★★任意整理だけを語る-パート7-★★

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 02:50

前スレ
★★任意整理だけを語る-パート6-★★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074726158/l50
★★任意整理だけを語る-パート5-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069570736/l50
★★任意整理だけを語る-パート４-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058948991/l50
★★任意整理だけを語る-パート３-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048612030/

★★任意整理だけを語る★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034518368/l50
★★任意整理だけを語る-2003-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041353199/-100

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 02:52

■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
http://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■多重債務の整理方法
http://www3.justnet.ne.jp/~yas-ishihara/s-seiri.html
■任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利限法データ入力シート（西暦入力用） β3.60
http://members.tripod.co.jp/bar_net/sheet2.htm
■利息制限法による弁済金計算
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

★注意★
質問の前に過去ログを読みましょう。

3 ：1：04/05/10 02:59

前スレ落ちそうだったからスレ立てましたが、
一瞬のうちに落ちてしまいました。　＞前スレ
一旦ageてからパート7立てれば良かった。ｽﾏｿ

テンプレの修正、追加ありましたらおながいします。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 03:00

>>1
乙！

5 ：1●：04/05/10 03:18

自分は●持ってるからスレ立て規制もあまり関係ないみたいだけど、
このスレの人達は立てたくてもスレ立て出来ないってケース多そう。

もっとも、わしも整理始めたから、あと1年しか●使えないけどな。ははは。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 13:34

整理で大変だったことや、イヤだったことなど
教えていただけますか？

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 17:06

書士に手続き料全額振り込み終了
これで任意整理オワタ
武１００
レイ１５０
全部整理で０になった、よかった

>>6
大変だったこと、書士の事務所が平日しかやってないので、１日会社休んだ
イヤだったこと、何も無し

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 19:58

弁護士に任意整理を依頼しました。これでもう金策に苦しまずに済みます。

9 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)：04/05/11 03:16

１人で自己破産中でしたが
想像していたより大変で必要書類も追加で要求されるしで
任意整理に替えようか今
考えています・・・・

債務額は３年で
５社から借りていて１９０です

現在貯金はなく無職ですが毎月自由になる金が
３～４万は確実に入ってきます

四谷法律に分割で月３～４万で任意整理の依頼出来ないか
相談に行くかも・・・
似たような方いますか？

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 09:03

>>9
やめとけ。
破産にしとけって。
これからでも、弁に破産手続してもらったほうが安く済むぞ。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 10:15

>>9
任意整理は、月々の支払い原資が確保できるかどうかが重要。
債務額が3年で合計190万だと、元金圧縮もそれほど期待できないだろう。
月3～4万自由になる金があったとしても、残債務を支払い続けていけるだろうか？

今のおまえさんの状態では、>>10の言うように破産のほうがいいと思う。
自分で書類や手続きに対応できないなら、費用はかかるが弁に頼むのがよい。
四谷に任意整理の相談にいくのはいいが、破産についても聞いてみれ。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 11:02

過払いは借用期間２～３年だと
請求できないのか？

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 11:07

教えてください。
任意整理を弁に頼もうとしています。
１弁護士に依頼し１～２ヶ月間
掛かると聞きました。
その間は支払わなくて良いのでしょうか？
２また支払催促の電話は来ますか？（引き落としできませんという）
３弁護士に依頼し弁護士から受理し会社に掛け合いますという
連絡が来たら各会社に「任意整理依頼したので支払いません」
と言えば催促の電話はきませんか？

家族に内緒で、過去に引き落としが出来ないとき
家に電話があったのでそのことが気がかりです。

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 12:10

>>13
１債権者（皿、呉等）には和解するまで支払わなくてよい。
　ただし、和解予定相当額を預金または弁に支払う。
２介入通知が権利者の手元に届くまでの間に支払日を未払いで経過
　した場合は電話とは限らないが何らかの形で支払督促があるもの
　と思われ。この間大きな会社では?～２週間かかる場合もある。
　（皿は電話、呉はハガキ等）
３弁護士が受任してくれた後は債権者からの督促等には
　「○○弁護士に任意整理を依頼し受任されております。
　恐れ入りますが、今後はそちらに連絡願います。連絡先は～。
　このたびはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。」
　くらいいっておくとよいでしょう。
　以後は弁との話し合いになるので催促はこないと思われ。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 13:37

週末、法律事務所に整理の相談にいきます。

あこ○　6年50万
あいふ○　4年50万
れい○　3年50万
にっし○　3年50万

あことあいふあたりは過払いで返ってくるかなぁ。。
派遣社員なので、契約と契約の間に下手すると１ヶ月開く事もあったりして、その間に借金増えたんだよね。。

後悔後悔。。。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 14:01

>>12
過払いが発生してるかどうかによるじゃないかな。
2,3年で過払いが発生する状況って、あるんだろうか。

>>15
過払い金に、過度の期待はしない事。
任意整理をすることで、今後の人生をやりなおす事を考える。
前スレの835氏の発言から引用させてもらう。

あまりにも自転車生活が身に付いてしまっていて、
毎月、毎日、毎時間、
返済と借り入れの不安に囚われている精神状態に慣れ、
「全て」に対して後ろめたかったもんな。
弁護士が引き受けてくれただけで世界の色が変わった。

いい弁護士が見つかるといいな。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 14:48

15さん。私も派遣社員。でした確かに1、2ヶ月空きますよね。俺は気づくと5社260オーバー。しかも、３月で派遣契約切られて、最近やっと就職。今週、弁護士さんに相談に行きます。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 16:40

>>15
過払いはほとんどないと思う。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 17:06

武　１００　１３年　限度額徐々にUP　　レク　５０万　１４年　限度額徐々にUP
これでも　延滞多々あり　やはり過払いにはなりませんか？

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 17:15

>>19
そりゃ取引期間か取引開始年度かはっきりしる。
取引期間なら完全に過払い。弁に頼めばホイホイやってくれるぞ。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 18:24

>>19
それくらいで任意整理する香具師の気が知れない。
１５０ﾏｿくらい１年で返せ！！！！！！

22 ：15：04/05/11 18:26

みなさま、レスありがとう。

毎月の返済額のうち、元金分の割合が１００％になるだけでも、うれしい。

いろいろな契約書類とかを全て捨ててしまってるのが、ちょっと心配。。。

だって、万が一にも誰かの目に触れたらやだし。。

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：19：04/05/11 20:22

質問ですが　例えば５件の任意整理で　弁に以来して受任してもらい
弁が自分にこう言う条件で和解しますがッということを　和解前に自分に
知らせてくれるのでしょうか？　　それとも弁が和解を進めて　こう言う
条件で和解しましたのでと言う　一方通行なのでしょうか？

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 23:46

>>24
初めての弁からの連絡が和解済みのお知らせだったさ。
取引が一番長いところは、
取引開始当初の明細や契約書も無かったから、
最初に伝えてあった取引期間の半分で和解されてた。

「もっと私がマメに進捗を確認した方が良かったですね」と言ったところ、
「連絡もらってたとしても、こちらのやり方でやらせてもらいたい」とのこと。
弁もそれぞれ、仕事のさばき方とかスタンスとかあるようだ。

弁のやり方が、自分が考えている方法、欲しい結果と合うかどうか、
すり合わせが可能な相手なのかどうか、
そのへんはあらかじめ確認した方がいいよ。

あとは自分が納得できるかどうかかな。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 23:58

>>24
漏れが先月に債務整理を依頼した時は
債務整理の方向性や過払が発生した時の
和解方針、残存債務が発生した時の
月次返済額の打ち合わせをしたよ。

27 ：19：04/05/12 00:13

>> 25.26
レスありがとうございます　　　周りの人間に聞いて見たところ　武　レク
だけなら　過払いで戻ってくる金があると皆言うものですから　そうかな？
っと思ってました。　　甘い考えですが　チャラぐらいになればと思ってまして・・・
もし弁の和解に不服だと言っても　和解成立後にどうのこうのって言えないんですね・・
実は　武　１３年　１００　３年前に５０～１００に枠を上げた時　契約更新済み
だと思います。　レクも　２５から５０に沸くが上がったのですが　契約更新は
していません　　セントラル　３０　２年半　契約時　３０です
小野　５０　３０～５０に枠を上げましたが　契約更新無し　以上ですが
弁に整理を依頼した時　大凡　債務がどのくらい残るものか　教えていただけたら
幸いです　よろしくお願い致します

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 13:30

>>27
一概には言えませんが、概算すると
①武　
１３年契約期間　１０年５０万張り付き年利27.375％
　　　　　　　　　　　　３年１００万張り付き年利27.375%だとして、
500,000×（0.27375-0.15）×10＝618,750-500,000＝118,750円（過払）
1,000,000×（0.27375-0.1）×3＝521,250-1,000,000＝-478,750円（残債）
∴約360,000円の残債が残る

②レ○ク
１４年契約期間　１４年５０万張り付き年率29.2%だとして
500,000×（0.292-0.15）×14＝994,000-500,000＝494,000（過払）
∴約494,000円の過払がある

ということになるかな？
上記はあくまで限度額張り付き状態での目安なので・・・

他社も同じように

残債×（契約利率-利息制限法利率）×契約年数＝過払利息

に当てはめて計算すれば概算は出るよ。
実際には残債が常時変動してるから、概算しかでない。
自分でやってみれば？自分で計算する事によって、
自分がどれだけの借金を作ってきたか、払ってきたかが分かるから
自覚を持つ為にもいいとおもうよ。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 13:32

>>19
武　100　13年の取引き
レク　50　14年の取引き
セントラル　30　2年半
小野　50　年数不明

過払いが見込めそうなのは、武とレクぐらいかな。
金額的にどうなるかは、わからんぜよ。
情報も少ないし。

30 ：29：04/05/12 13:36

>>28
おつかれさま。おまえさん、優しい人だ。
ちっと自分を反省。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/13 00:27

スレちがいかもしれませんが、任意整理したところ
プロバイダーから「カード決算できません」
と連絡がきたので銀行引き落とし変更の紙を送ってもらいましたが
審査があるらいのです。
どこか良いプロバイダー知りませんか？

32 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/05/13 01:52

>>31
自分はＤＩＯＮのプロバイダー
ＫＤＤＩマイラインとセットにすると、かなりお得！

自己破産してカード使えなくなったから
電話かけて
コンビニで支払えるようにしたよ
審査や手続きは特になかった

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/13 02:30

>>24
今後毎月いくら支払えるか弁に話したでしょ？
漏れの場合生活費を除いて支払える月額○○万円でもって
トータル額を整理してもらうようお願いした。
月々に無理無く負担できる額でないと整理した意味が
なくるから。
あと最初から過払い当てにしていない。
引き直しと将来金利のカットでどこまでいけるか。
それを支払っていく決意が必要だと思うが。
結果過払いもあればウマーと考えてます。
ちょっと消極的かな？

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/13 16:39

携帯からなので読みにくくてごめんなさい。今日四谷に行きました。すぐに契約して今月末からとりあえず６万振込です。こんなにあっさりしてていいのでしょうか…すごく優しい弁護士さんで、相談中涙が出てしまいました。明日には通知発送してくれると。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/13 22:46

あっさりも何も・・・・・。
弁護士はそれが仕事だからね。
流れ作業みたいなもんです。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/14 10:02

他ｽﾚで貸金業協会整理したと書いてあったんですが…そんなのあるんですか？
任意整理や特調とは違うんでしょうか？
やさしい人教えて！

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/14 11:14

>>36
社団法人　全国貸金業協会連合会
ttp://www.zenkinren.or.jp/index.html

東京都の場合
社団法人　東京都貸金業協会
ttp://www.tokinkyo.or.jp/index.html
案内から抜粋
　社団法人東京都貸金業協会は同法第25条の規定に基づき､東京都の区域内に営業所
または事務所を有する貸金業者を会員として､東京都知事の認可を得て昭和59年６月
に設立されました。
　以後､当協会は「会員が貸金業を営むに当たって､貸金業に係る法令を遵守し､そ
の業務を適正に運営するよう努めさせることにより､不正金融の防止に資するとともに
貸金業の健全な発展の促進と資金需要者等の利益の保護を図り、国民経済の適切な運営
に資する」ことを目的として活動しています。

お尋ねの件は、この協会のことだと思われる。
会員が貸金業者だということで、消費者寄りの立場ではないような印象を受ける。
貸金業協会整理というものが、弁護士による債務整理や個人で行う特定調停と同様
なのかどうかはわからない。
借り入れ、返済、業者への苦情相談窓口があるようだから、問い合わせてみれ。

38 ：15：04/05/14 13:58

任意整理の相談行って来ました。
行政書士さんが１時間くらい話聞いてくれて、そのあと弁さんに書士さんが概略を説明しながら3人で３０分の相談。

トータル２００万を１３０万の残債務にするとして、来月から５万円払い。
今までの半額だぁ。そして、3年がんばるだぁ。

うれしい。

39 ：36：04/05/14 15:03

>>37　
ご丁寧にありがとうございます

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 11:42

これから、弁護士さんに相談に行きます。かなり不安です。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 14:20

>>34
>>38
>>40
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>39
どういたしまして。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 16:37

すみませんが、どなたか情報をください。
債務整理の対象となっている会社にアプ○スがあります。
実は家賃の銀行口座引き落としがアプ○スの集金代行なのですが、
この場合、家賃分の口座残高を差し押さえられたりするのでしょうか？
賃貸契約そのものも解除となってしまうのでしょうか？
それともクレジット契約と集金代行とは別物なのでしょうか？
どなたか同じようなケースを経験した方、ご教示くださいませ。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/17 10:47

あなたのおっしゃるとおり、クレジット契約と集金代行とは別物です。

ただ、ひどいところは、和解には応じない、やれることは何でもする（大夜逃げ学の取立人様のように）
ところもあるかもしれませんね。
アプラスに口座番号等を知られてはいますが、
口座を差押となると、それなりの手続きと費用が必要になりますので、
よっぽどの金額で無い限り差押は無いでしょう。
っていうか、クレジット契約ごときで銀行口座の差押自体、今まで聞いた事が無い。
給差はあるだろうけど。
その辺も、弁護士がちゃんとやってくれると思うよ。
任意整理なので、話し合い次第ってとこかな？

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 01:57

ageますー

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 18:54

>>14
の１なんだけど、弁護士に毎月の振込みを依頼しなくても
自分の強い意志があれば業者に毎月支払うだけでも可能です。
多重債務者だと、けっこう厳しいかも。
でも、けっこうその分浮くよ。
弁護士の振込み依頼手数料って一社につき数千円だよね？
自分で振込みすれば手間はかかるけど、サラ金指定の銀行と
同一銀行の支店からだと１万円以下なら
振込み手数料も一社１０５円程度で済むはず。

意志の弱い人は高い手数料を払ってでも弁護士に
毎月の業者への支払いをお願いしたほうが良いね。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 02:55

近々任意整理をしようと決心しました。
とあるサイトで「例えば、以前完済した事がある場合は、その完済する以前の初回契約日から引き直しがある」とありましたが・・・。
では、現在取引がなく、半年前ほどに完済した事のある業者の場合はどうなるんでしょうか？

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 03:04

>>46
法律では過払いを取り戻せることになっているけど、
実際にはなかなか難しいみたい。
あなたが契約書やＡＴＭの明細を持っていれば、
やりやすいかもしれません。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072603459/l50

48 ：46：04/05/19 03:11

47さん、有難うございます☆
いちおう完済書はありますので、その旨を弁護士さんに話してみます。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 07:26

司法書士と弁護士、どちらを頼めばよいのでしょう？
違いを教えてください

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 13:22

今年1月に四谷のサラ相談センターに行き、任意整理の手続きをしました。
その時点では借り入れ8件（実績3年～8年）、借り入れ残高約250万、月返済焼約10万でした。
ちなみに着手金16万円（４万×4ヶ月の支払い契約）でした。
着手後、毎月4万円のみの支払いと言う事ですごく生活的にも精神的にもラクになりました。
もちろん一切サラからの電話もありません。

そして本日担当して頂いている弁護士事務所の方から、和解についてのお電話を頂きました。
結果は過払い3件、債権放棄2件、残り3件は借り入れ残高が発生しましたがどれも金額が少なく、
3件分の過払い回収金で弁護士報酬代（回収分の2割）と残高返済金が十分カバーできました。
つまりもう今日の時点で借金が0になりました！
もちろんカードを持てない（作れない）、ローンを組めない、等問題点はありますが、
それでも以前の状況を比べたら雲泥の差です。
生活も全くと言っていい程違います。
もし、このスレを見て、任意整理を迷っている方は是非実行する事をおススメします。
四谷のサラ相談センターは対応もやさしかったですよ。
いい弁護士に巡り会えて幸せでした。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 16:31

>>49
司法書士は認定司法書士じゃないと裁判に対応できない。
認定司法書士でも簡裁に限られる。
弁護士はその点、法定代理人になれるので、依頼人としては
そのほうが楽。
司法書士にしろ弁護士にしろ、得られる結果は資格では
計れない部分があり、なんとも言えない。
費用も弁護士とそんなに変らない。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 16:57

すいません。質問です。5件の借り入れがあったら、5件すべてに対して、整理の依頼をしないとダメなのでしょうか？教えてください。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 17:19

>>51
認定司法書士じゃないと、任意整理自体できないぞ。

>認定司法書士でも簡裁に限られる。

消費者金融が訴え提起するのは、ほとんど簡裁事件だから、
実質的にはほとんど問題なし。
ていうか、任意整理を開始すれば、訴えられることはあまりない。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 17:50

>>51

>法定代理人になれるので

弁護士と依頼者が養子縁組でもするのか。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 18:06

>>50
自分も四谷のサラ相談センターに行って救われました。
実は、その前に千葉の法律相談所を通じて弁を紹介してもらい、
相談に行ったのですが、「何にこんなに使ったの」「自己破算ぐらい
自分でしろ」だの言われて、1万円払い、不安にさいなまれ、その足で
四谷のサラ相談センターに予約し、駆込みました。
その千葉の弁の対応には、四谷の先生も怒っていました。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 22:57

50さん・55さん、良い弁に出会えてよかったですね！
実は先日、任意整理の相談に弁護士会に行ったんですが、私と弁の意見が違った上、何だか対応が冷たかった。
弁とは相性がある・・と聞いてますが、本当にそうなんだーと思いましたよ。
また後日、今度は良さそうな弁のとこに直接予約を入れて相談に行ってみようと思います。
もし私が関東方面だったら四谷のサラ相談センターに迷わず行くんですがね・・。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 19:33

>>52
んなことはない。
但し、対象外の業者にバレるのは時間の問題。
バレた後の業者の対応はマチマチ。

喪明け後に再度利用したい業者だったら対象外にするのも良しだよ。
整理対象にした業者は一生利用出来ないけれど、対象外にすれば喪明け後に再び利用できる可能性有り。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 23:10

四谷に行って決めた弁護士なんですが・・
もう４ヶ月経ってるけど、ずっと不安。
着手金を今月とりあえず分割で払い終えて、「んじゃこれから和解しますねー」
て感じだし（着手金払い終えるまで和解交渉しないって）、
最初の相談も、返済より弁護士費用の方が重要って言われた。
過払いだと言ってた武はすぐに和解できたけど
１００万、９年取引で３０万強の支払いが残っちゃった。
しかも開示関係教えてくれないし・・・。こんなもんなんですか？
家族に内緒だと言ったのに、堂々と弁護士事務所の封筒で送ってきたし。
事前に何の連絡もなく、和解書のコピーのみ、ぴらっと。
ここで良い弁護士さんのお話を読んでたので、ハズレかなぁと落ち込んでます。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 00:04

>>58
弁護士はちゃんと自分で動かさなくちゃいけないよ。
任せることは任せ、待つときは待ち、要望があれば、
強く申し入れて、そのようにしていただく。
依頼して受任してもらったら、ハズレ弁護士だと
取り返しがつかない場合もある。
だからみんなが経験したことを語ってるんだよ。
受任通知は即送ってくれたの？
たいていは即受任通知送ってくれて、督促が止まり、
和解交渉に入るのは取引履歴の開示が済んでから。
開示関係は普通は教えてくれるはずだけど・・・

折れも四谷で相談したんだけど、最初の弁がやる気なしだったので、
かえてもらって今の弁に当たった。
結果６社全部過払いだった。まだ全開示されてないけどね。

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 00:55

自分は今銀座の本とかで有名な宇○宮先生の事務所でお世話になってます
事務の方とかもかなり良心的な方たちで…
和解も全部半年で済ませて頂けました！
先生ありがとうございます
これからもよろしくお願いします
宣伝じゃないですよ　まじで

