Canon PowerShot G3 (Part7)

メーカーサイト
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g3/index.html

＜過去スレ＞
Part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031991800/l50
Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036379809/l50
Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039091770/l50
Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040041344/l50
Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041570250/l50
Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044887690/l50

乙〜＞＞1

たっつぁん２　さん 2003年 4月 7日 月曜日 23:24
cache4.cty-net.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

このG２ってカメラ最悪ですね。
記録サイズをラージでストロボオンだとシャッター押してから
きれるまで何秒も待たされる。

こんなオンボロカメラ使えない！！
せっかく子供のいい表情撮ろうと構えていても
ちゃんとした写真なんて１００枚撮っても数枚しかないよ。

カメラメーカーが作ったカメラとは思えないわ。

捨てたろ。

室内弱すぎで賞を与えます

Ｇ３に５５ｍｍフィルターってケラレることなく使えますか？

>>5
どうやって固定するつもりだい？

＞＞5

純正コンバージョンレンズアダプタに、
レイノックスの超薄型ステップダウンリングで
52mmのフィルター付けてるけど、ケラレは全くなし。
55mmなら別段問題は無いと思われ。

G3の購入を検討しているのですが、アダプタなり
なんなりで普段からプロテクトフィルタつけっぱなしでの
運用は可能でしょうか？というか運用方法として現実的でしょうか？

>>8
とりあえず純正ケースには入らなくなる。

>>7

なるほど。ありがとうございます。

>>8
まぁフィルタだけなら現実的だと思う。
G3からアダプタの付け外しが楽になったし、付けっぱなしにこだわることもないかと。

>>8
俺はそのとおりにしてます。

Ｇ３で撮った画像をｗｅｂアルバムなんかで公開してる人いますか？
メーカーサンプル以外に色々見てみたいので、
良かったらアドレスｕｐして下さい。

下のほうにS50とG3の比較みたいなのがあるけど
http://kazutoku.maxs.jp/S50/S50.htm

>>9,11,12
ありがとうございます。買いｹﾃｰｲでございます。
今オリンパの3040使ってるんですが、
プロテクトフィルタ常時装着以来、キャップ吹っ飛ばすことも
無くなったし、レンズに気を回さなくて良くなったんで
圧倒的に雑に扱えるようになってとても満足してたもので。

>>15
Lensmate製52mmアダプタが良さげ
http://kazutoku.cside.com/G3_adapter/index.htm

俺は純正のほうがｶｺｲｲと思う。

5050zとどっち買うかで困ってるんですけど
画像の比較できるサイトかレビューないですかね・・・。

>>18
探せばいっぱいありそうだが、とりあえず
http://www.dpreview.com/reviews/olympusc5050z/page19.asp
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_01/t1_hkk/index.htm

>>19
ありがとう。
G3関連のサイトも5050zのサイトもありすぎて
比較してくれてるところが見つけられませんでした。

しかしこれは・・、一段と迷いが増しますな・・・。

>>20
迷ったときはカッコイイほうを選べ。

か、かっこいいほう・・・！？
5050Zか・・・。

５０５０Ｚのジャギーとノイズを
解像感の内と捉えるなら
それも良かろう。

G3のジャギとノイズをとっぱらったノッペリ間を諧調豊かと捉えるならそれもいいかもね。
時期G4では5050Zライクな画質になるのにそんなに煽ってていいのかな？

>>23
カッコイイ方ならG3だ！となぜ言えない？

>>25
弁当箱と直巻きおにぎりのどちらがかっこいいかと聞かれても・・・

G3と5050Zの比較画像でG3の方に軽くシャープネスかけてみるとG3の方が良く見える。

G3と5050Zの比較画像で5050Zの方に軽くNeat Imageかけてみると5050Zのほうが良く見える。

C5050ｽﾚに行きなよ>>28

>>25
その手の主観は人それぞれだから。
もちろん俺はＧ３の方が圧倒的にカッコイイと思うが。
必死な５０５０ユーザーには悪いが
画像も断然にＧ３の方が好みだね。

必死なのは5050ユーザーだけ。G3ユーザーは5050ユーザーにマジレスする必要はないよ。

>>31
どう見たってG3ユーザーも必死なわけだが。(ｗ

画素数の少ないＧ３と比較されている時点で５０５０の負けってことでいいですか？

>>33
うーん、やっぱり必死だね。(ｗ

Generation 3を3度笑え
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/g3/index.html

こんな気分屋の批評など参考にならん。

>>35
そこって最悪なレビューサイトだぜ。
文章読んでて気持ち悪くなってくる。

Ｇ３ゲッツ。
遊び倒すぞ。

>>30まぁ皮肉で書いてるんだと思うが、
G3の絵作りを「ノイズレスの綺麗な画像」と取るか
「のっぺりした塗り絵」と取るかは確かに主観。

ただ、C-5050のジャギ&ノイズは冷徹な客観的事実。
これを解像感と取るのは漏れには無理ぽ。

>>38
ｵﾒ！撮れ！

ふふふ。
G3ユーザー必死だな。(ｗ

↑オマエモナー

反論できないと
「○○必死だな」か・・・
ワンパターン飽きた。

D100や1Dでジャギジャギなら5050厨の言ってることわかるけどそうじゃないもんな。

まぁまぁカメラなんて自分の好きなもの使っていれば良いじゃん。
桜も終わってたんでこんなもの撮ってきますた。
漏れはこの発色好きでつ。（撮る人間の腕についてはご容赦を）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030413160622.jpg

>>44
うーむ・・・素晴らしい発色だ。

>>39
G3もジャギってるよ。
電線撮ってみな。

も？

>>47
も！

喪？

なんだかんだ言って、G3のいいとこってノイズが少ないの一点だけなんだよねー。
起動は遅い、AFも遅い、補助光も弱くて合焦しないことも多い。
でかくて重くてかっこ悪い、質感も安っぽい。
歪曲収差や色収差も多い。
液晶の視野角も狭い上、リアルタイムヒストグラム表示なんかもできないから、
露出も決めにくい。
激しく撮影意欲を減退させるんだよなあ。

>>50
マンセー・スレでトドメをさしてどうすんの？　命綱をぶった切ってどうすんの？
うん？

>>50
つまり画像の出来では勝ち目がないと？

>>52
なんか誤解してるようだが、俺は5050ユーザーじゃなくてG3ユーザー。
5050との比較なんかしてないよ。
でも正直、G3はもううんざり。

>>53
了解。
そして言わんとしている事も解る。

>>50
で、あなたは一体どの機種なら満足できるんですか？

>>55
さあ。
G3を所有しての教訓だが、結局は使ってみなくては分からないな。
画質だけ見てても後でがっかりということもあるということで。

>>56
いやいや、本当はそのリアルタイムヒストグラム表示できる機種で満足してるんでしょ？

>>57
うん？
サブ機のC4100のことか？
これで満足してればG3は買ってないよ。

たしかに色収差は我慢ならんものがあるけど
ライバル機の5050とかはさらに盛大にでるからなー。
G3はまだマシなほうなんじゃないの？

歪曲収差はオリのCAMEDIA　Masterで修正できるんだけどねえ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img19980101000354.jpg

Ｇ３初撮り。

>>50
隣の芝生は青いものだよ。
そもそも、この値段ですべてを解決出来る訳が無い。
（CONTAXでさえ、値段重視で基本性能を見切ったし・・・）
銀塩写真に戻れば、それらの欠点は満足出来るのでは？

G3、女性に例えるとどんな感じでしょうか？

>>63 フィリピンダンサーのフェイさん！

>>61
このスレは知ってる？
【◎】カメラ好きのバイク乗りスレッド【◎】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1045786880/

良かったらこっちにも顔出してごらんよ。

>>63
八代亜紀
野村佐知代

>>63
菊川怜

　　　　　　　∧∧　 　
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂) ← *：菊川怜？
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

純正のコンバージョンレンズアダプタだけをつけたままの撮影でも問題ないですか？

付けても付けなくても問題ありまくりです。

ホールディングしにくいからコンバージョンレンズアダプタを
付けてみたのだが、何もしない状態でケラレる光学ファインダーが
さらにケラレてしまう。

液晶画面を使わずに光学ファインダーで撮影したいのだが
Voigtlanderの View Finderを使ったらマシになるかな・・・・？

>>71
ワイド端でズーム固定して35のヤツとか?

すげーな、デジだか銀塩だかわけわからんスタイルになるな。
ついでにボディにパーマセルの黒貼って、クラシック感出せば
なんじゃそれ、っ具合に。

>>71

俺は液晶画面派なので画像のケラレは大丈夫ですか？

>>72
そうそう。　35とか50の固定のヤツ。

ズームレンズでも結局50mm付近しか使わないから
カスタムで設定して単焦点感覚で使ってるもので
ビューファインダーもアリかと思ったのです。


>>73
コンバージョンレンズアダプタは径が58mmだから
液晶画面は勿論、撮った写真にもケラレはないです。
フィルターも付けられます。

フラッシュはケラレる。
付けても付けてなくても。(ｗ

内蔵フラッシュが標準状態で蹴られるというのは凄いよね。
どうしてもフラッシュが必要な場合、ちょっとテレ側にせざるをえない・・・。
文句あるなら外付け買えって事か。

別に盲目的なG3マンセー信者ではないが
ワイド端でフラッシュを使わなきゃならない状況って
俺にとってはほとんどないから、このままでも特に問題はないけどね。
光学ファインダーのケラレも同じく。

そもそもG3はEXを持っていないユーザーを想定してないだろ。
安易なストロボ撮影したければS45なりS50を買いなさいと言う事。

欠陥カメラですか・・・・。

ストロボも光学ファインダーも使ったことが無いという罠。
まあストロボの問題はひどいと思うけど（半ば他人事）

>>78
そうだったのか。
どうやら俺は間違えて買ってしまったらしい。
今すぐ売りに逝くよ。

81にはA300あたりが似合うんじゃないか？

>82
それはA300に失礼だろう。

（＾＾）

何このスレ・・・・・・・！？！？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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age

>>85
欠陥だらけの糞カメラ、G3のスレです。

オレE5000使ってるけど、知人が今日G3を持ってやってきた。
隣の芝生が青いのか、なかなか良いカメラに思えた…。
いや、まぁ持てばまた変わるのかも知れんが、気に入ったよ。

G3電源が入ってなかったらカッコいいけど。
電源を入れると異様にレンズが繰り出してかっこ悪い。
画質と関係ないことだが。

>>85
欲しいけど買えない人々の嫉み羨みのいっぱい詰まったスレです。

＞G3電源が入ってなかったらカッコいいけど。

正気か？

>>85
不景気の中、やっと買って嬉しいのもつかの間、期待はずれで自暴自棄になり
第二、第三の｢にいふね君｣を量産してるスレです。(詠み人知らず)

正直なところ、G3って優等生過ぎて飽きちゃうんだよね。
何を撮っても巧くそつなくこなしてしまう。
5050Zもそうだけど、あまりにも良く出来たデジカメは非常に退屈だ。

全体的に弱いんだけど一芸に秀でてるデジタルカメラのほうが
征服する喜びみたいのがあって楽しいよなと思う。

擁護をしてる奴は無理して買った奴だな。
余裕がある奴は糞カメラは糞という。

余裕ありすぎなのも良くないのかなもな〜。

>>93
全く胴衣、癖のないカメラは面白くない。

購入前にちょっと気になったことがあるんで質問です。
デジカメは普段ハダカでカバンに放り込んで持ち運ぶんですが、
G3の電源スイッチだと移動中に勝手に電源が入ったりしないですか？

>>97

氏ね

こないだG3レンタルで撮影会で使ったんですけど
G3ってずーっとピントを合わすモードにしとくと、いざ撮りたい時に
なかなかピントが合ってくれないときってないですか。
やはりピント合わせは、半押し時のみの方がいいのかな？

G3におけるコンティニアスとは、
液晶モニターで構図がとりやすいようにAFあわせてるだけ。
半押ししたらもう一回合わせに行くからコンティニアスの意味ネーヨ。

PowerShotG3の悪いところをたくさん探そうスレはここですか？

PowerShotG3の悪いところをたくさん暴露するスレですね！ ここは？

発表〜発売時のスレの勢いは見る影も無く・・・。
あの頃購入した人達は今どうしてるんだろう。
やっぱりG3に満足してるから書き込むことも無いんだろうか。

追い出されたから別に書くことも無いんだヌーン。
今はG3ではなくS50を持ち歩いてるんだヌーン。

G4まだ？

オレもＧ４、と思ってるんだけど、待つ身はつらい。
やっぱりG３買おーかな。こんなことなら去年買っときゃよかったヨ。

どうせG4も欠陥カメラなんだろう。

発売日に買いましたが、色々出来るし、自分的には満足して使ってますよ。
E-20なんてもんも持っていた時期もありましたが、今はこれ。
あ、この間A60は買いましたがw
どっちも私的には気に入ってまつ。

くんくん。
臭うぞ。
キヤノン社員の臭いがする。

2chに社員が来るのと、
カメラキチガイのダンナのヨメが嫌味やらデマやら言いに来る確立

どっちも似たようなもんだと思うがな。

待ちきれず買ったあくる日にG４発表の予感

まあとりあえずはＧ４がでるまでＧ３でがんがん撮りまくるよ。
Ｇ４出たからって買うとはかぎらんがね。
にしてもＧ３黒も出てないのにでるのかね。

>>106
G4出たらG3下取りに出して買えばいいじゃん。
だからG3買いなよ。

くんくん。
臭うぞ。
キヤノン社員の臭いがする。

そりゃどんな臭いだよ！？

Ｇ４は名前がイマイチあれだな・・・。

Ｇ３がいいや。

sit down! sit down! Sit down!

.....というG4のTVCFが昔あったっけ。

>>113
とってもいい方法だと思いまつが、それを実行するには
カミさんとの激しいバトルが予想され・・・
すでに満身創痍の漏れに勝ち目はあるんでしょうか。

>>118
ユンケル飲んでバトルに臨め。
満足させてやりなよ。

>>117
ﾜﾗﾀ
痔の薬だったよねw

G4が出ればG3安くならないかな？
そうなればG3買う。

ヤフオクでも中古G2が4〜5万で落札されてるし。
新品G3が7万で買えるのにね。
2万くらいの差なら絶対に新型買うだろうな。

>>121
Ｇ４が出ればＧ５が気になりＧ４が安く（以下繰り返し・・・

買いたい時が買いどきってことかな

↑その差は結構でかいだろう。
G4が出れば一気に値下がりするし、その度合いも当然G2より大きい。

それよりS45がG2と同じレベルで落札されてるのが謎。
間違いなくG2の方が高性能だろう。

>>125
世間的には性能云々より発売時期が何時だとかの方が重要だと思われ。
さらにS45は普通の人には十分な(と思わせる)スペック備えてるしね。

でも半年くらい？だよね。S50が出る前は分かるが…惰性でツカ？

>>127
そうでしたっけ？
手元のカタログではS45が10月中旬発売予定となってて、G3が11月下旬発売予定
となってまつ。(いつのカタログじゃ。。)G2とG3との間は一年ぐらい離れてました？

あと、ずうたいとかDIGICとか考えてみたけど、やっぱり惰性なのかなぁ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

500万画素、２８〜１０５、Ｇ４発表
って夢見てた！

G3ってAF補助光オンなら100％光ります？
こないだレンタルしたの全然補助光出てなかったようで。手持ちのS30は必ず光るんですが。

>>131
G3の補助光なんて役に立たないからどうでもいい。

G３買いにいきました・・・けど、売り場の前に立ったとたん、あれやこれや
悩みだして結局買わずに帰りました。　
オレは根性無しです。

そんなシーンで被写体が遠いってのも、寂しいもんだよな。

Ｇ３とｸｰﾙﾋﾟｸｽ４３００ならどっちがいいかな？
ｸｰﾙﾋﾟｸｽのほうが安いんだけど。

おいおい・・・。

こらこら・・・。

ニコンの勝ち

微妙にスレ違いですけど、動画撮って、いらないとこカットしたいんですけど、何かそういうソフトありませんか？

>>139
尺のトリミングなのか
フレのトリミングなのか解んないけど

プレミア
AE
WindowsMovieMaker

オレが使ってるのはこんだけ。
便利便利。

安かろう悪か（ｒｙ

返答お願いします。

所有していたカメラが故障したのを契機に
S45、S50、G3を購入候補に考えています。
候補No.1はG3です。
S45、50は実機を触る機会がありましたが、
G3は未だ触った事がありません。

そこで質問なのですが、
G3の起動、AF、リレーズラグの各スピードはS45、50と比べると
どの程度でしょうか？

どんぐり

>>142
体感できるほどの差はないです。
電池の持ちが良いG3がやっぱりお勧め。

と言うかスピードを求める奴はキヤノンを買っちゃ駄目・・・・

>>143-144
レス有難うございます。
変わりがないのなら、G3で決まりですね。
しかも電池が長持ちするなら尚更良さげです。

>>145
言葉足らずでしたね。
スピードだけを決め手にしているのではありません。
どうせ買うならと色々と欲が出て、調べた結果
上記三台が候補に上がった訳です。

G3を購入します。
大変参考になりました。有難うございました。

>>145
スピード求めてるんだけど、どこがいいですか？カシオ？

>147
DC260Zoom（Kodak）とCanon（G1>IS90>G3）しか使ったこと無いから分からない。

Ｇ３ってそんなに起動が遅いの？
おいらのパソコン電源入れてから使えるまで２分かかるんだけど
剃れ以内だったらなんでも早く感じるよ。
まさか２分もかかんないでしょ？いくら観音だってさ。

うーん・・・
起動だけなら不満の出るレベルじゃないと思うけどね俺は

と言うか一番の不満はスタンバイモードがなくなってしまったこと。
G1/IS90の頃はシャッター押すだけで復帰出来たのに、G3は電源入れ直さなきゃ
駄目・・・・まあ電池の持ちの良さはコレだからこそなんだろうけど。

　　　　　　　　　　　/ ⌒ー∧＿∧ヽ　ｸﾝｸﾝ… 臭うぞ、キヤノン社員の臭いがする。
　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　（　´･･｀）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目 　目＼　　＼
　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　 　　　ヽ ＼　　ヽ〜───⌒＼_
　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ｸｻｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　 （`Д´ 　）　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　/ ⌒ー）　　￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目 　目＼　　＼
　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　 　　　ヽ ＼　　ヽ〜───⌒＼_
　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/ 　／ //　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

>>151
お前のＧ３は省（ｒｙ

>>151
節電がＯＮになってるだけじゃないのかい？

元祖C-2000ZOOMを使ってます。G3にするとどれくらい気持ちよくなるか
教えて下さい。

105ﾐﾘのﾃｨﾑﾎﾟが140ﾐﾘになったくらい気持ちいい。
３倍速でピストン運動するくらい気持ちいい。
ドドメ色だったﾏﾑｺがｻｰﾓﾝﾋﾟﾝｸに見えるくらいキレイだ。

>>156
いつ死んでもいいぞ。

>>157
156ha igaito majiresu sitenaika??

