>>6 はいはい ワロスワロス
キヤノネット必死すぎw
さぁてと、暇だしD200でも予約してくるかな。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:13:02 ID:bpGxD4n90
しかし予約してまで買いたいかね?
半年待てば安くなる物を。俺には考えられねえな。
だってよデジカメ一台は持ってるわけだろう?
だったらそれで半年なり一年過ごして、安くなった頃合を見計らって買えばよいのだよ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:15:15 ID:bpGxD4n90
一眼のデジカメは腕とセンスとレンズで決まるから、
本体はどんなのでも大差ないんじゃ。
D50やKissDNでも良いんだよ。
乙ルキアディア!
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:17:40 ID:bpGxD4n90
αSweetなんかCCDが勝手に動き回ってくれるんでいいと思うけどな。
ニコンやキヤノンではレンズにIS付いてないと使えないだろう
>>14 D200の性能を生かしきったすばらしい写真です。佳作。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:35:32 ID:bpGxD4n90
>>14 ページファイルはスパイウェア投下注意
グロ画像注意。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:36:10 ID:bpGxD4n90
しかし 何故予約しないかね?
半年たって安くなるといっても、たかだか1〜2万円だろ?
それっぽっちの金のために、貴重な半年もの時間を
やり過ごすなんて俺には考えられないな。
という考えの人もいる。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:46:08 ID:vdfC6NNy0
18師の金言を聞いてD200をきょうも予約しました。
急がない場合、初期ロットを避けるという理由はわかる。
2〜3ヶ月、作例でも見ながらワクワクするのも一興。
田舎の場合は、それでも若いのをつかまされる可能性はあるケド。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 19:50:12 ID:41+Z5Wc00
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:02:46 ID:41+Z5Wc00
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:04:30 ID:41+Z5Wc00
あ、訂正。
>>22はD70の画像だった。。
スマソ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:12:15 ID:bpGxD4n90
>>22 わざとやってんじゃねえよ。
まったく、俺並みのアホだな。
俺と同じじゃ人間失格だぞ!
>>21 とりあえず落としてNCで見た。
D2xよりいいかもよ。ISO1600。
それより200mmで1/100秒で、このシャープさ。
高感度のノイズ除去に手間かけるより、明るいDXのレンズをシリーズで出してくれたほうがいいよ。
DXでF1.4標準とかF2の望遠とかさ。
>>21 等倍拡大だから粗が出てるがISO800-1600のシャドーでこれなら
充分使用に耐えるだろ。
それにしてもVR18-200はやはり凄い。
予約してから2週間が経過し、スレの盛下がりとともにそろそろ飽きてきました。
発売日当日までには全く興味が無くなりそうです。
スペシャルライブにも行くつもりでしたが、なんだかどうでも良くなってきました。
多分当日は行かないでしょう。
勢いで予約してしまいましたが、よく考えてみたら20万はやっぱり勿体無いような気がします。
この金で新しいノートパソコンでも買った方がよっぽどマシです。
というわけで私は解約したいと思うのですが、いかがでしょうか。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:25:01 ID:41+Z5Wc00
>>24 >俺と同じじゃ人間失格だぞ!
(爆)
ま、ま、一緒にツレショん。
>>29 オマエの人生だ好きにしな
俺は発表日に即予約組
発売まで1ヶ月あるからそれまではD70で我慢するが
その間にいい景色に出会えたらっと思うと・・・
ノイズしか自慢できないキヤノネットなんだから、ノイズまで勝ったら悪いだろ。
そこぐらい残しておかないと・・・
ID:xFemQb1i0
あの手この手で頑張ってるこいつが可愛そうだよ。
俺は高感度なんて滅多に使わないからどうでもいいけど。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:51:39 ID:0gAfDEB/0
>>29 予約してから2週間が経過し、スレの盛下がりとともにそろそろ飽きてきました。
発売日当日までには全く興味が無くなりそうです。
スペシャルライブにも行くつもりでしたが、なんだかどうでも良くなってきました。
多分当日は行かないでしょう。
勢いで予約してしまいましたが、よく考えてみたら20万はやっぱり勿体無いような気がします。
この金で新しいノートパソコンでも買った方がよっぽどマシです。
というわけで私は解約したいと思うのですが、いかがでしょうか。
RAWで撮るならD70でも大差ないってことない?
JPGがつかえないからニコンはRAW撮りが前提になるの?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 20:59:19 ID:cFxt0b+j0
>>34 発売日に是非ともゲットしたい..って輩にとっては少しでもライバル減らしたい
..ってことで、キャンセルせぇ!!ゴラァ!!ってトコかも
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:00:10 ID:41+Z5Wc00
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:15:24 ID:pjQFqNlf0
ところで皆まだ持ってないのか?
まだ会社からボーナス日の通達が無く、俺みたいにいまだに
予約できない待機組もいるからな。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:20:25 ID:41+Z5Wc00
>>40 >
>>21の画像、無くなってない?
ホントだ!
ま、自分はダルルンロードしてるので…。
やっぱり内覧会での画像で、うPしては不味かったのかも。。
はいチラシ裏。
家電でもPCでも何でもそうだと思うが、
買い時に最も影響するポイントはやはり本人の需要の高さだよね。
つまり本人にしか分からない。
もっと言えば、買う時点では本人ですらそれが買い時である確証はない。
市場価格やメーカーの発売タイミングは正直、さほど問題ではないと思う。
いくら市場的に見て買い時であっても、
いざ買っても本人が大して(その機器の性能をフルに使い切るという意味でも)
使わなければ買い時も何も買って大損であり、
逆に市場的にタイミングが悪いとされる時であっても、
・買ってすぐにフル稼働で使いまくって、
次へ乗り換えるまでの期間を長くとり一杯一杯まで使いまくる
・相場が安くなるのを待ちに待って購入を先に遅らせた挙げ句に次へすぐに乗り換えてしまい、
結局その製品を使った期間も短い
・安く買ったはいいが全然使わない、または使い切らない
何をもって賢明とするかということですな。
買い物はアレですよ。
買った後の本人の使い方でそれが安かったのか高かったのかが決まるといってもいい。
実は相場なんて大した問題ではない。
チラシ終了
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:28:36 ID:pjQFqNlf0
>>42 だから何が言いたいんですか?
買ったらそれっきり、買わずに待ってたら棚ボタって事もあるんだよ。
ま、一般人は自腹で買うのが普通なんだろうけど。
D2xは孤高
まで読んだ
前にどこかに書いてあったけど、欲しい物は欲しい時に手に入るのが幸せ。
いまさら駄菓子屋で菓子を大人買いしてもそんなに嬉しくないし。
ダルルンロード♪
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 21:54:49 ID:pjQFqNlf0
先人たちの知恵でよく言われることだが
後悔先に立たず
買わずに後悔するより買って後悔
買ってから悩め
迷ったら買え
欲しければ買え
買わなきゃ後悔せずに済む、と言う意味だろ?
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:35:44 ID:35yjXkdm0
>>47 やなこった。重くて大きいのは嫌だからD80待ち。文句ある?
ここに来んな。カバ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:38:20 ID:fOLYZGXB0
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:38:33 ID:Ski+0h2J0
>>47 今はネットオークションがあるからな、自分に合わないと思ったら、
放流すればレンタル代と割り切れるくらいの損害ですむし。
>>52 質感の良さはあちこちの画像で充分堪能できたからw
高感度もおおむね問題ないというか使えそうだね。
>ファインダーは、ピントの山がくっきりと確認できました。
>MFでも十分いけます
D70ユーザーオレには嬉しいひと言.
DK-21Mを付ければなおさら良いと言うことか。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 22:59:54 ID:MGJpRKiM0
>>52 ビー玉の上にドット抜けハケーン
んでも、素性はイイ見たいね
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 23:04:39 ID:0UXmi7vR0
>>37 ちょっと汚すぎ。貶してるんじゃなくて本当にそう思っただけ。
>>37 室内でライト当てて撮ったサンプル見てもあまり意味が無いのでは?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 23:09:57 ID:bZjhVS6w0
62 :
52:2005/11/17(木) 23:12:54 ID:fOLYZGXB0
D200と関係ないが、Nikonの札を首から下げた犬に(*´Д`)ハァハァ
重いカメラ、軽いコンデジ、いろいろ使ってますが
D200は大きいレンズでも軽快なスナップでもいける
ちょうどいいサイズだなぁと思います。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/17(木) 23:35:23 ID:Jch9EOPM0
(質問)
947 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相?
(回答)
【目を覆いたくなる現実 高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】
〜超小口径Fマウントは明るいレンズに不利?〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。
具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。
また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。
17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。
833 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/17(木) 16:41:24 ID:Jch9EOPM0
66 :
コピペ忘れだよ:2005/11/17(木) 23:37:08 ID:A9C7IBCR0
おいおい
もう価格混むの最安値が1万円下がってるぞ
予約しちゃったやつど〜する?
解約ペナルティ無いでしょ。
>>52 ちょっと前ピンなのかな。テーブル・クロスの布目が右前付近で分かるね。
ISO1600でも右側人形の足あたりで布目が識別できるのには少し驚いた。
実際は双方とも違うタイプの問題を抱えており
全然違いがなかった画質(特に高感度)の話題から
レンズに話題が移るのは健全なことだね
レンズシステムあってこその一眼レフ
ニコンも思いのほか描写が甘かったようだがキヤノンも大口径の広角は酷いものだよ
これを機会に双方ともデジ用の広角レンズをさっさと整備してもらいたいものだね
画質が多少悪くてもf2.8で撮りたいなら高いレンズ買うしかないんじゃない?
絞ってカリカリ描写がほしいなら最初からクソ高くてでかいレンズ買わないでしょ。
女の子や子供撮ったりするなら、ボケとシャッター速度が効いてくる。
>>52 寝る前に燃料投下か・・・
いい夢見れそうだ
寝る
やっとわかってきたね
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 00:02:50 ID:0UXmi7vR0
ゴリラ注意
24-105Lという後光レンズで手持ち撮影しました。
ISO1600と見て5Dスレと誤爆しましたすみません。
ニコンファンのみなさんはどうか見ないでください。
気分を害された片ごめんなさいm(。。)m
こんど真似しよ
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 00:13:36 ID:xOd18Wxr0
>>75 へたくそだべ。シグマの12-24以下のレンズだな。
>>52の状況なら、俺の5Dは
D200のサブにちょうどだ。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 00:17:06 ID:FjjGuLhF0
>>80 D200予約してますが、幸せになれそうですね。
こういうカメラを評判の悪い暗めのズームとるときには
どういう構図がいいのでしょうか?良かったら同じような条件で
お手本をみせてください。
シフトレンズで撮ろうと思ったのですが、カーボンのでかいのしか持って無くて
なかなかちょい取りには向いていないようです。
シグマの12-24も持っていますがこれでとりなおすともっと綺麗にとれるのかな?
>>34 予約してから2週間が経過し、スレの盛下がりとともにそろそろ飽きてきました。
発売日当日までには全く興味が無くなりそうです。
スペシャルライブにも行くつもりでしたが、なんだかどうでも良くなってきました。
多分当日は行かないでしょう。
勢いで予約してしまいましたが、よく考えてみたら20万はやっぱり勿体無いような気がします。
この金で新しいノートパソコンでも買った方がよっぽどマシです。
というわけで私は解約したいと思うのですが、いかがでしょうか。
>>82 貴殿が解約すると、私が入手できるのが1台分早くなりそうですので、解約をお勧めします。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 00:22:53 ID:FjjGuLhF0
先々週兄の結婚式に出たのですが、プロの方はD70と大きめのストロボを使用されていました。
その場でプリントしてもらえるのですが、金をケチったせいか教会内で撮影した数十枚のうち
2枚しかもらえませんでした。
私は教会の外の待合(ちょっとくらい)や外の庭で新婦の写真や集合写真を取りA4に伸ばしてあげました。
どうみても私の方が綺麗だとみんな言ってくれました。
ちなみに教会内はカメラ持ち込み不可というせこい教会でした。
一番安い教会を予約するからこういうことになるんだと思った。
>>80 あなたの知り合いが結婚するときには出たばかりのD200と12-24で撮るんでしょうね
集合写真で端っこに時分の彼女とか他の女性を配置したらぶん殴られそうですね。
残り1ヵ月を切ったというのに寝言みたいな煽りしかなくてつまらん
明日を楽しみにもう寝る
素晴らしい気の利いた来た煽りを期待しているぞ。Cネット諸君
今回ニコンも買うから思うキヤノンと比較できるな。
同じシチュエーションで良いとこ悪いとこ比較できるから。
ただ比較対象の20Dを持っていないのがつらい。
”存分”が消えた ↑に挿入
>>82 それではD200を解約したいと思いますので、予約権をどなたかに
お譲り致します。
ご希望の方は連絡先をお教え下さい。
(先着1名様までです。すみません。)
>>89 もう寝ると言ったが、水割りが残っていたのでついつい読んでしまった
寝言はよせといったろ
IDをよくみろ
後継機が欲しいという妄想だけで Part01-05
ネタがD200という名前だけで Part06-18
発表5日前のリーク情報だけで Part19-20
発表されてから、現在までの17日で Part21-30
10/27 - 11/17までの22日間で11,000レスかよ
・・・
発売までにPart40まで行きそうな予感
おまえら頑張りすぎだって
夢にまで見た中級機なのはわかっているけど、はしゃぎ過ぎ
という私も、フルセット30万円コース予約組
待ち遠しいのぉ ← 私もはしゃぎ過ぎ
>>90 IDを見ましたが連絡先は書かれていないようです
【まともな描写性能の広角ズームが無い!】
「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。
AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。
【第2弾】 APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群 フルサイズ化は夢の又夢なのか?
<プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈>
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)
実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。
<単焦点レンズにも落胆の実験結果>
Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D
周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。
Ai AF Nikkor 18mm F2.8D
絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。
【第3弾】 ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html <テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン>
ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。
<シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位>
100%まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。
<まとめ>
今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。
>>91 といってもレスの半分はキヤノネット
その煽りに釣られた馬鹿が4割
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:05:03 ID:xOd18Wxr0
何度も同じ事書くなって言うの。
ニコンもキヤノンも使っている俺が言ってやる。レンズはニコンボディもニコン
高感度はキヤノン。わあったか。
キヤノン使っているのならレンズはシグマを奨める。
>>89 それではD200を解約したいと思いますので、予約権をどなたかに
お譲り致します。
ご希望の方は連絡先をお教え下さい。
(先着1名様までです。すみません。)
なぁ、ちょっとその連絡先の件で風が吹けばで気になったのだが、
皇居って住所があるのか?
やっぱ霞ヶ関1-1-1か?
それとも日本国皇居でいいのか?
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:07:16 ID:aJFibk4C0
>>99 皇居の住所は
千代田区千代田1−1
だったと記憶しています。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:09:44 ID:OgqxKMOA0
宛名に「天皇」って書けば届くんじゃないか?
混じれ酢すると
あて先は 「皇居」で届くぞ。
何送るのかしらんが。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:16:25 ID:OgqxKMOA0
マジレスされるとは驚きだ。
>>102 皇居の中には沢山の組織・部署の建物がありますので、「皇居」だけでは
目的の相手に届かない可能性があります。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:18:38 ID:KtGGKw/o0
ニコンD200の発売日が迫ってきたので
なりふり構わぬ会社ぐるみのデマ妨害工作に必死のキャノンの社員痛すぎ。
キャノンの社長、マスコミが騒いでスキャンダルになる前に
経済団体の名誉職を辞退した方がいいんじゃないの?
その時は妨害工作に関わった末端社員は全員
責任押し付けられて退職金無しの懲戒解雇だな。
外見質感は超一級
画質は。。。。。
まぁ撮ること自体が楽しければいいか。
どうせ撮った画像は見ないし。
もうCFも入れなくて空シャッターを楽しむかな。・・
>>105 ところでD200の予約権はどなたもいらないのでしょうか。
予約開始日に予約しましたので、発売日には確実に入手できます。
明日の朝まで待ちますので欲しい方は連絡先をご記入下さい。
当方が代わりに商品を受け取り、郵送でもかまいません。
よろしくお願い致します。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:22:01 ID:OgqxKMOA0
じゃあやっぱり、住所は「皇居」で宛名が「天皇」か。
「様」じゃなくて「陛下」だよな。
キヤノン株式会社設立 1937年
従業員数 19,472名 (2004年12月現在)
キヤノンINC単体の社員数
平均年齢 38歳
資本金 1,738億6,400万円 (2004年12月現在)
売上高 3兆4,678億5,300万円 (2004年12月現在)
経常利益 3,962億5,000万円 (2004年12月現在)
社名
(英文社名) 株式会社ニコン
NIKON CORPORATION
本社(地図) 100-8331 東京都千代田区丸の内3-2-3(富士ビル)
電話 (03) 3214-5311
代表者 取締役社長兼CEO兼COO 苅谷道郎
設立 1917年(大正6年)7月25日
資本金 36,660 百万円(2005年3月末現在)
売上高 連結 638,468 百万円 / 単独 477,324 百万円(2005年3月期)
従業員数 連結 16,758 名 / 単独 4,269 名(2005年3月末現在)
* 単独従業員数はニコンから他社への出向者を含まない。
紀宮タンの旦那さんは買うのかな。
その前にエキシージ買うって。
レンズの件だけどさあ、D2Xってフルサイズにしたら、3000万画素
クラスの画素ピッチだぜ?
