1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
民主党は、マニフェストで、政権を取れば、高速道路を無料化するという。
高速道路を無料化すれば、何が変わるのだろう?
高速道路を無料化すれば、
(以下イ〜ト)
イ、 大都市圏にある企業、工場の地方進出が促進される。それにより企業は生産コストの削減ができる。一方地方は新たな雇用が創出され、地方経済が活性化する。
また、企業、工場の地方進出により、大都市圏人口の過密化、地方の過疎化が緩和される。
ロ、 地方商業者の商圏が拡大する。特に農産物生産者の生産意欲が高まり衰退した日本の農業の振興に寄与する。
ハ、 高速道路が無料化されることは、物理的、心理的に、大都市が地方に近づくことである。それゆえ、高速無料化は、
大都市に憧れる地方の若者が地元に留まることの条件になり得る。
逆に、広い住居、安全、ゆとりある生活等に憧れる大都市生活者には、住居を郊外、地方に移すことを容易にする。
2 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:36 ID:y8oWhWYz
ニ、 物流コストが下がり、生鮮食品をはじめとする物価が下がる。
この物価安は、リストラや給料カットによるものではないので、消費者はその恩恵をそのまま受けることができる。
ホ、 地方、都市の観光産業が潤う。
へ、 長時間ドライブを、安全、快適に行うための、自動車の買替え需要が高まる。自動車を所有しない人は、自動車購入意欲を刺激される。自動車が売れれば日本経済が活気付く。
ト、 高速道路の無料化は、都市の狭い住宅から郊外の広い住宅へ、駐車場のない住宅から駐車場のある住宅へと住宅需要を増加させる。
住宅需要の増加は、それに伴う室内具の買替えも伴い、日本経済を大いに活性化させる。
3 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:37 ID:y8oWhWYz
このように見てくると、高速道路を無料化は、日本経済立が立直る起爆剤になり得る。無料化によるデメリットもあるがメリットの方が大きい筈だ。
日本経済が立ち直れば、失業が減る、自殺者が減る、犯罪が減る。
給料が増える、安心が増える
民主党は、マニフェストで、この他、川辺ダム、諫早湾干拓等の無駄な公共事業の即時中止、若者からも信頼される年季制度の樹立、パート均等待遇の実現、警察官の3万人増員、凶悪犯罪の罰則強化なども打ち出している。
私たちは、民主党が政権を取れば、私たちの生活が良く変わることを知ろう。ベストではないかもしれないが、自民党よりずっとベターだ。それを知っているなら、選挙は多数決で決してしまうのだ、周りの人に伝えていこう。
私たち力で、政治を、この社会を変えよう!
4 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:39 ID:4Vm+yHr6
高速無料化で大幅増税
5 :
だぁ〜め:03/10/21 23:40 ID:Aine/TGy
漏れが立ち直る事と、高速が無料になる事とどう結び付けていけば
いいんだろう・・・。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:42 ID:TWDw0JQ0
つうか無料化して首都高や東名がこれ以上に混んだらどうするんだよ
”路線別の柔軟な価格自由化”の方が現実的だろ
7 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/21 23:45 ID:jU8U0+7l
結局、意味ねぇー
無料化案でも首都高は無料にしないんじゃなかったっけ?