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 06:39

57さんありがとうございます。今日一日色々見てみたけどわかりませんでした。ホントにドウモです。

62 ：ちん：04/05/21 06:51

はじめまして。うさ晴らし！ストレス解消掲示板を作ってみました。ムカついたり、頭に来たらかきこんでね！
http://www.freepe.com/ii.cgi?chinco

63 ：ちん：04/05/21 06:51

はじめまして。うさ晴らし！ストレス解消掲示板を作ってみました。ムカついたり、頭に来たらかきこんでね！
http://www.freepe.com/ii.cgi?chinco

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/22 00:25

教えてください。着手金の支払いが、分割でいい所で、受任通知をすぐに送ってもらうには、相談しているその場で、大体いくらぐらい必要ですか？件数は5件です。参考程度でもいいんで色々聞かせて下さい。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/22 00:58

>>64
うちは相談したその場で着手金を支払う必要はありません。
相談したその月の月末から弁済予想金額を口座に振り込んでくれればOK。
ちなみに着手金は１社あたり21,000円です。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/22 02:27

本日、協会に逝ってきますた。
来週の火曜日に本契約しまつ。
ここまでこぎつけたのは皆さんのおかげです。
本当に有難うございます。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/22 17:24

>>59
禿堂。

>>58
全てお任せにしないのなら、最初にちゃんと話して要望を言うことです。
経過を全部教えろといっても、なかなか向こうから連絡はくれません。
こちらから連絡するんですよ。
しかも、開示があってはじめて和解内容の話になると思いますよ？
開示でいくらの過払い→全額提示で様子見→8割とか徐々に下げて出方をみる→
らちがあかないなら、どうしますか？
証拠が用意できるなら裁判、そうでないなら粘っていくらなら和解できるか
そういう流れではないでしょうか。

漏れの弁は最初、「お任せの人がほとんど」と逝ってたんですが
漏れのが過払い額も多いし期間も長い、ちゃんと支払いしてたといっても
開示が来ないとあまり信用してはもらえない。
さらに、あまり酷いなら裁判も辞さないというと
対策、方法をいろいろ考えてくれるようになった。

誰の債務なのか。希望を言わないと四谷でもどこでもいいようにされますよ。
中抜きウマーな弁護士も四谷にもいないとは言えないですよ。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 12:47

前スレでアドバイスもらった公務員の旦那をもつ育休中の主婦です。
丁寧に弁護士費用を計算していただき参考になりました。
着手金は一件8万・2件目6万…と件数が多くなると割安？になるんですが
うちは13件借入あったので着手金だけで40万近くなってしまい諦めました。
結局最初に相談した司法書士に13件を24万で引き受けてもらい、今開示請求中です。
減額分の報酬はなし、過払いがあった時のみ２割の報酬で良いとのことで
弁護士よりはるかに安い印象を受けました（ここでは同じ位という話なので）
それとは別に人間性というか話しやすさでは司法書士の方が親身でした。
弁護士は法律家！という感じで「返せない額借りるのも悪い」と堅い印象でした。
やはりいろんな人がいるので、何人か会う方がいいです。
それと、現時点でだいぶ引き直しが進み600が200位になりそうです。
また報告します。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 13:13

任意整理を司法書士に頼みました。
着手金が払えないため今日払えないため
明日給料日なので取り敢えず急ぎでファックスにて
委任状と明細を送りました。
２６日引き落としのオリコ分催促の電話来たら
「司法書士に委任しているので」って言えば大丈夫ですよね？

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 18:47

２月に司法書士に債務整理を依頼してから今まで一度も
連絡がないのはなぜだろう。。。カード会社からの催促もストップして
いるから何かしてくれているのだろうけど、まだカード会社と色々やって
いるのだろうか。。忙しい先生みたいだからこちらから連絡すると催促
しているみたいで悪いかなと思うと連絡もできず。。。
依頼してからのやりとりはみんなどうしているのだろう？？

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 18:53

↑70
70の者ですが、着手金は４月の給料が入ってからでいいという
優しい先生でしたが給料日が過ぎても連絡がこずまだ着手金も
払っていないんです。通信費とやらを２千円払ったきりで。
どーしよ。。連絡したいけど当時の仕事辞めちゃったから
連絡しずらいーーー。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 20:30

勘違いしてる人多くない？
司法書士は弁護士と違って代理人ではないので
債権者側からすれば、ただの代書屋さんという扱いのところが多いと思う。
裁判所から再生・調停・破産などの通知が来なければ
普通に督促も続けますよ。

それにしても>>68は毎回釣りか？と思うほどアフォな書き込みするね。
＞弁護士は法律家！という感じで「返せない額借りるのも悪い」と堅い印象でした。
当たり前の事言ってるだけじゃん。
そんなだから借金で破綻するんだよ。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 22:21

>>72
素人はお前。少しは新しい制度くらい知っておいた方がいいよ。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:03

＞司法書士に簡易裁判所での訴訟代理権等を付与する
＞内容を骨子とする司法書士法の改正が行われ、
＞平成１５年４月１日から施行されることになりました。

↑これのことでしょ？
でもね、実際に司法書士から通知貰っても弁護士と同じ扱いではないよ。
銀行の保証付ローンの場合、
弁護士介入だと期限の利益喪失して解約の催告書は弁護士宛。
司法書士介入の場合は代理人にならないから催告書は本人宛に送る。
書士に確認しても「あくまで書類作成の代行です」って答えるけど
73は司法書士なのかな？

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:15

72＝74か？
なーんにもわかっていないね。
簡裁訴訟代理関係業務認定司法書士は任意整理の代理人になれるし、金融業者も代理人として対応している。

認定司法書士が介入した後に、本人に連絡するとやばいよ。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:18

>>75
>認定司法書士が介入した後に、本人に連絡するとやばいよ。
どんなふうにやばいの？

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:19

ttp://jooo.net/faq02.html
自分でも調べてみた。
つまりは、「書類作成の代行」と答える書士は
簡裁代理権が無いってことなのかな？

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:21

＞75
もちろん司法書士に確認してからじゃないと
本人には督促しないっすよ。ｗ

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 23:39

73=75？は結局のところ認定司法書士なの？
だったら代理人として債務整理出来るから問題ないじゃん。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 00:01

>>79
別にそういう問題じゃないだろ。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 00:08

え？どういう問題？

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 18:01

まー釣りだと言われたらそれまでですけど・・・
借金で破綻する人が相談に来て当たり前の事言ったから
堅いってわけじゃあないんですけど
商売っ気があったのが司法書士の方だったんですよ
って釣られてるのかな？
自分が良いと思う方向で進んでれば良いのではないかと。
弁護士は高額だけど、勝ちに拘りたいなら使えばいいし。
圧縮が目的なら調停でもいいと思うし
他人の借金体質責める場所？ここ

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 19:22

別に借金体質責める場所じゃないとは思うけどさ
無知でお馬鹿でだらしのない借金癖ある人が能天気な書き込みしてると
学習しろやｳﾞｫｹ!ぐらいは思うんじゃないの？
と自分も釣られてみる。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/25 23:08

う～～んとね。
ここで相談してその後司法書士や弁護士に相談して
うまくいっていたら、報告したいと思って当然だと思うし、
そういう書き込みが後に続く人のためになるわけで。

学習しろやｳﾞｫｹ！っていうのは、債務整理したすぐ後で
カードローン使っても大丈夫？とかローン組みたいけど
審査はとおる？とか、そういう人への言葉だと思いまつ。
それとあまりにもライト感覚な人やｵｼｴﾃﾁｬﾝへも言いたくなるかな。
と、折れも釣られてみる。

85 ：56：04/05/26 01:30

前回、弁護士会に行って何か意見とかが合わずに失敗した者なんですが・・。
先日、電話帳で探した弁護士事務所に行き、とても良さそうなトコでしたんで任意整理をお願いしました。
費用がかなりかかって「高いな～」と思いましたが、何だか安心（？！）した気分になりました。
これからは完済に向けて頑張るのみ！です。
昔、当時付き合ってた彼氏との事で作ってしまった借金だったんで、なかなか返済に対しての意気込みというものがなかったんですが、これからは借金のない人生を送っていきたい為、頑張ります！
特定調停よりもかなり任意整理って費用がかかるけど・・・でも弁護士にお願いした瞬間から少し気が楽になりますね。
大変なのはこれからなんでしょうけどね・・(-_-;)

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 08:48

前々から資料などは司法書士に送っていたのですが
着手金が用意できずに昨日ようやく
着手金を司法書士に支払いました。
電話によると手続きの書類を昨日
各カード会社に郵送したということですが
今日の引き落とし分は引かれないのでしょうか？
というか司法書士からは引き落とし口座に入金して
おかないことと言われたので何も入っていないのですが。
その場合催促の電話が来ますよね？
家族に内緒にしているのでもしも催促の電話が
来たらと考えると・・・。
今日こちらからカード会社に『任意整理の手続きを
しているので本日分は引き落としはできません』
と言っておけば家に電話は来ないでしょうか？
すみません教えてください。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 08:49

↑続けて書き込みスミマセン。
クレジットカードを司法書士や弁護士に
送るときは折って送りましたか？
それともそのまま送りましたか？

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 10:08

>>86,87
司法書士の言うように、あなたはその口座は使用しないでおく事。

司法書士が債務整理に着手した旨の通知が、債権者（カード会社）に届くのには
時間がかかるから、債務者に督促の電話がかかってくることは十分考えられる。
家族に知られてしまう可能性もある。
あなたから債権者に電話することについては、司法書士の意見を聞いてからにする。
司法書士に委任した以上、勝手な言動はとらず意見を聞いてから行う事。

カードは折って渡してもいいし、そのまま渡してもよい。
司法書士側でハサミをいれてカード会社に返却するはずだ。

>>56
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 11:51

>>88
ありがとうございます。
早速司法書士さんに電話してどうすれば
催促の電話が家族にばれないか聞いてみます。
カードの件もありがとうございました。
今日は父も家に居るのでカード会社からの電話は
絶対かかってきて欲しくなかったので。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 17:21

>>89
折れは司法書士じゃなくて、弁護士に頼んだのですが、
依頼してすぐ、受任通知は送ってくれたけど、
こっちから全部電話して、
「債務整理することになったので、今後連絡は弁護士におながいします。」
と申し出ました。
どこの債権者もものすごくあっさりでした。
弁護士の名前と住所と電話番号訊かれただけですた。
司法書士にそういう連絡をしていいかどうか訊いてみて、
ＯＫならそれが一番いいと思われ。

そういえば、チワワから一度弁護士事務所と間違えて
折れの家に電話かかってきたことありますた。
「ちわわでございます、○○○さんの件なのですが・・」と。
はい？こちらは○○○ですが？というと、
「・・・（ひぃ～～～）も、申しわけございません！間違えますた」
こういうこともあるということで。
おどかすわけじゃないですが、アクシデントはありますからね。

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 17:30

法律事務所とサラ金の電話でのやり取りは、
債務者は呼び捨てにするよ

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 18:48

延滞なく支払っている時はお客さんとか会員、××さんなんて呼ぶけど
事故った瞬間から債務者とか××と呼び捨て。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 03:42

呼び捨ての代わりに払わないんだからそれでいいんじゃない

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 08:17

昨日カード会社から電話がこないかどうか
怯えていた者です。昨日司法書士に電話したら
『引き落とし確認に２～３日かかると思います。
その間にカード会社の担当に任意整理の書類が行くと思うので
大丈夫だと思います』とのこと。
取り敢えず一安心。
みなさんありがとうございました。

95 ：ぶるドッグ：04/05/27 09:04

弁護士事務所で担当についてくれる人って、弁護士なの？事務員なの？

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 09:51

>>95
きっと事務員。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 12:29

昨日、無料サラクレ相談に行ったのですが、「まだ若いんだから、破産してやりなおそう！明日事務所来れる？」って笑いながら言われたので断りました。軽いのりで破産してもいいんでしょうか？

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 13:01

昨日無料相談に来た人に暗くならないように気を使ってなるべく笑顔で接していたのに機嫌悪そう帰って行きました。
状況としては破産しかなかったけど破産する事は悪い事ではないので前向きに考えてもらえればと思っただけなのに。
なぜでしょうか？
やはりこんな状況になるまでなぜ分からなかったのか、利息計算もできないのかとか罵倒してやったほうがよかったのかな。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 14:20

>>97
金額等にもよるのかもしれませんが、私が行った弁護士さんは
「若い貴方は破産をするよりは任意整理で整理した方がいいですね」
と言われました。（私自身、整理を希望していた、ってのもあるかも）
弁護士さんによって違うんですかね～・・。

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 15:15

任意整理を考えてるんだけど、仙台市内でいい弁護士さんいないでしょうか・・・
すぐに破産勧めたり、色々相性の問題もありそうなので、関東だとHP持ってる事務所あって
わかりやすくてｲｲﾅｧと思ってます。
弁護士会に相談に行った方がいいかなやはり。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 21:02

無料相談だけどボランティアじゃない。
破産は儲かるんだよ。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 21:16

ネットで調べた行政司書の事務所なんだけど、評判どうなんでしょ？
ネットで申し込みもできるらしい。

樋口事務所
ttp://www.higuchi-office.gr.jp/p30-nini-seiri.htm

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 22:06

三年返済で再来月完済予定だけど、その月に車のローン組めるかな？（親保証人OK）

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 22:24

試してみればいいじゃん。
ここの連中はオマエに金貸す債権者じゃないんだから
ローン組めるかなんてわからないよ。
つか、十分ブラックだろ？

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 22:38

ブラックの保証人OKだなんて馬鹿な親だな。
だからこそこんな馬鹿息子ができたわけだが・・・。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 23:02

>>102
よさげだけど、1社4.2万は高くないだろうか。
他の弁護士事務所は1社2.1万だったりするぞ。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 23:21

>>102
よさげだけど、1社4.2万は高くないだろうか。
他の弁護士事務所は1社2.1万だったりするぞ。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:04

いろいろ歩き回って、ココにたどり着きました。
私も多重債務者の一人です。
もう自転車も壊れそうです…
１０年間こぎ続けました…
諸先輩方に質問します。
初めになんと言って相談を受けに行ったのか教えてください。
酷くなる前に行きたいのですが背中を押して頂きたいなと…
スレ違いでしたらすみません。宜しくお願いします。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:16

１０年漕いだんだ
がんばったじゃないん？
もうひと休みしても良いと思う

とりあえず行ってみたら？
自分を反省して、そろそろ楽になろうよ

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:26

事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:56

>>108 早めに相談した方が良いよ。早い方が早く終わるから。２、３年ぐらいで終わると思うから、がんばって！メ～ルで、返済計画やりとりできる所も探せばある。相談だけでもしてみたら？一度は、弁護士事務所に行かないといけないよ。

112 ：108：04/05/28 01:31

＞109、111
ありがとうございます。
相談費用もままならない状態でして、
いまだに躊躇しております…
家族、友人に相談できるわけもなく
ひとおもいに死んでしまおうかとも考えてしまいます…
とりあえず、明日電話してみます。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 01:47

>>112
無料相談とか活用汁。
あなたの場合は過払いでおつりありそうだから費用は心配ないと思う。
思い切って一歩踏み出すが吉。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 04:03

>>112
なんとか弁護士会の相談に行けるだけの費用を用意して。
共産党系の相談会もあると思う。（無料かどうかわかんない）
なんとなく、ですが、札幌はそっちのほうがおすすめっぽい気がする。
東京なら四ツ谷で予約を取ってなるべく早く行った方がｲｲよ。
10年なら取引の内容によっては、過払いが出ると思うし、
受任してもらったら督促は止まる。
ある程度、利率や取引期間で、過払いがあるかどうか、
自分で計算することも必要だよ。
弁護士を選ぶことも必要だから、冷静に見極めること。

折れも最初の弁護士に破産しかないって言われたけど
けっこう冷静だったから、ｺﾞﾙｱして弁護士代えてもらった。
過払い大好き先生を紹介してもらって、時間は掛かっているけど
着々と過払い判明してるよ。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 07:36

あのぉ、三年間返済で再来月完済予定なんだけど、車のローン組めるかな？親保証人付きなんだけど？

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 08:25

まったく初心者です。
過払いというのは大体借用期間が
どれくらいで発生するのでしょうか？
当方借用期間３年です。
期間より金額でしょうか？

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 11:26

>>116
利息制限法に関する問題です。
利息制限法では元本10万円未満は20%
　　　　　　　　　　　　　 10万円以上は18%
　　　　　　　　　　　　　100万円以上は15%
と、なっています。

概算での一例を挙げますと、
例えば50万円を29.2%で借り入れていた場合は
年間の利息が146,000円付くわけですが、
利息制限法に引きなおすと90,000円しかつきません。
つまり、差額の56,000円が過払いとなるわけです。
100万円借り入れていると、15%になりますので、その差額はもっと大きな物となります。

このように過払金が発生する条件というのは
（借入利率－利息制限法利率）×取引年数＞100%
というのが、一般的な条件でしょう。

ちなみに、上記の例に当てはめますと、
（29.2%－18%）×Ｙ＞100%
∴Ｙ＞8.9285　約９年間の取引が必要。

ただし、支払は年１回ではなく、毎月行っているので、そのたびに元本は減っているわけですから、
実際はこの金額、年数より有利になります。
上記はあくまで目安ですので、参考までに・・・。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 14:21

任意整理すると、ブラックに載りますよね？
そうすると、ヤミ金系からDMわんさと来ますか？
一時期物凄い来たことがあって、それで親に借金ばれてしまい、
真面目に返し続けてるから現在はそういうハガキは来なくなったけど・・・
またハガキが来始めたら、親に何て言われるか。
もう親は借金殆ど返し終わってると思い込んでるんで。
家族に内緒で任意整理しようと思ってるので、その点どうでしょうか？

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 15:11

>118
借りた所にもよるが、俺はDMは一枚も来なかったよ。
俺も家族は借りていたことすら知らない。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 17:47

>>118
破産した場合は官報に載るので、それが闇金などの
名簿に使われていると思われ。
折れの場合は、整理前の多重の時の方がＤＭは多かったよ。
整理開始して一年になるけど、開始してからのほうが、
ＤＭは少ないですね。最近は全くこなくなりますた。
推測だけど、あれは皿金から情報が流出してるんじゃないか？
と思います。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 23:04

>>119.120

どうもです。
そういえば、週刊誌に載ってるようなトコから借りたあとに、DM山ほど来た記憶が。
任意整理しようと思ってるのは大手の会社なので、多分大丈夫ですね。

122 ：120：04/05/28 23:56

>>121
っていうか、ブラックリストとはよく言うけど、
そういうリストがあるわけではない。
全銀協、ＣＩＣ，ＣＣＢ、テラネット、全情連などの信用情報センター
の情報に異動情報などが載ることを一般的にブラックリストに
載ったっていうのね。
多重の人の一覧表があるわけではなく、あなたがクレジットカード
などを申し込んだ時に、参照される情報に、ネガティブな
情報が出てしまうわけです。
情報センターが管理しているものは、おそらく洩れないと思う。
大手だからといって、情報が洩れないとは限らない。
実際に事件になっているのを見ればわかるし、あなたが
以前にＤＭ送りつけられた件もどこの会社がもらしたのか
わからないでしょ。
多量に送られた前後の借り入れ、契約などを思い出してみると
だいたいどこがやったのか、想像つくけどね。（ｗ

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:29

住所に枝番打ってるからわかるんだ

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:31

>>122

ご親切にｽﾝﾏｿ。
大体DM来始めた時期と、そのとき借りたﾄｺは覚えがあるので・・・
わかりやすい説明どうもです。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:17

お尋ねします。
私はここ１０年ほど、借金→一括返済→借金を繰り返す愚か者なのですが、
任意整理の際の過払いは１０年前にさかのぼって計算していただけるんでしょうか？

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:21

１０年でも２０年でもさかのぼるのが原則
最後は証拠しだい
おまえさんが、１０年分の家計簿でももってれば
きっちりやりますよ

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:26

>>126
ありがとうございます。
家計簿持参で月曜に弁護士のところに行ってきます。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:35

>>126
ありがとうございます。
しかし、完済時に契約書は全て「破棄」してるんですが…。
これじゃあ話しになりませんでしょうか？

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 14:14

任意整理と個人再生との、選択の基準がいまひとつ解りません。
任意整理は弁護士さんが代理にたち和解を目指す、
個人生産は裁判所が介入してもらう、というあたりは解るのですが、
債務や支払いなどのどんな条件を目安にして
こちらを選ぶというようなポイントはあるのでしょうか。
特にどちらかに決定せずに弁護士さんに相談したら
弁護士さんは何を基準にこの両者から一つを選択されるのでしょうか。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 14:40

