PENTAX istD/ istDs Part 29

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:34:33 ID:3HxU13ds

ペンタックス発・最軽量デジタル一眼レフカメラ
「*istD」「*istDs」について熱くﾏﾀｰﾘと語りませう。

※※　煽り荒らしはスルーよろしこ。鯖の資源をたいせつに。　※※

・ペンタックスの公式ページ http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/index.html

・神による作例リンク集 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
　　　…このスレッドでアップされたサンプルをレンズ毎にまとめてくれています。
　　　（2004年 2月末で更新中止、現在は有志による管理・作成↓の*ist D Wikiに引き継ぎ）

・PENTAX *ist D Wiki (by ◆istDmelC.6) http://holythunderforce.com/istD/
　　　… FAQ、TIPS、リンク、過去ログ、上記リンク集のミラーなどがあります
　　　… 新設レンズインプレッションコーナーにも参加されたし http://holythunderforce.com/istD/index.php?%A5%EC%A5%F3%A5%BA%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3

その他の関連情報は>>2-10あたりに。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:37:25 ID:3HxU13ds

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:38:07 ID:3HxU13ds

姉妹スレ：レンズ統合スレッド

PENTAX *istD レンズ総合スレ 3本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/

関連スレッド

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

■MZ-D■PENTAX ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼■LX-D■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:38:57 ID:3HxU13ds

那和秀峻の最新デジカメレビュー
ペンタックス *ist D －小型軽量ボディと大きなファインダーが印象的－
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/dcr002.htm

スタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16368.html

その他、発表記事等
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/nj00_istd.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030808/105564/
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/08/645412-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0216/pma11.htm
http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Pentax/
http://www.photovoicebb.com/report_nakamura03_1.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:40:39 ID:3HxU13ds

最近発表された気になるペンタレンズ達

DA 14mmF2.8 ED(IF)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_wide.html#08
DA 16-45mmF4ED AL
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03
smc PENTAX-D FA MACRO 100mmF2.8 / 同 MACRO 50mmF2.8
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200434_t.html

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:43:26 ID:qE10WWLs

>>1
お疲れさま。

*istDの弟、*istDSもよろしくね。

*istDS情報　
http://holythunderforce.com/istD/ndex.php?%2Aist%20D%2F%2Aist%20DS%20%C8%E6%B3%D3

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:43:31 ID:4B+tvp/w

>>1乙
でも、DとDSは別スレで良かったと思われ・・・

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:44:47 ID:3HxU13ds

待望のニューモデル、*ist Dsおよび「smc PENTAX-DA ズーム 18-55mm F3.5-5.6 AL」
「smc PENTAX-DA 40mm F2.8 Limited」が本日発表されました。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news008.html
http://www.digitalcamera.jp/

9 ：1：04/09/14 14:45:35 ID:3HxU13ds

申し訳ありません。私の不注意で「istとD」の間に半角スペースを開け忘れました。お許しください。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:46:44 ID:qE10WWLs

>>6
リンクしくじりました。ごめんちゃい。m(_ _)m

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:47:52 ID:lCmld9zh

>>1
お疲れー。
別にスペースいらないでしょ。
それに、ペンタの開発力ならD/Ds一緒でも問題無し。
もともと、*istDスレ話題無かったしね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:51:36 ID:reRdoVrI

>3
関連スレ(鯖移転後)
>1乙

姉妹スレ：レンズ統合スレッド

PENTAX *istD レンズ総合スレ 3本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/

関連スレッド

☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

■MZ-D■PENTAX ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼■LX-D■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:52:15 ID:a7sWgHiR

>>1乙。
SDはともかく（まだ言ってる・・・）他社スレでも評判よさげだし、これからサンプルが出るのが楽しみだ。
俺の*istＤも去年の今日買ってきて一年たったが、良い弟分ができてよかった。
Ｄｓのスレはいつかは立つだろうけどしばらく兄弟ということで一緒に語ってもいいんじゃない？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:53:40 ID:h0JQ+zyx

前スレにもまだ言ってる奴がｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:53:42 ID:a7sWgHiR

しまった、ＤｓはLoveDスレがあるんだった。

16 ：1：04/09/14 14:54:17 ID:3HxU13ds

「*ist Ds」の主要スペック

・11月上旬発売予定
・店頭予想価格は9万円台後半の見込み。
・APS-Cサイズの610万画素タイプCCD
・ファインダーには、ペンタプリズムを採用。視野率95%。倍率0.95倍を実現。
・液晶モニターは同クラス最大の2.0型21万画素タイプを搭載。
・連写速度は秒2.8コマ。8枚の連続撮影が可能。
・記録媒体は、SDメモリーカード専用。
・電源はCR-V3型2本もしくは単三型電池4本。
・大きさは125×92.5×66mm。重さ約505gと世界最小、最軽量のデジタル一眼レフに。
・最適なシャッター速度、絞り値、ホワイトバランス、彩度、コントラスト、エッジの強弱などを
　カメラが自動的に選んで設定する「オートピクチャーモード」搭載。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:54:31 ID:REA4hIZG

SD専用にすることでいくばくかのコストダウンになってるのかもしれないしね。
どこかでパナソニックとかの支援が入ってそうな気がするよ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:58:30 ID:3HxU13ds

「*ist D」→「*ist Ds」へのスペックダウン点

・電子ダイヤルが2つから1つに
・X接点と、内蔵ストロボによるワイヤレスシンクロが廃止
・フォーカスモード切替スイッチからコンティニュアスAFポジションがなくなった
・なお、コンティニュアスAF機能はオートピクチャーモードのうち「動体撮影」を選ぶと使用可能に

19 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/14 15:00:52 ID:zOg8kMjn

>>1
乙～。
ところで実物が見られるのは何時になるんだろ?。
D FAシリーズはすぐフォーラム置いてた(さわれんが･･･)けど
DA40mmも激しく実物見たい!!!。

10月ビックサイトでやるWPC EXPOの出展企業にも入ってなったし･･･。
∧ ＿ ∧
(´・ ω ・`) 　
(つ［◎］と )

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:04:39 ID:r8pO+NAx

縦位置・バッテリーパックがないような・・・。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:06:57 ID:Ts/9zgvT

>>17コストよりも書き込み速度対策だと思う＞SD仕様

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:08:25 ID:r8pO+NAx

ペンタックス＊ist Ds：ヨドバシ・ドット・コム
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_173_5615558/25811476.html

\99800

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:13:24 ID:3HxU13ds

>>22
乙。

11/10発売予定かぁ。11/11にすりゃいいのに。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:13:40 ID:0Gssq7Vh

>>22

＊ist の初値は18万くらいだったかな？

25 ：西ビラ英生：04/09/14 15:15:47 ID:unDoejTS

こういう遊び心のあるレンズだからこそ、ペンタックスには
誰にでも手の届く価格で販売してほしかった。超薄型である
こと以外43LTDとの明確な差別化もなく、絞りリングも省略
されてしまっている。銀塩カメラとの互換性もない。
一刀両断は甘めの★3つ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:24:16 ID:eJ5LR5ef

ざけんな、二死ヒラ。
★一つの人生のくせして。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:28:35 ID:kdHauz3d

>>22
10%ポイント還元で、実質9万ですねぇ。
かなり思い切った価格設定。

28 ：シャビラ：04/09/14 15:31:02 ID:unDoejTS

拙者、

描写に不満はない。

って書くの忘れました。切腹！

こんなシャビラは嫌だ
波田陽区の真似で一刀両断するシャビラ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:31:45 ID:Sq2cLT9r

*istDsまとめ
125 x 93 x 66 mm、605g　デジ一眼としては世界最小最軽量。

ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑ健在。
記憶メディアはSDｵﾝﾘｰ。
ピクチャーモードは七つ、ノーマルモード（絵がｽﾏｲﾙﾏｰｸ！）、ポートレート、風景、マクロ、動体、人物夜景、フラッシュ発行禁止。
ハイパーマニュアル無し。

JPEGスモールは1536 x 1024 のみ、ＴＩＦＦ無し。
最大連続8コマまで、秒間約2.8コマの連続撮影が可
彩度、シャープネス、コントラストは-2から+2の範囲で設定可能。

ﾌﾗｯｼｭは28 mmから対応、1/180 secまでシンクロ、ガイドナンバーは11?(ISO100)。
X接点と、内蔵ストロボによるワイヤレスシンクロが廃止。
ﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄ横のスイッチ設定はＡＦとＭａｎｕａｌのみでContinuousはオートピクチャーモードから「動体撮影」を選ぶと使用可。
左の四つのﾎﾞﾀﾝ(メニュー等)は押しやすい様に少し出てる。
十字ボタン大きめ。

*istDの1.8" TFT LCD 118,000 pixelsから2.0 " TFT LCD 210,000 pixelsへ。
液晶内で見ながら写真を縦横の長さ、白黒、方向（縦横）変更可能、たぶんセピアとソフトへも変換可能。
液晶で画像を見る時Memoryモードが追加、前回の見た設定が保存される。
飽和部分が液晶で点滅（optioXと同様の機能か？）。

OK buttonはメニューで設定変更可, 1.エリア中心にAF, 2.AFスタート, 3.AFキャンセル。
インスタントレビュー時に自動でヒストグラムを出す設定可。
マニュアルホワイトバランスをワイドとスポットで変更可。
ホワイトバランスプリセットは一個のみ。

ミラーアップ撮影不可。
ＵＳＢ２.0。

謎な機能；Sensitivity correction

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:32:23 ID:BXO2KUGS

予想以上の出来だという以上に、ペンタが２台目を出せたというだけですごいと正直思うぞ。

もしペンタがフルサイズに固執してたら、後継機どころか廉価版さえ出せたかどうか怪しいもんな・・・

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:32:50 ID:yk9GRKqT

やっぱ当面は予約しないと買えないかな？
なーんかこの値段だと出会い頭的に買いたい気もする。
「おっ、これか（一通りいじる）良いじゃないか、じゃ早速」って感じで・・・

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:41:14 ID:hnsJasMR

シャッター音も同じなのかな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:44:05 ID:kdHauz3d

>>32
シャッター音(MP3)
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page4.asp

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:47:13 ID:qD457mPW

>1
スレ立て乙

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:47:48 ID:gIDqlXMS

でも､これってistDの後継機じゃなくて､KissDやD70ｸﾗｽでしょう　?
istDの後継機が今秋にでないとやっぱりペンタは周回遅れといえるんじゃないでしょうか　?
そして､istDsも年末のKissD　800万画素で発売後1ヶ月で周回遅れということになってしまうんじゃないでしょうか　?

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:48:49 ID:Sq2cLT9r

廉価版だけど、ツボは押さえて機能アップされていますね。
ＳＤって事でコンパクトデジカメから以降しやすく、かなり
割り切ってて、他の機種と棲み分けが出来てるかも。

ＣＦとハイパーマニュアルが無いのでistDは自分的にはまだまだ健在、
正直istＤＳはistD買った人にも笑って許せる新機種ですね。

*istDﾕｰｻﾞｰとしては今回は新しいレンズ発表がﾒｲﾝかもｗ
とくにﾊﾟﾝｹｰｷ・・・　
smc PENTAX-DA ズーム 18-55mm F3.5-5.6 ALはsigmaと被るけど
花形ﾌｰﾄﾞってところで個人的にかなりﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟ、あとクイックシフト・フォーカス・システム
もいい！
16、せめて17からだとかなり良さそうだけど、ﾃﾞｻﾞｲﾝもｶｯｺｲｲしなぁ・・・
悩む。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:49:46 ID:Ts/9zgvT

800万画素が良いかどうかで意見が分かれるところだね。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:51:44 ID:unDoejTS

Sensitivity correctionって、

Professional service みたいなもんでつか？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:52:38 ID:hsxlDUD5

*istDSも出て久々に1000取れてうれぴー

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:52:56 ID:Sq2cLT9r

Sensitivity correctionって分かったかも、
ISO自動変更ぽい。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:54:34 ID:qE10WWLs

>>33
これきくと、*istDは息が絶え絶え。DSは意外に頑張ってる感じがする。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:54:49 ID:Ts/9zgvT

18-55mm なんざ（´⊿｀）ｲﾗﾈ!
16-45mmがあるやん。安く済ませるならﾂｸﾞﾏだし。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:55:12 ID:r8pO+NAx

感度補正

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:57:02 ID:DzNPRrry

DA18-55は、先々はセットで実売１０万円を切れるような値段なんじゃないかと。
実売２万前後を予想するけど。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:58:10 ID:r8pO+NAx

>>42
標準ズーム乱立はペンタの得意技。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:59:55 ID:r8pO+NAx

>>44
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax1.htm
価格はオープンプライスだが、店頭予想価格は2万円台後半の見込み。
「クイックシフト・フォーカス・システム」に対応する。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:00:38 ID:lCmld9zh

しかし、ヨドで5桁の価格ってのはインパクトあるね

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:01:35 ID:prOp4B9I

JPEGの画質は使えるようになったんだろうか？
そこが決め手だな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:07:22 ID:T54lPy5y

>>48
確かにSD亀としては気になるところだね。ユーザー層的にも。
おそらく一般受けしやすい画作りに傾倒してくるのでは？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:07:41 ID:Bg+VtjOG

脳内君には関係ないよ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:08:10 ID:unDoejTS

35古サイズの目はマジなくなったな…

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:22:06 ID:r/mIuv4c

10％ポイント分を引くと89,820円(税込)か、安いねー。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:26:59 ID:qD457mPW

これなら、istDの後継機種は、SDとCFのdualスロットがいいな。
c5050とかと、同じように。

しかし、kissDとかD70の価格帯にこのファインダーをぶつけて来るなんて、ペンタは漢だよなあ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:32:26 ID:/NNoSjGu

>>35
じゃなくてistDsはKissDの後継に対して先行してるんだよ。

*istDや20Dクラスが未だにD100なニコンはいったい何周遅れなんだ（ｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:36:35 ID:wlUH1WdI

>>48
JPEG画質そんな悪くないぞヽ(`Д´)ﾉ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:36:58 ID:REA4hIZG

今D100の後継だしてもバカ売れすることはありえないから
ニコンの判断は正しいんだよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:40:15 ID:qE10WWLs

>>54
Kiss-D2(仮）は、D７０を明らかに凌ぐスペックで登場するでしょう。その全貌が明らかになった時に初めて、この*istDSが何週目を走っているのかが分かるだろうね。
それは明日キヤノンから発表されるであろう情報で明らかになるでしょうね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:40:56 ID:kdHauz3d

キヤノン明日なんだっけ？
来週22日だと聞いたような・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:41:17 ID:w09KPXDA

PCwatch より
>ホワイトバランス測定を画面全体とスポット測定エリアで切り替えられる機能や、
>スクリューマウントレンズ使用時にもフォーカスエイドを使用できる機能など

M42レンズいっぱい抱え込んでる私としては、これがそこはかとなく
うらやましい気がする

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:43:13 ID:XLePCifb

♪ごっきげんだね～♪

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:43:37 ID:qE10WWLs

>>58
明日ってきいたよ。ミノルタと一緒に。どっちにしても、近々分かるね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:47:28 ID:fF5X5xxT

スペックオタクのアキヒコ(40)

アキヒコ
　「マスター、新聞紙を広げて広角側で撮ってみたよ。
　どう？この周辺部の流れは」

マスター
　「♪ごっきげんだね～♪ 」

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:51:54 ID:kdHauz3d

>>59
フォーカスエイド良いね～

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:55:15 ID:UeSiljBp

KissD２が発表されたってどうせペンタミラーでしょ？
もれはカタログスペックよりファインダーとかの基本機能が真っ当なカメラの方が良いな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:59:39 ID:REA4hIZG

ファインダーがどうとかどうでもいいところにこだわる層相手に商売しても儲からないし。
結局バカ売れするのはKissDIIなんだよね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:03:19 ID:hnsJasMR

そういう層をターゲットにしてるからこそまだ生きている
観音とがっぷり被る物なんか出したら速攻潰れる罠

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:08:56 ID:3HxU13ds

>>64
>>66
ファインダーを削らず、液晶を大きくした点は英断だと思うね。画素数では早晩負ける
だろうし廃れるけど、こういう部分がしっかりしてると、製品も長く残れると思う。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:09:16 ID:REA4hIZG

なるほど、それも一理あるな・・・。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:10:34 ID:8Nstjw80

こうなってみると、キヤノンがKISSに行ってくれて良かったな。
あれが100Ｄとか1000Dだったら…。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:11:37 ID:/NNoSjGu

>>65
でもさ、いまってどこにでもデモ機があるから、
何にも知らない人でものぞいてみたらわかるんじゃない？
コンパクト機は液晶の大きい方がうけてるし。
さすがに「ピントの山が・・・」とかは理解不能だろうけど。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:15:29 ID:REA4hIZG

>>70
覗いて、その違いが解るような層向けじゃないってことでしょ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:15:52 ID:4B+tvp/w

>>70
＞何にも知らない人でものぞいてみたらわかるんじゃない？

KissDの方が明るいって？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:16:46 ID:yk9GRKqT

まぁKissは気にしなくて良いんじゃない
あちらは瞬間最大月産10万台、こちらは月産2万台、
「ごっきげん」に売れまくったら俺は買えなくなるよw

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:18:27 ID:MCpwkcYk

*ist Dユーザーからすると普及機はペンタの体力増強剤として
歓迎すべきでしょうかね

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:21:03 ID:NeZzVRrG

>>71
いくらなんでも大きい小さいくらいはわかるだろ

76 ：70：04/09/14 17:21:43 ID:/NNoSjGu

>>71
のぞいた時の大きさぐらいは比べればわかるんじゃない？
それがコンパクト機でいう液晶に当たるわけだから、
同じ価格帯なら大きい方がいいんじゃないかと・・・。

>>72
それもそうだな（ｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:23:25 ID:qE10WWLs

ペンタプリズム採用Kiss-D2だったりして…。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:24:32 ID:72GeZcbw

やっぱ、女性をターゲットにすべきだと思う。
ソニーとかぶるけど、CMでヨンさま使って
「ボクは*istDS」
でいいじゃん。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:25:59 ID:3HxU13ds

>78
いま、ダイハツミラのCMやってまつ。ぺ様。
でもね、外国人に日本語しゃべらせたらいかんと小一時間・・・

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:26:14 ID:prOp4B9I

バッテリグリップは同時発売でつか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:26:37 ID:ygJT54Ts

>>78
４様イラネ。
売れてないモデルに「光る・・・」とか言わせてスターダムに押し上げるのがペンタのやり方だw

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:27:14 ID:qE10WWLs

>>78
できるもんなら、とっくに*istDの時にやってると思うけどね～。
でも、そういうインパクトのある広報活動は必要だよね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:29:41 ID:qE10WWLs

インパクトが必要といっても、目玉のやつは却下。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:30:04 ID:kdHauz3d

安いし、最小最軽量だし、単三電池も使えるし、*istDsは女性ユーザー向けも行けるかも。
でも、メインは小さい子供持ってるﾏﾏさんだろうから、ペ様の対象年齢層じゃないな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:34:51 ID:Dgjy5HvS

なんで偉くもない人に様付けるのかわからん。不快。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:34:59 ID:UeSiljBp

じゃ、キムタク夫妻か？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:36:44 ID:kdHauz3d

別に木村でなくても、最近、子供が生まれた夫妻がいいかも。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:38:35 ID:qE10WWLs

谷夫妻あたりがイイと思う。

谷亮子「私は軽量級、*istはもっと軽量級。」とかね。
夫は隣で、ニコニコしながらうなづいているだけでOK。え、ダメ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:41:06 ID:8Nstjw80

女性客を狙うんなら、黒だけってのはどうだろう？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:41:07 ID:RhStIP3W

>>88
不満っつーか不快

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:42:40 ID:VsCOlFu8

>>90
ハゲドウ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:43:19 ID:mVjlKr3g

TVCM見てデジ一眼買う奴って多いかな？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:44:13 ID:REA4hIZG

CMしなければ誰も知る事無く売れないけどね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:44:34 ID:zUYfkxZ1

女性をターゲットにってのは良いと思うんだけどな。
何年か前に角川が出してる「花時間」って月刊誌で、
自分でアレンジしたり生けたりしたお気に入りの花を
上手に写真に撮ろうって内容の連載記事を読んだこと
あるけど、そこで講師や生徒役が使ってたカメラは
ペンタックスだったよ。
小型軽量、柔らかいデザインは受け入れられやすい
んじゃないかな。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:45:02 ID:ygJT54Ts

>>92
デジ位置じゃないが、カメラもビデオもダブルOKのCMで萌えてるちょっとメカ好きなオヤジは多いと思う。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:45:45 ID:kdHauz3d

>>88
木村夫妻でなくても良いが、俵だけはやめて欲しい。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:45:50 ID:4B+tvp/w

ピンク色にしる！

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:46:05 ID:XNd55zmP

DS作例の
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/image/ex_05.jpg
苺の色が変
ハイビジョン番組を日立Woooでみた感じに似てる
とにかくヘン

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:48:51 ID:tm0mwNd6

DSの作例に見えるのか。そうか。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:49:59 ID:WaDQO17t

>>98
これistDの作例ね。DSじゃないだろ？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:50:50 ID:VsCOlFu8

まぁ、夫婦物のＣＭや、一時の流行芸能人の起用も
逆にイメージダウンに繋がりそうだから、止めた方がいいね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:51:24 ID:yk9GRKqT

ＣＭは例の「ちっちゃいちっちゃい」連呼でいいと思う
ああいうのは、単純な分、頭に焼き付くんだよな・・・

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 17:53:21 ID:kdHauz3d

>>101
たしかに、夫婦は、離婚しちゃったりすると面倒だｗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:01:25 ID:XLePCifb

ぼーえんだよ
わいどだよ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 18:23:37 ID:A/cUYxGw

いや実にいいねDs。ペンタｳｻﾞｰのみんなが羨ましい。
コストを削るところと残すところの按配が、ユーザーの想いと合致してる感じ
なのが特に。

オリｳｻﾞｰの漏れはこの辺激しく不安なんだよなあ。Dsの発表の日に変なコンパクト
出してるくらいだしさあ。。orz

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:06:29 ID:ygJT54Ts

写真よく見たら、AFボタンないじゃねーか。
QF生かしきれねぇかも。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:11:31 ID:tFAMYNfV

友人の女の子（と言っても35だけど）、
以前車を買った時CMで見て印象が良くてその車に決めたそうな。
で、話をよく聞くと、どーもその車の印象と言うか
その時のCMに出てたタレントが好きで買ったみたいな。
そんなんで選ぶなよオイと。(w

でもマニアじゃ無い一般の人にとって、
良く分からんデジタル家電の買物なんてそんなモンも多いのかも。
DVDレコーダーとかサップのCM見て買った人とか多そう。

女の子は結構ノリやイメージだけで買物する人多いんじゃないかな。
と言う訳で俺はヨン様に一票。
ヨン様のマニアはカメラに（さほど）興味が無くてもCMでDs持っただけで買うよ。
マジで。(w

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:14:16 ID:VA4LnoJ+

きのうNHKで放送してた地球！ふしぎ大自然でニューギニア極楽鳥のヤツで
動物カメラマンのヒ人がistDっぽいカメラ使ってたような。
あれはistDかな？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:20:43 ID:gSwLLobm

>>107
4様はソニーｻｲﾊﾞﾊﾞｼｮｯﾄDSC-L1が押さえてるから無理ぽ！
ITmedia PCUPdate：CMにヨン様起用
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/09/news082.html?pb60

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:21:37 ID:qE10WWLs

AFボタンなんて一度も使った事ないぞ！
いつ使うんだろう、これ。多重露出もほとんど使った事ないなあ、そういえば。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:23:40 ID:ygJT54Ts

>>110
コンチニュアスにしてシャッターボタンでのAFを頃してDAレンズを使うんだよ。
便利だからやってみなはれ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:25:41 ID:gSwLLobm

俺は普段はMFなんだけど、AF使うときはAFボタンでのみ操作するよ。
AFロックというか置きピンが非常に楽なんで重宝してる。

QSFSなDAレンズだとなおさら便利だろうね。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:26:46 ID:qE10WWLs

>>111
へぇ～、そうなんだ。ありがと。気が向いたら使ってみるよ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:28:20 ID:tFAMYNfV

ありゃま、その辺は流石ソニーってとこかな。
ソニーなんかはまさに一般人相手にイメージで売ってる感じだな。
結局それでキヤノンと並んで馬鹿売れしている訳で侮れない。

木村夫妻も良いけど、Dsを持っただけで買ってくれるほどのマニアが多いのは
今なら多分ヨン様だろうなぁ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:32:33 ID:gSwLLobm

>>114
ソニーが4様に注ぎ込んだ金は破格の約１３億ウォンらし。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000030.html

脱線ｽﾏｿ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:35:35 ID:fC9NnpNP

ホントに、あとは宣伝費さえあれば売れるんだけどねぇ・・・
変な邪魔をされないためのマスコミ対策費もか・・・
istDのときはずいぶん意地悪されたからな。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:37:14 ID:qE10WWLs