混雑が増すのは明白だから。
民主党のマニフェストは
どれもこれも絵に描いた餅
10 :
珍法使い ◆DAME/49CnU :03/10/22 07:35 ID:AavZMWzb
高速より空港を・・
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 07:37 ID:JMaoIjef
無料化大賛成だが、
渋滞になるところは今より高額にした方がいい。
12 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/22 08:15 ID:axnaucAO
イ、もし大都市から郊外への移転が進むと、地価下落に拍車がかかり
銀行の財務が悪化する。
ロ、田舎はストロー効果で、さらに人口減少。
ハ、今は、都心のマンションに引っ越すのがブーム。わざわざ安いから
といって田舎には引っ越さない。
二、高速料金を下げたぐらいで、大して物価には影響なし。下げるのが目的なら
運送業の完全自由化のほうが効果あり。
ホ、旅行人口が増えるのなら話は別だが、実態は近場のA県に行ってた人が
B県に行き先を変えるぐらいの効果しかない。
ヘ、そんなことで車を買い換えたりしない。
ト、都心マンションブームはこれからも続く。
13 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 10:18 ID:cIhqRWZf
投票という形で行動を起こさなければ政治は、社会は
変わらない。
高速無料しても、政権交代しても、自分の生活が変わらない
と考えるのは、政治的無知なのだ。
小泉政権にNOを突きつけなければ、日本の現状は変わらない。
それどころか、悪化してしまう。
無職なら、なおさら、今の日本の政治に関心を持たなくてはならない。
政権が変われば、世の中は変わることを知ろう。
14 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/22 11:18 ID:axnaucAO
毎回、自民党以外に入れてるんだけどねえ。
自民党勝っちゃうよ。
失業者なんて5〜6%、社会から見れば少数派だから、どうにもならない感じ。
特に田舎は自民強いね、一般の人なんか高速道路ができても、何の恩恵もないのに
なぜか自民党に入れるんだよね。不思議。
15 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 11:50 ID:V56eufzW
創価学会の力はそんなにすごいのかなー。
友達にそんなやついないが、隠してるだけなのかなー
16 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 11:54 ID:zMZZ3IN5
無料化で料金所渋滞が解消される
とりあえず、無駄な高速が作れなくなる
族議員の力が弱められる
無職に振り向ける資源が浮く
17 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 12:05 ID:5p+ymMQu
高速回線も無料化してくれたら入れてやる。
18 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 12:23 ID:0wi3Z78j
ガソリンも無料にしてくれ。
19 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 12:25 ID:T+ixiVQC
車も無料にして。
ンなこと、出来るわけないか・・・
20 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 18:34 ID:W6/fkPKy
自民に入れる人が多いのはほんと不思議だね。
皆で自民にNOを突きつけなければ。
一人ひとりが動かなければ、いけないね。
そして、発言しないと。
21 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/22 23:29 ID:mZi7AM9k
もちろん自民党に投票するよ。
この国には大した原料資源が無い事を認識していない人があまりにも
多過ぎるんじゃねえの?
日本に生まれた以上、何人も収入に関わらず搾取されるのさ
こんなコストのかかる国にしてしまったのは、実は公共整備事業に
寄生する民間企業なのだから、それを支援しようとする政党に
票があつまるのは当然の帰結
今の日本は言わば歯磨きのチューブを無理やり押し出して
民間に還元するような構造だから、例えば高速無料化なんて
自殺行為の何者でも無い
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 00:29 ID:1AziTYDA
自殺行為以外の何者でも無い、かな。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 01:20 ID:Gv6qDXG3
仮に高速の無料化が達成されたとして、その代替として賄われる
道路維持費、工事費、その他諸々の諸経費はどこから徴収されるのか?
手っ取り早く考えりゃ、自動車税、ガソリン税、その他車種別の
重量税なんかも加味されるかも知れない
いずれにしろ、漏れらの税金であることには変わりないし、
その上乗せ分をモロに被るのは所有財産としての車だ
だから車の値段は今よりも高くなって無職はおろか、現在の平均所得で生活する
庶民にとっても、車を所有出来る出来る人は限られるだろう
流通の円滑化、低廉化なんて以ての外
無料化のツケとしてその積み荷にも高い税金を徴収せざるをえない
(まあ、みんな車に乗らなくなったら道路渋滞が緩和されて
環境保全の為には良いことだし、物流において新しい経済機構が
出来る可能性があるかも知れないが)
25 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 08:51 ID:tdK77def
道路公団の借金は43兆円の返済方法は。
A、民主党の一案は、現在道路建設のために使っている毎年9兆円の中から
2兆円を借金返済に充てるとしている。
今後の高速道路建設は可能か。
A、高速道が利用されない為になされていた、高速道と平行に走る一般道路拡張工事など止めるので、
必要な道路建設には殆ど支障が無い。
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 08:52 ID:tdK77def
高速道路を無料化するには。
A、高速道路無料化は、日本の政治経済立直しの起爆剤であり象徴である。
日本の政治経済が立直れば、自殺者が減る、失業が減る、犯罪が減る、悲しみが減る。
そのためには、皆が政治に関心を持ち、民主党に票を入れること。皆が投票に行かなければ、
自民党政権が維持される可能性が高い。
27 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 08:57 ID:n211qnxE
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 09:18 ID:BjoRs2U4
もともと無料化じゃ無くて、強制頭割りというか、税金化だしなぁ。
今度の選挙で、自由党や社会党とつるんだり、
管の引きこもり息子を出馬させたり
支持率アンケートの工作疑惑などがバシバシでてきるが
ちょっとひどすぎないか?
29 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 09:38 ID:L1guSDe7
無料化してその分車を高価にすれば所有者も減って
渋滞なくなって環境にも優しいのでは?