>>129
住宅ローンの有無、借入先がサラか銀行か、取引期間はどれくらいか、本人の収入etc

これらを考慮して破産ってのも結構いるが。

131 ：129：04/05/30 17:45

＞130
ありがとうございます。
気が動転しているので個人生産とか書いてるし。

友達なのですが（男）年収が350。
借入はサラ金ばかりでここ5年以内に8社から負債約400。
独身の為、住宅ローンなど、もちろんありません。
この度、親にそれを白状し、整理に動き出したようです。
心を入れ替えれば30歳になる前に何とか立ち直れると思って
助けになってやりたいんです。
（経済的な助けは無理ですが）

132 ：129：04/05/30 18:15

続けて申し訳ありませんが
正直、任意整理で自分のせい（支払いの滞り）ではなく
相手に認可されなくて、失敗した例とか、多いのでしょうか。
ほんレス中ではそのような書き込みはなかったようですが
整理をHPなどで調べていくと「強制力がないため」等と書いてあり
失敗したらと不安です。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 18:31

>>131
年収350、債務額400なら破産を考えた方がよいかと。
任意整理は結局は相手との話し合いですから、相手が「応じられない」とつっぱねればそれまで。
借入先が大手業者で、3年程度の返済案が立てられるのなら概ね応じるけど。

本人に更正の意思があるのなら、特定調停も選択肢の一つ。
5年なら過払いにもなってないだろうし。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 18:56

>>131

>>133ではないけど補足。
将来的に定期収入が見込めるなら個人再生も可能です。
債務400なら最低弁在額は100万。これを3年で返すから月に3万位。
弁護士費用は自己破産とほぼ同じくらいかかります。
破産に抵抗があるなら再生もよろしいかと。

任意整理は利息を引き直して大幅に債務の減額が見込める時に
有効な手段。長くても3～4年で完済できることが条件でつね。

135 ：129：04/05/30 20:11

＞133、＞134
ご支持ありがとうございます。
本人の田舎の祖父から、「何でもっと早く言わなかった」と
友人の名義で作られた資金（100少し）を援助してもらえるようなのと、
生活を改めて返済に集中する為、田舎に帰って生活するという話をあるようですが
（生活が乱れたのが主な負債の原因です）
これでも整理ではきついでしょうか。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 20:55

>>129
身内の援助を返済に充てたとして残債300万。
３年で完済するとして月々の返済は約8万以上ですね。
住居費用がかからなければ返済可能かもしれません。
一人暮らしではキツイと思いますよ。

身内の援助のことも含めて一度弁護士に相談してみては？
取引期間が長い皿なら残債はもっと減るでしょうし、早めに
相談に行くことを薦めます。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 21:12

>>129
その状況だと、諸々含めてなるべく早く弁護士に相談した方がいいよ、やり直したいなら尚更。
無料相談とか活用するもよし、細かい状況は、ここで相談するよりも確実だと思う。

それから、その友達に忠告しておいた方がいい、家族、親族から工面して貰って何とかしても繰り返すだけ。
こっぴどく怒られたって、所詮身内。きっちり、自分が一番痛い思いしなさいね、と。

（まぁ、利用しない手はねーがな。。。）

138 ：129：04/05/30 22:01

＞136、＞134
ご指示ありがとうございます
仲のいい友達がこんなに転落しているのを
知らなかった自分にも責任があるように思えて。。。
遠くに行ってしまうことは寂しくなりますが
一日も早く重い荷物を降ろせるよう、専門家に相談するように伝えて、
出来る範囲の応援をしたいです。
ありがとうございました

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 22:22

129氏は民事再生スレの645氏ですか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1075777175/645
内容といい書き込みのタイミングから同一かと思ったのですが。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:06

>>138
いくら親しくたって、他人なんだから、
あなたに責任なんて絶対にないですよ。
ちょっと危険ですね、そういう責任感は。
折れの考えすぎならｽﾏｿ。
もちろん煽っているわけじゃないでつ。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:09

実は弟の話、もしくは自分自身の話だったりするかもしれない。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:04

先日、アイフルと弁を介して和解しました。
借入れ残高：190万-。和解金額：102万-。
返済：19,000*53+13,000*1=1,020,000-
和解金に関しては、利息って付かないのですね…？。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:21

先月任意整理後すべての支払いが完了しました。毎月の支払い額の関係で一社だけ五年かかりました。そのカード会社から郵便が着きました。中には長い間ありがとうございました、支払いが完了しましたとありました。改めて感慨深く整理するに至った自分を反省しました。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:26

＞143
はっきり言って悪いんだけど、５年前に破産してりゃ今頃カード作れるじゃん。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:30

まぁとにかく破産して1回リセットするのがベスト

で、よろしいか？

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:38

>>143
完済おめでとう。お疲れ様でした～。
私は仕方なく個人再生を選んだけど、心の中に負の遺産を
抱え込んだような気持ちです。
もっと早い時期なら任意整理で間に合ったのにね。
ともかく完済オツカレサマでした～。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 01:11

143だが事情もあって破産じゃなく整理にしたんです。月に10万位最大で払いました。支払い額も大きくは減りませんでしたが先の利息が無いだけで良いと。今は法人カードあんど今春にカード再取得できました。整理してる皆様頑張って下さい

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 12:12

次の休みにでも弁護士事務所に相談に
行こうと思っています。
27歳　女　年収250　債務400弱・・・
5年位、自転車漕いでます・・・
最近疲れ果ててきました・・・自分の愚かさに泣きたい

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 15:50

任意整理すると一人暮らしするときに部屋借りれませんか？

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 20:33

去年７月に弁護士に受任してもらって計７社で３５０万ほどでした。
約１年経って、ようやく４社くらいしか和解してない。。
ほとんどが過払いで難航してるらしいです。
時間掛かり過ぎ？
残り３社は日本信販・竹・ディック＆愛区（CFJ）
竹とCFJはかなりの過払いがあるらしく、なかなか詳細も出してこないらしい・・・
でも今日、弁から連絡が入り日本信販は残債が１００万近くもあって過払いなんてしてないのに
１０万で全て和解するとなったようです。
それって、本当に日本信販が折れてくれたんだよね？
日本信販には申し訳ないけど、本当に感謝してます。

残りはCFJグループ
さて、どうなるんだろ。。。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 21:30

長引くと、精神的にも大変ですね。
早く良い結果が出るといいね。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 22:22

>>149
そんな事気にしなくても一人暮らしは無理。
金銭感覚マヒしてるからどうせ家賃滞納するだけ

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 22:25

>>150
あせる必要はない。
とにかく多重は脱したであろうから今の収入できちんとした生活を心がけるが吉。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 23:26

>>150
CFJはほんとーに履歴出さないですよね。
漏れも9ヶ月目だけど、全然進みません。
裁判する方向で弁と話し進めてます。
漏れは取引10年超えてるし、100万は下らない過払いがありますから。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 00:23

>>150
>>154
折れもＣＦＪ裁判になりそうでつ。
１０年分は履歴出てるけど、それ以前の分が出てません。
現在出ている履歴だけで過払いでつ。
ちなみに現在整理開始1年半。
ええと、法律板に興味深いレスがあります。
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051336326/l50
ここの212あたりを読んでみて下さい。
ＣＦＪのディックは以前とっとと履歴開示して、返金に応じていた
みたいです。
ご参考までに。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 08:22

>>149
賃貸契約には影響ありません。
ただ家賃のクレジット決済や、保証会社を賃貸の保証人に立てる
物件が増えてるから要注意です。
信販会社の家賃集金代行くらいなら問題ないと思われます。

157 ：154：04/06/01 17:59

>>155さん
情報ありがとうございます。
自分の借入は、古い取引は銀行振り込みで追加融資の入金を受けているので
（返済は取引銀行ではないので証拠はほとんどないです）
手数料が痛いけど開示して証拠とする用意をしています。
2行に渡ってだからかなりかかりますけど、自分で取引履歴をある程度作成して
つきつける算段をして、それでもCFJが履歴を出してこないなら裁判・・と思ってます。

弁の話だと今はどこも取引履歴出すの渋って来てるようですよ。
情報持ち寄って、少しでも上手く和解できるようにがんがりましょう！

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 22:50

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072603459/l50

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 09:42

一度完済して、また借りて返してた場合
整理すると、完済前は無効になるんでしょうか？

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 09:52

ディック　95
アイフル　35
アコム　　50
＠ロン　　40
D.C　　　　35
ニコス　　30＋クレカ30
ジャクス　70＋クレカ40

なんですが、整理って全社した方が効率いいんでしょうか？
返済額や戻ってくる額が少なさそうな所は、やらない方がいいのでしょうか？
助言お願いします。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 09:54

>>159
一度完済した取引を別と考えても、まずそれ単独の取引が過払いになるから
その過払い債権が時効でない限り過払いとして存在するから結局はその後の取引で相殺となる。
だから結局は継続して引きなおし計算する

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 09:55

>>160
せめておおよその各社取引年数くらい書いてよ。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 10:08

>>162
すいません

ディック　95 　5年
アイフル　35 5年
アコム　　50 　5年
＠ロン　　40 　2年
D.C　　　　35 　1年
ニコス　　30　7年＋クレカ30　5年？　
ジャクス　70　＋クレカ40　4年

多分、このくらいだと思います

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 10:10

>>161
ありがとうございます。
つまり、前の完済時までの過払いが存在するって事ですね
時効じゃなければ．。。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 10:24

>>163
サラ3社はだいぶ減るでしょ。＠とDCは減らないけど。
これくらいだと特定調停でもいいような気がする。過払いがない分弁護士費用節約で。
両方とも今後将来利息なくすという点では全社やったほうがいい。保証人とかなければ。

>>164
そう、だから結局は初回取引からそのまま完済分も引き直しする。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 11:26

>>165
ありがとうございます
特定調停のスレも逝ってみます

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 12:45

初めまして。

【年齢】３３歳　独身女性　【勤続年数】３年
【就業形態】正社員　【年収】税込４５０万　
【住居形態】賃貸マンション
【現在の債務】４件合計３８０万円
　　　　　　　　　武富士１７０万(取引１２年)
　　　　　　　　　アイフル５０万(取引８年)
　　　　　　　　　セゾン１１０万(取引１４年)(S６０万、C５０万)
　　　　　　　　　丸井５０万(取引１１年)

大手アパレルメーカーで企画生産をしています。
事故歴はありませんが、転職後の３年間は年収も横ばいで、
最近はほとんど自転車状態で、毎月１５万を返済しています。
彼氏にばれるのが怖かったのですが、
最近別れてしまったので、堂々と借金整理をしようと思いまして、
(有給を使いながら)いろいろ調べた結果、任意整理が妥当かと思いました。

どなたか、アドバイスよろしくお願いします。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 12:49

>>167
きっちり仕事してくれる弁護士に依頼して過払いしっかり取り戻してください。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 13:32

>>168

ありがとうございます。
そうですね。
過払い分を自分なりに計算したら、
月々の支払いは５～６万ぐらいに圧縮できるのかな・・・と。
ただ、ろくに資料が手元にないのが少し心配です。
取引開始日だけ知りたくて
CIC、CCB、全情連、全銀協の開示をしたり、
Webの会員ページから現在の取引情報を引き出したりしましたが、
後は１０年分の通帳と、３年分のセゾンと丸井の請求書のみです。
でも、おっしゃるように、一番重要なのは
いい弁護士さんに巡り会えることだと思いますので、
できる限りの準備をして、弁護士さんに相談に行こうと思っています。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 15:16

>>169
いや、普通にお釣りがくると思うんだが・・・。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 15:33

アコム6年150万（二年前に100万完済した事がある）
セゾン6年50万
サンイン6年40万
整理したいのですが、特調と任意のどちらがよいかアドバイスお願いします。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 16:03

ねえ、みんなさー属性とか年収とか書くんだよね
書かないの？
答えようがないよ

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 16:11

>>171
破産の文字が出てこないと言うのは、今現在はなんとかやっていけてる？

各債権者と面倒な問題が起きてなくて月々の支払い原資が確保できるのなら、
弁護士費用をかけずに特定調停の方がいいように思える。
必要書類の作成、準備、裁判所へ出向く時間をとられるけどね。
他回答者の意見も待たれよ。

>>167,169
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

174 ：173：04/06/02 16:18

>>172
そういえば、このスレではそんなに問われないね。
もちろん、最初の質問時に晒してもらえばそれにこした事はないけど。

連続すまぬ。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 16:31

任意整理と特定調停の違いがイマイチ判らんのですが、
調停は残った借金の元金だけ返して利息は０なんですよね
任意整理は、残った借金を元金＋法定内利息で返すんでしょうか？

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 16:44

＞172
ここにいる人たちって
経験者ももちろんおられるんだろうけど、やさしいよね。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 17:32

破産は絶対しない方がいいよ。他に負債整理はまだまだあるよ。
最初から踏み倒す目的の人は任意整理なんかしないだろうから。

178 ：167：04/06/02 18:40

167=169です。
紛らわしくてすいません。

>>170

ありがとうございます。
先ほど、債務整理等に詳しい人と話をしてきたのですが、
おっしゃる通り、お釣りがくるんじゃないの？ということでした。

>>173

ありがとうございます。
ｶﾞﾝｶﾞﾘますｗ

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 18:58

>>175
任意整理、特定調停とも、これまで支払ってきた利息制限法超過の利息を
元本に組み入れる再計算をして、その残高を原則利息無しで3年程度で返済するよう、
債権者との話し合いで決める。
任意整理の場合には弁護士が、特定調停の場合は調停委員が債権者と交渉する。
やることは基本的に同じ。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 19:01

167 >さん私も同じような債務状態です。
ただし取引は６～７年くらいです。
任意整理しようと思ってるのですが
任意整理なんてここで初めて聞くまで知りませんでしたので
契約書類は新しいのしかないのです。
6～７年はサラ金に借り入れしてるので情報開示してもらおうと思ってます。
去年のからなら振込み用紙残ってるのですが、、
情報開示すれば借りれの最初は何時だったかもわかるのですか？

181 ：167：04/06/02 19:50

>>180

もちろん、情報開示により、取引の開始時期はわかるはずなのですが、
債権者が全部を開示してくれない等の厳しい話はよく聞きます。
私も、過去の資料(契約書等)をほぼ紛失してしまっているので、
債権者から取引履歴をどこまで引き出せるかがポイントだと思っています。
今、どの弁護士さんにしようか迷っていますが、
やはり、過払い金返還の実績は非常に気になる所です
(私の債権者４社への実績があれば一番いいのですが・・・)。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 21:09

167>さん有り難う御座います。
兎に角、情報開示してみます。
ここのお陰で前向きに考えられるようになりました。

183 ：167：04/06/02 21:36

>>182

あ、ちょっと補足です。

CIC、CCB、全情連、全銀協での信用情報の開示ですが、
私の場合、サラ２社(全情連のみに記載)は取引年数が長かったため、
途中で契約更新した日時の情報しかありませんでした。
なので、サラ２社については自分の記憶を辿り、
最低でもこれぐらい取引しているという年数を
このスレには書きました(>>167)。

あと、私が>>181で書いた「開示」は、
弁護士に債務整理を依頼し、
その手順の中で弁護士が債権者に請求してくれる開示の事で、
上記の「自分で行う信用情報の開示」とは意味合いが違います。

ご理解して頂いているのであれば、駄レスです。
念のためということで、ご了承下さい。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:46

＞１６７
とっとと破産したほうがあんたのためだよ。破産費用は２５万。それでちゃらです。
５年後にはまたカード持てるよ。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:50

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:55

>>184
１０年で時効じゃん２５万勿体なーー

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:26

>185
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:35

>>188
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:36

>>190 ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:44

あんたがバカなの

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:45

あんたがバカなの

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 01:25

アコム・レイク・○い　
ぐれてなくてはやく過払い金払え
払いすぎた金はかやせ。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 04:56

>>192
「かやせ」「かやす」「おかやし」はたまに聞くことがあるが、
これって一体どこの方言なの？

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 08:28

任意整理をすると各カード会社などで
貯まるポイント（私の場合月に使用した
金額でなく払った金額がポイントになります）
はチャラになるの？
任意整理しようと今してるけどあと８０万（支払予定）くらいの
ポイントがあるんだけど・・・。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 09:27

チャラとかそういう問題じゃないと思うんだが…
先に使ったら？

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 19:16

>>167
漏れと違って苦戦する所はなさそうですね。
遅れなく約定額以上払っていればヤター！ってくらい戻ります。って感じましたです。
最近は最低返済額のみの返済なんでしょうが、大丈夫。弁護士に強く言いましょう。
竹は最近諦めが早いらしいし、、、丸井はチャラか10数万でも諦めてもいいと思う。
取返すのたいーへんらしいから。(漏れとほぼ同じなのでワカル）
多分200近い過払いと出るでしょう。
で、どんなにコロンでも竹とチワワで150万戻ってくると思われ。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 19:27

>>171
ざっくり、遅れがないという性善説にのっとってみると、、、
169さんは間違い無く過払いだけど、あなたは微妙に過払いではないかと。
弁護士費用が出るか出ないかくらいの額戻りでは？と思われます。
よって、最初から特定調停はおすすめしません。
よくよく、その辺の損得計算をしてみてください。
早めに・・・パンクする前に弁護士会の『有料相談』に行ってください。
ネットでもここでも過去スレでもヒントはいっぱいあります。
あらかじめある程度どのくらい戻るのか戻らないのか。
ざっと仮計算してから相談に行った方がいいとは思いますけど。

>相談者のみなさんへ
破産破産とうるさい業者が煽りに来てますが、惑わされないように注意してください。

198 ：167：04/06/03 20:22

>>196、>>197

>相談者のみなさんへ
>破産破産とうるさい業者が煽りに来てますが、惑わされないように注意してください。

はい、２ちゃんはほとんどROMした事もなかったので、
これが「釣り」or「荒らし」というものか？？？と、
放置しながら眺めてましたｗｗｗ

196さんは、苦戦だったんですね。
でも、同じ債権会社との体験談って、本当に心強いです。
ありがとうございます。

明日、途中で会社を抜けて、弁護士事務所へ初相談に行ってきます。
ｶﾞﾝｶﾞってきます。

199 ：180です。：04/06/03 20:47

167>さん。
全情連の開示いってきました。
やっぱり契約更新の一番新しいのしか書いてませんでした。
記憶を辿ってみますが６～７年は殆ど経ってます。
でもビックリした事がありました。
テレホーンレデースで最初50万借り入れして昨年更新して100万になって
8月から毎月大体3万返して残がまだ95万もあるのです。
９ヵ月返済しててもまだ５万しか減ってないのです。
ここはまだ２年くらいの取引なのですが。
何しろ竹とここで返済のみになったので
これなら任意整理したほうがと。
後は借り入れしてないけどカード持ってるとちゃんと
情報に残ってる事を知りました。
明日早速契約書返してもらう事にしました。
開示してよかったです。
任意整理について係りの人に聞きましたら
事故情報(破産、延滞)とは違うから、他の情報機関とは事故情報の
交換だから任意整理は大丈夫ですよといってました。
テラネットで見ているカード会社は少なかったです。

200 ：197：04/06/03 23:46

>>198
少しでも参考になれば幸いです。
漏れの場合はまだ全部は終わって無いのですが
7件あって2件がゼロ和解、
2件（ア●ム12年、三●ファイナンス10年）が各５5万円（元金５０万）戻りました。
残り3件が開示してこないのですが各100は過払い逝ってる所なので、
着々と訴訟準備をしてる所ですw

がんがりましょう。でも、何処に相談行くのでしょう？
弁護士会ではないのですね？
弁護士会のクレサラ相談（30分5250円の価値は充分あります）が一番！
とは一概に言えないかもですが、いきなりひとつの弁護士事務所アタック！は・・・
一度弁護士会などにも行かれて、ヨコの比較をしてみるのもいいかもと思います。
言われたことをちゃんと理解するためにも（ほんとーに最初はわかりにくいです）
どんなに良く見えた弁護士さんであっても即決せずに、
考えてからお返事にした方がよいと思います。
老婆心ですが、ここで色々相談したにも関わらず、ネットで見たとかで初相談の
あまり協力的では無いような弁護士さんに即決めちゃって失敗した方も。
後の報告で段々「あまり減らないおかしいー失敗かもー鬱々（；；）」
な雰囲気になって来なくなるみたいな。そんな風になってほしくないのです。

