【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 20:19 ID:9A7wxDcx

デジタル一眼レフ入門機　PENTAX LoveD（仮称）

まだ見ぬカメラに想いをはせて

ペンタックスホームページ
http://www.pentax.co.jp/japan/index.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 20:24 ID:OidWLW6Y

ペンタの中の人は
D70のスペック見てびびってる事でしょう。
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 20:25 ID:sx/jfVyF

エロいな（仮名）

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 20:33 ID:4c9czkD7

D70のOEMなんていかがでしょうか。
もちろんマウントだけKマウントに換えて。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 20:50 ID:SZCDqmyO

*istDより小さくして、お得意の
「世界最小最軽量」
と謳われる。

プラシャーシにプラマウントってか

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 21:31 ID:gaKr6CmX

NやCと同じことやってても勝てっこないんだから
細かい設定なんて無しにして
「シャッター押すだけのバカちょんカメラだけど
　レンズ交換もできちゃいますよ」
みたいな路線で勝負したら？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 23:47 ID:sUp42geL

今年中には出るんだよな？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/23 23:57 ID:OidWLW6Y

無理！

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 00:22 ID:NQofakMk

>>7
来年度中です。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 01:17 ID:Rrl/DK+J

>2

ビビるのはD100の人達と思われ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 03:33 ID:fnHzq04y

>>6
それってキヤノンの得意分野なのでは…
Kissとかはもろにその路線だし。
#それしかできないっていう意味じゃないよ。

ペンタックスはどちらかというと趣味性に訴える方がいいんでないかな

>>2
あれ、マジだとしたらすごすぎ。
10.5mm魚眼と一緒に行こうかと思うくらい。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/24 05:34 ID:LESKQwpp

>>4
OEMだとFM３Aだしてほしい
（スレ違いなのでsage)

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/26 12:37 ID:0aSMt78u

電池無くても動作する銀塩カメラ1機種ほすいね。
（スレ違いなのでsage)

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 00:37 ID:7VNa18PG

コシナのOEMで
（スレ違いなのでsage)

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 02:45 ID:DqVTaaDF

ペンタの入門機はあまり期待されて無いようですね。

てか、*istDが初心者に人気みたいですし。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 03:58 ID:HZq1Wa2e

>>15
一眼レフカメラとしての基本機能一通り押えて作られてるからね。>*istD
廉価機作るとしたら*istDを基準に考えて
ペンタプリズム->ペンタミラー
連写5枚->連写3枚
プログラムモード->ピクチャーモード
シャッター速度1/4000->1/2000
絞りA位置のみ対応（Aレンズ以降のみ使用可能）
ボディは銀塩*istベース
ハイパーマニュアルは非搭載
（マニュアルモードは有る）
こんな感じでセットレンズ付けて定価99800円

売れるか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 09:08 ID:ZLrVWpUk

プリズム・ミラー・シャッターをケチっても5万円も安くなるかな。
銀塩*istベースにするったって、あのサイズに納めるのはそれはそれで大変そうだし。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 17:20 ID:5PyJP1Gh

ところで、価格でどんどん値を下げているが、なにか理由があるのですか。
このまま下がり続けるのか、そろそろ買い時か。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 18:09 ID:GtmCGIOE

>>17
デジタル機器はハードでのコストダウンよりもソフトでのコストダウンの
方が遥かに効きます。
カメラとしての機能が劣れば明確に安く出来ますよ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 20:06 ID:7VNa18PG

一台に付き部品代３万円削減して千台売り上げがあれば
三千万円のコストダウンになる。
ソフトでのコストダウンと言われても
果たして一機種のソフト開発費が幾らあるのだろうか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 20:44 ID:mXqxUH8b

>>20
*istDの部品原価から3万円もコスト削れないだろ？
カメラの純粋な部品単化は恐ろしく安いぞ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 21:09 ID:7VNa18PG

>>21
たとえだから１万円でも良いんだよ。
問題は何台販売する計画なのか。
普及機だから千台ということはないだろうけど。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/27 23:05 ID:XoxgrKkg

>>12-14

遅ﾜﾗﾀ（ｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 14:27 ID:uJSntUnj

D70のOEMでおながいしまつ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/28 23:04 ID:TD+OeEyX

計画練り直し。
来年度中の発売はムリボ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 08:45 ID:B98Hvzn0

>>6
賛成。小さく軽く圧倒的に安くして。600万画素もいらんし。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 20:09 ID:CEp/tM8K

今までは銀塩一眼から進化した形のカメラが多いけど
入門機と位置付けられたデジ一眼なら、
コンパクトデジから進化した形にして欲しいものです。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/29 23:15 ID:SYbMMUsZ

カタログスペックなんてもどうでもいいのよ。
大事なのはペンタらしさ。
廉価版もいまの路線で出せば評価されるよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 19:34 ID:jbBEk470

そだね
istDみたく、マジメに作ってくれればそれで良い

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 20:58 ID:BKZpPXAq

入門機は、是非MZ-Mベースでお願いし.....ても無駄だろうな(W

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 21:22 ID:3BSz67M0

MZ-Mベース　欲しい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

でも巻き上げレバーつきの
FM３Aベース...

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/30 21:37 ID:4xffMXMR

>31
せめてK1000とか・・・

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 00:03 ID:StaJiZ4R

>>29
まじめに作ると高くなる。
D70みたいに抜けるトコ抜かんとね。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 00:14 ID:Hq9jmaTA

>>33
+istDはもうあるんだから、これとかぶる部分は
思い切り省いていいという割りきりができればね。

ペンタのラインナップ作りはそこがへたくそ。
似たような機種が多すぎる。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 04:13 ID:HNNBrla1

>>34
ではオート110ベースの世界最小のデジ一眼で。200万画素でも買う！

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 11:52 ID:Hq9jmaTA

>>35
いいね。それ。小型コンパクト高性能。ペンタらしいものになりそう。

オリンパスもペンＦDでも出せばよかったのにね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 18:38 ID:q/oqShu3

オート110のコンセプトは
デジタル時代にぴったりかもしれんね
小さいCCDに合った小さい交換レンズ
問題は電池かもしれません
オレも欲しいー、、、オート110デジタル（110なのか？）

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 20:51 ID:f7jYSXlS

んで、出てみると絞り環もフォーカスリングもない交換レンズ。
銀爺（俺含む）が落胆(W

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 21:01 ID:KBVZuqxh

>38
絞り環は無くても良いが、フォーカスリングは欲しいな。
Auto110って、元々絞り環もシャッター速度ダイヤルも無かったし。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/04 21:06 ID:f7jYSXlS

ファインダーも無かったりして......

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 02:32 ID:oYvPwVX+

>>40
そのサイズならファインダーは要らない。背面液晶でいいよ。
ケータイサイズでレンズ交換式みたいな感じになるんじゃないか？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 16:03 ID:q1gee9hm

そんなのコンパクトデジにコンバータで充分だろ。
もまえら、ペンタ潰す気かよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 16:20 ID:av04jWCh

>>40-41
一眼レフだからいいんじゃないか。
マクロがある程度いけたらレンズ交換式じゃなくてもいいよ。
EI-2000を今の技術で使いやすく高画質にしたようなのきぼんぬ。
ちゃんと電動じゃないフォーカスリングもつけて。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 16:43 ID:3A66yDWF

ファインダーがないのに一眼レフ？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:13 ID:piLdjoTm

酸じゃないのに酸素？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:25 ID:q1gee9hm

ファインダーがなくても Single Lens Reflex はできる。
レフした光がどこ行くって？
まあ細かいことは気にするな。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:29 ID:7wpU19NX

塩じゃないけど、銀塩。

って、いっぽんでもにんじんみたいだな。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 22:31 ID:UPi0KVD1

>>45
昔はマジでそう思ってたんだよ。
酸には酸素が含まれてるって。
だから酸素は酸の素という。
本当に酸にとって必要なのは水素だった。

スレ違いsage。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/05 23:15 ID:hhFTl76I

MZ-3のｶﾞﾜ被せて
安く出来んかのぉ？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 16:43 ID:KbJC1UdG

>>49
漏れはLXのガワの方がえぇ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/06 20:33 ID:o9g4cRXg

ｶﾞﾜがLXで性能が入門機？
買うヤツァいないと思われ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 21:29 ID:iaWqoX3Y

ところでデジカメの背面液晶って
コスト高いと思うんですけど

これ削って安くする,,,,,,,

うーんあんまりよくないか

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 21:49 ID:cIih4PZJ

マジレスすると、一番高い部品は撮像素子だから、
それを省くのが一番コストダウンになるね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/08 23:53 ID:Rupay/V5

>>53
省くと写真が撮れないから
「できるだけ小型化する｣「高密度化する｣のがいい。
ケータイ並みの撮像素子で200万画素機でどうよ？

その代わり110用レンズとマウント互換があるというミニサイズ一眼で。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 12:56 ID:dUnOYUo9

>>54
マジレスすると
レンズ交換式の携帯でいいんじゃないかな？

PENTAX　*ist TEL D 発売！！
　　　　世界最小・最軽量　　　※１

　　　　　※1・・・2004年2月現在　
　　　　　　　　　レンズ交換式一眼レフカメラつき携帯電話として　　　　

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 13:17 ID:2g88bOc6

形はP30みたいなのがいいな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 21:25 ID:wcoO7C1h

>55
Kマウントのままで想像しちまったよ・・・・
腰痛めて辛いのに(笑)がとまらん・・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 22:29 ID:unqmZ+Cs

>>57
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/09 23:53 ID:ao+BBUmU

>>58
キャノンの製品か。キヤノンじゃないんだなｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 00:38 ID:s0sngahc

ただ冗談抜きで
ｵﾌﾟﾁｨSのみたいな
携帯用の沈胴式ｽﾞｰﾑは
開発してるだろうな（ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/11 18:05 ID:isNyzp/y

>58
Kマウントなら、更にフランジバックが50mm弱有って、マウント径も写真の倍
ぐらいは有る気が・・・
それはそれで楽しそうなんだけど、M40mmくっつけるだけでも携帯部分がぶ
ち折れそうだな。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 20:03 ID:At1j0i85

携帯用新マウントを開発しろ。
そして携帯用レンズ群を発売すのじゃ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 22:00 ID:pqcy2a1T

ペンタのMZ3とレンズ共有できるデジカメでオススメ教えて！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/17 23:14 ID:HXiaxHyW

>63
オススメはいろいろありますが、やはりイチオシはistDでしょう。
小型・軽量ながら610万画素の大型CCDと11点測距のAF、
さらにペンタックス独自のハイパーマニュアルで
どんな撮影シーンでも思いのままです。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 01:16 ID:wOOq6WdA

>>62
そしてその新マウントにKマウントアダプターを噛ませて
サンニッパのレンズを装着。撮った写真をかたっぱなしに飛ばして
枚数による容量から解放・・・

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 11:45 ID:LPS8BYD4

>>65
それよもKマウントの携帯開発した方が良さげじゃない？
パワーズーム対応キボンヌ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/18 19:10 ID:vnbD9z9b

要するに*istDに携帯電話機能を搭載しろと

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/19 02:25 ID:uFj/7fwF

>>63
なにげに釣ってるが、>>64
現状ではistD以外の選択肢無し（ｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/19 04:59 ID:D72z7gAi

>>67
部長！デジカメに携帯電話を付けたらどうですか？！

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/23 07:03 ID:8mpbEooO

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/02/25 22:23 ID:R+tx4ALB

マウントアダプタでKマウントレンズが使える
デジタル用新マウントを開発汁。

デジAPS-Cに最適化して写りバッチリ、
なおかつ、Kマウントレンズも使えてウマー

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 05:18 ID:JN4o11sv

ペンタの普及機、期待されてないのか(´･ω･`)

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 05:41 ID:ZevQlCIP

期待も何も、まだ全然アナウンスされてないんだが？

先走りって言うんだよ。そういうのを。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 08:17 ID:JN4o11sv

私を早漏と知っているあなたはいったい・・・・・

なんてごめんね

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 11:43 ID:+fqkuifg

要するにCCDと電気回路が量産化で下がれば。価格は下がる。ファインダー位しか手は抜け無いんだよなあ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 11:48 ID:+fqkuifg

いっそCCDを少しだけ小さくしたら。四メガピクセルならオプテオの電気回路流用。レンズ別69800円なんてね

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/14 12:19 ID:B034RGse

専用CCD注文すると、かえって単価上がるんじゃないかな？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 01:45 ID:G1MVYSwP

135で使えないのに無理して135のフランジバックに
合わせたレンズ作ってどうするよ。

ここはAPS-C専用のマウントを開発して
安くレンズを作れる環境を整えた方が良いだろう。

既存のレンズはマウントアダプタで使えるように汁。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/14 04:38 ID:XWJb8uHd

>78
禿同！
特に広角レンズは辛いと思うのだが＜フランジバック

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/02 15:18 ID:xOa1mTTm

ここは冒険してみろや。＞ペンタの中の人

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/03 21:18 ID:KFGm0myO

*istDより軽薄短小でナイト。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 00:05 ID:uUJQIdFX

*istDより、もっと大きくして欲しい。
*istDは小さ過ぎてかなり持ち難い。
ボタン類の操作性も禿しく悪い。

「無理な」小型・軽量化は、もういい加減にして欲しい。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 09:05 ID:k9tcsR+Y

>*istDは小さ過ぎてかなり持ち難い
そういう香具師にはバッテリーグリップあるだろ、折れもレンズによってつけたりつけなかったりしてる。
小さいことが悪いということはないんじゃない？
ボタンの操作もＯＫボタン以外はそれ程イヤじゃないな、折れは。
これ以上小さくする必要は勿論ないが。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/07 13:02 ID:6/rxEP5W

手のちっさい俺にはちょうど良いけど
撮れる画質or大きさか？って聞かれたら
やっぱ画質だから写りがよくなるんならも少し大きくしてもいいよ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/09 00:12 ID:9joep/4p

>>82
俺的にもちょっとエプロン脇からグリップにかけてが短すぎると思う。
これじゃレンズを保持しながらグリップをきちんと握れないよ。

もうすこし使い勝手も考えたデザインにしてもらえないだろうか。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/10 07:49 ID:YIoMTFYd

おれは今の大きさがちょうどいい。
MF時代のカメラからすると、別にそれほど小さいわけではない。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/10 10:31 ID:WPHaZ50G

>>85
初心者用入門機なんだから軽い小さいは必須でしょ。
大きさに文句言ってる人達は中級機以上を買ってね！

以上、ペンタの中の人の大便ですた。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/13 11:50 ID:gQU+JgIE

小さいことは良いことだ。
会社もますます・・・

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 20:54 ID:nqyobQdQ

液晶モニタいらね。画像の取捨選択の時に参考にするていどだしな。そのかわり、実売９万円台は絶対条件。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/15 23:08 ID:uauBbzYy

液晶がなかったら、デジカメとしては入門どころか相当に対象を絞り込んだ商品にしかならんだろう。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 19:26 ID:vonGf/dV

おもちゃクラスは液晶無しで認知されてるから大丈夫では？
単三電池四本による長時間駆動、軽量化、正しいホールディングを習慣つけるため、
メリットはあると思う。
どうしても液晶がないと、という人向けに、ケーブルでカメラ本体からビデオ出力できる4インチモニタを別売。ベルトで腕に装着。これでどうだ？
つーか、本体コスト下げるために2インチ未満のカラー液晶つけられたりしたら、かえって不便でないか？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/16 21:05 ID:UGh1HAc5

液晶はたしかにデジカメの利点だけど
省略したら本体薄くできるだろうし値段も下げられるだろうから良いかも、
銀塩には最初からないけど問題ないもんね

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/17 19:18 ID:eyWvJktZ

で、せっかくカラーモニタ省略するなら、現在甲板にある白黒コンパネを背面に移動させる。
撮影時に設定変更したくなったら、ファインダーからちょっと目を離すだけで操作ができる。
これなら商品力も出てくるんじゃなかろうか。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 21:20 ID:qGkL1XbS

初期のデジカメにはモニタ付いてなかったなぁ。
そんなん出したらペンタ潰れるね。間違いない！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/20 21:25 ID:D5RnL8j8

むかーしのエプソンのみたいに横にくっつけるようにするとか…

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/23 22:23 ID:EQmvxhGv

こんな風にか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970703/pentax.htm

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 18:53 ID:E9HsDiUc

D70は滅茶苦茶売れてるようだね。
ペンタはいつ出すんだ？
*istDと競合するから出しづらいのかなぁ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/05/26 19:08 ID:27IqV76m

Ariaデジ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 13:28 ID:gMuuqrRB

D70のOEMでもだしてシェアを確保しとけば良かったのに・・・
もう遅すぎる。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/01 23:22 ID:uL5q6PVb

>>99
コンパクトじゃあるまいし、そう簡単にOEMできんでしょ。
マウントが違うんだから.....

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 11:52 ID:6b8u4Tuo

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004060208573j0
小型軽量タイプ・・・

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 12:41 ID:o3C5FrpZ

*istDよりも軽量＆コンパクトなのを出すのか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 13:18 ID:rddeNxU6

背面液晶のないAUTO110デジってまじでけっこう売れると思う。
AFにして、今なら400万画素くらいのCCD乗せられるだろうし、機能的には
問題ないと思うぞ。

今度出る初級一眼デジこそ、値段が下がった*istDともろバッティング･･･
実売7万前半くらいにせんと。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 13:27 ID:Rva4r4uB

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
ん？10万円強？？？

>>103
マジ*istDと競合するな。

ニコがD70より安い初級機出すと言っているのに
こんな値段で出して売れるのか？
月産２万台・・・　株価暴落の予感・・・

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 16:30 ID:CHyu1nEN

D100に対して*istDがあるように
D70の対抗機種として出すからこの値段なのか。

10Dからスペックダウンの手抜きKissDより
堅実な進化をしたD70の方が売れてるから
その路線で攻めていくのだろうか。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 21:20 ID:1a4jTfK3

10ﾏｿ切らないならD70にいきます。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/03 23:18 ID:rddeNxU6

MZ-Sの二の舞か！？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/04 16:01 ID:RxjhgF/M

>>106
まあ、待て。
*istDだって、発表当初は20万円前後と言われてたんだよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm

でも、いざ発売されたらどこも20万円なんかで売ってなかっただろ。
たしか16万円台だったか？だいぶ高めなんだよ。
実際発売になれば10万切るかもよ。（希望的観測）

俺はそれよりも名称が気になる。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/04 22:13 ID:pQMMqXtq

名称は Love-D じゃ無いのか？
まだ正式には決まってないか。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/04 22:22 ID:8Eu89IDF

>>109
往年の名機ｗ110からの継承、嘔吐Ｄらしいｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/04 23:37 ID:WjGzbjtr

無理に安価にしなくて同じシャーシでアラを
潰したモデルでは駄目なのかな。定価1８万　売価１４万ぐらいで。

*istDマーク２とか

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 02:06 ID:UaimzXfF

むー、あまり安くできそうな要素が思いつかない。
　ペンタプリズム → ペンタミラー
　単三バッテリー*4 → 専用リチウムイオン電池
　11点測距 → 6点or3点？
　D70と同じプログレッシブCCDにしてシャッターユニットを安く？
　ステンレスシャーシをやめてプラに？

…これで10万円切れるかな？
ダイヤルを減らすと操作性がた落ちだし、
グリーンボタン廃止は悲しいし。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 02:18 ID:6BmdaYec

>>112
極個人的に、MZ-3みたいなの期待してるけど、入門機としてはそれはないか、、

ペンタ部はそのまま、下げても10D位の倍率欲しい

小型化の為に専用電池にしてもいいかな

11点もいらない、十時で5点、横に3点、このさい中央1点でもいい
中央だけなら、そのかわりMF多用出来るレベルのファインダーは残してほしい

シャッター方式はなんでもいいけど、もう少しおとなしくして欲しい

ダイヤル減らすとかレバーは止めて欲しいです。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 05:41 ID:P/ccYcs5

安物機ってわけじゃなく初心者機でしょ。
そう考えるとグリーンボタンはなくなるでしょ。
その代わりシーンモード追加。

秋には600ﾏﾝｶﾞｿCCDの値段が大幅に下がってるだろうから，その分でコストは吸収できると思うな。
あとはオタク臭減を狙ってガワを銀色にするとかじゃん？

と予想。

側距点数ってそんなにコストに響くもんなの？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 06:07 ID:kSeXztPM

*istDⅡは廉価版の半年後くらいに発売されるんじゃないの。800万画素
にスペックを引き上げられて。当面、キヤノンやニコンの動向を後追いせ
ざるを得ないでしょう。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 08:18 ID:/+1ln9GZ

>112
・フラッシュのワイヤレス制御ユニットを外す。
・スポット測光、または中央部重点測光を外す(受光素子の簡略化)

というのもありそう。
*istDって、パッと見でわからないところに結構お金かかってるよね。

あと、小型化とすると、
・メモリカードをＳＤに変更
とか。JPEGを完全に主体にするならSDでも問題ないから。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/05 17:07 ID:UaimzXfF

>>116
あ、フラッシュ関係があったか。
じゃあP-TTLじゃない従来のTTLフラッシュを使用不可にするとか。
ダイレクト測光用の受光部が要らなくなってコストダウンできる。

>SD
書き込みが速くなって意外とｳﾏｰかも？

>>113
>MZ-3みたいなの
渋くて(・∀・)ｲｲ!!
でも背面に液晶が付くって事を考えるとMZ-3並の薄さは無理ぽ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 08:23 ID:LOJZu2oS

>114
シーンモードはありそうだね。
ダイヤルも余裕あるし、WBとかISOをメニューかボタンに追い出せば更に余裕。
シーンモードがないと不安という人も意外と多いみたいだもんな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 14:34 ID:WmCkKF8x

一眼レフの常識を崩すような形で出ないかね。

なんじゃこりゃ～

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 19:54 ID:tOBrCwzg

レンズが二つつくとか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/07 20:09 ID:/zQ9Ww62

>>120
二眼にしますか

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 03:47 ID:yXETGJzg

レンヅは一つで、ボディが二つ付くとか。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 16:18 ID:JdUuQ4RI

