しないんだな

>>101
そんな物が比例するなら、
１、誰もが高価なレンズを買おうとする。
２、いくら高くても売れるから、適正価格の１０倍ぐらいの値段をつける。
３、メーカー、ウマー。
４、ノウハウの無い、新規参入メーカー激増
５、性能ガタ落ち
６、誰も高価レンズを買わなくなる。
７、メーカー、マズー、メーカー倒産激増
８、結局、生き残ったのは優良メーカーのみ
９、現在に至る
以下、繰り返し

堀衛門がプロになれる

>>101
高いレンズでなければ撮れない写真もあるが、
小さな安いレンズでなければ撮れない場合もある。

当然でしょ。

超広角や魚眼で手ブレ補正して、補正量が大きかったらどんな画像（特に周辺）になる？
うｐよろ。

２万円台で最も望遠倍率の高いレンズがあれば教えてください。

>>106
http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html

>>106
２万円台っつう条件だと、40-150しか残りません。選択の余地なしです。

40-150は値段にしてはまあよく写ると思う
70-300がもうすぐ出るけど、あれが二万円台になることはないかな？

>>109
他社マウント版の実売価格が2万ちょいなので、発売後しばらく待てば
ギリギリ2万円台ぐらいになるんじゃないの？

>>65
だな。　ついでに暗いレンズは安物レンズ、という命題は誤りってことをｵﾘﾓﾉﾝﾊﾟｽに誰か教えてやれ

>>67
なんでこいつら馬鹿のひとつ覚えみたいに明るいレンズって連呼してんの？ｗ

一芸奇レンズはいいからF4通しでそこそこ小さい画質重視レンズだせよ

フォーサーズは伝統的に高感度が弱いのでレンズで明るさでカバーしないと、という思いにとらわれているから？
それとも回折限界の関係で、余裕が欲しいから？
ボケの少なさを明るさでカバーしたいから？

>>112
なんかさーAPSもコンデジも熟してきたこの時期にさー、　デジ専用レンズが無いと写真撮れない
みたいな口調が怖い。

集団ヒステリーの域

；・宇宙で生身で出ると窒息？　血が沸騰するの？
・ハレー彗星のしっぽに地球がすっぽり入っちゃうからタイヤのチューブ買わないと
・石油が無くなるとティッシュペーパーが無くなるんだって！

デジ時代過渡期のフィルムレス時代に対する漠然とした不安感がこのスレにはある

ミレニアム問題（2000年問題）のヒステリーにも似てるな

>>111-116まで同一人物
だと面白いね

>>1-117まで俺

オリのデジ一買う人って、少なからず惚れたレンズがあってそれを使いたいから買う、
のだと思う。少なくとも自分はそう。銀塩の時って、あのレンズいいなぁ、使いたいなぁ
ってのがあって、その為にボディ買った。

だからね、ZDでもパナライカでも使いたいレンズのためにフォーサーズシステムを
つかうんよ。レンズが主だから、ボディ性能はいいにこしたこと無いけど工夫次第で
乗り切る。

想像で構いません。40ｰ150と70ｰ300の最大ズームで撮影するとこれくらいの違いは出ます？

http://p2.ms/j3pvb

>>108
おすすめできるかどうかは別として、Σ55-200はないの？
あ、1万円台になっちゃうかも(^^;

>>119
フィルムカメラの時代はレンズとフィルムで画が決まっていたけど、
デジタルは搭載する撮像素子と画像エンジンって言う要素も大事
なんだからボディもかなり大事だろう。工夫で何とかなる部分も有れば
我慢するしかない部分もある。

俺の場合は山登るのでやっぱりゴミ取りと小型軽量の2点のために
フォーサーズを使ってる。デジタル専用でレンズの当たり外れが無い
のも気に入ってるかな。
もちろんレンズに惚れる人もいるし、E-1〜E-500までのようにフルフレーム
CCDの出す画に惚れこむ人もいれば、E-510のように流行スペックてんこ盛りに
夢中な人もいる。

まあ様々な人を懐深く受け入れられるようにオリはもちろん、賛同他社（特にフジ）
はもっと頑張って欲しいな。せっかくのオープン規格なんだから選択肢がもっと
広がって欲しいよ。

>>120
優しいオレ様が被写体のサイズを計って差し上げましたが、
もっと差は大きいよ。

>>123
ありがとうございます。
では、>>121の言っているΣ55ｰ200だとどんなもんですか？

自分はZD 50-200に惚れた。

>>124
150越えると甘くなるという話だが
まあ値段なりの画質なんだろう
安価に400相当が得られるのは良い

以上ききかじった情報だが
ｶｶｸのｸﾁｺﾐでもみてみれば？

ZD14-54,ZD50-200,ZD50マクロでおなかいっぱい。
E-1と同時、一番最初に発売されただけのことはある。
たった2本でフィルム換算28-400mmをF2.8-3.5でカバーできるシステムは他に
ないだろ。

つか同じ大きさで他社ならF3.5なところがF2.8になるから一段稼げるのは大きいな

>>124
2ちゃんでは、神レンズ扱いしているスレもあったが
あまり良くないです。

100mm付近の描写は良いが望遠端は相当甘い。

フォーサーズマウントに限ってはシグマのレンズは外れしかないです

他マウントではそうでもないですが

他のマウントで返品されてきたのを改造してるんじゃないかと思うくらいだよな
まあ量的にもそんな感じだろうが

そうとう絞った上にピクセル等倍にして観察しないと回折ボケなんかわからんぞ

>>130
シグマも105mmマクロはいいよ。他は使ってないので知らないが。

105mmマクロは酷いぞ
スイッチ二つ切り替えないとMFできない

>>134
操作性については、よくないね。でも、描写はいいよ。
あの値段でこの描写なら、当たりの部類に入れてあげてもいいと思うんだが…

他マウントも含めていろいろ持ってるから良く分かるけど
シグマのレンズは全体的にピンの位置の描写はシャープだけど
ボケが２線ボケが出やすく美しくないことが多いのが特徴だね

あとAPS-Cに限ればどんな絞っても周辺減光がなくならないことが多い

>>1330
150mm F2.8が気になってるがどうなんだろう

>>131
というか、sigmaは個々の製品の出来不出来の差が大きすぎるのよ。
出荷検査が甘いのか、元々製造公差が大きいのかはわからないが
品質管理に問題あり。

>>137
ちょwどこにレスしてるんだwww

シグマのはゴミが入ってること多いなｗ

シグマは買うのドキドキするよね

梅70-300はどうなるのかなあ
シグマ設計そのままでシグマクオリティで折から出てくるのか、
同じ設計ながら折りクオリティで出てくるのか

>>137
前スレの556

先に秋葉原スレに貼った奴だけど、ZD50mmF2.0によるポートレート
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070903224016.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070903224116.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070903223931.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904000439.jpg

50mmF2.0がSWD化してAF速度・精度が上がってくれると嬉しいんですが。

マクロは繰り出し量が多いから、原理的にAFは早くならないよ。

じゃあアホみたいな高速AFのVR105mmはどういう原理で出来てるんだ？

>>141
その辺りの不安は18-180を見れば和らぐのか、それとも逆に不安になるのか。
俺は18-180持ってないけど、評判は特に悪くはないよな？

>>128
１段？

>>145
焦点距離が違う。
ワーキングディスタンスと焦点距離、繰り出し量は幾何学的関係にある。

すこしはあたまつかってみようね。

>>147
一段階、と思っている模様ｗ

>>147
そういえば、価格の某Mark3関連の口コミで、1段＝ダイヤル1クリックと思ってた奴がいた。
さすがに、1Dをそんなのまでが使ってるって思ったら呆れたよ。

露出ステップを1段設定で使ってたりとかね。

それは男らしいｗ

撮れなかったコマ間にこそ、ベストショットがある。
露出ステップのどまんなかに適正露出がある。

流石はキヤノン！幅広いユーザー層を誇る！！

>>146
70-250で出してくれたら信用するが

>>111
明るさ（正確には、その明るさを入手するためのコストパフォーマンス）と
絞り開放の描写に惹かれて選択したからね。> フォーサーズ

ソニーαの70-300mm 4.5-5.6 G SSM の開発表明があったけど
個人的に興味深い。ボディ内での手ブレ補正を積んでいるわけだから
ブレ防止のために開放F値が明るい必要性は減ったわけで（被写体ブレ除く）、
その分、浅い被写界深度を捨てて、小型軽量だけど、高画質って狙いはありだと思う。
というか、ZDの70-300mmもシグマOEMじゃなくて、気合入れて作ってほしい。

70-300mmって、やっぱシグマOEMなの？
シグマそのままのクオリティでラベルだけ折でござい、だとなんだかなあ
てゆっかそれならシグマブランドそのままで出しゃいいのに

>シグマそのままのクオリティでラベルだけ折でござい、だとなんだかなあ

シグマクオリティって、技術力の限界ではなくて自社のブランド力でつけられる値段と、
その値段でかけられるコスト（品質管理を含めて）で決まってるように思う。

ライカのレンズでシグマOEMがあるけど、すごくいい描写だし
シグマでよく言われる個体ごとの当たり外れも全く聞かない。

αのはタムロンのだろ。それに円形絞りとSSMを載っけたんじゃね？
オリのもシグのままじゃなく円形絞りにしてるし。

>>157
http://www.tamron.co.jp/lineup/a17/index.html
まぁGレンズだそうだ。

オリの70-300は一応EDレンズぶっこんでるみたいだよ。
まぁ梅クラスだからって感じの描写だしね。
オリもそんなに余裕ないだろうから仕方ないよ。

http://olympus-esystem.jp/products/lens/70-300_40-56/image/com_01.gif
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/img/dgm_70_300apo.gif

EDレンズも、安く作れるようになったからねえ。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_300_4_56_macro.htm
こっちがもとのレンズなのかと思ってた。
ｽﾏｿ
MTF曲線はまったく違うんだな。

SIGMAの135-400mmってどう？
使ってる人いたら教えてください。

メリジオナル君とサジタル君

>165
正直お勧めはできないよｗ
換算800mmってのはすっごい魅力なんだけどね。

うちの子は11か13まで絞らないとボケボケなんだけど。
…不良品なんかなあorz

Σの超望遠は135-400にしろ50-500にしろ解像度が悪いという評判だね。
オリからの竹・梅眺望遠を望んでいたところで70-300が発表された。
しかしそれもΣのOEMだということで意味なしか？

オリ純正で竹超望遠を望む。
50-200とつながりの良い150-450とかな

500は触ったことないけど、135-400はテレ側はたしかに酷い
300ぐらいまでで使うなら割り切れるかも、ってところかな

70-300がまんまシグマなのか折仕様で改善加えてくるのか分からないけど、
まんまシグマなら、梅とはいえZUIKOの名に値しないものになるんじゃないかと不安だ

敢えて折ブランドにしたのは改善を加えるから、だと信じたい
単にキットレンズに使いたいから、ってだけの気もするが

200-500mm辺りの竹ZD出ないかな。
実売15万円くらいだったら即買い。

こうなったら150/F2を買って
ｘ1.4のテレコンと
発売予定のx2テレコンでがんばる

というのはどうだろう

150F2
とズームテレコン1.4〜2.0があたら良いな。

>>167
sigamaのレンズはバラつきが大きいよ。
一度点検に出してみては？

ニコンに200-400F4てのがあるけど値段が…
やっぱりここら辺は35mmフィルム用レンズとほぼ同じ値段だろうから、やっぱりテレコンとか使ったほうが賢いかも。
50-200F2.8-3.5に今度出る二倍テレコンで100-400F5.6-7.1のレンズになる。
オリのテレコンは性能いいみたいだから二倍テレコンにも期待できるでしょ。
まぁ7.1と暗いからAFが心配だが…

梅だの竹だのという言い方がuzee
確かに昔っからズイコーはF2./F2.8/F3.5と上中下のレンズを真面目に作ってはいたが、
いいかげんうざい。

気の利いたこと言ってるつもりなのかねぇ。

現状では150/F2が似合うのはE-1しかない
150/F2を買うとE-3が買えない

ZD150/F2とニコンのAF-S300/F4+D80はどっちが幸せになれるでしょう？

松竹梅サイコー

日本の伝統を認めないヤツは、俺が斬る!

>>175
うざいのは君だけだから。
大体そんなにうざかったら見なければいいのに。

>>175
なになに？
それは松竹梅はやめて上中下と呼べという提案？
馬鹿じゃねえの？

何回目だ

姫あ（ｒｙ

>>175
銀塩のズイコーで松竹梅なんて言わないでしょ。
ズイコーデジタルのスーパーハイグレード、ハイグレード、スタンダードじゃ長ったらしいからそう呼ぶ人が増えただけ。
GレンズとかLレンズとか、メーカーが短い名前つけてるところはユーザーもそう呼んでる。
オリが早口言葉みたいな名前付けたのが運のつき。

今後は
松レンズに金のライン
竹レンズに銀のライン
梅レンズに赤のライン
を付けてG・S・Rと呼称する

ボディに手ブレ補正が付いたんだから、今こそ竹ラインでサンヨンを出すべき

ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 SWD
ZUIKO DIGITAL ED 400mm F5.6 SWD

定価200,000円程度なら、望遠派が飛びつくと思うけど。
換算400mm以上を求めるユーザーは多いと思うけどな〜。

でもオリは松の428とかやっちゃうんだろうなｗ

>>175
＞確かに昔っからズイコーはF2./F2.8/F3.5と上中下のレンズを真面目に作ってはいたが

OMズイコーにおいて、同じ焦点距離でその三種類が存在したのは28mmだけ。
付け加えるとF3.5がモデルチェンジしてF2.8となったので、三種類同時に生産していた訳ではない。
他には35-70mmズームでF3.6/F4.0/F3.5-4.5が同時期に存在した事があるが、
最古参で高価だったF3.6は事実上在庫のみの販売となっていた。

レンズの性能には何の不安も無いだけにヨンヨンなら松でも買う…かも知れん。
ヨンニッパは…換算800mmの利用頻度と予想される価格考えたらさすがに何か間違わない限り買わないわ。

欲しいのは手軽な200F2.8だけど、50-200が有るだけにまずなさそうなんだよな。

他のメーカーみたく、
ズームは所詮ズームだよってんなら
200/F2.8もありだけど
50-200は性能は文句なし
価格も高くなく、重量も1キロ程度と
とてもイイ。
こんなものを初っぱなから出してきて
困ったぞ

50-200はたしかにいい玉
でもE-510から入った人はいますごく困ってるだろうな
50-200が自然と欲しくなるだろうけど、SWDがもうすぐ出るってことが分かっちゃってる
12-60にしてもそうだけど、折は新規ユーザに酷なことしてるよな

SWDも（出てないけど）完成したし、ズームもほとんど出揃った。いっそ来年は

「お待たせしました、本年度は月イチで1本づつ単焦点を出します、期待して下さいね！」

とかだったら萌えるｗ

欲しいのは風景・ネイチャー用に手頃な重さ・サイズのF4.5からF5.6程度の300mmクラスなんだが、
50-200にx1.4テレコンがそこそこ良い写りをするみたいなんで、これもまた悩ましい。
っつーか、50-200に70-300を買い足すぐらいなら、その予算でEC-14だよなぁ。やっぱり。

70-300でいいじゃん

70-300を買うなら
150/F2に2倍のテレコンでいいじゃん

なら300mmF2.8でいいじゃんｗ

おお！目から鱗！

>>184
梅ラインで500mmF8ミラーを…

>>191
あの非点収差による放射方向の流れを目立たせまいするかのような微妙な孔雀のサンプル１枚じゃ
とても買う気にゃなりません。
それと、やっぱり距離目盛は欲しい。

>>195
どうせならミラーで超望遠ズーム作ってほしい。350-800とか。
いや、そもそも作れるのか知らないけどｗ

ミラーは背景を選ぶからなあ・・・

ペンタックスであったような＞ズームのレフ

ペンタはいろいろやるからなー
魚眼ズームとかレフズームとか

ミノはAFのミラーレンズと
ケンコーの500/F6.3の大口径を全部合わせて

ZD350-800AF/F6.3白レンズ
かなり重そうｗ

まぁバクテリアから宇宙までのオリンパスにとっちゃそんなの序の口
ZDのラインナップにはこんなのもあるし
http://www.olympus.co.jp/jp/lisg/bio-micro/product/dc.cfm
近い将来天体望遠鏡もラインナップに加わるだろう。

>>176
明るさが2段も違ってるのに比較する事自体がどうなんだと。

ついでに画角も違うなｗ

>>176
この種の「アリストとデミオのどっちを買えば幸せになれるでしょう？」
みたいなこと言う奴ってよくいるよな。

「その二つを比べるって、どういう使い道を想定してんだ？何のために買うんだ？」
と思ってしまうが、よく読むとちゃんと書いてある。「買って幸せになる」ためなんだな。

和栗モンブランとダブルベリータルトの
どっちを食べたら幸せになるか考えた。

答えは両方食べる、だ。

そろそろ涼しくなってきたし90-250かついでうろうろするの
復活しようかと思ってたら、この週末は台風通過の影響で
また暑くなりそうだ...

