ニコンのフルサイズデジタル 22周目

前スレ

ニコンのフルサイズデジタルはでないのか 21周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173389901/

過去スレ
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 20周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172153693/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目（実質19周目）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169263716/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 18周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166344419/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 17周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164877636/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 16周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163921475/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 15周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163124017/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ 14周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162393076/
ニコンのフルサイズを待ち望むスレ　13周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161707083/
ニコンのフルサイズを待ち続けるスレ　12周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160337697/

ニコンのフルサイズを願うスレ 11周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159127864/
ニコンのフルサイズを願うスレ　10周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156275490/
ニコンのフルサイズを語るスレ 9週目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155375396/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ ８周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153132019/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 7周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150995388/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目 （実質6週目）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149388983/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ 5周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147603952/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146085366/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144338780/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ Part 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142740608/
ニコンのフルサイズデジタルを考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141682329/
【F6D?】Nikonのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104739287/

ネットで見かけたこれまでの噂（過去ログ参照）

・D3H説
LBCASTのフルサイズが発売される

・1.1X説
D3Xとして1.1Xの「ほぼフルサイズ」デジタルが今年中に発売

・D3説
XとHの差を無くす。高速連射はDXクロップモードで。フルサイズ。値段は7999ドル

・F6デジタル説
現F6とバック交換？

噂
＃元のソースphoto.netの書き込みは削除された


上記投稿は、LA 在住のひとが 3/2 に開催された Nikon の営業向け説明会に出席して得た情報ということで、だとすれば
信憑性はかなり高いと思われます。要約したものがこちら。

【Nikon D3】
○ 35mm フルサイズ、1800万画素センサー (CMOS か LBCAST かは不明)
○ DX 相当サイズの高速クロップモード （秒コマ数は不明)
○ 小売希望価格は $7,999
○ X/H の区別はなし
○ D2Xs の販売は継続

【新レンズ】
○ AF-S 50mm G F1.2
○ AF-S 24-120mm G F2.8

D3 のストリートプライスは $5,999 っていったところですかね。キヤノン 1Ds2 に比べれば安いものの、D2X との比較で
$2,000 近く高く、D200 との比較では４倍となりますね‥。ウワサに上がっていた 1.1 倍画角のモノではなく、
正真正銘のフルサイズだそうな。となれば、この価格も納得ですが‥‥それにしても、高い（苦笑）

D3 のために設計されたであろう 50/1.2 と 24-120/2.8 はすごそうです（画質も価格も）。特にニコンの 50mm に F1.2 が
復活するのは、ニコンの気合の入り具合を物語っています。D3 との組み合わせで得られるであろう「とろけるようなボケ」は、
新たなる伝説の幕開けとなるのか。

ニコンのレンズ資産を持つプロ、ハイアマはどうすべきか？

１、キャノンに完全移行　コスト　高い

２、フルサイズが出るまで５D＋アダプター　コスト　中

３、F5、F6を使用し続ける　コスト　低〜中

>>1　乙。

x1.3でいいから50万円以内でよろしく

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

Fマウントのデジタルフルサイズ一眼って、すでに存在する、
というか、販売終了品が存在するのね。
ついさっき知った。

あれはネタ製品でした

フォト イメージング エキスポ 2007（PIE2007）でも、35mmフルサイズの発表ないんだね。
http://www.nikon-image.com/jpn/event/pie2007/index.htm

残念だ。もう待ちくたびれた…

そのカメラ（コダック Pro シリーズ）,モアレ、儀色が半端じゃないな。
でも、Fマウントで問題視されている、マウント径の小ささは、
このカメラでは問題にならなかったのか？

>>13

>>でも、Fマウントで問題視されている、マウント径の小ささは、
>>このカメラでは問題にならなかったのか？

レンズごとに補正データがプリセットされていて、普段はオート、任意に選択することができた。
モアレ・偽色も半端じゃなかったが、（ローパスがないため）その解像度も半端じゃなかった。
今でも仕事で使ってる人もいる。

>>14
デジタルで画像処理するってことですかね？
サーチしても、見つからんかった。

ンニーから振るサイズ出るからその後まで待て

もうニコンでシステム揃えちゃったから、今更ソニーなんて買えないよ。
どうせ、ソニーもニコンも参入するだろうし。

つまりイメージセンサーがンニー待ちってことで
おそらく同じのを使ったのがニコソから出るだろうよ

漏れ二個爺の予言。
ゆんべ見た夢でNIKONハイスペック機が
７-８月に発売される。ユメユメ疑う事勿れ。

どっちにしろ、エントリー機は出しつくしちゃったし、次の新モデルは
D200後継機かD2H後継機。楽しみではないか。

ペンタの中判デジがでたら、フルサイズもなにも、高画質だっていってる香具師
は、そっちに走るんじゃないの？
風景屋は、フィルムでも６４５をつかってるからね。
問題は価格だが、そういう香具師は、５０万円超すフルデジも１００万円超
の中判デジも画質さえ良ければ見境がないからな。

中判デジ欲しい層とフルサイズが欲しい層は
あまり被らない気がする。

フルサイズ欲しい層とフルサイズ出たら買う層もかぶらないと思う

そろそろキャノンへ移行かなと思ってみたり
5Dはシャッター音の貧相さと中途半端なスポット測光で食指が動かなかったが、1Ds3なら不満もないかな？

マウント径が小さいとフルサイズデジタルは無理
これは有名な都市伝説ですよ。
キヤノンでも後玉小さいレンズは幾らでもあるし、
1Dsでも問題なく使えていますよ。
第一、後玉径を確保したところで、
絞っちゃったら周辺減光しちゃうようじゃ、
使い道ないでしょ。
ちょっと考えたら分かることです。

>>15
取り説に書いてあるよ。

メニューに「レンズ補正」って項目があって、オート／タイプ1／タイプ2／タイプ3の４種類から
主に広角レンズの色相のずれを補正するもの。ほとんどオートでokだったけど。
周辺減光についてはあんまり気にした事なかったな。

ここのGALLERYで14nとSLR/n（蔵王）の作例を見る事が出来る。
ttp://www.i-inc.jp/
どうせあんなサイズじゃわかんね、とか言われそうだけど。

てか、そもそも1Dsや5Dにわざわざニッコールやヤシコンのレンズ着けて
「問題なし」って言う奴がいるんだから、Ｆマウントの径が小さいから駄目って事はないだろう。

ニコンは全く新しい独自センサーでフル参入って噂もあるし

三菱製？

Appleのサイトに
>>26で紹介した14nを使った作品の撮影現場が出ている。

ttp://www.apple.com/jp/pro/photo/mochizuki/

長年のニコンユ−ザ−にとって今のニコンに対する話の過半は噂話。

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/20(火) 21:43:14 ID:P/hs7v9y0
現状のミラーボックスの大きさだとFマウントだろうがEFマウントだろうが
テレセントリック設計にすればカマボコボケが酷くなるだけ。カマボコ度は
同一絞りでEF50/1.4に比べてEF50/1.2Lのほうが数段酷くなったのがその例。
ミラーボックスをでかくするのとマウント口径拡大をセットでやらないとダメね

ライブビューにすれば良いだけのこと。
ペンタプリズムをやめて、フルサイズにしたら良い。

ニッコールをフルサイズデジで使いたい場合、
ＫｏｄａｋＤＣＳＰｒｏと、５Ｄ＋アダプタのどちらがお勧めですか？
５Ｄは使えないレンズが多そうですね。

１千万画素くらいで高画質・低ノイズ・高ダイナミックレンジフルサイズを作って欲しい
ああ、あと、開放で周辺減光は無しの奴ね。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
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妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
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このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

ああ、あと、最近小さいボディも欲しいからフルサイズじゃなくてもいいって気もある。
この当たりは技術の進歩に期待しかないんだが、フルサイズではデカい、重いカメラ
になってしまうから、APS-Cも画質改善で確実に進化して欲しいものだ。

所詮NIKONはSONYの金魚の糞なのに、この虚しいスレも22周目か。
これまでのスレは、フルサイズ不要論と、5Dへの妬みのループで埋め尽くされてきたが、
SONYのフルサイズ採用の噂で、これからのスレは、
踵を返すようにフルサイズマンせーで埋め尽くされるのだろうね。
SONYから良い素子が出るといいな。

>>36
APS-Cも画質改善で確実に進化して欲しいものだ。

たぶん無理だと思う。
コンデジのCCDの推移を見れば明らか。
高画素化の引き替えに画質は年々劣化してる。

いいも、悪いも

「高画素化＝売れる」とゆうのが

今のトレンドだから仕方ない

もはや今のニコンからしてみれば

ニコ爺をはじめ
ヘビーユーザーなど用が無いんだよ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5728.html

D40=ママカメラなんだな。ｗ

パパのは？

D40X

じゃー

爺カメラ、婆カメラも、

これから出るのか

パパカメラ→D40x
中年カメラ→きみまろズーム

まぁ、

今年もニコンからフルサイズが出ないのは決定事項なので悪しからず。

まぁ、

今年もニコンからの一眼はトーシロ相手仕様のカメラしか出ないのは決定事項なので悪しからず

CNETの記事より

ニコンのタイ工場についての記事が掲載。
・2月末時点で15,000人に達し、昨年比で6,000人増。
・生産量は、D80が10万台、D40が8万台、D40xが9万台、レンズが23万台。
・2008年度の目標シェアは40パーセント。

D10（オープン価格、ボディ実売19800円）とか出てきたら泣ける。

でもここまで魅力的な製品が無いニコンなのに売れ続けるのはどうしてだろう。
初心者が買うのだったら、ペンタックスやソニーのほうがよほど魅力ある製品のように思える。

やっぱりブランド力なのだろうか。
F一桁がカメラの王者だった時代と違って今のニコンはカメラの最先端といわれるものは作っていない。
最近カメラを始めた人たちにでさえブランド力があるというのは不思議なものだ。

フィルム時代に写真を止めちゃった奴がレンズを周りにただで配りまくってるからな
もらった連中は自然とニコンのボディに手を出すようになるよ

>>48
D10のスペックを考えてみた。

・Fマウント。AFカプラ無し。AF-Sのみ。
・ミラーボックス無し、光学ファインダ無し、ライブビューのみ。
・円筒型ボディ。
・テレコンバーターのサイズ

使用時は、レンズにテレコンバーターだけつけて持ち歩いている感じ。

>>51
……それはそれで魅力的でないかい。
このスレの住人が要望するものとは違う方向のものだが。

>>49
魅力があるからシェアが上がってるんだが…

>>53
製品自体に魅力があるから売れているのか
昔培ったブランド力で売れているのか。

後者だとそのうちダメになる。
服飾メーカーでいうとかつてのシャネルみたいなものか。

まあどんどん安い製品出してブランド力の食い潰し状態とも言える

デジタルカメラなんて
2〜3年位のサイクルで使いきれる程度のもので充分
と思う今日この頃

＞５３
値段が安くてシェア上がってるんだよ
未だに魅力があってシェア上がってると思ってる人がいるなんて不思議だ。

あ、価格的な魅力って意味なんだね！！今気づいた。



それに昔培ったブランド力の魔術だね。リアルでオイラに未だにキヤノンとニコンどっちが画質いいの？やっぱニコン？って漠然と聞いてくる人大杉。

ブランドで売ってる一番のメーカーはキヤノンでしょ。
一眼は兎も角、コンデジなんて他メーカーに比べて特に良いわけでもないのに
いつでも売り上げトップ。

プロ御用達だけでは、シェアが上がらないのはフィルム時代で実証済み。
更にデジタル時代は生産規模を追求しながら在庫管理、コスト管理、ライフサイクル
を調整しなければ悪循環に落ちてしまう。
残念ながらキャノンと較べ企業規模に差がある以上、開発資金を各クラスに
均等分配するよりも集中投下、早期回収で頑張るしかない。
加えてペンタ、ソニー、オリがヒット商品を出すとキャノンの製品だけ目標に
していられない。
去年はエントリー分野で成功したけど今年はハイアマ分野で各社攻勢を掛ける
から、この分野でニコンが打つ手が楽しみ。
タイミング的にはD40/D40Xユーザーの受け皿をD200マイナーチェンジに合わせ
るだろうからAF-S専用のD200XをD200と併売するのかな。
来年の北京オリ用の報道＆スポーツスペシャルも控えてるはずだから今年から
ハイスペック機が2機種連続で出る。E-1後継機とソニーの新型2機種と1D�Vに
ぶつけるからD200XとD3Hは相当気合が入っているのと違う？
D3Hもカメラの性格上AF-S専用にするかも。そうなれば一気にAF-S専用カメラ
にシフトされる。ニコ爺には批判されるなあ。

そのハイアマ&ハイエンドに入れる撮像素子がないから苦しんでるんだろ。
Kodakやﾀﾞﾙｻの素子じゃ秒5コマ以上無理だし、SONYからもキヤノンに対抗出来る素子がまだない。
何が出るか楽しみた言うより、どんな苦肉の策を出すのか心配だよ。

>>60
それこそキャノンの素子を入れればＯＫな希ガス。でもキャノンから
素子の提供は死んでも受けないんだろうな・・・・・ｗ

>>61
キヤノンが駄目ならソニーから素子の提供を受けたらいいだろう。

キャノンからニコンへは素子の提供
ニコンからキャノンへはボディーの提供

なんてなｗ

>>63
私も、それが最高だと思う。

おいおい、ボディならニコンってのも、もう過去の話だぞ。
プロに酷使され、その指摘により改善を続けるキヤノン機。
爺の慰みものに過ぎないニコン機。
差は開く一方。

>>63
みんなが幸せになりそな予感。

>>63
同じ素子使うんだし、ニコンとSONYが共闘すればいい

ブランド名は「ニコンS」
レンズ銘は N と S の間の「R」をとって「ロッコール」
マウントは「α」でいいよ

おいおい、銀塩時代も安物に火をつけたのもキャノンEOS KISSだった。デジタルになって、そのかつてのキャノンと
同じ状態が今のニコンだ。撮像素子を大きくすることしか出来ないのもまったく能が無いと言うか・・・

フルサイズをまってるやつらってＤ７０とか使ってる人？またはプロ？
Ｄ２Ｘ使ってると別にまだフルサイズいらないかなと思うんだけど。

あのニコンが造ったカメラだからこそ

一眼の皮を被ったCoolPixでも売れてる訳だが

このままでは衰退の一途だろ

なぜなら、あのニコンと思わせるような象徴的存在感のあるカメラは
今のニコンにはナァーイ

>>69
5Dとか使ってる人。

年配の人は、銀塩とデジタルは別物と心得ているので、
サイズが変わることにはさして抵抗はない。
ライカ判にこだわってるのは偏執狂なのだろう。

ぎゃーぎゃーわめいてるのはジジイばっかじゃんｗ

たしかに偏執狂っぽいね。
最近はちょっと引くわ。

>>73
騒いでるのはジジイどもじゃなくて、デジから入った知ったかスペックオタだろｗ
なにがなんでもボケ写真撮れないと気が済まないと思われるｗｗｗ

>>75
ああ、その手合いは、コンデジも「有効な使い方」を知らない場合が多いね。
どれもこれも全部同じことができなくちゃならない理由は無いんだけどな。

今D40を使っているけど、戸外も室内も普通に撮れます。
フルサイズが必要と感じることなんか少しもありませんね。

PIE行って来たが、今年中にＤ２後継機が出ると言っていた。
マーク�Vを見たら性能的に無理ではと厳しい質問をしたところ、まずは
見てくださいと自信ありげだった。

Ｄ２００後継機だがＤ２００ＸのつもりだったがＤ３００にすることに
決まったらしい。マイナーチェンジより一から作り直すことになった。
と言っても大幅に変わるわけではないみたいだが。。。

勝手な推測
素子をＣＭＯＳに変更。測距素子をＣＡＭ2000に変更。クリーニング機構
搭載。高ＩＳＯ感度対策。
Ｄ３が戦闘力アップの分、Ｄ３００は連射スピードの遅いＤ２Ｘ化？

キャノンに比べて開発体制が貧弱なためＤ５０開発にシフトされていた。
しかし人員増強で並列的に開発ができるようになったのでこれからは早く
開発できるらしい。

中判とか大判とか使ってる人にも、そう言ってみたら？

一度フルサイズを使ってみたらその違いはすぐに分かるよ。
素人目にも、画質の違いははっきりしていました。そしてすぐ5Dゲット。

5Dが出てから、ニコンからキヤノンに転向した知り合いはとても多いよ。

でも、写真はいっこうに上手くならないんだよねｗ

このスレで言う事じゃないが、早い話1Dと1Dsじゃ前者の方がはるかに売れただろ？

プロ用機に売れるも売れないも関係ないだろう

意外と馬鹿が多いんだよな、ニコ爺って

>>78

フルサイズに関しては何も言ってなかった？
おそらく何百人の人がそれに関する質問したと思うから、何か返答マニュアルあったはず。

ニコン本当に出すのか？

>>85
フルサイズについては、「まあ、お察しの通りです」というような回答だったので
ほぼ間違いないかと。

まじか！！とうとう出すのか！！　それも今年中にか！！

でも待てよ。。sonyはまだフルサイズのセンサーは開発途上のはず。完成間近なのか？？

ダルサとかコダック、フィリップス使うのか？？SANYOからフルサイズ？w
だとすると秒間５コマ以上は無理なはず。多チャンネル読み出しでもう懲りてるだろ。

LBCASTもsonyなしでは開発できないはずでは？？

まま、まさかCANONから買うの？CANON売るの？？

返答マニュアルが「まあ、お察しの通りです」か。
非常に無難な返答だな

そうなるとますます>>5の噂が本当らしく聞こえてくる。

他には、１．１Ｘの噂は

ちょっと古い（一ヶ月前）

Reports of a full frame (1.1X sensor) prototype being tested were getting stale; however, with apologies for the delay,
our intelligence sources in the heart of Japan have confirmed it:

New Model denomination: D3, most likely D3H

Sensor Manufacturer: Either Sony (most likely) or Nikon

Megapixel rating: in the 18MP to 20MP range

Expected announcement date: March 2007, at PMA

Likely availability in store shelves around the world: October 2007

Surprise Feature: DX format high FPS rate High Speed Crop Mode

>>88
君が察してるとおり、まだまだ当分出せないよ。
早くて再来年位か。

>>80
>ニコンからキヤノンに転向した知り合いはとても多いよ

友達も居ない人の発言じゃ、信憑性は薄いわな ww

フルサイズが出るなんて言う噂よりは信憑性高いだろ

>>78
もしそれが本当なら、今頃
dpreview, impress watch のトップ記事になっているはず。

それが無いところを見ると、全くの嘘。
あるいは、PIE の会場で、ニコンに関係ないおっさんによる虚言。

>>95
ニコンのフルサイズの噂には嘘とは分かっていながらもつい信じたくなってしまいますね。

ニコンからキヤノンに転向した人がどれだけ
いるかは知らんが、飛行機撮ってる人は、圧倒的にキヤノンが多いな。

 キヤノン：ニコン：その他 = 7: 2: 1

くらい。俺は、ニコンで不自由せずに飛行機撮ってるけど。

現システムで不自由してなくても

135機出れば

当然、欲しくなるんだよね

それが情ってもんだ

それまでAPS-Cを使い倒せってことだ

他社製で撮ってる写真が良く見える→フル出せ
というんじゃ、いつまで経っても上手くならない

写ルンですだって飛行機くらい撮れるだろう

なんだか、飛行機だとか鉄道だとか鳥だとか、モータースポーツだとか、おねーちゃん
だとか、子供の運動会だとか、花とか撮ってておもろいのかね？

>>85
>>95

フルサイズについては聞き漏らした（間抜け）

しかし、現在のニコンを見ると初心者ばかり相手にしているのではないかと
厳しく追及したところ、ニコンとしてはあらゆる層に対するニーズに応える
カメラを出していく。。。ファッションもスポーツも全部やっていくと
答えてくれた。

嘘だと思うならそう思って構わない。今の状況ではそう思われても仕方ないだろう。
でもこの書き込みをD2xやD300がでるまで覚えていて欲しい。
その時に改めて判断しなおして欲しい。

>>102
D2xではなくD3の間違い

秋葉淀のニコンコーナーってキヤノンコーナーより圧倒的に人だかりが凄い

ｷｽﾃﾞｼﾞしか売れないｷﾔﾉﾝは指名買いが多いからね…
いい加減CMも見飽きたよKDX

しかし、ニコンの低価格路線に大義はあるからな。

究極的にユーザーは写真を撮りたいのであって、
カメラのコレクションが最終目的の人は少数。

さすれば、最終的に各層へ安価な機材を提供するのが最善。
下は４万円から上は６０万円まで。

写ルンですをバカにするな！！
135版フルサイズだぜ？
しかもフラッグシップモデルのプラ非球面の描写は凄い。

>>104
ニコンのカメラがこれほど注目されたのはおそらく初めてだろうね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/24(土) 09:34:16 ID:WZZooaro0
　　　>>562
　　　フルサイズがＡＰＳよりはるかに優秀だったと言う事実は都合が悪いから
　　　あたり前でばかげてると言って流し、また無かった事にするのですか？