>>116
そんな意地悪あったっけ？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:39:55 ID:tFAMYNfV

13億ウォンって日本円にしてどれくらいなんだろ。何にしろ凄そうだな。

まぁやっぱし各社がタレントに馬鹿みたいな金払って
宣伝するのにもそれなりに意味があるんだろう。
Dsはしっかり宣伝すれば売れそうだから、その辺も手を抜かないで欲しいね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:41:31 ID:hvXwqdeR

>>117
確かKissDとの画像比較記事で、
KissD→若くてかわいいモデルさん
istD→オバちゃん？
っていうミエミエの工作があったな。
あれはﾜﾛﾀｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:42:13 ID:gSwLLobm

>>118
1.3億円とかそこら。高杉～

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:43:32 ID:tFAMYNfV

アンシャープをしたKissDと画像比較して駄目よわばり
なんてあったような・・・。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:49:13 ID:tFAMYNfV

>>120
ペン太には無理ぽ。(w

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:52:00 ID:ygJT54Ts

自動測距点AFで中心以外のところにピンが来ているのに、さも中心であわせた風を装ってピントが甘いと言っていたのもあったぞ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:52:41 ID:cD7WCYrY

そのうち王者がムキになって無駄にかつ異様に小さい一眼レフデジ出しそうｗ

使い勝手無視しまくって

　世　界　最　小　！　

とか平気で言いそう・・・。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:53:04 ID:yk9GRKqT

>>121
そうそう。
今年の日経のネガティブキャンペーンの標的は
ニコンだけど、去年はペンタだったよな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:58:54 ID:w3it7zIz

江口＆森高でどうよ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:00:07 ID:bCRDFds/

>>118　１３００万円だよ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:01:27 ID:gSwLLobm

>>127
嘘はいけませんよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:02:01 ID:bCRDFds/

>>127　ゴメン、計算間違えた１．３億円で間違いありませんデジ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:02:02 ID:r2K3xHYC

あのファインダーが乗って10万↓？！！！

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:03:28 ID:PPYzFRtQ

istDSすげえ！２０D予約してるけどやめてDSにしたいという誘惑に駆られる。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:07:26 ID:rR3XO1HZ

>>116
確か日経だったよな、WPC-EXPOに金出して無いからまたやられそうな悪寒がするよ
白々しいお詫びの言葉でお茶を濁して売上げが落ち着くとまともな記事と差し換えて知らん顔
またやったら日経は総会屋と同種と確定だな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:07:36 ID:s5r4Jw+C

DSもAポジションのないレンズも使えるの、中判用とか他社レンズとかアダプ
ター噛まして（実絞り）

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:09:09 ID:gSwLLobm

20Dと*istDSで迷うってのは俺にはちょっとピンとこないかも。。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:12:59 ID:mI7KtBiS

>133
使えるが、実際どういう機能制限になってるのかはわからないけどね。

* K mount lenses available with (function limited)
* S mount lenses available with adapter (function limited)
* 67/645 lenses available with adapter (function limited)

色飽和が点滅で見れるのは地味にいいよね～
花撮ってると時々あるんだよね。
*ist Dもファームアップで出来たらうれしいんだが。

136 ：１３１：04/09/14 20:13:32 ID:PPYzFRtQ

>>134
いや、「PENTAXよく頑張った！」と読んでくれれば宜しいかとｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:14:13 ID:VXhhzTGk

>>135
*ist Dの方も表現は同じだがなぁ。

* K mount lenses available with (function limited)
* S mount lenses available with adapter (function limited)
* 67/645 lenses available with adapter (function limited)
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistd/page2.asp

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:17:53 ID:mI7KtBiS

>>106
カスタムファンクション見ると、どうもOKボタンの機能を変えられるようだ。
兼用になったということじゃないのかな。

1: AF Area Center
2: AF Start
3: AF Cancel

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:18:32 ID:zb/az7T/

>>134
なんでその2つで迷うのか全く理解できない。
頭悪いの？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:19:09 ID:gEm3D1md

>>106
カスタムファンクションの設定で、OKボタンを"AF Start"
（＝*istDのAFボタンに相当？）として使えるぽい。
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page9.asp

>>132
あの時ははﾜﾛﾀ
スレまで立ったっけ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:19:47 ID:tiEL1P8w

>>136
漏れも一瞬クラッと来た。20Dの半額でマトモなファインダーだしな。
これで40mmじゃなくて28mm相当のパンケーキだったら逝ってると思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:22:38 ID:4n4BQ1Q4

いいねぇ。10D買うときにistDと2ヶ月悩んだけど、今度は10D売ってistDsにしちゃいそう。
あとは実物見てからだ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:26:36 ID:4B+tvp/w

俺も1Dsの後継機買おうかと思ってたけど
DSにしちゃいそうで怖いよ。ﾌﾟｯ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:26:50 ID:i++fajbC

Ds良いね
これでＫAFマウントをオープンにして
パナやソニンがKマウントデジ一出したら
もうちょい戦えるんじゃないか？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:28:39 ID:tFAMYNfV

いや、俺もホントは本命E-300なんだけど、Dsも悪くないと思ってきたよ。
サンプル見て気に入ったらやばいかも。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:31:41 ID:gSwLLobm

RAWファイルのサイズが小さくなる模様。
つまりJPG同時記録はされないかも、との事。圧縮RAWかどうかは分からん。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:34:07 ID:DNwz1XcS

しかし、PENTAXが低価格路線に走ってくるとは思わなんだ。
α-7Dがどんなものかしか注目してなかったんでちょっと意表をつかれた。

画像エンジンはリファインしてきたのかな？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:34:35 ID:VXhhzTGk

SDオンリーなら、圧縮RAW対応してくれるとありがたいなぁ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:36:16 ID:PPYzFRtQ

あと気になるのは起動時間、とスタンバイ状態からの復帰かな
小さくて快適だったらヤバイ、まじで

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:39:39 ID:mX/YpFqt

2万円高でいいから、800万画素出してくれたら最強

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:41:16 ID:sVgzAK4L

DSとDsどっち？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:41:48 ID:8Nstjw80

>>144
戦う必要はない。
パナやソニンだとCMで押しまくられるぞ。
似非ライカに似非ツァイス

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:42:08 ID:gSwLLobm

>>147
かなり前に今秋に廉価版デジ一眼投入って事はおおっぴらになってたんだけどね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:44:13 ID:c/YXpNza

>>116
あ、思い出した！
日経のバッキャローのことね。あれはひどかったな～、細かいことは忘れちゃったけどさ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:44:50 ID:gB1oephH

これマニュアルで露出操作するときはどうなるのかな？
やっぱりKISS-Dみたいに十字キーで絞り、シャッタースピードの
どちらかを制御することになるんだろうか？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:48:50 ID:gSwLLobm

>>138
ダイヤル回転でシャッター速度変更、
レリーズ左手前のボタン押しながらダイヤル回して絞り値変更。
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page5.asp

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:51:55 ID:gSwLLobm

ファインダー内の情報表示なんだけど
・ISO sensitivity warning
ってのはISOの値を直接表示するわけではないんだろうかねぇ。。ただの警告ランプかな。

このスレでファインダー内にISO表示してくれ！って要望が多かった気がするけど。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:58:17 ID:gSwLLobm

*istDSのRAWファイルのサイズは10,424～10,772KB程度との事。
つまり10MB強といった所かな。非圧縮だろうね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:00:10 ID:Nb4H3VwF

初代OptioのCMの時みたいに
川原亜矢子(BGM：ケミストリー)で
やってほしいなぁ。

俺、あれ見てOptio買ったもん。
川原亜矢子それなりに嫌いだったんだけど。

それ以来ペンタ派(それまではキャノン)になり、
*istDも気持ちよく買いました。
new iMac予約しちゃったんでDSは買えないけど。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:00:16 ID:c/YXpNza

なんかさー、ここまで世界最小最軽量にこだわったペンタックス研究・開発部の栄誉をたたえ、プロジェクトＸでその経緯を放送してあげたくなったよ。
*istDが一年前出た時は、こんなに小さくていいのか？って思ったけど、DSは更に上をいったからね～。いや～、見事じゃ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:00:17 ID:6ElBLgJH

>>94
「花時間」、山本正樹氏が講師のコーナーでしたね。
確かMZ-3だったかな。
ところでイイですねえ、＞ペンタプリズムを採用。視野率95%。倍率0.95倍
これだけで買いかな。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:01:29 ID:gB1oephH

>>156
サンキュ。慣れれば問題なさそうな気もしますね。
うーー、ウチにリケノンやらM42やらが一杯転がってるので
欲しくなってきた。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:01:46 ID:mI7KtBiS

>>158
とりあえず、無意味な4bitは削られたようですな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:02:56 ID:lU9TQ9ag

D70持っているけど、DSは力が入っているよね。
ペンタのシェアを伸ばすためには、レンズの充実が不可欠。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:04:09 ID:r8pO+NAx

DSってディスクステーションを思い出す。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:04:53 ID:gSwLLobm

>>163
多分そういう事でしょうね。それだけでサイズが3/4になりますからね。
で、ファイルサイズの差の大きさからして、やっぱり埋め込みJPGはあるんじゃないかなと思ったり。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:05:37 ID:VKn9r8aX

CMは福原愛ちゃんでお願いします

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:05:50 ID:Hu6rCa09

>>159
じゃあ川原繋がりでハンマー投げの室伏とか（W

今ならアヌシュのドーピングで繰り上げ金メダル貰ったからタイムリーだし。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:12:48 ID:k4b3hiGL

ホントPENTAXってまじめな会社ですねぇ。うれしい・・・。

CMはタレント使わなくていいと思うな。
モデルさんが普通にちょっと使う感じがいい。
平日の昼間とかにいっぱいながして。
それでじわじわ息の長いモデルになってくれること希望。

デモ機見た女の人ならこっち選ぶんじゃないかな。
女の人はカバンにいれて持ち歩くんで。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:14:03 ID:Nb4H3VwF

>>168
室伏がカメラ構える姿想像してﾜﾛﾀw

というか売れないな、室伏じゃ・・・( ´･ω･`)

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:17:25 ID:4B+tvp/w

>>170
ワイヤーの先に*istDs・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:17:35 ID:AsdHaZ7l

>>168
とすると、室伏が*istDsをぶんぶん振り回して放り投げて…

だが、小型軽量だとそんなに距離は出ないという罠。って飛ばすなよ（ｗ

ところで、今日のテレ東系の23:00からのWBSでもやっぱり採りあげられるんでしょうかね？ペンタックス。
OptioMXとかも発表されてることだし、秋に混戦しそうなデジカメ戦線の話題として。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:17:59 ID:c/YXpNza

>>170
カメラの小ささが引き立って良いんじゃないか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:18:00 ID:r8pO+NAx

ぷろじぇくと
）））））））エークスエークスエークスエークス）））））））

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:18:23 ID:6HYRo7cc

何気に気付いたんだけど、カメラの外部インターフェースが
突き出たゴム蓋じゃなくて、スッキリ隠れているところが気に入った。

正直、*istDSと20Dとで激しく迷ってるよ・・・
パンケーキレンズが既存のリミと被るけど31mmだったら買いなんだけどなぁ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:18:38 ID:VXhhzTGk

>>169
からんからん堂？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:18:55 ID:zqtmZN0m

>>169
>CMはタレント使わなくていいと思うな。

でもねー、あざといぐらいに売ってもらって、
次への開発資金をがんがん稼いでもらわないとなー。
ときにはズル賢くなってほしいよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:21:45 ID:c/YXpNza

>>169
女の子的には、やはり小さい方が使いやすいのかな？
小さいものは何でも「カワイ～イッ」と、うけも良いしね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:23:26 ID:t/KoxYUY

ttp://www.dpreview.com/articles/PentaxIstDS/Samples/istds-d70-istd.MP3

既出だと思うけど、

シャッター音が変わったね。

Ｄは、シャキーン

ＤＳは、シャコーン

コストダウンの痕跡か・・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:23:59 ID:c/YXpNza

>>175に質問で～す。
お主、20DとDSのどこを比較して悩んでおられるのかい？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:26:32 ID:c/YXpNza

>>179
実際の音は、また違った印象だと思うよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:26:41 ID:4B+tvp/w

>>180
俺も聞きたい。
まさか値段か？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:28:12 ID:P+ZKPUww

昼のニュースで、レンズ付で１0万を切る
はじめてのデジタル一眼レフ、って話どこかで
やってたけど、これのことかな？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:29:15 ID:gSwLLobm

>>181
かもね。俺は>179の*istDSの音が*istDの実機に近く聞こえたなぁ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:30:35 ID:PPYzFRtQ

>>180
そりゃ本体サイズとコストじゃない？
画像サンプルも出てない今、判断できるのは数値的なスペックのみだし
それで明らかにDSが勝ってそうなのは本体サイズとコストのみ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:30:55 ID:gE2LhO6T

ふと思った。ＣＭタレントに上野樹里ちゃんなんかいいと思う。
てるてる家族の秋子ちゃん、スウィングガールの友子役でわかるかな。

ファミリー向けのＣＭではないかもしれないけれど。
ＰＥＮＴＡＸには元気になってほしい。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:38:03 ID:u9otNLV4

SDのみだと、ファイルサイズは小さくなっているにしてもRAWが辛いなあ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:38:34 ID:a5JO28zQ

録音環境わからんと比較されても意味無いぽ。
そもそも*istDのシャッター音自体、偶然の産物だし。（シャッターユニットはMZシリーズと同じ）

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:38:35 ID:s5r4Jw+C

＞＞182
画素数じゃない
迷うほどの金額差では無いと思うが

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:39:09 ID:7TUMYWf3

>>155
KissDはダイヤルでシャッター速度、ボタン押し＋ダイヤルで絞りだよ
dpreview読むと*istDSも同じみたいだね

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:40:27 ID:iDcB7u1X

>>189
>迷うほどの金額差では無いと思うが

10マソくらい違うと思うが・・・

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:41:55 ID:YAoPUR7j

>>180
>>175じゃないけど、キヤノユーザー（10D）としては結構気になるよ。
ファインダーと、レンズのラインアップかなあ。
キヤノンは（おそらく）普及機ユーザーにいいファインダーはいらないという考えっぽいし、
レンズも明るいヤツはすべて1D系に向けられているっぽ。
明るいレンズは欲しいけど、Lレンズみたいにバカ高くてでかいのよりも、少し気が利いた
レンズが欲しいのよおいら。あのファインダーで10万以下だし、パンケーキレンズなんて
ゾクゾクしますわ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:44:50 ID:NcS6Exwp

>>192
正直、60mm相当のパンケーキなんて　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:46:37 ID:c/YXpNza

>>192
よくぞ言いなさった！
そなたは*istDに決定。通好みのハイパーP搭載の方が面白いよ。値段もさほど変わらないしね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:47:32 ID:c/YXpNza

>>193
俺は、激しく欲しい。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:47:50 ID:4B+tvp/w

そもそも、40mmパンケーキなんて
M40mmF2.8があったじゃんか。
なんで今更って感じだ。
D-FAならわかるけどね。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:47:58 ID:gSwLLobm

>>192
感覚はペン太っぽいのに。おいでや～。

198 ：175：04/09/14 21:48:42 ID:6HYRo7cc

デジ一を買おうと思い30万は貯めたんで価格に関しては問題無いです。
今までも、ペンタのデジ一の大きさやファインダーに魅力を感じていたんだけど
単焦点は欲しいのが揃っているのに、ズームレンズに関しては欲しいものが無かったので見送ってたんです。
そしたら、18-55mmが出てしまうと・・・
レンズを含めてアクセサリー関係はキヤノンの方が充実しているし・・・
でも、今は外部フラッシュも望遠ズームも必要ないんでペンタでもいいのかなぁ～って思ってて・・・
なんか、この辺のループが続いています。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:50:37 ID:s5r4Jw+C

>>191
だから迷わないだろ、値段が近ければ迷うが
値段で選択すれば当然DS

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:50:52 ID:sqa481ro

CMは熊倉一雄の声だけでいいよ

201 ：192：04/09/14 21:53:41 ID:YAoPUR7j

あと、DA14mmF2.8なんつーのもｶﾅｰﾘそそられます。
>>194　>>197
自分でもそんな気がするんですが、すでに手元にはLレンズが2本・・・
キヤノがこんなレンズ、出してくれたらなあ。
>>200
ﾜﾛﾀ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:56:26 ID:pld6Jda6

DS繋がりで1Dsのサブに*istDSってのもいいかも。
そのためにまずは*istDSからだなw

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:56:56 ID:PPYzFRtQ

>>199
まぁ価値観は人それぞれだからな

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:59:15 ID:/EZCw80/

サンプル出るのはまだ先だろうけど
写りは全く同じなのかな？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:59:22 ID:wiLwE9MK

ﾘﾐ43買おうとしてたﾔｼには魅力でしょ
パンケーキかどうかは関係ない。
性能の問題。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:59:28 ID:q9TaXZSM

ところで、sの方って、プレビューあったっけ？　見つからないんだが。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:01:53 ID:Gp2YBTtD

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/pentax/ist_ds/index.jsp
ちょと高い気もしたけど予約しますた
２か月あればもっと下がるんだろうな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:01:59 ID:VXhhzTGk

>>187
マスストレージ対応で、こういうツールが使えるのはメリットかも。
一番、使い回しがしやすい、USBフラッシュメモリ買っておく手もある。
http://www.iodata.jp/news/2004/08/usb-usb.htm

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:02:10 ID:0E2XRqJ6

>>186
高山樹里

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:04:23 ID:gSwLLobm

>>206
何のプレビューの事？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:07:12 ID:AsdHaZ7l

>>206
プレビュー機能ついてる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax104.jpg

シャッターボタンの周りのリングレバーの「ON」の右側の輪っかみたいなマークがそれ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:10:53 ID:r8pO+NAx

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

…違うｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Ds！　Ds！　Ds！
　⊂彡

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:11:28 ID:q9TaXZSM

>>211
おお、すまん。MZ-3ユーザーなので、あれ、マウント近くにプレビューボタンがない・・・って
思っちゃった。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:14:57 ID:AsdHaZ7l

>>165
いや、今秋発売予定のNintendo　DS…
http://www.nintendo.co.jp/ds/

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:19:33 ID:68i+ZFtb

やっぱり、この秋から冬にかけてはデジ一眼大戦争の予感。
まさかこのラインに乗せてくる最初のメーカーがペンタとは予想もつかなかったなあ。
今まで小ささと軽さにはこだわってたけど、価格はそれほどでもなかったからねえ。

ペンタって、一見レンズ少なそうだけど、ＭＦまで加えればけっこうあるし、中判のレンズ持ってればそれでも遊べるし、いろいろ試してみたくなりますよね。

今後の２大勢力の出方で、もう１、２波乱ありそう

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:20:58 ID:1DBsn3GK

今帰ってきた、遅いだろうが言わせてくれ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:23:36 ID:a5JO28zQ

>>215
いや、ホント俺もまさかペンタがこの価格で勝負してくるとは思わなかった。
istDがあるので積極的に買おうという気は無いんだが、正直実機を目の前にしたときに懐に余裕があったら
衝動的に買ってしまうかもしれん。カメラ以外の機器で使ってる大容量のSDカードもあるし・・・

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:24:53 ID:68i+ZFtb

軽い、小さい、安いの３拍子で、一般ユーザーに対しては十分に買ってもらえるだけの魅力はありますね。
それでいて、性能は妥協してないし。
イストＤの時は値段が唯一ネックだったからねえ。
店頭でもこの価格はインパクトあるよ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:26:23 ID:fC9NnpNP

最近ISTD買ったヤツは泣いてるかな？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:26:23 ID:+LLG6nXN

SDってこの先何GBまで発展するの？
今現在発売されてるSD使用のデジカメって、これから出てくる高容量SDにも対応するん？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:28:34 ID:68i+ZFtb

まじでこのできなら社運をかけて一大セールスをかけてもいいと思うぞペンタ
はっきりいって今回はこの会社の勝負どころだと思う

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:18 ID:1DBsn3GK

>>219
いや完全に差別化できてるからそれはあり得ない

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:36 ID:REA4hIZG

こんなので勝負かけていいのかよ！？
KissDII見てからにしたほうがいい。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:42 ID:ynER9g3R

おいっ！新スレたてて半日もたってないのにもう220かっ！
おまいら餅つけ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:29:55 ID:hvXwqdeR

しかし、ネットではこれだけ盛り上がってるのに、
ist-Dsには一言も触れてないペンタのサイトに萌えｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:30:42 ID:AsdHaZ7l

>>219
７月のヨドバシ祭りで*istD買ったけど、全然後悔してないよ。むしろ自分のお布施が*istDs開発に
多少は役立ったのかも、と逆に思ったりする。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:32:23 ID:eVb+fVeb

殺し文句。
「このカメラなら今使っているメモリーが使えますよ。」

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:32:36 ID:bCRDFds/

>>224　祭り、ですな

ワッショ～イ！■■■■istDs■■■■

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:33:21 ID:s5r4Jw+C

>>219
その為に機能制限が有る、たぶんハイパーとかの回路は有るんだろうが殺してる

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:34:46 ID:eokQ/PGm

モノブロックストロボをよく使うので
シンクロターミナルがないのだけが痛いな。
ついてたらＤから乗り換えてたよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:35:20 ID:c/YXpNza

>>219
俺も、明日*istD買っても後悔しないと思う。発売当初と違って価格の開きはわずかだからね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:35:55 ID:A/cUYxGw

漏れの嫁も、カメラ売り場に連れてったら、最初にこれがいいってistD選んでたなあ。
なんにもしらない人なら、まずist兄弟のこの小ささは目に留まるみたいね。

広告見て、「奈々子のD70買う～」って売り場に来ても、istDs買って帰る香具師も
かなりいるんじゃないかなあ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:36:28 ID:bCRDFds/

>>230
ホットシューにアダプターカマしなはれ。
漏れはＺ１ではそうしてた。

不用意に縦位置にすると目の前にコードがダラ～ン

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:36:44 ID:1DBsn3GK

いやーしかし既存ユーザーを大事にするメーカーだねー
ていうかそれにすがるしかないってのもあるかもしれんけど
*istD持ちに十分配慮した機能だし、パンケーキも出るし

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:37:27 ID:jnz3dPp1

このカメラ、結構賭だよね。売れなかったら大量に仕入れた部品が…。

ま、大丈夫だと思うけど。ところで、日経本紙には「来年には店頭価格
7万円台の新商品も出す。」って書いてるよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:37:28 ID:vN5VWGhl

Dsの発売が11月ということは、すなわちKissD2の発表が11月ということ？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:38:07 ID:bCRDFds/

>>234　未だにタクマーレンズ使ってるユーザーにそこはかとなく配慮する会社だから。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:38:53 ID:eokQ/PGm

>>233
そんなアダプターあるの？ありがとう、調べてみる。
マジで買い換えようかな。
機能的には十分だしデザインも好きだし。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:39:40 ID:tMo47n7S

>>236
pentaxが出すんだよ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:39:59 ID:a5JO28zQ

>>229
たとえハイパーついててもダイヤル一個じゃ使い勝手まるで違うから別物だし（ZとMZみたいなもんだ）
DSのターゲットユーザーにはハイパー不要という判断だろ。

そもそも無駄なコードは存在するだけで危険。ソフト屋としてはそんなのファームに置いときたくないw

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:41:17 ID:c/YXpNza

Dsだと1Dsと間違えちゃうな。DSで統一した方が良いのでは…、と小一時間。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:42:24 ID:s5r4Jw+C

http://www.pentax.de/pentaxeurope/pentaxeurope_prod/pentaxeurope/v2/de/photo/newsArea/news/3%20photokina%20Neuheiten/prod.html

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:44:35 ID:vN5VWGhl

>>239
いや、ペンタが来週からDsを売るぞってあたりでキヤノがKissD2発表したら面白いなと。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:44:48 ID:bCRDFds/

>>238　汎用品だから、ちょっと大きめのカメラやならあると思う。
漏れのは今見たらメーカー名書いてなかったが
ＫｉｓｓＤにも７０Ｄにも使えたよ。確か何百円の世界だったと思う…。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:45:05 ID:mI7KtBiS

ペンタックスUSのサイトにはニュースのところにもう情報載ってるよ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:45:23 ID:VXhhzTGk

>>242
最初がドイツ語か…orz

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:45:51 ID:c/YXpNza

>>243
普通にやりそうな手段だけどね。キヤノンなら。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:48:20 ID:s5r4Jw+C

>>243
KissDのCM又流し始めてるのでやらないだろう

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:49:29 ID:pld6Jda6

>>241
名前は紛らわしけど価格差およそ10倍w

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:50:53 ID:+LLG6nXN

KissDの後継機レンズ込みで１０万切ってきたりして
あ、でもＧ６もあるから無理か

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:51:10 ID:vN5VWGhl

まあいくらキヤノンでも、そこまでやったら鬼か悪魔かビルゲイツ並だな。
いやいや、なんかやりそうな希ガス。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:52:29 ID:gSwLLobm