米Pentax、初心者向けデジタル一眼の開発表明

ペンタックス株式会社の米国法人であるPENTAX of Americaは8日(現地時間)、
初心者向けデジタル一眼レフカメラを開発中と発表した。
これによると同社は、2004年秋に初心者向けデジタル一眼レフカメラを発表する。
具体的な仕様、価格等は明かされていないが、初心者向けとされていることから、
キヤノン EOS Kiss Digitalや、ニコン D70などと同クラスの製品になると推察される。
同クラスの製品については、オリンパスも参入を表明している。
リリースの中では2003年に発売した同社初のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
「*ist D」とともに、APS-Cサイズの撮像素子専用交換レンズ「DA」シリーズに
触れており、DAシリーズレンズ対応と推測される。
*ist Dは、APS-Cサイズの610万画素CCDを搭載。同クラスのレンズ交換式
デジタル一眼レフカメラ中、もっとも小型軽量なボディと、APS-Cサイズの
撮像素子用に開発された、見やすいファインダーを備える。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/pentax.htm

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/09 17:08 ID:TqDrqiew

istももう少し、
合焦が速いといいんだけれど、
えっさらおっさら焦点があう感じがして
シャッターチャンスはとっても望めない
新機種も結局遅いとどうしようもないよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/11 15:40 ID:RmenlOLv

>>124
だからそのためにＭＦしやすいファインダーがあるんじゃないか。（ｗ
まあ、ペンタという時点で速写性には期待しないのが吉。マターリ写すもんです。
というか、律儀にきちんとあわせに行くからおそいんだよ。
キャノンなんかは、誤差の範囲内に追い込んで終わりだから。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/14 21:59 ID:cYk/zR8u

入門機はペンタミラーだろうから
AF精度やスピードが気になるがや。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/15 07:26 ID:NHvuCjW9

AF速度の大幅向上はやはり難しいだろうな。
専用の新レンズでも同時発売になってレンズ内モーターを実現してれば割と簡単なんだろうけど。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/23 23:47 ID:X7hnVmr7

秋には発売されるんですよね？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 00:09 ID:fHvD8IXo

KissDのあの大きさを考えると、一眼デジの小型軽量化は難しいんだなと
素人ながらに思いました。銀塩Kissと較べたら、全然大きいし。

ペンタがどこまでがんばるのか、期待してまつ。
AFはワイド１点とか、ピクチャーモード搭載とかになるのかなぁ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:53 ID:wQ2/TDrt

銀塩と違ってデジは感材を交換出来ないからな。
銀塩だとボディは単なる暗箱で良かったが、デジ
だと画質に直結する。
*istDのように無理に小型・軽量化すると、その
画質が悪化してしまう。特に熱設計は重要だ。
*istDはKマウントデジ1号機が出せたということで
御祝儀として投資してあげたが、冷静に見てkissD
に画質で完敗だ。周回遅れだから最初は仕方無い
として、次はマトモな画質のモノ出してくれよ＞ペソ太

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 02:54 ID:wQ2/TDrt

ついでに、HyP/HyMが有れば、ピクチャモードはイラネ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/24 20:07 ID:4R2K3sKs

>>130
画質はkissDみたいになって欲しくはないが
初心者ウケを狙うにはしょうがないのか。

>>131
オマイは初心者なのかと

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 04:26 ID:xEXEmXQq

>>130
だからおまえは素直にKissD買えよ。☆。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/25 23:57 ID:yX3Cv/sy

>>133

D70なら兎も角、
そんなのに浮気する奴は
ここにはいない！

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 00:23 ID:C0OUbSUK

>>134
でも☆たんはKissデジがいたくお気に入りのようだけど。
曰く、Kissデジは無理に小型化していなくて放熱がイイ、とか。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 05:16 ID:iKWMu5Rc

>>135
うんうん。だから素直にKissD買えばいいんだよね。
んで、ペンタのレンズに未練があるなら、タクマー使うか、お金もちなんだからマウント改造するかすればいいんだよ。
たしか、☆たんは135/1.8をEFマウントに改造してたよね。

それでいいじゃん。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 09:00 ID:wkkWaOCl

KissDはちょっとネ。
機能的な制約が多いし、他社が追随するまでの商売のために
慌てて有り合わせで作った感が強いだけに、未完成品。
煽るわけじゃないけど、ファインダーがあれじゃあ一眼レフの
意味を考えてしまうほど。
買いやすい価格を望めど、最低限のラインってあるよね。
KissDは、そのラインを割り込んでいるね、個人的には。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/26 09:38 ID:EkARTbFY

>>135
なんかカメ板のペンタスレで痛い香具師が降臨したな、
と思ったらこのスレの住人か…。
☆も妄想を書くのは自由だが、意見の押し付けや、
機材の自慢や愚痴しかいわねーんだったら、カメ板にきて欲しくないな。

139 ：☆@雷雨：04/06/28 02:54 ID:/fqMiEJm

>うんうん。だから素直にKissD買えばいいんだよね。
ところがどっこい、へそ曲がりだからな。ペソ太ユーザだから。

>たしか、☆たんは135/1.8をEFマウントに改造してたよね。
違う。それは同じく彗星探し屋の津村氏。
漏れがやったのは、Ai35/1.4をKマウント改造。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 03:46 ID:a0YGHLbR

>>☆の人
へそ曲がりで使うのはいいが愚痴を書き散らすのはやめていただきたい。
見ていて不快だからな。

141 ：☆@現像中：04/06/28 03:49 ID:/fqMiEJm

愚痴じゃないじゃん。
改良すべき点を挙げてるだけだろ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/28 06:18 ID:1sJ+dQ3T

>>141
改良点の要旨が「KissDを見習え！」じゃあなぁ…

みんなそれだけは勘弁して欲しいわけよ。

あなたは知らないと思うけど、KissDと*istDはほとんど同じタイミングで発売されて
みんな比較して*istDを買ってるんだから。

はっきりいって「なんで最初からキヤノソ機を買わなかったの？」って思ってるよ？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/29 01:47 ID:AL7W3Eco

キャノンは面白くないんだよ。
ママさんが買うのなら勧めるかもしれないけど。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/06/30 09:02 ID:hohRT6jw

そうかね～。
観音は色々面白いレンズいくつかあるし、ファインダーさえまともなら復帰してもいいといつも思うけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 13:05 ID:yi0RQmia

お盆過ぎには発表かな？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/02 13:29 ID:KofeSW7l

＞ファインダーさえまともなら復帰してもいい

一眼レフだし、そこが結構重要なのでは？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/06 23:29 ID:nH1QWi2Y

入門機の値段が1万円強。
*istDもその値段に近付きつつある。
これならハードのスペックダウン無しに逝けるんと違うか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 02:25 ID:VFkjN9Pt

>>147
１万円強程度なら、サブに２，３台欲しいなぁ。

って、マジレスしていい？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/07 09:00 ID:ARhUbCEW

予想よりも売れたというのもあるんでしょうね＞値下げ
でも、ペンタプリズムなどを取ればもっと下げられるんじゃないでしょうか。
基本的にAFボディ内モーターだからC社よりも本体にはコストかかりますよね。

150 ：　：04/07/10 20:27 ID:5l6bVrjb

あげ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/12 23:59 ID:WOUzsknO

>>149
>ペンタプリズムなどを取ればもっと下げられるんじゃないでしょうか

一瞬アサヒフレックスみたいなウエストレベルファインダーの一眼デジカメを想像しちまった（ｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 00:56 ID:+sRjEcnd

入門機がウエストレベルファインダーか。
凄いところから入門させるなぁ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/13 03:33 ID:Hjph9+oY

EVFでスイバルなグルグルファインダ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 20:56 ID:h3SqraDb

現行の*ist Dも急激に安くなっているよ。先日アマゾンの通販で*ist Dを買ったが
ポイントを差し引くと実質102200円だったよ。(税、送料込み)

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/16 23:58 ID:jqgLtjpf

秋に出る予定の廉価版が廉価版と呼べなくなりそう。
既に一部では普及版とか言い替えてるし。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 03:00 ID:L2AlBeNw

istDをここまで下げたので

10万ならペンタプリズム維持でD70に対抗

ミラーなら8万円台突入、18-35レンズセット99800

が最低ラインですかな。

でも大きさとプリズムが同じだと後継機状態だなあ。

あと廉価標準ズームは出さなくていいから。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/17 23:25 ID:JX9Hiozq

正直FAJ18-35が標準ｽﾞﾑじゃ辛かろう。
廉価版はお買い得的なスペック誇示も大切（ｗ
開発が間に合わないならｼｸﾞﾏの18-55でもOEMしる！

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 10:01 ID:PaoBanJ/

逆にここまで発表に時間がかかるのは、安いDA新ズームも同時発表したいのかも。
*istDのときも、FAJ18-35に対してAPSデジタル専用じゃないのにAPSデジタル専用で
この性能は云々とか書いてる本も多かったじゃないすか。

159 ：156：04/07/20 15:56 ID:NWp2smTA

シグマ18-50とDA16-45があってFAJもあってさらにDA18-70?とか出されてモナー・・・

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/20 21:34 ID:5nU79Spg

今月号のCAPAに、ライターによる*istD廉価版の脳内予想が載ってたな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/22 00:53 ID:vg+48kTq

zoomは、もういいよ。
死熊の18-50/2.8をOEMさせてもらって
SMCで出せば十分。
ペソ太はDA28/1.4出してくれ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 12:54 ID:VUsJKOea

明るい標準単焦点レンズが無いなんて考えられん。
もう単焦点は必要ないと考えているのか。
かと言って明るい標準ズームも無いんだが
ナニ考えてるんだろう。＞ペンタの中の人

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 14:30 ID:78hmXXTo

>>162
つ http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_wide.html#07

十分明るいじゃん。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 15:05 ID:VUsJKOea

>>163
不充分。暗い方のFA50mmF1.7よりもさらに暗い。
そのくせ値段も高い。

35mmF2は良いレンズなので*istD用の
常用レンズとして使ってはいるが。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 15:14 ID:a9U47tQW

せめて1.4半は欲しいということか。
2半に絞ったときに「開放から半段」か「開放から1段」なのかが精神的に変わってくるかも。

F2開放から使えれば、私は文句ないかな。
☆24使いとしては、開放からの描写が気になるわけだ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 15:50 ID:+FEbUrrT

>>164
基準感度ISO200なんだからF2からで問題ないだろ？

1.4が必要だったのは基準感度ISO50の頃の話だよ。
ISO200じゃF2だって持て余す。
なんせ1/4000までしか切れないんだから。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 15:59 ID:78hmXXTo

>>164
CやMのように35/1.4を出したとして、
10万円オーバーのそれを「標準レンズ」と呼んでいいものか…

35/2が50/1.7より暗くて高いと言うけれど、
35/1.4となれば実に10倍近い値段になるよね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 16:22 ID:a9U47tQW

DA35/1.7とかDA23/2、DA18/2あたりをFA35/2くらいのサイズで
実売3～5万あたりで出してくれると嬉しい。
DA18は2.8でもよし。

もろDAズームと焦点距離かぶるからなぁ。
数がはけそうにないし、ちっと難しいか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 17:43 ID:VUsJKOea

>>166
ISO400でF1.4が必要な状況は多々ある。
室内撮影は切り捨てですか？

>>167
DAならそんな高くならないと思う。
フランジバックの問題は残るけど。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 18:12 ID:+FEbUrrT

>>169
ISO800で撮影してNeatimageで後処理すればいいんじゃない？
あと、ISO400で撮影してRAW現時に1段増感してもいいんじゃない？

いずれにせよう上がりに有意な差は出ないよ。
銀塩じゃないんだからさ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 18:16 ID:VUsJKOea

>>170
　　_, ._　　　
（　ﾟ Дﾟ） …

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 18:21 ID:a9U47tQW

>>169
切り捨てって、どこに対しての質問？

ペンタに対してだったら、私の脳内感想だけど、今んとこ切り捨てっぽい気がするよね。
頑張ってほしいとこだけど、売れないもの作ってもしょうがないしなぁ。
Aレンズのあたりで明るい単焦点に懲りたのかも。

166の意見に「切り捨てですか」はないと思う。
ペンタの中の人でもない限り、切り捨てるかどうか決められるわけでもなし。
あくまで166個人の意見として、でしょう。

私も1.4のレンズあったら嬉しいけど、FA85/1.4より値段高くなったりサイズ大きくなったら
躊躇するなぁ。
DA14でも「でかっ！」って思うし。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/28 18:23 ID:78hmXXTo

>>168
>DA23/2
いいね。
普段つけっぱなしにするのによさそう。

>>169
んー、安くできるのなら漏れも欲しいけど…
3-4万円くらいでだせるかな？
5万円以上するようだったら標準レンズとしては微妙な希ガス

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/30 00:02 ID:yuFNRnxf

>DA14でも「でかっ！」って思うし。
藻まいら、小人サンかよ。筋トレ汁！

標準レンズなんて、サンニッパより
小さくて軽けりゃモウマンタイだろ。
A50/1.2に代わる、APSデジ時代の
DA28/1.4キボンヌ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 17:22 ID:isp80s7o

>>174
筋力つけば軽くは感じるかもしれんが、大きさは変わらんぞ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 17:39 ID:h1UpHqpA

一体、実売いくら位になるんだろ。
*ist-Dが12万円台に落ち着きそうだし、やっぱり10万切って来る？
8万円台なら結構インパクトありそうだけど。
無理か。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 18:40 ID:HfTx5K9w

istD愛用してると、削っていいところってイマイチ思い付かないんだよなー

細かい不満点も多少あるけど、パッケージとしてはすごい高レベルにあると思う。

ミラーのアクションがもっと早ければ文句ないが、それは高級機だし・・

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/07/31 19:11 ID:idlvSNNe

*istDのｼﾝｸﾛｿｹｯﾄは廉価機にはｲﾗﾈｰじゃねーか？
漏れは便利で使うけど、普通の人は使わん気がする。

あんまり削るところがないのは同意かな。
多重露光やﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙは無くても困らんけど、ｱﾚの有り無しで
ｺｽﾄがどうこうって気もしないしな。
背面十字ボタンを改良、CFｶｰﾄﾞの抜き差し部の改良、
ﾊﾞｯﾃﾘｰを専用品による小型化(ｺﾚは賛否両論だろうけど)くらい。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 03:22 ID:Tztnkz/+

MINOLTA：Sweet
CANON：Kiss
PENTAX：Love

・・・つながりがあるな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 03:50 ID:7eez6JRK

>>176
既出だが、十万強と発表されている。
普通に考えると12～13万円となって
*istDとカブる訳だが…。
ペソ太の中の人もきっと考え直すだろうと
期待しているが、今更コストダウンしようと
設計やり直すと、余計コストが掛かって
逆に更に値上がりするのがデジ物の常。

だから廉価版なんか開発してないで、
上級機開発しる！と言ったのに…。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 03:56 ID:7eez6JRK

>>178
HyMは無いと困る。他社に対する優位性が
無くなってしまう。多重露光もそうだけど、
ファームウェアの問題なのでコストダウンに
ならないし。逆に削るなら、機能を削った
ファームウェアをまた作らないといけなく
なるので、逆に余計なコストが掛かってしまう。

十字キーの改良は是非やって欲しいが、
こういったのはコストに直結するしなあ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 08:28 ID:jk5a5EBt

ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙが無くてもMZは売れたからなぁ～。
カメラの思想が違うから比較は出来ないにしても。
MZ-L(7)みたいにﾋﾟｸﾁｬｰﾏｰｸが並んで初心者向けの
機種もあっていいと思う。

十字キーは素直に４方法ボタンとOKボタンに分けて欲しい。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 09:08 ID:H88yf7tC

せめてUSBは2.0にしてくれ。＞*ist-D
今どき1.1は無いだろうよ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 11:06 ID:apOTh4Nu

>>182
MZシリーズはボディがいくら売れでもペンタの利益にならず
ただレンズメーカーのみを儲けさせたダメプロダクトだった。

ペンタはもうそういう商売には懲りたとオモワレ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 13:11 ID:jk5a5EBt

>>184
そうなんだ。
そういう意見ってZ以前シリーズの狂信者や星撮り屋がよく言っているけど、
だったら*ist系も似たようなモノじゃない？
絞りの連動ケチってる訳で昔のレンズ互換を捨ててる訳だし。

ペンタが儲からないのをMZの性にするのは間違いだと思う。
Zシリーズみたいにマニア向けカメラ(?)があっても売れなかったのは事実だし。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/01 23:20 ID:apOTh4Nu

>>185
あー、そういう意味じゃない

カメラメーカーの利益っていうのはレンズ売ってなんぼという部分があるから
ボディだけ売れてしまうとさっぱり儲からない。
それならむしろボディちょぼちょぼレンズちょぼちょぼのほうが儲かる。

Ｋマウント化してからのペンタはＺシリーズまではちょぼちょぼ路線だったんだけど
ＭＺシリーズでボディばっかり売れるという最悪の展開になってしまった。
(まぁ、工場稼働率が上がる点ではいいのかもしれないけど…営業利益が出ないんじゃ意味ないよね)

で、それとすっぱり縁を切る意図で生み出されたのが
銀塩の*istとこの*istD。
やっと意図が当たってやっとペンタの純正レンズが売れ出した。

M42を捨ててからここに来るまでが物凄く長かった。
紆余曲折の末の「成功」なので、もう過去の過ちは振り返らないと思う。

と、いうお話。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 00:10 ID:Yad5oSYa

過去の過ちはよく知らんけどMZの頃ってレンズ売れてないのか？
Limitedはそこそこ売れてたと思うけど。

FA☆が売れてないとか言うなら普通の人間はキャノのLレンズとか買うな。
レンズとボディの総合力を考えると金を出すならキャノかニコンでシステム組むし。
漏れも実際望遠レンズとかはキャノでシステム組んでる。
FA☆が写りいいよ～、とか言われてもボディがヘボい(Z-1pも含む）ので、
ZやMZ時代はペンタの高級レンズ(FA☆)は魅力無しだった。

*ist系互換性を捨てて純正レンズを売る方針はキャノのマウント変更
見たいで気分よくないな～。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 01:34 ID:b4jSzhE/

>>187
*istDはM42時代のタクマーレンズまでの互換を謳ってるんだが…

ＫレンズとＭレンズ、それと絞り輪を使っての絞りは
機械式のボディ連動からグリーンボタンを押しての瞬間絞込み測光に「操作系｣が変わっただけ。
切り捨てられたレンズというのは一本もないんだが…

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 07:24 ID:Yad5oSYa

>>188
銀塩機の*istで古いレンズってつかえましたっけ？
知らない間にﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしたのが出荷されてたらｽﾏｿ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 11:16 ID:b4jSzhE/

>>189
それ言ったら最強はMZ-L説に行き着くぞ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/02 19:12 ID:Yad5oSYa

最強というか最も値段と性能のバランスがいいのはMZ-Lだな。
ﾊﾟﾜｰｽﾞｰﾑが使えないと言う弱みもあるが、それは*ist(D)も同じだし。
次点でアレなのだがMZ-Sか。
ペンタに力があるなら廉価機のMZ-LoveDに高級機指向MZ-SベースのMZ-Dの
販売をｷﾎﾞﾝﾇと言うところか･･･。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 04:47 ID:/ULSFG87

うーん、MZ-Sは高級機指向とは明らかに違うアレな
わけだが…。
ペソ太は無理にイチビらずに、S3ProをOEMして
もらって、Kマウントで、HyP/HyMな、まともな
光学ファインダ付けりゃそれでイイヤ。これが
一番コストも時間も掛からずに済むっしょ。
フジが歯に噛むCCDを出してくれるか問題だが。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 07:12 ID:6cpyyJyX

MZ-Sは色々な意味で特別性なカメラだからな。
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ外装や手にもった時のﾌｨｰﾘﾝｸﾞ、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見え具合は135ボディの
一眼レフ機は極上の部類だろう。
重いだけのゴツいカメラならいくらでもあるが、手ごろな大きさでの
あの質感のカメラはMZ-Sがよく出来てるとは思う。

ただなぜか売れなかったが（ｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 10:10 ID:JiYMFeLq

一番マスのデカイ購買層が精神的ビンボー人だからな。
性能と「○○心地」だったら一も二も無く性能を取るのが…。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/03 17:08 ID:HNFmabyf

>>192
ＯＥＭならシグマSD10かその後継だな。
SAマウントとはマウント径同じらしいし、
フランジバックもわずかな差だそうだし。
昔シグマはＫマウント作ってたし。
レンズならＯＥＭの実績あるし。
でもS3proのがいいな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 18:07 ID:SnbHtCV4

そろそろ何等かの発表があっても良い頃だが。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 21:48 ID:DGtwCUYO

また去年みたいに8月36日とかに発表があるかもNE

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:11 ID:RyRtDP/S

地球上じゃないのか…＿|￣|○

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 22:36 ID:4Sl/7LRv

11月まで秋だからなまだ3ヶ月ある

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/05 23:43 ID:JZoMSARd

11月はもう冬だろ。
温暖化でちょっとずれてるのかもしれないが。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/06 08:50 ID:sobbwOLM

11月は秋だと思う。に1票

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 00:17 ID:9HrvDoZI

春→3、4，5月
夏→6、7，8月
秋→9、10，11月
冬→12、1，2月

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/09 15:24 ID:n6/I4r3s

こっちでは
春　５，６
夏　７，８
秋　９，１０
冬　１１，１２，１，２，３，４

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 00:49 ID:A5Zhpx16

秋発売なのにまだ影も形も無いのか
これで良いのか、ペンタックソよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 08:17 ID:8Jn7yGRm

発売じゃなくて秋発表予定だったような気がするんだが。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/11 11:50 ID:qUY7pyqW

秋ってのは第３四半期のことじゃないのか？
それを一般向けに秋って言い換えたと。
まあ普通に考えれば>>202だろうけど。
でも、俺の住んでる所は９月なんて夏。
真夏日・熱帯夜がまだまだ多い。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 22:42 ID:XJ/kdk99

*istD-Liteってどの雑誌で予想されてた？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/20 23:16 ID:I0jrzh21

>>207
朝亀

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/21 13:22 ID:9l5u3rXG

春　５，６，７
夏　８
秋　９，１０，１１
冬　１２，１，２，３，４

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:06 ID:EU0KRohO

春３
夏４、５、６、７、８、９、１０、１１
秋１２
冬１、２

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:11 ID:ZKthu7C+

実感としては……

春　３，４
夏　５，６，７，８，９，１０
秋　１１
冬　１２，１，２

こうなって欲しい。

春　３，４，５，６，７
夏　８
秋　９，１０，１１，１２
冬　１，２

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/22 00:30 ID:4IOkzzzG

>>209 は北海道？
>>210 は、沖縄？？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 18:25 ID:brggSi9B

LoveDって*istDのコト？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/24 18:43 ID:niY0d9XM

違うよ。*istD-Lのコト。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 03:37 ID:SEOb0IPx

もうちょっと名前なんとかならんのかなぁ

ペンタらしいずれまくったダサい名前で。

ペンタックス　あゆDとか言うのはどうだ。パナみたいだが。
「若い女性のカリスマである浜崎あゆみをイメージしました」とかいうど恥ずかしいプレスリリースとともに。

これくらいずれてくれないとペンタらしくないぞ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/25 16:36 ID:mOdChDXX

*istD-L
Lはもちろん、Low-costのL。
ボディだけ安くしても仕方が無いので、
暗くて低画質の小型・軽量な安ズームも
作って、他と区別する為に安っぽい赤線
引いて「Lレンズ」と呼ぶ w.