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 10:22 ID:F72/Tu6j
そもそも、道路公団の
43兆の借金をつくったのは、自民党政権である。
その自民党が、人も、利権構造も変わらないまま、
小泉というデマゴーグを先頭にして改革を
声高に叫び始めた。驚くべし!
小泉、安部の二枚看板と言われるが、その実体は
政治に無関心、無知な人間の知性ではなく、感覚
に訴える国民を馬鹿にした政治手法である。それが
まかり通っているんだからすごい。
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 10:33 ID:n211qnxE
>>30 だからこそ民主党は現実路線で行くべきだったんだよ
妄想空想理想論
捻くり出した結果があのマニフェストでは幻滅甚だしいよ
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 11:52 ID:NHHRm6St
でも、道路や鉄道がなかったら日本はここまで発展しなかったろうしねえ
要は自由民主党の代替となる政党が日本にないのがこの閉塞的状況の原因であるわけで。
残念ながら消去法でいくと自民しかのこらんのよ。
33 :
だぁ〜め:03/10/23 11:55 ID:lO3KRd73
まあ、ただになれば暇な時行ったり来たりしよっと。
34 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/23 12:14 ID:DHkEZz0C
>>32 必要なところに造るんなら、誰も文句は言わんよ。
高度成長以降は、変なところに道路つくりすぎ。
特に自民は、公務員と癒着してるからダメ。
税金に寄生して、肥え太っている官僚に、殺虫剤をかけてくれるとこで
ないと。
民主党はいまいちだけど、自民よりはマシだと思う。
35 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 12:47 ID:XKdr/D4W
別に自民や民主だけが投票先ってわけでもないだろ
と言って共産党や公明党はキティか。社民党は北チョン寄りだし。
入れるとこないね(藁
あ、保守新党か?
36 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 12:56 ID:MWBXCDXG
>>34 >民主党はいまいちだけど、自民よりはマシだと思う。
少なくともそうだよ。でも、選挙で民主に入れなきゃ自民になるんだよ。
37 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 15:27 ID:jxLZKKeI
高速道路の料金収入は年間約1.8兆円。
高速無料化でこの分の税金が高くなるんでしょうか?
いえ、
高速無料化で景気浮揚しますから国の税収はアップします。
>>1,2
必要のない道路建設、諫早湾干拓事業をはじめとする無駄な公共事業を止めます。
公務員が、自分達が再就職するためにつくったいらない特殊法人は潰します。
高速道路の料金収入くらいすぐ浮きます。高速道路無料化するからといって
その分税金が高くなるわけはないんです。
自動車重量税は半分に、自動車取得税は廃止の予定です。
38 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 20:52 ID:F72/Tu6j
自民じゃ無理。
景気よくなんない。
ほんとに景気良くなれば、アルバイト代高くなる。
仕事も選べる。仕事に就けない人も就けるようになるって
わけですな。
可能性が多くなるっこと。
あー。自公保過半数割れお願いしたい。
大体、漏れはマニフェストなんてものにはあまり期待しない
政党は良くも悪くも政治資金を調達する為の、政策を捻繰り出す
媒介団体であり、公約を実現する為にはそれこそ我々の血税が消費されるはず
実際の政策スキームは一部官僚が握ってるだろうが、高速無料化
などという、自分らの利権を根こそぎ持ち去られかねない
お話に簡単に首を縦に振るとは思えない
まず、既存の旨味にどっぷり漬かってる道路族議員の利権を
誘導するような、調整能力がある人間なんているのか?
40 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 21:17 ID:tdK77def
>>39 それ自民党でしょ。
自民党には改革無理です。
41 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 21:58 ID:CsgkR66W
無料化じゃないじゃん
乗らない高速に金取られるのは嫌
42 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/23 22:22 ID:l0kcvsmZ
>>41 そんなミーイズムは駄目なんです。
自分や周囲も大切だけど、もちろん一番
、だけど一方で全体を考えないとね。
景気よくなれば、みんな得するんですよ。
今のままの日本がいいなんて、○○かと…
以下省略。
43 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/23 22:45 ID:DHkEZz0C
高速道路無料にしたって、景気なんかよくならないよ。
運送業は楽になるけど、それだってしばらくすれば、ユーザーからの
値下げ圧力で帳消し。
観光客も増えるわけではないしね。
つまんない政策だよ。
44 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 00:05 ID:WDkKJgA8
>>43 観光客は増えるんじゃね?