ちゃんとした弁護士さんであれば、大事なことなので即決は迫らないし、
考えますといっても大丈夫とは思いますが。念のため。長文失礼。

201 ：絶対に自己破産をお勧めします！：04/06/04 00:11

任意整理なんかで何年もかけて返済するのはアフォの極。
ここはクレ・サラ金・闇金がなんとか元本だけを確保しようとするネタスレです。
とっととあきらめて破産しましょう。それでチャラです。
賢い親戚に相談すれば絶対に破産を薦めるはずです。同じく弁護士も。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:13

破産Age

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:15

>>201
チャラなんかにしてやらねーよ。過払いに利息付けて返してもらうのさ。
今は俺が債権者。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:48

現在破産を前提にしてましたが（８社約４００万年収２００万）、
親が知らぬ間に作った自分名義の口座が約１５００万あるらしいのですが、
こんな場合でも破産できるのでしょうか？無理そうならば任意整理で弁に
進めてもらおうと思ってます。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:54

普通に返せよ！

206 ：167：04/06/04 01:51

>>200
なるほど。
おっしゃるように、明日はとある弁護士事務所に行こうと思っていましたが、
>>200さんの弁護士選びの記述は考えさせられました。
今まで、なぜか弁護士会のクレサラ相談はあまり考えていませんでしたが、
(特に、四谷は自宅からアクセスしやすいのですが・・・ｗ)。
債務整理についての理解や、弁護士業界のある程度の把握等、
ご指摘のメリットは確かにありそうですね。
できるだけリスクは少ない方向で進めたいことですし、
失敗された方の例も少し気になります
(「弁護士さんとは巡り合わせ」なので、一概には言えない事ではあるにせよ・・・)。
もう一度考えてみます。
本当に、ご教授ありがとうございます。
お互いにがんばりましょう。

>>199
ということは、現在２社からの借り入れということですね。
>>199さんの借入総額、年収、属性等がわからないので、何とも言えないんですが、
任意整理以外の整理方法はないのかな・・・と思ってしまいました。
弁護士さんへの相談で、その部分も明らかになるとは思いますが・・・。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 02:12

私もこのスレを読んで債務整理を検討しているのですが、田舎住まいで近所に弁護士事務所が選ぶほどありません。
東京の弁護士さんは地方の依頼でも動いてくれるものでしょうか？
また、名古屋近郊で債務整理の経験のある方、担当された弁護士事務所などの情報をお聞かせ下さい。

208 ：じゅん：04/06/04 02:19

名古屋なら知ってますよ。私は依頼して現在も任意整理中です。

209 ：じゅん：04/06/04 02:21

名古屋なら知ってます。現在任意整理している最中です。任意整理して５ヶ月目です。よかったら紹介しますよ。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 02:24

>>208
またお前か！！

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 07:13

age

212 ：197=200：04/06/04 13:12

>>167=206
差し出がましいとは思いましたが、、、
冷静に考えておられるようなので良かったです。安心しました。
一度動き出したら後には引きにくいと思うので。
というか、実際は引けるけれども、弁護士事務所を代えるのはかなり勇気と
精神的にも労力のいることでしょう。

自分は初相談は某NP●のクレサラ無料相談でして、とても親身に聞いてくれたので
（今までそういう経験が無かったので信じやすい状態だったかも）
ここで整理しる！と意気込んで・・・結局、過払い確実なのに破産宣告。お断り。

それから寝ないで２ちゃんやネットで情報集めて四谷に逝ったのです。
そこで相談した弁護士さんが今の担当になってくれたのですが、
ここでも最初は、開示してみないことにはなんとも、と。ちょっと沈みました。
ある程度開示来てから、やっと信じてもらえてw
長期間パンクしないで良く払っていましたね、と変な感心のされかたをしましたw
何度も弁護士さんと直接打ち合わせして、こちらの意向通り進めてもらっています。

自分も２ちゃんで情報入手して、経験談を読んで救われたのです。
ここ見て無かったら破産や不利な整理で泣き寝入りしてただろうなと。
今まで苦労して払い続けてた分、少しでも任意整理のメリットを受けられる様、
がんばっていきましょう。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 14:23

任意整理中に両親・祖母の年金の通知ハガキって必要になりますか？

実は兄が任意整理中なのですが、「↑のハガキがいるんだ」と言って
持っていったらしいのですが・・・。
嫌な予感がしています。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 14:29

>>213
通常であれば任意整理ですから自分の収入支出から返済原資を考える訳で
家族とはいえ契約に無関係な人の収入に関する証明書類は必要ないかと思います。
参考程度に聞かれることはあっても。

215 ：213：04/06/04 14:32

>>214
ということは、やっぱり他で必要だったということでしょうか・・・。
心臓が　バクバクいってます。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 17:38

任意整理後まだ半年ですが、会社で法人カード作る際も個人信用情報とか照会されるんですかね？

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 23:43

弁護士の方に任意整理の相談をして、着手までの打ち合わせ中の間に（着手金支払い前であっても、確実に依頼する予定の場合）
サラ金から催促があった時には、どのように説明すれば良いのでしょうか？
また着手金を支払っていない場合でも相談中の弁護士名をだしてもいいものでしょうか？
またその期間中に、勤め先や家族に借金をバラすような電話をされたり、訴訟を起こされたりしますか？
どうかアドバイスを宜しくお願いします。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 02:13

今、任意整理しよーとしてます。それで、とりあえず弁護士に相談しよーと考えてます。紹介された弁護事務所が、上野総合法律事務所って所なんですが、その事務所を知ってる方いらっしゃいますか？信用出来る事務所でしょーか？

219 ：167：04/06/05 02:48

四谷に行ってきました。
最低の弁護士に当たってしまって、もちろん契約はしませんでした。
最初からほとんど一方的に決めつけた感じで話されてしまい、
弁：　「過払い請求だけしたいって一口に言ってもね～」
私：　「過払い請求だけしたいなんて一言も言ってませんし、
　　　　質問用紙の回答にも書いていませんが・・・」
しまいにはこんな感じだったので(その後やや態度が変わったのですが)、
5,250円分の元を取るつもりで、聞きたいことを聞いて出ました。
その後、調べてあった近くの弁護士事務所へ・・・。
ここは、人間的にｗ普通の弁護士が相談をしてくれ、
話がとても解りやすかったし、印象もそこそこ悪くなかったので、
とりあえず、候補のひとつにしました。
あと１，２件まわってから決めようと思います。

四谷の件は、精神的には全然尾を引いてなく、
逆に、いろいろな意味で、行って良かったと思います。
２件行ったことで、自分なりの感触を持てましたし・・・。

>>197さんは、私より苦難の道を歩んでこられたんですね。
そのご教授のおかげで、ここまでいい感じで来れました。
本当にありがとうございます。
私も、ここを見てなかったら、どうなってたことかと思います。
今後いいスタートが切れるよう、がんばりますので、
満足のいく結果が得られるよう、最後までお互いがんばりましょう。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 02:54

＞217
先日、任意整理を依頼しました。
相談に行って、依頼をするまでの間に１件支払いがあったんだけど、もったいないから払わず、もし電話がきたら、「弁護士と相談中ですので」と言って下さいと言われましたよ。
実際、電話かかってきたときに言ってみたけど、あっさりした対応だった。

依頼してからは、非通知の電話が3日くらいきたけど、それを弁護士にきいてみたら、違法業者だと思われるから、電話はとらないでください。って。
それ以降は、なーんにもない生活です。親にもなんにもばれてない。
私が整理したのは、大手消費者金融4社です。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 17:04

ヤミ金10社ほど任意整理したが、弁護士の方にウンともスンとも
言ってこないって。
これからどうなるのか…

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 21:49

217です。
220さんアドバイス感謝します。
弁護士にはまだ口頭でおおまかな相談程度でして…
勿論依頼するつもりです。ただ月曜日から催促がバンバンくると思われまして…
私も比較的大手6社ですが、少し心配です。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 22:00

>>221
闇は法律の前では無力なのでそれで終わりです。

>>222
依頼する意思があるなら電話でもいいから督促で名前出していいか聞いてみな。
あとは整理に際して自分はどういう方針で行きたいのか弁護士には伝えましょう。
あとで自分はこう思ってたのに弁護士のやり方は・・・とかならないためにも。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 22:10

質問です？年収２００万円で２００万円の任意整理はむりですか？
取引期間は最長で３年、最短の会社で１年です。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 22:23

>>224
俺は年収500万位で520万負債あるけど親同居で収入は全部自分で使えるから支払い余裕。
だからおまえも整理しなくても大丈夫だろ。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 23:02

>>224
破産が無難。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 04:01

>>224
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1084373879/
エントリー汁。Ａ１級だ。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 11:53

３年で何があったか判らないけど、その年収でその増え方じゃ、何かしらの手は打たなきゃダメだろう。
出来るだけ早く相談に行った方がいいと思われ。。。

229 ：224：04/06/06 13:06

ありがとうございます。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 23:11

和解金の返済について質問です。
現在、７社を整理中で５社　和解し今月末から返済です。
返済回数は、債務者によって異なるのですが
同一債務者に対して「和解金額以上の返済」や「同一月内に２回以上の返済」
って可能なんですか？？
和解金額以上の金額を返済した場合、当然ながら？回数，金額は
減っていくんですよね？？？

初歩的な質問ですが、御回答　宜しくお願い致します。。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 23:41

初歩的な質問以前に債務者と債権者の違いを学習しる！

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:09

>>230
自分で返済しているなら可能。
ただし、債権者にはその旨予告して振り込むべし
（債権者の中には事務処理の都合上、断るところもないとも限らんからじゃ）。
６月に７月分も含めて２ヶ月分支払った場合、７月の弁済は休めず、
７月に８月分を返済しなければならなくなるゆえ、この点、注意されたい、

６月に、７月分、８月分も支払って、７月、８月は弁済を休めるわい、
と思ってのほほんとしていると、２ヶ月分の延滞となり、
期限の利益を失う虞ありじゃからして、２ヶ月分先取り弁済した場合には、
ゆめゆめ気を抜くでないぞ。

弁護士や司法書士に弁済を依頼してる場合、
余裕ができたからといって、その分多めに弁済するというのは、
難しい場合がある。

弁護士などがいちいち毎月ATMやネットで振り込んでおればよいが、
たいていはすべての債権者と和解した後は、自動送金サービスを
利用しているからじゃ。
何もしなくても預り金口座から引き落としてくれるものを、
依頼者が今月は多めに返したいからといって、その望みをかなえると
すると、その分はATMなどで振り込まなければならなくなるから、
面倒じゃろ。
まあ、もしその作業自体は面倒でないとしても、
自動送金サービスの終期が狂ってくるから、こちらの変更が面倒くさい。

そうじゃ、自分で払っている場合に先取りして弁済する場合は、
終期が狂ってくるから、そこの管理はようしとかんといかんぞ。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:18

>>194
当然ながら、あるクレジット会社の債務を任意整理の対象とした場合、
そのカードのポイントは、どうなるか？
という質問じゃろうの？

それでよいか？

とすれば、任意整理を開始した段階で（実際には多少の時間的ずれが
ある場合もあるが）、会員資格を喪失するゆえ、
ポイントを使用する権利も無効になるはずであるぞ。

そのあたりのことは契約書に書かれているであろう。
よう読んでみい。

書かれておらなくとも、上記のように解するのが人の道というものじゃ。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:29

>>232

>自分で返済しているなら可能。
>ただし、債権者にはその旨予告して振り込むべし
>（債権者の中には事務処理の都合上、断るところもないとも限らんからじゃ）。
>６月に７月分も含めて２ヶ月分支払った場合、７月の弁済は休めず、
>７月に８月分を返済しなければならなくなるゆえ、この点、注意されたい、
>
>６月に、７月分、８月分も支払って、７月、８月は弁済を休めるわい、
>と思ってのほほんとしていると、２ヶ月分の延滞となり、
>期限の利益を失う虞ありじゃからして、２ヶ月分先取り弁済した場合には、
>ゆめゆめ気を抜くでないぞ。

和解契約所にはこんな事書いてないのにどうして期限の利益喪失になるの？

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:38

＞232-233
どうでもいいけど、なんか気持ち悪い。
普通に書けないの？

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:51

>>234

和解の条件として、２回分支払が滞ると期限の利益を喪失するという
条項を盛り込むことを主張する債権者が多く、
弁護士のほうも普通それを呑むから、
たいていはそういう和解内容になっていると思うが。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:54

先払いしてるのに延滞とされるのはなぜって聞いてるの。
延滞は２回とかカウントして先払いは無視？

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 01:17

>>237
そのとおり。
先払い分はあくまでも任意に弁済したものであり、
その分債務額自体は減るが、
毎月の弁済義務は猶予されず、
毎月の弁済を怠った場合は、懈怠となる。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 01:18

そのように契約書に書かれていなくても、
通常は238のように解される。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 02:03

201 ：絶対に自己破産をお勧めします！：04/06/04 00:11
任意整理なんかで何年もかけて返済するのはアフォの極。
ここはクレ・サラ金・闇金がなんとか元本だけを確保しようとするネタスレです。
とっととあきらめて破産しましょう。それでチャラです。
賢い親戚に相談すれば絶対に破産を薦めるはずです。同じく弁護士も。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 02:21

「元本だけ」ってところが素人だな。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 15:49

>>238
>>239

それはサラ金のコンピューターのシステム上か何かの勝手な都合による解釈。
その解釈が通るなら毎月25日限りと謳われた契約書ではその支払日当日にしか支払いができなくなる。
なぜなら前月に先払いしていようと当月の支払日の10日前だろうと前日だろうと弁済期日までに支払えば
良い訳で、返済期日の何日前からの弁済を当月分とするか謳っていない限り先払い分は次回分の支払いとみなされる。
各分割金ごとに期限の利益が与えられているのだから。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 17:42

ヤフーで「任意整理」で検索すると

生計法務コンサルティング
ttp://www.seikei-houmu.jp/

というのが出てきますが、ここって任意整理をやってくれるのか
どうかサイトの説明を見てもよくわからない。

「個人再生」だけに特化しているようにも思えるが、
どうも「個人再生」という言葉の使い方が、一般とは違うようにも思える
（普通は民事再生の個人版をいうわけだが、どうもこのサイトでは
「個人の生活の再生」というような広い意味で使っているとも思える）。

だれか、ここに頼んで任意整理した人いますか？

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 17:56

任意整理開始して半年、8社中4社と和解成立その4社中1社は、借金とほぼ同額の
過払いがあった。もっと早く決断して実行すべきだった。
今この掲示板を見て、債務整理をするかどうか迷っている人は、勇気を持って
実行することをお勧めします。
ただし、最初に信用できる弁護士、書士を見つけること。
一緒にがんばりましょう。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 18:16

>>243
ここでは任意整理はやってない。相談だけ。

で、普通に考えて有限とはいえ企業が収益のため以外に無料でボランティアしないでしょ。
NPO法人ならともかく。
もちろん弁護士以外が債務整理を行って収益を得れば弁護士法違反。
じゃあここは何をしてるのか？もう分かるでしょ。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 18:46

>>じゃあここは何をしてるのか？もう分かるでしょ。

なるほど（ポン＝手を打つ音）。
しかしまあ、堂々と……。

247 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/07 18:47

多重債務者ﾜﾛﾀ、まあがんばれよ

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 20:20

大阪市役所の無料相談で弁護士とかを紹介して貰えるのでしょうか？任意整理の件で。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 20:37

>>248
大阪市役所に聞けば正確な回答が得られるのに、なぜこのスレで聞くの？
あなたの質問は
「大阪市役所の電話番号を教えてください」と同程度のレベル。

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 08:04

>>248
大阪にも四谷のクレサラ相談みたいなトコあるだろうから、
ネットで探してみなされ。多分すぐ見つかるから。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 08:43

司法書士が簡裁レベル問題を代理できるって中小の業者はチャンと
わかってるのかなぁ。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:11

過払い金があって提訴した方、どのくらいの期間で返還になりましたか？

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:14

>>252
事件記録でも閲覧して統計取ってくれば。
俺は４社それぞれ全部バラバラ

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 17:54

年利２９％くらいの所で５０万を二年くらい借りたとして
整理したら大体１０％くらい戻る計算で
１０万円くらいが相殺できると考えて良いのでしょうか？

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 18:28

>>254
そんなもん。
50万円を29.2で借りて2年間利息だけを支払ってきた場合、約定利息だと残元本は50万円のままだけど、
利限法利息で引き直せば38万円ほど。
差額は12万円。

ただし、途中で追加融資を受けていればまた計算は違ってくるから。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 18:30

過去ログ
http://money.blog2.net/seiri/

257 ：555：04/06/08 20:04

4月末に任意整理しました。
その後弁護士事務所からなにもいってこないのですが
１ｶ月で、サラとの交渉結果はわからないですか？

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:38

>>257
便後死に電話して聞いてみるのもアリでチュよ

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 09:14

国籍が日本じゃない場合
整理や自己破産が出来なかったりしますか？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 17:40

現在、債務額３００万円で、失業中なのですが、弁護士さんに任意整理を
お願いした場合、最初の相談の時点でも相談料などのお金を取られたりする
んですか？
　あと、着手金はいくらぐらいかかるのでしょうか？

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 19:55

>>260
相談料は、5,250円だったり、無料だったり。
着手金も、弁によっていろいろ。
電話して、聞いてみれ。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 20:35

今は相談料って自由化されたんでしょ？

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 15:28

無職だったら相談料は申請すれば補助金がでます。
私も相談料払う金が無いと弁に言ったら申請書を書かされて
県か国からお金が出ました。3事件しか使えないそうです。
でも手付けと言うか預かり金くらいは少しでも用意しておいた方
が良いですよ。
債権者に連絡とるのに軽費が掛るからね。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 16:07

6社170万を任意相談中です。
費用は15万というところから、42万というところまで
さまざまですが、一体どれくらいが相場なのでしょうか？

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 17:09

170万を整理するのに42万を払うのは…論外？

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 17:24

>>264
費用という書き方がアイマイだにゃ～。
主に、着手金、報酬金等あるけど、
弁によっては、呼び方がちょっと違ったり・・・。
でも、３会統一の料金もあることだし、
それを基準にしてみればイイと思うが・・・。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 17:43

弁護士など代理人に余計な費用を払いたくない方は、
特定調停がオススメですｗ

268 ：264：04/06/10 18:41

その後、いろいろ調べてみました。
266さんのいうように費用はいろいろあるんですね。
一般的に着手金を払ってからでないと手続きしてもらえないのでしょうか？
ヤフーで検索したところ、ロイヤル○ームズは料金が明確だと思えるのですが
実際はどうなのでしょうか？どなたかロイヤルさんでお願いされた方
いますか？最初に相談した弁事務所さんは、おそらく着手金のことを
言っていたような気がします。分割でも良いと言ってくれたので
安心していましたが、他の費用のお話は一切なかったのでちょっと不安。
16万で全てが片付くとは思えないのですが・・・

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 18:43

ロイヤルの事は過去ログに何回も出てるよ。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 18:52

着手金は一件２万って所が多いのかな。
オレは七件あったから１４万だった。
とても用意できる金額ではなかったけど、
「いくらか手付け金を頂ければいいですよ」ということだったので、
１万円を払って契約してもらったよ。
ここら辺は弁によるので、あくまでも一例ということで・・・。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 19:04

俺は28万・・・・・って基本じゃなかったっけ？　高いの？
1件いくらとか関係無かったよー
で、まだ成功報酬がからんでくるんだよね。
俺の場合はまだ終わってないけど、ほとんど過払いみたいで
50万が0になった事でまず減った額の１割＋戻ってきた2割が成功報酬。
ちょっと減っただけでも、減った額からまた払わないとだから結構払ってるのかも。
みんなはどう？　　そんなもん？
別に悪徳な訳じゃないよね？　

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 19:21

　弁護士会報酬基準によると・・・

（１）着手金
　　２万円×債権者数。最低５万円
　
（２）報酬金
　　１債権者について、２万円に下記金額を加算した金額を上限とする。
　　　個々の債権者と和解が成立する都度
　　　当該債権者に対する報酬金を請求することができる。
〈a〉当該債権者主張の元金と和解金額との差額の１割相当額
〈b〉交渉によって過払い金の返還を受けたときは、
　　当該債権者主張の元金の１割相当額と過払い金の２割相当額の合計額

273 ：264：04/06/10 21:16

過去ろぐ見れません；；
ロイヤルさんのこと教えてください...