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/27 22:16 ID:13fKrsKp

噂もなぁ～んもない。

業績不振でそれどころじゃないのか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/28 00:38 ID:VuYMRAnM

>>217
Optioの方は、にぎやかですよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/30 09:36 ID:xP5qABqt

というよりも、*istDでこりてパーツの手配からふくめて完全に出荷できる準備が整ってから
出すんじゃないのか。そうしないとまた観が対抗してくるだろうし。
むこうは体力的にボディはコスト割れでもシェア確保のために売ることが出来るだろうからな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 00:12 ID:p9txAJ5W

>>216
warota

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 03:53 ID:6S5RJ1Bx

>>217
Lレンズネタに釣られたキヤノ坊発見(w

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 04:06 ID:XysUtUGv

安い釣りやな・・・。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:55 ID:9oDvbGMb

ペンタの業績不振は事実だがな。
株価も下落しとるし。
なかなか厳しい処ではないかと。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 06:54 ID:lVxG02UD

>>195
是非、お願いしたい。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 07:40 ID:G/sb0IRT

>>223
社長は「うちは業績がいいのに現在の株価は低すぎる｣と発言しとるが。
経済紙もそれを事実として取り上げてるが。

君のソースはどこなの？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 17:17 ID:J5/DzR28

業績予想を下方修正してるよね。

ソースは勿論ペンタサイト。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 17:34 ID:G/sb0IRT

>>226
それ単純に売上高の数字が落ちてるから全体的に下げてるだけだぞ
しかも原因は売るための玉数がなかったから

業績予想の読み方知らないのか？
もしかして学生さん？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:54 ID:RtUzwmky

「予想以上にデジタルカメラの販売価格の下落の影響があったため、・・・」

どう読んだら「売るための玉数がなかった」になるんだ？

ソースは勿論ペンタサイト。

スレの内容から離れてきたのでもう相手しないよ。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 02:26 ID:d7G0cO86

ンニーから幾らでもCCDが供給されると思い込んでた
馬鹿な経営陣の失敗ダロ。
歩留まりってコトを知らなかった悪寒。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 13:57 ID:6BfoC9EJ

新型も売りは世界最小・最軽量だろう。専用リチウムにしてしまえば簡単だろうが
小型軽量が生きるのはなんと言っても旅カメラ。単三捨てたら意味が無い。となれば
答えは簡単。単三２本駆動だな。連写なんて秒１コマで十分。無限速写ができれば
連写はなくてもいいくらいだ。元々キヤノンやニコンと連写で競ったってかないっこ
ないんだし。処理能力の高さを求められなければ小型化もコストダウンもやりやすい
んじゃないの。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:50 ID:U5ZDknBI

>>単三２本駆動だな。

それだ（ﾟ∀ﾟ）!

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 23:57 ID:zmyXiy0h

>>230
３Ｖでどこまで動くのだろうか？液晶モニタやめれば？ｗ
下手したら電池の持ちが悪くなりそう。
電池食いまくりのキヤノソよりは現実的かもしれないけどねぇ。

横幅・厚み・高さの数値だけで「世界最小」言うなら、
グリップの大きさは（厚みの数字には）現れにくいよ。体積は大きくなるけど。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 20:17 ID:p/+/76KI

>>単三２本駆動だな。

それと、メディアはSDメモリーカードオンリー。
ここは一つ割り切って行こう！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 20:31 ID:K2uj3/cv

はやくでないかな

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:08 ID:N+fg2Mwc

キヤノンとニコンの2社による寡占状態が続いており、
6月はニコンが52.2％、キヤノンが46.4％と、2社で98.6％を占めた。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/news064.html

・・・シェア 1.4% をPENATXとオリンパスとシグマとコダックが奪い合ってるんだ。
しらんかった。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:12 ID:n31rEctp

しかし、KissDが出てからもうすぐ１年。
ペンタはKissDを上回る性能で安いカメラを出せるのだろうか？
もしも、同じような性能で同じような値段であれば、、、、先が見えちゃうよなぁ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:36 ID:6eoyhvu8

>>232
コンパクトデジで単三２本は珍しくないし、むしろ一眼は撮影中に液晶モニタは使わないから
全く不可能ではないかも。
一眼では昔のキヤノンT50やT70は単三２本でワインダー内蔵だった。シャッターやミラーは
APSサイズだから多少軽くなるだろうし、フイルム巻上げ分の電力で画像処理するとして、
問題はＡＦと内蔵ストロボだな。ＡＦ化以後、単三２本の一眼はなかったからな。ニッケル水素に
限定すれば何とかなるかもしれないが、いざという時アルカリが使えなければ単三の意味がないし。
もっともデジカメとフイルムカメラでは期待される電池寿命の水準自体が全然違う。
デジタルでは普段は二次電池を使うのが常識になっているから、非常時にアルカリ２本で
フイルム２・３本分くらい撮れれば許されるか。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 14:44 ID:WleSxk+O

>>235
あとフジとコンタックスも入ってるはずなんだが…
もっともこの統計、PC大手販売会社13社のデータってことは、そもそも売る方も買う方も
コンパクト機が中心で一眼は素人なんじゃないの？　だからkissDとD70がほとんどになって当然。
カメラ系の店ならもうちょっと他も売れてそうな気がするけど。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:16 ID:5dnNMzm2

ttp://www.computernews.com/marketview/about.htm
BCNランキングは、東名阪の大手パソコン販売店13社（エイデン、大塚商会、グッドウィル、さくらや、上新電機、ソフマップ、九十九電機、T･ZONE DIY、ニノミヤ、ピーシーデポコーポレーション、ビックカメラ、 100満ボルト、ラオックス＝50音順）
571店舗(2004年7月現在）のPOSデータを日次で収集し、会員向に配信するパソコン関連製品のPOSデータベースサービスです。

*istDもうだめぽ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:32 ID:Wxvj6EyW

>>239
あれ、淀入ってないの？
まあビックカメラとかが入ってるから参考にはなるか。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:15 ID:kxgf3aZC

*istD はパソコンじゃないから

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 16:26 ID:dGoAOaBE

>>237
> 一眼では昔のキヤノンT50やT70は単三２本でワインダー内蔵だった。
何でそこでペンタのA3DATEが出てこないんだよ（ｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:07 ID:wGaA5Syz

はっはっは。完全に忘れとったわ。いやＡ３dateは憶えてたが単三２本というのは
あまり印象になかった。まあ欲しいと思わなかったから印象が薄いんだろうね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 06:38 ID:hGa7mTYs

家電量販店のデジカメコーナーで夏休み中ずっとバイトしてたけど昨日初めて*istD触ってみた。
いやーファインダーは見やすいし連写もいい感じだし何よりコンパクトだし、すごい欲しくなったよ。
バイト代でD70買おうかと思ってたけど激しく心揺さぶられますた。

こんなにいいカメラならもっとお客さんにお勧めしとけばよかったよ。
いつも売れるのはキスデジとD70ばかりなり。*istDは1台だけだったぽ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 07:45 ID:4YSlgAHc

>>244
へえ。
家電屋さんでも売ってるんだ。

安いの？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:08 ID:DEPQvZOm

期待したい。
D100→D70の様に
*istDを超える部分も多数あれば良いな

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:28 ID:VYsViugs

>>245
つーか、今時は家電店の方が台数捌けてる。
そういう所で1台しか売れなかったって……。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:24 ID:lNb4kIp0

アサカメか何かで「*istDのいかにもデジタルくさい画質を何とかして欲しい」みたいな
こと言ってたカメラマンがいたけど、ＰＣwatchのレビューでは「ペンタックスらしい
地味だが良い画質」なんて書いてたくせに。
以前も「Ｚシリーズの使い方」ではパワーズームをヨイショしといて、別の本では
こき下ろしてたし、こいつの言う事はホントあてにならん。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:55 ID:GulUJauK

伊達某だっけ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:06 ID:Ga2LI5st

那和秀峻のことだと思うよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

僕もアサヒカメラの記事（あんないい加減な座談会を記事と呼べるのか）を読んで
「デジタルくさい画質」ってなんだよとおもた

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:07 ID:AW3KKMBn

>>235
> ・・・シェア 1.4% をPENATXとオリンパスとシグマとコダックが奪い合ってるんだ。
10万円台前半の普及機、とあるから「オリンパスとシグマとコダック」は
入ってないんじゃない？*istDは微妙だが他にない気もするし。。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:14 ID:06lJIElv

家電屋で*istD買う奴がいるとは思えんが。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:44 ID:dx0mxpJX

あるよ。E-1だってあるよ。SD-9/10は無いだろうけど（ｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:23 ID:qIE4HJtN

家電量販店なわけだからヨドバシとかビックとかさくらやなんじゃないの
そういうところでは結構売れてると思うけど

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 19:08 ID:KbehDxS5

家電量販店といったら、今だとコジマとかヤマダのような系統という感じがするな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 20:16 ID:YFK8raCN

家電屋で交換レンズも売ってるの？　置いてあるのはkissDとD70のレンズセットだけとか。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:01 ID:MGe6bPOi

ヤマダ電機を舐めてはいけない。
広島ではKissデジやD70はおろか*istDからE1からSD10やらNデジまで並んでるぞ。
交換レンズも各メーカ展示多数。

でも純正レンズキャップはキヤノンとペンタしか置いてないと言う偏り方（w

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:12 ID:9Sy7hnz3

ミドリや上新電機も各社一眼デジカメ置いてるよ。
値段的にも亀屋より電器屋の方が安いし。
レンズキャップやアイカップは、ニコキヤノしか
置いてないけど。
亀屋も最近伸びてるヨドバシカメラなんて、カメラ
よりPCとか電器製品主体だし。
PCの周辺機器として売るのが台数も捌け、利益も
出るんだろ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 21:30 ID:S1jHJQQz

ヤマダ電機や上新電機はWebでさえ
*istD扱ってないのに店舗にはあるのか。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:42 ID:ETyx7itD

地方のヤマダ電機でも
>>253
な状態。さすがに交換レンズは無いね。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:52 ID:hcacFklb

>>259
大概の量販店はWebのより店舗の方が取り扱い品目多いよ。
通販は結局手間がかかるから売れ筋中心にアイテム数絞ってあるのが普通。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 07:27:21 ID:A0hnB1ur

ついに来たね。
＊ｉｓｔＤＳか・・・

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004091309470j0

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:17:17 ID:fF5X5xxT

　　　　　幅　　　　　高　　　　厚　　　　重量
*istD　　129　×　94.5　×　60mm　　550g
*istDS　125　×　92.5　×　66mm　　505g

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:26:36 ID:fF5X5xxT

http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:40:08 ID:gEm3D1md

>>263
ありゃ、厚みは逆に増えてる？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 09:21:02 ID:Dgjy5HvS

storageがSDカードに変わってる・・・？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 09:33:33 ID:wT16CF/a

ホントにＳＤカードになっちまった。思い切ったことしたなあ。でも考えてみると既に他社の
デジタル一眼使っているユーザーはどのみちそう簡単に乗り換えてはくれないだろうし、
今コンパクト使っていてこれから一眼という人にはＳＤの方が買いやすいだろうから、
意外といい狙い目かも。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 09:36:58 ID:r8pO+NAx

カラーバリエーションはない？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 09:51:24 ID:bMoNeDjo

ＣＣＤのほこり対策はないのでしょうか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:01:05 ID:qE10WWLs

Nothing!

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:01:28 ID:0Gssq7Vh

>>269

ないみたい。
さらに、ミラーアップも無い。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:02:04 ID:snk4ehYR

いまａｇｅずにいつageる！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:02:24 ID:fYBE+Yus

SDカードのみでは他の一眼と共用しにくい。

274 ：271：04/09/14 10:07:16 ID:0Gssq7Vh

>>269

スマン、ミラーアップあるよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:12:05 ID:4MM1Z8nm

俺もミラーアップ無いと思いこんでた。あるんだ？

ところで本体サイズが小さくなってるけどバッテリーグリップは専用になると思う？
銀塩のＭＺシリーズは本体サイズが多少違っててもバッテリーグリップ共用だったけど。
厚さの違いが微妙かな？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:15:29 ID:AHZLteKl

*istDのバッテリーグリップは前後にダイヤルついてたんじゃなかったっけ？
ボディサイズも違うし共用はむりっぽい。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:17:10 ID:fF5X5xxT

Mirror lock-up 　が　　Noになってる

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:17:13 ID:uYhoE7nc

アサヒペンタックス何考えteruだ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:17:36 ID:0Gssq7Vh

>>275

ttp://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page8.asp

Mirror Up　とあるよ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:21:09 ID:CkgEbBni

視野率95% 倍率0.95倍だそうで。
いいなぁ…。

281 ：275：04/09/14 10:21:26 ID:4MM1Z8nm

>>279
Mirror lock-upってのが「Ｎｏ」になってて、早合点した。ありがとう。

>>276
なんか接点の位置も違うみたいですな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:24:53 ID:gEm3D1md

>>275
http://www.dpreview.com/articles/PentaxIstDS/Images/base.jpg
バッテリーグリップは付かないぽ
情報接点無さそうだし。

>>279
それSensor Cleaning

283 ：279：04/09/14 10:27:46 ID:0Gssq7Vh

>>282

ほんとだ、誤爆でした。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:38:00 ID:CkgEbBni

コンパクトからの移行組には便利そうね。SD。
ってか、カメラ以外も最近SDカードだらけだし、
*istD/DSは兎も角、ボディ容積に余裕有る機種は、
1Dmark2みたいにCF/SDのダブルスロットが理想だな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:41:45 ID:0Gssq7Vh

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040914103755.jpg

グリップの奥行きが増してるので握りやすい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 10:47:51 ID:33wHk0cT

初めてデジ一眼（というか一眼）に手を出す場合、*istDS買って最初からレンズを複数
そろえるのと、*istDでひとまずレンズは一本にするのとどっちがオススメでしょうか?

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:12:46 ID:8GKsonGc

istDsいいね。レンズ込み１０万以内は確実っぽいね。買お。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:16:33 ID:0Gssq7Vh

液晶モニターは2型低温ポリシリコンTFTで約21万画素。

２０Ｄよりすばらしい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:29:45 ID:kOwPZdDw

│д・) ｼﾞｰ　

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:36:49 ID:qE10WWLs

>>286
本格的にマニュアル撮影に懲り出すとDのほうが面白いと思う。ハイパーPは秀逸だからね。
けれど、操作性はDSが良いと思うよ。*istDの欠点を大体改善しているように見えるからね。
写真を趣味として撮るのだったらDをお勧めします。今は、Dもかなりお手頃価格になってるので、お金に余裕があればどうぞ。
DにしろDSにしろ、最初から何本も買うよりは標準ズームもしくは標準単焦点を一本使いこなしてから、次のレンズを検討した方が無難と思いますが、どうでしょう。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:44:35 ID:sqa481ro

>>286
人を二人以上撮ることが多い時は35mm、人一人を撮るなら50mmと初心者に薦めてたなあ、銀塩時代なら

*istDとFA28mmF2.8AL（もしくはFA35mmF2AL）
をとりあえず使ってみる
使いこなしているうちに、もっと短い焦点距離が必要なのか長いものが必要なのかが分かる
初めてデジ一眼を手にしたら、室内を撮る時にストロボを使わずISO400～800、絞り開放というのをやってみれ

*istDがいいか*istDsがいいか？
んなもん分からん

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:45:47 ID:jUhjHje6

ＳＤ持ってるコンパクトユーザーにとって＊istDsはＣＦの分だけライバルより安い
ことになる。値段的にはぶっちぎりで安いかも。
ただ11月下旬発売はちと遅いな。それまでにライバルに手を打たれなきゃいいが。

293 ：286：04/09/14 11:50:29 ID:33wHk0cT

>>290-291
いままでデジカメなんてコンパクト機でシャッターを押すだけ程度しか
使ったことなかったんですが、先日なぜかたまたま店頭で*istDをさわって、
面白そうだ！　と思ってしまったんです。そしたら今日*istDSが発表になってて……。

ひとまず、カメラの基礎をもう少し勉強してみようと思います。ありがとうございます。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:52:28 ID:tFAMYNfV

SD本気で良いと思うか？

コンデジユーザーでも一眼狙う人ようなユーザーは
ハイエンドコンパクトあたりを使っていると思うんだが。この手の機種はCF対応だ。
コンパクト機にSDは増えてきたが、それでもまだまだ薄型機中心。
俺はコンデジのユーザーだが、CF対応の方が断然良かった。
まぁサイズの制約で仕方ないのかもしれんが・・・。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:53:16 ID:90lxCrt8

AFは何点測距？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:53:33 ID:gSwLLobm

>>293
面白いよ～。

＞先日なぜかたまたま店頭で*istDをさわって、面白そうだ！

そのフィーリング大切にして！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:54:26 ID:gSwLLobm

>>295
*istDと同じ。11点で9点がクロスセンサー。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:58:34 ID:4MM1Z8nm

>>293
じゃあ店頭で二台触り比べて購入検討しよう！相性は重要。

>>294
一部のハイエンドとキヤノン様以外は薄型じゃなくてもＳＤなのでは？
つーか、キヤノンですらＳＤ採用を進め始めてるんだし。
最近のユーザーなら薄型から一気に一眼にステップアップしそうだからＳＤで構わないでしょ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:02:00 ID:qE10WWLs

>>293
俺も、一年前、何げに触った*istDに惚れちゃった。絞りって何？という初心者だったな～、あの頃。
勉強なんて、買ってからゆっくりすれば良いんじゃないかな？
今こそ、買いの時期ですよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:05:11 ID:tFAMYNfV

>>298
*istDのサブにも使えないし、何と言ってもマイクロドライブが使えない。
それでもSDの方が良いと思うの？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:06:00 ID:yyErNHcZ

>>294
もれもCF党コンパクトユーザー（Dimage7i愛用）だが
これはこれで良いと思う。

今やSDも安くなったしSD採用のコンデジは本当に多いし、
いざとなればSDはアダプターでCFスロットにぶち込めるが
逆はできん。
速度に拘るなら高速カードも結構出てきたしな。

結局CFに拘るような層よりSDに馴染みがある層を拾う狙いなんだろう？
悪くない考えだと思う。

PENTAXのMFレンズ持ちなんだが
「どうせAFレンズ持ってないんだからデジ１買う機会にレンズ毎
乗り換えるかな」と思ってた。でもどうしてもistD触ったときの
「これ、これだよ～」て感触が良くって踏ん切り付かなかった。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:07:36 ID:sqa481ro

>>293
↓この掲示板は*istDで撮った画像が多いので、覗いてみたら？
写真掲示板 PhotoXP
ttp://sachi.xrea.jp/photoxp/photoxp.cgi

PENTAX専門
ttp://www.monomaker.com/dpf/pentax/imgboard.cgi

303 ：301：04/09/14 12:08:08 ID:yyErNHcZ

おっと途中でカキコしてしまった。

これは買う！

と書きたかっただけだがw

>>300
だ～か～ら～、そういう人は素直にistDもう一台買いなさいなw
今やマイクロドライブの優位性なんて殆ど無いべ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:13:01 ID:tFAMYNfV

>>303
メディアで機種を選択するのは馬鹿らしいよ。
CFの方が良いけど、Dsの方がカメラとして魅力があるのならSD買い足してDs買う。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:14:04 ID:kHXIxkw/

ペンタックス、実売10万円を切るデジタル一眼レフ「*ist Ds」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:24:02 ID:qE10WWLs

>>304
そういうことですな。これにて一件落着。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:35:09 ID:tFAMYNfV

しかしDs、どれくらい売れるんだろね。
KissD、D70と同じ土俵にたった今、もう言い訳は出来ない。
Dsの売れ行きは将来のペン太のシェアを予想させてくれそう？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:37:14 ID:pCWkIHyR

同じくSDと名の付く機種でも
SD10のほうがいいね。
貧乏人はニセSD使ってなｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:40:21 ID:gEm3D1md

>>308
そういえば、Kis"SD"ってのもあったっけ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:41:03 ID:cjCarhXZ

Dsって略されるとキヤノンヲタの俺が迷う．

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:41:50 ID:SWbKZ8rZ

>>309
SDRAMとかSDガンダムとかも

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:46:48 ID:222StBAK

Dsですよ。ツグマさんもそろそろ10マソ以下で出さないとヤバイよ
所詮は安レンズメーカーなんだから
Lレンズとかスターレンズとかコシナレンダーみたいにコストケチらないで
贅沢に作ったレンズ出せばいいのに。
逆光に弱いレンズしか選択肢がないなんて

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:50:16 ID:gEm3D1md

>>312
ツグマにも300-800とか120-300/2.8みたいなレンズがあるよー
あと15/2.8魚眼は結構逆光にも強かったり。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:53:27 ID:2LC/QLDT