少なくともオレは出かける頻度を上げる。
45 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 00:29 ID:HuBP30uz
46 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 00:32 ID:HuBP30uz
>>41 そんなミーイズムは駄目なんです。
自分や周囲も大切だけど、もちろん一番
、だけど一方で全体を考えないとね。
このような全体主義者が民主党
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 00:40 ID:DgvaZM6i
自民の単独過半数はあり得ないだろうが、
民主が政権与党の一翼を担う可能性は尚更あり得ない。
自民もしくは白紙で投票の予定。
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 06:00 ID:r8K8rQ9V
>>1 いやいや難しい経済の話は必要ないよ。
無駄な道路予算を削減して、
とっとと借金の返済にあてる。
ただ、これだけです。
高速道路はもともと無料です。
法律に書いてあります。
車の税金で道路は作る。
道路は無料、世界の単純な常識です。
利用者に頼った高速道路建設はそもそも無理があり
当然のごとくついにそれが破綻した。
そして借金が残った。
この現実を直視しないとね。
49 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/24 06:51 ID:O8hbpUVZ
>>44 ほとんどの人は、無料になったからって、旅行の頻度は変わらないと思うよ。
頻度が増える人がいたとしても、その分近場で消費していた分が減る
から、トータルとしては同じなんじゃない?
高速道路が無料になったからといって、遊興費を増やす人がいるとは思えない。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 07:31 ID:TFFyT6Kb
大型トラックの速度規制装置義務化と高速道路無料化が揃うと
荷物の高速輸送は4トントラックの独壇場になり
大型トラック一台で運べた荷物を数台に分散することになるだろうが
一台のトラックから上がる利益も減り、それは人件費に響くだろう。
普通免許で運転できる4トン車に不慣れなドライバーが乗務し、
低賃金で高速道路を疾走させられ、いまより台数が格段に増える訳か。
どこまで民主党って馬鹿なんだろう。
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 09:11 ID:hUXybjso
都市部は料金規制するから
車輌数はコントロールされる。
地方は、使われるようになり、一般道の
混雑が緩和されるんだよ。
それに、高速代がただになるってことだけに
注目すべきじゃないだよ。
物、人の流れが良くなる事と、経済効果で、
景気が良くなるんだよ。
それに、全体的にみて、便利になる。
不都合も生じる。でも、それを解決するのが
政治のすぐ行うべき仕事になるよ。
高速無料反対の人は、考え方が頑迷で短絡的な感じがする。
と言ってみる。
52 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 09:13 ID:6ZX9nFgl
「不登校、ひきこもりは『民主党』!」
〇民主党、菅の息子も出馬すると聞いて「なんだよ。。」って思ったが。。
彼は不登校経験者で、大検を合格して、それでも大学へ行かず、
NPOなどで、同じ不登校やひきこもりの為に働いてたそう。
父親である菅も、ひきこもりなどの気持ちは解ってる。
学校へ行かない息子に「行かなくてもいいから。でも、昼は外へ出て。
夜はちゃんと寝る。これだけは守れ。」と言ったらしい。
〇いろいろあるが、自民党では「今のままでは、今のまま。」
近所の目とかあって、なかなか投票場所へは行きにくいかもしれませんが、
「あそこの息子、選挙に来てたよ」ってのは、マイナスにはならないハズ。
「今のままでは、今のまま。」政治に望みをかけるのも、アリでは?
無職の1票も、大臣の1票も、重さは同じ。
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 09:22 ID:oU65/8gI
>>49 そりゃアンタがヒキコモリだからそう思うだけで、
高速無料化したら出る頻度上がる人とやはり多いと思うが
車で旅行するとわかるが、
ガソリン代より高速代の方が高い
これは旅行消費押さえつける大きな要因
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 09:25 ID:IaXsCwfM
>>49 そんな効果はどうでもいいんですよ。
あとから取って付けたようなもんですから。
ようするに田舎の無駄な一般道の建設や
高速に平行する立派なバイパスの建設をやめて、
高速利用者からも搾取している道路税は
さっさと道路の借金の返済にまわしましょうということです。
おりゃ!?そすると、ついでに無料化できちゃうな!?
すげ〜や、みたいな。
高速が無料化されると今度は
・ストロー現象で過疎部の荒廃が進むことになる。
・治安が整ってた村によそ者が出入るようになって治安が悪化する。
とか良くない面もあるんだよな。
>>55 欧米のアメリカドイツイギリス他等の高速無料国家は
日本より深刻な過疎化に悩まされているのでしょうか?