明日、キヤノンとコニミノの発表がありますが。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:52:44 ID:Vm0WeApG

オプティオ750みたいなツートンの可愛いモデル出してくれないかな
わざわざコンパクトデジで出すくらいなんだから一眼でも出して欲しい・・・

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:54:04 ID:c/YXpNza

DSもレンズ込ですぐに10万切ってくるんじゃないの？年末あたり。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:57:24 ID:1DBsn3GK

いや他社がこれに勝るモノを出したとしても
それはそれでアッパレだよく頑張ったと思えるよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:57:38 ID:c9ftCoTZ

お祭りですなあ

非Aレンズを持ってる漏れも、これで istD が値下がりして
買いやすくなりそうでありがたい

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:57:38 ID:c/YXpNza

>>252
コニミノは、さすがにα-7Dでしょう。
問題は、キヤノン。まさかとは思うがKiss-D2を発表…、んなわきゃないか。
おそらく、1Dsの後継機の発表でしょうね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:57:56 ID:P+ZKPUww

発売直前あたりに揺さぶりをかけてくるんじゃないか。
2ヶ月はかなり間ある。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:59:30 ID:VXhhzTGk

コニミノは「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ新製品発表会」を予告してるから、α7Dの発表は確実。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040914/040914_mbiz2241390.html

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:00:32 ID:8Nstjw80

生産済みのCMOS掃かせる為に大バーゲンセールだよ。
それで、来年800万画素のKISS D2。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:00:40 ID:c/YXpNza

>>258
指をくわえてジッとしている観音様ではないからね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:01:55 ID:sVgzAK4L

誰も廉価フォーサーズ機について触れないのが笑える。

263 ：172：04/09/14 23:02:08 ID:AsdHaZ7l

とりあえずWBSで特集で「次世代デジタル家電続々登場」ってやるみたい。
*istDsは出るのかどうか…

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:03:03 ID:k4b3hiGL

>>205
周辺を捨てることによってよくなることもあるんじゃないかな。
実際のを見てみないとわかんないけど。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:04:21 ID:eokQ/PGm

>>263
いや、多分ＳＥＤの発表会のレポ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:07:14 ID:3HxU13ds

月刊のカメラ雑誌発売日は、だいたい20日・・・。

たぶん今月発売のは間に合わず20Dメインで、来月発売分は*istDsとα7Dでかぶるんだろうなぁ。
istの枠が大きくありますように。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:08:57 ID:1DBsn3GK

正直マイナーだからイイって気持ちはある

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:11:33 ID:c/YXpNza

DA40/2.8Limitedの画質は間違い無いんじゃなかろうか。デジタル専用でリミだから過去の実績を踏まえても悪くなる要素は無い。
俺は、買う。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:12:52 ID:UPbyO4DN

SEDやね。
プラズマが足踏みしている間に市場に浸透したいのだろう。

しかし、キヤノンの新方式ディスプレイというと、昔強誘電性液晶で失敗こいているが…

270 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：04/09/14 23:15:03 ID:aiNfM8Kn

やっと今日も仕事が終った。
とりあえず叫ばせて。

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾊﾟﾝｹｰｷ!! ﾊﾟﾝｹｰｷ!!
　　⊂彡

年末は某茄子出ても鼻血も出ねぇ状況か。
それとも廉価はパスして上級機をひたすら待つか。
でもパンケーキは死んでも買うと思います、さすがペンタ目の付け所が違う。

271 ：172：04/09/14 23:15:31 ID:AsdHaZ7l

WBSでやりませんですた ○|￣|_
期待させたみんな、ｽﾏｿ

まあ、TXは日経系のテレビ局だし（ｦｲ

272 ：ちょびそ：04/09/14 23:20:24 ID:PcNiVVa+

＞パンケーキ
FAリミテッドは見てくれも非常にセクシーでしたが、DAリミは……
でも激しく欲しいな……

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:20:52 ID:UPbyO4DN

>>271
PC watchなどを見たところでは、記者を招いての発表会はまだやっていないようだね。
おなじく今日発表されたvictorのHDDカムは発表会を開いたから、素材の揃っている
そっちを取り上げたと思われ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:21:53 ID:bCRDFds/

>>270　Ｄ－ＦＡなら買ってたと思うが…。銀塩機も捨てられないんでし。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:27:53 ID:gtQzoUP9

ところでパンケーキの重さはどんなもんだろーか

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:40:06 ID:lTbqXnRz

KissD使ってるんだけどファインダーがしょぼくて目が疲れる。
この価格でプリズムかよ・・・
あー見やすいファインダーがうらやましい

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:41:09 ID:eokQ/PGm

>>276
ttp://wibo.m78.com/clip/img/5537.gif

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:41:28 ID:bCRDFds/

>>276　エッヘン！
はよこっちの世界にきなはれ。ペンタ地獄へ…。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:47:33 ID:UyxKxwqH

*istDs、すごいねー。*istD 発売日購入組としては買い増しまではしなけど（ｗ
将来SDで逝っちゃうのかが気になるだけ。後は文句付けようがないかも。

が、それに較べてレンズはどうよ？
DA18-55/F3.5-5.6 だぁ？値段はそりゃ違うが、既に DA16-45/F4 があるのに？
しかも今度は DA-Limited ですか。28mm ならすっげーと思うのに (たぶん買った)、とほほ。

なんだか、今度も 16-45 と 18-55、それに加えて 18-35 だの 16-55 だのといった
訳判らん安物レンズをボディと同時に量産していきそうな悪寒。

280 ：反応が遅くてすまんが：04/09/14 23:49:08 ID:1DBsn3GK

>>22
10%還元で実質9万円ですか・・・で、レンズも買えば
SD-512Mはまるまるポイントで買えるわけかよ！？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:49:26 ID:UyxKxwqH

それにしても、付属ソフトは *istD ユーザ向けにも提供されるようでなにより。

まぁその程度当然といえば当然なんだけど、当たり前のことをきちんとやってくれることが
信頼される近道だなや。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:49:37 ID:zb/az7T/

10万以下で大型ファインダーに嫉妬する他機所有ユーザが
SDスロットを叩いてるのがあちこちで観測されています。
Dsは上位機種のサブではなく、コンパクトカメラからのレベルアップを想定した機種であると
何故わからないのでしょうか。
CF/SDデュアルスロットなんて小型軽量を極める上で邪魔でしかありません。
そもそもCFなんてIOが老朽化した規格はハイアマ機でも使われなくなっていくと思われます。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:51:33 ID:lTbqXnRz

>>277
いつの間にアニメ化したんだ？
　当時金がなかったんだよー　今も無いけど
>>278
　やっぱもう少し待つんべきだったかなあ。
　MF時代は使ってたんだが・・やはりカンバックすべきか。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:53:33 ID:kIUoWN1l

>>277
ワロタ

>>279
ユーザとしては、必要そうなレンズその中から選べば良いだけなので、増えてもかまわんです。

Dユーザだが、Ds買い増しはパスして後継機をまってFA31mmF1.8 Limitedでも買っとこ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:53:43 ID:iDcB7u1X

>>198
>レンズを含めてアクセサリー関係はキヤノンの方が充実しているし・・・

そう思っている人いっぱいいるし、買う前は俺もそう思ってた。
そこで質問です。

確かに豊富だけど、あなたにとって全部必要ですか？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:55:17 ID:74Qkneil

ぬお、CF使えねえ…まあ仕方ないと納得
さて、*istD買うか～～！

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:56:00 ID:E4n9uWo5

1週間前に必要に迫られD70買った。
フォトキナ前なので、こういった事態になることは予想していたが…
余裕が出来たら乗り換えよう…

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:56:53 ID:1DBsn3GK

たしかにSDに不満はあるだろうが
A-DATAの1GBが使えることが確認されたら・・・

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:57:09 ID:iDcB7u1X

>>250
> KissDの後継機レンズ込みで１０万切ってきたりして

出たとしても、100%ファインダーが糞決定だから全く無問題。
たとえ８００マソになってても、漏れは６００で良いから良いファインダーのカメラ選ぶ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:08:28 ID:/w6AbB7K

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:11:32 ID:TSq7flud

どさくさ紛れUP

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040915000541.jpg
ﾀﾑ28-75

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:15:37 ID:w+72u1Z5

>>289
あんた、漢や！

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:16:14 ID:irKcnzPO

>>290
グリップの形だけは悔しいかも

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:16:38 ID:kM8cPHhX

>>290

>CCDは*ist Dと同じだが、ローパスフィルタなどは変更されているという

おーっ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:16:45 ID:YqJDw7Xk

最新ニュース！

http://www.medical.pentax.co.jp/index_j.html

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:17:43 ID:irKcnzPO

あと裏見るとDsの方はバッテリーグリップ付かないのね

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:21:21 ID:0tBy0mkp

>>293
グリップが握りやすくなるように
電池の配置が工夫されてるね。
暗闇で入れ替えるときに苦労しそうだけど。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:23:27 ID:0tBy0mkp

グリップ部に赤外線？照射部がついてるのかな？
持ち方によっては隠れそうな気がするけど大丈夫なのかな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:24:52 ID:VT3LX1I+

>>295
思わず颯爽とクリックしてしまった。orz

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:24:53 ID:w+72u1Z5

>>297　漏れ、AF-500FTZの電池の入れ替え、未だに間違う…。○|￣|_＿

301 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 00:25:07 ID:Ss6QTPdy

SDか・・・・・

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:26:30 ID:VT3LX1I+

>>298
おもっくそリモコン受信部+セルフタイマーLEDかと。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:26:38 ID:4yCpvwS9

>>298
リモコン受光部＆セルフタイマーランプ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:26:50 ID:XXPb/AGb

>>300
電池を入れ間違うと爆発して空港閉鎖になるぞ。

305 ：303：04/09/15 00:27:57 ID:4yCpvwS9

>>302
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

306 ：302：04/09/15 00:28:30 ID:VT3LX1I+

>>305　'`,、('∀`) '`,、ﾜｼｮｰｲ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:29:29 ID:irKcnzPO

しかしimpressは更新早いね
中の人がテンション上がってるのだろうか

308 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 00:32:01 ID:Ss6QTPdy

SDということは実質2万円高ちゅうことか・・・・
ペンタは毎回どうしょーもないこと何かひとつやるメーカーだな・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:33:24 ID:neaDQJ6S

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:33:31 ID:w+72u1Z5

>>308　このスレではすでに結論が出てます。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:34:24 ID:kM8cPHhX

刷るー
刷るー
刷るー

312 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 00:35:28 ID:Ss6QTPdy

まあ明日のKissD2の発表を見るまではペンタを責めることもできないけど何とかならんかったのだろうか。
SDって・・・そりゃないぜ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:37:35 ID:VjSyMt/3

画質はすこしはまともになってるんでしょうかね。
これだけコンパクトデジからのステップアップを狙ってるなら
かなりくっきりシャープで鮮やか傾向になってるんだと思うんだけど。
はやくサンプルでないかなぁ～。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:38:17 ID:r8uXB4Bx

この記事の記者はD100でist*Dsを撮ってやがる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:38:22 ID:irKcnzPO

ttp://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527131/514272/
一番安い1GBのSDカードなのかな、税込送料込12,979円
相性キツイらしいけど使えたらｳﾊｳﾊ

316 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 00:39:46 ID:Ss6QTPdy

自慢じゃないがCFなら5Gほどあるんだぜ。SDないんだよ持ってないの。
ペンタはこんなことも考えられない素人集団なのか？
こりゃどうしようもないぜ・・・

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:41:06 ID:EDqEsjYL

カメラで使えてリーダで使えないとかなったら笑うな。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:41:30 ID:MbFWGgFl

>310 このスレではすでに結論が出てます
納得したわけではないが、理解は出来る、というだけ。
あくまでコンデジユーザーからの移行組への期待へ一定の理解をしてるってこと。
ＲＡＷのことや*istＤのとの互換を考えればＣＦがいいと強く主張したいんだけど。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:42:14 ID:VT3LX1I+

>>316
そもそもターゲットとしている層が違うからね。少し考えたら分かると思うが。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:42:15 ID:ztVv/80S

>>290
DA 16mm～45mmF4って結構デカいんだな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:43:36 ID:q0NtsL2i

>>312
明日、本当に発表するんだろうかｗ？　KissDは来春って社長が会見で言ってるのに。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:44:21 ID:KQl6ZMkN

ＳＤなら共用できるから、自分は歓迎派！

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:45:55 ID:tBrwOcEu

>>116
遅レスでスマソ

このスレが件の事件を扱ったすれでつ、まだ生きてたのであげときました。
　日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/

スレ読み返すと当時騒がれた記事のミラーが残ってたりしました。
参考にどうぞ＾＾

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:46:31 ID:irKcnzPO

これでE-300がxDピクチャーだったら笑えるな

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:47:30 ID:MvN0bWsj

コンデジから上がるのに
単三、SDはとっつきやすい。
きっと新しいユーザー層に受けると思います。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:47:51 ID:R5PWZk4o

>>316
CF5G買い揃えられるお大尽がケチな事いいなさんなw

327 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 00:50:58 ID:Ss6QTPdy

>>321
発表だけはあるとおもう・・・・けど自信なくなってきた。
>>323
また蒸し返すか？もう終わった話は静かに沈めておきな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:51:15 ID:m167kxjt

>>279
>DA18-55/F3.5-5.6
最大撮影倍率0.34倍。
これだけで十分価値ありだと思ったり。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:53:09 ID:k8W51dRc

明日発表なのは子に身ののαじゃないか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:54:52 ID:tBrwOcEu

>>327
今回も同じ様な事が起きない様に注意異する意味であげた訳だが・・・

それとも何か蒸し返されると都合の悪いことでも有るのか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 00:56:15 ID:AwNWjZzJ

>>313
画像パラメータが3段階から5段階に増えているし少しは変わるんじゃないの

>>318
さらなる小型軽量化に電源をリチウムイオンの専用バッテリにするか
CFをSDに変えるかでトレードオフの関係もあったんじゃないのかな
僕的にはCFかつ電池がよかったけれど

>>325
コンパクトカメラも専用バッテリが主だから
一般ユーザって専用バッテリの方が取っつきやすいと思っていた

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:02:31 ID:kM8cPHhX

液晶は、Oｐｔｉｏ-Xと一緒かな？

被写体を大きく切り取るクラス最大級の2.0型
約21万画素低温ポリシリコンTFT液晶モニターを搭載。
高精細で鮮明な画像を堪能できる。
実際に撮影した画像とモニター画像との間でズレが生じず、
常に正確なフレーミングが可能。またカメラ全体の高速スピード処理により、
静止画撮影時のスルー画像表示もこれまで以上になめらかな表示を実現する。

ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-x/feature.html

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:02:42 ID:m7eOrMee

いま気が付いたがストラップ金具が黒く塗ってないな。
剥げるのを心配しなくても良いということだな。

334 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:03:32 ID:Ss6QTPdy

>>324
そりゃ即死だね。
>>325
SDってコンデジの中でも厨カメしか採用してないじゃん。私は一台も持ってません。
>>326
だって貯金するつもりでコツコツ貯めてきたのに・・・10万円近く使っちゃったんだから。
いまさらSDってさあ、そりゃないぜって思ってる人いっぱいいるな。
>>329
ミノも発表だね。あさってはニコンだし。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:05:07 ID:PAcjLsT1

ＤＳやべー。あのファインダーがのって10万かよ。てっきりミラーかと思って20Ｄ予約しちまったorz

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:07:13 ID:m167kxjt

>>334
えーと、CFの資産があるなら*istDにすればいいのでは？
前後2ダイヤル＋HyP/HyMで操作性もいいし。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:07:24 ID:irKcnzPO

>>334
つまり金の使い方がヘタだってことじゃん
今はヤフオクあるんだから一辺倒な固執など無意味

338 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:10:01 ID:Ss6QTPdy

>>332
そのレベルになるとビューワーとしても充分使えそうな気がしますね。
しかしSDと聞いてistDから買い換える決断がつきませんね。
まあ画質が向上していたら考えてみようかな。
あとはサンプルの出来次第ですね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:11:13 ID:98J4Uszz

>>338
何で買い換えんの？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:13:10 ID:VT3LX1I+

*ist D の後継機とでも勘違いしてるのだろうか。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:16:41 ID:8SZcW59j

で、>>334は何のためにこのスレにいるのでしょうか？

パンケーキは絶対に買う！
ＤＳは今回パス。*istD買ってから、まだ３００枚程度しか撮ってないし。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:16:47 ID:vmjTc875

相変わらず大丈夫かいなと心配してると
突然驚かせてくれますな。

これだからﾍﾟﾝﾀｦﾀやめられまへ～ん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ｺﾝﾊﾟｸﾄな安ｽﾞﾑも欲しかったし
（ｼｸﾞﾏのでもいいんだろうけどなんかやだ・・）
さらにDALimﾊﾟﾝｹｰｷですと！

あ、Dsは良いね。更にコンパクト化してほとんどＬ型ボディ
なんかオリのC-8080より小っこそう（ｗ

343 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:17:18 ID:Ss6QTPdy

>>336
istDユーザーですが？
>>337
はあ？金の問題じゃないよ。
ペンタのアホはメディアの融通性を考えないのかなあと疑問なんですけど。
こんなことやってちゃ売れないね。
フジもオリンパもXDにしてから負け始めたんだから。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:19:18 ID:FTBgu/5l

>>343
*istDから*istDSに買い替えるのは10DからKissDに買い替えるようなイメージなんだがわかっているんだろうか。

345 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:20:13 ID:Ss6QTPdy

>>341
パンケーキもダメだね。換算60ｍｍなんて使い物にならないね。
24mmか28mmのパンケーキ出したらセットで買うのにね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:21:17 ID:xC9rCu44

SDとXDをいっしょくたに考えちゃダメだろ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:21:49 ID:neaDQJ6S

NGIDに登録しました。

348 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:21:59 ID:Ss6QTPdy

>>344
でも少なくとも画質面では大幅な改善あるでしょ。
いくらなんでもそうじゃないと話にならないよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:23:20 ID:PAcjLsT1

ごめん、画質はＩＳＴＤと同等だ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:23:33 ID:FNSGseJo

>>316
　すんましぇん。
　*istDでもＳＤとＣＦアダプターで使ってます。
　例のNR OFF　キャップ付けて最高シャッタ６連写　アクセスランプ消えるまで
　45sec パナ（10Mb/s)でした。　Ｄｓはちびっと速いんでしょうね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:24:52 ID:XXPb/AGb

D70スレのケーブルレリーズ＆縦グリップ厨のようにココにもSD厨が
永く棲み付くことでしょう。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:24:52 ID:m167kxjt

>>348
大幅な改善は無さそうな気が。
CMOSはちょっと違うらしいけどCCDは同じみたいだし。
おそらくD100とD70程度の差では？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:26:09 ID:Wc2uuS4H

>>347
ヒント与えてくれてありがとう。おかげでスレが格段に読みやすくなりました。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:26:27 ID:m167kxjt

>>352の訂正
CMOS→ローパスフィルタ

なんで間違ったんだろう＿|￣|○

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:26:47 ID:FTBgu/5l

>>348
さほど画質面での進歩も無いかと思うけど。
JPEG撮影時のシャープネスの初期値が高めになるとかそれくらいじゃね～の？
少なくともペンタは*istDからの買い替えは想定してないと思われ。

356 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:26:50 ID:Ss6QTPdy

>>349
そ、そうなの？また日経が・・・・
>>350
速度は3倍以上速くなりそうだね。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:27:01 ID:neaDQJ6S

>>351
そういえばDsには縦位置グリップ＆バッテリーパックがない？

358 ：本当にあった怖い名無し：04/09/15 01:27:09 ID:Q9quKrBw

>>328
禿同。
漏れは最大撮影倍率の高さだけでシグマ18-50を選んだから。
その点ではDA、FA-Jは論外だった。
買い換える価値有りだね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:28:32 ID:nu9bm39q

>>343
メディア形式を変更したことより、XDカードが常軌を逸した小ささなのが「決め手」でしょう。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:30:24 ID:PMQTHGoh

俺はユーザだ！と言ってピントのずれた不満を強弁するのがペンタスレには昔から居るよな
く○ちんとか・・・

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:32:22 ID:nu9bm39q

>>345
> 24mmか28mmのパンケーキ
一眼では何をどう間違ってもありえないでしょう。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:33:40 ID:m167kxjt

>>358
同士！
個人的に1/4倍では物足りず、1/3.5倍であと一息だったので
1/3倍となってかなり背中を押された感じ。

>359
XDって採用メーカー少ないしね。それに遅いらしいし。
その点SDは割と一般的に使われてるし、アダプタを使えばCFとしても使えたりも。
あと速度が速いってのも悪くない。

363 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:34:56 ID:Ss6QTPdy

>>359
私はスマメ128Mを10枚近く持ってるのでXD採用したフジとオリのコンデジはもう買いません。
あんなことやるなんて信用できません。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:35:28 ID:nu9bm39q

>>352
受光体は同一なのかな？　もし同一だとしても、ローパスまで同じとはかぎらないし、
JPEGも同じに「する」とはかぎらないですね。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:36:56 ID:nu9bm39q

>>363
スマメを１０枚近く・・・（絶句

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:37:21 ID:tBrwOcEu

>>364
ローパスは変更されてるみたいですよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm
より

367 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:38:30 ID:Ss6QTPdy

>>362
そういえば思い出した。あのキヤノンもフラッグシップ1Dマーク2に採用していたね。
となるとこれから伸びるメディアなのかもしれない。
前向きに考えるとするかな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:39:14 ID:m167kxjt

>>364
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm
>CCDは*ist Dと同じだが、ローパスフィルタなどは変更されているという
ってことらしいです。

352のCMOSってのはローパスの間違い。

369 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/15 01:42:23 ID:Q9quKrBw

>>362
おお、同志！漏れも嬉しいよ！
ただこの分野ではシグマも黙って無いような気がする。
両方に期待だね。

あ、>358の名前がオカルト版のになってたのはスマソ・・

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:44:26 ID:FTBgu/5l

スマメは128Mが出るころには末期症状だったはずだけどそれから10枚近く買うというのもどうかと思うが。
だいたいどの機種の為にそんなに買ったのやら。

371 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:45:07 ID:Ss6QTPdy

画質だけはこの目で確認するまで何ともいえませんね。
あの評判の最悪だったD100やistDでさえRAWでは救えるという報告もあるんで、
JPEGエンジンのチープさが原因なのかも。
たぶん同じCCD積んでくるミノ7Dと勝負になりそうですね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:48:01 ID:FTBgu/5l

>>371
*istD使ってると言う割に「RAWだと救えるらしい」なんて発言は変だと思うが？
持ってるなら実際試せよって。

373 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:48:06 ID:Ss6QTPdy

>>370
フジF601を2台にC2100UZが3台、それからフジのデジ一眼も持ってる。
ぜーんぶスマメ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:48:36 ID:VfHpflVe

>>371
とてもユーザーとは思えない発言をありがとう
さっさと巣に帰って下さい

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:50:58 ID:eD1XrHlr

>>363
リコー
ATA(PCカード）→ SM → CF → SD
ですけど

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:51:09 ID:FTBgu/5l

フジの一眼レフはCF使えなかったか？
MDのみ正式サポートだけど、暗黙の了解でCF使えるはずだが。

377 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:51:40 ID:Ss6QTPdy

>>374
失礼しました、言葉づかい悪かったです。
評判の悪かったのはJPEGであって、RAWじゃないです。
荒らし扱いしないでください。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:53:18 ID:OTT4gYN9

M50mmF1.4って*ist Dsで使える？（絞込み測光でも可）

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:55:23 ID:VT3LX1I+

なんか、俺のブラウザあぼ～んだらけになってるなぁ。

>>378
今んとこA位置のないレンズの測光については謎ですな。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:55:56 ID:98J4Uszz

>>377
脳内ユーザーだから評判しか判らないでしか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:56:01 ID:FTBgu/5l

>>377
言葉遣いより内容が問題かと思われ。
ユーザーなら「*istDでもRAW使えば救えるし」となるはず。
なんで自分の持ってる機種について他人からの報告なんて形で語る必要があるかということ。

382 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:56:50 ID:Ss6QTPdy

>>375
リコーなんて興味の対象にすらなってませんでしたｗ
デジ一しか興味ないからコンデジ全然知らないの。
>>376
CF使えるよ。でもあのカメラもう使わない・・・

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 01:59:00 ID:pOdtW9Jl

＞376
原因不明の画像消失とか、書き込みのエラーとか
不安要素かかえたまま撮影したけりゃどうぞ

384 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 01:59:46 ID:Ss6QTPdy

>>380 >>381
ごめん、おれスナップ派だから連写するからRAWなんて使ったことないもんでつい・・
ごめんなさい。もうあんな言い方しません。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:00:31 ID:HFSC9frx

アンゲロ ◆04MQ8sxbsg

もうわかったから、巣に帰れ、な。
藻前はこのｽﾚではただのｳｻﾞｺﾃなんだからよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:02:27 ID:OTT4gYN9