キヤノンのEFだって同条件だったら似たようなもんだろ。
比較の対象が現状では無いのに、この記事だけで判断するの不公平。
フルサイズ3000万画素っていうと、80本/mm位の解像度になるわけで、
開放からそんなにシャープなレンズはそう無いはず。
絞っても周辺でそれだけ解像するレンズはなかなか無いぞ。
特に広角は、どんな良いレンズでも中心外れるとMTFの落ち込みは大きいからな。
マ、そういったトコはすべてわかってて揶揄してるんだろうけどサ、
あんまり粘着はみっともないねぇ
>>108 そのとおりです。天皇・皇后・皇太后の敬称は「陛下」です。
その他の皇族の敬称は「殿下」です。
敬称については皇室典範に定められています。
畏れ多くも「皇太子さま」などと軽々しくお呼びしてはいけません。
「サーヤ」などもっての外です。
>>109 カメラ買うなら、やっぱり売上高の大きい会社のカメラじゃなきゃNE!
>>110 皇室といえばいつも野鳥観察かなんかでスコープ覗いてるよな。
俺は見ててデジカメ用アダプタ付けたくなる。
サーやは平民なんでいいんじゃない?
平民に対する最上級の敬称は「タソ」だから。許して。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 01:30:46 ID:KtGGKw/o0
>>109 >>114 その理論だと韓国のサムソンがデジ一眼発売したら(もうすぐ発売するらしいけど)
キャノンを止めてサムソンに買い換えるべきという訳だな。
さーやたんどんまーいん
ぎゅーたん最高!
これってマニュアル短焦点レンズは装着可能ですか?
ニッコール28mmF2.8しかもってないんですが。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 02:42:50 ID:IF32RnHB0
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
13 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 15:08:43 ID:bU1HQimB0
D100から悪くなってるところは高感度性能が半分以下。これだけで売れなくなる要素十分だよ。 D200はやはり爺ちゃん専用の散歩専用機だな。
17 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 15:11:31 ID:qREmUrJs0
マジでD200期待してたけど、あの絵はなんとかならんのか? 処理技術もないのにAPS-Cで1000万画素も詰め込む必要あんのか?
20 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 15:19:19 ID:jVwN77/n0
次回からの開発優先順位は、1に高感度、2にダイナミックレンジ、3に解像度だろ。
24 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 15:25:19 ID:qREmUrJs0
y増殖中も何も、普通に見ればあの画像の悪さはわかるだろうに。 どうもニューコア製のエンジンらしいけど、もうちょっと頑張って欲しいよ。
77 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 17:24:57 ID:jVwN77/n0
>>68 5D持ってる俺が言うが、解像感は5Dが最強。1DsMK2より上だと感じるよ。 12-24使っていても凄いと感じるもんなぁ。
90 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 17:38:13 ID:jVwN77/n0
>>85 D2Xは高感度域のサンプル見て買うの失せた。D2Hで騙されたしな。今回D200でも騙されたらニコンは全部売ってしまおうと考えているよ。
98 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 17:56:03 ID:jVwN77/n0
>>94 F10まで絞ってアニメのような色合い被写体では先が思いやられる。俺は注文しているがな。
http://www.pbase.com/dlcmh/image/52063441/original
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
104 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 18:12:40 ID:wBvqXUb00
>>94 これってコノレンズが解像度の低いことの証明にしかならないと思うが
http://www.pbase.com/dlcmh/image/52063441/original 113 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 18:21:25 ID:jVwN77/n0
>>108 そういうこと言ってるけださ、5Dはピンと制御も良くなったし、どう言えば良いのかわかんないけど、レンズが生き返るというのか、
いままでボケボケだった50mmF1.4の開放の映りがピンの効いた絵に撮れるんだよな。摩訶不思議。 それから比べるとD200の開放は魅力を感じない。
118 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 18:47:15 ID:8kjDJuWy0
D200デフォで結構シャープかかっていそうな画像出すけど、思ったほど解像感高くないね。 今の技術ではやはり800万画素辺りが落とし所かもしれない。
120 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 18:57:04 ID:nBZqAiTP0
なんか売るためにスペック高くしただけって感じだね。 1000万画素が画質に貢献していないみたい。 APS-Cの限界なのかな?
137 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 19:51:48 ID:tzQGcZZv0
発売前にコンデジの王様の烙印を押されたD2Xに続き D200はコンデジの王子様ということでよろしいでしょうか?
167 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 23:00:46 ID:YFAQ0o6S0
サンプルが出るたびにD200の価格が発売前から大暴落していっている件について(168000円)
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
907 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 02:35:19 ID:HyNRUVL30
http://www.pbase.com/dlcmh/latestd200pics 908 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 02:46:56 ID:HyNRUVL30
こりゃ17万で売るわけだ・
この画質じゃいくらボディ性能高くても売れない気がする。
909 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 02:53:39 ID:vmYnE8mA0
磯200が常用できないカメラだね。
910 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 02:54:46 ID:HyNRUVL30
ISO200にもNRつけるべきだったのでは・・
916 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 04:36:30 ID:qREmUrJs0
>>907 赤カーペットの上で踊ってる姉ちゃんの背中が痣のように見えるな。 最悪だな。。。 ボディ性能だけで中身がついて来てない。
無理して小さな素子に1000万画素も詰め込むのもいいが、 結局それを生かすだけの技術がないことを露見した形になっただけだな。
918 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 04:56:50 ID:qREmUrJs0
>>917 等倍だ?? お前はあの画像の酷さを等倍にしないとわかんないのか?? カメラ買うよりメガネ買え
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
935 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 10:44:14 ID:nBZqAiTP0
シャドーもアレだけど白髪の生え際とか皮膚感とか、本気で心配になってきたなあ。
938 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 11:05:32 ID:dXAR6hUiO
画質が悪く、電池が持たないハイスペック機。 マッチョで早漏のボンクラ?
947 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 11:47:49 ID:qqsTgrPr0
D200予約している身としては、 ISO200であのノイズなのはちょっとなぁ、、、、、orz か?
953 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 12:01:10 ID:dXAR6hUiO
>945 画質 D100>>>D200+縞々、コンデジバッテリーなんだけど…
962 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 13:25:42 ID:bU1HQimB0
ニコンはAPS-Cがデジ一眼の理想だといった。しかし、ニコンが出している、 いや、これから出すD200でさえ、20Dに負けているとは…。
敵はフルサイズまで出してきている。余裕だよな。D200買えないよぉ。
968 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 13:36:41 ID:bU1HQimB0
デジ一眼に求められているのは、ダイナミックレンジの拡大と高感度域の高性能だろ。
ISO400から自動的にノイズカットが自動的に入る構造は我慢できんだろ。
973 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 14:00:53 ID:bU1HQimB0
>>971 それがね、ISO400以上は強制ONらしいよ。で、尚且つノイズキャンセルが その上にON、OFFできるらしい。まぁ、変体仕様というのだろう。
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
976 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 14:06:56 ID:Fa3Oa0Tc0
>>973 ISO800でのNR強制ON + ノイズキャンセルONの変態画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105160833.jpg 右の子供のつま先に注目。床と融合してるぞw APS-Cの極小素子で1000万画素以上なんて、
実にもならないスペックだけ追うからこうなる。
977 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/11(金) 14:10:33 ID:Fa3Oa0Tc0
ちなみに、危痴外ニコン信者は、この画像をKissDNのモノとして 流布しようとした。 ↓Exifに注目
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105182341.jpg 画質も、信者の根性も最低!!!!!!!!!!!!!!!
982 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 14:20:25 ID:bU1HQimB0
何年も待って出てきたのがD200。ニコンはここまでの企業なんだろうな。
991 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2005/11/11(金) 14:53:04 ID:bU1HQimB0
荒しているのではないだろ。D200がD100より良くなった所を言ってごらん。
あーら不思議、悪くなってるよって思わないか?。高感度悪くなり、解像度とカメラのハードが良くなっただけ。
ダイナミックレンジ、高感度、解像度は良くなっていないと誰も買わないだろ。ちょっと暗いところはストロボ常用なら皆買えばいい。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 02:58:30 ID:qqgGftv50
ちっぽけな欲求は満たされたのか
130 :
52:2005/11/18(金) 03:11:22 ID:tQBA3Tua0
うーん、、もうほとんど俺は見えなくなってきたな・・・
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131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 03:15:21 ID:mxRCy16i0
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
【D200の低画質はカタログスペック重視の高画素数化による超極小画素ピッチが原因か?】
おはようございます。夜中のうちに、キヤノンのカメラが売れて欲しい一心でニコンのネガティブな
情報書き込んでおいたよ。でもまあ、全部噂なので、なんかあっても私のせいではないよ。
ちなみに、私は断じてキヤノンの社員ではないですからね。じゃあみんな良い一日を。
キヤノンをよろしく。
30年以上ニコン使っているがまだ仕事している
キヤノンユーザーは遊ぶ時間があっていいなぁ
>>132 それは仕事の量と質、収入次第だよ。
・・・・今夜は徹夜で仕上げなきゃorz
お疲れさん、俺は一眠りするよ
明日は、10時の会議までに行けばいいや
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 07:18:59 ID:paSD0jtZ0
う〜〜〜ん。
デジカメどうしようか迷ってるんだけど、色々ホームページ回ったら何をどうひっくり返して考えてもD200がいいと思うのさ。
起動時間も非常に魅力だし、絵はあー、ニッコールレンズ通ってるなーって感じで立体感濃厚感があるし…。
って言っても、決してニコン信者ではございませぬので。って言うかぶっちゃけいま使ってるのキャノンだし。w
まあ、キャノンのデジカメはいつでも安心ですがな。画像はパリッとしてて…ってここの人たちにそれをいっても周知のことか…。
でも、普段からキャノンのデジカメ使ってると隣の芝生は青いで、ニコンのマニュアル的なファンクション操作とか、あの画質とか憧れるんだよねー。
冬の○ボはどーしよーか。。。
いよいよ今日発売だよね ととと 今日はソニーR1か・・・
スレが進む度、キヤノネットの必死さが酷くなるというか、どうしようもないね。
そのうち字画が悪いとか、箱のデザインがとか、どうでもいいこと突っ込みだすんじゃないの?
さて今日は札幌組のお祭りだね。インプレ頼むぜ。
>>137 そうだ 今日は何の日と思って、一瞬ソニー発売かあ、
と思ったけど、そういえば札幌の祭りがあったな・・・
札幌の諸君 CFカードはいちおう持っていってね♥
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 07:49:17 ID:xDDFBXjK0
d70sうりますた。キットのレンズはキープしてるのでd200のボディーと
45mm f2.8 か35mmでも買うぞい。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:14:18 ID:jOFyy2Uj0
べつにC社が必死になる必要ないでしょ!今ある技術を上から下ろしてくれば
良いだけ、原価割れしても体力あるから問題なし!
>140
とりあえずお前が必死なのは良くわかったw
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:35:22 ID:6xqhxp/FO
サンプルが出てきてから画質の余りの酷さと、
あるHPでのニッコールレンズの低画質バラシで
キャンセル防止の為カメラ屋さんが必死に「予約縞した♪」カキコをしている件について。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:36:26 ID:6xqhxp/FO
サンプルが出てきてから画質の余りの酷さと、
あるHPでのニッコールレンズの低画質バラシで
キャンセル防止の為カメラ屋さんが必死に「予約縞した♪」カキコをしている件について。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:39:29 ID:jOFyy2Uj0
そもそもこの段階で予約してしまうヤツラが理解できん!
予約したからって別に買わなくてもいいもん。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:42:36 ID:36vGd9LkO
>>144 予約して発売日に買える安心と共に発売までの評価で予約キャンセル検討者は多いよ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 08:51:36 ID:YD9noS970
キャノネットの皆様は、
DXフォーマットの根本的欠点、
「ボケが足りない」
「画素ピッチが小さい」
この2点に絞って攻撃すればよいのではないでしょうか。
そしてキャンセル狙いで予約なしで買おうとしてる俺。
朝からキヤノネットかよ こりゃあ下請け社員乙だわなw
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 09:26:06 ID:IDbPcQ2y0
>>10 昨日は見てなかったので遅レスでわるいが。
お前さんの論理だと、半年で買うヤツもアホだろ?
「後継機種が発表になったら、二束三文になるのに、なぜ発売半年程度で買うかね?」
ということだろ?
お前にはパッションがないのか?そんなヤツにはロクな写真も撮れないんだろなあ。
ま、自分の論理を信じて、一生そうやってろ。
オレ、お前みたいなヤツとは絶対結婚したくないね。アンタの連れ合い不幸だな。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 09:40:18 ID:c/HyUQDM0
キャノだと半年まてば新型発表されちゃうけど
ニコンはそれから1年楽しめる
残り1年半は我慢と苦痛だけど
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 09:48:10 ID:hytACDzc0
いまだに、スペシャルライブのレポートがでてこない。
どういうことよ?
キヤノンとニコンでどちらが必死かって言うと
明らかにニコンですよ。ニコソ派の人たちも知っているでしょ?
D200みたいな高機能なカメラ部はこれまでどのメーカーも
安売りせずに大事にしてきた。なのに追い詰められたニコンは
このクラスに盛り込んできたんだよ。あまりにも必死。
っていうか未来を切り崩して商売している。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 09:57:54 ID:jcB523/MO
必死なのはキャノネットに見えるが
あはは。面白いね。
発売まで1ヶ月切ったし、
ネガティブキャンペーンもいよいよ本番か。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:03:33 ID:c/HyUQDM0
>>147 おねーちゃんを背景ボカして撮るだけのアレなカメコレベルが少ない
ニコンにとって、ボケがどうこうはさしたる問題ではないのですよ
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:03:44 ID:36vGd9LkO
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:20:36 ID:GNcEAwHQ0
D2Xの市場をまるごともっていくD200。
今後ニコンはD200より高価なデジイチどんなものが
出せるのか楽しみだね。商売としてはツライと思うよ。
>>147 でも実際にはしましまで使えない20Dや5Dの
高感度では画素ピッチの話題もやりにくいねえ
俺はボケ量ならフルサイズが羨ましいよ
が、20DはAPS-Cなりの利点もあり他は今のところ満足
ニコンで安価なフルサイズが出たら、または5Dの後継が安くて出来がよければ
買ってしまうと思うけれど20D、D200はやはり併用になると思う
>>153 安くていいものが手に入るのに何故一消費者の君が怒っているのかよくわからない
未来を切り崩しているというほどの価格ではないと思うけどな
フイルムなら同じ値段で同じことが出来ていた
確かに撮像素子が高い頃はそのコストが大きかっただろうけれど
海外生産だし、同時にフイルムの頃より機械部分が少なくなったわけだし
数が出るようになったら安くなってもおかしくないと素人には思える
その方面に詳しいわけではないから詳しい人の解説が欲しいね
オリンパスE-300等は正直やりすぎの気もするけれど
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:27:30 ID:116Ki2BA0
今日は稼働日のようなのでとりあえず貼っておきますね↓
---キヤノネットのガイドライン---
”まともなユーザー”と、ここで暴れているキャノネットとはまったく別の
人種である事を理解しておくべき。
たまたま同じメーカーのカメラを使っているだけで、普通のユーザーとキヤノネットとはまったく違う。
一般ユーザーにとってカメラを買うことはスタート。
そこから、そのカメラを使っていかにいい写真を撮るかいろいろ考えたり試行錯誤を繰り返す。
それは、どんなメーカーを使っているユーザーでも同じだから、志を同じくしている物同士、仲良くできるというわけだ。
一方、キヤノネットは、カメラを買うことがゴール。
持っているカメラのスペックが、自分の能力を決すると本気で信じている池沼。
カメラ全体ではメーカーで、同じメーカー内なら機種で他と自分を差別化し、何とか自己優越を図ろうとする。
だからライバルメーカーから新機種が出ようものなら本当にキチガイになる。同メーカーからの新機種でさえ、
5Dと20D、20DとKissDNの抗争のように、とにかく自分の脳内優位を守ろうとする。
あと、そういう連中は他人が怖いのでほとんど外に写真を撮りに行く事がないため、
嫉妬心から煽る以外は作例スレにはほとんど近寄らない。
ただ、外に撮りにいけない分ネットでの情報収集に時間を裂くことが出来るので、
脳内知識だけは無駄に蓄積されている。しかし、それが実践され、役立つ事は皆無。
会社のネット部隊なるものも存在するようだが、それは間違いなくリストラ(子会社の場合は切捨て)の過程なので、
ネット部隊の諸君はここで暴れるよりこれからの自分の人生について真剣に考えたほうがいい。
家族とか、老後とか。
「ボケ味」なんて少ないほうがいいよ、開放から深度稼げるし。
これからはボディでなくてレンズに気合いれてくんじゃねーの?その方がありがたい。
それにボディは基礎ができただろうし後はデジタル周りに注力してくるだろな。
商売としては上手いやり方だね。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:35:24 ID:6xqhxp/FO
ユーザーの不満をネガティブキャンペーンや陰謀で圧殺する基地外ユーザー。
キャノン憎しの大合唱。
暗躍するバチスカーフ=にいふね。
ニコンも衰退前のコニカミノルタに似てきた…
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:41:36 ID:GNcEAwHQ0
漏れはD200が安いことについて怒ってませんよ。
もともとカメラなんて機能で差別して
値段つけていたモノです。昔から。
そこを捨てて、値段勝負にすることは本来メーカーとしては
避けたいはずなのです。お互い消耗戦になりますから。
けれどニコンはそこを勝負所としてD200に盛ってきた。
消費者には当面良いことですがデジイチが儲からないモノになると
趣味の道具としてマイナス面も出てくると思いますよ。
漏れはまともな事言っていると思いますけど。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:43:06 ID:k1uzqklu0
D200って、そんなに安いの?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:44:15 ID:GNcEAwHQ0
D2Xを値下げしたモデルです。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:50:29 ID:38cP1anO0
D200を安いと思える金銭感覚がウラヤマシイ
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 10:55:50 ID:k1uzqklu0
値段が安いのか高いのかは分らないが、ずいぶんと重いカメラだな。
レンズなんか付けたら1台で1kgは、つまり2台で2kgは行きそう。
それを載せるということになると三脚も重厚長大なものに・・・。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:01:46 ID:UQ8Sveil0
>>158 その懸念はニコンは1年半前に気がついた。
D70の発売後に返送されたユーザー登録はがきには、F2〜F5保有者で、
レンズ本数も多い、お得意様・ヘビーユーザーの割合が多かったらしい。
D70の成功とアンケートハガキががD200を作ったな。
ある意味、ニコンユーザーの心臓を狙った機種で、
他社ユーザーには響かないカメラかもしれん。
よその板から見ればこの時間にカメ板で騒いでいる人たちは幸せな人たちですよ。
>168
2台で2kgって、それを一つの三脚に乗せる?鉄撮りか?