　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323205425.jpg
　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323220921.jpg
　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323210140.jpg
　　　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070323215339.jpg

　　　背景のボケで一目瞭然
　　　文字解像で細部の差もはっきり

　　　ここまで差がでるとは思わなかったかい？

いまだにVR18-200が一番売れているようだね。
今NIKONを買っている初心者は、
D80（D40）とこれの組み合わせを買っているのでは？
手振れ補正も付いているし、レンズ交換しないのでごみも入らない。
35mm換算で28-300mm、初心者レベルではオールマイティだ。

結局、あらゆる点で一番隙の無い組み合わせ。
つまらないという人もいるかもしれないが、使いどころの最大公約数が一番うまい組み合わせだと思う。

出来ないことは、超望遠とか超高速連射とか極ニッチな用途だけじゃないかな。

>>111
ある程度予算がある人に対しては18-200を一本買ってもらって
やってみたいことがわかってから次のレンズを買ってもらっている。
レンズが無駄にならないし。

1.マクロ
2.明るい単焦点
3.超望遠
4.D80 or 200

個人的には換算28-200程度で十分と思うが
ニコンは知らんけどそこそこよれて簡易マクロあれば完璧？みたいな〜

>>113
初心者厨房には最低300mmが必要
望遠はあればあるだけ訴求できる

ほとんどの人はAPS-Cで十分。

まぁね
確かに最初は買ったよ
28-300

>>115
いや、ほとんどはコンデジで充分だろう。

>>117
つ[携帯]

>>113
手持ち300mmなんて昔の感覚ではやらないと思うんですけどね
VR24-120作り直してもうちょい安く売ってくれれば値段的にも範囲的にも
薦めやすいんですけれど。18-200はちょっと高い。

数十年前、白鳥撮影に日参してけど、３００ミリを手持ちできなかったらどうしようもなかったよ。

>>120
ド素人に手持ち300mmで撮影やらせてた感覚はなかったんですが…気のせいかな。
明るいレンズとかきちんと手ぶれを押さえ込める人はもちろん問題ないですけど。
どっちにしろ失礼しました。

XXXで十分とか言ってる人って、それで本当に我慢出来る神経は立派だと思うが

可哀想でもあるな

俺は年収１千万で十分だよ

>>122
腕はさっぱり向上しないのにモノばかり求めるのはより可哀想だね。

やっぱり出るみたいですね

今後DXレンズ買うの控えるわ

ニコンはすでに高価なDXレンズを売りまくって、今も大人気で収益を支えてるくらいだから、
DXレンズを使えなくすることはないね。キヤノンとちがって。
おまけでフルを使える機種を出す可能性はなくはない。

ニコンの測光には、１００５分割ＲＧＢセンサーと４２０分割ＲＧＢセンサーがある。

１００５分割ＲＧＢセンサーをフルサイズ機に搭載して、ＤＸレンズを使う場合、
中心の４２０素子を読み出すと、ほぼＡＰＳ−Ｃサイズになるんだな。

測光系に技術的問題は無し。

×おまけでフルを使える機種を出す可能性はなくはない。
○DXレンズに加えおまけでフルも使える機種を出す可能性はなくはない。

>高価なDXレンズ

えっ、

高価なの？

「腕はさっぱり向上しないのにモノばかり求めるのはより可哀想だね。」
と買えない自分に言い聞かせて納得しようと葛藤する香具師の方がもっと可哀想だがな

他人の懐心配してどうする。とｗ

D40見てると、DXレンズなんて簡単に切り捨てしそうだな。

別にﾌﾙはいらないけどﾌﾙ並の倍率のﾌｧｲﾝﾀﾞｰが欲しい…

>>133
無理です
単純に倍率だけ上げても暗くなるだけ
スクリーンをスカスカ透明にすれば明るくできるがピントの切れやボケ具合の確認は困難になる。

ピントの切れやボケ具合なんか気にしない場合でもフルサイズでそれをすればもっとでかくできるという事。

ニコン、135機発動、オメ

ミキティ、金、オメ

>>130
残念。
金なら十分持ってますよ。
でもね、腕とセンスは金で買えませんから。

買えますから

>>136
腕とセンスって
何か写真を通じて他人と競い合ってるの？
欲しいカメラを手に入れて楽しく撮れてればいいんでないかい

確かにその哀しいくらいの狭い視野と歪んだ精神は金ではどうにもならん罠

いちいち他人に文句言わないと済まない人格もどうにもならんな

どうでもよいが価格で5Dマンセーしてる
ソニータムロンコニカミノルタってやつはキモイ！

>欲しいカメラを手に入れて楽しく撮れてればいいんでないかい

写真下手のカメヲタらしい言い訳だなｗ

実態はカタログ集めしか出来ないお子様だろう。
もしくはグック。

>>137
どこで？
金でどうにかなるなら買いたいよ。

いくらいいカメラ持ってても、糞写真しか撮れないと悲しい。
自分より安いカメラ持ってる奴よりいい写真撮れないのは恥かしい。
欲しいカメラ手に入れて楽しく撮れればいいなんて、下手糞なの誤魔化してるだけだし。

違うだろ。
機材コレクターは、幼児の頃から欲しいものは何でもオネダリして手に入れた癖の抜けない連中だ。
つまり、その欲望を満たすこと自体が目的なんだ。
欲望を満たしてるからこそ、撮ってて楽しい（と感じるだけな）んだよ。
だから糞画質とかはどうでもいいんだよ。

>>144
そうなの？

私は「趣味は？」って聞かれた時、「写真です」と答えれないのが恥かしいです。
「カメラです」と答えてしまう。
それも誤魔化してますね。
正確には「カメラコレクター」ですから。
昔はそれでいいやと思ってましたが、ネットで色んな人が撮った画像を見ていると
やはりそれなりの写真が撮れてこそだと思います。
カメラだけりっぱで写真は駄目駄目なのは、やはりかっこ悪い。

>>145
趣味なんだし、カメラコレクターだっていいんじゃないの？
そう言う私は、レンズコレクター。
（ってほど持ってないか…）

138の文章に覿面にアレルギー反応起こしてるのがいるね
コンプレックスで凝り固まったオタで写真の腕だけを生きがいにする
でも、プロ気取りで、こんなとこで腕がどーのと語る香具師に限って
下手糞なんだよね
誰からも相手して貰えない哀れな人たち

たかが趣味の話で真剣に下手とか上手いとか語る香具師ってキモイですね
その幼稚な自尊心を誇りにしてる香具師って
子供の頃か何でも俺様の方が優れてると曲げてでも思わないと気が済まない香具師だからね

そもそも、そーゆう香具師って嫌われ者で、相手されて無いから
まぁ、こんなとこで玄人気取りのコメント入れて勘違いな優越感にひたるしかないでしょ

>>147
たかが趣味だからこそ真剣なのでは？
仕事なら適当（いいかげんという意味ではなく）にできますけど。

>>146
昔はそう思ってたんですけどね。
今はネットで色々見れるのでしみじみ「俺って下手だなぁ」と思うんです。
数年前に撮ったものと今のもので大差がない。
カメラはコロコロ変えてるのに。。。
本当にコレクションしてるなら「コレクターです」と言えますが、新しいカメラが出るたびに
買い換えてるだけなので。

知人にフジのS2Proしか持ってないけど、すごくいい写真を撮る人がいます。
もっといいカメラ買えばと思いますが、機材は十分なそうです。
そういう人を見るとやはり「撮るのが下手糞なカメラコレクター」はかっこ悪いですよ。

しかし

D40xをはじめデジ一眼のチープ化が進むと
位置的にCoolPixと被ってくるよね


そのうち高級コンデジと称してAPS-CのCoolPixなんて出てくるんじゃないの

ニコンは高級コンデジ1機売るより低価格でも一眼１機売る方が良い。
レンズも売れるから。

>>149
つ SIGMA DP1

>>149
むしろFマウントのレンズ交換式クールピクスが登場するかもしれないね。

>>149
>そのうち高級コンデジと称してAPS-CのCoolPixなんて出てくるんじゃないの
ホントに出るならむしろ楽しみだけど。価格がD40レンズキットとかぶるなら買う。

COOLPIXがホドホドにしか売れない（やっぱり下手だから）
というのを自覚してるんで、高級コンパクトの市場をごっそり
いただいてしまおうとD40いうのもあると聞いてますけどね。
今回はCOOLPIX頑張ってるらしいけど、基本的には部門で赤字に
しなきゃ問題なしなのではないかな。
でも、やめちゃうとステップアップで来てもらう層が無くなるし

待ってますけど出ませんね。
広角系のレンズを買い直すのがアホらしいのでフル希望。
16mm魚眼、24mmとか
微妙なレンズは厳しい。使用頻度低いし。

機材が全部ニコンだとキャノに乗り換えの費用がバカにならん。
DX買い直す位ならキャノにした方がいいかも？
どっちだ？

>>155
つ[マウントアダプタ]

>>155
たぶんキャノに逝くが正解。
ど〜してもニコンに拘る明確な理由があるなら別だけど。

フルサイズ機を出して既に熟成段階に進んでいるキャノンと
いつになったら出るのか分からない。出ても、画質面で不安なニコンでは
勝負にならんよ。

うん十年前ならともかく、今やニコンに拘るなんて時代遅れも甚だしいよ。

目先だけの盲目香具師がよく言うな

今のニコンの惨状が好転すると思えるような材料が皆無なわけですが…

ニコンがフルセンサを採用したとき、
DXレンズを使えるようにするだけでなく、
横位置に加え、縦位置も姿勢を変えないで撮影できるようにしたとしたら、
面白いね。ライカ判の短辺サイズは、APS-Cの長辺サイズより長いからね。
液晶化何かで撮影枠を表示すればよい。

磁気でレンズ内で光りを縦横ねじ曲げる技術でも持ってるのかニコンは？

いろんな事期待されてNikonも大変だな．．．

戦前だって独カメラを手本に頑張ってきたんだから
いまキャノンカメラを手本に頑張ることが
出来ない訳がない。

>>161
磁気じゃだめだ。光を曲げられるだけの電力が確保できない。
いずれ、マイクロブラックホールによる重力レンズを投入して解決する。

>>161
APS-Cのセンサーサイズを縦にしても、フルサイズセンサーの横位置にすっぽり収まる
でしょう。トリミングする場所を変えるだけ。

＞磁気でレンズ内で光りを縦横ねじ曲げる技術
＞マイクロブラックホール

日本のゆとり教育がこんなアホが産んだのだな
アニメ観過ぎなんだよ

アニヲタもカメヲタもかわらんよ。

今年も後半にニコンラッシュです。
AF-S専用のD80SとD200Sを出します。従来のD80/D200も併売します。
但しD80S/D200Sは初値が10万/15万です。ごみ取り機構は付きません。
D3Hから付きます。AF-S専用＆ごみ取り＆1000万画素APS-C＆９コマ/秒です。
安いです。値段で勝負します。

>>168
二行目で、嘘ばればれ。

>>168
今月号のアサヒカメラで、ニコンのデジ一眼開発を統括してる後藤氏が、
>AFモーターを省くのはD40クラスだけで、それ以上のクラスに採用する予定はない
と言ってる。

>>170
Ｄ４０馬鹿売れで、後藤は「フルサイズ？何それ？」って調子こいてそうだな。

キヤノンのインチキ経営術
家電公取協に加入せずヘルパー多量投入するという組織的違法行為！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4367.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4368.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4369.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4370.jpg

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

キヤノン自ら火消し活動にのりだすｗ
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2007/osirase2007feb19.html

最近のキャノンの製品は　問題のある　レンズやボディ−がおおいですね　
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=44804&mode=allread#44804

EOS 30D＝5D
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』
キャノネッツが火消しに躍起でワロス（爆）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/

[6126688] 本気でドアンダーなんですが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6126688/

>>148
>知人にフジのS2Proしか持ってないけど、すごくいい写真を撮る人がいます。
>もっといいカメラ買えばと思いますが、機材は十分なそうです。
>そういう人を見るとやはり「撮るのが下手糞なカメラコレクター」はかっこ悪いですよ。

凄いっ！
俺ならすぐさま乗り換えてる。
あのカメラを使い続ける勇気は俺には無い。

けど、>>148に同意。

www.gokurakudo.net

155です。

EOS5D、価格的にもイイですね。
マウンタ購入で
レンズは少しづつ切り替えます。

CMOSの値段も下がってそのうち
APS-Cはそのうち淘汰されますよね。

詰まるところ解像度上げるにはCMOS自体を
大きくする以外方法はないのですからね。

APS-CはIX240みたいに無くなる規格ですね
IX240、持ってる人いんの？

近年のニコンから出てくる発言や方針は、非常に嘘やごまかしが多い。

D2Xのノイズは1DMk2以下という発言から始まって、
コンパクト機はグリップが無いとダメ発言、
デジ一のグリップには持ちやすい大きさってものがある（D50）発言、
フルサイズは不要発言等々。

>>176
社長がダメなんだろ。

>>175
面積が違うんだから、フルサイズ素子がAPS-Cサイズの価格に追いつくことはないよ。
無視できる程価格差が無くなるのも当分先。
普及価格帯の機種で置き換わるのは数年先くらいにはできるかな？

どっちにしても、大判焼きだな。最終的には。

よそでやればいい

ニコンはやるはずナァーイ

ニコンの光学技術は日本一だよ

大盛り。　　いい響きだ。

おおもり。

ソニーが再来年くらいにフルサイズ出しそうだから、
ニコンに供給されるのはその数ヶ月遅れくらいかな？

>183
いやﾆｺﾝで実験してからだろ糞ニーは…

>>184
CCDやCMOSの特性評価はプローバーで測定できる訳で、
読み出しや画像処理は各社で研究しているので、他社で実験
してもあまり意味が無い気がします。特定の条件下で異常動作
が発生するとかは他社で試せるでしょうけど。
また、ソニーとしても、自社だけでフルサイズの販売を行うより、
ニコン、ペンタックスに売って、販売単価を下げれる事の方が
利益があると思います。
ニコンからフルサイズが出るまで、耐えてね。俺のD70.。

>183
早く出さないと、キヤノンのEOS 5Dクラスのカメラが
安く生産されるようになって、発売のタイミングを失うよ。

ニコンはソニーだけに頼らないでキヤノンからも供給を受けることはできないのだろうか。

>>186
今年の秋がリミットだな。

>>187
なんかPowerPC時代のMacを思い出した。

だから、大判焼きで勝負しなよ。

>>190
羊羹なら立派なものだけど、大判焼きではかなり格が下がるな。

時間がかかりすぎたな。
仮に発売されても、向こうは
5D後継を即座にぶつけてくるだろう

>>192
D3と張り合うのは、1DsMK3だろうね。３D,7Dの話もあるから、
3コンボの可能性もある。キャノン意識するならD300をフルサイズ
にする必要があると思う。

Ｄ３００でフルサイズ持ってくるのがいいかもね。
５Ｄくらいの値段で出せれば結構売れると思う。
画素数は１２Ｍくらいで。

Ｄ３００で蓄積されたノウハウをＤ３に持って行けば完璧。

あとノイズ軽減モード強化してキヤノンに負けない塗り絵画像を出力ヨロ

キャノンもそうだけど
ニコンに必要なのは


フラッグシップ　フルサイズ
中級　フルサイズ
中級　ＡＰＳ
入門　ＡＰＳ
安物　ＡＰＳ

だろうに。

マウント変えられても困るなぁ…

マウントの大型化して、旧来のレンズはマウントアダプタつけて使用可能にする。
まあ、無理だよな・・・。

>>197
EOSにした方が賢明だろう。

>>194
塗り絵ならニコンの得意技だけど

>>193

>D3と張り合うのは、1DsMK3だろうね。

高感度の画質では1Dsの相手にならないだろうね。

>高感度の画質では


そんな限定的な優劣はどうでもよい

高感度も含めて画像処理そのものでは手も足も出ないだろう
有利そうに思えるのはレンズの出来のよさによる歪曲、フレアの少なさくらい。

もしかして、ニコンの後藤さんも個人的には1DSか5Dを使っているのではないの？
この人、よく対談でEOS1のファンだと自ら宣言していたから。

キャノンはそろそろ３代目がでそうなのに、ニコンはまだ出ないんだね。

>>201
お前はどうでもよくても、俺らにはどうでもよくねーんだよ、アホが
もう黙ってろ

>>205
出る当てすらないフルサイズに高感度の画質とか、
必死に期待したって鬼が笑い死にするだけだと思うが。

>>200
1Dsの高感度はたいしたこと無いよ。
良くなったのはmk2以降。

北京オリンピックモデルはいつ出すんだ。
もしかしてD2Hで1Dｍｋ�Vと戦うつもりなのか、ニコンは？

>>207
ニコンはいつ頃よくなりそうですか？

来年の秋

>>209
Canoの5年前の機種と同等。
だから相対的には常にCanonより悪い

キャノンがボディーを改良したフルサイズ機を25万でだしたら、マジで乗り
換えるな。IS付き、フル対応レンズも結構あるし。向こうは、やろうと思えば
いつでもできるんじゃないかね。

たしかに1Dsの感度1600は良くなかった。見たけど。
D2Xと良い勝負だった。

>>231
１Ｄｓは、ＣＡＮＯＮの第一世代ＣＭＯSセンサーだからね。１ＤｓＭＫ２や５Ｄは、第二世代。
開口率アップさせた１Ｄ３は、第三世代になるのかな？

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

EOS-3は当時のEOS-1Nを超えてたなぁ

最高機種より一つ下ぐらいの機種の方が数が出るからね。
工業製品は数が出ないと開発費の占める割合が上り割高になるし、
数が出れば価格の割りに機能を盛り込みやすい。

何かライン立ち上がりますねとの情報ありました。
でもスネークがカメラに興味ないので詳細は全く不明

えー、現在のＮｉｋｏｎＤ２Ｘｓが１２．４メガピクセル。
で、今キヤノンのフルフレーム素子１６．７メガピクセルを仮に採用したとすると、
クロップ機能でＤＸレンズを使うと８．４メガしか確保できず、Ｄ２Ｘｓでの
レベルを保てない。
つまり、Ｎｉｋｏｎは２４．８メガピクセルの素子が供給されるまでフルフレームを
出さない、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような気がする。

カメラ誌のインタビューでは誤答GMはまだまだ安いカメラ出そうとしてるみたいだね。
まずは借金返済優先か？
D2Hが失敗してなけりゃ、もう少し余裕あったんだろうか？

>>220

実質的な借金はもうないんじゃなかったかな？
CMに金出せるようになったくらいだから、開発費にも使ってるでしょうよ。
成果が出るのはもうチョイ先かもしれないけど。

安いカメラを他が出せないうちにごっそり市場持ってくのと
市場を出来る限り広げて将来を明るくしてるんでしょう。
D70くらいからユーザー増えはじめて、D40で爆発的に増加した。

>>212
開放がまともに使えないレンズ群で良ければ行ったら？

>>222
キャノンにもニコンより良いレンズはある、ニコンにもキャノンより良いレンズはある。
真っ向から否定するって事は何もしらない初心者ですか？

キャノンのレンズでコーヒー飲んだ若い女性写真家がいたなｗｗ

歴代のカメラで一番沢山生産したのがD70だから、とりあえずD40/D40XでD70を
上回らねば・・・
D3HがE-1後継よりも小さかったらいいのだが・・・

コンデジしか使ったことないユーザーのデジイチ取り込みに成功したニコン→売り上げ伸びた。
そのユーザーはいつかはフルサイズに移行する予備軍。→潜在的フルサイズユーザー増えてる。

D40でコンデジユーザー取り込んでも、DXのレンズキットしか売れてないから潜在的フルサイズユーザーとは違う気がする。

D40とかで取り込んだ人が
フルが出た時にフルを買うか買わないかはともかく、
いい望遠レンズが欲しくなれば
フル対応のを買うだろ？
そこまでやれば取り込み完了だよ。
その先鋒がVR70-300。
意外と買いやすい上に引き止め効果バツグン。

で、フル機買ったら「周辺描写悪る！！！」となる。
キャノンユーザーでも1Dから1Dsへ移行した人の中には、お気に入りだったレンズが
絞らないと駄目になったって話あるからねぇ。
レンズのいいところだけ使った画に見慣れたデジ世代にとってフルの画質が受け入れられるかが問題だね。

>>229
キャノンフルサイズー＞APS-Cはあまり見かけない。ニコンー＞キャノンフルサイズは、良く見かける。
実際フルサイズ購入でキープしてたAPS-Cは使わなくなって売り払う人も多い。