されてませんね。
どうやら、高速無料か有料か?
と過疎の問題は別問題のようです。
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 10:04 ID:4xvqrFrm
都市部の高速は有料化のママっていうけど、
都市高速が有料でも、そこだけ下道走るだけで
車両数は全くコントロール出来ないと思うな。
高速道路が無料化されると
公共交通機関を使うより自家用車で移動した方が安くなるから
さらに環境は悪化するだろうし。
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 10:50 ID:cU9fmA4X
結局は東京への一局集中問題を解決せなならんのかもな
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 10:51 ID:tgHXy/o8
まともな野党がいないというのが日本の問題点だ
60 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/24 11:06 ID:O8hbpUVZ
>>53 だからサー、旅行が増えたって、ほかの消費が減るから同じだよって
言ってるんだよ。よく読めよ。
たとえば、月3万円を近場のレストランやゲーセンで使ってた分が減って
その分を、田舎で使うだけだろっていうこと。
景気には、プラスマイナスゼロ。
61 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/24 11:09 ID:O8hbpUVZ
>>54 とりあえず、借金返してくれればいいけど、なんか無料化しても
道路はなんだかんだ言って、作りそうな悪寒。
高速無料化よりも、新規道路建設反対とかのほうが、わかりやすいのに。
62 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 11:20 ID:022iYWbx
とゆーか、とっとと外環道と圏央道を整備しろよ
これこそ、高度成長期の道路行政がなおざりにしてきた最大の功罪
これも、郊外の住宅地を突っ切る用地を買い占めるより、
無駄に地方に道路をつくった方がコストがかからないというのが
あるから
何よりも都心の一極集中化を食い止めなけりゃ意味無し
なんか、江東区の工場跡地にできるマンション問題に通じるものが
あるな
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 19:21 ID:oU65/8gI
>>60 ん?ネタ?高速代浮いた分だけ、
消費が誘発されるに決まってんじゃん
今まで普通に旅行に言ってた人の消費が増えるんだよ
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 20:18 ID:Ib2ty0va
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 20:39 ID:DprnJx/M
新幹線の利用者が減るかな
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 21:48 ID:+iQ0JGVW
高速代が浮くわけじゃないからな
使いもしない高速代を巻き上げられることになる奴も多いし。
運送屋なんてウハウハのところと大損の所と二極化しそう。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/24 23:28 ID:4axyhL2C
はーい民主以外に入れます>68
別に、民主が悪いとは言わないが、
一度、細川政権で脱自民を計ったことがあっただろう。
日本新党ってもうみんな忘れた?
あれの二の舞になりそうな気がするんだよね。
深夜に突然社会福祉税を導入します、税率は8%(だった?)
っていわれてもあんた、ヒトラーかよって感じだったよ。
あれを思うと、なんだ管だいっても自民はまともかなと。
無職にとっては、所得税を払っていないわけだから
消費税を上げられるのが一番痛いだろう。そう言う意味では
自民の方がましだと思うがどうか?少なくとも、小泉は
総理任期期間中は消費税率を上げないと明言しているよ。
まあ、実際に投票するとしたら俺は共産党にするけど。(w
自民以外に投票するヤツの中には、その政党を積極支持しているというより
「自民には投票したくないから」という消極的チョイスも多いんだろうな。
そういう理由で浮上した政党や政治家は、いずれ必ずボロを出す。
72 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:32 ID:8dxB5XHh
そもそも、俺たちが無職になるような社会を築いてきたのは自民党。
失われた10年間、自民党政治で何も変わらなかった。
何で、また自民党にチャンスを与えるわけ?
野党にチャンスを与えなきゃ、何も変わらないよ。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:40 ID:Zcf5tBu3
野党にチャンスを与えれば変わるとでも?
オメデタイな。
そんなセリフは言われて久しい。
かつて土井が持ち上げられ、旧社会党が浮上した時期もあったし、
日本新党なんてトボケた政党が表舞台に出たりもした。
「自民離れが顕著」なんて言葉はもう何年も前からず〜っと言われてる。
それなのになぜドラスティックな政権交代が実現しないのか。
有権者が野党にチャンスを与えないからじゃない。
そもそも野党に政権を掴み取るだけの力がないのだよ。
国民を納得させ、宗旨変えさせることすら出来ないんだからな。
74 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:46 ID:8dxB5XHh
じゃあ、自民党にチャンスを与えつづけて10年。
何か良くなったのか?