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:34

>>273
ロイヤルじゃなくて、ホームロイ○ーズじゃないの？

275 ：264：04/06/10 22:46

そうでした；；相当焦っていて間違えました；；

今日相談した弁さんに、明日お手続きに伺う予約をしました。
その前に、料金が明確にわかるホームロイ○ーズさんも気になりましたので…
正直、本当に手続きしたほうが良いのかどうかも迷っています。
６社170万で月々10万支払い。パートで15万の収入があり、生活費は
ほとんど主人が払っているので、支払いが無理なわけではないのですが、
急な出費に対応できなかったり、カードに余裕があると使ってしまったりで
このまま金額が増えるのがとっても怖いのです。
現在２２歳ですが、今後のことを考えると20代後半までには
借金から抜け出したく、甘えていた自分にもけじめをつけたいとは
思うのですが…

実際の費用が明確でないと、それすらも用意できない状態なので
不安は募るばかり…当然相談も弁さんとの対面もはじめて
みなさん、最初はどうでしたか？？

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:51

>>275
とりあえず、お手数でなければ、各社の取引年数教えて。
>>167さんとかの書き方が　参考になると思うんだが。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:59

>>275
ホームロイ○ーズの事はわからないけど、自分で今苦しいと感じて
将来の不安が大きくなった今なら相談及び整理したほうがいいよ。
俺も同じく感じて、正直弁に会うことすらかなり長く悩んでちょっとの行動力で
救われたよ。
とりあえず落ち着いてね。
そして速やかに相談に行ってみてくださいな。
ホームロイ○ーズがいいのか悪いのか気になるんだったら、地元の弁護士会に
相談がいいと思う。
そして、ありのまま今の状況を話して、弁費用も相談に乗ってくれるはずだから。
俺の場合は弁費用分割にしてもらって、今は債権者と交渉中だけど本当に良かったし救われた。
明らかに相談後の気分は違うし、ぜひ落ち着いて相談に行って今のそんなモヤモヤした嫌な気分を
振り払ってください。
このスレ見て行動起こした一人としてのアドバイスでした。。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:00

家庭ロイヤーズは、マニュアルというかノウハウというかが
一定化されてるから相談にいって話纏めて
そこに乗っかっちゃえば「はい、おつかれさまー！」だと思う。
実際動くのはほとんど事務員だしね。
弁護士と膝つき合わせてみっちり話し合いたい人にはどうかわかんないけど、
数こなしてるから慣れてるだろうし、費用もお手頃だし、
悪くはないんじゃないのかね。

279 ：264：04/06/10 23:18

　皆さんありがとうございます。現状はこんな感じです。

【年齢】２２歳　既婚女性　【勤続年数】半年
【就業形態】パート　【年収】税込170万（見込み）
【住居形態】賃貸マンション
【現在の債務】6件合計170万円
　　　　　　　　　クレディセゾン　７０万(取引２年)（S３６万　C２８万）
　　　　　　　　　JCB　２０万(取引２年)（S８万　C１０万）
　　　　　　　　　丸井２６万(取引１１年)(S０万、C３０万)
　　　　　　　　　モビ　３０万（取引２ヶ月）
　　　　　　　　　ニッセンマジカル　２０万（取引１ヶ月）
　　　　　　　　　伊勢丹　１１万（取引４年）

費用がお手頃なロイさんにとても魅力を感じますが、こちらを拝見していると
弁さんとの相性もあるんですね。どうしよう…
3
　　　　　　
　　　　　　　　　

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:20

ここ最近で一気につまんだんだね…
取引年数少ないのに整理、だと債権者には心象悪い気がするなあ。
モビとかニッセンとか特に。
任意整理に慣れたよい先生にあたるといいね…

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:27

>>279
うむ、結構取引はどこも短いね。
過払い見込めるのは、丸井くらいか・・・。
でも、開示シブシブだからな、あそこ。
まあ、１７０万からは圧縮できると思うが・・・。
変な弁に当たる可能性も確かにある。
漏れもハズレだったもん。
でも、ハズレだったらしょうがないぐらいの気持ちで行ったから、
冷静に「別の人でもう一回相談させて下さい」って受付に言った。
２人目の弁は主観的に当たりだったので契約した。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:27

>>279
まず、セゾンとJCBはショッピング絡んでるし取り引き年数が短いから交渉しても微々たるくらいしか
減らないと思う。ショッピングがあっても取り引き年数が長いと交渉で折れてくれる場合がるけどね。
減ってもセゾンのキャッシングが少しとSもちょっとだと思うよ。
丸井は過払いがあるかも！？　
モビはまずほとんど減りません。
ニッセンってショッピング？　ちょっとわからないけど1ヶ月じゃまず無理。
伊勢丹もショッピングなのだろうか？
まぁ、総合的に判断してもこれから利息が掛からなくなって100万以上は分割で払う事になると思うよ。

あくまで予想ね。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:30

>>279
じゃあ、言ってあげよう。
あなたの場合ならいいかもしれない。
っていうのは、ロイさんは過払い返還にはあまり
強くないような印象。
取引短いから、過払いはまずないと思う。
ざっとみたところ、丸井の取引１１年ておかしくないですか？
２２歳なら、１１歳の時から取引してたことになるよ？

正直取引が短すぎて、債務の圧縮はあまり期待できないと
思われ。
特定調停のほうが費用はかからないと思うけど。
ただ任意整理の場合、取引履歴を開示してもらうまで
けっこう時間がかかるから、その間に生活を立て直すことが
できるというメリットがある。
でも取引が短い場合、おそらく開示も早いだろうし、
最短で１ヶ月くらいで、支払いが始まっちゃうんじゃないかな。
費用は東京なら>>272参照してください。
弁護士費用はかかるとしても、今後の金利がなくなること、
本人が動かなくても、督促は止まること、
メリットはあります。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:30

月5～6万で2年ってとこかな。
でも楽になるしいいんでないかい？

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:30

ああ、そうか、ニッセンはショッピングの可能性もあるのか。
ショッピング１ヶ月なら無理矢理返品してしまえ。
…は、無理かなあ。あそこ結構無茶効いてくれそうだけどｗ
ニッセンはニッセンでも呉服関係のほうならダメか。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:32

>>279
だいたい>>282の線で当たってる予感

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:33

確かに、>>283のいうように、
１１歳から丸井？？？？？？？？？？？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:37

あっ！俺も見逃してた！
11歳で丸井？？？？
取り引き1年の間違いの悪寒
というわけで、総合的に見てあまり減らないと思うね。
でも、もう利息掛からなくて150万ぐらいだったら6万の2年でいけるし、まだ２２なんだからなんともないよ！

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:41

そうだな。
オレなんか38まで15年間チャリンコ漕いで
債務が年収オーバーしちまって・・・ｳｳｳ・・・
若い内に、しかもその金額で気付いて
幸　せ　だ　ヨ　ー

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:43

そうだそうだ！
俺も31までチャリンコしてたし・・・・今は整理交渉中
２２で気づいて幸せかもな。

291 ：264：04/06/11 00:00

スミマセン；；丸井２年です；；

292 ：264：04/06/11 00:08

皆さん　ありがとうございます。
総額で減らなくても、月々の支払い額が少しでも減ってくれれば
本当に助かるのですが；；
ニッセンはキャッシングで伊勢丹はショッピングです。
２２歳で気づいたのはよかったのですが、主人に内緒でこのようなことを
して良いのか・・・明日の朝まで本当に憂鬱です。
ロイさんも訪問は予約ですよね。平日はこれ以上会社を休めないので
なんとか明日中に話を進めたいのですが、着手金がとっても心配です。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 00:15

>>292
相談に入る前に　聞いてみれ
オレは手持ち２万しか持ってなかったから
聞いてから相談に入ったよ
んで、手付けは出せるだけでイイよって言われ
５０００円だけ払ったヨ
「全然払えなかった人もいたけど、
いろいろ最初は軽く費用がかかるから、
まあ気持ちだけでも入れてもらえればね」って
弁によるので、一概には言えないけどね

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 00:18

>>292
着手金は弁にもよるし今あるだけとか分割とか相談に乗ってくれる弁も沢山いるよ。
そんなに心配しないほうがいいよ。
気持ちはわかるけどさ。
あと旦那には本当は言ったほうが後々いいのかもね・・・・・まぁ、それはなんともいえないが。
俺の嫁さんだったら、言って欲しいかな。
２人でがんばれるし、嫁さんの精神的な負担を減らせたいしな

まぁ、がんがれ！

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 00:21

債務の一覧表を作って行くと良いと思いますよ。
債権者の名称、住所、電話番号、契約金額、月の支払い、残債額
これがわかってれば、事務所で記入するときに楽ですよ。
どちらにせよ、有る程度は自分で調べないといけませんから・・。

相談に行ったときにお願いするかしないかは即決じゃ無くてもOKです。
よく考えてからお願いしましょう。

あとは、契約書や請求書、支払いの領収書（振り込み明細でも可）を
出来るだけ多く集めて、用意しておくことをお奨めします。

296 ：264：04/06/11 00:34

ありがとうございます。
主人にもなんとなく話してみようと思います。
明日また報告させてもらいます。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 00:52

>>264
がんがれ！！
債務が減らなくても金利がかからなければ、
２年で完済できるはず。
それでもあなたはまだ２４歳だ。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:00

age

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:32

ここは説教する場じゃないのはわかってて敢えて言うけど、
利用１ヶ月で任意整理って…
最悪、一度も返済してないんじゃないの？
「きちんと支払います」っていう合意のもと契約をして、
債権者はお金を貸してくれてる。
向こうから見たら借りて即「返せません」なんて詐欺と一緒だと思うけど？

まあ、今やばいって気がついて良かったんだろうけど。
弁に頼んで「助かった！」じゃなくて自分がしでかしたことをじっくり考えたほうがいいよ。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:49

まぁ確かに苦しい毎月の支払いが何年も続いて・・・・どうしようもなく債務整理ってのが一般だろうけどね。
契約してから1ヶ月というのを小一時間（ｒｙ

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:52

俺は借りてそのまま弁護士費用にして一回も払ってないところあったけど大丈夫だったよ。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 19:22

整理した結果、０以下になった場合、契約書は返してもらってますか？
こちらから言わないだめですかね？
一般的にはどうでしょうか。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 21:02

＞モビ　３０万（取引２ヶ月）
＞ニッセンマジカル　２０万（取引１ヶ月）

ここ最近は随分景気よく遊んだね
モビットなんて利限の範囲内だろ

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 23:02

>301
大丈夫か大丈夫くないかじゃなくてモラルの問題ｗ
多分相当債権者への心象は悪かったんじゃないかと思われ。
弁護士も、「費用としてこちらで美味しく頂いちゃいました☆」
と馬鹿正直に相手には言わんよ。

305 ：264：04/06/11 23:18

今日弁さんとお会いしてきました。
とても勉強になりました。
>>299さんの言う通りですね。本当に甘かったと思います；；かなり反省。。

結果は任意整理で着手金は15万ほどでした。今後に応じて報酬額が
決まるそうですが、私の場合は過払いもないと思われ、
全ての諸費用込みでおよそ30万くらいになるらしいです。
ロイさんではなく、一番最初に電話でお話を聞いた事務所へお伺いしました
が、弁さんとは10分ほどお話した後、秘書さんが事務的なお話と相談に
乗ってくれました。とても感じが良く、全てを話して楽になりました。
今後の支払いは返済分、着手金の分割、報酬を含めて７万円です。
25日に７万円を振り込んだらいよいよ着手になるそうですが、
昨日すでに引落できなかったと思われる分についても、
もう弁さんの管理下でやってくださるそうです。
『無理に支払いをするよりは、その分わずかでもをこちらに預けてくれるなら
25日を待たずに全て着手してしまってもいいよ。』とのこと。
とても親切で気さくな秘書さんでこれから２年半ほどのお付き合いも
安心してお任せできそうです。
ただ・・・１社に関しては、提訴の可能性があるので、
それだけが当分の不安です。仕方ないけど；；
今後は浪費も無くし、まじめに生きますよ。。。

ちなみに、主人にも全てを話し、怒られたものの
今後は立ち直るということで理解してもらいました。
長くなりましたが報告でした。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 23:40

>>305

少しでも楽になれてよかったな。
精神的に全然違うからな、ほんとに。

旦那に言ったんだ、理解ある旦那でこれまたよかったよかった。

＞ただ・・・１社に関しては、提訴の可能性があるので、
1ヶ月じゃな。　詐欺と言われても・・・・まぁあんまり心配しなくてもいいと思う。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 13:31

age

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 14:07

漏れ某信販で債務整理の受付やってるけど
うちでは弁護士介入前の直近利用は、返済意思無き借り入れ、
「ぶっちゃけ返すつもりも宛もないのに借りたんでしょ？」　って解釈されてるよ。
一発目の交渉ではまず、一括返済要求されるだろうなあ。まあがんがれ。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 15:41

age

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 17:49

・・・つくづく勝者のいねえ場所だよナ・・・
誰がいつ走り出してもいい・・
すべては自由・・
約束事なんか何もねえ
・・そしておりるのも自由だ
永遠に勝者なんかいねえ
おりるヤツと残るヤツ・・
それだけだ
・・いい判断だったな　>>264=>>305よ・・

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 18:07

>>302
０以下というのは、任意整理後に完済したということ？
業者によっては、契約書を返してくれるところ（本人ｏｒ弁護士）が多いけど、
完済後に３ヶ月以上も返さないところは、連絡して契約書を返送してもらう
ようにしたほうがよいです。
私の場合、任意整理後に１社、契約書を返さないどころか信用情報機関に
延滞を新規に上げられたことがあるので、信用情報の照会も行った方が
よいと思いますよ。

312 ：３０２：04/06/12 18:39

整理などで完済になった場合の契約書は返還するのが
一般的なルールですか？
やはり放置しない方が良いですかね。
ちなみに相手は中小業者です。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 19:50

age

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:17

消費者金融２社に５０万ずつ借金をして、
２年間くらいは延滞しつつ多少は返済していたのですが（月に２万ずつ位）
鬱になって、仕事も辞めてしまい２年間位支払いを怠っています。
住民票は残したまま知り合いの家に居候させてもらってるのですが、
バイトなどで収入を得ることができるようになったので
借金を返していこうと思うのですが、
２年間位も消費者金融の方に音信不通にしていて
任意整理ができるでしょうか？
どなたか教えてください、お願いします。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:21

>>314
出来るけど、腕の良い弁護士に頼まないと2年間の遅延損害金をきっちり取られる。
遅延損害金は利息制限法でも26.28%は認められてるから、これを負けさせるのは厳しいよ。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:29

>>314
踏み倒せよ、自己責任でな。
時効の中断に注意しろや。

317 ：314：04/06/12 20:36

>>315
腕の良い弁護士さんですか
そうゆう弁護士さんに当るにはやっぱり運なんですかね？
当方名古屋なんですが、最初は無料相談とかに行くべきですよね。
>>316
踏み倒したいのはやまやまなんですが、
保険証が使えない生活は辛くて

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:44

病気持ちか？
じゃ、諦めろや。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:48

>>314
とりあえず、お手数でなければ、各社の取引年数教えて。
>>167さんとかの書き方が　参考になると思うんだが。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:50

>>314
取引年数というか、その他属性・・・年齢とか年収とか・・・

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:53

なにﾎﾝｷになってんだか。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 20:56

生きてること自体が冗談な人間はお気楽でいいよな。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:09

>>322
ｵﾏｴｶﾞﾅ
釣られてわっしょい

324 ：314：04/06/12 21:10

【年齢】２９歳　独身女性　【勤続年数】一ヶ月
【就業形態】アルバイト　【年収】１２０万　
【住居形態】親戚の家に居候（住所不定な状況）
【現在の債務】２件合計１５０万円
　　　　　　　　　武富士６０万(取引５年）
　　　　　　　　　アイフル９０万(取引６年)
　　　　　　　
二年くらい前に住んでたアパートを引き払い、
住民票は移動させずに親戚の家に転がり込んでいます。
夜逃げの状態です。
先月からアルバイトに就き収入も得ることができそうですので、
住民票を移動させて保険証のある生活を送るべく借金を清算していきたいです。
どうかアドバイスをお願いいたします。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:18

じゃ、返して逝けよ。
問題ないよな。

因みにｵﾚは底辺のｻﾗじゃないが
ｻﾗ正社員がﾚｽ返すかもな
ま、待て。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:18

>>324
取り立てはあったんだよね？
どういう風に逃げたんだ？

でも、親戚もよく受け入れてくれたね

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:33

弁護士情報スレにも書いたんですが、こちらでもお願いします。
大阪府下で、任意整理に強い事務所ってどこがありますか？
地元駅前にも法律事務所あるんですが、
そういうところでもいいのかなあ…
自分はここでやったよ、みたいな情報でもいいので、お願いします。

328 ：314：04/06/12 21:41

>>326
取り立てはもちろんありました。
毎日電話がありましたし、電話を解約したら
連日訪問されてました。（居留守も使いました）
夜逃げ同然で逃げました。

受け入れてくれたと言うよりも、
強引に転がり込んだ感じです。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 22:31

>>328
Webで同じような事例の人とか、
弁のHPで似たような事例が書かれてるのってありませんでしたか？

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 23:12

>>314
さんざん延滞したわけだから、整理するより
年収超えているから破産のほうがいいんじゃないかな。
取引期間のうち２年は支払いしてないわけでしょ？
それとも武５年間、アイ○ル６年間支払いした後で
２年ほったらかしだったのか？それによって違ってくると思う。
もしほったらかし時代を入れての取引期間なら、
それほど圧縮できないだろうし、３年で支払うのは
難しいんじゃないかなぁ。
がんばりすぎるとまた鬱病ぶりかえして、もっと大変な
ことになりかねない。

331 ：314：04/06/13 00:38

>>329
検索に仕方が悪いのかもしれませんが、
みなさん少なからずとも月々の返済をしている事例ばかりで、
私のように何年も支払いを怠った事例は見つけられなかったもので

>>330
取引期間のうち２年は支払いしてないってことです。
破産ですか。。。
こんなに延滞してるので破産なんてさせてくれないんじゃないかと思ってました。
やっぱり一度弁護士さんに相談に行くべきですかね
弁護士さんに相談に行っても受け付けてくれない場合に
消費者金融の方に居場所を知られてまた取り立てに来られると、
今居る親戚の家にも居られなくなってしまうし、
バイト先がバレて、バイト先にまで取り立てに来られたら。。。などと思うと怖くて

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 00:46

>>331
オレもしょぼい知識しかないけど、任意整理って感じぢゃない気がする。
２年間のバックレはデカいし・・・
オレもそういう場合の事例って見たことナイし
やっぱ弁に相談が一番いいと思う
たとえ弁に断られても、それで居場所が知れるって・・・・・・・・ないんじゃないの？？？

333 ：330：04/06/13 02:24

>>331
破産はできるだろうけど、免責がおりるかどうか
わかんないなぁ。
病気でどうにもならなかった、ということで、
なんとかしてもらうしかないのかも。
それと精神障害者の手帳とか取れてますか？
或いは精神科の通院の実績はありますか？
ただ鬱だったといってもそれが通るかどうかわかんないな。
やはり弁護士に相談するのが一番いいと思う。
親のところとか、取りたていかなかったのかな？

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 05:21

同じクレジット会社のブランドが違うカード（総与信両方の合算額）
片方Ａ社ｖｉｓａ提携をメインに使ってて１０年以上利用。旧金利
整理した場合過払い確定

片方Ａ社マスター提携たまにしか使ってないが、先日ゴールドに
アップしたので金利が安くなり、昨年どばっと利用、その時の残高が
残っています。整理した場合過払いにはならない。

支払いは両方を合算され請求されています。

この場合同じ会社でも別別に申し立てるのですか？
別々に申し立てた場合両方の相殺はできますか？
特定調停には向かないかもしれないので、任意整理を考えています。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 07:13

>>334
整理の相手はあくまで「A社」ですから、一緒に申し立てます。
「A社ＶＩＳＡだけを整理したい」て言っても、弁護士もA社もおそらく受けないでしょう。
一部が過払いになっているのなら、その分の相殺は出来ます。

336 ：314：04/06/13 10:07

>>334
精神障害者の手帳はとれてません。
通院の実績も、延滞をしながらでも少々の支払いをしていた時期にしか通ってなくて、
支払いを怠ってるこの２年間は、保険証が使えませんので、
一切病院には通院してない状況なのです。
幸い親の所には取り立ては来ていないです。
私のように何年も見を隠した状態で、
今さら任意整理、もしくは破産などと都合のいい考えは、
弁護士さんに取り合ってもらえなかったら。。。などと考えてしまいます。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 10:10

スレ違いだったらすみません。任意整理と特定調停は情報機関(CIC等)に情報が載るときの違いはありますか？？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 10:16