>>379
謎っすか・・・サンクス。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:02:35 ID:nu9bm39q

>>366 >>368
それなら、おそらくD70のようにローパスのボヤかしを減らして、偽色とかは許容して
シャープさを出す傾向じゃないかな？　そうだとすると、レンズとのいわゆる相性が
相当に緩和するのが通例のもよう。
ただ、受光体が同じだとすると、どこでコストダウンしたのか気になったりする・・・。
MEみたいにミラーシャッターショックがデカかったりしたらつや消しですが、果たして如何？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:03:10 ID:CMQozFdA

>>384
もう無理しなくて良いからさ、巣に帰っておやすみ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:04:56 ID:mWfTIM8T

KissDが８００万画素CMOS搭載するまでの命でしょ。
自社製になるのかソニーなどの他社製になるのか知らんが、
＊istDの後継機用のCCD（CMOS）は何時出来るんだ。
つーか出来るのか？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:07:16 ID:JbIZ2Ngd

ニコンが出せば、そのうちペンタも出すよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:08:25 ID:w+72u1Z5

>>390 ソニー製で？自社開発してたはずなんだが…

392 ：アンゲロ ◆04MQ8sxbsg ：04/09/15 02:13:33 ID:Ss6QTPdy

失敗か・・・

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:14:58 ID:w+72u1Z5

>>392
ＩＤ変わったら名無しでおいで。＊ist D 使ってる人に悪人はいないよｗ
ただ、言葉遣いに気をつけてな。

394 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/15 02:21:38 ID:Q9quKrBw

今まで静かだったペンタスレが伸びるのってなんか嬉しいね。
アンゲロ君もペンタ好きなのは判るからまたおいで。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:26:19 ID:VT3LX1I+

>>387
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
*istD結構ミラーショック大きめ、だなぁ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:38:29 ID:w+72u1Z5

ついに祭りが終わったか…

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:45:50 ID:eD1XrHlr

サンプル出るまで持たせろよ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:52:13 ID:w+72u1Z5

>>396 気がついたら漏れのＩＤ　Ｚ５だ。意味もなくｼｮﾎﾞｰﾝ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:53:53 ID:ybUc7wyf

本当の悲劇は実機を出してからだろ。

体力のないペンタが価格競争に突入すれば、キャノに何されるかぐらいわかりそうな
もんなのに…。

退路を断った上で、なぶり殺し。キャノの思う壺だよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:55:11 ID:Ss6QTPdy

>>397
サンプル出したら祭りが終わるってか？
そんな煽り考えつかなかったよ。
うわてがいるもんだわｗ

おだてまくってサンプルで突き落とす戦略のほうがよかったかなｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:55:48 ID:w+72u1Z5

華麗に４００ｹﾞﾄ　早いな～

だからこそのペンタプリズムと、あのファインダーだろう？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:56:41 ID:w+72u1Z5

>>401　しまった！笑ってくれ
恥を忍んでageておこう。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:59:32 ID:VT3LX1I+

明日は巷はα7Digitalで大騒ぎになるのかな。

墜ちる前に、IDがLX(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:59:38 ID:Ss6QTPdy

>>402
プ！だっせーの。バッカみたいID:w+72u1Z5ワラ！

405 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/15 03:01:59 ID:tEmg1Rer

発売したらまた祭りの予感なんだけど
それよりもKissD、D70、最近では20Dのようなスレ乱立は勘弁してほしいなあ。

それと一番気になるのがコイズ。
またとち狂って攻撃しそう
あいつが来ると必ず荒れるから気が気でならないよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:02:59 ID:cvJMqYXx

Dsがたくさん売れたら、ちょっと贅沢な上位機種（Ｄｘか？）が
出るかな～
そっちとｄａリミレンズに期待斬り

あっちさんのサイトで手のひらにDsを載せている絵は、かなりインパクト
ありました。
コンパクトデジカメからの乗り換え～　というマーケットは、
案外有りかな～と。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:06:50 ID:Ss6QTPdy

いや一番心配なのは日経に比較記事載せられちゃうことだと思うよ。
秋はいっぱいライバルいるから大変だねえ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:07:09 ID:ybUc7wyf

＞だからこそのペンタプリズムと、あのファインダーだろう？

ホントここは技術音痴ばっかだよなw

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:07:18 ID:UpbCVo2I

>>387
あのCCDブロックの色はD70と同じ希ガス
>>391
APS-CサイズのCCDは全部ソニーが作って各社に提供している。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:11:11 ID:kVEglXLz

>>407
ライバルメーカーより強敵なのは日経というﾜﾅｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:15:05 ID:qcM4vD+m

開発中のSD規格HDDが出ればメディア問題は解決。

・・・でも、6MPなら、RAWでも1GBで問題ない気がする。
150枚くらい撮れるからね(10Dの場合)。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:15:11 ID:Ss6QTPdy

>>410
ペンタにライバルなんていないﾜﾅｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:50:43 ID:ixBP+TbR

なにげにメディアがSDなのはコンデジユーザーからの
移行組み以外にも、カメラ付き携帯でSD持ってる人とかも
ターゲットになりうる可能性があるな…

自分も携帯用にSD持ってるからなかなか魅力的に写る。

しかし今回のペンタ、なかなか絶妙な機種を出してくるな…
単なる廉価機と思って期待してなかったんだが、
istDのサブとして買い増し決定となりましたOTL

ISOの感度警告とか地味な意見も取り入れてる模様だし、
こりゃ来年の上位機種は相当に期待できるな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:52:32 ID:gBeiJXyv

コンデジユーザーって何？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 03:56:51 ID:9w9Cvsop

コンパクトデジタルカメラユーザー

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:08:47 ID:tWqua/KN

SDのほうが現時点の販売数量は多いし、保有ユーザ層も携帯、MP3、コンパクトデジカメと幅広い。
銀塩移行の人もメディア持ってないからSDでよい（1G以上 or MD買う奴は*istD行け）
問題はCFをある程度持ってる（わりと古くからの or ハイエンド系）デジユーザだけど、これも*istDへ誘導！

そう考えれば叩くことないと思うよ。SDからCFへの移行は簡単だしね。
*istD後継もしくは上級機は当然CF/MDだと思う。来年に出てくれるといいのだが・・・。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:25:51 ID:MI7Yfzvp

>>416
早急に*istDmkII出してくれないと困るよ…

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:27:58 ID:5TwbSoCE

コンデジって言葉使う奴気持ち悪い。
二度と書き込めないように法律で処罰してほしいよな。全指切断とか。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:29:36 ID:EDqEsjYL

前から思ってたけどそんなに気なるならローカルNGで対処汁。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 04:32:14 ID:32olPjvR

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ｺｿﾃﾞｼﾞｺｿﾃﾞｼﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼??∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ｺｿﾃﾞｼﾞｺｿﾃﾞｼﾞｺｿﾃﾞｼﾞ！
ｺｿﾃﾞｼﾞ～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 06:20:57 ID:4/fyL5Un

>>417
困る？何で？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 06:23:35 ID:skXkLzad

かわいい大きさだね。
KissDも本当はこのぐらいの大きさで出して欲しかった。
600万画素もあれば十分だけど、画素数が多い程画質がいいと思い込んでいる
コンデジユーザーが上手い事乗り越えてくれるかな？
10万円払うなら、ハイエンドコンパクトデジカメの方が100万画素多い
700万画素級だから、デジタル一眼レフよりも画質がいいに違いない、
と思ってしまうユーザーもきっとゼロではないだろうから、啓蒙活動が
必要だね。
夜景サンプルとか、ボケ味のあるサンプルとかをPENTAXが店頭向けに
用意すれば良いかな？

423 ：350：04/09/15 07:32:38 ID:FNSGseJo

>>405
既に来て多用な・・・

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 07:46:17 ID:sC+H2dWK

確かに今思い返せば、きな臭い奴いたような…。
ま、別にどうでもいいけどそんなこと。
それはそうと、いよいよコニミノの番だね。
これだけ待たせておいて、突っ込みどころ満載だったら泣けるだろうな、ペンタユーザーでさえもが。

今日のPCにも*istDS載ってるね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:03:14 ID:gDQnBJCs

ＭＤ使えないのは痛杉。新たにＳＤ買う気起きないしなー。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:09:24 ID:BaAb+dID

外観の比較写真見たけどダイヤルの傾きとかエルゴノミックな感じになってていいね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:14:43 ID:4yCpvwS9

ポータブルストレージ持ってる自分としては、正直言って記録媒体よりも、
RAW現像がPhotoshop　CSで対応してくれるかどうかが心配なんですけど…
また.PEFファイルなんでしょうか？

*istDの時はプラグインのダウンロードで5.0くらいまで対応してくれたんですけど。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:23:39 ID:spvLNBaG

もしCSがすぐに対応しなくても、コンバーター作れば*istDと同じ形式に簡単に変換できそうな
気がするよ。圧縮されてなければね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:25:08 ID:4XpJB0C5

しかしペンタやるなあ
もし多メーカーがより低価格＆機能省略で攻めてきても
ペンタミラー化、バッテリーの変更などでさらにコストダウン＆軽量化も可能ということだろ
パンケーキレンズも用意したしな。
あとは個人的希望だが20mmや30mmくらいの軽量単焦点もだせばさらに強力。

真っ向対決は企業体力からしてやるかどうかはわからんけど

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:33:05 ID:8nWckGsy

すみません、ちょっと質問いいですか？
電源ボタン押してからの起動時間は何秒ですか？
わかる方教えてください。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:33:29 ID:TSq7flud

メディアでんでんで絡んでくる香具師はキヤノネットなのでレス禁止～

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:43:45 ID:VT3LX1I+

>>429
FA20/2.8 FA28/2.8なんかは十分コンパクト＆軽いと思うけど。特にFA28なんて185gだぜ。
両方ともよく写るしね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 08:46:20 ID:VT3LX1I+

>>430
*ist Dは1秒程度（スリープ復帰は瞬時）だったけど*ist Dsがどうかはまだ分からないなぁ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:07:09 ID:nVNp3UXF

昨日は久しぶりに一日気分がよかった。
価格の方も見に行ってきましたがＳＤ→ＣＦアダプターなるものがあるような書き込みが
あったんだけど、そんな便利なもんあるんですか？
結構みんな気になってるＳＤ機でもそれがあれば下方互換ながら*istＤのサブとしても実用度が増すんですが。

435 ：キヤノネット：04/09/15 09:10:33 ID:ADgLbh+M

ニコンとペンタは起動時間が速いから気にしなくていいだろ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:14:51 ID:u+tsEl4p

>>434
これのことだね。
メーカーHP
ttp://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=29
淀
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_784_12237717/4379920.html

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:16:46 ID:LVTivzpi

SDカードも単価安くなってきたから、SD-CFアダプタ持って置くのも手かも。
ただ、3000円はするから、512MB以上のSDじゃないと使う価値が無いが。

438 ：436：04/09/15 09:17:37 ID:u+tsEl4p

>>436追記
Mシリーズ256MB、512MBとセットでご利用頂くことで最大転送スピード3.3MB/秒を実現・・・遅っ！

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:28:41 ID:LVTivzpi

もっと速いのありませんでしたっけ？
高速SD＋SD-CFアダプタの方が、下手な単体CFより速いんじゃないかって議論があったような・・

440 ：434：04/09/15 09:35:17 ID:nVNp3UXF

早速のレスありがとうございます。
あればコンデジをサブに使ってる時の緊急避難にも使えそうですが、
淀でも5000円オーバーなのはちょっとビビリますな。
今度店頭でチェックして安売りの機会でもあれば買っとこうかな、と思います。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:38:31 ID:VfR55DJT

小型軽量で大きな画像の見れるプリズムファインダーで
１０万以下の実売価格か・・・
あとは画像がどの程度かが気になるな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:39:41 ID:K6rgt3iS

>>433
ありがとうございます。
起動時間が速くなったとか書いてないので多分同じですね。
うーん、もうちょっと速かったらいいのになー。
D70も20Dも0.2秒だし・・・。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:53:28 ID:6FGPsQG1

Dsのデザインや機能、コンセプトを見て、このスタイルで
銀塩ist sも出してくれぇ、と、思ったのは自分だけだろうか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:55:40 ID:/bHC0doR

もう銀塩機のことはあきらめれ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:55:46 ID:6ONxWMI+

>>440
SD-CFアダプタなら松下がいい。CF-PCカードアダプタ抱き合わせなのに何故か安い。
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=7235004&cat=89_182_784&moid=542651&sr=nm
他にコニミノとかアイオーもあるが、同じ速度だな。どうせみんな松下のOEMだろ。
アダプタに搭載しているメモリコントローラーが改良されれば更なる高速化の余地はありそう。

ところで3.3MB/秒といったらCFでいう何倍速相当だっけ？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:57:51 ID:nAIiHz9d

3.3MB/秒
http://www.aska-corp.co.jp/products/p-cf-adapter.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0711/pana.htm

速度不明
http://www.planex.co.jp/product/cfadapter/cfsd.shtml

まだあるかもね。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:00:29 ID:LVTivzpi

1倍速が150kbだっけ？22倍速かな？

448 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/15 10:05:09 ID:zDDis+hP

ようやくプレスリリース出たね。
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

でも、DA40リミは無いね。
(´・ω・`)

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:14:33 ID:4yCpvwS9

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/
でも、作例は「Coming　Soon」でﾏﾀﾞﾀﾞﾖ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/ex.html

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:14:52 ID:LVTivzpi

DA40リミは、フォトキナ参考出品の予定ってだけだったかと。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:15:36 ID:jPv2ahfB

>>449

今撮りにいってるんだってｗ

よーし、パパいい写真撮っちゃうぞぉ～

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:20:07 ID:AWKFF73V

パワーズームなしが、残念だが最近のレンズには搭載されていないから
止むを得ないかも。あと、ゲタは欲しいな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:24:48 ID:nrA+695N

DsってSDのみかよ。使えね～なぁ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:27:05 ID:y2XK2Bn4

>>449
「特徴」の次の部分が期待を持たせますね。

よりシャープに、より鮮やかに、表現力を高めた新描画エンジンを採用。
画像再現の決め手となる描画エンジンをよりパワーアップ。
ノイズリダクション性能、色調の再現性、豊かな階調など、さすがは一眼レフという
すぐれた描写性能を発揮します。

シャープネス、コントラスト、彩度の調整をよりきめ細かく。
被写体や光の状況に合わせて、5段階のきめ細かさで調整できます。

｢鮮やか｣と｢ナチュラル｣の2通りの画像仕上げ。
*ist Dで好評のナチュラルな発色に加えて、
より鮮やかな発色の画像仕上げを選べます。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:29:28 ID:1UWZ32vd

廉価版なんで、D70みたいに電子シャッタ式かと思ったが、
ちゃんとした機械シャッターを使っているみたい。

素直に素敵だ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:30:39 ID:LVTivzpi

同趣旨の事が書いてある。

デフォルトで生成される画像は*ist Dの自然な再現性を目指したものと異なり、彩度・シャープネス・コントラストが高くなる。
設定によって*ist D同様のナチュラルな画像を生成することも可能という。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/14/002.html

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:32:31 ID:y2XK2Bn4

個人的には「鮮やか」は不要ですが、必要な人もいるだろうし、
それよりも、店頭・ビギナー対策として重要かと。

＃453さんのID、一瞬645Nかと思いますた。
自分のにはK2が（*^_^*）

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:38:28 ID:9VGUARJc

DおよびDsの再生ｽﾞｰﾑは何倍でしょうか？
10倍程度あればいいんだけど。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:39:41 ID:LVTivzpi

dpreviewにx12とある
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/page7.asp

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:43:21 ID:H+Cpiqwc

しかし、マニュアル露出の時の露出のオーバーアンダーはどう表示するんだろう？
スーパーAみたいに　＋1.5　とか出るんだろうか？　　>>456にファインダー内表示が
出ているんだけど、よくわかんないや。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:59:15 ID:EoKTJ600

言われて気が付いた。
*istDに付いてる、右の縦表示メータードマニュアルが無い…

多分右下に＋/－表示があるのでｽｰﾊﾟｰA方式なんだろうねぇ…

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:12:17 ID:spvLNBaG

おいらはスポット測光使うから、ゲージってまず見ないんだよね.....。
中央部重点測光などのときは便利なんだけど。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:21:47 ID:EoKTJ600

それ言っちゃったら漏れなんかHypMしか使わないから中の表示は殆ど見てないｗ
まぁ、気分だね。しかし便利だなぁ、HypM

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:31:16 ID:m167kxjt

>>456
>画像再生時にはハイライトの白飛び警告が表示可能となった
これいいなぁ。
*istDもファームうｐで対応して欲しい。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:34:25 ID:dhnCGCCu

私なんかRAWだしPモードから絞りだけ変えてシャッター切るだけ。
後はCSでやります。便利ですよねー昔はフィルム入れ替えたり
ストロボの球変えたりしたのに。

あれこれマニュアル操作でやるから楽しい、というのは車の運転
と同じでしょうか。今じゃまるでタクシーに乗っているかの様。
楽にいいプリントまでこぎ着けられるのが一番ですけど。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:36:35 ID:m167kxjt

456を読んでたらこんなのもあった。
>(※ : FAJ/DA以外の絞り環をもつKAFレンズでは、レンズの絞りを"A"モード以外に
>設定し、絞り込みを行うことで測光を行いシャッタースピードを設定することもできる)

面白い機能だけど対応はKAFレンズのみ？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:46:29 ID:spvLNBaG

そういえば、X接点のシンクロが1/180まで可能になったということは、本来は 1/6000 も可能な
幕速が出ているシャッターを搭載しているんですかね。
それともAPSデジだとそういうわけでもないのかな？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:06:34 ID:MwvRzB52

>>467
X接点は無くなったみたいなので、ホットシューですね～？

ＤＳってなんかデザインがキヤノンぽくなった気がする・・・

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:07:07 ID:EoKTJ600

>>467
＞/180まで可能になったということは、本来は 1/6000 も可能
どんな計算だよ？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:12:12 ID:EoKTJ600

>>468
X接点ってのはストロボ等でシンクロ可能な限界値の事だよ。
FP球使うフラッシュならFP接点。M級バルブならM級接点。

おそらくXシンクロソケット（ターミナル）の事を言ってるのだとは思うが…

471 ：馬鹿旦那 ◆tHbGiobWdM ：04/09/15 12:12:54 ID:Wa4e7gW8

>>343
オリは、ＳＤのコンデジ持ってる層のステップアップ狙いで、あえてＳＤ使える機種にしたと思うけどね。
あと、いまistＤ持ってる人に、不満をもたせない微妙な点をうまく突いた、スペックアップだと思うよ。

istDの後継機には、SD,CF、その他のdualスロットぶつけて来るんじゃないかな、
ちゅうのを、期待してるよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:16:42 ID:EoKTJ600

>>467
ちなみに正確な制御さえできれば、スリット幅狭くするだけだからシンクロ速度に関係なく
1/6000 は可能だと思うよ。おそらく安全考えて相当マージン持たせてあるんだと思う＞*istD

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:20:52 ID:EoKTJ600

>>471
今回のＳＤ採用は*istD後継or上位機にSD,CFdualスロット…　の伏線だと思うけどね。
あと、ＳＤだと書き込みが早いからってのもあるんじゃないの？

474 ：436：04/09/15 12:27:28 ID:xk9KwaOF

>>472
D70と同じように電子シャッターはやってないのかな？
あれ、シャッター幕で全然露光時間の制御やってない。ただの緞帳だから。
そうすると、シャッター幕速度関係なしに速度うｐできる！
（やり方次第では１/8000シンクロもできるらしい）
・・・それでD70ちょっと騒ぎがあったんだけどね。
耐久性上げながらコスト削減できる方法だから筋ではあるけど。

*istDsはそれとも*istDとユニット共通化して機能制限で数打ちゃ下がる方式選んだのかな？
俺的にはそっちのほうがいいね。音が違う！

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:29:46 ID:XRD3Er+q

*istDの上位機種にはZ1-P以来ご無沙汰になってる
シャッター速度1/8000秒、Ｘ接点1/250秒を実装して欲しい

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:30:19 ID:spvLNBaG

>>472
それはわかるんだけど、幕速20%アップなんだと思うし銀塩135だと X=1/180のカメラ
は最高1/6000というのがあるから。サイズが違うからというのはあるとは思うんだが。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:32:47 ID:i27N0bte

DsもistDの時みたいに雑誌の機種別比較とかで印象悪く書かれるんだろうなぁ。
「広告を単発でしか出せない小さい会社の製品」は、どんなに出来が良くても
「広告を常にたくさん出してくれる会社の製品」の当て馬扱い。
がんばれ！キャノンとニコン以外の会社全部。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:41:43 ID:EoKTJ600

>>474
まぁ、シャッター速度に関してはフォーカルプレン使ってるウチはダメだよね。

理想を言えばローパスフルター兼用の液晶シャッターがあればBESTだと思う。
銀塩では遮光の問題が解決しきれず断念したみたいだけど、CCDはシャッターと通電を連動させる
だけだから遮光は問題ないし、どうせローパス通ってんだから可能だと思う。

479 ：436：04/09/15 12:43:26 ID:xk9KwaOF

>>478
PLフィルターに激しく干渉しそう・・・。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:47:09 ID:+vROc2J7

うっかりistDを最近買っちゃったやつはショックだろうなww
ありがちなこととはいえご愁傷様(-人-)

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:48:31 ID:TSq7flud

華麗にスルー

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:48:36 ID:LvIXv6NM

うっかりでistDを買っちゃうような奴は皆無だｋら心配無用。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:48:49 ID:EoKTJ600

＞PLフィルターに激しく干渉

ま、そこら辺は技術者の考えるこったからな。いまでもハーフミラーのカメラは
サーキュラー使えとか言われてるくらいだからそこら辺は解決可能だと思うよ。

でも今のペンタにゃ無理ポ。Dsで稼いで体力つけにゃあね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:53:31 ID:1UWZ32vd

>>474 >>478
なんだかんだ言ってメカシャッターが万全ですよ。
ゴム引き布幕シャッターだと困るが。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:57:22 ID:Ss6QTPdy

月産2万台って少ない。
D70が9万台、KissDが10万台以上作ってるのに対抗できないよ。

486 ：436：04/09/15 12:57:53 ID:xk9KwaOF

>>484
MX・・・。そうだった・・・。
あれ、切れるんだよな・・・。しかもギヤ巻き込んで破損させて・・・。ｏｒｚ
ついに部品切れだもんな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:59:35 ID:EoKTJ600

１　Aレンズ以前のレンズ資産がある
２　大型ストロボ等を使う機会が多い
３　CF/MDの高容量タイプを持っている又は高容量のSDカードを持っていない
４　バッファは６枚前後で充分
５　HypP or Mを使った事がない。

三つ当てはまれば*istD買っても後悔しないでしょ。値段も安くなってきてるし。
↑の項目関係なしなら、普通に*istDsでいいんじゃない。機能Upしてる部分も確かにあるし。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:02:37 ID:EoKTJ600

>>486
セントラルとかならやってくれると思う。他にもメーカー外の修理屋が結構あるのでモウマンタイ。
ただ部品取りにもう一台持ってると安心だね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:04:12 ID:Wa4e7gW8

>>417
DXのほうが、かっこいいし。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:04:34 ID:H+Cpiqwc

>>477
そういえば、「EOS Kiss Digital 完全攻略」だの「D70の使い方」
「ディマージュA2のすべて」「オリンパスE-1の・・・」みたいな
ムックはいっぱい出ているが、*ist-Dのは１冊もない。そのへんが
弱いんだろうね、ペンタ。*ist-Dsも出ないだろうな。

491 ：436：04/09/15 13:05:00 ID:xk9KwaOF

>>488
いや、もう5年前に某社乗り換えの下取りにレンズなど（すべてＡ以前）出しちゃった・・・。
でも・・・istDのファインダーのぞいてから・・・すごく・・・惹かれる・・・。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:07:11 ID:i27N0bte

にたようなシェアのE-1にも専門ムックはあった。
つまるところ出版社に金出して作ってもらう方針が、ペンタ君だけなかったって事かな。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:08:47 ID:EoKTJ600

>>490ムックねぇ…　　まぁ、写真が好きなのか、カメラが好きなのかによって
要不要が分かれるね。ネット全盛のこのご時世に、ああいうのって必要なのかと。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:10:57 ID:4yCpvwS9

>>489
DXコード対応のデジカメ？(ﾏﾃ

>>490
林檎の秘密Dig(ry

495 ：馬鹿旦那 ◆tHbGiobWdM ：04/09/15 13:13:53 ID:Wa4e7gW8

>>477
でも、どんなに粉飾された記事を味方につけても、店頭のサンプルのファインダーの見え方は、一目瞭然でそ。
まったく、F3とかLXとかの時代のカメラが、懐かしいよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:18:04 ID:Wa4e7gW8