>>205
大・正・解。

ZD50-200を手に入れた。非常に良いレンズだが、だからこそ
200/2.8が出ない理由だと思う。今後もSWDだ出るから、200/2.8は出ないだろう。

だから200/2.8の単が欲しいなら、他社のを買うべき。
そうすれば50-200も200単も使えて問題なす。

出ない理由？
150F2×EC14=

そんなに単焦点、売れてんの？

要は価格だよ。高くて売れるはずがないと考えればメーカーは出さない。
例えば25mmの単焦点を出すとして

松：ZD ED 25mm F1.0 SWD（20万円）
竹：ZD ED 25mm F1.4 SWD（10万円）
梅：ZD ED 25mm F2.8（5万円）

が出たとしたらどれが欲しい？

かつての銀塩AF用レンズを手直ししてﾖｼとするメーカーは
どんどん出せる罠。
まぁ、ソニーには負けるなや。

梅8-19は来年早々には出るのかねえ
松7-14を買っちゃうべきかねえ
おいどんの財布にはおっきな買い物だが、広角欲しいんじゃあ
でももし8-19が梅にしてはすごいいいやんけ、ってなったらと思うとイマイチ思い切られへんねん

あれだ

全部買え

12-60mm楽しみだな。
マクロに強ければ即買い。

>>210
その値段でその明るさは無理ちゃう？

松だけ無理があるな

7-14を持っていても11-22の出番はあるわけで
たぶん梅広角が出ても出番はある

重さ重要

ボカしたいなら35mmに走るだろうから、手ぶれ防止が実用化した現在、F2を超えるレンズは趣味性が強くなるんじゃね？

被写体ぶれはなくならないだろ。
しかし、画素数が永遠に増加でもしない限り、いずれ高感度画質がD3の何倍もよくなるだろうから、
そうなったらそれこそF2ズームの価値が微妙になるという気はする。

4/3にしてはボケが大きいというほかには、
AFが速いとか、ファインダーが明るいとかがメリットになるのかね？

50-200文句なしってのは、擁護しすぎだろ。
AFと周辺減光を何とかしろよ。

SWDがでるじゃん。

今度のパナの手ブレレンズ、いくらくらいするんだろう。
E-410使いとしては気になるところ
もうちょっと小型、軽量なら買いだったんだけど……

>>220
開口触は14-54と同じ67mmφフィルタにしちゃった無理じゃないのかな。
11-22に合せた72mmφにすれば改善されそう。
New50-200SWDはやっぱり67mmφのままなのかな？

>223

ど素人の予想ってのは面白いなｗ

素人がど素人を批評するのも面白い

おれプロｗ

>>223
67mmのままだよ。PMAで発表された実物写真に表記がある。

>>227
重量はどのくらい重く（軽く？）なったのか
鏡筒がびよーんとのびるとみっともないのか
レンズ構成はちがうのか
フードは花形・丸形？
価格はどのくらいで出てくるのか

>>228
ほとんど現行50-200のモーターが変わっただけの代物だろうね。
以前の発表の中に、ゴースト、フレアの改善がなされたとの
一文が記載されていた程度だから、レンズ構成等は共通だろう。

変更点はモーターとコーティング強化ぐらいじゃね？

コーティングなんか進化の余地そんなないだろ

内面塗装の改良じゃね？

皆、50-200mmが白い筐体になったらどうする？ｗ

50-200は改善の余地がないからな。いまのままで良い。

持っないヤツはわからないだろうがな。

>>232
買い換えます

>>232
どうせならブルーで

50-200SWDは金貯めて買う
50-200が白なら借金しても買う
150/F2が白なら盗んででも買う

>>233
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50200_2835/vignetting.gif

このF8まで絞ってようやくOKレベルになるビグネッティングは改善してもらいたいと思わないの？

思うやつのほうが多い気はするが、思わなくても不思議ではない。
おれは周辺減光を気にするのはブツ撮りの時くらいだから、50-200ではあんまり思わない。

周辺減光を気にしなくなったら、フルサイズへと卒業して行く時期。

>>222
E-300使っててあれを待ってる俺には大きさは問題無いが
できれば7〜8万ぐらいでお願いしたな

>>229
でも、公開された写真みると全長が短くなってるよね？
それでかえって画質に悪影響なければいいと思ってるんだけど。

短くなってるのはズームリングのグリップ部分だけでしょ

かわりにマウントから三脚台までが長くなっているわな。

三脚座だっての…

三脚台つきレンズはちょっと・・・
補正の効きが気になるな〜

>>236
ビグネッティング(笑)って言う人には分からんだろうな

グ

三脚座が付いているとなんか問題あるの？

>>245
ニコン使いなんじゃね？

具が大きいw

いつの間にやら70-300が価格にのってるじゃないですか！

38800ってあんたw
いくらシグマOEMでしょぼい画質でもこの価格だったら文句言わんわｗ
600mm相当までいっちゃうズームでこの値段は、フォーサーズのにっばーい効果がバリバリ効いてていいねぇ。
APS-Cだったら実焦点400mm必要になるわけだからこうなってくるとなかなかないものなぁ。
それこそ135-400とかになるわけか。

フィルターサイズ58mmってあんたｗｗｗ14-45とか持ってる人間ねらいですか？ｗｗｗ

wをたくさんいれると、本当に頭悪そうに見えるね。

70ｰ300だと何ﾒｰﾄﾙ位離れた人の顔をアップで撮れるかな？

Vipper対策の為に「ｗ」を3つでNGワードに登録しておくと便利だよ。

自分はZD 50-200に惚れたであります

>>134
ﾜﾛﾀｗｗ　逆に使ってみたくなった

>>250
でも、シグマが出していたら2万だったんだよな。
レンズユニットは間違いなくシグマ製だけどAFモーターなんかが
違ってるのかな？

これならシグマブランドのまま2万円で買えたほうが良かったな。。

シグマの品質管理で出されると、当たり外れが酷すぎる。

おれは当たりを引く自信がない。シグマから出されてもなー

品質のばらつき抑えるだけで他社マウント+およそ二万ってのはたまらんなあ
きっとなにか折クオリティを付加してくるはず

ただキットレンズに使いたいから折ブランドにしただけかもしれないけどね

ttp://olympus-esystem.jp/products/lens/70-300_40-56/
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_300_4_56_apo.htm

>>259
>>品質のばらつき抑えるだけで他社マウント+およそ二万ってのはたまらんなあ

おれはある程度仕方ないと思うよ。
シグマにしたところで、ハズレを引いたとわかれば調整に出せるし、応じてもくれる。
ただ、ハズレに当たってから、調整が済むまでに撮った写真はパアになるわけで
きっちり品質管理されて、 5万以下なら、そう悪い話じゃないと思う。

>>261
定価ベースだと、オリ＜Σだけど、実買だと逆転してしまう。
Σの方のレンズの値引きが60%とかだしねぇ。これはちょっと異常かも。

品質のバラツキだけじゃなくて、オリのレンズは
フルタイムマニュアルフォーカスだったり、
全ての焦点距離で1mまで寄れる、とかいう点が違うのでは?

>>262
最短撮影距離は短縮されているので、光学系が全く同じということもない様子。
18-180のように、パワーフォーカスになっていればAF+MFが効くだろうし。

オリではフルタイムマニュアルフォーカスが全てのZDレンズで使えるから、それが当たり前だと思っていたけど、
他社では使えるレンズと使えないレンズがあるんだよね。安いレンズはたいていダメ。

>>250
このレンズのテレ側と50-200+1.4テレコンのテレ側は、どっちが良く写るんだろうか？

>>263
レンズ全群を前に出して、エクステが付いたような状態になってるんじゃない？

>>264
シグマレンズだと4/3マウントで酷いのがあるな

AFでフォーカスリングが回ったり、いちいちMFとレンズ側で切り替えないといけなかったり

>>267
105のことか！

>>266
精度の低い光学系で繰り出し量を増やすと画質は覿面に落ちる。

もしそれをやっているなら、シグマ名義の製品より、公差を詰めている可能性がある。

>>267
それで55-200mm壊しちゃったよｗ
レンズ側をAFのまま手でぐいんとまわしちゃったｗ

>>270
それやると壊れるの？
フードつける時によくやっちゃうんだが。

マニュアルにはAFでフォーカスリング連動時は無理にフォーカスリングを手で回すなって書いてない？

>>271
1、2回では壊れないけど、何回かで壊れるよ。
たぶんどっかのギアの歯が欠けるんだと思うけど、モーターは回るけどAFしない状態になる。
>>272の言うとおり、マニュアルにも書いてあるから自分が悪いんだけどね。

使ってみないと分からない利点として、オリのレンズは超音波モーターじゃなくても
フルタイムマニュアル操作可能だつーのはあるね

いや、そんなことできねーし。

E-500以降なら可能。

念願の11-22mmをあまぞんでポチッとやりました。　使ってみた感じですが、
絞りF8あたりから眠くなってきてF16以降はボヤボヤの画になるんだけどこれって仕様ですか？　
風景厨なので4/3らしくF5.6ぐらいの小さいF値で周囲くっきり写ってくれるのはありがたいんだけど…

ちょっと絞ったときの回折ボケが梅レンズより強烈なので気になりますた

うｐ

>>277
まぁそもそもそのレンズでF16まで絞らないといけない状況ってのがほとんどないとおもうけど、

とにかくそこまでいうならうｐ汁。

回折ボケが出やすいのは描写が細かいからで、F値が同じなら回折量は同じ

>>277
11-22はそんな感じですか。以前室内撮影で7-14を徐々に絞って
試してみたけど、F11までって感じだった。モニターが糞だった
ので微妙な違いまでは何とも言えませんが、それ以上絞ると
ボケが出始めているって感じでした。

レンズのせいじゃなくて画素ピッチのが影響大きいので、
絞りたいんなら10M機じゃなくてもっと画素数の少ないのを選べばF22あたりまでいけます

>>279
F16で無限まで被写界深度内に入れると、手前の被写体は0.379mまで被写界深度に入る。（ワイド端）
それ以上に手前の被写体を撮影したい場合というのもありそうだね。

虫の目レンズに近いな。

50-200mmでは足りなくなり
300mmのレンズがないかヤフオクで検索かけたらOM用しかないのね…orz
手頃な大きさのサンヨンは出してこないだろうし
シグOEMの70-300も購入意欲がわかないし、300mmクラスの選択肢は少ないね

ニコンのAF-S300/F4をアダプターで付ければ。
150/F2に2倍テレコン待ちの半額だ。

>>285
38800なら、シグマOEMといえどとりあえずつかえるからいいんじゃね？
ないよりましだし、この値段だったら少々画質悪くてもおれなら目をつぶれるね。
この値段でなにせ600mm相当までいけるんだから。

そしてなんといっても、高性能じゃないかわりに
小型軽量なのも良い。

>>277
まぁ、11-22の自分で撮った写真を見ると99%以上は開放〜F5.6だけど。
たしかに11-22は開放〜F4で解像度最大、F5.6から少しずつ回折の影響で落ちては行くが、
「ボヤボヤ」はないだろう。「ボヤボヤ」は。
そりゃ、8x10でf64まで絞り込むようなのとは用途も性格も違う。

えー、F8くらいまで絞った方が鮮明だと思ったけど違うの？

>>287
その「とりあえず使える」ものなのかが物凄〜く不安なんで、みんな躊躇っているんじゃないの？
ZDの絵って撮って出しのJPEGよりも、RAWやTIFFからレタッチしていくと、グイグイと細部のディテールが
掘り起こされてくる感覚があるんだけど、シグマの作例を見てると低い空間周波数のところでコントラスト上
げた見かけのシャープネスがもうそれで一杯一杯みたいな。
オリ仕様のチューニングがどこまでやってくれているか気になるが、孔雀と馬だけじゃ、まだ分かりましぇん。

>>290
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_1122_2835/mtf.gif
一般的には被写界深度が深くなるので鮮明に写る範囲が広くなるってのはありますよね。

こんな感じです。　ボディはE-300、三脚使用
f5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070911195401.jpg
f10
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070911195446.jpg
f20
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070911195525.jpg

むしろf5.6でこれだけ写るのにビックリ

絞れば絞るほど解像感がないね。
三脚ぐらぐらって落ちじゃないよね。

竹レンズを10M機で使うんなら絞りはf5.6固定でいいと思うよ
絞ったほうが写りがいいというのは昔の話でそ

ただ、被写界を広くしたいときはf10あたりまで上げることが多いけどね
f10以上に上げて使うことはまずないな

>>291
いや、むしろ俺の場合、画質に関してははっきりいって期待してない。
つかこの値段で期待するなよｗ
600mm相当でこのサイズでこの値段。それがすべてだろ。この製品は。

今のところマイラインナップとして標準域が厚い状況で、次は望遠に行こうと思っている
（新旧40-150すら持っていない）ので、いっそのこと70-300言っちまおうかと考えている。
いままで体験したことのない画角が楽しみで仕方がない。
広角端も140mm相当からあるから、普通に望遠としてもある程度つかえるだろうし。
なにより普通の望遠ズームのサイズ（まぁフルサイズのこのズームは一般的な望遠ズームだから当たり前だけど）
だから超望遠を持ち出すつらさがないのがいい。

感覚としては、高倍率ズームみたいな感じだよね。どちらかといえば利便性みたいなもののために買う。
撮れるということに価値を見出すとすれば、これほど安価にこの画角を手に入れられるのはやはり
フォーサーズならではだしね。510と組み合わせればかなりいい感じだし。

といっても、おれは510ウザじゃないのだが・・・

>>293
自分のフォルダの中を探してみたけど、こういう遠景オンリーでf8以上に絞ったのは1枚もなかったので検証できぬ。
諸収差が良好に補正されたレンズなら開放が最良の結果を出すはずで、絞るのは深度が欲しいときだけ。

望遠なら50-200いっとけ
超音波出るまで待ってもいいけど

超音波って下位機種でも有効なのか？

風景でパンフォーカス的に深度深くしてかつ鮮明に写したい場合はF5.6? それともF8?