普通に使うなら5万クラスのカーボン三脚があれば何も心配はないだろうね。
まぁ、D200ぐらいのクラスになると単純に軽い事よりも、グリップの出来、
重量バランス、ボディ剛性が確保されていることの方が重要でしょう。
軽いのが欲しけりゃそれ専用のを買えばいい。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:10:10 ID:k1uzqklu0
幸せなヒキコモリ?
>>171 そっか?
冠婚葬祭板の住人なんで、今日は暇なんだよ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:11:53 ID:k1uzqklu0
>>172 お散歩のときに、それ担いで行く気になるか?
俺は別の思いとは思わんが・・・。
元々中判使いとかD人桁系使いの人なら苦にならないだろうね。
逆にKissDとかコンデジから移行する人は重いと感じるでしょう。
まぁ、人それぞれと言う事でw
>>171 デジカメ板は、カメラ系・AV系・PC系 の板の人間が流入しているからね。
10年前のパソコン通信の時代から、AV系の掲示板で、一日中粘着して荒らしているのは
市役所の職員を恐喝して、健康なのに生活保護認定を受けて、
遊んで暮らしている在日と相場が決まっていた。
生活保護が取り消されるワケも無く、それから10年遊び続けて、2ちゃんに流入しているだろうね。
頂点プロと、ヒッキーの共通点は、
滅多に写真を撮らない事
あまり軽過ぎても中身はプラなのかと思ってしまう。
17-55mmを常用にしようと思ってるので、
重いほうがありがたい。
グリップは当然付けるぞ。
>>179 それに重いレンズつけた時にバランスが悪くなる。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:32:34 ID:c/HyUQDM0
マウントの制約があるから他社でどんなカメラがでようとあんまり関係ないはずなのに
なぜ脅威に思ってる、と感じるのだろう?
新規のユーザーはちゅっちゅVS50or70で、ちゅっちゅを買ってしまってるし
中堅カメラだから新規の人がいきなり買うというのはあまり期待できない
だとすると銀からのやっとこさ移行組み少数と、50or70からのステップアップに
残り少ないD100我慢組の大半がメインターゲット
商戦的にはちゅっちゅに劣ったとしても、カメラとしての完成度は一般ユーザーには
十分な出来
買うものがなくて我慢してた人達の不満が一気に期待に転化して盛り上がってるけれど
スタートダッシュのガバ売れが終わった後、コンスタントに売れるか非常に疑問だ
いっぱい売れて、早く中古に流れて欲しいけどね
もしクは新品の値下がり、15万くらいになったら買いだな
縦繰りつきで
正直、今のカメラって画素数とかもう十分すぎるから、新しい制御やデジタル
技術でいかに楽に綺麗に写るかが最大のポイントになってくると思う
ニコンも画像エンジンなんちゃらってうたえるくらいのもん作って欲しいね
ニジックとか
虹みそうだけど
>>182 DIGICはキヤノンが富士通製の処理プロセッサーを買うときに、
外部購入と言わないで済むように付けた名前だから、あんまり有り難くない。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:38:12 ID:/Q1tFhD0O
札幌のライブ逝って来ました。
爺が200人くらい集結してましたw
会場では16メガのCFカードが配られて、これでモデル撮影体験の画像を持ち帰れます。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 11:44:52 ID:c/HyUQDM0
>>183 別にありがたがる必要もない
俺はキャノンからヂジックを買ってもいいと思うIaとかVaとかの一つで
DUがあったっていいじゃん
これでノイズとおさらばらばらー
しかもCF使ったアップデートで使えるようになれば万々歳
>>164 デジカメがいつまで高いものだと思ってるんだ?
APS-CサイズのCCDならフイルムカメラと同じ値段で作れるようになっただけだろ。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:06:41 ID:kZyJ3tlP0
D200って安モンカメラだね。
ガワの出来はそこそこ良く、中身はさっぱりって感じだね。
Web上で見たらニコンのデザインは質実剛健的で男心をくすぐるけど
実物はキャノンのほうが造りがしっかりしてる。
昔のキャノンは塗り絵っぽかったけど
最近はニコンのほうが塗り絵っぽいし、、、
良いとこ無いじゃんw
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:09:04 ID:k1uzqklu0
D200ってよさそうだね。重く大きなカメラが嫌いな俺でもちょっと欲しくなる。
189 :
審査員:2005/11/18(金) 12:10:42 ID:gYieCyvd0
>>187 なかなか良いところを突いてきたな。
技能点 5.00
芸術点 3.50
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:13:49 ID:jOFyy2Uj0
画質などどうでもいいよ、このスペックにニコチンたちはイチコロ!
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:15:31 ID:k1uzqklu0
ニコンがこれだけのものをこの値段で出してくると、
キヤノン以外の一眼レフを発売しているメーカーは、
厳しい状況に追い込まれそうだね。
自由経済のルールの中での自然淘汰だから、しょうがないけれど。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:18:50 ID:jOFyy2Uj0
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:24:23 ID:6xqhxp/FO
儲けのあまり無いD200がD2系を食って利益が確保出来なくなっていく。
他社は思ったほど取れない。
>>184 16MBのCFがお持ち帰りできるのですか!
って、NORMALのMで10枚も入らんが、DPE屋にデータもってくときなんか使えるかな
タコが足食ってるみたいなもんですなw
とうとう16万円台突入したね。
さて、今からK村にTELして価格交渉しまふ。
サッポロの人
インプレキボンヌ
旧型のD70買っていた層がD200を買うから無問題。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:38:42 ID:6xqhxp/FO
サンプル画像の酷さが騒がれ始めたのと連動して暴落が始まっている。
出る前からかなり弱気な商売。
サンプルを見てキャンセルが続出しているのか?
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:40:29 ID:k1uzqklu0
サンプル、べつに酷くないじゃん。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 12:45:01 ID:36vGd9LkO
今日発売のカメラ雑誌を6冊ほどD200のページを完読した!!
もう最高!最高!最高!のカメラや〜!!!
予約してて良かった(;´Д`)ハァハァ
アンチのヤシもなんだかんだ言って買う悪寒。
サンプルは、軟調フィルムのふいんき(→なぜか変換出来ない)
フィルムカメラ持っている人には好ましい画像だよ。
203 :
審査員:2005/11/18(金) 12:51:57 ID:gYieCyvd0
204 :
135:2005/11/18(金) 13:01:45 ID:paSD0jtZ0
ちょっと話がざっくばらんすぎてよく分かりません。
20Dとどこがどう違うのか掻い摘んで教えてください。
キャノン使ってるんですが、なんだか最近ニコンの方が(特に人物とか)良いようが気がしてなりません。
もちろんサンプル写真からの判断になるんで、撮っている人の趣味の領域ってのも解ってるのですが、どうも腑に落ちません。
キャノンのデジカメは1枚絵といった人が上にいますが、その感覚は非常に良く分かります。ただ、いまでもそうですよ。思いっきし。
空の色とかも薄い青色に白を混ぜて塗ったような感じです。CMOSの限界?レンズの性質?
文字で表現するのは非常に難しいのですが、キャノンの画像は誰がみてもきれいで、非の打ち所がないのですが、
なんか最近飽きるというか、サンプルですけどメーカーの概念をなくしてパッと見たときに、ニコンの方がいいかもな。とか感じ始めてます。
ちょっとどのようにサンプル等で画質が悪い・良いと判断しているのか、教えてください。
マジメに買おうか迷ってるんで。。。w
>>201 雑誌を1冊買おうと思うけど、
D200の情報だけで見た場合、どれが良かった?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:07:03 ID:6xqhxp/FO
>204
日本語をよく勉強するか、日本人に代筆してもらってからご質問下さい。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:10:20 ID:k1uzqklu0
6xqhxp/FOってのは頭がおかしいみたいだから、スルーした方がよさそうだな。
たったの1000万画素?
答えてあげたいが、20D使ったこと無いので無理ぽ。
使った事ないカメラをあれこれ言うわけにはイカンしね。
まぁ、一つ言える事は、ニコンはソフト(ニコンキャプチャー)が
非常に優秀という事かな。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:16:59 ID:k1uzqklu0
1000万画素あれば十分だろ。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:18:59 ID:0ZjdvtsjO
212 :
184:2005/11/18(金) 13:20:10 ID:/Q1tFhD0O
>>194 試し撮りは露出はマニュアルでJPEGノーマル記録で設定されており、
設定変更はNGのようでした。
5枚ならなんとか撮れそうです。
撮ってすぐにエプソンのブースで2L判に印刷出来ます。
ファインダー視野はα−7デジタルよりやや狭い印象でした。
コンパニオンは10くらいいましたよ。
地元の子だそうです。
213 :
184:2005/11/18(金) 13:20:51 ID:/Q1tFhD0O
>>194 試し撮りは露出はマニュアルでJPEGノーマル記録で設定されており、
設定変更はNGのようでした。
5枚ならなんとか撮れそうです。
撮ってすぐにエプソンのブースで2L判に印刷出来ます。
ファインダー視野はα−7デジタルよりやや狭い印象でした。
コンパニオンは10くらいいましたよ。
地元の子だそうです。
>>204 いきなりサンプル画だけの判断では難しいと思われ。
いままでニコンのカメラを付き合って、その出力の傾向を見た上で、
サンプルがその延長線上で大幅に性能向上しているから、D200は
「使えるカメラ」と判断しているんだと思われ。
CMOSやらレンズのスペックに拘っても仕方がない。D200に使われている
高画質技術は、販売価格で考えたら、あまりにオーバースペックだと思うけど、
それは売る側の宣伝文句に過ぎんしな。
実機が出て、D200ユーザーの撮影サンプルが大量に流通してから考えたら?
>>210 ハニカム水増し画素に負けていますが何か?(・∀・)ニヤニヤ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:23:52 ID:yZMxXRaV0
>204
靖国 教科書 尖閣諸島 靖国 教科書 尖閣諸島 靖国 教科書 尖閣諸島
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:25:11 ID:k1uzqklu0
>>215 「何か?」って聞くんなら言ってやるが、どうでもいい比較しかできな馬鹿は黙ってろ。w
>>217 妨害工作費をもらって書き込んでいる人間に構う必要なし。
適当にオモチャにしとけ。
…とまあ、壊れた玩具がry
イベント行った奴はやくサンプルあっぷしろやゴラァ
撮ってすぐプリントとか、今回のイベントってどちらかというと、この
スレに常駐しているような連中よりも、銀塩爺向けなんじゃないの?
そういう意味では5Dと狙う層が似ているのかな。5Dはフルサイズ
が売りで、D200は「F一けたっぽい操作感」が売りという違いはあるが
……。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:48:21 ID:6xqhxp/FO
ニコンもうだめぽ…
え、どうした?
イベント逝ってもうダメポなのか?シマでも出たか?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 13:54:49 ID:36vGd9LkO
>>205 デジタルカメラマガジンが良いと思うよ。まぁでも買わずに立ち読みで充分。
>>222 撮ってすぐプリントは、D50でも実現しているけどね。
ニコンの場合は、メインF5で、サブにD70とかか結構いるらしい。
かなりのボディ/レンズ持ちでも、プラボディの廉価機にも抵抗感が無いみたい。
その手のフィルムユーザー層に、高性能DSLRとして供給するのがD200。
でもAi連動環まで有るとは思わなかった。
あと付けるとしたら、非VR玉の為のシャッター/ミラーバランサーぐらいか。
皆、D200も5DもやめてF6とか買おうZE
それにしても、発売前にもかかわらず、安くなってくれているのは
ありがたいな。当初、予定していた資金20万円との差額分はその
ままアクセサリー購入費に充てられる。バッテリーとリモート
コードを買ってもまだ余るな。
>>184 速報サンクス。
CFを貰えるとは、なんと太っ腹な。
>>194 やっぱり自前CF必須ですな。
って、CFくれるんだから、自前CFも当然OKだよね。
さて、仕事を早く終わらせて行かなくっちゃ。
>>227 F6は最高だと思うが、
もう銀塩には戻れないのですよ...。
今時16MBのCFなんてあんのか?
>>227 F6のサブにしようと思ってD200予約してますが何か?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 14:21:00 ID:5fWzWATI0
イベント行った訳じゃないけど、D200触ってきたよ。
ボディーの作り込みとか感触は、ペンタ部を除いてまんまF100。
ミラーショックはD2系より少ない。
高ISOのノイズは予想より少なく、ISO800は十分に実用できる。
D2系との違いは、ファインダーにあらわれる。
D200のファインダーは予想より広く、ピントの山も分かりやすい。
でも見比べるとD2系が上。
この辺でしっかり差別化が図られていると思うよ。
最初はD200買ったら、D2X使わなくなるかも…、て思っていたけど、
そんなことはないと思う。
D2X持っている人には、理想的なサブカメラ。
これまで中堅機を待ち望んでいた人には、完璧に近い出来。
ニコン、なかなかやるね。
236 :
184:2005/11/18(金) 14:28:43 ID:/Q1tFhD0O
>>222 平日の昼間のせいか、7割は年金生活者の印象でした。
リアルニコ爺の集団ですなw
こういう層をデジタルに乗り換えさせるのがD200の狙いの一つなんでしょうね。
>>232 99年製サンディスクのニコン純正ですよ。
237 :
札幌人:2005/11/18(金) 14:32:37 ID:cfCcbrag0
俺も今、帰ってきたよ。
体験撮影コーナーは、自前のカメラはもちろん、自前のCFの撮影はNGだよ。
カメラの説明要員が3〜4人常にいるし、チェックもしている。
ずらっと並んで、トコロテン方式になっているんで・・・自前のカメラで撮らせろとか言っていた
爺もいたが、丁重に断られていたぞ!
個人的な感想だが・・・
シャッターのフィーリングには萎えた・・・
D100とたいして変わらん。(D70は触ったことがない)
bodyは重いが、やはり小さく、18-70との組み合わせだったがバランス悪い。
俺的にはグリップは必須だな。
現在D2Xを使っている人間からすれば、買い換える必要性は全く無い。
サブになら買うかも・・・まぁ、あの値段だから。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 14:50:20 ID:c/HyUQDM0
>>237 なんか、あんまり参考にならないな。D2x持ってるんなら、こんな
イベントなんか行く必要はなかろうに。D100またはD70ユーザーの
感想キボーン!