擁護ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!

Ｇ３には関係ないけど「キヤノン、電機業界で最高益」だそうですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000260-jij-biz

G3は足を引っ張ったと思われ。

もっと足引っ張ってる10Dとかあるから平気だ。

くんくん。
臭うぞ。
キヤノン社員の臭いがする。

>>160
瞬間的に風速が強くなったという話ではないの？

デジカメの売り上げも好調らしいけどね。BICだと10Dがコンパクトデジカメ
を押しのけて3位だとか？

DIGIC炸裂ってとこだね。世も末だ。

G４の発売日はいつですか？

５月〜８月にはでるかなあ？

>>165
どう考えても8月までには出ないっしょ。
G3の発売が去年の10月だよ。
早くても10月以降かと・・・

G3で新設計の4倍ズームレンズを開発したからGはコレで引っ張ると思うなぁ・・・。
今年はブラックバージョンだけでお茶を濁して年末に新シリーズ投入かも。

出ないかなぁ？S50から半年後くらいのような気もするし。
売れ行き+他メーカーの５００万画素機の動向如何では来るかもと思ったんだが。

IXYとか他が売れてるからキャノンは慌てる必要がないんだよ。
計画的に出してくるから待ってればいいだけ。

G3が欠陥だらけなのも他が売れてて慢心してるためです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

キャノンレンズ ＝ ヤクザなガラスだま！　　、、、ペッ！(つばを吐く音)

羨み嫉みをつらつらと書き連ねるスレはここですか？

不景気の中、やっと買って嬉しいのもつかの間、期待はずれで自暴自棄になり
第二、第三の｢にいふね君｣を量産してるスレです。(詠み人知らず)

　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /=・=- 　-=・=-　　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |.　┌―┐　　　　 U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　なにこのスレ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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昨晩見た夢

何気なく入った本屋でデジ・フォト専科の6月号をみつけた。
「あれ、この前5月号を買ったばかりなのにもう出てるのか。発売日が変わったのかな？。」
と思いつつ買うために手に取った。
すると表紙にこんな1文が・・・。

「EOS Kiss D　緊急発表！」

中を開き価格を見ると「店頭予想価格　￥98,000」と書いてある。
「ああ、もうG4は出ないんだろうな・・・。」

と思ったところで目が覚めた。

コンパクトの最上位クラスはなくならないんじゃねぇの？

消えてもこまらんが

Lレンズが何でもかんでも10万円以下にならない限り
コンパクトクラスは無くなる事ないよ。

EOS Kiss D　緊急発表！
店頭予想価格　￥98,000!!
高額１眼レフ!!!
1/2.7inch 500万画素CCD??

しょぼ〜ん。・・o(i-io)

↑Ｇ３よりＣＣＤ小さいじゃないか（藁。
見向きもされないネタだな。

まぁ、最近G3を買ったばかりの俺は
Kiss DやG4の発表など向こう１年はあって欲しくないのだが。

レンズ資産の無いやつにはどーでもいい話だろ。

kenkoのコンバージョンレンズアダプタDC-B9が
出てたよ。
これでG1の時に集めた52mmのフィルタ資産が
活用できる…

http://c2c-1.rocketbeach.com/~camera/html/eos-1ds/kissd.html

うそー！！今日52mm探しまくってなかったから、
あきらめて標準アダプタと58mmフィルタ買いそろえたのに・・・・。

>>184
本当ならハイエンドコンパクト勢力図を一変させそうだな。
G3ユーザーとしては当分G4もKISS-Digiも出て欲しくないわけだが・・・。

ほんとなわけねーだろ・・・。
いかにも書きましたって感じのDを見抜けや・・・。

↑そんなわけないって
ホントにレンズ交換式とコンパクト機で争ってると思ってんの？
コンパクト機ハイエンドなんて銀塩のときからマニア向け機だよ

スマソ
188は186宛でつ

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でなんかボケて!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　∧ ∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　 　　 /　づΦ

布団がふっとんだ

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|おっけいです!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　∧ ∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　 　　 /　づΦ

>>192
それでオッケェーなのかよっ！！

>>190-193
ﾅｺﾞﾝﾀﾞ

Ｇ3とＳ50どっちを買うべきですか？

財布の中身と外見の好みで自分で判断。

>>195
ﾄﾞｯﾁﾓﾔﾒﾄｹ

やっぱりG4待った方がいいのかな･･･？

>>198
待てるんなら待てばいい。一生待とうが、わしゃ知らん。

持ち歩くならS50だし、
拡張したいならG3でしょう。
G4はまだ市場に存在しませんし。

ふう、G4待ちきれなくてＧフォート買ったよ。
モバイルするぞっ！！！

「熱闘甲子園の少し前」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030427184410.jpg

4倍ズームの限界を感じる今日この頃。

>202

テレコンを買う！

G3のアホなところはせっかくの４倍ズームなのに
それを生かす２倍クラスのテレコンが無いことだな。

>>202
いくらなんでも彩度上げすぎ

>>204
あ、やっぱり
自分でもちょっとやり過ぎと思いつつ止まらなかったりして。

純正テレコンってあんまり良くないって評価があるけど
どーなんですかね？

ボケが汚いんだよね、キャノンのテレコンは。
ただけっこう軽いからフットワークは良いと思う。

スーパーファインとファインの違いが判る比較画像サンプルある？

↑画質はあんまり変わらんよ
一番変わるのは、レタッチの際の劣化。

5050とG3で迷ってます…
室内での子供撮影がキレイに撮れる方、と考えています。
G3でほぼ決定していたのですが
フォーカス補助光性能が5050の方が上、と聞いて迷ってしまいました…
G3ユーザの方で同じ様な撮影してらっしゃる方はいませんか？
もしいらっしゃいましたらどのような感じなのか教えてくださいm(_ _)m

>>208
レタッチでそんなに違い出るものですか？

AFのとろいG3で子供を撮るのは至難の業。

更に言えば測距点が一点というのも子供を撮るにはキツイ。

室内で綺麗になら5050は選ばないでしょう。

>>209
天下のミノルタ！　D7Hi なんてどうよ？　AFはやいぜっ！　
フレックス フォーカス ポイント が君のハートをがっちりつかんで離さない！
銀塩ライクな素直で高品位な画像！　、、君のハートはしびれフグ状態！！

G3のバヤイ、画質以前にフレームに子供を収めるのがムズイ。

>209
子供さんはおいくつですか？
うちもG3で主に今7ヶ月の娘を撮ってます。
5050は使ったことないんですけど、
基本的にこのクラスのカメラのAFはあてにできないものと思っています。
（特にうちの娘はおてんばで動きが激しいんで（ｗ　）
でもってどうしてるかというと、
さすがに生まれたときから撮りまくってますんでもう動きが読めるようになってます。
そこでMFでおきピンして撮ってます。
ちなみに室内では内蔵ストロボは最悪に使えないんで（特に夜は）
420EX使ってバウンスさせてます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030429175550.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030429175615.jpg

1枚目は純正ワイコン＋左サイドからのバウンス。
2枚目は天井バウンス。
時間帯は夜で蛍光灯は1つだけ。
共に絞り優先＋MF、リサイズのみ。
カメラの腕についてはご勘弁してもらって雰囲気だけ参考にして下さい。
ちなみにうちの部屋は天井が茶色いんでWBを白熱灯にしてこんなになっちゃいますけど。
あと明るいときや昼間の外では健康的な画が撮れるんで良いですよ。
5050については5050スレで聞いたほうが良いんじゃないでしょうか？
あ、すぐに削除しますんでよろしく。

そういや標準でフラッシュがケラレると言う欠陥もあったっけ。

>214
D7Hiも持ってるけどあの肌の色はちょっと・・・。
基本的に家族で出かけるときや知り合いの家族を撮る時は気軽にG3、
一人でじっくり草花を撮りたくて出かけるときはD7Hi使ってます。

>>216
こんなかわいい赤ちゃん、久しぶりにみたっ！

>>216
まじに可愛いですね。

他人のガキなんぞ大抵はブサイクに見えるもんだが・・・
将来は美人になるね。

>>216
よかったまだ見れた。

ｶﾜｲｲ!!

本当にカワイイですね！

今日、某量販店で７５Ｋ＋１５％ポイント還元だった。
いよいよか！？

>>216
お父さんと呼ばせてもらってもいいですか？

ｷﾓｽﾚsage

AFのとろさはG3も5050もそんなに変わんないけど
G3はフォーカス中に液晶がブラックアウトすんのが
致命的かな。動く対象を追いかけるのが事実上不可能。
店で実際にさわって、動き回る客にフォーカスしてみると
許容範囲かどうかわかるよ。

あと、ストロボあんま使わないんで的はずれかもしれんが
調光は5050はアンダー目によく外す。G3はオーバー目によく外す。
MIX光下でのWBはG3の方が派手な感じだけどどっちも糞。

>>227
CONTに切り替えろよ。

>227

>G3はフォーカス中に液晶がブラックアウトすんのが致命的かな。

うちのG3はブラックアウトなんかしない・・・。

うちのもブラックアウトなんてしませんが・・・

電池切れかけでシーケンシャルになってんのを言ってんじゃないの？
充電スレ。

スマン。ブラックアウトじゃなくて絵が固まるだけだな。
つーか、言われてみれば当然だけどCONTだと固まらないのね。

G3は測距点が一点しかないからピントが外れちゃうよ

G3は画像がすごいきれいだなぁ。ただ、もう少し解像度があれば
パーフェクトだったのに。PowerShot G4は出るのかな?
もうコンパクトの画質追求は難しいかもね。
プッチョ的には、ミニEOS-10Dになっても良いと思うけどなぁ。
レンズ交換式だと、どんどんレンズが欲しくなってお金がかかる。
オリンパスC1400XLみたいなやつなら、レンズ代かからないし、
センサーも2/3インチ以上にできそうだし。
センサーが小さくなると、ダイナミックレンジがどんどん狭くなり、
安っぽいぺらぺら画像になりそうで、ぷっちょ怖いーん。

今まで、G3とかG2の発色がきれいだな＝G3かG2ほしいと思っていましたが、
さっき２０２の写真の色みて目がさめた。G3の色（キャノンの色？）って、
鮮やかさと、塗り絵とが、紙一重だったのですね。。。

>>235
なんかレタッチしてるみたいですよん。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でなんかボケて!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　∧ ∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　 　　 /　づΦ

猫が寝込んだ

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|おっけいです!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　∧ ∧ ||
　　 ( ゜д゜)||
　 　　 /　づΦ

｝｝238
ワロタ

>>239-240
おまえらそれでいいのかよ・・・。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

ハイレベルだな

今、掲示板をひとめぐりして思ったのだけど、
ソニーのF717みたいなのが、G4のめざす姿のような気がしてきた。
やっぱり、今の形だと1/1.8インチしか入らないと思う。
G3は良いんだけど、来年、さ来年もこの形でいいのかというと
ワンブレイク欲しいところだね〜。

G3のメカニズムを組み込んだソニーF717+マイクロドライブ使用可
というモデルが出れば、よほどの人じゃないかぎり一眼レフすら
まだまだいらないか〜と思うかも知れない。
もっと突っ込んで、G3ベースのF717風の90IS(ややこしくてゴメン)が
出ればいいのにな〜。148000円でDo?

sorette kiss Digital jyan?

それって　きっす　でじたる　じゃん？

ちうか、同じような構成要素でもキヤノンはんはSONYと同じような
位置づけでは販売してこないように思うぞ。
どこやらのキヤノンはんの新製品の一眼デジも宣伝は「さあ、高性能です！」
というイメージでは無く「お気楽に、どーぞ」っちゅう肩透かしじゃ。
もっとファミリー向けとか間口の広いイメージの商品でそういうのがあった
ら出してくるじゃろうて。717はみんなが知ってるが買ってくセグメントは
結構狭いぞ。ふぉ。
いまのG2-G3のパッケージ自体ユーザーには概ね否定されていないように
わしは思うんじゃよ。だからG4は正常進化としてG3とかけ離れたものとして
では無く残りそうじゃて。ふぉふぉふぁお。

>>235
ほい、レタッチ無し。
ただしカメラの色効果カスタムで彩度とシャープネスをプラスにしてる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030430231434.jpg

お庭で。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030430231804.jpg
初めて花撮ってみたです。

>>248
やっぱ、色は好みの差が出るね。俺は標準のどぎつい色が嫌いで
彩度とコントラストは下げて使ってる。

ディスプレイの設定にもよるからね。
画像を公開しても、みんなが同じ明るさと色で見ているか分からないのが悲しい。
特に安物液晶で見られるのは勘弁・・・。

>>216です。
>>209さんはもう来ないようなのでうｐした画は削除しました。
あと書き忘れていましたけどISO感度を200まであげて
シャッタースピードを稼ぐのも良いですね。
（幸いG3はノイズが浮きにくいので。）
しつこいようですが420EXを使えば、なおノイズが目立たなくなります。
こんなこと書いてももう209さんは来ないかな。

>>219-223
ありがとうございます。

>>225
はは、あと20年したらまた考えます（ｗ

>>252 さん
作例の雰囲気はとても良いですが、もしバウンスと灯火照明の混合下の
WBを適正に取る方法をお望みなら、赤ちゃんが居る場所で白紙でWBを
ストロボバウンス発光（撮影時と同じ条件）でマニュアル取り込みを
お勧めします。
こうすると（概ね家庭内の同じ部屋ではカスタムWBはそのまま以後使え
ます）赤ちゃんの着衣の微妙なピンクのハイライトで不明確になる飛び
の領域が抑えられるかと思います。褐色被りも同様です。
よろしかったらお試しになってください。
適正WBの設定は詳細表現にも良い方向で寄与すると思います。

>253
ご助言ありがとうございます。
WBのカスタムも試したのですが、
こちらのほうが面白かったのであえてプリセットを使っています。
でもハイライトの飛びまでは考えていませんでしたね。
（軽くスナップつもりで撮ってましたんで。）
確かにうｐするにはそちらのほうが向いてましたね。
もう削除していまいましたが他にも「こうしたらもっと良くなるよ！」
ということがあったらぜひご教授下さい。

色彩の表現で難しいのは、彩度を上げることで鮮やかさは出るのですが、
それと裏腹に色味自体の諧調表現が平坦になることと、その結果として
画面（若しくはプリント上の）被写体の距離感が実際の場面の雰囲気と
かなりずれる場合が有ります。
一般に彩度が高い色に加工（設定）するほど、その色彩は飛び出て観え
ます。
G3は標準パラメーターでも光源状態によって「赤」が飛び出て観えます。
色を抑える方向では鮮明さは無くなりますが、画面上の距離感のアンバ
ランスは比較的解消されます。
ただし色乗りの良さと諧調表現の豊かさもG3の持ち味なので、いい持ち
味を引き出す方向で使ってみたいですね。

ただし色彩の受け取り方はひとによってかなり違います。
>>248 さんの作例で自分のモニタで画像加工ソフトに落として観た感想
は画面奥のポールと連続するフェアグランドのフェンス、スタンド背後
の緑が鮮明で、距離感が手前に観え、その部分の諧調表現が平坦に観え
ます。
ただ、これは好みで >>248　さんが設定している部分で普通のパラメー
タのG3ではこういう感じには写りません。もしかすると　>>235　さんが
心配しているかもしれない撮影条件という外因でなく、
意図的な設定の違いでこういう写し方も出来ると言う例だと思います。
これは良し悪しで無く好みです。

↑　プロ(だろうな、たぶん)？　F君？　あんたいったい何者？

1眼のサブにG2かG3欲しいと思ってます。
rawのファイルサイズも軽いみたいなので、rawを常用してもいいなと思っています。
でも、現像ソフトは別に買わないと駄目なのかな？
その辺の使い勝手、教えてぷり〜ず。

あと、jpegで撮った後にrawに出来るってのも、メーカーHPで見たんだけど、どういう事？

現像ソフトは付いてるんですね。
良心的ですな。

使い勝手だけ、教えて下さいませ。

質問来てるよage

答えてね♪sage

>>257
＞あと、jpegで撮った後にrawに出来るってのも、メーカーHPで見たんだけど、どういう事？
普段ＲＡＷで撮ってるんでまったく忘れてた機能なので抜け等があるかもしれんが、
記録モードがjpegで確認画面表示中に、funcボタンでRAWで記録に切り替えられる。
（もちろんその画像のみ）

アリガトン。
現像とかってやりやすい？
調整は細かく出来るみたいだけど。

やりやすい？って・・・
そんな感じ方は人それぞれ、そこまで聞いてどーすんの？
あとは自分で買って試しなよ。

露出補正出来ない。動作トロイ。最悪って感じ。

G3使うようなヘタレはrawであまり撮らないんじゃないかな。
発色派手なのが好きなくらいの椰子だろうしな。

お、いいとこ突く煽りだね。
俺あんまraw使わん。んで発色派手なの好き〜。ひゃっほー

>>264
RAWに露出補正を期待するのはどーだろ。撮影時に最低限露出ぐらいは決めろと言いたくなるが。
動作がトロイってのは同意。あれなんとかならんかね？

>>267
動作っていうか、ピント合わせがとにかく遅いね。
動いているものを撮ろうとすると悲劇的。
銀塩みたいな方式にはならないのかなー。

なんともならん。
キャノンに入社して中から改善してくれ。

>ピント合わせも遅い。
ソフトも悪い。
カメラも悪い。
ってそこまで言ったら終わりだろ。
10Dでもカット家。

ｸｿﾂﾏﾝﾈ

Ｇ３ってカタログ見てめちゃくちゃいいデジカメかと思ってたんですけど、
店頭でいじってみたら、ファインダー除くと
レンズが入っちゃってるじゃないですか。
あれは気にならないもんでしょうか？
太陽の下とか夜はファインダーから除くことが多いんで。
Ｇ２とかもそうなんでしょうか。ちなみに漏れはＬＣ５使ってますが
そういう欠点はないっす。

光学ファインダーで撮ってるようじゃろくなもん撮ってないな。
G3なんてもったいない。
A300から始めな。

>270
ｱﾘｶﾞﾄ!
ｲｯﾋﾟｷﾂﾚﾀ!