その違いに気づけるのは撮影者本人だけではあるまいか

組み合わせるレンズと本体にもよるから自分で一番いいF値を探すしかないよね。

11-22で風景撮るときは俺はF9まで絞るけど特に不満は無いよ
F2.8でも不満ないけどｗ

むしろF値を気にするのはAPS-C機を使うときだな

フォーサーズだと無縁だけど、APS-Cの広角レンズだとF4でも周辺減光が出るから
最低でもF5.6までは絞るようにしている

F2.8でも周辺減光が目立たない11-22は広角スナップには最高だがいかんせん少し画角が狭いので
そういうときだけ7-14を持ち出すが重いのとフィルタが使えないので違う点で困る

そこで10mmF2.8ですよ

>>304
なんでF8やF11じゃなくてF9なのか？その微妙な選択基準を聞きたい気もする

きゅーっと絞るって意味じゃないだろうか

>>299
50-200はやっぱりSWD待ちしたいしねぇ。
あとで50-200SWD買っても70-300なら使い分けもできるし。

>>297
200mmをトリミングするよりマシなら買うけど、今のところ未知数だから。
中心から僅かに離れただけでメリジオナルのMTFの急激な低下が激しい色収差の
存在を予感させて鬱。

>>310
200mmをトリミングしたら、画素数が単純に半分になるけど。
それの発想はいかがなものかと。

>>310
だいたい、このサイズ、重量、値段で画質をとやかく言うほうがナンセンスだろっと何度言えば・・・

この画角で、コンパクトに仕上がっているという事に価値があるのであって、
このレンズよりでかくて重い50-200をわざわざ持っていって、トリミングするようなことまでする
っていうめんどくせえことができる人なら、そもそも購入対象じゃないと思われ。

>>312
画角、画角ってトリミングすればいくらでも小さくなるがな。
いくら小さくても安くても、それに見合った写りをしなくては。ボケボケじゃ意味なかろう。

あ、それから50-200が重すぎってほどの虚弱な筋肉なら、そもそも135換算600mm
のレンズなんて使えないから。

ZUIKO DIGITAL SUPER HIGH GRADE
ED 14-35mm F2.0 SWD（2008年初旬）
ED 35-100mm F2.0 SWD（2008年中旬以降）

ZUIKO DIGITAL HIGH GRADE
ED 8mm F2.8（2008年中旬以降）
ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD（2007年11月）
ED 17mm F2.0 SWD（2008年中旬以降）
ED 25mm F1.4 SWD（2008年初旬）
ED 42mm F2.0 SWD（2008年初旬）
ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD（2007年11月）
ED 100mm F2.0 Macro（2008年中旬以降）
ED 200-500mm F2.8-4.0 SWD（2008年中旬以降）

ZUIKO DIGITAL STANDERD
ED 8-16mm F3.5-4.5（2008年初旬）
ED 70-300mm F4.0-5.6

なにこれ。妄想？

>>315
「旬」の使い方がおかしい。

おかしいってか無駄に細かいな。
本人は頑張って書いたんだろうが。

>>313
トリミングすればいくらでもちいさくなるけど、そうすると画角だけじゃなくて
画像も小さくなるのに、そうなったらぼやぼやとか言ってる場合じゃないってわかるか？

>>314
だからこそ価値があるだろうが。
そもそも135換算600mmのレンズです。70-300はｗ

筍

>>319
500万画素でもキリリと写るレンズもあれは、1000万画素でもボケボケなのもあるし。

もしかして、超望遠レンズを手持ちで使ってみたことありませんか？
本体と合計2kgぐらいなら重すぎということはないし、軽いからぶれが減るわけでもない。
鏡胴を支える左手の位置に重心が乗ることの方が重要。

>>318
一ヶ月を１０日に分けた単位が「旬」

3535を執拗ひ否定する馬鹿がいたけど
そいつが70-300叩いてるだけでしょ
スペック厨ならオリのカメラかわなきゃいいのにな

>>323
俺は70-300を否定してないよ。判断は現物が出てからというスタンスだけど、今の時点
では不安要素が結構あるよねってことだけ。
「安くて小さいんだからそれでいいだろ。画質に期待するな」というのに反論してるだけ。
安くて小さくて暗くて作りもちゃちだけど画質は一人前、というのがZD梅のはず。

そういうことなら、現物出る前にうだうだ言い合っていても意味はないわな。

どんな描写をするか、作例が出てこなければ評価しようがない。

>>315に触発されて
このスレでよく要望されてるレンズを無駄にまとめてみた

- 高倍率ズーム
- 竹超望遠ズーム
- 小梅標準
- 広角大口径
- 標準大口径
- 中望遠大口径

あとは小梅広角が加わったり、広角大口径が複数になったりするかも。

- 小梅標準w

- 低倍率ズーム

- 松レンズキャップ

ふいた

>>324
>安くて小さくて暗くて作りもちゃちだけど画質は一人前、というのがZD梅のはず。
そんなもん、画角やその他スペックにもよるだろう。
安くて小さくても18-180のような高倍率ともなるとさすがにそれ相応の画質だろうが。
画質に期待するなっていうのにも、お前みたいに魔法みたいなもんを期待されてもむりだっつってるだけだろ。

12-60/F2.8-4って他マウントユーザーから受けるのかね。

E-1当時は各社まともにレンズが揃ってなかったんで、14-54/F2.8-3.5は魅力があった。
今のご時勢、防○は無いが、大きさと重さが同等なのにF2.8通しなタムロン17-50/F2.8が買えてしまう。たった4万円で。

少なくともHGレンズならF値通しで出すべきだと思うんだけど。あとは画質と防○で差別化って感じで。
12-40/F2.8と50-200/F3.5くらいにして欲しかった。

F2.8通しの標準ズームってみーんな絞んなきゃ使い物にならんし。

>>332
カタログスペックで買う人は、タムロン買えばいいだろう。

12-60も、描写見たわけじゃないからなんとも言えん。現時点ではneutral。

F通しであることには必要を感じないけどな。

＞F通しであることには必要を感じないけどな
昔と違って設定絞りが変動するのは開放付近だけだからね。
ところでZDレンズはズーム操作による絞り表示の変動が0.1ずつだけど、こんなの他に無いよね？

ズームが電動なのが他に無いからね。

あのな…

パワーズームの交換レンズがあったのはキヤノンにミノルタにペンタか

>>332
何言ってんだよ2.8通しにこだわらなかったからこその、絶妙なバランスなんだろうが。
だいたい、タムロンの17-50は他社純正のF2.8通しのズームのデジタル版だろ。
画角的にも75mm相当までしかないし。
108mm相当まである14-54とくらべるなら
シグマの17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
あたりが妥当だろ。

ここでシグマ18-50/F2.8 最強説浮上だな。

山岳写真やってるんだけど
ZUIKO DIGITAL ED７-14mm F4.0
Leica D Vario-Elmar 14-150mm F3.5-5.6 MEGA O.I.S.
の2本で済ませたいんだが、どうだろう？
場合によっては
ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro
も持って行くけど。

今どんなレンズ持って登ってるんです？

望遠300mmで足りるならそれでいいんじゃない。

>>342
広角と望遠でレンズのグレードがだいぶん違うね、広角重視ならいいと思うけど。
あと7-14mmはかなり重いよ。

>>342
山岳写真に7-14ってどういうシチュエーションで使うのですか？
山の事が全く解らないのと、7-14はカメラやでのぞいてみただけで、オレには使いこなせないや、
と思った物ですから・・・。是非教えてください。

山なら見渡すかぎりの景色がすごいから7-14は活躍すると思う。山頂とか。
7-14が厳しいのは景色の一部だけが綺麗な時。

>>343
8魚、11-22、14-54、時々18-180

>>346
火口縁から火口全景とか。
8魚だと真ん中に地平線を持ってこないと歪むから
7-14が欲しい。

あと、7-14は14mm相当の広さばかりがクローズアップされるけど、28mm相当の広角レンズとしても
かなり良描写なので微妙な大きさと重さが苦にならなければかなりの使い出があるよ
俺も来週から行く海外に14-54、40-150（new）の二本に絡ませる広角側で11-22にするか、7-14に
するかでずっと悩んでる

来月の北海道旅行で7-14と11-22と40-150の3本を持って行こうと考えている俺が通りますよ

みんな金持ちだな

7-14は行くべきだと思います。財力があるようでうらやましいです。
私もE-510or410に7-14をつけて山岳写真を、、、と思っていたのですが
金が足りずD40＋SIGMA10-20にしてしまいました。（10万円以下と値段が約3分の1ですみましたので。。。）
火口や空や山頂碑と背景を一緒にした写真、三脚を持っていくのが面倒なときのセルフポートレートなど大変重宝してます。
山行者は超広角は必須だと思います。
また、個人的にはほとんどの場面において標準〜望遠域は使用しません。もともと携行しないことも多いです。
ただ、望遠が欲しくなるのは紅葉のアップや月や太陽と稜線を一緒に入れたいときなどですね。

オリンパスにはいまだに期待しているのですけどね。梅超広角が出てたらたぶんオリンパスに行っていたと思います。
作例は昨日登って来た阿蘇の写真です。銀塩15mm相当でこれです。あくまでも画角の参考までに。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913125350.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913125435.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913125456.jpg

>>350
もしかしてラリージャパン？

昔、阿蘇の火口を換算35mmで撮ったら半分ぐらいしか入らなかった・・・。
超広角が欲しくなってくるな。

今年阿蘇山行ってバスに乗り過ごして火口までいけなかった俺が通りますよ。

>>352
これはこれでいいのだろうとは思うが、やっぱり俺は色が気にいらんなぁ。
ああ、カメラの話になっちゃうけど。

もちろんRAWで撮ってます。アップしたものはjpegBASICをリサイズしたものです。

オレは3枚目の白窓が気にいらんなw
色カブリないか肌と空の関係がみたい。

ぼかし待望論ｗ

やっとこさ90-250 2.8又は300 2.8を買える金が貯まったんだが、
両レンズともSWD化の噂ってないですよね
買った途端SWD化なんてことになったら多分死ねるので、、

そのクラスの超望遠は、中古買い取りでの値落ちが少ないから気にしなくてもいいんじゃね？

7-14は前玉のことが心配で山歩きなんてできません＞＜

>>352　>>356
色が変なのはシグマのレンズだから。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G ならもっとｲｲ色出てたはず。

自分はE-1でシグマ55-200mm使ったことあるけど、色が気に入らなくて即効ZD 50-200mmに買い換えた。

>>360
噂は今のところないけど、常識的に考えてそのうちSWD化されるのは間違いないだろうねぇｗ
つか、だからこそ噂にするほどでもないともいえるわけでｗ

とりあえず、貯金の一部を14-35とか50-200とか12-60につかって
SWD化されるまでもうちょっと貯金を続けるというのはいかが？

他のSWDレンズが出てから（本当に世界最速AFなのか確認してから）決めても全然遅くない。

ただ、それまでにどうしてもとりたいものがあるとか言うのなら買うのもありかと。

F1日本グランプリとか、ラリージャパンとかあるしねぇｗ
その辺観戦予定あるなら、買って損はないかと。

そういう用途ならそのお金でニコキャノに行くのが普通なのだろうが、他人の不幸は蜜の味なので、今すぐ現行90-250を買うことをお勧めする。

>>362
それはわかる。絶対、前玉をやっちまいそうな気がす。
前玉交換が良心的な値段ならいいけどなぁ。

なにをいっておる。
換算180-500F2.8なんてレンズ、ほかにどこにもないでしょうが。

Σ100-300F2.8

>>368
前玉交換だけなら7000円くらいだった気がする。
まあオレは気にせず山でも使ってるけどね。
実際は無問題。

>>360
90-250使用者の独り言だが、
動き物撮りで金に余裕があるなら普通にニコキヤノってのも考えとしては有りだと思う。
現状、そういう用途でオリってのは自分で使っててもちと偏屈だと思うｗ

E-3が出れば状況は変るかも知れんがAFに関しては、精度はともかく速度は決して褒められたものじゃないorz
ただ、余程厳しい条件じゃなければC-AFの追従性さえ良くなれば一般的な動きものでも充分だとは思う。
実際E-1・E-510の組み合わせでも全く撮れないわけじゃないし。

サンニッパについては、彼方此方のブログ見た際、AFは50-200とは桁違いらしい話を書かれてた。
どこのブログかは忘れたが、車撮りの人のブログだった。
ただ、俺は50-200使った事無いのでどちらがどの程度なのかはなんとも言えん。

後は、300に特化かズームの利便性か…
俺の場合は、300〜500（厳密には更にプラスも欲しい）の両端から欲しかったので90-250にした。

画質に関しては、無論サンニッパ最強なんだろうとは思うが、
黄金聖闘士VS白銀聖闘士の差ではなく、黄金VS黄金のどっち？って程度の差かとｗ
あー、具体例が思いつかなかっただけなんで、どっちが誰とか聞くのは勘弁ｗ
ただ、リアフィルターのサンニッパに比べ、巨大前フィルターが必要な件は人によっては一考かも。

ただ、どちらにせよレンズでの殴り合いならLレンズにもニコンVRにも負けない気がするｗ
し、速度以外（静粛性だのフルタイムMF等）に付いてはどちらも問題ないのでSWDに拘る必要も無いかと。

>黄金聖闘士VS白銀聖闘士の差ではなく、黄金VS黄金のどっち？って程度の差かとｗ
アルデバランvsシャカ　とかだと凄い差がありそうだが。つーか、そんなんで分かる奴ほとんどおらんだろｗ

ハーデスの軍門に下った黄金聖闘士はどうすんだｗ

なにをどう例えてるかぜんぜんわからんが
ほとんど差がないっていいたいのか？

うは、やぱ上手くもないしつまらんかったねorz
ようするに、良いレンズとスゲー良いレンズて違いはなくて、
スゲー良い範疇の中では違うて言いたかった。

確かにシャカと牛だとやばいね（汗）

>>373
俺にはよくわからん
ガンダムで例えてくれ

ターンAとターンXとか？

プルとプルツー

プラトンとツープラトン

ＺとRe-GZ

ニコンとキヤノン

FE-220とFE-220D

E-410と手ぶれ補正抜きのE-510

>>377
ビグロとザクレロ

D40と40D

ZD300/F2.8とZD90-250/F2.8

ウ○コとゲ◎

ザーボンとドドリア

ドリアンとドリア

結構差があるということですか？

いや389のドドリアからの音つながりで書いてみた

実際、どっちもﾏｲｳｰ

ドリアンとクサヤ

それも
実際、どっちもﾏｲｳｰ

チリとチリリ

シナとチョン

オナニーと自慰

ゆうことやよい

キララとウララ

って、いい加減止めておこう。(w

12-60は本当に今年中に出るんだろうか・・・
発売日もだが、値段も結構気になる。
SWDで結構違ってくるんだろうか？

14-54と結構差があるようなら14-54でも良いかと思う新参E-500ユーザーの漏れ。

ニボシとニホンとニッポン

12-60はE-3と同時じゃね？
これを買うか14-35F2.0貯金をするか悩む。

まだ14-45mmしか持っていないので
標準レンズを、ちょい良いのにしたいんだが
12-60と14-150のどっちにした方が幸せになれるかなぁ。
広角を優先するか、望遠を優先するか。

これによって次のレンズも
12-60なら40-150
14-150なら梅広角
になる。う〜ん、悩む。

50mm1.4Fが最近どこもメーカー欠品中ってなってるけど、
今はすぐに手に入らないのかなぁ？

間違えた、25mmF1.4だ、、、

>>404
ヨドバシの店頭には在庫あるみたい

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_57173317/67121900.html

から「店舗で商品を見て買いたいならこちら」をクリック

ズミルクスは素敵ですよ。買うべきですよ。Let us　IYH！

>>402
12-60+50-200で決まり。

皆様ありがとうございます
50-200を使っているのですが、もう少々シャッター
速度を稼ぎたいので、明日にでも90-250逝っときます
取り寄せに5日程度らしいので、来週末にはゲットの予定です
ニコやキャノへの乗り換えも一時考えたのですが、E-1の
発色が気に入っていますので、90-250を買うことにより
浮気防止にしたいと思ってます。

>>407
キヤノン・ニコンいっていいから
E-1と50-200俺にくれｗ

いいなぁ90-250。来たらなんかうｐしてくれよ。

俺は150/F2ですら迷っているのに
お金持ちめ

>>403
秋葉原のヨドバシになら、在庫あったよ。
今日というか、昨日買ってきた。
陳列棚に飾ってあるけど、店員さんにお願いしたら出してくれた。
隣に飾ってあるL-1は電池入ってないけど、
自分のカメラに着けて良いか尋ねたら、これもOKだった。
ちなみにポイントは13％。

>>402

次の次のレンズを買うときには画角がかぶらないようにって考えてるじゃん

じゃあ、次のレンズも同じ考えでいけって。

>>407
E-1の発色がいいってことは、E-3にはいかないってこと？
いずれにせよ、裏山
うｐ頼むぜ

SS稼ぐなら、E-3でおそらく高感度2段分ぐらいは改善されてるから、AFまわり強化も含め、安い金額で幸せになれると思うのだが。
まあ、E-410や510の絵が気に入らんのだろうな。

>>405
>>410
情報センクス
行ってみてくるよ〜

>412&413
510も買ったのですが、E-1の時のような感動が無くて、、
ここぞ！と言う時はいつもE-1使っています
E-3もちょっとは期待しているので、出たら買うと思います。
E-1買ったときに300mm 2.8が欲しくて毎月積み立てした結果
ようやく買える様になったのですが、SWDが気になり購入を
躊躇っていました。
50-200+EC-14+E1&510持ってこれから撮影に行ってきますので
その帰りに90-250を注文してきます。

