PENTAX *istDL Part 2

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1 ：前スレ997：
ペンタックスの高性能廉価機、*istDLを語るスレッドです。

★過去スレ
【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】（原点スレッド）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/
PENTAX *istDL Part 1（正式なスレッドはここから）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120624780/

★関連サイト及びスレッド
ペンタックス*istDL公式サイト
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-dl/
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125887182/
PENTAX *istD part38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128260740/
PENTAX *istDS/DS2 Part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130517738/
PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 16本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
PENTAX *istD/DS/DL/DS2 ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 16本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130757888/

※実際に存在する重複論争のあるスレッドにもリンクを張りましたが、
まだこのスレにて是非を判断する段階ではない、との判断ゆえです。
その他関連スレッドおよびサイトがあれば、>>2-10あたりに順次追加願います。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:35:55 ID:H+K+X4hb0
ひゃっほー！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:36:27 ID:+/Gu0T+90
んがっつ！( ﾟДﾟ)
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 00:39:30 ID:jUwtNdi20
1さんえらい！
5 ：前スレ997：2005/11/04(金) 00:51:13 ID:bqxubNOR0
いきなり埋まって、いきなり建ったので混乱もあるかと思います。
事情が事情ゆえに一方的にすすめてしまいましたが、
多くの方がここを使いたくないような問題がない限り、
問題点は次スレに持ち越す、ということでご容赦願います。

以下に経緯が書かれておりますので、御一読願います。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130757888/40-44
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125887182/215-218

また、決まった集合場所がなかったとはいえ、
独断で事をすすめてしまいましたことを、お許しください。m(_ _)m

これより名無しに戻りますが、
何か問題があれば、名乗りますのでよろしくお願いいたします。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 02:58:58 ID:NpjO5zLH0
DLの成否とか市場がどうとか、使う人にはどうでもいい
なのに根拠も不明瞭な自説を述べてうっとりするｶﾒｦﾀどもｗ
馬鹿臭い

誰かリアルユーザがこのカメラの使いやすさとか、損した気持ちになってないかとか
そういうの語ってほしいもんだ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 04:25:44 ID:NZJ/0fzl0
>>5 前スレ997
おまえ死ねや

>>6
＞このカメラの使いやすさ
他にもあるがな

＞損した気持ちになってないか
潜在劣等感
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 11:14:16 ID:lvbH4lyG0
まあDS/DS2との値段差次第だよな。
中古市場だとそこれなりに値段差あるみたいだが。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 12:14:53 ID:rurGf5eoO
>>1
スレ立て乙。
惜しげもなくガシガシ使えるのがDLのいい所ですよね～。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 16:54:18 ID:esV4q+aN0
DSでも惜しげもなくガシガシ使ってますが何か？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:34:13 ID:+gbJ4mKq0
ＤＬは、ファインダーが明るいのが利点では？
明るすぎるという意見もあるが(^^;
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:48:05 ID:rurGf5eoO
>>10
Dsについてのお話は専用スレ、他機種との比較は入門機スレ及びパパママスレにてどうぞ。
こちらはDLユーザーの交流及び情報交換の場ですので、ご理解をお願い致します。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:14:41 ID:ub8gp4/20
そういう事書くから荒れるんじゃないのか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:17:20 ID:HY789eO50
前スレ997が自治すると余計スレがおかしな事になるぞ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:03:36 ID:NSNQ+S/+0
ペンタックス、デジカメなどイメージング事業は15億円の赤字
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/04/2632.html
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:45:44 ID:dJGypI9u0
>>15
やっぱりダメじゃん
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:59:30 ID:HY789eO50
マップ
PENTAX *ist DLボディ・・・￥54,800-【大幅値下げ・超特価！】
PENTAX *ist DLレンズキット・・・￥69,800-【大幅値下げ！】
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:03:34 ID:NpjO5zLH0
お、そんなに安くしたのか
ママにプレゼントするかな。マジで。
しかし原価割ってるのかな～
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:12:18 ID:HY789eO50
この値段ならいいかもしれんね
原価というか仕入値割るまではいってないと思うけど
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:25:21 ID:FFcJn6J10
実際、この値段でこそ意味あるしね。　ＤＬ。
ショップによっては売れ残りのトキナー２８－８０とかひっつけて、\59,800- 限定５セット！とか
やるとこもこれから出てくるんじゃないかな？　　つーかそういう売り方できる商材の役目してくんないとさー。ＤＬ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:48:12 ID:f1fx+ui40
>>17
安いね
DS2買おうと思ってたけどこの値段ならレンズを組み合わせて買っても安くすみそうだ
こっち買おう
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:33:03 ID:JbscXVAa0
D持ってるけどたった今マップで購入しちゃった。
>>17
ありがとう。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 01:41:22 ID:SH4HffgT0
Part1の最後あたりで、相談にのってもらった者です。
明日にも店頭で実物を確かめるつもりでいたのですが・・・
17様の特価情報を見て、実物見てませんが即決してしまいました^^
レンズキットの購入を予定していましたが、あまりの安さに本体のみを選びました。
いずれ、レンズキットは使わなくなりそうでもったいないかなと思っていたので
ちょうど良かったかもしれません。
代わりに、ＦＡ５０ｍｍＦ１．４を一緒に注文しました。

ここを見ていて、本当に良かったです！
私からも、>>17様ありがとうございました。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 01:56:48 ID:vp5SOL0oO
>>23
購入おめ、レポよろ～♪
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:16:16 ID:AeV4u7va0
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
デジカメ密輸だってよｗｗｗｗｗ

サムスン幹部ら、密輸で逮捕＝ブラジル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000029-jij-int

　【サンパウロ4日時事】ブラジル連邦警察は4日、サンパウロなど5州で
電化製品密輸組織の一斉摘発を行い、韓国の大手電機メーカー、サムスン
電子の現地法人販売部門の幹部ら14人を逮捕した。
　調べによると、同幹部らは韓国、中国、米国からデジタルカメラなどを
米マイアミ、ウルグアイ経由でブラジルに密輸し、サンパウロ市などで
売りさばいた疑い。逮捕者には警官3人も含まれている。　
（時事通信） - 11月5日11時0分更新
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:33:28 ID:toYH/cUx0
>>23
良かったな。うさぎのアップを待つ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:49:50 ID:rGU+2NF20
>>25
ブラジルってデジカメ禁止されてんのか？　んなアホな、一体どんな国だｗ
でも逮捕ついでに一度、本国の本社も捜索してもいいかもｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 13:57:12 ID:AeV4u7va0
>>23
キットレンズ悪くねーぞ
中古で１万ちょいで買えるから、だまされたと思ってどうよ？
俺は単焦点だけでもFA☆24、FA28、FA50、FA77、A☆85持ってるけどDL使うときには
圧倒的にキットレンズのが出番多いぜ。

銀塩時代の安ズームよりも、フードとかちゃんとしてるしQSFSは使いやすいし
デジタル専用ならではの最短撮影距離の短さもあって、かなり万能に思える。
それにデジ一眼は高感度も銀塩ポジより使いやすいからな。
暗いズームでも結構活用できるわけだ。
値段から考えれば十分すぎるくらい良品だ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:05:47 ID:EAM0zQ3U0
>>28
>>17ではキットレンズが１万５千円。決して安くはない。

とはいえ、FA50は明るくていざって時に使えるが、
これ一本を常用レンズとするのは画角的に結構キツイ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 15:36:19 ID:mDHr/SQf0
標準、望遠、広角、の次にくるレンズだろうな＞FA50
明るい単焦点レンズは確かに欲しいが、使う場面が限られる。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:21:39 ID:AeV4u7va0
>>29
中古で、な
そうすりゃ１万１千とかで探せるはずだ

早くDAパンケーキの広角を出してほしいもんだ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 18:38:01 ID:oENG/BCn0
>>27
関税だろ
おまえ馬鹿だら？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 18:53:05 ID:WSiW3cxO0
東海地方ご出身ですか
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 22:56:36 ID:o73z9qsa0
２３です。
キットレンズ、意外に好評ですね・・・
ちょっと早まってしまったのでしょうか。

とりあえず、うさぎが主な撮影対象なので、これで良いと思っているのですが。
いずれ、買い足すレンズの候補として、
タムロンの２８－７５ｍｍＦ２．８を考えています。
こちらの方が明るくて、キットレンズより優れていると思ったのですが、どうでしょうか？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:00:59 ID:JLY2gNO40
>>34
カタログスペックばかりに頼りすぎ。
ここで作例を見て検討するのも吉。
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=pentax&action=index&start=75&num=1

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:54:15 ID:ily67hTB0
>>34
APS-Cだと50mmは中望遠だからね。
うさぎ撮るには悪くないと思うが、1本では対象が限られるかも。
まぁ色々なもの撮って、ゆっくり考えれば？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:00:09 ID:Qs7sbPRO0
FA50f1.4を買って、早まったって事は無いだろ。
色々揃えていくとすれば早々に欲しくなるレンズだ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:06:49 ID:cgxQjqPw0
ペンタのAFレンズでは1番明るいしな。>50mmf1.4
39 ：23&34：2005/11/06(日) 01:13:50 ID:bKKuclD80
FA50f1.4の選択には後悔なしです＾＾
ただ、キットレンズは寄れるし、広角側をカバーできるし
キットで購入すると１万５千円とお手頃だし・・と少し後悔し始めております^^；
とはいえ、室内だと暗いという話も見聞きしていたので、あまり考え過ぎないようにします。
もう発送されてしまったようなので、これも縁だと考えることにします。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:28:56 ID:bhSmGbfU0
なんでもいいが
全く売れません
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:29:01 ID:VWxPO0KV0
>>23,24
FA50/F1.4を後悔してないならよかったよ。
持ってて損はない中望遠レンズになるからね。
キットレンズは、性能的にも焦点距離的にも無難だからね。
もし予算が許すなら後から足しても良いし、ちょっとがんばって
DA16-45を入手すれば更に幸せになれるかも。
予算が厳しいならFAJ18-35かシグマ18-50/F3.5-5.6DCという
選択肢もあるので、焦らず吟味するのがよろしいかと。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 09:12:09 ID:qgk40Uiw0
DA18-55は持ってる俺が次に欲しいのはDA16-45/4かシグマ18-50/2.8
広角寄りのもいいし、明るいレンズもいいし、悩みどころだな
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:31:02 ID:fvyjTlXY0
23は前もってたコンデジがテレ側換算100mm超だけど、
部屋の中で2m向こうの兎が小さくしか取れないから
もうちょっと大きく写したいって言ってなかったっけ？

なら、77limより長い明るめの玉が合うと思うんだが。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 17:28:04 ID:qgk40Uiw0
今んとこ５０ｍｍだけでしょ。それじゃ厨房園だけになっちまわないか
FA50もFA77も楽しめるけどな
俺はFA77はスナップでよく使う。
バイクとか猫とか撮ると、画角・寄れ具合・背景の処理etc.、いい感じだった
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:20:53 ID:NmnIeQ/w0
>>42
DA16-45/4は予想以上に暗いレンズ。
46 ：23&34：2005/11/06(日) 21:26:45 ID:RUrw42oW0
ズームレンズとして、シグマのＷズームセットを検討しています。
（１８－５０ｍｍＤＣ＆５５－２００ｍｍＤＣです）
買わなかったキットレンズよりも写りが良いことを期待して・・・
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:44:25 ID:+MoAVNVJO
>>46
DFA鮪100㎜買おう
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:04:04 ID:NmnIeQ/w0
>>46
55-200はコストパフォーマンス抜群ゆえ一本持っておく価値のあるレンズだと
思うのだが、18-50はとりあえずあったほうがいいという程度のレンズ。
標準レンズは直ににいいのが欲しくなる。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:20:04 ID:+MoAVNVJO
すんなりペンタのDA50-200㎜じゃ遺憾の貝奈？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 22:44:47 ID:dj5EYoSU0
セットで安くなってるんじゃないの?
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 01:14:38 ID:I88SmwGU0
Σの55-200は値段の割にカッチリ写るな。
地図亀で1万チョイで買ってきたけど、
期待よりずっと良かった。

普段は中望遠までしか使わないけど、
望遠ズームを一本押さえたくて、
かつピーカンの時だけ使えれば良いなら、
お得感が高いな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:56:15 ID:KI4ZEfgL0
デジいち入門機検討中です。ＤＬにDA16-45とΣの55-200をセットするか、
ＤＳ２にΣかタムの18-200をセットするか迷ってます。予算は１２万前後です。
被写体は子供中心（ピアノの発表会の娘とサッカー小僧）です。
ご意見ありましたらよろしくお願いします。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 17:53:19 ID:gkhaj9YgO
>>52
スポーツ用にはペンタックスDA50-200㎜がいいのでは。
発表会用途にDA16-45㎜は。。暗くないでしょうか？
フラッシュ禁止を謳っていなくても、非常識と捉えられる事も結構有りますね。
これ以上はレンズスレの上級者のみなさんにアドバイスを仰ぐ事をお勧めします。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:03:18 ID:0d20qw690
>>52
俺も素人だけど、一本、明るめのレンズが欲しい気がする。最低でもF2.8の。
予算内だと、DLにΣの18-200と50mmF1.4かな。
池袋の中古屋に５万弱でDSの展示品があったというレスを読んだけど、
そういうのを買えれば、50mmに代えてタムロンの90mmマクロもいける。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:54:21 ID:3tIAHqmk0
なんかここ数日の間にピアノ娘とサッカー小僧を撮りたいというのが
関連スレに時間をずらして書き込まれてるな。
微妙にコピペでは無いが。

同じ板の関連スレで、同じ連中が出入りしてるんだから、
話題を分散させずに、どっか一カ所にまとめろよ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:58:43 ID:3tIAHqmk0
ちなみに、ピアノ発表会等のコンサート会場での撮影は
被写体としてはかなり高難易度だぞ。
フラッシュ焚くと顰蹙だろうし、仮に焚いたとしても
距離的に届かない事が多いだろうし。

望んでる絵にも依るが、観客席から奏者を有る程度の
大きさでフレーミングしたいなら、明るい長玉がないと
きついんじゃないか？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:28:14 ID:hNs9Tp610
ピアノ発表会でシャッター音がガシャガシャうるさいカメラなんぞ持ち込んだらつまみ出されるに200サムソン
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 21:48:54 ID:gkhaj9YgO
>>55
やっぱりそうでした？見た事あるような気はしてました。偶然かな？と思ったり。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:07:09 ID:njQqZlh10
素直にハンディビデオにしとけ
音も楽しめるし
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:50:47 ID:xLqV1t6N0
秋の運動会取りの馬鹿連中だろ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 11:36:00 ID:uwGPFnU80
↑取り→撮りの事？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:27:58 ID:5vS2SJ2dO
先日、パナのFZ10から買い換えました。非常に満足してます。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 16:40:45 ID:OkUe2Etb0
パナFZからの転向組って結構多いよな。
サイズ的にあまり変わらないからかな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 18:50:19 ID:5vS2SJ2dO
そうなんです。SDカード、ロープロのケースなど使える物が多くていいですよね。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:37:36 ID:jz3o7cON0
おしゃれで安いケース探しています。
シンプルなのが良いんですが・・
純正のは高いし、デザインもあまり好きではありません。
皆さんはどんな風に持ち運んでいますか。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:44:19 ID:LnH0eglT0
Nikonのトートバッグ気にならない？
カジュアルな奴…
田舎なので誰かインプレ、ﾄﾞｿﾞｰ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 23:51:50 ID:UoFV5eIM0
>>65
>>66
ヴァカ？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 00:00:09 ID:jz3o7cON0
↑
あなた程でも。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:05:54 ID:qX9+JX810
全く売れてませんねDL
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:19:13 ID:DaatcD170
中古は結構流れてるみたいだよ。
昨日余り変わらない割に割安感あるし。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 17:43:48 ID:qX9+JX810
ていうか
ユーザー数は変わらないわけで
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 20:59:56 ID:i0KAqcGV0
死蔵させてるのが中古に流れれば、
アクティブなユーザは増えてるんじゃねーの？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 09:42:48 ID:aFkramzh0
DLがもう死蔵すか？
ぢゃ他の幽ザーが死蔵するかもなｗ
何にしても売れてないですね～
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 18:55:08 ID:kXs6cWyo0
DLを本当に一眼が欲しいのかどうか微妙な
鴨に押しつける店員いるじゃん？
その被害者が結構死蔵させてると見るんだがどうよ？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 00:49:49 ID:vBEDv2rQ0
DLは元々日本人相手の機種じゃないのかもな。
日本人はカメラ好きだから、高スペックを求めるし、高くても買う。
だから、銀塩カメラとか国内仕様だけデート機能が標準だったりした。
（海外ではあり、なしの両モデルを出してるんだな。）

三星と組んだり、海外市場を狙う発言からすると、
DLは水面下で進んでいた提携用の海外超廉価機のベースなのかも。
海外ではかつてのK1000のような、必要最低限の機能しかないモデルや、
かつてのｺｽﾞﾐｶｰやﾊﾞﾖﾈｯﾄ･ﾀｸﾏｰ（Kﾏｳﾝｺ琢磨）などのノンSMCのDAレンズを展開していくと思われ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 17:07:34 ID:imPoHL3fO
サムソンいやです。<丶｀∀´>謝罪と補償を要求シル
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:16:24 ID:AB5zuTEx0
>>76
口先ばかりで財布のヒモが固い日本人よりも、
外人さんのほうが、ロースペックでも買うんだもん。仕方ないんじゃないの？
いやなら、★レンズ、リミテッドレンズ、アクセサリーを全部買うべし。
レンズは純正。シグ、タム、トキは厳禁だなｗ

アメリカなどの海外市場を重視してるのはペンタだけじゃない。（昔からだが）
これからのお客様は中国、インドだな。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 11:05:42 ID:PcXf1X6Q0
いや、外人はというか米国人の一般消費者はロースペックかどうかじゃなくて、
単純に値段が安いかどうかで決める。
スペックなんか全然みてないよ。

マニアや成金が金に糸目を付けないのは日本と変わらんけど。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 02:54:01 ID:PbLHgIX60
DLのファインダー＋無印D並の小さい液晶にすればもっと安くなりそうだな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:31:57 ID:x3qRmxOP0
頑丈そうなステンレスフレームを
へなちょこにすればもっと軽く安くなるって。
１キロ以上のレンズはつけないでください、とかね。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 12:33:06 ID:p35BIrDM0
確か焼入れしてないんだよな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:35:45 ID:cJxSRwsG0
ステンレスフレームというとかっこいいけど
板金だからなw
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 12:06:46 ID:SL+1lf/00
まったく売れてません
84 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/11/21(月) 12:24:23 ID:OxfPX0sD0
>>75
いやー、このスレでK1000の話が出てくるとはね。

http://www.imagegateway.net/a?i=InvhMZRDqr

K1000はハコもご愛用。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:18:56 ID:AMemcaer0
おっ、ハコもペンタユーザーだったのか。
なんか意外だな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 22:27:22 ID:FpWvDjRT0
>>84
K1000はSPの血統を受け継ぐ由緒正しいモデルだぞ。大切にしろよ。
SPベースのモデルがつい最近まで売ってたところが凄いがｗ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 22:24:10 ID:gBYH3Fzl0
K1000みたいに電池が無くてもシャッター切れるフィルムカメラは販売し続けなきゃダメだろ、ペソタ。
マヂで。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:30:37 ID:Ul0sH52V0
>>87
海外では売ってるかも。特に寒冷地。
寒冷地（満州）の中華なﾌﾞﾙｼﾞｮｱのためにK3（機械式シャッター）とか出さんかね。
逆輸入するぞ。　板違い失礼m(_ _)m
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 01:52:42 ID:nIQ5o10D0
スペックダウンの割に価格差がないのが痛い。
金がかかってる部分のスペックダウンが出来なかったんだろう。
3万くらい価格差があれば売れる機種だと思う。

差が気にならない人、すぐに安い機種が欲しい人にはいいが。
でもまあ、E-500のファインダーを見ると、高くないかも知れんがｗ
かといって、スペック差がないとDSの価値がなあ。
90 ：23&34：2005/11/23(水) 13:24:57 ID:cO4lC5vs0
報告遅くなりましたが・・・
*ist DLとレンズ（PENTAX FA50mm F1.4）届き、使っています。
このレンズ、すごく良いです！
デジタル一眼初めての私にも、背景がきれいにボケた写真が撮れました。
このレンズだけで大満足です。
このレンズだけでは画角が足りないとか言われているので、そのうち広角レンズを
と思っていましたが、うさぎを撮るのに全く不足を感じません。
相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました！
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 13:41:36 ID:/bKbortK0
おめでとー！
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 15:54:15 ID:CtB05z2d0
>>90

よかったですね。

ただ、画角が足りない(対象をもっと大きく撮りたい)時は広角じゃなくて
望遠方向ですね。念のため。

50/1.4で結構良い感じなら、しばらくしてカメラに慣れたら、
FA77Limも検討してみると良いかもしれませんね。
値段は高いですが、高いだけある良いレンズです。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 10:15:54 ID:a7oQj5y30
>>90
F1.4ってやっぱり凄いよね。
自分も、中古で50mmF1.4買ったけど、透明感のあるボケかたに感動しました。
マクロ50mmF2.8に散財した後だったんで迷ったけど、F1.4のボケ味を見て、
買っておいて正解だったと思いました。
換算77mmというのは、ポートレートにも良いと思う。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 01:24:12 ID:IPHxTXVH0
>>92
>ただ、画角が足りない(対象をもっと大きく撮りたい)時は広角じゃなくて
>望遠方向ですね。念のため。
？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 18:42:16 ID:W7P2QPsM0
>>94

足りないという表現が変だけど、
前スレあたりからの流れを読むと分かるよ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 15:39:42 ID:I9OKQXCj0
全く売れてませんねDL
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:48:44 ID:6ofSey2g0
>>96
保守乙
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 13:30:21 ID:jydgurex0
>>96
どう考えても、安くなってるDs買った方がいいもん。
もともと、Dsもそんなに売れて無いけど。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 10:58:06 ID:Z7gjP6MO0
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/istds_s.html
きたな
これでもはやDLの優位性は…
まあ液晶があるけど大して変わらんしね
DS叩き売り買うのがほんとにお奨めになったな
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 11:19:13 ID:I3pWLB7L0
どうしてそこまでDLを目の敵にするのか疑問だ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 11:20:47 ID:SrNLN5+q0
>>99
＞DS叩き売り買うのがほんとにお奨めになったな
そうなんだよ。
ガラスペンタプリズムかミラーかは、それほど差がない。明るさでDL、ピントの掴みやすさでDS。
DSは「測距点が光る、11点測距のワイドエリアAF」が大きなメリットだと思う。
スーパーインポーズの無い３点のDLは、実質１点になってしまうと思う。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 01:57:31 ID:cP+Xvjfg0
明るいファインダーと液晶でDL選びました。これで俺は十分
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 21:13:32 ID:MTXV8fZJ0
ありゃりゃ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 22:44:53 ID:WpimZ0+D0
スーパーインポーズが鬱陶しかったのと眼鏡使用なのでDLを選びました。これで俺は十分。

まぁ、好きなの買って使いこなせばいいと思う。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 01:40:17 ID:lloyJJg20
DSの新ファームの関係で、中古市場ではDs2/Ds/DLに
価格差が付きそうだな。
Dsはあっという間に中古市場から物が無くなったし。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 03:03:11 ID:T8kcf8iV0
DLが一番安くなる？
それならもう一台、DL買いたいな。家族用に。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 07:37:11 ID:aXPvJohQ0
DLなんて買う馬鹿いるんですか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 13:32:16 ID:6+44Tw9f0
安ければお買い得だと思うけどな。
写りに差はないんだし。

俺はレンズ２、３本持って撮りに行くこと多いから
値段が下がったらサブにもう一台欲しい。

レンズ買うより安いしな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 16:34:21 ID:Dap/yOzP0
よくこんな最下位機種を2台も買う気になるね
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 17:04:01 ID:KPJa8jJJ0
>>108
安ければね。
ところが、Dsと1000円しか違わない。下手をするとDsの方が安いんだよ。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:03:56 ID:10dyZFTO0
うーむ・・・、市場が混乱するわけだ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:16:06 ID:lNf8MrgK0
中古は値段差つき始めてるけどな。
Dsの値段が上がってる。
ついでにDLの相場がもうちょい下がると良いんだけどな。

>>109
現状のFAレンズ使うには、Ds2/Ds/DLどれでも変わらん。
ボディなんてレンズのオマケですよ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:25:05 ID:SKJ5GUsC0
ＣＣＤが違うとか連写機能に差があるとかＡＦの速度がまるで違うなら、上位・下位の位置づけも
意味があると思うのだが、いずれ大差ないからねぇ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:17:28 ID:LYqkgmw30
小型・軽量・低性能
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 04:52:14 ID:/Th39cwt0
でDLは
全く売れません
116 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg ：2005/12/06(火) 04:53:15 ID:948mTtEj0
玩具爺にミラーファインダーは辛いのか？（ヲッ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 19:54:10 ID:rFvEicux0
http://www.mapcamera.com/info_details/topranking/new_index.php#digicame

地図では大幅値下げのせいで大人気ですｗ
118 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆tHjZ4k7zIg ：2005/12/07(水) 03:54:17 ID:XjvcFt8o0
>>117
オープンヴァカ（＝オープン価格）やめろよｗ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 18:19:15 ID:wEPjmb560
イートレンドでD祭りですよ
http://www.e-trend.co.jp/camera/1/115/product_74696.html
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 00:49:46 ID:7Hj9LjDp0
キヤノ厨とニコ爺が勝った負けたと大騒ぎしてるが、
このカメラで細かいことを気にせず、ﾏﾀｰﾘと写真を
撮ることを楽しめるのが本当の勝ち組という気がしてきた。
だいぶ安くなったし。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 02:00:30 ID:HyBoS7wI0
別に「勝ち組」っていう必要も無いじゃん。それじゃ同類だよ。
くだらん争いに加わらず、写真を楽しめばいいだけ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 12:28:06 ID:ZjbEyHid0
限定１万セットでレンズキットと同梱されていた、ガイドブック「デジタル一眼をはじめよう！」
ってどんな本だったのか気になります。
オークションに出品されないかな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 13:33:34 ID:MDl1K2NE0
>>121
その通りだね
特にキヤノのスレとか見てると
メーカーに踊らされて必死に何かを
追っかけてる感が感じられる
そうじゃない人もいるんだろうけどね
ペンタックスの場合はスペック、スペックじゃ
ないから追っかけようにも・・・
ペンタックスの良さをわかってくれる人が
もう少し増えてくれるともっと嬉しいんだけど

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 23:40:15 ID:dmed8wDT0
>>123
DSユザが割り込んじゃいますが
正にそのとおりですわ。

それぞれが納得したものなのだから我が道を行くでいいと思うのです。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 09:34:27 ID:2d7c2RER0
5DにFA28orFA43Limが付けば最高のスナップ機なんだがね
ISO1600が実用みたいだし

何だかんだ言ってやっぱフルサイズは羨ましいよ
画質とかダイナミックレンジとか以前に

性能の良い小型の広角レンズを焦点距離そのまま使えるのはいい事だ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 23:36:17 ID:Dg3HuOxc0
クロップアップ！
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 10:52:59 ID:4/1O43vy0
DA 22mm が　FA 43mm 位の大きさで出てくれば、おいらはそれでいい。
FA 20mm は、ちょっとかさばる。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 06:15:55 ID:UVtlzrlU0
あ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 21:39:45 ID:NVsUXK+M0
地図亀でDS新品が安いだすよ。
DLの存在意義が薄れちまうだすよ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 00:45:11 ID:PWv4Ivbb0
Dのサブに、なんだか無性にDLが欲しい今日この頃。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 01:39:06 ID:wpktQYYX0
>>130
メディアの融通が利かないのがちょいと難点。
きびきびしないAFとか、なんだか違う操作系とかありますけど、
お気楽でGood ＞DL。　

>>129
DS作りすぎたのかなぁ…。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 02:06:11 ID:+w2QwI7h0
Dはもっと安いんだが．．．
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 01:05:22 ID:mUIBSO4O0
>>131
既出だろうけど、キス丼登場が予想以上に早かったんじゃないかな。
それで、温存？していたDLを早く出さざる得なくなった、と。
DSがせめて一年間だけ最軽量を保持できれば、DS2、DLの２台体勢で差別化もできた悪寒。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 04:43:30 ID:7+wJfzOj0
>>133
入門者向け市場が消耗戦になるのは最初からわかっていたこと