シグマネタはやめてくれ。ペンタスレが荒れるのは大抵シグマ絡みなんだから。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:59:29 ID:Ts/9zgvT

>>308
ニセも何もSDじゃﾈﾀﾞﾛww
アタマ大丈夫か？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:01:33 ID:L9zfdLvi

>>307
今度は売れるでしょう。＊istDだってkissDがあんな値段で出なければかなり売れてたと思う。
値段で互角以上になった今、いよいよ小ささ軽さが生きてくる。標準ズームもやっと良いのが
出たし。よほど画質が悪いとか欠陥問題でも出ない限り大丈夫でしょう。＊istD譲りのステン
レスシャーシとファインダーもGOOD。ダストリダクションがあれば完璧だったが…

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:22:30 ID:4JLBTgF+

*ist D Wiki に*ist Dと*ist DSの簡単な比較ページを作りました
まだ作りかけですが覗いてみてください
http://holythunderforce.com/istD/index.php?%2Aist%20D%2F%2Aist%20DS%20%C8%E6%B3%D3

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:51:30 ID:qE10WWLs

>>316
売り上げは、キヤノン、オリンパスの出方次第かな。
ダストリダクションは、Dの後継機に期待しましょう。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:42:00 ID:sqa481ro

新スレたったど
PENTAX *istD/ *istDs Part 29
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095140073/l50

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:48:32 ID:4B+tvp/w

小さいと言うのは良いね。
必要にして充分な機能もGood！

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:07:21 ID:XLePCifb

ヨドで、クルクルパでキタか。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/25811476.html

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:16:09 ID:cjCarhXZ

>>321
なんだ，8万台かとおもてた．
で，APS-Cで40mmってのは誰が使うの？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:20:22 ID:aF1OzF4o

65mm相当で単焦点となるとポートレート屋じゃない？
漏れの友達もメインはEOSなのに単焦点用に*istD買ってたし

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:21:31 ID:r8pO+NAx

>>323
銀塩でも使える43Limiがすでにラインナップにあるではないか。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:23:46 ID:4B+tvp/w

発売される11月頃には
KissDやD70もボーナス戦線で8万円位になるだろうから
*istDSもそのくらいの値付けしないと売れないんじゃないか？

40mmは・・・

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:30:00 ID:r8pO+NAx

>>325
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/25811476.html
10%ポイント還元で、実質9万ですねぇ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:01:55 ID:POGPUxFu

相変わらず転送速度はおそいねぇ。
この辺はデジタル技術を持ち合わせていないから厳しいのか。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:37:25 ID:EiiivKqR

>>326
価格競争で観音に勝てるとは思えないよ!・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:46:27 ID:oeVg3alX

>>292
11月下旬じゃなくて上旬でしたね。どこで何を見間違えたのかなあ。
とにかく少しでも早く出して欲しい。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:02:13 ID:P+ZKPUww

>>329
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news008.html
多分これｗ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:17:54 ID:S94KlanK

ありがと。見間違いじゃなかったんだね。でもホントはどっち？　上旬でいいんですよね。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:20:28 ID:P+ZKPUww

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_173/5615558.html
上旬、でいいかと思われ・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:53:32 ID:4B+tvp/w

発売延期で12月下旬が正解。

なんてならないように頼みますよ。＞ペンタの中の人。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:54:32 ID:je/hS3CH

SD専用って凄いな・・CやNはエラいとこ突かれたと思ってるだろうな

これでシャッター音変わらなければ面白いかもな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:55:54 ID:cD7WCYrY

>>334
変わってﾅｶﾀよ。他スレにあった。
ｉｓｔｄ、d70、dsの比較したもせが。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:58:00 ID:gSwLLobm

>>334
ほいきたシャッター音ダウンロードﾄﾞｿﾞｰ
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page4.asp
*istDより更に高音系かも。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:58:47 ID:0AsPHhbP

>>334
アダプタ使えば済む話じゃねえの。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:00:14 ID:gSwLLobm

すまん高音なのは*istDの方だったorz
実際に使ってる感じだともう少し*istDは重みのあるシャキーンって感じがするけどね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:02:51 ID:cD7WCYrY

(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:04:00 ID:GQcA/WkM

*istDみたいに
ワインダーのフィルム巻上げ音もするのかな？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:12:15 ID:je/hS3CH

>>336
この音源だけだとイマイチ分からないけど、実機のistDは本当にいい音
なんだよな、軽いのに

すぐ8マン台突入するだろうから、来るね、このカメラ

パナあたりのデジカメで写真に目覚めた婦女子や645のオッサンまで
取り組んでやろうっていう野心を感じる

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:15:22 ID:ygJT54Ts

正直、巻上げ音がいいという感覚がわかりません。
手巻き機使ってたから、あのギアの音はあまり好きじゃないんだが。
*istDもってるけどね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:18:19 ID:1kExVfS+

>>341
645のオッサンが*istDSを選ぶとは思えんが。
*istDと*istDSの価格差が3万くらいだし。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:57:04 ID:vCcaUVCa

ファインダーのニコちゃんマークは何の意味？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:58:19 ID:rRsC/qIQ

ちゃんと単3だったりステンレスシャーシなのが立派

銀塩界のMZ-3を目指しているのだろうか

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:59:45 ID:gEm3D1md

>>344
使用中のピクチャーモードを示しているのだと思われ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax104.jpg

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:03:59 ID:4B+tvp/w

ピクチャーモードのNormalモードだね。
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page5.asp

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:24:03 ID:NcS6Exwp

入門機でプリズムファインダーにこだわる意味がわかりません。
それだけAFに自身がない証拠かと。。。
実際AF遅いし精度悪いから致し方ないか。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:41:47 ID:4B+tvp/w

>>348
スポット測光と同じで
有って困るものでもないだろう。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:42:19 ID:gEm3D1md

>>348
暗いズームとセットの入門機だからこそ明るいプリズムファインダーが有用では
と言ってみるテスト。

そうそう、速度が遅いってのは禿同だけど精度は別に悪くないと思うよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:50:11 ID:7TUMYWf3

>>348
入門機でもMFを重視するっていうメーカーの方針では？
ニコン・キヤノンにはない特徴をなんかもってないと厳しいでしょ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:52:41 ID:GtnN7Q82

>>350
ｵｲｵｲ、ミラーの方が明るi・・・

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:56:24 ID:sqa481ro

>>352
ｵｲｵｲ、ダハミラーは軽いだけだろ…

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:59:12 ID:brOGI/h6

>>353
天然記念物に認定いたします。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:05:50 ID:sqa481ro

なんだよハーフミラーで透過測光じゃないのかよ
受光素子の反射光での測光か？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:12:25 ID:ALlot/x5

>>350
そうそう。
どこかの雑誌がサイトかがやってた AF テストで *istD の AF 精度は
他社のものと比べても遜色がないばかりかものによっては勝ってた。
ただ速度が。。。バッファも。。。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:21:59 ID:yyuDfeW6

>>356
＞ただ速度が。。。バッファも。。。
そうそう。
動き物なんて全然ついていかない。
連写後の待ちも永い。

でも*istDは良いカメラですよね。
だから*istDsも期待してしまいます。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:24:53 ID:gDrJQC70

見た目の明るさはマットの影響

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:40 ID:+eL5R5fX

プリズムの方が明るいだろ…？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:40:09 ID:XLePCifb

蒸着するモノに因っても違ったりして。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:43:30 ID:gDrJQC70

>>359
私が聞いた所に拠るとプリズムの方が実際には明るいそうです
ただ、その明るさを生かしてピントの合わせやすいマットを採用してるとの事です
ミラーなのに明るい機種は明るさを取る代わりにピントの合わせ難い通称「スカスカのマット」を使っているそうです
一番出来がいいのはミノルタのマットだと言ったらこのスレでは怒られちゃいますか・・・
全てＭＦ時のお話ですのでAF全盛の今ではミラーを使った上に明るいファインダーでもあんまり問題無いのでしょう

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:53:42 ID:4B+tvp/w

>>361
かつてミノルタのマットは一世を風靡してましたよね。
時代が進んだ今でもそうなの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:54:48 ID:r8pO+NAx

なんで黒しかないの？
シルバーとか赤とか欲しいのに。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:59:20 ID:eGvi1mdT

>>363
それは被写体によってカメラの映り込みが・・・

俺はショッキングピンクが欲しい。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:05:12 ID:gDrJQC70

>>362
私は今でもそうだと思ってます。
あんまり言うとスレ違いなのでこの辺で・・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:05:22 ID:mgQSUBAc

M型が一時期ブームでしたね。

でもブームだったのは違うメーカーのユーザーであのｽｸﾘｰﾝｽｯｶｽｶだもんだから
大雑把な合わせにも気づかなくて速い速いやっぱ我らのｋ．．．うわ、やめろーーーーくぁｗせｄｒｆｔｇｙ富ｈ士じ夫ぉぉぉ！

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:08:11 ID:DVhx5JW9

カラバリがあってもいいとは思うけれど、
真っ黒けのレンズを装着して違和感のないデザインでないと。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:16:27 ID:zb/az7T/

>>352=354
小学生並の知識しかない奴は失せろ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:20:24 ID:VikgmlJB

な、なんと、
おれのハッセルもミノルタのアキュートマットだぁ～

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:26:34 ID:XW2YwY2E

>>368
最新のミラー技術の知識が有って発言しているんでしょうね。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:52:34 ID:xmPALBAB

いくらアルミ蒸着コートに増反射膜つけても、
プリズム全反射には敵わないのでは・・（反射だけでは）
ただ、プリズムだと透過面にARコート付けないといけないし・・・
ARに手を抜かなきゃプリズムの勝ちでは無いでしょうか？？？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:40:14 ID:spvLNBaG

>>369
おいらも503CX使ってたけど、アキュートマットはピンは見やすいけど虹が出やすいのと
ボケの傾向がわかりずらいのはあるね。結局どこをヨシとして取るかなんだろうけど。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:31:13 ID:4XpJB0C5

ミラータイプは空気の中を光が通るから倍率の維持が難しい。
明るさはごまかせても倍率を高めることはまあ無理。
利点は軽量さとコストかな。
プリズムにはかなわんよ。

374 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/15 10:30:03 ID:zDDis+hP

本家サイトに出たのでこちらにも張っときます。
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

(´・ω・`)

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:02:05 ID:xguTWxUJ

大きさ以外に取柄がない。
なんか、パッとしないね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:06:39 ID:m167kxjt

>>375
いや、最大の取り柄は安さでしょ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:16:25 ID:xguTWxUJ

>>375
価格が取得って・・・
価格.comでKissDが8万円台。
*istDSって7万円台で発売されるの？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:37:54 ID:dx0WZ8Z9

キヤノン相手に価格競争なんて始めちゃって
ペン他は自分で自分の首を絞めたようなもの。
年末が恐ろしい。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:49:13 ID:m167kxjt

>>377
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_173/5615558.html
今のところ、淀ではKissデジ/D70は11万円台だから
11月までに大幅な値下げがなければ*istDsのが安い可能性はあったり。

価格混むは分かりませぬ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:34:16 ID:O5PNXWM6

Kissデジはおもちゃだが、*ｉｓｔはモノとしての質感が良い

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:35:51 ID:1UWZ32vd

>>377
バッタ商品は苦しい小売りが赤字で処分したものの再流通。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:40:49 ID:jT42PCnx

>>380
俺もそう感じた。
手抜きされ作られたもモノ（kiss）ときちんと作りこまれたモノ（ist）の違いは多分明らか。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:42:12 ID:neaDQJ6S

しかしおもちゃにすら勝てないわけだが。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:02:31 ID:xguTWxUJ

するとD70と競合するわけですね。
スピード以外は*istDSの方が良い？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:12:22 ID:HKlQXPz3

この価格帯だと大きさで
*istDSのがいいんじゃねぇか？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:34:47 ID:2FdmkE+2

Dから無くなったのって
ハイパーとシンクロターミナルだけかな。
かなりお買い得だよね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:37:38 ID:KLCF3hSC

dpreview見ると分かるが、本当に微妙な削り方してる。
ステータス表示LCDの照明がなくなったとか、
マニュアル露出用のバー表示がなくなったとか。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:42:29 ID:zEiUbooZ

>>386
AF/MFハードスイッチからAF-Cが消えた
ダイヤルが一つ消えた
CFスロットが当然なくなった
専用親指AFボタンがなくなった
専用AFエリアモード選択スイッチがなくなった
液晶照明LEDがなくなった
バッテリーグリップがおそらく用意されなくなった
ファインダー内のバー表示がなくなった

・
・
・

などなど結構あるんだが、絶妙な省き具合だと思った。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:45:56 ID:rikRuS9H

>>388
そだね。
*istDユーザーがorzとならず、新たにデジ一始めたい人には興味の沸くスペック。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:23:21 ID:xguTWxUJ

AF-Cはピクチャーモードに移って
CFスロットはSDスロットに変わって等
消えたわけじゃないのが多いね。
操作系が初心者向けに換わったってことかな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:33:53 ID:OTi9XPWb

おいらにとって大きいのはグリーンボタンかなぁ..... 。
地味～だけど。ハイパーマニュアルで常用してるんで、ちょっと困る。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:34:47 ID:95kV9Bhj

オイラはパワーズーム削って欲しくなかった。
でも対象のレンズの少なさ考えると残すのには無理がある。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:40:10 ID:fZG/uyio

>>392
*ist Dでもパワーズーム削られてるよ。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:22:53 ID:r9K4fuki

パワーズームが残っていればレンズに電源供給できたから、レンズ内モーターＡＦや
手ぶれ補正レンズに応用できる可能性があったけど、削ったってことはやる予定がない
ってことだよね。まあ規格自体は残っているからいつでも復活はできるだろうけど。
パワーズーム、けっこう面白かったと思うけどなあ。デジタル一眼は今はコストダウン第一だ
からパワーズームどころじゃないだろうけど、余裕が出たらスライディングシステムで沈胴する
交換レンズなんて出たら面白いのに。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:32:57 ID:q9PjmGpC

>>394
＞スライディングシステムで沈胴する交換レンズ

それ面白い。
ペンタの軽薄短小路線にも合致する。
是非出して欲しいね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:33:54 ID:RlRt8cwE

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:34:32 ID:Ae2hTdwL

>>394
そうそう。むしろ電源ピンを使ってそういう方向に広げてほしかったんだけどなあ・・。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:33:33 ID:XQSE5fcm

>>394-395
電源オフ時にミラーアップして沈胴…
すごく面白そうだけど、かなり細いレンズになりそう。
てかAFがヤバいかも。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:28:10 ID:yWlTRMo3

いくらなんでもミラーアップするのは酷い発想だろ。
CCDに塵埃が引っ付くのが欠点だって散々言われてるのに･･･。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:46:04 ID:j0AVSwrg

SDカードにしたんなら、もっと小型化してほしかった。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:04:24 ID:NJByBwjE

このスレの住人の方がペンタ設計陣よりも
柔軟な発想をしていると思うな。

>>400
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:15:43 ID:9CuRDSjw

そりゃ、何の制約も責任もないからな。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:18:03 ID:5aqPYkW6

過去のしがらみや栄光から脱却できない貧弱な発想。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:59:08 ID:4nx/Q3dJ

>>399
将来の夢の話だから、その頃にはダストリダクションが常識になっていると思われ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:04:08 ID:TrkvsQhk

ダストリダクションっつてもなぁ・・・
無いよりはマシだが正直、ブロアでシュポシュポするほうが確実だ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 18:57:29 ID:AUtX6G8m

>>405
「無いよりはマシだが正直、ブロアでシュポシュポするほうが確実だ」って、そういう
あなたは実際にＥ-１を使ったうえでそう言われているんですか？　私もＥ－１持っては
いないけれど、ブロアで取れる程度のものが取れないような代物とは思えないのだけれど。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:08:17 ID:JvE1GfRL

取れる程度のものが取れないような代物とは思えないのだけれど。
????????????????????????????????????????????????

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:15:28 ID:rhF8NiXS

E-1スレ覗いてるとかなり効果あるみたいだけどね。
ゴミを意識しなくていいってのは良さそう。

無かったら無かったでブロアで吹き飛ばせばいいんだけど
あった方が便利なのは確か。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:24:03 ID:u6R5bKG5

>>407
やむをえん。読解力のないあなたのために回折しよう。
ブロアで取れる程度のほこりも取れないようなダストリダクション機能とは思えない
ということ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:33:36 ID:URJ2r8nn

ｽﾏﾝ、ﾜﾗﾀｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:41:29 ID:fenpUj7A

ブロアの威力を侮っては遺憾。
埃をスクリーンの中やAFモジュールの中に
追い込む程の威力を持っている。
その威力ゆえ無闇に使うと痛い目を見る事だろう。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:11:23 ID:2K9NSgt2

>>406
そうだよ。
確かにすばらしいシステムだし、他のデジイチ（っても他は*istDしかもってないが）よりはゴミが少ないのは確かのようだ。
だが、決してゴミがつかないわけではない。
ゴミに神経質になるならダストリダクションだけに任せては置けないのは事実。それはオリだって認めてる

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:28:45 ID:4rldNXBn

今日はじめてこのスレ見つけた。
良くお前らLoveDなんてダサい仮称容認してきたな。
速攻削除依頼して建て直しだろ、こんなの。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:35:21 ID:kV3KCuB+

ダストリダクションで取れないケースって粘着質のゴミとか、付着してから時間が経過して
湿気で固まったりっていうような場合？　それってブロアでも取れないんじゃないの？
それにブロアで飛ばしてもミラーボックス内に残っていれば撮っているうちにまた付いて
しまうんではないかな。オリンパスのは払い落とした埃を定着させる場所があるそうだから。
まあ、オリンパスの方式が完璧でもないということは他社からもっと良いものが出てくる
可能性もあるかもしれない。楽しみと言えば楽しみ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 08:52:57 ID:+O19IMmV

>>413
自ら恥部をさらすなんてM？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 19:26:48 ID:9avwr8nA

今月のデジカメマガジンだとオリンパスはダストリダクションに自信満々のようだったが。
レンズ外したまま歩き回ってどうなるか試したやつがいたが、ＡＦのセンサーにほこりがたまって
ＡＦが効かなくなっても画面にゴミは写らなかったとか。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 21:27:30 ID:Y2WnNnDJ

あんなギミックなんて、夜露には無力。
亀誌の記事なんて鵜呑みにするなよ。
せいぜい宣伝工作費の比較にしかならん。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 17:30:28 ID:CcgxAshy

>>417
夜露って…　おかしくないか？　レンズ外してわざわざマウント面を上に向けて長時間、露が降り
るのをじっと待ってるのかいな。それにしたってミラーもあればシャッターも閉まってる。レンズも
つけずにバルブで夜空を写すのが趣味なのか？　そんな特殊な使用法はさすがのオリンパスも
想定外だったろうな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 17:46:43 ID:Rks7oEZf

>>1=415
センスだけじゃなくて頭の方もおかしいようですね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:07:57 ID:GbW/SKRi

扇子？
浴衣には団扇でしょ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:30:01 ID:ApIQmY16

なんか虚しいスレだな、ここ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:54:40 ID:l8ZQ88hW

>>418
レンズ付けてても、一晩中バルブ連写で夜空撮ってたら、
普通に結露するだろ、フツー。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:54:59 ID:M+wNBzxK

>>418
ひさびさに大ウケｗ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:40:34 ID:PmKP+0Qp

>>422
結露じゃない。417さんは夜露と言っておられる。夜露といったらもっと趣のある、
草木に降りるようなものだと思うが。
まあそれはともかく、天体写真での結露だとして、そんなのはいわゆるホコリ問題とは全然
別の問題だろう。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:41:21 ID:vxesfIKv

>>416
> レンズ外したまま歩き回ってどうなるか試したやつ

つくづく　人痴は果てない。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:15:50 ID:VQlB9Aof

案ずるより、吹くが安し。

★撮り仲間のEOS使いのプロは、昼間、1DsやkissD,D1H
をボディキャップも閉めずに剥き出しのままで地面に
転がしたまま仮眠とってるが、寝起きに
「ジャンボハリケーン一発」
で済んでいる。それでフォトコンも荒していれば、
某新聞の表紙も取っている。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:22:40 ID:Pkw5UYej

>>426
ジャンボハリケーンでしゅっしゅこするより、ボディキャップはめる方が手間がかからんと思うが・・・・
しかもわざわざレンズはずして転がす理由がわからん。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:34:30 ID:2OBAvgyQ

レンズをはずして置いておく意味が分からない…

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:05:28 ID:YWqowt12

http://www.digitalcamera.jp/　のEOS-1Ds Mark IIの記事で「ゴミについては、ユーザーからの
要望が一番大きいことは認識しているが、今回はまだ対応できていない」というコメントがあった。
あのキヤノンがそう認識しているのだ。ここで「ダストリダクションなんかいらん」みたいなことを
言ってるやつは（やせ我慢でなく本気だとしたら）、自分が少数派の変人だと言う事を自覚す
べきだろう。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:04:32 ID:ed/nOOB9

ジャンボハリケーンって何？
ストラップ持って振り回すのか？？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:41:59 ID:h4I4HTqi

>>430
ブロアーといえばジャンボハリケーンだろ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066918790/l50

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 17:42:00 ID:I/FbCsNi

> 1DsやkissD,D1Hをボディキャップも閉めずに剥き出しのままで地面に
転がしたまま仮眠

なんかあまり賢そうな奴ではないな・・・。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:33:41 ID:qEPVFzEo

マジンガーの必殺技じゃなかったのか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:45:20 ID:VQlB9Aof

>「ゴミについては、ユーザーからの要望が一番大きいことは認識しているが、
>今回はまだ対応できていない」
＝「降りンパスに煽られた馬鹿がイパーイ居るのは認識しているが、
馬鹿バカしいので相手しない」

そもそも作ってる半導体工場のライン内にもダストリダクションなんて無いし。
(外には鬼のようなフィルタ付いてるが)
そもそも非IT企業の降りンパスには、分からんのですよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:57:51 ID:JVsPBgUy

当たり前だが無いよりあったほうがまし>ダストリダクション
ごみ問題という点に於いてなにかデメリットがあるのかな？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:12:20 ID:eMG+S7A5