>>415
ec-20もそのうち出るし、望遠好きには楽しくなってきましたね。
ところであなたから見ると、135-400　50-500はやはり画質×ですか？

ZDのマクロ２本のうち一本を検討中です。
当然50のほうが、欲しいのですが、費用対効果で
考えればどうなんでしょうか？

被写体は花です。

>>417
一本買えばもう一本ほしくなる

来年の１００マクロ待ちでよくね

>>417
精神的な費用対効果はZD50の方が高そう

3535はマクロってことで買ったけど、軽量スナップレンズとしての方が
活躍してるな、うちでは。そういう意味では買って損はしない。安いし。

>>417
しぐまくろ、いかがっすか

そうそう。それなんだよね。3535はほんと軽量スナップとしての素質がすごいのよ。
観光なんかでも手に持てるちょっとした小物とか、らくらくとれるのがいい。
なにせこれでもかっつうぐらい寄れるから、撮影距離はまったく意識しなくていいからね。
もちろん、それ以外でも50よりも広角よりだからスナップとしては使いやすいし。

花もすっごいちっさい花となると等倍撮影可能な3535の方がいいと思うときがあるとは思う。

とはいえ、たしかに3535持ってる俺も50マクロは欲しいｗ
べつにマクロはそんなにとるわけじゃないけどさ。
そのまえにズミルクスかっちまったからねぇ。これつかってるとなおさら
寄れる事のありがたさ、軽い事のありがたさがわかるってもんでｗ

あと一言。

E-3スレなど本体スレが殺伐としてるなか、
レンズ相談にネタに・・・そんな雰囲気の愛すべきオマイら。
これからもよろしくｗ

両方は買えない貧乏人の俺的にはますます迷うな。。
嫁に内緒でへそくりをためてる最中だけど、がんばります

>>423
25F1.4をいやっほーーーしたい・・・
でも微妙に重そうなんだよな〜

Nikon AFでも50mm1.4ではなくあえてF1.8にいったオレには
ZD25mmF2って感じな小梅が欲しい

>>415
ZDサンニッパ持ち(レース撮り)。
このところ忙しくってスレ見てなかったけど
90-250ユーザーが増えそうなんだね。

90-250は借りたことがある。
持ったときのバランスは90-250の方が良くて、軽く感じる。
サンニッパは重心がかなり前寄り。
AFはレースで使う範囲ではサンニッパの方が若干良い気がするけど、
これは私がサンニッパに慣れ切ってるせいかも。

ところで90-250はフィルターが前面だからえらくでかくて高いんだよね。
流し撮りだとND使いたくなるので。

>416
135-400は全然ダメだったんで購入後一ヶ月で売却
50-500はテレ端でなければいい絵を出すんだけど、F4スタートなんで
夏場は良いが、これからの季節はでシャッター速度が稼げないので
F2.8が欲しくなった次第です。
テレコンかませば1400mmというバカなことも出来るので、明るい
フィールドでは重宝しています。
＞427
ありがとうございます。
300はフィルターも付いていて、いいなぁと思っていたのですが
私のフィールドでは被写体までの距離がとれない場合が多いので
ズームのほうが便利かなと思い90-250に決めました。
（今日注文して来ました、水曜に入荷見込みとのことでした）

そろそろ、発売日の発表ありそうじゃね？

70-300 10月
50-200swd 11月
12-60 10月
14-35 spring08
ec-20 10月

>>428
オメ。
現在望遠としては40-150（旧）しかない俺としては1400ミリは楽しそうだねｗ
とりあえず倍テレさっさと出て欲しい。
早く届いて良いの撮れたらウプ期待してるよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070915203748.jpg

90-250の他にはって話だったよ。

135-400評判悪ですね。
50-200とEC-20の方がいいかね。

＞50-200とEC-20
テレ端の開放がF7.0になるからAFが使えなくなるんじゃないの？

>>417
3535買ったけど50F2買えば良かったと思っている
どちらか１本っていう話ならね
しかしそれは性能面での話でE-410には3535が最高に似合っている

>>433
えっそうなの。orz
新50-200とテレコン20を気長に待ってたんだけど。
となると70-300か

そこで150/Ｆ2ですよ

それも考えたんだが、換算400とか600mmだと
どこ覗いてるんだか、とっさに分かんなくね？
やはりズームがいいかな。

>>434
ありがとうございます。
実売価格で２倍の差があるよね。
でも描写がどうなのか気になります。
２割増し程度なら50は断念すべきかと。

35と50のMTF比較してみな。
35の方がいいから。

画角の違いで背景の大きさが異なることに、まず注目してみたらいかが？

両方買いましょう

>>438
両方とも画像は沢山公開されているし、
あと日本カメラ2007年７月号のテストレポートでE-410が取り上げられているけど、
そこでZD 35mmF3.5も一緒にテストされています。
それを見る限り、絞り開放から口径食テストやスターテストの結果は
トップクラスです。> ZD 35mmF3.5

なので、画角と開放F2という明るさがもたらす被写界深度の浅さを欲しいかどうか、
だと思います。

# 私は、明るさ > 軽さ、という優先順位なんでZD 50mmF2を買いましたけども。

F2は絞りがきたねぇからな

どっちも持っている立場からいえば50できまりだな
35は使いにくい
写りはどっちもいいよ

35は画角が広すぎてワーキングディスタンスが短すぎる
ということでどっちもどっちだな

両方持ってるけど絶対50がお勧め。

格言：用途による

50mmには距離表示はあるが倍率表示が無く
35mmには倍率表示はあるが距離表示が無い

後者はともかく、前者はどうも納得いかないのだが漏れだけだろうか？

330に35と50持ち
50後で買って殆ど50しか使わなくなったけど
35の軽さは良いと思う

50mmF2.0って、明るいけど小さいね。
フォーサーズにとって無理の無い設計の画角なんだろか。

だったら同画角でももうちょい安いレンズ出してくれんかなぁ。
別にこんなに明るくなくてもいいから、倍率を1倍にしてさ。
50mm（もしくは100mm）F3.5倍率1倍200g以下で、3万円ぐらいで欲しい。

軽くても使えないんじゃ意味がない

鳥撮りにはお勧め？

50mmは0.5倍といっても、35mm判での等倍マクロと同等の範囲が撮れるんだから
充分と言えば充分なんだよなぁ。

しぐまくろは蚊帳の外ですか

しぐ150/F2.8マクロは魅力的だ
だがこれを買うと150/F2が買いづらくなる

>>453
サンプルを見る限り悪くないんだが、望遠マクロはなかなか手を出しにくい。

しぐまくろはマクロとしてでなく、遠景望遠としての使用はどうなんだろう。

>>456
それは俺も知りたい。

フォーカス遅いだろうね。
使い途は、限られそう。

50mmもmacroじゃなければF2で相当安くできるんじゃないかな
最短0.6m位なら

マクロでもない135換算100mmレンズは、商品性ないからなあ。

新設計で出てくる単焦点レンズが、高価格帯に偏っているのには理由があるよ。

>>459, 460
明るいから、ポートレート撮る人には嬉しいだろうね。
頑張ってF1.4に…となると高価なレンズになるね。
(現実になるとしたら、こちらの方がありそう。Leica銘あたりで…)

>>457
ほれ。> >>142

>>461
Leicaは45mmを作るって以前のロードマップに書いてあったよ
macroだったかもしらんが

>>461
まぁそれだと25mmF1.4でいいわな
ボケるだけなら50mmF2でも大差ないけど
ポトレ向けだと換算80mmF1.0なんかをオリから出して欲しいかな

>>463
そう言えばそうだった…すっかり忘れていたよ。たしか、マクロだったような…
>>464
「換算」がどこまで掛かるかで、微妙な要望だね。
被写界深度まで135サイズの80mmF1.0並…というのは、4/3では物理的に無理。
(F0.25のレンズなんて原理的に作れない)
4/3で40mmF1.0なら作れるかも知れないけど、例のテレセントリック性を求めると、
無理かもしれない。
…50mmF2.0が既にあるから、その上にF1.xの中望遠を出しても売れないだろうなぁ。

ぼかしたいだけなら、ちと望遠過ぎるが50mmF2でも十分だろうけど
もう少し大きくて重い50mmF1.4があってもいいな

マクロでなくて

>>463
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56449-4049-2-1.html
これやね。
45mmF2 OIS MACRO

スレ違いだと思うんだがちょいとすまん。
ここにライブの写真撮ってる人っていない?
今度撮ってくれと頼まれたんだけど、
・どのレンズがいいか
・撮り方のコツ
なんかをレクチャーしてほしい。
場所はライブハウス、曲は激しめな感じです。
まぁ明るいレンズがいいっていうのはわかるんだけど距離感がわからないので経験者がいたらよろしく

ロケハン池

ライブハウスの大きさと撮影位置次第としかいいようがないだろう
まぁ多くの場合のベストは35-100/2なのかな

>>468
雰囲気メインならそれこそ150F2で遠い目からメンバーをそれぞれ狙ってみたりもあり。
激しいならそれこそ望遠気味で撮る方が初めてなら楽。
狭い場所なら35-100はそれこそ引いても撮れるし有利。
上の二つなら、近付いてドラム叩く手先だとか、ギター弾く指先が切れるところ（知ってる人は俺と同じ世代だなｗ）とかも狙える。

慣れてたら（＆メンバーだのライブハウス側の人間だのの許可が得られるなら）25F1.4でそれこそステージの脇とかから撮るのもありかもね。

なんにせよ、ロケハンは重要。お金払ってでも見て来るべし。

今どんなレンズを持っているのか、場合によっては新しく買うのか、も他人事ながら重要と思う。

つ 三脚

>>468
ところで撮影できるライブハウスってどんなの？
スタッフだったら自前はないよね。
普通のライブは論外だし、奇跡的にできたとしても撮影タイムが設けられる。
近隣アジアなら、まだ可能かもしれんけど。

手ブレ補正付いてなくてもいいから、
安価でコンパクトな14-150mmを出してくれ。

>>474
468じゃないが、普通のライブハウスでアマチュア演奏じゃねーの？
ライブって言ってもプロのライブとは限らんだろう

↓410スレでみつけたんですが、クローズアップレンズをつければ、マクロレンズって
必要ないですか？
花撮りで50F2macroを考え中なんですが、これだけとれれば十分すぎなんですが。
（元画像をトリミングしてないことを祈りつつ）

251 2007/09/17(月) 00:17:19 ID:QKsY5a7Q0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)

http://nhkgfile.s4.x-beat.com/cgi-bin/source3/Yellow_2481.jpg
http://nhkgfile.s4.x-beat.com/cgi-bin/source3/Yellow_2482.jpg
http://nhkgfile.s4.x-beat.com/cgi-bin/source3/Yellow_2483.jpg
シグマ高倍率梅レンズ＋クローズアップレンズ（MCON-35）

>>476
よく読むと今度撮ってくれ、って立場の方でしたね。
ならスタッフ扱いで寄れるだろうから、フォーサーズなんで
100以下ズームで十分だよ。
フラッシュ焚けるならF4 1/640かな（それ以上開けると特定
メンバーしかピントあわない）
本当にある瞬間を撮るなら固定MFで。

>>477
そりゃ50/F2があるに越したことはないけど。
この程度のクロースアップなら14-54で素のまま普通に撮れる。

>>479
exifみると10cm程度で撮ってるから、素の14-54じゃ切れないでしょ。
そして小さい虫や花って望遠効果大きいよ。撮ってみりゃわかるけど。

ライブハウスで三脚役に立つか？
激しい曲ならなおのこと、被写体ぶれのほうを気にするべき。

>>481
固定というのはピントのズレない位置にいるということと解釈ください。
スポーツのように撮りたいシーンが一瞬である場合に限れば、AFは論外。

把握した。
しかしおれもコンサート撮影するけどAFしまくりだな。
被写体が移動するかしないかの違いかな？

>>477 >>479
リサイズだけ。参考までにトリミングだけしてみたのをうｐしてみました。
http://nhkgfile.s4.x-beat.com/cgi-bin/source3/Yellow_2484.jpg
14-54はないからわからないけど、ﾗｲｶ14-50と比べてこっちの方がよれるし、
映りもよかったので、これで撮ってみた。
50ﾏｸﾛも知らんので、どれくらいのものが撮れるかはわからないけど。

>>480
元の質問が50mmマクロとの比較だから。
それに、クロースアップレンズはワーキングディスタンス的には不利でしょ。

>>485
ワーキングディスタンスって…離れたきゃ外せばいいだけじゃん

倍率が…

それおもろいギャグだな。

あ、486にね

>>487
全く意味不明だが50MACROって離れたら100mmや200mmにでもなるのか？
けられない組合せなら高倍率レンズ＋クローズアップレンズの方が花撮りには
有利だぞ。
数値ばっか頭に詰め込んでるだけで記念写真程度しか撮ったことないだろ？

>>490
クローズアップレンズというのは凸レンズで焦点距離を短くして、鏡胴を繰り出さなくても近接撮影
できるようにする物なんだが。もしかして100mmレンズにクローズアップ付けても100mmのままだと
思っていますか？

>>491
理論はさておき、百聞は一見にしかず。
50マクロで撮った花の画像をうＰしてくれ。

レンズ交換可能なSLRで、ここまで執拗にクローズアップレンズを薦める人も珍しい

だって2000円ぐらいの投資ですむじゃないか。
いらなくなったら、おばあちゃんにでもあげればいいし。

明日買いに行って、いらないとすぐに分かったとして
364日も待たなきゃならないじゃないか

マクロレンズのよい所は近くにピント合うのに無限遠にもピントが合うことで
マクロメインの人には良いけど、めったに使わない人にはクローズアップレンズでもいいんじゃね？

軽いし

クローズアップ使うくらいなら、後でトリムした方がましっつーことはない？

解像度おちるやんけ

動物園には150　50-200どっちがいいでしょう？

両方

片方しか予算なし

貧乏なら50-200でいいんじゃね？

どうせなら35-100はどう？

90mm-250mm F2.8なんてどうよ
最強だと思うよ
いろんな意味でw

>>494
長玉にかぶせるなら最低でもアクロマートな品じゃないとお話にならんのでは？
>>492
いやぁごもっとも。クローズアップレンズで撮ったちゃんと解像してるのうｐキボン。

自分にレス乙w

このスレはZUIKOの販売戦略に沿ったレンズを売りつける営業マンスレに
すぎないんだから、質問しても竹レンズ以上をすすめられるだけです。
レンズをすすめている人で実際にまともに撮影できる人は皆無です。

macroの話ひとつとっても予想通りスペックの話しかできなかったしたし、
SIGMAの150macroとかすらでませんでしたしねｗ

あとMFの話に妙にとがるのも同様にｗ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
このスレはZUIKOの販売戦略に沿ったレンズを売りつける営業マンスレに
すぎないんだから、質問しても竹レンズ以上をすすめられるだけです。
レンズをすすめている人で実際にまともに撮影できる人は皆無です。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このくらいやっといたほうがいいよ、被害者をふやさないためにも

↓ちなみにフォーサーズレンズになんか実は全く興味ない営業マンの集まり
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 247 ■□■□■ [国内サッカー]
【NKM】県営名古屋飛行場１１【RJNA】 [航空・船舶]
【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】 [鉄道路線・車両]
【Canon】キヤノン AE-1を語るスレPart3 [カメラ]

へえ、ここでレンズ薦めてる営業マンさんって
プライベートではキャノン使ってるんすかｗ
やっぱフォーサーズって使いたくないっすよねｗｗｗ

>>499
むしろ、おもいっきり近づいて広角、超広角ってのも迫力があっていい思うけど。
象なんか近づけるんだったら、近距離から11-22か7-14で撮るとか。

>>510 がいつも使ってるキャノンカメラでのオススメレンズは
なんでつかｗｗｗ

>>477
参考までに、新40-150で、素のまま撮った蝶の写真（クローズアップレンズもなし）
サイズはそのままで、画質だけ落としてある。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070918011730.jpg

これぐらいでも良ければ、こういう選択肢もあるということで。

キチンとピントを合わせて、ボケも綺麗に、ということになるとマクロレンズの方がいいけど、
それだとMFが必要になってくるんで、AFで気軽に撮るなら、ズームレンズもいいよ。

>>492
14-54で撮ったハナの写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070918014125.jpg

>508

ここまでくると、組織立ってやっているとしか思えないよな

動物園は金網の中に突っ込めるコンデジか40-150の方がいいよ。

小口径でF値の小さいレンズが欲しいな。

>>511
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107342-6929-38-1.html
超お勧めレンズです！