>>273
ん？おまえじゃないだろ
わけわからん奴だな。

って、今度は釣られたか。

あらら。

Ｇ３ユーザーは光学ファインダを使わないんですか？

あんなもの、ただの飾りです。

夜とかはどうしてます？

寝てますが・・・。

光学ファインダーが使い物にならないうえに、
液晶を見ようと思ったらわざわざパカッと開かないといけない。
それが最高だと思っているのがG3ユーザーなのです。

なるほど。

保護シール貼って液晶面を常に手前に向けてセットしてるが？
引き出すのは必要な時だけだぞ。つーか他のﾔｼは違うのか？

>283
それやると視野角の関係で上からだと全然見えなくなる。
だから漏れはいちいち開いている。
ほんとファインダー関係は全然だめだな。
でも後は文句ない。

あ、でも次はもうちょっと広角からのレンズつんで下さいキヤノンさん。

色々な考え方の人がいるのが良いところか。
オレは、あの液晶がうらやましいけどね。
グリップがわりにもなるし。

オレは光学ファインダー使ってるよ。　スナップのときは。
液晶画面閉じて、中央重点測光。　自分の感覚で露出補正をかけながら
液晶プレビュー無しで。　リバーサルを撮るときと同じ感覚で露出の
練習をしてる。　一眼だって視野率１００％じゃないヤツで慣れてるし
事前にどの程度ずれるのか確認していれば大きな問題はない。

勿論、接写や大事なショットは液晶見ながらやるけど。
オレとしては液晶画面が汚れるのが気に入らない。

これからの時期、屋外じゃ液晶はフレーミングにすらつかえなくなる。
合焦音と上部の液晶、光学ファインダーでとるしかない

>>287
そんなことないよ。
G3はバリアングルモニターだから、
屋外で液晶が見えなくなるということは無いよ。

S30は晴天屋外だと全く見えないけど、G3はくっきり液晶だし、
バリアングルなので見えそう。
明日撮ってきます。

Ｇ４はＧ３−Ｘと対決して倒れました。
禁断のシステム、Ｇ４。

低価格デジカメや5050では液晶がプラスチックで保護されていて
常に外向きがデフォルトなんだがG3は何で液晶むき出しで
内向きがデフォルトなんだろう？バリアングルだと難しいのか？

ハァ？

いや解るよ>>291の言う事。
G3の液晶は保護シール貼ってないとすぐに傷が付くんだな。
ただA60/70も同じと聞いたから、バリアングルのせいではないかと。

>>293
>G3の液晶は保護シール貼ってないとすぐに傷が付くんだな。

そうですか？？
私はG1→G2→G3と使ってますが、液晶が傷ついたことはありません。
触ることも無いし、どういう状況で傷が付くのでしょうか？
ちなみに使わない時は液晶画面を内側にして閉じてます。

液晶を外側にして、ソフトケースに入れて出歩いた時
ケース内側のメッシュ地に擦れただけで傷がついたよ。
光の加減で見えなくなる程度の引っかき傷だけど、買い取り査定はガタ落ちだろね。

買い取り価格を気にして使ってるようじゃろくなもん撮ってないな。
A300を大事に使いなよボウヤ。

A60/70でもC-*0*0とかでもプラスチックがすぐに傷がつくよ。

>>296
何がボウヤだよ？
いちいちつっかかってくんなよカスが。

>>295
>液晶を外側にして、ソフトケースに入れて出歩いた時

やっぱ液晶を外側にしておくと傷つき易いんですね。
まぁ、普通のデジカメでは外側にしかできない（というか固定）だけど
G3は内側に向けて閉じられるので良しとしましょう。w

>>298
それがボウヤだっていうのさ（笑

>>300
俺とお前でオフ会するか？

ｱﾎは相手にすんな｡つかﾖｿでやれ>>301

>>301
いったいどういうオフ会になるのか、それを想像すると。。。

ギャ━━━━━━（;;ﾟ口ﾟ;;）━━━━━━！！

やらないか？

液晶に傷が付くぐらいはいいんだけどね。
常に外向きでなんか使うと液晶が壊れそうでしょ、G3は。
使う前には外向きに、使い終わったら内向きに。
無駄な作業だとは思いませんか？

アクリル板(t=1〜2mm)を両面テープで貼っちゃえば良いじゃん？
出っ張ってるところはうまくカットしてさ､､
そんで、常時外向きで使う！　どうよ？

>>304
G3持ってないけど酸化していいでつか？

>>307
キミがモデルになるならおいでよ！

あの〜、付属のリモコンではどのような操作が可能なんでしょうか？
シャッターを切るだけですか？
また、晴天下でもちゃんと受信しますか？

店頭では試せないので、どなたか・・・！

>>309
ここに詳しく出てるよ
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG3/PSG3_113-j.html

そうね。液晶モニタは晴天時だと暗くなるから露出の確認がますます
難易度高くなるね。ヒストグラム確認がすぐに出来るから良いって
もんでもないかな。
画質や操作性はめっちゃ良いみたいだから、液晶モニタは残念かな。
バリアングルモニタは縦で構えた時も、好きな位置にグイッと、
こう引き寄せることができるので絶対に消して欲しくない機能だが、
EVFとの併用ならベストじゃないかな?
実際、G4への要求はもはや画質ではなく(画質はもう十分レベル)
広角レンズとEVFっていうし。

はぁ？

>>310
あ、どうもありがとう！
それで・・・気になる晴天下での赤外線受信感度ですが・・・
皆さんあまりリモコン使ってないのかな・・？

>>313
うーん、晴天下では使ったことないかも・・・
夜、夜景を撮るのに使うくらいかな。
参考にならなくてごめん。

久々に画像ｕｐします。今日Ｇ３で撮影しました。
リサイズのみ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030503221039.jpg

＞309
晴天時でも問題なく使えますよ。
撮影以外には、再生時の画像送り、ズームなどができます。
ＴＶにつないで再生する時便利。

>>312
レス先の番号書き忘れた。すまんね。

>>315
G3の画質おそるべし。Σ(^.^;)一眼の画質みたい。

液晶モニタ、太陽を背中から浴びるアングルだとつかえね。
G3に限った話じゃないが。

>>317
太陽を背中から浴びるアングルだと、
カメラを持つ位置をちょっと下にして
モニタを上向きにすれば
自分の体の影で液晶モニタは見えると思いますが・・・
それでだめなら、モニタを手で覆えば良いかと・・・

G3だからこそできる技です。

EOS-10Dのスレにも書いたけど、10Dの前哨戦として
G3買った。まだ一日、300枚ぽっちしか撮影してないけれど、
目頭が熱くなるくらい画質がすごい。数々の美サンプルを
目の当たりにしていたけど、本当に自分ので出てくると格別。
印刷してみると、デジカメという感覚はゼロ。本当の写真。
これ本当に1/1.8インチCCDなのか。2/3インチじゃないのか。
とメカオタな発言をしたくなる。

他のカメラではできないと言っているわけではないので、
G3信者とか言わないで欲しい。他と比較してどうとかじゃなくて、
純粋にごちそうさま、です。
EOS-10Dは、これを遥かに凌ぐようで、身に余る贅沢なんじゃないかと
急に怖くなってきたりしてる・・・。

>>314-315
いやあ、おかげで購入の決心がつきました。
ありがとうございました。

>>319




　 　　ミ"^;,　　　　　　　 ,ミ"^;,
　　　　　　　　ミ";;.::.ミ　　　　　　 ミ :::::::ミ
　　　　　　　 ミ'　;;::::::ミ　　　　　 ミ ..::::::::ミ
.　　　　　　 ,;ミ ;;;;:::::::::ミ "゛" "゛"ミ :::::::::::::ミ ,,
　　　　　　ミ"　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　ミ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　ふーん
　　　　ミ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ミ
　　 　 ミ　　　　　　　　 ,　　　　　　 、　　　　　 ミ
　　　　ミ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ミ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　 ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ミ"
　　　　　　ミ　"""　　　　　　　　　　　　　""ミ
　　　　 　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　ミ　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ
　　,,,,,,,,,,ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　ミ　　 "ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ
　ミ;,,,.,.,..... ミ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ミ

ずれてる・・・

きゃいん、きゃいん
そーさぁ、ずれてるさぁー、ともだちいないっさぁーーーー！！

こういう画像はどーすか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030506012016.jpg

前どっかで見たぞ？

G3はちょっと暗めでコントラストの少ない部分のノイズが酷いな。

>>325
ここだめスレにうｐした画像のアングル違い。と思う。

一応再うｐ。これじゃなかったですか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030506023843.jpg

ここってビーナスフォートかなんか？
同じネタを繰り返すのは、どうかと・・・。
新ネタかもーん！

おっしゃる通り>>329
なので今日撮ってきたマクロ画像うｐ。ｵﾔｽﾐ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030506031452.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030506031543.jpg

>326
全体的に暗い場所だとそれ程気にならないんだけど、
晴天下で人なんかを撮った時に、顔の影の部分なんかが
結構ノイジーになる感じ。

キャノンの工作員って疑われるんでG3イイ！発言するのは危険だけど、
イイね。他の人の感覚は知らないが、少なくとも私の感覚ではね、
コンパクト＝画素だけ。色のよさを堪能するならデジ一眼のみ。
という思い込みが爆破されて、ヒラヒラ〜とさよなら〜と、いう感じ。
これでレンズ交換できたら、あとイラネってとこまで追い込まれた感じや。
ハイライトは小CCDの臭さがあるが、よく補正しちょるわいな。
まー、G4は1/1.8インチ500万画素だろうから、このあたりはさらに悪化するのかや?
はぁ〜〜〜〜。CCDの技術者は小さくして画質悪くして喜んでいるのか〜。
一発なぐりたいよ。だめ?

色だけでいえば一眼レフもG3もそう変わらんと思うがなぁ？
むしろそれ以外の要素の方が違いすぎる感じだ。

>>333
>色だけでいえば一眼レフもG3もそう変わらんと思うがなぁ？

>>332さんもそう言いたいのでは？

それはそうと、参考のために
それ以外の要素というのを教えてほしいです。

それ以外、
例えば被写界深度やシャッター反応速度による瞬間の捉え方、
色収差などの少なさ等かな。　　　　

ここの作例見てたら、G3ってすごいなと素直に思う。
デジ一眼がもっとすごいのはよく判ってるけど
値段の差を考えたら、不満の出るレベルじゃないのでは？
このカメラが7万円台で買える、それだけで充分だよ俺は。

>>335
なるほど。
シャッター反応速度、というかピント合わせ速度だけは
なんとかして欲しいですね。
ちょこちょこ動いているような子供だと
目にピントを合わせて顔アップ、なんて
まずうまく撮れないと思う・・・

逆に言えば、動いてるもの以外、風景なんかはG3でも一眼レフでも
相対して差は無いって感じなんだよね。
夜景なんかはコンパクトデジカメの方が撮りやすいと思う。

>>338
そう、風景や記念撮影や夜景などでは
G3で十分すぎるくらい満足してます。
1点だけ直して欲しいといえば、
ピント合わせの速度だけなんです・・・・

AFや速写はCCDの画像をLCDに流してるコンパクトクラスじゃ
永遠に一眼レフに追いつかないと思うよ。
リコーG3みたいなブレークスルーが無いと。

G 4 は S D ス ロ ッ ト 採 用

CFは128MBしか持ってないけど、SDは512MB持ってるから
むしろSDに移行してもらったほうが嬉しいなぁ。

パチンコはスロット専門

G3はマニュアルの操作性が激すごいらしい。私も耳を疑ったのだが、
Ｍモード以外使わない人もいるみたい。いわゆる露出補正するとか、
そういう世界ではなく、絞りとシャッター速度を自在にコントロール
して一発！という世界。ムリしてるわけじゃなく、そっちの方が快適
でいいとか。まるで、MTのライトウェイト・スポーツカー。

悪い点を聞くと、やはりみんな出てくるのは液晶モニタの画質みたいだ。
モニタそのものはアングルフリーで最強なのだが、はめこんであるパネル
そのものが安すぎてマニュアルでのピント合わせが激しく困難。
あと、ピントの速度。でも、このカメラの有利な点は、ユーザーがカメラに
激しく詳しそうなので、精神論じゃなく冷静に改善ポイントが上がってくる
ことかも知れない。G4の改善ポイントは以下の点かな?

G4での改善点

1.ファインダーの高画質EVF化(最低でも18万画素)
2.できれば、モニタと現物の露出確認の精度アップ。
3.ピント合わせ速度のアップ。(少しでも良い)
4.EOSのサブ電子ダイヤルの搭載
5.ダイナミックレンジが確保できなけりゃ1/1.8インチ400万画素にすえおけ！

特に、ダイナミックレンジが悪化するのを知りながら500万画素はだめ。
400万据え置きは、大変勇気がいると思うがこのカメラユーザーで、
画素、画素言う人は少ないと思うので色の美しさ重視のみ。
それ以外はなしで〜。

だから現状のコンパクトデジカメでEVF化はダメだっちゅーの

精嚢はともかく、カッコはG2(特に黒)の方が断然イイ！
G3はカッコでおお損してるな。。

G3の方がデザインがｲｲ!(・∀・)と思うのは俺だけなんだろうか。
おっさんになった証拠か・・・。

おおう。そういえば、G4の前にまずブラックG3が出そうですね。

>>346
うーん。言いたいことは分かるけど、現実には全く使えない
(レンズで隠れる)光学ファインダーを目の当たりにすると、
EVFという要求もアリかと。

imagegatewayでアルバム公開してる人いませんか？
いたらｕｒｌ貼ってください。

晴れ。

んっ？　あしたは曇りだろ？

一機種だけNeat Imageかけてるんでつか？
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_01/t1_hkk/index.htm

>>344
液晶モニタの画質ってそんなに悪いの？
逆にお尋ねしたいのですが、
他社で液晶モニタを見るだけで
マニュアルピント合わせができる機種って
どんなのがありますか？

>>345

1/1.8の400万画素のやつと500万画素のやつとでは新しい分
電気的な特性としては後者のほうがダイナミックレンジは広い
らしいよ。（ノイズ特性は悪いらしいが……。)

ダイナミックレンジとはS/Nのコトなんだが…
ネタか？釣りか？

ダイナミックレンジとS/Nはまったく別物なんだが…
ネタか？釣りか？









晒し上げ！

おはようございます。

>>357
おいおい。

http://yougo.ascii24.com/gh/63/006364.html
とか
http://e-words.jp/w/E38380E382A4E3838AE3839FE38383E382AFE383ACE383B3E382B8.html
とか
http://www.famidigi.com/dic/htm/j-t01.htm
とか
http://www.nevt.co.jp/scan/mr/sean/yougo.html#dinamic-r
とかな。

言っとくが音声も光もアナログ（連続適量）な信号である事に違いは無いぞ。
サンプリング定理も全く同様に適用される。
飽和上限が上がることに大きな意味を見出せるのは感光素子の方だけどな。

例えばメチャクチャにDレンジの広い感光素子として網膜がある。
人間の目はその高感度ゆえにデジカメではノイズに埋もれる暗部を普通に知覚できる。

だが、網膜の持つダイナミックレンジを全て脳で処理することが出来ぬ為、絞りがついてるわけだ。
で、眼はAutoISOみたいな機能がついてて暗いところで増感するんだが
別に視界がノイズにまみれることは無い。
暗い部分をトーンカーブを持ち上げるような処理んだが、それは
元の受光素子のS特、つまりDレンジが広いから（ノイズが少ないから）滑らかに知覚できるわけだ。

平たく言えば、ISO3200とかでノイズレスなら長時間露光独特の効果を狙うのでない限り
オールマイティだろ。
シャッタースピードが無限に早くできると仮定したら、だが。

E5000のサブにE990を使ってるのが俺以外にいっぱい居ることを知って嬉しい今日この頃。

うひゃあ。>>361誤爆激しくｽﾏｿ

ノイズもそうだけど、小CCDは、早期の白とびがきついね。
640*480ドットという限界はあるが、従来の一万倍だかの
ダイナミックレンジをもつセンサーが開発されたんで、
この調子で300万画素あたりに伸ばしてくれれば。
この超ダイナミックレンジセンサーは、電球を撮影しても
白とびせず、フィラメントまで識別できていた。
サンプルは検索すればすぐに出てくるはず。

ソニーのF717は、14ビット処理でかなり白とびに強かった
みたいだから、センサーだけのせいではないかも。
G3は、美しいとはいえ12ビット処理なのでG4では14ビット
処理してくれれば・・・・・?(確実かどうかは分からん)
めんどうなので2/3インチセンサーを搭載して欲しいけど。

アナログの信号と言うのは連続の量である。
それを任意のポイントで切り取り端数を切り捨てる処理が「サンプリング」である。

一番輝度が高い点とその次に高い点、この2点の幅はサンプリングするキメの細かさで決まる。
sonyの14bit処理が白飛びに強いのはカメラ内で現像する際この2点の距離が狭い状態で
（14bitデータの状態で）処理するからだ。
12bitだと味噌もクソだと「シロです」とされてた輝度が「限りなく明るいグレー」として処理できるから。

再生するメディア（例えばモニタ、プリント用紙、印画紙）は自然界とはかけ離れた狭い
輝度再現領域しか持たないから、捕まえた信号の明るさを歪ませて表現するしかないのだが
この処理（トーンカーブ処理と思って良い）をする際に、「シロ」と「限りなく明るいグレー」の扱いは
全然違うわけだ。
だからSony14bit処理は”それなりに”白飛びに強いんだな。
素子自体のS/Nが何より大事だが、こう言う信号処理もある程度効果あるね。

勉強になりました。(茶化してるんじゃないよ。)

>>366
どういたますて。

G3で撮るとなぜか左が上がって傾いちまうんだな。
他のカメラだとそんなことないのに。

>>359
えっ？どこに「ダイナミックレンジとはS/Nのコト」なんて書いてあった？

>>365
微妙にずれているので修正させてくれ。


アナログの信号と言うのは、時間的量的に連続である。
それを任意の時間で切り取る処理が「サンプリング（標本化）」である。
任意の時間でサンプリングして得られた信号を、一定のビット数のデータに置き換える処理が「量子化」である。

一番輝度が高い点とその次に高い点、この2点の幅は量子化するキメの細かさで決まる。

質問です。D30とG3単純に画質どちらが良いでしょうか？宜しく御願いします。

>>369
その通り。修正サンクス。

>>370
レンズによる。

>>370
まず単純に３００万画素と４００万画素。
だがＤ３０の後発のＤ６０は結構ぼろくそ言われたり。
つまりＤ３０の方がある意味Ｄ６０よりよかったと。
また一眼である以上レンズの違いによる画質の差もある。
安物で評判の悪いレンズならそれなりだし
高くて評判のよいレンズなら結構いけるはず。
携帯性なんかも考慮しないの？
どちらにしよ、単純に比較は出来ない。