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:06:00 ID:k1uzqklu0
D2X持っている椰子が、「高い金払って買った自分のカメラと同じぐらい、
もしかしたらもっと良いカメラが安く売り出されたのか」と心配して行く
イベントらしいですね。で、粗を探して「やっぱり俺のD2Xの方が上」って
結論出して安心する。あほくさ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:06:51 ID:c/HyUQDM0
D100からなら迷わず買い替えでしょ
D70からなら、俺様にこんな入門機にあわねーよとか思い出した人が買うでしょ
D2Xが売れなくなるぅ
そして日本中で数百台のパソコンが売れそう
でかい出費だ
いいこと以外書けない雰囲気になったな。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:11:18 ID:c/HyUQDM0
>>242 2ちゃんねるとはそういう物です
良く無いと書けば、即キャノネット扱いいたしますから
D2Xとは明確な格付けがされていて、D70系よりも良いカメラ
という評価で決定かな
客観的な評価ならいいが、主観が入りすぎた評価はイラネってことでしょ。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:16:56 ID:c/HyUQDM0
そこらのにーちゃんだかおっちゃんだかに、客観評価なぞできるもんかい
お持ち帰り画像みてーな
持って帰れたのかしらんけど
数人の個人的な感想文から、自分なりに判断するのだ。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:20:57 ID:lOomrOj90
つうかw
サンプルも無いうちからボロクソ貶してたキヤノネットが
偉そうに説教かよw
いいかげん半島に帰れ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:21:08 ID:c/HyUQDM0
いや、自分と似た感性の人の意見を尊重すべきだ。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:22:50 ID:2VE6WV1h0
>>244 それが大前提でしょ。中級機であるD200を上級機であるD2xと比べて
「大したことない」と言われても、何の情報にもならない。セルシオ
とマークXを比べて、「マークXなんて大したことない」と言っている
のと同じ。
今、アチコチの店を覗いて安い店を探しているんだけど、レンズキットが
オンラインショップでCGが2Gがついて定価の値段&12回払いまで金利
無料だったんだが、これは買いだろうか?
CGっていくら?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:30:05 ID:c/HyUQDM0
>>250 マークXはリアルスポーツ(もどき)だ!
セル塩なんぞと比べてたいしたことないわけがない、圧倒的に上だ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:32:07 ID:c/HyUQDM0
でもまぁ、D70ってカローラの分際で250馬力でてるようなカメラだからなぁ
軽量(重さ)コンパクト(データの軽さ)を武器に十分D2Xと戦えるぞ
インランに対抗するためのカローラってのもあったな
俺も早くイベントに行って安心したいD2xユーザー。
D200はサブに買うけど。
256 :
251:2005/11/18(金) 15:33:24 ID:82iQ1OR20
CGって何だ俺・・・orz
CFの間違い。
レキサのCFで2Gだと通常2万以上するやつが付属してるんだけど。
>>255 D200って軽いから、主従逆転するかも・・・
ニコンのカメラは
D2XもD200もD70もどんぐりの背比べですかw
>どんぐりの背比べですかw
↑
古くさい言い回しw年齢バレバレっっw
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:43:59 ID:J02j/oIj0
>>260 >私のところは,クール宅急便で送ってきました。
>日中でしたが,部屋に入れたとたんに結露しました。
ワロス
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 15:47:11 ID:36vGd9LkO
>>260 配達ピザ専用保温室付3輪バイクで送られた経験者いる?
263 :
札幌人:2005/11/18(金) 15:47:59 ID:cfCcbrag0
>>250 しかし、D2Xを下克上するというようなインタビュー記事(?)が
発表されているのだから、D2Xユーザーが興味を持つのは当然だと思うが?
あの短い時間(3分弱位)で全てを評価する事は無理だと思うよ。
実機を触れるコーナーは、人が多過ぎて触れないし・・・
D100も所有しているが、たしかに全てがD100より上回っているのは、間違いない。
但し、いままで得た情報から期待が大きすぎただけかもしれない。
>>258 よっぽど妬ましいんだね。はやく出し惜しみしてないボディが出るといいね。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:02:59 ID:cVbKEz97O
>264
立派なボディが欲しければF6買えば良いのに何で無駄遣いするの?だいたいD200は水彩画しか吐き出せないし。どのメーカーの廉価機でもD200以上の画像は簡単に得られますが逆はムリ
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:03:04 ID:5fWzWATI0
234だけど
シャッターのフィーリングは確かにあまり期待しない方がいいかも。
D2系や1D系のような力強さは感じないよ。
軽く軽快に動くっていうのが合っているかも。
おれ自身はあの感触は嫌いではない。
20Dや5Dよりはワンランク上ですね。
>>266みたいな書き込みって、訴えられたらヤバイんじゃないの?
>>266 グダグダ言う前に「改行」を覚えろ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:10:33 ID:k1uzqklu0
NIKONのカメラは酸っぱいから。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:17:18 ID:c/HyUQDM0
>>268 その程度でやばかったら
>>267も
>>248もあちこちヤバくなりますから
まず99.9999999999999999999999999999999999999999999%
訴えられても、何もしないよ、警察は
>>266 りっぱなボディが欲しいのは
>>153.258 だろう?
デジタルでないF6だしてきたり、意味不明な評価を力説されても困るよ。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:20:10 ID:mxRCy16i0
普通の宅急便配送だったら、たぶん壊れる。。もんな
>>260 めんどくさそうな客には丁寧に、大人しい客には徹底的にロウクオリティー
それがビックキヤノンの商売。で、kakakuの書き込みみて喜ぶ一般大衆。。ほんと
イメージコントロールって大切だな。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:22:11 ID:36vGd9LkO
オレD200と18-200VRUとシグマ70-200F2.8を買います。
おまいらのD200と同時購入予定レンズ教えて!
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:23:42 ID:c/HyUQDM0
立派なボディなんて必要か?
っていうかそろそろデジカメも注文に対して作るやつなんだっけ
なんとかTO Orderとか言うやつ
シャッターは秒3と5と9から選べます 5は1万高 9は3万高
CCD(モスでもなんでもいい)は400、600、1000から選べます
メモリーは50、100、200、500から選べます
ボディもフルサイズと中級サイズと入門サイズで、メモリの量や縦位置の関係でこれが必要とか
みたいにさ
メモリの数値がよくわからんからあんなんになったけど
あらかぶったわ。スマソ。
>モスでもなんでもいい
私はフレッシュネスが良い。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 16:31:35 ID:c/HyUQDM0
ども>276-277
俺がニコンの社長ならこれをやるね
そうすりゃモデルチェンジそのものがなくなる
何月何日からは新センサー採用となれば、ローテクからハイアマまで
センサー一つ変わるたびにどんどん売れる
納品まで1月街ですが、あなた好みの1台を
センサー交換のみは○○円高
これで常に最新の性能があなたの手に
AND、夕方以降の暗部用に調整したCCDもあります
明るい所には不向きですが暗部でノイズが極めて少ない特注センサーありますとか
ニコンよ、このアイデアを100万で買ってくれ
>>204 おまいの言いたいこと、よーく分かる。俺も20Dユーザー。
>文字で表現するのは非常に難しいのですが、キャノンの画像は
>誰がみてもきれいで、非の打ち所がないのですが、
>なんか最近飽きるというか、
激しく飽きるよな〜、確かに。平坦でツラーッとしてて、本当に
「絵」だよな。無茶苦茶に立体感がない。ノイズレスでクリアで
解像感は高くて良いんだけど。どうにも「写真」らしくない。
αSDと併用中だが、αと比べるとホント「水彩画」だわ。
20Dにも使い途はあるが、ここ最近αばかり使ってる自分がいる。
店頭試写しかしてないが、「D50」の画質は好ましいと感じたので、
D200にも期待してる。
ところで、喜多村の最安はいくら?
>>274 腕はないけど金はある俺様は、DX 17-55 F2.8か17-35 F2.8のどっちを買おうか、迷ってる。
28-70と70-200はすでに持ってて、最終的には両方買うつもりなんだが、
やっぱデジには17-55の方がいいかなぁ?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:07:27 ID:KXF3AOx70
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:23:01 ID:KXF3AOx70
ようやくトダの価格が決まったね。
¥166,737−
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:25:43 ID:36vGd9LkO
18-200VRUの価格報告はないのか!?
今ン所の最安はどこだ?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:55:24 ID:5HQvqCY/0
いきなり安いなw
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 17:58:13 ID:xOd18Wxr0
>>284 17-35と17-55両方買わないと違いが分からんよ。
今日ショールームに行ってきた。
D200がまだ置いてなかったので、いつ頃から置くのかお姉さんに聞いたところ、
書類を散々ひっくり返したりしながら10分程調べた挙げ句、
「D200という商品は弊社では扱っておりません。」と言われた。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:50:05 ID:36vGd9LkO
ソニーR1は今日発売日なのに静かなのはホワイ?
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:54:53 ID:AXARHqHzO
FZ30にR1のユーザー食われちゃったかもな
>>293 某氏が粘着ネガティブキャンペーンやってたからじゃね?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:58:17 ID:9QIft0re0
297 :
204:2005/11/18(金) 18:58:29 ID:paSD0jtZ0
>>282 おー!良かった。仲間だ。
やっと解ってくれる人が一人っ。w
ぶっちゃけ20Dとかも持ってない人が意見してる人が多いですよね。w
書き込みをみてるとよく分かります。
持ってる人と持ってない人の違いは、スペック比較だけで感覚や感動が話せないですからね。
実は本気でD200に買い換えようか迷ってるんですよ。
で、個人的にはかなりいいと踏んでます。
解像感って所に言及されてますが、個人的には解像感もD200のがいいと思ってるんですよ。
解像感っていうのは「細かい描写」って意味で使ってる人が多いですけど、
実際の所は昔のニコンの銀塩のF8xxシリーズで撮ったようなどしっとした立体感の描写の総合値みたいのが本物の「解像感」だと思うのですよ。
だから何となくキャノン党だった私がこっちに釣られてる様な気分で非常に複雑です。
(別に悪くいってる訳じゃないんだからスレ違いじゃないですよね?(笑)>ニコン党の方々)
ますます迷って来ちゃったよーーー。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:59:01 ID:AXARHqHzO
D200の発表があったんで
買い控えだろう
FZ30の熱ノイズに嫌気がさして
R1を買おうと思っていた俺は
D200の詳細を知りD200購入に鞍替えした
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 18:59:39 ID:xOd18Wxr0
SCじゃなくてショールームだからなあ。
>>292は阿保決定。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 19:02:31 ID:AXARHqHzO
FZ30とD200を比較している俺もアホかな?
ん!?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 19:05:47 ID:5HQvqCY/0
ハイハイ
釣り釣り
>>254 ボディーはカローラでも、エンジンは当時のマーク2後継用に開発したもののハズ
おかげでカローラ馬鹿売れ、新型マーク2は暫く延期
そのマーク2も、この度やっと後継が出たっぽい
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 19:25:12 ID:A3AJmYnj0
いいねーいいよーいいよーいいねー
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 19:28:16 ID:e+om8alP0
>>306 良くないね
レンズは?
買うのやめようかな
>>306 ニコンから貰った資料の中に許諾事項の注意書きあったので消しました。
ごめんなさい
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i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く |
i / <ニニニ'ノ \ l
>282>297
思ったほど予約が入らないであせるニコン社員の気持ちはわかる。
>297
あと、ある程度学識の有る年配の社員がわざと馬鹿を装って書いているので
不自然なぎこちない日本語になってしまっている。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 20:15:05 ID:5HQvqCY/0
ハイハイ
バカバカ
な ん だ か 盛 り 下 が っ て ま す ね
"たとえば、ポートレイトで定番の85mmF1.4クラスのレンズを使ってフイルムで撮るのと同じ
描写を得ようとすれば55mmF0.9というレンズが必要になるが、これが予定されている様子は無い。
一眼レフはシステムカメラである。だから一眼レフメーカーはさまざまな目的にあったレンズ
をフルラインナップする覚悟が本来必要なのだ。DXフォーマットで突き進むならたとえば
55mmF0.9のようなレンズを出さねばならないのだ。
が、実はこれは難しいらしい。DXフォーマットというもの自体が破綻しているのだ。"
http://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/diary/200511150002/
>>317 何だかいっちょ前に語っちゃってますね w
>>318 まっ、彼の言い分が正しいかどうかは、5年後には決着ついてるだろ。
銀塩カメラと違って家電並みの耐久性しかないデジカメには
5年経てばどーでもいいほど変わってそうだが・・・・
>>320 そうね、F、F2なんかは30年くらいは経ったし
デジカメは30年は持たないだろうね
>>317のリンク先は、NIFTYで頑張っていたあの人ですの?
85mmF1.4開放が唯一美だと信仰するのってどんな宗教の名残?
中判でのポートレート撮り信者なら
プラナー信仰とか知ってるけどライカフォーマットでこの信心って…
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:07:01 ID:mxRCy16i0
シグマの30mmはどうだろうか?
札幌のNikon D200 Special Live行ってきたけど、超ド素人には全くワカランかった。
今時の展示会って、16Mながらコンパクトフラッシュカードが貰えるんだねぇ・・・金かけているんだね。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:10:34 ID:wcXtkSig0
D200 の出来を見ると、フルサイズは必要がない感じがしてきたよ
>>323 おれは銀塩ならMF Nikkor85/1.8を2.8くらいで撮るのが一番好きだ
ポートレートで背景をぼかすなんていまどき
流行らないわけだが・・・・・
結局、135で撮れるものはデジで撮れなくちゃいけない
というロジックなんだろうけど、135という限界以上のことは
想像できないってことなんだろうね。
減ったボケみのかわりに増えた解像力、
それをプラスにする作品を撮れるかどうかってことなんだろうけど。
きっとフォー・サーズなんて、一眼扱いもしないんだろな。
R1てD2Xの素子使ってるんでしょ、だったら凄くね?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:21:03 ID:jWgdGmrP0
このカメラを買う人って?
1.D100ユーザー・・・待ちくたびれた・・・ほぼ購入する
2.D70ユーザー・・・そろそろ新しい上の機種がほしい・・・結構購入する
3.D2Hユーザー・・・画素数のあるサブがほしい(でもメインになる)・・・D2x持ってないやつはみんな購入する
4.D2xユーザー・・・単にサブとして・・・そこそこ購入するんじゃないかな?
5.D1系ユーザー・・・そろそろくたびれてきたので・・・CCDだし、更新として購入してもいいかな?
6.銀塩ニコンユーザー・・・少し高いことからこれならとプライドもくすぐられて・・・今度は買っちゃうか?
まあこんなとこだろう。
かなり売れるな・・・・
フィルムカメラのころは同じフィルムを使えるのが当たり前でしたな
で、D200は非の打ち所がない完成度の高いカメラと言うことで良いでつか?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:24:03 ID:k1uzqklu0
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:26:34 ID:jWgdGmrP0
>>337 SD使えないしな〜。
とりあえずパスじゃないの?
SDとダブルスロットルで来ると思ってました・・D200
スロットル
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:30:30 ID:k1uzqklu0
>>ダブルスロットル
ジェットエンジン内蔵でつか?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:30:40 ID:jWgdGmrP0
あはは、ほんとだ。
脳で考えて書き込んでネーナー俺!(恥
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:32:44 ID:hxEaPgzX0
D200の発表があってからカメラ販売店では20Dの売り上げが目に見えて落ち込んでいるそうだ。
5Dの発表ではなくD200の発表で。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:35:04 ID:jWgdGmrP0
20Dはいいカメラだよね。
D200はあれをお手本にしたんだと思う。
>>339 ダブルスロットじゃないけど、どうしてもというなら
アダプタ使えばいいのでは?
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:43:19 ID:AXARHqHzO
お手本にしながら1000万画素とは
アホのニコン
800万画素ならどれほどよかったことか
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:44:29 ID:EdgU+LY00
EXIFの無い画像はサンプルとは言わない
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:52:13 ID:k1uzqklu0
サンプルと言おうが言うまいがどっちでもいいが、綺麗だなあ。
すぐ消しますよ
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:57:11 ID:wcXtkSig0
A3ノビで手元で見てばっちりな感じだ
多少重いが中判のつもりで買ってもいいくらいだな
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 21:58:51 ID:k1uzqklu0
これが20万円未満で買えるなんてスゴイ。
でも、俺には重すぎ、大きすぎ、値段も高すぎる。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:01:42 ID:wcXtkSig0
今20万で買えるスペックが2年後には7万で買えるんですよ
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:03:27 ID:k1uzqklu0
すごい。しかし、・・・・・・重さ、大きさは変わらんだろ?
>>354 2年の間にあんな事やこんな事…もしかして生きてなかったりして☆
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:05:01 ID:k1uzqklu0
そんなにすぐ死ぬのなら、カメラを買う意味もあまりないな。
とっても綺麗だな。
デジカメによくある色差ノイズがほとんど無いから、
おそらくアナログホワイトバランスを装備している。
アナログホワイトバランスはD2xか、D200か、中判デジパックか、
業務用フィルムスキャナーあたりの装備なんで、ほぼD200。
こんな画像を吐くカメラをを16万で売るなよ。鼻血出そう……
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:15:06 ID:Yqc82WJE0
おいおい、そんなにいい写真か?
これはD200じゃないだろうな
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:16:39 ID:k1uzqklu0
いい写真とは誰もいっていない。画像が綺麗だと言っているのだ。
本当に綺麗な写真だ。
しーましーまは見当たりませんか?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:18:37 ID:k1uzqklu0
自分で探せ、このアフォが。
アフォとはなんだ!このカスが
しかしDIGIC2の絵とそっくりだな擬似サンプル
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:21:28 ID:Yqc82WJE0
綺麗に見える?どこが綺麗なんだ?
D200の画像?嘘つくな!
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:22:08 ID:oWzfiCLf0
ええで ええで
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:22:33 ID:Yqc82WJE0
画像が出てくるとすれば、明日からだよ、バカ
D200はもっとリアルでノイズ感があり綺麗はずだが
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:26:02 ID:Yqc82WJE0
あっ、でもNC4.4が出てないからやっぱり明日からは出せないな
これニコンの空の色か?