>>507
AF+MFを使い慣れると、無いと結構疲れるんだよね
それがmacroでE-330ならなおさら。
どうしてもZDがいいなぁと思ってしまう

とタネさんにレス

それって、AF後にピンとリングを回せるってこと？

その事だろね。実際、結構便利に使える。

フォーカスブラケットに良いかも　なんてね。

>>518
ハァ？？？

クローズアップレンズつけても普通にAF使えるし、SIGMAの150MACRO はいうまでもないけど。

>>522
意味分かってないだろ？

AF+MF も使えますが、何か？

【引用】
＞すなわちE-410、E-510のライブビューは、どちらかというとMFが推奨されるモードと
＞いうワケなのですが、ライブビューをしながらMFをする場合、私はZUIKO DIGITALレ
＞ンズのマニュアルフォーカスでは苛々してしまってダメです。
＞フォーサーズのレンズは電源が入っていない状態ではピントリングが動かない仕様、
＞電源投入しなければMFもできません。
＞【ZUIKO DIGITAL】のピントリングは、金庫のダイアルっぽく、目盛り付きのボリュームを
＞動かすような小さなカチカチとした手応えがあり、その質感はなかなかのものですが、
＞MFのスピード感には欠け、じっくり撮れる被写体でなくてはMFのストレスは結構大きいです。

>>524
Σ150って超音波だっけか？
105と55-200しか持ってなかったから超音波のメリットを
忘れてたよ

しかし105は殆ど使わなかったし、
55-200も過去2年間で一回しか使ってね〜
3535と14-42で良いのかもしれない

>>524
意味が分かってない人を見つけましたw

オリのZDでAF/MF切り替えがフルタイムで出来ないレンズないわな
APS-C流用のシグマのにはあるけど

>>527
どう「意味が分かってない人」なのかの説明をしなさいよ。

>>528
ZDはレンズ側でAF/MFの切り替えは出来ないよ。
ボディ側がAFの設定ならファンクションキーか設定でMFに切り替えるまでピントリングは利かないし。
設定がAF/MFでもピントリングが有効になるのはAFが合焦した後。
カメラ持ってないでしょ。

>設定がAF/MFでもピントリングが有効になるのはAFが合焦した後。
新しいのは出来るんですよ。E-1しか持ってない？

×ピントリングが有効になるのはAFが合焦した後。

持ってない奴がマッチポンプやってんなあ、、、

お暇なひと。

なんか夜中にハラハラドキドキしてきたぞ！
俺はユーザーでもなんでもないが誰が正しいのか教えれ。

E-410マニュアルP56より
シャッターボタンを半押ししてAF が合った
ら、フォーカスリングを回してピントの微調
整ができます。シャッターボタンを半押しし
ないときも、フォーカスリングを回して微調
整できます。

E-330マニュアルP59より
シャッターを半押ししてAFが合ったら、
フォーカスリングを回してピントの微
調整ができます。 シャッターを半押しし
ないときも、フォーカスリングを回して
微調整できます。

”シャッターを半押ししないときも、フォーカスリングを回して微調整できます。”

ちなみにE-500まではこの一文は無く、530の発言はそれ以前の機種に対しては正しいですけどね。

書いた後で思ったが、俺やばいよなｗ

つか、本当の事を言うと、E-1の時は普通に出来なかったから、E-510の時もそのつもりでピンとリングぐるぐるしてたらピントが動いて焦ったのさｗ

>>535
とん。
そーか、E-330以降だとMF+OKボタン(AF/MF)とか面倒なことしなくてすむんだね。

いいなあそれ
E-1もファームアップで対応してくれないかな

E-1のファームアップは、残念ながらもう永久にないと思う、本当に残念だけど
E-3は確実にできるようになってるだろうから、それで我慢しようよ
12-60はたぶんE-3のキットレンズで同時発売だろうから、SWDの威力とフォーカスリングぐりぐりを一緒に楽しもうぜ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/09/19/7001.html

今年はペンタックスボディの方はお休みかもしれないが、レンズの方がいよいよ最も重要なラインがそろうってことは
しってたんだが、こんな軽いとはｗいわゆるF2.8通しの広角（標準）ズームと望遠ズーム。
なにより、この値段はさすがに魅力だな。
まぁ、もはやペンタックスの生き残る道はこれしかないからねぇ。ボディも全体的に安い価格帯で
レンズも安くて軽くて大口径という方向で行くのだろう。

ただ、さすがに値段と口径からか描写の方は・・・ちょっとズームレンズの最上位となるであろうレンズとしては
貧弱な描写といわざるを得ない気はするが。
とはいえ、この画角、F2.8通しでこの値段、サイズ、重量であれば魅力であろうな。

>>535
マニュアルに明記されていないだけで、E-500もできるよ。

>>540
>>レンズも安くて軽くて大口径という方向で行くのだろう。

レンズメーカーからOEM供給を受けるとなると、そうならざるを得ないよ。
レンズメーカーは、どうしてもバリューを主眼に商品企画をするからね。

>>542
ペンタの50-135ってトキナのOEM？

常識外れに軽量なのはプラスチックの多用が想像されて引いてしまうがな。
ディジタル一眼の場合、ボディの製品寿命が短いのは仕方がないとして、レンズはボディ数世代に
渡って使い続けられるものであって欲しい。

ガラスを割ってもいいなら、友達の研究室で同じものか同定してくれるそうだが

>>544
収差測定すれば分かりそうなものだが。
同じ設計で同じ製造品質かどうか聞きたかったので、ガラスが同じか聞きたい訳じゃないので
割ってくれなくてもいいです。

>>545
光学系が共通なことは認めているんだから、レンズエレメントは基本的には同じもんでしょう。
駆動系や鏡筒設計、公差管理などは両社で異なるとはされているが。

ともあれ、スレ違いはほどほどに。

へー認めてるんだ。
オリもyes noはっきりさせて欲しいな。それでどうするわけでもないが

梅広角は10-20です・・・・・って？

それはシグマ10-20mmのOEMだな

梅とよべる値段になるかねえ…

10-20mmF4-5.6で実売５マンぐらいかね
シグマのあれは周辺が酷いけど4/3ならちったぁましになるか？
重さは11-22と大差ないし画角もそうだから貧乏人以外お勧めできないと思うが

10-20がどんな感じになるかは、同じシグマOEMの70-300が参考になるかもね
あれがシグマそのままクオリティだったら、10-20も期待できないってことで

>>551
他のマウント向けより安くなるとは思えんなあ。
18-180の実績から考えて、1割プラスぐらいになりそう。
となると、ほぼ6万あたりじゃない？

11-22が7万5千程度。
これだけ近いと商品企画として成立しないんじゃ。

ということでシグマ10-20のOEMはありえないという結論に

10-20はそんなにいいレンズじゃないからな。

18-180にしても、
フォーサーズ用と他マウント用を両方持ってる香具師なんかいないから、
結局比較画像出なかった。

>>553
つるぴか同意

これでオリ純正ｹﾃｰｲ　ｲﾔｯﾎｩ

本体が小さいからフォーサーズ機にしようと思ったんだけど、ちょっと明るいレンズ使おうと思うと途端に重いのばかりになるな・・・

撮像素子に真面目に対応しようとするとそうなっちゃう

光学系ってそんなもの

銀塩がオススメ！

今銀塩使ってるんですよね・・・

デジカメだと感度1枚ごとに変えられるしその場で確認できるわけだから銀塩ほどF値に拘らなくていいのかなあ・・・

今銀塩使ってるなら、レンズ資産を引き継げるシステムを選んでは。
明るいレンズ、持ってるんでしょ？

E-510買って写真にはまって親父のニコマートELもらった俺はでら中途半端ww

>>558
なら聞くが他社ならもっとかるくなるとでも？

>>561
被写体によるでしょうね。風景なら、別に明るくなくてもいいけど、動体なら明るくないと困るし。
画質を優先するなら、どのみち重さは犠牲にすることになると思います。
ただまぁ、フォーサーズなら本体が軽い分、��比較的�′yく済む程度でしょうね。

他にフォーサーズにする積極的な要素があるかどうかで、お決めになったらいかがですか?
自分の場合は、強力なゴミ取り機能と可動式ライブビュー（E-330ですが）で決めました。

風景写真が好きなので、ゴミの心配をせずに空が撮れるのは非常にありがたいです。

単焦点なら、レンズ　は　軽いだろうね。

>>562
そうなるとキヤノンになるんですけど、キスも30D40Dも微妙なんですよね・・・この中間の機種を出して欲しいです。

>>564
トータルの重さが大して変わらないなら（個人的には）あえてフォーサーズ機にする必要はないかなって思ってます。

>>566
えっそうなんだ。と思うやつは一人もいるまい。

F2.8近辺で揃えるんなら他のマウントより軽くなりますがF4近辺の暗いレンズはそもそもラインナップが足りません

>>567
> >>564
> トータルの重さが大して変わらないなら（個人的には）あえてフォーサーズ機にする必要はないかなって思ってます。

具体的に数値比較してマジで言ってるのか？
それならこれ以上は何も言わないが。

>>566
E-510+30mmF1.4　で950g
K10D+40mmF2.8　で880g

なんですよね
ボディだけ持つとE-510は軽いし、K10dとかやっぱ重いなあとか思うんですけど最終的な重さは大して変わらないというのが割とショックです。

200〜300g台のレンズが充実してくれば随分違う気はするんですけどね。

>>567
順当に40Dでいいんじゃない？
SLRはレンズで選ぶべきでしょう。

軽くて明るいレンズが既に手元にあるはずだから、レンズのラインナップに
難があるとするfourthirdsに鞍替えする必要はない。

>>567
贅沢言わずにKDNかKDXあたりでも買って、ISO400〜で使えばそれなりに幸せなんじゃね?

>>573
軽さ最優先なら、それが結論になるだろうな。

>>573
無難にいけばそうですよね。
よりにもよって一番シャッター音が嫌いな機種がここで出てくるのか・・・

あと手ぶれ補正のことを考えるとペンタ・オリ機がやっぱ軽量な気はしますけどね。

E-510 + 30g = KDX

だもんね。

>>575
>>手ぶれ補正のことを考えると

感度上げて撮れば良いでしょう。
メカニカルな手ぶれ補正は、どうしても必要なものとは思えませんが。

ぶれている写真を見るたび「ああ手ぶれ補正がついてればなんとかなってたかもしれないのに・・・」って思うことが目に見えてる気がするので微妙かなと思ったんですが、よくよく考えるとデジタルならその場ですぐ確認できるので銀塩に比べるとダメージは少なそうですね。

>>571
明るさが二段も違ってますけどｗ

>>578
小さな液晶でのプレビューでブレが判別できるかというと、若干疑問は残りますが、
手ぶれ補正がなくともブレそうな場合は簡単に増感できるので、銀塩に比べりゃ
気楽なもんですよ。

オリのスレなんだからもう少しオリ勧めろよｗ

でも、俺もキヤノンのレンズ持ってて悩むくらいなら
キヤノンのカメラ買えばいいとは思うなｗ

オリは人に何となく勧められて買うんじゃなく
自分が好きだから買うカメラだと思う。

>>579
K10Dでは二段増感するんじゃないすかw

まあそれはともかく、sigma 30mm F1.4 DC HSMは、優等生的なレンズではないので
あんまり薦められないけどな。収差は大きいし、コマフレアは派手に出るしで、絞り込んで
やらないと、どうかと思うような絵が出てくる。

銀塩用レンズをデジタルに転用すると、こういう描写になるよなあ、という感じ。

>>579
書いておこうと思ったのに忘れてました。

＞レンズも違うし明るさも違うんでなんともいえないですけど　

ってのを付け加えておいて下さい。
35mmマクロみたいな感じで安っぽくていいから24mmF2マクロ　200ｇとかで出ないかなー・・・

と思ったら既に24mm単焦点でてるんですね。しかも2本も。

500g越えですけど・・・

>>581
いやあ、使いたいレンズがあるかどうかでシステム選ぶのが王道だと思っているんで、
使いたいレンズがなければ、そのシステムを選ぶ必要ないんじゃない、と思うんですよ。

おれは11-22と14-54を使いたくてfourthirdを選んだけれど、軽くて明るいレンズ、
すなわち単焦点を使いたいならば、fourthirdsは違うでしょう。

手振れ補正レンズで考えれば一番軽いよ

>>585
11-22は解るけど14-54はしぶいなぁー。

まーいろいろ意見がでたわけだが、
結局ゴミ取りが付いてないと話にならん訳で。。。
漏れもｷヤﾉﾝの銀塩からフォーサーズに移ったのよ。

>>571
> >>566
> E-510+30mmF1.4　で950g
> K10D+40mmF2.8　で880g

そちらにとってとても都合のいい比較なので、こちらもこちらにとって都合のいい比較対照を。

E-510＋35mmF3.5　で635g

性能的にはこちらの方が近いかと。レンズの値段で言ってもこっちの方が。
2段差がゆるせて半段差が許せないというのはおかしいだろうし。
しかも、こっちなら等倍マクロまで可能で、上の比較に比べれば圧倒的に重量差もある。
はっきりいって上の比較は2段も明るくて130ｇしかかわらないのかよっていう話で。

・標準息で明るいレンズが欲しい
・システム全体が軽くないと駄目
・手ぶれ補正が欲しい

全て満たす　夢　のシステムは、多分ない。
自分の優先順位がどこにあるかを先に決めるべきかと。

>>585
その二本いいですね

なんかどっちか一本だけでもどうにかなるし、11-22とかいい画角な気がします。

>>589
こういう人が出てくるのがいかにもフォーサーズスレらしいというかなんというか・・・

単にちょっといいなと思ってるボディとレンズの組み合わせを画角合わせて並べただけなのでそんなムキにならないでください。
35mmのやつは軽くていいと思うんですけど、個人的に70mmは狭いのでなしです。

単純にK100Dにすればもっと軽くなりますしね。

>>585
俺も14-54使いたくて選んだクチ。つか、これと50F2で結構満足なんだが。

>>590
K100D+35F2あたりで割と近い感じではあると思うが。

>>592
135換算60mm F2.8でよろしいなら、K10DなりK100Dなりを選べばよろしいかと。

・手ぶれ補正つき
・軽いシステム

は、とりあえず満たされますから。

>>592
60mmはよくても70mmになるととたんにダメなのかよｗ
ありえなすw

>>594
>>K100D+35F2あたりで割と近い感じではあると思うが。

ああ、そのあたりでほぼ要求は満たせる感じだね。
FA 35mmF2があったか。
ディスコンと思い込んでいたよw

>>596
え、結構違いませんか？
50でも（よく基本って言われてますけど）うすうす狭いなーって感じで60mmでまあAPC（フォーサーズ）だからしょうがないかって感じで70mmだともう完全に寄り専用って感じな気がします。

一番なんでもできる画角は個人的には40mm前半って感じがするので11-22mmってのはなかなか絶妙だと思ってます。

広角寄りが欲しいとなると、また話が変わってくるなー

主に何撮っているの？

カタログスペック談義はあまり意味がない。

>>558
俺も使い始めるまではF2.8は暗いなぁと思ったけど、Zuiko-Digitalの開放は周辺の光量・解像度とも
全く心配なく使えるから、実質的に銀塩レンズのF2の感覚でいけるというのに気が付いた。
とにかく絞り優先AEで開放近くに固定したまま使える。絞るのは深度が必要な時のみ。
>>587
俺も585と同じだが、渋いか？
使ってみると11-22はいわれるほどカリカリ系じゃないし、14-54はいわれるほどふんわり系でもない。
凄く共通した味の、柔らかでクリアな、大伸ばしに素直についてくるレンズだ。

11-22は広角だから被写界深くてカリカリに見えるだけでしょ

14-54な。
あの値段で、あのサイズで、きちんとした絵が出てくるレンズは貴重だな。
2.8通しにしなかったのが、バランスの良さにつながったと思う。

F2.8レンズ+E-510の手振れ補正+

>>598
明るさ2段違う方が圧倒的に違うだろ。

50mmと70mmならある程度違いがあるが、60と70で、
完全に寄り専用ってどういう感覚だよｗつかった事がないの丸わかりだぞｗ

60mm　ぎりぎり標準
70mm　ぎりぎり中望遠（標準とする人もいる）
70ｍｍで寄り専用て、せめて100mm以上で言ってくれｗ

おっと途中だ

F2.8 + E-510の手振れ補正＋ISO800ならほとんどのシーンで対応できるし
換算22mmからリーズナブルなF2.8-3.5レンズが揃ってるし全部でIS効くし

>>598
35mm(70mm相当)というのは銀塩時代にはなかったので、14-54でも最初は全く使わなかったが、
最近無意識の内に結構よく使っている。風景でも落ち着いたなかなか良いフレーミングができる。