消耗戦を避けるには15万円前後のボリュームゾーンで戦わないと無理。
つまり、Dのゾーン。ペンタは考えていることがおかしいと思う。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 12:49:51 ID:WSR+XBnz0
考えてないからおかしい
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 23:22:53 ID:isz+Hn/g0
>>125
これで付くんじゃないか？改造いるかもしれんが。

ttp://homepage2.nifty.com/rayqual/pk_eos.html
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 23:24:05 ID:isz+Hn/g0
Dのサブ機の20Dで使ってるが、イイー。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 23:47:59 ID:0znByhSR0
>>134
>15万円前後のボリュームゾーン
現状ではペンタ単独でその価格帯に見合うモデルを作る技術がないから・・・
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 00:08:40 ID:Gy/X6Hn90
技術は満更ないわけでもないんじゃないのかなあ。
ないとしたらむしろお金じゃないかと。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 17:09:17 ID:8Lyzp1qo0
http://www01.fengniao.com/product/article/1/33/6421.htm

*ist DL のOEMらしいが、付いてるレンズは・・・
早くも三洋＝ハーアールの二の舞になる予感。負けるなぺん太！
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 22:46:08 ID:isuo4i8UO
帰ってこい。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 23:11:38 ID:7UwfXGKM0
>>138
ボディだけではなく、スペックに見合った新レンズも必要なわけですよ。
小型のﾘﾐではなく、★レンズ級とまではいかなくても、高級大口径レンズが、です。
現行のF2アンダーが皆無なDAレンズラインナップだと、高級機は要らないわけです。

>>139
生産施設がない。お金＝規模が小さい、ってとこでしょう。
去年の単焦点ショックの時のレンズ生産の遅れ。
モデルチェンジするとシリーズまるごと総入替え（パーツ共有のため）。
純正アクセサリーの異常な少なさ、古さ。
感心するほど「やりくり上手」だとは思うけど、今の企業規模では
中上級機出しても確実に損になるでしょうね。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 23:17:12 ID:jiO5x5NW0
>>142
☆レンズがあっという間に在庫払底＝生産終了に追い込まれた原因が
*istDの価格に見合うレンズは☆レンズだった、という単純な原因ですからね。

現在の安ズーム主体のラインナップに対してはDs2ですらオーバースペックでしょ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 00:20:55 ID:Bf25oRP60
>>143
そうですね。
今考えると、MZ-Dがフルサイズでなく、現実的なAPS-Cで、
20万前後の価格で2002年（MZ-Sは2001年）に発売されていたら・・・と思います。
この失敗による、およそ2年弱の空白期間が、デジカメ業界では予想以上に長く、
高級レンズ、高級ボディの開発を断念させてしまったように感じます。

仮にMZ-DのAPS-C判が早期に出ていたら、銀塩*istももう少し違った形で発売され、
FA Jレンズという、互換性を損ねる紛らわしい製品も出なかったのではないかと。
そうなるとDAとD FAが最初から出たように思うんですね。
もっとスムースに銀塩からデジへの移行ができたように感じます。


DLは実に良い機種だと思います。むしろDSがオーバースペックなんですよ。
ペンタはキスDNのせいで、スケジュールを狂わせられましたね。
DLがDS2と同時発売だったら（おそらくその予定だったのでは）、バランスも良かったと思います。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 01:30:54 ID:NueRgOuM0
>>144
>DSがオーバースペック
それはないｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 02:24:08 ID:Bf25oRP60
>>145
でも、ｷｽ丼ショックでDLの繰り上げ発売は否定できないかとｗ
DLは悪くないです。日本での発売時期が早杉ただけで。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 07:40:44 ID:PPZPHtWf0
>>146
夏のボーナス商戦にぶつけるしかなかったかと。
今の冬のボーナス商戦にぶつけたとしても果たしてどうか。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 16:15:52 ID:ATg78ARI0
全然話の流れに関係なくてすまんですが、
なんだかこのスレを見てると、みなさんペンタのことが
好きというかなんというか・・・・
そう、愛してるんですな、きっと。
見ていてすごくなんだかあったかい。
わたし親父の遺品で昔のSVモデルがあるので、
その流れでist系を買おうかどうか迷って、
結局違うメーカーにしちゃいました。
けどもなんだかこういう人たちが集まるカメラに
すれば良かったかな、とちょっとだけ思ったりした昼下がり(ww
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 23:50:55 ID:9BV5wZuW0
>>148
なんとなく嬉しくなるな
ペンタしとけばよかったのに・・・なんてね～
他のメーカーなんか気にしないで自分の持ってるカメラで写真を楽しみましょうよ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 23:55:10 ID:yQEQaMGf0
　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´ >　　　
　(mO)　　）　　
　　し―-J
151 ：148：2005/12/23(金) 10:55:29 ID:KsaqSNT70
>>149　ありがとざんす。
わたしが買った機種のスレはとても書きこむ気に
なるようなスレじゃないもんですから(苦笑
ペンタを選ばなかったのはものすごく単純な理由で、
単三電池しか付属してないっていう事だったんです。
個人的に充電池じゃないと嫌なものですから。
カタログの写真とかは結構いい感じに思っては
いました>>ペンタの画
二台もデジ一持てる程余裕も無く、今のデジ一も
とっても気に入ってるので、数台持てる人がうらやましい
ですな。
でもなぁ・・・・　新型に切り替わってDLとかDS系が
5万以下とかで売ってる所を見つけちゃったらこりゃあ
やばいかも(ww
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 11:27:23 ID:0yRz7dxv0
>>151
>わたしが買った機種のスレはとても書きこむ気に
>なるようなスレじゃないもんですから

これだけで何を買ったかすぐ分かる。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 16:51:50 ID:2CHRZflw0
>>152
FM3A？　あぁ、デジですかそうですか
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 18:09:14 ID:bm9pWy2Y0
>>152
D70？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 00:48:18 ID:qTxaN21B0
>>152
キヤノンだよキヤノン！
156 ：148：2005/12/24(土) 08:36:08 ID:d8BQA2zN0
>>155殿が正解だす(w
こっちは田舎なので実機を見比べる事も出来ないので、
カタログと一万円キャッシュバックにぐらっときて
買ってしまいましたな。
まぁ気に入って使ってるし、違いがわかるほどの
技術も目も持ってないのでいいんですけどね。
でもあのスレの雰囲気はいただけない。

昨日SVモデルのファインダーを覗いて遊んでたんですが、
やっぱりでかくて見やすいですね。被写界深度もはっきり
わかるし。ist系はきっとああいうのを受け継いでるんだろうな。

ではまたROMに戻りますね。
ありがとうございました。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 10:10:41 ID:K46/SGkW0
>>156
お互い“写真”をめいいっぱい楽しみましょうね！
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 10:51:05 ID:VBbU+Jsv0
そだよ。

写真好きが高じて“カメラ派閥好き”になっちゃったら　おしまいだ。
こういう低俗な輩は無視が一番。
159 ：148：2005/12/24(土) 11:18:26 ID:d8BQA2zN0
あまりにもいい雰囲気なんで調子にのってまた書き込んじゃおう(w

手元に古いSVモデルがあることは上(>>148）に書きましたが、
付いてるレンズがスーパータクマーの50mm　ｆ1.4(だったと思う）
なんで、本当に明るいですよね。
今はまだ何もわからないコンデジ上がりなんで、
色々勉強している段階ですが、明るい単焦点はうんぬんってのが
このレンズを覗くとよくわかる気がします。
アダプターかませればこういうスクリューマウントも
使えるんですよね、ist系って。
いやぁなんかほんとに・・
ist系欲しくなってきますわ(がはは
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 11:32:17 ID:VBbU+Jsv0
>>159
はやく*istどれか　を買いましょう。

その理由は
その Pentax SV に付いていたと申されている
Asahi Pentax Super-Takumar 50mm F1.4 は当時の
物価からしてかなり高価なﾚﾝｽﾞで、中古屋でもゴロゴロと
沢山転がっているレンズではないからです。
人体には影響ないレベルでの放射性物質を含有しているガラス
を利用しているので、そのレンズと同じ物は現代では復刻版は
作れませんので、物的に見ても貴重です。
独特の暖かみのある描写は好きになれれば既に得難いレンズなのです。
161 ：148：2005/12/24(土) 11:54:30 ID:d8BQA2zN0
>>160　確かにフィルム何本か写してみましたが、
柔らかい感じのする画だな、と思いました。
そんなに貴重な物だとは思いませんでした。
そういや小さい頃にちょっとでもSVを触った日にゃ
親父に頭の形が変わるほど殴られた記憶が(大げさ)
あああこれ以上わたしを誘惑しないで下され(ww
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 11:57:29 ID:K46/SGkW0
キャノンはアダプター使えばスクリュー着きます。
しばらくはそれで遊ぶもよし。
ファインダーへの不満が高まる頃には
お金も貯まって…。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 12:11:18 ID:KKC/Rjw80
まあ、しばらくはキャノンで写真を楽しんだらいいんじゃないの？
今使っているカメラに不満が出てきたところスイッチすれば十分っしょ。

それにもしペンタに縁があるなら、何かきっかけとなる出来事があるものさ。
って、先日の書き込みが、そのきっかけだったのかもしれないが（ｗ
164 ：160：2005/12/24(土) 12:55:28 ID:VBbU+Jsv0
そだ、もともと148さんはEOS遣いでしたね(笑)

M42アダプターEOS用は4200円程度だから
162、163のみなさんが言うように暫くはEOSっていた方がいいね。

ただ、ファインダーのキレは比べると
ふーむ。。。となるくらいに (ry
165 ：148：2005/12/24(土) 15:19:46 ID:Ro7AJlNs0
テスト
166 ：148：2005/12/24(土) 15:25:19 ID:Ro7AJlNs0
昨日は自宅からは書きこめなかったのでテスト(ｗ
キャノンでもアダプター次第でスクリューマウント可ですか>>162殿。
これ以上わたしに悪知恵をつけないで下され(ww
うちの街に唯一あるカメラ屋はキタム○なんですが、
田舎店舗なので、ほとんど実機のディスプレイがなかったので
よかったのか悪かったのか・・・
カタログとかあちこちのサイトを見て、なんとなくレンズの種類も多いし
うちの職場にコピー関係でキャノ○が出入りしている縁もあり、
丼にしましたわ。初デジ一なのでとても満足しているのが幸い。
ただとなりに並べているSVがなんだか寂しそうで、レンズも
使ってやりたいなぁ、でDｓ系とかDL系のスレを覗いておったのですよ。
合併やらなんやらでペンタも大変そうだけど、踏ん張って欲しいですな。
長レスすまんです。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 16:25:58 ID:qTxaN21B0
>166
ま、いいんじゃないか？
オレは*istDS使ってるが、理由はレンズ資産があったから。
それとペンタには魅力的なレンズが現実的な値段でラインナップされてるし。
オレが買ったときはまだKDN出てなかったけど、もしその時オレのレンズ資産がゼロで、
KDNが出てたら、そっち買ったかも知れない。
でもオレは結構MFで撮るんで*istDSの選択は良かったと思うが、
それでもLXとかの往年の銀塩MF機と比較するとダメダメなんだよね。
ちなみにEOSのM42アダプターはこんなのがメジャーかな？
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_m42_01.htm
スーパータクマー50/F1.4を是非とも使ってくれ。
それからスーパータクマーやSMCタクマーの55mm/F1.8も良いぞ。
頑張ってくれ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 17:40:24 ID:oIpHC12F0
丼のファインダでMFは、きつくないか？
キヤノでレンズ遊びなら、もっと上位機種が吉。
安く遊びたいなら、やっぱペンタ。
169 ：148：2005/12/24(土) 18:01:51 ID:S3LItQbk0
>>167 さっそくブックマークに登録したでござるよ(ｗ
銀塩はSVの他にOM-10も持ってますが、やっぱり
SVの方がファインダーは見やすいですね。

>>168　MFは正直きつ(以下ry
今はキットの18-55と、画角がかぶるけど28-200を
使い分けてます。50mmのF1.8を買おうかどうか
迷ってましたが、これならアダプタ買ってスーパータクマー
使いたくなってきました。

それにしても俺、思いっきりスレ違いだな・・・
すまんです>>ALL
170 ：148：2005/12/24(土) 18:12:04 ID:S3LItQbk0
連書きすまんです。
http://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/471810/479969/554323/604418/#596892
こっちを買ってしまったでござる。
値段につられて・・・・・・
こ、小遣いの少ない男はつらいでござる(苦笑

これで使えるな>>スパタク
本当にありがとうございます>>167殿
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 19:09:31 ID:ttY3LYuz0
>>161
殴られた理由は・・・当時の若ﾘｰﾏｿの給料は1-2ﾏｿだったらすい。
いくら大衆機といってもﾆｺやｷﾔﾉに比べてであって、
\34,900のSVでも高かったのだ。あなたのお父上の世代は分りませぬが。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 19:15:03 ID:B7l8TGod0
>>171
そう考えると、今のカメラは安いよな。
カメラに限った話ではないが。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 23:34:35 ID:qTxaN21B0
>>170
あ～、そのアダプターはレンズ付けた時に
絞りピン押し込まないタイプだな。
まあスーパータクマーとかSMCタクマーだったら
M/A切替付いてるから問題無いんだけど、
フォクトレンダーとかだと絞り開放しか使えないんだよね。
まあ、そう言うレンズに出会ったときに考えれば良いか。
キヤノンの50ｍｍ/F1.8も買ってみたら（安いし）？
で、SMCタクマー55mm/F1.8と比べてみるとか。
レンズの違いを見るのも楽しいよ。
174 ：148：2005/12/25(日) 08:00:55 ID:c7FaTzEn0
>>171　昭和4年生まれでござった。
多分昭和40～45年前後に購入したかと思われまする。
わたしが物心ついた頃にはすでにありましたでな。

>>172　確かにそう思いますな。高くなったものと安く
なったものの対比が激しいように思います。

>>173　レンズの切り替えをずっと｢M｣のままで
使うでござるよ。　キャノンの50mmは1万前後ですな。
確かに買いやすい値段でありますな。
ってだからそういう誘惑をこれ以上(kw
175 ：148：2005/12/26(月) 16:21:30 ID:pJy+oU110
すいませんわたくし嘘を申しておりました。
>>159で50mmのf1.4と書きましたが、
よ～く見てみましたら55mmのｆ1.8でした。
>>160殿がおっしゃるような逸品ではない
ようですが、それでも大切に使いたいと
願う今日この頃。

アダプター明日にも届きそうです。
楽しみだぁ。

istで同じようにスーパータクマーなどを
使われてる方がおられたら、お話など伺いたい
ものですな。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 20:43:05 ID:pMC0Bu6j0
>>175
55mmのｆ1.8 も今では作れない放射能レンズですよ。

中古で安いけど、独特の優しい写りは定評あり。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 20:45:23 ID:e3x/hLvc0
>>175
私が中学生の頃、父から譲り受けたSPに着いていたのも
スーパータクマーの55／1.8でした。癖のないいいレンズだと思います。
今も大切に使っていますが、最近はアダプタ＋*istD系のときは35mmを多用してます。

しかしこの話はこれ以上は激しくスレ違いですよね。
どうしたもんかな？レンズスレならいいんでしょうかね？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 23:19:27 ID:iNWb7cWU0
２週間ほど前にＤＬを買いました。しかしＤＬ君は３日で故障してしまったため、今は代替機のＤＳで遊んでおります。
職場に古いPENTAXのＳＬなる一眼が故障して転がっていたので、55mmF1.8のレンズを借りてきてマウントアダプターＫで遊んでおりますがなかなかいい感じです。
それにしてもＤＳを使うと、なぜスーパーインポーズがＤＬについていないのか悲しくなります・・・。
ともあれ本来の愛機であるＤＬが早く戻ってきてほしいものです。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 23:29:42 ID:e3x/hLvc0
>>178
スーパーインポーズは「ウザイ！」って言う人もいますから、
慣れの問題でしょう。慣れれば
「スーパーインポーズなんかガキのオモチャ、素人向けのギミックだぜぃ」と、
通ぶって威張れるようになります（？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 00:52:54 ID:dVElM7hi0
新スレに移行しました
PENTAX *istDS/DS2 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135610526/
181 ：148：2005/12/27(火) 08:38:07 ID:H21vpvXo0
スレ違いですな、確かに>>177殿　
お付き合い下さいまして本当にありがとうございました、皆様。
しばらくROMに戻ります。
比較検討時にカメラ屋からもらってきたistのカタログを
見て悶々としようと思います(ww
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 11:14:06 ID:dVElM7hi0
もんもんしてくださ～い！

Have a nice photolife!!
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 14:28:25 ID:WiYn0zAD0
>>167、>>173です。

スーパータクマー/SMCタクマーの55mm F1.8は逸品レンズでは無いが、
50mm F1.4なんかと比べるとレンズの設計にムリが無いのか、
非常に自然な写りをする良いレンズだと思うよ。
オレもオヤジから受け継いだのを持ってる。
多分40年以上家にあるレンズなんで、愛着もあるけどね。
まあ、大切にガンガン使ってくれ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 23:00:55 ID:tvx2SSD90
SMCタクマ55mmF1.8は若干線が太いかなぁ。
あと、暗部の落ち込みが若干早いような気がする。
発色は温かい感じで気に入った。
おねーちゃん取りメインなので開放～F5.6くらいでしか使わなかったけど。
んで、アダプタ使わなくていいSMC-P55mmF1.8に買い替えた。
外観難有りだったので，3150円。
写りは問題無しで大満足。
185 ：148：2005/12/28(水) 16:49:21 ID:QKv6+AqF0
アダプター、無事到着致しましたので、
スレ違い覚悟ですが、ご報告だけでも、と。

全てマニュアル設定になるので、色々試行錯誤して、
少しずつ物に出来ればな、と思ってます。
ありがとうございました。
星明子の様に木の陰からそっとROMしてますね(ｗｗ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 17:56:51 ID:PrSM8FOG0
|　| Λ
|　|Дﾟ)　　.....*istDL たん
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣
|　| Λ
|　|Дﾟ)　　　.... スキ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣
|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 21:30:33 ID:1DMfHzSM0
ＦＡ☆２４ｍｍＦ２って＊istＤＬにつかないのでしょうか？
カタログとか見ていていいなあと思っていたのですが、レンズスレ見てたらダメっぽく書いてあったので・・・。
相性とかが悪いのか物理的にダメなのかわからないのです。
いろいろぐぐってみたりしたのですがわからないので教えて下さいませm(__)m
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 22:38:56 ID:Y3xOhpFh0
SuperTakumar 50mm/F1.4は放射能のせいかレンズが黄変してきてるからあまりよくないかも。
SMC-PENTAX以降は大丈夫みたい。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:09:21 ID:1sg6X2S20
>>187
物理的に全く問題なく装着も可能だし、機能も全て無制限で使えるハズだが。
（内蔵ストロボのケラレも無し）
一部デジでは描写がイマイチと言う人もいるし、
逆に好んで使ってる人も居るようだ。
ちなみにオレはこのレンズを持ってないのでコメントはできない。
作例とか見て自分で判断してくれ。
ある人にとってはイマイチの描写でも、
他の人にとっては好みの場合もあるし。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:37:31 ID:/bN5LWKX0
１８７です。>>189さんありがとうございます。
レンズ名でググルの画像検索したらほんの僅かに出てきました。
持ってる人のコメントも聞けたらうれしいです(^^ゞ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 02:11:17 ID:W0iNrRl90
>>190
デジ板でこんなこと言うのは、余計なお世話なのは承知なんだけど、
銀塩用レンズはやっぱりフルサイズ＆フィルムで使ってナンボなんで、
お金に余裕が生まれたら、持ってなければ、銀塩機も買ってあげてね。（中古なら安いです）
APS-Cで使ってない部分が勿体無いよ～。高級レンズだと特に。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 10:23:25 ID:bhhjift+0
>>190
879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 09:36:21 ID:uoCksQGq0
FA☆24手持ちの中から探してうｐしてみた。JPG撮ったままだからExif見てね。
後で加工しようと思い、コントラスト、シャープネス共にソフト。念のため書いておく。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051202092901.jpg
RAW撮りでは別物になると思われるが、RAW撮り忘れた。
FA☆24はLXで使用が多くて、istDSでは使用頻度少ない事に気が付いたよ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 10:29:09 ID:bhhjift+0
>>190
手持ち上げてみた。詳細はEXIF見てね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229102706.jpg
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 18:47:17 ID:/bN5LWKX0
187&190です。
レスありがとうございましたm(_ _)m
実はあれこれレンズとか調べているうちに銀塩もほしくなってきて、今度中古で買おうと思っています。
中古（大古？）のZ10とかなら４～５千円で買えるのでレンズ共用で遊びたいと思っています。
>>192さん＆>>193さん画像うｐありがとうございました。
なかなかいい感じだと思うのですが、なにぶん初心者なもので(;^_^A アセアセ
画角などに関しては申し分ないと思います。頑張ってゲットしてみたいと思います。ありがとうございました。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 02:32:56 ID:1tn+dbz20
どうせ中古買うならＭＺ－一桁にしておきな
MZ-7とかお勧め　Ｚ－１０じゃ損する
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 11:02:16 ID:XB+q8VGT0
>>194
中古買うならＺ１ＰかＺ５Ｐ。☆使うなら最高だ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 12:55:57 ID:SgktNqky0
>>194
中古でZ-1PかZ-5P買うなら、入手困難だがグリップストラップFDpも
入手できればなお良いかと。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 04:42:09 ID:eSu85VJl0
Z-5pなら１万しないで買えるかもな。Z-1pじゃあまだ高いでしょ
MZ-10、MZ-30だったら相当安く、それでいて一応使えるカメラは買える
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 18:34:51 ID:mp5Zd0Ru0
ご忠告ありがとうございます。しかし、残念ながらＭＺシリーズにいい感触を持てませんので、やはりＺシリーズでいきたいと思います。
これは単に好みの問題ですのであしからず。スレ違い失礼しました。
来年１月６日には修理に出していたＤＬも戻ってきますので、これからのカメラ人生（ある意味短いですが）楽しんでいきたいと思います。
ありがとうございました。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 19:03:11 ID:N/nN+kAR0
どんな感触を持ってるのさ？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 19:19:17 ID:mp5Zd0Ru0
本当に好みの問題です。例えば山口百恵は好きだけど桜田淳子は嫌い、みたいな・・・。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 20:16:20 ID:h00/4naGO
年いくつだよ！
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 20:40:16 ID:mp5Zd0Ru0
少し若く設定したのですが・・・。本当は天地真理が好きでした。終わり。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 01:48:36 ID:uuWwfSxS0
★お前ら明けましておめでとうございます★
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 13:53:56 ID:sYhWtpOH0

　今年も売れません
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 22:55:00 ID:OzPGvjK+0
レンズスレに書いてあったニコンのマグニファイヤーアイカップつけたらファインダー倍率およそ０．９９にあがってＤＳよりも見やすくなるのかな？
明後日にでも地図亀行って買ってこようとおもいまつ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 00:14:38 ID:+CcmBxRH0
あれ、2500円もしたのに、DSには付かなかったよ。
DLにも付かないと思われ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 00:38:49 ID:pedcu4Vh0
オリンパのはどうですか？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 10:02:27 ID:/zB7qL3l0
>>208
This is Tanakaによるとつくらしい。ちょっと試してみたいなぁ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 12:16:29 ID:GUqy5zB10
よしこれでＤ２００を買う決断がついたぞ。皆さんありがとうございました。

現時点で人類が手に入れた最高のデジ一眼ボディ・・・・・

それがＤ２００だったのです。

ありがとう、ニコン！！！
211 ：178：2006/01/04(水) 17:45:02 ID:b5VZRYZN0
自前のＤＬを修理に出したとき、付属のアイカップを代替機のＤＳにつけよとしたらつきませんでした。なのにどうしてＤＳとＤＬ同時につくのでしょうか？
素朴な疑問です。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 17:48:17 ID:BbaMIx3y0
>ＤＳとＤＬ同時につく

何が同時に付くの？
つけようとしたら付かなかったんじゃないの？
付くのか付かないのかあなたの日本語
よくわかりません。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 17:54:18 ID:H2y9z2Lx0
DSのがDLに付くんなら、「DSに付くような造りであればDLにも使える」
ということだな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 17:59:25 ID:BbaMIx3y0
だから「付属のアイカップをつけようとしたら付かなくて」
しかも「同時に付く」って、言ってる意味がわかりません。
付いたのか付かなかったのかはっきりしてください。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 18:04:15 ID:pedcu4Vh0
読んでて発狂しそうだよｗ
216 ：178：2006/01/04(水) 18:07:36 ID:b5VZRYZN0
読み返してみて赤面いたしました。すいません。
ようするに既述のオリンパスＭＥ－１はＤＳにもＤＬにもつくとありますが、ＤＬのアイカップはＤＳにつかないのに、なぜオリンパスのＭＥ－１はＤＳにもＤＬにもつけることができるのでしょうか、と言うことを書きたかったのです。
日本語がいい加減で申し訳御座いませんでした。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 19:24:48 ID:Nvd9K0r60
ニコンのDK-21Mだけど、*ist Dにも*ist Dsにも付いたよ。
ただし、かなりキチキチなので装着には力を入れる必要アリ。
逆に外れにくくて良いかも。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 21:38:56 ID:VXhYj2YP0
>>178
なぜあなたは、DLのアイカップがDSにつかないからといって、
ME-1がDS、DL両方につくということに疑問を感じたのですか？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 22:40:01 ID:KWJ6elqs0
考え方はとても単純で、ＤＬについていたものがＤＳにつかなかった。∴ＤＬ≠ＤＳと考えたのです。
ただファインダー部の厚さなどが違うだけなのかもしれないのですが、検証できなかったものですからそのように感じました。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 23:59:25 ID:i+OEpEcR0
>>217
D200の愛冠ですか？＞DK-21
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 04:18:45 ID:QmfhBjqt0
*ist Ds　の割と優秀なファインダーアイピースに何で
DK-21 なんかを付けるのかい？
自分は、D70 に付けて重宝しているが*ist Dsに細工をして
付けては見た物の、何か見づらいから止めてしまったよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 05:30:56 ID:FSoXuCBm0
>>221
視度補正レンズをアイカップ付き状態で組み込めるなら、需要はあるかと。
ペンタだとアイカップMIIしか選択肢がないからね。それも改造しないと実用にならないし。
メガネ装着状態でも-2.5を越える重度の近視のメガネユーザーにとっては結構、死活問題なんだよね。。。
視度補正レンズを組み込む？と使えないのなら、用のないものだけど。

※ちなみにD70、D50用のアイカップはDK-20です。「21」はD200用。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 09:57:20 ID:oNotujMe0
>>221
銀塩フルサイズ0.95倍とかの真面目な造りのファインダーを一度覗いてみれ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 10:09:26 ID:UP82vB1T0
LXのファインダー覗いた後でDSのファインダー覗くと鬱になるよ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 10:36:43 ID:QmfhBjqt0
>>223
>割と優秀な
と書いたハズだが？　キッスより良いでしょ　。

以前はNikon F2, F3 を使っていたのだが　やはり*istDS は割と良い方だと思うが？。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 11:28:12 ID:wV+WA5Sg0
>>225
223だが。
いや君ねぇ、誰がどう「悪い」とか書いたのかね？曲解されては困るよ。
「割と優秀」だが、銀塩フルサイズ機の本気で造り込まれたファインダーを思えば「割と」止まりだという意味だが。
それを補う意味でDK-21ってのはアリだと思うが。

ついでに
＞何か見づらいから
詳しく。周辺の像が流れるとかそういうのがあるのか？
227 ：225：2006/01/05(木) 11:40:17 ID:QmfhBjqt0
ダメダメ、怒っちゃ w

DK-21 はアリだけどさ、光学系がやはし　F2 や LX とは違ってDK-21 継ぎ足しだと収差で醜いわけ。
周辺が流れるとかの酷いていたらくでは無いが、明らかにヌケの悪いファインダーになってしまうよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 12:36:35 ID:dQR3+0DC0
>>226
２２５はＤｓのファインダーはあれはあれで完結してるから「銀塩フルサイズ並に・・・」とか言って、
ＤＫ２１足したところで銀塩並にはならないし、むしろ失ってる部分もあるのでは？って言ってるのでは？
229 ：225：2006/01/05(木) 13:14:58 ID:QmfhBjqt0
まさにそう！