皆さんレス有り難う御座います。
子供の写真を残そうとしてデジカメを買おうとしています。
銀円はばりばりやってます。EOS3
やっぱりデジタルで時代に乗ろうと思ってるんですけどＧ３が良いと聞きましたので
ここで質問しました。
また銀円はキヤノンを使ってますのでレンズが共有できるのが良いかナット思いまして。
画像のヌケはやっぱり４００万画素機が良いでしょうね？
Ｇ３が子供の動きについて行けるか心配です。
皆さん失礼致しました。
もう少し勉強してみます。
有り難う。

G3でレンズ共有？

>>368
私もそうなることが多いです。
腕だけが原因なのかな？

その通り、腕が悪い。

>>374
＞Ｇ３が子供の動きについて行けるか心配です。

AFのレスポンスは糞。合焦中絵が止まるから動くモノは追えない。
ちょっと暗くなるとAF精度もがた落ち。
この辺はデジ一眼やライバル機の5050とかの方が遙かにマシ。
量販店でさわってみてから買った方がいい。

カメラをまっすぐにするという意識ではなく、
液晶画面をよーく見て、
写ってる被写体をまっすぐにするよう意識すればいいよ。

>>378
禿同。
動いているものを撮る時は、
被写体がやってくる場所を予想して
その位置にあらじめピントを合わせておく
とかしないといけないね。

いろんなとこで話を聞くが、左曲がりが普通らしいぜ？？
なあ、みんな！

ん？右利きの人は右曲がりが普通だと聞いたが？

右利きだけど左曲がりだ。普通だろ？

左投げ左打ち右コキで左曲がりです。

>>378
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049852615/228-232

ふつー、聞き腕は使わんだろ。だから右効きが多いんだから左曲りが多いはずだ。

利き腕でコくのは少数派なのか?!ｶﾞｰﾝ…

43 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 02/12/06 18:01 ID:nvDLcIIt

ＡＦはシングル！シングル！シングル！モ〜ドだよん。

お店にあるデフォルトはコンティニュアス！コンティニュアス！
コンティニュアス！モ〜ドだよん。

十字キーの下のＭＥＮＵキーで変えてみな〜

びっくりしたもう！



44 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 02/12/06 18:09 ID:QkdpPm3a

そうだよ。
わしも発売日に触って
何じゃッこりゃ！
でやめた。
でも、シングルモードを知って
見せに行ったら気持ち良くピントあう！
結構早い。
で買っちゃった。

>>388
AFはG1の時代からシングルモードと決まってますが、
G3になってもやっぱり遅いです・・・・よ。

いつＧ４出んだよ？

>>388
>合焦中絵が止まるから動くモノは追えない。
ＣＯＮＴに切り替えろよ。

CONTに切り替えても遅いもんは遅い。

>>392に同意
コンティなど電池を喰うばっかで何の役にも立たん。

遅いだけならまだしも全く合わないことも多いから嫌になる。

AFが合わないのは一眼レフでも同じ。
AF100％のカメラなんて無い。

以前にも書いた者だけど

きれいに熾きた炭火を写しても、紫色っぽく移るんだけど
もっとイメージ通り暖かそうな色にはならないのでしょうか？

いろいろホワイトバランスを変えてもダメみたい
これってG3に限った話じゃないのかなあ

>>395
他機種はまだマシなんだがな。
G3のAFはいろんな意味で糞。

いやぁ、今日はよく降ったね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030508203208.jpg

ところでMF使えば問題ないんじゃない？
っていうかここ最近MFしか使ってない。
確かにAF遅いしはずすこと多いしね。
手持ちでテレ端なんて最悪ね。

G3のMFなんか使い物にならん。

G3のAFで満足してるのは、他を知らんか
どうしようもない信者だけだろ。ホント必死だな。

しかし、AFポイントをアングル内で好きに移動できて
しかもスポット測光点まで連動できるのは非常にいいぞ。

AF枠でかすぎて枠内のどこに合焦してるのか不安になる。

子供と夜景撮るの好きなんだが、誰かアップしてくれへん？
まあ子供は目にモザイク入れて貰っていいから。
肌色の感じとか見てみたい。

キヤノンのメーカーサンプルっていつもインチキぽいし。

>>392,>>393
速度の話じゃねぇよ。

MFにしてもAEのせいなんかなんなのか、
ワンテンポ遅れる感じがするのは何故なんだろう？

>>403
分かってるよ、G3のAFは使い物にならんって話だ。

>>396
熾き火を撮るのは通常WBを「曇天」に指定することで比較的色は出ると
思うよん。
「夜景」についても同様で、人によっては「太陽光」を指定する場合も
（夜景のライティングの色温度によって）
暖色系に発色を良くするには「曇天」に指定することが基本かなー
あまり参考にならない参考ですまそ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030508220012.jpg

>406
曇天ですか、今度やってみます

夜景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030508233415.jpg
-(321 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030508234539.jpg
-(428 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030508234826.jpg
-(294 KB)
上の2枚はF3.5-1/4秒　下の一枚はF3.5-0.6秒　WBは曇天、赤みが強いのは
そのせい　遠景夜景（眺望）でなかったからあんま参考にならんかったかな。
パラメーターは全てノーマル

またこれか・・・。

いや。最後の一枚以外は初出だよ。
なかなか夜写真撮り行く元気が無いもんでね。というか10D買っちゃった
もんでね。最近のG3のバンクは無いのよ。でもG3はすごいね、あからさまな
失敗が少ない。

なんちゃって！

これは参考だが、この光度で撮ろうと思うと、単焦点の明るい（〜1.8）
くらいのレンズでない標準ズームだと一眼レフは3秒程度露光していなけ
ればならない。結構大変だよ〜↑の写真のExif読んで間違いかと思ったぞ。
絵作りが全然変わってきちゃうよね
なんちゃって！

もう少し日本語を勉強してくれ。なんちゃってオジサンよ。

昼間の子供や人物が見たい。特に背後からお日様があたって髪の毛が光ってる感じのがいいな。

あるけど、ここじゃ出せないな。
検索してくれ。

>414 415
身内の顔でてる写真とかって、やっぱ出すと問題ある？

>>414
おもいっきり色収差が出そう。

色収差はそんなに出ないが、逆光でフレアが出まくる。
そのおかげでAFが合いにくくじっくり合わせないとピンボケばかりになるな。

＞417　418
そうでもないよ。

真実の証明写真が見たいな？色収差。逆光でフレアはどんなもんでしょうか？
ほんとに奇麗に写るのかな

綺麗には写らないよ。

>420

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030509211511.jpg

顔に露出を合わせたんで空はとんで桜にブルーミングやフリンジが出てるけど
このクラスにしては結構きれいに写っていると思うよ。
露出を丁寧に扱ってストロボ使えばもうちょっときれいにうつると思う。
寝る前には削除しまつ。

JPEGの圧縮ノイズが酷いね。
画像縮小しても良いから圧縮率は高めでお願い。

こんな感じ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030509212423.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030509212546.jpg

>423

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030509213324.jpg

これっくらいでどう？

全然圧縮しない方がいいと思うが。

結構いけてるね。Ｇ３をかって良かった。まだ物は来てないけどね（69500円税込み）

左上あたりかなり酷いね。

>425
ありがと、良い感じ。

>427
そんなに安くなってるの！
次が近いのかな。

>>430
あまりに売れないので値崩れしてまつ。

>>430
淀の川崎店ですら￥74800に値下がりしてるからね。

でも更にもうちょっと安く買えるでしょ

>422-425
見れないんですけど・・・

ポートレイトｕｐします。
ちょっと髪がぼさぼさでした。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030510203122.jpg

上の見れないみたいなので、再ｕｐします。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030510214908.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030510221908.jpg

埼玉県越生の花火大会に行ってきますた。
1690KBありまつ。

>434
娘に無断でうｐしたんで予告どおり削除しますた。
8ヶ月なんでまったく理解してないけど（ｗ

あれ、漏れのも見れないみたいだな。
もう一度。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030510221908.jpg

あぷろだ１がダメみたいですよ。
こちらにどうぞ↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

>439
ｻﾝｸｽｺ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030510224151.jpg
↑に貼りなおしますた。

>>436
コワすぎます
精神的ブラクラですよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>441
俺も。
思わずボリューム下げそーだったぜ

なんでボリューム？
何か聞こえたのか？

キヤァァァァァァァァアアアァァッァアっっっ!!!!!!
ってのがあったなぁ。ﾅﾂｶｽｨ

でかくて重くてかっこ悪くて
起動が遅くてAFも遅いが
ノイズだけは少ないカメラ

ここはG3のスレなんですけど
当方G3を買おうか安い普通の一眼を買おうかとても迷っております。
一般的に言ってどう思います？
ちなみに結構動きのあるものとかを撮りたいんですが…

大きさ重さが苦にならないなら一眼に逝けば？

デジと銀鉛で悩むというのもなんだが

俺の場合は銀鉛のデメリット考えたら、もう銀鉛には戻れない・・・
１．撮ったその場で出来映えの確認できない
２．毎回DPEに出す度に現像代かかる
３．その他諸々

動きのあるものならG3はやめとけ。

>450
胴衣・・・・G3はじっくりと腰を据えて撮るスタイルが合ってるかも。

身近で銀塩かデジかって話が出るたびに
自分の撮影ペースを考えるんだが
この間の連休で約4000カット撮影したが、
コレを36枚撮りのリバーサルで撮ったとして
現像代だけで(4000/36)*900＝100,000円
ぐらいかかるワケだ。

リバーサルの持つ階調や色にはなかなか及ばないが、それでもコストパフォマンスは大したもんだ。
さらにプリントしたりそれを保存するアルバムを考えるとさらにコストはかさむ。

逆に年に10本もパトローネを消費しないようなペースならそこまでコスパフォ的に優れてるとは言い難い。
なにより、デジカメはまだまだ進化中。おそらくペイできるころには新しいカメラが欲しくなる。

そんなわけで、どっちがコストかかるかってのは個々の撮影ペースによる。

さらに付け加えるならば、一カットごとにホワイトバランスやISO感度を切り替えられるのは
デジタルならではのメリットだ。
銀塩なら色温度フィルターの付け替えもしなきゃならないし、ISO感度は撮り切るまで
変更できない。
もっとも「だからこそ銀塩写真は奥が深くて楽しめる」、と言う考え方も勿論アリだと思う。
そしてその手間の上に成り立つ作品とその達成感も、当然アリだろう。
また、動体撮影は今のところコンパクトデジと一眼レフは
残念ながら対決の対象にもなりえないぐらいの差がある。これは事実。
この問題は合焦のスピードだけでなく、
ブラックアウト問題、正確さ、MFの迅速性など多岐に渡る。

レスありがとうございます。
確かリバーサルとか使うと現像料もバカにならないし、
撮影の頻度によってコストパフォーマンスを考えてみるのも良い参考になりますね。
またいろいろ考えて見ます。

つーか予言するけど、それでも貴方はデジタルカメラを買うであろう。
恐らく、今時分デジタルカメラに対する興味と言うのは
「写真撮影に対する興味」と同じか,それ以上に
「ガジェットに対する目新しさへの興味」を含んでいるからだ。

比較の対象になった時点で、多くの人は目新しいものを買う。
経済的余裕がなければナゼか無いほど冒険するのが小市民。

それもまた良し。

あー確かにそれはあるかも知れない

でも俺自身、デジカメからカメラの世界に入ったような人間だけど
最近銀塩のカメラを使う機会があって、それまでは思いっきりデジタル派だったんだけど
なんとなく銀塩の良さとかも再認識してきたんだよね…

>比較の対象になった時点で、多くの人は目新しいものを買う。
>経済的余裕がなければナゼか無いほど冒険するのが小市民。

これはなんかうまい事言ったなって思いました。

>>456
既にデジカメ持ってるなら銀塩の方が目新しいわな。
オレも今銀塩機械式一眼購入計画中。

コストとか利便性は抜きにして、感材に「画を焼き付ける」という行為はそれなりに楽しいよ。
つーかG3とかんけーねーだろ。そろそろ。

つーかG3はやめとけ

>>459
なして？

>>446
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049785084/101-200の186。
喪前ソニン信者だったんだ。

>>461
おまえさんはコピペというものを知らんのか。

>>459
動くものにG3なんざ使えるか。

>462

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/05/11 19:29 ID:wMVpRBKA
>>461
おまえさんはコピペというものを知らんのか。

こんなもんで良いかの？

そして446はG3を持っていないただのコピペ厨のソニン信者だったってことでよろしい？

G3が

でかくて重くてかっこ悪くて
起動が遅くてAFも遅いが
ノイズだけは少ないカメラ

であることは誰もが思ってることではないかな。
むしろユーザーこそ、これを痛感してるのではないか。

低コントラストでちょっと暗いところのノイズは
5050を笑ってられないレベルだけどな

ノイズはノイズでも色ノイズだからどうしようもないといえばどうしようもない。
S30以外はどのCCDでも同じようなもんだ。

>>465
そのネタはもう飽きた。

>>468
ちがうだろ。
「反論の余地ありません。
そのとおりでございます。」
だろ。

>469
お前がものすごくかっこ悪いことにそろそろ気がついたほうが良いとおもうぞ。

>>470
かっこ悪いといえばG3。

G3がかっこ悪いことはすべての人が気づいていまつ。

S30厨って相変わらずキモイね。

ここでＧ３の批判してる方達は、使ってて
不満を感じてるＧ３ユーザーですか？
それとも元々Ｇ３嫌い（CANON嫌い）の人ですか？

>>474
他社の社い（ｒｙ・・・

好きで使ってるからこそ欠点が気になるんだよ。道具だからな。

ほんとに好きなら欠点なんか気にせず使え。

ただの道具に好きもへったくれもないね。
欠点があれば叩かれる。
それだけのこと。
そしてG3は欠点だらけ。

今のとこ欠点のないデジカメはないだろ。

あぼーん

と、人間的に欠陥だらけの>>478が申しております

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>478
そのネタもう飽きた。

あぼーん

あぼーん

おそらくここでG3を叩いている連中は他機種を買って
後悔してその他の機種のスレで腹いせに暴れているか、
もしくは良く調べもせずにG3を買って、勝手に思いこんでいたものと違っていて
後悔してこのスレで暴れているかの、いずれにせよ自業自得野郎どもだろ。
もしそうでないならばお前らの持っている
小さくて軽くてかっこ良くて
起動が速くてAFも速くて
ノイズが少なくてかつ4M以上の亀を挙げてみろ。
勿論NDフィルター内蔵および35ｍｍからの4倍ズームF2.0〜3.0以上のメリットもな。
漏れはちゃんと下調べして買ったんで今のところは満足しているよ。
今後もっと自分の理想にあった亀がでてくれば勿論乗り換える。

>>488
なんでそんなに必死なの？
なんか可笑しいよ。

嵐君の思うつぼだねしかし

>488
その条件満たしてさらに上となると、Gシリーズの後継しかないだろうなぁ。

Ｇシリーズにはもう期待しない。

>489,490
で挙げられないわけだ。

それにしてもそんなに必死に見える？

>>493
うん

>494
そうか、別にそうでもなかったんだがな。
G3の他に出時亀は2台持っていて（どちらもキャノン製ではない）、
使い分けているくらいなんで別にG3が完全な亀だとは思っていないんだがな。

>>493
俺も挙げるのかよ。
悪いとこもひっくるめてG3ラブなんで他はよう知らん。

>488
イイ事言った。俺も同じ。

マニュアル撮影のことなのですが・・・、
シャッター速度や絞りを弄っても、撮影前に液晶で明るさ確認できないですよね。
でも、プログラムＡＥなどのモードで露出補正を弄ると、撮影前に液晶に反映されます。
そういうものですか？

サブとして残しているＸＶ−３では、シャッター速度・絞り共に、液晶に撮影前に
反映されます。

499(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!!

マニュアルを使える人は、
絞りとシャッター速度で明るさを理解することが出来るので
画面に反映させる必要は無いのです。

そういう人じゃない人は露出補正から入門するといいでしょう。

G4が5050程度に小さくなって、画素数そのままで、レンズの明るさそのまま
だったら買う。

>>500
オレはカメラ内臓の露出計ナシじゃ撮影できん…。
まだまだってコトですかい？

露出計に頼るなら、カメラの露出傾向を覚えた方が早いよ。
それを把握できれば、
被写体の明るさをみて補正するだけで好みの露出を得られるようになる。
そうすると一眼レフに移行したときに楽になるから試してみるといいね。

つーか勝手に感度もWBも変える「自分の目」を信用できない。

露出計より自分の目で露出を決定するようなカメラマンねぇ.…。

「露出計など見ないほうが良い、自分の経験で全て把握できるから」、
などと言うハナシは古今東西まともなカメラマンからは聞いた事も無いが。

念写屋とかはまぁどう言うか解らんけど。

そーすか。
しかし、反映して困る物でもないと思いますが。

何はともあれ、Ｇ３は非常に気に入っているので精進します(・ω・)

夜景。お台場。
522KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030513225503.jpg
576KB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030513225617.jpg

お前らって、２ちゃんしてる時間と写真撮ってる時間とどっちが長いの？

つｰか夜景がキレイだな

＞露出計より自分の目で露出を決定するようなカメラマンねぇ.…。

リア厨の時分、FTが壊れてね、修理するような小遣いもなく
高校入学記念に801買うまで２年ほど露出計無しで
写真撮ってた時期があるよ。相当訓練したが
　　　無　　　　　　　　　　　　　　　理
ですな。ちゃんと撮るのは。ネガフィルムのラチチュードに頼って
なんとか当たりが撮れるって感じだった。

>>507
凄まじい色収差と縮小してもなお目立つお空のノイズ。
AF周りも含めてG3は暗いトコに弱いな。
つーか、いくらなんでも収差出過ぎ。もっと絞れ。
あと、もう少しアンダーの方が俺は好き。

>>507
お台場かぁ。不審船晒されたらＧ３持って撮影に行こうっと（ｗ

>>510
だよねぇ。しかし2年間よくぞ我慢しました。ハナマルを差し上げます。
ネガフィルムのラチに頼るってのは写るんですも同じ戦法だよね。
ネガなみのラチのデジカメﾎｽｨ…。

>>511
アドバイス感謝。

カメラ上で見るとちゃんと画像が撮れてるのに
いざパソコンに取り込もうとするときに｢？｣の画になっていて
画像が取り込めなくなるときってある?