寄らば大樹の陰的国民のままで良いのか?
この十年の混乱は自民のせいだけじゃないっしょ。
76 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:52 ID:uK5eOEjM
で、お前らさあ、
えらそうな知ったか言う前に仕事しろよ!ごみ!
さっさと死んでくれ。ジャマ。
77 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:56 ID:Zcf5tBu3
別の道に進みそうになっても、なぜまた「いつもの道」に戻ってくると思う?
それを選んでるのは他ならぬ国民だよ。
積極的支持層でもない限り、自民党政権に満足してるヤツなど少ないだろう。
だけど、そこにまた戻ってくる。
他の政党や政治家がそれだけの政治思想や
実現可能な具体性を伴ったビジョンを示すことが出来ないからだろ。
今まで一度も自民以外の政党にチャンスが与えられなかったとは思わない。
野党がそれを(その流れを)ことごとくモノに出来なかったに過ぎない。
俺はおそらく白紙投票するだろう。
今の野党に一票を投じるよりマシだろうから。
>>72 好きで無職やってる俺に言わせたら、今の不況は
天の恵み。だって、怠けてるのとがんばっても無職なの
と、表面上は同じに見えるし、周りも「今は不景気だから
しょうがない」って目で見てくれる。
別に好景気になってくれと願っていない。物価が下がる
事が俺の希望。もちろんパラサイトだから支給額は同じでも
物価が下がれば貨幣価値が上がって事実上収入が
増えたのと同義になる。
79 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 00:56 ID:Zcf5tBu3
>76
お前が死ねよ。
80 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 01:07 ID:uK5eOEjM
>79
ん?呼んだ?ダメ男。
81 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 01:10 ID:8dxB5XHh
>77
野党がダメなのは確かだが、目先の利益に捕らわれて自民ばかり選んできた国民のバカさに行き着く。
それを言っちゃあお終いだが。
>80
いいから死ねっての。
過去半世紀自民党以外の政党にまともなのがなかったような気がする
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 01:29 ID:8dxB5XHh
これからの半世紀、自民党では沈没する事もまた正解の気がするのだが。
ま、「沈没も皆ですれば怖くない」って事だ。
一億総玉砕の国ですから・・・。
沈没したら
真面目にやってきた人=無職
か?
>>86 そうだ。
みんな無職なら、こんな板要らないだろう。
只のダメ板になる。
一度、沈没するのも悪くない。
リセットボタンを押さないと、windowsも重いままだ。
一度カチッと押してみよう。
リセットボタンだったら
押しても元に戻るだけだな
89 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/25 09:06 ID:LdAA3Zzh
>>83 そのせいで、田舎は
やっぱ自民でないと
とかんがえるんだよね。
民主が出て、状況変わったけど
気づきにくいか
やはりレベルの低いマスコミが悪い
90 :
もんじろう ◆Ehhd8rvY22 :03/10/25 10:04 ID:PWlsrmDX
>>63 遅レスだけど。
だからさー、高速代の出費が減って、その他の支出が増えてもトータルは
同じだってーの。
それじゃ、景気にインパクトなし。
>民主がでて状況変わった。
正直あんま変わってない。
民主を綺麗な革新政党だとでも思い込んでるの?