>>336
そんな心配しなくても大丈夫だと思うよ。
とりあえず弁に相談行ってみれ

理由なんてどうにでもできる
破産でも全然余裕で免責ｹﾀｰｲでしょう。
整理も事情を弁にしっかり話せばなんとかなると思うし
精神的に参ってた・・・・・で平気だよ。

俺じゃないけど知り合いがほとんど同じ状況で見事免責降りたからね。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 12:05

>>337
任意32、特調34

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 12:43

age

341 ：314：04/06/14 19:04

>>338
ありがとうございます。
来週には初のバイト代が入るので、
弁護士さんに相談に行ってきたいと思います。
不安はたくさんありますが、
少しでも状況がよくなればと願うばかりです。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 19:19

>>341
そうだね。
弁には正直に話しちゃうのがいいと思う。
嘘をついてバレて、あとあと収拾がつかなくなっちゃうのは最悪。
弁と話すだけで気持ちが違うから、とりあえず行ってみるべし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:02

age

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 09:48

教えて下さい。
平成4年に信販系でローンカードで年利18％100万借りて
今日迄借りては返した状況です。
任意整理に入れても過払いは期待できないですか？
期待できないならこのカードは整理にいれないか迷ってます。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 10:17

>>344
最初にいきなり100万（もしくは初回返済までに合計100万）借りたの？
現在残高は？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 10:57

345さん最初に50万借りて増額になって
残高現在100万です。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:09

>>346
途中からだとほとんど変わらないし残高がそんなにあると減ってもまあ、
一万減るかどうかのレベルでしかないと思うよ。
残高が100万になった時点から15%で引きなおしてみれば。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:09

増額されてから、ちょっとずつ借りて限度額に達した時、
それぞれ追加融資した時期とか忘れちゃってるけど
その辺は、弁護士とかにどう説明すればいいんでしょうか？

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:13

>>348
取引開始日さえわかればあとは弁護士が業者に出させるので気にする必要はありません。
大まかに説明するだけ、聞かれたことにわかる範囲で答えれば言いだけです。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:28

346です。347さん有り難う御座いました。
参考になりました。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:34

>>349
ありがとうございます
取引開始日が正確に判らない所があるのですが、
大まかな時期でも良いんでしょうか？
業者に直に聞くと勘ぐられたりしないですか？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:40

age

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:52

初歩的な疑問なんですが　宜しくお願いします。
Ｑ）郵送にて開示を依頼したいのですが定額小為替を同封して発送する場合、
「普通郵便，簡易書留，現金書留」どの方法で郵送すれば良いのでしょうか？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:54

何をどこに開示依頼するのか不明。

355 ：353：04/06/15 21:56

すんません！、スレを間違えました！。CIC・CCBスレで　出直します。。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 23:10

>>346
その利率なら過払いはぜったいにないよ。
過払いっていうのは、利息制限法で引き直して
法定金利以上の分を元金にくみ入れて、元金が
なくなって、さらに払いすぎたお金なんだから。
あなたの場合は引き直しても、残高もほとんど減らないだろうね。
というのは、限度額が１００万なら、９９９９９９円でも
金利は１８％になるから、１５％での計算は１００万超えている
ときだけになる。

357 ：３３７：04/06/16 01:50

３３９さん、ありがとうございます！
将来のことを考えるとどっちがいいんでしょうか？？

358 ：346です：04/06/16 10:00

356さんありがとうございます。
サラ金5社9～8年取引とカード会社大体10年取引４社の整理するのですが
弁護士費用がかさむので残高変わらない
カードローンは入れないで整理します。
CIC(取引開始日記載)と全情連(取引開始日記載なし)に開示にいって資料は揃えたので
明日弁護士に相談にいってきます。
ただ心配なのはサラ金の借り入れ開始が5社の内3社
竹富士(借り替えた時の資料はある)とアイフル(全然なし)、
CFJ(借り替えた時の資料はある)9年か8年前かがわからないのです。
後は弁護士に任せようと思ってます。

359 ：356：04/06/16 11:59

>>346
信販会社の利率が１８％のところも、整理による
メリットはあるよ。（今後の金利がかからないとか）
４件のカード会社があるなら、全部整理しないと
元の木阿弥になる可能性もあり、一部整理対象から
抜くというのは、あまりお奨めできない。
カードのほうが取引長いところをみると、カードの
支払いに行き詰まって、皿金に手を出したのだろうから、
このさい全部整理したほうがいいと思うけどね。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 12:08

他社の異動情報見て一括請求もないとはいえないしな。

361 ：346です：04/06/16 13:25

本当に皆さんありがとうございました。
おっしゃる通り
カードの支払いに行き詰まって、皿金に手を出しました。
他社の異動情報見て一括請求も怖いので
明日予約入れたので全ての債務を弁護士に話します。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 17:13

クレカでキャッシングした時に
一括払いの金利が２０％超えてる場合
整理した時に過去の一括払いも全部計算しなおせるのでしょうか？

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 22:37

>>362
全部の取引について利息制限法での引き直しになると
思う。
ただカード会社は開示に時間がかかるみたい。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 18:14

>>362
開示に時間かかるけど引き直しでやってくれるよ。
漏れの場合、キャシング部分が過払いになっていたから、
ショッピング部分と相殺できた。
クレカは結構大変だって司法書士さんが言ってた。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 19:22

　皆さん頑張って下さい！
私もこのｽﾚで救われた者です。
債務の無い生活は快適ですよ！

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 19:50

26歳、会社員、男、家族同居、給料20万
銀行50（来年2月完済）アコム150（取引6年）、セゾン50（6年）、サンイン40（6年）、コクナイ20（1年半）、ニッシン（1年半）毎月支払い18万。
四月から給料が15万に減額なりました。任意整理できますか？

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:14

>>366
支払原資がどの程度用意できるかにも
よるけど、ちょっと厳しい感じが
するねえ。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:40

>>366　整理出来るかどうかより、整理してメリットがあるかどうか。
　その契約年数と収入では、整理より破産が良いと思われますが。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:08

366
破産は避けたいのです。苦労してでも返済していきたいです。無理ですか…

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:16

だったら好きにしな

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:32

>>369
破産や任意整理等の債務整理を、ある程度理解した上で言ってるのかね？

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:40

【年齢】28歳　独身女性　【勤続年数】1年2ヶ月
【就業形態】派遣社員　【年収】約240万（手取りなしで）+バイト毎月4万　
【住居形態】親元
【現在の債務】４件合計240万円
　　　　　　　　　武富士100万(取引5年)
　　　　　　　　　OMC80万(取引6年)
　　　　　　　　　ジャックス30万(取引2年)
　　　　　　　　　VISA30万(取引6年)

いずれも途中増額。延滞はありません。
毎月１０万くらいの返済です。（その他生活費を引くと殆ど残りません）
最初は失業の為借りたのが段々大きく…馬鹿だったなと思います。
両親も様々な事情により頼れません。（家にいさせてもらってるだけ
有り難いですが）
バイトを始めたのはいいのですが体調を崩し始めまして…
できれば任意整理の方向へ持っていきたいのですが…

373 ：372：04/06/17 22:41

今日法律センターに紹介してもらった地元の法律相談所へ行ったのですが
いきなり「その条件では出来ない、受ける弁護士も居ない」＆「ここにはそういう
資料が無い」と言われてしまいました。
ちゃんと電話時にこういう相談で行きますって言ったんですが…。
理由を聞いても民事再生の条件に合うかわからないとか曖昧な答えで。
その他費用が高いだの整理してもちゃんと契約履行しなかったら弁護士に負担
かかるだの（履行する気があるから整理したいって言っているのに）
結局法律センターに電話かけて直に弁護士紹介もらってくださいという事に。
5250円がなんだか無駄な気がしました。

後、整理するにしても先に元本何割か払うって条件じゃないと債権者からOK貰えないと
いわれたんですが、実際どうなんでしょうか？
利息さえ減らせたら頑張ったら返せない額じゃないんですが…
（１０万の約半分は利息なので）

何かアドバイスあれば宜しくお願い致します。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:00

今後も継続して月10万円を支払えるのなら、整理すれば引き直しが一切無いとしても
24回2年での完済になるから、十分整理できる事案だと思うけどな。

取引期間が最長でも6年なら過払いの可能性は低いし、他の弁護士を捜すか、
自分で特定調停でもすれば？

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:03

弁護士費用と取引年数考えると特定調停が妥当かもね。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:25

>>359
>>361
引きなおす余地の無い業者の分を弁護士に頼んでどうするの？
弁護士が無料で引き受けてくれるならそれもいいけど
費用がかかるんでしょ。
そんな金が有るなら弁済にまわすべきだと思うけど。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 09:17

先月から整理しようと思って色々スレやサイトで情報集めてたのですが
借りた金額纏めて見たら５００万超えてた…
年収３００万で５００万…
orz

相談したら破産はオススメできないから
民事再生やろうって流れになってます…
スレ移動します

378 ：359：04/06/18 12:00

>>376
引き直しがないからといって、一部を弁護士にまかせず、
そのままの返済を継続できないパターンだから、
整理したほうがいいって、言ったんだけどね。
弁護士が介入したら、今後の利息はかからなくなるから、
返済は楽になるし、弁護士費用をかけてもメリットはある。
もちろん一部をそのまま返済したほうが良い場合もあるけど、
その内容によるでしょ？

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 12:33

おじちゃん燃え尽きました

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:27

【年齢】30歳　男　既婚妻、子2人　【勤続年数】4年
【就業形態】正社員　【年収】約550万（税込み）　
【住居形態】持ち家（ローン中）
【現在の債務】5件合計275万円
　　　　　　　　　武富士　100万(取引5年)
　　　　　　　　　アイフル　50万(取引5年)
　　　　　　　　　富士クレ　50万(取引5年)
　　　　　　　　　プロミス　　50万(取引5年)
　　　　　　　　　日本信販　25万（5年）
に銀行住宅ローン　1900万。

自転車漕いでましたが、先日、返済に行き詰まり、
妻にカミングアウトしました。
どうにか妻の親、私の親兄弟等の協力は得られそうです。
住宅ローン以外は、結婚する前からの借金です。
こういう場合、住宅ローンを残しての任意整理はできるのでしょうか？。
それとも個人再生か自己破産がいいのですかね？。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:36

>>380
住宅ローンのみを整理から外すのは可能。
5年の取引があるのならかなり減額になると思う。
でも過払いにはなってないだろうし、変な業者もいないし、
費用のことを考えたら特定調停でいいのでは。

382 ：380：04/06/18 17:47

>>381
早速のレス有難うございます。
私の借りている業者なら、特定調停で、不調に終わることはないですか？。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:55

>>382
大手業者ばかりですからね。
調停でもあまり無茶なことは言わないはずです。

引き直した後の残高を3年程度で返済できるのなら、調停は成立できると思います。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:55

司法書士に相談したのですが、
任意整理じゃ無理、
民事再生手続きか、破産しかないと言われました

司法書士か、弁護士に頼んだとして
整理と、民事再生とで
自分が行動する負担にどのくらいの差がありますか？

相談した人が、㌧でもなく説教してくる人なんですよ書士さん…

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:00

>>384
マルチは消えてくださいね

386 ：380：04/06/18 18:02

>>381 >>383
弁護士さんに相談するにも分らない事ばかりで…。
来週早々に相談しにいってみます。結果とかでたら報告します。
有難うございます。

387 ：368：04/06/18 21:14

>>386　弁に相談に行くなら、自分が聞きたいことの全てをノートなり便箋になり箇条書きにして行くべきです。
　相談できる時間は限られているはず。
その中で、効率よく自分の知りたい事を聞き出して下さい。
　私はそうやって、最初の面談で私の整理と妻の破産について全て聞くことが出来ましたよ。
　私は全く知識も有りませんでしたが、この板の破産ｽﾚと整理ｽﾚの皆さんにご意見を頂いて全てを完了出来ました。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:41

>>387
>この板の破産ｽﾚと整理ｽﾚの皆さんにご意見を頂いて全てを完了出来ました。

ワラシもそうです。
自分の人生が、２ちゃんによって救われるなんて思いもしなかったよ・・・。

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:00

特定調停（すでに成立済み）から外した１社を
書士に明細書もって相談に行きました。
大手クレ会社１０年超取り引き、過払い十分
まずはクレ会社と交渉ができるといわれました。
明細書等を書士に預けましたが、

調停などにあたる申立書だとか、司法書士に対する申込書の
ようなものや委任状のようなも書類は何も書いていません

これは受任してもらえたと解釈し、
今月分から返済はストップしてもいいのでしょうか？

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:56

携帯からなのでみづらかったらｽｲﾏｾﾝ
年令 27 年収 300万
勤務形態派遣社員
借り入れ Aﾌﾙ 50(5年
P 50(4年
N信販 20(借りては返しの繰り返し
〇 30(同じく

賃貸すまい未婚です
税金なども支払いが滞り本当に生活を建て直したいです・・・。
Nだけは支払いがいつも遅れてしまうのですがほかは滞納なしです。特定調停がいいのか任意整理がいいのかｽﾚを読んだのですが、難しいです・・・。

391 ：390：04/06/19 02:09

続けてすいません
毎月の支払いが全部で11万くらいになります。がんばれば支払っていける額なのですが月によって収入が変動するため苦しい月はかなりなことに・・・。
契約書などが探してみたのですがみつからず全部おおよそになります。
皿系は去年くらいまで追加で借りたことがありますが、今は返済のみです。
特定調停は過払い分はもどってこず任意整理は戻ってくる場合があるって解釈でよいのでしょうか？
わからずやですいません・・・

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 08:31

>>389
書士は、引き受けますとも受任しますとも言ってないの？
着手金も払ってないようだし。
委任状も書いてない状態だと、受任されたかどうかは微妙。

書士に直接確認してみ。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 08:34

>>390-391
＞特定調停は過払い分はもどってこず任意整理は戻ってくる場合があるって解釈でよいのでしょうか？
概ねその理解でいい。
特定調停の場合、過払いがあったら調停はゼロ和解で終わらせて、別個に過払い請求をする必要がある。
5年の取引だと、過払いになってる可能性は低いと思う。
調停で良いかと。

394 ：390：04/06/19 15:20

394さん返答ありがとうございます
無料相談していた司法書士事務所にﾒｰﾙだしてみました。任意整理のほうがよいのでは？と回答をいただいたのですがもう一度詳しくきいてみたいと思います。
Aはたぶん5、6年で借りては返しなのでﾄｰﾀﾙがわからなくなってます・・・

がんばってみます、ありがとうございました

395 ：390：04/06/19 15:34

間違えました・・・
393さん、ありがとうございました・・・

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:08

任意整理してるんですが、債権者が3年の分割払いを
1年にしろ！週明けに返事しろ！といって聞かないのです。
頼んでる事務所もあまりの業者の強硬ぶりに手を焼いてるみたいで。
3年だと払えるのですが1年だと厳しいのですが、どうすればいいでしょうか。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:12

>>390
調停はあくまでも債権者との和解が前提から
場合によっては利息の引き直しが出来ずに、
将来的な利息のみカットになる場合がある。
全ての債権者が正直に取引履歴を開示するとは限らないので、
最初の契約書や取引履歴を証明するものがないと
債権者の言うままに成らざるを得ない。

任意整理は弁護士や司法書士が間に入って開示請求が
出来るので、それに基づいての引き直しが可能。
今後のことを考えると任意整理のほうが良いと思うよ。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:14

>>397
調停じゃなく特定調停なら同じ

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:21

>>396
ボーナス併用とか、２年払いにするとか和解案を
出すしかないだろうね。
債権側は早く回収したくてしょうがないだろうし、
債権会社の担当も、上から締め付けられて大変だ罠。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:48

>>399
長引いても、和解日までの利息を請求されそうな感じらしいので。
なんとか支出を見直して、がんばってみます。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:43

>>398
最近このスレで、やたらと特定調停をすすめてるのはサラの人?

任意整理と特定調停の最大の違いは、
特定調停をすれば、債務名義になってしまうこと。
つまり、ちょっとでも返済が遅れれば、債権者はすぐに強制執行ができる。
任意整理で返済が遅れるようなことがあっても、
あらためて訴訟をして、債務名義を取らない限り差し押さえはできない。

だから、任意整理で難色を示す債権者でも、
特定調停なら比較的簡単に応じてくれる場合もある。
それは、和解案通りに返済してくれることを期待してるわけではなく、
遅れたら、速、給料を差し押さえて、回収できると思ってるからだよ。

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 01:34

ふーん、
色々利害があるんだね。
勉強になります

403 ：372：04/06/20 01:58

遅くなりましたがアドバイス有難う御座いました。
特定調停の方を調べてみたんですが、一番片付けたい借金の方に保証人が
ついてるんですよね…
やはり一度にまとめたほうがすっきりすると思うので、そこらへんの解決も含め
お金はかかりますが任意整理を選ぼうと思います。
利子に比べれば全然安いですし。

実はあの書きこみをした次の日、相談所の受付の方が私の事について気にして
連絡を下さいまして。
任意整理について色々教えてもらいました。やはり可能だったみたいです。
（と、いうか受付の人が私のしたいこと理解していて肝心の弁がこれって…）
破産の方向も薦められましたが、自分へのけじめも込めて返していきたいと思います。
一先ず紹介所に行って、整理の得意な方を探してきます。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 02:49

>>401
折れも特定調停を奨めることあるけど、だいたい
取引5～6年、引き直しによってかなり減るけれど、
過払いはなさそうな人に奨める。
件数、相手業者、債務者本人の現在の状況によっては
特定調停のほうが良い場合もあるというか。
弁護士費用が掛からない分、返済が早く済むから。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 13:00

>>401
>>397のアホレス読んでからレスしろよ

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 13:42

ＵＦＪ銀行を主銀行にしているのですが、
JCB(UFJ)カードとモビットを任意整理した場合
何か弊害が有りますか？？。

カードローンも利用しています。。

407 ：346です：04/06/20 19:07

359さん376さん遅くなりましたがアドバイス有難う御座いました。
任意整理で弁護士に相談しましたが、サラ金とカード会社で総額700万円で
過払いあっても400万円は残るので毎月約12万円に弁護士費用分割でも
その費用足すと1年間は17万円になるので破産のほうがいいということになりました。
確かに利率が18％のところが2社あったので引きなおしても金額は変わらないと
いうことでしたが、任意整理を外しても、情報みて一括返済くる可能性があるとのことでした。
皆さんいろいろ有り難う御座いました。自転車操業にも疲れました。
破産はショックでしたが、ここが無かったら任意整理とか知らなかったので、
もっと最悪になっていたと思います。ありがとうございました。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 21:41

>>406
ＵＦＪのカードローン？
なら、弁護士や司法書士が受任通知を送った段階で
ＵＦＪのローンと口座の預金とが相殺される。
給与振込みとかやってるなら至急別銀行に変えないといけない。
ＵＦＪカードのローンならわからないが、これを機に
主銀行を変えるのがいいんじゃないかな？

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:20

だいたい５年から６年くらいの取り引きが０ゾーン

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 10:14

銀行・サラ金・クレカで債務が３００万あり、サラとクレカの利息を引き直したら
任意整理でいけそうなんですが、クレカの一社が、銀行から借りた低利のマイカーローンの
保証会社になってるんです。
この場合、マイカーも手放さないといけないんでしょうか。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 13:18

弁に頼んで任意整理を始めて５ヶ月。
竹の残債が３６万で、
チワワ４０万とプラが３０万の過払いで無事帰ってきました。
残るは、悪名高きｃｆｊで訴訟決定です。
そこでｃｆｊから訴訟して取り返した方！参考までに和解までの流れを教えてください。
できるだけ詳しくお願いします。
ちなみに俺の過払い請求額は１７０万です。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 13:28

>>411
弁護士に聞け

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 17:41

任意整理しなくても○レディセ○ンは
利息無しでＯＫくれたよ。

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 20:19

>>410
銀行を整理から外せばたぶん大丈夫。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 23:36

あげとく

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 00:31

今月末の支払いで　長かった３年間がついに終了します・・・
そこで　整理終了後って何か不具合とかってありますか？まぁまたお金か利用なんて気はまったくないんでその他のことで