無い。

無い。

無い。

じゃ俺も。
無い。

>>515
縦横検知で4,5枚×になってる時があった。PTPモードで送信したらOKだった。

皆さんのおすすめカスタムモードなどを聞いてみたいっす。
コントラストとかやっぱりいじるんですか？

>>521
NDフィルタONの状態をカスタム登録しておけばダイヤル操作だけでNDフィルタの切り替えができて便利。
長時間露光を多用する人は秒数で分けたり色々使えるよね。
個人的にはカメラで画質をいじる必要性は感じないです。

>>521
わしは、カスタムにモノクロでＡＳＡ４００を設定しています。

>>521
ウチはカスタム1にNDフィルタオン、
カスタム2はパンフォーカスセッティング（ＭＦモード）
で、咄嗟のスナップ用に。

参考になるなぁ。
俺も凝ったカスタム組んでみよっかな。

う、何も設定していない・・・
マイカメラも何も設定してないな。。
カメラ機能を使いこなしてない？w

カスタムが2つしかないのは少なすぎ。
またひとつG3のダメさが露呈した。

無いよりまし。でも五つは欲しい。

G3の画角調整(ズームスッテップ)ってワイ端35�o相当の次って38.9mになっちゃうって
本当か？、、いきなり。
総スッテプ数も4倍ズームなのに13スッテプしかないって？
不便に感じる事はさほどないのかな？
あ、出典はデジフォト3月号ね。
今から購入を検討してるんでマジレスきぼんぬ。

>>529さん

ウチの場合は3年ぐらいずっと単焦点機を
使っていたので、画角は身体で微調整する癖が
付いてしまってるのであまり気にならないし、
実際ウチの場合はあまり中間の画角は使ってませんです。
望遠側使うのって、遠くの物を寄せたい時か
被写界深度をコントロールしたい時なので、
そういう時は殆ど望遠端になってしまうし、
あとはワイド端か、35mmフィルム換算で50mm付近の
画角に相当するあたりのトコしか殆ど使ってないです
（あくまで、自分の場合）。

無論、ステップ数が多ければその方が良いには違いないですけど。

>>530
レスありがと。。
普段はD7Hiを使ってます。(微妙な画角調整が可能)
うーーん、体を使って画角調整が出来る状況ならいいんだけど。
物理的に(或いは他の理由で)そうもいかない場合はあきらめるよりないんですかね？
画質的には申し分ない機種みたい(ここにうｐされた絵を見て)だし、
手ごろな大きさと重さなんで。もう少し考えてみます。。

G3のカスタムモード、ズーム位置から何から操作系は全て記憶してしまうので
設定保存には注意した方は良いよ・・・・ちなみに俺はマクロモード設定してる。

>>529さん

まぁ、確かに3脚に据えて撮ったりする時には
不自由さを感じる事も事実ですね。
折角画像関連の基本性能が良いのに
こういう所でお茶を濁されるのは勿体ないですよね。

>>533さん
>折角画像関連の基本性能が良いのに
>こういう所でお茶を濁されるのは勿体ないですよね。
同感です。しかし、だからといって、G3の美しい画像をすっぱりと諦められない
ところが実に悩ましい！！
仮にG4がこれらの問題を解決して登場しても僕には高くて直ぐに手が出ないんで。。

>>532さん
ご忠告ありがとう！

三脚据えてチャンスを待ちかまえるとき、構図決定後、MFフォーカスの設定を含めて
カスタム登録する。電源切れてもフォーカス覚えているので良い。

シャッターチャンスを待ち構えているのなら節電をＯＦＦにしたほうがいいぞ。

Ｇ４っていつ出るの？

>536
漏れもそれでやられたことある。
シャッターチャンスが来ていざリモコンを構えたら
「ウィ〜ン」とレンズが引っ込んでいった・・・。
あわてて電源入れたが当然間に合わず悲すぃ思いをした。
それ以来普段でも節電はOFFにしている。

>>536
いや、踏み切り警報機が鳴ってからONで十分間に合うんだよ(w

Ｇ３の次ってＧ４かね？
１０ＧとかＧ１０になりそうな予感。

ﾊｧ？

ＧシリーズはずっとＧで行くよ。
そして、７代目になった時
先進国首脳会議の公式カメラになるよ

Q01.予算---予算は本体だけで８万円以内
Q02.画素数---３００万画素以上
Q03.重さ・サイズ---特に無し
Q04.光学ズーム---必要→４倍以上
Q05.使用電池---指定無し
Q06.記録メディア---指定無し
Q07.画像の用途(印刷ならサイズ)---A4
Q08.使う人---デジカメ中級者
Q09.どう使うか---マクロ撮影重視
Q10.撮りたい被写体---人物、夜景、風景、花、昆虫
Q11.動画---不要
Q12.重視するもの---１番はマクロ撮影を重視。２番に別売りのレンズ、フィルター等付けられる物。

候補に
FinePix S602　
COOLPIX4500　　　
PowerShot G3 　　

以上があがってますが絞りきれません。

また、これ以外でお奨めの物があれば宜しくお願いします。

>>543

すみません場所を間違えました。

>>543
誤爆でもスペック的にはG3が候補になったりするかもね。

（いい意味で）ここに誤爆するだけのことはある。
その3候補、なかなかいいんじゃない？研究熱心いいことでつ。

重視するものがマクロなんだね
そしたら、E5000が一番いいんじゃない。

俺もそう思う。G3のマクロはちと厳しい。
純正クローズアップレンズ使ってる人いない？

んなこと言ったってＧ３のマクロ用ストロボはいいぞ。

本体をもう一台買える値段を
払う勇気は折れにはない・・・

本体をもう一台買える金が有ったって
本体をもう一台買ったりしないだろ。

焚き火
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030519014918.jpg
-(344 KB)
撮影モード マニュアル　色効果モード 切
Tv（シャッター速度） 1/250　Av（絞り数値） 4.0　測光方式 中央重点平均測光
ISO感度 50　ホワイトバランス くもり　AFモード SINGLE AF

>>552
左のおっちゃんが上手に居たら、結構魅力的な写真だと思う。

↓にマクロ撮影の使用感の質問がきていまつ
　お願いしまつ

百花繚乱〜花を撮りましょう〜6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052592501/l50

花マクロなんてどんなので撮っても同じじゃん。

まー、ニコン銀塩はF5まで行ってるわけだが
サイクルの短いデジカメはとてもじゃないがﾋﾄｹﾀ番号は苦しい
しかしﾈｰﾐﾝｸﾞによっては販売に影響を受けるから馬鹿には出来ないのがつらいとこ

というわけでG5ｹﾞｯﾄ(IDが）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

落ちかけ救済age

>555
眼科で診てもらうことをお勧めしまつ。

559は精神科へ。

そして漏れは産婦人科へ。

>555=560
なんか気に障ったかい？
漏れはマジレスしたつもりだったんだがな（w

我が家には現在計3台のデジカメがあるが、
まったく同じ設定で撮っても同じ画質にはならない。
マニュアル駆使して近いような感じにはできないこともないが
まったく同じ画にはならない。
そしてカメラによってマクロの得意な機種と不得手な機種がある。
G3が比較的マクロに弱いのは周知の事実。
所有している漏れもそう思う。
（ただしオプション次第ではかなり強化されるのも事実）
勿論G3よりマクロに強い機種は腐るほどある。
それすら理解できない眼と知識しかないならいらんことは書き込まんほうが良いと思われ。

＝が外れてる上にその論理も外してるな。

皆さんコンバーションレンズ買ってますか？純正ですか？
レンズ保護フィルターもつけたいのでサードパーティーのにしようかとも思うのですがどうなんでしょうか？

kenkoアダプターにraynox dcr-720使用。
純正ワイコンWC-DC58Nも考えたが、装着した姿がカッチョワリィーのと、重いのでボツ。
手持ちのレンズ、フィルター類（52mm）も生かすことができた。
過去スレでkenkoアダプターの情報を出してくれた人、アリガト。
画質はｋazutokuさんのところで確認してもらうとして、アリャアリャと思ったところ
ファインダー、ほぼ見えません。内蔵ストロボ焚いても右下真っ黒け。420EX　必携かも。
ＡＦ補助光,,,使えん。これは昼間専用か？。他のレンズはどうなんだろ？レポートお願いします。

スタジオ撮影でG3を使いたいのですが…
シンクロ接点がないんですね…
スレーブでシンクロさせようとすると
プリ発光で反応しちゃうし。
どーすればいいのでしょうか？

マニュアル露出モードにするとかＴｖＡｖでストロボ自動調光を切るとか。

それから質問のときはsageないほうがいいかと。

>>566 hamaからホットシューに取り付けるシンクロコードアダプタ、でてるがな。

御回答ありがとございますー！
キャノンサービスに聞いても
「できません」って解答だったんで助かりましたっ！m(_ _)m

既出かもしれませんがレンズキャップがゆるいのでちょっと困ってます。
何か工夫をして改善されてる方いますか？

アダプターリングを付けっぱなし。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

価格コムに書いてあったんだが
G3の黒が出るみたいだね。

・・・Ｓ５０の黒だったりして。

そいえばS50はもともと黒だったもんな。

黒くなったくらいでかっこ悪いものがかっこよくなるとは思えないが。
それにしても廃れたね。

Ｇ３にブラックが出るということは
Ｇ４の発表ももはや時間の問題か？

G3が発売になった直後から
G4が出るのは時間の問題だが？

G2ﾌﾞﾗｯｸの発売は去年の3/21か。

S45を使ってるんですが、新しくG3を買う利点ってありますか？

あるよ。

F717とG3って画質どっちがいいの

2/3CCDのくせにG3より劣ると聞いたが本当か

>>581
「画質」のうちのナニを指して？

>>575
5050Zよりマシだよ。

漏れの大胆な予測では

今秋、G4の発売。来秋、G5の発売

と占ってみた。

まだブラックは製造ラインに載っていません。（作っている人）

6月にブラック出なかったら、他の買っちゃいそう・・・
お願いっ！出してくれ〜

皆さんポートレイト用のカスタム設定はどんな感じで？
一応レタッチ前提なんですけど…

単純に色の理由だけで買い控えてる人なんているんだ・・・。
シャッターチャンスもったいないよね。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030526181456.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030526181516.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030526181442.jpg

最近10Dばかりで久しぶりにG3持ち出したけどやっぱ良いわ。
カバンも軽いし。
この時期の写真はこの時期にしか撮れないんで色なんかにこだわらないでさっさと買うのが良し。
でも全然充電してなかったんであっという間にバッテリー空になっちまったのが鬱・・・。

やっぱりF717とG3って画質どっちがいいの

2/3CCDのくせにG3より劣ると聞いたが本当か
色のりやノイズの多さ、あっさりした画像がザラザラした画像とか
その辺どうなんだ？

>>590
画質はネット上のサンプル見て自分の目で判断。

>>591
同じ画像じゃないと判断できません
あまりたいして変わらんということか？

>>592
そのとおり。
デジカメは大きさやカッコ良さや使い勝手で選べ。

>>592
そういう事だったのか、失礼。しかし、この2メーカーは対極の絵づくりな。
＞色のりやノイズの多さ、あっさりした画像がザラザラした画像とか
なんか既に答えだしているような。
ソニーは色浅め、誇張のない地味色、粒子あり。あとはそれを自然とみなすか
欠点とみなすか、の主観。迷ったら＞＞593のいうとおり。

G3とF717の同じ画像の撮り比べなら
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_01/t1_hkk/index.htm
みてみれば？

G3はまあ何を撮ってもぱっとみた感じ好ましい色に仕上がる。
F717はhttp://digitalcamera.impress.co.jp/03_01/review/re717_03.jpg
みたく地味ながら立体感の絵が撮れると思うと、
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_01/review/re717_09.jpg
みたいに赤〜橙系の色ががうわっと浮き出ちゃうこともあるとかかれてたね。

俺は全体的にマゼンダにかぶってるような絵が撮れがちなのが嫌かな＜F717
でもナイトショットとかナイトフレーミングは魅力的。

>592
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_01/t1_hkk/index.htm

>>595の717_09の画像は自然でいいよなぁ。
これだけごちゃついた題材で破綻してないのはヘタに彩度の上底していないおかげか。
たしかに立体感ある。遠景まで自然な描写。

う、すまんかぶった。
リロードするの忘れてた。

>>593　そんなもんか
>>595　そういう比較した写真を探してたんだわ　感謝！
>>597　F717を小評価だとばかり思っていたが　結構いい！
>>598　そうか

ツアイスって色収差出まくりだな。
他社もこんなもんなのか？

>>595　　　その写真で比べると

FinePix S602が一番自然に見えたが
DSC-F717は夜景がいい
COOLPIX5700は色が変　赤みが掛かると言うか　　

PowerShot G3は　コストパフォーマンスは最高か

Dimage7iはどうでつか？

どれでもいいよ
さっさと買って写真をいっぱい撮る方がいいって

Nikon995を使っています。画質は満足なのですが、
レンズ駆動等、動作が少し遅いのが気になります。
G3への買い替えするメリットってありますかね？

うほっ、G3発色派手だね。いい色。
G4が発売されたら、やらないか？

>595の作例、ポートレートで比べたけど、
G3はアイドル写真集そのもの、って感じだね。ソフトでボケかたがすごくいい。
肌は滑らか。
G3とS602で女の子を撮ってあげると喜ばれるナ。

5050と5700はリアリズムって感じだけど5050の方が好きだな。
5700の方がちょっと美人に写るけど。

>>604
G3の動作は、もっとのんびりしてる罠。

静物・ポートレートには向くけど
俊敏な撮影シーンには向かないかも。

それでもG３を買ってしまう>>604であった。

みなさんケースは何使ってますか？
純正以外のオススメのケースってあります？
純正の物もｶｺｲｲんですが、たまにはもうちょっとカラフルな
やつとかに入れて持ち歩きたかったりするもので。

純正ダメポ。堅牢さは良いけど、端子カバーも覆われるからコンピューターとの接続や充電時にいちいち全部はずすの面倒。

>609
普段は巾着型のインナーケースに放り込んでいる。
（もしくは↑状態でカバンに放り込んでいる。）
G3のみ持って散歩に出かけるときだけ純正を装着。
（丈夫なんで安心。）
>610の言っている理由のため純正の着けっぱなしはつらい。

>>610-611 ですよねー。
私もリモコン使用時とか充電のたびにネジ外したりするのが
面倒だしカバンに入れたりするときに、ストラップが他のものに
絡まったりが不満でして。
ふむ、巾着ケースですか？
店頭で現物取り出していろいろ試したりしてるんですけど、
コンパクトカメラよりﾁｮｲ大き目ってのが中途半端なんですよねえ。
5700みたいのだったらかえってあきらめもつくんですが。。

漏れはこんなんに放り込んだままかばんに入れてるけど邪道？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030527231739.jpg

俺は100円ショップの巾着。クッション性のある大きめのやつ。
デザインに拘らなければ結構お勧め。

なるほど、出先でカメラ出したらにはたたんでしまえるってのがﾎﾟｲﾝﾄっすね。
純正はそれできない。。
巾着探してみます。みなさんどもでしたー。

>>613 ｶｯｹｰ

ウホッ、角長イイ！

巾着いいなあ、って思ってたんだけど、
中で踊ってレンズキャップとれちゃったりしませんか？

ブラックG5
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=5198173

>>617
例によって日本ではシルバーのみでつ！（ﾜﾗ
モデル末期にブラックモデル販売になりまつ！
ブラックのまま日本で発売したら褒めてやるよ＞ｷﾔﾉｿ

次期モデルはG3ボディの500万画素版？G4は飛ばしてG5？
1/1.8型CCDなら特に買い替える必要はなさそうですね。

うーん、黒思ったほどかっこよくは無いな・・・

>>620
それは俺も思った。
安っぽいのがさらに安っぽくなった感じ。

G3で新開発した4倍レンズをそのまま使う事は予想できたけどデザインも変わらんとは。
1/1.8CCDだしG4待ってた人にとっては最悪のパターンかもしれないね。

な。だから言っただろ？早くＧ３買っちゃえって。まだ間に合うよ。

な。だから言っただろ？早くE5000買っちゃえって。まだ間に合うよ。

な。だから言っただろ？早くＧ３売っちゃえって。まだ間に合うよ。

ほんとにこのネタ、マジネタなん？G5

G5が上にあるような仕様だったらいらん。
けどG3のブラックは欲しい。来週まで待てばいいんでしょ？
本当にでるのかYO！

５００万画素も要らんが、もっとサクサク動いて欲しいものだ。

G4は何処行ったのさ？

手の込んだネタだのーｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　　

G5は対V1決戦兵器として投入されます。

決戦って、形勢不利からのスタートかよ！？

G5　広角28mmならず　無念

28mmE5000の後継機、E5400も500万画素1/1.8inchで、ＲＡＷでの撮影が出来なくなっており、しょぼい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/coolpix/coolpix_5400/index.htm

G3ブラック出たら、レンズ周りのリングだけ別売で取り寄せて
ブラックに変えようかなと思う、今日この頃

なんつーか、2/3インチ500万画素機が出たときにE-10を400万画素で十分として出しておいて、後でｺｿｰﾘE-20を出したオリンパスみたいだな。
G5が出たらG3の方がずっと素晴らしいと言い続けるﾔｼ続出のﾖｶｰﾝ。

ん？ 600MegaPixels？

http://www.pconline.com.cn/digital/textlib/video/buy/10305/171928.html

あ、間違い。6.0MegaPixels。

>635
1ページ目と2ページ目のデザインが違うのが笑える。

漏れも間違えた。
>637でつ・・・。
逝ってきまつ。

Ｇ４だとまずいでしょ（ｗ
http://www.sphc.co.jp/products/m10.html

正面向かって右下に、Image stabilizerって書いてあるのは何？

アクセントです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>641
ワラタ！

G5のCCDサイズが2/3"ってことはないよね。1/1.8"だよね。

ソニーが自社のハイエンドモデル（V1）にも積んでこなかったんだもんな。＞2/3"
足どまりが悪いのか？収益率が低いのか？

足どまりが悪いってどういうことですか？ ﾌﾟﾌﾟ

>>637
そうか、フラッシュボタンは無くなるのか

「足どまり」って、何！？

歩留まりのマチだろ。
って野暮なマジレスはおいといて、

デジタルカメラマガジンに載ってた DIGIC 開発者へ
のインタビューによると、技術の進歩で CCD が
微細化したことが原因でおこるノイズはほとんど
問題ないレベルにきてるそうな。

2/3インチ＠500漫画そを量産するより1/1.8インチ＠500漫画そ
で新たに開発したほうがエロエロと都合がいいと判断したんだ
ろうな。

ってキヤノンの CCD って自社製なの？

>>650
ビックリしたぜ、いまだに雑誌のちょうちん記事を鵜呑みにする馬鹿がいたとは・・・。

「足どまり」って、何！？

撮像素子のサイズが変わると、それにあわせて周辺設計も変えないといけない。
今後は1/2.7"と1/1.8"、あとはAPS以上のサイズにまとめることで
コストを下げる狙いではないかな。