>>494
いや、istDの上位機種の名前は、DXがかっこいいのではないかと・・

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:19:07 ID:EoKTJ600

つーか、横に並んだﾔﾂと同じカメラってなんかイヤ。
今年、桜撮りに逝った時のKissﾃﾞｼﾞ軍団はﾜﾗﾀよ　'`,、('∀`) '`,、

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:21:17 ID:EoKTJ600

でも売れなくて会社傾いても困るな。う～む。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:24:31 ID:1UWZ32vd

シェアよりも、ペンタックスは光学専業なんで会社規模が小さい。
小さいのに他社に押し潰されないのは、技術水準が高いためだと思いたい。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:26:53 ID:B29c5xcP

ペンタックスが傾いたら他の会社に行くだけでしょ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:27:29 ID:Ko0HNeUX

Dsも眠いの？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:32:15 ID:8sfa+6HX

>>361
リケノン28ｍｍF3.5アースブロンズ！

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:34:26 ID:4yjW+1Rh

↓こういうのがありましたですよ↓

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/pentax.htm

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:36:54 ID:H+Cpiqwc

>>493
必要かどうかよりも、書店を通じての広告戦略の一環だから。
デジカメ本のコーナーに、ニコンやキヤノンのロゴばっかり
ではちと寂しい気がする。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:41:57 ID:EoKTJ600

まぁね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:45:48 ID:m167kxjt

>>494
>林檎の秘密Dig(ry
買ったよ…
前からある、デジタルでない方の林檎の秘密のが良いと思た。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:50:37 ID:neaDQJ6S

>>499
http://www.medical.pentax.co.jp/index_j.html

？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:03:23 ID:1UWZ32vd

>>507
医療内視鏡って映像分類じゃないのか。スマソ。
それでも映像＋工学部品が売り上げの3/4という堅気な会社。

本社の社員1755名というのがスゴ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:36:21 ID:neaDQJ6S

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:40:22 ID:NdSP71yK

ist Dsほどのインパクトは無いなぁ正直
それにしてもペンタ部のロゴが窮屈すぎてヒドイw
一眼ぐらいコニカ切ればいいのに

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:46:05 ID:neaDQJ6S

ISO100がある。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:59:59 ID:Q4aeKUcw

今αスレ見てきたけどレンズは持っていないけどαデジに期待していた人間が難民として流れてきそうだな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:05:37 ID:pbIwBLTH

あぁ、流れてきたよ。。。
とりあえず、サンプル見て*istDsか*istDにします・・・
さよなら、ミノルタ・・・

514 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/15 15:11:17 ID:Q9quKrBw

これで手ぶれ補正が出来ないメーカーはペンタとオリだけになっちまったか・・orz

シグマさん、バッテリー内蔵でも良いからOSレンズのペンタ用出してくれよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:11:31 ID:MJlXmF69

>>513
同志よｗ
Dsの倍の値段であれはちょっとガッカリでした
これで迷わずDs逝けまつ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:22:33 ID:/w6AbB7K

>>513 , >>515
同志よｗ
Dsの倍の値段であの重さ、
これで迷わずDsいけます。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:26:24 ID:neaDQJ6S

サンプル画像 | コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage.html

まぁ待て。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:33:03 ID:NdSP71yK

>>517
社員の方ですか？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:46:25 ID:oHZY02/G

α760g…orz　　　αサンプル…orz

*istDs買おう・・・うん、そうしよう。
*istDsサンプル早く出ないかな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:46:28 ID:8hu5O/MV

なんで人物サンプルで外人使うかなぁ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:49:08 ID:PAcjLsT1

外人は目が大きくて鼻が高くて絵になり易い

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:51:27 ID:8hu5O/MV

でも参考にならん

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:55:32 ID:Bca2SOHH

>>520
日本向けだけに撮ってるわけじゃないでしょ。
日本人撮ったら欧米人に同じ事言われると思う。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:57:54 ID:j/rEe5Io

>>517
ちょっとこれ微妙じゃないか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:00:18 ID:B29c5xcP

しかしこれでコニカミノルタはものすごい数の手ブレ補正レンズ群を手に入れてしまったわけで。
ペンタックスは手ブレ補正、どうするつもりなのかなぁ？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:09:08 ID:PAcjLsT1

合併してコニカミノルタペンタックスとか

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:11:20 ID:neaDQJ6S

略してコミペ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:13:23 ID:xC9rCu44

ペンタコでいいじゃん
ミノは無いけど

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:14:03 ID:neaDQJ6S

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/index.html
10万円ならこっちのほうがよくない？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:17:45 ID:duuJw2zJ

>>529
漏れミノヲタだが、それだったらistDSの方が良い・・

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:22:34 ID:Bq/6aNrj

>529
2/3 8M なんて興味ないよ。ISO400もまともに使えないのに。

Dと比べるとDsはマウントは左手側に寄っててちょと
ダイアルの辺りがチョト窮屈そうに見えるな。
個人的にはDのデザインが好きだ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:23:39 ID:Q4aeKUcw

>>529
APS一眼のスレで2/3型CCDのレンズ一体式を勧めるなんてにいふねか？
αデジとの値段差で*istDSに流れてくる人間は歓迎するけどにいふねはお断りだぞ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:33:54 ID:+vROc2J7

これで手ぶれ補正があればねぇ・・・

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:35:14 ID:eYuiwxzG

ファインダーの画像見たけどさAFセンサーがポイントとして表示
されないのね？スーパーインポないの？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:37:16 ID:Ncu8G6Gh

>>534
測距点切り替え可能、測距位置をスーパーインポーズで表示可能、内蔵ストロボによる補助光可能
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/spec.html

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:38:37 ID:Ncu8G6Gh

>>531-532
5年後に、サブ機として余生を送れそうな機種という意味では似てなくもないか(ちょっと無理あり)

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:39:08 ID:neaDQJ6S

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200439_s.html

合焦表示:スーパーインポーズによる測距点結果表示

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:40:09 ID:neaDQJ6S

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200443.html
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:40:57 ID:eYuiwxzG

あ、できるんだ(^_^;)丸とか括弧みたいなやつうざいから小さいポイント
みたいなやつだけにすればいいのに。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:41:37 ID:AulEP26f

>>529-532
コンパクトな手動ズーム機が欲しい俺としては*istDSとA200の両方気になる・・・

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:42:41 ID:Ncu8G6Gh

これだな。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/14/002.html
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/09/14/002kl.jpg

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:42:52 ID:m167kxjt

>>538
むむ、タンクローより小さめのポロプリズム双眼鏡？

543 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/15 16:47:23 ID:Q9quKrBw

>>538
最短50cm！
いいね、これ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:48:55 ID:Ss6QTPdy

>>538
パピリオ・・・・かっこ悪い名前。
ペンタのネーミングセンスっていかにも3流っぽくてダメだね。
istってのも外人に笑われているらしいよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:49:29 ID:TcFRemgQ

>>538
これ欲しい。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:50:17 ID:YSb9C44b

>>544
難癖つけるのが趣味な人って、外人にも日本人にも笑われているらしいよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:52:09 ID:neaDQJ6S

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/14/002.html

内蔵ストロボによるワイヤレス調光制御不可
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

内蔵ストロボの調光補正 +1～-2
(・∀・)ｲｲ!!

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:55:20 ID:Bca2SOHH

前スレやこのスレの上の方で15日にキヤノンも発表があって
KissD後継機がどうとか書いてあったから、
いったいどうなったんだと思ってＨＰ見たら
発表されたのはレーザープリンタ複合機じゃねえか。
KissD後継機なんてどこにもない。
ttp://canon.jp/

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:55:47 ID:iAP2C3aO

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:55:50 ID:ZJM/gCmx

>>544

コイズレスってのも女子高生にバカにされているらしいね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:56:42 ID:q0NtsL2i

>>548
昨日の夜もいたよ。何度もKissDは来年出すって社長が会見で言ってるのに、って言ったのに
信じない人ｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 16:57:29 ID:7bP9A4kc

>>538
いくらくらいなんだろ。価格次第では欲しいな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:01:43 ID:j/rEe5Io

DSのデザインは、ちょっと銀塩イストぽくなったんだね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:03:47 ID:5TwbSoCE

>>548
だまされるなよ。
あれはクレードルで中からKissIIが出てくるんだぜ。観音開きとはこのことだ。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-09/pr-mf3110.html

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:05:30 ID:Ss6QTPdy

>>553
ねえ。あんなの人前で出せないよね。
レンズ含めてトータルデザインの専門家ってペンタにいないんだろうなあと思う。
デザイン料って高いからね。
だから貧乏な会社ってデザインにぜーんぶ出ちゃうんだよね。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:05:42 ID:P6XjbW2m

ところで、内蔵ストロボの発光部はDsの方が
いくらかでも高くなってるのかな？
18-55付けてケラレが出ない程度であってほしい。
それにしても普及版と廉価版と上手に機能分けした
もんだなあ。
6月にDを買ったけど、Dsは素直に喜べるもん。

>>531
そうだね。おれもDのデザインの方が好みだ。
ギュっと詰まったカタマリ感もいいし。
Dsのゴム蓋なくしてすっきりさせたﾄｺは○かな。

557 ：553：04/09/15 17:07:03 ID:j/rEe5Io

>>555
ねえって、いわれても。別に悪くないと思うけど＞DS

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:08:30 ID:neaDQJ6S

>>525
> しかしこれでコニカミノルタはものすごい数の手ブレ補正レンズ群を手に入れてしまったわけで。
> ペンタックスは手ブレ補正、どうするつもりなのかなぁ？

　M42ならそれこそα-7Dで。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:08:47 ID:O5GUtb2m

Ss6QTPdyはデジカメ板屈指の精神異常者のコイズレスです。
多額の株の負債を抱えながら、何を撮っても傾くD70とS1proを持ってます。
決死の覚悟で購入したD70が20Dに負けてしまうと精神錯乱を起こして、20Dのスレでこのスレで楽しい話するなよ．．．と、めそめそ泣いたのは記憶に新しいでしょう。
過去にも何度も謝罪や2ch撤退宣言を繰り返すものの、夜が長いんです．．さみしいんです．．構って欲しいなどと、ほもほもしながら復活します。
中出しを希望するなどのホモ発言も多く、最近ではゴーヤのイボイボ写真に興奮して、ほ、ほほ、欲しいんですと興奮するありさま。
女性と見るとホモの癖にナンパ行為を繰り返し、スレ荒らしを叩かれると、俺だけじゃないと小学生ばりの言い訳をします。
本人曰く、唯一の趣味のデジカメスレ荒らしを繰り返す、自分自身が見えていない精神薄弱の未熟ホモですので、皆さんも徹底的に弾圧するか完全無視しましょう。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:12:03 ID:Ncu8G6Gh

>>556
istD→18mm、istDS→28mm。
35mm相当でだと思うが。
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:20:34 ID:P6XjbW2m

>>560
なるほど、単純に発光部の高さの違いの
影響だけ考えてたけど、照射角が違うんだね。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:26:51 ID:Ss6QTPdy

>>559
どうしておれは荒らし呼ばわりされちゃうのか理由がよくわかったよ。
おまえがそんなコピペを貼りまくるからだ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:30:03 ID:9F4BIMFP

>>562

荒らした実績があるから、荒らしとしてコピペで指摘されるんだろ？
カッパ顔のくせして何言ってやがるｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:33:47 ID:TSq7flud

>>557
釣られないでね...

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:35:10 ID:Ss6QTPdy

>>563
荒れたのは人々の心であってスレではありません。
だからスレ荒らしというのは間違いです。
おまえらが荒れた心で書き込むからスレが荒れるのです。
したがっておれが荒らしたのではないのです。そこだけはわかってください。

では興奮する気持ちでDSの続き話をどうぞ～　↓↓↓

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:38:59 ID:kW+YS5Qf

　　, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMｖ、
　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　日本は豊かになったのに人々の心が病んでいるのはどうしてでしょうか・・
　i　　　　　,.:::二二ニ:::.、.　　　　　　 l　i　　　　おれはいつもそのことを考えています。
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　　　　　　 !Kl 　　　　
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=　　　　　
　ヽ.　:、　　゛　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ノ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .イ
.　　　｀i、　　、::..　　　　　...:::ノ　,∧

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:51:56 ID:Uon72RMR

>最短50cm！
>いいね、これ。

50cm先の何を覗くのだ？
最前列で、さだまさしか？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:57:25 ID:m167kxjt

>>565
荒らしが粋がってんじゃねえ
ポエムスレ逝ってろ

569 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/15 17:58:02 ID:wjSV4bQe

コイズたん
来てしまったのね…。

警告する
今日中にﾃﾞﾃｹ!
m9（・∀・）

さもなくば地元
○○山の○○○○病院うpするぞ。

ウップンは隔離スレでヤレ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:06:21 ID:YgJaKmHn

ペンタックスよくがんばったえらい！

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:33:41 ID:cFmHEV/K

ということでこの秋の新作の一押しはやっぱistDSだな。あとはニコン待ちか。
何故だろう、istDデビューの時はこのネーミングを苦々しく思ったけど、
今はあまり気にならないな・・・

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:38:27 ID:BqfonivM

ist D は無くなって DS だけになるのかなぁ？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:43:43 ID:Ko0HNeUX

ist D　 →　ist D2
　↓　　　　　↓
ist Ds　→　ist D2s

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:45:21 ID:zEiUbooZ

>>572
そうではないって事が、流れから分かっていただけませんかね？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:45:46 ID:A4XmDH5I

公式サイトまだサンプル出てないですね

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:50:51 ID:m167kxjt

>>572
少なくともしばらくは併売するみたい。
後継機か上級機が出たらディスコンって感じかと。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:58:32 ID:+vROc2J7

DA 16-45mm の立場が・・・。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:46:02 ID:BB+IxtgL

立場も何も。まるで別物

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:50:27 ID:qWKfnAyb

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんだこの流れの速さは！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:55:01 ID:kn0n/ryY

>>576
Ｄ100とＤ70の関係に似てますな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:03:19 ID:zEiUbooZ

>>580
うーんと、それはちょっと違うと思うぞ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:05:48 ID:Ss6QTPdy

>>581
CF使えないもんね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:21:48 ID:y/KYOtfe

興味あるんですが、istDって当初は画像が酷評されてましたよね。
現在はその辺解消されたんでしょうか。
つま～り、Dsに期待をしてもイイですか。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:23:50 ID:Ss6QTPdy

期待できないらしいよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:24:56 ID:3HuDX5+Z

>>584なんか生まれてこなきゃ良かったのに

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:28:38 ID:+SkUYGzp

びっみょ～にDの上位性は保ってるしな
ハイパープログラムとか、上部液晶照明
AF切り替えスイッチにC無しとか

機能面で向上したのは連続枚数くらいか
D70発表時のD100ユーザーには、同情して余りあるが
Dsは何か、イイ弟が出来たって感じ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:28:47 ID:zEiUbooZ

>>583
>>1の*ist D Wikiにサンプルリンク集があるんで、参照してみては？

*ist DsではLPFも変更されちょっと雰囲気が違うのかもね。>>454なども参照されたし。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:39:04 ID:/IRk7ZXB

同じCCDじゃないの？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:41:07 ID:zEiUbooZ

>>588
CCD「は」同じです。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:44:34 ID:Ss6QTPdy

>>588
CCDは同じでも画質は別物だよ。エンジンとLPFが別物。
噂では高感度でもノイズが少なく、色合いもクリアでメリハリの効いた画質になってるらしいよ。
LPFの変更でD70並に解像度も向上しているらしい。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:45:40 ID:ln7n/kbN

>>583
酷評してたのが>>584に書き込んでるホモ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:52:02 ID:6+qK4VaT

早く *istD の値段下がんねーかなー

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:55:51 ID:zEiUbooZ

>>592
7月頃めちゃ安かったんだけど。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:59:04 ID:6+qK4VaT

>>593
12万ぐらいまでいってた?

Ds発表されたし、11万ぐらいまで落ちないだろうか。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:00:06 ID:cFmHEV/K

>>592
この先安くなるとしてもあと￥１-２万でしょ。S無しDの方が
良いならもう買い頃では？DSが出るまでに、フィルム換算で
差額分ぐらいの撮影コマ数は稼げるでしょうし。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:03:01 ID:zEiUbooZ

>>594
確か7月頃、ヨドで\135,800-でポイント10％のジャンクカメラ下取り1万円引きとかだったかなぁ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:08:29 ID:TSq7flud

いま気付いたけど、Dの初値が190000くらいだったから、
今回のDsの初値はほとんど半額なんだよね。
すごいよペン太・・・。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:09:20 ID:6+qK4VaT

>>595
やっぱそうなのかなぁ。
夏あたりから待ってたんだがもう買っちゃおうかな。

>>596
情報サンクス。
当方学生なんで1,2万でも安くなってほしいんだが。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:10:01 ID:pvGT9SIb

>>597
うん。そこら含めて本気なんだなと思った。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:12:14 ID:zEiUbooZ

>>598
学生なら1-2万なんて2,3日バイトして稼（ｒｙ

買っちゃえ～。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:19:24 ID:aIBS+mae

この間まで、istDが安かったのは在庫調整と考えられないだろうか。
Dsが出れば、Dの売れ行きは鈍るだろうし、
その後にDの後継機が控えていると考えれば、なおさら。
（もしかすると、後継機ではなく、上級機がリリースされ、
DがDsとDx？に二分化するのかも、などと妄想してみたり）。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:26:59 ID:aQ5Jcs+n

>>601
それありえるでしょ。
上の機種というか、８MVerUP版でそうだよね

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:30:31 ID:Fq4c5ePH

ヒロシです・・・。
20万もするカメラが一年でモデルチェンジされてちゃかなわんとです。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:32:44 ID:Ss6QTPdy

2年後に800万画素の上位モデル出るらしいよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:33:23 ID:Sh0PXDmW

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040915212355.jpg

コイズ黙れ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:36:19 ID:5/YfnLF6

デジタル一眼のボディの買い替えのペースは、銀塩とは比べ物にならないわけで
メーカーにとっては、美味しい商売だそうですが。

まあ、技術的に発展途上なものだから、当然といえば、当然だけど。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:45:36 ID:/N3IQvOm

先ほどヨドバシで*istD触ってきたんだが、マットスクリーンがザラッとしてて
ピントの山が掴みやすいね。*istDSもこんな感じだよね？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:46:33 ID:83CXeXzZ

>>583
マスコミに踊らされてるよ、決して他機種と遜色無いよ、もしくは
独自性すら感じる味わいがあると実感してる。
レンズの性能差がもろ出るのさ、まるで単玉に照準合わせたように
、だから楽しいのだistD。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:51:20 ID:/IRk7ZXB

羊頭狗肉だな。

610 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/15 22:09:57 ID:Q9quKrBw

>>567
そういうニーズがあるんだよ。
ペンタのHPにも書いてあるんだが・・文盲？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:34:45 ID:JxJm/w8K

ところで、遅まきながら、ＵＳＢ2.0になったのねん。なにげにいいかも。

それから、スーパーインポーズは改良されたんでしょうかね。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:36:41 ID:FOKp9QzH

小さすぎる！

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:42:54 ID:/DQFiR8U

小さすぎるってほど小さいとは思えないけど

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:45:52 ID:Cd7Y4JcG

もっと小さくなって欲しい。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:46:02 ID:0tBy0mkp

小さいかどうかより持ってみてどうかだからなぁ。
もし持ってみて十分使いやすければ小さいほうがよいよ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:48:25 ID:+vROc2J7

山歩きに良いんだよね、このサイズが。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:51:26 ID:zEiUbooZ

普段持ち歩くのにも重宝するよ、このサイズは。気軽さがいい。
http://www.dpreview.com/articles/PentaxIstDS/Images/inhand01.jpg
http://www.dpreview.com/articles/PentaxIstDS/Images/inhand02.jpg

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:58:16 ID:n1EQTT6l

俺*istDをLUMIX FZ純正バッグに入れてるよ
LUMIXは持ってないんだけど店で見たら大きさが
丁度良かったんだもん

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:59:56 ID:66RLQBhv

>>617
めちゃでかい人が持ってたりして。

というか、幕2withサンニッパが小さく見える外人のアテネ写真があったなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:01:56 ID:jvjN7hk8

http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/sk_alpha02_08.jpg

比較にP社がないね。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:02:46 ID:OTi9XPWb

これ以上小さくなると左手側がなくなってこんな形になりかねん。いやぁ～。
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c8080wz/style/index.html

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:06:44 ID:zEiUbooZ

>>619
結構デカい、フィルおじさんですわ。
でもフィルさん、えらく*istDsお気に召された様子。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:08:50 ID:0tBy0mkp

>>622
おー、触った人が気にいってくれるのはうれしいねぇ。
がんばってほしいなー。

624 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/15 23:19:40 ID:5KxCVcOt

新宿フォーラムにDsの現物が展示されたそうです。
http://tongchai.cocolog-nifty.com/pp/
明日見に逝くか･･･
(´・ω・`)

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:21:27 ID:8SZcW59j

α７Ｄ、ミノルタっぽい作りのような気がする。
サンプル画像見たけど、外人さん、ぼーっとしてるかな。
売り出す頃までに調整はいるのかどうかわからないけど。

*istDSの画像を早くみたいな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:27:59 ID:BHLAs+IG

銀塩MZ-3使いなんですが
*istDって絞りリングはA固定にしないといけないの？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:28:34 ID:wOq+a26/

無職がうやらましい

>>624

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:30:02 ID:83CXeXzZ

>>621
なるなる　それだけは勘弁

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:32:41 ID:ixBP+TbR

コニミノの発表によってまだｉｓｔD系が世界最小、最軽量、
最良ファインダーの座が守られたわけですな。

発売は１１月上旬…
毎月三万貯金すれば買えるなw

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:39:25 ID:/DQFiR8U

レンズ一本買うのを我慢して遊びでDS買ってみようかな・・・

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:39:29 ID:eD1XrHlr

＞＞624
ガラス越しって有るけど、触れないのか？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:46:00 ID:hf81aedA

>>626
んな事は無い

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:52:59 ID:OTi9XPWb

>>626
基本的な使い方はそう。
A以外なら緑ボタンで絞り込んで実測する。この機能でM以前のレンズも使える。
しかし絞り値はカメラに伝わらないんで、撮影データに絞り値は残らない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:54:18 ID:cFmHEV/K

>>630
18-55付でもニコンの17-55より安くて軽いよね、暗いけど

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 23:56:00 ID:zEiUbooZ

>>626
しかし、A位置にしないとEXIFに絞り値記録されないぞん。
A位置あるならそこにセットしておく方が何かと都合良いかと。

と書こうとしたら既出だったorz

636 ：626：04/09/16 00:03:39 ID:hrRm3uOy

なるほど…。
どうもありがと。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:04:13 ID:1OqqoQh/

M42レンズはマニュアル絞りにしてAvモードで測光できるんだけどなぁ・・・・
Mレンズのほうがﾏﾝﾄﾞｸｾ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:10:06 ID:xYn6SnHs

いや～、今家に帰ってきたけど、連日いい雰囲気で流れてるね～。懲りない奴が一匹いるみたいだけどw
それにしても、コニミノは普通に出してきたって感じだね。全て予想通りなので、インパクトにかけるな～。てっきり800万画素でくると思ったのにな。
新しいレンズはあのズームくらいなのだろうか？
キヤノンはどうした？DSショックで緊急ミーティング中かもね。>キヤノン中枢部

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:12:45 ID:NW8bxHYT

>>637
ばっかもん！
無料ファームアップだけで絞りリングを使えるようにしてもらったことに感謝するのじゃ！

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:16:04 ID:dv7Hg8+3

>>638
たしかに、istDSはインパクト大きかった。
どこまで一般受けするか未知数な面はあるが、
ファインダーの質は、液晶大きいのが好まれるのと一緒でインパクトあるかも。
Kiss2の年末投入はありかもね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:18:55 ID:6+V3KEGJ

>>636
ついでに.... 多分キモはこれじゃないかな？

自分もMZ-3をかなりよく使ってて、絞りリングを動かしてAvモード
でやってました。だからistDではダイヤルかぁ残念... って思ってたけど、
実際使うとダイヤルのほうが便利だった。

特に「MF⇔絞り値変更」を繰り返すときは楽なのは自明ですよね？
あと長いレンズを支えるときは、左手は絞りリングから遠い位置になる。
慣れるとダイヤルのほうがいいなって自分は思いました。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:22:18 ID:1OqqoQh/

＞639
それはそうなんだけどさ～。
次のファームアップでMレンズモードとか入れてくれないかな>ペンタの中の人。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:22:27 ID:9LO2NTxN

ニコンＦ5
158 mm × 149 mm ×79 mm　 1210g

縦グリ付きα-7Ｄ
　150mm ×　153mm ×80.5mm 　1195g

Ｆ5とほぼ同じ大きさ重さかよ！

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:25:38 ID:dXva5S19

>>638
タムロンでつね。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:26:02 ID:MemCeD6V

DSのインパクトって何？
ファインダーの事？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:28:33 ID:dXva5S19

>>645
値段と仕様を比べてみるとインパクト度合いが理解できると思うよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:29:50 ID:KOvFWTtD