>>347 こんくらいの写真はコンデジでも撮れるわ
乙
オリンパスE-500っぽい
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:29:27 ID:Yqc82WJE0
俺もコンデジの画像だと思う
>>361 アナログホワイトバランスじゃ大きなシマシマは出ないよ。
DIGICは画像処理の最中にノイズを消すんで、
その副作用でシマシマが出るけど、D200とは原理が違うよ。
叩くとすれば(笑)、D200の場合は、高感度時にD2xみたいなマダラが出るかどうかだな。
D2xのデバイスはC-MOSで、D200はCCDなんで、その差がどう出るか非常に興味がある。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:31:15 ID:k1uzqklu0
ん、コンデジ? コンデジなら小さく軽いかもしれん。希望がでてきた。
>>317 > たとえば55mmF0.9のようなレンズ
分かってないのがいるわけね。
込んで痔
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:47:54 ID:Yqc82WJE0
ID:FjjGuLhF0
この野郎、いい加減にすれ
コンデジってボケる画像撮れたっけ?
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:54:49 ID:FjjGuLhF0
1000万画素のコンデジ・・・ハ!!R1なのか??
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:57:11 ID:KKW+yyyp0
ウイルス内蔵カメラですか?>R1
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 22:57:25 ID:k1uzqklu0
R1って、あれはコンデジとは言っても大きく重いじゃないか・・・ダメポ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:00:40 ID:FjjGuLhF0
R1はすごいからD200ウッザーはびびりまくりなようですね。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:02:08 ID:Yqc82WJE0
あのバカだったのか、相手にしない方がいいな
D70とレンズ2本手放してポイント行使したら10万で買えるということに気が付いて
早速予約シマスタ。10マソのカメラとして極上!
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:03:08 ID:FjjGuLhF0
R1ビイキってバチスカーフさんですか?
あの人は何気にすごいよね
::::... D200ウッザーはびびりまくりなのかなぁ?
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`) 相手にするとうつるぞ
r -( ( O┰O
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉キコキコ・・
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j ::::..
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:04:11 ID:xBLJjCcZ0
リコーのR1にしとけ
あっ今はR3だ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:06:22 ID:FjjGuLhF0
あの画像はD200のはずはない。
なぜなら***だから。
ヒントつ画素数が違うから
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:07:28 ID:KKW+yyyp0
画素数が違うのでD200を予約しました
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:09:00 ID:EdgU+LY00
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄
眼レフとコンデジの画像も見分けが付かないなんて・・・
コンデジ厨は逝ってよす
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:09:51 ID:Yqc82WJE0
ヒント助教授
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:11:29 ID:FjjGuLhF0
721x431の画像でなにさわいるんだか
バッカじゃねーの
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:15:52 ID:kU599zfY0
>>347 >>349 は恐らく大口径の明るいレンズ(標準〜中望遠)だと思うけど
D70より色合いが鮮やかな希ガス
むしろD2Xっぽい?
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:19:23 ID:jsW8VAVq0
>>347 PでF2.8 1/500 ?
プログラムシフト大変だったね。
>>347 >>349 は何で撮ったか画像か当ててください。
正解者には先着1名にディマージュA2を差し上げます。(マジで)
1人何回まで?
>>347 ちょっと輪郭強調がかかり過ぎな気がする・・・
好みとしてはもう少し弱めにかけてくれた方がレタッチし易くて良いんだけど。
なんかちょっとワザとらしい(作り物っぽい)写りに見えてしまう。
ホントにD200のサンプルだとして、「風景きれい」とか、そういうモードで
撮った写真なのかな?
んー、こう言う傾向の写りがデフォなら嫌だな・・・
すみません、あと30分で画像消します。
モードIで色は一切いじってませんが、エッジがゆるい(少しねむい)ので
ネタ晴らしするとシャープネスを+しています。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:35:52 ID:+3/gs0S40
褒めて他メーカーだと赤っ恥(特にキャノン)
貶してD200かニコンだと赤っ恥で
折角の祭りなのに乗り切れない戦々恐々のニコンユーザ必死だなwwwww
あれ?18-200で撮ったのかな??
画像をうpして,どのカメラか当てるスレは
ここですか?
D200と50/1.4だと思うな。
くだらん・・・・
>409
じゃぁお前はあの画像をどう評価する?
貶したら5Dかもしれんし、褒めたらD50かもしれんぞ。
正直俺にはわからんが、D100ユーザだからD200を買うだけだと思ってる。
20万ぐらいの金なら3年もあれば溜まってるからな。
まぁ、気楽なもんだ。どう転んでもD100よりはいいカメラに決まってるん
だからな。D200はな。
もともとくだらんカメラのスレだから仕方ない。
うーーむ。
空の色がいままでのニコンと違うような・・・
ヌコンの空の色をUPスレ。傾向はわかるだろ
いや、きっちりニコンの空の色だw
最近あまりD70つかってなかったから勘違い。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:45:59 ID:KKW+yyyp0
すみません、あと30分で10000台予約します。
撮ってだしだったら、空の色はメーカーの判断材料になり得る(かも)
色はヌコン色だが,雲の白がヌコンと違う気が・・・
気のせいか
すみません、撮影するスキが2〜3分しかなかったのであのような写真しか撮れなくて‥
どのカメラもレンズも当てるまでも無いと思いますが、もう消去することにします。
それでは。
kdnだろ。
札幌の発表会があったっていうのになんだか盛り上がりませんねぇ。
当分私のD!は安泰というところでしょう。
仕上がり設定で色味は変わるんでね?
予約すると高揚感は消えるかも。
ヤッタあとといっしょ。
>>414 JPEGの画像を見た限り、色相やノイズの出方から、
その可能性は少ないと思うけどね。
良し悪しはともかく、木の幹などの暗部は見かけない描写だし。
空の色は、新型ローパスフィルタブロックの特性によるものが大と思われ。
あららもう画像消えちゃったよ。
お前らがバカな推測するからだろ、素直にほめとけば中の人も撃たれまい。。。
11/1を絶頂にテンション下がっていくのかYo
嫌だなぁ
雲があまりにもクリーミィー。。。
正直ちょっと不気味な気もしなくもなくもない。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:55:19 ID:MzA40KRs0
ヲイヲイ!!
探偵ナイトスクープみている間にD200画像きえたやん!
誰かうpして!ちなみに
解像度
ノイズ
色
を10点満点で評価してくれ!!!!
たのむ!
関係ないが松村むかつく。探偵辞めろ!
あ、ごめん。モード1ということはヌコンには間違いないのか…
じゃあD2Xか。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/18(金) 23:56:38 ID:A0SJXCu+0
見たけどなんとなくフジチックやなぁ
>404
もちチャンスは1回だけ。
色は富士に近いかもしれないね。
でも傾向としてはNikon色っぽい感じがするし、階調が非常に滑らかで綺麗だと感じた。
>>431 シルキーで現像、PSでレタッチ、ニートでノイズ除去した画像に似てる。
良いか悪いかは評論の苦手な漏れにはわからなぃ。
質感描写としては、やや苦手なタイプw
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:00:13 ID:FjjGuLhF0
キヤノンならコイズ先生、ニッコール&フジならカリ厨先生がいれば即答だと
フジだと雲の陰影まで刻銘に記すよ
D2Xっぽいが諧調はある
はて?
画像サイズが3872*2592で明らかに
D200サイズ
まぁ,偽装は幾らでも出来るけど
>>439 一番上の5D/24-105の写真
左端上部周辺が流れてる?
D200の
色んなサンプルを見て思うんだけど、かなり白飛びには強くなってるのではと思う。
DSC_0001のサンプルなんか見ると順光で直射日光が当たっている乗馬してる人の
肌など白飛びしていないし、先程UPされた葉っぱなんかも直射日光が当たった部分が
かなり白飛びしないで粘っている感じがします。D2Xなら間違いなく白飛びして飛び際が
黄色っぽくなってると思う。だがD200ではそれを感じさせない。
その辺はかなり改良を加え進歩しているんだと思う。
明らかにD200の方が綺麗だと思う。
レンズが単焦点だから?24-105がカスなだけだという落ちではあるまいな。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:14:16 ID:fIgf01Y/O
>444
そんな所で写すからだよ。
事故責任。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:15:16 ID:uHhjcozF0
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄
5DとD200の画像もみわけられないなんて
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 00:22:52 ID:05qZ6lxX0
≦三三ヾミr=‐-ミ、ミミΞ三彡r'' ⌒丶
ヾミミ三二`` ,:;::'^i~``'' ー--≧ f;;ヽ、
u /i,、
u ,ィリ:.:lミ;,
〃・),リ'ソ u
ヽ u ィイム~ィシ′ u
゙i,ー、 ミミ〉リ彡'^'' ,ァテミ、、 すいまセーン・・・
`ー=ヘ'゙:;;;,, ι υ イ;fハヾミ
| :;;; `ミv,,,,,,,,, ,リ{ソ! ボク ウソついてまーした・・・
. | :;;;, :;; '⌒ヾ /y'El
| :;;; ,f´ ,r'゙ノr{7 }
l ;:' ;ハ;: /ヽヘfソ ,/;
/ ,;;/ 'ー'′ 〈´ /;;
/ ;/ `'"゙l::
/ / ヽ
/ / `''
/ /
/ /
/ / fト、 ,rr:、 ,r‐、 _
(_,ノ l-' l /ノ ,l l':-:'l ,fr'l
/ / ,/ ノ { ;= l l丶!
/_ 〈. 〈ェ=〈 l l j __j
ヾ~ ヽ丶、\ l -=! / /
気にするな。
現行デジ一眼の画像をどれで撮ったか的確に答えられる人間などいない。
いたとしたらそいつは人ではなくウンニャニュペーギュール星人だ。
ウヌャニャペーギュール星人
451 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 01:22:24 ID:RQRWEp4H0
現像次第で絵なんかいくらも変わるよ。
CS2使えばキヤノソのフルサイズだろうがD70だろうが、おいら、同じ「絵」に仕上げてみせる。
今どき、どのカメラで撮ったのかバレてしまうようなヘタレなデジカメは生き残れないさ。
こんばんは、ウヌャニャペーギュール星人です
的確に答えられません
KALI厨=ウヌャニャペーギュール星人
>>451 さすがのKALIさんでも諧調だけは増やせないのでした
おわり
うら〜ないで おも〜てなし!
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:42:35 ID:05qZ6lxX0
カリさんのいう通り写真は現像が全て。
撮って出しなんて楽しさの1/3くらいしか堪能できていないということ
ところでカリさんは、どう思う?あの写真
457 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 01:52:16 ID:RQRWEp4H0
見てねーよ。
ピカサならタダで現像体験できるぞ。
よくOSごと落ちるがw
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:53:10 ID:05qZ6lxX0
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 01:53:56 ID:05qZ6lxX0
誰かUPしてよ。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 02:07:57 ID:Wryrwm1w0
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 02:15:27 ID:Ff/xe3+n0
また、こりゃずいぶん白いね。
img20051119021435.jpg
これもそうじゃね?
463 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 02:24:12 ID:RQRWEp4H0
解像感はあるし、偽色も出てないみたいだから、まあいいんでないの?
でも写真、下手だね。
AF50/1.4Dって画像感こんなもの?
思ったよりいいね。
解像感とクリアさがある感じ。
RAWじゃなくてjpegでこれならかなり良いのでは
>>462 ぽいね。ハイライトも粘ってていいじゃんね。
>>464 分からんけど、
>>460はこの距離なのに奥のほうが後ピンだから、妙に開いているか前ピン気味か?
50/1.4でありえないとはいえない、かな。
>>462は、こういう後ボケになるかな? 絞りは羽根の形状からみると4か5.6あたり?
>>463 ワケ分からん構図だと、逆にリアリティーがあるともいえますね。
撮影者が下手ということだけは総意だな
タイトルがD200になってるだけじゃん。
信用できるのか?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 02:52:57 ID:VK8BKCIk0
これ撮って出し?
ならかなりいいな。
>>469 公開前のリークかもしれないから、「そうではあり得ないかどうか」を検証する、という話。
>>470 なんじゃこれは、というのばかりなのも「恒例」だったりするし。
>>472 分からんけど、入念にいじった、なんてとうてい考えられないし。
多分これはカリさんからの挑戦状だと思うな。
>>476 S2にノクトをつけて入念にいじったとか?
まあ、4386はありえないな。
478 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 03:04:12 ID:RQRWEp4H0
なんでもオレのせいにすんな!
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:19:29 ID:VK8BKCIk0
>>476 もしこれが挑戦状なら、躊躇なくスルーだな
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:24:55 ID:CPIehWVs0
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:27:26 ID:05qZ6lxX0
これはコダックブルーでしょう。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:28:46 ID:05qZ6lxX0
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:30:20 ID:uHhjcozF0
D200同時多発テロ発生?
485 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 03:39:10 ID:RQRWEp4H0
レンズの限界がどんどん暴かれているみたいなw
うーん、ノクト付けたい。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:49:20 ID:uHhjcozF0
何気にE-500じゃんか1枚は
487 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 03:53:29 ID:RQRWEp4H0
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:55:35 ID:uHhjcozF0
を〜E-500の写真をD200並みに。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 03:56:01 ID:uHhjcozF0
あ、IP抜かれた。w
>>472 >>408 モードIで色は一切いじってませんが、エッジがゆるい(少しねむい)ので
ネタ晴らしするとシャープネスを+しています。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 07:40:57 ID:05qZ6lxX0
少し眠いので寝てました。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 08:20:30 ID:KdEp16jo0
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 08:31:12 ID:05qZ6lxX0
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 08:59:44 ID:N3CJuSFu0
764 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2005/11/19(土) 04:12:07 ID:nGUPGlub0
今日は某スレで5Dの写真を貼りました。
特定の解像度にリサイズするだけです。
結構評判が良かったのでまずまず釣れたと思います。
1枚目、2枚目はEF85mm/F1.8で3枚目は24-105LISです。
古くからどっぷり漬かった某ユーザが数人いましたが、
さすがにかなりの違和感を感じていたようでした。
この人たちはさすがだと思います。
大半の人々は5Dの吐く、撮って出しのJPGの質の高さに驚いたと思います。
(私は写真はもちろん下手ですが)この画像に関しては場所が特定できるとまずいので
ベランダから建物が写りこまないように気を配りました。もちろん構図やパラメータ設定は適当です。
今日はぐっすり寝れそうです。某ユーザーに幸あれ・・・
●ネット上における議論は成立するか? → ほとんど成立しない.
メッセージの送り手と受け手の類似点がたいてい少ないため,
理解・受容してもらうのに困難.また,双方または一方が匿名を
用いた場合,きわめて困難になります.匿名者は自己の発した
言語に倫理・道徳的に責任を問われることはほとんどなく,
不穏当な言辞を弄(ろう)しても,すべて虚偽でもよいのです.
議論を成立させるためには実名を名乗り,社会的責任のある
ご発言をしていただくために必要な自己紹介をしていただきたい.
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:16:09 ID:05qZ6lxX0
これも釣りだろう
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:17:07 ID:05qZ6lxX0
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:17:10 ID:6Wu+eMSZ0
ネットでなくても議論が成立する場合なんて非常に少ないんだがなあ。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:18:07 ID:05qZ6lxX0
匿名云々より、知性の差が大きすぎて議論にならない
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:21:08 ID:05qZ6lxX0
そういう差別が荒れる原因。
知性をどうやって示す?
名前にIQか所有カメラ、経験年数でも書くか?
502 :
大卒:35歳:D70:写真歴8年:2005/11/19(土) 09:23:12 ID:05qZ6lxX0
あ〜こう書けばよいのか?
うんこぶりぶり。
すげーな。このスレには大卒がいるのか。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:37:37 ID:K3bfW/kf0
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:38:54 ID:lmGLdHFw0
カメ板の勇者KALIがんばれ
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:55:23 ID:IOFQtGE20
そもそもたいていの日本人は論理的思考そのものが苦手。すぐに感情論
や経験論に頼って、相手を威圧したり、下卑た言葉でけなしたりして、
「勝ったつもりになる」ことばかり重要視する。相手と面と向かってでも
こうなんだから、井戸端談義のネットで議論なんてむりぽ。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 09:57:00 ID:fIgf01Y/O
明治大学法学部
南部の会社法ゼミ
師弟食堂があった頃卒業の携帯厨でした。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:01:31 ID:fIgf01Y/O
趣味 ゴルフ 釣り 仕事中携帯からキャノネットを装いニコ爺をからかう事。
以上失礼つかまつる。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:10:18 ID:n3pXdhan0
昨夜画像を貼ったものです。
部署でも一部の者で話題になってましたのでごまかすのに大変でした。
今後は各地でみなさん実体験されると思いますのでよろしくお願いします。
信じる信じないはご自分で判断されてください。
今日明日からはEXIFありの画像が賑わす事と期待しております。
見る人が見れば必ず納得頂ける商品だと自負しております。
単焦点との愛称が良いと思いますので、みなさんも1本揃えられては?