>>599
スナップ？ですかね。ずっとぶらさげててなんかあったら撮るって感じです。

天気いい日は標準ズームとかで室内とか暗い日は50mmとか28mmとかの単焦点つけっぱなしって感じですね。

>>604
標準ズーム域なので使ったことはありますけど、70mmのみでいろいろ撮るってのは個人的には無理です。

もっというと85mmとか100mm単焦点とかも使い道がよくわかんないです。
よくポートレートを・・・とか書いてありますけど100mmとか85mmとかでポートレートって相当撮る位置離れてませんか？もしくはどアップすぎませんか？
モデル撮影会とかならそういうもんなのかもしれないですけど、普段友達とか撮る分にはどう考えてもおかしい距離な気がします。

で、関係ない話になるんですけどちょっと思ったのがこのレンズの画角の好みっていうのは自分と世界との距離のとりかたがどれくらいなのかってことに関係してる気がしました。

なんかすぐ使ったことないだろとか言い出す人いるよね。
狭いねぇ。ったく狭い。

>>606
28−70という定番ズームの望遠端
70−200という定番ズームの広角端
という事を考えれば、それほどなかったというほどの画角でもないかとｗ

80mmだとバストアップとかじゃねーか？

>>607
そういう用途なら、11-22、14-54どっちでもよい。両方あればなお良い。
室内なら11-22の方が使いやすいかもしれないし、ぶらぶら歩きのスナップなら14-54の方が
使用頻度は多いかもしれない。
でも、銀塩である程度やって来た人なら、交換しているより、とっさに今付いているレンズで
フレーミングしちゃうんじゃないかな？というぐらいの差。

60mmはありだけど70mmだと寄り専用とかいう考え方の方がよっぽど狭いと思うが。

なんかすぐに、やっぱ標準は何ミリでしょうとか言い出す人いるよね。
狭いねぇ。ったく狭い。

大体まともなゴミ取りがないと外でレンズ交換する気にならんわ

ま、ふぉーさーずだしね。
狭いのは仕方ないよ。

>>608
使い道の分からんレンズなんかわざわざ使うことないよ。人それぞれなんだから。
135判で中途半端といわれる135mmなんか普段は全く出番無しだったけど、クラシック系コンサート
で舞台袖の照明室から撮るときには明るい135mmは欠かせないレンズだったり。
6x6判マミヤの105mmって変に狭い標準レンズも、営業スタジオポートレートに特化したような物だし。

>>607
それなら、EF-S 18-55 F3.5-5.6IS + KDXでいいんじゃない？

単焦点は撮影条件が厳しいときのサブレンズとして使っているようだから、
基本的に手ぶれ補正で補い、今ある28mmも50代わりに使えると。

重量的にはそれほど差はないから、システム乗り換えを考えることはないよ。
使いたいレンズはないんでしょ。

>>608
portraitは見て字の如く、縦位置撮影が基本。主題が人物になるわけでまあ、バストアップだわな。
「普段友達とか撮る」ときには、あまり使わない構図よ。

>>616
そうですね・・・持ってないんですけど、100mmとか割と定番なのはなんでだろうと思ってたので

でも説明を聞いてプロカメラマン用と考えると割と納得がいった気がします。

屋内で単焦点使ってるなら、F2.8とF1.4の差はわかると思うが
2段の差というのはムチャクチャデカイよ。同じ土俵で比べるのが無意味なくらい。
しかも、手ブレ補正なのだから...。
それでも40Dのほうがいいと思うなら、ここに来ることはないんじゃない？
決めてるんだろうから。

APS-Cの換算60と4/3の換算70が全然違うって？
APS-C換算60で撮ったのを2/3から3/4に横幅トリミングしたらほとんど違わない程度の差だろｗ

実際にわざわざトリミングなんてしねーとか言い出すんだろうけど、
短辺の撮れる範囲がそうそう変らないのにこっちはだめあっちはOKって煽ってるだけじゃんｗ

まあみんな7-14買っとけよ
少々お高いが、絶対後悔しないよ
ここ数年の各社全レンズ中でもベストと言っていい出来だ

って自己暗示かけようとしつつ一ヶ月迷ってるんだけど、
本当に買っても後悔しないかな？　ね？　買っても大丈夫？

>>621
大丈夫。
オリの松レンズは高いとか大きいとか色々言われる事は有っても、
このレンズ欲しい！って思ってるやつ
（要するに、そのレンズに何らかの興味が有るなり、利用目的がはっきりしてる奴）であれば後悔はしないはず。
ただ単に高いレンズが欲しいだけって場合は俺には何とも。

長玉なんかだと連写だAFだカメラ側の性能にがっかりする可能性は有るけどね。

がしっと買って使いこなしてかっけー画像上げてくれ。

>620
150F2で同じ事を数ヶ月考えてるよ

あ、>621だった。

>>621、623
まず、現物を見てしまうんだ。
そこでコロっと逝ったら、万事k…問題無。
逆に、ちょっとでも悩んだらやめとけ。

>>608
＞ で、関係ない話になるんですけどちょっと思ったのがこのレンズの画角の好みっていうのは自分と世界との
＞ 距離のとりかたがどれくらいなのかってことに関係してる気がしました。
その考え方だと、貴方は距離をおいて考える事が苦手って事かな。
もうちょっとユルく考えてもよいんでない? あれもこれもは付かんのだから。

ちなみに俺の身近なフイルム使いでブーブー言ってた奴は
案外セットレンズで満足しちゃったり、フイルム一眼レフ+コンデジなんて
鞘に収まるのが多かったよ。参考までに。

7-14は難しい 明確にこういう絵というのがないんなら11-22にいった方が良いのでは
150F2は欲しいがやはりｽﾞｰﾑが便利だろうなあと思う

>>626
フィルム一眼+コンデジはありですね・・・

シルキーピクス体験版で携帯で撮った写真をいじってたんですけど
「うわ、空の色とか思い通りになる。同じ写真でも緑っぽくすることもできるし、カメラのパンフの写真みたいな青空にもできる」とかちょっと感動しつつも
いじってるうちに自分の撮った写真じゃなくてもいいんじゃないかって気がしてきました。

Mz-3とかOM-4とか買おうかな・・・

>>628
フイルム一眼もってるのに、なぁんで新たに買う話になるのよ。w
つか、かなりボケボケになってる気がするから、もうちっと絞って
それでフォーサーズレンズと関係してきたら、また来るとよいかと。

あと、一応誘導。

デジタル一眼購入相談
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189426699

ただの構ってくん
以後スルーでしょ

俺も広角散々迷ったあげく11-22にしたんだけどいまだに7-14が気になる。
来月アメリカに行ってグランドキャニオンやデスバレーの荒野を撮りたいと思ってます。
7-14は重い高いフィルターが使えないで断念したけどもう二度と行けないかもしれない。
買っとくべきだろうか、それとも11-22で十分なのか。後悔はしないのか。

十分十分。

当然買うだろ
俺も買ったし
後悔はしてない

2つのレンズがあって同じ焦点距離とF値で撮影して
一方はカリカリだったとします。
それは、解像度が良い優れたレンズという意味だよね？

うんにゃ。

11-22かなり使い込んだ後に7-14にいったら今では11mmの狭さに耐えられない体になってしまいましたが
11-22も明るいのと軽いのとフィルタつかるのと標準側でも使えるのが便利で結局両方使ってます

広角好きな人は結局両方買うと思いますのとさっさとお金を貯めましょう

やはり7-14はいいのか。どうしよ(;´Д`)
室内撮りはせず風景オンリーですが7-14て有効なのかな？
もう再来週にアメリカ行くので時間がない…
何で梅8ズームをさっさと出さないんだオリ。

旅行には軽い方がいいという気も多々する
他のレンズと交換したりする時、外したレンズは
大きいと結構邪魔になると思うよ

前玉にフィルタ付けられないから雑に扱うわけにも行かないし

買ってアメリカから帰ってきたらオクで売るとか。
気に入ったらそのまま所有で。

オクで買ってオクでうれば、差し引きわずかだろうね。
ぽんとお前の背中を押してみるテスト

14-45買っちった。
今までＥ-500バリューキット付属の17.5-45だったから14�_が欲しくて欲しくて。
お金なくて。

中古で6.5ｋだったのでワタシにはとてもよいお買い物。

グランドキャニオンやデスバレー撮るなら7-14がおススメ。
素晴らしい景色はなるべく広く写したいと思うもの。

景色メインならこれにZDのマクロ追加しとけば大抵のものは撮れるんじゃない？
マクロなら小さく軽いし。

あ、忘れてた
ゴーストが出るのがいやなら7-14はお勧めできない。

ヤフオク見てみた。
中古で13万スタートって…。
とても割安には思えない。

>>641
14-54でそ？

あっ65ｋじゃないのねort

たしかに高いな。
いくらで落ちるんだろう。
新品17万円だから、新品買っちゃった方がいいね。

ヤフオク見た
13万で出てる7-14って、保証書も箱もなしなのかあ
中古でまた売る時に困りそうだなあ
価格コム新品最安値との差が4万、妥当といえば妥当なのかな？

11-22 → 広角多用する人のスナップ向け。18-180との２本セットでお手軽スナップ超便利。
7-14 → 14-54や50-200を持ってること前提の３本持ち本格撮りセット。重くていつも使うのは辛いですが描写はこれ以外無し。

あと逆光性能は7-14より11-22のが良いです。
この辺もスナップ向けな理由。

7-14はハレきりできるぐらいじゃないと使いこなせないよ。

11スタートは微妙に足らない。せめて9くらいからあればなぁ。

そこで梅zoomでつよ。

>>641
14-45はその価格なら間違いなく満足できる
写りすると思うよ。おめでと。

俺は逆に17.5-45いじってみたい。
どっかで安く売ってないかな。

7-14はカメラバック持ち回るような撮影スタイルの人じゃないとあわないよ

だね。12-60一本勝負したいよ早く

12-60マジいつ出るんだよー
E-3のキットレンズになるんだろうけど、最初はキット向け供給だけになんないか心配だ

10月じゃなかった？

>>656
E-3自体、そうそう数の出るカメラではないだろうから、そう心配することはないんじゃない。

7-14はでかくて高くて重いからなあ。
暗くてもいいから軽くてコンパクトで買いやすい製品を出して欲しい。

早く梅広角でないものか…。

>>659
>>7-14はでかくて高くて重いからなあ。

それを承知の上で、撮りたい絵のイメージできている人向けのレンズですからね。
目的意識なしに漫然と買うもんじゃないよ。

そんな一部の人を相手にする前に大衆を相手にしてくれないと。

>>662
全部のメーカーが同じように同じ方を向いたらサイコーに詰まらんのだ。

大衆は標準ズームか高倍率ズームだけだろ

7-14の新同なら11万で落とせたよ。ほとんど使用感なくて得した気分。

そいつぁラッキー池田

11万ならお値打ちだね

7-11いいよ！11-22よりも3歩寄って、背景も広く写しこんで、撮りたいものを浮き立たせると、幸せになるよー

釣られないからな

>>669
何に釣られないの？

ZD35か50かで迷っていましたが、いろいろなご意見ありがとうございました。

その結果・・・・

シグマの105に興味がでてきました（爆）

これってよか品でしょうか？
510の手ブレ補正も機能するとですか？

あ

フォーサーズマウントレンズは全部おｋでは？

こうなったら150ﾏｸﾛいっちゃえよ
ｻﾝﾆｯﾊﾟﾏｸﾛ 贅沢 そして手ﾌﾞﾚ補正

被写界深度せまそうで、フォーサーズ有利なレンズだ
サンプルはシャープでいいと思うのだが皆はどう思う？
ガンガッテ

>>637
ガタガタぬかさず男らしくさっさと買え！！！！！
もう行けるかどうかわかんねーならなおさらだろうが！！

どっちにしろ後悔するだろうから格言置いときますね。
つ「買わずに後悔するより買って後悔」
過ぎ去った時間はもう元には戻らないのだわ・・・。

>>671
画角が違いすぎると思うんだが・・・。

>>675
ZD 50mm F2 を E-1で、SIGMA 105mm を 5D で使ったことがあるんだが、どっちも
かなりイイ！(・∀・)
SIGMA 105mm はかなりシャープだと思うんだが、同 70mm は更にシャープだとか・・・。
どんだけ切れるんだ。((((;ﾟДﾟ))))
ボケ味はちょっと忘れてしまったが、画角だけで選んで良いと思ったレンズだよ。

手ごろな価格の28mmからの高倍率ズームをだしてくれ。

70ｰ300mmの発売日いつ？

70-300 10月
50-200swd 11月
12-60 10月
14-35 spring08
ec-20 10月

e-3と12-60は同時発売じゃないだろうね。

シグマ105はフルタイムマニュアルが出来ない4/3では珍しいレンズなので注意な

12-60はE-3と同時だって中の人が言ってた

まあ、そうだろうね。

他所と違って、標準ズームは傑作粒揃いなフォーサーズなのにいったい何本出す気だろう。
14-35は心待ちにしているが、12-60といい、Vario-Elmarといい、もうお腹一杯って気がしないでもない。

オリのZDだけは品質に信頼があるのでほとんど買う羽目になってます

>>671
上の方でも話題に出てたけど、操作性は悪いよ。
でも、写りはかなりいいと思う。
常にマニュアルフォーカスでいじることを考えてれば、写りも良くてピントも合わせやすくていいレンズ。
510は持ってないからわからないけど、手ぶれ補正はさすがに利くんじゃないかな?
焦点距離がそれぞれかなり違うんで、自分の撮りたいもので決めるのがいいと思うよ。
自分は虫撮りが好きなんで、105mmで重宝してます。

>>684
12-60は広角からの標準ズームとしての価値があるだろ。
14スタートのズームばかりなんだから。

>>687
個人的にはレンズ交換してると危険なロッククライミング中の付けっぱレンズとしては
買ってもいいかな？と思う。でも、それもだいたい11-22で間に合ってる。
12-60に期待する人って、街撮りスナップ？どういう用途なのか教えてくれると嬉しい。

>>688
お散歩撮り。
写真より散歩メインなので、レンズ交換なんてメンドイ事したくない。
街撮りメインの風景メイン。たまにガッとズームしたい時がある。
たまに寄って取りたい時に寄れればなお良し！！
そんな私でっす。
はやく発売しれ。

競馬を撮りたいんですが、どのレンズが良いですか?
10万までで

14-54も超えられない可能性も

>>688
風景、花、人、車、室内競技、スナップ、何でも撮る。
14-54、50単、50-200、EC14持ってる。
広角が欲しいが、これ以上レンズ増やしたくない。
だけど、画質を気にして超高倍率レンズはイラナイ。
11-22では、つながりが悪いので、12-60に期待している。
EDも入ってるからそこそこの写りはしてくれると期待している。

12-60の画質は、14-54には見劣りするものになっちゃうのかなあ

画質気にして高倍率を避けるんならますます14-54か11-22でいいじゃんｗ

端的に言って、そこそこの広角とそこそこの望遠が欲しいのです。
広角が１４じゃ物足りないし、望遠が２２じゃ言うに及ばず。
OK?