>>645
キヤノユーザだけど、真剣にサブに欲しいと考えてます。これはいいよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:30:10 ID:9LO2NTxN

http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/sk_alpha02_08.jpg
P社がないのはわざとだろ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:31:41 ID:9LO2NTxN

>>648
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082_2.html
ここね。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:33:16 ID:zI9y/0uH

次ファームで大きな変更はありそうですね。
画像の調節が５段階とかUSB２．０とかはファームで何とか出来そうだし。

昨日M42レンズ使ったらフォーカスエイドが使えたのだけどアレは何だったんだろう。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:34:37 ID:uPEkzBo8

>>649
EOSにゃ勝ててもistDには敵わないとw

652 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/16 00:35:38 ID:KMBqYgCa

>>627
無職じゃ無いんですけど…。＿|￣|○
休みが不規則でたまたま明日が休みなだけです。
ついでに*istDユーザーです。

>>631
とりあえず、実際に逝って確かめてみますので
明日までのお待ちを…。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:36:34 ID:dXva5S19

ペンタは鼻から相手にしていないのか、
それとも相手にしたくないのか。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:36:34 ID:IdoBcyX7

>>648
生きてるか死んでるかも分からないD100が入ってるのになｗ　わざとだな。まあ気持ちは分かる罠

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:36:47 ID:MemCeD6V

>>646
ようわからん

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:38:29 ID:4G4gr9dM

>>653
α一桁といえばファインダが美点なのだから
さすがにそれよりファインダ性能が優れてる
機種を載せるワケにはいかんでしょ…

PP作った人も仕方ないと思って作ったんだろう

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:39:41 ID:IdoBcyX7

>>653
プレゼンする時に、データ的に並んでたり負けてるデータを出すのはすごくつらいことです。
セールスポイントで挙げてるわけで。ニコンやキヤノンはでかいから逃げたのがすぐバレる
けど、ペンタなら無視してもやり過ごせるんじゃ…と思われてはいそうだな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:43:09 ID:6+V3KEGJ

「このようにダントツのファインダー.... じゃないねぇ」なんてプレゼンは
できますまい。でもファインダーを語らぬわけにもいきますまい。
なのでペンタちゃんはご遠慮願いました。：コニミノ宣伝担当

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:44:08 ID:dv7Hg8+3

>>650
>USB２．０とかはファームで何とか出来そうだし。
チップを変えないと無理。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:49:06 ID:dXva5S19

プレゼンする相手は一眼デジを初めて買いに来た主婦でもないのに、
鼻から相手にしたくないんだろうね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:50:27 ID:2Z1ubtXk

>>624　>652　今日修理でフォーラムに行ったけど、
入口のところのガラスケースの中でしたョ。
ボディの質感がモックアップ臭かった。
新マクロも同じくケースの中でした。
>

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 01:26:55 ID:teA+xTNi

>>659
ですね。しかもチップの性能によって実質速度が違ったりするし。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 01:34:12 ID:+302RVmT

じっさいファインダは覗いてみないと判らんな。
あっちはM型とかも入るみたいだし良いのかも知れんが買わん

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 01:38:54 ID:C6O2Li9e

ファインダ覗いた感じは*ist Dと同じかと。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 01:43:05 ID:g+LJBAdU

この小ささへのこだわりは、ペンタックルのオート１１０の趣があるね。

…ごめんなさい。嘘です。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 01:45:51 ID:pcu2hM99

小ささにこだわっても市場はなかなか反応してくれなかったんだよね・・・。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:00:19 ID:z6Kz5rvQ

そういえば、ちょっと思ったんだがコニミノのASは確かに素晴らしいですけど、それを生かすには相応の
イメージサークルが必要なんじゃ…　　て事はフルサイズ一眼は望み薄。APS-Cに特化したレンズなんて
もっての外って感じでは？　まぁ、現状35mm用のレンズを流用しながらAPS-Cの素子使った機種しかない
から実用上問題ないんだろうけどね。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:02:29 ID:teA+xTNi

>>666
だって出し遅れてたあげくにKissDigitalショックでしょ。オーメンさん

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:03:46 ID:g+LJBAdU

当時の110型カメラは小さい筆箱型でしたからね。
そこに35mm一眼レフをシュリンクしたカメラが出ても、キワモノ扱いされちゃった。

当時の俺も、120,135,110の三規格で一眼レフを揃えたかったペンタの道楽と思ってました。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:07:42 ID:x2vVBGVU

＞＞667
CCD上で1mmも動いたら大変なブレだよ、レンズにそれくらいの許容範囲は有
るでしょう

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:15:26 ID:teA+xTNi

>>669
> キワモノ扱いされちゃった
当然のことで、110は規格からして「キワモノの見本」でしょう。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:15:59 ID:g+LJBAdU

>>668
基本的に*istDと10DはD100の上位機種（ライバル機種）だよ。

で、D100の下位機種がD70・10Dの下位機種がKissD。

KissDはD70の発売で、3月4月の販売が壊滅したらしいが、
その間も*istDは売れ続けたからね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:17:47 ID:Uwy3vJXV

1%ほどね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:20:49 ID:z6Kz5rvQ

>>670どうだろ？　レンズの「オイシイ」部分を使い切れないと意味ないんだが。
普通に、開放で周辺光量不足のズームとかはヤバイだろ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:21:52 ID:yf3EP/cp

キワモノと言えば（（手））

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:31:17 ID:9LO2NTxN

((心))

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:47:44 ID:x2vVBGVU

＞＞674
そのレンズ自体やばい

＞レンズの「オイシイ」部分
周辺部に「オイシイ」部分って関係有る？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:51:55 ID:Ne8LCSwY

>>666
「小さいけど安くはない」てのが痛かったわけで。
同じ値段なら、より小さい(かつ軽い)ほうを選択する人は少なくないと思いますよ。

そもそもカメラなんてもんは、それを趣味にする人以外は、スペックなんかよくわからん
まま店員に「どれがいいですかねー」って聞く部類の商材でしょ。その時前提になるのって
予算と、せいぜい大きさ・重さ、それと「綺麗に撮れるのがいいです」の3点でしょ。

「綺麗」に関しては店側の意図がない限り、今時のデジ一ならどれも「綺麗」なわけで。
DVカメラなんかと同じだと思うんですよね、もはやそのへんは。

まあ「10万円のカメラボディ」に食いつくマーケットてのが、あとどのくらいなのかは
全然わかんないだけどね。10万あれば、冷蔵庫も洗濯機も買い換えられるし、HDレコーダー
も逝けちゃうわけで。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:59:01 ID:4G4gr9dM

このジレンマこそASの弱点と言えば弱点か…

最低、銀塩用のイメージサークルがないとけられてしまう。
つまり、今シグマがガンガン発売しているようなAPS-C用の
レンズにASを使うとけられる事がある。

ゆえにコニミノはこの方法を取る限り、イメージサークルを
小さくしたコストダウン、サイズダウンのレンズを作れない。

もし、そういったレンズをメーカー自身が作ったのならば、
レンズの箱にこう書かねばなるまい。

”このレンズはAS未対応です。”

広角側はそれほど手ぶれを気にする事はないだろうけど、
デジ用にテレセントリック設計の上、イメージサークルを
維持したレンズを設計しようとすると、
さらにレンズが巨大化する可能性あるよね。

しかし、それでもASは魅力だ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 03:04:53 ID:uPEkzBo8

>>678
だね。年間フィルム100本とか200本とか撮ってた人には￥20万のデジカメも
高くはないけど、普通の人はせいぜい10本とか20本だからね。とすると、
ちょっと奮発して一眼レフ→５桁＝ボーナスの余りとかへそくりで買える
ってのは大きいよ。意外にまだ市場は残ってると思う。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 03:06:28 ID:9LO2NTxN

次機種はなにをトチ狂ったか MZ-3D

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 03:08:46 ID:z6Kz5rvQ

>周辺部に「オイシイ」部分って関係有る？

解ってないなぁ…　まぁいいや。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 03:36:10 ID:nDeOvglu

＞670
焦点距離によるよ。望遠程、移動量が大きくなるってのは理解できるか？
300mm辺りだとミリ単位で補正してるでしょ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 04:01:15 ID:brWmIUlz

>>683
((手))の話題は別のスレでお願いします。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 04:03:05 ID:z6Kz5rvQ

ﾜﾀｼのせいですね　　<(_ _)>

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 04:23:13 ID:yi8Az39X

パンケーキ最高。60mm相当なんて素晴らしすぎる。
28mm相当とかじゃないと嫌だなんて馬鹿なこと言ってる糞野郎は買わなくて良し。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 05:08:23 ID:x2vVBGVU

>>683
移動量を少なくする為にシャッタースピードを速くするのだろ
目安だけど（1/焦点距離）の意味理解してる？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 05:49:46 ID:x2vVBGVU

>>683
ファインダーを覗いている時に大きくブレているように見えるだけ
それと手振れ補正も理解してる？
手振れを止める物じゃないから、シャッタースピード2～3段部の効果を得る物だから

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:15:48 ID:/+X5so1z

ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:26:16 ID:5IUyu8A0

ｋマウントに対応するだけで１０倍売れると思うのだが。
ボディが売れなければ最新レンズの需要が生じないのではないかな。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:30:53 ID:r6dYS5Tc

>>689

記録画像サイズ RAW：6Mって、変な圧縮されてたらやだなぁ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:41:10 ID:fZG/uyio

>>689
>>449の頃から存在してた訳ですが。。

>>691
'`,、('∀`) '`,、それは6M Pixelという事だぜ
*ist DsのRAWの容量は>>158辺りを参考に。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:45:25 ID:/+X5so1z

>>692

吊ってくる・・・　＿ﾄ￣|○

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 07:38:25 ID:fycsERjT

やばいパンケーキ40mmDAレンズむちゃくちゃ欲しい・・・。
買ってしまいそうだ・・・・。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 08:12:42 ID:aaSzmj0O

>>686
激しく同位。だけど、糞野郎はお下品ですね。
買いたい人だけ買えばいいジャン。
おれも激しく買う気満々だけど、来春発売くらいの気持ちでノンビリ待ってたほうがイイかも。

買う買わないは別にして、デジタル初のパンケーキというだけで歴史的に名を刻んだことは間違いない。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 08:24:21 ID:+n4DCxal

DS、不細工とか言う人もいるけど、丸みを
帯びた感じがｶﾅ-ﾘ気に入りました。
KissDユーザーで、20Dにステップアップしようかと
思っていたけど、20D単体の値段未満でistDSとレンズと
SDの512MBまで買える事に正直グラついてます。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 08:36:35 ID:aaSzmj0O

>>696
20Dからのステップアップなら*istDと思うけど。CFつながりだし、ハイパー搭載だし。
キヤノンのレンズをどれくらい持っているかにもよるかな。
それから、Kiss-D2の発表まで待てるものなら待ったほうがいいかもよ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 08:37:45 ID:aaSzmj0O

Kiss-Dからのステップアップなら～、に訂正。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 09:15:31 ID:zm0JglMS

今朝の毎日新聞では、デジ一眼シェア率は
ニコン5割強、キャノン4割強と書いてあったが、
それじゃあペンタ・コニミノ・オリ・（＋コダック・コンタ・ライカ）
で数分のパイをわけわけしてるってことか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 09:22:04 ID:oLPuIxbo

700いただきます。

まだSFXn使っているんですが、冬のボーナスで買わせていただきます・・・。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:21:34 ID:zl/Xvas+

>>699
fujiも入れてあげようよ＜デジ一眼シェア

デジ一眼ってCanon、Nikon、fuji、Olympus、PENTAX、コニミノの順序？
でKodakはCanonのあとくらいか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:23:55 ID:FOg+NB4F

DS売価99800円（税込み）だと、安い店だと90000円切りそうだな・・・
DA14mmと一緒にほしいかも

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:36:14 ID:83rI0dUo

うーん、ついに来たか。
オレは逝くよ。
ゴメンな、母ちゃん･･･

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:47:58 ID:XQSE5fcm

>>701
あとCONTAXとか…

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:57:51 ID:9UBnBdjA

>>701
fujiなんで売れてんの？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 11:00:54 ID:XQSE5fcm

>>705
ハニカムの画質と高感度耐性が受けてるからでは？
あと写真館はフジを使ってることが多いとか。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 11:16:30 ID:9UBnBdjA

>>706
fujiのハニカムは好評なのか・・・
fujiはコンパクト機しか触ったこと無いけどハニカムノイズにげんなりしてしまって．．．
個人的にはハニカムCCDは好きじゃない

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 11:20:07 ID:N5XKx9N9

それはコンパクトの話。
ハニカムのコンセプト通りにデカイAPSではものすごいノイズレスになってる。
でもまたS3Proで極小画素化してイマイチになったようだけどね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 11:58:25 ID:XQSE5fcm

>>707
高感度でもノイズがあまり増えないのがいい感じ。
ちょっとうらやましい。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page13.asp

>>708
そそ、コンパクトのハニカムはすごかった。
サンプル見て油絵かと思ったよ。

S3Proってもうサンプル出てたっけ？
ダイナミックレンジ拡大ってどれくらい有効なんだろ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:03:18 ID:zVbKAKyO

>>687-688
いや、普通におまえさんが馬鹿。
＞移動量を少なくする為にシャッタースピードを速くするのだろ
＞目安だけど（1/焦点距離）の意味理解してる？
全く関係ないだろ。

そもそもこれ（ASの移動量がミリ単位）って、ミノのメーカー側が言ってるらしいよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095263703/32
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077722487/768
ソース確認はしてないけど、買う気で情報集めてるミノ派の連中が言ってるんだから
まぁ、間違ってはないだろう

711 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/16 12:20:43 ID:XBywWFN/

新宿フォーラムで*istDs見てきました。
既出ですがガラスケースの中で触れませんね。
(´・ω・`)

大きさは漏れには*istDと見た目あまり変わないように見えた。
というかボディの質感は*istDのまんま。
緑色「S」のロゴが無ければ、
見た目わから無いかも…。
ただ、「S」のロゴは漏れ的には結構カッコイイと思た。
（光れば尚イイと思うのだが）
アクサリーシュー、ストラップホルダーの黒→銀の変更は外観上確認できる唯一のコストダウンか？。
ネックになりそうなのがSDカードの取り出し。
イジェクトスイッチが引っ込んでて小さいので扱いづらそう。
*istDでも指摘されていたストラップとカード取り出しの干渉は、蓋とストラップホルダーの位置からして*istDsでもありそう。
装着されていたDA18-55はDA16-45に比べ若干全長が短い程度。
伸び具合が知りたい。

以上です。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:25:01 ID:aaSzmj0O

>>711
見てきただけ？
D-FAの発売日や新しいパンケーキのこととか、さぐり入れなかったのかい？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:40:11 ID:z6Kz5rvQ

>>711パンケーキの値段とか聞けなかった？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:49:46 ID:dYV+lntT

そんな末端の人が知っとるんかいな
パンケーキ出ることすら知らないんじゃないの

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:59:24 ID:2Z1ubtXk

>>714 うん、パンケーキはモックすらなかったよ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:01:42 ID:aaSzmj0O

>パンケーキ出ることすら知らないんじゃないの
いくら何でも、それはありえないっぺw

けど、ペンタックスは開発プロジェクト系は、絶対漏らさないらしいからね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:35:34 ID:CMgsGTaG

よう知らんのやけど、
プロジェクトXにペンタックスの開発秘話でも出りゃ
急にばんばん売れだすなんてこたーないんかいねー

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:37:29 ID:9LO2NTxN

それならソニーの家庭用ビデオカメラは今ごろバンバン売れてるはずだが。

普段から・・・売れてるか。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:37:38 ID:z6Kz5rvQ

どんな秘話を？　
個人的にはフルサイズ挫折した辺りから*istD解発までの流れを聞きたいなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:41:04 ID:1uGUPyq8

NHKが取上げた頃には、既に賞味期限切れの法則

と言ってみるテスト。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:43:21 ID:z6Kz5rvQ

過去の話のドキュメントに賞味期限もクソも無いだろｗ
つーかプロジェクトX見た事ないの？

722 ：名無CCDさん@画素もういっぱい：04/09/16 13:44:32 ID:q22zVjos

>>712
>>713
御免なさい
聞きませんでした。
m(_ _)m
というか、漏れ的にはああいう所で
突っ込んだ質問は修理とかに来た人の
迷惑になるんじゃないかと思うとし辛い。

フォトエキスポとかのイベントだったらまだしも…。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:44:52 ID:XQSE5fcm

>>719
プロジェクトXならアサヒフレックスとかSPあたりでない？

関係ないけど、ペンタサイトの歴史ページってデジビノは載ってるのに*istDは無いのね。
http://www.pentax.co.jp/japan/company/company/history.html

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:45:12 ID:1uGUPyq8

評価が固まらないとNHKとしては取上げにくいから、そうなるらしい。
例えば、NHKがVHSをプロジェクトXで取上げたのは、HDDレコーダが爆発的に売れ始める直前だったり。
プロジェクトXで評価されるのは嬉しいけど、その時には、既に、過去の栄光というパターンが多い。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:48:58 ID:Uwy3vJXV

そろそろフォーサーズを取り上げるべきかな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:56:39 ID:XQSE5fcm

>>725
それはいくら何でも早杉

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:02:10 ID:aaSzmj0O

>>722
あんたイイヒトあるね。

たまにさ、暇そうに立っているスタッフっている時は自分から声掛けちゃうな、俺は。
若いフタッフより品のイイ上司っぽい人（多分フロア責任者っぽい人）は結構いい話相手になってくれるよー。ま、どのスタッフも対応は良いけどね。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:02:47 ID:dKRYiUqz

あまり気にしてもしょうがないけど、来月以降のカメラ雑誌、D2XやF6に押されて
*ist-Ds の扱い小さそう・・・・・。ボディも小さいしねえ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:02:53 ID:hZnyMkZ1

>>699
ユーザーが限られている現時点でのシェアはあまり問題にしなくていいのでは？
低価格化で、デジ一眼が今後、これまでの銀塩一眼の地位と入れ替わるので、
パイそのものが拡大してくるし、
ニコン、キャノンの優位は続くにしても、
シェア率は相対的には減少していくと思われる。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:08:35 ID:aaSzmj0O

あれ、D2Xって発表されたの？F6は見たけど。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:10:04 ID:fycsERjT

*istDを改良してみたけどそのままだと廉価版としては出せないので機能削ってみました。
って感じのカメラですね。
映りは*istDと変わんない、っていうか良くなってたりするんだろうな・・・
でも初心者や中高年なんかはMZ-Sに対するMZ-3みたいのを求めていると思うんだけど。
まあでも、間違いなくこれは売れるな。
次回作はMZ-3D的なのお願いします＞ペン様

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:10:32 ID:/W8CNRmZ

>>728
確かに、ボディが小さいと紙面も小さい、、、わけねぇじゃん。(w

それより、広告出稿量の違いだろうな。
他社を圧倒するキヤノン。
カメラ以外の雑誌でも特集くんだり、特集そのものがタイアップ広告だったりするし。

あと、優遇を受けるのは、せいぜいアサカメのニコンくらいかな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:11:23 ID:z6Kz5rvQ

ペンタには悪いけど、あんまり売れないで欲しい。
信号待ちで横に同じ車が止まるとなんかイヤって感じ…

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:11:42 ID:9LO2NTxN

http://www.anamoptics.co.kr/m2/m2_f02.asp?shopNo=2&displayID=74&productNo=622
AFエリアが*istみたいだ

>>730
Nikon D2x Part 6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095255291/

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:13:25 ID:9LO2NTxN

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81482
D2X

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:14:07 ID:Uwy3vJXV

>>733
安心してくださいｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:15:09 ID:z6Kz5rvQ

別に期待もしてないよ？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:18:57 ID:Uwy3vJXV

あのパンケーキが換算35～40mmで出るならボディーとセットで買ってもいいね。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:19:15 ID:XQSE5fcm

>>734
D2Hと同じセンサーかな？
だとしたら、配置自体は似てるけど範囲がだいぶ広いよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:20:10 ID:aaSzmj0O

*istDSはジャンジャン売れて欲しい。相乗効果で*istDも売れて欲しい。そして、つぎの後継機のはずみになって欲しい。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:24:05 ID:2j2qlHP1

>>738
漏れはデジイチを使ってから
中望遠の焦点距離もよく使うようになったよ。
35換算で60mmならむしろ歓迎ね。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:25:14 ID:fycsERjT

ああそうか、40mmレンズっていっても*istDsにつけたら35mm換算で60mm相当ってことか。
使いづらそうだ・・・

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:28:59 ID:Uwy3vJXV

>>742
でしょ？
それ言ったら頭の悪い人扱いされちゃったよ。
使いやすいのは換算で40mm程度だよね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:29:36 ID:z6Kz5rvQ

>>738
40mmて焦点距離は設計が楽だからあそこまで薄くなるんだろ。
換算35mmじゃ焦点距離24mm以下じゃん。普通にパンケーキは無理だろ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:30:20 ID:2j2qlHP1

50mm自体、キリのいい数字でまとめた焦点距離というじゃない？
ビオターは58mm、かつての大口径、ノクトニッコールも
各社のｆ1.2クラスの焦点距離も55mm が多い。
それとマクロゾナーは60mmでしょ？。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:35:12 ID:8E5pTocQ

＞743藻前は論点ズレまくってんだよw
つーかさ、40mmだから使いやすいんじゃなくて
パンケーキだから使いやすいんだよ。

35mm前後が使いやすいなら24mm買えよ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:36:38 ID:z6Kz5rvQ

>>742
使いやすいかどうかは人それぞれ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:40:55 ID:8E5pTocQ

＞742
薄いってのを優先させるﾔｼも居るって事も否定するのかい？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:41:46 ID:MFv5KAIY

LPFの改良という点が気になります。下手したら絵が圧倒的に
良いかも知れない。630万画素で何かと丁度いいし、サブ機
どころか親機食われるかも・・・

メーカーサンプルに期待。多分今度は新機種だからCCDに
ゴミ付いた見本アップなんて事はないでしょうしｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:45:14 ID:2j2qlHP1

しかし40mmは高そうだな。
おれが気持ちよく出せるのは3マソ迄かなあ…

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:49:06 ID:C7Co3LOC

>>744
だったらなおさらD-FAで出して欲しかったよ。
焦点距離が40mmで、APS-Cでしか使えないって激しく中途半端だ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:49:35 ID:O9QPEdxS

まあ、かつてリコーには28mmF3.5っていうパンケーキレンズがあったわけだけども。
あと、パンケーキまでいかないけど、M 20mm F4 もかなり薄かったと思う。

でもあの薄さはすごいね。絞りリングないから余計にね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:50:56 ID:BFm+JYvB

>>745
ノクトは58mmだお、一応。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:50:57 ID:YmKGC3Vc

>743

あのさ、レンズ交換式カメラのレンズラインナップひとつとして
40mmのレンズが発表されただけなんだよ？
500mmでも14mmでもどの焦点域でも使える使えないは人それぞれなわけ。
自分が必要ない焦点域だからって使い辛いって主張は、一眼レフにおいては
魚眼レンズがディストーションかかって使い辛いって主張してるようなもんだよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:52:34 ID:XQSE5fcm

>>538
ニコンも新しい双眼鏡を出すらしい
D2Xスレより
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040916143941.jpg

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:53:02 ID:Uwy3vJXV

>>749
親機ってまさかアレのこと？
実質これが改良版、マイナーチェンジ後継機だよ。アレはディスコン。
>>750
やすいよ。実売2万ほどだよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:53:59 ID:9LO2NTxN

>>755
普通の双眼鏡じゃん。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 14:55:13 ID:XQSE5fcm

>>756
*istDディスコンになるとHyP/HyM機が無くなって寂しいな。

>やすいよ。実売2万ほどだよ。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
その値段だったら買う。18-55と一緒に買う。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:01:43 ID:z6Kz5rvQ

＞*istDディスコンになるとHyP/HyM機が無くなって寂しいな。

その頃には*istの後継が出るよ。Dsはあくまでも下位入門機。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:03:13 ID:z6Kz5rvQ

>>756　何勘違いしてんだか…

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:22:36 ID:Uwy3vJXV

なんか一生懸命ペンタ擁護のいいわけしている社員がいるけど、
どう考えてもパンケーキは中途半端だよね。
おれは写真歴が豊富だから一目で見抜いちゃうよ。ごまかしても無駄。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:29:00 ID:XQSE5fcm

>>761
・・・コイズたん？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:34:49 ID:0EOql1Dm

>>762
つけあがるから相手にするな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:39:03 ID:kQ2h9Nof

ああ、香ばしいと思ったら彼でしたかw

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:44:12 ID:Uwy3vJXV

掲示板では人よりも発言を重視すべき。

設計難しいのはわかるけどそこを何とか＞ペンタ
やっぱりこれだけ小型軽量なデジ一他にないんだからさ
常用できるレンズも飛びっきり小さいと面白いと思うんだ。
で、常用するには40mm以下が条件だと思うんだよね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:51:23 ID:XQSE5fcm