それでは。失礼。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:13:31 ID:el8+LGv10
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:22:18 ID:LzZhXcdF0
>>494 このレス本当にあったw
これって悪意をもってやってるとしたらキヤノンユーザーって相当底意地が悪いね、
みそこなった
>>511 のISO100バラと
>>481 のバラを比べるとラチチュードの深さ、階調の豊かさが全く違う気が酢
これも
>>481の腕が悪いからだろうか。
見た目の派手さは逆にネガとベルビアくらい違うね。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:26:55 ID:uHhjcozF0
つーかKALI厨がもっとしっかりしないからニコンが虐められるんだ。
ニコン年配者で事情通なんだからもっとなんとか汁!!
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:29:33 ID:fIgf01Y/O
カリ厨謝罪せい!
517 :
名無しさん脚:2005/11/19(土) 10:34:47 ID:1C/fM8mv0
普段ROMってます。当方銀塩板からまいりました。
カリスマ厨房氏は個人でRAW撮影した絵に対するCS現像を楽しむ隠居爺でございますので、
みなさんが期待されているような一刀両断なんぞ出来るスキルは持ち合わせておりませんです。
勝手なときだけ師匠呼ばわりせず生暖かく見守ってやってください。
みなさんの書き込みを読ませて貰っていると、同じカメラや機材好きとは思えないほどの厨房振りに閉口させられてしまいます。
できればどのメーカーの使い手でも仲良くマターリと進行されれば良いかと存じます。
みなさんは銀塩の一眼レフやRF機なんぞはお使いになったことはございますでしょうか?
ちょっと疑問に思った次第です。
では、失礼おば。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:35:26 ID:fIgf01Y/O
防犯度
日沖宗弘先生>>>>カリ厨
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:36:50 ID:yh5puoLl0
ベルビア調の色が好きなんですが、オリンパスがいいんでしょうか。
ニコンでもそういう発色してくれるんでしょうか。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:38:28 ID:CPIehWVs0
いずれにせよ、今回はカリ氏がきっちりと画像を判断を出来なかったのが敗因だな。
勝手なときだけ出てきてノクトノクト言うな。43-86の話題も禁止だ。
>>519 オリンパスは例外なくコダックブルーを満喫できるよ。
5Dもプロビア、アスティア、ベルビアに対応したピクチャースタイルがあると
10月号の朝カメのおまけに書いてある。
D200もパラメータいじくったらできるはず。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 10:45:05 ID:yh5puoLl0
>>521 なるほど・・・キヤノンはちょっと、、しかも5Dは予算以上になりますんで
オリンパスですねぇ。E-1の後継を来春まで待つことにします
>>520 メーカーの開発者くらいしか判断出来ない希ガス。
1台のカメラだけわき目を振らず使ってきた貧乏頑固ものはしらぬが
つーかわかりもしないのにキャノンは塗り絵だ、とか
トンがってるから恥かくんだよ。
普通にかまえていれば何でもないことなのに。
>>524 俺思うけど、今のメーカはISO100に関してはどこもきれいで無問題だと思うよ。
カメラよりレンズの違いだな。ズームの場合安いレンズメーカーと数万高い純正の画像では違いすぎる。
俺的にはやっぱりデジ一眼は単焦点で撮れ!と思うね。
絵作りに関してはパラメータいじくると全く性格の違った画になるけどね。
ISO400過ぎるくらいからメーカー差が出てきて微妙に怪しくなってくる。
ニコンデジで某テクニカルライター氏がカキコしてるな。
性懲りもなく自己中な論戦を展開してる‥。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:26:15 ID:LzZhXcdF0
>>514 いや、むしろネタでよかった。
もしあの絵が本当にD200だったらいやだなと思ってたから安心した。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:30:03 ID:05qZ6lxX0
>>527 つーかあの画像自体が5Dだったというのがネタという罠も・・・
D200奥深いカメラだな。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:34:34 ID:05qZ6lxX0
自分の都合の良いように解釈するのもカメヲタの特徴だな
画像張られる(祭りの開始)
↓
何のカメラか分からない(綺麗とか差しさわり無い感想書く)
↓
5Dだったという垂れ込み発生(好きじゃなかったと後付で告白)
↓
EXIFが公表され実はD200だったと判明(なんと言い訳するんだ。D200は嫌なカメラといい続けるか?)
ま、タイムリーに感想を述べている人意外はチキン扱いされても仕方ない罠。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:35:56 ID:IOFQtGE20
イベント、来週は名古屋だけど、遠方から来る方います?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:47:18 ID:05qZ6lxX0
俺がデジカメ板の住民の反応を論評してみる。
(カメラの真実はおいといて画質について感想を語った人)
>350 k1uzqklu0 綺麗と褒める。
>352 wcXtkSig0 A3ノビに伸ばしてもばっちり。
>353 >350と同じ人
>358 UQ8Sveil0 とっても綺麗、色収差少
>359 Yqc82WJE0 そんなにいい写真か?D200ではないだろう
>361 FjjGuLhF0 綺麗だ。しましま無い?
>364 >361と同じ DIGIC2と似ている
>365 >359と同じ どこが綺麗?嘘つくな!
>368 >361と同じ ノイズが少なすぎ?
>371 Ruhb5C0y0 これがニコンの空の色?
>373 DZ9GV62J0 コンデジでも撮れる
以下略
532 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 11:49:48 ID:RQRWEp4H0
>1枚目、2枚目はEF85mm/F1.8で3枚目は24-105LISです。
どうりで糞いレンズだと思ったよ。
だから、おいら、「出てきた絵だけじゃどのカメラかわからん」と最初から言ってるだろうが。
レンズの限界が出てることも指摘して、わざわざ色収差直してやったりもしてる。
キヤノソのレンズが糞なのはイヤというほどわかったよ。ありがとうw
つか5Dの絵はいいじゃん。
D200があんな感じならいいと思うけど。
20Dとかじゃイヤだな。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:52:01 ID:NYPlBV1U0
キャノソ=糞レンズ
やまだひらがな=天才カメラマナン
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 11:52:29 ID:2SKyKAunO
粘着しつなニコンユーザー叩きが始まったか
D200以外の画像をうpしてるやつって間違いなくキヤノネットだぞ。
それしか叩けないほど追い込まれたんだ
537 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 12:03:02 ID:RQRWEp4H0
釣ろうと思って逆にキヤノソのレンズの糞かげん晒して恥かいてご苦労さん。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:05:01 ID:05qZ6lxX0
>レンズの限界が出てることも指摘して、わざわざ色収差直してやったりもしてる。
>>532 色収差直した画像ってE-500ってスレタイに書いてあるよ。アップローダに。
したがってそのクレームはオリンパスにいうべき。
>463 : ◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 02:24:12 ID:RQRWEp4H0
>解像感はあるし、偽色も出てないみたいだから、まあいいんでないの?
>
>でも写真、下手だね。
この評価の変遷と画像の機種間違いは訂正したほうがよさげだよ。
この画像のEXIFが出るまではじっとしとくほうが吉。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:05:14 ID:B2KCD13CO
なんだかんだゆーて間違いないことは
D200は『ネ申』だとゆーことでFA!
541 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 12:11:16 ID:RQRWEp4H0
花の写真の色収差はもっと酷かった。
なおしようもないほど酷かったんで、一番マシなのを直したのさw
542 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 12:14:13 ID:RQRWEp4H0
E-500なんてカメラ、知らんよ。最初から視野外だからな。
その画像について、おいら、キヤノソともニコソとも言ってないし。
デジタルフォト今月号
P64
「ISO800までならほとんど不満のない画質をじつげんしていることがわかるだろう。」
写真は小さくてよくわからんが、そんな感じであった。
(比較写真がおまけCDに入ってないのが不満)
期待してよさそう。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:16:49 ID:NYPlBV1U0
山田がんばれ!⊂(・∀・)⊃
【解説者全般に言えること】
野球、犯罪、戦争、ゴルフなど
事が終わってからでは何とでも言える!
KALI厨はキヤノンユーザの言うことは一切耳を貸そうとしないが
自分に都合の良い情報だけは取り込み操作する。
このレンズがニッコールとD200と発表されたときの言い訳を聞きたい。
解像感はあるし、偽色も出てないみたいだから、まあいいんでないの?
は
糞使えないキヤノンレンズと同じ意味ということだな。
解像感だけはあるみたいだな、このD200(もどき)
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:21:37 ID:X7952p5D0
>>545 ID:uHhjcozF0 に
よかった時の言い訳を聞きたい。
548 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 12:23:18 ID:RQRWEp4H0
ニッコールでもズームとかだとこんな感じだよ。
ノクトとかマイクロとか、評判の良い神レンズならこんな色収差は出ない。
で、上記の二本に匹敵するレンズはキヤノソには存在しない。
>>548 D200と神レンズじゃない50/1.4やズームだったらこのくらいなんだったら
別になにも問題ないわけです。ニコンであろうとキヤノンであろうと。
D200画像張った人がノクトです!って書いてりゃしらんがね。
カリさんは、これらのレンズは神ではない!と断言してるだけだから
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:30:36 ID:uHhjcozF0
普通にD200について語って欲しかった。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:31:13 ID:2SKyKAunO
キヤノヲタだか何だか知らんが、モドキ画像を貼ってまで荒らしてる基地害は半島に帰れって
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:32:49 ID:05qZ6lxX0
そのうちバンバンあちらこちらにEXIF付きで貼られるわけだが。
またしばらく話題が無くなったな。
それにしても入荷が待ち遠しい。
キタムラはいつでも同じ答えだ。
あなたはこの地区で1番ですが、入荷は本社に予約を入れた順です。
したがって直前まで納入日がわかりません。
つーか周辺にデジカメ厨いない模様。orz
ISO1600の花と静物のサンプル、dpreviewでも脊髄反射レスがあって
おもろい。
コップのところがノイズでぼろぼろって行ってる奴がいて、
どうやらスリガラスなのに気がついてないらしい。
馬鹿はどこにでもいるw
あの画像は、ノイズが輝度ノイズがほとんどで、色むらが出てないのは
いいけど、細部の描写は??だな。
色むらとともに失われるものは大きそうだな。
>>553 よくそんなとこでキタムラが商売できるなw あるいは、コンデジ厨ばかり
がいるのかな。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 12:45:23 ID:uHhjcozF0
一つ心配なのはニコンの超希少な神レンズがデジではDXフォーマットでのみ
発揮できなくなった場合だ。
キヤノンの糞以上に周辺がヤバクなるかもな。
果たしてニコンのフルサイズ機は数年以内に発売されるのか?
>>555 しかしプリンターだけは異常に安い。
入門機以外の一眼は在庫まず無い。レンズも。
コスト削減のためロジスティックの在庫減少させたいのは分かるけど
現品が皆無なのは萎えまくり。
だが中古は回転も速いが結構でてくる。
裁ける速さは キヤノン>ニコン>それ以外
大概2社以外のレンズや周辺機器は、回転すしのバッテラ状態だ。w
>>556 2,3日本語に問題が。意味は分かるが。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:07:49 ID:2IDwrlDo0
ニコンのフルサイズ機は永遠に出ません。
コダック買ってくださいね。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:15:58 ID:fIgf01Y/O
結局だれも何のデジカメで何のレンズで撮ったのか当てられないじゃん。
もうデジカメの技術も行くところまで行ってんじゃないの?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:16:44 ID:fIgf01Y/O
プロだって訳分かんないんだぜ?
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:17:28 ID:WJKmmIxR0
偽画像張ってる馬鹿はどっかいけ
消えてクレ
563 :
803:2005/11/19(土) 13:19:12 ID:wmGOsY1I0
>>554 D200はキャノンのカメラじゃないw
ISO1600なんて使わなければいいだけの話。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:21:10 ID:WJKmmIxR0
木の画像も花の画像もヌルヌルしていてキモイのは
手振れてるからかもしれんが、あれがD200の最高精度
の画像なら俺はキャンセルする。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:22:45 ID:fIgf01Y/O
>562
偽かどうかも分からないじゃない。
デジカメの絵はもう高レベルの進化の袋小ロス
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:24:02 ID:fIgf01Y/O
進化の袋小路に入ってる。
どうして「いいカメラならいい写真が撮れる」と思うんだろう。あるいは
「いい写真だからいいカメラだろう」と思うのだろうか。関係ないじゃん。
これと同様に、「糞カメラなら糞写真しか撮れない」「糞写真だから糞
カメラに違いない」も根拠がない。ネットでできるのは、実際の使用感の
積み重ねによるユーザーの評価しかないと思うけどな。それができない
今、D200について何を言っても無駄。・・・ってみんな本当は分かって
いて、それでもカキコしたくてしょうがないんだろうけどw
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 13:40:15 ID:fIgf01Y/O
結論
ユーザーの脳内応援、敵意フィルター>>>>>メーカー間、機種間の画質の差
ルールで自分の所有機と作例張ってからでないと発言権無しにすると
ずいぶんまともな会話になるんだろうな。評価によって発言の重みも変わる。
いずれにしても2chでは無理。泥仕合の貶しあいにしかならんな。
天皇や、国家や、異国人もぼろくそに貶すところなんですよ。
むしろもっと言いたいこと書いてもいいような気もしてきたw
そういう耐性のない人は去る事になるだけだな。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 14:10:06 ID:bfp1Q5tw0
キヤノンは、価格低下の為、アナログ回路をけちって、
ノイズの多い画像から数学演算処理でノイズを減らす。
それが画像パターン認識でノイズフィルタ特性を変化させるDIGICの手法。
(この方法を悪く言っているつもりは無いよ。念のため。)
ニコンは、アナログ回路を贅沢にして、最初のノイズを減らした。
それがD200で成果を出しそうな雰囲気。
最近このスレッドで沢山見かけるデジカメの画像はもう十分進化したんだ!!
という投稿は、ショボイアナログ回路しか積んでいないキヤノン側が結論づけたい
論調と思われ。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 14:22:38 ID:mm+iuui40
小規模店のトダカメラにD200¥166,737(税込)の
発売日に入手可能かメールをだしたよ。
回答
お問い合わせ、ありがとうございます。
メーカーより出荷数の発表が無い為、全く未定です。
メーカー出荷時に入荷数の連絡があるだけですので
現時点ではご質問のお答えはできかねます。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 14:56:32 ID:Y855HQZt0
どっちがしょぼいかはわからんが、やはりその道の有名プロがどっちを使ってるかは
葉夏至くちょっとやり始めた購入者層には影響する
そういう面も少しはかんがえないとな
573 :
札幌人:2005/11/19(土) 15:49:42 ID:7Vz5cyPD0
俺もライブ行ってきた。やられまいた。20万以下とは信じられない。
カメラマンのミニライブは「デジタルはいかにいいか」という内容で、銀塩の人たちを
引き込もうという意志が感じられました。発色はD2Hを遙かに超えているといっとりました。
その足で予約したけど、発売日入手はもう無理みたいだな〜orz
「予約いっぱいで確かなことは言えません」と・・・
やっぱりliveの前に予約するんだった。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 15:56:18 ID:+dAprjQU0
>>573 良いじゃないですか、先立つもモノがなくて予約すら出来ない人(オレ)がいるんですから
おまいら、ニコンに載せられるなよ。
騙されたやつはすぐに予約キャンセルしに逝ったほうがいい。
俺が初日に入手できねぇじゃないか
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 16:05:09 ID:Y855HQZt0
>発色はD2Hを遙かに超えているといっとりました。
あのこってりカメラを越えたとなると、どんなドギツイ色になるんだか
はっきり言ってD100にも劣るぞ?
比べるもん間違いたか?
画質面は心配ないと見てよろしいか?
578 :
札幌人:2005/11/19(土) 16:06:14 ID:7Vz5cyPD0
追加
VR18-200はカメラマンいわく、広角側がすばらしいと。
ほしいけど、これは無理(予算不足)。その前にCF買わなくちゃ〜。
(自分もそうだったんだけど)、会場からフラフラとヨドバシへ向かう人を何人も見かけました。
会場で確かめてから予約と思ったのが失敗orz。
縞々写真出した奴、恨むw
5Dは、発売後しばらくしたら大手では店頭在庫もあったようだけど、
D200はどうだろう。・・・ひょっとすると衝動買いできるような
価格だからなぁ、なかなかそうはならないかな。
580 :
札幌人:2005/11/19(土) 16:08:11 ID:7Vz5cyPD0
あ、発色はあくまでもrawの話のところで言ってました。
俺はD2HもD200も持ってないからわからん。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 16:09:15 ID:i8rhcq3q0
予約を未だに入れてないゲス野郎ども!
おまいらはもう死んでいる!