最近のニコンユーザーって使った事もないカメラを偉そうに講釈垂れる馬鹿（＝初心者に毛が生えた自称中級）
増えたね。レベル落ちたなぁ。

>>229
ニコンがどこからセンサーを入手するかで画質の評価は変わるだろうが、
それ以上に今のレンズがフルサイズに堪えられるかどうかが心配だね。

>>229
画面周辺まで活用するデジ専用レンズは画質が低くて使えねぇ〜
と、言っている事は分かった。

って事は

見方を変えればデジのセンサーの画像表現力はかつての銀塩をもはや越えてしまっているって事ね
レンズもそれに見合う性能を要求されているって訳だ

しかし、ニコンはFマウントは捨てないんだろうが
もし135を出すのであれば、システム全体の大きな変革必要となるのだね

出来るだけその大きな「変革・リスク」を避けて
銀塩〜デジに移行を行おうとしたのがDXシステムな訳だからな

今後のニコンはどう動くか？

これからもDX一本で逝くのか

DXと135の平行路線で逝くか

DXを縮小して逝き135で逝くのか

ファイナルアンサー？

そして、銀塩に逝く！
F6いいなぁ〜

>>実際フルサイズ購入でキープしてたAPS-Cは使わなくなって売り払う人も多い。

元がフル房なんだから当然でしょ。
フル房はセンサーサイズしか興味ないんだから。

「昔はよかった。。。」「最近の若いもんは。。。」って嘆く、定年退職してから不必要扱いされたじぃちゃんばかりだし。

>>235
だよなぁ

お前のじぃちゃんもそうだし

お前のオヤジも時期、じぃちゃんになる

そしてお前も、その「じぃちゃん」になる

不老不死の薬も上手いことで出来れば別だがな

「じぃちゃん」なるずっと以前に
その頭上にノドンが突き刺さっておっ氏んでるかもしれんしな
その方がお前の言う「じぃちゃん」にならなくて済むから
むしろ幸福か

図星つかれて傷ついてる？

来週火曜日２時ころ記者会見キタ

エイプリルフールだというのに、嘘でもフルが出ますってカキコもないのは寂しいね

APS-Cユーザーは着実に増えています
そして、一部の偏屈を除いて、十分じゃん、と思う

>>239
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175397628/l50

キヤノンだけ浮いた存在になってきたね。APS-Cも画質良くなってきて、一般的なサイズのプリントには十分だし。

ここでキヤノン以外、全社フルをださなければ流れからしてスタンダードが変わるな。

>>242
別に他社がどうなろうと、マウントが違うんだから影響ないし、ＡＰＳ−Ｃとフルサイズじゃ、そもそも違うもの。
１４ｍｍＦ２．８や１６ｍｍＦ２．８のレンズってＡＰＳ−Ｃであるの？
２４ｍｍＦ１．４は？

>>242
キヤノン以外の全社がコンデジに集中すれば、キヤノンはもっと浮き上がるだろう

>>244
SLRシェア100％のCanon

>>243
LEICAでよけりゃ25/1.4とか。Nikonでよけりゃ14/2.8とか。

>>246
フル換算で14mmの画角とか、24mmの画角でF1.4とかは無理だろ

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

フルサイズの開発発表すらありませんから出るとしても相当先の話でしょ。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするランナップであることは自明です。

俺的には浮いても構わないんだけどね。もうCANON導入してるから。
24/1.4も35/1.4も使ってるから。やっぱフル最高w

fEnWQn4U0がスレの中で浮いている件について

普通に考えてさ、開放から2〜3絞ると一番シャープになるじゃん。
そこから更に絞り込んで行くと、回折の影響でシャープネスが落ちて行く。
広角で開放1.4なんて使いにくいと思うんだけど。
明るいレンズが偉いって考えてる時点で、、、以下略。

心配しなくてもソニーが１３５フルサイズ、ペンタが中判デジ出すのは既定路線だから
ニコンは他に惑わされること無くDXフルサイズでいいんじゃないの

>>253
ソニーとニコンがフルサイズ機発表するとフルイラネスレの住民は、
どこに安住の地を求めるんだろうか・・・・

>>254
そこで4/3ですよ…ｗ

今のニコンがレンズで瞑想を繰り返すなら素直に４／３でフルサイズ可を図った
方がいいと思う。まあ実際のところ４／３が信号系にどんだけの将来性を持って
いるかはよくわかってないが。

実際Ｆマウントはニコン以外の他メーカーが採用しているマウント。
だったら共通企画として作られた４／３規格を率先してニコンが使うことで
４／３のシェア拡大するのでいいのではと思う。
ニコンユーザーはいまさらＤＸレンズ買いたく無いと思うし。

ここも春の荒らしか

「瞑想」って面白い誤変換ですね。マハポーシャとかの関係の人かな？

2/3でいんだよ

ぼけッ

>>256
4/3信者がこんな所でなにしてるのかな？

せっかくフルイラネスレで生かしてあげてるのに
あそこと自機種スレ以外に出ない方がいいですよ

ほーう
そう来たか
そのベタ褒めするS2000、すべて完璧なホンダ製と言い切れるのか？
ネジ一つからシートの繊維一本に至るまですべてがホンダ製なのか・・・
例えばネジ一個なんかは下請け、孫請けといった父ちゃん、母ちゃんで経営している町工場が
理不尽なダンピングを受け入れて造らされた製品だったりするんだよ
お前の馬鹿げた厳密な屁理屈で言わせれば
お前の憧れのS2000は「下請け、孫請けといった父ちゃん、母ちゃんで経営している町工場」製って訳だ
トヨタ2000ＧＴがヤマハ製
だから何だ
今だってベンチテストといった
エンジン開発・テストはヤマハが関わってたりしている
かつてAE86レビン・トレノの4AGもトヨタ製とヤマハ製が存在していて
ヤマハ製の方が高回転の伸びがあるなんて言われていた
それでも
AE86はトヨタ車なんだよ
そう世間では認識されているんだよ
同じように世間ではヤマハ2000GTなんて呼ばれないの
トヨタ2000GTなんだよ、ボケッ
ホンダの四駆系はイスズが造ってるし
トヨタのサーフなんかは日野が造っているみたいに
車なんて様々なメーカーが部品供給しあって製造されてるの
S2000の方が圧倒的パフォーマス？
ハァ？
最高速が何キロだの、ゼロヨンが何秒だの、青臭い、幼稚な香具師の価値観・文化だな
それがどーした
例え性能がクソS2000が上でも
圧倒的な存在感は
トヨタ2000GT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>S2000 な訳なのよ
カーグラ読んで車文化を勉強しろ

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>261
カ−グラを作った小林章太郎はモ−タ−マガジン社を飛び出した人ではなかったけ。
モ−タ−マガジン社を辞めた理由を知っている？

フルイラネスレにも書いたが、今日行ったザイオン国立公園で見かけたニコン機は全て初心者用
のＤ５０かＤ４０をおばちゃんが持ってただけ。カメラマン風の人や写真家風の人は、１ＤｓMK2か
５Ｄだった。ニコンの上位機は、こっちの各地の国立公園であまり見ない。Ｄ２００を
イエローストーンで見ただけだ。ｗ

ニコンは、大事な客を逃したくないなら、マジでフルサイズ出した方がいいよ。

カメラマン風の人や写真家風の人は銀塩中判大判でしょ
ライカ判なんて恥ずかしい

つうか、
風景で１６００万画素程度の低解像感じゃ、話しになりません。
マジはすかしい

1年振りくらいだろうか、久々にフルサイズスレ覗いて見たがスレタイもイロイロ進化してて、
似たようなフルサイズスレも乱立してる。ここが、元祖のフルサイズ願望スレでつか？
まあ、俺も元々フルサイズ要望派の一人ではあるが、まだまだニコンから出る気配が感じられ
無いですねー。いつかは皆目検討もつかぬが発売される事を前提とした場合、後発であるがゆ
えキヤノンより解像度が多くて高機能である事が必須条件と考えると、それを商品化し一定数
の購買数を予測可能になるコストにするには、やはりまだまだ敷居が高いのだろうか。
そんなこんなしてる間にフルサイズに関してのキヤノンとの格差がますます広がってしまう。
何しろ販売実績で、各種不具合等のフィードバックの蓄積が莫大に有るのと無いのとでは、考
えるまでもなく競争にならない。
ニコンよ、早く出してくれよ。俺はニコンのフルサイズデジタルが使いたいんだよ。

それは

無理

AiニッコールならアダプタでEOSに何の不都合無く使えるから
ニコンに固執する必要はもうないんじゃないの？

>>267
ニコンがフルサイズを出すとして、いきなりキヤノン以上のものは難しいのでは。
たとえ性能的には多少劣っていても、先ず製品として世に出すことが肝心でしょう。

>>270
私も、そう思う。
２代目か３代目で追いつけば、十分でしょ。

変化を止めたらそこでおしまいだよ

自動絞りと露出計連動、ドッチ取る？
と聞かれれば絶対自動絞りだね、おいらは。

>>271
追いつくには、ソニー頼りなとこが、痛いんだよね。

Canonを追い越す可能性は有ってもSonyを追い越す可能性は皆無なんだよね

自社で素子もプロセッサも作ってるキヤノンに、
何でもかんでも他社に委託してるニコンが追いつくのはいつのことだろう

素子もプロセッサもって、

なんでもかんでも自社製作が良いってのが理解できない。

>>278
心臓部が作れないのは、致命傷だけどね。

受光素子が心臓部？
それとも画像処理プロセッサが心臓部？
どっちにしろ理解できないな。

>>280
デジカメの心臓部は、撮像素子。すでにカメラの基本ってのは、各社出来てる。
フィルム時代は、ボディの使い心地が違うだけで、直接画質に影響する事は
少なかったが、今は価格やメーカーで画質は異なる。
その画質を決めるのは撮像素子、その性能を引き出すのは画像プロセッサ。

フィルムの時代を同じ感覚でいたら、ダメなのがデジカメ。だからニコンは、
上位機種が弱くなってしまった。安物なら価格勝負＆素子も安価でこなれた
のを使うから、ある意味フィルムと同じ状況になると言える。

キヤノンのプロセッサは富士通だったよね。
キヤノンはその使い方の味付けを大袈裟に宣伝してるが、他社もやってること。

と理解できていない頭で書いているのが丸判りな文章を書く282であった

キャノンの新レンズ　EF16-35 F2.8 II USMは、結構評判良いみたいですなぁ。
このレンズの実力からしてキャノンは、本気でフルサイズに力入れますよって
事みたいですね。換算16-35 F2.8なんてレンズは、APS-Cにはありませんな。
最近のニコンは廉価ズームで小金取りばかりしてます。コンシューマーの
取りこみも必要ですけど、本来の写真クオリティに対するブランドが低下
してる気がしますね。
超広角の単焦点レンズがニコンから出てきたら、そろそろフルサイズ？
って感じますが、まだまだの様です。

>>284
まぁ、そのぶんちょー巨大だけどな。コンタックスのフルサイズ用レンズを思いだすよ。
無理しすぎじゃない？

Nikonのかわりに、Cosinaが単焦点レンズいっぱい出してくれてるから、
もうすぐなんじゃない？
（ボディもCosinaから出てきたりして…）

ニコンは技術に関しては地味で堅実な社風だから、
フルサイズとかマウント変更はなかなか手を出さないだろう。

>>287
135自体はフィルムの時からやってるんだから、新しくはないでしょ？
135の撮像素子作るのは、新しい技術がいるのかもしれないけどさ。

地味で堅実な社風でなかなか手を出さないけど
後から仕様変更してビミョーな互換性のモノを増やすだろう

技術に関して地味で堅実っていうかさあ...。
ちょっと上の書き込みみれば分かるが、作れないのよ肝心な部分が。
いわばゼロよ、ゼロ。
何にもできないの、地味で堅実とかいうレベルの話じゃないの。

フルサイズの開発発表すらありませんから出るとしても相当先の話でしょ。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするランナップであることは自明です。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

昔はキヤノンに作れないレンズや距離計をニコンから買っていたんだよね
ニコンもフルサイズセンサーをキヤノンから売ってもらえばいいのに

Aiなら、24/2.0、35/1.4、50/1.2があるんだけどねぇ。
実は、密かにAF-S化してるとかない？>Nikonさん

>>292
戦前のハンザキヤノン時代の話だね。

ニコンが技術開発で苦しんでいる今こそ、
キヤノンはニコンに恩返しをするべきだな。

>>294
時代が違うよ。
昔では、カメラといえばライカ、コンタックス。ニコンとキヤノンとの弱小連合でも
それなりの意味があったが、
いまは互いに最大のライバル。

>>275
ヒント
α100とD80は同じ素子。

>>296
α１００　ノイズでディテールが潰れる
D80　　　ノイズ処理でディテールが潰れる

どっちも駄目じゃん。ｗ

>>297
何と比較して？K10D？まさかEOSなんて意味不明な事言うなよな。
俺のいいたい事は同じ素子でも味付けによって変わると言う事なんだが。

何を当たり前のことを力んで言ってるのやら？？？
まさか自分だけが知ってるとでも？？

まあ駄目なもんは駄目。
αもD80もK10Dも似た様なもん。
んな些細な違いグダグダ言っても仕方ないんでしょ。
やっぱフル。

ニコンはコダックと技術提携して新たなフルサイズ出してくれないだろうか

>>299
お前さんは知らなかったみたいだけどねｗ

いや、Ｋ１０はいいよ

買うべき

みんなそんなにフルチンが好きなのか

開発力って。。。
ボディはウエスト電機、レンズはシグマに丸投げのキヤノンのどこに開発力が。。。

キャノンのレンズってシグマ製なの？

丸投げしようがインチキしようが良い物を作ればそれが勝者

何が良い物だって？

>>306
FDはおろかFLの頃からキヤノンのレンズはすべて外注だぞ。

あれ？デジックって、コアは不治痛だったよね。

ニコンの社員もしぶしぶながら認めました。↓

フルを求めてキャノンにニコンから大量に移転している現実。

ソニーがフルサイズ機を出すようだから、期待して待とうじゃないか、D3。
単焦点がDタイプのままでも良いじゃないか。
絞り環がないと困るんだ、俺は。

個人的には、この形でフルサイズセンサだったら文句なしなんだが。
誰も買わんわな。
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/Kodak/newleicaF3DigiB.jpg

ニコンのレンズもトキナーに丸投げだし

工場もなければ設計屋もいないトキナーになに投げるって？

ニコンはフルサイズ作ってたよ。センサー＆画像処理エンジンはKodakだったけど。ベースは銀塩のF80D

ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/index2.shtml


それから×1.3も作っていた。見た目は銀塩のF5そのものだけどコダック名義。

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcs760/specs.shtml

>>315
どこがニコン？
Fマウントではあるが。

フィルムもデジも使ってる俺にはフルサイズは待ち遠しい

５Dが某キタムラで新品２４万円らしいね。中国でも２６万らしい。
後継機は、キャンペーンで当分出ないから（＝処分価格ではない）、
キャノンが仕切り値下げたみたいね。
レンズキットの関係で、在庫が少なくて、かなり待たされるみたいだけど。
この分だと、後継機は、２５万切って出てくるんじゃないかねぇ。

さぁてニコンどうする。もうフルサイズが高いとか言ってられなく
なってきたぞ。

ニコンが、15機種程度の新型レンズを年内に投入するとの噂が掲載。
新機軸のセンサーを搭載した新型機や、新マウントの可能性があるのではないか
と推測している。


海外にもたちの悪い妄想ｼﾞｼﾞｲがたくさんいるんだなｗ

パパママにシフトしたい気持ちがよくわかるよ、ニコンさん

ここんとこ大山鳴動鼠一匹状態が続いてるから、どうかな

>>319
パパママ系って、余り儲からないよ。PCでもコンシューマー機は、殆ど儲かってない。
PCも結局BtoBみたいなプロや企業向けの製品やサービスで稼いでる。
PC系の企業では、コンシューマーはむしろ止めたい（ｏｒ縮小）メーカーの方が多い。

ニコンも（カメラに限らず）業務用やプロ向けに特化したいとこだと思うよ。

＞パパママ系って、余り儲からないよ。
妄想じゃないと普通の人にわかるデータかなんかないの？

ありません、キッパリ！

カメラの場合、「高級機で評判を撮らないと廉価機も売れなくなるから、
儲からなくても高級機も出す」はありそうだが、その逆はなさそう。
利益率が高くても量がでないんじゃ大企業は支えられないということが
分かってない香具師の発言ではないかと推定。

儲からなきゃ、ニコンはもっと辛そうに見えるわなぁ。
イケイケな感じにしか見えん。

ニコンはプロ向けの高級機が不振でしばらく苦しんでいたけど、
普及機重点に変えてから売上が好調で、盛り返していますね。

>>326
普及機を買う連中なんざ、一度買えば壊れるまで次のカメラを買わないし、レンズの
新規購入も望み薄だし。本当の意味で固定ユ−ザ−をつかむ戦略をとらないと
ニコンは長期的には負け組みになるぞ。

>>326　普及機重点に変えたといつ言ったの？

世界でのニコンの販売台数はサムスン以下だから

せめてコンデジ+普及機で数出してサムスンぐらい抜きたいという

ニコン内部の思惑もあるんじゃないかい？

>ニコンはプロ向けの高級機が不振でしばらく苦しんでいたけど

はぁ？

DXシステムにプロ向けの高級機なんて存在してたか？

写真の話はできないがカメラと薀蓄のコレクションは大好きな人達が......

>>327
今までのニコ爺は昔Ｆ２買ってそれっきりとか言うやつらばっかだよ
そんな奴らより、すぐ壊れる普及品に何万も金払ってくれる客のほうが上客に決まってんだろ

何でそんな簡単なことがわからない？

>>327
いや、なんか使ってるうちにやっぱり色々気になって中級機も買う人が
周りに出てるよ。レンズは当然そのまま使えるし、デジ一は発展途上で
世代落ちも激しいしね。

>>332
それは競争が無い場合での話ね。ニコン以外も低価格路線は確実に参入してくるでしょ。
そうすると、利益率がどんどん削られていくわけ。コンシューマーの安売り路線ってのは、
製品の自滅を招く可能性もあるわけだ。ＰＣしかり、液晶ＴＶしかり・・・・
より利益率の良い上位機への誘導パスがあるからこそ、おいしいににそれを放棄したら
薄利多売＆過剰競争で体力そがれるだけになると思われ。
キャノンも松下もソニーも安売り路線に今だ参入してないのは、過去の痛い思いから、
躊躇してるのかもしｆれんよ。

D40限定でいえば実は利益出まくってるし
更に利益率が低いコンデジから引っ張りあげる役目なんだが。

ああ、大事なことを忘れてた
他社はしばらくこの価格帯だせないんじゃないかな。

キャノンには安売り路線には参入してほしくない。
悪貨は良貨を駆逐するという事態になりかねない。
そして、最大の理由は、生産拠点の海外移転で産業の空洞化を招きかねん。

妄想スレ乙

今のニコン見てると、AE-1が売れまくった頃のキャノンを思い出すね。

AE-1　俺も買ったなぁ〜

AE-1P　親父が買ってたなー
その頃俺は小学生。かっこいいと思った。

今日も妄想乙です

今のニコンはブランド力を食い潰し中です

平成の日本は戦後の国力を食い潰しました。

レンズが沢山売れればいいのだ。

安いカメラ買う人は安いレンズかレンズメーカー製しか買わないことが多い。

キャノンに例えれば、
EOS-KISS買う奴がLレンズ買うわけないってこと。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

まぁ、それでもフルサイズとかLレンズとか持ってるだけの爺さん達より
邪念がない分いい写真撮ったりすること多いわけだが

>>349
キャノンユーザーは、道具と割り切ってるんで１ＤｓＭＫ２だろうが５Ｄだろうが
使い倒すのが基本だよ。

そうかなぁ
頻繁に買い換えるスペックヲタ度はニコ爺より酷そうだけど。
EOS-D-SLR.netに常駐してるキャノン系有名コテハンって写真が下手糞な人ばかりじゃない。

>>351
そんなマイナーBBSより、dpreviewだろ。

>>347
キャノネットがシグマスレで暴れる理由はそれかｗ

カメラが特殊なものではない今、ニコンがコンシューマー重視でいくこと自体は悪いことじゃないでしょ。
市場規模だって大きいし、プロ用機材は値段は高くても利益率は微妙だし。
使いこなせもしないプロ機を所有していることで満足していた人達にとっては面白くないかもしれないけどさ。

>>346
Ｄ２ＸｓのユーザーがサブにＤ４０ｘを使っている事実は無視？

>>307
すれ違いですみません。
キヤノンのレンズはFLの頃から外注だったんですか・・・
キヤノンはガラス材から製造する日本で数少ないメーカーだと
パンフか見た気がしてたので、ずーとそう思ってました。
勘違いだったとは。

>>356
キヤノンが製造していると言うのは蛍石のことだろう。

>>355
無視はしてないが、キャノスレで思いっきり笑い物にされてますなぁ。ｗ
ニコンの上位機ユーザーは大変だね。

ふ〜ん。ま、１ＤＳ�UのユーザーがＫＤＸをサブに使おうと思っても
レンズが共用できなくてはねぇ〜・・・

>>357
そういう事だったんですね。
御説明ありがとうございました！

で、結局まだニコンはフルだせないのか？
ニコンのステータスはどこに行った？
おこちゃまニコンデジカメ一眼Ｄ200ではしょうがない。
ソニーからフルの受光素子買えばいいじゃないか。

自分自身にステータスがあれば、ものに頼る必要ないのに

安価なAPSを更にに安価に売り出し今世界中で爆発的に一眼が売れている。
そして、まもなく確実に高価ながらフルサイズの時代゛かやってくる。

カメラメーカーはその時代を踏まえて今は餌まは中だ。安価なカメラを
買った１割でも高価なカメラ・レンズにヘビーユーザーとしてシフトすれば
またまたデジイチ全盛時代の訪れ。銀塩時代と比べると縮小した高級カメラ市場を
復活させるためにメーカーは今戦略的に安売りをして市場を拡大している

>>340 45〜50歳
>>341 30歳前後

>>359
１Ds2のユーザーは、サブにKDXでなく５Dか１D2N使ってるよ。
将来フル考えてるキャノンユーザーは、極力EF-Sは購入しないし。

>>360
http://www.canon-optron.co.jp/profile/index.html
ここが蛍石を作っている会社です

>>364 50〜60歳

レンズ（ガラス球）作ってるのはニコンとホヤとペンタックスツァイスだっけ？

364＝ニコジイ

>368
ＨＯＹＡ、ニコン、オハラ、住田光学

>>367>>369
ハズレ。

カメラメーカーで光学ガラスを作っているのはニコンだけなんでつか？
オリンパスとかは作っていないんでつか？

タムロンは？

>>372
ガラスは単なる素材だから、コスト的にも自前で製造する意味がないからだろう。

てゆうか連結対象じゃない関連会社は自社じゃない
って言うのもどうかと思うが

なんかニューマウントのことが書いてあるみたいだけど。
与太かもしれないがスペイン語に強いかたにお願い。
http://www.dslrmagazine.com/digital/objetivos-para-camaras-digitales/nuevo-sistema-nikkor-2.html

>>374
そんな調子だからキヤノンはステッパーでニコンに勝てないのか…。

New system Nikkor?