デメリットはなんだろう・・重さかな？
ダストリダクション機構の重さはどのくらいなんだろうね。
ミノのASよりは遥かに軽そうだけどｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:24:11 ID:R7bG9h4x

Ｅ－１の起動が遅いのはダストリダクションのせいもあるのではないかな。
しかしレンズ交換のたびにシュポシュポする手間を考えれば速いと思うぞ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:22:48 ID:029iDsa7

>>437
おいおい、交換する度にしゅぽしゅぽしてる人いるのけ？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:27:21 ID:wg3cAgNB

>>438
426がいる。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:26:13 ID:guGAbkSn

>>422
一晩中バルブなんてデジカメでできるの？
撮れたとして使い物になるの？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:34:27 ID:wt1H03eQ

loveとかkissとかsweetっていいかげんげんなり。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 05:47:29 ID:H5xEdt/7

名称募集中ｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:02:58 ID:MOercSZU

イタリア語方面に進出して、Dolce D とか。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 15:42:22 ID:ti5ftE34

車じゃないんだから。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:25:15 ID:SnzuXU2+

>>440
★撮り屋さん達はやってる。やらざるを得ない。
1コマは数分～数十分だが、それを何駒も数時間に
渡って繰り返す。
もちろん七味をブチ撒けた様な熱電子ノイズは
それなりに出るが、それを「必死」で画像処理する。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 02:45:01 ID:L12wclGF

CCD使い回し。
デジ製品では目面しい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:21:26 ID:zQlNi5Ue

多分、200mmウェハーから300mmウェハーに変更している。
１枚のウェハーから４倍取れるので、ケミカル工程で
大幅なコストダウンになっているはず。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 23:32:57 ID:nEvlwAvH

このスレは株価と共に下がります。
大丈夫なん？＞ペンタの中の人。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:32:18 ID:Pv8a21Q6

入門機にペンタプリズムを搭載したのって
史上初の快挙じゃねえの？
よくやったよ、ペンタ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:49:17 ID:vFIxeh1/

それは良いんだけど、全機種
入門機ばっかのラインナップってどうよ？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 15:42:38 ID:/S14rT2U

（それを言ってはいけない・・・）

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 10:31:18 ID:g7TnRQTC

入門機とは思わないけど、やっぱコスト度外視の全力製品は見てみたいですね。
買えなくとも夢が膨らみます。

とかいいつつもペンタにはユーザーが手の届く範囲の価格帯でのハイエンドを
目指して欲しい気もします。今の、*istDがハイエンドという状況も悪くないですし。

俺はどっちを求めてるんだ．．．orz

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 10:39:14 ID:MsEHLspo

おいageるなバカ>>452
しかしいくらなんでもLoveDってネーミングはダサすぎ
>>1はペンタ以下の糞センスですか

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:48:46 ID:8Y7i+f3Q

2010年に90周年記念としてPENTAX XCがでるか？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:41:49 ID:4jb8SPyV

PENTAX AgapeD （希）
PENTAX AmoD （エスペラント）
PENTAX AmorD （西）
PENTAX AmoreD （伊）
PENTAX AmourD （仏）
PENTAX KarlekD （瑞）
PENTAX LiebeD （独）
PENTAX LiefdeD （蘭）
PENTAX RakkausD （フィンランド）
PENTAX UpendoD （スワヒリ）

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:52:01 ID:vUYiFzpy

*istDSというのとは別に、もっとやすいLoveDというのが出るのですか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 09:55:32 ID:bOAh6PCr

来年には7万円台の新機種と公言してたかと。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 10:45:00 ID:MdlyFRgw

>>455
変卓巣　我愛D (中)

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 10:40:37 ID:8g6Rj9ZK

>>458
ぺんたっくす　すっきやねん！D (大阪)

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:59:59 ID:r0jXl0Qz

>>458
中国語は賓得

461 ：1：04/10/08 03:42:03 ID:+v12oJCE

だってだって
「LOVEの数だけシャッターチャンス」
これはペンタのセンスですよ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 07:28:44 ID:HZ8LyOYP

愛の無い人、お断りっ！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 11:31:17 ID:nGdkzSPv

あの、釣りとかではないんですが、ペンタックスのデジ一眼って、
ISO感度が200～3200ですよね（Ds）。
他社はISO100（50）～1600が多いけど、これは何かこだわりがあるんでしょうか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 15:38:49 ID:9ERE7sqR

>>463
CCDの仕様。ISO200で最大の性能を発揮するように設計されている。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:57:45 ID:nGdkzSPv

>>464
なるほど。Ds購入したいのですが、調べててちょっと気になったもので。
ありがとうございました。

466 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：04/10/19 04:17:15 ID:ieOdj64k

ペンタックスとオリックス、つぶれるのはどっちが先かな？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/19 13:44:21 ID:BvtIJzoG

pro1の生産終了

468 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：04/10/19 13:47:54 ID:F+GZNMWo

　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/30 21:16:37 ID:8T+P2+Ud

株下がり過ぎ。
初心者は手が出せんな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/07 12:49:12 ID:XHT+GlvM

マジ、下がりすぎ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/20 09:43:52 ID:ExBUJPcM

Ｄsが、アマゾンで７万円台に突入したみたいですよ。

新機種は、一体どうなるのでしょうか？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/22 02:44:16 ID:hrGcwDFB

アマゾン値上がりでスナ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:42:04 ID:jNa8R4Fx

どうやら、ＤＳは順調に売れているみたいですね。
いよいよ妹の出番も近いでしょう。一気に一眼の主導権を握りそうな勢いです。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/24 12:53:25 ID:pC85hznq

月産2万台でそれは無いんじゃ・・・ｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/25 11:55:28 ID:kgXxJnFD

ＤＡ１６-４５Ｆ４ＥＤやＳＤカードとセットだが､１８万円台で買った俺の立場は一体…

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 14:23:28 ID:2YVPmFYo

ユーザーが増えれば、レンズラインナップも早く整います。
たくさん撮って楽しめば無問題ですよ。
ＤS好調で姉妹機はどうなりますかね？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/07 22:23:26 ID:0MUY6p6t

DS売れてるようだから
下位機種も出そうだね。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:36:25 ID:uUnOJIaV

実売７～８万円、出来れば５万円くらいだとうれしいんだが。
果たして出るんだろうか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/12/16 21:39:08 ID:dSwSd+1l

>>478
＞実売７～８万円

それ今のDSの値段だな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/06 21:51:52 ID:u+a9VcVs

とりあえず銀塩のMZ-60が定価45,000円で実売2万円ちょっと。
撮像素子やメモリ部分などで3万円（どうだろう？）と考えると
おそらく実売5万円ほどで出てくるのではないか・・・と思ってみる。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 05:03:30 ID:vHoth7rv

>撮像素子やメモリ部分などで3万円（どうだろう？）と考えると
どっからそんな「考え」が沸いて来るんだ？

携帯電話の極小CMOSとPC100-SIMMでも使うつもりか？
APS-CサイズCCDは、ンニーのやつでも単体で国内で買うと10.8万する。
1000個ロットだと幾らになるか知らんが、単体だと*istD/Dsより高いぞ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/07 16:18:55 ID:tWvid5sx

　
経済のお勉強が必要ですな。┐('～`；)┌

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/11 22:59:03 ID:pAP1pm6p

110のデジ版にしてちょ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/19 01:06:50 ID:RVU/farL

どうよ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 00:21:52 ID:EcIiM9UC

重複過多なので、ペンタックス関連スレはこのスレに統一します。
すみやかに合流して頂きます。

今後のペンタックス関連スレッドの本流はこちら。

☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106485722/

乱立する機種別スレは重複として、今後一切の放置を宜しく。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:49:21 ID:lVMUewG2

こんなネタスレ、そこに合流できるわけ無いだろｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 02:29:39 ID:4HCGQvLI

>>485
自治厨を装った、ペンタｽﾚ荒らしです。
反感をあおり、ペンタｽﾚを荒れさせるのが目的です。

放置願います。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 20:34:40 ID:hgsF/if7

5万で出せよ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 01:08:58 ID:rHN/sy7r

APS-C専用マウント
従来レンズはマウンコアダプタ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 08:04:08 ID:l6GzfSOv

>>489
専用マウントの是非はともかく、ラインナップ揃え直すなんて、今のペンタの体力じゃ無理でしょ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 11:28:21 ID:E5q/pzPQ

ペンタファンって多いね。なんでかわからんけど。istDs何気に売れてるし。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/24 13:17:17 ID:dRl4eXzp

>>491

ツボをおさえたカメラ作りを感じる。
派手じゃないけどツボが押さえてあるという感じ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 05:50:14 ID:X++3egy9

今更マウント変更するくらいならフォーサーズ参入の方がまだマシ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 00:11:15 ID:yYuJZ462

今こそ勝負の時

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 19:38:48 ID:vi8VDoqZ

出ないのかしら？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/21(木) 01:43:44 ID:zUhyPSXU

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/16(月) 22:06:28 ID:xRI3urBV

D50に対抗しる！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/20(金) 20:27:41 ID:uBCvTwCy

D50って何?
ﾎﾞｷ知らない

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 23:32:57 ID:WE2Vi41h

ﾆｺ爺用安ﾃﾞｼﾞｶﾞﾝ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 05:59:31 ID:yo5o2Y9w

SD仲間だぞ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 08:41:03 ID:iZaR/bz1

このスレの存在意義について

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 02:28:27 ID:Ubt7vjc1

まさかＤＬの『Ｌ』はＬＯＶＥのＬではあるまいな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 03:38:19 ID:69S9GNlV

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 04:22:32 ID:qBFrlm8S

おれはへそ曲がりな性格も一因がしらないが、カメラはずっとペンタックスだしこれからも
そうだよ。（ただ機械式のニコンだけは大好き、許して。ニコマトマンセ）
LX、もう神。manmadegodですよ。
mzs　デザインは史上最強だろ。金ないので買ってないけど。
リミテッドレンズのデザイン、描写素晴らしい！
43mmレンズこれがまた最強。デザイン素晴らしい。LXにつけてハアハア。mzsにつけてハアハア。

ま、でも実際もってるのは中古でかったz1なんだけどね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 09:02:53 ID:QlkHcQpY

わしはSP。形が美しい。
ｽｸﾘｭｰが最強。もうこれは一級の工芸品。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 10:34:31 ID:cmAHbGYs

http://www.dpreview.com/news/0506/05060104pentaxistdl.asp

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 10:39:05 ID:JlVedxU+

DS発売から半年ちょっとか…
中級機は一から作ってるだろうからこうは行かないだろうなぁ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 10:51:25 ID:NdbU/0Vy

"(6/2)ペンタックス、世界最軽量のデジタル一眼レフ「＊ｉｓｔ　ＤＬ」を発売――2.5型液晶モニターを搭載"
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20050602zn000zn

＞オープン価格だが、ボディー単体の店頭価格は８万円前後となる見込み。店頭価格９万円台を見込んでいるニコン「Ｄ５０」よりも安く、
＞競合各社が低価格デジタル一眼レフの価格再検討を迫られるのは必至だ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 17:37:10 ID:3KEG4WMh

ボディ六万台なら絶対にかうけどね。
コンデジかうよりこっちかうでしょ。すでにコンデジもってるし。銀塩のペンタレンズもってるし。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 17:42:51 ID:cFF8Db4C

ﾆｺｿは困ってるだろうな。
ｵﾘﾝﾊﾟはもともと困りきってるんで、いまさらあわてないか。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 17:50:25 ID:3KEG4WMh

あ、これもistdsってのも単三電池つかえたのですか！
これはしらんかったよ１　これがいいね。

コンデジはpanasonicLC33をつかってるんだけど、これの特筆すべきは
単三電池仕様ってことなんだよね。ほんと出先、旅行で重宝するからなあこの仕様は。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 17:52:19 ID:0XJTnbXu

>>509
DSが6万円台なんだから、DLは5万円台希望。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:37:33 ID:7XZ9XwBd

ミラーにしちゃったらペンタの存在価値が・・・

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:49:45 ID:sFzAuHNB

世界最軽量
これなんだろうな、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:52:44 ID:pwbd7qV7

まあ、価格競争ができる下位機の存在は必要ってことだろうな
Dsじゃプリズムの分、究極的には価格設定で不利になるだろうし

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:52:45 ID:W0Do8zqr

キャノンもそれやりたいが為にあの仕様のＤＮ出したわけで。
カメラとしての機能を落とさなければ難しいね。そこは。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:52:56 ID:JlVedxU+

研磨によるガラスペンタの加工はDSの中でかなり高コストなのでは無かろうか。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:57:55 ID:2i50smwX

ボーナス商戦になったら6万切るとこあるだろうね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 18:58:27 ID:Y27fvjBg

変太はどうやら自らのアイデンティティを捨てたようですね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:01:43 ID:Bt3SXjmd

水陸両用モビルスーツアッガイ
を
生活防水モビルスーツ
にして安くしたような物か？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:02:27 ID:2i50smwX

いちおう3機種併売なんだからペンタミラーに関しては別にいいと思うけど

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:15:52 ID:W0Do8zqr

>>521
俺もそう思う。結局Ｄｓのコストのかかる部分を端折ったわけだし。
単純に選択肢が増えるだけだしね。
不満がある人は上級機を買えばそれで済むだけだし、
自分にそこまでの機能はいらない、と思うならＤＬを買えばいいわけで。
ユーザーにとって悪い話では無いかな、と。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:30:10 ID:Jrq/W0wy

でもDLとDSの差ってすごく微妙な気がする・・。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:33:28 ID:W0Do8zqr

価格差も微妙だけどね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:34:08 ID:JlVedxU+

>>523
D70とD50の差も似たようなものかと。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 19:54:28 ID:Jeb8czQ+

P-TTL専用って書いてあったな。
純正外付けフラッシュは360FGZしか使えない予感。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 20:10:58 ID:BMDAB7lF

>>526
この機種買うユーザーは外付けストロボ使わないのでは？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 20:14:26 ID:0XJTnbXu

>>523
プリズムとミラーだけでも雲泥の差

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 20:42:21 ID:sBgETpjh

>>526
純正の外光オートストロボは全てカタログ落ち？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 22:52:34 ID:/OB2+WUP

純正で外光オートストロボなんてまだあったんだ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/02(木) 23:06:21 ID:oZWxdd5K

プリズムにこだわらない人はいっぱいいるだろうしな
運動会商戦を狙ってよそとタコ殴りか
望遠ズームも揃うしな・・。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 05:27:46 ID:0L/6jbUp

プリズムなんてカメラ趣味のない人には関係ないことが多いからな。
覗いて明るい、見やすいと感じる方が訴求力も高いよね。逆にEOSのファインダーは覗く分
には明るくて見やすいからこっちの方がいいという人も出るくらいだし。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 15:58:23 ID:gzOvNM+5

AFオンリーで構図にしかファインダーを利用しない人には
明るいスクリーンにペンタミラーで十分だからね。
最安値が5万円台になると逝けるかも

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 16:14:10 ID:OVwzU9Qq

スクリーンを変更したというし、
DSの方がピントの山がつかみやすいだろうという公式見解もでているところからして、
DNみたいな素通し系のファインダーなのは明らか。
つまりDLは、カメラ任せで撮影するユーザーを想定した商品。

しかしそれにはAFが速くないと、DNに比べて劣るという話になるだろうな。
背面液晶の大きさとか、操作感とかで評価を得られるかどうか。
あと、当たり前だけど値段が安ければ善戦するかもしれない。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 16:23:50 ID:+aYvxJOk

コンデジが価格下落競争で落ち込んだのに、
一眼も低価格競争とは、チキンレースの始まりですか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 20:00:18 ID:sVLPcb0W

サンプルは出ましたか。
映像エンジンはDSと一緒ですかね？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 21:30:52 ID:keVl5A6V

＞LPFを変えたものの、チューニングで*ist DSとの画質変化をなくしたという。
＞色設定の「ナチュラル」と「鮮やか」の違いも「*ist DSと同じ傾向」としている。

エンジンは同じだろうけど画も全く同じというわけではないっぽい

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 22:30:12 ID:wZiBglkU

かなりスペックダウンだね。
通常店頭売価レンズキットで\79800って所かな。
それだったらDs買った方が良いかも？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 23:08:06 ID:lhQJz+sN

MZS　　は欲しい。デザイン最強。
LX　　　これも素晴らしい欲しい。
一眼ﾃﾞｼﾞも欲しい
ipodphotoもほしい、旅先でストレ＾ジするため
macminiも欲しいというか必要。つぶれたimacのhddを救出するために

どれを買うべきか･･･
あ、ちなみにバイトだから毎月八万円です。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 23:25:15 ID:h2t5n4Jr

PENTAX auto110みたいなデジカメキボンヌ。

って言おうと思ったら散々既出。
オメーラ、オヤジバッカリデスネ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:20:49 ID:wSZkJ6zv

>>540
ペンタはなんで出さないかなぁ。＞オート110デジ
面白いとおもうけどねぇ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:20:55 ID:23SBIzy5

KDNみたいなカメラが出て来たな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:28:09 ID:zG1++v9p

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:21:32 ID:k7uCbmzq
だれか早く通報汁！

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:22:27 ID:f8APHj0j
age厨で仲間割れか。
ざまぁみろだな。ｗｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 00:29:11 ID:zG1++v9p

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 01:03:26 ID:kZUo9jH7

>>539
先にちゃんとした仕事探しなよ
中古カメラなんて後からいくらでも探せるんだから

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 01:11:55 ID:oezUn+HX

Ｄｓ価格下落で利益率の高いＤＬを売りまくります
レンズで儲けます、中小企業なんで許してください
そしてＤ2です

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 15:21:49 ID:cY4k9E+n

付属品としてついてる電池が、リチウムじゃなくて
単三アルカリ電池だ。
こういうこまかいところでとにかくコストカット。
泣けるな。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 22:43:38 ID:ibVODUKm

ま、D/Dsと同じ電池のもちならアルカリでも100枚近くは(常温なら)本当に撮れるから、
想定対象ユーザーの人なら何かのイベントでもなければ1日もつんでないの？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 23:16:50 ID:wSZkJ6zv

俺的には電池無しにしてその分安くして欲しい。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 23:39:21 ID:iGWlqI4O

SD入ってないならどうせ「オールインパック」とか言えないんだから
電池も入れなくてよさそうだよねー

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 23:59:27 ID:XY9JFMs+

パステルカラーのボディ色が出たら買います。＞*istDL

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 00:15:24 ID:d2s/vf07

ｽｹﾙﾄﾝﾓﾃﾞﾙが出れば…

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 00:20:55 ID:AXBWN6dR

>>552
7年ほど前(つまり、1998年頃)だったら結構売れるだろう。
今だったら、ワインレッドあたりのほうが良さげに思われ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:00:59 ID:F9bxVujG

　
ペソタは金色でしょ。
*istDLのゴールドモデルきぼん。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:12:20 ID:brncELEV

とうとう入門機が3機種もそろってしまったのだが

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:31:04 ID:yhKsr66Z

>>553
スケルトンじゃ暗箱にならないわけだが…

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:34:04 ID:yhKsr66Z

>>555
istD、istDS、istDLとその時期の入門機クラスを発売して来たと考えれば、
ペンタの方針は一貫していたんだなｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:43:06 ID:ZD/NAGm6

>>551
それ、すっごく欲しい！
このクラスに高級感なんて似合わないんだから、パステルカラーとかにしてほしいよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 01:51:27 ID:F4VT4LIR

パステルとかにするならもう少し一眼ぽくないスタイルにしてほしい

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 03:30:00 ID:d2s/vf07

ﾂｰﾄﾝｶﾗｰとか、着せかえとか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 07:56:12 ID:tDFeto9f

まあニコンですらプロ用のD2シリーズ除けば
コンシューマー向けはD100シリーズ放置で、
D70、D50と初級者向けしか出せていない
ことを考えれば仕方ないのでは。
ソニン様が800万画素のCCD供給しないと、
ニコンもペンタも中級機は出せないっしょ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 13:39:56 ID:yhKsr66Z

俺は600万画素の中級機が欲しいんだが‥‥orz

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 19:25:51 ID:pNzY6zzA

俺はフォーサーズ600万画素の入門機が・・・

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 19:36:29 ID:ZvmHpvDs

600のまま高感度がもっと良くなってくれればそれでいい

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 20:54:29 ID:IPjgvSUH

ピンク色がイイ！
もちろんレンズも同色で。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 22:28:44 ID:bwon5YN5

自分で塗ってくれ・・・

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 23:30:05 ID:GC63+Crp

>>565
想像出来ない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/06(月) 23:36:24 ID:Eh7rgNUJ

DL　すでにヨドでは79800の値付けかあ、、、、

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 01:42:37 ID:2HAkD4m6

>>565
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050607014210.jpg

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 01:44:47 ID:ta9krv6D

ヘタクソ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 01:51:17 ID:vZC5rwPb

EI-2005　５万きらいで出たらいいな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 02:22:47 ID:9bjCu4Uq

ワインレッドカラーのDL
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050607022143.jpg

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 10:20:26 ID:JfR6tBLf

>>572
これぐらいの色ならありなんじゃない？
黒レンズとの色のバランスも悪くなさそうだし。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 16:20:19 ID:y3tdWMc5

>>572
あってもいいけど、誰も買わないだろうね。
みんな「あってもいいけど、自分は・・・」って感じじゃないの？

もう少し「これなら買ってもいい」っていう色は無いのかな？
パールホワイトに茶色の本皮グリップってのはどう？
１０００台限定発売。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 16:22:56 ID:yyaOh9Cg

この色
ttp://www.pentax-fan.jp/BODY/LXG.html

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 17:11:35 ID:Nxey+qgJ

とりあえず防水にしろ。そしたら買う。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 17:46:49 ID:zdU4Vy7l

とりあえずメタリックブルーだと思うがなあ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 18:58:20 ID:j/F6t6VW

メタリック・ブルーDL
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050607185710.jpg

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/07(火) 19:26:15 ID:OU6JKNKF

AUTO110みたいにマロンはどうかな？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/09(木) 23:57:35 ID:Xyuh9T7/