翻訳ｻﾝｸｽ！＞228
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 20:43:02 ID:fL4pcWWx0
で、ここはＤＬスレなんですが、ＤＬにはいいんじゃないでしょうか？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 12:28:28 ID:hFHgonKq0
　なんでもいいけどDLは売れてません
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 16:36:21 ID:45wcy1bT0
35mm装着時に等倍のファインダーが欲しいんだよ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 16:42:21 ID:uYR3IJAM0
焦点距離によって倍率の変わるファインダー?
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 18:54:59 ID:45wcy1bT0
>>233
普通は変わりますが。
DS2のカタログのファインダーの項にも

倍率0.95×（50mmF1.4・∞）

て書いてありますが。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 20:13:40 ID:Y4B3w06G0
このスレもレベルが・・


もともと低いか
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 20:52:28 ID:SAV4+J+V0
いや

>>233　があまりにもバカすぎ。　呆れて物も言えない。
貴方は反省と今後の努力を我々で助けよう。＞233
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 22:47:15 ID:rOQay+Sw0
>>236
おぬし、>>233=>>235だと分かってて言っておるな？ｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 03:18:12 ID:+1y3BSLV0
レンズスレの新スレ立ちました
★PENTAXレンズ総合スレ　18本目★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 17:30:54 ID:sXeN8EuW0
うちのＤＬです。
ちなみに撮影したのは某メーカーのコンデジです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107172909.jpg
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 17:46:31 ID:EOkIqqPk0
DL よりいい写りだな（ｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 18:37:56 ID:sXeN8EuW0
>>240それちょっとマジかもしれない。

ＤＬ＋ＤＡ１８－５５で撮ったもの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107183225.jpg

これはその某コンデジで撮ったもの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107183435.jpg

これがコンデジの正体・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107183722.jpg
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 18:54:02 ID:fQa+UVd/0
単にエッジ強調してるだけじゃん。
それを良いと言ってたら・・・
デジ一眼の良さ分かって使ってるのかどうだか疑問やで
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 20:55:43 ID:sXeN8EuW0
>>242
そうだったんですか！これはエッジ強調のせいでくっきり見えるんですね。なるほど。
勉強になります。ありがとうございましたm(_ _)m
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 00:35:52 ID:o2IW1kYN0
むしろAWBがお馬鹿なせいで質感が良いように錯覚して見えるんだろう。
それに被写界深度が狭いのでカメラ全体にピントが来てる。
オクの商品撮影にはコンデジが向いてるとはよく言ったもんだ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 01:12:08 ID:NSpvcmzU0
>>244
深度が深いので、の間違いですな。

ま、コンデジの絵作りとデジイチの絵作りは違うわな。
比較的コンデジ寄りといわれるＤＬでも、やっぱり違いは明白だな。
ちょっとシャープネス、コントラスト強めればコンデジ的になる。
ただ、コンデジの画像でその逆を行うことは困難だけに、
ＤＬの絵作りはいい線いってると思う。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 02:19:53 ID:iJNeP02V0
確かにDLの絵にアンシャープマスク3回くらいかけて
コントラスト増強すると同じような絵になるね
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 17:59:49 ID:3yA4QETP0
>>246
装着したレンズにもよるでしょ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 20:14:20 ID:doR5ac300
どんなレンズだよ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 00:24:13 ID:TkcefaOS0
みょんみょ～ん
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 02:37:09 ID:V/RLR/ns0
コンデジの絵はやっぱりギスギスしてる感じだね。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 20:48:38 ID:u1umFHZBO
こないだDL買ってしまったがDSにしとけばよかった。DS安い！
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 22:01:52 ID:AwYh+V+90
DSは中古なら４万くらいで手に入るからな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 00:47:44 ID:Hl2/jLch0
DLは新品で買って、ママにプレゼントした
Dsはフジヤで3万8千で買った。安くていいね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 08:59:02 ID:/vf/BC4VO
AFしか使わない初心者だが3点よりも11点のほうがピントがあう確率が高くより初心者向けと思うのは間違っている？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 09:02:34 ID:j3WXtweG0
間違っている。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 09:57:51 ID:n58tE6fj0
ピントは確率で合わせるものじゃないわけで
中央一点より45点の方がより合う確率が高いなら
EOS-3以降のカメラはみんなそうなってるだろうな

んなこたぁないわけで
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 21:41:39 ID:/vf/BC4VO
レスありがと。3点も11点もピントが合う確率はかわらないということか。11点だとどこにピントが合ったのかがわかるところがすぐれているというわけだね。
あってる？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 21:43:07 ID:j7bdmv450
あってねーよ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 21:53:19 ID:UgKV4fCF0
AFポイントが多ければピント合わせの自由度が大きくなるということ。
AFポイントが適当な場所にあれば、フレーム中のどこにピントを合わせるかが選べる。
あとC-AFの場合は多点測距のほうが目標を捕らえやすい。
PENTAXのデジタル一眼は動体予測入ってないんで、たいして効かないけど。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 21:56:21 ID:j7bdmv450
DLって動体予測無いのか？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 22:06:28 ID:/vf/BC4VO
自由度、目標を捕えやすい、やっぱりピントが合う確率が高いと同意に読めてしまう。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 22:07:54 ID:j7bdmv450
>>259
動体予測あるやん
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 22:13:25 ID:oQ6oINH10
たとえばこれはピントが「合っている」写真なのか「合っていない」写真なのか？
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200510/e500/700.jpg
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 22:40:37 ID:HYxhGKBG0
あってる。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 23:38:12 ID:Dg1zHFWJ0
>>264
横の草にな
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 00:32:27 ID:qsUFe3WQ0
こういう顔の女なんだよ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 00:33:42 ID:qsUFe3WQ0
しかもE-500かよ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 02:29:44 ID:a5JizkXt0
>>261
多点測距になればなるほど、より多くのセンサーからの情報が入力されるため
一点に比べて、迷う率はむしろ大きくなる。もしくはその最大公約数的な距離を取ろうとして結果ピンボケである場合も。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 05:07:01 ID:SxEJMcKF0
>>252-253
ボデイのみですか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 05:37:50 ID:YE30enlf0
>>263
好みじゃないんだが。。。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 08:47:44 ID:MlBgSLX20
いつも思うがライブドアのレビューはネガティヴキャンペーンなの？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:09:33 ID:LnXa4puL0
すいません、初心者で他社製の安い完全MFのカメラ使ってる者なんですが
ist DLはMFレンズを使って絞り優先機能使えますかね？
絞り優先の機能ぐらいあった方が便利かな～と思いまして。
ちなみにレンズもボディもこれから新品で購入の予定で、
レンズは50ｍｍのF1～1.5程度きぼんぬなんですが・・。

基本的にあんまりDSやDとの違いがわからんのですが、
機能的にシンプルな完全MF使いからすると
特に困る仕様があったりしませんよね？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:22:08 ID:Ylzu/nwC0
>>272
MF中心ならファインダーでDかDS2（DSでも良いけど
DLはプリズムじゃないんで・・・。

今、まさに買おうと思ってるならマップカメラ.コムで
548000円（WEB限定・１０台限りらしい）

まぁ、急ぎじゃなければ、DSのファームアップで、という選択が
コストパフォーマンス的にはいいかも。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:23:05 ID:QCxZhtfk0
>>272
基本がＭＦならＤＳやＤＳ２の方が良いのではないでしょうか。
視野率がＤＬより優れていますから。ピントの山は少なくともＤＳの方がわかりやすいようですよ。

もちろんＤＬでも絞り優先使えますし、ＦＡ５０Ｆ１．４もありますのでその点は心配ないかと思いますが・・・。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:23:51 ID:QCxZhtfk0
おもくそかぶりましたorz
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:31:31 ID:bK2JwUF30
>>273
ずいぶん高級な値段の*istDでつね。(w
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:34:58 ID:K5JVKkAA0
今DLでSマウントの55mmを付けてやってみた。Mモード、ボタン一押しで露出はOK。
フォーカスアシストも効く。まあ、これもOK。

でも薄暗い部屋ではDSの方がマシかの。昼間はさほど苦にならぬがの。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:39:23 ID:Ylzu/nwC0
>>276
あ、54800円ですね。すいません。

マップもどこから探してくるんでしょうね。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:44:54 ID:6sStUyu80
>>277
DLってM以外で測光出来ないんかい？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:56:42 ID:QCxZhtfk0
なんでもできると言えばできるが・・・
露出計代わりに使おうと思ったらマニュアルモードがわかりやすいかも知れず。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 22:59:12 ID:K5JVKkAA0
>>279
どうだったかの…。Pモードだと実絞りで測光しているな。SマウントはOKだが、MレンズはNGじゃ。
MならS,M,Aどれでも測光してくれるの。
AvではS,MはNGじゃな。とうぜんだが。


282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 23:49:09 ID:HKqQWjgM0
>>272
DLはスクリーン交換できない。
LXのスプリットマイクロ削って入れるとかは無理でする。

そこまでやる気がないなら関係ないけど。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 00:54:20 ID:8CPktw8c0
Aシリーズのレンズなら、絞り優先いけるね。
A50mmF1.2でも付けて撮れば？
MFならDかDSの方が良いってのは、禿同。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 01:08:02 ID:SurnejIV0
DSだと、タクマーレンズは実絞り込みAEが使えるので
ちょっと絞る程度の撮影には便利。
MレンズはMモード(完全マニュアル)しか使えないのね。
ただし、露出計はちゃんと使える、ただ、開放状態で
ピント合わせが出来て、瞬間自動絞りで撮影できるから
f8 とか絞る撮影には Mレンズの方が便利。

DLもこんな感じじゃないの？？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/14(土) 22:52:42 ID:ZJ8zCr0y0
DLでスクリューマウントのレンズ使って撮影してますが、開放でピントあわせしてから絞り込むと言う作業がもの凄く懐かしく感じますね。大昔の一眼はこうでしたから。
昔と違って露出計を見ながらの作業はしませんが、その辺はある程度勘でなんとかなりますし。失敗しても消して取り直せばいいから気楽なものです。
もっとも、シャッターチャンスを逃せないような場面ではかなりどきどきしますけどね。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/16(月) 23:19:23 ID:kVd4u6LaO
18-50DCつけたらうちの奥さんが美人にとれたぞ。うっしっし。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/17(火) 00:11:34 ID:rsoAuNL50
よっぽどにじんで写ったんですね
シグマなのに。片ﾎﾞｹでしょうか。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/17(火) 20:59:58 ID:nj3D0Jka0
>>287
実際使って、なおかつその画像をうｐしても同じことが言えるかな？
あまり脳内の出来事を公表するのは、恥に繋がるぞ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/18(水) 21:53:17 ID:KWKBL7OL0
DLとDsを両方所有して思ったんだが、俺にはDLの方がよかった
液晶が大きいのとファインダーが明るいのと。もちろんDsもいいんだけどね・・
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 07:05:26 ID:BKgxFXxl0
まあＤｓの値崩れが悪いんだけどな。
ところでＤＬっていくら？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 12:57:57 ID:vGgyt+rW0
オマイラ・・・
デジカメマガジン2月号のデジ一眼17機種比較記事で
10項目あるうち、istDS2/DL・・殆どの項目で下位近くで
涙が出たよ。

割と上位だったのはWB性能とファインダー見やすさだけで
Dレンジ、人肌描写、花の色み・シャープネス、高ISO耐性
はほぼドンケツ･･・。

オマイラも見て涙してくれ・・。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 12:59:06 ID:vGgyt+rW0
解像力チャートテストではDS2/DL共に13位・・・。
下はコニミノだけど、チャート見る限り目糞鼻糞で。
解像力低く、偽色多く、線が太い、繊細さが無い
細部の分解能力が欲しい・・と散々。
Dレンジは最下位だし・・。

しかしDS2とDLってファインダー以外画質は同じかと
思っていたが、色傾向、Dレンジは違は少し違う結果に
驚いた。

高ISO感度ノイズと解像力に関しては、DS2よりDLの
方が少し良いのにも・・。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/20(金) 21:58:38 ID:5jvx6l1y0
今日初めてＲＡＷ撮りしてみた。現像ソフト純正とシルキーと試してみたがここまで純正が使えないとは・・・。
あとはシルキーの製品版を買うかどうかだがおまいらどうしてる？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/20(金) 22:09:59 ID:LKaWO2Ql0
おまえらといわれてもな。
買うやつもいれば買わないやつもいるという
結論になる以外ない。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/20(金) 22:19:16 ID:2rBelKMG0
自分のパソコンスペックでは荷が重すぎなので、結局買わずにアンインストールしてしまったが。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/23(月) 08:58:32 ID:dxLgOAwg0
SILKY PIX
ny/mxに流れてないね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 09:10:39 ID:e3j2KBPl0
ちゃんと買えよ、　犯罪者が
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 11:51:00 ID:zbgzQN160
>>297
言い方はアレだが、禿同
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 13:15:00 ID:AsVU62xA0
ていうか公式でダウンロードできるじゃん。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 13:26:02 ID:0mRt6gfo0
製品版として買うか、機能限定のあるフリーウェアで使うか、だよ。
フリーでも良いんじゃないかとおもってまつ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 13:30:19 ID:IixU5eik0
DS2使いだけど、Silkyの製品版買ったよ。
フリー版との一番の違いは、より解像度が上げられること。
14日のお試し期間があるから、ちょっとフルモードで使ってみるとよろし。
*istD系との相性はやっぱ抜群だと思うよん
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 13:33:55 ID:f8eKu1dq0
誰か流してお願い
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 14:52:50 ID:Yhk2KqjP0
自分で市川のページから落としてくればいいじゃん。
共有するほど重くないだろ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 15:48:05 ID:AsVU62xA0
>>302
つttp://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/download/
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 16:37:28 ID:f8eKu1dq0
14日過ぎるとフリー版として使えるの？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/24(火) 16:46:05 ID:iVekCxDn0
使える、でもフリーモードだとちょいイマイチ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 07:29:26 ID:UgCmMqFn0
素直にadobeにすればいいの？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 07:36:13 ID:jvyS08Ij0
100カットとかのRAW現像を一括で現像したりは
シルキーピックスの方が扱いやすいよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 18:47:51 ID:ko7UYYX70
フリーモードだと、一枚づつしか現像できないのがちょっと面倒＞汁気

解像力とか色合い、調子なんかについては
お試し期間の間にマイデフォルトになるパラメータを詰めてしまえば
あとは全適用するだけでいい。
これで単発現像としてなら、フリーでも製品版に遜色なくすることができる。


それにしても性能対価格の釣り合わないソフトウェアではある、今となっては。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 21:13:07 ID:AAtJj0ap0
*istDL2がまもなく出ますね．
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:31:40 ID:2d5cdgpV0
http://www.cideway.com.au/images/I06-03%20istDL2.pdf

これか。どこがどうかわったんだかorz。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:39:39 ID:22nZg0UU0
AF5点
デジタルプレビュー機能

らしい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:40:56 ID:K6xMs25N0
AFが５点になった。ＣＣＤによるイメージビューが出来るようになった。
そんなとこだろ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:41:33 ID:K6xMs25N0
かぶった・・・orz
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:47:38 ID:pGB6SD2Q0
機能を充実させればＤＳ２との差が縮まり、ただでさえ薄いＤＬの存在意義、商品価値が一層希薄化すると思うが。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 22:52:38 ID:Db8Bbzr80
Ds2は打ち止めで、次は中級機らしいからな。
DL2と中級機の2本立てになるんだろ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 23:10:00 ID:t5J51U5n0
どしてﾍﾟﾝﾀは安売り用のタマを作ってくれるかなぁ（笑)
きっとDLが素敵な値段で...。

DL気に入ってるからいいんだけどさ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/25(水) 23:29:41 ID:Rz17TEWAO
>>317
それはやっぱり『新製品をいっぱい出してる元気なメーカー』ってのをアピールしたいんじゃない？
もちろん一般層にね。
それにDL2の登場でいよいよ底値のDS＆DLの安さもひとつのアピールにする気なんだろ。

デジ一買おうかな？でもまだ高いし…。
なんて人には強烈なアピールになるだろうし。
DSが６万弱で売られてる現状からするとDLレンズキット４万代なんてのもあるかも知れんぞ
319 ：148：2006/01/26(木) 09:45:07 ID:0poYSdrO0
そんな値段になったらわたしは確実に(ry
あ、でも出来ればペンタプリズムの方が・・・

ひさびさカキコ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 11:37:24 ID:oHGi8ZSc0
http://www.digitalcamera.jp/


01/26
(木) ●ペンタックス
5点測距AFや多彩なシーンモードを搭載した
APS-Cサイズ600万画素CCD搭載エントリー機「*ist DL2」発表


-エントリー機「*ist DL」をベースにしたマイナーチェンジモデル。
-あらたに5点測距式AFやシーンモード（モードパレット）を新搭載。
-ボディー外装の一部パーツの色を変更。
-ファインダー内表示の文字サイズを約20%拡大し、視認性を向上。
-電子式プレビューモードを新搭載。レリーズ後、記録されず、液晶モニターに画像表示可能。露出や色調、ストロボライティング時の効果などの確認が容易に。
-撮像素子はAPS-Cサイズの610万画素CCDを採用。
-液晶モニターは2.5型21万画素タイプを採用。
-AF測距は従来の3点測距式から、その上下に測距点を追加した5点測距方式に。
-新たに8種類のシーンモードを採用。キッズ、ペット、キャンドルライト、美術館、夜景、サーフ＆スノー、テキスト、夕景を用意。
-大きさは125×92.5×67mm。重さ約470g。
-オープンプライス。2月下旬発売。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 11:38:00 ID:oHGi8ZSc0
ペンタックスのサイトには出てないんだけどね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 11:58:13 ID:FKlwPy7r0
またぞろfirm up厨が沸いてくる予感
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 12:04:01 ID:PJslKYMi0
-ファインダー内表示の文字サイズを約20%拡大し、視認性を向上。

あーやっぱりなぁ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 13:09:34 ID:DIf9hxB60
だっせぇー
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 13:59:56 ID:FUuoAgV70
ペンタックス、AFセンサーなどが強化された「*ist DL2」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3087.html
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 14:47:00 ID:FKlwPy7r0
>店頭予想価格は6万円前後の見込み。
安っ！
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 14:53:39 ID:2r+l7OVb0
>326
325には8万って書いてあるけど・・・
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 14:54:45 ID:F5N4n4490
上の方に万円前後ってあるよ
329 ：327：2006/01/26(木) 14:55:25 ID:F5N4n4490
>>328
訂正
（´・ω・`）上の方に6万円前後ってあるよ
330 ：327：2006/01/26(木) 14:56:27 ID:F5N4n4490
レンズキットだと８万前後みたいだね
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 14:57:19 ID:2r+l7OVb0
あｽﾏﾝ、ボディのみは６万ね。


ところで

-電子式プレビューモードを新搭載。
　レリーズ後、記録されず、液晶モニターに
　画像表示可能。露出や色調、ストロボライティング時の
　効果などの確認が容易に。

って、シャッター切るけど記録されない
撮影確認用ってことですかね。
これで記録するかのYES/NOとかは無い？
良いなら改めてモードを変えて？シャッター切るのかね。

電子式プレビューモードというスイッチでもあるかね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 15:04:07 ID:2r+l7OVb0
DL2、ヨドで
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615586/49928352.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615586/49928353.html
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 15:37:55 ID:FUuoAgV70
>331
同時発表のオリンパス E330 の
フルタイムライブビューと比べると、、んー。。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/01/26/660170-000.html
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 15:47:46 ID:FKlwPy7r0
>>333
でもこれってライブビュー専用のCCDを光路中に別に組み込んであるからなあ
調整が多くなって精度的にどうなんだろう
ライブビュー用CCDがずれたらどうしようもなくなる気が
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 16:00:04 ID:wVCOczwF0
ま、いらんなこんな機種
ペンタックスはこういうおもしろ機種に走らないで普通の一眼レフ造り続けてくれ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 16:14:42 ID:7PQwwAkx0
やっぱりペンタクスはイメージセンサーを
大きくする方向に向かって欲しいねぇ。

え？
645を食ってしまうからだめだって？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 16:22:17 ID:2r+l7OVb0
>333
E-330の方が「デジタルカメラ」の進化としては正常、正論だね。
DL2のはフォームで遊んでみました的の
小手先のなんちゃって仕様。


ペンタもいい加減いつまでもデジタル「な」カメラ的デジ一眼ばっかり
やらずにもっとドラスティックな進化をすべき。

今のまんまで良いなんてユーザに頼ってたらやってたら
コニミノの二の舞。
そういう後ろ向きの奴は今のデジイチ墓場まで持って行ってくれや。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 16:53:42 ID:oHGi8ZSc0
ヒント

檀君の呪い
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 16:56:27 ID:egxNOV3s0
しかしDL2の企画立案者、企画にゴーを出した人の双方
DL2出すことに何を期待してたんだろ？？？？？？？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 17:45:58 ID:V5Dn1vz00
ＤＬの部品が余ってたとか、
コニミノ撤退の波に乗って、
なんでもいいから何か発表しなきゃいけなかったとか、
そんな感じじゃない？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 17:55:17 ID:/TItOiws0
なんというか、液晶抜きの性能的には
DL<DL2<DS≦DS2だろう？
なんだこのらいんなっぷ－！
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 18:20:15 ID:9JTmFssAO
E-330は価格が倍なわけで、その志を比べるのはかわいそうかと。
ペンタは645DとSR付と言われる中級機に期待だろ。
せめてそれまで薄型リミとDFAズムで楽しませてくれ>ﾍﾟﾝﾀ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 19:39:19 ID:f3eHjNhu0
メーカー側もそもそも買い替え需要は期待してないだろうし、価格も５９、８００スタートなら入門機欲しい
客層には地味ではあるがアピールするものはあるのでは。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 20:26:18 ID:ewIb1slP0
昔はいくら古くなっても何があっても絶対放置で新製品は三年後！みたいな世界だったから
なにかあったら出るだけマシだと思ってみよう・・・と思ったら下位機種や安標準ズームだけ無
駄に出しまくった過去があったな・・・・。
サムソンに古いの卸して差別化してみましたみたいなそんな話でしょうか
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 20:36:43 ID:Oopoly3a0
GX-1S : *istDS2
GX-1L : *istDL2


orz
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 20:38:04 ID:ewIb1slP0
('A`)
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/26(木) 23:10:24 ID:DEXkyOhZ0
まぁ、DSがよくできてただけに、
その後の機種が苦しいな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 01:01:10 ID:4IzHj5wE0
DL, DS, DS2, DL2 とマイナーチェンジばかり。
これじゃ、夢も未来もない。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 01:44:31 ID:OdGUdRQI0
>>348
もうすぐ1000万画素のが出るらしいじゃん。
DS2スレではその話題でモチキリだよ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 02:11:26 ID:FdgZMr4U0
秋だよ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 11:39:19 ID:wBJznLCG0
お前らMZ-10/20/30/50/60/70他ちまちま出してるMZ二桁シリーズの歴史忘れましたか
いや煽りじゃなくて、ペンタの低価格シリーズなんてそんなものだから
知ってる人には慣れたものですよ。

あとコンデジではOptioSシリーズもS/S4/S4i/S5/S5i/S5n/S5z/S6そしてA10ですよ
乾電池系も含めればもっと凄いことになりますよ
ちょっとづつ確実に変わっていってるから良いんですけどね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 13:50:06 ID:pKrWNjYP0
DLユーザは、MZシリーズを知らない人多いんじゃないかなぁ。
まあ、値段下がるなら意味があると思うが。DL2.
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 14:40:46 ID:2NfB6pLQ0
DL2にライブビュー乗っけてくれてたら、初心者用として他のと差別化できたのになぁ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 14:46:57 ID:CZYrYMZw0
>>353
値段がDS2より高くなるけどね
E-330はライブビュー用にもう1つCCD積んでるんだよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 15:48:33 ID:9XOZCNHf0
E-330でライブビュー用のCCDと、スキャン用のCCDで
同じに見えるのかね？
被写界深度とかどうやって合わせてるんだろう。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 16:38:38 ID:KiWGZniN0
DL2にはA10で初搭載されたシェイクリダクションを是非つけて欲しかったな…。
上位モデルに搭載されても高くて買えないよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 17:37:32 ID:nESTu0L/0
現時点では元々高いヤツにしか付けられないだろう。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 20:13:03 ID:hZWbFsSR0
こうなったら最廉価一眼デジを目指すしかあるまい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 21:45:33 ID:JVt/QrTb0
まあ、ウチではまともなファインダー作れませんの降参宣言というか言い訳にしか聞こえないな＞E-330ﾌﾙﾀｲﾑﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ
別センサーで得た画像情報で液晶表示、それはもはや一眼とは言わんww

あれでまともなピン合わせでも出来るつもりなのかね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 21:48:02 ID:JVt/QrTb0
>>337
撮影素子からの画像情報をタイムラグ無しで液晶表示出来て
なおかつその液晶も現行の画素数の3倍以上ぐらいになったら、君は笑っていいよ。コンデジ上がり君。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 21:54:20 ID:W0pvw3pu0
もしかして、光学ファインダーが無いとでも思っているのか、↑のバカは。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/27(金) 22:07:00 ID:gap7Jvpp0
近所のカメラ屋で、中古のDLが41千円。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 00:09:17 ID:wNXbnbNz0
>>361
その光学ファインダーがまともな出来じゃないから、そういう付加機能を売りにしたんだろ？って言ってるわけ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 00:27:07 ID:mJ5HkjwL0
>>359の考えも分かるんだけど、
やっぱ>>359みたいなクラシカルな爺だけを
相手に商売してても将来は暗いだろうな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 01:34:19 ID:EJJirayw0
なんか
　俺はコンデジ上りとは格が違うのだよ
とか思ってる人ってアホみたい。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 03:49:34 ID:8iU0ZJMD0
プリズムで光量を７：３に分けてるんでしょ？
ファインダーの明るさを３０％犠牲にしてる。
ペンタは絶対こんなこと考えつかないよな。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 11:37:36 ID:Yj8dRYOK0
そこまでしてもライブビューを実現したという
やる気があるから。
ペンタは技術力はあっても
やる気も金も体力も無いから。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 14:13:42 ID:mSUHQHbC0
これで魔Ⅱ死多の一眼がライヴビュー搭載決定なわけですか？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 14:32:25 ID:8iU0ZJMD0
30%の方でライブビューを実現するのはたいへん
だったみたいだね。やる気と技術力は認める。
まだ、誰も実物見てないわけだけど。

キヤノン1000S→C2020と1000S併用→ミノA2→DSと
使ってきたが、ミノA2のときには、背面液晶より
EVFばかり使ってた。背面液晶は明るいところでは
見づらいし写真撮ってる感じがしなんだよね。

角度を変えられるEVFの方が圧倒的に便利だったよ。
正面のモノを撮るときにも気がついたら角度つけて
やや上から覗き込む感じで撮ってたこともよくあっ
たね。光学ファインダーでああいうのができたら
すごく便利と思う。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 15:03:54 ID:+5fGMvDM0
便利なのは確かだけどね <EVFや背面液晶
ピントAFまかせな撮り方で済むならOKでしょ。
俺の使い方だと、まだ使い物にならない　＜ポトレがほとんど
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 15:52:07 ID:daBpM/nx0
ライブビューでムダにバッテリーを消耗させるなら
素直にアングルファインダーを使用する方が良いと思う。
ま、あのカメラはコンデジを卒業した人がリハビリ程度に
使用すれば良いんじゃない？

なんて書くとみんなに怒られるんだろうなあ～
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 16:36:28 ID:YidZSJV90
同日発表だからといっても、そもそも比較対象ではないと思うが。
比較対象になるのはソニーのアレくらいかと。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 17:13:25 ID:6ItI6mj60
まあAFが登場した時も「初心者御用達(pgr」という反応が多かったとか。
付いてりゃ便利な機能なんだしそのうちどれにも付くんじゃないの。
とはいえライブビュー専用CCDに3割も光を取られるのはもったいない希ガス
撮像用CCDでのライブビューだけにしとけば良かったのに。

光を取られると言えば、AF用にも結構（確か3～4割ぐらい）取られてるよな。
「MF専用にしてファインダ明るくしました」なボディーが出たら面白いと思うのだが。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 17:17:39 ID:daBpM/nx0
ふと思ったが、光3割減になるとやはり目に見えて暗く感じるのかな？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 17:30:20 ID:6ItI6mj60
>>374
「ちょっと暗くなる」ぐらいかな。
開放から0.5段絞ってプレビューしてみるよろし。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 17:51:36 ID:iUp935w60
おいおい、スレまちがえたかとオモタよ。
みんなDL2の話しようぜ！