Valentine's article Sama

Tuesday, 03 April 2007

Of habitually very reliable sources, we have been able to know that Nikon would be willing to present,
by the middle of year a series complete of new objectives.

You traria of nothing else and anything less than 15 new objectives.
The topic, of being certain, has much more bottom of which can seem at first sight that of for yes, it is not a little. Let us see.


つづく

To present, suddenly, 15 new objectives should speak to us of a new system,
understanding from angular ends until superteles, going by standard" "zoom, macros and some that another special objective,
as maybe fish" "eye and some moveable one and basculable.

To introduce a complete, new system, it can mean one of several things, or several things at the same time,
mainly if we tie ends - for flimsy that are - and we observe that the last two models of digital SLR presented by the signature,
lack focus motor in the body. This way, it could be a series specifically computed for digital, of type telecentrico,
with very enhanced ultrasonic motors, and maybe with a special combination of focus motor and stabilization.

Him his is that you uses a new mount, of bigger diameter that can admit (maybe), the mount objectives F, old, by means of adapter.
All will be thinking to these heights of the same thing: will they be for complete format or does it stop format type "APS-C"? If was the first thing,
would the objectives have to maybe be of a size excessively big...

Will a new camera be Nikon, for that new system of 15 objectives,
"that" mysterious camera that would incorporate - according to parallel rumors - a captor of extraordinary quality,
maybe derivate of the technology Foveon or similar? does That already enter more inside the speculation, but does that of the new 15 Nikkor,
seem that he/she goes, very seriously.


機械翻訳終わり

Wednesday 04/04/07, 17h: And however...

Other sources, not less reliable, they indicate that "the thing goes for a very different" road...
The most curious thing is that both sources are of a very high reliability, for that that - for my - the topic acquires even more interest.
If has to analyze both informations, maybe that that you this preparing is a deep upgrade of the line of objective Nikkor,
manteiendo the mount, but improving designs for "the digital" thing and incorporating stabilization in all or at least in most them.
We will see it in agreement the months they happen, that is the only thing certain.

I incorporate this shade to the article, due to the great expectation that I can contrast it has generated my comment in DSLR Magazine



これで機械翻訳終わり

日本語へ面白翻訳

キャノンのレンズを作っているのは主にオハラでなかった？

新しいシステムNikkor?

バレンティンの記事Sama

火曜日、2007年4月3日

習慣的にまさしくその信頼すべき筋では、私たちは、日本光学が、年のなかばまでには新しい目的で完全なシリーズを提示しても構わないと思っているのを知ることができました。

あなたは他に何もと15の新しい目的より少ないものは何でもtrariaします。
話題には、確かであるのについて以上が、はいようにどれが一目でそれを思えることができるかを底に達する多くがあって、それは少しではありません。 見ましょう。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

おいおい！ニコンと言えばF3だろ？Part14
Nikon FM､FM2､newFM2､FM3A､FE､FE2､FA統合スレッド８
Nikon F5 Part10
【銀塩】MF Nikkor 13本目【専用】

気になる情報の一つに、レキサーメディアが発売予定の300倍速UDMA対応の新
コンパクトフラッシュに最適化された(つまり、UDMaによる超高速転送が可能)
カメラが今年中にどこかのメーカーが発売予定だということ。
キヤノンの最新作となる超高速連射機の1DMark3はUDMA対応機種ではないし、
キヤノン製のカメラはレキサーとの相性がいまいちでトラブル起こしているし…。

ということは、消去法で考えた場合、上位機種はCF採用を通し続けているニコン
からレキサーとの開発協力による新・上級機種が今年中から発売されるというのが
考えとしては自然なのではないだろうか。
つまり、ニコンから北京オリンピック対策機としての超高速連射機か、それとも
ニコン初のフルサイズかのどちらかが考えられるだろう。

>>385
そういう噂、願望、妄想の類には皆もう飽きているからな。

>>386
Lexar プレスリリース
レキサー、画期的な300倍速プロフェッショナル・フラッシュメモリーカードを発表
http://www.lexarmedia.co.jp/release/20070227182133.html

毎秒45MB以上の連続書き込み速度に対応する新しいUDMA対応コンパクトフラッシュ®カードが、デジタル写真ワークフローを大幅に改善
フリーモント(カリフォルニア)、2007年2月20日
高機能デジタル・メディアおよび連製品の設計・開発・販売で業界をリードするレキサー・メディア社〜 (中略)
「今年発表予定の複数のUDMA対応デジタルカメラバック、デジタル一眼レフカメラにおいては、カメラ内でも高速性能を発揮します。」
だって。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

リア・ディゾンは？

もう書き込みでもUDMAモード３がボトルネックになるぐらい、フラッシュの速度は上がっていたのか。
ＨＤＤがムダに速いSATA接続上で足踏みしてる状態なのを考えると、
単純なシーケンシャル書き込みですら、フラッシュの方が速くなる時代は、もうすぐそこだな。

ところで45MBpsを超える速度に対応っつーのは、単に「モード４に対応しただけだよん」つー悪寒もするけど。

キヤノンがＥＯＳマウントを採用したのは正解だったな
50ｍｍＦ1.0のためだと思うが、デジのことも予期していたのかな？

EF-50F1.0は、大径後玉が極小ミラーボックスに蹴られて、
四角いボケになるという、EFマウントの構造的欠陥を露呈してしまったので、
直ちに引っ込めましたが何か？

ニコン社員へ。
フルをださないのなら、出さないとはっきり宣言して。
待つの疲れた。
出さないと正式に宣言してくれたら、その日のうちにキャノンに移るから。

>>392
移るとか言わないで、とりあえず5Dとか買って、のんびり待ったら？
マウント・アダプタで、今持ってるレンズ使えるんだし。

とっととキャノンに移って一枚でも多く撮る道を選びなさいよ…
発表したってすぐ出る訳じゃないんだしさ。

のんびり待っていられる人だけが待っていればよし。

ニコンの放置プレイ

感謝しなさい！

何か新しいレンズ出すと意気込んでるみたいだから、それ見て判断汁。
まさかとは思うが、DXなんぞ出した日にゃ(ry

135用とDX用両方出てきたりして。

>>392

出すよ。いつか。
いつになるかはまだ決まってないけど。

んまあ広角単やズーム（高倍率じゃないやつ）の具合見れば分かるのでは。
望遠じゃあ何ともいえない。

フルサイズの開発発表すらありませんから出るとしても相当先の話でしょ。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするランナップであることは自明です。
さらに「100万ｴﾝもするのにやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質かorz。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか・・・」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

大丈夫

次機はD30で
更なる格安機で対抗して売り上げ倍増

やっぱNikonしかないね

フルを当分出せないのだったら、ＤＸレンズで絞りがＦ1.4の明るい短焦点を
何本も出すぐらいの誠意を見せて。
仕方なくシグマのを使っているけど、コ−ティングが安いから、状況しだいでは
とても使い物にならん。

おまいら、写真撮るのにキヤノンじゃまずい理由でもあんの？
キヤノンには全部そろってるんだから、早くこっちに来いよｗ

>>403
マカーに同じ事を言ってみな。

キヤノン一社になったら、
モデルチェンジは１０年に一度になるぞ

大丈夫

次次機はD20で
更なる格安機で対抗して売り上げ倍増

やっぱNikonしかないね

フルサイズや明るい玉が欲しい人は今すぐキヤノンへ！

フルサイズを出すのが遅れれば遅れるほど、貯金できるからいいわけなんだが。

>>408
>>394

マジにキャノンにしても早くニコンにフルをだしてほしいと願っているのではないの？
一社だけでがんばっていても、市場に弾力がつかん。

フルのライバルは大判＋デジバックや銀塩中判でしょ？
ニコンは大判すら辞めたのに、いまさらその市場に行く理由がないじゃん

フルのライバルはやはりフルです。
機動力を考えたら大判＋デジバックや銀塩中判は、プロレスラ−級の人で
ないと振り回して使うのは無理。
だから、フルと大判＋デジバックや銀塩中判は分けて考えるべし。
とは言え、フルの画像はすでに銀塩4×5に匹敵するときいたぞ。

>>404
68030から15年来のマカーですがなにか
(SEもころがってるけど)
普通に適材適所でWINもLinuxも使い分けてます。

68030からのマカーですが、いまだにOS9の呪縛から逃れられません！！
ハンゲ出来ない！ギャオ見られない！などなど不便な点いっぱいですが
愛用のCUBEを少しでも長く使えるように
激安ドザーマシンを買うことすらケチってます。

FマウントはAF対応までが精一杯だったんです。
もう許してあげてください。

キャノンが１DsIIIをなかなか発表しないのはニコンのフルサイズとの兼ね合いじゃないかな。
どちらかが発表した後にさらに上のスペックの機種を出されるとインパクトが弱まってしまう。
お互いの情報戦の段階と見た。

>>403

逆説的だが、フルにそれだけの価値が無いということがフル房自身も認めてるってことだな。

とりあえずフルに対して魅力を感じなかったり必要性すら無い奴らには無用の
長物でしかないのだから、ほっといてやろうぜ！　
このスレで書くとまた問題あるかもだが、観音のフルには魅力も減ったくれも
無いので勘弁。　by　ニコンのフル要望派

ニコンのフル要望派にも２グループ（Fマウント維持グループと新マウントグループ）あり

この２グループが喧嘩している限りフルサイズセンサー一眼レフは登場しない

>>419
一致団結したからって出るもんでも無し。
気長に待ってりゃそのうち出るさあ

＞フルの画像はすでに銀塩4×5に匹敵するときいたぞ。
妄想です…

フルサイズじゃなくするのなら新マウントで最適化
フルサイズでこそＦマウントの意味があるっしょ

でもその好機を逃してくだくだなのがニコン

>>421
でもDXよりはまし

マウント変えたら
１．ラージセンサは中判でもよくなる。ライカ判サイズである意味がない。
２．Fマウントは、APS-Cに最適なマウントとして主流として生き残る

>>424
企業イメージ作りの広告費用と捉えるならばよいが、
商売にはならんな。

今のニコンの状況で無理にフルサイズに挑戦する必要はないでしょう。
D40の成功は今の経営陣の判断が正しかったことの証明だと思います。

APS-Cに最適っていったい・・・・

>>426

未来永劫、歴史に残るような成功では無いがな

成功にもいろいろあるのよ

>>426
売れてない時は「フルなんかやったら会社が傾く」とか言ってたけど
結局やる気ないだけじゃないか

フルサイズってなに？　ライカ判でしょ。　なんで７０年も前のＬｅｉｃａの
フォーマットに従わなきゃいけないのさ。
フィルムは終わったんだからデジ専用の新しいフォーマットでＯＫじゃない？

過去の資産との互換性
何も持っていない430には関係ない話だね

ttp://www.capacamera.net/pie/index.php?page=1&id=36

“社内でも一生懸命研究しておりますので期待してお待ちください”

と言っている。別にフルサイズともなんとも言ってないけど、Ｄ３
を準備しているのはこれで分かる。

従ったんじゃーなく

かつて世界で一番チョイスされたフォーマットが135判だっただけの事

新しいフォーマットでもいいんだが、それに最適化された
明るい単眼とか、明るい超広角とか、
フィルム時代で親しまれ使われていたレンズに相当する
レンズシステムを充実してくれればな
でなければ、「新しいフォーマットでＯＫ」は無理

フィルム時代は写るんです〜エントリ機〜プロ機までライカ判
適用が広かったたらチョイスされたんだね。

デジタル時代において、適用が広いのは、デジタル標準ともいえるAPS-Cになる。
普及しているということは、数が出るのでコストもリーズナブルになるんだね。

ならコンデジサイズでええやんｗ

>>430
ズームしか使わないのならそれでもOK

>普及しているということは

パパママだけにな

プロ・ハイアマはリーズナブルより重要な拘りがある

フィルムからやってる人は、各人好きなレンズがあるからね。
それをそのままデジタルで使いたいと思うのは当然のことだろう

そのままでは使えないからなかなかフルが出せないわけだが
キャノンにしても周辺画質の悪いレンズをフルに対応させてきてるわけで
同じことはニコンでも十分ありうる。
たいして撮らないしフルとして写れば画質なんかどうでもいいって人も多いかもしれないけどね。

デジタル使ってる時点で画質なんてどうでも良いのでは？

>>440
そうだよ。
これまで３数多くの写真を撮ってきたレンズを使い続けたい
描写やボケ味まで自分好み
APSサイズじゃ台無しになっちゃう。

フルサイズデジがでなければデジタルを買わないだけ。

レンズといえば焦点距離と絞り値だけが使う基準な人にはDXで十分なのかもね。

同じレンズで同じ絞りで撮っても
ボケ味は同じにはならんよ

デジタル一眼になってフォーマットが多様化してきたのはむしろいいことだろう。
ユ-ザーはプロから初心者まで、それぞれの目的、レベル、資金などに応じて、
フルサイズからAPSーCまで自由に選択できるようになっているわけだから。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>443
ニコンは選べないけど

フィルムだって様々なフォーマットがあったはずだが？デジタルより多いだろう。

>>446
そう言えばハーフサイズと言うのがありましたね。
京セラのサムライとオリンパスのペンを自分でも使っていました。
デジタル一眼のAPS-Cよりフォーマットのサイズは大きかったけど、
カメラ自体は今のAPS-Cよりずっと小型で軽量でしたね。
当時のハーフサイズはペンF以外は一眼レフタイプではなかったけど。

フルになったら
過去の「レンズ資産」が「レンズ遺産」になってしまい
ニコ爺がさらに荒れ狂う

>>447
コダックのディスクカメラも忘れないでください。
一眼じゃないけどｗ
http://www.tcp-ip.or.jp/~peachan/camera/kodak_disc/kodadisc.html

フィルム時代のハーフサイズカメラのことを思い出して気がついたことだけど、
ニコンのD2シリーズはセンサーは小さいのになんででかくて重いのだろう。

仮に過去の「レンズ資産」が「レンズ遺産」になってしまっても

新たに最適化されたデジ対応135レンズ買うまで

別にどうとゆう事は無い

結局カメラなんて何でも良い訳だ

フルサイズの開発発表すらありませんから出るとしても相当先の話でしょ。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするランナップであることは自明です。
さらに「100万ｴﾝもするのにやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質かorz。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか・・・」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

フルサイズが出ても今のマウントとは限らないから、あんまり細かいこと考えずに
DXだろうが銀塩用だが、あまり考えずに欲しいレンズはどれでも買ってる。
あとでニコンがフルサイズ化したときに使えれば儲けもん、って程度で考えてる。

どうせフルサイズになったら古い銀塩のレンズだと解像度不足と感じるんじゃないのかな。
フルサイズで600万画素でISO3200でもノイズレス・・・だったら嬉しいんだが。

>>450
バッテリーと電子回路のこともたまには思い出してくれ。かわいそうだ

何年かしてフルが出たとして、その頃生きているんだろうか？

>>432
mkIII出されて苦し紛れに答えてるだけじゃないの？
蕎麦屋の出前。

MkIIIものすごい予約が入ってるらしいぞ

>>458
すべてMkIIからの買い替えかw

っつーことはMkIIの程度の良い中古がたくさん出回るかな。
ちょっと期待！

>>459
D2系からです

ニコンには同クラス皆無だ支那

あのクラスのものは損得勘定した上で今すぐにでも必要だと思う人が
発売当初にこぞって買うものであって、行き渡ったら売れなくなる。
ものすごい予約が入らなかったら只の失敗作だって。
逆にいうと、あとから買うような人は真に必要な人じゃないだろ。只のメカマニア

北京の主役は決まったな。ｗ

あくまでも夢のはなしです。

この間仕事の関係でニコンの相談役の方とはなしました。
名前は言えませんが、、

その方曰くニコンはフルサイズの開発も同時にしていてどちらでも出せる状態であるらしいです。
そしてマークIIIの発表。
マークIIIが１４００万画素に達していたらフルサイズ決定だったらしい。
キヤノンの出方次第だったらしいです。

しかし１４００万画素もないわけで、、
そこでまたまたニコンは迷っているらしいです。
デジタル専用のレンズを出してしまっているので（DXレンズ？あまりニコンはくわしくないで、、）
それを心配して出すのをためらっているらしいです。

その相談役の方は他のレンズはフルサイズにも使えるしで何万本あるんだ？
フルサイズにするのが普通だろ！

見たいな事を言ったらしいです。

あくまで夢です。
ま　フルサイズを作ってるそして販売もできると言う事は解っているらしいです。
ただどうするかまだ迷ってる、、段階らしいです。。

>>465
１D3は、前哨戦。高速機だし、１０００万画素は妥当でしょ。普通に考えれば、
あの技術（キャノンの大三世代CMOSセンサー）を使った１DsMK3、５D後継が出てくるのが
分ってるので、躊躇してると思うけど？
まぁ”夢の中”とは言え、さすがに外部の人に１D3見てヤバいと思ったなんて言えないからじゃね？

夢の補足。
１４００万画素で出されてたら今のサイズのCCDでは対抗できない、
だから　フルサイズへ、、

みたいな感じだったらしいです。

でも予想より画素数は下で、、
マークIIIの性能についてはなにも言ってませんでしたが、、
画素数を重視してた、と意図できるような印象をうけました。

補足２
キヤノンの話になるけど、、
これも夢の話。

５Dも30Dも後続機はほぼ完成。
そしてプロからの評価も最高、

そして　なぜだか　カメラが良すぎるのでまだ出さない！
みたいな事いってました。
なんで？

さらに生産ラインもまだ整ってない。みたいなニュアンスでしたね。
でも5Dの後継機はそうとう期待しておいて！
みたいな事でした。

で　5Dの後継機はいつ出るんでしょうね？
実際のそれは聞けなかったのですが、、

夢なので聞けないのですが、

夢の中の話を長々と書くな

まあニコンのフルサイズ自体が夢だから

ソニン様のお許しを得られるまではね

ズーム使いたければコンデジでいいんじゃないの？
素子が小さいメリットがハッキリ出てますし

そういやPIEでソニーのハイエンド眺めてきたけど、前評判と違ってひどいデザイン＆出来の悪いモックだった。ほんとに当分先なんだな。
真剣に見てた様にみえたのか新聞記者が追い掛けてきたのにはワラタ。

出来の悪いモックでも企業の方向性を示すと言う意味では重要ですよ
なにもしないよりはね

>>473
>なにもしないよりはね
それは松下の事ですかっ？
ホントに何考えてるのかわからん

PIEでソニーのスタッフにいろいろ話を聞いたところによると・・・・
どうも感触としてはαのハイアマチュア機が今秋、フラグシップ機が来春
登場のようなニュアンスあるように受け取れた。

もしそのフラグシップ機がフルサイズだとすると、ソニー１社だけでその
センサー技術を独占するとは限らない。今までのように他社にも供給すると思う。
ニコンＦマウント、αＡマウント、ペンタＫマウントは大体口径は同じぐらいだよね？

ニコンＤ３←　ソニーα−１(フルサイズ) →　ペンタックスＫ１Ｄ


ソニーセンサーフルサイズ機３台。勝手な想像。

>>475
負け組みの三役揃い踏みだな。

>>475
キャノンが５D後継を温存させてるのも、その為と言われてるしね。

>>475
残念だけど、その場合はもっと先になる。
過去にもビデオカメラで自社製品を出すようになってから、他社への供給は後回しにしたことがあるし。
他の半導体製品と比べて極端にでかいフルサイズセンサーの生産量が今のAPS-Cサイズ並になるにはまだまだかかるだろうし
ニコンに供給されるのはまだ先になりそう。

つまり近い将来
ソニー、キヤノン、ペンタックス・・・フルサイズ（中判含む）からＡＰＳ−Ｃまで揃えた総合メーカー
ニコン・・・ＡＰＳ−Ｃ専業入門機メーカー
ということですね