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:32

>>416の不都合って事で、これは詳しい人に聞きたいんだけど
俺自身は今整理交渉中（弁護士）で
賃貸で部屋借りる時に審査があるみたいなんだけど
それってまずいよね？
いや、彼女が最近一人暮らしを始める為に部屋を借りたんだけど
審査とか連帯いらないけどオリコがどうのこうのって話しになったんです。
俺が借りた訳じゃないけど、審査が通ってオリコから彼女の会社に連絡がきたりで
普通のクレジットの審査と変わらないんじゃ！？と思いました。
そのうえ、オリコカード作らないと駄目みたいだったし。
もちろん俺じゃないので、審査とかその辺は問題無しだったみたいだけど・・・
要するに賃貸は俺が借りようとしたら借りれないのかな？
賃貸の審査って何？　
最初の書面で賃貸申し込みの時に信用情報云々って書いてなく
申し込みして、オリコから電話がきて審査が通りましたって・・・・有り？（もし信用情報照会したなら）

なんか、その辺がよくわからないんです。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:46

>>417
ミニミニだったからミニテックカード作らされただけ。
他の仲介業者でもカード使ってるところあるけどそういうところを避ければいいだけ。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 10:24

任意整理してから４ヶ月。まだ話し合いできてないようで連絡がこない。
いま全額返済できるとしたら４ヶ月間の延滞料金て請求されるのでしょうか？

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 14:09

>>419
弁護士に相談しろよ。何のための依頼なんだか・・・。
分割でまとまらなくても一括ならまとまる事もある。

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 16:45

2社を任意整理しようかと思ってるんだけど、片方のサラから「うちでまとめませんか？」って
連絡が来た。
まとめちゃってからしらじらしく任意整理はじめたら、
サラからコンニャロ（怒）って思われるかな。
整理する会社が増えればその分弁護士に払う金も倍に増えるし・・・

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:08

http://www.homelawyer.jp/index.htm

こちらはどうでしょうか？HP見ると良心的そうですが・・・。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:02

>>420
なるほど。一括で返せればまとまるか。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:17

>>421
いくらを何年借りてるかしらんけど、
まとめてから任意整理すると、かえって損する悪寒。
だって片一方は完済することになるだろ？
完済っていうことは過払いが発生するけど、
そのお金は取り戻すのに一苦労だよ。
まあ、ほとんど無理だ罠。
ということで、2件のまま任意整理したほうがベターだと
思いますがね。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:34

質問させて下さい。
ここ半年のウチに３００万の借金してしまいました。（全部皿）
任意整理を考えていますが、同居している親にばれますか？
ローンも組めないって本当ですか？呉のカードってどうなるのですか？
ローン支払い中の車はどうなりますか？
父親が社長で、僕はその会社の役員ですが、
会社に対し、銀行の対応って変わりますか？（会社への融資等）

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:51

>>425
まず親に相談汁。
っていうか、半年で300万借金で任意整理ですって？
唖然呆然・・・
もっと過去ログを読んで勉強してみてね。
任意整理すればローンは組めないのが原則です。
暮のカードはケースバイケースで、カード取り上げられる
こともあると思う。
取り上げられなくても限度額がぐっと下がったりする
場合もあり。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:58

弁護士とちょこっと電話で話して、借り入れ状況FAXした。
まだ本契約じゃないけど
辛くて辛くてものも食べられなかった日々から比べるとすごく気持ちが楽になった。
もちろんこれで終わりじゃないんだけど。
利率も高いし、半分くらいにはなると思いますよ、とのこと。
正式に受任してもらったら、また細かく報告に来ます。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:00

>>425
あきれ返って答える気にもならない。
こんなところでタダで答えをもとめず、お金かけて弁護士に相談した方が君自身のためです。
違法な利子を取ってもうけているサラ金に苦しめられている人なら何とか力になりたいとおもうけれど、
あなたの場合はそれ以前に自分の生活信条なり人生観なりを、
よーく見つめ直すべきではないでしょうか。
さもないと何度でもおなじことを繰り返しそうな気がしてなりません。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:09

>>428
弁入れて債務整理しても喪が明ければ同じ事繰り返すだろう。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 00:54

>>378
将来利息カットってそんな簡単に通るの？
利限以下の契約でもめたら、
もめてる間中遅延損害金が加算されるように思うけど。

いろいろなケースがあるけど
利限への引き直しや過払いが関わるなら代理人に頼んでもいいと思う。
月々の支払いを減らすだけなら
弁護士費用を払うだけバカ臭いと思うけど。

431 ：378：04/06/25 02:13

>>430
弁護士を通すと全部が利息カットになるとは限らないですよ。
ただ折れとしては>>346は一部を整理からはずすのは無理だと
思ったのね。そのことを含めて全部相談汁ということ。
利息カットとはいかなくても、和解まで支払いはいったん
ストップすることで、全部相談して、整理した方が
計画的な返済ができる、或いは全部晒さないと整理する
意味がないと思ったの。
で、結局>>407で報告いただいたように、破産を選択する
ことになったみたいですよ。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 11:52

教えてください。最近任意整理を弁護士に依頼しました。大変よい弁にめぐり合えて
たくさん相談に乗っていただきました。返事が来る前に自分なりに把握したいので
以下教えてください。
○井　契約年数８年　初回契約１０万　４年前３０万に増額
ｵ○ｺ　契約年数８年　初回契約３０万　５年前５０万に増額
ﾀｹﾌ○　契約年数８年　初回契約２０万　４年前８０万に増額
ｱｲﾌ○　契約年数８年　初回契約２０万　３年前５０万に増額
ﾚ○ｸ　契約年数８年　初回契約３０万　５年前７０万に増額
負債合計額２８０万円なり。相手はいくらぐらいまで減額してくれるのでしょうか？
不安です。長いと半年ぐらい任意整理終了しないとのこと。不安なまますごすのは
精神的に疲れます。概算でいいので誰かおしえていただけませんか？
また過払いになっているところはあるでしょうか？

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:02

>>432
これは、～年前に枠を増額して、全社その枠目一杯に借り入れしてるってことですか？

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:04

>>432
毎月の支払いを利息だけじゃなくて約定額支払ってきたなら
まず残高ゼロ。過払いも期待できると思うよ。

435 ：425：04/06/25 12:26

>>426
まずは弁護士と相談した上で、検討します。
どうしてもダメだったら親に相談してみます。

>>428
＞あなたの場合はそれ以前に自分の生活信条なり人生観なりを、
よーく見つめ直すべきではないでしょうか。
さもないと何度でもおなじことを繰り返しそうな気がしてなりません。

打ちのめされました。見詰めなおすべきですよね。
何故あれだけの書き込みだけで判断されたか不思議ですが、
自分でもそう思いました。涙が出て止まりませんでした。
本当にバカでした。上に書いたように行動すると共に、反省したいと思います。

スレ汚してすいませんでした。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:35

432>
そうだす。毎月規定額を返済してまたその場でめいっぱい借りて・・・それの
繰り返しでいつも満タン状態です。
もし過払いがあった場合、それって業者が簡単に返金してくれるのでしょうか？
訴訟とか起こさないと返金してくれないのでしょうか？
少しでも月の返済額と返済年数を減らしたいのですが、良い方法をおしえてください。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:37

>>435
>何故あれだけの書き込みだけで判断されたか不思議ですが、

厳しいかもしれませんが、文面とその内容から、
>>426、>>428さんと同じ印象を持つ人は多いと思います。
弁護士さんと相談するにしても、今の気持ちを忘れずに・・・。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:46

クレと皿で300くらい債務があったが、６年前に弁護士入れて整理はじめて４年で終了。途中、弁護士と連絡が取れなくなり、そのまま音信不通に。
弁護士に払う予定だった手数料も払わなくて済んだ。
ラッキー！

今は借金が全く無い。今後、ローンに
手を出す事は無いだろう。

しかし弁護士どうしたのかね？
業者とつるんであぼーんされたのかな？

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 12:55

>>438
弁護士は、過払い返還金を持って逃げたのでは・・・？
という可能性もありませんか？

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 15:58

○井　契約年数８年　初回契約１０万　４年前３０万に増額
ｵ○ｺ　契約年数８年　初回契約３０万　５年前５０万に増額
ﾀｹﾌ○　契約年数８年　初回契約２０万　４年前８０万に増額
ｱｲﾌ○　契約年数８年　初回契約２０万　３年前５０万に増額
ﾚ○ｸ　契約年数８年　初回契約３０万　５年前７０万に増額
負債合計額２８０万円なり。

上のカキコの件ですが・・・
初期の借入をしてからずっと満額を借りています。利息と元金を合わせて毎月
一社に付き３万円ほと返済し、またその場で借入・・・これを繰り返すこと約８年。
年貢の納め時と整理に踏み切りました。弁の話だと２８０万→１００万位まで減額
可能とのことでした。過払いに関してもあるかも知れない・・・とのこと。
過払いがあった場合はそれぞれ簡単に応じていただけるものなのでしょうか。
また今月上旬に弁さんに依頼しどれくらいの期間まてばすべての返事がくるものなの
でしょうかね。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 16:21

>>440
現在残高が分からないから何とも言えないが過払いは起きない
どこの業者もない。

442 ：426：04/06/25 16:27

>>435
ここはｺﾞﾙｱするところじゃないけど、

＞何故あれだけの書き込みだけで判断されたか不思議ですが、

あなたは半年で300万の借金を作ったということだよね？
大抵の人は300万に膨れ上がるまでに何年もかかっているわけ。
でも半年で300万ということは、何か特殊な事情或いは無駄使いが
あった可能性の方が高いわけですよ。
それだけは簡単にわかるっていうこと。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 16:34

>>441
文盲＆無知の回答は必要ない。

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 00:08

現在、弁護士に任意整理を依頼中です。

親から、弁護士に対してお中元で「BEER券」１０枚でも送っとけ！
とFAXが届いたのですが…やっぱり送っとくべきなんでしょうか？？
人道的な質問なんですが、、、。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 00:20

>>444

それこそ　正に　任意で　どうぞ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 00:22

送られたビール券は、そのまま事務員のものとなります。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 03:43

>>432=436さん
漏れの予想。といっても任意整理半分終わった状態だからそんなに外れて無いと思う。
キャッシングのみで現在残高はどれもマックス、支払いの遅れがないとして考えると、441さんの言うのはどうかな？と思いカキコしました。
金利は書いてほしいっすがまぁ同病なのでだいたい判るです。

丸井はゼロ和解～数万円の残債残り。
過払いはあったとしても極小で訴訟で取返すの無駄＆困難でゼロ和解がおすすめ。
オるコはゼロ和解～10万円の過払い。戻るかは微妙な額。
タケフずはゼロ和解～30万円の過払い。半分は戻ってくるとオモワレ。
アイフ￥はゼロ和解～20万円の過払い。同上。
REIKOはゼロ和解～30万円の過払い。同上。

な感じです。相手がスムーズに取引履歴を開示してくれれば全部で20～30万円の戻りで妥協するラインでしょうか。ＲＥＩＫＯが一番苦労すると思うけどご参考までに。

448 ：441：04/06/26 10:55

>>443
無知ですみませんね。

>>447
上限金利は１２年５月までは３９．３９１、それ以降２９．２％。
ゼロファーストは１０万円程度。
オリコの残高はさほど変わらない→元々利限法金利に近い金利で営業
武富士、四年前に借入８０万というと４０万ぐらいありそう。
アイフル　１０～１５万
レイク　　２０万
ある程度のな借入履歴が必要。毎回出し入れしてたなら
毎回出し入れしてたら、もっと残高は増える。
弁が言っているように１００万近くまで債務が圧縮すると思うが、
過払いは非常に厳しい。皿の感。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 09:09

アコム５０＋マスター３０（６年ぐらい）
レイク５０（４年ぐらい）
アイフル５０（３年ぐらい）
プロミス５０（３年ぐらい）
武富士７０（３年ぐらい）

年収は不安定（自営）で３００ぐらい。
正確な年数が手元にないのが不安なところですが、任意整理したほうが良いでしょうか。
毎月７万ほど払い続けるのに疲れたので……。
任意整理って全社まとめてやらなきゃいけないんですよね。他のクレカはそのまま使い続けられるんでしょうか。
家族に知られるわけにもいかないし……。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 09:43

>>449
任意整理依頼後

アコム５０＋マスター３０（６年ぐらい）＝０
レイク５０（４年ぐらい）＝２０
アイフル５０（３年ぐらい）＝３０
プロミス５０（３年ぐらい）＝３０
武富士７０（３年ぐらい）＝４０

ぱっと見た感じこのくらいになるかも。
総額残り120万くらいを利息無しで2年～3年で払うことになるかな
あくまでも想像ね。
まぁ、月々の支払いが半分以下になることだろうし、弁に相談してみたら？
疲れてきたら相談時だよ思うよ。
整理したくない会社は外すことできるし、クレカも平気な所は平気だけど
更新時とかは引っかかるかも。
がんがれ

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 10:24

不安定な自営で金借りられなくなると首吊ることになるぞ。
定収のある仕事に転職すべきだな。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 10:50

事業資金をサラから借りてる時点でもうダメだろ。
29の利息で金を借りて、それを上回る儲けが出せるとでも思ってるのか？

453 ：449：04/06/27 11:08

>>450-452
レスありがとうございます。すごく嬉しいです。

一時期景気が良かったせいで勘違いしていました。一度実家に帰って定職を探します……。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 14:27

東京の店舗×５で借りたぶん（全部大手）を任意整理したいんだけど、
いまは九州に引き揚げてて、来月末まで戻れそうにない。
この場合でも東京の弁護士に相談したほうがいいのかな？
今月末に払わなきゃいけない金利もピンチで、どうせ任意整理するのなら
スルーしてやろうかとも思うんだが、追い立てられるのは怖いし、
できれば心証を悪くしたくない気もする。これまでは無事故だったし。
どうすればいいんでしょうか。。。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 15:39

JCBカードで10年以上キャッシング（カードローンではなく）を限度まで続けてます
任意整理対象にした場合、これも減額される可能性はありますか
金利にあたる金額は、明細上は「キャッシング手数料」になってるんですが

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 15:42

>>454
来月になれば東京に帰るんだろ？
なら東京の弁に頼め。

>>455
名目はいいから金利を書け。
利息制限法を超えているのなら整理すれば減額になる。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 15:50

>>456
年利27.80%(お借入日数による日割計算：日利0.07616%)です。
これが対象になるとすれば、27.80-18=9.80%ずつ引いたとして、
過払いになってくれるかなと思ったんですが……

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 15:53

>>457
10年以上でその金利なら過払いの可能性は高い。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 15:58

キャッシングって毎月完済扱いになるんで微妙かなと思っていたんです。
ネット代金や携帯の代金があるし、通販じゃないと手に入らないものもあるんで、
できればクレカは残しておきたかったんですが……
皿を整理したらどうせ止められそうだし、しばらく様子を見て、
止められたら整理してしまおうと思います。回答ありがとうございました。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 16:24

なぜ、任意整理するのにＲＥＩＫＯが一番苦労するのですか？
苦労するのはＲＥＩＫＯさんくらいですかね？

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 19:10

レイクは結構早かったよ。
支店とか過払い金とによるんかな！？
俺の場合は過払い10万くらいだったけど。。。
竹とCFJが今でも全然駄目駄目

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 20:13

私も債務整理を考えていますが・・・
プロミス　　　２００万　８年
オリコ　　　　　５０万　８年
国内信販　　　５０万　３年
クオーク　　　　５０万　８年
計３５０万なんですが・・・どのくらい返ってきますでしょうか？

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 21:20

>>462
すれ違い
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072603459/l50

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 00:27

JCB(UFJ)ｶｰﾄﾞと東急TOPｶｰﾄﾞの支払明細書(7/10分)が今日、届きました。
２社とも6/21に弁護士を介して任意整理の受任通知書を発送してもらったのですが、
7/10の支払いは、払う必要が有るのでしょうか？？。

JCBは、6/10分を支払っていません。（約２３万-）
今回の請求金額は、残高の一斉請求で　￥６１万５千円。
東急ｶｰﾄﾞは、6/10分を払い済み。
今回の請求額：６万８千円。残高：２９万６千円。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:13

>>464
もう弁護士が介入してるんだから、弁護士に訊けばいいことだけど
介入してから一部の債務を支払うのはｲｸﾅｲ。
よって払わなくてもｲｲ。
一応請求がきた事は弁護士に連絡しておいたほうがｲｲ。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:30

すいませんどなたか相談に乗ってください。

今年に入って半年でプロから100万の借金をしてしまいました。
使い道はスロと親の借金返済。親は昨年の8月450万の借金を
任意整理を行っています。その際に親戚一同より多額の融資を
していただきました。が…だれもがギリギリの状態で融資して
くれたためその後二人から急に返済してほしいと言われていまいました。
私が銀行で約40万を借り入れ返済する予定でしたがどうやらブラック
扱いのようで融資を断られてしまい…
しかたがなくもっていたプロからお金を借りて返済しました。
このことからずるずると私も借金生活が続き今にいたって降ります。
ちなみに手取り12~3万、妻と子供とアパート住まい。
毎月車のローンで2万(車は売却済み)。親類へ1万の返済が
あります。私のような場合、任意整理と自己破産のどちらが適しておりますでしょうか？
ちなみにまだチャリはこいでいません。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:35

>>466
え～と、できれば、>>167さんのような形に、
もう一度まとめて頂けると、わかりやすいのですが…。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:58

>>467

申しわけないです。書き込みは初めてなものでして。
167さんのフォーマットそのまま使わせていただきますね。

【年齢】２９歳　既婚男性　【勤続年数】７年
【就業形態】正社員　【年収】税込２３０万（妻は求職中）
【住居形態】アパート（市営住宅）
【現在の債務】プロミス　100万(取引8年、いままで2度完済)
　　　　　　　　　親類　　　150万（妻の実家)
　　　　　　　　　車ローン　24万（車は2年前に売却済み）
【月々の返済】プロミス　3万
　　　　　　　　　親類　　　1万
　　　　　　　　　車ローン　1万

状況は>466にあるとおりです。
妻の実家への返済は親の任意整理の際に「離婚」を担保に
借り入れております（ちなみに貸し借りの証書は無し）。
これは永遠と払いつづけていくつもりです。
また、虫のいい話ですが妻に内緒で事を進めていければ…と。

アドバイスよろしくお願いいたします

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 10:12

あげ

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:59

正社員で年収230万ってすごいな。
俺が新卒一年目の時より100万以上少ないよ・・・。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:45

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:01

銀行系クレカを整理しようと思うんですが、口座に金を残しておくと勝手に
引き落とされそうで怖いです。各所からの収入もそこに振り込まれるので、
別の銀行口座を作って移行させるのは難しそうなのですが……。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:55

>>466、>>468さん
こちらで聞くと、レス早いかも知れません。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088414022/

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 18:25

某サラから支払いの件で電話が来たから、
任意整理はじめたのであとは弁護士と話してくださいって言ったらいきなりｺﾜｲ系の
ニーチャンに電話代わられてすげー文句言われた。
確かにまだ委任状も書いてないし、もちろんサラには受任通知も行ってないんだけどさ・・・
でも弁からはもう支払いするなと言われてるし。
こんなに文句言われると思わなかったので鬱。
まー自業自得だから仕方ないけども。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 19:07

>>474
オレも似たような経験あるけどさ、
録音してることを伝えたら急に言葉遣いがマイルドになったよ。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 22:56

マイルドﾜﾛﾀ（ｗ

任意整理、２社で着手金が５ﾏｿ。これって安いほう？
後々どんどん色々取られるのかもしれんけども。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 00:45

>>475
漏れは弁護士介入を告げたとたんチワワが丁寧になったw
CFJは介入告げても2回もしらばっくれて電話してきた。一種の嫌がらせだねw
きっちり過払いと延滞金を取返しますよ。

>>476
最低5万円、１件2万円が目安だから真っ当でしょう。
終了後は１件2万円プラス減額分の10％っていうのが弁護士会の共通基準。
てか、お金の話しないで契約したの？勝手にどんどん取られるなんて、んなわけないでしょ。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:33

現在、以下のように負債があります
１．アイフル、平成13年5月、100万円）
２．　シンキ、平成13年9月、50万円）
３．　アコム、平成14年1月、50万円）
４．ディック、平成14年3月、35万円）
５．プロミス、平成14年4月　30万円）
６．　レイク、平成16年3月、10万円）
７．日本信販、　　　　　、　40万円）
基本的に、毎月利息しか払えていません
2～3日、支払い遅れた事は、3回くらいありましたが
基本的に、毎月、返済は、滞り無くすませています

この内容で、弁護士の無料電話相談の方にしたのですが
任意整理を進められました、一社あたりの手数料は5万だそうです
となると手数料だけで30万ちかくかかってしまうのですが
これは、正しい選択になるのでしょうか