若いやつらは良いとして年寄りどもはどこ出身よ。
92 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 19:55 ID:Ti0CJy6Z
民主は自民より、綺麗で革新的。
93 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 20:40 ID:/77PykY4
無職からほんとに立直りたいのかと…
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/26 21:03 ID:kZbdypCA
民主、負けてんじゃん
埼玉で
96 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/27 10:49 ID:Y0/qIWFW
高速無料化、実現度低そうだけどね。
でも、まあ、本当に実現したら、遠いところに車旅したいな。
でも、すっげえ混むんじゃないか?。
民主がどうかよりも自民は一変徹底的に負けないと変わらんよ
2期くらい現野党政権が成立しないかなぁ
細川に村山とヘタレすぎた・・・
>>96 土日とかは混むだろうね。
平日に休み取って行けばメリットは大きそうだな。
>高速無料化
99 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/27 16:29 ID:aatRYt3e
おそらく無料化と共に、長期休暇とれるように
するはず。
それで経済効果が一層高まるわけだね
長期休暇は給与ダウンも伴うから
外出は控えられるかもしれないな。
なんか、意図的に民主マンセーな香具師がいるな。
工作員は痛い。考えた結果マンセーじゃなくて、まず
マンセーありきだったら正直ウザイよ。
労働組合員だろ。
ヤツら仕事中に選挙運動やってやがるからな。
102 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/27 21:16 ID:0+1cok1q
高速道路が安くなってもガソリン代が上がったりしてな
そういや
うちの近くに高速あるや
一回も乗ったことないけど、無料化したら乗ってみるかな
104 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/10/29 10:46 ID:K5GMnQ5F
犯罪(クレジットカード関係ね)だが、ある手段を使って高速全部ダダで通行した期間があった。
車で毎日、東北、北海道(フェリーがきつかったが)、北陸、関西と出かけて遊びにいった。
ダダだと思うと、片道500キロでも行こうって気になるよ。
実践した私が言うのだから間違いない。
特に東北道はすいてるし、よかったな。地方の活性化になるのは間違いないと思う。
>>104 あれ、通行料金は料金所を通す速度を上げる為に
ネガチェックだけだからな。オーソリー通してたら
時間がかかるから。
今の状態で俺だけ只ならいいな。
完全無料化になったら、低速道路になると思うよ。
大学生とか、暇があって金がない香具師が
ここぞとばかりに高速乗りまくると思われる。(w
民主党案に関して自民党から正式な反論が出てますね。
高速道路無料化の罠。道路公団の借金を国民が負担!?
民主党は「道路公団を廃止し、高速道路の料金を無料にする」と
言います。しかし、道路公団には今40兆円もの借金があるのです。
もし廃止したら一体誰がその借金を払うのでしょう。
民主党は9兆円ある道路予算から年2兆円を返済に充てるとしてい
ます。つまり道路公団の借金を道路整備のために集めた税金で返済
し、国民の負担にするわけです。
これは一家4人の標準世帯でみると毎年8万円を30年間以上負担す
ることになります。
また、道路特定財源のうち3兆円を一般財源化すると言いますが、
道路に使わないのであれば税を廃止、減税するべきです。勝手に使
い方を変えるやり方は、新たに3兆円の増税をするのと同じなので
す。
さらに「道路予算9兆円から借金2兆円を払っても7兆円使える」
と言いますが、9兆円のうち4兆円は地方自治体の予算であり、国の
予算は5兆円です。このうち3兆円を一般財源化し2兆円を返済に充
てれば、残りはゼロ。国道整備も”開かずの踏切”解消も一切の道
路整備ができなくなります。
高速道路無料化を主張していますが現実性はなく、選挙のための
無責任公約でしかありません。
ここが問題 民主党
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/hanron/mondai.html
108 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/02 23:30 ID:CvCyIFGv
選挙前全国アンケートで、自民党が単独過半数取りそうだな。
民主党の公約(ご馳走)にありつけると思ったのだが。
巻き返してくれ管親子&小沢。
あぼーん
>民主党案に関して自民党から正式な反論が出てますね。
>民主党は「道路公団を廃止し、高速道路の料金を無料にする」と
>言います。しかし、道路公団には今40兆円もの借金があるのです。
だれが40兆もの借金をつくりましたか?
>もし廃止したら一体誰がその借金を払うのでしょう。
民営化したら誰が払うのですか?
>民主党は9兆円ある道路予算から年2兆円を返済に充てるとしてい
>ます。つまり道路公団の借金を道路整備のために集めた税金で返済し、国民の負担にするわけです。
残り7兆円でも、イギリスやドイツの道路予算の3倍以上です。高速無料化は事実上の減税策でもあります。
> これは一家4人の標準世帯でみると毎年8万円を30年間以上負担することになります。
自民党がつくった650兆以上の国の借金を一家4人の標準世帯でみると幾らですか? なぜこんな借金ができたのですか?
>高速道路無料化を主張していますが現実性はなく、選挙のための無責任公約でしかありません。
外国では無料が当り前ですがなぜでしょうか?
kopiipe
高速無料化されたらアルミ缶拾いに地方まで行きますです!
アルミ缶集めてもガソリン代が(ry
113 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/06 12:58 ID:8FJ3pXph
俺的には
「今、民主党に投票いただくと、もれなく冷たい発泡酒プレゼント!」
つーマニフェストの方がイイと思う。
だが、この場合は物品供与で「公職選挙法違反」の疑いがあるらしい。
だったらどうして
「民主党に投票頂くと高速道路無料」
というマニフェストは違反じゃないの?
「高速無料化」なら物品の供与にあたらないワケ?