AFが５点測距になったのってけっこうよくない？
ニコンの入門機（＆中級機）も５点だけど上下はクロスじゃないから
ＤＬでは負けてたけどＤＬ２では逆転したね。
ま、カタログスペック上は、ってことだけど・・・

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:03:58 ID:tq3Fhg220
測距はともかく、露出制御とライブビューを
ひとつのCCDで行うことは出来るのではないか。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:18:04 ID:ebJdi7ye0
俺は測距点が増えたのはすごくうれしい。
でも、入門機だからこそ、新開発の
シェイクリダクションを載せて欲しかった・・・
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:19:00 ID:YidZSJV90
連写機能だけ上げてくれればそれで良かったのだが。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:23:14 ID:daBpM/nx0
測距点増えすぎで使いにくいと思う。
自分は中央1点に固定。
後はMFで微調整。

とは言いつつも、その人ごとに撮る物が違うから俺みたいなのは
真ん中にしとけば良いだけだね。
最近のC社の最高級機のカタログを見ていて思ったが
測距点がぷちぷちぷちいっぱいあって、ハスコラを思い出してしまった。
あれってきもくない？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:34:44 ID:uP5HTs6n0
測距点は多すぎもよくないよね。
istD使ってるけど11点は俺には少し多い気がするので、5点はいいなあ、と。

まあ、カメラに自動選択させて動体撮るなら多いほどいいんだろうから
いっぱいあって絞り込んだ設定にできるならそれでもいいんだけど
11点と１点の設定しかないと極端なので
istDでも９点とか５点が選べるとよかったなあと思ってます。

DL2が５点と１点を選択できるならかなりバランスいいと思うけど
３点も選択できたりするのかな？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:38:04 ID:daBpM/nx0
あ、3点は観光写真を撮るファミリーユースには必須でしょうね。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 18:47:23 ID:uP5HTs6n0
いや、家族での記念写真には４点だとペンタは考えてるのではないかと（笑）

たしかＭＺ－Ｓって４点でしたよね？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 19:48:54 ID:daBpM/nx0
あ、そうなの？

自分は子供が出来ない身体なのでこれからも二人っきり。
この場合は4点だと不可。3点支持は変わらないです。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/28(土) 22:04:23 ID:CDg5oJZR0
>>383
６点ですよ。何故か下には一点もない・・・
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 02:14:37 ID:AwFwYyco0
あれ、そうでしたか。ご教示ありがとうございます。
中央、右、左、上で４点だった気がしてました。
とにかく下には一点もないのが印象に残ってましたので。（＾_＾；
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 05:50:02 ID:hPhS8iz10
５点で必要充分でしょう。
あのニコンＦ５ですら５点だ。そしてＦ５と同じ様に手動で測距点選べるんだ。
今や入門機で追いついたんだから、進歩はありがたい。
キャノンの視線入力なんかより、手動切り替えの方がダイレクトで良いね。

しかしDL2、ただでさえチープで目立って欲しくないモードダイヤル目立たせて…
金属製にすんなら分かるけどさ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 06:12:16 ID:1sVVf8Ol0
昨日フォーラムでＤＬ２触ってきた。１８－５５着けたらメッチャ軽いっ！
グリップ感も悪くないし、液晶も大きくて見やすい。５０－２００とダブルズームでエントリーモデルとしてはいい仕上がりだと思うよ。
俺はＤの後継待ちだけど、ハイキングや旅行のスナップ専用に1台欲しくなった。ファミリー向けにもいいと思われ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 11:28:47 ID:TIiE9ZV50
>>381
>istDでも９点とか５点が選べるとよかったなあと思ってます。
>DL2が５点と１点を選択できるならかなりバランスいいと思うけど

???？
istD　11点、DL2　5点で何が悪いのよ？
11点から9点5点？？
絞り込んだ設定？
多いのは使わなきゃいいだけだろ？
AFポイントを選択するのは自分だろ。
言ってる意味が理解不能。


ちなみにAFセンサーはiｓｔD/DS/DL/DS2/DL2全て同じもの
元々11点のものを使っている。
DL系はスーパーインポーズ表示が無いからポイント数を減らしている。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 15:06:01 ID:hqUMMBfS0
>>351
ＭＺより前のＺ系とかの方がひどかったよ。
数字が上がるほど、低機能化。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 00:01:43 ID:MTmW/0dO0
>>390
Zは入門機皆無の異常なシリーズ。遅すぎたZ-70が必要な人種もいたと思う。
同様にDL系が必要な人もいるのですよ。

>>389
補足です。DL系はAFポイントを自己選択する方式ではなく、
カメラ側が各AFポイントのデータを相互参照して「自動選択する方式」だからスーパーインポーズが要らないわけ。
銀塩カメラでいうと、MZシリーズ（MZ-Sを除く）と同じ仕組みです。
自動が嫌ならスポットAFモード（中央1点のみ使用）で合わせてから、フレームを戻して目測で微調整することになります。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 02:03:02 ID:JJNuKAlz0
>>389
>AFポイントを選択するのは自分だろ。
>言ってる意味が理解不能。
もう少し理解力を身につけよう！
自分でAFポイントを選択するからこそ多すぎると手間がかかる
って言ってるのがわからないのは困ったものだ。
もしかして君は本当はいつもAFポイントをカメラの自動選択に任せてるんじゃないかい？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 08:27:06 ID:0xM++uN70
まぁ人によるというか。
「５点で充分。１１点はウザイな。」という人もいれば、
「４５点あるわけじゃないんだから！」という人もいるんで・・・ＭＦオンリーで行こうぜ！
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 14:07:22 ID:C3iE92jI0
>>393
ＭＦこそ写真の醍醐味だ！！
・・・と個人的には思うけど、
せっかくＤＬ２が３点→５点と測距点を増やしたんだから
今は５点をマンセーしとこうよ。（＾＾）
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 19:00:00 ID:UTbXQlRQ0
たくさんあっても困らんなら多い方がいいじゃないかｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 20:07:51 ID:3pZvf0jh0
5点なら縦位置でも横方向に3点使えていいね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 22:50:54 ID:BZR+FKja0
>>391
皆無じゃないでしょ。
Z-1の前のZ-10、あとの入門機であるZ-20が出たりしたけど、
数字があがってもほとんど進歩しなかったよ。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:20:36 ID:RgBu6mbTO
DL用のファームが出て3点が5点になったりしないのだろうか。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:29:04 ID:MC2N+5jd0
ファームでセンサーの数は増やせないよww
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:39:51 ID:RgBu6mbTO
ファームの更新で実現の可能性のある新機能は？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:50:15 ID:V+1g8LyG0
ライブドア
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/30(月) 23:57:34 ID:ncdYVxy90
>>397
Z-10は微妙だけど、Z-20/p,50pは間違いなく入門機じゃないですよ。
あの当時、スポット測光がある入門機はZ以外では皆無です。
（ただし、Z-70pだけはスポット測光なし）
ペンタにとっては入門機のつもりだったのかも知れませんが、スポット測光＆HyMを実装し、
細かい露出制御機能を売りにしている時点で、上級者向けのシリーズだと思います。
しかも70p以外は、PZ系機能がフルスペックで使えますし。70p以外はすべて500g超の機種です。

板違い失礼。m(_ _)m
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:32:39 ID:R+Xq+Eyc0
>399
だからセンサーは11点のistD（正確のはフィルムの*istの）以来
の同じものなんだって。
11点あるんだよ。
ファームで使わないようにしているだけ。
その気になりゃ出来る。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 00:57:10 ID:/VFfvyOA0
多けりゃいいという類のものでもない。
精度と速度なら単センサー（クロス含む）が一番優れている。
測定点の自由度が上がるのは便利かもしれんが。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/31(火) 08:12:50 ID:BcOVzE0x0
　
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 16:41:20 ID:NgG1lSXC0
DL2の値段の魅力で急激に興味を持った初心者です。
手ぶれ防止にISO3200まで自動設定という機能ですが、
Ａ４にプリントするとしたらどの位まで実用範囲（コンパクト
デジカメよりきれいと感じる）なのでしょうか
アドバイスよろしくお願いします
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 21:35:57 ID:5Ok7flAj0
>>406
コンデジの平均的画質・ノイズレベル（メーカーや機種によってまちまちで同列とは言えないが）と比較すると
おおよそ体感でISO800程度までが、コンデジのISO100程度に相当する感じ。
1600でも充分な露出さえ与えればA4程度ならびくともしない。このへんまでが実用領域か。
これが3200ともなるとコンデジのISO400-800程度になり、社外品による綿密なRAW処理でもしないと
まともに見れたものではなくなる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 23:00:31 ID:fKPLDM170
比べるとこんな感じ
istDS（DLとあまり変わらないと思う）
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page16.asp
コンデジ（750Z）
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentax750z/page14.asp
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 01:18:01 ID:v7WHQ4yZ0
僕も今、istDL、DS(2)この３機種でとても迷っています。
本体のほうはもうちょっと自分のニーズと懐具合と相談して
決めようと思っていますが、
レンズについて質問させてください。
一眼は初めての初心者なのですが、レンズセットのレンズって、
初心者にお勧めですか？
純正レンズセットにしようか、１本で便利なシグマかタムロンの18-200
にしようか迷っています。
どちらも広角側が18ですが、同じ18同士でどの程度違いが出るものなのでしょうか。
この２つで同じ被写体を写した比較写真を探したんですが見つけられなくて･･･
純正レンズがかなり勝っているようなら、まずレンズセットにしておいて、
近い将来（１ヵ月後とかに）ダブルズームしようかとも考えています。
アドバイスよろしくお願いします！
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 01:43:38 ID:v7WHQ4yZ0
>>409です
ごめんなさい、DSスレの方が進行が見ている方が多いようなので、
そちらに質問させていただきました。
アドバイスしてくださる方、大変お手数ですが、
DSスレの方でご回答いただけますでしょうか。
申し訳ございませんが、よろしくお願いします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137819964/l100
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 01:59:07 ID:YAnu+C8N0
>>409

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990 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/02(木) 01:44:09 ID:v7WHQ4yZ0
今、istDL、DS(2)この３機種でとても迷っています。
本体のほうはもうちょっと自分のニーズと懐具合と相談して
決めようと思っていますが、
レンズについて質問させてください。
一眼は初めての初心者なのですが、レンズセットのレンズって、
初心者にお勧めですか？
純正レンズセットにしようか、１本で便利なシグマかタムロンの18-200
にしようか迷っています。
どちらも広角側が18ですが、同じ18同士でどの程度違いが出るものなのでしょうか。
この２つで同じ被写体を写した比較写真を探したんですが見つけられなくて･･･
純正レンズがかなり勝っているようなら、まずレンズセットにしておいて、
近い将来（１ヵ月後とかに）ダブルズームしようかとも考えています。
アドバイスよろしくお願いします！
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マルチポストに贈るアドバイスなし。いろいろ情報はあるが教えませんので勝手にして下さい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 02:06:01 ID:iumFY/+p0
非は認めてるんだし、わざわざスレ消費していじめなくても・・・
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 02:15:19 ID:nWFNqTuJ0
>>412
そうみたいだね。ちょっと辛辣すぎた。許せ>>409
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 02:21:58 ID:v7WHQ4yZ0
409です。
本当に自分がいけなかったので･･･すいませんでした。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 02:38:33 ID:1L0zfksX0
もういいじゃん。

どんまい＞414
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 03:35:32 ID:zSwVjW5n0
まぁアレだ
マルチ見つけて得意になってるやつは(ry
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 03:52:31 ID:0C7Bw54z0
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>>990
アドバイスどころじゃないですよ？

複数スレに同じ文献を特に断りもなく丸ごとコピーするのはね、
「 マ ル チ ポ ス ト 投 稿 」
と言って、重大なマナー違反なんだよ。

分かった？厨房君。
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鳥肌立ちました（＾＾）
きもいですね（＾＾）
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 11:05:00 ID:Bv7HRxhN0
マルチをするのは悪い事じゃない
どれか一つが引っかかればいいって手法は効率がいいし当然やるべきこと
自分以外に質問されたくないっていうキモイヒッキーの戯言など無視して結構
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 11:32:17 ID:2JYSU5Fa0
以下　マルチまがい禁止
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 11:44:23 ID:08pXCImq0
マルチ推奨する>>418ｷﾝﾓｰ(＾＾)
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 12:19:02 ID:ihV7TuyE0
　　　　　　.　　 .
　　　　 . 　 -‐-　　.
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ :
　　: ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
　　 '. l(0.）!ｲ_[　[j〈ﾘ .
　　　; Vﾚﾘ､" (ﾌ／ . 　はわわっ 禁止されてしまいますぅ～
　　 　 　 : l´ヾＦ'Fl :
.　　　　　 ; 〉､_,ノ,ﾉ :
　　　　　. /ゝ/´, ヽヽ .　
　 　 　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 13:00:47 ID:hylptRwLO
マルチポストはれっきとした掲示板荒らしですが、何か？
昨日のやつは悪意はなかったみたいだが。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 13:22:04 ID:E4v2H1SD0
>>422さんに２００円天
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 00:33:45 ID:EjKeGG0IO
422
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 01:16:46 ID:3Ei6LpkM0
>>422
そうやっていつまでもネチネチとやっているのは根性が腐っている。
荒らしよりもタチが悪いよ。　あなたも、もうやめましょうね。
あなたの心が腐ってしまうのは残念だから。これからは有意義に楽しい事を書いて。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 01:22:17 ID:icHwDOwk0
>>425
くだらん煽りだ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 01:25:46 ID:3Ei6LpkM0
そういう言い方は良くないよ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 02:14:11 ID:icHwDOwk0
>>427
煽りに見えるのは、最後の1行な。君がどういう心境で綴ったのかは知らんが。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 04:38:21 ID:pR8FbboX0
>>425
うせろ。カス
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 06:24:09 ID:cQXx3Wyx0

PENTAXは潰れてしまえ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/03(金) 07:37:36 ID:Y4u5uLrp0
406です。
407さん、アドバイスありがとうございました。そんなに違うんですね
S6をつかってるのですが、はやく一眼デジカメもって旅行写真とろうと思います

ちなみに私はおっさんですが、初めての一眼はMXという妙に小さいバリバリの
MFカメラでした。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 03:15:49 ID:BGJxLc080
baribari?
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 11:13:38 ID:oEBkz2vq0
バリバリ伝説
434 ：AE86#：2006/02/04(土) 15:34:32 ID:C/Ulk/xE0
ヒデヨシが死んだ時は泣いたなぁ～
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 17:23:05 ID:fRHdRjYj0
出かけるときキー落とすんだったか
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 19:32:32 ID:8FXAvcAg0
バイク燃やしてやるんだよな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 19:54:05 ID:b32PZKtE0
出かける時は忘れずに～！
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/04(土) 19:59:40 ID:pymal8ta0
忘れた時は出かけずに～！
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 07:17:20 ID:0fyw97Nr0
タムロンA09 28-75, f2.8　を購入したのですが、
ネットで噂になっているピントには問題ないのですが、
露出がメチャメチャオーバー傾向なんですが、こんなものなんでしょうか
期待していただけにがっかりです。
本体の設定などあるのでしょうか。
教えてください。お願いします。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 09:18:22 ID:97rsZcPM0
>>439
貴方はマルチポストという言葉を知ってますか？
それともコピペ荒らし？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 10:44:33 ID:hPrlbkuB0
>>439

*istD だが，A09 で露出はバッチシ（死語か）だ．

一つ聞くが，
『露出オーバー』というのは何を基準にしている？
ＰＣのモニタで見ての話か？
カメラ液晶でデフォの明るさで室内で見ての話なのか？
それとも？

こんなものなんでしょうかと聞かれても，
どんなものなのか分からんと，返事も出来んぞ．

どこかにそのメチャメチャオーバー傾向の写真を
アップしたらどうだ．
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:19:29 ID:0fyw97Nr0
すいません。聞きかたがわるかったかもしれませんが、
室内ではノンフラッシュで満足しているのですが、
屋外ではあまり天気のよくない日でも全体に白っぽい写真になります。
同じ条件でキットレンズでは問題ないのですが・・・
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:23:27 ID:vrkWOmOH0
タムロン故障の予感
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:31:48 ID:97rsZcPM0
>>442
私が*istDで使っていたときには、絞り優先AEまたはマニュアル露出で問題なく使えました。
特に本体側設定は必要なかったはずです。

ところで、ボディは何をお使いですか？
DSスレとマルチポストでは、ボディが何か分かりませんよ。
又、どんなモードで撮影していますか？
撮影した画像のデータを見て、絞り、シャッタースピードに異常はありませんか？
プレビューしたとき、絞りは問題なく動きますか？
トラブルシュートには情報が必要です。
レンズの不良という可能性もありますが.....
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:38:35 ID:4z1GwSRY0
絞りをロック位置まで回してないってオチじゃないよね
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:41:02 ID:0fyw97Nr0
たびたびすいません。
ist DLで絞り優先モードで使っているんですが、
今実験してみたら、絞りを16とか22にすると真っ白です。
レンズ不良でしょうか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:42:08 ID:0fyw97Nr0
絞りはAでロックしています。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:43:41 ID:97rsZcPM0
>>445
そうなってる悪寒.....
キットレンズは、DAだから絞り環ないし。
449 ：448：2006/02/05(日) 14:46:15 ID:97rsZcPM0
おっと、違ったか。
>>446
撮影データ上も絞りはF16とかF22になってる？
なってるなら、レンズの絞りの動きが悪い(粘ってる)のかも。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 14:48:35 ID:0fyw97Nr0
撮影データーも設定と一致しています。
修理依頼してみます。
ありがとうございました。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 18:21:06 ID:3LvQFyGBO
ま　た　マ　ル　チ　ポ　ス　ト　か　。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/05(日) 23:44:25 ID:p4wotMQA0
>>450
おい、>>440に何かコメントしろ。ありがとうございましたじゃねぇよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 01:39:53 ID:CtBxFICS0
フジヤでDL投売り、新品\46,800
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 06:31:37 ID:j0Kld4Ka0
DSと大差ないのでDSが吉
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 09:22:29 ID:lV0mvpmr0
>>453
新品3万円台(ボディのみ)なら予備で買ってもいいかも・・・。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 18:56:18 ID:YABXsl5A0
453＞DL2もすぐそれくらいで買えるようになるだろうよ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:28:24 ID:AUsT+ned0
DLだとマニュアルでピントあわせにくい？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:35:45 ID:S7ZDEYL/0
>>457
ファインダーと低価格だけが売りのカメラだよ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:47:08 ID:2FpXHVW00
>>457
店で試してみるといいよ。
あわせにくい？っ聞かれても、答えようが無いんじゃない？
ちなみにおいらが店で触ってみた感じではE-500よりはましだったけど、フツーでした。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 20:48:23 ID:sSaqKeWL0
ファインダーと低価格と安定したカメラ出力画像＆CCD-RAW品質が売り。
これだけでデジ一としては十二分に優秀と言える。
問題はメーカーの基礎体力不足。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:39:35 ID:CtBxFICS0
このスレってリアルDLユーザはどれくらいいるのかしら
俺一人だったりしないかな・・
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:41:59 ID:8dZLo4ZK0
俺はDだよ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/06(月) 23:52:16 ID:X/mx4Ulc0
俺はDLだよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:03:09 ID:uhoK65tN0
DとDs
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:05:22 ID:wk+ILZjJ0
DLとOptio A10（予約済み）だよ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:07:36 ID:0xzrUMxE0
２年前、カミさんがヘソクリでＤを買ってくれた。去年お返しにＤＬ買ってあげた。ｅトレンド祭りでＤを自分で買った。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:14:19 ID:0xzrUMxE0
↑追加。友人にはＤＳを勧めた。去年1年で3人がＤＳ買った。俺も多少ペンタに貢献してるかな？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:32:05 ID:/RCWpww50
漏れはDs使ってる。

周りで、ﾃﾞｼﾞｲﾁ欲しい、、って友人が二人ほどいたので
ﾍﾟﾝﾀ薦めたけど、結局買ったのはｷｬﾉとﾆｺ、、、
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 00:40:21 ID:d1oZHWlP0
D使ってるが、ペンタは薦めないなぁ、色々と。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 02:36:02 ID:KmcMQ3Mm0
DS/DS2は薦められるけど、DL(r
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 07:52:43 ID:SctYyCey0
DL使ってまつ・・・
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 09:06:15 ID:8CDF7EanO
俺もDL使ってる。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 16:13:27 ID:kAYfp8vS0
DL2インプレッションどっかにでてるかな？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 16:58:55 ID:gibCn/J50
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-dl2/
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 20:36:42 ID:/FFILKFb0
DL2レンズキット待ちかな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 22:57:26 ID:N61VqBNU0
お店の人にDS勧められたけど、DL買いました。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 00:27:56 ID:7juVc2x90
DLに純正以外のレンズ（タムロンなど）を付けた場合、純正の時と比べて
オートフォーカス速度が遅くなるとかありますか？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 01:37:14 ID:7cSViqqQ0
なんじゃそりゃ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 06:39:22 ID:Sf549qn70
発売前にＤＬ２の価格が５５，０００円切ってる件について
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 09:34:24 ID:/0kqVL8X0
そりゃ、当然ペンタックスの経営戦略でしょう？
対ＳorＮ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 18:28:17 ID:8MkEE/w50
DLとDL2ってどうﾁｶﾞｳの？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 18:54:48 ID:KVe1OlMf0
デジタルプレビューかな？
そのまま拡大再生出来るとかなら、まあまあ使いようがないわけでもないが。

あと本体の配色がパンダw
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 19:07:34 ID:8MkEE/w50
DS2値下がりまだぁ？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 22:15:56 ID:cF5Po5fh0
ピントの位置を変えられるんじゃないの
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:29:38 ID:xQ74Q2+M0
DL2の高感度サンプル、どこかにないですか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:30:08 ID:zNCDKMdc0
DL→DL2で測距点が3点→5点に増えたが、
任意で測距点を選択する事は出来ないよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/08(水) 23:50:49 ID:cF5Po5fh0
え－
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 10:24:27 ID:H+kZvcIW0
測距点の選択って使われてるのか？
キー操作でチマチマ選択するより、
中央一点でフォーカスロックした方が早いと思うんだが。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 10:26:19 ID:glesmFqF0
左端にピント合ってたりしたらシブイじゃん
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 10:34:30 ID:H+kZvcIW0
>>489
フォーカスロックして、それが左側に来るように
フレーミングすれば良いじゃん。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 12:04:49 ID:xO9/Qq4SO
距離がある程度離れてれば問題ないけどね。
三脚使用でマクロ撮影とかだと、端でロックして中央まで三脚の首振ると、
もうピン外れてる場合もある。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 12:24:58 ID:aX8nqBxb0
>>491
その使い方だと、測距点の範囲が大きすぎてＡＦ自体がきつくないか？
目標点丁度に測距点がくるとはかぎらないし。

マクロはMFしてるからなぁ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 12:34:24 ID:xO9/Qq4SO
だから、そもそもそんな使い方してない。俺DSだし。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 13:18:24 ID:aX8nqBxb0
?
測距点の選択の使い道が良くわからない、
という話だったんじゃないのか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 19:07:56 ID:glesmFqF0
＞DL→DL2で測距点が3点→5点に増えたが、
＞任意で測距点を選択する事は出来ないよ。

てことはおね－ちゃんにピントを合わそうとして
背景の木にピントがあったりするのか
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/09(木) 21:25:36 ID:RU+AsCLv0
おねーちゃんのコントラストが低くて
背景の木のコントラストが高ければそういうこともあるのかな。
設定で至近優先が選べたりはするかも？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 03:12:24 ID:c8nFkbKB0
なんでもいいけど
DS2値下がりまだぁ？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 18:52:29 ID:Qe/8a9EM0
>>497
スレ違い
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:51:40 ID:DamKElzC0
DLとDSがほぼ同じ値段だった場合、DLを選ぶメリットを教えてください。
やっぱり液晶2.5インチと30g軽い重量ですか？
出来れば画質や操作性でのいいところを教えて。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 20:57:45 ID:ZNk2ewhI0
皆無
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/10(金) 22:39:20 ID:WOjSyJpw0
>>499
液晶だが、インチ数は上がったけど解像度がDsと同様のため
拡大とかすると、ドット感が強くなってきて
あまり正確なピントが見えないという事に気付いた＞俺

これで（まあ悪くはないけど）Dsに一歩譲る性能のファインダー、となってしまうと
ファームアップしたSuperDsの方がメリットはあるかもしれん。

なお画質は、カメラからファイル出力するなら全く同等。RAWも全く同じ規格のものが出力される。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/11(土) 02:09:58 ID:sQt399CA0
【新スレに移行しました】
PENTAX *istD part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139411599/
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 10:20:15 ID:uEWb/0h20
話題がないのか、ペンタデジ一の最新機種なのに…
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:12:06 ID:sE+PbDlg0
最新機種って言ってもマイナーチェンジだからなあ。
そういえばＤＬシリーズってどこまで続くのだろう。
ＤＬ２の後はＤＬ３だろうが、その後はやっぱりＤＬ５、ＤＬ７と
番号飛び飛びになるのだろうか。

新シリーズ出るとしてらＤＳ，ＤＬの間をとってＤＭとかだろうか・・・

つまらんことしか書けずにゴメンヨ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 15:15:06 ID:oHg/ylE40
謝るくらいなら書くなよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 16:47:28 ID:BttHwwuo0
*istシリーズはこれで最後だよ。
DSスレで中の人が言ってた。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 17:06:05 ID:XLUh8f6q0
サムスンから開発資金はいったから？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 18:00:37 ID:uEWb/0h20
>>506-507
せっかく心温まるレスが続いたのに、無粋な奴らだ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 18:35:10 ID:nfW7xEfk0
いやDS後継機種は新しいボデイてことだからむしろ良いことでは？
大きくならなきゃいいが・・
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 02:25:58 ID:Hj7qowyp0
【実写速報】ペンタックス *ist DL2
～測距点などを強化したエントリー向けデジタル一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/15/3189.html
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 09:53:05 ID:ltHo1Trb0
>>508
心温まるか？

せっかくボディが新しくなるのに
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 11:41:36 ID:eQp2uNPa0
>>510
ボディ、始めてみたけど、液晶の周りの白枠がやけに安っぽいなあ。
歪曲テストのタイルは、やけに青っぽい。WB アルゴリズム変えたのかなあ。
ISO 感度のウサギは、露出アンダーな感じがする。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/15(水) 13:43:30 ID:ltHo1Trb0
>>510
妙に画像が暗いよ？？？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 05:35:46 ID:imP2lkGL0
む～
安いからって、あんなに安っぽく作らんでも。。。
間違いなく末期症状
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:38:47 ID:79ntOmeU0
http://www.digicamezine.com/mt-static/2006/02/ist_dl2watch.html
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:25:54 ID:+Q3IVrh/0
ああいうとこでも釣りをするバカっているんだな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 19:23:17 ID:NztFDEGI0
ブラック買ったよ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 21:34:01 ID:FFRkgDGr0
>>517
Welcome to PENTAX
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:24:42 ID:nbiK2cy0O
DL2ﾌﾞﾗｯｸ、さっぱりしててかっこいいじゃん
ただ、ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲｱﾙとｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝの銀色が頂けないなぁ…
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:12:52 ID:Zf0WUHrP0
DL2ｶｺｲｲｶよ・・
あの汁婆部分がぶち壊しだと思うのだが。
特にLCD廻りのギンブチ。
ｶｯﾁｮﾜﾘｲ～～。

多分、シルバーモデル出さない（ブラックと両方出す
体力はペンタには無いから）から。
両方いけてるつもりのデザインだろうな。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 02:26:51 ID:2i65II2M0
ガングロギャルとかが闊歩していた時代を思い出しますね＞DL2
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 03:17:47 ID:hK/erR7jO
シルバー部分、マジックでぬるぽ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 03:37:21 ID:Z4gH5rBf0
ガッ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:45:48 ID:8TdKXGwZ0
http://www.pma-show.com/2006/digital_camera/samsung_review/009_samsung_gx1s.html
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:05:24 ID:IJTcydV60
スレ違い
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:55:33 ID:gK2/C7e30
店頭で初めてDL2のデジタルプレビューを試してみた。
これはこれでありかなと思た。

半押しするだけで撮影に戻れるのが楽な感じ。
背景のボケ具合を確認しながら撮るようなときには
いちいち消去せずにすむ分便利かもしれぬ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:23:23 ID:SeJqwfDN0
ペンタゴナルダハミラー・・・と侮って、手にすることもなかったDL系だが
今日、たまたま行きつけの写真屋に入荷してたD_L2を手にすることが出来
そのファインダーはDS系に肉薄する出来であることを、今更のように感じさせられた。
こういう部分に、コストダウン＆軽量化はしても妥協はしない姿勢。そんなペンタが好きだ。