>>763
コイズたんセンサーが反応したんだけど自信がないから確認したくて。
コイズにレス付けるのはこれで終わりにしますｽﾏｿ

>>765
>人よりも発言を重視すべき。

さて、↓のような発言はどうよ。
>>316 >>343 >>371 >>377 >>384

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:55:29 ID:2j2qlHP1

パンケーキズームがいいな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:02:07 ID:YmKGC3Vc

> 765
次は28mmを小型で高品質なLimitedで作ってって話なら激しく同意。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:02:28 ID:iNFjcKmu

＞765何が重要かなんて人それぞれだろ。
あんまりキャンキャン吠えるなや。な？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:05:48 ID:wP1wcIkI

個人的には、パンケーキだったら気軽な常用レンズとして
一日これ一本つけて楽しく過ごすっていう使い方をしたいから、
銀塩換算35～40mmあたりの汎用性がない時点で購入はしない。
だけどさ、薄さ軽さ＞焦点距離っていう人も当然いるだろうし、
ようはレンズの存在意義の捉え方の違いだよな。
最初から論拠が交わってないんだから議論にはならないよ。

>>768
おれも次にそういうのが出たら絶対買う。
今回は自分は買わないけど、せっかくペンタがレンズ出したんだから
人気が出て売れたらいいなと思ってる。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:16:43 ID:F//NIfGk

広角レトロフォース設計でパンケーキは難しいだろうなあ
30mmくらいが限界？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:17:46 ID:Uwy3vJXV

なんにしても早くサンプル画像ほしいですねー。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:25:28 ID:q9PjmGpC

>>771
Ricoh XR RIKENON 28mm f3.5

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:49:02 ID:BFm+JYvB

ttp://homepage1.nifty.com/olympuspen/camgal/pen08.htm

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:04:51 ID:q4VYjVuH

おまえ馬鹿だろ？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:07:53 ID:DfAyO3IM

残念ですが、COOLPIX 8400の圧倒的な勝ちです。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:16:21 ID:XQSE5fcm

>>776
>COOLPIX 8400
なんかガンダムっぽいとか思ってしまた
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-09/16/E8400-2-L.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2004-09/16/E8400-3-L.jpg

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:16:48 ID:brWmIUlz

>>776
それ、レンズ交換できんの？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:17:17 ID:XzDpCkMr

*istD（多分初期バージョン）を最近中古で入手したのですが,教えて
いただきたいことがあります。

測距点切り替えダイアルで「SEL」から「AUTO」に切り替えた際に
「SEL」で選択した時の測距点しか選択してくれないことが多々あります。

これは異常でしょうか。

露出モードはP，ファームウェアはVer1.11，使用レンズはTokina
AT-X 28-70/2.8 AF PRO NEWです。

ペンタ純正のAFレンズを持っておらず，ペンタに質問しづらいので
よろしくお願いします。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:19:32 ID:XQSE5fcm

>>779
たぶん故障と思われ。
修理センターの窓口で聞けば確実かと。
純正レンズじゃないからって邪険にされることはないと思うよ。

それはそうと、トキナーの28-70/2.8って写りはどう？
よさげな写真とかあったらうｐおながい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:26:02 ID:q9PjmGpC

>>779
俺の*istDも測距点自動選択の動きは滅茶苦茶。
仕様だと思い込むことにしてます。
使わないから良いんだけど。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:28:42 ID:brWmIUlz

>>779
SELのときにすべての測距点が選べるならAUTOの動作は怪しい。
その状態でC-AFにしてカメラをあちこちに振り回すと
AUTOが生きてるかどうかわかりますよ。

SELのときに中央一点しか選べないレンズの場合、
AUTOにしてもそれは変わりません。
純正のAFレンズではそういうことはありませんが、
サードパーティ製についてはちょっとわかんないです。

純正のMFレンズは測距点を中央しか選択できないので、
サードパーティ製のレンズとボディが
どんな信号のやり取りをしているかにもよると思います。
MF相当の信号のやり取りの場合、中央しか選べないと思います。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:34:52 ID:n0NlW/PZ

ヨド以外に、価格を提示して予約を受けている、漢な店はまだ出てこないか。
この段階から価格競争が始まってくれるとうれしいのだが。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:44:43 ID:9LO2NTxN

>>777
ニコンはグリップにこだわりますねぇ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:45:44 ID:fZG/uyio

>>783
>>207

十分安いんだから、素直にお布施しる！

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:52:39 ID:n0NlW/PZ

スマソ。ヨドでなくて、bicでした。
でも8万円くらい (安いレンズ込みで10万) くらいにはなるかとおもうんだけど。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:58:57 ID:fZG/uyio

>>786
ヨドでもいいから予約しる！
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/25811476.html

ポイント制のない安売り店では本体9万は切る罠。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:59:53 ID:x2vVBGVU

>>783
>>207

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:06:30 ID:W0oTL91I

*istDの後継機移行前に
新センサー搭載したDsの上位バージョンを
“小手調べ”でひょこっと出して来そうな気がする。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:11:36 ID:9LO2NTxN

「α-7Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思ってた」　by pentax

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:13:12 ID:Dt1g3BVr

>>682
分かってないのはそちらです。
「オイシイ」部分とは、具体的に何のことのつもり？　普通なら、性能低下や光量落ちとかが
少ない中央の部分を指すけど、それを、何か奇妙な具合で取り違えていると推定されます。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:14:37 ID:n0NlW/PZ

>>787
ヨドにもあったか。同じ値段で。
うーん。２ヶ月って長いよなぁ。

買うことは心に誓ったんだけど、２ヶ月の間にもっと安く売られ始めると
辛いんだよな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:15:47 ID:W1o9OJTN

「COOLPIX 8400を見た。正直言って、ガンダムかな、と思った」　by pentax

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:18:40 ID:Dt1g3BVr

>>694
初代のは後ボケの二線ボケがひどいし近接も効かないしピンとリングも回しにくいこと
おびただしいのでロクに使わないで放っていたりする。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:20:45 ID:PbxWzJTA

１１月になってお金があったら買おうっと

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:51:39 ID:gmxmLrE4

>>783
価格.comにも*istDs登録されてるよ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:15:32 ID:NBCSc5iw

ここまで、キヤノン、ペンタ、コニミノ、ニコンと発表が続いたわけだが
インパクトでいうなら、*istDsがぶっちぎりで１番だと思う。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:22:26 ID:DXxSqkrW

ビックカメラで内金1000円入れて２０Dを予約してるんだけど
キャンセルしたら金って戻してくれるのかな？
まじで教えて　おれもｉｓｔ仲間に入りたくなった・・・・Ｄの方だけど

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:22:43 ID:cf53FLH/

信仰深いですな・・・。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:24:55 ID:vSmk/9nW

*　*　*　Uwy3vJXVはコイズです　*　*　*

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 06:43 ID:l5ZJB+Yv
>>489
でもかなり不安になるよ。
ここ見ているときはいいけど、
PCやっていないときはなんとも言えない恐怖で押しつぶされそうになる。
だから書き込みしないと心に決めながら、ついつい2ちゃんを見てしまうんだ。
で、読んでいるとムカムカしてきて・・・・やめときゃよかったってことになる。
わかっているんだけどどうしてもそうなってしまうんだ。
2ちゃんがある限りそしてカメラの話をする人がいる限りおれの戦いが終わらないのではないかと怖くなってくる。
中毒だよね。
もう逮捕されてでも書きこんでやろうと自棄になることもあるし。
でもあとで冷静になると今の生活が終わっちゃう恐怖で精神崩壊しそうなぐらいボロボロになる。
みんなそうだろ？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:30:36 ID:rWCmq54I

>>797
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。あとは新鮮味ないよね。

byﾐﾉｦﾀorz

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:37:15 ID:ZCfz+w4b

蓑スレ見たけど、発表直後は暗たんたる空気が流れていたけど、今は何となく前向きになってきているように思う。
DSショックは去年の接吻ショック並の大きさゆえに、α7Dが目立たないだけだと思うな。ASは正直羨ましいもの。
ただし、どういう初期不良が起きるのかは全く予想できないけど。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:39:55 ID:XQSE5fcm

>>797
カメラ自体のインパクトはα-7Dがダントツだと思うんだけど
開発発表から正式発表までが長すぎた感じ。
*istDsみたくパッと出てたらすごいインパクトだったはず。

804 ：801：04/09/16 19:41:41 ID:rWCmq54I

>>892
あれここれ細かい理屈抜きに　モ　ノ　と　し　て　欲　し　く　な　る　魅　力　が　あ　る　>>Ds
α７デジさわってから結論出します。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:56:48 ID:ymlcE/j7

また Amazon.com で間違って安くしないかなぁ・・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:06:33 ID:WMHSR2Rr

女性向けに上手く宣伝して欲しいね。こういう小さくて
可愛いのは売れるよ。ファインダーが見やすいっていう
のも女性受けするポイント。意外と。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:07:09 ID:voPaxQOl

istDSって、起動時間どれくらい？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:09:31 ID:Ja5gkGb9

>>806
宣伝へたっぴだからなあ
じっくり練ってから広告打って欲しい。optioみたいな意味不明なのは目指す客層にはまずいぞ＞ペンタの人

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:10:18 ID:fZG/uyio

>>807
>>430に戻る

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:12:39 ID:voPaxQOl

>>809
ありがと～

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:14:37 ID:2DMr3geh

どう頑張っても、せいぜい「露骨に女の子向け」を嫌がる女性に、店員が勧めるデジ一眼の定番になりそ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:26:27 ID:pdUmoo+2

>>808
オプティオのCM良いと思うがなぁ
村上隆起用なんて気合いはいってんじゃん

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:55:44 ID:QdsXmgZj

目玉のCMみたいなのはもうやめてほしい

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:08:47 ID:iBclWMlm

>>812
村上隆ですか･･･
オタ層には激しく印象が悪そうだ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:11:14 ID:4G4gr9dM

あぁ…焦点距離がどうとか換算がどうとかめんどくさいので
画角で表現しよう、そうしよう。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:31:22 ID:yi8Az39X

断言してもいいが、素人が28mmとか35mmの画角を使ってスナップするなら、
やや望遠寄りの方がいい写真が撮れることが多い。
2chに上がる画像を見てもそうだが、引き算が出来てない奴がほとんどで、
そんな輩が「広角じゃなきゃヤダ」とかほざいてるのは自己分析が全然できてない。
だったらもっと寄れこの馬鹿野郎と言いたい。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:33:23 ID:2qzLlN5r

>>797
同意。
ある意味、ニコンのF6もインパクトあった。
デジでは間違いなく*istDsだな。

by ミノヲタ２　orz

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:43:58 ID:/7gKFwiM

>>797 >>817
同意。
D100後継機が８MPでF100ボディで20諭吉おつり付きで出ていれば話題にはなったかもしれないが。
俺には*ｉｓｔＤｓ（のファインダー）がインパクトだったな。
つうか、α７Ｄ、情報流れすぎ。
Ｄ２ｘ、Ｄ２Ｈから時間経ちすぎ。
Ｆ６、意外すぎ。

ｂｙＤ７０ユーザー　

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:10:43 ID:fZG/uyio

ところで*ist Dsの最後のsなんだけど小文字なのか大文字なのかいまいちはっきりしない。

公式プレスリリースの、「PENTAX ＊ist DS」の発売について...というタイトルを見ると
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2004/200439.html

Dsの「s」は*istのsよりは大きく*ist Dの「D」よりは小さい「中文字」が
敢えて使われておりますます悩ましい。。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:12:18 ID:9LO2NTxN

「PENTAX ＊ist DS」（イストディー／ｓは発音しません）

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:13:21 ID:fZG/uyio

>>820
ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:15:48 ID:2qzLlN5r

SDカードのSだから大文字

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:18:47 ID:Dt1g3BVr

Ｄｓどす。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:18:49 ID:fZG/uyio

>>822
そうすると*ist D Secure って事になり、正直格好が悪いなぁ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:20:32 ID:wQD3/W62

新型の画がどのくらい良くなっているか興味ある。
ハイライトがすっ飛ぶ弱点が直ってたら*istDの予備機に買ってもいいかも。

ネックはSDだが。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:21:47 ID:XQSE5fcm

>>819
タイトルでは*istDSな一方、文中では*istDsだったり。
ややこしいな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:23:27 ID:1OqqoQh/

>>825
King max 1Gの人柱待ちですな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:23:39 ID:fZG/uyio

>>826
そうなのよ。。
DAレンズの名前の由来の件といい、正直拘りとかなさそうなんだよね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:25:16 ID:9LO2NTxN

ペンタのことだから「なにも考えてない」のが正解かと。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:26:12 ID:zI9y/0uH

ネーミングですか？　それはですね、ＳＤカードを使うことは
かなり初期の段階から決まってまして、で、ＳＤと言う文字にはＤが入っている。
istDの後継機でＳＤカードですから、それはもうistDＳしかあり得なかったわけです

てなかんじで。田中の日記でＤＡのネーミングの由来聞いてからペタンの
ネーミングセンスには脱帽しっぱなしです。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:27:40 ID:s8wlhyQE

誰がistDの後継機だなんて言った？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:27:42 ID:2qzLlN5r

>>828-829
カメラにあれだけ拘ってもらえば、名前なんてどうでもいいじゃんかー。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:27:55 ID:fZG/uyio

>>830
田中調ﾜﾛﾀ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:29:37 ID:fZG/uyio

>>832
何となく書くときに表記統一したくなったもんで。
*istDか*ist Dかって話もありますけど。ｽﾝﾏｿ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:29:53 ID:iEubT9Yc

>なお、ファインダースクリーンは交換式となっており、標準の
>「AFフレームマット」のほか、別売の「AF分割マット」「AFス
>ケールマット」が用意される。これらは*ist D用交換スクリー
>ンとして発売されるが、*ist Dsでも利用可能だ。

*ist Dもちの私はこちらの記事が非常に気になる。
「AF分割マット」「AFスケールマット」ってどんなもの
でいつでるのかな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:32:44 ID:XQSE5fcm

>>835
たぶん分割ってのが方眼みたいなので
スケールってのが十字線＋目盛りかな？

ずっと方眼スクリーンが欲しかったから嬉しい。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:33:06 ID:ewZBuXNz

>>835
漏れもそれが気になる。さらに MFやりやすくなればいいなぁ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:39:04 ID:4G4gr9dM

>>835
これって現行istDと共用だよね？

共用って言ってよ…

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:40:08 ID:4G4gr9dM

>>837
ミノみたいにM型とかじゃないから、
あくまで構図参考用のラインが引いてあるだけだと思ふ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:40:28 ID:BmN4lvCG

>>838
これらは*ist D用交換スクリーンとして発売されるが、*ist Dsでも利用可能だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

841 ：835：04/09/16 22:40:41 ID:eMwEqzhp

>>836
そんな感じですか。この２つから選ぶなら方眼ですね。

>>837
私もＭＦ派なので本当にほしいのはスプリットマイクロなんですけどね。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:40:44 ID:XQSE5fcm

>>838
835の引用文にちゃんと書いてあるよ。よく読もうよ…

843 ：830：04/09/16 22:41:01 ID:zI9y/0uH

後継機は誤りです。失礼しました。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:42:22 ID:kpKj7ETv

ボディには

*istD
　S

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:46:00 ID:XQSE5fcm

>>841
dpreviewの紹介文だと"AF Split-Image Matte"ってなってて
「をを、スプリットイメージマットか！？」と思ったんだけど、
日本語だと“AF分割マット”になってた。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:46:47 ID:2TceOglR

ペンタプリズム変わってないのね。ｽｹﾞｪ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:24:13 ID:KsIsgg0e

ペンタプリズムって意味あるの？初心者でｽﾏｿ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:25:03 ID:BmN4lvCG

一言で言えば、ファインダーが明るく・大きく見やすい

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:28:31 ID:KsIsgg0e

>848
他社の一眼には付いてないのですか？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:31:03 ID:fZG/uyio

>>849
他社のエントリーユーザー向けのデジ一眼にはないね。D70然りKissD然り。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:33:17 ID:OuYSoZcH

他社の廉価機はペンタダハミラーていうのを使ってるよ
安くて軽い代わりに暗くなるらしい

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:33:47 ID:KsIsgg0e

>850
丁寧に教えてくれてありがとう。
実はCoolpix8400と迷ってます。迷ってる間が一番楽しいかも。参考になりますた。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:35:49 ID:BYxAbkRD

今までハイエンドのデジカメを買おうと思って情報集めていましたが
ここに来てistDSの情報が入ってきてヨドバシでもポイント１０％考えると
実質9万くらいなのですごく欲しくなっています。
多分レンズ交換とかはしないと思うので今まで高倍率のハイエンドデジカメと
考えていました（外付けフラッシュは使いたい）
やっぱりハイエンドデジカメと１眼のデジカメだとかなり違うのでしょうか？
もう価格的には同じなのでDSの方がいいのかなとは思っているのですが

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:37:44 ID:KsIsgg0e

>851
ペン多プリズムって機構はペンタクッスの良心なのかな？
今までペンタックスの製品（銀塩も）買った事ないし、周りで持ってる人もいないので
マイナーメーカーだと思ってました。結構良さそうですね。教えてくれてサンクスです！

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:52:37 ID:a6rgPx5m

>>853
画の豊かさは段違いですよ。*istD拙作ですがﾄﾞｿﾞ。。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumList.asp?un=132778

交換レンズの違いで画の雰囲気はかなり変わるんで、
あまりレンズ交換はしないと決めてかからない方が良いかと思います。
そのぐらいレンズは重要だという事です。

また、デジタル一眼レフの場合、必ず光学ファインダーを覗いて写すことになるんで
ファインダーの出来ってのも写す上で快適度をかなり左右するファクターになります。
そこを重要視する方にとっては*istD/Dsは素晴らしい選択になるかと思いますよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:10:16 ID:/kFDi4yP

>>855
花火の写真は三脚あり？
きれいだね♪

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:11:22 ID:2MNv42Cz

>>853
一眼レフは、軽量コンパクトなものでも、コンパクトカメラよりずっと重いし、形状の
関係もあってかなり嵩張りますから「気合い」が必要。趣味としてなら「別のもの」
という感じ。写りは、これまでの600万画素クラスでみるかぎり、気合いを入れるだけ
の価値は十分にあります。
難点は、追加メディアとか交換レンズとか三脚とかが欲しくなって、トータルでかなり
高くなる点。まあ　気合いですね。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:14:38 ID:t8YMxATk

>>855
ありがとうございます
ときどき父のF828を借りて撮っているのですが
これが大きくて重たいので気軽に撮れるって感じがしないので
コンパクトなハイエンドって考えていたのです。
DSは小さくて軽量なのでかなり惹かれています。
もっと情報集めてDSがよければDSにしようと思います。

859 ：855：04/09/17 00:15:56 ID:hP742nfR

>>856
勿論三脚ありです。レリーズ使用バルブで長時間露光なんで、さすがに。

*istD/Dsの場合、特に小さいレンズと組み合わせると
持ち運びは本当に苦にならないと思います。まさにお散歩カメラです。

860 ：856：04/09/17 00:20:56 ID:/kFDi4yP

>>859
もうがまんできんｗ
Ds逝きまつ。
コンパクトでｶｺｲｲ！

ﾊｱﾊｱ・・・。

蓑A1からから買い換えるので楽しみ♪

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:25:48 ID:eHdakWdA

F828撮影時質量約955g

*istDS本体　　　　505g
電池(単三x4)　　約100g
標準ズームレンズ 225g (18－55㎜ F3.5－5.6 AL)
合計　　　　　　　約830g

F828がすごいのかistDSがすごいのか。
単焦点ならもっと軽く出来ますね・・・

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:27:27 ID:uLMr8Fk0

Hyperモードがなくなったりはするものの、
DとDsは構成部品的には大して変わってないのに、なんで値段を半分にできるんだ？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:28:00 ID:ydWuRrH0

>>855
ほわー、きれいですなぁ・・・。今度出る弟分でも
こういう風に撮れますかな？コンパクトから
ステップアップしようかと。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:33:31 ID:t8YMxATk

>>857
ありがとうございます。
そうですね。
本当は気軽にきれいな写真撮りたいって感じなのですが
デジタル１眼についてもっと勉強しようと思います。
（いいなとは思っていましたがDSの情報が出るまで買おうとはとても思っていなかったので）

でも本当いろいろ調べると欲しくなってきますね・・・。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:34:24 ID:eHdakWdA

>>862
良く見ると、液晶の照明だの、露出表示のバーだのと、本当に細々と削ってますよ。
一眼レフとしての基本性能は落とさず、エントリー機を低コスト化するという路線は賛成です。

http://www.dpreview.com/articles/pentaxistds/

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:36:36 ID:DFvRZPPY

>865
Dsって液晶のバックライトないんですか… orz

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:36:55 ID:tdEvI9vk

誰もがファインダーコストダウンは必至だと思っていた
それがどうだ、20万円クラス最強のペンタプリズムがまんま乗ってる
まさにペンタックスの名にかけた意地と心意気だ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:38:11 ID:hP742nfR

>>862
部品共用化と大量生産効果なんかがでかいですかね？
>>863
私も*istDsの画には興味津々ですね。
CCDは同じでLPFや画像エンジンが若干違うらしいですね。
>>864
カメラの基礎さえ分かっていれば気軽そのものですよ。
*istD/Dsは撮影者の意志に応えてくれるはずです。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:38:36 ID:2BNPmQNz

>>862
*istDと製造治具を共用したりして初期投資の価格を抑えていると思われ。
初期投資分は定価にものすごく響くから。
あとは血の出るような努力。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:43:00 ID:eHdakWdA

>>866
上部のステータス表示用の白黒液晶の分ですよ。
厳密には、フロントライトなんですかね。緑のLEDのやつ。
背面のカラー液晶は当然バックライトありで、istDよりも大型化してる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:43:56 ID:2MNv42Cz

>>862
何で倍もしたんだ？という疑問もある。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:46:42 ID:/dLOBtVj

>>867
KissDの悲壮感が漂うコストダウン&安っぽさとは明らかに違うな。そのくせ、SDカード専用とか、なんかクサイ所を突いてきたかんじ。
KissDはAPS-Cサイズ画像素子を積んで激安価格で発売したことに意義があるけどね～。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:48:11 ID:DFvRZPPY

>870
なるほど、安心しました。

COOLPIX8400狙いでしたが、Ds買います！

このスレ読んでたら洗脳されちゃった…w

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:52:14 ID:N3DyRUdE

infoseek のフォトアルバムで『istD』でアルバム検索すると，
30件ほどヒットします．
プロの作例とは違った“普通の人の撮った写真”ということで．
レンズ選びの参考にもさせてもらってます．

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:53:34 ID:rhF8NiXS

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/14/002.html
>(※ : FAJ/DA以外の絞り環をもつKAFレンズでは、レンズの絞りを"A"モード以外に
>設定し、絞り込みを行うことで測光を行いシャッタースピードを設定することもできる)

何気にこれが気になったり。
グリーンボタン無いのにどうなってるんだろ？
Fnボタンで絞り込み？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:53:44 ID:eHdakWdA

Kissのような露骨な安っぽさが無いのは激しく同意です。
日経の紙面だと、来年は7万円台機種と公言したらしいですが、これも基本性能維持を期待。
コンパクトで大型液晶が受けるんだから、一眼は見やすいファインダーが受けるはず。

>>874
>>1に激しい作例リンク集が

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:54:11 ID:hP742nfR

>>874
>>1にもある*ist D Wiki にもまとまっています。
PENTAX *istD Test-Shot list(mirror) - *istD Wiki
http://holythunderforce.com/istD/index.php?PENTAX%20%2AistD%20Test-Shot%20list%28mirror%29

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:56:21 ID:/dLOBtVj

>>873
漏れもコニルタZ1からの買い換えでハイエンド機を買おうかと思ったが、すぐに過去の物になって、買い換えていくうちにデジ一眼並かそれ以上の出費になりそうな悪寒がしてistＤ買いますた。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:59:12 ID:DFvRZPPY

>878
今は仕事でも趣味でも建築物の写真を撮るので、広角が欲しくて探してました。
IXYの400使ってるのですが、色んな面で不満が…（小ささはいいんですけどね）
中学時代に、親のお下がりのα7000でいろんな写真撮りまくってたのを思い出して、
久々に一眼もいいかなと思い始めました。
問題は価格ですが…w

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:01:15 ID:tdEvI9vk

Dsは今週普通に*istD買った人も全然悔しくない
絶妙なバランスなのは見事（できるのに制限してるとも言えるけど）

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:02:28 ID:eHdakWdA

αのレンズ群あるならα7Dも出ますよ。
*istDSの倍近い価格ですが。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:06:31 ID:06a5CUbE

DSで軽さを極めるなら・・・

DS本体　　　　505ｇ
単三リチウム(15g@4)　　　　60g
ＤＡパンケーキ　　　　重くてもせいぜい100g

合計　　　　たったの665g

まさに最強。兄貴分のistDでも715g。軽すぎ！

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:06:43 ID:DFvRZPPY

>881
いや、もうとっくに無くなっちゃいました＞α7000
今手元にある銀塩はペンＳくらいです…

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:08:39 ID:tdEvI9vk

>>881
倍っていうか、α7D＝Ds+10万円分のレンズなんだけど
ISレンズの無いペンタに本体ISは羨ましいよ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:10:42 ID:KPYOgeaB

>>862
>>871
D70とかが馬鹿売れでソニンのCCD単価が安く
なってきたんじゃないの？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:11:06 ID:Ceju2F7n

((手))一眼はなんかねー。変な音がしそうだし、カメラがぶるぶる震えそうだし、重くなるし、大きくなるし、高くなるし・・・
いいイメージがぜんぜんない。技術的にはすごいってことは分かるけど。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:11:41 ID:gIgOQG1i

>>862
フィリピンで組み立てることも大きな要因かと
CCDの取り付けとか大丈夫かしらん

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:16:22 ID:hP742nfR

私は手ぶれ補正が欲しいと思ったことが不思議とないですね。
なんでその点は特に不満なし。

>>887
*ist Dも当初からフィリピン組立でしたよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:17:03 ID:rhF8NiXS

>>880
割と同意。
既に*istDを持ってても悔しくない程度に機能を省略しつつ、
新しく買おうという人には障壁にならないうまい所を付いた感じ。

正直、前ダイヤルとグリーンボタン（ていうかHyP/HyM）が付いてたら
「*istD売って買い換えたい！」って思ってたかも。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:17:27 ID:tdEvI9vk

>>887
すでに漏れの*istDはAssembled by Philippineだけど
Made in Japaneの*istDってあるの？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:18:11 ID:Ceju2F7n

Japane・・・

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:19:19 ID:tdEvI9vk

あうち

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:20:36 ID:hP742nfR

ジャパネット（ｒｙ...