>>578
お前最高ｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 00:41:13 ID:uEyuw3nz

>>578
そっちの色変えるならメタリックブルー版Limitedレンズがほしくなるな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 00:45:51 ID:9siGh2ye

つうか、ただ単に外光が青っぽいシルバーじゃねえか。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 02:34:44 ID:eVB2XxOt

マロンカラーDL
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050610023327.jpg

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 02:41:37 ID:LFO+0e6t

ウンコ色だな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/10(金) 04:15:20 ID:wahL5Km2

ここはセンスのない画像処理を披露するスレですか

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 02:24:27 ID:LULsoq+M

iMacみたいにスケルトン

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 02:49:39 ID:iqD/I4++

さすがに、それは勘弁して。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/11(土) 17:39:27 ID:ASlQ/RBd

>>583
それイイね。
でたら買っちゃうかも。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 02:28:27 ID:9GRG8/2h

どうせやるなら、革張りにしてよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 03:31:58 ID:N3rP0Ttc

DLで革張りは、ないでしょ。Dならともかく。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 05:27:08 ID:vXibogNb

赤『L』エンブレム？を金属っぽく
って銀粘土で自作しちまうか

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/13(月) 19:15:23 ID:+BRc1CJv

*istDL 7月7日発売！

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 16:20:26 ID:U5cu4nl/

iPod風の白にしたら馬鹿売れの悪寒

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 01:16:33 ID:ylfIUybw

ペンタックスデジタルフォトセミナー「デジタル一眼をはじめよう！」
http://www.pentax.co.jp/shop/campaign/0506-seminar/index.html

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 19:18:11 ID:9NkMqHW9

これでDsの中古価格が下がってくれたら嬉しい。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/16(木) 21:20:09 ID:Wj11heAr

DLの値段、Amazonでも載ったな。
今、10万円以上買うと通常のポイント還元＋10,000のセールを実地中だから
50-200mmも一緒に買うと結構お得だねぇ。まぁDsでも同じことなんだけど。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/16(木) 21:33:25 ID:E1GH8i2N

*ist DLレンズキット　￥99,800 （税込）　か。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/16(木) 23:48:02 ID:1zxc1puS

>>594
32歳のｵｻｰｿでも参加していいのか？？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/17(金) 22:58:48 ID:ly6Aw4Uk

別に構わんだろ。*istDSの時のセミナーにはどう見ても年金生活のジジイが参加してたぞ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/18(土) 01:07:35 ID:Yv00lBal

みかけで判断するなよ・・・。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/18(土) 23:53:51 ID:lluLMSOR

CAPAとデジカメマガジンにレビュー出てるけど良さげだね・・>>DL
Dsあるけど買ってしまう悪寒ｗ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/18(土) 23:54:23 ID:lluLMSOR

ごめん

誤・・デジカメマガジン
正・・カメラマソ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/19(日) 17:31:47 ID:M+8+/mUL

DLのさ、赤色プレトのほうがDSの緑色プレトよりかっちょいいよね。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/19(日) 19:52:30 ID:tS/ZvPMh

DL、肝心のAFスピー度は速くなってるのか？おい。
ていうか*IstDsのAF速くして2.5インチにしてリチウムにして。

しばらく放置しておくことが多いヒトにはリチウムのほうが助かる。予備は必要だけど。

ニッ水の場合でもたいてい予備4本以上持って出かけるだろうし、
実際単3が使えてもコンビニで4本買うなんてことはほとんど無いはず。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/19(日) 20:33:30 ID:pxUMfA1M

>>604
漏れは汎用電池使えた方が良いな。
普段は単三リチウム使って、
予めカメラ持っていくのが判ってる時だけ直前にNiMHを充電してる。
予備は単三リチウム。軽いから。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/19(日) 23:05:00 ID:yB2RnB/k

>>604
しばらく放置するなら、CR-3Vが一番楽じゃないか？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 18:52:47 ID:cAaEDlPF

ところでペンタックスの銀塩一眼のペンタミラー機ってマニュアルフォーカスはし易いですか？
もしそうならＤＬもそうなんだろうし、フォーカシングスクリーンが雑誌の記事を見る限り
ＤＳよりもさらなる改良をされてるみたいなので。
あと、フォーカシングスクリーンが固定式というのは、交換できるのに比べて
フォーカシングのし易さというのは変わらないんでしょうか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 21:19:13 ID:3E0XidGD

今出てる*istD、DS用の交換スクリーンは構図用で
フォーカシングのし易さという点に関してはあまり効果は無いかな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 22:24:09 ID:xTWedTmr

MZ-L でまともにＭＦしようとは思わないのですが何か

まあ比べるのが LX だから、、、、
MZ-3 だとちょっとびみょーかもしれない。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 22:26:54 ID:GG41IU+5

>>607
MZ-L使ってるけど、すごく見えやすいというのはないけど、かといってMFしにくいことはないよ。
解放値がF3.5以上の単焦点レンズなら問題ないし。

親父の使ってたSPの頃なんかはペンタプリズムでもスクリーンがめちゃめちゃ暗かったがｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/20(月) 22:28:14 ID:GG41IU+5

>>609
MFしにくいですかそうですか。まあその辺は個人差かもです。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 00:26:15 ID:zLtrXmYk

LX2000並のフォーカシングスクリーンにしてくれれば言うことなし。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 01:10:51 ID:67vc/Ado

>>607
> ＤＳよりもさらなる改良をされてるみたいなので。

明るくなっただけで、ピントの山はつかみづらくなっているんじゃない。
AF専用コンパクト機として、ちょっと欲しいけどｗ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 19:10:58 ID:+wmL5FXH

>>613
広角パンケーキ待ちですかね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 22:33:56 ID:f6KfdkRw

デジ一も、八万円だしゃ帰るので、いつでも帰るんだけど、
どうもまだ信用しきれないんだよなあ。店でプリントアウトしたデジ一眼サンプルみても
ちっとも感動しないんだよなあ。
みんなこんなのがほんとキレイだと思えてるの？　銀塩には、なんというんだろ
立体感でデジ一眼プリントなんて勝負になってないじゃん。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 23:06:26 ID:zLtrXmYk

>>615
世の中には店頭で日光まともに浴びたワゴンセール品のネガカラー＋ダブルズームセット＋０円プリントでしか
銀塩一眼で作品を作ったことない人が結構大勢いたからねえ…
それに比べればデジカメで作った画というのは非常にまともに見えるんだよ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 23:23:37 ID:LlPWJKAg

>>616
禿胴

同じネガカラーでもフジのリアラを使えば、例え一眼デジカメでもフィルムにかないっこないと
わかるのにね。
まあ、写るんですで撮ったような写真に慣らされちまうとそうもいかんのだろうね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 23:33:24 ID:AfrUp8vh

＞615-617
長い歴史がある銀塩の画質にすぐ追いつくわけではないけど
画質以外にもデジタルならではの良さがあると多くの人が
認めているから売れてるんじゃない？

まったく興味が沸かないならスルーしたっていいけど、
615が言ってるようにたかが８万なんだから使ってみて
その上で発言したらもっと的を得た批判ができると思う

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/21(火) 23:34:11 ID:f6KfdkRw

立体感ある写真といえば、agfuのビスタが最強最高。
素晴らしい写真を堪能できます。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 00:50:16 ID:1O7OVst2

シグやタムにスルーされないためにも、DLは売れて保水。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 10:20:11 ID:UNx0Z0NQ

>>619

>agfu
チェコかどこかの方ですか？

銀塩爺は銀塩板にお帰り。
つか35mmネガカラーで「立体感」てぷ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 16:34:19 ID:DjtM07tv

デジも悪くないよ。
*istD購入後は銀塩135の出番ほとんど無し。
今では銀塩中判とデジ*istDで棲み分けてます。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 17:17:01 ID:XI3ycDF+

D50やKissDNと同じ値段で売れるのか・・・

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 18:08:32 ID:zw2mc2G0

単三も使えるのと液晶がデカいのをアピールすればそこそこ売れるんじゃないの？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 18:36:09 ID:VE/uuwWW

でも価格の上では、中古銀塩中高級機＜新品廉価デジイチ　だからなあ。
９マソあるんだったら、中古のLX買っちゃうよ。俺は。
途上のモノゆえに画質や性能の逆転現象もあるし。

>>621
今のカラーネガも侮れませんよ。レンズが良ければなかなかいい写りをします。

一眼レフに関してはモノとしての完成度はまだ銀塩機に追い着いていないと思う。
雑誌は更なる発展のためにもそろそろ厳しく評価してもいい気がする。
メンテナンス性やファインダー、重さの問題とかね。いいところばかり強調しすぎ。
あと銀塩はまた別の楽しみ方があるので、デジの普及が落ち着いたらまた出して欲しいね。
棲み分けはできますし、今みたいな売り方ではデジカメもカメラにすぎないと気付かれたら飽きられる。
企業も、ただ数を売ることばかりではなく撮ることを趣味としてしっかり定着させて欲しい。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 18:46:34 ID:t7BcCifh

ただペンタにはデジの*istDシリーズと併用できる35㍉銀塩一眼が新品で存在しないわけで…orz

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 19:14:54 ID:VE/uuwWW

>>626
ペンタの体力では銀塩機の並行製造は無理かと。
銀塩併用派が多いからこそ、デジイチやDAレンズの売上げの足を引っ張ると思う。
ただでさえM42レンズや、古いMFレンズが中古で売れているわけで。
そのうち、本来の135ボディで撮ってみたい、なんて思われたら困るんじゃないかな。
でも中の人は銀塩機に未練はたっぷりあるようで、非情になりきれていないみたいだけど。
絞り輪使用機の製造を止めているのにD FAをまだまだ出そうとしているしｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 19:35:57 ID:Y4xWcuhC

今後、一眼レフはデジタルと機械カメラしか残らないと思う。
銀塩はペンタがベッサフレックスみたいなのを出せばいい。
SPのファインダーが見やすければいいんだが。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 21:15:24 ID:5DR2BQ0b

フィルムの良さを実感させてくれるプリント店は稀。
大半の店は勉強不足、努力不足。
フィルム育ちとしては、デジ主流の今を残念に思う気持ちもあるが
「ざまぁ見ろ」とも言いたい。
　　　　↑客が減って火の車の店に対してね、自業自得

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 21:34:13 ID:UNx0Z0NQ

>>625

>今のカラーネガも侮れませんよ。

本気でそう思ってますか？　特にたった今（ここ1・２年）のフィルムはどうですか？
ネガカラーなら、まさに今日メーカーラボから上がってきたプリントならどうですか？
プリントも含めて、ホントに「侮れない品質」だと思っていますか？
粒状性は？　階調は？　そう、特に階調のリニアティは？？？　「立体感」ってコレがなによりも重要なんじゃないの？
その品質は600万画素ＡＰＳ－ＣＣＣＤ機が吐き出す絵に比べてどうなのですか？
中判以上のフィルムサイズを使えるならばまだ画質のアドバンテージは明らかに銀塩にあるのは僕には判る。　が35mmだとどうなんだ。

カメラ付き携帯に押されてフィルムの出荷量がガタンと落ち込んでしまった昨今、どう考えてももう
銀塩フィルム・システムの質的頂点は過ぎてしまった。量が確保できないと維持できない質というものはあるものだ。
ＡＧＦＡの倒産にもその事実の一部が端的にしめされているのだろう。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 21:55:22 ID:DjtM07tv

諧調に関しては銀塩の方が優秀。
ポジだと微妙。
でもライトボックスで見たポジが一番好き。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 21:57:14 ID:uyVfWnaC

>>630
ラボでプリンターしてるけど、ネガでも上手い人が撮ったのはマジでいいよ。
上手そうな人と上手い人のネガは全然違う。
上手いってのは露出をしっかり決められる(フィルムの癖を知ってる)人ね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 22:06:09 ID:OUKemwV5

素人が撮る分にはデジの方がキレイに撮れそうだな。
ここは入門機スレだから難しい事は抜きにして
*istDLで気楽に撮影しましょうよ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 22:42:57 ID:7N8PJHdf

必死にフィルム擁護してる奴らって何でこの板にいるの？
しかもこんなスレに。どうせならもっと高級機スレで喧嘩売ればいいのに。
初心者相手に通ぶって楽しいのかい？

635 ：甲斐性なしの父親：2005/06/22(水) 22:53:15 ID:9qPIpPFQ

フィルムプリントが一枚コスト１０円というのなら、おれはこれからだってずっと
銀塩つかいたいよそりゃ。
でもね、おれただでさえ甲斐性ないの。妻や子供には食べさせてあげたいのよ。わかる？
だから、銀塩は唯一のぜいたくな趣味で、一枚一枚丁寧にとってます。
旅行には携帯していくが、たいていはコンパクトデジを使用。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 23:22:00 ID:VE/uuwWW

>>634
すみませんです。（でも初心者はあまりいないと思いますよｗ）
ただ、もしもいたらそんな話題は振りませんし、
書き方にはもっと気を付けるようにします。
スレおよび板違いな話題を振ってしまってごめんなさい。
あと、さすがに初心者にフィルムカメラは勧めませんよ。
ジリ貧なのは事実ですからね。失礼すますた。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/22(水) 23:36:57 ID:7N8PJHdf

>>636
俺が言ってるのは>>615-617みたいな連中だよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 04:30:18 ID:UcQGpW1H

漏れの場合ネガよりもデジの方がｲｲ感じにプリントできる…
手間もお金もかけてないせいかもしれないけど。
ポジはそれ自体ですごく綺麗だから好き。

>>635
100円フィルム＋激安現像店ならかなり近いところまで行ける希ガス

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 19:32:38 ID:fx71Jgu8

デジのほうがコストはかかると思うが・・・

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 19:54:00 ID:uUg/onwZ

初期投資がでかいよな。
そこまで撮らない人なら安い銀塩の方が安くつくかもしれん。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 21:22:10 ID:yz3DbuPv

>>640
写真屋持ってく手間考えたらデジ
銀塩のほうが奇麗なのは言うまでもないが・・・

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 21:36:14 ID:D/8WtOaR

このカメラ（*istDL）って撮ったデータを自宅のパソコンとプリンタでなくて
写真やさんでプリントしてもらう人も多いんじゃないの？
特にパソコンいじれないけどデジカメ一眼に興味ある人とか。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 22:39:55 ID:sn0jmZk8

考えてみれば、視力が衰えてくるご高齢の方々にはAF専用の*istDLで十分だわな。
古いMFレンズではなく新品でAFレンズを買ってくれるだろうから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 23:33:00 ID:gPlh+HSP

>>642

めったに刷らない漏れはキタムラでプリント。
プリンタの性能維持するのは手間かかりすぎ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 01:36:34 ID:V9J5FAsX

>643
ちょっと違うと思う。銀塩の頃よりピント合わせがシビアに
なってて、中望遠レンズをf2以下で使おうとするとピント面
が狭くてもはやAFでないと合わせるのが困難。標準ズームは
f値が暗いから問題ないけどFA☆とかリミ開放撮影とかにも
対応しなきゃならないしMFではマクロ撮影並みの気合が必要

測距点が３点しかない最安のDLでもすべてクロスセンサーを
使っているのは、そこまでAF精度上げないとピンボケ写真が
目立つからだと思う。別に高齢者のためのAFじゃあない。

中央測距点以外がクロスタイプじゃない某社のAFはだから(ry

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 12:59:03 ID:yWmjolPH

>>643
ご老体はキットレンズしか買うまいて
ヘッドホン端子つけて操作方法や使用アドバイスが音声出力
される機能を付けたら高齢者に受けるかもしれん

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 15:25:31 ID:rLQ0HRcp

>>645
俺にはFA★85mmの開放撮影にAF使う勇気も度胸も無い。

AF専用予備ボディとしてDLを狙っている。
5万円位になるまで待って買うかな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 17:11:55 ID:BWdN+6/W

>>647

来年には買うってことだね。
いや、今年中かな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 19:38:26 ID:rLQ0HRcp

８月か９月頃だと思っているのですけど。＞DL５万円

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 21:55:33 ID:H+RmKU+z

7月中には最安値が5万円台になるだろうね。
DSより高いDLを買う馬鹿が多いとは思えないから。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 22:55:08 ID:zhJ8uu5e

DLでたらDS上げるんじゃない？とりあえずキスデジとD50に89800くらいで価格を合わせておく。
んで79800くらいにＤＬをしておいて、低価格帯をかっさらう。
違いの解るﾔｼはDSに、とか。
意外とキスNは売上思ったよりはもたついてる感あるから、今のタイミングでこういう戦略アリだとはおもうが。
ただ、しくったら最後。ダメージでかそうな賭けだな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 23:33:45 ID:7dB8Q4lX

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050612190453.jpg
↑こういう写真が撮りたいんですが、PENTAXの一番安い一眼レフで撮れるでしょうか？？
レンズは、被写界深度を浅くできるやつがイイですよね？？
この写真を見ただけで、だいたいどんなレンズを使っているか、F値や焦点距離、
シャッタースピードって分かります？？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 23:42:16 ID:Ch/9C9jm

>>652
機種 : C2100UZ
露出時間 : 1/160秒
レンズF値 : F2.8

ライティングの問題なので撮れます

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 00:13:50 ID:JAdjEY5F

>652
デジカメ画像にはexifという撮影データが書き込まれているので、
653のように解るのです。
C2100UZはコンパクトデジカメなので、
スペック的には一眼よりずっと下。
まあ、撮る人間が撮れば、綺麗な絵が撮れるということでしょう。

655 ：652：2005/06/25(土) 00:18:48 ID:kSyXdPsb

>>653
>>654
ありがとうございます！
>ライティングの問題なので撮れます
なるほど～。
ライティングの勉強もしたいですね。
基本的に太陽光下で撮ることが多いと思います。
>デジカメ画像にはexifという撮影データが書き込まれているので、
>653のように解るのです。
そうだったんですか！勉強になりました！
>C2100UZはコンパクトデジカメなので、
>スペック的には一眼よりずっと下。
え～！！！！一眼じゃないのにこんな絵が撮れるんですか！？？
一眼だったらもっとすごいんですよね？？
>まあ、撮る人間が撮れば、綺麗な絵が撮れるということでしょう。
なるほど･･･

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 01:37:41 ID:9rZIZYzC

このカメラって、MZ-Lあたりがデジカメになったということで合ってる？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 08:52:45 ID:Ya8uA1j6

ライティングと、あと、

被写体･･･

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:04:57 ID:ayZTm/jj

>>656

スペック的にはMZ-Lそのものだな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 11:13:42 ID:MWEjYLy2

被写体と、あと、

被写体とのコミュニケーション能力

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 15:14:57 ID:i8N18Emd

>>652
一眼レフタイプのC2100UZは200万画素だけど当時評判はよかった。
手振れ補正も付いてたし。
デカかったせいか売れなかったみたいだけど。

C-2100 Ultra Zoom
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/record/imsg/digicamera/product_details_infomation.cfm?pid=53

661 ：652：2005/06/25(土) 23:30:56 ID:kSyXdPsb

>>657
>>659
被写体は僕の彼女です(///)
>>660
え～！！たった200万画素なのに、あんなにキレイに撮れるんですか！？
>デカかったせいか売れなかったみたいだけど。
たしかに、コンパクトなのに一眼みたいなカッコで中途半端ですよねｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/25(土) 23:42:37 ID:JAdjEY5F

>661
でも、アレがコンパクトデジカメだってことは、見ればわかるよ。
背景に赤や青の細かなカラーノイズがびっしりのってるでしょ。
あの程度の暗さでもうノイズが出るのは、CCDが小さいからなんだよ。
それに、ピントがあってる部分も情報量が少なくてシャープさに欠けるし。

663 ：652：2005/06/25(土) 23:50:21 ID:kSyXdPsb

>>662
>背景に赤や青の細かなカラーノイズがびっしりのってるでしょ。
あ！よく見ると、僕の安物デジカメと同じようなノイズがありますね！
一眼レフのおっきなCCDの威力が楽しみです♪
>それに、ピントがあってる部分も情報量が少なくてシャープさに欠けるし。
お～、これも一眼ではどうなるのかワクワクです！
情報ありがとうございました！！

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/26(日) 16:21:25 ID:8DbLJG7y

DL買おうと決めました。
どこで買おうかなー。
予約販売でヨドはカメラバッグのおまけがつくらしいけど・・・
もっと、こう、お得感が欲しい。SD１ギガつけますとか。無理か。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 01:37:32 ID:EcY+b9eQ

>>664
Dsつけるとかがいいｗ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 18:52:53 ID:WnMnRwT9

>>664
マウントアダプターＫをつけるとか…

超初心者一眼デジのはずなのに皆気づいたらズブズブと沼の深みにｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/27(月) 20:20:00 ID:q2Sp8wwi

さらにリバースアダプタKも付けて貰おう。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 07:53:42 ID:8Xnp3ouL

さらに機械式のM42銀塩ボディ、Kマウント銀塩ボディを買えば完璧。
あえて非ペンタ機で逝くのも乙。もう地上は拝めまい。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 07:59:26 ID:8Xnp3ouL

タクマーなどの古レンヅに手を出すと、当時のモノクロフィルムで撮りたくなる。
DAレンズがデジに最適化されているように、タクマーはモノクロに最適化されているからだ。
タクマー本来の描写が見たくなる。こうして、知らぬ間にボディも増える。

っっと、・・・入門機スレでなんと言うことを。。。orz

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 15:42:45 ID:nlyCEBlF

今回の作例好きだな。
思いっきりほのぼの家族。
新しいズームも使えそうじゃん。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/29(水) 23:38:47 ID:g6dz2V9V

同じSD採用のD50が出回っているけどもう暫く待つよ。
色味はペンタが一番好みだったし、ファインダーがまだ見やすい方だし。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:03:16 ID:CCcKv4r+

7月７日の発売日に購入予定ですが、買ったら早速撮ってみたいので晴れたらいいですね…七夕ですし。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:07:27 ID:rCUVk5XO