この調子でD後継機も宜しく頼むぜ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 08:16:50 ID:ZKro9yMY0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3306.html
広角のパンケーキも出るようだね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 14:15:36 ID:H65TFodz0
>>519-520
σ(ﾟ∀ﾟ)もDL2のシルバー部が黒で、ロゴが白だったら本気で購入考えたんだけどなー。
地味なところで損してるぞ、ペン太。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 23:17:05 ID:mhRPfWqG0
母親にあげたDLと、最近俺の買ったDSを交換してほしい
やっぱ液晶が大きい方がいいや
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 00:22:54 ID:byaE4AdC0
DS2を買い足しなされ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:40:39 ID:EZ9lFzIGO
DL2レンズキット買いました。
望遠レンズは、いくらくらいしますか？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 18:50:34 ID:EZ9lFzIGO
連シャって、Fnから連続撮影で設定ですか？
いやにのろいのですが‥
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 20:19:47 ID:S5V0tmRA0
DL2
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/01(水) 21:29:48 ID:EZ9lFzIGO
連シャは、１、５Mにしたら早くなりました。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 11:59:37 ID:1pXNDZ2x0
顔シャの設定はどうするんですか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 12:25:49 ID:KJH/9hqkO
L2にくっつく、
望遠ズーム～200ミリ
で安価でお薦めはありますか？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 13:18:40 ID:GHWa3oas0
>>537
純正DA
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 14:01:41 ID:maqYHhvy0
>>530
2chはあなたの母親ではありません。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/02(木) 19:23:38 ID:KJH/9hqkO
>>538
８０ー３２０を買いました。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:27:52 ID:daPQ2pyI0
＞537
シグマ55-200mmDC
安くても良く写る定番。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/15056480.html
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 02:28:56 ID:daPQ2pyI0
あ、80-320mm買ったのか
それは・・ｒｙ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 12:52:56 ID:6fK08u+h0
あーあ、せっかく純正勧めたのに・・・・・・・。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 13:50:03 ID:XxmRgS6IO
純正の50 200って、いくらくらいですか。

80 320は、でかくて、普段撮りには、きつい。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 14:21:30 ID:ZFmtd/TiP
>>544
オープン価格。
あとは自分で検索してね。
携帯だから云々言うようならもっといじめちゃうぞ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 16:30:35 ID:pgoCSjUd0
>544
http://shop.arena.nikkeibp.co.jp/item_info/2009970012.html

ペンタックス DA 50-200mmF4-5.6 ED 29,820円（税込）
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/03(金) 21:59:09 ID:wuWKZBTa0
>>543
80-320は純正
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:22:32 ID:+0k2lQAW0
DL2が出たら急にDL姿を消したなと思いきや、
昨日オープンしたアリオ亀有の１階で発見！
DA18-55、55-200に三脚、バックなどが付いて72800円の激安だったので、
嬉しくなって衝動買いしちゃったよ。
こち亀ザゲームパークに遊びに行ったつもりが、
やたらとでかいWズームセットの箱をお持ち帰りしてしまった。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/04(土) 23:32:16 ID:JPZtqaws0
>>548
ブランチで姫様が行ってたとこだな
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/07(火) 07:21:23 ID:UCp7MjTkO
(・∀・)イイ!
551 ：なななし：2006/03/08(水) 22:59:56 ID:/gcW3TyS0
DLを転倒でいじったんだけど、AFが合掌したところでインポーズが光らない、だからどこでｆｏｃｕｓしてるのかは分からない、という知識は
知っていました。
で、おもったのですが、それでは↓いった条件の撮影をするときってのは、DLってのはいったいどう操作するの？

△　○　■　ってな撮影条件のものにカメラをむけてaｆするよね。店頭で操作したときは、どうしても左右の端の物にしかAFはきかなくて、
真ん中の物にAFしたいのにいっこうに効きませんでした。
そういう代物なのですか、DLってのは。
こういった条件の撮影では、MFにするしかないのですか？　これがDLの仕様なのですか？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:26:39 ID:Rm9pWYMs0
AFポイントを中央固定には出来る。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/08(水) 23:34:35 ID:/gcW3TyS0
あ、なるほど。そうかそうか。
中央部AFロックで仕様できるのですか、わかりました。銀塩のz1と同じ使用ですね。
ううむ。
安いし、AFしか使わないからこっちかっちゃおうかしら・・・・DSにするか、DLにするか・・・あまった金で
s5z変えるし。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 00:04:46 ID:qUvfsvDt0
解決したようで何よりだけど、マルチは良くないよ！
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 12:35:32 ID:+YxU56lr0
DS2です。
ファインダー中央の(　)の真ん中でフォーカスしたものを拡大表示してみると、
その位置より少し左にずれたところが中心に拡大されます。
ファインダーで狙ったよりも少し左に寄ったところが記録されるみたいです。
ペンタの組み付け精度が甘い話は聞くけどこれもそうなのかな？
調整に出そうかしら。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/09(木) 16:52:50 ID:FPePoQtU0
視野率100%じゃないということはそういうこと。
公差の範囲内で視野のいずれかの部分がマスキングされていれば良い＞視野率100%以下のファインダー
こんな当たり前のことで悩まないでください。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 03:14:25 ID:EiZ1uKYO0
95%は解ってる。それは誰か言うと思った。
でもファインダー視野の中央と記録画像の中央がずれているのはちょっとなぁ
ペンタに問い合わせしたら調整しますとの回答だった

＞公差の範囲内で視野のいずれかの部分がマスキングされていれば良い
って意味通じないと思いますけど。。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 03:45:45 ID:wz0xkM200
ファインダー視野の中央と画面の中央は一致しないよ。
そんなのは図面引きゃわかる。視野率100%ならずれないけどね。

測距点の問題にしても、像面AFしてるならともかく、
センサーと撮像面それぞれに交差が存在するんだから
交差の範囲内でずれるに決まってる。

交差の概念とかわかんない文系の人には不思議な世界かもしんないね。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 09:48:06 ID:TZp+VJgd0
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
3月号【秋本未莉 ＋ ペンタックス *ist DL2】第1週
～豊富な単焦点レンズとよくもつ電池
http://dcita.dynalias.net/pic/http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/03/10/3398.html3182.jpg
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 10:27:36 ID:rWpizm8p0
なんだそのリンクは
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/03/10/3398.html
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:43:29 ID:q+KQhJud0
屋外と室内は別人のようだ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 11:53:36 ID:q+KQhJud0
>>558
交差→公差に読み替えでいい？

その公差の範囲かもしれませんが
実画像がファインダーで狙ったよりいつも左に偏るっていうのは
istDS2の特性ですかね？
それとも固体によってずれ方が違う？

563 ：562です：2006/03/10(金) 12:27:23 ID:q+KQhJud0
参考に、手近にあったカメラだけでの比較ですが
D50ではほぼ狙ったとおり
KDNでは記録画像が少し右上に偏る

キットレンズで、ワイド端テレ端両方で撮影
被写体はカメラから約1m、遠景の両方

三者中ではDS2のずれ方が一番大きいように思います
近距離撮影時にアレ？っと思ったので。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 13:11:31 ID:wz0xkM200
>>562
そら個体によって違うんでね？

そもそも組み付け治具(各工程で個別にあるだろ)の段階で寸法公差はあるし
それを使ってやる組みつけ寸法にも公差はあるし、その積み重ねが最終製品のセンターズレになってんでしょ？
ズレ値ズレ幅なんてその範囲内でいくらでもずれるのがモノ作りの世界。
組み付けミスで著しくずれたものは検品で省かれるだろうけど
公差の範囲内のものなら省かれずに出てくるだろうね、そら。

そもそもなんで公差が存在するのかとかわかる？
精度が出せないからじゃなくて、公差のない製品じゃ組み立てられないからだよ？
言ってる意味わかる？まぁ、わかんないとは思うけど。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 13:29:18 ID:TZp+VJgd0
すんまそん>560
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 13:57:38 ID:XyPRkROI0
DL2、DS、ニコンD70を比較検討してきたけど
悩みすぎて、どうでもよくなってきたｗ
ファインダー、液晶の見易さでDS2が良いのだけど
予算オーヴァーなんで、これは無理。

というわけで、明日か明後日、DL2を買うことにするわ
567 ：562：2006/03/10(金) 14:04:02 ID:q+KQhJud0
>>564
一応他のカメラとも比較して言ってるんですけどね。
最後の一行、すいぶん失礼な言い方ですね。
>>563を見てないような物言いでは？


568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 14:10:08 ID:IHalwsxS0
素直に無知を自覚しろよ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 14:11:07 ID:HPNjGbhO0
>>566
液晶に目をつぶればまだDSの方が良いんじゃなかろうかとも思いますが。
DSならばDL2とほとんど値段も変わらないでしょうし。

>>567
>>564の最後の一行はよけいかもしれないけど、あなたが比較された他のカメラ（D50、KissDN）にもばらつきがあるんじゃないのって事が言いたかったのでは？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 14:26:50 ID:XyPRkROI0
>>569
レスありがとうです

う～ん・・・悩ましいですねｗ
やっぱファインダーがプリズムとミラーでは大違いですか
あ、ニコンはD50の間違いです。
DS、DL2、D50いずれも、ほぼ同値段なんで逡巡してるんですよ。
店頭で、もう一度じっくり手に取ってみようかな・・
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 14:48:21 ID:fRQKXLC40
>>556は、単に「公差」という言葉を使いたかっただけなんじゃないかと。
どれくらいずれてるかも聞かずに「公差です」「仕様です」はないだろう。
しかも視野率＝公差という考えなら、随分乱暴な話だな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 15:19:15 ID:HPNjGbhO0
>>570
DLスレでこういう事書いちゃうと怒られるかもしれないけど、*istDシリーズの売りはペンタプリズム（MFのやり易さ）な訳ですよ。
DLはその部分を捨ててしまっている訳でして、それならAFが優秀な分D50の方が良いんじゃないかと。
個人的には少しでも大きな液晶が欲しい＆PENTAXのレンズが使えるボディを少しでも安く買いたいと言うのでなければ、DLを購入する必要性は薄いと思ってます。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 15:21:21 ID:B0nUKWIV0
>>555
DSだけど、オレのもあるよ。拡大すると、狙った部分はやや画の右側にずれます。
マクロではないけど、レンズの絞りを開いて、近くから撮るときはAF使わないようにしてます。
はじめはピンずれかと思ったけど、どうやらファインダーの中心がずれてるために、別の部分に
フォーカスしてるみたい。
サービスセンター持ち込みましたが「許容誤差の範囲内」だそーです。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 15:22:40 ID:dAQHZu7Y0
交差の概念とかわかんない文系の人には不思議な世界かもしんないね。
言ってる意味わかる？まぁ、わかんないとは思うけど。

こんな人を見下した言い方しか出来ない奴とは会話しても
ムカつくだけじゃないかと思われ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 16:01:13 ID:2UZNgmNh0
ファインダーがずれているんじゃなくて、スクリーンがずれてるんじゃないか？

DS/DS2はフォーカシングスクリーンが交換できるようになってるが、
これが入れ替える度に結構ずれるんだよな。
だから、中央のマークが画面の中欧だと思うと、ずれた所を狙う事になる。
576 ：573：2006/03/10(金) 16:27:59 ID:B0nUKWIV0
>>575
あ、そうそう。それだｗ
自分でスクリーン入れ替えることもまずないから、SCに持ってったのは「スクリーンのセンター合わせと
水平出しをやってくれ」っていって持ってったんだった。中央のずれ以外に、傾きも感じてたから。
で、やってもらって、やっぱりずれてる感じだったんだけど、上記コメントだったわけで。
それまで「スクリーン交換できるのに、なんで方眼マットないんだろ」と思ってたけど、案外、それが
理由だったりして、なんて思ったのでした。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 18:07:05 ID:rWpizm8p0
>>574
だね
理系バカにたまにいるタイプだが・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 18:21:04 ID:wz0xkM200
だって文系の人って図面書かせると
・寸法が全部相対寸法(大きさがわからん…)
・意味もなく±で公差を書く(組み合わせモノで全部プラスに振れたときのことを考えない)
・治具にまで頭が回らない

とか、とにかく大変じゃんww

そういう奴が
＞公差の範囲内で視野のいずれかの部分がマスキングされていれば良い
って意味通じないと思いますけど。。

とか、そもそも自分が意味わかっていないのに、
意味がわからないことを書いたのはおまえだみたいなこと書くから
「じゃあホントに意味ワカリマスカ？」と書いたまでだよ？

とっちが失礼なんだい？失礼なことを書いたから、返されただけだろ？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 18:37:33 ID:zqgtgKKv0
>文系の人って

あなたの知人・友人の範囲がかなーり狭いことは分かりますが、
こういうあまりにも素朴な類型化をして話すとおバカに見えますので注意してください。
（別に文系の肩を持つわけではないし、理系を貶める意図もない）
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 19:44:26 ID:rWpizm8p0
>>578
>>556もあなたか
しかし579も言うように文系への偏見がまず最初にありきで
余計な事をいうから自らの視野の狭さが目立って
せっかくまともな内容を書いていてもまともに受けとめられない
理論で論破できるほどの知識があるんだから
相手が何を言おうがそうすればいいだけの話
その方がはるかに叩きのめせるよｗ
581 ：文系といわれてる人ですが：2006/03/10(金) 19:59:32 ID:q+KQhJud0
＞公差の範囲内で視野のいずれかの部分がマスキングされていれば良い
どうしてもこの意味わかんないんです。
頭悪い俺にわかりやすく説明してくれませんか？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 20:20:45 ID:fRQKXLC40
何だかよく分からんが、今の製造業ってマジで>>564のレベルなのか？
一昔前のカメラなら組み立て誤差を調整できる設計になってた筈だし、
それがなくても、ワッシャーとか噛まして調整することもあったようなんだが。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:46:53 ID:wz0xkM200
>>582
日本が低賃金であったころはそれでよかったのですが
今は調整にかかる工数を単金でかけるととても割に合いません。

単金の安い海外の作業者にはそんな技術力はありませんから
この手法は導入することが出来ないのです。

カメラの世界でこの先鞭をつけたのはOM-1で、全面的に行ったのはAE-1です。
582さんはかなり古い時代の製造業のイメージをお持ちなんですね。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/10(金) 23:51:17 ID:wz0xkM200
>>582
わからないといわれても書いてあることが全てですよ。
視野率100%でなければ、公差の範囲内であればマスキングのセンターが出ている必要はないんです。
だから、ファインダー視野のセンターと、撮像面のセンターが一致しないのは当たり前です。
これに撮像面の公差、AFセンサーの公差、スクリーンの取り付け位置の公差が重なるんですから
それらのいずれかのセンターが一致していないなんていうのは当たり前です。

当たり前すぎて、一番最初に書いたくらい簡単に「カンチガイしてますね」と書かざるを得ません。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:18:53 ID:pO82oFHu0
その公差がどのくらいかが問題だけどな。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 00:29:42 ID:BsXQys8U0
いつまで黄砂の話してる？季節のせいか？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 08:48:12 ID:pMast5BN0
花粉症が最近つらくてたまりません
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:06:12 ID:hOS7Bgr40
丸い物でも切りよで四角
物も言いよで角が立つ
って言葉をおもいっきり贈りたいものだな。

まぁ・・・・
ご立派で博識で人格者な約一名には
つたわらんだろうがな。

もったいないねぇ、いろんな意味で。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:27:36 ID:wDTPOVRu0
>>584
>>584
＞公差の範囲内で視野のいずれかの部分がマスキングされていれば良い
ここで言う視野っていうのは
「視野率100%のいずれか」または
「記録される画像の」
ぐらいの理解でいい？

俺は>>557の時点では、「視野95%のいずれか」と読んで（思って）しまった
から変だなと思ったのです。
センターがズレてしまうのは構造上そうなりがちなことは解りました。

で、視野率100%のカメラの場合、
各部品はシビアに位置決めされてるってことですかね？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:48:18 ID:8fJ9H4df0
>>589

>>584じゃないけど、視野率100%でも組立精度分は当然ずれるよ。
もちろん95%のものよりはるかにシビアになるから、
製造／検品コストは段違いに上がるけどね。

ばらつきの少ないモノを作ろうとすると、
２次曲線的にコストが上がっちゃうから。

製造業ってのは製品ばらつきをどの程度まで許容するかで
大きくコストが変わってくるんだけど、
それが一般的な感覚と違うらしくて、なかなか理解してもらえないのよね・・。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 09:54:12 ID:RwcChpIz0
よく分からん　みんな詳しいな。

DL、買おうかと思うんだがいくら程度なら買い？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:00:32 ID:j++Olz/20
>>591
DSの新同品の中古が39800円だから最低これと同じくらい＞DL新品
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 10:14:00 ID:NKNzuBW00
>>588
「丸い卵も切りよで四角」だな。
594 ：591：2006/03/11(土) 10:20:55 ID:RwcChpIz0
おー　やっすいな　そこら辺ぶらぶらしてくる
ありがとう。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 11:07:53 ID:hOS7Bgr40
>>593　おおおありが㌧　　その｢卵」のところが
うろ覚えで・・・・・　　感謝するでござる。

丸い物には角が無い
ふんころがしでした～(ごっつえぇ感じ　より）
とごっちゃになってたわ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:11:32 ID:wDTPOVRu0
一枚画像を削除するだけなのに時間かかり杉
「削除しています」が点滅して、
2～3秒とはいえちょっとイラつくな

拡大したまま画像送り、削除ができないのも
ファームで何とかして欲しいもんだ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:13:14 ID:NKNzuBW00
画像なんて削除したことない。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:22:10 ID:ovM2fAqn0
>>597
正論
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:45:04 ID:NcAJg6ei0
>>596
>一枚画像を削除するだけなのに時間かかり杉

幅数枚選んでポイでいいんじゃないの。

>>597
正論
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 15:47:16 ID:yrL+w+1y0
>596

快適な高級機が秋に用意しておりますので、そちらをゴリ用ください。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 19:49:37 ID:pO82oFHu0
ゴリ専用機
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/11(土) 21:15:23 ID:lD4rk3180
宇宙猿人？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 00:02:47 ID:G48Y3d960
宇宙の敵だと言われると、身震いするほど腹が立つ？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 02:12:50 ID:pb9jEs1J0
>>596
堪え性ゼロ

君、*istD使ったら
キレて投げて壊しそうな感じだな。


だが後半は俺もそう思うぞ。
605 ：582：2006/03/12(日) 02:58:02 ID:aGAvBwpz0
>>583
ひでえ話だな。もう精密機械なんて言葉は死語なんだろうな。

それで、>>555や>>573が目視で確認できるくらいの上下左右のズレを許容する
ということは、前後方向のズレ、つまりピント精度もその程度で、
ファインダーでＭＦなんて無駄ということになるんだろうね。
だとすれば、倍率の高いファインダーなんて搭載しても無意味で、
いっそのことD50のちっこいファインダーやcanonのスカスカファインダー
みたいなのを搭載してくれたほうが親切ってもんだ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 03:06:46 ID:24gf7TiQ0
>>605
>みたいなのを搭載してくれたほうが親切ってもんだ。

まあさ。
5万でかえるんだからいいじゃん。
秋の新作は、そんなにずれてない事を希望します。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 04:15:56 ID:3vNblitM0
全てにおいて、快適高精度な高級機を秋にご用意しておりますので、ご利用ください。

おまえらは、出されたものをダマってたいらげてりゃいいんだよ、ボケ茄子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、↓の人が言ってました。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 05:37:14 ID:dHHTlwbh0
>>572
再度のレスありがとうございます。

結論から言うとDL2を買ってしまいましたｗ

アドヴァイスを元にD50を購入するつもりでお店に行ったのだけど
D50とDL2両方をあらためて手に取って触れていたら
自分にはDL2の方が手に馴染む感じがしたのと
ファインダーもDSに比べるとDLは劣るけど
それでもD50よりは見やすく感じたものですから・・。

DS2を購入できれば一番良かったのだろうけど
とりあえずDL2を買ってしまったことだし
これを大事にしつつ使い倒します。

レス、どうもありがとうございました。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 05:56:17 ID:hNHqJbZW0
MFやらなきゃDS2もDL2も写り自体にほとんど違いないからな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 06:51:17 ID:3oi5PaTK0
そうだよ。最初の一発目のカメラなんだし、一番手ごろな値段のヤツでいいんですよ。
で、それをガンガン使い倒すこと。まずはこれを経てからですよ。乱暴なことをいうと
何十万円の代物じゃないんだし、使い捨てるつもりで最初のデジ一を、気楽に購入するのが
利口ですよ。
ぶっちゃけ、ファインダの見え方だけなんですからDS２といったって。

カラーリングは、DL２が一番好きです。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 09:16:12 ID:XC1M3gtv0
マジ？
かなりぶっとんだ色あいだよね。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 10:34:09 ID:vRGaOcSJ0
安っぽい感じは無きにしも非ずだけど、それは最廉価機のDL2だから感じてしまう
というのも有るだろう。
例えばだが、DS2のエンブレムが紫だったら印象は多少違うと思われる。
紫は高貴な雰囲気で格好いいね～、って。

最廉価機に紫を持ってきたペンタはアホ。
どう考えても逆にするべきだっただね。DS2が紫、DL2が青。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 13:50:57 ID:lKCobHL10
>>612
ダイアルにすこしだけ銀色をいれてくるのが理解できない
DSとDS2は真っ黒なのに。
差別化なのかな？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 14:46:03 ID:CtyWwMXm0
ワポイトに銀色の縁取りが入るのはおかしい、と言う人いるけど
銀塩カメラとかのさ、nikomatとかむかしの機械式カメラとかってけっこう入ってて、それがカッチョよすなことない。
nikomatFT２なんかでは、フィルム巻取りクランクのポッチリが銀色。レンズ取り外しポタンが銀色。
で、nikkorレンズのフォーカスリングの縁取りなんかにもスット銀色のリングが入っていて、これらのシルバーが
ブラックボディの中で、グッとポイントをきかせて、男前なんだけど。

DL２のカラリーングがしびれるほどかっちょいいけどなあ。とどめは正面の紫色のエンブレム。
DS２のカラーリングが、DL２だったら完璧でしたね。
※　秋に登場するistネオDのデザインが・・・orz.　　　まるでブサイクなcanonのEOSシリズみたいなヤボったさそっくりで・・・・

　おこられるかしれんけど、おれまず携帯プレイヤでも携帯でもコンデジとかでも、まずデザインありきなんです。
　で、大きさ、軽さ、値段とつづく。
　写真なんておまえ、二の次じゃねえかよ！　と起こられそうだけど・・・・たしかに素人だし・・・・。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 16:37:30 ID:Ly8kmaNo0
そんなに自己卑下することは無いさ。
自分は、仕事用にEOSを使うけど、あの不細工加減は嫌い。
決まり切った仕事だからそれでよいのだが、嫌いなデザインだとあまり気乗りがしない。

DSを持って出るときは、完全に趣味の場合。
EOSからするとかなり画素数は少ないし、AFもひ弱なのでAFは使用しないが、DSのデザインが俺は好き。
仕上がりの画像は、仕事写真を撮っているよりも、ずっと俺らしさは出ていてやっぱ、趣味の場合は、カメラデザインを
好きになれるかどうかは、かなり需要なファクターだと思うよ。

道具は、使用者のモチベーションを高められるかどうかも大切だと思う。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 16:53:29 ID:lKCobHL10
EOSとかは機械としての性能があるけど。
istは器械として有用だとおもう。
デザインはistのほうがすき。
器械だから。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:11:23 ID:J1kBDlcM0
DSシルバー使ってるけど、DL2のダイアルは俺のDSと交換したいぐらいだ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:22:51 ID:lKCobHL10
シルバーボディならあのダイアルは良いんじゃない。
むしろそのほうがいいね。
ブラックボディにあれは嫌いだ。
色の趣味からDSの黒が一番すき。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 17:23:39 ID:lKCobHL10
あとS2とか二文字いれるのもいらだけない。
Sまではいっしょにしといて、2は別の方法にしてほしい。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 19:33:50 ID:IIQOcgiS0
どーでもいいが
DL2は安っぽい件
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 21:18:45 ID:eDk65B1H0
>>617
いくらなんでもダイアルと交換だなんて。。。　お前のＤＳが不憫だ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/12(日) 22:01:43 ID:lln4tz1r0
warata
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 11:51:13 ID:pDUmVrTi0
はぁ？
ダイヤル同士の交換てことだろ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 19:38:15 ID:kQO5e2Cr0
久々に王道のネタにマジレスを見た思いだ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 21:51:47 ID:u+wb97eN0
クソマジメすぎると人生ツマランってことだな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/13(月) 22:25:57 ID:0U2AKdgq0
ダイヤルの色　かぁ・・・
DL2とDiMAGEZ5があるのだが　俺、こういうの趣味なのかな
意識して買ったわけではないのだけども。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 08:24:25 ID:FQ7w+G8P0
>>624-625
っておまえら釣られてるわけだが
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 09:58:46 ID:qCC09nSJ0
>>627
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/14(火) 16:04:03 ID:h0rVO96S0
http://dslcamera.ptzn.com/article/466/pentaxd-60314

これ。ほしいね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/15(水) 14:42:09 ID:CAGPdj0I0
なんとかとなんとかは紙一重。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 07:01:14 ID:Hu4SUPSY0
DLって、AFが合掌したらピピっと音はなるのですか？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 08:04:33 ID:/yH4RY6J0
>>631
ペンタックスですからプルルッ♪って音が鳴ります
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 08:08:17 ID:1AoXb6A30
あ、なるのですか。
それならば、インポーズ機能がなくてもokですね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 12:13:43 ID:JbxPkEhJ0
DS使ってるけどインポーズも電子音も切ってる。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/16(木) 15:20:17 ID:vKYiZ/us0
インポーズ機能はインポー
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 01:15:13 ID:qqoEPXEA0
3月号【秋本未莉 ＋ ペンタックス *ist DL2】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/03/17/3447.html
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 02:10:48 ID:cZjyOG/10
>>636
ニシカワクンはねぇ･･･
すごく有名人なんだね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139021749/l50
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 06:56:46 ID:v7mPHwp70
もちっと可愛いモデルいないのかよ

あと

＞さすがに日頃使っているニコン D2Xとは比較にならない。
こんな悪質な比較するの2chでもそうそうお目にかかれません…
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 17:51:08 ID:LgiIJXjd0
ええと、電池が使えるのと価格の安さでこの機種を購入しました。
初デジタル一眼です。今後ともよろしく。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 22:05:44 ID:yLeAH5W90
断る
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 22:37:46 ID:3Yf2GCms0
承る
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/17(金) 22:40:08 ID:DS9RG0IG0
ちと考えさせていただく
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 08:34:17 ID:XLN2tl0H0
>639

いらっしゃい♪
色々写真を撮って、楽しんで下さいな
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 10:03:38 ID:PB9KB9wf0
*ist DL2を購入しようと思うんですが、JPEGで撮ってそのままプリントって、使い方で
て感じで使おうと思ってるだけど、JPEG画質はどうなんでしょうか？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 10:28:16 ID:0p8jS2Fx0
＞644
初デジイチがDL2の漏れが来ましたよ

自分には充分過ぎる画質ですね
素直に買って良かったと思ってます
自分はPCで簡易レタッチを施すので
「画像仕上げ」モードはナチュラルに設定してます

デジタル一眼なんて使いこなせるか分からなかったので
とりあえずレンズキットを買いましたが
早くも交換レンズが欲しくなり
今日、これから買いに行きますｗ

ほんと、撮って見て楽しいです
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:43:28 ID:ljAsWDRf0
DLの報買っちゃいますた。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:50:51 ID:vZkuiBj00
>251 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 00:53:17 ID:1rj4wSEM0
先週末苗場で撮ってきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318004545.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318004656.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318004905.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318005009.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060318005137.jpg