>>478
自社開発したものを外販じゃなくて
共同開発なり指定された仕様で開発生産
というのは半導体業界なら普通かと
まして独立型のソニーだし、CCD不良騒ぎで
回りに迷惑かけてるからどうだか
あ、ソニー以外もありうるか
まあ、実際同じタイミングで製品だしたら損する
だけだからやらないだろうけど。
キヤノンとニコンでも同クラスを同時にだしたこと
ほとんどないはず。

5Dって言うのは、数こそ出てないけど、金額ベースじゃ30Dより成績いいんだよね。
市場の評価って言うのははっきりしてると思うんだけどね。
いま、中級機に求められてるのは高画素とフルサイズ。
決して高速連写でもなきゃ取りまわしのいいデータサイズでもないんだけどね。

>>481
…キヤノンは売れてる機種と売れてない機種の差が激しすぎる。
ニコンはD2はさておき、D200以下はまんべんなく売れてるのは
一体どういう解説をされるので？

それがニコンのフルサイズとどういう関係があるの？
てゆか
Ｄ２はさておき、っていったい

>ニコンはD2はさておき、D200以下はまんべんなく売れてるのは
>一体どういう解説をされるので？

解説
　　安い・簡単・奇麗

481は金額ベースの話してるのに台数の話されてもなぁ
比較しようがない

>>479

今はキヤノン機使ってるが、銀塩時代はニコン機使っていた。
ニコンが入門機専業メーカーなんて悲し過ぎる。
ニコ爺という言葉も死語になるな。

先日、久しぶりにＦ100に17-35Ｆ2.8をつけてファインダ−を覗いてみた。
最近ではデジ一眼に12-24Ｆ4をばかり使用したので、明るくボケるファインダ−
に感動した。
ニコンユ−ザ−がこの感動を、ニコン製デジ一眼で味わえるのはいつ？

>>487
フルサイズの開発発表すらありませんから出るとしても相当先の話でしょ。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2 が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2 もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするランナップであることは自明です。
さらに「100万ｴﾝもするのにやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質かorz。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか・・・」
となることも間違いなし。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

北京五輪のちょっと前辺りから

>>489
後の祭りだな

ニコ爺の時代は終わり、今はニコ坊の時代か
あにさんお賽銭(ry

貧ちゃん神さん、そのD40どないしてん？

>>491
ニコママ、ニコパパの時代です

>>491 >>493
つまり、ニコ爺の時代は終わり今はニコ坊ニコママ、ニコパパの時代です。
Canonは残ったハイスペオタ層か

ニコ爺はキャノ爺になったからねぇ
彼らは「プロが使ってる」「ハイスペック」なモノを所有することが目的だから

ニコ爺はろくにパソコンも使えないんだからおとなしく銀塩やってりゃいいのに。

あっ、ニコンは銀塩止めたんだっけ・・・・

>>496
F6より新しい高級フィルム一眼レフって何がありましたっけ？

高級も何も一機種しかねーじゃんｗ

>>498
空気嫁よ。

どんな空気だよｗｗｗ

w ←これつけるとバカっぽい。

はっきり、馬鹿だろう・・・

ねえなんでニコンはＦ６だけで事実上終了したフルサイズ用のレンズ出しつづけるのｗｗｗ
ＤＸフォーマットで充分だから全部ディスコンすればいいのにｗｗｗ
優柔不断だよねｗｗｗ

135サイズのセンサー投入の可能性が常に有るってこった。
準備は常に出来ている。

じゃあなんで出ないの？ｗｗｗ
まさかソニン様が許してくれないと出せないなんてこたないよね？ｗｗｗ

>じゃあなんで出ないの？

正確にゆうと
「じゃあなんで出さないの？」

それはまだ出すタイミングで無いから

5D買ったけど、S3Proより使いやすさだけ言えばかなり使いやすくなった。
画素数が倍だから当たり前だけどシャープさも解像感も格段に上。
液晶確認が速いし、拡大してピント確認もできる（S3の拡大は意味無いよね）。
ただ液晶の色と明るさは全く信用できず、まだS3のほうがいい。
あとは周知のとおりファインダが広いからピントも、出来上がる絵もじっくり見ながら撮れる。
んで、5Dはキヤノン機では遅いといわれながらもS3からの移行だとシャッタータイムラグも無いに等しいし、
連射もS3に慣れた身には無限に感じる。おそらく20D買っても30D買っても同じ印象だと思う。

レンジに関してはS3はスタンダードでも5Dより広いと思う。
色と階調に関してもやっぱりS3のほうが格段に良くて、できるだけS3に近づけようと設定変えたりACR現像で彩度や色相いじって試行錯誤してる。
時々区別がつかないぐらいまで追い込めるときもあるけれど、まだまだ・・・。
5Dで近い色を出すのは不可能ではないと思うけど、簡単じゃなさそう。

D200も検討したが、キヤノン機よりS3の色に近づけるのはやや容易かも。
ただしノイズやらレンジやらは一番劣ると思う。
S3のボディのトロさは慣れでカバーできるけれど、ファインダーが見難いのが一番の欠点だと思う。
みんなカメラ覗かせるとこれで離れてくｗ
銀塩のころは０．７倍台でも駄目ファインダの烙印押されてたのに、
Ｓ３はフルサイズ換算するとファインダー倍率０．５３倍ぐらいでしょ。ありえない。
絵で１DsMkII使ってるやつを唸らせることもあるからスゴイって言えばスゴイのだけど、ズームで人の全身撮るときなんてほとんど表情確認できないし、
モデルの髪の毛の乱れ、着こなしの乱れ。表情の確認やりにくいですね。
体調悪いと服の乱れとか髪の乱れも気づかなかったりしてヤバかったことがよくある。

ﾌﾟｹﾞﾗな言い訳乙ニコン社員
出せないのを出すタイミングでないからｗｗｗ
はやくソニン様にお願いしに行けよ
またD200みたいなことにならないようにｗｗｗ

　　　　　　　 　(ﾟдﾟ　)
>>508ｗｗｗｗノヽノ |
　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 　(ﾟдﾟ　)
>>508vvvvvvvvノヽノ |
　　　　　　　　 　 　<　<

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>>508〜〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
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>>508―――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 <　<

　　　　ﾊﾟﾁﾝｯ !!　 　 　 　 　　　(ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽﾉ ＼ /　＼　/ 　 ＼
>>508www　　　　　　　　　　 ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 <　<
痛ッテ─── !!

キャノンが巨大サイズの85ｍｍＦ1.2ではなくて普通サイズのＦ1.4を出さないものか？
だせば、日に日にフルから遠のくニコンを見限ってキャノンに速攻で移るのに。

>>510
つ　EF 85mmF1.8 USM

>>510
85ｍｍF1.4ではF1.2とF1.8との兼ね合いが中途半端であまり意味がないだろう。

>>510
EF85/1.4Lが168,000円（実売）で買うやつが何人いる？

ニコンでは85mmとして使えない85/1.4に払うよりましなんじゃない

巨大といっても、フィルター径別で見ると
85/1.4YC -- 67mm
85/1.4Ais -- 72mm
85/1.2EF -- 72mm
85/1.4D -- 77mm
85/1.2YC -- 77mm
85/1.4N -- 82mm

EFは割とコンパクト

フィルター径が72mmでも最大径は91.5mm。重量が1kgを超えるレンズをコンパクトとは言わない。
Ai AF Nikkor 85mm F1.4D(IF)なら、フィルター径は77mmでも、最大径は80mmで重量550g。

EF85mm F1.8 USMだと425g。

その85/1.4をポートレートで使おうとすると間合いの長さにorzするニコンのデジ

ニコンは今すぐペンタックスを売春してフルサイズにボディ内手ブレ補正をつけるのじゃ。
そうすれば一気にキヤノンを抜けると思う。プロは無理だがなー。
ハイアマチュアには受け入れられると思う。
D40を出したときの勢いで、D200レベルのフルサイズ20万円で！！

そろそろお迎え？

>>518
フルサイズの場合は、レンズのイメージサークルと良像範囲が135版よりも大きくないと、
ボディ内手ブレ補正は苦しいよ。フルサイズの場合は、レンズ内のほうが有利だよ。

飛車角の大駒を取って喜ぶのは素人
判っている人はちゃんと王を狙う

>>521
今のニコンは飛車角を取られ、持ち駒は歩ばかりという状況かな。

>>522
その歩を安売りして、なんとか食いつないでる状況だな。

しかも相手の陣地に踏み込んでと金になろうと裏返したら
やっぱり歩だった

ボディ内手ブレ補正とかゴミ取りなんてイラネ

そんなんのはCoolPixでお似合いの機能なんだよ

ちゃんと効果があるなら、ゴミ取りはあってもいいんじゃないの

ニコン的には東京オリンピックをめざしてフルサイズの開発してます。

アホか、東京オリンピックの開催が決まったら一番困るのは石原なんだよ

ところで、ニコンに一番フルをだしてもらいたがっているのはキャノンではないの？
競争相手がいてくれんことには、張り合いがつかん。

競合は無い方が、好きなように値付けできていいに決まってるでしょ？
CanonはAPSもあるんだし。

>>530
競争がなければ、市場が育たん。

市場縮小最後の一社とかなら好きな値づけ出来るけどな

レコード針とかフィルムとかがそうなりつつある

Olympusとか、そのフォーマットしかやってないとこだと、
他社が参入して、4/3全体が盛り上がった方が良いとかあるけどね。
Canonの場合は、135は独占＆利益出して、APSは薄利多売＆競合つぶし
っていうのが理想的なんじゃないの？

>>531
望んでいるのはキヤノンユーザで
キヤノンは望まないという事だろう

>>534
競争がないといつまでも高値安定だからね。

>>526

そのゴミ取り機能ってそんなに完璧なのがあるの？

メンテに出した方が確実なんじゃない

本来のカメラとしての機能がどっかしら犠牲にしてまで付けるゴミ取り機能なら
本末転倒な話だし

そのカメラの「話題性」・「宣伝効果UP」・「珍しモノ好きの餌」の為だけの機能なら要らないんじゃーない

どっかのメーカーで

ゴミ取りを売りに出してるとこあるが

汚い言い方で申し訳無いが

要は4/3が糞だから余計な機能付けて
誤魔化して売ってる様な気がしてならない

>>536
だから、使い物になるならって話

ボディ内手ブレ補正はレンズ側より落ちるしファインダー像は変わらないのであまりいらない気がする
それよりも安易に手ブレしない腕を身に付けるほうが確実と思う

ゴミとり、手ブレ補正、フルサイズ
ニコンに無いものは全て否定するニコ坊たち

レンズ内モーターを否定した者たちの末裔

ニコンの没落の理由は何だ。
思うに、ニコンはひたすら過去のカメラの延長線上でしかカメラ作りをしなかったのに
対し、キャノンは常に未知へのチャレンジ精神を持ち続けたことにある。

次はいつマウントかえるのかね？

別にニコンは没落してへんやろが！

>>540
>ニコンの没落の理由は何だ。
絞りリングがなくなったから

>>542
一流フランス料理店が、吉野家やマクドナルドになった感じかな。

キヤノンの場合はデニーズがサンデーズ・サンになったって感じだよね

>541
絞り環もボディモーターカップラも無くなったから、次はＭＦリングも無くすのかな

そのうち全部のレンズがパンフォーカスの固定絞りになる

カニ爪もAiも無くなったね

カメラ事業について聞きたくてここの板を紹介されてきました
東証一部上場企業の取締役をしております、G藤というものです。
私は今、会社のカメラ事業を捨ててしまって後悔している立場です。

我が社は創業時は財閥系の光学メーカーで いろんな種類のカメラがまさに
大量に有って、それだけでカタログが埋まっている感じでした。
「赤字なんだからいい加減に処分して」と先代社長に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す先代社長にキレてしまい、
社外取締役に頼んで留守中に○○会社さんに引き取ってもらえるものは全部引き取ってもらいました。

帰ってきた先代社長は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていたフィルムカメラ事業なども全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後会社の売り上げはどんどん減り始めてしまいました。
ステッパー以外は商品すらまともになくなり、
今では商品は全部含めてもカタログ2ページに納まるだけになってしまって...。

あまりにも行きすぎていて心配になり新規事業を始めていいと言うのですが、
会社はクールピックスなどの安物OEM以外絶対に売れなくなってしまい、
かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ会社のものがないと会社がふらっとなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

>>549
ターゲットを絞った商品の開発に社内のリソースを集中し、
購入部品、工程、品質管理等のコスト削減に徹底して取り組むことだろう。
コスト削減のためには労働コストの低い海外での生産も有力な手段なので、
東南アジアなどへ生産拠点を移すことも検討する必要があるだろう。

マジレスっぽくて怖いんだが

会社努めたことない奴の文章だねｗ

>>552
わろた

>549

軍事産業で稼げ

また大和、武蔵、信濃、造れ

>>552も会社に勤めた事がある者の文とは思えない。

必死乙

日本のリーマンは、ガチで負け組だろ？個人事業でうまくやってる奴か、公務員、各種圧力団体、
層化等の新興宗教でもない限り美味しくない。

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1143723107/55
>>549と酷似していると思うのは俺だけか…

テンプレだってば
しらんでレスしてたのか？

>>556
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何処までも必死ｗ

コンタックスを模して似コンタックス略してニコンを立ち上げ、
朝鮮戦争を撮りに来たDDダンカンに有名にしてもらいました。

一眼レフに以降する際に、なんとなくオリジナル風になり、
名を上げましたが、その後はオートフォーカスでα、
超音波モーターで観音の真似をして食いつないでおります。

できれば会社名を似観音、略してニッカに変えたいところですが、
前例が複数あってままなりません。
お蔭様で会社の方針を決めかねております。

名前はIKONのパチだよ
これ常識

465だけど、
みんな話しのラチがあかないみたいだからはっきりいうけど、、、
ニコンはフルサイズ開発してるから、

そしてキヤノンの出方（マークIII）をみてフルサイズ化だったんだけど、、
マークIIIが１４０００万画素より上ではなかったから、
というかそのせいでフルサイズはまだ決定してないの！！！

もう開発して　フルサイズの製品を出せるレベルなの！

って　事、
って　神様が言ってた

その神様って猫耳でメイド服着てるだろ

いやいや、
あり得ない爆乳でヒモパンじゃね？

こりゃマニュアル機を出すしかないな。
団塊世代のニコ爺やキヤノ爺のハートをガッツリ掴め。
とりあえずNikon DEからスタート。
DE2、DM←(この辺からフルサイズ)、DM2、DM3、DM3a(天体撮影用)

DM2まではペンタ部のNikonを斜体にしちゃ駄目だぞ。
彼ら青春のAuto Nkkorも使えるようにAi爪は倒せるようにしとけばさらにおｋ

>>564
もうでるよ。
発表間近。
世界陸上もあるからね。

最近このスレ全く動いてないけど、もう少しで何らかのアクションがニコンにあるから。
それまでの辛抱。

>>564
ヴァカですか？
マークIII マークIIIって・・・出たのはAPSーHの1D系だろうが。

フルサイズの1DsマークIIIが控えてるの、知らないのか？
もう少し、マシなデムパを受信しろよwww

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ。
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある。
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず進化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた。
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII
これが、ワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる。
フルサイズのゆとりとDual DIGIC IIIが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無い最高性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい。
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。
この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えたカメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
磨きこまれたものだけが言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
誇りと歓び−わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・
求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感。
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために・・・
高級カメラの存在感が新次元へ。
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>570
昔からあるコピペ改変ﾂﾏﾝﾈ！

カメラ買っても大して撮るものもないくせにフルサイズが欲しいんですか？

欲しいよ
だってキヤノンに出来てニコンに出来ないなんてくやしいじゃん

>569
Dsより下位の機種がフルサイズ又は1400万画素を超えてきたら、
ニコンの最上位機種もフルサイズにしないと下位機種である1DマークIIIにさえ、かなわなくなってしまう、
だから　1DマークIIIの発表に注目していた、
けど　結局1000万画素くらいな訳でニコンは一安心？した模様。

フルサイズなら2000万画素超えてみろってんだ

GW明けに発表されるよ。但し、初期ロットはセンサーの品質にバラつきがあるから冬ボの時期が買い時だ。

なんかフルサイズを待ち望んでる時が一番たのしいな。
という俺はＤ２Ｘ使っているがまだまだこいつの能力発揮できると思ってるので
フルサイズはゆっくり開発していいもの作ってもらいたい。

ちなみにＤ２Ｘ使いで今すぐフルサイズほしいやついるか？

Ｄ２Ｘまでは持ってないけど
評価用に５Ｄ持ってます。

ニコンがフルサイズを開発していないはずがない。
ただ開発のレベルがどのようなものか、とうことが問題だな。
1) 既に出せるレベルのものの目処は立っているが、発表時期を選んで熟成の域なのか、
2) なんとか出せるレベルのものの目処が立っているのか、
3) 出せるレベルの目処がたっていなくて必死に開発しているか、
4) 出せる目処が立つまで、あまりリソースをかけないで開発してるか、

たぶん3)あたりだと思うけど。
Fマウントの壁は結構厚い。ただ写るというだけのものなら作れるが、後発メーカーとして
出せるレベルのものでは無いと思う。

5) 579自身が新Fマウントでフルサイズを開発して出す

APSC仕様のレンズを売りまくり
忘れた頃に「ニコンはお客様を大切にするからAPSCユーザを裏切るようなことはしない」と大嘘を吐く

6)予想に反してあまりにすごいものが出来てしまいどうしていいかわからなくなった

開発も何もフルサイズ素子をどっから持ってくるんだ？
400万画素の素子ですら満足に作れんのに

他社製品より多少レベルが低くても、ある程度の性能があれば出すだろうね。
問題は性能よりも価格的に採算が取れる程度のものが出せるかどうかだろう。

>フルサイズ素子をどっから持ってくるんだ？

ニコンの秘密基地から

光子力研究所

>>582
私もおっぱいが大きすぎてどうしたらいいのかわかりません。

>>587
とりあえず今あるAPS-C機で撮ってうｐ汁。

>568
そうなのか！
まってみよー

ニコンはお客様を大切にするからAPSCユーザを裏切るようなことはしない
と誰かが発言したみたいだけど、、
それもニコンは悩んでるみたい。
で　その知り合いの相談役の人は　他のレンズは何十万本もあるんだから、そっちを裏切るほうがひどい、
みたいな事言ったってさ

>579
あと　開発については、、
３）ではないね。
聞いた話じゃ１）みたいだけど、、

僕の良そうじゃ１）か　２）
ニコンはいつでもフルサイズを出す準備ができてます。
って言葉が印象的でした、

あと　最後に言っておくけど、、
僕の発言はあくまでフルサイズも開発されてて、
製品で出せるらしいという話なだけで、、

ニコンがフルサイズで次期機種を出すかどうかは決定してないって話だった、
もう決まってるのかはしらないけど、、この話聞いたのは２ヶ月前くらいだから、、
まあ、、今はどうなってるかしりません。。。

本当に開発されていて出そうと思えば出せる状態だとしたら
ＥＯＳ５Ｄに比べて明らかに見劣りする性能か価格だから、ということになるよね

>>589
何とか出せるレベルのもののめどが立っているのなら、
自信作でなくてもいいから早く出して欲しいですね。

フルサイズを出すことでAPSーCを止めるのでなければ、
別にユーザーを裏切ることにはならないだろう。

フルサイズって要するに昔のレンズがそのままの画角で使えるというのが利点だよね。
じゃニコンが一番出さなくちゃいけないメーカーだな。今一般に使われてるマウントでは
歴史的に一番古い、イコールたくさん出回ってるから。

ニコンＦマウント　　１９５９年

ペンタックスＫマウント　　１９７５年

ソニー（旧ミノルタ）αＡマウント　　１９８５年

キヤノンＥＦマウント　　１９８７年


以上、登場年順。オリンパス/フォーサーズは新しすぎるから省略。

昔のレンズを昔のように使いたいからフルサイズの要望が多い。
フルサイズのためにマウントを変更してしまったら、その要望には応えられない。
ここにニコンのジレンマがある。
マウントを変えてフルサイズなど簡単なことだ。
過去の遺産との互換性を維持したままフルサイズを出すことに意義があるし、
それはとても困難な道のりだ。
でもニコンはきっとやってくれると思う。
CCDが液晶並みの進化をしてくれれば・・・・

電気製品は日進月歩だからね。
そのうち低価格のフルサイズ出来るだろ。

フルサイズ使いたい人はＦ６買えってことですよ

ニコンの社長さん、あまり頑固にフルサイズ出さないと
暴力団に撃たれますよ！

>>597
あーあ、やっちまった。
これは完全に脅迫です。

警察署は日曜も開いてるから自首することを勧めるよ。

通報しやすいようにあげとく。

とにかく>>597はすみやかに自首するように。

>>596
俺もこのスレが新しくなるたびに１回は書いてたんだが決まって帰ってくるレスがある。
お店でお金払って現像するのが嫌なんだそうな。
百万円近くなる（であろう）フルサイズデジが出たら即買うと買うとか言うくせに
たかが千円もしない現像代がもったいないんだってさ。書くだけムダ。