なぜDSより値段が高い時期に・・・

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/30(木) 23:11:34 ID:u+144ZdR

>>672

本来、七夕は旧暦。旧７月７日は８月末だから、天候は安定していて、天の川が見える
という寸法。
そのまま日にちだけを以降したご都合主義が生んだアホな風習だな。

そう言えばセイジとユーコの誕生日も７月７日だったな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 08:57:08 ID:sGal6/je

>>674

>そう言えばセイジとユーコの誕生日も７月７日だったな。

北斗と南か…。一般人にはわからんぞ、そのネタｗ

676 ：sage：2005/07/01(金) 11:53:20 ID:u9vU0TQb

南夕子萌え

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 11:57:16 ID:u9vU0TQb

上げてしまった・・・orz

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 13:13:16 ID:fNFQt+UJ

>>677 気を落とすな！
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:23:43 ID:u9vU0TQb

>>678
ワロタ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 15:26:14 ID:lB6Ub7d7

>>679

おいおまい間違ってるってヤバイって！
ﾜﾗﾀ
だよ。早くレスするんだじゃないとセｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 18:48:37 ID:Eo7i8jRp

これでデジ一入門予定なんですが、レンズキットにプラスするのと
Wズームキットどちらがいいですか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:50:25 ID:fNFQt+UJ

ＤＡ16-45／Ｆ４　一本勝負

683 ：K2爺 ◆PentaxOEUQ ：2005/07/01(金) 20:55:10 ID:K7xtuCo7

初心者がレンズ使うなんて100万年早い。
マウントキャップの中心に針で穴を開け・・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 20:57:58 ID:nw5/JRLO

それより日光写真に汁。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:12:09 ID:KJsk21MP

>>683
45mm付近だとちょっと長いかも。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:43:40 ID:Eo7i8jRp

某スレとあまりに違う反応だ。
無難にwズームにしよう。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 21:43:57 ID:tK5mAaQy

>>683,684
そんなあなたに、１６８０円のカメラをどーぞ
http://kids.gakken.co.jp/kagaku/tamago/index.html

688 ：K2爺 ◆PentaxOEUQ ：2005/07/01(金) 21:55:18 ID:rDLwziq0

>>687
それ良いね。早速明日買いに行こう。

>>681
マジレスすると
ズームも良いけど明るい単焦点が一本有ると楽しいぞ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/01(金) 22:47:12 ID:XMF1COK0

裕子ーーーーーーーー！

政治さーーーーーーーん！

ゆううううこーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 00:31:12 ID:RjgHrn3Y

>>687
これってブローニーフィルム？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 16:34:31 ID:Syp4Q40t

>>690
紹介ムービー見ると135を入れてますね。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:31:12 ID:pcZMbqm6

*istDL値段落ちてきたぁ～
発売までに幾らになるか楽しみ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:37:37 ID:YrXNxp2n

>>692
まじで？どこが安い？？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 18:51:01 ID:pcZMbqm6

とりあえず価格コムでの情報。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 21:13:20 ID:BZi7R0cx

>>691
さんくす
なんかうちだといくら待っても紹介ムービー落ちてこなかったよ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 22:13:56 ID:iwwfvf48

レンズキッドしか出ないみたいだけど、山なんかの風景写真撮るのに
他にどのレンズ買ったらいいと思う？

697 ：K2爺 ◆PentaxOEUQ ：2005/07/02(土) 22:24:25 ID:T2c2H9m7

>>696
DA14mmF2.8が良いんでないかい。
K2とは言っても山登らんので良くわからんが
換算20mm位の画角があると便利だわな。

>>687のカメラ？買っちった。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/02(土) 23:07:43 ID:7i/6xfIU

つhttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/istdl/

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:16:27 ID:Tyy6AepJ

DLスレって、削除されたんですか？即死したんですか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 03:51:32 ID:o7shgUR0

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 08:30:05 ID:DPCOh3y9

PENTAX *istDL Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119508920/l50

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 21:55:20 ID:ZczP5DJh

今日ペンタックスの下記セミナーに行かれた方、DLの感想などを聞かせてくださいな。
ttp://service.pentax.jp/pentax/jsp/seminar/Seminar_Top.html

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 23:08:19 ID:5Yxbv8Ew

>>699
安心しろ。
暗恥が立てたｸｿｽﾚだから消えたのは当然
このｽﾚがPart.1扱いだ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 00:14:29 ID:qFvJWlpJ

>>702
セミナー別室に置いていたDLのファインダー覗いたけど
Dsとあまり違和感なかったな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/04(月) 17:08:29 ID:+gcJxofe

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/04/1816.html
どうしてキヤノンは肩に液晶を載せたがらないのやら。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/05(火) 10:58:31 ID:SuIgDdEk

もうすぐフライングで出てきそうだな。＞*istDL

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/05(火) 11:32:45 ID:4c2n3nJA

>>705
漏れはＤＳだけど知り合いのＫＩＳＳ丼触らせてもらったら肩の液晶より背面液晶のほうが使いやすいと感じたよ。
人それぞれかもしれませんが。
個人的には肩には液晶なんか止めてダイヤルいっぱい付けてホスイ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/05(火) 11:45:59 ID:SuIgDdEk

右肩の前にも後ろにもダイヤルあるのに
さらに上にも付けようってか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/05(火) 12:27:48 ID:5ApCFGeG

コニミノのα7Dもそうだけど、コンパネは肩より、背面のほうが使いやすい希ガス。
すべての操作をブラインドでできるくらい操作方法熟知しているんならともかく、
どうしてもコンパネを見ながら操作しようとすると、カメラを持ち上げなきゃならない。
軽いレンズが付いているときならいいけど、でかいズームとかが付いてると
コンパネを見るのも一苦労。
背面液晶ならネックストラップで首からぶら下げた状態でも見えるから、
カメラを持ち上げることなく操作できる。
MZ-Sで肩が斜めになってて、ダイアルやコンパネが後ろ側からでも
見られるようになっているのは、そういった設計思想があったからではないの?

＞ダイヤルが配置されているカメラ上部は、撮影者側に傾斜させているので視認性が良く、
（MZ-S製品紹介ページからの抜粋）

ただし、α７Dのようにカラーで表示されるのはちょっと鬱陶しいので、
KissDのようにメイン液晶とは別に専用に小さなモノクロ液晶がいいと思う。

710 ：707：2005/07/05(火) 12:42:08 ID:4c2n3nJA

>>708
たわごとなんで聞き流してくんろ。
個人的な好みでシャッターダイヤルとか露出補正ダイヤルとか色々色々。
をっとαがあるじゃないか。

711 ：705：2005/07/05(火) 17:20:04 ID:n71L6h/v

コンパネは背面にあった方が使いやすいという意見が多いみたいですね。
漏れは残枚数確認くらいにしか見ないので今まで気にしませんでしたが、
キヤノンが肩に載せようとしないのはそういう理由だったのか。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/06(水) 22:35:59 ID:8taqxSfG

まだ発売されてないけど
早く5万円台になってくれ！
by 盆Ｂ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/06(水) 23:06:53 ID:ihkMC++Z

60k切ったら、スナップ用に買ってしまいそうだ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 01:53:25 ID:WlSIs6kF

Nikon D50 も PENTAX *ist DLも、D70sや*istDSの下位機種ということを明確に謳っているので、
6万円を切るのはすぐでしょう。5万円を想定して作ったのだと思うけど。
今年の冬ボーナスの時期には49800だと思うけど。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 02:21:50 ID:28dsg664

そのころには*istＤＸが・・・

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 02:29:46 ID:7jsKXx7D

>>715
MXあたりからの連想でメカニカルシャッター搭載と予想
デジでメカニカルシャッターは何の意味も無いけどね

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 06:02:17 ID:qyIQ/kI0

【作例速報】ペンタックス「*ist DL」――世界最軽量のデジタル一眼レフ・2.5型液晶を搭載
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050705dp000dg

抜群の使い良さが魅力！ペンタックス「*ist DL」発売前　ファーストレビュー
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=15063

【実写速報】ペンタックス *ist DL
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/07/04/1816.html

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:35:40 ID:1hSa0b9M

日経の作例はなかなか良いね！
他のは糞そのものだな(w

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:39:25 ID:1hSa0b9M

こりゃ凄い！高感度撮影に強そうだ！！
ISO800で十分常用可能だ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:40:28 ID:1hSa0b9M

はっきり言って*ISTDLはD50やKissDNに勝たせて頂きました。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:41:14 ID:1hSa0b9M

×はっきり言って*ISTDLはD50やKissDNに勝たせて頂きました。
○はっきり言って*istDLはD50やKissDNに勝たせて頂きました。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:45:19 ID:1hSa0b9M

発色はD50やKissDNより自然だし、AWBも優秀みたい
鮮やかなのは良いんだけど･･･しかし、赤の飽和だけは残念だな。
これだけが惜しまれる。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:47:27 ID:1hSa0b9M

誰か購入したやつは居ないのか？
画像UP楽しみにしてるぞぉ～！！！！！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 11:56:05 ID:WJ+bVODX

ここはお前のチラシの裏じゃねーんだ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 12:03:14 ID:1hSa0b9M

今日はDL発売日だし、お祭りなんだから良いじゃないか？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 12:06:33 ID:WJ+bVODX

じゃあ一人で踊ってろ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 12:09:53 ID:4QFwNvV3

>>726
お前、他人を黙らせたいなら責任とってDL買って来い(w

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 12:46:45 ID:pYXclwlF

買おうと思ってネットショップ行脚中です。
SDカードは高速タイプの方がいいかな？
容量は・・・512にするか１Gにするか迷い中。
512で十分かなー。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 13:20:02 ID:d7QCkekk

なんかシケた祭ですねｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 13:41:41 ID:dozRwpXK

　　　　　　誰　も　買　っ　て　な　い　と　は　・　・　・　

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 13:43:45 ID:4QFwNvV3

まさか、まだ店頭に並んでないのか!?

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 14:25:17 ID:WJ+bVODX

おまいらは、平日の昼間に何を期待しているのよ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 15:49:42 ID:VLDCamLS

暇な学生は居らんのか

そんなことより
\66,800より安いとこ知りません？＞*istDL

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 17:34:12 ID:pYXclwlF

66800で買っちゃいました。
もう少し待てば下がるのだろうけど・・・
もっと安いところあったらショック(笑)。

735 ：hanpen ◆hVR/d8X1wY ：2005/07/07(木) 19:19:08 ID:97pu6nE7

こっちのスレでやってましたか。
有楽町のﾋﾞｸでさわって来ましたが、ファインダーはキスデジ風味ですね。
でもパッと見Ｄｓより明るく色がニュートラルに見えそうなので、こっちを選ぶ人も多いかも。

736 ：hanpen ◆hVR/d8X1wY ：2005/07/07(木) 19:26:06 ID:97pu6nE7

737 ：hanpen ◆hVR/d8X1wY ：2005/07/07(木) 19:28:43 ID:97pu6nE7

二重投稿ｽﾏｿorz

ﾅｶﾅｶP2ﾆﾅﾚﾅｲﾉ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 19:46:45 ID:45VXe/TX

>>734
おっ、早速買いましたね。ｵﾒｯ
ところで何でも良いから作例あげてよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 20:32:52 ID:eTeU9XnA

やっぱり売れてないのね。ｶﾞｸｼ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 20:37:38 ID:1Lkv3q3K

予約したのになくて、メーカーとも連絡取れなくて、
で、kissDNになってしまったorz
このスレともさよならだ。

741 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：2005/07/07(木) 20:40:06 ID:eij/UXDJ BE:96373777-

や、一応目の前で一台売れとりましたが。
ｼｸﾞ二本付きで、ｵﾊﾞﾁｬﾝに(´・ω・｀)

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 20:44:04 ID:7lt1VGwa

>>739
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/07/news047.html

つうか、これみたら値段変わらないんだから2chのぞくようなやしならDS買うだろ。
いまどき連写5枚でインポーズなし、拡張性もなし。メニュー画面なんてまさにコンデジ風。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 20:45:10 ID:DnmR2Z94

>>741
植物園とかで結構見掛ける>ペンタ+タムシグズーム+おばちゃん

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 20:46:33 ID:DnmR2Z94

>>742
拡張性って?

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:01:45 ID:JLm+EUMs

>>743
うわー、おばちゃんと同じ組み合わせか！
同グループで写真撮ってると思われるな。
もう少しマニアックなレンズを探そう。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:18:28 ID:1hSa0b9M

しかし、発売日だと言うのにスレ伸びないなぁ～･･･( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
画像UPまぁだぁ～？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:19:29 ID:DnmR2Z94

>>745
745が中年女性でないなら同グループだとは思われないと思うなぁ。
しかしペンタ使いのおばちゃんは高倍率ズームを好む傾向がある気がする。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:21:51 ID:QujyqhrN

ﾖﾄﾞﾊﾞｼで軽く触ってきた
AFのｽﾋﾟｰﾄﾞ早くなった気がする

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:31:37 ID:dukP2bpU

なんだか発色がイマイチだなぁ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:32:58 ID:1hSa0b9M

いや、そんなこと無いよ！ポートレートだってD50よりも自然な感じ！！
ttp://www.cfc.co.jp/knishika/blog/log/eid226.html#sequel

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:33:40 ID:DnmR2Z94

>>742
地元の写真ﾅﾂｶｼｽ

スクリーン固定なのか。遊び半分でDsに入れて試そうかと思ってたのに…
SDメモリカードのIFが少し高速化されてるのかな?

>>748
像消失時間はどうでした?変化ありそうでしたか?

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 21:37:28 ID:s+8mZEu8

いや・・・・・ホントに買った人出てこないね。
正直自分Ｄ５０使いなんですけど、DSと迷っていたクチなんで興味深く拝見していたんですが
惨い状態だ・・・
良し！可哀想だから今日から俺様ペンタックス応援します！
積極的にＤＬ最高とデマとばします！何も知らない人を惑わせて見せます！
ウオ－　　燃えてきた！！！

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 22:03:38 ID:UOCes5Iz

銀塩のPENTAX持ってるんだけど、レンズは共用できるんでしょうか？
できるとしても、使い物になるんでしょうか？
すみませんが教えて。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 22:09:35 ID:os0q4Am1

レンズ自体は共用できるし、充分使い物になるのだが
MFでDLのペンタミラーが使い物になるかはワカラン。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 22:18:46 ID:DnmR2Z94

>>753
F、FA、Aレンズなら今まで通り使える。画角が変わるけど。
MFは754の言うようにDsと比べるとストレスがあるかも。
K、Mレンズは絞り込み測光になる。
タクマーはアダプタが要る。定価で買っても1000円位。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/07(木) 22:34:31 ID:4QFwNvV3

とりあえず見てきたよ

アイカップの部分の変更のせいか、
横位置でのホールド感がちょっと良くなってるな
額をアイカップにつけても鼻がボディに当たりにくくなってる。

横位置なら結構手ブレを防げそう。
縦位置は相変わらずシャッター押しにくいわ、これ。

もうちょっとシャッターボタン軽くしてくんないかなぁ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 00:28:44 ID:YdNrbiQN

ウチの近所のキタムラで、
「DLは置いてないんですか？」って聞いたら
「あまり商売にならなそうなので、在庫として置く予定はない」
と言ってた・・・orz

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 00:37:17 ID:KLbs0BMb

発売日のお祭りに50に満たない43しかレスが付かない機種って･･･orz

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 00:39:52 ID:KLbs0BMb

普通、その日にスレ埋まるだろと思ったらまだLoveDスレあったのね(^^;

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 00:54:07 ID:+3stFeKK

ここ見てる人はみんなDかDs持ってるのではないかなぁ…

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:09:58 ID:3NlfDvbi

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/07/08/1871.html

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:21:20 ID:KLbs0BMb

をを！*istDLなかなか良さそうじゃないですか！

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:39:21 ID:tZbuPoRM

いいんじゃない？
素人にもウケルよきっと。
パッと見のダマシなわけでもないし。
売れてほしいage。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:49:22 ID:GoAnn1Lh

ぼくは、どうもあの測距点のいっぱいあるAFは好きになれないんだよな
そういう意味でDLは魅力的なんだがファインダーがなぁ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:51:11 ID:P2ZA4w0f

んなもん使わなきゃ良いだけ＞測距点

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:54:49 ID:sgelNBvk

漏れもＤだけど、中央一点測距固定だ。
三脚を多用する人は多点測距は必要なんだろうけど。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:55:01 ID:GoAnn1Lh

あれって中央に固定してしまうことできましたっけ?

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 01:59:26 ID:sgelNBvk

>>767
慌てて実機を取り出した気弱な漏れ。
十時キーの周りのダイヤルみたいなスイッチで
オート、任意、中央が選べる。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 02:10:13 ID:GUvQwvzl

>>768
ありがとうございます

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 10:34:56 ID:eAw5Li8X

で購入した猛者はおらんのか？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 10:38:59 ID:P3RRoHsB

俺もDsの測距点は中央固定。
オートだと勝手な場所にピン合わせに行くからイヤだ。

772 ：名無し募集中。。：2005/07/08(金) 13:06:31 ID:zrP4pmqd

DSは好きだがAF自体使ってない

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 13:12:28 ID:tyNBZCBI

ここぞという時はAFどころかAEさえ使わない。

*istDL買った方、うぷよろしく。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 13:28:50 ID:rI9e1sKG

注文はしたのですが。いつとどくのだろう。
週あけになっちゃうのかな・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 20:27:44 ID:MXwAPI2l

2.5ｲﾝﾁ液晶いいなぁ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 20:32:10 ID:d3nyk2Vx

でかいだけで色が全然違う液晶だけどな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 20:36:22 ID:UXvtoE3l

色というか、解像度がね・・・。
水増ししてるだけっぽい。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 21:25:40 ID:+vtSfNZO

液晶の画素数は変わらないんだっけ？

だとすると、液晶の部品代はかえって安くなるくらいかい？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/08(金) 21:40:11 ID:7YdJ7rCj

ふふ。３人釣れた。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 00:58:10 ID:RRSSDF0z

>>754-755
ありがとうございました。
DLとニコンのD50で迷ってたけど、DL濃厚になってきますた。
明日、実物見てきます。
店頭に置いてるか不安だけど。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 01:07:58 ID:AwIFfntA

>>775-778
でもやっぱデカい方が高いんでない？
同じ解像度でも12inchより14inchのが高かったりするよね。
ちっちゃい液晶には当てはまらない？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 02:21:26 ID:v1767Xzh

このサイズだとあんまり原価は変わらんね

それより問題なのはistに使われている液晶は結構旧式なこと
色がおかしいのはそれによるところが大きい
今月号のカメラ雑誌にも液晶の色をもう少しどうにかして欲しいとかかれてしまっていたが
ほんとその通り

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 03:17:30 ID:fYBLupeM

>>782
一眼レフだから、液晶の色再現性はどうでもいい。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 03:50:07 ID:mpketMRi

>>782
カラーマッチングしてるわけでもない液晶の色に
何の意味があるのかわかんない

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 04:09:31 ID:6jxloj3w

撮った写真を現地で鑑賞するのに使うから、多少誇張されようが、綺麗なら無問題

786 ：782：2005/07/09(土) 10:30:51 ID:8D9yz7BR

DSで撮影したものの明暗確認にしか使ってないから個人的にはそれほど問題にはなってない
が、実際コンデジでも実画像に近いイメージでのカラーバランスのものが結構あるし
精細感や発色はそこそこでも実画面とのイメージに近いものにした方がいろいろと便利であることは確か
>>783
撮るのには支障はないよね　ピントもファインダーでつかむ訳だし精細感もいらない
ただ実際どんな感じでとれたかというのを確認するのには使うのだからどうでもいいことはないだろう
>>784
そこまで厳密なマッチングを求めている訳じゃないよ
ただ実画像との乖離が大きいのは（　ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰというだけ
>>785
派手に誇張されて綺麗に見えるというならいいがそういう方向性ではないので‥

今まで液晶についてほとんどサイズしか語られてこなかったので今回の記事見てやっぱりそうだよなぁと思った次第
まあオプティオの液晶もよくない方だし液晶に関してはペンタに当分期待できなさそうだ
一眼では特にコストを液晶にかけるわけにもいかないだろうしね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 12:01:06 ID:c3MZd6PP

しかし、DLで撮った画像がいまだにUPされないとはどういうことだ？
今まで新機種発売から２日過ぎでUPが0枚なんて*istDLが初めてじゃね？
それにDLの本スレPART1が未だにまだ消化されないってどういうことよ？
早く誰か試し撮りでも良いからあげてくれ！

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 13:01:28 ID:8D9yz7BR

>>787
5万円台に突入してから・・・と考えている人も多いのかと
今の値段でよければDL発売前にDS買っちゃってる人も多いだろうし

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 13:13:13 ID:c3MZd6PP

>>788
いや、買いたいけど売ってないと言う意見が多いことから品不足なんじゃないかなと？
で何で売れてるはずなのにこのスレが伸びないのかと？
で何故DSとかの話しばかりなのかと小一時間･･･orz

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 14:30:29 ID:IiLhLFlQ

もしかしたら、７３４は日本で唯一のＤＬユーザーかも・・・・・

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 14:55:07 ID:+duRVKxc

>>787
パソコンに疎くてプリントをDPE屋でやってもらうユーザしか買ってないからじゃないの？ｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 14:58:36 ID:MbhNpwwu

>>788
実際今の値段のままならDS買うな。大きな価格差が付かないと購入者増えないような気が。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 16:12:27 ID:ckXdftH1

>>792
オレもDL発売日にDS買ったよ。
ペンタは一体どういう戦略なのかわからん・・・。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 16:35:29 ID:9kIfCOVG

>>787
こっちが本スレ、先に埋めようって事でしょ。
なんにしても、レポート欲しいね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 17:01:23 ID:Ckj4z9CQ

>>791
そうだな。ましてや2ちゃんにカキコミなど。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 17:14:41 ID:UUSSucKe

DSとDL、どのくらいの価格差が適正と思います？
2万円くらいの差に落ち着くのかなと思って
待ってますが、それは無理ですか？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 19:26:25 ID:8D9yz7BR

>>796
DSの値段が下がりすぎてるんだよね
DLが4万円台というのは今のところ考えづらい
年末限定価格とかで出てくるかもしれないけど

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 19:27:54 ID:6jxloj3w

istDSは価格に載っていない店でも6万台で売られているところがあるんで、2万差は無理でしょ。
実売5万台が適正だと思うよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 21:19:50 ID:Sj4dtTYT

MZシリーズもそうだったが、自社製品同士で喧嘩するねぇ。
似たような形・クラス・価格・新旧が入り乱れて、選び辛い。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 23:05:58 ID:fYBLupeM

>>799
購買時に他社製品と比較されるぐらいなら自社製品と競った方が、どっちに転んでもウマーなので、無問題。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/09(土) 23:30:37 ID:bOn9Ijnc

>>800
でも、そこで悩ませて他社に流れてしまったら...
違いが見出せなかったときに、他社の魅力に惹き付けられてとか...