>>889
ですね。
やはりHyP/HyMの味をしめてしまうと、これはどうにも手放せそうにありません。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:22:02 ID:eHdakWdA

D70はタイ製でしたね。
カメラの生産は、東南アジアが流行りなのかな。
不思議と中国製を見ないのは、安物イメージがきつ過ぎるのか、中国人が不器用なのか…

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:22:16 ID:/mfkxQm1

すごいなぁ、こんなにペンタスレが盛り上がってるの久しぶりにみたよ、
MZシリーズを乱発してたコロはペンタックズももうだめなんじゃないだろうか
と思ったけどDｓはＣＦが使えない以外の文句って今の所ないですよね？
やはり上位機種と同じファインダーをこの値段で出して来たのが良かったんだろうね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:25:54 ID:WsmHqW8Y

>>857
電源のONの横の絞りのマークの様な物は？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:25:54 ID:gIgOQG1i

>>888,890
ごめんなさい
ニュース記事をぴらっと読んだだけで書いてしまいました

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:26:58 ID:z+Trz041

某社ハイエンドコンパクトの発表記事を見て
一眼Dsが10マンを切ってる事実に改めて愕然とした

>875

電源レバー共有のプレビューレバーが
A位置以外の時動作するとか？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:27:07 ID:XsPjWsHG

ミラーうpできないと、ぱふぱふしづらいね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:28:05 ID:wbU45U8P

まぁ、HypM使ってみたかったけど、それはさすがに我慢か。この値段なら。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:28:49 ID:WsmHqW8Y

マウント改造派としては、ハイパーが付いて欲しかった

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:29:29 ID:eHdakWdA

>>899
ぱふぱふはバルブで

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:34:09 ID:s2pynx+F

電池を専用電池にすればもっと小型化出来ただろうに…
相変わらずボディ単体で単三電池使えるのな。
すばらすぃ。

専用電池機種は予備電池とか高いからなかなか買えず、
現地で電池切れして途方に暮れたりするもんね。

ときに、グリップ部の形状がちょっぴりMZ-Sに似てるような
気がしてニンマリしてるんだが…どうよ？似てない？

この辺りのグリップ形状も度々istDで言われてた事だから
地味ながらなかなか好感の持てる改良だね。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:35:25 ID:rhF8NiXS

>>898
あ、そうか
プレビューレバーのことを忘れてた。

>>899
クリーニング用のミラーうｐはありますよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:03:29 ID:XsPjWsHG

>>904
ぱふぱふ出来ますね。安心しますた。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:03:54 ID:uLMr8Fk0

tDでそもそもどうやったらバックライトつけられるの？
たまに勝手につくけど、どうやって付けるか知らんのだ。 orz

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:05:57 ID:s2pynx+F

>>906
説明書を(ry

電源スイッチ兼用の電子プレビューレバーを操作
肩の液晶が光ります

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:28:58 ID:AGPup/CD

俺はキヤノユーザーなんだが、20Dに勝った(かもしれない)のはistDsだけだな。
絶対的な画質や性能じゃなくて、価格を含めた総合評価で。

きっとここの人たちは勝ち負けなんてどうでもいいと思ってるんだろうけど、
istDsが一眼入門者にも受け入れられて裾野が広がれば、
従来からのユーザーにもメリットあるだろうね。

予算が許せば、俺もistDsで魚眼ズームとか試してみたい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:54:34 ID:g/OIE9ef

*ist D　RAW記録6M 3008*2008
*ist Ds RAW記録6M 3008*2008

*ist D　JPG記録6M 3008*2008
*ist Ds JPG記録6M 3008*2000

タイプミスかと思ったがどうも違うらしい。
微妙にDsのフルサイズJPGは8064ドット失っているのは、画作りに関係あるのかな？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:00:18 ID:5aqPYkW6

ない。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:03:11 ID:g/OIE9ef

シャープネス処理とか。ま、どうでもいいんだけどさ。

912 ：☆ヴァカ：04/09/17 03:19:50 ID:Ir9gnJ9J

>>909
JPEGなら関係無いんじゃないの。
本当に絵作りするなら、隅っこの画素は
バイアス減算でおおいに関係するのだが。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:24:09 ID:g/OIE9ef

>>912
お詳しそうですねぇ。

もう一つ*istDsで疑問。カスタムファンクションの項目で
・「Sレンズ使用時のFI」（利用不可／利用可能）
これ分かる方、何なのか教えて欲しいです。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:28:28 ID:Lj1+bJJO

>909
JPEG Direct Annex などを検索するとよろしいかと。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:30:19 ID:whkwzm2y

>>902
パフパフをBでやるとCCDに通電するから、熱&帯電で余計にホコリ取れなくなるぞ。
ちゃんとクリーニングモード使う事をお薦めします。

916 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/09/17 03:33:11 ID:Ir9gnJ9J

ふと思ったが、JPEG codecが8x8画素単位でなく、
16x16画素、或はそれ以上で圧縮するヤシ使うのかも。

917 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/17 04:07:06 ID:PIh2jCan

>>903
知らんかった。
20D、KissD、D100、7Dは専用充電池しか使えないんだ。
D70はアダプタ使えばCR2リチウム使えるみたいだけど・・。

やるじゃん、ペンタ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:33:16 ID:rhF8NiXS

>>913
*istDsの新機能「M42レンズでフォーカスエイドが効く」って奴では？
「利用可能」にするとONになる、と。

ちょっと待てよ。
M42で効くって事は、他マウントレンズ＋マントアダプタとか
PF-CA35でスポッティングスコープを付けたりしても効いたりするんだろうか。
実用性はともかく面白そう。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:38:12 ID:5aqPYkW6

ペンタックスは機能うんぬんより
製品精度に問題がありすぎなので
その辺が向上していないとどうにも・・・
(明らかな不具合でも「自社の規定内」で済まそうとするあの対応は・・・・)

投稿者: zoff(220.212.81.74) : 2004年09月17日 01:50

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:49:14 ID:rhF8NiXS

>>919
「規定内」でも調整してくれるよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:57:44 ID:Ceju2F7n

>>919
どこもそんなもんだよ。キヤ○ンもニ○ンも結構ヤヴァイよ。

922 ：835：04/09/17 05:02:39 ID:ILqdaqRK

>>835 です。リンク張り忘れスマソ　以下でした。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news008.html

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 05:03:28 ID:t8YMxATk

DSはEOSKissとかD70のようにレンズセットみたいな感じでは売らないのでしょうか？
初心者向けならなおさらセットの方がうれしいんだけど・・・。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 05:05:33 ID:Ceju2F7n

パンケーキセット99800円なら買いだな。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 05:24:38 ID:g/OIE9ef

連写性能のアップについてですが...

RAWの保存形式が12bit+無駄4bit=16bit(2bytes)から12bit(1.5bytes)
に変わった事から推察すると、これがバッファ上に蓄えられるデータだとして
*ist D　6Mpixels*2bytes*連写MAX6枚=72MB
*ist Ds 6Mpixels*1.5bytes*連写MAX8枚=72MB
で、バッファ容量はおそらく同じ。

ついでにプロセッサの処理能力が多少は向上した
and/or 1枚のデータが若干小さくなったんでI/Oの高速化
*ist D　2.6fps
*ist Ds 2.8fps

って事なんですかね。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 06:13:33 ID:zP9YFFuF

>>866
夜は懐中電灯が必須って事？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 07:10:18 ID:PiZ6qlg+

D と　DS　の棲み分け絶妙　　アパ～レ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 07:24:05 ID:6ZMtHeeN

>>923
DSと同時発表したDA18-55がキットレンズとして売られるでしょう。
レンズ込で10万以内で年末にぶつけてくると思う。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:04:21 ID:QC/v56Yh

ｵﾂﾞﾗさんｷﾀｰ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:07:12 ID:knstBBBk

>>929
ｵﾂﾞﾗさん来たねぇ。。
フジ系「特ダネ」にてPentax *ist Ds 他デジ一眼発表ラッシュが話題に～。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:29:59 ID:whkwzm2y

ｷﾔﾉﾝ党なのにねｵﾂﾞﾗさん。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:33:14 ID:knstBBBk

>>931
確かに。でもTVでは一瞬ミノオタっぽく熱く語ってたなぁ。「あるふぁ9と言やぁ（ｒｙ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:38:32 ID:kcXIYU2M

関係ないけどな、デニーズのパンケーキは美味いぞ。
熱いパンケーキとアイスクリームのミスマッチがたまらなく（・∀・）イイ!

DA40/2.8も美味いといいな。
二線ボケは勘弁しちくり。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 09:40:39 ID:6ZMtHeeN

ミノの28-75(タムロン製)は円形絞りなんだね。いいな～。ペンタックスも円形出したら受けるのになー。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:33:56 ID:jnmzddrm

ヤフオクに*istDの放出が結構あるかと思ったけど、あんま無いね。
やはり住み分けが出来てるという証拠かな。
自分は本体側調光補正と書き込み速度アップの為に、Dオクに出して
Dsいこうかどうしようか悩んでるんだけど、少数派かなあ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:35:01 ID:EgChJK5o

ｵﾂﾞﾗさんは機械好きっぽいしな。朝日の経済面にもニコンとキヤノンに挑むペンタとﾐﾉとオリンパスっていう感じで記事でてました

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:35:36 ID:knstBBBk

*ist Dでも本体側調光補正できるのに？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:40:41 ID:qBIFVUXP

*ist Dがヤフオクに並ぶ時は上位機種発表の時でしょうね

20Dに乗り換えようと思ってたけど来年まで待ちます。
その頃はペンタのCMOS積んだ良質なものが出来ていると
期待してます。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 10:54:25 ID:TOtCT6tk

>>925
って事だと思うけど、
まさかプレビュー画像が6Mpixelsじゃなくなったとか？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:01:50 ID:jnmzddrm

>>937
どうやって？
オートブラケット使用てのは無しよ。
タダでさえバッファが少ないのに、無駄玉は撃てないよ。

ペンタサイトのFAQには、
>Q.外付けストロボ使用時での光量補正はできますか？
>A.オートブラケット撮影時に外付けTTLストロボを使用した場合は外光の露出はそのままにストロボ光のみのブラケット撮影が可能です。
>AF360FGZではストロボの光量補正機能（-3EV～+1EV）を使用することでストロボ光量を独立して補正して撮影ができます。

何か裏技があるなら教えてください。マジお願いします。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:04:35 ID:knstBBBk

>>940
へ？
HyMで（勿論ストロボあげといて）露出補正すりゃ調光補正だぜ。
ver1.10かそこらから。本当に知らなかったの？やってみそ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:12:46 ID:VeP4+/2t

SDの方がCFよりアクセスが早いって誰か書いてなかったっけ？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:26:27 ID:jnmzddrm

>>941
500FTZでもデキマスタ。というかやってマスタ。
やってても、白く飛びまくりなんで気が付かんかった。
-2EVじゃ足りないだけみたい。
普段、ニッパチ望遠でストロボ10m以上飛ばしとか、
広角最短にじり寄りとか無茶やってる所為か…
FAQなおしといてよペンタ…＿|￣|○

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 11:30:20 ID:whkwzm2y

>>940
おいおい、散々ｶﾞｲｼｭﾂなﾈﾀだぜ？　最近ここに来た人ですか？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:07:00 ID:FCyDGoN7

朝日新聞の記事だとオリンパスの普及機は10万円台前半でダストリダクションあり
ということらしい。10万円切る競争はペンタックスの一番乗りが決定ってことで*istDsは
カメラ史に名前を残す事になりました。
来春には７万円台の機種も出せるって話もあるようだけど、そこまで安くするより
まずダストリダクション付けて欲しい。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:12:34 ID:TrkvsQhk

どんなゴミでも落ちるくらいの勢いのダストリダクションならぜひ欲しいが、
結局ブロアやクリーナーが必要になる現行のヤワナシステムはいらん。
そんなもの付けるぐらいなら他に金をかけるか値段下げたほうがいい。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:21:06 ID:5CvNyr6w

人それぞれなんだろうけど、おいらもそんなに気にならないかな。
フィルムスキャンの時も、なかなか完璧にはゴミ取れなかったしねぇ。
とりあえずサブ機としてDs予約したよ。そういや購入して１年超えたから、サービスでゴミ取り
すると有料になるんだろうね。１年で１回しか行ってないんだけど。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:28:14 ID:BPyJ9aNc

これまで銀塩でしたが、ＤＳの価格にはぐっときますね。
が、やっぱりいろいろ見ていくとＤがよさそうかなあ。
特に、コンティニュアスＡＦが動体モードに変わってしまったのって、
これだと絞り優先できませんよね？
個人的にはここが特に不満なんですけどねえ。
コストそんなに下がるのかなあ。
単に差別化のためだけ？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:31:47 ID:pxHzUd8h

CCDクリーニング無料は保証期間内だけか(´・ｪ・｀)

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:36:17 ID:qBIFVUXP

有料でも300円ですよ　地下Pの料金や交通費の方が高い！

自分でアルコール洗浄が一番です。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:36:48 ID:XgtHy0sW

>>945
すでにkissDやD70が10万切ってるジャン

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:52:51 ID:9CuRDSjw

新製品と現行品の実売価格比べてどうすんだよ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 12:58:29 ID:ydWuRrH0

えと、購入検討している者です。ハイパーPとハイパーMの
事がよく分からないのです(ノ_＜。)
これがないカメラと比べて、どういうときに便利なのでしょうか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:33:11 ID:whkwzm2y

個人的にはAが無いの使う時。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:45:52 ID:M6PU+Iop

>>953
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:49:04 ID:Ir9gnJ9J

HyP/HyMが有れば、他はAvもTvもPも、何も要らない。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 13:56:13 ID:TrkvsQhk

>>953
写真経験ないホントの初心者さん？
だったら何も言わずに買って使ってくださいな。ペンタから抜け出せない
体になること請け合いのすばらしい便利機能ですよん。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:00:12 ID:URJ2r8nn

953さんに便乗して、私もわかりやすく教えて欲しいです。

取説とか読んでも、けっきょく何が便利なのかっていうことは書いてないんですよ。
んで、使いこなせてないけど、実はすごく損してるんじゃないかとか妄想しちゃいます。

これから新参者さんたちが増えることも考えて、ひとつわかりやすくハイパーの
便利さの定義が欲しいです。

自分としては、
HyP＝ほぼワンアクションでAv・Tv・Pを設定できる
HyM＝わけわかめ。なんとなくグリーンボタンと似た機能な気がする。
という程度です。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:12:34 ID:V2acznlc

ついでに便乗ですが、
そのHyPやHyMとやらはistDSには付いてないんですよね。

現在私はヤシコン使いなんですが、istDSを予定しています。
MFでM42やKマウントも使用したいのですが、
istDSでもうまく利用できるのでしょうか？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:14:04 ID:4FQzGWsi

>>953
ＨｙｐＰは、プログラムシフト機能。カメラが決めた適正露出のまま、
絞りやシャッタースピードを変えられる。露出はそのままで、ちょっと絞って
飛車改心度を稼ぎたいとか、その逆とかが可能。

ＨｙｐＭはマニュアル露出中でもグリーンボタンを押せば
シャキーンとカメラが決めた適正露出に復帰する機能。

どっちもじっくり作品作りする人にはちょ～便利。手放せなくなるよｗ

ttp://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura03_1.html

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:16:41 ID:5aqPYkW6

ペンタックス、オプティオS5i シルバーモデルの発売延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/pentax.htm

やっちまったな。

962 ：☆ｳﾞｧｶ：04/09/17 14:22:28 ID:590bN+lA

発売タイミングを探るのは、業界の常識ですよ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:37:05 ID:5aqPYkW6

S4iシルバーの在庫があまりすぎててはけるまでお預けってことか。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:43:57 ID:M6PU+Iop

シルバーって人気ないの？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 14:47:04 ID:NhOfpmUn

ｽﾚ違い

966 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/09/17 14:47:40 ID:Ir9gnJ9J

>962
偽者が粘着してるな。トリップ付けろよ。

じゃんけんを出すタイミングを計るのは常套手段だが、
発表してしまった発売日を延期するのは、単に
プロジェクト失敗に過ぎない。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:04:33 ID:knstBBBk

>>953
HyPはただのプログラムシフトにとどまらず
Av/Tv/Pの行き来がシームレスにできる非常に便利な機能。
俺は常用。殆ど絞り優先AEとして使ってるけど、たまにシャッター速度稼ぎたい時とかに
速攻でダイレクトに希望のシャッター速度を決めてシャッター優先AEに移行できるのがいい。
普段はモードダイヤルをP以外に回す必要がなくなる。。Av/Tvも兼ねるようなもんだからね。
これが無いともう生きられないぐらい便利。

HyMはAEロック的にも用いる事ができる。特にスポット測光なんかとの組み合わせ推奨。
ポンと露出基準をグリーンボタンで測光、更にそこの基準測光値をロックしながら
ファインダー内の露出バーグラフなどを横目で見つつ
ダイレクトにTv/Avダイヤルで露出補正を掛けるなんて事が
非常に快適かつ容易にできるんですな。
俺はAEロックを頻用したい場面ではこいつにお世話になりまくり。
HyP/Av/TvでAEロックかけるより正直かなり便利だ。というわけでこれが無いと非常に困る。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:08:13 ID:ke0zlHKY

>>966
ヴァカは黙ってろよ。

969 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/17 15:13:44 ID:PIh2jCan

>>953
960氏に補足ね。
HyMは、マニュアルなのにAEロックも使える。
AEロックしてから、AVダイアル又はTVダイアル回せば、それぞれ絞り優先モード、
シャッター優先モードみたいに使える。

漏れもZ-1P買うまでは何の事か分かんなかったけど、使ってみるとすっげぇ便利だよ。
他のメーカーがなんで真似しないのが不思議。

970 ：969：04/09/17 15:16:25 ID:PIh2jCan

あ、かぶっちゃった。すまそ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:16:26 ID:O3CjSjNh

>>946
istがいいのはわかるし、漏れもDs欲しい。
でもE-1のゴミ取りは柔とは思わないな。いまんとこゴミついたことないし。
そりゃ取れないゴミもあるだろうけど、頻度ってもんがあるでしょ。
Eシステムの廉価機が、Dsに対して大きさで大きく劣るなら考えちゃうけどね。
ゴミ取りとるか、サイズとるか。

にしても、サブで持つには単三使えるってのも高ポイントだよなあ。とりあえず
カバンに入れといて、出先で電池買って使えるんだもの。

972 ：☆ｳﾞｧｶ：04/09/17 15:23:16 ID:590bN+lA

氏ね！

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:24:35 ID:njr39kZ+

ところで次のスレッドなんですけど、*istDと*istDsで分けません？
最近の消化の早さを見ると、今まで*istDスレッドでのんびりやってきた人には
ちょっとついていけないかな、と思ったりするので。

ちなみに自分は昔スレッドを立てた時に、タイトルを間違えたせいで
ひどく叩かれた経験があるので、自信がないもので・・・
申し訳ないですが、どなたか立てるのお願いします。

974 ：キヤノネット：04/09/17 15:27:17 ID:pFBblsPI

じゃあ俺が*istDスレ立てるから、誰か*istDsスレ立てれ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:30:26 ID:qBIFVUXP

ちなみにハイパープログラムモードはストロボ使うと露出
メタメタ。絞り優先では基本的に外しますね。ストロボなし
環境ならこんなに便利なものはありませんが。

Dsでは大丈夫なのかな？

976 ：キヤノネット：04/09/17 15:34:08 ID:pFBblsPI

重複したじゃねーか！ｗ

どうするんだ？
合体したままで行くなら俺の立てたのは削除依頼するが。

977 ：☆ｳﾞｧｶ：04/09/17 15:35:58 ID:590bN+lA

Dsでも大丈夫ですよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:37:05 ID:EvPMD2DP

>>976
すません。。やっちまいました。
裏でガシガシ天麩羅作りしてたらそんな話になってるとはつゆ知らず。。。

どうします？

979 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：04/09/17 15:42:00 ID:PIh2jCan

>>975
*istDでは・・って入れてくれ。
その言い方では、HyP搭載機種の全てがそうかと勘違いされかねん。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 15:44:46 ID:EvPMD2DP

一応6秒差で早く建ったという事で

次スレは
PENTAX *ist D / *ist Ds Part 30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095402752/
で行きたいと思います。

>>974氏には大変申し訳ないっ！

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:02:19 ID:uA27y73p

統一スレがいい人、手あげて。
ﾉ

982 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：04/09/17 16:07:56 ID:Ir9gnJ9J

>ID:590bN+lA
は偽者なのでスルーよろしこ。
トリップ後ろから読んで、白黒スラドジャパンつーことで。
それにしてもスレ消化早いね。撮影から帰って来たら前スレ
落ちてて読めねーし、このスレももう終り。

983 ：キヤノネット：04/09/17 16:18:22 ID:pFBblsPI

じゃあ削除依頼するわ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:19:04 ID:qLu2LnwY

うっとうしい奴の偽者もうっとうしい。本物ほどではないが。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:19:22 ID:EvPMD2DP

>>983
えらい迷惑かけます(´･ω･`)

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:30:20 ID:e96fhGc2

>>983
を～い、全然別のスレ(既にごみ箱に移転済み)を削除依頼してるぞw

987 ：キヤノネット：04/09/17 16:33:28 ID:pFBblsPI

コピペ改変し忘れたｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:37:43 ID:6ZMtHeeN

>>481
１年遅れの双児の兄弟みたいなものだから、統一スレで良いかもね。
特に新規ペンタユーザーは、あっちこっち行かなくて済むだろうし。
そもそも*istDの話題は尽きつつあったし‥。上位機が出たら分けたらいいんじゃない？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:38:44 ID:6ZMtHeeN

>>981の間違いね。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 16:40:45 ID:rhF8NiXS

>>943
激しく遅レス
感度を下げたり絞りをしぼったら白飛びおさまらない？
もしそうだとしたらストロボの調光範囲外になってしまってるのかと。

そうじゃなかったとしたら勘違いごめん。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 18:25:03 ID:4FQzGWsi

統一スレに一票…

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 18:33:40 ID:zP9YFFuF

>>983
残しておいて欲しいズラ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 18:45:23 ID:mw4Nvdza

すみません、昔ペンタックスのストラップで両端の太いところと細いところの間に
小物を入れるようなポケットのついたストラップがあったと思うんですが、あれは
まだ売ってるんですか？
あれならファインダーカバーやﾎｯﾄシューカバーを入れるのに最適だと思ったのですが.

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:00:39 ID:7YuoWnFk

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:03:08 ID:mK2twh5/

996 ：☆ｳﾞｧｶ：04/09/17 19:04:44 ID:590bN+lA

本物うざいよね～

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:05:16 ID:4FQzGWsi

>>993　ある、はず。フォーラムに電話して聞いて見

998 ：993：04/09/17 19:06:43 ID:FGbSXjcI

>>997
ありがとうございます。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:08:25 ID:4FQzGWsi

次スレは
PENTAX *ist D / *ist Ds Part 30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095402752/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 19:08:37 ID:rhF8NiXS

>>995
あの小物入れいいよね。
MZには標準で付いてきてたけど単体売りされてるのかな？
とりあえずペンタのサイトには載ってないみたい。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_cameracase.html#02

漏れはMZからはずしたのを使おうかと思いつつ、
*istDロゴ付きの方も割と気に入ってたりして思案中。

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