また、1/1.8"と2/3"ならAPSサイズと比べてしまうとどちらもそれほど差はないし、
2/3"の明確なメリットが見えにくくなってきているのだろう。

>>651
開発者のインタビューをちょうちん記事とはいわんだろ。

開発者のインタビューに味付けをすることをちょうちん記事というんだよ。
やつらは本（カメラ関係）で飯を食っている、メーカを怒らす記事は書かないだろ。ボケ

>>655
ボケ。　本当のちょうちん記事ってのは ry

行灯だか提灯だが知らんが、そんなもん見る以前に
感度を上げられないって時点で問題は露呈している。

まったく、揃いも揃って何を間の抜けたことを…

PowershotG３は糞カメラってことでよいな、若人ども

鼻ちょうちん

G4だかG5がでても同じこと言うんだろうなぁ。

ちがうだろ。


買えるうちにＧ３買っとけってことだろ。

>>651
ビックリさせてゴミんねw

メーカーは CCD サイズを小さくする方向で考えてる
みたい。って言いたかっただけなのに。

でもね。
俺は1/10"1000万画素だろうと綺麗に撮れるなら文句言わないよ。
正直最近、画素数信者より巨大CCD信者のほうが粘着でキモいのよね。

＞画素数信者より巨大CCD信者のほうが粘着でキモい

言えてるね。

>>650
確かCCDはソニー。今のデジカメのCCDの殆どは松下かソニーだそうな。
逆にキヤノンレンズは時としてライカに化けたりカールツァイスに
化けたりもするそうな。

＞巨大CCD

なんかﾜﾗﾀ

G3の黒はどーなったん〜？

予定だと月曜日には発表ですよね？ブラック。

大昔からカメラは全体的に黒と決まっているんだ、それを銀とか色々と変えやがって初めから黒だしとけよ！

テレビと同じ
前は黒が多かったのに今は？

ねずみ色が多いよな

CCD大きくないとな、きれいなボケが出にくいんだよ。
つーか同じ画角でも実質的な焦点距離がなるべく長くとれる巨大CCDが
やっぱりいいんだよ。
小さなCCDなんか被写界深度をコントロールした表現や


やめます。しょせん銀塩で言えばオートボーイか。逝ってきます。

>>671
痛いほど気持ちはわかるよ。
最近は大きい撮像素子を求めると粘着厨房扱いだしな…
どうも技術の進歩は、物理の法則も曲げられるらしいから
それを信じて待とうじゃないか…

ムリだけど。

つーか何故大きい撮像素子を求めているのか根本的に理解できていない
単なる坊の戯言だろ。
気にスンナ。

>>673
あのな、こんな言葉を知らないか？



「大きいことは良い事だ」



と、古来より言われておる。

>>674
オレが初めて聞いたのは山本直純だったような・・・

>>673
あ、ｺﾞﾒﾝ。
読み違えた。
「つーか何故大きい撮像素子を求めているのか根本的に理解できていない 」
厨房を非難してたのですな。

烈しく逝ってきます。

>671
被写界深度よりも極小画素によるダイナミックレンジの狭さのほうが問題。
そしてきれいなボケが欲しかったら一眼に行け。
逆に漏れはコンパクトの良さは被写界深度の深さにあると思っている。

G3は4つ切プリントしてもキレイだね。

>>677
殆どの人が、夕日をバックにとか、屋内でノーフラッシュとか望んでるだろうに
なかなかダイナミックレンジを確保しようと言う動きを見せるメーカーは少ないな。
その点Fujiはまだ希望が持てるが…

新宿ヨドでG2が３７８００円でした。

買わなかったけど。

大は小を兼ねる

G5
http://www.canon.co.jp/Imaging/psg5/psg5_spec-e.html

G3ブラックだけじゃなんだから…と
うっかり500万画素載せてみただけじゃん？

↑そこのページ見て初めてBP-511用の充電器の存在を
知った（カーバッテリーチャージャーじゃ無いやつで、
EOS用オプションの奴）。
電池充電すんのにいちいちカメラをバッグから出し入れすんの
面倒くさいから丁度良かったや。

日本ではどうも売る気がないみたいだ

>>682
ごく最近にG3買った身としては驚いたが、これならG3でいいや。

ところでG4ではなくて、なんでG5なのかな。
5M pixelだからG5なんていう安直なオチではないよね。

元画像
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

>>687

いつまでも蓮を貼り続けてるヤツ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054532440/

500万画素はいらないから、G3のままで黒にしてくれって・・・
結局、G3の黒はないのかなぁ。

海外では黒モデル出しといて、日本で白モデル出したことなかったっけ？
キヤノソ

C-5050と画素数だけで迷ってた人には朗報なのかも。
G3ユーザーはｲﾗﾈの一言なんだろうが・・・。

キヤノン御中
Ｇ３の後継機はブラックも最初から設定してください
在庫処分でブラックモデルを設定するのはやめてください
海外のみブラックモデルというのは日本のユーザーをバカにしています

ニ●ンのE5000の後継機がｱﾚだったので期待しています

これからもすばらしいハイエンドコンパクト機を開発してください

出すのが半年速かったら。

Ｇ５サンプル

http://www.powershot.com/powershot2/g5/sample.html

G5も35ｍｍからかよ・・・
ぱっとしないサンプルだし。

ＱＶ５７００のマネら

>>691
そりゃあ買えないでしょ
1/1.8の500万画素をメタクソに批判してたんだから、G3ユーザーは

G5は、G3と比べて筐体色の違いと画素数の違い以外に
何か新しい機能とかスペックは搭載してないのでしょうか？
あと、Digicのバージョンが上がってて、より処理速度アップとか、
ピント合わせ速度大幅アップとか・・・
色と画素数だけだったら興味出ないけど、
そういう改善があるのなら考えてしまうかも・・・。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

そういうことをしないから、
安く安定した品質を保っていられる。

フォーカス速度upだけは切に望みたい。
ただし5050みたいな絵作りになるならマジいらねー。

サンプルを見る限り、ボケボケのままで5050Zには程遠いので安心だ。

そうか、安心したよ。
あんなにノイズ＆ジャギだらけになったらどうしようかと思ってた。

G3を長く使い続けられそうで良かったですね。
G2を使ってる人はもっと正解だったかもしれない。
（G3もG5も買い換える必要はないから。）

なんか萎えるね。こんなマイチェンなら最初から５００Ｍ、Ｇ３でやっとけといいたい！
ホントキヤノンはヴァカかと・・・・。

>>705
いや、G3は400Mで良かったんじゃないかと。
てか300Mでも良かったと思ってる。w

↑
もまえら、単位は正しく使えョ

単位なのか？

単位だよ、Mangaso（万画素）の略。

>>693
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

ストロボ買おうかと思うんだが、
やっぱ純正？
死熊からTTL朝貢出来るストロボが出たみたいなんだが・・
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash.html

おまいら、相談に乗ってください

至愚魔のフラッシュぅ？
どうもまったく評判を聞かないし（見たことすらないぞ）
地雷を踏む危険性もなきにしもあらず、ってわけで…

SD9ユーザー以外は使わなくていいんじゃないか？

>>711
G3だけで使うなら420EX。
10D辺りも視野に入れるなら550EX
（420EXは10Dではマニュアル調光機能が限定される）

420EX使ってます。
550EXもいいけど重いし高い。

なあ、今からG2買うのって阿呆？

>>715
G3安くなるのを待つのもアリだし
G2買うのもアリ。

>>711
死熊のフラッシュが純正品ともワイヤレス調光できるらしいとの
未確認情報が以前あった。
正確なところは店なり死熊に聞くなりしてくれ。
そしてここでそれを報告すれば神。

550EX持ってるけど重いから最近はシュ−に付けた事ないっす。
フツーに転ぶし。
常にトランスミッタ−で飛ばしてます。
あまりカンケーないけどG3にトランスミッター付けるとかなりｶｺｲｲと思う。

G5になっても35�oの次がいきなり39mm相当(ズームスッテプ)？？
相変わらず客を小ばかにしてんなぁ

>>719
お前が小ばかだと思う

スッテプ・・・。

IDがG5

G2持っててG3をスルーした身にとっては最悪の展開なんですけど・・・。

>>719

ﾜﾗﾀﾖ

>>716

G2なんてまだ売ってるの？

>>725

G3なんてまだ売ってるの？　、、いいかげんに（ｒｙ

G3ユーザーとしてはG5のスペックはうれしいかも・・

前もって言っておくが、G5スレを荒らすなよ、負け惜しみ根性丸出しの多くのG3ユーザーども
それから、G5は買うなよ、5M・1/1.8を否定し叩きまくったほとんど全部のG3ユーザーども

>>728
やだ、買う

○ほとんど全部のG3ユーザーども
×一部の信者ども

5M・1/1.8を否定してはいない。
5050を否定しただけ

>>723
お金かからなくていいじゃん？

>>728の立場がﾜｶﾗﾝ

>>728
Ｇ３スレを荒氏にきてんじゃねーよ。

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　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　ワシの銀座カリーーーーー！！
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　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
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　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz

『ｲｸｦﾀ、C社員・裏金工作員と混じってﾏﾝｾｰしまくり』 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
『ﾏﾝｾｰしまくり、ｲｸｼの欠点目につかず』

『観音教、価格にお布施を上納販売』

『ｳﾞｧｶがｳﾞｧｶ呼ぶ、パイパーウイルス』

『サポセンも、売ったが勝ちとそれ仕様』

『のっぺり画像、もはやCONTAX Tvs Digitalと肩を並べ』

『黄色い肌、画像の歪み、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの肩さがり、これまた観音のお家芸』

『ナニが何でも凄いと言わずにはいられない、ｲｸｼ厨房』

『おみやげ絵葉書、任せておいてよこのｲｸｼ』

『イズリダクション効けばｲｲってもんじゃない、のっぺり画像』

『細部データも、ノイズと勘違い塗りつぶし』

『シャープネスきつすぎ、偽色の大量発生』


　〜ｲｸｼｦﾀ・厨・童貞・変態ｵﾔｼﾞや脳内ﾏﾝｾｰｲｸｼについての川柳を募集しております〜
　　　　　　〜皆さん、どしどしご応募してくださいね♪♪（C社員）〜

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

　〜　とある掲示板　〜 　　　　　　　
　　　
＞自分はキヤノンでもEOS-1DSだけは、いわゆる「のっぺりアニメ」じゃないと
＞勝手に思い込んでいたのだが、それは間大違いだった。
＞デジタルフォト専科6月号（つまり今月号）のイスタンブールを撮った
＞見開き写真（A3)を見て欲しい。
＞なんとおどろいたことに、これも「のっぺりアニメ」だったのだ！
＞
＞建物の表面は見事に均され質感は完全に飛んでいる。エッジ強調のせいで輪郭にモワレが出ている。
＞呆れた事に、キヤノンは100万円するプロスペック・デジカメにまでDiGiCを採用していたのだ。
＞


やっぱり、この程度なんだな。観音は。

　　　
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/05 19:36 ID:FvAv2o14
>>37
・電池容量は小さく持たない。大きさの割りに重く感じる。

・AFが甘くとろい。ISO感度が50と低くて手ブレしやすい。

・Canon特有の、のっぺりした画像。肌が黄色く発色する。

・宣伝広告に中田氏を使用しているので価格が高く、いわゆる上げ底仕様。

・AOUT主体なので、絞りやシャッタースピードは設定できない。

・リサイズできないので残すか消すかしかできない。

・童貞とオヤジの所有者が多く、ｳﾞｧｶが多い。
　観音教祖様にﾏﾝｾｰ!の忠誠を尽くすため、ありのままに評価すると
　必ず異論を唱える。
　
・・・以下、続く。

きみ、これを解かってて質問しているのかね。

Moireを「モワレ」と読むﾔﾂの言う事なんかねぇ…

何でここにｲｸｼの悪口を貼るんだ？

ﾒｸｿﾊﾅｸｿだから

Ｓシリーズは全然背景がぼけてくれなかったんだけど、Ｇはどんな感じ？
キヤノンのサンプルじゃちょいわかんね。

>>743
http://kazutoku.maxs.jp/S50/S50-2/index.htm

サンクス！

>>743
G3なんかのあんな小さい､CCDで背景なんてぼけるわけないだろ　?
ボケが欲しけりゃ､黙って10D買えや｡

>>743
G3は十分ボケてるよ。

>>747
てか、ユーザーがボケてるよな

>>747
それは条件によってはﾎﾞｹﾙ事もあるよってレベルでしょ｡
ポートレートなんかで一般人が良しと思うようなボケがG3ごときにできるわけないだろ　?
黙って10D　+　EF200mm F2.8買えや｡　50mm F1.8でもかなりいいボケがでるよ｡
実売価格は50mm F1.8で9000円だ｡　めちゃくちゃ安いよ｡

>>749
煽りのくせに、微妙に親切

G2買って、G3買って、G5買って、なんてするくらいなら
どんと10Dと50mm1.8買う方が確かに良いかもね。

ぼくは重いのが嫌だからS45にしますた。

一眼にはかなわんけどこれくらいはボケるyo
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030606152834.jpg

てゆか、マクロでボケてもなぁ・・・。
人間くらい大きなものを撮ってどれくらいボケるのがだと思うんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/06 19:34 ID:KuQ61Gk9
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　ワシの銀座カリーーーーー！！
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　　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
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　　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
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　　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz

>754
当たり前でつがデジ一眼+望遠レンズみたいにはボケないでつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606204704.jpg
まあこんなもん。

>756
イイ写真ですね。
左下の指がちょっと恐いけど。

もうちょとわかりやすいのがあった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606222329.jpg
ただし知り合いの娘さんの写真なんで顔はモザイクかけますた。

>757
ありがとうございまつ。
けど代わりの写真をうｐしたんで削除しますた。

　　　　　　　
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/06 23:03 ID:iKmT5hQQ
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　逝くしヴァカ、全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩ ∩）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　逆切れで他スレを荒らす逝くしヴァカ

　　　　　　　　　
125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/06 23:39 ID:YjTnKdPe

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、ありがとうございます！
|　　　　２ちゃんねるサポートセンターです！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ありがとうございますじゃねぇよ！ｺﾞﾙｧ!
| 　 逝くし厨房だけどよ、
|　　　　　　　★糞逝くしDIGITAL　糞総合スレッド その11★
|　　　　　　　　　　　　　荒らされているんだよ！ｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

相談です。
人物をポートレート撮影したいのですが、Ｓ４５では背景がほとんどボケません。
なので、夏ボーナスで、Ｇ３に買い換えようかと思っているところです。
もったいないでしょうか？

>>761
もったいない

>>762

Ｇ３にできてＳ４５に出来ない撮影は、どんなものがあるのでしょうか？
Ｓ４５だと性能的に少し物足りないので、Ｇ３を考えてしまうわけですが・・・

外部ストロボを使った自動調光多灯撮影。

明るいレンズや長焦点を生かした撮影。

>>763
S45よりG3が優ってる点
○外部オプションが豊富
○ズームが4倍
・・・そんだけ

あと液晶がうごく。
てゆうか無理に長所探すぐらいなら買わない方がええ

S45より操作性もいいんじゃないか？

>>764,765

Ｓ４５から、ほとんど買い換える意味ないってことですか？
ＭＦするときに、Ｓ４５だとなかなかピタッと合わせづらいんですよ。

あとは、Ｆ開放の差があるから、ポートレート撮影の時のボケ具合が、
どのぐらい違ってくるのかと・・・

外部ストロボは使わないでしょう。その位なら１０Ｄを考えていると思う。
４倍ズームと３倍ズームの差も、たいしたことなさそうだし。
広角側は変わらないんですよね？

思い切ってG5を買っちまいなよ
人柱第一号というのもいいかもよ

>>767

グリップ感がしっかりしているし、回転ダイヤルが使いやすそうですね。

ボケ味なんて50歩100歩だって。
そんなにボケ味にこだわるなら、それこそ１０Ｄでしょ。
Ｇ３ったって所詮はコンパクトデジなんだから。

ポートレート撮りたい香具師が何故Ｓ４５を選んだのかと(ry

>>769
Ｇ５が出て評価が出始めるまで待つか、既にある程度の良い評価が出ていて、
しかも値頃な感の出てきたＧ３を今のうち買うか・・・ですね。

G2ユーザーだったが、ポートレートならバウンスがしたくて420EXを買ったぞ。
G３でも、テレ端開放バストアップぐらいまでよれば背景はそれなりぼけるよ。

IXY400とG3はどちらが性能がいいん？

http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

それでもぼけなきゃ、テレコンを付ければいけるかと、
そういう私は、10Dユーザーになってしまったんだが

＞＞775
＞IXY400とG3はどちらが性能がいいん？
値段の通りです。

>>771
ＣＣＤのサイズは、Ｓ４５とＧ３では同じなんですよね。
極端に言えば、レンズの差でどのぐらいの違い（撮影効果）が得られるのか？
１０Ｄを手にするにしては、まだ素人だと思ったので考えていませんでした。

>>772
「コンパクト＆高性能」と欲張ってＳ４５にしたのですが、
使っているうちに、どっちも中途半端な気がしてきたのです。
IXY300 & G3 の使い分けのほうが、遥かに良いのではないかと思いましてね。

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>>774

Ｓ４５ですが、ポートレート撮影する場合、
Ｆ開放、被写体との距離２ｍ、ワイド側いっぱいに寄って撮影しても、
背景はほんの少しボケるだけです。

もちろんマクロ撮影なら、十分なほど背景はボケます。

>>779
CCDサイズはS45もG3も一緒だ、
IXYとG3の使い分けの方が正しいと思う。

>>781
背景をぼかしたいポートレートで、ワイド側でとるなよ。
テレ端側を使えよ。

>>783
ごめんなさい、書き間違え。テレ（望遠）端で撮っています。

座った人物の腰〜頭までが入るようなアングルで、望遠、Ｆ開放です。
これで背景（山景色）は、ほとんどボケません。頑張っても限界です。
だからＧ３が欲しくなった次第であります。
でも皆さんの話を聞くと、Ｇ３でも、50歩100歩だということのようですが、
その辺りの検討をしたく。

あとはＭＦの操作性ですかね。

>>784
どの程度ぼかしたいかにもよるが、
G3でテレ端開放なら、背景が山（かなり離れていると思われ）なら
絞り１段以上と、焦点距離の違いがあるからそれなりにぼけるはずだよ。
ただ、背景をぶっ飛ばそうと言うなら無理だ。

IXY400>G3 ?