↑　みんなこれほどの写真でも、なんか写りがカリっとしていないっていうけど、そうなの？
　pc画面上でみてるんだけど、まったくD２００とかキャノンの高いカメラなんとかっていうのとも違いわからないんですけど？
　みんなは、プリントアウトすることを前提として写りを語ってるのですか？
　せっかくおれDL買おうかなっておもってるんですけど？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 15:57:04 ID:ljAsWDRf0
Zシリーズみたいな、ハイパーマニュアルも付いてます。
　(取説P140)
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 17:43:50 ID:SBecv2uA0
正確には、ハイパーマニュアルもどき、な。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 01:04:15 ID:BDeUQBoC0
>>647
どういう反応を求めての書き込みなのか良くわからないが、
他人の評価が良かろうが悪かろうが、自分が欲しいと思ったものを買えばいいんでない？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 02:29:55 ID:xf+sbKbH0
DL2で高感度撮影してみました

iso800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319021133.jpg

iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319021356.jpg

iso3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319022017.jpg

iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319022323.jpg
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 07:17:07 ID:vxHzNzME0
ほんとノイズ少ないですね。
優秀じゃんペンタ！　やるじゃん
653 ：651おまけ：2006/03/19(日) 08:12:07 ID:xf+sbKbH0
iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319075237.jpg

iso3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319075411.jpg

iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319080059.jpg

iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319080059.jpg

iso800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319075538.jpg

iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319075805.jpg

iso3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060319075921.jpg
654 ：651：2006/03/19(日) 08:18:08 ID:xf+sbKbH0
653の3番目と4番目は同じ画像です。
寝ぼけてて間違えてしまいました。＿|￣|○
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 10:23:58 ID:UC1NuVp+0
>>651>>653
これはJPEG撮影？それともPAW撮影？設定はオート？マニュアル？詳しいこと
教えてください！
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 10:53:27 ID:dj3NGwWr0
盗撮？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 13:04:23 ID:kPGiVpsV0
>>655
EXIF 読めるソフトがあれば、なんかわかるんでないの？！
おねえのISO3200の画像の場合・・・（うちの環境下では）
Software : 記載無し
DateTime : 2006:03:19 07:48:40
DateTimeOriginal : 2006:03:18 22:01:46

うちは*istDだけど（JPEG撮ってだし）
Software : ここにファームのバージョンが記載されています。
DateTime=DateTimeOriginal
（現像ソフトでこの辺が変わるのではないかと思います）
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 15:26:48 ID:nQ+jfm2Y0
おれもやっぱistDLでいいや。
659 ：651：2006/03/19(日) 18:58:48 ID:xf+sbKbH0
>>655
撮影時の設定は全てオート・初期設定でJPEGです。
ファイルをアップロードする際、4M超のファイルについては
リサイズして少し小さくしてます。
660 ：657：2006/03/19(日) 19:06:01 ID:kPGiVpsV0
上の方の苗場のコピペは、
Software : SILKYPIX(R) Developer Studio Version 2・・・
　って、なってますね。
ついで、ペンタ現像ソフトだと
Software : PENTAX PHOTO Laboratory Ver. ・・
　と、表記されるようですね。
６５１は、その他のソフトを使用されているかと思われます。
661 ：657：2006/03/19(日) 19:08:24 ID:kPGiVpsV0
ご本人様からのご返事が・・・間抜けな私。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:17:27 ID:cXitvcEa0
>>652
物凄いノイズまみれに見えるが・・・
おまけに色も悪いし解像感もない。
初代から何も変わっちゃいない。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:28:02 ID:jf7/9jU00
さっき某カメラ系量販店Ｋにふらっと寄ったら

新品ＤＬ２レンズキットが62800　新品５年補償

メーカー展示品扱いＤＳレンズキットが53000　メーカー１年補償


ＦＺ３つかってますが　一眼が衝動買いしたいきょうこのごろ

どっちがいい？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:42:05 ID:0jB27MlA0
DSの「展示品扱い」ってのが、どういう状況だったかによるね。
ショウケース内に有ったのなら良いけど、触れる展示品なら53kでも高いな。
レンズは、だいたい前玉のコーティング剥げてるよ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:46:59 ID:pwMGD6Rq0
DS
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:52:32 ID:jf7/9jU00
>>664
なるほどレンズですか・・・

ポディ単品の商品にレンズを付けるってかたちの販売でして
純正レンズが３本くらい並んでました

お店のひとにいちばん良さそうなレンズ選んでもらおうかな？

あとボディ単品だと４６ｋだそうです

でもボディだけ買っても　レンズのことさっぱりわからないしなぁＯＴＬ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:55:15 ID:jf7/9jU00
あ　お店が閉まっちゃう

またこの衝動買い計画に暗い影が・・・・ＯＴＬ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:55:41 ID:pwMGD6Rq0
>>666
きにしない。
DSがいい！
マルチポストだけどDSがいいよ。
レンズの緑帯とDの緑プレートがよくにあう。
DLはダイアルも色がちょっと。。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 19:57:43 ID:jf7/9jU00
おｋ　行ってくる

久しぶりの衝動買いだーーーーｗｗｗ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:03:21 ID:0jB27MlA0
＞レンズの緑帯とDの緑プレートがよくにあう。

３本の中からシグマ18-50を選んだりして（ ´_ゝ`）
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:03:22 ID:pwMGD6Rq0
>>669

いってこいマルチポスト！！
DSのスレで結果報告だ！
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:04:13 ID:pwMGD6Rq0
>>670
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:45:13 ID:jf7/9jU00
>>671
ガーーーーーン

シャッター下りてましたＯＴＬ

呆然としてすぐには帰ってこられず
町をあてもなくさまよってしまいました

２１時までやってる大手家電屋に寄ってみたりもしましたが
正真正銘の展示品、現物限りのＤＳが65ｋの値札で
さみしく手垢にまみれていました

泣けてきました

あしたこそ買います　勝ってみせます（ｷｯﾊﾟﾘ
・・・・・無くなってないだろうなぁ・・・ＯＴＬ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:46:50 ID:pwMGD6Rq0
>>673
>あしたこそ買います　勝ってみせます（ｷｯﾊﾟﾘ
>・・・・・無くなってないだろうなぁ・・・ＯＴＬ

さあ。そのシャッターの前で寝るんだ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:51:23 ID:dj3NGwWr0
シャッターの前で泊まり込む673の後ろには、いつのまにか行列が・・・
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 20:54:23 ID:CcXpR2MV0
>>647
だから銀に比べてヌケが悪いってだけの話で
どのメーカーでもAPS-Cで吐き出す絵は大差無い

シャッターの耐久性や露出、AF精度は値段なりに差が出る
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:30:32 ID:hkyfs9NM0
とりあえず何となく、今更ながらDLを購入
純正16-45もねー

APS-Cの画質ってこんなもん？　って感じ　DLだから？
JPG最高画質にて2/3CCDと比較しても
夜景では点光源が幾分ﾏｼって感じなだけなんだけど　そんなもんなの？
なんかどこがピンなんだかわかんねー絵を吐くのだが・・・

作例あげれば判定してもらえまっか？　＞　ALL
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:31:52 ID:fA6PeAVk0
>>677
あげてあげて。。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:44:16 ID:LBpsxTSr0
何撮ってそう感じたか書いた方がいいんでね？

DL2買って「画像がでかいくらいだなぁ」と感じた俺が言うのもなんだけど。
レンズがしょっぱいのかな？(レンズキット買った)
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 22:55:47 ID:0jB27MlA0
DS→最新のDL2までべつに画質に変化ないというのが定説だが。

てゆか、そういう画質のカメラなのよ。
ファインダは優れていても、jpeg撮って出しの画質に関しては他社の同一クラスより
明らかに劣ってる（遅れている）。
サンプル挙がってるのに、購入してからぐだぐだ言っちゃダメ。(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:05:59 ID:9P6zh95A0
化学調味料の味に慣れてると本物のだしの味がわかんなくなるからな。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:10:51 ID:hkyfs9NM0
なにげにレスが早いなぁ・・・ここは

>>679
とりあえず夜景です

>>680
まぁ、そうなんだけど、予想以上に2/3と変わらないので
どーなのかなーと思ったのですよ。
ちなみに、使っていた2/3はｺﾆﾐﾉのDiMAGE A200です

>>681
A200は自然風味で叩かれまくっていた機種だったりします
（眠い・ぼやぼや・かったるい）


とりあえず、昨日撮ったやつを適当にさらすので、適当に批評してもらえっと嬉しい

設定は基本的に画像仕上げを「ナチュラル」にした以外は変更なし。
ISO200/F5.6でSSはそれに合わせて/２秒セルフ/NRあり/6M★★★
WBとかは気分で適当

ナチュラルなので、眠いのは当然なのですが、写真屋ELとかで
ガリガリにシャープかけても残念な感じでした。
レンズは　DA 16-45mmF4ED ALね

↓

http://fits.rulez.jp/etc/istDL/

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:12:15 ID:5CEr9ci40
パキッとした画が欲しければ、RAW＋他社現像ソフトかな。
確かに現像ソフトですごく変わる。
自分は眠たくても大丈夫派だけどね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:23:33 ID:0jB27MlA0
DA16-45は、ExifではF5.6とか表示されちゃうんだっけ？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:25:05 ID:0jB27MlA0
ああごめん。勘違い(´-`)
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:41:42 ID:2F7MXBTe0
>>682
んー、確かになんかイマイチ。
とりあえずJPEGならシャープネス＋、コントラスト－にしてみるとか？
RAWで撮ってSilkypix現像すればだいぶまともになると思うんで一度試してみては。
（*istDLでRAW撮りってのも何か違う気はするけど）
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/download/

あと、もしかしたらピント外しちゃってるorカメラブレもあるかも。
使った三脚はどんな感じ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/19(日) 23:50:08 ID:KMm09ggP0
>>682
Exifが表示されないんですが・・・。
夜景撮るならF8暗いまで絞った方が良いかも。
あとひょっとしたら微妙にピントがあっていないような感じも・・・。
家の16-45がそうなんだけど、ピントリングが無限遠までまわしきっちゃうとちょっとピンぼけ（オーバーインフ？）っぽくなる。
実際にはピントリングを回しきった後ほんの数ミリ戻した辺りでピントがあう感じ。

688 ：682：2006/03/20(月) 00:06:05 ID:hkyfs9NM0
>>686
いまいちかぁ・・・　だよなぁ。。。

個人的には「これがDLの実力なの？」ってことをはっきりさせたいんですわ
自宅付近でもテストしたんだけど、画像仕上げ「鮮やか」でも、ｼｮﾎﾞｰﾝだったので
コントラスト、シャープをあげても大してかわらねーんだろーなーってのが予想です。

出力が柔らかくても、ピンがきていれば、写真屋辺りのシャープネス処理で味付けできる
なんて思っていたんですが、現状ダメダメです。


三脚は　んー、２万円くらいのヤツ　DLクラスならなんとかOKだと思ってます


>>687
撮った生データなのでExifでないのはどーにも

ピントはAF/MF（問答無用で無限遠マーク）/MF（ファインダー合わせ）と全部やってみたのだなぁ。。


とりあえず、「ウチとは違う！」って意見が多かったら
ダメもとで新宿持って行こうかなって感じです。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:44:55 ID:V73j95mW0
里帰りの結果教えてね
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:47:06 ID:T/snfTOw0
>>688
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060320003604.jpg
たっぷりシャープネスかけた上で明るさ上げてみるテスト（勝手に弄ってごめん）
んー、やっぱダメなものはダメか。

根本的解決としてはやはりRAW現像しか無い希ガス
*istD系JPEGの悪癖の赤の滲みもSilky使えば抑えられるし。

それはそうと、昼間の近景はどう？
それもダメぽならレンズの不良のような。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:51:24 ID:ulHXnbLA0
>>688
ちなみに家の場合は日中屋外で撮っていたときはぼやっとしていたけど、夜景ではもっとかりっとしてたよ。
でも*istD系でカリっとした絵が欲しければ、RAW撮り推奨だけど。

ちなみに夜景じゃ遠景のMFってきつくないですか？

自分は目が良くないのも歩けど絶対にMFは無理。
なんで、夜景の遠景は絞った上（F8）で感覚であわせてます＞ピント
692 ：682：2006/03/20(月) 01:40:55 ID:BPY1xOGY0
>>690
あー全然問題ないっす。つーか、レタッチサンクスです。
でも、うーん・・・な結果ですな。

船はそれなりにOKだけど、遠景がダメダメなのかぁ？
ピンがきていないか、そもそも解像していない（つぶれている）感じでしょうか
とりあえず次回RAW撮もやってみます。

日中はまだ室内人物を１００枚くらいなのでなんともです（SS1/40位）
手ぶれ・被写体ブレを差し引いても、
あまりよろしくない結果だったんだよねぇ・・・


>>691
遠景は点光源の滲みで確認するかんじですかね
無限遠が出ればいいやレベルですけどね

4/5.6/8/11のチェックもしてみたんですが、確かにF8辺りがおいしそうですね
A200だと4～5.6がベストだったので低めにしてました


激しくRAW現像推奨なのは了解ですが
とりあえず、出るべきJPGがでているの？は追求していこーかなってとこです

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:42:51 ID:a0CPC8xB0
>>692
>とりあえず次回RAW撮もやってみます。

jpegだと

鮮やかでない方。
自然な方で。

少し彩度とシャープあげる感じ。。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 21:06:24 ID:vWlY2VQg0
>>692
ペンタ系は全部遠景ダメダメだよ。
絶対的な解像度不足なのでいくらシャープネスかけてもダメ。
こればかりはあきらめるしかない。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:37:49 ID:kIEb/MoE0
通りすがりのバカチョン使いですけど
キャノンの30Ｄサンプルでも大差ないと思うんですが・・・・
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/downloads/nightscene.jpg

みなさんさすがに神経質ですね
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:03:40 ID:Q92hP2mh0
そりゃもちろん、私の写真がへたくそなのはすべてカメラのせいですから
私のすばらしい才能が発揮できないのはカメラメーカーの責任です
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 01:02:20 ID:0XBkh2RQ0
>>682
だいぶ露光時間長いけど、ちゃんとした三脚で撮ってる？
デジは銀塩に比べてシビアだから、しっかりした三脚で
ミラーアップして撮らないとぶれちゃうよ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 05:18:07 ID:gYLzfFzM0
>>695 アイゴー！バカチョン使いに捏造された２だ．
　| / /
　（　）
　ﾉハ
↑下の方に写ってるこれは、亀ですか？！
699 ：682：2006/03/21(火) 10:04:27 ID:GyZFXZZQ0
ずいぶんと建設的な意見が並んでいるなぁ～(w


>>694
コンデジ以下って感じ？

>>695
そのサンプルの方が遙かにﾏｼ

>>696
そーですね（棒読みで）

>>697
デジと銀塩の差はちゃんと知らんが、どこらへんが違うの？ﾏｼﾞﾃﾞ

>>698
？

適当に日中写真で実験中ですが。。。
なんだかね、結構AEが馬鹿ちん？
逆光はともかく、順光でドアンダーなんですけど
AdobeGammaの設定おかしいのかなぁ？

液晶輝度を-2にしてやっとこ同調した感じだけど、皆さんPC/カメラ液晶/AEの同調ってデフォでOK？

あと、電池が。。。普通のアルカリ（パナとか東芝）の２セットで３００枚って感じ
餅は良いと聞いていたのだがこんなもんですかね
ではまた
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 10:12:42 ID:RZ97JrxW0
>>699
カメラの液晶のデフォが明るすぎるのは、他社機でも良くある話。
屋外での視認性優先のためと思われる。
PCの方も調整必要、ってか各社各機種バラバラでしょ。

あと、電池がアルカリって本当？
ニッ水の方が一般的だと思うよ。
アルカリは出先での緊急用。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 11:25:32 ID:n5L8eKce0
DS/DLにはエネループしかないっしょ
702 ：698：2006/03/21(火) 11:27:49 ID:gYLzfFzM0
>>699
下の方の左右コーナー付近の光源が、楕円に６本の光芒ついてて、亀っぽいなと。
（広角系レンズの宿命かなぁ～？！）
703 ：682：2006/03/21(火) 12:46:44 ID:GyZFXZZQ0
日中テストしてみた
「あざやかモード」なので、極めてフツーでした

でもなんか、広角の遠景はダメっぽいです
解像感・・・というよりは、そもそも解像してないのかな？なんて思う
↓
http://fits.rulez.jp/etc/istDL/daylight/

抜けが悪いのはマゼンタ被りのおかげなんでしょーか？
>>690も言っていたけど、ﾏｼﾞﾃﾞ赤いねぇ


>>700
まぁそーだよね＞液晶輝度

ニッ水は２セットあるんだけど、スピードライトでしか使って無くて
しばらく放置気味だったので１セット死んでました
もう１セットは充電中

僻地とか海外利用を考えて、アルカリでどんなもんよーってチェックしたかったのだ

>>701
そのうちね

>>702
デジ一である程度絞るとこーなるみたいです。　＞　高輝度点光源
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 13:34:47 ID:kPapXNj+O
さっさと他社のに乗り換えて下さいな。
おまいさんみたいにRAW撮りも出来ない人には向かないよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 14:37:36 ID:V9zwJeZf0
>703
　十分きれいだとおもうんだけど、写真マニアというか本格的にスキなひとだと
これではダメなんですか？　（コンテストとかの作品つくりとかでもするの？）
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 15:10:42 ID:uEIcQ1t80
安いカメラでそれなりに撮りたいならもっと工夫しないと。
まずはRAW撮りから始めましょうね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 15:22:16 ID:VrJBDdKb0
　デジタルの風景画質には5D位でも不満が残る、
　単純な数値では良いかもしれんが、
　実写では？な感じ。
　だから銀炎も保持している。
　（数値的にはわからんが描写が自然）

　しかるに
　現器に妥協するか妥協出来る機種にするか。
　
　ちなみにDLとコンデジ餅ですが
5Dなど火炎のでサンプル注視でつ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 18:33:16 ID:itgBGJ6B0
>703
ん～、確かにコンデジっぽいですね。
あっさりしててなんか薄っぺらい。

当方、*istDSにて16-45を使用しています。
確かにマゼンタ被りし、アンダー気味に写り、AFは合わんし解像度もそれなりなレンズです。
（広角側の解像度不足はピンぼけの可能性大です。故障かな？ってぐらいＡＦ合わない）
が、”濃い”写りをしてくれるので気に入っています。

DL本体Ｊｐｅｇの味付けがそうなのかもしれません。　>すっきりさっぱり。
ＲＡＷ撮りで対処するしかないかも。
709 ：K ◆ttSLEhvu/c ：2006/03/21(火) 18:34:32 ID:Xuis07QI0
>>708
>確かにマゼンタ被りし、アンダー気味に写り、AFは合わんし解像度もそれなりなレンズです。

色収差ってことない？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 19:44:23 ID:itgBGJ6B0
>>709
>色収差ってことない？

全体的に、なので色収差ではないと思いますよ。

20mm,31mm,50mmF1.2,77mmと色温度を合わせ撮り比べた事が（ＡＶ・鮮やか設定）ありますが、
50mmF1.2と16-45mmのふたつは少しマゼンタ被りだったです。
711 ：K ◆ttSLEhvu/c ：2006/03/21(火) 20:12:37 ID:Xuis07QI0
光源がなにかあるのかな
AWBのせいかな？
712 ：682：2006/03/21(火) 20:50:41 ID:GyZFXZZQ0
>>705
今時の３～５万のデジでも、この程度は写る訳で、いくら安くなったとはいえ、
BODY単体で実売５万程度であれば、もうちっと写ってもいいんじゃね？
って思うわけですよ。

>>706
いまんとこは、特性探りなんだよね。工夫はその後あとな。

>>708　他
マゼは特性なんじゃないですかね？多分
DLはフィルター設定できないので、どうにもなりませんねこりゃ。

とりあえず日中テスト２をやってきましたが、
広角側のAEが１０年前の多分割測光と同じなのは理解しました
ちょっとでも白・空とか入るとメタメタなんですね


それとやっぱり広角側は何となく甘いです、テレ側はそれなりに解像感が出ます

いっこ気になったのは、白飛びが激しいこと
APS-Cなら2/3よりもマシになるかと思ったら、全然粘らないっすね。

使い道が見えてきたので、あとは夜景がﾏｼﾞﾃﾞアレなのか探って終了しますわ



713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:06:28 ID:FvQFZKiE0
初代と云えるistDSが発売されてからもう16ヶ月。
そうやって自分で探るのは勿論やった方がいいのだが、とりあえずキミは過去スレでも
一から読んだ方がいいと思うよ。
もう随分とダメな所は語り尽くされてるのよ。ちなみにDxx系は画質はどれも同じ。
714 ：K ◆ttSLEhvu/c ：2006/03/21(火) 21:10:01 ID:Xuis07QI0
>>713
>一から読んだ方がいいと思うよ。

でた、主。
自治厨
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:22:33 ID:RZ97JrxW0
傾向としては過去に語られたとおりだけど、
どの程度？ってのは自分で使って分かるもの。
個人の好みで使える、使えないも変わるしね。
探っていくのは無駄じゃないと思う。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:27:37 ID:RG7OKZDs0
そうそう、そうだよね。
デジタル一眼では風景写真では銀塩一眼には勝てないってよくいわれてたよね。
いまでもやっぱcanonの最高機種でもダメなものなのですかあ・・・
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:44:06 ID:x0qwn6Zy0
ベイヤーでは無理かと。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 21:55:37 ID:uEIcQ1t80
傾向を探るってもJPEG使えねって事がわかるだけで。
前世紀の遺物みたいな画像処理エンジンだからなあ。
どういうシチュエーションならJPEGが使えるかを探るってワケでもないんでしょ？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:31:30 ID:pIgTs5A60
なにこのリンギングだらけの画。
前ピンでピントが来てないのをシャープネスで誤魔化したような画じゃん。

色味にしても、WBが適切に設定されてないだけで。

なんか、お疲れ様ってかんじの画だね。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 23:35:12 ID:RZ97JrxW0
おー、なんか燃料投下するヤツが現れたな。
粗悪燃料だが(w
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 00:15:34 ID:QYEDBYek0
>前ピンでピントが来てないのを....
やっぱりね。
722 ：682：2006/03/22(水) 00:55:16 ID:AAJdpd4q0
>>719
待ってましたよ、こーゆーコメント(w

多分スレを読んでないので、そーゆーコメントになるんだと思うんだけど
元画は「ナチュラル」モードのフルノーマルでさらしたヤツなんだよ。
で、690が「うちでシャープかけるとこんなもん」と出してくれたヤツ。

16mmの遠景で前ピンってことは、無限遠マーク付近でF16辺りまで絞ればOKってことかい？

自分でもAF/MF/F5.6～16やってみたが、何をどーしても変わらないんだよな
君の知恵を拝借したいっすよ
*istDLのJPG限界を教えてくれや

できれば、作例付きが嬉しい（修正後でもイイよ）




723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:00:41 ID:DJ2IUCHf0
今頃DLを買ってやってきた新参者が、何故そう態度がデカいのか。
724 ：682：2006/03/22(水) 01:09:26 ID:AAJdpd4q0
>>723
DL歴何ヶ月ですか？
カメラの世界は機種別に年功序列なんですね　知りませんでした
さぞかし凄い知識をおもちなんでしょう

あなたのお知恵をご教授下さいませ
よろしくお願いいたします
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:13:33 ID:iAP1GXA30
解像度について言うとist系は、はっきり言ってデジイチの中では下位の方でしょう
昔見たこのページが参考になるかな
http://www.overseacruise.com/digicame/gallery022/index.htm
あと今も書店に売ってる？各社デジイチ比較本（赤い表紙の）も参考になるよ
（この本は特に解像度に関して細かく分析してました＆見て落ち込みました）
なので解像度がうんぬん言うなら他社を買った方が絶対happy。ist買う前に
上のページだけでも見ておけば良かったかもね。ただそのページを見てもistを
選んで買った人もいるんです＞私です。istには（カメラには）解像度以外にも
いろんな要素や魅力があるしね。個人的には解像度は２の次なので今でもjpegで
満足してます。もちろんトーン調整などもするけど、ビシッと決まると＜自分がね
撮って出しでも何ら不満はないのが多くなってきたよ（気がするだけかな）。

これ以上は人それぞれなので言いません。jpegとrawの違いも分かると思うので
良かったら参考にしてみて下さい。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 01:19:58 ID:vW/E05Lo0
>*istDLのJPG限界を教えてくれや
身をもって体験してるだろ。
727 ：sage：2006/03/22(水) 03:34:22 ID:uvpth4K30
あーあ、なんかつまらん釣りだなぁ
最後には「ペンタスレの住人は」って人格攻撃して終わるんだぜww

春だなぁwwww
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 04:03:13 ID:uvpth4K30
いじればわかるけどこの画像からＭ引いても何も起きないよ。単にＧ被りしてバランスが崩れるだけ。
単純なWBの誤り。デイライトの設定で夕方にでも撮影したんじゃないかな？

そもそも露出も全然合ってないし、調子が眠過ぎるから細部が出てないし(この二点が細部の出ない最大の理由)
シャープネスは意味もなくかけすぎだし、なに考えて「これがDLの性能だ｣とか言ってんのかね。寝ぼけてんのと違うか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 06:20:00 ID:P8B785zH0
>↓
http://fits.rulez.jp/etc/istDL/daylight/
コンデジから一眼デジを買おうと思っています。四万円台で帰るからDLを考えています。画像みてきたけど
どこがダメなのかさっぱりです。

遠景になると、ちょっと解像度がないということなのですか？　猫とか桜の木の花とか、堂考えてもコンデジより素晴らしいのですが・・・・
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 06:37:23 ID:0nkk+60x0
俺なんか意味もなく安売りしてたからDL2買ってきたクチだが
正直ここで言われてる「解像感」だのと言う感覚がよくわからん。
対価格性能を考えれば十分すぎる気がするのはやはり俺がチープな人間だと、そう言うことなんだろうか。
別段特に綺麗だとは思わない、でも俺は実に普通な感じで好きだよ。

穿った見方をすれば
「ローエンド叩いておけば俺は違いの分かる人間ｗｗｗｗｗｗ」
って感じの釣りにさえ見える。

てか高いの買えばいいのにね。(そこまで差があるかは、知らないが)
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 06:46:52 ID:P8B785zH0
500万画素のコンデジ新製品が四万円するから、
それならば、一眼DLを価格コムで四万チョイで買おうと思ってます。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 09:16:43 ID:AiRzOHIz0
>>703
電波塔と自転車の写真の左上に黒い影はホコリと思われ。
CCDのホコリを清掃しよう。
ブロアで吹けOKだから。絶対に触っちゃだめだよ。
自信が無ければフォーラムで清掃依頼。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 12:37:30 ID:8pYyKwab0
自分も叩き売りしていたペンタ機を買ったクチだが
まんまとペンタックスにしてやられた感じ(笑)
半年でレンズに40万円も投資するとは思わなかった。
DA 16-45mmF4ED AL　とマクロ50mm を最初に買ったのが
行けなかったね。　とても良く写るから。
734 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/03/22(水) 13:07:08 ID:qynqhufq0
キヤノンなら100万が飛んでたぞ
ペンタにしといてよかったな（笑）
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:17:33 ID:60zU2HY20
>>733
自分も16-45とFA50を買ったが、それに満足してるw
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:49:24 ID:8pYyKwab0
>>734
ペンタに40万円も投資するとは思わなかったけど、EOSに投じたのは
200万近かったから安く済んだと言えば確かかな。

よくEOS持っているのに何故ペンタも揃える？　と聞かれるんだが
理由はカワイイから。　仲間には「なんじゃソレ？？」と呆れられている。
でも、道具には持ちたいと思わせる感覚ってのが大切ジャン。
EOSは優秀だから揃えたけど、何の愛着も湧かない不思議なカメラ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/22(水) 13:55:29 ID:8pYyKwab0
>>735
自分は何も下調べをしないで16-45を買ったのだが
正直の所、こんなに良く写るレンズをペンタが出しているなんて
知らなかった。マクロは最初友人に借りてみたのだが、これまた
ビックリの描写に惚れ惚れ、あとはペンタのレンズ沼にずぶずぶとw
今は、ズームが当たり前の時代だから、ズームしか知らない人が
多いと思うけど、是非、M42のマクロタクマー50mm
はお薦め。FA50とは違う方向性にきっとコレも欲しくなると思うよ。
中古でとても安いのも良い。
738 ：682：2006/03/22(水) 23:50:23 ID:AAJdpd4q0
なんかビミョーな流れになっていますね

>>725
このサンプル程度出れば個人的にはOKですよ。
>>727
全角のｓａｇｅは突っ込むところですか？
2ch以前から旭ユーザー（ブランク長いけど）なので、別に人格攻撃なんかしませんよ
>>728
AWBで午前中だす　Exifには出てないか？AEはAVでDLお任せです。
露出不足で眠いと解像しねぇってことかな？
だったら、夜が弱いのも納得なんだけど。
>>729
よさげなヤツをセレクトしてあるからっす
はずれも多いよ
>>732
おっと、ホントだわ。開封即レンズはめたまんまだけど、入るもんだねぇ。
他のヤツもよく見ると全部写ってるわ