11mmでも狭いのに12mmでいいのかとか望遠側も60mmで足りるのか？と
今度出る14-150なんんてどうかとか

>>694
ますます11-22か14-54のどちらかと言われても、
11-22は50までカバーしてないので使いにくい。
14-54は既に所有しているレンズだが広角が物足りないので、違う選択肢が欲しいんだよ。
だから、12-60に期待している。

フォーサーズで広角使うのに11-22持ってないのはかなり不幸だと思う

1本でカバーしようとするな
7-14買え

11−22と50と40−150、これでなんとかなる
50の代わりに35でも良いけどね

>>688
14-45からのステップアップとして。

14-54でも良いけど、近々出るというのであればちょっと様子を見たい。

>>690
ざっとググってみた感じだと、35mm換算で300mmあれば何とかなりそうだね。

ただ、メインレースなんかだと夕方にかかってくることが多いので（特にこれからは）
明るめのレンズの方が良いらしい。
予算的には50-200mm F2.8-3.5あたり？

もうちょっと暗めでも良いから安いのになると18-180mm F3.5-6.3とか40-150mm F3.5-4.5あたりになるのかねぇ。

>>698
広角って、他に8魚と7-14しかないじゃん・・・

純正だとそんなもんじゃね？

だから画角も絵も欲張るなら7-14、14-54、50-200しかないって。
俺はこれに35マクロと、銀塩時代からのプラナー50と85で大満足。

7-14がイヤなら11-22からの繋がりで自分で考える。
俺なら11-22、25/1.4、50-200ってとこか。マクロは好みで。

俺は便利セットで11-22 + 18-180が多いな
マジ撮りは7-14 + 14-54 + 50-200だけどどれか一本だけなら11-22を持っていく

>>704
> 7-14がイヤなら11-22からの繋がりで自分で考える。
> 俺なら11-22、25/1.4、50-200ってとこか。マクロは好みで。

これってオレが考えているプランそのもの。
とりあえず25/1.4だけもってる。
だが資金が尽きた。orz

>>692
「繋がり」を気にする人がいるけど、俺にとって11-22と14-54の繋がりはベストマッチに近い。
14〜22というのはスナップの常用域なんで、どちらでも同じように撮れるのがすごく便利。
描写もどっちで撮ったか分からなくなるほど似ているのが、またすごく良い。
これがもし、11-18と18-54だとしたら、頻繁にレンズ交換してるうちにシャッターチャンスを
逃がす物凄く使いにくい組み合わせになって、12-60猛烈待望論になるだろうけど。
14mm〜22mmがダブっているのは無駄じゃなくて、この余裕があるからどちらのレンズも
活きてくるんよ。それが「繋がり」だと思う。

25/1.4もってる人に聞きたいんだけど、これって色収差多少出るかな？
人の開放作例とか見てるとそこ微妙にひっかかって30/1.4と決めかねてるんだけど。

12-60で、みんな忘れてる利点としてさらにSWDもあるわな。

>>700
そうそう。
焦点域なんて、間が切れていても支障ないのがほとんどなんだよね。

「つながりを考える」より、描写の好みでレンズを選んだほうがいい結果が
得られる感がある。

>>708
出るっちゃ出るけど気にならないレベル。（E-1）
開放付近でハイライトがよっぽど眩しくないと出ない。
自分の作例あさってみたけど出てるなと感じたのはほとんどなかった。

>>711
ありがとー。そんじゃ25/1.4に逝くことにする。

sage 忘れた。

そうあせるな
１〜１０のレンズがでるから

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070922124748.jpg
一応後悔しないように色収差が出てると思われるの貼っとくね。
もっとマシなの貼りたかったけどこれしかなかった。

あれ、ID変わっちゃってるな
711=715ね

>>715
すまんこってす。
逆光最大でこれならOK！です。

>>707
いえてるいえてる。
俺7-14と14-54だけど、14付近で頻繁にレンズ交換してるから12-60猛烈待望ｗ
9mm近辺を多用するので、広角側は7-14しか選択の余地がないんだけどね。

12-60がビミョーに14-54より悪い画質で出てきたら、みんな悩みまくりになりそうだな

まあな。

14-150がどの程度のもんですか？

>>719
SWD搭載で24mm開始の時点でおれは購入確実なんだが。

そういう人は、悩みがなくていいよね…

SWDになったらうれしいけど、標準域ズームには特に必要とも思わない
広角はすでに11-22でカバーするスタイルがある程度固まっている
おれはこんなんだから画質が改悪されてたら12-60は見送る、14-54並の画質なら購入

広角端が11-22に匹敵するなんて期待はしてないけど、もしそんなことが有り得たら即予約

>>723
びみょーに悪い画質ってなによｗ
テスト画像並べてここがこうだ、あそこがこうだっつって決めんのか？ｗ
アホくさ。そんなくだらねぇことやってないでいい写真撮れ。とか思うんだが。
どうせ14-54のほうがやっぱいいなって言う結論になるに決まってるんだから。（いろんな意味で）
どうせ並べにゃわからんような差に悩むってばかばかしすぎてな。そんな事に悩む事がえらいとは思えんなｗ

もちろん、明らかに逆光に弱いとか収差がひどいとかわかりやすいぐらい酷ければ別だが、
少々の事ならSWDと画角のほうが圧倒的に魅力だからなぁ。

14-54並の画質で、11-22と14-54足したより高い値段になるんじゃないの

どうせ２本構成になるんだから11-22と18-180でいいよ俺はｗ

ED化されるのだから、画質が悪くなることはあり得ない。
むしろ今までの67mmフィルタ径が変更になったことの方が痛い。

>>728
ED神話……

> ED化されるのだから、画質が悪くなることはあり得ない。
それはさすがに断定できない

個人的には歪曲だけかな心配なのは。購入は決定済みだけどｗ

現行品でEDじゃないのって11-22と14-54と35マクロだけやん

医師に相談してください。
私ならそうします。

昨日店頭で14-42と14-54付け替えてみた。
画質は今までにageられたサンプルで良さは分かってたけど、AF速度も違うのね。
SWD化される12-60にwktk

現在E500+14-45で風景（空と太陽）撮りをしてるのですが
そろそろレンズをステップアップしたいと思ってきました
殆どが広角端固定なので8魚か11-22のどちらかになるだろうと思うのですが
8魚の逆光性能や風景に常用する場合の使い勝手、
11-22の換算6mmの画角の差がどの程度なのかが不安で決めきれません
梅広角を待つのも手なのでしょうがどうせなら竹にも手を出してみたいし・・・
適当に、無責任に背中を押してもらえるとありがたいです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070923183910.jpg

>>734
フォーサーズ広角で逆光性能が一番高いのは11-22mmです
7-14mmより上

広角好きなら間違いなく買い

あれだ
8mmもいいんで両方いっちゃいな
11-22のあとに8mmがお勧め

広角に狂ったら7-14もいっちゃえｗ

とりあえず、３つとも買えばいいんじゃね？

買う順番は11-22 -> 8mm -> 7-14がお勧め

理由は使う難易度と慣れの問題で
11-22はスナップズームとして常用可能だけど他の２つはそうはいかない

>>735
11-22ってゴースト出やすくない？
ゴーストに関しては14-54の方が性能高い気がするんだけど。

俺もここで11-22が逆光に強いって言われてるわりにゴーストが目立って出てくるんだわ。
プロテクターつけてるからなのかな？

最大に出てるのでもこんなもんだがなぁ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070923195129.jpg

ただフードつけないと画面外の影響は出るからフードは必須
広角レンズなら当たり前だけど

あと14-54は逆光に強いから11-22と大差ないような

こんな感じです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070923195924.jpg

Kenko pro1Dプロテクター使用。
もちろんフードしてます。

>>734
とりあえず、サンプル
11-22
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070923200401.jpg
8mm魚眼
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070923200437.jpg

応用が利くのは11-22なんで、そっちを優先する方がお奨めかなぁ。
8mm魚眼は真ん中で水平の時以外は大きく歪むので（というか、それが味なんだけど）、
風景常用だと使い勝手は悪いかと。

花のアップに青空を入れるなんていう使い方だと、8mmもお奨めなんだけどね。

真ん中持ってきても出る変なレンズの7-14mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070923200957.jpg

8mm魚眼の逆光のがストックにあったんで、追加。
風景撮りではないんで、その辺はあくまでも参考ということで。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070923201529.jpg

8mmの逆光で困った記憶はないけど広角すぎるのと歪むので風景には向かないね
前に何か無いと落ち着かない写真しか撮れん

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070923202447.jpg

俺もPRO1D使ってたけど
PRO1Dは逆光に弱くない？

それよりレンズ掃除しないと出るわな

他社のと比較したことがないのでpro1Dが逆光に弱いのか
それとも他に原因があるのかわからないです。

また11-22よりも35macroのほうがゴーストが少ない気がします。

そらプロテクタつけてたらアカンやろ。
付けときたくなる気持ちは良く分かるけど。

>>737
>とりあえず、３つとも買えばいいんじゃね？

こういうレスする人いるけど馬鹿じゃないのかと思う。
人はそれぞれ予算に限度があるから、ここで相談しているのであって。

羽賀けんじは悪じゃないかと思う
と言ってるのと同様に当たり前すぎて皆言わない。

>737
とりあえず、３つとも買えばいいんじゃね？

うわぁ、7-14いいなぁorz
予算的に竹をどれか一本買うだけでいっぱいいっぱいです。
8、11-22両方買う余裕があれば初めから7-14のほうが画角の被りがなくて精神衛生上いいでしょうし。
大伸ばしでプリントすることはまず無いので
8mmでも歪み補正して中心部をトリミングすれば広角的に使えないかな、と素人考えも出てきたりで・・・

とりあえずフィルタも使えるし、で11-22購入の方向で考えてみます。

7-14が高いだけある良いレンズなのは間違いないけどこれだけで済ませるのは無理
先に14-54買ったらだけど、11-22ならこれだけで広角側はカバーできます
まず始めに買うべきでしょう

7-14は糞という噂が多いが

7-14と11-22が同じ値段だったらどっちを買うかい？

>>757
＞7-14は糞という噂が多いが
？風説の流布か？

>>757
初めて聞いた。

11と12ってどれくらい差があるの？

>>760
素人か？
で、>>757の内容に対する責任は持てるんだろうな？

7-14は（素晴らしいレンズだがフォーサーズなんてマイナー規格でしか使えないので）糞、ってな噂でも聞いたんだろ

>>760
1

>>762
なんで ID:rkPpnbwe0 を庇うの？

このレンズのためだけにフォーサーズでシステムそろえる価値がある
と、レンズのレビューに載ってたな。デジカメ人？

↑7-14のことね

つか、そうそう使いこなせるレンズじゃないからね。

20mm台で使うだけだったとしても十分価値があるとおもーが

>>765
ﾃﾞｼﾞｶﾒwatchのあの人じゃなかったっけ

松竹は順次ＳＷＤ化でおｋ

E510とE410はE300やE500みたいに濃厚な写真は取れないらしいですが
RAWでとっていじれば毒々しい濃厚な写真にできますか？

わざわざ、濃厚な写真にしたくないんじゃない？ふつう。

>>772
コダクロームとかベルビアってフィルム、聞いたことないかい？
濃厚な描写で人気がある(あった)。
(E-300やE-500がそういう描写をする、という意味ではないけど)

>>757
コメントは？

>>772

安めのPLフィルターでお奨めのメーカーを教えてください

あーあの、毒々しいやつね。
広告等のパッと見用途以外では良さが見出せなかったな。
漏れは普通にアスティア派。
（E-410やE-510がそういう描写をする、という意味ではないけど)

>>776
> 広告等のパッと見用途以外では良さが見出せなかったな。
確かにそういう傾向はあるね。
(最近どうだか知らんが)ネイチャーといえばRVPみたいな時期があって、
個人的には辟易していたのも事実。それでも人気はあったね。
ぼくは貧乏なのでRDやセンシアを良く使った。中庸な色再現も好きだった。

>771

ソースが違うから全く同じにはならないだろうけど、満足できるレベルに近づけることは充分可能だよ。

正直、銀塩の後期にはベルビアマンセー状態だったろ。
さらにそれを追求したフォルティアなんてもんまでだしてたのが何よりの証拠。

>>771 >>775 の脈略の無さは昨日のID:rkPpnbwe0なんだろうなあ。

いつも最後はトレビ使いだった俺にはアレな話だなー。
あ、フォルティアは花火撮るのに使った事がある。

で、逆光性能を言うのにプロテクター付けてる、は無いんじゃないだろーかと。
そのプロテクターを外しても出る、ってなら話分かるけど。

：経験から
7-14使っていて木の枝とかにぶつける様に使っていると、プロテクタはいらねーや、と思える。

車載カメラの時だけは使うけど（流石に60km/h以上で走っている時には逆光よりレンズ保護）

そういえば、単焦点のラインアップが増えるって？

うんにゃ。

ズイこれに載ってるけど、実際に発表されてみないと分からんね。

広角側って話だけど

10mmF2わっしょい

10mmF4程度で良いから、安価でコンパクトなのが欲しい。

大口径と軽量コンパクトのダブルリリースわっしょい

>>786
>>787

わかった！じゃぁ間をとって・・・・






F3でｗ

間はF2.8だけどな

10mmF2と10mmF3.5がでたら両方買う。

http://tinbox.exblog.jp/5234876/
F3.5はこのくらいに収まらんかな？

>>790
ネタにマジつっこみ・・・

>>791
10mmF3.5と21mmF3.5を同じサイズで仕上げるのは難しそうだけど、
それぐらいの大きさで済むといいよな。

>>793
レンズ的には問題ないよ。イメージサークルも何もかも違うわけだし。

ただ、再三言ってきたが問題なのはレンズ内モータ。これは解決のしようがない。
モータが異常に小型化できればべつだが。

>>794
オリの場合、イメージサークルが小さく後群レンズの直径が小さい割に
マウント径が大きいので直径方向には余裕があるはずだが。

SWDがリング型になるか、円筒型になるかはわからないが、50-200と
50-200SWDを比べると、ズームリングが短くなってレンズの体積は減っている。
SWD化で今よりモータの体積が減ることだけは間違いない様子。

光学系に問題ないというなら、可能性はありそうだな。

>>795
ごめん。結局は画質次第だわｗちなみに8mm魚眼もF3.5なんだよなｗ
まぁあれは画角が180°だし広角側の2mmの差はでかいからそれほど参考にはならんかも知れんけど。

8mmF3.5の大きさから妄想するとコワイが、
11-22mmF2.8-3.5の大きさから妄想すればおｋ

14-150mmは17万円！！高すぎるだろ！！
期待していたのに・・・流石に買えない。（つД｀）

スレ内で初物の話題にはソースを貼りましょう

【速報】パナソニック、デジタル一眼レフ「LUMIX DMC-L10」発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7088.html

> 14-50mm F3.8-5.6単体は10月26日に発売される。価格は9万9,750円。

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

かつてライカ25mmF1.4の意外な安さにみんなおどろいてたけど、
あれは破格じゃなかったのかもしれない。

つまり逆に考えればオリが25mmF1.4作れば半値でできるんじゃね？

>>798
常識で考えてボディー込みの価格だよなぁ…
それともビックリする程の高性能なのか？

10倍ズームですよ(笑

あれ・・・25F1.4は良心的だったのに・・・

ついに本性あらわしたか？ｗパナライカｗ
つか、バリオエルマリートが11万とかなのに望遠端で1段半も暗いレンズがどういう価格設定だよｗアリエナスｗ
しかも、よくみたら広角端がF3.8ｗｗなによその8ってのはｗ

まぁソニーのバリオゾナー16-80も明るさの割には高いから、それを意識したのか？ｗ
さすがドイツだぜｗいったいどこのドイツがこんな価格設定にｗｗｗ

いや、ポジティブに考えよう。
この性能でこの値段。超絶絶倫神描写という可能性がある・・・
つか、そうじゃなかったらこんな価格設定ありえねぇｗ

100歩譲って、14-150は待望の28mm相当からの高倍率手ぶれ補正つきレンズだから
ある程度の値段はしかたがないことにしておいてやるけど・・・
（それにしてもこの値段設定は・・・）ライバルを↓だと思えば、まだわからなくはないわけで・・・
CANON　EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM　\233,799
まぁこのキャノンのこのLレンズがいい加減引っ込めたほうがいいんじゃねぇの？って気はするがｗ

ライカ D レンズ | デジタルカメラ LUMIX（ルミックス）｜Panasonic
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/index.html

つか、

>DMC-L10と14-50mm F3.8-5.6のセットが10月26日に発売される。
>価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は15万円前後

というところから、どうあってもレンズ単体では売りたくないと。そうおっしゃるｗ
A.L10=10万　B.エルマー14-50=10万　A+B=15万だからなぁ。
これがパナソニックの戦略か・・・最初はフォーサーズ同士仲良くやりましょうってなもんで
近づいておいて・・・ブランド戦略ですかｗ
オリンパスがボディ内手ぶれ補正を載せてくる以上はこうでもしないと商売あがったりだというのはわかるんだがｗ
でも絞り環による操作はいいんだよなぁ・・・ってエルマーに絞り環ねぇｗｗｗｗバカか？ナニがしたい？
この値段で売るんだったらなぜ絞り環を省く！！！！！！ウケねらいか！ｗ
L10にSSダイヤルなくしたからっつっても絞り環まで省く必要ねぇだろｗｗ

LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5 ASPH./MEGA O.I.S. / 157,500円
LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 ASPH./MEGA O.I.S.　 / 99,750円