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 01:33:07 ID:M/dYHt97

まぁ、デジイチも安くなったもんだ。
昔は素人が買える値段じゃなかったが。
来年にはエントリーモデルはホントに5万切るな。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 01:43:34 ID:bzTNGuBm

おまえらとっととこっちを埋めろage。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 01:47:51 ID:qIb3rQ9I

1000

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 01:56:01 ID:CNRjVnmS

>>791
パソコンに詳しかったら逆に写真屋にプリント任せると思うが。
信頼置ける店があれば。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 02:16:02 ID:BgwfjhNb

その時その時の最底辺機(好意的に言えば入門機)を出してるだけなんだよな。
で、機種数はあるけどどれも入門機っていうわけわからんラインナップで、
ここからDを消すって事は入門機以外やる気ないんだろう。この調子だと次はDL
の下位機が出てDSが消えるんだろう。かくしてペンタプリズム機は姿を消すので
あった。ってか？
出来れば入門機からステップアップ出来る中級機が欲しい所なんだが。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 02:29:59 ID:md+LLL3t

DとDSの在庫処分を終えてからじゃないと、実売10万前後の中級機は出せないからとか

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 02:31:25 ID:vwVekwzN

Dの後継機の存在は明言されてる。
待てない人は正直言ってペンタに向かないと思う。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 03:15:09 ID:c/+iJiPM

>>807
Dは今月で終わり。

Dsとは被らないし、別に何の障害もないよ＞後継機

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 10:20:04 ID:c9YLKPqg

デジタルになると中級機はつくりづらいよね。
１年後にモデルチェンジする自社の廉価機に
デジ部分の性能はどうしても劣ることになる。
キヤノも10DがKISSDに、ニコはD100がD70に
瞬殺されたし。ニコですらD100放置プレイだからな。
ペンタに至っては更に作りづらいはず。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 12:50:48 ID:g9iNCA9m

（*^_^*）

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 15:33:55 ID:6T+DZtJt

とりあえずたくさん作ってノウハウを貯め込んでおき、デジタルがある程度成熟したら

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 15:37:15 ID:Kiy+DhMc

そういう前向きな夢を見られるといいんだけどねぇ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 15:50:41 ID:akpD7od1

後継機はCCDが出てこないと作らないんじゃ？
かといって、Dがこれほど下がったんじゃ
なんか手が無いと良くなさそうだ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 15:52:05 ID:akpD7od1

わりぃageちまった。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 16:04:51 ID:md+LLL3t

CCDは今のままで、DSとDLの良いとこ取りのCF機が欲しいよ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 16:46:50 ID:NpVL6cul

>>814
全体的な価格がここまでさがってくると
Dの後継機を出すにしても12万円台が上限でしょう
キヤノンはその上に手の届かない1Dや1DSが
あるから20Dのような価格の機種が出せるが
ペンタのデジ一眼に15万以上出す人はかなり
限られてくると思うから

もし12万でDの後継機が出るなら
DS/DLの性能、価格から考えて
後継機にどんな性能＆機能を求めますか？
たぶんペンタックスの人も見てるだろうから
要望をあげてみませんか。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 16:47:08 ID:Clfonaq9

適当なCCDが無い上に、出てきそうにないって言うのが痛いよな。

それはともかく、俺的には、
4000x2670～5000x3340 pixくらいのデータを吐き出してくれたら、
フィルムスキャナ並なので、気持ち的にも買換したくなるんだが。
あと、A4サイズを目一杯撮った場合、300dpiでスキャンしたのと同じくらいになるし。

819 ：817：2005/07/10(日) 16:47:30 ID:NpVL6cul

ｽﾏｿ
スレ違いだったかな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 16:53:53 ID:Kiy+DhMc

画素数に関しては600万画素クラスでおなかいっぱいなんだけど
もっと高感度に強くなって欲しいかな
あとISO100が選べた方が都合がよい

あとは、連射性能とストロボ同調速をあげて欲しいな
サイズ据え置きで実現できるならAFモーターの強化も

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 17:37:10 ID:vwVekwzN

>>817
645Dが100万くらいするのだろうから
20万の中級機があったって良いような気はするけど、
CCDが特別なものでなければ15万位じゃないかな。

個人的には数値的なスペックはそのままでも良いから(良くなるに越したことはないが)
各部の剛性を上げて防塵防滴にして欲しい。
できれば、ファインダー交換可能で像消失時間とタイムラグを少なくして欲しい。

しかし仮にペンタの人が見ていたとしても伝わらないと思うよ。
フォーラム行った時にでも直訴した方が良いと思う。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 17:48:10 ID:CNRjVnmS

電気屋とカメラ屋逝ってきたが、
DSはあるけどDL置いてなかった。
ニコンはD70SもD50も置いてるのに。
店にないんじゃ、売れないわな･･･。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 20:25:30 ID:NIwns6QY

売れ線ではないペンタなんか2台も置くスペースがありません！

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 22:16:07 ID:D90ZxX9N

DSまで消えていた。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 22:17:59 ID:u4GTnIqX

jpegとrawの同時記録を希望する。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 22:30:03 ID:mUsTvEjs

>>825
なんで？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/10(日) 23:59:53 ID:vwVekwzN

>>825
RAWにJPEGも含まれていたと思う。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:04:04 ID:ICDztUf5

なんで？ってｗ
あらためて問われるといらねーもんだな。アレ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:07:16 ID:X167TN3Z

>>827
それは単なるサムネイルと思われ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:08:28 ID:8vLh0hHB

>>817
それはMZ-Dが出なかったときにペンタが言ったいいわけで
しかも、Dが出るときに周囲から言われたこととまったく同じ。

実際はペンタのデジ一眼に15万以上出す人は相当数いた。

古いデータで物を語っても正しい結論は導けないよ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:22:49 ID:PMMonxCy

相当数っても、二強に比べたら微々たるもんでしょうが・・・。
それに15万円以上出す人間はレンズのラインナップにも厳しいから
ペンタックスの15万円以上クラスが広く売れることはありえない。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:24:07 ID:ATbsmd5a

>>829
サムネイル用と通常サイズと２つのＪＰＥＧが入っている。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:31:22 ID:JYhX4rCH

>>830がいい事言った。
過去からの分析ではホントに新しい物は出ない。
でも、過去を大切にするペンタの表裏一体の弱点だからな。
どっちも取りっていうのは難しい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:35:21 ID:JYhX4rCH

>>832
その通常サイズのjpegを抽出する事ってできるの？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:40:55 ID:ATbsmd5a

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yj_okawa/pef2jpeg_readme.html

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:49:51 ID:JYhX4rCH

>>835
ほーっ！知らなかったよ。
でもエコノミーか。
それに、考えてみればサイズの無駄だけどなぁ。
でもサンクス。使ってみる。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 00:52:33 ID:JYhX4rCH

やべぇアゲまくってた orz

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 01:13:03 ID:Nm4hwdcD

>>836
*istDだと、フルサイズ・最高画質のJPEGが入ってる。
はっきり言って、無駄以外の何物でもないがな。
こんなJPEG画像より、RAWが1GBメディアに百枚撮れる
方が良かった。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 01:29:05 ID:ATbsmd5a

いや、今やってみたら２ＭＢ足らずのＪＰＥＧなのでエコノミーのフルサイズと思われ。
これはビュワー表示用のために入っている。
単に表示するだけにいちいち現像処理してては時間がかかるので。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 01:32:55 ID:qNLhvZ/s

その無駄の反省で、キャノかニコはraw内jpegを止めて
同時記録オプション作ったんじゃなかったか？
>>825がそこまで考えて言ったのなら賛成だ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 01:34:00 ID:8vLh0hHB

>>831
ペンタの企業規模を考えないからそういう誤解が生まれるわけで
ペンタの企業規模からすれば間違いなく「バカ売れ」しているのが事実。

ペンタの企業規模そのものが二強と比べたら「微々たるもの」であることを見落としている。

レンズのラインナップは世界中の互換レンズをフォローするのが
M42時代からのペンタの戦略だから
現行の純正のラインナップだけを見てものを言っても意味がない。

また、ＡＦレンズのラインナップに欠陥があったのは90年代の話で
(最近ディスコン続きで歯抜けに戻りつつあるが)
現在、14mmから600mmまでラインナップ的には一応の完結を見ている

これも古いイメージで物を語っても意味がない好例。

「便利」なだけの「高倍率高性能高機能ズーム」がなければだめというなら
それをフォローするボディがそもそもないペンタにそれを望むこと自体がおかしい。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 14:02:13 ID:x44/Py5o

age

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 17:16:29 ID:P3WG+8FR

>>838-839
知らんかった。
そんな無駄があったなんて。
仕方ない事なの？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 21:46:32 ID:Z1OZ0iIz0

>>839
おいおい、2MBといったら最高画質だろ。
2MBのプレビュー画像って・・・

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 23:05:55 ID:hF7F77YRo

そだね。俺も今DSでやってみたが900k切ってた。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 23:13:43 ID:H+pBBg7f0

まだ 66,800円より安いところ無いの？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 23:45:23 ID:1zq3Y4V/o

今月中には60k切るんじゃね？
安いよなぁ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 23:56:22 ID:ATbsmd5a0

>>844
PENTAXのブラウザーで見たら1.79MBでエコノミーって出てたよ。
ＰＥＦから最高画質で現像したものは５ＭＢ以上のやつで。

プレビューって、カメラの後ろの液晶じゃなくて
ペンタックスフォトブラウザーのプレビューってこと。
サムネイルじゃなくて現像する前の等倍表示用。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/11(月) 23:59:09 ID:/w1nOBjs0

俺はそんなことよりも、PictBridgeでの印刷に使ってるんじゃ無いかと思うんだけど。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:11:56 ID:FJRUIkvv0

それもあるな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:19:54 ID:jSaVjhIKo

別にrawから直接印刷出来なくてもいいと思うのは俺だけ？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:25:50 ID:NSj414XH0

禿同。
RAW撮りするヤシが、フォトショも無しで、PictBridge撮って出し
するとは思えん。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:36:59 ID:DcacOL5N0

しかし、できなければできないでたたかれるだろう
PictBridge対応を謳うためには標準でははずせない

カスタムではずせるようにしてくれればそれでいいんだけどね

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:43:13 ID:srv6CA3Y0

jpgでPictBridge対応していれば十分。
rawで対応する必要なし。
そんなことより、rawのサイズを小さくしろ！

と思ったistDユーザ
2GCFで140枚しか撮れないよ(´･ω･`)

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 00:54:38 ID:FJRUIkvv0

ここはLoveDスレ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 21:44:05 ID:AJK4WUFp0

RAWでPictBridgeなんて対応してないよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 21:52:16 ID:B4qOrWE40

6万2000円の*istDとどっちにするか悩む。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 21:56:06 ID:V4n0E9Yo0

>>857
コンデジからならDSがいいと思う
DLよりDS

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 21:57:07 ID:lk0RsSWU0

どんなパクデジ使っていたかによる。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 21:59:50 ID:fbM1pRSU0

ここはLoveDスレ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:06:00 ID:c9XEy8WQ0

>>857
明らかに*istDの方が良い。
何を悩むのか理解に苦しむ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:07:17 ID:c9XEy8WQ0

つーか、それ何処？＞*istD \62,000

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:11:34 ID:V4n0E9Yo0

地図

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:14:42 ID:fbM1pRSU0

ここはLoveDスレ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:18:08 ID:c9XEy8WQ0

>>863
サンクス
D70持ってるけど銀塩はペンタなんで
DLでもと思ってたんだけど
DLより安いなんてラッキー！

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 22:23:01 ID:V4n0E9Yo0

早くしないとなくなるよ
２０台限定だから

スレ違いｽﾏｿ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 01:24:44 ID:JozmND130

もう売り切れてた。
チャンプも売り切れてたし、どっか他の店知らないか？

868 ：>：2005/07/13(水) 01:32:22 ID:5KbRat1I0

ちなみに今週号のアスキーでは(予算10ﾏｿデジ一眼比較）

ist*DL ☆14＞kissD-N☆12＝D50☆12＞E-300☆10　満点15

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 06:44:57 ID:/XDbhEhK0

>>868
なんか結構投げやりなレビューだったような。
「もうDSいらないでしょ」とか言い切っちゃってるしｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 12:11:58 ID:I12IOoxY0

>>869
キミオ㌧はDSが出たときに「もう*istDいらないでしょ」と言ってますた。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 14:53:28 ID:CLIEPMoO0

DSに比べてDLの利点を教えれ！
値段以外でね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 15:20:38 ID:qBN+qFOZ0

「S」より「L」の方が得な感じがする。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 17:42:46 ID:6QFP/HjC0

>>871
・2.5インチ液晶
・DSよりちょっと軽い

あとはすべてDSより劣っている

874 ：名無し募集中。。：2005/07/13(水) 17:46:49 ID:Fkgq7XAg0

自動感度ってのだけ勝ってない？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 17:52:52 ID:gsLk3vfXo

c-afは？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 18:32:34 ID:Nu7BZB8P0

PENTAX LoveDで撮ったキャンギャル♪
http://www14.plala.or.jp/girls3

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 20:55:35 ID:6QFP/HjC0

>>874,875
忘れてた

でも個人的にはどうしてもDLというカメラは好きになれない。
DSに2.5インチ液晶、C-AF、自動感度を入れて
DSのマイナーチェンジ版として発売するのが
どう考えてみてもまともだと思う。

メーカーにとって「世界最軽量」というのは
そんなに魅力的なの？
そんなことでKissDNに興味を持っている
購入層を取り込めるの？

そういうのはキヤノにまかせとけばいいんだよ。
D → DSへの流れは非常によかっただけにDLの発売は
非常に悔やまれる。*istシリーズの歴史はまだ始まったばかりだが
その歴史に泥を塗る機種だと思う。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 20:58:40 ID:CLIEPMoO0

C-AFはDからDSで削られた機能だよね。
自動感度って何？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 20:59:37 ID:up+QLU0g0

世界最軽量や最小とかのPOPがないと
一般客は売り場でCanonのロゴにしか目が行かない

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:15:58 ID:kF8xxelTo

>>877
なるほど。泥を塗るは言い過ぎと思うが
DSのマイナーバージョンアップに
すべきだったというのは一理あるなぁ。
時期とか、インターバルは難しいけど。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:19:43 ID:SY7gYgIV0

>>880
時期的にはDのマイナーバージョンアップをやって欲しかった

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:25:19 ID:6r/I1FHj0

マジレスするとだな、最軽量とか最小ってのは
販売員と客の話を誘導する要素なの。

客「あの、軽くて小さいのが欲しいんですけど、、、」
店「そうですね。今一番軽いのは、こちらの、、、、」

とまぁ。一番最初に istDL の名前が出る。ここ重要。
ついでに言えば、営業戦略としてターゲットが女性なのは明白。
その意味では、

　「かわいい」

というイメージを出せるかどうかが鍵。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:27:55 ID:kF8xxelTo

しかしなぁ、デジタル物なので、
PCみたいにモデル乱立、
販売期間3ヶ月とかが普通になるのか？
DSとDLもデジタル除いた
カメラとしては何も変わってないし。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:29:33 ID:SY7gYgIV0

ファインダーが全然違うだろ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:29:41 ID:kF8xxelTo

あ、ファインダーは別物か。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 21:32:32 ID:kF8xxelTo

ぐぁ。
今気付いたとこだったのに。
早すぎるレスﾄﾞﾓ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 22:37:09 ID:6QFP/HjC0

>>880
まあ言い過ぎだったかもしれないな
でもDS→DLの流れはやっぱり異常だよ
製品開発の本流からは明かにはずれてる
それが証拠にいっこうに盛り上がってない
販売店も発売日なのに置いてないところも
あったそうだし。実際販売店もDSの扱いを
どうするのか判断に困ってると思うよ。
そしてついにはDSディスコンの噂まで出る始末。
DLの発売によってペンタは自らの首を絞めたと思う。

>>881
禿同
DSはディスコンにして実売価格９万円台のDのマイナーチェンジ版
（with ペンタプリズム）とDLの２本立てに早急にする必要がある。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 22:40:40 ID:37EpyWE40

DSが売れ残ってる店はDLなんか入荷しないでしょ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 22:53:01 ID:6QFP/HjC0

>>888
だからそれが問題なんだよ。
新発売の製品を仕入れてもらえないなんて
どうしようもないだろ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 22:58:09 ID:rCSBEpe00

Ｄの開発ほどＤｓにはかかんなかったろうしＤＬはもっと安かったろう。
Ｄから、おなじＣＣＤで廉価版簡易版におりていったのはまともな売り方と思う。
一巡したらまたいいＣＣＤでべつのものを出すと。

なんで願望だけでやたらラインアップを立てたがるのかねえ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:00:59 ID:rCSBEpe00

あと、、、商品は買い取りなのかみんな？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:02:04 ID:om9/KfO60

世界最軽量に目を奪われすぎたな
販売店に置いてもらえないんじゃ始まらんしな
液晶も画面は大きくなってるけど、画素数はそのままだから
DSの方がかえって密度感がある
ほんとメリットが少ない

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050712/112787/
今日でたこのレビューもぱっとしないし

昨日秋葉のイートレンドの店頭にはDSとDLの在庫が山積みにはなってたけど
一般量販店ではほとんど見かけないね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:08:18 ID:iAhsZJJu0

DLは売れると思うよ？
ただペンタラインナップの問題は、サイズの面で使い分けが出来ない所かな。
新規を起こすには魅力的な価格だけど、既存ユーザーの買い替えや
併用は難しい。
DLはist最大の取り柄であるプリズム使用、デジ最高クラスのファインダーを
失った魅力薄なカメラと映ってる既存ユーザーも多いだろう。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:10:00 ID:om9/KfO60

>>890
開発費は確かに大してかかってないだろうが
廉価版としては中途半端すぎる
出すならもっと差別化しないと
似たようなものを出すのはまともじゃないよ

開発陣にとっては苦渋の選択だったかもしれない
DS発売時のインタビューでペンタミラーにすれば
さらなる軽量化も簡単にできるんですけど・・・・と述べており、ミラー採用には乗り気でなかった
しかし営業戦略上仕方なく作った
最軽量と890氏の言うような発想の下に・・・

>877>>887の意見に禿同だ
銀塩時代も似たものを連発したが社風なんだろうかね

買い取りかどうかは契約次第だが一般的には買い取りだろう

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:20:34 ID:SY7gYgIV0

今は叩き売られているDSを、まだ見ぬD後継機のサブとして購入するのがよさげ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:21:07 ID:SY7gYgIV0

？付け忘れ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:25:29 ID:om9/KfO60

DLをあえて選ぶ理由がないからなぁ
DSかマップでまた限定ででるかもしれないDか
どちらかだろう

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:28:22 ID:rCSBEpe00

今までのユーザーじゃないだろうＤＬのターゲットは

問題は新規ユーザーが掘り起こされてくれるか、だが、、、

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/13(水) 23:42:22 ID:om9/KfO60

>>898
だからその狙いそのものが間違いなのよ
400g切ってるとかなら話は別かもしれないけど
最軽量はKDNの客を奪うだけのアピールポイントにはならない
コンデジからの人は液晶の大きさに惹かれるかもしれないが・・・
液晶見ながら撮れるわけでもないしね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:17:53 ID:BfNY2l/40

もしDSがなければ
DLはスマッシュヒットデジ一眼になれただろうに。
生まれるタイミングを間違ったばかりに、って感じかな。
確かに価格的には標準ズームつきで10万円以下というのは
セールスポイントになるけど、KDNの価格と比べても
DSのままでよかったはず。

「世界最軽量」の呪縛にとらわれたばっかりに・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:18:39 ID:K7d7lnni0

液晶、見つめながら撮る事は出来るじゃん。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:48:18 ID:xmNvS2kb0

EVFはそのうちキヤノンがやるだろうな、自社製CMOSだし

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:49:21 ID:70awMxyK0

けどまあ、DSが市場から消えたら売れ始めるでしょ。間違いなく。
パパママが淀とかで他機種と比べてそれほど違いも分からず、価格と外観だけで選ぶパターンが
かなりあるんじゃない？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 00:50:15 ID:2JjLAFxj0

楽観的というより、もうバカだな。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 12:03:10 ID:zdyWZn8A0

コンデジからの移行でAFしか使わない人達には
魅力的な重さと価格設定ではあるが
D&DS値崩れで微妙な立場に・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 12:47:40 ID:nwW83zMP0

DLは今後さらに激化する低価格戦争を勝ち抜くために生まれた。
開発費が全然かかってないからかなり体力あると思う。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 14:46:35 ID:K5kOf1FC0

それよりも、ペンタのカメラを買えばこんな写真が撮れますよ、っていうアピールがないと。
デジタル専用、もしくは対応のソフトレンズとか、魚眼レンズ、遊べるフィルターなどの
システム面を整えないと、キヤノンのブランド力には勝負にならない。
DSかDLかなどは些細な問題。個人が選ぶだけの話。どっちが売れてもペンタが儲かる。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 15:04:23 ID:K5kOf1FC0

だからオプティオWPのフレームサービスは遊び心があってなかなかいいと思う。
プリクラみたいにLCDに直接絵を描けたりできるのもいいかもしれない。
もっと機能をはしょってJKが食いつくような、まさにLovelyなデジイチもアリかもしれない。
カラバリもコンデジのようなラインナップにしてしまうとか。
銀塩の延長ではすぐに飽きられる。ただのPC出力可能なだけでカメラにすぎないし。