日中の近接とテレ側はなんですが
2/3で慣れてしまった、ラフなピン合わせと絞り不足でどこにピンがあるんだか
わけのわからねぇ画になっているんだと思います。
当たればデジ一らしい画を吐くなぁとは思ったよ。

それと色々思うところはあるのですが、ハイキー/ローキーはアカンのかな？
白はあっさり飛ぶ、黒は潰れ気味で中途半端と・・・個人的な感想ですが。
潰れるからシャープネスかけると塗り壁になると
A200との撮り比べなんかもやってみたんですが、どうしてもダークはダメです

超エントリー機にそんなところを求めるのは間違っているかもしれませんが
APS-Cならもうちっと粘って欲しいなぁ・・・って感じです。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 00:02:34 ID:6F6QcUr70
安い製品なら腕が悪いのをモノの性にしやすいよね、って事で結論でてるわけだが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 01:04:42 ID:fv+T9ugN0
>>738
白のとびもそうなんだけど飛び方が結構極端な気がするDL&DS。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 01:36:07 ID:YghHavf00
ナチュラルモードで、コントラスト落とすと、少しは飛びが救われないか？
暗部の落ち込みは、レンズによっても大分違う気がする。
今まで使った中では、SMCタクマ50mmF1.8が、落ち込みが早かった。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 08:55:25 ID:cAxBk+si0
ラーメンの味に文句言ってる一流シェフ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 14:10:21 ID:nwlYxzJC0
>>742
一流シェフじゃなくて、自称食通では・・・。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 18:09:52 ID:weAacI0C0
>>737
>是非、M42のマクロタクマー50mm はお薦め。
>FA50とは違う方向性にきっとコレも欲しくなると思うよ。
>中古でとても安いのも良い。

沼へのお誘い、有り難うございます。
中古が豊富なペンタは安く済みそうですねw (???)
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 19:29:30 ID:C2k8ASIT0
>>741
そう。だから基本的にはコントラストを弱めに撮って、後で調整する事が多いです。

>>744
安いからといって気軽に手を出しまくっていると・・・・。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 21:23:34 ID:fLsFQQKV0
>>736
>理由はカワイイから。

よくわかるｗ
趣味の機械については、一番重要な要素だと思っている
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 00:35:47 ID:zAhKTD7h0
ここ覗いてると新しいレンズが欲しくなるな
FA50で楽しめてるからガマン×２



16-45面白そうだな・・・ぼそっ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 01:48:04 ID:LfDd0BZ90
俺もペンタはかわいいと思ったから買った。
世間はそうじゃないのか？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 02:04:10 ID:OPnP37Ah0
ぺん太かわいいよ。かわいいよぺん太。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 03:19:21 ID:40pOVSsg0
イオスは可愛くないと？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 06:36:31 ID:5FNKCeMr0
うをを　ファインダーにホコリが見ゑる！
これはミラーとかCCDじゃなくてもっと手前だっ　取れねぇ！

お掃除経験のある人に質問。
だいたいいくらくらい？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 07:00:28 ID:LfDd0BZ90
>>750
イオスは優秀だけど何の愛着も感じられないつまんない子　不細工だし。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 09:17:35 ID:oeF2MGtp0
>>751
レンズを外して中をのぞくとわかるけど、パカッとはずして掃除できるよ。
なんつーんだっけアレ、フォーカシングスクリーンだっけか？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 11:01:03 ID:KG2d6ECo0
>>751
主に無断で紹介するけど、参考になるよ！主にお礼言ってね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~subaruf4/sukurinhazusi/sukuri-nnhazusi.htm
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:12:59 ID:ew3UIXAr0
>>747
16-45 はもはやキットレンズにしても良いくらい必需品だぞ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 18:39:42 ID:2AMhF8Mj0
18-55も絞るとなかなか良い！と思うんだけどなぁ～
オクで１万もしないしCPは高いよ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:14:28 ID:djz1XHzI0
内蔵ストロボがケラれるレンズをキットレンズには出来んよ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/24(金) 20:19:51 ID:htPy8RKx0
あれ、DLってスクリーン固定式でしょ。
自分で掃除できるのか？
759 ：751：2006/03/24(金) 22:19:31 ID:5FNKCeMr0
電話したらすぐ出来るってんでフォーラムいてきた。
パリッと直してくれたよ。
DL2だもんで保証期間内なお陰で無料だった。

色々飾ってあってちょっと感動したよ。

レスくれた人サンクス、自分でも出来るもんなのね。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 00:07:52 ID:CDYijLsw0
>>725
RAWだと*istDSが一番良く見えるのはオレだけか．．．

オレは*istDS使ってるが、正直カメラ本体のJpegの眠さには落胆したよ。
だから今はほぼ100% RAWで撮ってる。
現像は付属のPENTAX PHOTO Browserを使ってるが、それでも本体のJpegと相当違よ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 09:03:11 ID:yNxQKMAh0
なぁ、もう遅いかもしれないんだけど聞いてくれ。
俺愛知県民なんだけど、3月19日から22日まで旅行に行ってて、21日に偶然に日本橋に行ったんだ。
そうしたらなんかパレードがあって、周り見たらコスプレばっかりだった。
いつもは名古屋の大須にちょくちょく行ってるんだけどあんなにもコスプレしてる人見るの初めてでさ、
写真をいっぱい撮ってたらいきなりインタビューお願いしますって言われたんだ。
なんか、リポーターの人が「いい写真取れました？」とか聞いてきたもんだから、
いろいろと答えてたけど、最後の質問で「この写真をどうされますか？」とか聞いてきたんだよ。
俺コスプレにはあまり興味はなかったけど、思わず「はい、壁紙にしますｗ」とか答えちまった＾＾；
大学で出来た友達との旅行で、まぁこれも思い出の一つなんで。
だれか夕方のニュースの俺の痛い映像持ってませんか？
できればうｐして欲しいです。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 10:54:16 ID:KoRnfcUl0
>>761
> だれか夕方のニュースの俺の痛い映像持ってませんか？
> できればうｐして欲しいです。

猛者だなぁ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 11:07:27 ID:5Tk1CJka0
その番組で使われるかわからないしな。
１０年後くらいに、昔の秋葉原の風物詩として使われるかもしれないし。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 12:02:03 ID:Ajya4f0y0
それ、大阪の日本橋。ｱｷﾊﾞじゃないよ。
日本橋電気街のストリートフェスタを21日にやってて、
同一日の朝にｼﾞｮｰｼﾝの特売にバイクで行った漏れは路駐できんかったよ。。。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 13:37:08 ID:TaZ0G4Jj0
ｼﾞｮｰｼﾝってなんでつか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/25(土) 13:55:36 ID:XHvi4Y9D0
>>765
http://www.joshin.co.jp/joshintop/
767 ：682：2006/03/27(月) 00:44:57 ID:puOMPzW10
普段は静かなんだねぇ・・・

結局さ、いろいろやったんだけど

DL　JPEG直　＜　A200標準　＜　DL　RAW　だったです。

でもシャープ＋３現像でも眠いので、さらに写真屋でシャープネス入れているんだけど
RAWだと比較的耐えられるのかなーって感じ。個人的にはこれくらいが好み。

遠景夜景サンプル

↓

http://fits.rulez.jp/etc/istDL/ist-a200/

JPEG直、RAW→JPEG、A200で同じようなヤツ
RAWは生でも入れておいたから、いじりたい人はどうぞ

すべてJPEG状態から写真屋ELの一括処理シャープがかかっているがな。




768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 01:17:11 ID:VYYB9EU00
生RAW見たけど、なんでカメラ設定でシャープネスを「やや弱」にしてるの？
さんざんあとからシャープネスかけてるのに。素直に疑問す。
769 ：682：2006/03/27(月) 02:17:15 ID:puOMPzW10
>>768
設定がJPEG撮影のまんまだから　シャープ-1　コントラスト-1

PhotoLabで開くと、-1って出るだけなので、
-1で撮影して+3にするのと
0で+3にするのは、同じなんじゃね

って思ってるんだけど間違ってる？

コントラストも-1なんだけど、これは現像時に0に直してます。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 02:27:34 ID:CofRnq9t0
コンデジのixy50とかってのと、istDLの最高画質モードで撮った場合とを比べたら
どちらがやっぱり勝ちですか？

コンデジはもってるんですけど（某メーカの3２０万画素）、四万円のコンデジ買うか、istDL系買うかちょっと考えています。
（一眼だとレンズも買わなくちゃいけないということが、このふたつの選択肢で考えさせられてるポイントです）
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 04:59:20 ID:nyZWY+gi0
コンデジなんかと一緒にするなよ。
CCDのサイズ考えたら分かるだろ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 09:48:57 ID:8B86Wc9U0
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽなんかと一緒にするなよ。 
会社のサイズ考えたら分かるだろ。 
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 13:24:10 ID://WKHqef0
外人なんかと一緒にするなよ。
チンコのサイズ考えたら分かるだろ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 20:40:15 ID:NYpPqOz+0
でも>>770には、DL買ってもらいたくないな。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/27(月) 21:39:14 ID:YbcdQhTp0
>>770はレンズ一体型の高倍率ズーム機を買った方が幸せじゃないかと思ふ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 04:09:11 ID:Yrv0WvIn0
istDLの仕様表です

？型 TTL自？？焦、自？曝光？反数？相机T
有效像素 610万像素
？感器 ？像素631万
尺寸23.5mmx15.7mm
色彩深度 8 bit (JPEG) 或 12 bit (RAW)
感光度 自？，手？(200/400/800/1600/3200)
？？格式 JPEG(Exif 2.21)、RAW
存？媒介 SD？
？？？口 ？得KAF？口
支持？？ 可安装？？有PK？口系列中的K、KA、KAF、KAF2？口？？，通？使用？接器可安装螺口？？、645用/67用？？。
？焦系？ TTL 3点？区？焦(SAFOX VIII)
工作范？: EV1-19 (ISO200、50mm/F1.4？？)
模式: ？次？焦(？有？焦？定)、 手？？焦。
？？？焦
曝光控制 ？光系？: TTL全？光圈16区？光系？(附加？？及AF信息)
？光模式: (1) 分区？光 (2) 中央重点？光 (3) 点？光
？光范？: EV 1-21.5 (ISO200、50mm/F1.4？？)
模式: (1) 自？模式 (2) 情景模式 (3) 程序曝光模式 (4) 光圈？先 (5) 快？？先 (6) 全手？ (7) B？
情景模式: ？准，肖像，？景，微距, ？？，夜景肖像，？准？光？？；
曝光？？:+/-2EV (？？/2EV或1/3EV)
白平衡 自？, 日光, ？影, ？天,白？灯, ？光灯(W, D, N),？光灯, 自定？
快？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 04:09:52 ID:Yrv0WvIn0
？子控制？走式快？；
30-1/4000秒；B？
？？模式 ？？拍？, ？？拍？, 自拍,遥控
取景器 ？型: 五面？
？焦屏: Natural-Bright-Matte II focusing screen
？野率: 96%
放大倍率: 0.85X (50mm/F1.4？？, 无？？, -1m-1)
屈光度 : -2.5 - +1.5m-1
取景器提示 (1) 自？？焦框; (2) 中心点？焦框
取景器LCD？示 (1) ？光信息 (2) 情景模式 (3) ？焦 (4) 快？速度(5) 光圈？ (6) 曝光？？(7) 手？白平衡 (8) 手？？焦 (9) 感光度提示 (10) 自？曝光？定提示 (11) ？？？焦
参数？示屏 (1) 快？速度 (2) 光圈？ (3) ？光信息 (4) ？？/？？拍？模式 (5) 自拍 (6) 遥控 (7) ？光信息 (8) ？焦点模式 (9) 自？包？曝光 (10) 自？/手？白平衡模式 (11) ？池信息 (12) 曝光？？ (13) 拍？数量
LCD？示屏 2.5英寸低温液晶LCD？示屏，？万像素
内置？光灯 P-TTL控制
？光指数: 15.6 (ISO200/m)
覆盖范？：28mm(等效于35mm系？)
外置？光灯 ？靴，同？速度1/180秒
用？自定？功能 18？可？
？言 英？,法？,德？,西班牙？,瑞士？,荷？？,意大利？, 俄？, ？？,中文(繁体/？体),日？
PictBridge 支持直接打印
接口 USB 2.0 (HI-SPEED)
？？？出 NTSC/PAL
？源 4？AA？池或2？CR-V3？？池
AC？源
外形尺寸 125x92.5x67mm
重量 550g （包括SD？和？？CR-V3？？池）
565g （包括SD？和四？AA？？池）
470g （不包括？池和存？？）

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/28(火) 18:38:06 ID:/Ph2UIzI0
>>776-777
日本語でおk
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 18:19:15 ID:x/bh+Rij0
ist DLが41800円くらいまで下がってるね
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/31(金) 23:11:59 ID:gkC2g5w30
41800円って！
あんた、コンデジ新製品のａ１０より、
７５０ｚよりも安い、もしくは同額じゃないですか（ﾜﾗ
いくらなんでも、DLかったほうがいいでしょうよう（ﾜﾗ　レンズもってるのならね。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 01:51:57 ID:lbT8nsMG0
>>780
750Zなら、フジヤで31500だよ。中古扱いの未使用品だけど。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/32(土) 12:34:48 ID:JMvF8KKG0
去年の今頃750Z買ったなぁ。今はないけど。
５倍ズームで割とボケるよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 20:19:30 ID:8QSDWhHP0
39800円
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/04(火) 22:48:50 ID:8sM67aKc0
リコーのフィルム一眼と同じか・・・。
時の流れははやいのぉ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 08:26:42 ID:6s/n/Gbd0
これからペンタを買う奴は秋まで待つのが正解だろ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 09:11:50 ID:JDARG3C20
俺、来週の旅行にこれ買って持って行きたかったけど秋まで待つことにするよ…
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 09:38:46 ID:xrd99hLK0
俺、来冬の旅行にこれ買って持って行きたかったけど秋まで待つことにするよ…
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 11:33:36 ID:c//d5L2M0
俺、来世への旅行にこれ買って持って行きたかったけど秋まで待つことにするよ…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 14:13:58 ID:nNR8ofFU0
>>788 ヰ㌔
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 18:16:22 ID:MsE8YxVW0
つーか、この値段なら今買っておいて、新機種が出たら買い換えればいいだろ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:06:24 ID:RKFsYR0Y0
DLもそろそろ生産中止らしい
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 17:22:26 ID:P56gC5Wb0
そら、DL2が出た時点でDL作ってるわけないじゃん。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 16:50:34 ID:mi9OjW0q0
昔のΣのマニュアルレフレックスレンズはつかえんのかな
つけてもシャッタ－きれん
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 17:56:42 ID:jzXNHZKY0
ありがちなのは

MF-AFがAFになってる。
絞りリングの使用がOffになってる。

きっと使えるはず。（無責任）
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 18:52:25 ID:mi9OjW0q0
ありがとうございます
しぼりリングの設定がＯＦＦになってました
ONにしたら無事きれました
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:03:50 ID:1q5aaaMf0
DLにコシナの24mmつけて使ってる、この組み合わせだとカメラとレンズで
45000円もあれば買えてしまううえ、超軽量で一日首から掛けてても
ぜんぜんつかれないよ。
28mmと20mmもほしかったけどメーカー在庫切れで手に入らなかった。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/10(月) 23:39:58 ID:/ANk/1aU0
>>796
COSINAは24の出来は良いけど28と20はあんまり良くないらしいよ。
24はあの値段では抜群のコストパフォーマンスなんで、あの写りを期待して28や20に手を出すと、28はともかく20はかなりがっくり来る。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 06:15:15 ID:uO/hcVsG0
>796
シグマの24mm使ってる
レンズだけで45000したぜ　うひょーい…

本体と値段があんまり変わらないよ…＠DL2
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 21:35:27 ID:JXZAQNB/0
レンズに金掛けないでどうするよ？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 21:54:16 ID:XOZ2mX1c0
これがカネ掛けたからといって良くなるとも限らないんだな・・・


例えばタムロンMFより（全て中古、概算金額なのであしからずw）

＊35-70/3.5(17A)　3000円
＊SP35-80/2.8-3.8(01A)　5000円
＊70-210/3.8-4(46A)　2000円

　うんと欲張っても
＊SP24-48/3.5-3.8(13A)　15000円　
＊SP90/2.5(52B)　カビ復旧5000円（相場15000円）
＊SP80-200/2.8LD(30A)　カビ復旧12000円（相場30000円）

すべて開放から何の問題もなく使えるツワモノ揃い。
これに広角側だけ何か補ってやれば、大概の戦局には対処できる。
大枚はたいて名玉を・・・てのも手だけど、案外こんな二束三文のなかにも
こんにちのデジ一に余裕で追随するものだってあるわけです。
801 ：●hanpen● ◆YXJ5pBfy1I ：2006/04/11(火) 22:37:26 ID:IzGHVrdp0 BE:59004465-
RIKENON 50mmF2 最強伝説
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 22:48:15 ID:C6aRfTta0
24　逆光に弱い
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 00:59:02 ID:XlPe1WcP0
フィルムカメラのMZ-5につけてるAFのレンズ（シグマってメーカーのものです）を
ist DLにつかうことはできますでしょうか？

レンズには
SIGMA AF-MF　ズームレンズ 28-80mm　Φ55
と書かれています。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 01:19:43 ID:qltFmgjXO
798です。
たしかに逆光には弱いですね。
DLにはズームレンズは似合わないから、
単焦点が欲しいけど高いんだよね。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 02:56:21 ID:ksXzMlXk0
>>803
どんな写りをするかは保障できないが、とりあえず撮影は可能なんじゃないか？
ま、やってみな。壊れはしないはずだ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 08:26:13 ID:ya/YFf37O
>>803
機能上は問題なく写るだろうが、一昔前のシグマのレンズはイマイチなのと、広角側が足りないから、
キットレンズ付きを買っておいた方がいいよ。キットレンズあとから買うと高いし。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/12(水) 09:46:36 ID:VzRm5Law0
>>803
シグマのミニズームだと思う。
もしかして、マクロ切替スイッチ付いてるんじゃないか？
オレはミニズーム２だけど、*istDSで使ってる。
コンパクトだからお散歩ズームに最適。簡易マクロも便利。
808 ：803：2006/04/12(水) 20:54:50 ID:+yW/ElIz0
マクロ切り替えスイッチ付いています。

とりあえず、istでも使えるんですね。

キットレンズ付きも検討してみます。ありがとうございました。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 10:31:59 ID:qcVXH2pK0
http://www.pentax.co.jp/forum/gallery/20060414/

機種名を明かさないのは何故？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 14:06:32 ID:niZfu7te0
>809
>ペンタックス・デジタル一眼レフにより表現。
とある。
DとかDS2とか、いちいち機種名を書く必要があるとは思わないけれどなぁ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 14:28:28 ID:EwDHvYuA0
マルチだから相手にしない方がいいよ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 18:04:24 ID:qcVXH2pK0
展示見て同じ機種を使いたくなったりするやろ？
真似できないけど真似事してもいいじゃなーい！
たぶんistD系か？　それをRAW現像しまくりで芸術に仕上げてるんだろう
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/15(土) 23:02:28 ID:DOvGhtqy0
>>809
RAWで撮る分には全機同じ画像だから
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 01:32:02 ID:0JP8SNCY0
うむ、ペンタデジ一眼はEI-2000以外は基本的には同じですな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 01:57:26 ID:CJ1DfCSi0
幻のEI-3000が欲しかった…
つかストロボが発表時のTTL-AUTOだったら買っていたんだが…

つーか今からでも8ﾒｶﾞ2/3ｲﾝﾁCCDで作れば売れる
ペンタにバリアングルでフルマニュアル搭載のコンデジが無いんだから丁度良い
28-80mmまで頑張ってテレマクロ2cmで出せば需要は在る
istDなんぞ要らん　（爆弾発言

まあそんなモノ作るくらいなら、『MZ-SD』が出したいんだろうなぁ
試作品までは作ったわけだし
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 12:02:14 ID:Dz3KTXg70
Optio750Zを知らないのか…
バリアングルでフルマニュアルだよ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 12:33:12 ID:m1BfjmVq0
この人のイメージ的には往年のハイエンドコンパクトみたいなやつを
希望してるんじゃないの。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/16(日) 23:40:36 ID:3akAbZ7M0
個人的にはペンタはコンデジは今後は安物だけでいいと思う。
ハイエンドコンパクトでお茶を濁して一眼出遅れて自滅したコニカミノルタが連想されるし…



本音は新開発の広角単焦点Limitedレンズ搭載のサブカメラとしても使えるコンデジを出して欲しかったりｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 01:21:55 ID:si//THVS0
資金なんてのはさ、サムチョンの旦那をヨイショヨイショ、おだて上げて尻の毛までむしとってやればいいんだよ。
ふんだんに資金はもってんだから。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 01:30:29 ID:9q6eQroZ0
600万画素だし、ピント合わせ遅いし性格じゃないし
JPEG画像も汚いし、高感度も荒いし
どこがいいわけ？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 02:01:48 ID:be7rXwqq0
だがそれがいい>>820
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 03:01:47 ID:9RkKk0k+0
>>820

そんなに簡単にピントとかあわせたいなら
高画素コンデジ使えばいいのにｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 03:56:30 ID:hw6uxaSB0
>>813
その思い込みがどこからきてるのか不思議なんだが、
*istDはDS以降よりもローパスフィルターが良質。
RAWで撮っても同じにはならんよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 10:17:45 ID:JINCkPem0
回路の違いによるノイズの大小とかもあるんでないか？
どの機種が一番良いのか知らないけど
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:24:18 ID:ej8aWh8a0
DのほうがDSより多少良い
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page13.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page16.asp
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:40:17 ID:GClduUt30
>>825
それカメラの現像エンジンはDSの方が進んでるからじゃないのか
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:48:47 ID:g+j2Y+Vt0
そんなの個体差の範囲だろ…
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/17(月) 23:52:59 ID:5Vsz4Ttg0
差がないのは
オレを含めてここに書き込んでる輩の知能だろ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 12:50:24 ID:Ub1KFAlR0
>>826
現像エンジンが進むとノイズが増えるのか？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 23:24:24 ID:pIjLnRe/0
ダストリダクション付きのオリンパか
アンチシェイク付きのコニミノを買おうと思ってたんだけど、
乾電池が使えちゃうところに何だか魅力を感じてペンタの情報収集中。

DLより、DSやDS2の方が高性能なんですか？
なんかよく違いが分からないんですが・・・誰か教えてください。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 23:27:30 ID:kdS31pzU0
高性能です。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 23:27:46 ID:3AYIacdK0
>>830
ファインダーが違う．
DS系はペンタプリズム DL系はダハミラー
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/18(火) 23:31:46 ID:GlBcuxLg0
一番の違いはファインダーがペンタプリズムかペンタミラーかということ
ＤＳ系は前者でＤＬ系は後者
前者の方が見やすいけど、ＤＬ系のファインダーも他社の一眼デジに比べると
見やすいと個人的には思う
画像エンジンについては、ＤＳ・ＤＬとも同等（といわれてる）
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 04:04:48 ID:KjKDVofm0
ミラーでも見やすいと思う。
あと測距点が違うんじゃなかったかな？
一カ所固定で使ってるからどっちでもよくて結局安かったDL2へ。

スーパーインポーズはかっこいいけどねー
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 11:15:20 ID:efDo5Ld/0
NHKのデジイチ入門講座で講師がＤＬ２使ってたね。
桃ちゃん～♪って、おい
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/19(水) 14:17:37 ID:1im1XzJi0
>>NHKのデジイチ入門講座
しまった、録画しとくの忘れたorz
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 03:15:12 ID:YUyNCXUm0
>>830
単三電池が使えるのはイイよ！
CR-V3やリチウム、エネループのようなニッケル水素充電池などと選べるし
非常時も電池入手できるしね

DLよりDSの方が上位機種の扱いになります。
しかし違いは上にもあるようにファインダーくらいであとはほぼ同等でしょう。

多くの人が勧めてるけど
破格値の「DS」を買い無料ファームアップして「DS2」相当の機能にするのが
コストパフォーマンス的に良いのではないでしょうか。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 04:40:49 ID:5pgJSoyE0
単三乾電池はニコンだってキヤノンだって使えますから大したウリではないです。

が

ペンタのウリは、カメラを持ってみると良さが判ります。
小さいのに、手にフィットする、そして慣れるととてもかわいいと
思えてきます。
そしてファインダーを覗いてみると、こんなにちっちゃいのに
とてもピント合わせがし易いです。荒事には向かないカメラだと
思いますが、丁寧に思い出を記録して行くにはとても頼もしい
小さな相棒です。　それを支えてくれる個性的なレンズ群は
ニコンやキヤノン　とはまた違った魅力が溢れています。
にこん、キヤノン、ペンタ　の3つを楽しんで使っている自分は
そう思います。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 07:10:11 ID:OuBQ0mmd0
>単三乾電池はニコンだってキヤノンだって使えますから大したウリではないです。

これだけで読む気失せるなｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 09:18:52 ID:1Psthk620
そのまま使えたか？＜単三
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 09:25:34 ID:5pgJSoyE0
そのままじゃないけどね、使えない訳でもない。

そのまま単三が使えることがペンタの誇りだなんて
思って欲しくなかったから>>838を書いたまで。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 09:42:41 ID:1Psthk620
後付でいいならなんだっていいじゃん…？
だいたい何処にも単三使えるのが「誇り」だなんて書いてないし。
最初から使えるのは「良いよ」ってだけじゃない。
俺はそれも魅力だと思うなぁ、購入時に一つのポイントだったし。

　面白いお方だ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 09:43:58 ID:OuBQ0mmd0
別に誇りとは思わないでしょ、売りにはなっても
そのまま使えるのだから特徴であり売りになる
>>837を見てそう思うのはちょっとずれてるんじゃないか
そのまま使えないのに使えると書く方がどうかしてる
>>838の三行目以降は同意だしすばらしいと思うけどね
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/20(木) 12:39:29 ID:5pgJSoyE0
ちょっと話題を醸そうと思っただけなんだから
みんな、そんなにムキになっちゃヤダよん。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/21(金) 14:09:03 ID:4o/LGAzX0
>>836
再放送あるよ
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/d_camera.html
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 01:04:05 ID:meNZ3p730
>>845
ありがとう、予約しました。１，２回目見逃しちゃった…
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 08:56:53 ID:IWxCth1u0
DLのレンズセットが39800で売ってる…
買うか迷うなぁ
ほんとうはDSが欲しいんだけど
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:25:32 ID:kKsCX+QV0
一眼を趣味にしたいなら、もう５ｋ出してＤＳボディ

コンデジの延長と割り切って使うならＤＬレンズキットでいいんじゃね？

ＤＬ買ってからなんだかムクムク一眼欲が出てきちゃうと
当然買いなおすハメになって　これ最悪
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:31:18 ID:343WnmkI0
ほんとはDSが欲しいというならやめておいた方が良いだろうな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:31:30 ID:sTtOdyhU0
>>848
そのころには中級機でてるから無問題。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:41:36 ID:kKsCX+QV0
でもやっぱ、ヘタに一眼欲が出ちゃうのがいちばん最悪かもしれんなぁ
ボディ価格とかどうでもいいくらいに金かかるし

コンデジと割り切ってＤＬ使うのがいちばんいいかもしんない

いっそ、変な気が起こらないようＤＬでレンズが取り外しできないように
瞬間接着剤でくっつけちゃうと　安全かもしれない
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 10:47:02 ID:343WnmkI0
>>851
おいおい
ホントに瞬間接着剤使う人も出てきかねないからダメよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 14:32:19 ID:aHp9OZbU0
どうしてもDS！　ってんじゃなきゃ大差ねぇとは思うね。
懐に問題がない状態であえてDLってのは微妙だけど。
でもまーほら、ある程度余裕があるならあとからボディだけ買ってもレンズは使える訳だし。

あれ？俺どっち勧めてるかわかんねーや
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 14:35:55 ID:e5sHQcYf0
>>846
録画したのをうｐしておいた
http://jp.servehttp.com/up/趣味悠々・デジタル一眼レフ入門-第1回-20060404.mpg
http://jp.servehttp.com/up/趣味悠々・デジタル一眼レフ入門-第2回-20060411.mpg
http://jp.servehttp.com/up/趣味悠々・デジタル一眼レフ入門-第3回-20060418.mpg