>>600
>たかが千円もしない現像代

135判デジ一眼を欲しがるような香具師がネガのダイレクトプリントで満足するのか？

いやぁ〜、ポジフィルムを知らないお前にはAPS-Cでも勿体無い
てか、携帯の付属カメラで十分だな

当初、デジ壱自体が高価だった、その頃
プロから「銀塩→デジタル」の移行が始まったのだが
いくら高価なデジ壱でも、現像代といったランニングコストを考慮すると
長い目で見たら、結果、デジ壱の方が安いから、その移行が始まったのも
また一つ理由なんだよ

それで今やデジ壱は普及の一途で、135機の存在もこなれて来た状況に到っているんだがな

>>596
＞フルサイズ使いたい人はＦ６買えってことですよ

バカの一つ覚えのよく見かけるセリフだが

こーゆう香具師は
プロネアを使ってみろって事ですよ
同じAPSでもDXの方が良いと思うから

ネガのダイレクトプリントねえ・・・
要らないな

>>597
とりあえず通報しますた。

ほぼ確実に近い将来キャノンが1ＤＳＭ�Vを発表すると思うけど、60万台後半から
70万円台前半で出してきたら、プロやハイアマチュアにおけるニコンの地位は完全
に崩壊するね。俺、本気でキャノンに移行するつもりでいるもん。

>>597
いくら冗談でも言って良いことと悪いことがある。
時期も時期だしな。
タイムリーな話題だと思って書き込んだんだと思うが、早いところ同じIDで
訂正の書き込みをしておいたほうが良いと思うけどな。
軽い気持ちで書いたのかもしれないが、書かれた方にとっては1%でもその
可能性を感じると凄い負担になるんだよね。
１瞬でも経営判断を遅らせたり誤らせるような言動はやめた方が良い。

>１瞬でも経営判断を遅らせたり誤らせるような言動はやめた方が良い。

この板のカキコがそんな影響力あるとは思えんが・・・
ここでカキコしてる俺としては恐縮です

しかし、まぁ、シャレにならない一言ってのはある罠

>>605
何を今更

>>597
やっちゃたね。、

価格コム見てきた。５Ｄが最安値で２８万ちょっとだった。

この値段じゃまだまだ一般消費者に浸透させるのは難しいな。
２０万切らせるのがひとつの壁かな。
ニコンはLBCASTで自社開発するのか、ソニーと共同開発するのかは
知らないが、フルサイズ出しても値段が高くてあまり売れなかった
では意味が無いからね。

>>610
新製品が25万以下なら普及し始めるのではと思う。
ニコン頑張れ。

>>601
＞ポジフィルムを知らないお前には
リバーサルの現像代を念頭に書いたつもりなんだが。
てゆうかそういう問題か？

結局嫌なんでしょ？もったいないんでしょ？
我こそは時代の生き証人とばかりにｳﾀﾞｳﾀﾞ書いて頂かなくても結構。

スレ違いですよ うっかりさん

つーかF6使えって言う時点で板違い。

>リバーサルの現像代を念頭に書いたつもりなんだが。

現像代、たかが千円で済まないだろ
何百枚も撮影して、その中の選りすぐりをチョイス
なんてやってるといい金額になるぞ

24枚、36枚ではい終了！で満足出来るお前なら
携帯の付属カメラで十分だがな

D1を破格で出したときみたいに、
フルサイズD3はMark3並みの価格で出すんだろうな。
その前に28-70F2.8をモデルチェンジして欲しい。

>>616
24-70になるのはCanonの何年遅れ？

28-70ってモデルチェンジする必要ある？
キャノンに比べてMODくらいしか不満ないと思うけど

>614
そうは言ってもニコンがフルサイズ出さないってことは
ニコン的にはＦ６使えってことでしょうに

>>619
ハァ？ニコン的にはDX使えって事だろ。
何でそこで銀塩になるの？自分でちょっと無理な事言ってると思わない？

銀塩つーか
フルサイズカバーするレンズ残してるのにデジには無いんだからね
現状だと

>>621
デジタルのメリットをニコンのフルサイズで使いたいという大前提がこのスレにはあると思うのだが。
ニコンのフルサイズが欲しいというだけじゃない。

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4929.jpg
5D×EF24-105　F4Lの作例
素晴らしい画像、後光が射しています。

>>623
これは凄いな。明らかに狙って撮ったものだろう。

D200の縞々よりは使えるだろ

ページが見つかりません

ニコンってＤ２００の不具合を自ら発表して全品交換してくれる良心的な企業ですよ

D200ってなんであんなに画質悪いの？

>>628
１．試作のAPS-C１０Mセンサーを使った。
２．画像処理エンジンが糞
３．WBが糞
４．ガワにカネかけて、肝心の画質部分にカネをかけなかった。（ソニーは高価なCMOSを推奨したらしい。）

3年半待たせてそんなんじゃフルサイズ開発は無理だろ

キヤノンから素子を供給してもらえばいいのに

>>631
散々CMOSセンサー叩いてたニコ爺がどんな反応するか面白いね。

>>632
CMOSはすでにD2Xに採用されていますよ。

LBCASTでは「あれはCMOSじゃ無い」と弁明していたにこ爺も
D2XにCMOSが採用されると、とたんに手の平を返して
CMOSマンセー中。

CMOSならコダック製が一番良いと思う

なんでもいいから出してくれりゃいい

最初に出るのは良さそうだが、2番目に出るのがイマイチか？

ニコンは常に最初に出すのはクソ
Ｘつきでやっとマトモになる

マイクロソフトみたいだな

無理やりにでも買い替え需要を掘り起こさないと安い価格設定ができないからだろ
60万のD3を6年使わせるのと
45万のD3とD3Xを3年で買い替えさせるのとでは後者のほうが儲かるから

３年で機材を更新する報道機関なんかないよ
ニコン系だとまだD1系を使ってる社も多い。
キヤノン系だと個人分は最新、社機材はロートルという棲み分けが多い。

Ｄ２系が買換え需要で予想以上に売れなかったのと、
社機材で足りているニコン系を個人で買うカメラマンがいないのは事実。

だからと言ってMK-IIが社機材として「買われて」いるかと言うとそれもない。
甲子園やサーキットに並んでいる白レンズはほとんど(8割くらい)デポ機材。
報道はどちらかと言うと財布の紐が硬い。無駄金は使わない。

>>639
報道系はただ映っていればいいだけのところが多いからね。
俺の知っている業界紙なんかびっくりするくらい古い機種を使っているよ。
プロと言うか業務用のカメラマンといってもピンからキリまでいるからね。

ニコンプラザ新宿で、ニコンオリジナル商品の代金の支払いに、クレジットカードは
使えますか？

報道系の社用カメラなんて、一般企業の事務用パソコンみたいなもんだろ。
グラフィックボードなんてオンボードで十分、メモリーだって128MBでXPを動かしてサーバーにして
WORDやEXCELをガンガン使いまくったりする。
D2からD2Xになったのって、所詮XPからVistaになったようなもんだし。

＞D2からD2Xになったのって

D2、、、なんじゃそりゃ。

報道は芸術系写真とは違うからね
コストパフォーマンス、機動性、耐久性の方が重要だろ
まぁ、その背景がそのカメラの壊れないと謳った信頼性を証明するって事に繋がるのかもしれんがな

カーナビも無い、エアコンもライトもウィンカーも一切の保安部品を取り外して、走る実験室、
ワークスレーサーの速く走る為だけの圧倒的なパフォーマンスが
そのメーカーの技術の高さを宣伝するといったように

カメラにも、そぉーゆう一面はある罠って事かな

厨くさい発想でつね

ID:D3OhCeiw0クンが

厨臭くない発想をこれから発表するそうです

それではどうぞ

>>646
うわっ
リアル厨くせえ発言

報道は強姦
芸術はオナニー

「厨くさい」、「厨くせえ」っという単語しか出て来ないそうです

その厨の頭からは・・・

つーか、消却資産だから、むやみに買い換えられない

消却したら買い替えれるじゃん
カメラって3〜4年だろ

漏れ二個爺の予言。
ゆんべ見た夢でNIKONプロ仕様のハイスペック機が
７-８月に発売される。ユメユメ疑う事勿れ。

もう何度その予言してるんだよ

9月まで新型機種の発表は有りません
フルサイズは年明けに販売開始予定ですが、いつも通り、大きくずれ込みます。

だからなんですか？（笑）

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

フルサイズの開発発表すらありませんからもし出るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1Dsより安くなることはないだろし。
また、フルサイズカメラが出ないからといって
DX9mmF2.8
DX16mmF1.4
DX24mmF1.4
DX35mmF1.2
DX55mmF1.2が出る気配は皆無ですし、ニコ爺DX信者ですらさじを投げています。

もちろん
24mmF1.4
35mmF1.4
50mmF1.2
85mmF1.2
もありませんからボディだけCanonの5年遅れでフルサイズにしてもCanonとくらべてかなり見劣りするシステムであることは自明です。

やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
14mmF2.8L
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L

さらに「90万ｴﾝもするのにやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質かorz。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか・・・」
となることも間違いなし。

だが、ことわる。
断固ことわる。
理由はない。
以上だ。

　　　　　 ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　省　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
　　　　　 ! !.　　　|　;;;ヽ＿ ぬ / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
　　　 ::::､ ii､ t;;;　:::::;;;;i':::::U　　::::::::
　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::::ニコ爺:;r
　　　 ::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
　　　::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
　　　U　 "　　::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
　　 ､:::　　::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
　　:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､　ﾘ;;;|　:"
　　:::t ':,　::::::::::::::::::::''"（⌒　/;;ヽ
　　:::::t ヽ ::::::::（j:　　 ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
　　::::::::t　U:::::::::　　_,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
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　　 ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
　　　:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
　|.|　::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
　U ::::::::::　 :::::::::::::ヽ
　:::::::::::::　　::::::::::
　::::::::::

>>652
俺は夢じゃなくて直接聞いたよ。
でも８月じゃなくて９月にずれ込む可能性もある。

世界陸上に間に合わせるのかな？と思った。

２０１７年の９月ころには間に合わせたいですね

ペーチン・オリンピックには間に合うだろう。

ニコンの改革
「設計者の顔色よりも顧客を見ろ」
http://ameblo.jp/tmmarc77/entry-10027150444.html

・　設計者・技術至上主義の破壊
・　コスト意識の徹底
・　顧客最優先の製品開発

ま、フォーカルプレーンシャッターすら付いてない一眼だすメーカーだからね

東京オリンピックかもしれないぞぉ。

とりあえず10月。

とキヤノンが変えなくてニコン買った貧乏人が愚痴ってます

キヤノン　フルサイズ〜ＡＰＳＣ入門機まで揃える総合メーカー
ソニー　近い将来フルサイズ〜ＡＰＳＣ入門機まで揃える総合メーカー
ペンタックス　近い将来中判〜ＡＰＳＣ入門機まで揃える総合メーカー

超えられない壁

ニコン　ＡＰＳＣ入門機しかないＢ級メーカー

必死だな・・・

>>668
ニコンもソニーからフルCCDの供給受けるから心配しなくていいよ。

>>668

かつては日本のカメラブランドの最高峰だったのに。
ニコン社員の心中を察すると落涙を禁じ得ない・・・。

ニコンが改革を怠ったツケ
自業自得
因果応報
実から出たサビ
自分で撒いたタネ

俺もニコンフルは東京オリンピックに間に合えばいいと思ってる

オリンピックは東京にならないような気がｗ

人類が滅亡するまでには、もう一回くらいあるだろ。

東京オリンピックは既に開催されてるのを知らんのか？

>>672
ニコンも今の社長に替わってから、社内の古い体質を改革したようだね。
技術偏重から顧客重視になって、D40の成功はその成果と言っているね。

>>677
今の社長はカメラ部門を身売りしたがってる。
個人(大衆)相手の商売を捨てて
法人(企業)相手の商売に専念したいようだ。

身売りするには先ずコテ先の方法で黒字化させ
見かけ上の商品価値を上げるのが鉄則。

>>678
もしも血迷って半島企業に売っちまったら、ユーザーの暴動が起きそうだな。ｗ
まぁチョンは、ペンタ狙ってるみたいだから、そうはならんと思うが。
売るとしたら、家電屋かねぇ。でもリスクも高いから欲しがるかなぁ。

しかし今の経営者って、安易なBtoBが好きだよね。なんだかこの国は、
会社間での取引だけ盛り上がって、エンドユーザー無視になりそうな希ガス。

ンニーの12M新コンデジ用センサーの他社への供給は、半年後だってさ。
フルサイズセンサーもンニーの半年後に供給の筈が、やっぱ今のマウントだとンコンもペソタも無理らしい。
当然キャノソは買わないし、1社でフルを出すか検討中では。

小学生はもう少し勉強した方がいいな。

実から出たサビ → 身から出たサビ
自分で撒いたタネ → 蒔かぬタネは生えぬ

>>680
コンデジのサイズで１２Mかよ。もう画素数だけの糞画質まっしぐらだな。
その前は、超高速読み出し可能なビデオ用センサーだし。
高感度やDレンジ拡大等画質向上の方にソニーのセンサー開発が向いて
ないとこからしても、やはり家電屋なのかね。ｗ

>>678
ソースはどこよ
通報しておきます。


風説の流布 ふうせつのるふ

（特に株取引などで）自分に有利になるような虚偽の情報を流すこと。

証券取引法第158条および第159条で相場の変動を図る目的で風説を流布することは禁じられている。

罰則は

市場操作の風説の流布を行った者は5年以下の懲役、もしくは500万円以下の罰金（197条1項7号）
財産上の利益を得る目的で風説の流布によって相場操縦を行い、その相場によって取引を行った者は5年以下の懲役および3,000万円以下の罰金（197条2項）
上記行為によって得た財産は没収
上記行為を行った法人に対して５億円以下の罰金（207条1項1号）
相場操縦については、上記罰則以外に損害賠償責任が発生する（160条）
当局に通報する場合、証券取引等監視委員会が窓口となっている。

>>683
バーカ
必死だなｗ

ニコンの株を売買しない者にとって全然関係ない。

>>684
とも限らない。

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

>>685
残念だったな

虚偽であることを認識してないから全然関係ない。

>>686
虚偽であることを認識してない → 事実と認識

立証できるかな ?
いずれにしても小学生は免責されるだろう。

何だもうネタ切れか？
口ほどにも無い奴。

ニコンの買い時ってsがついてからだな。

まあ、取り敢えず、カメラ売るといってるやつは今の社長がどんな人か知らないようだから。

>>688
新ネタ
ニコンにメールした。対応はGW明けらしい。

以下本文〜
ご存知と思いますが、2ちゃんねるで次のような書き込みがありました。
「家電製品・デジカメ板」です。
念のためお知らせします。


677 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/27(金) 17:53:18 ID:TFbzNRHw0
>>672
ニコンも今の社長に替わってから、社内の古い体質を改革したようだね。
技術偏重から顧客重視になって、D40の成功はその成果と言っているね。
678 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/04/27(金) 18:44:05 ID:9nM5XMJ+0
>>677
今の社長はカメラ部門を身売りしたがってる。
個人(大衆)相手の商売を捨てて
法人(企業)相手の商売に専念したいようだ。

身売りするには先ずコテ先の方法で黒字化させ
見かけ上の商品価値を上げるのが鉄則。

>>691
＞ニコンにメールした。対応はGW明けらしい。

らしいって。。。
直接聞いたんじゃ無いの？
それともメール送りっぱなしで、らしいってのは憶測ですか？

>>692
ごめんね。メールを見るのがGW明け。
それまではほったらかし。表現がまずかった。
いずれにしても、どうするかはニコン次第。

>>693

>>672 >>677の　〜ようだね。〜ようだ。
>>692の　〜らしい。

これは同じレベルの書き込みとしか思えませんが？？？
ごめんね、で許されるならID:9nM5XMJ+0 も、ごめんねで許されるんだろうね。

>>ID:9nM5XMJ+0
ごめんねってレスしとけ。

ヨォク考えてみたら、ニコンはフルサイズを開発とは正式にコメントしていますが、
フルサイズを発売するとは言っていないのだよね。
マジに1ＤＳ�Vの発売を期にキャノンに移行します。

さらばニコン！

ID:9nM5XMJ+0は救い要の無いバカだな。
ニコンがコンシューマーカメラ部門をお荷物だと考えている事は
日経新聞の解説記事でもたびたび書かれている広く知られた事柄だ。
単にID:9nM5XMJ+0が盲目ニコンマンセー厨なだけ。

何だ↑、コノ救いようの無い低能な自作自演は！

>>695
［↑お前が一番こだわってる］の部分は誤爆なので気にしないで。

>>697
TV見ながら書いてたのでミスした。
以下修正。

ID:GPxbOAO/0は救い要の無いバカだな。
ニコンがコンシューマーカメラ部門をお荷物だと考えている事は
日経新聞の解説記事でもたびたび書かれている広く知られた事柄だ。
ID:GPxbOAO/0が盲目ニコンマンセー厨なだけ。

>>695
ヨォク考えてみたら・・・って、何年考えてその結論に至ったんだよぉ。

なんかレスが増えると思ったら、粘着かよ。
GPxbOAO/0も9nM5XMJ+0も、どうでもいいよ。バカ。
もうすぐID変わってまた続けるんだろうな。

>>700
うるさいなバカ。
ID変わる時間になって安全地帯からへっぴり腰で書き込みするな。

IDなんて何とでもなるよ
お前が馬鹿だよｗ

ほれ。

...結局、いつになったらNikonからフルサイズデジがでるか、
誰にもわからん、ということなんですね？

だからソニン様が出した後、お許しを得てからでしょ

フルサイズの開発発表すらありませんからもし出るとしても相当先の話でしょ。
仮に出ても値段だって1Dsより安くなることはないだろし。
さらに「90万ｴﾝもするのにやっぱりNikonじゃフルでもこの程度の画質かorz。　これをCanonが3回モデルチェンジする間、5年も使うのか・・・」
となることも間違いなし。

つ[10月]

資金もねえ
技術もねえ
レンズもそれほど揃ってねえ

プロ機もねえ
ゴミ取りもねえ
出すのはいっつも糞ズーム

おらこんなニコン嫌だ　おらこ(ry

>>706
>1Dsより安くなることはないだろし
そりゃ分からんよ。
Sonyと分け合えばその分安くなり得る。

>>709
フィルム時代からレンズにしてもアクセサリにしても同じクラスの品はCanonよりいつも高い値段でしたからね。

>>705
>だからソニン様が出した後、お許しを得てからでしょ

まだソニーがフル出すと期待しているおめでたさんがいるんだね。α１００が売れ行き不調なのに
さらに市場が小さいフル等出して寄り道している場合じゃないよ。デジイチし上の８〜９割はエントリー機
なのに。ソニーはコンデジが強いのでせいぜいその道を踏み外さないようにするのが先。
先般のモックアップ等はアドバルーン丸出しだが、反応は皆無に近かったらしいじゃないの。ものには順番。ソニーもそれは
分かっている筈。

>>710
最近のニコンの経営はコスト意識が徹底しているから、もう昔のようなことにはならないでしょう。

＞デジイチし上の８〜９割はエントリー機 なのに

だからさー
だったら、それに即したレンズシステムを充実させろって事なんだよ
今だに銀塩時代からの135判レンズを使わさせ、
APS-C専用は明るいレンズ、超広角、単眼が無い
チープな暗いズームばかり
一眼、一眼って、そのレンズシステムが充実してなけりゃー
一眼レフの真価は意味成さない

チープな暗いズーム付けっ放し仕様の一眼じゃー
CoolPixと変わらないんだよ

薄利多売で売り上げを伸ばす為に開発されたエントリー機
それはそれでアリなんだが


エントリー機しか出さない
それより上の機種の選択肢が無い
ってのはやはり問題なんだよ

二個爺だが漏れが昨夜見た夢ではＤ１のハイスペック版が
７−８月に発売されてた。

何も問題じゃないさ
パパママユーザーをターゲットに据えて
それ以上のユーザーは上位機種があるメーカーを選べばいい

>>715
プロもそう考えている。
既にオリンピック会場でプロの報道カメラマン達が選択するカメラ･レンズは
何回も前の大会から大部分がキャノン製カメラ･レンズになってる。
会場の一角でニコンがプロの報道カメラマン達に無料貸し出ししていても
なかなか借りに来てくれない悲惨な状態ですわ。

>>716
プロが借りに来ないのはニコン側の貸し出し機種の選定に問題があったのではないか。
次の北京オリンピックではD40を貸し出し用に用意すれば間違いなく人気になるはずだよ。

上位機種があるメーカーがあるならどこのメーカーでもいいって訳でないからな

エントリー機にしたって何故ニコンを買う香具師はニコンなんだ？
キヤノン、ソニン、ペンタ、その他諸々と選り取りみどりにエントリー機は
揃ってるがな

かつてはプロが使って納得され、
それが道具としての信頼を高めていたメーカー
ニコンじゃないと駄目、
ニコンの上位機種・135機を望む香具師は沢山居るのよ

かつてはプロが使って納得され・・・

過去形か・・・

上位機種・135機出してないから

残念ながら・・・

その過去の栄光とキムタクに頼ってエントリー機を売ってるのが
現在進行形

>>717
ﾃﾗｶﾅｼｽ。

>>716
北京オリンピックに向けてニコンがどう対策してくるか興味深いね。
1D3に高感度で対抗するにはフルサイズしか無いかもね。
200/2や200-200/4での機動力を活かすにも大型センサーが欲しい所だし。