>>778
> ＞＞775
> ＞IXY400とG3はどちらが性能がいいん？
> 値段の通りです。

http://www.dpreview.com/reviews/canons400/page12.asp
ここみてIXY400とG3の差なんてほとんどないんだけれど…。
さすがに歪曲と周辺部の劣化の少なさはG3の圧勝だが、それ以外
別々にみてどっちがどっちっていえるか自信がない…。

>>784
あとはＭＦの操作性ですかね。

??、マニュアルフォーカスで何をしようと言うのだ？
マクロなら分かるが、、、、。

>>787
性能って、画質だけの問題か？
って、差がでないような画像で比べているような気もするが、、、。
レンズが明るいとか、操作性が良いとか、そういうことを含めて、
性能が良いというのではないか？
そういう意味で、オラのG2よりG3の方が性能いいと思っている。

>>788

高速に動く被写体だと、ＡＦでは無理があるでしょう？
私は写さないけど、たとえば、ホームに進入してくる列車など。


>>787

Ｓ４５も周辺部が流れてしまうので、IXY400並でしょうね。
それを考えると、やっぱり、Ｇ３のほうがいいですね。

この前、スタジオポートレイトでG3使ってみた。
テレ端・開放でもボケは思ってたより貧弱でした…
バックがスーぺリアじゃなくて布バックだったからボケて欲しかったっす。
あ、狭いスタジオだったからってのもあるです。
バックとモデルさんの位置が3ｍ弱しかなかった…（泣

でもG3愛してるっす。

>>787
ついでに、EOS kissとEOS-1を比べて、撮れる写真は変わらないが、
普通、EOS-1の方が性能がいいといわないか？

ボーナス出るまでＧ３は待つかな。
ヨドバシなどで、59,000円ぐらいまで下がったら即買い。

ボーナスがどうだとか、金でウダウダ云う香具師だなぁ・・。
カードくらい持ってんだろ？

G3のMFは、大分しやすいと思う。ピントもやりやすいと思う。
置きピンができればいい程度なら、十分だとおもう。

ちなみに、10Dでもテレ端100mmF5.6ぐらいのズームレンズなら、
例えばEF24-85mmとか、EF28-135mmISとかなら、
G3と比べてものすごくボケるわけではないことを付け加えておこう。
50mm1.8IIとかなら話は別ですが、、、。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608121202.jpg

やっぱり室内だとＧ３ではちょっと厳しいですね＞背景ぼかし。
これのはシャッター速度も1/50くらいなんで。

明るめの屋外だともう少し良い感じになるのですが。

G3で室内だと、ノンフラッシュはきついかもしれませんね。
ISOは上げたくないですからね。

G3ほしいけど、ヤッホー！のオークション価格は高くない？
こんなものかな？
かといってD60売ってまで買う気分にはならないし・・・

>>796
けど、ぼけるっていってもだいたいこんなもんですよね、G3だと。

ボケを望むなら､最低でも10D　+　EF50mm F1.8　�Uを買うしかない｡
併せて､20万以内だよ｡

S45もG3もポートレートのボケなんてほとんど変わらないっていうか､ボケない｡

一眼ヲタは逝け

一眼持ち歩くのが嫌だから、このクラスで生姜。

で、誰かraw現像した写真見せて。
出来ればオリジナルサイズで。
どんなもんか見てみたい。
良かったら買うからさ。
rawでも3Mくらいなんだよね？G3って。
rawの画像良ければ、100%rawで行こうと思ってる辛さ。

３Ｍってことはないな。

>>796

Ｓ４５は、こんなにボケないです。
背景が山（１〜２ｋｍぐらい先）だとしても、こんなにボケないですわ。
もっと、Ｇ３のポートレート写真を希望！

>>804

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608201433.jpg

Ｓ４５で頑張ってボカしたもの。
テレ側でＦ開放。これが限界。

画像の加工は、顔にモザイクを入れてリサイズしただけ。

モザイクマン・・・

俺のは結構､ぼけたよ｡
開放から一段絞り｡

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608224721.jpg

どうせボケるならモデルの顔ももっとぼかしたほうが・・・。

俺のID

>809
(･∀･)ｲｲ!

>>807

Ｇ３の写真？

>>808
それは誰もがおもｔｔ

>>812
モデルの選択もボケなのでしょう。もっと突っ込んでやって。

>>807は一眼だね。
アスペクト２：３だし。
85mmf2クラスのボケだね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030609005830.jpg

G3の画像ではありませんが、参考までにアップしてみます。
G3と同等サイズのCCDを持つデジカメ（S602）に
テレコン装着で撮ったものです。
35mm換算値で210mm×1.4=約294mm相当。

G3の純正テレコンは1.75倍なので、140mm×1.75＝245mm相当。
テレコンを使うという荒技まで持ち出せば
ある程度そこそこのは行けるかもという淡い期待はあるかも。

ボケはCCDのサイズとレンズの明るさがすべてっぽいね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608175343.jpg
左上　2/3型280mmF4.2
左下　1/2.5型380mmF3.7
右上　1/3.2型420mmF2.8
右下　APS型300mmF2.8

焦点距離なんて焼け石に水程度の差しか生まないようだ。

G5ギャラリー
http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_g5-review/gallery.shtml

>>816
これこれ。実焦点距離を考えなさい。

換算値を当然の数値と考えてるからしゃあないわな。

実焦点距離

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608175343.jpg
左上　2/3型71.2mmF4.2
左下　1/2.5型63mmF3.7
右上　1/3.2型55.2mmF2.8
右下　1.8型200mmF2.8

G3は1/1.8型28.8mmF3
S602は1/1.7型46.8mmF3.1

焦点距離を換算で考えるなら、F値も換算で考えると言うのもある、
対角線比で考えればいいはずだから、
APS=1:1.6
2/3=1:4
1/1.7=1:4.53
1/1.8=1:4.8
1/2.5=1:6.67
1/3.2=1:8.53
銀塩は、8/3インチとして計算しました。（4/3が銀塩の半分のはずなので）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608175343.jpg
左上　2/3型280mmF16.8
左下　1/2.5型380mmF24.7
右上　1/3.2型420mmF23.9
右下　APS型300mmF4.5

G3は1/1.8型140mmF14.4
S602は1/1.7型210mmF14.1

と考えればいいか？

S45は、1/1.8型105mmF23.5相当なのを付け加えておこう。

どれぐらいボケるかは、最望遠端で比べるより、
ポートレートで使いやすい、85-135mmぐらいで比べるべきだと思うが、
そういう意味では、140mmF2.4（銀塩換算140mmF9.6）のE10/20が
一眼レフ以外では最もボケるわけだが、一眼並にでかいわな、、、。

F717はどんくらいになんのかな？
ポートレートで一眼レフ以外ならF717しかないと思ってるんだけど。
2/3型48.5mm、F2.4。

ちなみにE-20は2/3型36mm、F2.4

>>823
??????????2/3?????????????1/4????
F?2.4??????????????
2/3?48.5mmF2.4?F717?????190mmF9.6???????????
??????E10/20???????????

http://homepage.mac.com/yuuka20/

あんれ文字化けしてしまった！
>>823
計算はいたって簡単、2/3インチはフィルムの対角線が1/4なので、
F値2.4に４をかければいいだけです。
2/3型48.5mmF2.4のF717は銀塩換算190mmF9.6相当のぼけと言うことに
こっちの方がE10/20より、ぼけそうだすね。

ﾀﾞｽ氏ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

単純に、対角を焦点距離でかけてF値で割ったらボケの量が解らないかな？
例えば、

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030608175343.jpg
左上　2/3型71.2mmF4.2
186.4
左下　1/2.5型63mmF3.7
122
右上　1/3.2型55.2mmF2.8
111.9
右下　1.8型200mmF2.8
2028.5

で、G3は
G3は1/1.8型28.8mmF3
86.7
くらいしかボケない。

?????????????????85-135mm?????????????
????300-400mm???10-20m?????????????????????????
?????????????????????????????????

また文字化けか、
というか、ポートレートなら銀塩換算85-135mmぐらいで比べるべきではと？
銀塩換算300-400mmだと、10-20mとか離れて撮影しなくちゃならなくて大変じゃないか？
ま、そういう作例が流行ったこともあるから一概に言えないが、、、、。

>>831

銀塩の手法に習うと確かにそうなんだけど、
実際CCDの大きさ等の物理的制約が存在する訳だから、
デジカメとしてのイレギュラーな方法があっても良いとは思う。

デジ厨は馬鹿ばっか・・・
被写界深度計算
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/zavod/culc/cul_his.html
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

つか、フィルムとデジタルカメラの区別が付かないバカには呆れるね。
被写界深度なんて古臭い概念でしか測れない爺さんは逝ってよし。

>>834
じゃ、お前が説明してみろ
アヲリ専門のくせに偉そうに書き込むな。

>>834
被写界深度は概念ではないと思うのだが

>>835
いいから爺ィは死ねよ。
教科書抱いて火葬してもらえ。

>>837
フィルムだのデジタルだので新旧優劣良否可否判断しようとした挙句
自然界の法則と言う絶対不変のモノまで旧態視してしまうﾔﾂなど
完全に否だ。

>>837

（ﾜﾗﾜﾗ

てゆか、CCDの大きさが違うデジカメで
被写界深度を各機種にあわせて計算する式ってどんなの？>>◆F90XosYCbE

デジカメの場合、許容錯乱円て、CCDの画素ピッチ以下と考えていいのか？
とりあえず、計算式の載ってるサイト見っけた。
http://homepage3.nifty.com/murasakigawa/tech/etc/depth_of_field.htm

Ｇ３では予備電池必要？
ちなみに、Ｓ４５では予備１本が必要な使い方しています。

「デジカメの許容錯乱円はベイヤーのワンセット」
と考えると画素ピッチの約3倍かな〜とか想像してみる。
G3だったら約9〜10μm？
どうなんだろ。間違ってるっぽい。

爺ィである◆F90XosYCbE にデジカメのことを聞いても無駄。
昔の教科書には載ってないからな。

>>844
アンタはすっこんでて。

イロイロググってみたが、やはりベイヤーのワンセットを一単位と捉えて良いみたい。
NikonQBoxから転載

○質問
よく許容錯乱円を0.03mmとしていますが、デジタルカメラの場合はこれを
CCDの画素ピッチと思っていいのでしょうか？

○回答
0.03mmというのは３５ミリフィルムに対する最小錯乱円（δ）＝０．０２８５ｍｍです。
ＣＣＤの場合には少し違うようです。
もし、モノクロ画像であれば、最小錯乱円＝素子サイズとなりそうですが現実にはこれも違うようです。
聞き齧った話でしかありませんが、モアレの問題や通常カラーＣＣＤでは４画素でカラーを表す為、
最小錯乱円のサイズは２〜２.５倍程度としているようです。

CCDの場合の錯乱円はフィルムの対角線比でいいはずだが、
1/1.8だとだいたい、0.006ってことになる思うのだが、
ただし、被写界深度ではぼけの大きさ分からんのだよ。
計算してみると分かると思うが、
14mmのf2.8と400mmのf2.8のボケが到底同じとは思えないと思うぞ。

>>847
やっぱそうだよね。
計算してみて同じような結論に達し
「？？？」中だったですよ。

>>847
それはボケの量じゃなくて質のちがいだろ？
14mmはレトロだろ？　400mmとじゃ違って当たり前。

400mm2.8で10m先にピント合わせると　後方深度約5cm
14mm2.8で後方深度5cmになるピント位置は32cm

同一素子サイズで同一被写体を同じ大きさ（像倍率）で撮った場合、被写界深度
はF値のみできまる。しかし背景と被写体の距離が大きくなるとボケは焦点距離/F値
に比例した大きさに収束する。背景のボケ考えるなら被写界深度だけじゃだめでしょ。

>>849
いや、14mmじゃなくても、50でも100でも1200でもなんでもいんだ、
被写界深度は、焦点距離に関係ないといいたいだけだ。
被写界深度からはずれた前景や背景が小さく見える短焦点より
大きく見える長焦点の方がほけているように見えると言う話だ。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/active/index-j.html
ここの「焦点距離を変えて奥行きの変化を知ろう。」の
モデルと凱旋門ぼけ具合を比べれば分かると思うが

君は、憶測で14mmと400mmのボケを比べてるの？

ボケというのはピント位置からどれ位後ろの被写体をいってるの？
例えば400mmで10m先にピント合わせてさらに10m先のボケのこと？
14mmだと32cm先のさらに32cm後ろのボケか、10m後ろのボケなのかどっち？


比較するならもっと現実的な焦点域で比較すべし。

>>851
補足サンクス

＞被写界深度は、焦点距離に関係ないといいたいだけだ

被写界深度の計算式には焦点距離が必須ですよ

>> ◆F90XosYCbE
ここで話にあがっているのは、そのそもポートレートでの背景のぼけの話だ、
被写体を同じ大きさで撮っと場合と言うことだ、
14mmと言うのは極端だが、
100mmで5mの被写体なら、200mmで10mで比べてって話だと

(A) 1/1.8 :500万画素20mmf2.8（１３５換算で100mm）
(B) EOS-1Ds +100mmf2.8

で計算してみよう。
錯乱円は　(A)0.008 (B)0.017
ピント位置を両方5mに設定。
奥側被写界深度は　(A)194cm　　(B)12cm

違うフォーマット比べてどうする、、、、。

>錯乱円は　(A)0.008 (B)0.017
背景のボケの議論にこの設定は納得できない。

>>856
その場合、カメラマンが5mバックするのかモデルが5mバックするかで背景の距離(比)が変ってくるけど(w・・・


同じEOS-1Dsで
100mmf2.8と200mf2.8で計算
モデルは5m
奥側被写界深度は
100mmは>>857と同じで12cm
200mmも12cm

　　「　両　方　同　じ。　」

>>860を訂正
モデルは5m(100mm) 10m(200mm)

計算は訂正無し。

>>◆F90XosYCbE
君の言っていることは正しいんだが、

(A) EOS-1Ds +50mmf2.8 　ピント位置2.5m
(B) EOS-1Ds +200mmf2.8 ピント位置10m

で比べて、計算すると被写界深度は一緒になるよね。
被写界深度は一緒だけど、ボケは一緒に見えないよね。
望遠側の方がボケが大きくなるので、よりぼけているように感じるよね。
ってことで、被写界深度じゃ、ボケの大きさは分からないんじゃないの？
と言うことを、考慮してくれってことだよ。

被写界深度が同じ場合、背景のボケは
(A)100mmで
(カメラ)-----5m-----(モデル)----------10m----------(背景)

(B)200mmでモデルが下がる
(カメラ)----------10m----------(モデル)-----5m-----(背景)

(C)200mmでカメラマンが下がる
(カメラ)----------10m----------(モデル)----------10m----------(背景)

で変ってくる

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g5/index.html
盛り上がっているところ悪いんだがG5って日本でも黒で出るんだな。

◆F90XosYCbEはバカ爺なので以後放置で。

　　　ワイ端35ミリ相当

　　　　　　↓

　　つぎがいきなり３９ミリ！！


　　素晴らしいっ！！　ｹﾞﾗ

http://homepage.mac.com/norika27/

(A)と(B)は　背景のボケは同じじゃないかと思う。

てゆか、デジカメの「ボケの量」はCCD対角X焦点距離÷F値でいいじゃん。
被写界深度とか銀塩とまったく関係ない、新しい単位の誕生だよ。
G3は86Vokeが最大ボケなんだね。

背景に直径5の円を置いてボケ方を観察すると

(A)では輪郭が5が6にボケて見える
(B)では輪郭10が11にボケて見える
(C)では輪郭8が10にボケて見える

こんな感じと思いますが・・・　

>>869
背景との位置関係は？

>>◆F90XosYCbE

じゃあさ、↓以下のカメラの被写界深度を
それぞれ具体的な数値にして比較できるようにしてくれないか？

2/3型71.2mmF4.2
1/2.5型63mmF3.7
1/3.2型55.2mmF2.8
1.8型200mmF2.8
1/1.8型28.8mmF3
1/1.7型46.8mmF3.1

できないでしょ？
フィルムの計算式はデジタルに通用しないのよ。

>>871
背景、モデル、カメラの位置関係はボケの量に関係ないんだよ。
ここではポートレートのボケという主軸があるから、
モデルの「大きさ」を大体同じにした位置からの背景のボケを
各種カメラでの単純に考えてるだけ。

考え方が古すぎて付いて来れないんだろうけど、がんばって！

　　　ワイ端35ミリ相当

　　　　　　↓

　　つぎがいきなり３９ミリ相当！！


　　素晴らしいっ！！　ゲラゲラゲラ

>>873

>>863の(B)(C)は背景のボケ方は同じだっていうのか？

同じレンズで背景がモデルの直後でも10m後ろでも100m後ろでもボケは同じか？（ｗ

>>872
画素数がわからないと錯乱円径の計算ができないね。

>>876>>◆F90XosYCbE

じゃあさ、↓以下のカメラの被写界深度を
それぞれ具体的な数値にして比較できるようにしてくれないか？

2/3型71.2mmF4.2 500万画素
1/2.5型63mmF3.7 300万画素
1/3.2型55.2mmF2.8 200万画素
1.8型200mmF2.8 600万画素
1/1.8型28.8mmF3 400万画素
1/1.7型46.8mmF3.1 300万画素

できないでしょ？
フィルムの計算式はデジタルに通用しないのよ。

ところで、どこで俺が銀塩カメラの話や計算を持ち出した？？
トリップ見て勝手にレッテル貼りするなよ。

>>877
ややこいから今夜は出来ん。
オナニー落ち

じゃあ何のためトリップつけてんだよ。

なんだ逃げたのか・・

近年まれに見るヘタレ・・・◆F90XosYCbE

　　　ワイ端35ミリ相当

　　　　　　↓

　　つぎがいきなり３９ミリ相当！！


　　素晴らしいっ！！　ゲラゲラゲラ

キヤノン、500万画素CCD搭載の新PowerShotを発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030609/104888/

じっと我慢しててG3のブラック版を待ってた人には朗報だね

こういうカドを落としたようなカメラには黒は似合わないのかな・・・
G2のはかっこよかったけど

>>877

2/3型71.2mmF4.2 500万画素　　
1/2.5型63mmF3.7 300万画素
1/3.2型55.2mmF2.8 200万画素
1.8型200mmF2.8 600万画素
1/1.8型28.8mmF3 400万画素
1/1.7型46.8mmF3.1 300万画素

撮影距離10m
上から順に後方被写界深度は（m）
1.265
1.042
1.003
0.215
7.693
2.695

>>862
(A)と(B)で被写界深度は多少違うし、
望遠側のほうがボケが大きいってのも間違ってないのでは？

あ、間違っていないってのは、実際に計算してみての話。

>>877
大きさ1mの被写体を長辺一杯に撮影したとき、被写体後方3mにある背景の錯乱円径
が長辺寸法比でどれくらいになるか計算してください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