なんか、使い放題のハイウェイカードをタダでもらうみたいで気が引けるなあ。
「今、民主党に投票いただくと、もれなく冷たい発泡酒プレゼント!」
という分かりやすいマニフェストを支持します!!
でも実際問題 首都高速や阪神高速、名古屋高速が無料ってのは難しいだろ・・・
せめて半額で良いよ。 それよりマジレスだけど名古屋高速 都心環状に
そろそろパーキングエリア作ってくれよ。 東京だけパーキングがあるのは ずるいぞ。
115 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/09 09:21 ID:0TPifGlc
選挙いこうぜ
116 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/09 19:06 ID:QuZBa8a3
あぼーん
118 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/10 01:13 ID:UoWRrXEu
高速道路無料化、なくなりましたね。
ガックシ・・・。
119 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/10 08:51 ID:f7H4osST
選挙行かなかった人は、政権交代で世の中が変わることを
知らないね。 無職でも文句言えないな。
世襲政治なんだから基本的には変わらない。
改革とか言って無職にされたのに、喜んでいるバカと同じだ。
121 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/10 10:08 ID:avZmgYEm
民主党や社民党が政権握ったら日本が北の一部になることを知らない
119はいってよし
無職なんだから共産に入れるのが筋だべ
あぼーん
民主工作員選挙が終ったらみんな消えたね。
板違いの民主系スレほぼ全滅。
126 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/20 14:21 ID:pS2mF5mr
無料化遠のいた
3年以上またんといかん
127 :
:03/11/21 09:34 ID:FWiUDMvf
sage
そう、無職に必要なのは共産党だ
あぼーん
130 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/21 17:26 ID:M5IdfG9K
共産党に入れたら全部死票だね
なんで共産に入れるのやら
131 :
:03/11/22 01:57 ID:urqGNVvv
というかもうこのスレ必要ないだろ。
菅の息子はコネさまさま、それのみで生きているしということで。
132 :
:03/11/23 11:21 ID:b2AO1amH
今日、近隣地域で空き巣が連続してるらしく、近所の家々を警察が回ってた。
で、ウチにも来たのだが、母親に防犯と不審者がいないかと息子さんの勤め場所は?
と聞いたらしい。確かに無職者は、疑われる。でも、今のご時世、これだけ保険金殺人やら
消費者金融やサラ金が台頭してるのだから、勤め人や主婦、定年退職者、学生も疑われて然りだと
思うのだが。ますます嫌な世の中になってきたよ。
134 :
麦:03/11/24 09:12 ID:fhm0Qfgr
結局高速道路の全国プール制は、廃止にならなかったね
136 :
名無しさん@毎日が日曜日:03/11/26 03:43 ID:ItHX6NmF
>>134 まあ、高速道路は特権階級のものだから
貧乏人が糞遅い車でちんたら走られても混むし
迷惑ということなんだろうな。(w
138 :
わむて:03/12/02 08:44 ID:NahB5a8P
/-‐‐‐-_フ
/_,,,-‐‐---,,_/
r.:::;;-~~~--...,,_i おいどんが伏見のシュバルツですたい
[_,,-‐‐~~~‐--,,_| 鼻が治ったんだよ
L__,,---‐‐~~~~-,,_|
_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
|_,,,--‐‐\\---,,,_|
i丶_(◎)_人ヽ\〃ノ|:|
|:i:.l ミ:::彡.ヽ、ヽ...\/l
L丶-‐‐‐‐‐-\__ナ:|
l ィ LLLLLl」 | ..| ̄| __,,,--'''' ̄ ̄ ̄ ̄/
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.i |.| レ⌒ヽ l |/..i ______,,,,....--;;;;/;;;'-------''7
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へF=======キ=========i へ----'''''''''
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/ l キ :::| ヽ ヽ
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ヽヽ :| ヽ / | | ヽ /i /
ヾ .| \ l .l / l /
> l ヽl | / .| く
/ | .\ / | ヽ
139 :
わむて:03/12/02 09:35 ID:NahB5a8P
はさっきから暇してますねぇ。
アッガイなんて生ぬるい、ゾックですよ。
140 :
わむて:03/12/02 13:11 ID:Rx+mY64o
_
ヽ■ノ ワムテ!
へ ] ワムテ!
<
141 :
わむて:03/12/02 14:51 ID:spn3H4nJ
<_葱看>
/ |'・c_・` | \ はかせ
142 :
わむて:
___
<_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
ノゝ゜ヮ゜ノハ
uiYu たやすいことだ・・・!!!!
.〈|: _>
∪∪