両方とも定価ベース。
絞り環省略の廉価版で10万とはね。

LEICA銘で交換レンズ出す以上、10万が下限と言い含められていたりして。

>>800
追金5万で、単体なら10万円しかも1ヶ月遅れのL10がもれなく今すぐ付いてきます。なんてお得！

あれ？

まだ、縮小画像しか出ていないのがなんとも・・・

>>805
両方のレンズの共通点として

>DMC-L10のコントラストAF、縦位置検出機能に対応しています。
それで高いとか？ｗあとは

>7枚からなる虹彩円形絞りを採用。
まぁこの値段なら円形絞りぐらいなかったらアンタ・・・

さらに14-150はXS技術（超音波モータ）を載せたのはえらいけども。
だからってこの値段ですか？ええ？

14-50F3.8-5.6にいたってはED2枚とはいえSEDもなしに広角端はF3.8というなんかのこだわりすら
感じる、無理しないで描写をってことなんだろうけど、MTF見てもとてもそれだけの価値のあるレンズにみえねぇよ・・・
ただ、MTFから読み取れるのは解像感やコントラストよりもボケ味重視という感じかな。かなり実線と破線が
キレイに並んでるし。特に望遠端側ではこのクラスのレンズとは思えない画面の均一性とボケ味が期待できそうだ。

という事ぐらいしか、いまは言ってあげられませんｗ

と、思ったがさすがに高いだけあってMTFはなかなかのものだな。
14-150の方を見てそれほど・・・と勢いで書いてしまったが
こちらも、高倍率ズームとしてはなかなかコントラストの高いレンズの様だし
18-180と比べてもあきらかに高性能であることは示されている。

つか、高倍率でこの画面均一性は、マジかよｗって言うぐらいのグラフだｗ
あくまでもMTFを見ての話だが。
このスペックでこの値段。（14-50F3.8にいたってはデカサ、重さもかんがえると）
描写が良くないわけがない。というか、良くないと絶対にうれねぇw

しかし、いくら手ぶれ補正が付いてないつっても、

画質には充分どころじゃない評価が下されてる14-54+50-200を買うのと変らない値段じゃあ…。
いや、もちろんレンズ交換の手間が無いのも分かってるが…しかし、手ぶれ補正がほしいなら、
E-510+14-54+40-150（新旧どちらでも有れば）が買えなくもないのはさすがに…orz

>>811
ファインダーのブレも補正するし、超音波モーターと円形絞りと絞り環で勘弁してやってくださいｗ

L10とは14-150とセット販売で15万なら考えるんだがなぁという感じだよな・・・
なぜこのセットじゃないのかとすら思う。絞り環による操作も売りの一つじゃないのか？＞パナ

>>812
君は出来るのかい？orz

つか、正直10万切れば90-250をE-3、14-150をE-1に付けて、なんて思ってたんだが…
さすがに買おうって思えない所に持ってこられちまったよｗ
ちなみに、14-54と40-150（旧）は個人的に気に入ってる組み合わせなんだが、
さすがにでかいの持っててさらにレンズ二つってのはしんどいのよなｗ

14-150mm、内容的には5万円は高い感じがする。
相当写りに自信があるのか？？

でも同じものをニコンやキヤノンが出しても、皆文句言わないんだろうな。
そういう意味ではパナは可哀想だｗ

>>815
ニコンのあれに比べて高すぎるて話だと思うんだが？

Nikon 18-200mm F3.5-5.6 105,000円
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm
Leica 14-150mm F3.5-5.6 170,100円
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/vario_elmar14-150.html

高かろうが安かろうが数が出ないからなんだろうね

あーあ恐れていたことが。
ライカと契約してしまったから安価にレンズを作ることができない。
確かに高性能だがオリと比べると僅差でかつオリのほうが半額近い値段。
コンデジにライカレンズが搭載されているのに一眼でパナレンズ（仮称）を搭載することができない。
これじゃ状況は打開できんわなぁ。いくらパナ信者でも擁護しきれん。
オリが沈んでもパナが続けてくれるとか言う書き込みをよく目にするが、オリより先にパナのほうが沈みそう。
オリはやっぱり自力でレンズラインナップを増やすしかないな。
もしくはフジフィルムに頼み込んで参入してもらうか。

パナはオリの足引っ張ってるような気がする

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/25/news079.html#l_hi_pa14.jpg
14-50mmって何でこんなデカいん？

OISでしょう。
前玉より、随分太いもんなあ。

どっちもOISですYO！

現行方式のOISが入っている限り、前球が小さくなっても
細くなりようがないんじゃないのという話。
最大径は、Elmar 75mm, Elmarit 78mmとほとんど差がない。

まあ、zuiko digitalでもそれは似たようなもんなのだけど。

リンク先見ずにテキトーにレスしてる予感

>>815-818
おまいら世の中にはこういうレンズもあるんだ。
CANON　EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM　\233,799

だから大丈夫だ。

>>819
最近はオープンプライスがおおいなか、なぜ定価をつけているかわかるか？
ライカに対して言い訳できるように一応高い定価をつけていおいて
量販店に安くで流すという家電メーカーならではの戦略じゃないかｗ

だけど、こういう売りかたするとE-300と1445の時みたいに
中古市場に釣られてレンズかボディどっちかが値崩れ起こすのがオチなんじゃあ。

>>828
14-150の話なので、まったく関係ありません。

まあまて
レンズセット買って
レンズを定価の８割で売ればおいしいじゃらいか

記事の内容は、
　定価１０万＋定価１０万→店頭予想価格１５万
てことだから、２５％引きくらいで買えるってことなんでしょ？
どこのメーカーも２０〜３０％引きくらいに落ち着くから妥当と思うけど。

ボディは値落ちするがレンズはあんまり値落ちせんなぁ。

14-150からレンズ内手ぶれ補正を省いたものをZD竹ブランドで定価10万ぐらい
で出してくれ。

14-150が１７万で値引きで１４万くらいだとして

だったらE-300を３万で売ってE-510と５０−２００を買ったほうがいいでつよね？

>>834
>だったらE-300を３万で売ってE-510と５０−２００を買ったほうがいいでつよね？

E-300は今はもう3万じゃ売れないよ。
その前に売らないで愛情持って接してくれませんか？

改めて14-50F3.8-5.6の情報を見返してみたが、やはり単なる廉価ズームのつもりではないという感じだな。
F値的には確かにそうなんだが、ED2枚を含んだ11群15枚という贅沢な構成。
ちなみに14-54も同じく11群15枚構成もちろんこっちはEDなし。
まぁレンズいっぱいつっこみゃいいってもんではないけどもｗ

MTFにおいてもさすがにF値を押さえただけのことはあって、特に望遠端においては
14-50エルマリート、14-54と比べて最も良好な曲線となっている。
「単にF5.6まで絞ればそれっくらいになるだろ」といわれれば確かにそうかもしれないが、
一応望遠端のF値が5.6である、オリンパスの14-45、14-42の望遠端で比べても当然比べ物にならない
ほど理想的な曲線。
つか、あれだけSとMそれぞれの線がそろっていて、周辺まで均一なのは
超望遠域のレンズ以外では見た事ないぞ。

補足として、14-50F3.8-5.6の製品紹介のところには縮小画像ではあるが
ポートレートがサンプルとしてあることからしても、望遠域でのポートレートなどは
意識して作られた気がする。SとMがそろってることからボケはとても自然なものだろうし。

E410＋14-150で重量1kg弱　価格18〜20万くらい
E510＋14-42＋40-150も重量1kg弱で明るさが同じ　価格10万
レンズ交換の手間が省けるにしても、この価格差は大きすぎるなあ。　

>>838

世界のライカレンズだぞ
ZUIKO社とは描写性能が団地だぜ

いまやライカなど看板だけなのだが

高倍率ズームだし、画質もそれほどよさそうには思えないかな。
実際出てからでないとわからないけど。

25F1.4をあの価格であの画質で出した時は、パナライカやるじゃん！って思ったもんだけどねえ
今回はホントにがっかりだ

たとえ暗くても10倍超ズームがF1.4標準単焦点よりも高いのは当然すぎるほど当然で、なんの疑問も感じないけどなぁ。

>>836
S 20本
M 40本
だからなあ。
空間周波数が低い領域では、レスポンスはリニアになるもんだよ。

実売14万くらいかなー、12-60出てパナライカとのサンプル写真見てから
年末のボーナスと相談して決めることにしたよ。
んー楽しくなってきたー。

そんな金出すんなら暗いレンズじゃなくて絞りもついてる14-50買ったほうがいいじゃんｗ
値段かわんね

実売14ってことだから、14-150でしょ。

>>845
まあ、12-60に加えてひとつ楽しみが増えたとはおれも思うよ。

>>846-847
あっ、俺へのレスだったのね。言葉足らずですまん。
14-150の方ね。
1本で済ませられて手ぶれ補正＆SWDだから
E-1とE-500持ちの俺には使えるレンズかもと思ってたんよ。
ただ、どーしても欲しいって思えるほどでは現時点ではないんで
サンプル見てから決めたいなと。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/25/7092.html
「キットレンズでとにかく高い性能を実現したい、との思いから、ライカDレンズを標準装備とした。
価格的に高めになっていることもあり、月産5,000台でスタートし、
製品の良さを訴求しながら着実に販売していきたい」と述べた。

レンズが高いと思ったが性能には相当自信がありそうだね。

>844

ＳとＭの違いわかる？


それはともかく、20/40と20/60の違いは、設計難易度としてとても大きい。

終わったな、フォーサーズ・・・。
15万あったらD40とVR18-200mmが買えてしまうよ。

↑上げるの忘れてるよｗ

逆に言えばD40とVR18-200mmセット程度の価格ってことか
そう聞くとそんなに高くない気がしてくるな、不思議だ
ニコン18-200がかなりいいレンズなのは使ってたから知ってるけどさ

不思議じゃねぇｗ
完全に常識的な考え方を失ってる。
それが信仰ってやつなんだろうね、きっと。

貧乏人はｶﾞﾂｶﾞﾂしていかんな

煽りに反応するのも大人気ないかなと思うが
9万9,750円と17万100円のレンズ発表程度で何故終わったと思うか理解できん。
まだ写真見てないから評価しようが無いんだが、
逆にオリのレンズの価格性能の高さも認識できたし
パナライカのレンズ描写が今まですごく良かったのは皆の知るところだし
楽しくなったってのが素直な感想なんだがなー。

ズームリングのむきが逆
場所も違う

サンプルと実写をwktkして待つよ。> 松下ライカの新しい２本のレンズ

>>850
おお。
我ながら意味不明な書き込みをしてしまったなw

オリでもライカでもいいから
標準ズームはいらんから、
同価格帯で軽量な(10mm以下の)広角レンズ出してくれ

>>860
14-150以上の値段だな

>>844
いやｗ君勘違いしてるｗ
SもMもそれぞれ20本と40本で計測してる。
で、一応その事は理解したうえで、オリンパスとの比較は基本20本の方だけは共通なのでそちらは
参考になるかと。
20本同士の曲線で比べても、明らかにいい曲線だと思うが。

>>856
そうそう。

まぁパナとしても、エルマリートがF2.8-3.5という大口径なのでその下を作ろうと考えて
その中で、もちろんF値を下げる事を考えたわけだけど、選択として

1．他社と同様、安物の小型軽量なレンズ
2．小型かも軽量化もせず、F値に無理がない分を画質性能に振った高画質レンズ

という二択しかないわけで、普通は1を選ぶところ
やはりパナとしては安物で勝負するつもりはないこと、（利益率の低い10万以下の層でしのぎを削るつもりがないので）
それに関連してライカというブランドを考えて2．を選んだんだろうな。

正直1．を選ばれてもお腹いっぱいだよｗって感じだしな。
14-42もあるし、中古なら14-45、17.5-45、Σ18-50などこの辺のいわばどうでもいいようなところを
厚くしても誰も何にも得しないし、誰も喜ばない。
それなら、誰も挑戦したことのないような無謀とも思えるレンズを作ってみるのも面白いんじゃなかろうかと。

たしかに、無理に大口径にしなければ画質はよくできる。理論的にはだが。
レンズ内に手ぶれ補正が付いているし、暗い分はカバーできると考えた場合なかなか面白い製品開発だと思うけどな。

だめなら買わなきゃいいだけだしｗ
正直ポートレート用のレンズが手薄なフォーサーズなので
MTF的にはおそらくボケ味がよさそうなので、その辺に期待。

そうなんだよ

女人ポートレート用のハッタリレンズがないんだよ。

22-44mm　通しで Ｆ2.8 　フィルター径72mm　重量780ｇ以上

よろしく！

>>864
つ ZD 35-100mmF2
つ 松下ライカ 25mmF1.4

# 前玉のはったりだけなら、シグマの24mmF1.8なんていいかもしれない。

今まで自分で撮った大規模撮影会の画像を見る限り、目線廻ししてるモデルさんは
一往復してるときに２回はレンズを見てくれることが殆どだったんで、
撮られ慣れているモデルさんにもはったりは効いていると思う。> 上記の２本

>>864
35-100なら描写のみならずハッタリも充分すぎるほど効きまっせ。旦那。

つか10倍レンズでどんなに画質にこだわっても、10倍は10倍だよ。
むしろ庶民的、ポピュラーなレンズにすべきなのに完全に方向を見誤ってる。
25mmF1.4ですらあの有様なのにもう先が無いな、フォーサーズ・・・。

どこにでもある安物の10倍ズームならもうお腹いっぱい。
それならがんばってつくってみたのがパナライカ。

そこまでいうなら
>>826
見たいなレンズはどうしてくれるｗ
キャノネッツ自慢のLレンズですよｗ

フルサイズとフォーサーズで何を比べてみたいのかな？
高感度？被写界深度？回折限界？
どれから比較してみるｗ

まぁEF28-300ISはフルサイズ対応で高速USMの手ブレ補正からねぇ・・・、
ボディ性能とか含めると勝ち目はまったく無いでしょう。

>869
携帯性

>>869
被写界深度の深さを比較しようかｗ
あとレンズで高感度ってなんかかんけいあるの？
あとフルサイズのレンズがAPS-Cでつかえないなんてきいたことないけど？ｗ

>>870
14-150も超音波モータ搭載の手ぶれ補正搭載ですが。
寝言は寝てから言えｗ

落ち着けよ・・・。
どう転んだってフルサイズには勝てない。

正直フルサイズなんかどうでもいいんだが、
D40、D80に歯が立たないってのはちょっと歯がゆい。
値段だけでもVR18-200と同じにして欲しかった。

>>873
そうか、世界最速AFを掲げる第二章に入ってから初めてで、なおかつメカニカル
マニュアルフォーカス対応超音波モーターレンズがパナから出たわけね。

ボディが対応していなかった頃のSIGMA超音波モーターとは違ってきっと速いだろうな。
そう考えると急にL10を使ってみたくなるから不思議ｗ

>>874
まぁフルサイズにも小型化、ダストリダクションなど勝てないところがあるだけで十分だが。
いつか頑張ってすべてにおいて勝ってくれたまえよｗ

フォーサーズの利点が小型化とか言ってるけど、
そんなに小さくなってる気はしないんだよなぁ。
値段も小さくなるかと思ったら逆に高価になってるし・・・。

なんとなく14-150mmの値段みたら自分の選択が間違っていたことに気づいたみたいだ。
傷が浅いうちにD40と18-200mm買おうかな・・・。

べつに勝つ必要ないじゃん

差別化をうたえばそれなりに売れるよ

>14-150mmの値段みたら自分の選択が間違っていたことに気づいたみたいだ。
>傷が浅いうちにD40と18-200mm買おうかな・・・。

10倍ズームでマウントを選ぶような人が
そもそもフォーサーズを選ぶなんてありえんだろw
ネタならもうちょっと頭使え。

14-150mmは1本で「アガリ」に近いよな。確かに高額だし、決して小さくも軽くもないんだけど、
今まで出てるレンズの作例とか見てもパナライカの写りそのものは評判悪くないし、あの大きさで
28-300mmはやっぱり魅力だよ。4/3で良かったって感じだ。

周辺画像とゴミ問題が小さく感じるようになったら（もっと画期的なのが他社から出たら）正直、
俺も別のマウントにしようと思う。それが先か、それとも満足のいくボディが何処からか出るのが
先になるか・・・まあ、もう1、2社参入してくると4/3マウントも面白くなるんだけどな。

結局のところ（本当に気にしない人も居るとおもうけど）みんな周辺減光とか、流れとか、努めて
気にしないようにしてるだけだもの。ゴミ写り問題も以前から俺らはスゲー楽だけど、ずっとマメに
ブロアーしてた人からしたら、唯のズボラに見えるだけだろうし。

周辺描写を気にしだしたら14-54だって酷いもんだよ。
描写的にはAPSが一番バランス取れている。

APSが一番半端だけどな