マウント変更
フルサイズ
来年前半
アダプターで旧レンズ可能

そして、自社製撮像素子

>>723
＞自社製撮像素子

大コケしたLBCASTに、まだ未練持ってるのか？

>>724
未練ではない
老舗カメラメーカーとしての沽券にかかわる問題
いったん出したものはそう簡単には引っ込められない。

エルビーキャストは製造中止したんじゃないの？

エルビーキャスト�Uが控えてるし

エルビーキャスト�Vの開発も着手しているお

お兄様の夢、エルビーキャストIIIが完成するのですね

でも貸し出しされたD3プロトはソニーだったぞ

>>729
kwsk

ソニー製かどうかなんて教えてくれるの？
市販されてる機種ですらそのへんは一般には公表してないし

>>730-731
デムパにマジレス(ry

エルビーキャストがどうのこうのと言っても
D2HsのISO６４００は魅力的なんだがなあ・・・

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

許容範囲がゆるゆるならレンズごとの調整いらねーよね
頭わるす

>>735
しっ！
マルチですよ。

それにしても発表されないねぇ。
まあ、キヤノンも5Dの後はフルサイズ機を発表していないから、
ニコンものん気に構えているのかも知れんけど。

ところで、ニコンのフルサイズはどう言う順番で出て来るだろ？
Ａ．D2Xタイプの高画素フラグシップ機
Ｂ．D2Hタイプの高感度、高速連写フラグシップ機
Ｃ．高画素＋DXクロップ高速連写のフラグシップ統合機
Ｄ．D200クラスの中級機
Ｅ．D80クラスの普及機

>>737
F.新マウント中級機

全画素高速連写の1350万画素フラグシップ機。DXクロップでは600万画素。

>>739
それ良いね。画素数も丁度良い。
でも1350万画素で高速連写は可能かなぁ・・・

まあ、どっちにしても俺には買えないから、
同じ画素数で3コマ/5コマの中級機も出して欲しい。

秒1コマでもイイ
貧者のためのフルサイズ、FM10D（20万）プリーズ

安いものならニコマートデジタルなんてどうよ？

手巻きメカシャッター　ＡＥなし　フルサイズＣＣＤ
もちろんガチャガチャ対応


絶対買うよ

んん〜。なにやら、エルピー・プルの話が出ていたようだが。
プルスリーまで居たとは。

メカシャッターなのに、電池が切れたら撮れないんじゃ、苗

機械式と電子式、悪いとこ取りのハイブリッドなんだよ。

>>737
噂されているのはCだね。

>>740
ソニーが昨年初めに超高速CMOSセンサーの発表をしてるんだけど、それが640万画素で
毎秒60コマ。サイズは1/1.8なのでコンデジ用だけど、今年の1月に商品化している。

これは今までセンサーとは別に用意していたA/D変換機に代えて、低速だけど小型の
A/D変換回路を、センサー内に多数（上記のセンサーでは約3000個）組み込むことで、
画像データの読み出しを高速化したもの。

昨年の日経エレクトロニクスの特集記事に、ソニーの半導体事業部へのインタビュー
があって、今後のセンサー開発の予定として
>高速で被写体を毎秒何十枚も連写するデジタル一眼レフカメラは、CMOSセンサー
とコメントしている。

静止画レベルの画質を持ったビデオカメラが出来ればデジ一眼不要ですね。
1/8000〜1/12000が限界の機械シャッター付けるのも意味無くなりますね。

それよりデジ一静止画レベルの画質を持ったビデオカメラが出来て一番嬉しいのは
モニター画面によるライブビュー撮影が可能になるだろうって事。
ビデオでは当たり前の事だからね。

はいはいよかったね

>>749
デジ一眼レベルの画質はまだ無理だけど、家庭用で実用に耐えるレベルならすでにありますね。

>>749
んで、そん時ゃどげなメディアに記録すっとっと？

>>752
カメラ内蔵の無線LANか携帯回線で自宅のPCに転送すればOK。

>>753
データ量から見ても、光でも使わないと現実味が無いな。
だいたい携帯回線なんて・・・・

>>754
これから発売される製品の話をしてるのだから
通信インフラだって最低でも1年先のことを想定しないと。
常に「今」を基準にしてしか考えられない固い頭のようですね。

夢を語ってると
超高画素球面CCDに単焦点パンフォーカスレンズ
ボケ、ズームはすべてソフト処理
超圧縮技術でRAWも数メガ
RAWビデオ撮影も可能なライブビュービデオカメラ

ってのを考える人がわいちゃうよw

>>755
一年先では無理。

移動体でも100Mbpsが可能な通信方法は開発されているけど、3Gの数Mbps仕様と同じ
ように、個々の機器については数分の1程度の通信速度が限界。それも送信時間が短い
からで、ビデオのように常に大量の情報を流し続けるのは、基地局の能力から言って
も不可能。

HDビデオカメラで撮影した画像を1枚切り出して、デジカメの200万画素の画像と比べ
れば分かるけど、明らかにビデオ画像の方が劣っている。動画圧縮は動画として見れ
ば劣化が目立たないけど、止めて見た場合は圧縮ノイズやモアレ、エッジ処理の不自
然さが目立つ。

単純に画素数で言えば1000万画素でHDの5倍程度だけど、一眼レフの画質ではJPEGで
5Mbyte＝40Mbitの情報を必要としているから、毎秒60フレームだと2400Mビット、うま
く圧縮して1/10にできたとしても、240Mbps程度は必要になる。

ビデオカメラは動画の一コマをそのまま使うんじゃないよ。
静止画のカットだけ別ファイルにしてるんだよ。

>>758
静止画撮影機能の話ですか？

>>752 の
>んで、そん時ゃどげなメディアに記録すっとっと？
に対する回答なので、動画データのことだと思うんですが。静止画なら、普通のフラッシュ
メモリでＯＫですね。

基本的に動画は静止画よりはるかに多くの情報量が必要なのだから
仮に「動画を撮って静止画を切り出せるぐらいの画質」が現実になっても
同じ技術を使えば静止画でもっと高画質が得られるはず。

だから結局「動画を撮って切り出す」だけになるのは当分先か、いつまでも実現しない

動画の一コマを静止画レベルにすること自体が意味無いんだよ。

ビデオ機能は無しで、1秒未満の超高速連写を可能にするだけでも、かなり画期的な次世代
と言えるカメラが可能になりますよ。

>>762
画質やAF精度（高速連写に追従できる）が伴わなければ、
素子だけ高速化しても全く意味が無いけどね。

高画質ビデオの話も良いけど、Fマウントじゃなきゃなぁ・・・
まあEFマウントのビデオは有るから、Fマウントのビデオが作られても不思議では無いけどね。

おまけに、画素数は？センサーサイズは？ボケは？高感度性能は？
もっとも高感度性能はビデオ用撮像素子の方が画素数が少ない分良いけどね。

>>764
高速度カメラとか特殊カメラにニッコールが付いてるのは何度も見た。

http://www.ipros.jp/adv/02090/
このカメラの使用レンズはFマウントorCマウント

てゆかビデオの画質が上がったときの一眼の画質を考慮していない時点でヴァカ
てゆか動画と静止画に求められるレンズの性能差とそのコストも考慮していない時点でニート

>>766
マウントとしては標準的と見なされているのか、特殊撮影用のカメラ、ビデオカメラ
とかでの採用例は多いですよ。NHKの番組とかでもよく見かけます。

映画の撮影用のフィルムカメラのビューファインダでも使ったことあるって
聞いたこともある気がしますが、何がどうなってたのかは忘れました。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。。。。。。。。
しんじれますか？

はいはい、コピペ乙！
つぎ行ってみよう！

>>763
毎秒数十枚になると、光学ファインダーじゃなくてEVFでしょうね。撮影モードによって
使い分けかな。

通常のミラーはアップしておいて、そこにボックス全面を横切る透過率の高いミラーを
横から挿入するような構造二すると面白いかも。いわば逆ベリクルミラー。

AFセンサーに必要な光は今でも一部の偏光だけ（ほとんどはファインダーに送っている）
だし、撮像素子に届く光は1/3段分程減るだけでしょう。

撮像素子の露光時にも途切れることなくAF処理が行えるから、連写時のAF性能でも有利に
なるし、1/60秒ではQVGA程度のデータしか読み出せない今の撮像素子に比べると、はるか
に高精細なEVFが可能になる。

1000万画素の撮像素子をWXGA程度にまで縮小して表示するなら、単純な画素データ加算で
モアレのない超高感度の表示ができる。レリーズタイムラグが極めて短くなるだけでなく、
プリキャプチャー機能もかなり実用的に使える。

また表示に多少の遅れがあっても、今のEVF機と違って常に全画素のデータを読み込んで
いるから、シャッターを切った時の画像を残すことができる。

>>771
そういうのはまずCanonが実現してから10年遅れでNikonがやるのがカメラの歴史

>>772
キヤノンには、超高速読み出しの可能な撮像素子がない。

睫毛が可能になる素子こと？

>>773
ソニーから買えばいい
コンデジはそうしてるんだから

>>775
キヤノンの場合、一眼レフ用CMOSセンサーは外販しないという方針で（D30発表時の記事）、
その後の素子開発に高額の投資を続けているので、他社製センサーの大規模な採用は難しい
でしょう。

>>774
>>748

>>776
センサーはともかくNikonがCanonに先んじてそんなカメラを開発することのほうがはるかに非現実的

D200後継機
ヒント
D2Xのシャッターを流用しているので８コマ/秒までのショックは耐えられる。
実際はD3Hとの差別化があるから７コマ/秒の高速モデル。D200H
D200Xは高感度ノイズとラチチュードを大幅改善
来年は春にD3H、年末にD80X
再来年はD3Xと目白押し。

なんか頭悪そうな書き込み↑

この機能を実現するために、一番ネックなのが撮像素子の開発。

>ソニーは講演番号が27.1の試作品について，ほとんど同じ仕様のままで2007年に
>量産したいという。このことを聞いた，ある撮像素子の開発者は「CMOSセンサの
>技術を引っ張るのは我々だ，というソニーの気迫を感じる。CMOSセンサはCCDと
>違って高速性を追求できることは分かっていたが，ここまでの高速性の実現には
>正直，あと3年かかると思っていた」と語る。

>肝心の感度については，画素ピッチが同等の試作品や量産品と比べて第一級の特性
>値を実現している。ソニーの発表者は，「公表したのは決してチャンピオン・データ
>ではない。量産出荷時にもこうした特性値を実現したい」とした。あるデジタル・
>カメラの開発者はいう。「撮像素子が吐き出す膨大な画像データを，どうやってユー
>ザーの喜びに結び付けるか。デジタル・カメラを作る前提を考え直さないといけない
>かもしれない」。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060210/113192/

ニコンが2006年に行った中期経営計画説明会で、映像事業のテーマとして挙げた
「第2世代デジタルカメラの開発強化」に対する質問と応答。

>Q: 「第2世代のデジタルカメラ」について
>A: 第1世代のデジタルカメラがフィルムをイメージセンサーに置き換えたスタンド
>アローン的なものだとすれば、第2世代のそれは大幅な技術革新によりデジタル特性、
>システム性を大きくステップアップさせたものになると考えています。

まあ、キヤノンはペリクルミラーのEOS RTとかクセのあるもん市販するの好きだしねえ

そうだね
そして最初は否定しておいて、いつのまにか姑息に乗り変えてるのがニコン

超高速CMOSセンサーの利点１

撮影時のタイムラグには人間の応答速度もあります。あるサイトに、表示されている
赤色の丸が黄色に変わったタイミングでクリックして（連続５回）、応答遅れの平均
値で最速を競うというゲームがありますが、この時間が最速でも0.15秒程度です。

http://www.steriley.com/speed/

シャッターを切るときに目から入る情報はこれほど単純ではないので、実際には操作
に慣れていても0.2〜0.3秒以上の遅れが出ます。慣れてくれば被写体の状況を読んで
予測したタイミングでシャッターを押すわけですが、目で確認してからではないので、
当然外れる場合もあります。

初心者でも、確実に思い通りのタイミングで撮影できるのがプリキャプチャー機能です。
ただ従来のプリキャプチャー機能では、画素数が少ないだけでなく撮影間隔も1/15秒
間隔程度なので、丁度良いタイミングで撮影できているかは、かなり運任せの部分があ
りました。また保存のための待ち時間が長くなります。

この改善策として、プリキャプチャー機能を使って撮影する場合には、予め自分の平均
的な応答遅れ時間を設定しておきます。被写体の状態を確認してからシャッターを切る
と、モニター（EVF）には設定分だけ戻したタイミングの画像を表示します。

タイミングがずれていれば、カーソルで前後の画像を選択して保存ボタンを押すことで
選択した画像（１枚、または前後の数枚）を保存します。慣れてくれば、一々選択せず
に自動的に保存させることもできます。

超高速CMOSセンサーの利点２

EVFの利点として、
○設定の変更による画像の変化を、リアルタイムで確認できる。
○レンズのF値に関係なく明るいファインダーが得られる。
○絞ると暗くて見え難いプレビューボタンも有効になる。
○像面の輝度を直接確認できるので、レンズを選ばず正確な実絞り測光が可能。
○連射時を含め、露光時にファインダーの像が消えない。
○MF時には、測距点の周辺をピクセル等倍に拡大して確認できる。
○画像処理でシャープネスや輪郭強調を行うことで、合焦状態を強調表示できる。
○フルサイズ機にデジタル専用レンズを付けたとき、像を拡大表示できる。
○MF時とAF時でファインダー倍率を使い分けられる。
○AFに光を送るミラーが大きいため、測距点の配置を従来より広げることができる。

↑厨房乙

>>785
俺の記録0.253でした。

>>787
実現に問題があるなら、具体的にコメントを。

>>788
何回かやりましたが、0.2は切れませんでした。

ここに書いていることは、ソニーが自社サイト上で特集を組んだり、雑誌などのイン
タビューで答えている内容に、応用できそうな情報を付加しているだけです。

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cmos/index.html


超高速CMOSセンサーの利点３

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cmos/cmos3.html
↑に書いてあるけど、複数枚に分けて露光したデータを合成することで、手ぶれ補正や
高感度化が可能になります。

例えば露光時間が1/15秒必要な時、それを1/60秒4枚に時分割して撮影した後、各画
像のズレを調節した上で合成します。ズレの計算が難しいと思うでしょうが、これには
現在動画圧縮で使われている動き検出処理が使ます。例えばHD対応ビデオカメラに使わ
れているAVC/H.264では、毎秒60フレームの速さで、1/4ピクセル精度の動きを検出
しています。

ぶれの補正方法が光学式とは全く違い、各画像の露光時間が確実に短くなるため、光学
式と併用することで補正効果は足し算になります（例えば、光学4段＋分割露光2段で
計6段）。多重合成による補正は撮影枚数が増えるほど、シャッタースピードが遅くな
るほど効果は高くなります。

合成時には各画像を単純に加算しません。低速シャッターでは露光中のカメラの動きが
一定ではないため、ぶれの大きい画像と小さい画像が生じます。特にぶれの大きい画像
を合成対象から外すことで、より高い補正効果が得られます。

またノイズ軽減では、計算で除去できないランダムノイズは、大きくなるほど発生頻度
が少ないことを利用して、各画素の加算時に平均から大きく外れたデータを除くことで、
ノイズ低減効果を高められます。

撮影後の画像データから移動量を計算するので、計算対象となるデータが人物であれば、
光学式では難しい被写体ぶれの補正も可能になります。人物の場合は顔（特に目）がぶ
れなければ、手足は多少ぶれても許容できる場合があるので、顔認識と組み合わせるこ
とでより効果的な補正になります。

本来の露光時間を短く区切って撮影するため、当然ながらセンサーはその分飽和し難く
なります。合成するのが4画像なら、単枚撮影の400％まで白とびしません。多重合成を
使わないような高速シャッターでも、例えば1/1000秒と1/4000秒を続けて撮影すれば、
感度の異なる画素を合成した画像が得られます。

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おい!誰だ?w

おいおいソニーの話なんか今時真に受けるなよ。
D2Xでさえソニー社員の脳内では「1DM2より低ノイズ」だって事を忘れたのかい？
それを真に受けて記者の前でしゃべって赤っ恥かいた後藤ちゃんの事を忘れたのかいぃ？？

>>739
>D2Xでさえソニー社員の脳内では「1DM2より低ノイズ」だって事を忘れたのかい？
D2Xについて、ソニーが何かコメントしてましたか？　ニコンのコメントとしては
読んだ記憶がありますが。

書いた内容の中で、ソニーのコメントとして直接書いてあったのは1/4くらい。後は
ニコンを含めた各社の特許内容と、現行の製品に一部採用されている機能からです。

>>793 の間違いでした。
>それを真に受けて記者の前でしゃべって赤っ恥かいた後藤ちゃんの事を忘れたのかいぃ？？
本当にそう思っていたなら、D2Xの実機にあれほど強いNRを用意しないでしょう。

今時キムタクなんて言っているやつはオッサンだろwww

キムタコは在日韓国人

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だから誰さ？ｗ

お願いよー、おっきいサイズの入れて、早く出してー

EDレンズのことか？

■ 人気メーカーはキヤノン。 　　デジタル一眼レフは2強に集中
デジタルカメラを購入したいメーカーについては、2005年12月に行なわれた前回調査に引き続き、キヤノンが72.4%でトップに。
2位以下を大きく引き離した。
また、購入したいデジタル一眼レフのメーカーは、キヤノン(68.5%)とニコン(56.8%)の2強に人気が集中。
欲しいカメラはキヤノンだが、予算上値段の安いニコンしか手に入れることが出来ないユーザーの悲哀が感じられます。
つまり「欲しいモノ」と「買えるモノ」との逆転現象です。
（そのネジレ現象もKissD ｌｉｔｅが出るまでの話ですが。）

今後出る1DmkIII系統の「子供たち」は他社の開発力ではとても追いつけないであろう。　　本気になった4兆円企業の底力恐るべしである。
http://www.thisistanaka.com/index.html の３月ブログより
【キング・オブ・デジタル一眼、か】　
キヤノン・EOS-1D Mark III＋EF50mmF1.2L USM
素晴らしいカメラです。現在のところ、文句なしの｢キング・オブ・デジタル一眼｣と言っていいでしょう。
キヤノンが ―― ほんと久しぶりだと思うけど ―― 本気でまじめに“ローテク (カメラのメカニズム)”にじっくりと取り組んで、
現在のところベストワンと言い切ってもいいほどのデジタル一眼レフを作り上げた。
もし、プロが ―― カメラを操作する知識も技量もあって (写真的センスはなくてよいが) クライアントの意向にきちんと応えられる写真が撮れる人が
―― このカメラを使って撮影をして、ヘボな写真を撮っているようならどんなカメラを使ってもダメでしょう。 即日、プロをやめてしまえばよろしい。
1D Mark IIIは10コマ／秒の高速カメラだぜスポーツカメラマン専用の特殊カメラだよ、と短絡的に評価をしてはいかんですねこのカメラは。
確かにスポーツなど動きの速い被写体を確実に捉えられるだけの機能を備えたカメラではあるが、それ以外の被写体に対しても十二分に対応できるだけのチカラを備えております。
どんな被写体にでも、なーんてことない日常風景にもカメラを向けて写したくなる不思議なカメラですね。 なお使っているのはベータ版機種。 でも、感服。

【現在の状況】
初級機では、画質はKissDXの方がD80より数段ハイレベルだが一応ライバルと考えると
売り上げ　KissDX＞D80という事になる。
＜資料＞
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp
ダイナミックレンジ　
1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV
画質評価
1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

最廉価機はD40、D40Xの対抗が無い分現在シェアを喰われているがいずれKissDLが出る。（dpreview情報）
D20の0対抗は生産調整でタマを売り切った30Dの後継機7D（40D説も有り）が7月に出る。
現在買い控えている層が一気に食いつくだろう。
（30D自体が20Dユーザーの買い控えにあっているので20D、30Dユーザーが二世代分一気に食いつく）
5Dはニコンに対抗機種が無く、1DｓMkII、１DMkIII　対　D2X、D2Hに関してはニコンは「悲惨」の一言だろう。

ここはフルサイズスレ、コピペ貼るなら、5Dとか1Dsの話題でも貼ってくれ。

夏にD6H,
暮れにフルサイズ発表

D20の0対抗…ﾌﾟ

今回のコピペはレベル低いな。
妄想入ってるしｗ

>>804
さりげなくバラしてんじゃねーよ
こっちまで疑われんだろ

APSサイズで1400万越えられないから、ｷﾔﾉが1DMKIIIで1400万超えたらフル投入するつもりだった
ってあったけど、
1DsMKIIIは2000万越えするだろうし、その後に来る5D後継は確実に1600万画素に達すると思うが…