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 16:11:37 ID:9OFYOw9Z0
俺の知り合いのプロは1週間使ってみた感想として「これならD2Xいらねーじゃん」と宣言しとる。
本当に良い出来みたいねD200
どこで実機さわれますか?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 16:16:41 ID:8D3uVa/D0
585 :
札幌人:2005/11/19(土) 16:18:29 ID:7Vz5cyPD0
>>576 おおおおおおおおお、今気がついた。
ごめん、比較対照D2Xだったかも〜
いや、多分そうだ。惚けとるな俺w
どーせ持ってないから聞き流してたw
誰か行った人followよろしく.すまそ。
漏れ、発表当日に予約を入れたのだが、小さい店だけに、メーカー
からの割り当て分がないなんてこともあるんだろうか(´・ω・`)
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:21:51 ID:Y855HQZt0
>>585 なら話はわかる
俺はえげつねー色が出るのか、それとも画質があまりに悪いんで
400万画素と、巨大印刷物で勝負したのか
とか思ってしまったぞ
でも未だD100が最高発色と思ってる俺
D70もD2Hも持ってるけど
あくまで10代のおねーちゃん撮る用だから、万能的にそうだとはいわない
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:25:08 ID:5Llp4fQp0
>>583 SCに行けば触れるよ〜ん。 平日の方が良いと思われます。
休日は順番待ち必死。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:40:26 ID:9eIywaJs0
>>578 > (自分もそうだったんだけど)、会場からフラフラとヨドバシへ向かう人を何人も見かけました。
ワロタ 気持ちはわかる。
キヤノ販ってベスト電気にも社員派遣してるの?
さっき行ったらウザイやつが居たんだけど・・・
ちなみに駐車場に「キヤノン販売」って書いた車が止まってたw
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:55:49 ID:pYByQ74iO
キヤノンならカメラ初心者がプロ並の写真をすぐにとれるようになるが
ニコンじゃなぁ〜っ。
プロ並の写真をとれるようになるのは才能とセンスのある奴等だけだからな
素人や初心者ならキヤノンを買っとけ
画質は満足できるラベルでしょうか?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 17:58:08 ID:Y855HQZt0
>>591 ばかかお前
誰も最初は素人で初心者なんだぞ
みんなキャノンかったら、マウント縛りで他社全部つぶれるわ
だからd50.70なんか必死に素人でも撮れますってうたいまくってんじゃんか
言い換えると↓
才能とセンスのある人はニコン買いなさい。
無い人はキヤノン買いなさい。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:02:59 ID:Y855HQZt0
>>594 それでもまだ無理があるな
こんなのはどうだろう
才能かセンスを持ってると思ってる人はニコンを
これならレンズ買い足すマニア系の大半はニコンを買える
>>590 キヤノングループは10万人規模だしな。計算方法にもよるがニコンの4〜10倍の規模だ。
キヤノン販売は採用試験には容姿評価も有るのではと思うほど美形が多い。
社員の性格は……語れるほど深く関わっていないのでノーコメントwwww
>>595 それも違うな。
ライトウィングな人たちはニコソを買いなさい
レフトウィングな人たちはキャノソを買いなさい
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:07:57 ID:pYByQ74iO
>>593 素人は絞りやレンズを変えながらボケ味の違いを調べたり
撮影状況による被写界深度の違いを体と感覚で覚えようと努力しないよ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:09:12 ID:Y855HQZt0
などと、こうやってなんとなくニコン使いのが上なんだとやってるのも
キャノマニアな人がニコスレで、ニコン製品をバカにしまくるのと大した
差はないんだろうな
600 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/19(土) 18:10:12 ID:RQRWEp4H0
海軍はニコン、陸軍はトプコンだ。
キヤノソ? 地方人はあっちに行っとれ!
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:10:27 ID:pYByQ74iO
>撮影状況によってかえるべき自分が意図した写真をつくるための被写界深度の違いを
体と感覚で覚えようと努力しないよ
の間違い
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:12:17 ID:Y855HQZt0
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:13:24 ID:IOFQtGE20
まあ、はっきりしているのは、誰にしても、D200を買って損をしたと
感じる確率は、他の既存の機種と比べて極めて低そう、ということだ。
おまえら、オレに感謝しろ!これ、ほとんどD2Xじゃねーか!
D2Xでは若干クセのあった飛び際もやっと安心して使えるようになっとる。
クロップとかシャッター耐久1.5倍ぐらいじゃ
価格差2.5倍はとうてい埋まらん。
高い金はらってD2Xを買ったオレたちがいるから
そのお下がりでこの低価格が実現したんだぞ。
D200買うやつは、一人あたり10円でいいから
感謝の気持ちをオレに払え!(涙)
つーか、予約しますたw
じゃーお前もお前に10円払え
デイリーユースなら、コニミノが一番。
単焦点+ASが最高。
ただし、存続自体がヤバヤバなんで、他人にはオススメできないのが難点。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:25:01 ID:cqo2FOfo0
>>606 単焦点路線はねー、そこそこ面白いんだけどねー。
世の中そうもいかねぇんだわ。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:27:34 ID:NeV+PrSS0
D200をサブ機に欲しいのだが、AF性能はどうなのだろう?
10MPなので、しっかりした対応はされているとは思うが・・・。
クロスが中央一点か・・・。俊敏のCAM2000とどう違うのかな?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:31:10 ID:9OFYOw9Z0
CAM1000だから性能半分くらいだったらテラヒドス・・・
まぁCAM900よりも気持ち良くなってるくらいのもんじゃね?
>>607 ZOOMレンズがねぇ。
GのZOOMが鬼籍に入っちまったから・・・・
タムも悪くないけど趣味性が低いし。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:42:29 ID:GYYinr7d0
ライブ前に予約入れといて、ホッとしてる。
反面
恒例の延期におびえてる
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:46:41 ID:rVpt5He8O
CAPA見たらハイライトの白飛びD2Xよりよくなってるって。
1/3EVくらい。
今日は亀雑誌の発売日か?
勃ち読みしてくるかな。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:49:43 ID:Y855HQZt0
まぁ、新型デジタル機器ってのは安くよく、そして壊れやすくなるものだ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:50:12 ID:NeV+PrSS0
それにしてもD200の価格はD100やD70で相当儲けたという感じがするなあ。
俺がD100を買った時は特価で税込230kだったが。ニコン離れを食い止めるために
是非売れて欲しいね。
個人的にはSDメモリーカードを持ったコンデジ組がD50に手を出してくれたらと。
それでニコン党を与党にしたい(笑)
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:54:10 ID:Y855HQZt0
ニコンはシグマかペンタックスと合併して生き残りを図るべき
>高い金はらってD2Xを買ったオレたちがいるから
>そのお下がりでこの低価格が実現したんだぞ。
まったくおんなじこと、liveで講演したproが言っとりましたw。
いま、例の16MBのCFで持ち帰ったファイル見てみた。
jpegだけど、D100使いの俺からみたら夢のような画質じゃ!!
きれい〜(大喜。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 18:58:23 ID:NeV+PrSS0
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:00:15 ID:Y855HQZt0
>>618 アップまだぁ?
>>619 フォベトンいいぞぉ
シグマレンズもいいぞぉ
フジは
ふぁいんだと連写が
関係ないのわかってるんだけど、悪い印象がつよくて
アップできない。公開しちゃいけないって紙がはいっている。
あと、俺の腕では不安だ。一部、ごくわずかにブレがあったし。
だって、会場にはいったらいきなりカメラもって撮影、きれなモデルのお姉さんが立ってるんだぞ〜
手ぶれもするってw
×きれな
○きれいな
>>622 へえー フェスティバル来場者にもその縛りか・・・
ニコンももうちょっとおおらかでいいと思うけど
ちなみにオレはニコンもキヤノンも使ってる
>>624 つか、来場者がヘタクソな作例ばらまくのをいやがってるんでしょ。
どうせヘタクソだと思ってるんだ。きっとそうだ。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:13:41 ID:NeV+PrSS0
それにしてもD200がISO100をカバーしてくるとは思わなかったな。
とりあえずこれで多量のユーザーを繋ぎとめられるでしょ。
暮れの茄子はD200で決まりだ。まあ俺はD2Xで後悔してないけどね。
ただなあ、デジタルの時代でもカメラはやっぱりレンズなんだよね。
単焦点を早く新しくしろよな(怒)
>>625 へたくそでもいいんじゃない ただネガティブキャンペーンを
怖れているのかも 堂々と胸を張れるカメラなんだけどね・・・
>>616 漏れも3年前にD100を24.8万円で買ったクチです。
D200の低価格は、今までのニコンのD-SLRでの開発〜生産技術の地道な
蓄積によるものですね。カメラ雑誌での開発者のインタビュー等によると
D2Xで開発された技術の応用、部品の共通化・量産効果、D70以降で
養われたタイ工場での生産技術によって実現されてるようです。
D200は、目に見えないボディの構造部分もしっかりしてて、ステンレス・
シャーシに薄いマグネシウムをかぶせただけではありません。また、
公開サンプルが撮影された夏には試作がフィールド評価されてた様だし、
コストがかかっても開発時に十分な試験が行われているのでしょう。
まっとうな手法によるコストダウンはユーザとしてもメリットですね。
自分はイベントに来月行くつもりなんだけど、
D2X持って行って、同じ環境でD200と撮り比べ、というのはさせてもらえるかな?
昔100万オーバーのマック買ったのを思い出した・・・
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:26:22 ID:RC6Hq3eA0
633 :
札幌人:2005/11/19(土) 19:33:47 ID:Nd1YwPJM0
そうそう、あと、内蔵フラッシュがめちゃgoodとも言っておりましたよー
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:35:20 ID:6Wu+eMSZ0
だれが?
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:39:06 ID:9OFYOw9Z0
ニコンのデジとしてはE950、D1以来の銘機と呼ばれる予感
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 19:44:17 ID:RC6Hq3eA0
なんで?
637 :
札幌人:2005/11/19(土) 19:44:33 ID:Nd1YwPJM0
>>634
講演してたプロ
>>635 さすがにD1は買えなかったな。
デジタル暦は、E950->D100->D200(予約)のパタンでつ。
E950 : デジタル写真もそこそこまともに撮れるのがキター
D100 : やっとデジタル一眼レフが手に届くところにキター
D200 : 殆どの撮影対象をカバーする中堅機ボディ性能キター
コイズにいふねw
>>641 はいはい ワロスワロス 教祖様
R1スレで提灯持たないとだめでしょw
( ̄∀ ̄)ホォ〜w、ママンにパンツ洗ってもらったか?( ̄∀ ̄)ホォ〜w
ソニ進歩ねぇなー。
>>643 教祖様 ヤヴァクなるとそのセリフしか出ませんねw
( ̄∀ ̄)ホォ〜w、都合の悪いコトは名無しで書く小心者ねぇ〜( ̄∀ ̄)ホォ〜w
ホォォォォォォォォォオオオオオオオオオオオオオ〜♪”、、、、、ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ッ ッ ッ ッ ♪ ”
さすが歴史に残る名機D200のスレですな。
>>647 コテハンと名無しがどうちがうかと小一時間w
>>647 名無し云々言うのであれば、お前がコテハン捨てて実名で書き込め。
話はそれからだ。
ま、ISO感度1600のもっさり画像を拝見した時点でD200の余命はわかったようなモンだなw
>>651 教祖様のお言葉とは思えないほど迫力がないですねw
>>652 R1のレンズ性能に疑問あるからなー。
人柱のレビューみるまではD200も検討。
普通の人が普通に写真を撮る限りISO1600なんて使わないし。
655 :
札幌人:2005/11/19(土) 20:14:39 ID:Nd1YwPJM0
んーっと、フラッシュの話。
なんだか内蔵フラッシュを使ったときは、それ専用の画像処理が行われるらしく、
すんばらしく良いんだそうです。
よく知らないんだけど。誰か教えて。
ト リ ッ プ の 意 味 無 い ね (プ
>>653 おやおや 教祖様が日和っては信者が困るんですがねw
>>653 タシローEXはE6買うんだろ?
R1ですら買えない底辺生活者だからなw
ところで、今日は珍しく休みなんだ。もしかしてクビか?
スルーでおながいスルー
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 20:32:34 ID:1Snkvo3t0
被写体の質感とか空気感とか議論できるのはISO100だけだな。
400でもう質感とかぜんぜん変わってしまっている。
全くおまいらアホやな。
662 :
sage:2005/11/19(土) 20:36:31 ID:k8GPwhVc0
・出る機種毎に傾向の違うJPEGの色傾向
・プリズム+高倍率でも−2迄しか視度調整が無いのは近視にとっては魅力半減
・やらなければならない筈のレンズの刷新は放置。
VR80-400のAF-Sは?長玉短焦点のVRは?ズーム小三元は?
20年以上ニコンユーザーでやってきたがD200買うか他所でシステム組みなおすか
正直悩み所。
>>662 その悩みが楽しいんだよね
趣味は楽しまなけりゃ・・・
664 :
札幌人:2005/11/19(土) 20:39:43 ID:Nd1YwPJM0
>>662 今日は、Nikonはあたらすぃ機種ごとに新しい色を作るっつっとりましたなー。
D50は安いけど最新のアルゴリズムだそーで。
D200はそれをさらに大発展だそーで。
>>664 日記はヤマダ電機のチラシの裏に書きましょうねw
666 :
札幌人:2005/11/19(土) 20:47:07 ID:Nd1YwPJM0
はーい ノシ
>Nikonはあたらすぃ機種ごとに新しい色を作る
ニコンは一番いい色っていうのが見えていないんだな。
それとも技術的な問題なのか?
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 20:49:59 ID:i8rhcq3q0
毎日毎日同じことの繰り返し…
まぁたいしたネタないから仕方ないが…
>>667 釣りにいちいち脊髄反射しないほうがいいぞ
ん〜お披露目の席でどんなプロであろうとけなしたりしないよ。
そらもう〜あま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!論評を。
ただ18万のカメラで革命が起これば他のメーカーは元より自社の製品にも多大な影響を及ぼす。
かつて(数十年前)ものすごく丈夫で破れないストッキングを開発した会社があって
当初すごい売れたようだがすぐに倒産した。ソニータイマーはこれを学習した。
機種ごとに新しい色ならD200には迷彩仕様をお願いしたい。
少なくとも漏れは絶対買うが、良い柄にしてくれればね。
>>670 博識は認めるが、たとえがちょっとピンボケw
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:02:21 ID:rVpt5He8O
月カメで誰かカメラマンが書いてたが”Nikonユーザでよかった!”と思わせる一台だそうだ。
ちなみにネットで話題になってることも書いた記事があった。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:02:22 ID:pYByQ74iO
一年前のキヤノン20Dにさえ及ばない画質のD2000
675 :
664:2005/11/19(土) 21:06:35 ID:Nd1YwPJM0
気に障ったならスマソ。本意ではないす。
釣りではないです。
自分は、常に前進しているという意味で聞いていたが・・・。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:06:42 ID:+dAprjQU0
>>674 じゃー、キャノンの猫の目モデルチェンジサイクルも少し長く出来ていいねー
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:07:33 ID:05qZ6lxX0
もうカメラの型番ややこしすぎ。
1D,5D,D30,D60,10D,20D
D1,D2,D50,D70,D100,D20
統一してくれ!そのうちクイズの問題になりそう。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:09:10 ID:05qZ6lxX0
D20→D200
>>674 D2000なら20Dにとうぜん負けるでしょw
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:15:49 ID:pYByQ74iO
あのなD2000はD200の打ち間違いって分かるだろう
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 21:20:54 ID:pYByQ74iO
俺は携帯で打ち込んでんだ
誤字直すのは面倒くせんだよ
>>677 昔からカメラメーカーは型番のつけ方があまり上手くない
>>677 ニコンの型番はわかりやすいと思うけどな
D200の名前はユーザーが決めたようなもんらしいw
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:04:27 ID:sO+pzueH0
色うんぬん語るやつに限って、良い絵が撮れない。感性無しっぽ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:12:12 ID:TdnACxYU0
プロ機 それがD200
きょうも2台注文しまhした
D2x買えない貧乏人は
イヤッッホォォォオオォオウ!してもいいぐらいの価値。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:15:47 ID:RC6Hq3eA0
D200はアマ機ですが、今日も3台予約しました。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:20:44 ID:zEZVdMwgO
カメラは道具、生かすも殺すも腕次第。
イヤッッホォォォオオォオウ!
今日ヨドに予約しました。ネット販売カード決済済み。
12月一杯には手元に届くかな?
届かないと、3年前のCANON D60で正月旅行になってしまうorz。
ニコンのデジ一眼はこれが初めてだけど、フィルムがF801⇒F4S⇒F5なんで、レンズはニコンの方がはるかに多いので、このクラスを待ってました。
D2Xはちょっと高いし。。。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:32:25 ID:IAiFJcze0
新宿NSビルついでに寄ってきた。2台ほど自由に触れる。
18-200mmのVRは、持っていた自分のD70に付けて撮影させてくれた。
この撮影ファイルはこれからPCで見る予定。
D200、正直言って驚いた。近くの人を内臓スピードライトで
撮影したが、午後4時くらいで背景も暗かったが、絵作りが
うまいのか、バックと人とのバランスも良い感じ。ミラーショックは
少なく動作は速くてバランサーの効果かも。D70とは比較にならない
くらい大きく写した画像を液晶モニターで拡大できる。D70、D100の
不満点は全て解消されている感じ。
これを20万円以下で売るのは、反則技だと思う。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:42:11 ID:pYByQ74iO
>693
NSビルって何ね?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:43:21 ID:m7c0VLq30
今日ショールームに行ってきた。
D200がまだ置いてなかったので、いつ頃から置くのかお姉さんに聞いたところ、
書類を散々ひっくり返したりしながら10分程調べた挙げ句、
「D200という商品は弊社では扱っておりません。」と言われた。
イヤッッホォォォオオォオウ!