>>877は>>887の間違いです。

>>887
ハニカムCCDの錯乱円径はいくつとして計算したのか興味あり。

>>863のA,Bの違いは一眼レフなら簡単に確かめられるだろ？
望遠ズームで100mmにズーム、ピントリングを5mにセットして窓から15ｍ先の看板等のボケ具合（文字が読めるか等）を
200mmにズームして、ピントリング10m、同じ看板を見ている。

焦点距離が倍だからボケてる看板そのものの大きさは倍になってるが
ボケ方はほぼ同じはず。（厳密には被写界深度は4mm違う：219mmと215mm）

100mmでは大きさ5が6にボケる
200mmでは大きさ10が11にボケる
こんなところ。

>>894

被写界深度と背景のボケは違いますよ。
わざとやってるのですか？

>>890
ピントを合わせた距離をR、そこから後方に距離Dの錯乱円の半径dは
F値をF、焦点距離をfとして、d=Df^2/(FR^2+DFR)と書ける。
受光面長辺の長さをPとすれば、d/P=Df^2/(PFR^2+DPFR)。
ピントあわせの距離Rは長辺いっぱいに1mが写る距離？
具体的にはわからんが、RはPに比例して、Rはfにも比例する。
定数をCとしてR=CfPと書ける。計算しても出るだろうけど、
例の中のどれか一つを使って、Cを求めることができれば、
d/P=Df^2/(PF(CfP)^2+DPFCfP)=Df^2/(F(Cf)^2P^3+FCfDP^2)
になるので、D=3m,Cを固定して、与えられたf,F,Pを次々と代入していけば
出るのでは？
・・そういう問題でもないのか。

みなさん、そんな難しい計算しながら、
写真撮ってて楽しいですか？

こういう計算が楽しいﾔｼﾗもいるのだよ。

>>897
普段はしないよ・・。なんとなく。

Cはすぐに求まるか。
1/1.8 200mmF2.8
の場合で>>890のやつ計算してみると、1%くらいになった。
意外と面倒だな。あってるかどうかわからんが、もういいや。

てか、CCDの受光面積も良くわからない、
画素ピッチもばらばらなのによく計算できるねぇ。
大元のサイズ自体怪しいから結果も怪しいものばかりなり。

>>900
実際の受光面積とかわからないともちろん正確には計算できない・・。
錯乱円の径を求めるときは、画素ピッチとかは関係してこないからまだマシかな。
実際の被写界深度とか考え出すと、画素の大きさ自体が絡んでくるから
まぁ・・画素は十分すぎるほどに細かいと仮定して計算するのが手っ取り早いかな。
最近の画素数ならL版プリントとかなら、数画素分ボケたところで支障ないだろうし、
細かく状況を設定しないと、現実的な計算にならないことはわかってるよ。

元々やらなきゃいけないことがあって、現実逃避で何気に計算始めたが・・。
ちかれた。

>>896
わりとそういうことですが、R=Cf/Pではないですか？
d/P=Df^2P/((Cf)^2F+CfDF)
Dが十分大きければ、d/P=fP/FCとなってf/Fが支配的となりDの大きさは
関係ありません。
Dが小さいときは、d/P=DP/FC^2でfはあらわにでてこなくなりD/Fに比例
します。
さらにP/Fには、つねに比例していることがわかります。

>>897
楽しくないですよ。でも間違っておぼえるよりはよいのではないですか。

>>902
あ、しまった。
そうですね。R=Cf/Pです。指摘感謝。

正直実際は、こんなこと考えながら撮れませんが、
>>890さんが書いたように、いろいろと極端な場合
（ここだとDが十分大きいとか小さい場合）について考えておくと、
それは大まかに傾向を見積もるのに使えますよね。

お前ら、カメラを語るしかくなし。写真とは画像とはどういうものか一から勉強しな。ケケケケケ

「パソコンで描いたような絵。」
「ノイズが無くてつるつるしている。」
「どれを撮っても同じで金太郎飴。」
「上は10Dから、下はA300まで同じ絵なの。」

最低だなキヤノンって。ｗｗｗ

>>904
あっちこっちにコピペして、こいつも金太郎飴みないな香具師だな。

G3っていくらくらいまで下がると思う？
買い時迷う〜

>>906
高くてもG5買った方が幸せになれると思われ

>>907
そうか？
A3で印刷する人＞G5
A4まででいい人＞G3
だと思うんだが、

908＝知障

>>897
撮る時に計算する馬鹿はいないだろ
レンズ（カメラ）を買ったりする時に
手持ちレンズとどれくらいボケかたが違うかを検証したりする場合にに計算する。

また、出来上がりの写真を見て、絞りの選択がベストでなかったかどうか数的に検証したりもできる。

焦点距離、絞り、撮影距離を意識して写真を見てれば、実際の撮影時にプレビューなど見なくても反射的にボケ方が頭に浮かんでくるはず。

だからね、お爺ちゃん、それは銀塩のお話なの。
ここはねデジタルカメラのお話をする場なの。
ボケちゃってもう、困ったお爺ちゃんね・・・。

キヤノンって所詮アニメ塗り絵画質だろ
そんなものいらねーよ
買うヤシは色盲。眼科池！

>>912
知障発見

>>912
煽るのは勝手だが塗り絵と色盲は全然関係ないぜ

>>911
自分の頭の悪さをそうやって誤魔化すのはよくない

頭の良し悪しじゃないと思うが。
現にデジタルカメラで被写界深度なるもんを計算するときに、
受光面積をいくつにして計算してるのかその計算式を載せてほしいものだなぁ。

まぁ載るわけないと知ってて言ってるんだけど。

G3じゃ､マクロでの近接撮影以外､どうやっても背景ぼかすのは無理｡

爺さんはいつもボケているが・・・ｗ

>>916
大抵は仕様の焦点距離の所に、35mmに換算した値が載っているだろうから、
それを元に判断して計算するしかないだろうなぁ。
深度をcmのオーダーで求めたい訳でもなし、それくらいでいいんじゃない？

キヤノンのデジカメ総合カタログ2003年６月版をもらってきた．
S45とS50が載っていた（しばらく並売するようだ）．
Ｇ５はあったがＧ３は無かった・・・悲しかった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　（嘆きのＧ３ユーザ）

ただ、デジの場合はccdの厚みが影響してしまうって話もあったような気がする。
ccdの上面のみで光を受けきる場合と比べて、実効的な錯乱円の径が小さくなるのかな？
本当かどうかは知らないが、もしそうならこれは計算できそうにないが・・。

デジのボケって、明らかに銀円より劣る。（現時点）

ダイナミックレンジもポジより劣る。

だからその違いを理解した上で使いこなせばいいじゃん。
でもボケは焦点距離とレンズ設計次第だな。デジだからってわけではないよ。

>だからその違いを理解した上で使いこなせばいいじゃん。

それが、非常に厳しいのではあるが。

>でもボケは焦点距離とレンズ設計次第だな。デジだからってわけではないよ。

理屈的にはそうなるはずなのだが、レンズ交換式のデジを一眼で撮ると
Ｄ１０ではあるが、ボケがあぼーんしてるような気がする。

また荒れてんのか
バカども大変だなｗ

マイクロレンズやフィルムとの屈折率の違いがあるから一緒にはならんだろ。
スレちがいだな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048940343/l50

>>924
D100 や 10D で撮ったばあい、普通の35mmフィルムと比べて
中心部分を切り出して拡大するわけだから、どうしてもボケの見え具合はかわってしまう。
例えばVR70-200は二線ボケが時として目立つんだけど、それがよりひきたつ。

付属のレンズキャップを付けたまま、撮影モードで電源を入れると、
「ズルズル」とキャップが自動的に取れます。
外す手間がかからなくて便利なんですが、この使い方は問題ないのか？

>>928
???????????????????????

ありゃ失敗
>>928
モーターに負担がかかるので、好ましくないんでない？
G2だと、エラーでますよ。

>>930
やっぱ、反則？

俺のＧ３は最強だから、レンズエラーなんかは一切出ないで、
キャップを押し出して自動的に外してくれる。

つーか、キャップを外すのを忘れたまま、撮影モードで電源ＯＮしてしまうこと、
みんなは経験ないの？

一眼レフとか、自動でレンズバリアが開閉するコンパクトは、
こんなことないから便利だね。

つまんねー上げ荒らしだなｗ

結局、G5は「買い」なのだろうか？

Ｋｅｎｋｏの偏光フィルター買ってみたけど、
一眼レフじゃないと使えないな。
（モニター見ながら回しても、わからねー！）

それから、52mmの変換アダプター買ったけど、
レンズを置いてある店が少ない・・・

Ｇ３からＧ５に買い換えるのは、金の無駄遣いだろう。

５００万画素にアップ　：　１００万画素アップしてもたいして変わらない。
黒ボディ　：　外観なんか気にしないで腕を磨け！

Ｇ３を売却してＧ５を新調すると、４万弱はかかるだろ？
それだけの価値あると思うか？

>>934
小さな三角マークが外枠側にあるだろ、あれはレンジやﾊﾞｶﾁｮﾝに装着したときの目安にするものだよ

>>935
まあ、G3を買った時点で金の無駄遣いであったわけだが・・・

2/3インチCCDになるまで待ちだな

永久に待つことになるぞ。

1/1.8CCDの500万画素って、言われてるほど悪いのかね？
確かに5050は別にして、KD500ZとかS50は結構いいと思うが。

ま、それでもG5は買い控える予定な訳だが。

撮影後の画像表示時間、なしの次が２秒というのが苦しい。
確認はしたいんだけど、２秒だと長すぎ。
１秒、０．５秒が欲しいところ。露出の確認ならそんなもんで十分。
ファームウェア改訂で対応してくんないかな。

永久に待つことになるぞ。

画像表示中にシャッターボタン半押しすれば
撮影にもどれます。

>>940
まあ、オマエのその目ならキヤノン機といって画像を見せれば、どんなメーカーのどんな機種のものでも結構いいと思うがという判定を下すだろうな
その程度の奴なんだからG5は買わないほうがいいよ
オマエにはあまりにももったいない

>>943
前はそうしてました。
でも毎回フォーカスを変えることが多いので、半押しして戻ったとしても、一旦離して
また半押しすることになるから、最初の半押し＆離しの無駄動作がだるい。
それするくらいなら２秒待ってもあまり変わらない・・・

たく。
３ＣＣＤに比べたら、しょせんは１ＣＣＤカメラなどニセモンなんだよ。
その１ＣＣＤの中でも、キヤノン系は頑張っているな。
DiGiCの表現力は高い実力を持っている。

ニコンだの、オリンパスだの、わけわからん信者どもがDiGiC攻撃してるが、
たかが１ＣＣＤふぜいが何を抜かすかボケナスが・・・。
おとなしく画像処理技術を享受しとけや、カスども。

と、言いたいが、まぁ言わないでおくか。

やっぱり宣伝（洗脳）効果って大きいんだな
広告費に多額の金を注ぎ込むのもわかるような気がする
>>946のような思考停止型人間には効果テキメンみたいだからな
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054126700/628

>>944
オマエ、5050Zユーザー？
いい加減うっとうしいから来ないでくれる？

>>944=>>947だろ。
前から不思議なんだが、5050厨ってここに何しに来るんだろな。

オマエみたいなのがいちいち相手するから来るんだろ
スルーということができんのかね、まったく

・・・本人だろ？

今日カメラ販売店に行った。

がーん。

G3が売り場から撤去されていた。
G3はお星様になったのだよ。大飯ぐらいの10Dというなりのでかい弟に
後進を譲って。

ま、わしのG3は手放さないがな。

次スレは、PowerShot Gシリーズ統一スレにしてくれないか？
G2スレは次スレは立ちそうにないし、G5もなんか話題切れみたいだから。
そういえば、G1スレもまだ残ってるのか・・・・

>>952
回収して表皮を黒に替えられG5として再出荷されます。
500万画素は実は拡大処理。ファームウェア入れ替えで対応します。

本当はG3も500万画素CCD入ってるんですが、
真ん中へんだけ使ってます。

予想どおり短命なカメラだったな。

次スレ案
(1)

Canon Powershot Gシリーズ統合スレ

関連スレ
[G5]
PowerShot G5 Black? 1枚目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054126700/l50

[G3]
Canon PowerShot G3 (Part7)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049852615/l50

＜G3 過去スレ＞
Part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031991800/l50
Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036379809/l50
Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039091770/l50
Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1040041344/l50
Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041570250/l50
Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044887690/l50

[G2]
キヤノンの自信作、PowerShotG2! + Black!Part7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=998122572.html

出た!400万画素の本命、G2! Part5
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10075/1007545677.html

出た!400万画素の本命、G2!+Black!Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017243242/

な感じはどうでしょうか？

みなさんCFは何をお使いでしょうか？
相性いいやつ教えて下さい

おいおいどうしたよ、G3使いの諸君。
G5なんて気にしないで俺は週末G3持って旅行に行くぜ。

PowerShotG シリーズ統合スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056066856/l50

立ってます

65000円だったけど買い？それともG5?

>962
まだまだ
漏れ、昨年１１月でG3　\69,800でGETしてるよ

先週ですが、\50,000（税込み）でゲト。

G3は終わった。
このスレも終わる。

キャノンは新機種発表されたら旧機種は見向きもされなくなるね。
ニコンとは大違いだよな。950スレなどはいまだに写真うｐされてるけど。

キヤノンのユーザーは新しもん好きが多いしね
それはそれでいいんじゃない？

>>965
いくら何でも早いんでないか？

別に写真アップしてもいいけど、この板でアップする目的は
新機種の実力をみんなに見せたい&
ちょっと自分の写真も自慢したいｶﾅｶﾅ(赤面)
という微妙なものだと思っていたので、もういいかなと。
それにG3は、名機になったから俺なんか必死こかなくてもいいし。

G3そのものは、むちゃくちゃ良いカメラなので末永く使います。
いや、G1も、色は良くないけど解像度高いのでぶつドリなどで
まだまだ活用中。

G2もいいそ。G3に操作性は負けるが、まだまだ、現役。

G2って今気づいたんだけど400万画素だったんだね・・・。
てっきり・・・。

>>971
てっきり、なーに？

300万画素はG1だぞ

現在、G3を気に入ってがんがん使っている者です。
以前はここでも画像UPさせてもらってました。

G3は、非常に優秀なカメラで通常の使用には何の不満もありません。
しかし、今日、朝日の照りつける中、滝をスローシャッターで撮影しようとしたところ
対応しきれませんでしたね。
NDフィルター、絞りF8.0をもってしても、シャッター速度は1/20秒程度までしか
遅くできませんでした。それ以上は水が、白く塗りつぶされた物体に変貌。

このこともあり、G3の助けとなるようにデジタル一眼レフの増援を考え中。
ヨドバシカメラは、シグマのレンズが一押しでめっぽう安く販売してます。
レンズ代金が心配で、一眼ノーマークだったのですがようやくスタートを切れそうです。

ただし、G3で対応できないシーンは頻繁に起きることは無いと思うので
勉強、自分に対する投資の意味合いが強いかも知れません。

画像UPは割愛させていただきます。

一眼レフデジタルの選定は、バッテリとストロボがそのまま引き継げる
EOSデジタル系になりそうです。

あこがれていたEOS-D30はすでに店頭に無く、EOS-10Dが濃厚。
デジタル一眼レフのセンサーは、コンパクトデジカメとは表現する
色の数が随分と多いと思います。
コントラストの差が激しい風景や、月明かりの下の風景など、
G3をもってしても、なかなか思うにまかせなかったシーンに
次々と挑戦したいと思います。

できれば、EOS-10Dの次の新機種を買い、みなさんにテスト画像
公開がてら画像UPできれば良いのですが。
そうなると来年の春くらいになりそうですね。

そのあたりはね〜
G3でもコンバージョンレンズアダプタ装着なら内蔵NDフィルタに付加して
ND4なりND8なり装着すればそこそこいけるよ。
10Dでも小絞りの弊害はあるからそれほど絞りは締め切れない。

それからもうひとつ。
シグマ等の外製のレンズは純正にない売りの有るレンズで且つそれなりに
値段がはらないと良いものは無いような気もする。
安易に開放F値が明るいとか広域ズームレンズとかはお勧めしない。
描写が安定するにはそこそこ絞らなくてはならない場合も多いからです。
世の中値段なりきですよ。

既出ならすまそですがG3に
Kenko５２mmADAPTER　TUBE　DC-B9を併用して
KenkoのワイコンLD-07Wをつけて撮影しましたが
画面端で画像が流れていてガックリですた。

52mm径でテレコン・ワイコンのお勧めあれば情報よろしくです。

ところでテレコン・ワイコンでデジカメ用とデジタルビデオ用は
何か違うんですかね？

ケンコアダプタは純正より 5mmぐらい長い！
おかげで画面端が流れるしワイコンによっちゃケラれるし・・
しかもガタつく

て、アダプタ円周方向に 6mmもガタつくってのはどないなってんねん！
ワザとか？

そ−いう私はレンズメイトに乗り換えますた

G3にワイコン付けてみて、そのあまりの不恰好さを見て
10D購入を決心しました。

１３５換算で２８ｍｍが必要なら１７ｍｍか。
結構金が掛かりそうだね。

>>979
そういう発想ができるお金持ちは最初からG3なんて買わない。

まあ、G3って、そのままで十分不恰好だからね

G5はまったくかっこいいところをみると、
実はブラックのG5が最初にあって
そこからグレーなG3が出たんじゃないかと勘ぐりたくなる。

ここまで黒が好まれる理由がオレにはわからん。
これからの季節、黒は熱を吸って壊れそう。

簡単なこと。
黒はカッコイイ。

>>985
正論！

イヤ、っていうか・・・
シルバーボディに黒のグリップってーのが
おもいきし格好悪いだけなのでは？
最初からシルバーで統一されていれば
ここまで黒が過剰評価されていなかった気が・・・

どうでもいいが、Ｇ３のグリップは黒ではないですぜ。
リモコン受信部だけは黒いけど。

>>988
むぅ・・・
じゃあグリップ部はグレーに訂正って事で
・・・・良い？

例によって文月はG5をﾒﾁｬﾒﾁｬこき下ろしていたね。
「これがG3の後継機とは認めない」とな。

ちうか、半年足らずで後継機種にでらちゃかなわん。
G5はG3バリエーションだと思えばいい。
もちろん、G3はG2改であるのが前提だが・・・。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1055151166/l50

PowerShotG シリーズ統合スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056066856/l50

でしょ