>801
どうせまたキャノが金積んだんだろw

>>808
はいはい。
キャノンに人気があるとカネ積んだ、キャノンの性能が良いとレポートすれば捏造、キャノンがフルサイズ出せばフルイラネ。

聞き飽きた。

もうキヤノンが一番でいいから
ニコンのスレに来ないでくれ。
一番ならわざわざこんなところにニコンユーザーを煽りに来ないで
どっしりと自社のスレで構えててくださいよ。

どうせフルサイズなんて出せないとわかっていても気になるんだろ。

二個爺が悔しがるのが楽しいんでしょ
虐めたいやつっのことって気になるよね
いつも様子見ていて、あ、ｻﾞﾏｰﾐﾛとかね
おれもそうだけど

＞虐めたいやつっのことって気になるよね
この日本語は変だな。

おまいら、情報古杉ww
次期D3は夏発表、今秋発売。SONY フルサイズ今夏発売。
2500万画素、CMOS センサ
D200X (D300) は来春発売。
フルサイズに対応したニッコールレンズも一気に
３０種類発売で、全てAF-S VR�U　
と言うのが既にプロ達にアナウンスされた。

>>814
マジで？釣りでもうれしいかも（こぼれる笑）。

しかし、むやみに画素数が２０００万画素超えてもねえ。
み〜んなパソコンを買い替えないとw

フルサイズ2500万画素、秒５コマ、クロップAPS-C で
秒10コマになると言ってた。
それと、マウントはFマウントのままで逝くらしい。
自信たっぷりに、新しい新技術でカバー出来るとも言ってた。
次のテーマは高画質だって。ISO800-1600 等でも
ノイズが嘘みたいに少なく、Canon をギャフンと言わせるらしいぞ。

と、昨日NPS で聞いた話だ。

早く発売しないと全ての機材をCanon に全取っ替えするぞ〜w

>>815 レスはやっつw

ホントの話ですから。俺が聞いて来た。
期待して下さいって言われたよ。

新しい（ＳＯＮＹ）の技術というわけれすね

あっつ、それとSONY と共同開発した、COMS は
今回はかなりの出来らしい。
共同開発なので、発売のタイムラグがあまりないし、
前回の失態は二度と起きないとも。

SONY は夏にフルサイズのフラッグシップ機を先に出す。
フラッグシップは来年と言うのを変更前倒しした。

まぁ、これで北京オリンピックまでに間に合うね。
俺も一応プロだから早く出して欲しいし、二度と
昔のAF 戦争みたいに遅れをとって欲しくないわw

最後に、D200の後継機もかなりの出来になると言ってたよ。

Nikonの逆襲が始まる。やっと目覚めたのかな。
安いエントリーモデルを充実した2006年。
デジタルカメラ市場でトップになったNikonは
次のステップにようやく進む。
2007−2008年は上級機種の発売。

ココ面白いから読んでみてくれ。
http://f2f4d1x.at.webry.info/200705/article_9.html

追記。
レンズは真っ先に
50mm 1.2G AF-S と 24-120mm 2.8G AF-S がリリース。

>50mmF1.2G
ついにマウント変更ですか。

>24-120mmF2.8G
三脚必須ですか。使えそうで使えないレンズですね。

NG推奨
ID:vLu5mxdt0

>>814
＞フルサイズに対応したニッコールレンズも一気に３０種類発売


妄想ついでに、マウント変更も書いておけやwwwwwwwww

はわわ、これは一大事

妄想でもなく、現　Fマウントでやるんだ。
３０種の新レンズ発売も本当。（18ヶ月の期間で一気に出すって。）

まぁ、信じなくても本当の話だからw

しかし、ｵﾏｲらは普通に話も出来ないのか。
勢いだけは、流石２ちゃんw

F マウントで、フルサイズが不可能なんて３年前の話を
未だに信じてるのも笑えるし。

>>826
少しでも光学系の知識があるヤシは、
24-120mm F2.8 が妄想だと一撃で見破るぞ。

そんなバレバレの嘘をついても、ネタにすらならない。

>>828
妄想でもなんでもない。もう既に試作品のテストも終わってる。
フルサイズに対応出来る新しいレンズだと言っておこう。
それと、君が言った妄想が実現した新しいテクノロジーも存在する。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>829
あのな、レンズの倍率・焦点距離・開放Ｆ値から割り出される
前玉の直径等は光学上決まっていて、新しいテクノロジーでは
どうしようもならない事なの。

そういう基本的な事すら知らないで、テキトーに嘘ついても
バレバレだって言ってるんだよ。

どうせなら、10-1000mm F1.2が出るぞー！　とでも喚いて桶。

>>831
そんな事解ってる。
君に教えてもらわなくてもねw
まぁ、次期Nikonフラグシップのフルサイズを
楽しみにしてね。まぁ、発売されれば全て解る。

>>832
楽しみにして待つよ、おいら。

今度のフラッグシップも9割方ＡＰＳだと確信しています。
本当に今のニコンには望みをもてん。

俺の感が「こいつはやくいぜ！！」っていってる。

>>834
APS でも、5D なみのローノイズと、
8fps を両立させれば、大歓迎だよ

達成したのは5D並みの画素数だけだったってオチの確立はほぼ100パーセントのような希ガス

>>837
そんなことじゃ、ニコン即死

いや、実質もう死んで(ry
つか、ソニーが新機種出さない限り、ニコンの新しいのは出てこないでしょ。
せいぜいD2Xのセンサー流用くらいか。
それって結果、見えてるよね。

826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/12(土) 07:38:02 ID:vLu5mxdt0
妄想でもなく、現　Fマウントでやるんだ。
３０種の新レンズ発売も本当。（18ヶ月の期間で一気に出すって。）

まぁ、信じなくても本当の話だからw

しかし、ｵﾏｲらは普通に話も出来ないのか。
勢いだけは、流石２ちゃんw



半角にw使ってる段階で、ネタ決定だな。

問題は何故、定期的にネタ流す奴がいるかってことだな。
流出引止めに必死なのかもしれんが、みんないい加減見切りつけてるから。

>>840





wは全角のがよほどへんだよ

>>842
くだらんな

>>839
ソニーが今までに開発した一眼レフ用センサーは、全部ニコンの要求仕様に合わせた
製品でしょう。ソニーの撮像素子製造部門はあくまでも外販がメインで、一眼レフ用
はニコンに対する出荷比率が圧倒的に高い。

一眼レフの市場規模は、金額ベースでもデジカメ市場の2割未満。ソニーはコンデジの
シェアで15.8％だから、将来の目標としているデジタル一眼レフでの世界シェア20％
を達成しても、金額比でコンデジの1/4程度の規模。

ソニーが長年の投資で育ててきた撮像素子製造部門とその外販市場なのに、将来的にも
市場規模の限られた一眼レフ部門（コニカミノルタからの移行組200名がメイン）のた
めに、最大顧客を無視して協力するわけがない。

[S50c]デジカメのくせに無線でネットにつながるやつ - 頭ん中
http://www.msng.info/archives/2007/05/s50c_1.php

>>844
最後の３行の意味が判らんな。

ちなみに
コンデジのセンサーが1000円で、デジ一眼のセンサーが5000円くらいだろうから、
ひょっとすると金額ベースでは、デジ一眼のセンサーの方が儲かってるかもよ。

ところで
>>814-832は面白く読ませてもらったが、本当だと良いね。
24-120/2.8は昔から何度か噂になっていたから、まんざら不可能な訳でも無いかも知れんね。
もっとも24-120/2.8-4の方が現実的だとは思うけど・・・

まあ、交換レンズは粗利率高そうだから。
コンデジから何処も売り上げをデジイチに
シフトたいだろ。

しかし、撮像素子や画像系ＩＣにこれまた金が
掛かるデジイチ。開発投資が鰻登りだが、
利益率の高いレンズで儲けようと、これから
ニューレンズがどんどん出るだろう。

>>846
出荷額なら2割程度だけど、出荷台数では1/15。

金額の根拠が分からないけど、コンデジ用CCDの価格は、1/2.5型800万画素の
サンプル価格で4000円。1/1.7型1200万画素だとサンプル価格が7000円。

量産時の価格は納入メーカー毎にある程度差があるようだけど、日経誌の業界
コラムによると、量産価格はサンプル価格の半額前後。

Micron製の800万画素CMOSイメージセンサは、CCDに比べて低価格なことが売りだけど、
10万個購入時の単価で15ドル（1785円）。

まあ価格じゃない罠　特に日本では

オリのデジ一シェアトップ宣言はフルサイズ開発中と同義語だし、
ペンタの上級機開発中もフルサイズのこと

正式にフルサイズを出すと宣言してないのはニコだけになっちまった
やっぱりＤＸ信者に気兼ねしてるんだな

早くフルサイズD3を出して欲しいね。
Nikonの逆襲待ってます。
海外のサイトで、今秋に2500万画素フルサイズが出る
と言う噂は凄い出てるね〜。

まぁ、北京までには出すみたいだ。
それまでは我慢汁

北京オリンピックまでにフルサイズ機出せなきゃニコン死亡だ。
ニコンのヘビーユーザーが一気に雪崩を打って
キャノンEOSに乗り換えるのは確実。

風説の流布は犯罪です

いいがかりは犯罪です。

>>854
もう過去の話だと思うよ。トリノ見た感じでは。

現場に手ぶらでいけるキヤノンユーザーはいいね☆

>>858
ニコンユーザーも手ぶらでいけばいいだろう。

ニコンは出せない

フルサイズ出すにしても、単焦点Gレンズが揃った後にしてくれ。

Ｇレンズは無かったことにｗ

IXも

>>854
旧来のニコンユ−ザ−で資金に余裕がある奴は皆キャノンに移行しているよ。
今でもニコンに残っている奴は自分の所属する写真サ−クルでは俺だけ。
移行したくても先立つものがない。涙

マイクロレンズ使わないで済むくらい開口率が上がれば、
Fマウントでもフルサイズ可能になるはずなんだけど。
ローパスフィルターって高いテレセントリック性要求しないよね？

957 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail： sage 投稿日： 07/05/07(月) 14:38:35 ID： lCHedPGx [ 0 ]

Fマウントでフルサイズは無理という人をよく見るけど
ttp://www.16-9.net/lens_tests/
ここ見ると実用Fマウント+現行レンズでもいけるのが分かる。

>>864
それって、ユーザーとは言わないだろ。単なる広告塔の話では？

>>866
だからさぁ、フルは無理ってのはそのまま大きくするだけでは駄目だった昔の話なのよ。
その頃は、EFでも厳しくてFマウントでは無理ってことだったんだから。
キャノンがマイクロレンズをオフセットすることで可能にしたんだ。
現時点ではニコンは撮像素子を自社で作れないし、ソニーからの供給待ちだから無理ってだけの話。
LBCASTみたいな失敗品で出されても困るしな。

結局無理なんじゃんw

結局無理ならニコンはプロ機・ハイエンドユーザー機から完全撤退。

初心者・高齢者・ポップユーザー用カメラの専業メーカーに特化するしか無い。

正直、自分は今度キャノンから1Ｄ�Vが発売になったら長年のニコンとの関係
を、おさらばするつもり。

今は標準レンズとして35F2を多用してるけど、フルサイズが出たら今あまり使っていない
50F1.4の出番が増えるな。
真の標準レンズでF1.4の明るさが手に入るけど、焦点距離が長くなった分、同じだけの被写界
深度を得ようと思ったら35F2よりも絞らないといけない。
結局今までよりも暗い状態で使わなきゃならなくなるから、使い勝手としては少し落ちるかも
しれないなぁ。
銀塩を長くやっていた人にとっては本来の姿に戻るんだけど、デジタル一眼APS-Cから入った
人はちょっと戸惑うかもしれないな。

DXでNikonの50mmをｆ2.8まで絞ると２線ボケがひどい
28-70の円形絞りのほうがまだましなくらい。
フルで同等のボケとなる85mmでf4なら円形絞りで綺麗なボケとなる
この差は大きい

開放なら7枚絞りだろうが円形だろうが関係ないが
Nikon50mmの開放ははっきりいって甘すぎて使えない代物


やっぱCanonしかないね
EOS-１DsIII
24mmF1.4L
35mmF1.4L
50mmF1.2L
85mmF1.2LII
135mmF2L
------------------------
全部揃えても135万円

>>873
>DXでNikonの50mmをｆ2.8まで絞ると
50mmってどのレンズ？　
トリミングしているだけで、何でボケが変わるの？

銀塩時代に85mmを好んで使ってた人は
APS-Cだと50mmあたりを使うことになる、という前提のもとに
それだと85mmのような綺麗なボケは得られない、と言いたいのでは

872と873が同じようなこと言ってるけど、まったく違うこと言ってるような気もするし、
まぁそんなこと、どっちでも良いや。

>>875
おまえ頭いいな

絞りの形で2線ボケか・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/12(土) 07:38:02 ID:vLu5mxdt0
妄想でもなく、現　Fマウントでやるんだ。
３０種の新レンズ発売も本当。（18ヶ月の期間で一気に出すって。）

まぁ、信じなくても本当の話だからw

しかし、ｵﾏｲらは普通に話も出来ないのか。
勢いだけは、流石２ちゃんw


フルサイズ対応を30種類も出してAPSどうなんの？
つーか、高価すぎて売り上げ数に貢献しないフラッグシップ用レンズをそんなに
出してどうすんの？
それともローエンドまでフルサイズ化？

>>816

>次のテーマは高画質だって。ISO800-1600 等でも
>ノイズが嘘みたいに少なく、Canon をギャフンと言わせるらしいぞ。

それだったらAPSでも十分じゃないの？

24-120mmF2.8って新しいテクノロジー以前に画質（ボケを含めて）に
無理が出すぎるよ。
レンズは明るければいいってもんじゃない。

>>879
厨にマジレスｶｺﾜﾙｲ

むしろカワイイ。

北京オリンピック後
ニコンはユーザーが激減して
自滅・崩壊する確立
　　　　　↓
　　　ほぼ100％

>>873
絞りの形で二線ボケが出るとは初めて聞いたよw

>>882

まだそんな事逝ってるのか？
ぜってーだな？
むしろ>>816 の言う様になったら面白いが。

しかし、意味もなく掲示板に捏造情報を書き込む奴はなにが楽しいのかね。
心がすさんでるよな。
哀愁すら感じるよ。

>>816
本当にこんなのでるの？
出てくれたら本当に助かる。
パソコンの買い替えなんぞ、2000万オ−バ−が出ようが出まいが、二年ごとに
買い換えるものだし。自分としてはだけど。
ただ、トリミングはちょくちょくやるので個人的には4000万画素は最終的には
ほしいかなと。

出るわけねーし。

だね。
888

キャノンの1ＤＳ�Uを使っている人何人か知っているけど、皆さんＰＣにもすごく
投資している。
でも、ニコン社員たちのニコンがフルを出さない言い訳は、ＰＣの能力がついて
いけないから、フルをださない。と、いうものばかり。
と、言うことは、ニコン自らが、ニコンユ−ザ−はキャノンユ−ザ−、特にフルを
購入できる資金力をもったキャノンユ−ザ−たちにくらべ資金力がない、と、言うこと
ニコン自らが断定しているのではないかいな。
悲しい話であります。

処理の重さにフォーマットのサイズは関係ないのだが…

金じゃなくてPCスキルだろ
撮らずに空シャッター切ってニヤニヤ満足してる爺じゃいつまでたってもＰＣスキルは上がってこない
たまに撮っていたとしても画質にこだわる層が少ないから、Ｄ２Ｈを筆頭に今みたいな糞画質で満足しちまってる。

>>871
＞正直、自分は今度キャノンから1Ｄ�Vが発売になったら長年のニコンとの関係
＞を、おさらばするつもり。
早くおさらばしろよｗ
ニコンツカエネと言ってキャノンに移った奴、星の数ほど見ているがそういう奴は
キャノン使ってもダメな奴が多いよ。
そもそも写真の何が良くてなにが悪いかが理解できてないのでめちゃくちゃ。
「独特の世界観」としてはいんだけどｗｗｗ

PCスキルねえ
あたまわるいやつらが使いそうな言葉だな

>>892
カメラの良し悪しと写真の良し悪しは全く別物だと思うが。
写真の良し悪しが分からない奴は良い機材を使うなって事？

>>892
これみてみい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514142559.jpg

>>895
祭りの予感が

>>895
イタタ、やっちゃったね。
早めに削除依頼しないと、後で大変な事になるかもよ。

>>897
これで良いのだよ。
写真の真実、それは爆発。
文句あっか？

雑誌のフォトコンテストで評価されるとうれしいの？
審査員も、別に教養のある人というわけでもなく、芸術家でもなく、
ただ写真で飯食っているって人だけじゃない。

>>899
そういうことは、賞を取ってから言えよ。

自分の撮った写真すらアップしないで
必死に負け惜しみ言ってて、むなしくねーか？

むなしいもなにも
けなすだけの人に何言ってんだか

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ねんがんの
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ニコD3を
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　てにいれたよ
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　,　 ＿＿イ〃＿_
　　li 　 （´｀)l {ﾆ.／|　　　　　 　　l
　　li 　 /l, l└／　 |　　1Ds�V 　|
　　ﾘヽ/　l l__　　　 |　　 　　　　　|
　　　,/　　L__[]っ　|___＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／

賞といっても一番下の賞じゃねぇ。
なんか恥ずかしい。

賞取れたことの無い俺には素直にうまやらしいと思う
しかし、それを勢いでうｐしてしまうのはｗ

895には一体何が・・・。
なんか怖くて見れん。

簡単に個人特定出来ちゃうモノが写ってるだけ。

でも、色田井・村丘ペアは超えられないだろ

>>899
ああた、日本カメラやアサヒカメラに入選する時はただキチンと丁寧に撮れて
いるだけではなく、ドラマ性を非常に重要視されるから非常に大変。
いかに主題をダイナミックに強調してみせるかが腕の見せ所。
だから、ピントがあったところを浮かび上がらせてくれるフルは絶対有利なの。

>>900
自分の代わりに答えてくださりありがとうございます。

>>903
予選に通るだけで、実に大変なこと。お前、通ったことあるの？

>>906
もっと個人を特定できるヒントをアップしましょう。
フルでの撮影ではありませんが。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070514210929.jpg

お前ら。。。俺がいない間になに喧嘩してんだよ。
もうちっと建設的な議論しろ。
お前とお前、それとお前もだ。

かっこいい！
でも，女の人との距離感がよく分からない．
もう一歩近づくか，離れるかした方がいいような気がした．
中途半端

マネキンだろこれ

>>910
確かに、芸術性を求めるならば、もっと近寄ってから、もう少し斜めから撮った
ほうがよかったでしょう。
これよりも離れるのは、この場合はナイセンス。
しかし、自分は、彼女の周りに配置された小道具を入れることにより、男の欲望
を表現したかったのであります。
何を表現したいかにより、臨機応変に構図を変える柔軟さがコンテスト入選の
秘訣であります。

いや，なんというか，これほど強烈な被写体なんだから，最初にみたインパクトが
大きかったはず．そのファーストインパクトをそのまま表現できるような形が
よかったなぁと．あからさまに作りすぎている，狙いすぎていると思う．

>>908

>だから、ピントがあったところを浮かび上がらせてくれるフルは絶対有利なの。

だったら中判で撮れば。プロは普通に使ってるし。

写真雑誌って一月に各部門トータルで５０人くらい入賞するのかな。
年間６００人。
雑誌２つで１２００人。
予選通過を含めると１万人くらい。
多いの？少ないの？

>>913
あなたには、このマネキンがそのままオリジナル金髪美女だとして、彼女の
周りに配置された拷問器具により、彼女にいたぶられたいという欲望が
浮かばないのですか？

>>914
中判だと機動力が大幅に減。
写真は瞬間勝負。
機動力が非常に重要。

>>910
PLフィルター使ったほうが良かったな。
もしくはもう少し角度を変えるとか。
ガラスの反射がちょっと勿体無い。

>>916
実のところ、この写真は中の下クラスのコンデジでの撮影なのでありますが。

>機動力が非常に重要。

ではスナップにD2x１を持ち歩いたらお間抜けさんと言いたいの？
645と重さ変わんないし。

>>918
何本もレンズを持った場合の重量をかんがえてみい。

スナップに何本もレンズ持ち歩くの？

>>916
逆にガラスの写り込みがショーウィンドゥっぽくて良かったりして。
手錠がキラッ！

>>908
ショボクレなので良さが分かりませんorz

>>917
別にデジカメのクラスのことは何にも書いてないんだが・・・
反射をもうちょっと目立たないとか、邪魔でない位置に出来なかったのかなって事。
PLフィルタ使えね、ってことなら角度を変えれば良いじゃない。

>>908
これは、正直、下手糞だと思ったよ。

ガラスの映り込みが中途半端だし、
左端の部分が不要。

ニコンもフルサイズ化するのは時間の問題なのはいいとして，
フルサイズがD80〜Ｄ200クラスの価格帯＋αで買える様になるのは，
あとどれくらいかかるのか？２年，５年，１０年，１００年？
ＤＸフォーマットにどれくらい投資するべきか分からない．
たぶん，語りつくされた議論だとは思うが，結論がでているのならば教えて欲しい．