内蔵フラッシュ、地味にかなりの売りなのかも。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:45:10 ID:i8rhcq3q0
NS→ニコンセンター…かな?
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:46:42 ID:B2KCD13CO
センターなら「C」やろ!
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:47:58 ID:B2KCD13CO
>>700 Sentaa だがら「S」でいいんじゃない?
発売までにどれくらい安くなるんだろうな?
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:51:07 ID:05qZ6lxX0
ニコンの必死に大盤振る舞いだな。
2台目を予約するか
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:52:48 ID:05qZ6lxX0
セイムシュルト優勝したらしいね。
超強い!
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:53:07 ID:nQWNs4d50
今からの予約だと年内に手に入れるのは厳しいみたいよ。
喜多村の店長が言ってた。
発表の日に予約しといてよかった。
>>695 昔はNSビルにSCがあったのよ。今はエルタワーね。
だいぶ駅から近くなったよ。駅から地下道もあって、雨でも
濡れずに行けるし。 ってわけで、
>>693は勘違い?
電気推進エンジン 稼働開始(3台同時運転は世界初) 50点
電気推進エンジン ある期間(1000時間)稼働 100点
地球スウィングバイ成功
(電気推進によるスウィングバイは世界初) 150点
(自律航法に成功して)イトカワとランデブー成功 200点
イトカワの科学観測成功 250点
イトカワにタッチダウンしてサンプル採取 300点
カプセルが地球に帰還、大気圏に再突入して回収 400点
イトカワのサンプル入手 500点
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 22:57:31 ID:Nd1YwPJM0
うーーーん
昨日の札幌JPEG撮って出し数枚見ているが、ノイズは少ないのだけどなんかこってり濁った絵ですね、
これがレンズの影響なのか、ライティングの問題なのか、JPEGはダメなのかわからん、
後ろのカラーボールも原色系じゃないのも判断に苦しむけど
デルモも髪も分離せずべっとりリンス付けすぎのような見え方しとる
基本的にD70より良いんだけど1000万画素のキレが感じられないと感じたのは漏れだけかな_?
>>708 それは知ってるし、間違いようがないでしょ。だから「架空の話」ということじゃないの?
>>711 文句があるなら買わなくていい。
っていうかR1買え
>基本的にD70より良いんだけど1000万画素のキレが感じられないと感じたのは漏れだけかな_?
手ブレだよそれ。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:07:32 ID:Nd1YwPJM0
オレも持って返ってみておるが・・・濁っているか?
オレにはわからんorz。
ニコンキャプチャーで遊んだらすごい綺麗・・・
>>714 5枚の中に3枚若干手ブレが有ったが、違いは判るよ
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:11:12 ID:1Snkvo3t0
男は黙ってISO100オンリーで勝負。
D2X>D200>>>>>>>>>>>>>>D70
D70やD100の延長線上にあると思ってる奴はbaka
>>715 D70より綺麗だよ(ISO100限定だけど)
Rawならもう少し分離すると期待している
5fpsは魅力なので買う予定ではある。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:14:06 ID:Nd1YwPJM0
D70は持ってないからわからんけど、少なくともD100とは世界が違うよな。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:16:55 ID:Nd1YwPJM0
>>719 Rawとjpegではこれまた世界が違うので、私も期待しておりまする。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:20:56 ID:Uw+jpdLu0
5fpsでみんななに撮んの?
おれは必要だったことないが
20D使いだが、JPEGだとどうしても輪郭強調の縁取りが
悪さするんで、最近はRAW撮り専門。6連射でスローダウンが痛い。
ってことで、D200予約済み。それだけじゃないけどね。
今日も天気よかったんで、撮影いったけど、やっぱりAF
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:21:43 ID:+dAprjQU0
朝亀の記事と写真によると、D2Xの解像度には敵わんようだけど、高感度のノイズはかなり少ないよ。
D70のようなしゃっきりした輪郭ではないようだ。D100のようなD2Xのような感じといえばよいか。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:24:31 ID:Nd1YwPJM0
>>725 あした本屋へ池。
たかが雑誌だけどね。
727 :
723:2005/11/19(土) 23:29:13 ID:DevDe2eK0
つづき。
やっぱりAF馬鹿だった...
D200にはそこんとこは期待してる。
ISO高感度は全くノイズの性格が違うんで、なんともいえないが、
色むらが目立たないのはD200のほうが良さそう。
ただし、D200のノイズは、市販のノイズ低減ソフトが
効きにくそうなタイプのノイズって感じがする。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:29:13 ID:Nd1YwPJM0
>>726 確かに! そうします。
では、お休みノシ。今日は実機さわって、ちと興奮気味であったw。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:31:49 ID:+dAprjQU0
ごめん間違った、色はあっさりめ、コントラストは中庸で色の分離がよく純度が高く
適度なメリハリを感じさせる。ハイライトの再現性も美しい。D2Xを踏襲したとは思
えない。ノイズも少ない。
欠点らしいものはバッテリーの変更とCFの挿入向きが変更になった点
フイルムのF100のような存在に当たるのではないか、と評していた
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:33:24 ID:05qZ6lxX0
>>719 昨夜UPされた画像と絵作りは同様だったですか?
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:35:56 ID:+dAprjQU0
>>725 間違ってごめん、729を読んでくれ。
写真はすべてRAWだったと思う。ISOは100だったと思う。でもISO800まではテストで
常用可能の判断。
>>730 それ見てないんですよ、もう消えてるし
札幌持ち帰りなら同じでしょう(設定変更不可だったから)
札幌のD200 SpecialLiveで5fpsを体感。
動体(会場内を走っているスタッフ)を連射で追った。
ファインダーの消失時間がすげー短くて、確実にフレームの中に収めることができた。
これは絶対売れるよ。
ニコウザーもキャノウザーもこれは絶対試すべき!
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:45:34 ID:+dAprjQU0
D200がD2Xを越える部分は
・ワイド7点測距に切り替わるAF機構
・高倍率ファインダー
・液晶パネル
絵作り、カメラ部の作り込みのよさでD2Xの半分の値段、欲しくない訳がなかろう
あー、欲しい
D200ってタイで生産なの?
それだけは止めて欲しいんだけど…
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:48:11 ID:+dAprjQU0
>>736 何を言ってるの?タイ製はバカに出来んよ、コリア製を考えたら雲泥の差だよ。
あの値段で買えるならタイ製でも良いと感じるがね。日本製なら一体いくらするの?
>>736 なんで? PC内のディスクはほとんどがタイ国製造だし…
地震もなく、岩盤の上に泥状の地層なので、ミクロン程度の精度ならば
結構いい感じで作れるのだけれどね
それにタイ人は、日本人に似て指先が器用なんだけど
>>736 日本製になったら、高すぎる!と言うんだろ?
もしかして他に叩くネタが無くなった?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:50:27 ID:0UZfXV8L0
実機触った人に聞きたいんだけどフォーカスエリアが赤点灯する時、
ファインダー内全体がD100同様赤く光るって本当?
キヤノンは日本製だよな?
どっちが良いんだか・・・w
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/19(土) 23:53:07 ID:9C64KvHx0
タイ大好き!
D200早く欲しい!
日本企業の精密機械類の設備はアジアのどこでも日本の精度そのままだから問題ないでしょう。
人件費と諸経費が安いだけ。
そうではない。D70でファインダーが傾いたから不安なだけ。
また初期不良なんて勘弁して欲しいから。20万近く出してタイ製ってね…
HDD云々っていうけど光学機器と一緒には出来ないとD70で思った。
でもD100って日本製じゃなかったっけ?だからD200も日本製だと思ったよ。
チェンマイあげ。AIDS注意
>>744 (^w^) ぶぶぶ・・・ おんなじおんなじ
20万円だからタイ製になるのは必然
>>739 のカキコのように言いたいって事ね
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:06:54 ID:+dAprjQU0
>>744 ファインダーの傾きって体制だったの?オレ最初のD70買ったけど傾いてない
コリア製だったと思うよ。途中からタイ製になったの?
どんどん生の声が上がってきてるね。
カタログ抱いて寝てるくらいだし、恵比寿始まったら行くか。
行ったらもう戻れないだろうな…。
嬉しいけど、こんなに安くて正直大丈夫かよ?
洩れもファーストロットは見送る予定。今国内にあるD200って試作機でしょ?
タイのラインを流れた量産試作機か国内で組み立てた試作機はわからないから
待った方が無難だとは思う。
ニコンだから問題が出たらなんとかするのはわかるけど慌てる必用もないし
デジものの常で値崩れするのもわかっているからね。
きっとD100みたいに息が長いだろうからゆっくり買うよ。
常用レンズは何にする予定デスカ?
枕元にD200のカタログがある人の数→
ってスレ立てたら、どこまで伸びるだろ。
>>747 コリア製なんてあったの?洩れのもタイ製だったよ。
傾いてはいなかったけど。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:13:06 ID:dOcPAt3S0
D70から買い換える予定。
サブでGRデジタル使っているが剛性や質感とかすごくいい
D70の方がプラスチッキーではるかに劣っているので
だんだん使う気なくなってきた、、、
その辺の物欲バランス満たすために買うよD200
これで完璧なメイン、サブ体制になるぜ。
>>751 常用…
ズームなら AF-S VR24-120
単焦点なら Ai AF 85 F1.4 か!?
キヤノンがJPEGでのダイナミックレンジ(=ラチ)を大幅に拡大する手法の開発成功したみたいで
ダストリダクションと共に20D後継機種に採用するらしいが、そういう情報を得ても
D200のあまりの、カチッとしたリーズナブルなまとまりぶりに購買欲を抑えることが出来ない。
コツコツと地道にこういう良い製品を開発していたなんて、やはりニコンってすごい会社だよ。
とりあえず18-200付けっ放し用に逝きます。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:13:52 ID:8p+SETIS0
>>750 そうだよね、デジの新標準みたいな感じだモノね。D100の発売より数倍インパクトあるもんね。
常用レンズはやっぱDX18-200にしたいね。
ところで14万切るという噂は本当?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:16:19 ID:6CozvtlA0
DX18-200 9万か。
本体とあわせて27万くらいかな。
安すぎ。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:16:54 ID:8p+SETIS0
>>753 ごめん、勘違いしていた。見てみたらメイドインタイランドだった。
>757
なぜかVR70-200を選択してみようとしている漏れがいる。
ウエストポーチには1.7倍のテレコンが・・・変かな???
被写体は・・夏の水着ギャル&野鳥?
VR70-200+テレコン 気持ちはわかるが… ┗(-_-;)┛オ・・オモイ・・・
といいながら、バックパックに入れてるのは私
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:24:47 ID:mxQToX2I0
そろそろカリ厨が起きて一暴れする時間だな
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:25:07 ID:8p+SETIS0
>>756 ラチが狭いのは確かに閉口することあるにはあるけど、ポジに比べたら50歩100歩じゃないかな?
ネガ並になれば確かにいいかもしれないけど、ネガをプリントしている分ではわからないこと多い。
むしろ露出難しいけどポジの方が好ましい。ネガもプリントでダメだけどスキャンしてデジデータ
に変えるとラチの広さに凄いことわかるんだけど、プリントしているとわからないこと多いから
オレはノイズ処理にしてもC社の技術はあまりスカン。加工耐製を良くするために元を良くして欲
しい。ニコンのやり方に賛同するよ。
>>762 そうね・・・巫女さんなんていい鴨ね。。。
>>763 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ?!
ニコンはカンコックに工場は無いw
ちなみにD100は「MADE in Japan」だが生産規模の小ささが
災いして発表から発売まで数ヶ月かかる始末。ニコンが
わざわざタイに工場を作ったのは人件費以前に労働力の
問題だよ。日本で一万人の若い労働者を確保するなんて
不可能だからな。ちなみにキヤノンは1D系を除いてボディーも
レンズも機械化してコスト抑えてる。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:28:15 ID:DhkNKWvdO
>756
キヤノンがなんかやってるとは聞いていたがダストリダクションとダイナミックレンジ拡大?なのね。
ボディ内手ぶれ防止とかだと思ってたけど案外地味なのね。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:30:49 ID:DbeYGXqQ0
みんな夢みてんなー
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:32:45 ID:8p+SETIS0
こういう夢って、C社の製品じゃないもんねー
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:34:20 ID:8p+SETIS0
なんか雑誌見るとバッテリ保ちがいまいちっての多いな。
縦グリ買って2本使うからいいが、保ちが悪いのは少し嫌だな。
VRIIが電池使いすぎなんじゃないの?
VRの無いレンズなら1800枚?
でもこのスペック値ってVR70-200だっけ。
うーん
>>773 確かに調子こいて秒5コマでカシャカシャやってりゃD70ほど
バッテリの持ちは良くないだろうが、その分バッテリー管理の
しやすさは神だと思うぞ。「%」「撮影回数」「劣化度」
この辺も手を抜いてないのがほんとに凄い。
>766
ラチが広くなる事で最も恩恵を受けるのは印刷媒体だって。
プリントやモニター鑑賞ではあまり関係ないかも。
>769の言うとおりダストリダクションとかラチ拡大とかキヤノンにしては地味な開発だよね。
確かにVR70-200だけど、VRはオフの状態で1800枚ってなってるよ。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:52:54 ID:0zeE1WFr0
こんか糞カメラ予約してまで買う奴の気が知れん
そんなに金が余っているなら、もう少し貯金して5Dにしたら?
フルサイズで神画質
Lレンズのハイクオリティだ
予約なんてキャンセルしちまいな
そうすれば、俺のD200の順番が早くなるからさ・・・
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:54:19 ID:VUyf/SLx0
そうそう
おれなんか発表2日目の予約で1300番目だぜ Orz
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 00:57:40 ID:frDG8kg9O
昨日CAPAとデジカメマガジン、デジタルフォト三冊買いしたら、無性に物欲が刺激された。
今はキヤノンしか持ってないが、これは買ってみたいと思った初めてのニコン。
18-200VR付けっ放しにしてしばらく使い込んでみようと思う。ニコンキャプチャーにも興味あるし。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:10:48 ID:LFTQqt0X0
いでよ やまだひろなが
俺もCAPA買った!んでいきなりの紅葉見開き写真見てビビッタ!
マジでいいじゃん。このリバーサルの様な深みのある色と言い最高ですよ!
こりゃ久しぶりに買いたくなった物欲をそそるカメラです。
イベント行かれた方々、背面液晶の見え具合はどうなんでしょう。
785 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/20(日) 01:15:17 ID:qs7BLlP90
今夜は忙しいんでゴメンな。
D70で充電忘れて、一本のバッテリで二日、1500カットくらい撮ったことあるな。
バッテリの持ちなんか心配いらんだろ。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:15:42 ID:rEi/A+R00
>>779 使えない周辺くっつけて、高い値段で出して、ありがたがって買わせる。
某氏のこの言葉には感激しました。
ケケの撮った5Dの見開き紅葉写真と見比べて、深沢さんが撮った
D200の見開き紅葉写真の方がリアリティーを感じたんだがどうだろう?
5Dの方はやっぱり周辺きつそうだね。
>>773 D70のバッテリーのリコール交換でEN-EL3eになったオレ
D200予約したときにEN-EL3eも一緒におねげーしたんだけど
いきなり電池3個(´д`)
必要かなぁ?
789 :
◆KALI69/Ts. :2005/11/20(日) 01:22:15 ID:qs7BLlP90
電池三個あったら写真集一冊撮れるよ
KALIさんS2proはもう売っちゃったの?
あるいはS2pro売ってD200買うとか?
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:29:18 ID:frDG8kg9O
781だけど、5D購入キャンセルでD200にしようと思ってる。しばらくは20DとD200の二台態勢でいくつもり。
5Dと24-105の購入資金があるからD200と18-200VRとニコンキャプチャー買ってもお釣りがくるし。
次のキヤノンは5Dのマイナーチェンジか後継機を狙う。その頃には液晶も改善されて防埃防滴されてそうだし。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:32:28 ID:6CozvtlA0
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ヲレ。
発表された週にキタムラで予約入れたんだけど既に7番目だった。
何とかなるでしょうなんて店長は言っていたけど...。
よく考えてみると、キタムラの総店舗数が550店。
全店で7人予約(1人1台)を入れていると仮定すると、
ヲレの前の予約台数が、
550x6=3300台
ヲレが7番目予約の1番目だとしても、発売日にキタムラ全店に
3301台の入荷が無いと駄目か。
orz
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/11/20(日) 01:43:05 ID:6CozvtlA0
大丈夫。
日ごろの行いがよければ。
漏れはちなみに5D発売日前日に電話掛け捲り思わぬショップで在庫を確保した。
ネット通販の店でも直電すると値段交渉(ポイント無し分値引き)できたり
初期ロットが非常に少ない場合はHPにあえて載せない場合があるよ。
俺はD200来年になると思うが。ま、のんびり逝こう。
九州は、問い合わせたらどこもまだ当日買えると!