画質悪くてｺﾞﾒﾝ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 14:47:06 ID:e5sHQcYf0
ｱﾁｬｰ全角はリンクとして認識しないのか・・・
直接コピペしてください。。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:24:33 ID:sTtOdyhU0
つ URLエンコード
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 18:46:33 ID:343WnmkI0
>>854
GJ
画質というかゴーストかなり強いね(；・∀・)
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/22(土) 21:19:40 ID:kcLFyYFv0
>>847
どこで売ってるの？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:07:26 ID:rWkSzfww0
35mm,F2.0買った。
明日テスト撮影楽しみ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:33:14 ID:tyrFrDAQ0
夏くらいにk1ooDが出るのに、いまDSを買うのは馬鹿の極みです。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 01:54:22 ID:z641uSr/0
こんな夜中にひとり寂しく煽ってるおまえこそ馬鹿の極みです
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 03:06:40 ID:2NUe/Zeq0
DS2購入。記念うｐ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060418234936.jpg
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 03:07:56 ID:Ce6JIUr+0
>>860
空気嫁
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 11:19:04 ID:OGNlSESP0
>>860
いまDS買って、SR付の一眼が出たら買い換えてオクで売れば、
差額は２万もしないだろ。そんなこと言ってたら、いつまでも
買えないぞ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 12:01:52 ID:v8XIuH4h0
んなこたーない。DS2ボディだって登場した時は8万。
SR付きはもっとする。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/23(日) 15:15:23 ID:OGNlSESP0
>>865
あ、DSを５ﾏｿで買って、新型機出た暁にはDSが３ﾏｿ程度で売れるって
意味の差額2ﾏｿね。説明不足ｽﾏｿ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 02:23:33 ID:EE75JLVj0
まさしく、DLとDSで迷ってるんだが
俺の住んでる地域（北米）ではとっくの昔にDSは
店頭になく、通販のみで　かなり迷ってる。
DLなら置いているんだけどね

趣味ならDSと書いてる人がいるが違いは
ペンタプリズムかペンタミラー
スーパーインポーズと測距点の数だよね、
それってそんなに違うもんかな。
AFに頼らないのならDLの方がお得そうなんだが
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 03:56:41 ID:MzooHz0x0
>>867
＞ペンタプリズムかペンタミラー
これに尽きる。
DLのペンタダハミラーも充分頑張ってはいるし、他者製品よりは頭一つ飛びぬけたファインダーだが
やはりミラーによる光路ロスによる暗さを、スクリーンの透過率で補うという常套策を取っていることに変わりなく
見た目の見易さはさておき、本格的にピンを見るのならDs/DS2
Ds/DS2のファインダーのが、より楽にフォーカスを得ることが出来る。
（ちなみにistDのは、それよりさらに一枚上手）
なので
＞AFに頼らないのならDLの方がお得そうなんだが
これが正反対となる。AFに頼らないのなら、若干の価格と本体重量を犠牲にしてもDsを選んだ方がいい。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 20:02:47 ID:Uy6Ivbnj0
質問スレにも書いたけど誘導されたのでコチラで聞きます
本日*isd DL を購入し試し撮りをしてPCに入れました
HPにUPしたかったので画像を縮小しようとしたところ
「このファイルは保存できません」と出て保存ができなく
画像ファイルも壊れてしまいます

どうしたらいいかご伝授願います
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 20:06:02 ID:5CLpcdKU0
縮小するソフトは何使ってるの？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 20:36:51 ID:Uy6Ivbnj0
>>870
加工ソフトがないのでウィンドウズ付属のペイントでつぶしてます。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 21:16:13 ID:GEbNsRMY0
>>871
ペイントじゃあ・・
これ便利よ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se153674.html
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 21:32:19 ID:Uy6Ivbnj0
>>872
ありがとうございます。
ご指定のソフトを使用したところ問題なく縮小できました、
しかし*istDL2以外で撮った画像は問題なくペイントで加工していたのに、
*istDL2の画像ではダメなのは不思議です・・・
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/25(火) 00:03:36 ID:Xrh/STPQ0
>>873
これだね
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bja%3B889884
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 13:18:01 ID:ukmH0z8+0
>>854
重いけどＧＪ
圧縮しよっと
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 21:38:57 ID:V77L574rO
DLのダブルズームキット69800って安いですか？
877 ：876：2006/04/26(水) 23:05:44 ID:VrBrq1mO0
自己レスですがDLにダブルズームキットの設定って無かったですね。
レンズキットとズームレンズのセットが純正バッグ付で69800円でした。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/26(水) 23:19:19 ID:gV4pSoIz0
普通っていうかどっちかというと高い
879 ：うるふ：2006/04/27(木) 17:00:06 ID:ivWGLCVw0
つい最近*istDL2レンズキット買いました。よく分からなくて買ったのですが
格子模様の制服を着た息子を撮ったらモアレみたいな実際は無い黄色や青色のノイズみたいなものが
写ってました。これって何でしょう？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 17:11:16 ID:oW72SngV0
モアレです。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 17:22:15 ID:AFpsEvpZ0
うｐ >879
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 18:34:12 ID:B8JtKnwk0
黄色や青色のノイズです。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 19:33:51 ID:qcZdWL3Y0
色モアレです。単彩でもある解像度を越えると原理的な理由でモアレに色がつきます。
なるたけデジカメで格子模様の服は撮らないようにしましょう。

…俺、これ書くの今日、２回目なんだけど…色モアレのあたり日なのかな？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 09:09:01 ID:zXlPOm4JO
Wズームキット買うならボディとタムロンA14の方が賢いですかね？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:03:18 ID:t2EHttZN0
>>884
初デジ一眼で、スナップ中心なら正解だと思う。
886 ：884：2006/04/29(土) 01:08:37 ID:IusnN6+k0
>>885
ありがとうございます。まさに初デジ一眼で、スナップ中心です。
この組み合わせで買おうと思います
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 01:27:17 ID:nUhyno1C0
>>884
18-200は便利だよ～
金が貯まったら自分で使いやすい画角の単焦点を買ってみるといいさ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:20:36 ID:X+t5h2O7O
DLレンズキットが5万というのは買いなのでしょうか？関連スレッドにも同様の書き込みをしてしまいましたがお願いします
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 19:34:18 ID:3gYQvByD0
中古なんですがマップで44800と出てるんですがあんまり減ってる様子がないんですが
どうなんでしょうか？ハイエンドのコンデジ買うならこっちの方がぜったいいいなぁと1時間くらい
悩んでみたが
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 19:37:13 ID:SSuG6Wrx0
>>888
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142947562/799
　　799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/29(土) 19:08:43 ID:iFhnxr7A0
　　入門ならええんちゃう。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 20:55:16 ID:zzcnsUvF0
わるいこと言わんからDSにしとけ
ボディで4万ちょいだろ？　ボディだけ買って　レンズは・・・

なんとかなるさ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:17:01 ID:aIWrv8ui0
買って分かったけど、それって使ってからじゃないと分からん感覚だよ。
今までカメラなんてどうでも良くてコンデジで何とも思ってなかったけどさ
安かったんでDL2のレンズキット買ったのよ、今はその意見がよく分かる。

まー標準のDAもオクとかでそれなりの値段付いてるしキットでも俺はいいと思うよ。
どーせ後から買い足すのだorz
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:25:53 ID:RPZp/9br0
ヤマダでDL2レンズキット買ったらアイカップが付いてなかった
クソ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:32:24 ID:zzcnsUvF0
スーパーインポーズが光らないと
どこにピン来てるかわかんなくね？　ただでさえミラーなのに

値段が今やDSもDLも変わらないのにDL買っちゃった人

なんかﾃﾗｶﾜｲｿｽ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:35:48 ID:zIQMr0oX0
レンズキットだとレンズに保証書は付いてないので、オクで売るにしても
若干低めになるかもしんないけどね。

ちなみに、DA18-55のマップカメラでの買取上限が7000円。
俺が3回ほど使った保証書なし18-55でも6000円になった。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:43:22 ID:zIQMr0oX0
ああｽﾏﾝ。

ちょっと心配になって今探したら、レンズの保証書も有ったわ…。
本体の保証書と一緒にしまってた。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 00:33:10 ID:mKtdNjV20
>>894
おれはDLでも20Dでも、センターしか使わないな。
3脚で固定する時は、選択できなくて困るかも。
DS2ならいいけど、DSは液晶が小さいからなぁ。
まぁ20Dはもっと小さいけど・・・
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 01:42:39 ID:Dlxbr2IO0
>>897
DSも2型だし撮影確認用には十分な大きさだよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:42:43 ID:RBgiWywO0
ここのスレあまり進んでないから意外だけど、DL2って結構売れてるのね。
http://bcnranking.jp/flash/09-00007771.html
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:48:57 ID:4j0jbzdI0
「投売り」という話もあるが・・・。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 22:11:15 ID:8Nl4GEa20
おおーNHKでDL2使いまくりじゃん
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 21:25:04 ID:N78QYSe40
ちょっとお聞きしたい事があるのですが、
「ＤＳ２」と「ＤＬ２」の価格を調べてみたら約二万円の差がありました。
この差額は、どんなところでついてしまっているのでしょうか？
一応自分でも調べてみたんですけど、ペンタプリズム？が有る無いぐらいしかわかりませんでした。
今、真剣にどちらを買おうか悩んでいますので、分かる人がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 21:48:14 ID:VS0wvL8o0
プリズム、測距点数、スーパーインポーズ

マクロはじめＡＦまかせにしない撮り方もするつもりなら是非ＤＳラインを
お気楽にＡＦオンリーなお出掛けスナップしか使わないならＤＬラインも可

また、ＤＳ２の前モデルＤＳ（そろそろ市場から消えそう）ならＤＬ２と価格差ないはず
ＤＳ２とＤＳの違いは液晶サイズだけ

結論　至急ＤＳ買うべし

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:28:22 ID:ZU1CcOic0
折角調べたならログも読んでくれい

差異は上の通りで
プリズム　これはどうしようもない、断然DS系ペンタプリズム　ただ、ミラーでも他社のファインダーより見やすい
測距点数　多いのは良いけど思ったとおりの所に行けばいいんだが。(一点固定なら変わらないよ、つう事だ)
スーパーインポーズ　これもどうしようもないが、一点固定ならあまり関係ないかも　　　格好いいけど。

あとはDS系だとスクリーン変えられるはず。
出た当時話しが出てたのはDL2のカラーリングとかね、ここらは好みで。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:06:04 ID:xChHp1Lk0
しかし
２ちゃんで珍しくマジレスしてやってんのに

おとなしそうな顔して質問してくる奴に限って
聞くだけ聞いて無視だよな

はいはい、２ちゃんでマジレスなんかしてる俺がどうせ馬鹿なのさ　フン
コンデジでも買っとけ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:49:35 ID:N78QYSe40
>>903
>>904
適切なお答え有難う御座います。
ＡＦまかせにしない撮影もしたいのでＤＳ側へぐぐっと気持ちが傾きました。
バッテリーとＳＤカード（１Ｇ）を購入しても１０万円あれば足りそうなので予算範囲内です。
本当に有難う御座いました。

>>905
すみません、ちょっと用事が出来てしまいパソから離れていました。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:18:42 ID:HDZH9cTi0
>>906
１０万も掛からないですよ

ＤＳ（ＤＳ２じゃないほう）本体は、新品売ってさえいれば５万前後ですよ

純正キットレンズはちょっと暗いですからお勧めしませんが
純正キットレンズが欲しければ１万前後で売ってます

それよりシグマの同じ１万前後のレンズ（例えば28-70/2.8-4 ＨＳＺとか）のほうが明るくてマシだと思います

それプラス　コシナの広角マクロ　ＭＦ28/2.8とか24/2.8　は安くて遊べます8千円

バッテリーは単三４本ですから　サンヨーの充電単三エネループが最近は定番です３千円くらい

ＳＤカードはＫＩＮＧＭＡＸの１Ｇで充分です4千円

以上、本体と標準ズームと広角マクロとバッテリーとＳＤカード　すべて新品で

５+1+0.8+0.3+0.4＝　　7万5千円で揃います＾＾
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:43:57 ID:X1v+MQcMO
35mm F2買っちゃっいました。
DL本体と同額でした。ちょっと高めなお店かな～
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:49:58 ID:HDZH9cTi0
>>907訂正です

最近の価格を調べたらシグマの28-70/2.8-4 ＨＳＺは1万じゃ無理でした
1万後半です

それでも純正の暗いレンズ買って、すぐにもっと明るいのが欲しくなるよりいいかと思います
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:04:17 ID:K2+0g0W90
>>907
詳しい説明、有難う御座いました。
価格的にかなり魅力ですね～。
マジで購入度９０％ぐらいになりました。
親切な人が多くて助かりました。
また分からない事がありましたら宜しくお願い致します。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 04:18:26 ID:6STb7IIV0
　　　　　　　　　>>905
　 　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／
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/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 07:32:02 ID:vFrlEqnK0
吉祥寺のコイデカメラでDLダブルズームセット
69800だった。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:06:10 ID:4HWGHFnE0
わたしはDSとDLだったら迷わずDLをオススメする
それはどちらも入門機にすぎないから
そもそも一眼初心者でなければDSかDLかで悩んだりしない
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:29:32 ID:VnJeW5CY0
初心者を卒業すれば必ず入門機から上位機種に買い直すのか？
入門機をずっと使う人もいるんじゃない？
915 ：バックライト厨：2006/05/05(金) 20:31:13 ID:Qypj4jN60
>903

>ＤＳ２とＤＳの違いは液晶サイズだけ

DS2とDL、DL2のバックライトは白色LEDだぞ。
(DSは冷陰極管)
点けたり消したりを頻繁に繰り返してもヘタらない(長寿命)
ノートパソコンを使ってる人なら分かるはず
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:35:10 ID:HDZH9cTi0
月刊カメラマン　今月号

EOS KissDN　プロ向き度：２

Ｄ５０　　　　　　プロ向き度：３

istDS プロ向き度：３.５
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:43:35 ID:WmWTVSe20
>>915
初耳だ！
てことはDSのが電池も食うのかな？
918 ：915：2006/05/05(金) 20:44:47 ID:Qypj4jN60
あらためてペンタのサイトの仕様を見たら、白色LEDの文字が消えてる。。。
以前は白色LEDって書いてあったのに。。。
スマンコ
逝ってきます
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:18:36 ID:4HWGHFnE0
>>914
>入門機をずっと使う人もいるんじゃない？

そういう万年初心者のことは考えてもなかったw
万年初心者でDSかDLで悩むんだったらすぐ手に出来る方をオススメする
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:20:11 ID:HDZH9cTi0
月刊カメラマン　今月号

EOS KissDN　プロ向き度：２

Ｄ５０　　　　　　プロ向き度：３

istDS　　　　　　プロ向き度：３.５
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:23:36 ID:4HWGHFnE0
雑誌の選評なんかあてにするのは初心者と万年初心者だけなんだけどなww
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:42:09 ID:HDZH9cTi0
最大手広告主のご機嫌うかがいで、キャノニコに大甘な雑誌が多い中
どこにでも遠慮なく辛口コメントする月刊カメラマン

初心者の人だと知らないでしょうねｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:43:55 ID:YxxlCi3H0
>>920
そのランキングで喜んでいいのかな?

つまり、「道具の機能が劣ってる時、知識と技術でそれを補える人向き。」
という事だろう?

カメラの評価としちゃあ…
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 21:45:38 ID:4HWGHFnE0
>>923
ww正解

>>922
頭が悪そう
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:00:33 ID:HDZH9cTi0
>>923
＞つまり道具の機能が劣ってる時、知識と技術でそれを補える人向き

スポット測光すら無いEOS KissDNのほうが　機能が優れてるとでも？

露出も考えない初心者さんには　正直、かける言葉が見つかりませんｗ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:01:22 ID:/d3KjGU20
DSもDLも結局はフィリピン製の安価ボディ…
グリップはギシギシ、内臓ストロボはひん曲がって付いてる…

だったら安いDLで十分!
写りは大差ないでしょ?
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:07:29 ID:BfIipQhJ0
>>925
え？マジでつか？
KｉｓｓDQNスポット測光ないのかよｗｗｗ
スポット測光無しで露出考えるって・・・　ある意味すごいプロ向きｗｗｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:15:00 ID:HDZH9cTi0
>>927
ですよね＾＾

スポット測光が無いなんて、私には信じられません
私に言わせれば、もうバカチョンですよバカチョンｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:20:51 ID:6RLWhV/r0
その言葉はバカが過剰反応示すから、もっと使いなさい。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:23:04 ID:A93f8XUN0
カメ板はホントキヤノが絡むと荒れるな
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:31:23 ID:4HWGHFnE0
>>926
そういうこと
だからといって*istシリーズを非難しているわけではないよ
コストパフォーマンスはすばらしい
（結局のところDLが一番出動回数が多い気がする）
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:45:09 ID:HDZH9cTi0
>>931
なんだよＤＬ持ちさんかよ　すまんな
ミラーでインポーズ無しとはいえ　まぁ、見易いほうだから気にすんな
スポット測光もあるしさ

でもこれから買う人はどうせならＤＳ買ったほうがいいよ
ＤＳとＤＬ２値段変わんないわけだしさ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 23:56:51 ID:4HWGHFnE0
>>932
DLは中古品をいただいたのだけど
これが一番軽快なのよ
なんと言うか撮影会に行くとかだったら他の使うと思うんだ
でも日常に馴染むというか結局使い込んでるのはDLなんだわたしの場合
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:54:06 ID:Mgcg+Ase0
>>923
確かに。 言い得て妙だなw

銀塩時代から、ペンタ全体に言えてるわ。
だからその辺が、逆にペンタユーザーの
(ちょっと屈折した)プライドだったりするんだよな。

>スポット測光すら無いEOS KissDNのほうが　機能が優れてるとでも？

↑この必死さ、ペンタ初心者か? まだまだ修行が足りんなw
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 04:27:54 ID:7z7/WFBf0
DS使いだがもう半年は本当にAFに切り替えてない
自分の使い方では、自分でMFする他　絞ってパンフォーカスで事足りるのがわかった。
そのぶんピンとかアバウトな写真も量産するけど
そのテキトーさが気軽で楽しい


初心者かつ、初の一眼だったけど
ｷｽやD50選んでたら少なくともこんな扱い方にはならなかった　楽しみも知らなかったはず
それは普通に使えるAFがあるからであり、その実用性も考えるとどちらが正解なのか？それは正直わからない。
しかし今はDSにして良かったと思ってます


フィルムに興味を持ちペンタックスＳＰなども買い出して以来
余計DSでもMFしか使わないので
もっと良いファインダーを求めてしまいます
んで
DLはファインダーびみょーなんだろうと思って店で比べたけど・・・
けっこう悪くないんだなあ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 09:32:46 ID:rehzh/KYO
>>935
キモすぎ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:46:44 ID:l64gm/UE0
良いところ、って取り方も可能だけどさ。
ホントに良い物はAFもしっかりしててMFも使いやすい物だろうに、やっぱ駄目なもんはダメだよ。
その上で他社の製品を比べるなんて論外だと思う。

そんな物言いじゃいくらペンタ持ち上げてもユーザーのレベルが知れてるって話しだ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:05:06 ID:WFpQMns30
>>937
キスＤＱＮは最低　まで読んだ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 13:28:19 ID:87MH67J10
>>937
じゃどこもダメなところがない、オススメの完全無欠な一眼を教えてくれ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 15:43:30 ID:dl6DAvao0
そういうカメラってF6くらいしか存在しないぞ？>>937

そのF6のファインダーだって、
MF時代の中級機のファインダーにも負けてる始末。

ダメなものはダメっつたら使うカメラがないだろ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 16:04:12 ID:vPqTqvq10
なんでF6なのか疑問
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 22:09:43 ID:xwig9ywz0
雑誌脳
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 23:52:28 ID:Mgcg+Ase0
名機LXは、スポット測光はおろか、AEロックすら無い。
しかし「使いこなす技術のある者」 にとっては、

>>928
>もうバカチョンですよバカチョンｗ

なんて事には全くならない。


944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 10:47:20 ID:mUzprzp90
DLレンズキットが44,800円だとさ@三葉
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:12:24 ID:7+DUKt4D0
>>944
B級品だね。
それなら新品52500円の方がよかったな。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:21:58 ID:/uZUIZDn0
B級品て何が違うの？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:44:42 ID:FTV/PSxx0
Ｂ級品だけど、３年保障ありだし、欲しい人はいいんじゃない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 11:59:12 ID:sw/D51fa0
>>927
>スポット測光無しで露出考えるって・・・　ある意味すごいプロ向きｗｗｗ


アハハハハハ... 久々ワロス！

長いことペンタ使いは、その「ある意味すごいプロ」に甘んじて来たわけだが。


949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 14:37:23 ID:UdcJOB3C0
ちょっと詳しい方に質問なのですが
この機種やDSなどはシャッター寿命はどれくらいでしょうか
キヤノンの中級クラスが10万回とかkissDが5万回とか検索したら出てきました
DLはもっと少ないのでしょうか？もしかして1万回くらい
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:11:59 ID:QVkdRhh90
公表されてないなら誰に聞いても憶測でしかない。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:16:30 ID:UdcJOB3C0
憶測ではなくて自分やまわりの人でそういう体験があれば聞かせて頂きたいです
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:29:45 ID:QVkdRhh90
体験ってシャッターが壊れた体験？
そんな一つや二つのサンプルで寿命の統計をとろうっての？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:40:09 ID:UbtFh1Tk0
参考にはなるかもしれんが
何回で寿命といえる根拠にはならないよね
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:30:53 ID:UdcJOB3C0
>>952
>>953
学術的な研究が目的ではないのでそれで十分です
あなた方のように極論を持って来る人と接するサポセンの人は大変だろうなと思いますよ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:32:52 ID:QVkdRhh90
一個や二個の例で判断する方が極論だと思うが？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:35:58 ID:QVkdRhh90
そもそもこういう初心者向けのカメラでシャッター寿命まで
使い倒すなんて人はほとんどいないだろうよ。
いるとしたらそれは初期不良。

10回シャッター切れたら壊れました
って例があったらDLのシャッター寿命は10回って判断するのか？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:40:38 ID:UdcJOB3C0
>>955
その「判断」があなたが考えているほど重くないのですよ
>>956
統計学的にしかものを考えないのですか？要領の悪い方ですね
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:42:43 ID:QVkdRhh90
そうか分かった
あんたは一般的なシャッター寿命じゃなくて
ただ、ある人のある例を知りたいと。
へんな趣味だね。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:44:34 ID:UdcJOB3C0
これ使ってるからここに来たからね坊や
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:45:07 ID:HXJGpDwX0
変なのが湧いてきましたね
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:47:14 ID:QVkdRhh90
少なくともシャッター寿命が付きました
なんて人はそうそうこないと思うがな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:48:23 ID:UdcJOB3C0
>>960
最近見ないけど一応
「自己紹介乙」
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:07:36 ID:1Eg40aJr0
本日のNGID:UdcJOB3C0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 18:18:43 ID:6kVSmNb30
こんな過疎スレにまできて荒らしとは、GWなのに
寂しい人だ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:18:01 ID:ikYRUmrp0
明日から辛い学校生活が始まるから、怯えているんだよ・・・そっとしといてやんな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:35:31 ID:KQBQ43hG0
参考にはならないと思うけど
俺のDは18000位でへたってきたぞ、使えない事も無いので
お願いしなかったけどフォーラムでは￥19500って言われたよ
もう2、3台買っとけば良かった。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:38:50 ID:KQBQ43hG0
まあ中古は嫌だしnewDは買うけどね。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:53:50 ID:3NL+j8+p0
俺のDは４０，０００超えてるが無問題。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:00:13 ID:6kVSmNb30
>>966
へたったって具体的にはどんな感じになるの？
シャッター泣きがでるとか？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:17:46 ID:UdcJOB3C0
>>966
>>968
ありがとうございます
使い方にもよるのでしょうが無駄打ちをなくそうと思います
わたしは先週撮影会で気付いたら1200ショット切ってしまっていてちょっと驚きました
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:19:36 ID:KQBQ43hG0
>>969
半押しから押し込んでも切れない、すかされる感じ。
別に常時そうなる訳ではない
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:28:17 ID:3WAOqEzy0
それがヘタリ？
キチガイが現れて荒らして、馬鹿の回答を見て、納得して帰っていった。
そんな感じ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:29:27 ID:rab7ohcw0
ヘタリ　改め　ヘタレ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:31:42 ID:KQBQ43hG0
>>968
それなら尚の事、安くなってた時に
手に入れておきたかった。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:02:53 ID:KQBQ43hG0
>>972
つ　電子制御式縦走りフォーカルプレーンシャッター
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:07:16 ID:6kVSmNb30
>>969
それってシャッターというより、シャッターボタンが
へたったのでは？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:09:45 ID:UdcJOB3C0
あーあー真性の変なのがあぶり出されてきたよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:09:33 ID:v1wiF1r50
B級レンズキット売り切れたみたいだね。
AF精度とか、CCDの傾きとかがB級だったら最悪だな。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:12:36 ID:9jXqzWSn0
保証で直せば良いんじゃね？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:22:03 ID:jLFcQbhG0
カメヲタって物の価値を値段だけで決めてるフシがあるからねぇ
俺も直ればBでも良いと思う。(直らんのはどうかと思うが)

たまにペン太馬鹿にしにくるcやnんとこの人たちも高い＝偉いの思考みたいだ。
別に否定はせんけど…それが生き甲斐みたいだし。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:34:14 ID:9jXqzWSn0
同じ値段だったら買わんだろ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:41:53 ID:jLFcQbhG0
誰でもそんなB級品だす店知ってる訳じゃないんだから、自分基準で考えちゃだめっしょ。
そこらの家電屋で必死に値切ってそこらのネット通販より高く買うひとだって居るかもしれん。
そらま、両方知ってれば同じ値段で悪いかもしれない物買う人は少ないと思う。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 02:03:52 ID:dEzl/68a0
>>971
100%、シャッタースイッチの接点劣化だな。シャッター自体は問題ない。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 02:46:25 ID:psQsxtiJ0
975の書き込みの意図がわからない。
「電子制御式縦走りフォーカルプレーンシャッター 」だから何？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 02:52:48 ID:YXskC4A30
ちょww単発ID連発乙w
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 03:20:27 ID:3R9TwO5O0
なんか今日はハズレちゃってる人　多いね
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 09:31:57 ID:8JdaLvCv0
ID:QVkdRhh90ってイヤな性格だな。ヒト付き合い苦手だろ？
気の毒ではあるが。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 10:38:06 ID:5r0MSwiX0
>>971
35,000超えたぐらいで似たような現象あった。俺の場合シャッターが押せないときがあって、
そのときはシャッター釦を軽くなでなですると押せたので、SS持ち込んで点検してもらった。
なんでもシャッター釦の汚れが原因ということだった。修理ついでに各部点検、清掃してもらい
税込み6,090円だった。（発売直後の購入で２年3ヶ月経過・保証外）
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:03:05 ID:YXskC4A30
単発IDが一人で必死だなw
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:33:09 ID:8JdaLvCv0
>>989
はしゃぎすぎ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 12:02:11 ID:LdsLCHE60
フォーカルプレーンはソレノイド駆動だから、へたると電荷溜まるの遅くなってラグが増えるよ＾＾
撮って見ないと分からない程度の動作って感じ～シャッターチャンスがずれてたらへたりかもね
よっぽどプロ並の腕じゃないと分からないよ　ははは
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 12:10:41 ID:usgyYFU50
そのはははってのはなんですか？
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 12:48:00 ID:LdsLCHE60
僕にも分からないから　ははは^^;
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:18:57 ID:BFkHCgTs0
新スレ立てました
PENTAX　*istDL／DL2 Part 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147148304/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:50:45 ID:lJm91QYs0
>>991
馬鹿馬鹿しい。
先幕と後幕が全く同じようにへたって、シャッター速度には影響せずに
ラグだけ増えるのか？
しかも、ソレノイドがへたって電荷が溜まるのに時間がかかるって
お前シャッターの仕組みを全くわかってないじゃねーか。

そんな幼稚な嘘を書き込む意図は何だ？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:58:56 ID:Ue4pVq260
>>995
三流メーカーの自称技術者兼詐欺師に、そんなに本気で噛み付くなよ ww
ほっといてやれって。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 19:14:27 ID:WPiNy/o10
>>994
乙＆埋め
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 20:39:32 ID:9WvR4r/l0
梅
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 20:40:04 ID:9WvR4r/l0
山
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 20:40:34 ID:9WvR4r/l0
修

(アルビレックス新潟)
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