因みに私が負債を抱える事は、家族も友人も知りません
もし親に相談すれば、この程度の額がら、返済してくれると思いますが
僕自身、29にもなって、頼るのも恥ずかしいのですが
これしか方法は無いでしょうかね？

すみません、突然な書きこみで

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:57

>>478
君のような高給取りは整理しなくてもOK

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 13:23

>>478
年収は？
特定調停の方が良さげな感じがしますが、、

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:04

>>480
現在は無職だけれど、先月までは、派遣の夜勤バイトで月23万
来月から、また仕事再開確定・恐らく月17万くらい

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:39

５月に司法書士へ任意整理を頼んだんですが、
支払契約書、任意整理依頼契約書、必要事項確認書、
クレジットカードを司法書士へ郵送済み、着手金８万の内６万入金
しました。債権者の支払は２６日となっていましたが、司法書士は
１件は減額、もう一件はこれから話し合いといっていて、まだ月々の
債権者への返済はいいのかと思ったら、さっき債権者の支払３万を司法書士へ
振り込んでくださいと言われました。
私は２件あるんですが支払は２件とも話し合いが終わってからするものではないのでしょうか？
また司法書士からは何も書類は届きません。
上記に書いた３つの書類はメールの添付ファイルで送ってもらい
こちらが記入したかたちです。
普通は司法書士から書類はこないんでしょうか？
（話し合いが終わり何月から月々の支払が始まり
何月に終わりますというような）
長々すみません。教えてください。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:26

>>482
司法書士へ尋ねなされ。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 01:06

>>481
年収を越えてるから厳しそうな感じ、、
取引期間も短いからあまり減らないだろうし、任意整理は費用の無駄っぽい。
ダメもとで特定調停か、、費用も安いし

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 15:22

福岡の「しんわ」相手に任意整理を依頼してやったんですがこじれ、訴訟にまでなって、
結局、完済までの将来利息（１８％）も払う和解内容になってしまいました。
しんわは強硬だから、と裁判官や司法委員もあきらめ気味でしたが、こんなもんなんでしょうか？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 15:23

あ、ちなみに判決になると、安いながら私名義の土地建物があるので、差し押さえが
怖い、という理由で応じる事になりましたが。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 15:47

和解だって債務名義になるよ

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 17:03

>>485
今時将来利息認める裁判所あったんだ。
関東の某支部の簡裁は債権者か求めて債務者が納得して話し合い終了して法廷に戻ったら
裁判官が認めず結局判決にされた事もあったのに。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 17:38

>>488
それもどうかと思うが。
18パーセントの将来利息は利息制限法でも認められてるし、公序良俗に反する和解って訳でもないのに。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 19:02

「しんわ」はシティズなみにキツいらしい。
支払いの「任意性」について、最高裁でいい判決が出たから、それを応用すれば勝てたかも知れないのにね。
司法書士もサラ金問題に熱心でよく勉強している人もいれば、そうでない人もいるからなあ。

491 ：485：04/07/02 20:18

みなさん、ありがとうございます。
過去の利息は１８に出来たんですが、約定期日から和解期日までの損害金に将来利息、支払い遅滞も金額問わず２回、
じゃなけりゃ和解には一切応じないという態度で、司法委員も裁判官も、しんわには説得の余地なし、と
手を焼いている様子で、司法書士もがっかりしてました。
決まったものは払います。が、地元では報ステの時間とかで「あんしんはしんわ」とかいってアニメつきのＣＭやってますが、
あんなイメージにだまされて、高い授業料になったな、と思います。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 20:35

>>491
将来利息以外はそんなもんでしょ。支払い延滞は金額が付いていた場合は
二回○○○円というのは二回遅れるのはもちろんだか、、支払いが遅れなくても
約定金額に支払われてなくて○○○円になったら利益損失ってだけ。
ｓ県でも将来利息認めさせたってことがあったらしいよ。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 21:24

しんわは法改正前は限度ギリギリの40%近い年利のうえに、
審査厳しいし、友達紹介しろって頻繁に電話かかってきたし（完済後も）、
最悪だな

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 01:48

受任通知も送ってもらって、ほっと一息。
利率の関係でわりと減りそうなのであとは弁に頑張ってもらうしか。
…CFJだけが心配です。ちゃんと取引履歴出してくれるかなあ…

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 01:58

>>494
CFJは取引履歴開示しません。漏れはCFJが０和解を提案して来たが
　弁がはじき飛ばしました。何回催促しても開示してきません。
　CFJ＝旧AICは限りなく法律改正前は40％近い利息なのでその時代か
　ら取引ある場合は可能性大です

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 03:40

任意整理はやっぱり地元にいる弁護士か司法書士の方に頼んだほうがいいのでしょうか？
検索かけても地元が全然出てこないし

497 ：494：04/07/03 09:40

>>495
やっぱり…私は旧ユニなんですが今CFJもセンター化してるからどこもやり方一緒ですよね。頑張ってくれ先生～！

>>496
私全然地元じゃないとこに頼んだよ。最初メールで相談して、感じよかったのでそのまま。
整理得意な先生みつかるといいね。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 10:28

ああもう支払いがくる・・・

499 ：喪明け前：04/07/03 13:33

整理完済後4年、情報機関貸し倒し償却1社のみまで信用情報リカバリーした。
あと数ヶ月で喪明け
完済後も住宅ローン組めないかとか自動車ローン組めないかとか
１粒で３度おいしい苦しみを味わうので、せめてきちんと整理OR破産OR調停すべし
弁と約束したお金はきちんと払うべし
とにかくがんばれ

500 ：喪明け前：04/07/03 13:34

500ｻｹﾞ

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 14:17

先週頭くらいに受任通知出してもらったんだけど、
今朝から何回も知らないひとから電話が…
家族が不審がって全部「居ません」って言ってくれてるんだけど
滅茶苦茶怖い…。一応、出た方がいいのかなあ？

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 16:04

>>501
出た方がいい。漏れも何回か来たけど。ってか、知らないフリしてかけてくるような？
嫌がらせぽいのだけどねw
弁護士の名前と電話番号言えばすぐ引き下がるから。

503 ：501：04/07/04 18:40

>>502
やっぱりそうかな。出れるならなんとか出たいけど、
何故か家電にばっかりかけてくるので先に家族がとるんだよね。
子機握りっぱなしだと怪しまれるし。
携帯にかけてくれば取るんだけどなあ。
心臓に悪い…

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 22:38

ご相談… 年収350万円(時給1800x月160時間)
独身♂親と同居家賃10万(今は入れてないでつ…)
大皿A* 25% 4年 \50
大皿L 29% 2年 \7
中皿S* 29% 2年 \70
小皿N* 25% 4年 \30
銀皿M 18% 2年 \7
呉現金 28% 5年 \15
で、このうち*に任意整理をお願いしようかと思ってますが

麹町では破産を勧められましたが家族の前年度源泉徴収票も
出せ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!! で、協力得られず断念。
明日四谷に電話してみようと思いますが…間違ってます？＜任意

505 ：504：04/07/04 22:41

中皿S* 29% 「4年」 \70
小皿N* 25% 「2年」 \30 ですた…

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 05:53

朝だよ・・一睡も出来なかった。今日の振込みで終わると思うとテンションかなり高ぇ。
完済してないみんな、まったりとガンガレ

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 18:57

しかしなんでこうも司法書士と弁護士とじゃ対応違うもんかねえ
たしかに弁護士本人が出るわけじゃないからかもしれないけどさ
司法書士の先生はほとんど本人が出てくれて簡単な計算もしてくれて感じいい人ばっか
色々説教みたいな事も言われたけど嫌味じゃなくて心配してって意味で言ってるのがわかる
弁護士は全く逆で事務的に進められて最後は破産に民事再生
そんなにめんどいなら任意整理なんて言葉をＨＰに載せなければいいのに
街の法律家なんて司法書士の人を言うけどほんとそんな感じだね

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 19:27

司法書士は一件当たりの受任料が安いから、儲けを出すのに
お客さんを取り合いしてるんだと思う。
サービスしてなんぼ、みたいな。

昨日相談にきた>>501です。
仕事のあと弁に電話したけど、事務所出てて捕まらなかったんで、
任意整理かけた皿全部に自分から思いきって電話してみました。
もしかして通知が行き違っているのかも知れないと思いまして…って言って。
心配してなかった所はもちろん「そんなことありませんよ」って言ってたし
あこぎだと噂のCFJも、かけてませんって答えだった。
もしばっくれてかけて来てたんだとしても、これで止まるだろうと思ったんだけど…。
さっきまたかかってきました。出ようとしたら家族が勝手に切ったよ…
各皿からのばっくれ取り立て電話ではないとしたら、何か他にあり得る相手ってあります？

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 19:28

下げちゃった。
済みません、ホントびくびくしてるんでお知恵のある方よろしくです。
弁には明日でないと連絡つかないって言われてます。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 19:47

そういうのって事務所から弁護士に連絡してもらってでも対応してくれるもんじゃないの？
代理人ってことだしそういうのも弁護士の責任だと思うけど

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 19:57

どこから掛かってくるかわからない。
心当たりの所は掛けてないって言ってる。

のなら弁護士に言ってもどうしようもないかと。

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 20:54

ただのサーセスの℡だと思うけど。
出ないと何回もかけてくるみたいだよ。
今のセールスはしつこいから。
そういえば遅れがあった
JCBはしつこくかかってきた,弁護士にいったら
かかってこなくなった。
他は受任通知出したら一切かかってきなかったけど。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 21:22

>>504
任意整理できると思うよ。
債務整理専門の弁護士っているから探してみれば？
それと、整理するなら全部しないと弁も交渉しにくいし、
なにより、自分のためにならんぞ。
どうせ整理するんなら、借金０からやりなおせ。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/05 22:10

>>513 ありがとうございます。明日弁と相談予約しますた。
対象を絞っているのは呉の関係、他の皿は
整理費用が残高に対してあまり期待できなさそうなので、でした。
あるべき論では仰せのとおりだと思いますので視野に入れて
先生にお伺いします。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/06 11:21

よろしくお願いします。

【年齢】５３歳　既婚女性（離婚）　【勤続年数】２年
【就業形態】正社員　【年収】税込３７０万
【住居形態】アパート
【現在の債務】竹藤　１００万(取引６年)
　　　　　　　プロ　３０万(取引５年)
　　　　　　　亜子　１０万(取引５年)
　　　　　　　ｵﾘｺ　３０万(取引１年)
　　　　　　　ｵﾘｴﾝﾄ侵犯　２０万(取引１年)
　　　　　　　街金　２０万(取引１年)
　　　　　　　実家　１００万（使途：ワゴンＲ購入)
　　　　　　　地銀　３００万（息子の教育ローン）
【月々の返済】暮れ皿系に合計７万、地銀に６万

任意整理は可能でしょうか？

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/06 15:43

>>515
可能か？っていうことなら、可能ですよ。
費用対効果でどうか？っていうと微妙ですね。
銀行と実家は減らないし、皿は過払いはなさそう。
特定調停向きかも。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 00:35

>>491-493
「三会統一基準」では、将来利息はつけない、ということになってるけど、
司法書士がこれ使ってもいいのかな？

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 18:06

>>478で、相談してたものですが
今日、別の所に相談しました、で色々話して、最終的に費用は全部で４０万ほどとの事
実際、平均でどのくらい費用、みなさんかかってるんでしょうか？
僕は、このまま払っても完済する自信無いし
かと言って破産はできればしたくないので、その道に決めつつあるんすが
どうなんでしょう？

また、払い戻しは、あまり無いそうなんですが、払い戻し金の半分が弁護士サイド
の利益となるそうです、もし任意整理したみなさん最終的な費用どのくらいかかったか教えてください

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 18:26

皿２社110ﾏｿと50ﾏｿ、
多分過払いまでは行かないけど弁護士曰く半分くらいにはなるらしい。

で、最初受任は5ﾏｿって言われたんだけど、
お金がないので手付けに2ﾏｿ送りますって言ったら
届いた契約書では2万ずつ計4ﾏｿになってた。
あとは月々返済用に積み立てするお金がかかるって。
ここから、和解成立後の支払いと、あとは交渉中の費用をとります、って。
減額については普通、減った金額の１割が報酬になるんじゃないの？
あとは、和解成立後に受任費用と同額を報酬として支払うところもあるみたい。

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 23:37

>>519 減った額の1割っていうと
29%を18%に落とした分の10%≒10ポイント/0,1
≒年利1% 弁護士に払うことになる罠。
過払い分の返還額の1割のところが多いみたい？

521 ：519：04/07/08 00:18

減った分の１割って
100→30の場合減額70で
その70の１割、って意味で書いたんだけど。
過払い出ない時は払わなくていいわけ？

522 ：504：04/07/08 09:57

受任いただけますた。
>>513さんの言う通りになりました
ていうか選んでってのはつっぱねられた感じです
返済額はいくらかまだわかりませんが3年でいけそう。
これからもﾖﾛです

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 11:16

整理が終わって、今、順調に返済中のモノなんですが、
普段利用している家電店がポイントカードってのがあるのですが、
今まではポイントカード単体のヤツと、クレカ機能付きのやつがあったんですけど、
単体のヤツを廃止して、クレカ付きのやつ一本にするとか言いやがるんですよ。
で、今の単体ポイントカードも9月で使えなくなるので、早くクレカ付きのやつ
申し込んでっていうんですけど、

整理支払い中のオレはもちろん、審査通りませんよね。

っていうか、こうゆうのって、オレだけじゃなくても、審査ダメな人
いっぱいいますよね？
それ作らないと延長保障もつかないし・・・。
こうゆうケースって、どうしようもないの？？今は多重債務を反省して
にこにこ現金払いなのに。ポイントも貯められないのか・・・？

524 ：キヨママ：04/07/09 14:20

整理しようか？意地でも返しきろうか？迷ってます。
子供も幼いですし　人生早めに　リセットしたほうが　いいかな-とも
思いますが、私の父が公務員で　ある程度の立場にある人で　しかも主人が　それを
世襲する立場です。その際に　私の借金整理が何か問題にならないかと・・心配です。
一応　信用情報は　就職などの際に　見てはいけないことになってるし　まして
本人の事故情報ではないのですが・・・。ホントノトコロ　どうなのかと思って・・。
あと　絶対に家族には（主人にも）ばれるわけには　いきません。
ほんとに　家族に内緒でできるのでしょうか？
経験者のかた　教えてください。
サラ金　350を対象にしようかと考えてます。
もう　１０年来の利用ですし、過払いしてることは　確か？

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 15:25

>>524
法律の上では、お金についての信用情報は親子でも
夫婦でも影響は受けないはずです。
ただほんとうのところはどうなんでしょ？と訊かれると
何とも言えないですね。
あなたのお父様が公務員で夫が世襲というのは、
公務員でもずいぶん特殊ではないか？と思いますし。
ばれるかばれないかはおそらくばれないです。
自転車漕いでて延滞繰り返すようになった時に比べたら
ずっと静かになると思います。
ただ１０年だから過払い確定とは言えないし、当初の金額が
少なくて、最近になって残高が増えた場合、残る場合も
有り得ます。
まあ、当初からある程度大きな金額を借りていたなら、
ゼロか過払いになる可能性は強いでしょうね。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 16:39

６年前に２５０万をおばを保証人にして、借り入れ。月々７万を返済。ほぼ延滞はないです。
残金が約６０万。数年前に父の会社が倒産してしまった為に、月々の返済額がきつくなってきたので、
ＣＦＪに直接、月々の返済額の減額を申し入れたのですが、だめでした。
現在、任意整理をしようかと考えています。メリットはありますか？
やはりＣＦＪは難しいのでしょうか？

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 16:55

>>524
普通に考えれば、影響する。当たり前。信用情報は電話番号とか住所
とか、いろんなもので引っ張るから、ダンナがカード作ろうとして蹴
られてなんでですか？いや、奥さんが・・・ってね。
家計基盤が一緒の同一世帯のそれもヨメに事故情報があって貸す業者
は、よほどタチが悪いところ以外ないぞ。

早めに告白しとけ。その方がラクだぞ。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 17:04

>>526
ＣＦＪってレートなんぼよ？
高いんだたら、６年延滞なしの実績が信用情報で登録されてる
はずだから安い業者に申し込んでＣＦＪはクリアしちまうのが
得策。たぶん、通るし、借り入れの目的に「ＣＦＪへの精算」
を正直にコクっとけば、残高は問題にならない。

オレは４年前に、この手でカードローンをオリのＶＩＰにして
他社クリアした。今はオリ一本。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 17:42

>>526
保証人がいる場合、弁護士に依頼するなら保証人の
委任状も必要になると思いますよ。
というのは、あなたが整理するとそのまま保証人に
請求が行くんですよ。
利息制限法超えている金利を払っているなら、弁護士に
相談する前に保証人のおばさんにもちゃんと話を通してから
のほうがスムーズだと思います。
保証人いるから整理できないことはなく、おばさんから
弁護士に委任状を提出することで、可能なはずです。
６年というと、すでに５００万くらい支払っているようですので、
整理すれば、大幅に減額、或いは過払いになる可能性はあると思います。
契約の金利が１５％超えならば、超えた分は元金に充当です。
>>528さんが言う方法もあるけれど、その方法では
今まで支払いすぎた金利を元金に充当することができなくなり、
最終的には損。ただ信用情報とどっちを取るか、ということで、
あながち損とも言えず、自分で決めることでしょうね。

530 ：５２６です。：04/07/09 17:58

ありがとうございます。金利は２９．２％です。おばには、迷惑をかけたくないので、
よく相談してみます。任意整理をすると信用情報にのるのですか？本当に基本的な事も
しらなくて、すみません。
完済したら、もう借り入れしないです。懲りましたので。。。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 18:18

>>527
便乗で訊かせてください。
父が今度車買おうとしてるのですが、
娘の私が弁いれて任意整理中だと、やっぱローン組めなくなるってことですか？
住所は同一ですが扶養はもちろん抜けてます。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 19:17

世襲の公務員って、特定郵便局の局長か？

>>530
信用情報には載るよ。保証人も整理すれば当然載る。

>>531
「影響する」と「組めない」は同義ではない。
決めるのはローン会社の中の人。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 21:19

信用情報の事だけど、参考までに折れの経験した事を。
現在任意整理中、皿はほぼ全部過払いの見込みだけど
開示不足で、まだ和解になってないところが５件。
全情連にはこのうち４件が「延滞」で異動情報が載ってた。
和解済みが１件、過払い金返還済み。
これは全く載ってなかった。
それからなぜかクレジット会社３社は、開示もぜんぜん
してくれない上、和解ももちろんしていないけれど、
ＣＩＣに異動情報はなしだった。

それから、折れが整理したカード会社と配偶者はずっと
長い間取引しているけど、配偶者の整理の影響は
受けてない模様。

保証人から委任状を取って利息制限法での引き直しで
債務なしとなった場合、保証人の信用情報に異動情報入れる
ことまではしないんじゃないか？と推測。
なぜかというと、もともと利息制限法をオーバーした融資、
法律に沿ってちゃんと処理すれば、ブラックに載せるほうが
おかしいともいえるわけで。
もちろん信用情報の運用上のことをよく知らないので、
実際にはどうなのか、折れにはわからないのだけど。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 22:36

>>531
貸し出しきめんのは会社の人、私は借りる人なんでわかりません。でも
プラスに働かないのは事実でしょ。父上様は、アンタが整理中なの知っ
てるのかな？

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 22:39

>>530
よく考えるべきなのは、任意整理で保証人に請求行かないって法の拘束
かけられんのは「保証人も受任してもらった」ときだけだよ。考えりゃ
わかること。弁はアナタの代理人ね。
行儀のいい皿ならしないけど、エゲつないとこだと「保証人は受任され
てない」ってやりまっせ。そのカクゴはオッケー？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 22:42

>>533
定義間違ってる。過払いは、あくまで結果。未確定の可能性。延滞は事実。
支払停止の抗弁で始めたならともかく、延滞したら延滞情報が当たり前。
そのくらいのカクゴもなくて過払い金取り戻すんか？　甘いわ。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 00:45

>>536
誤解させたなら悪かったけど、ちょっと違いますよ。
折れは実際にあったことを書いたわけで、信用情報に
異動が載る事は当然だと思っていました。

延滞情報が載っている事に対する文句は書いてないのですが？

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 10:00

>>537
確かに延滞が載る事に対する文句はいってないね。
法律を知らないだけでしょう。

>なぜかというと、もともと利息制限法をオーバーした融資、
>法律に沿ってちゃんと処理すれば、ブラックに載せるほうが
>おかしいともいえるわけで。
出資法に基づいてクレ及び皿は営業しているのでその金利で払えなければ
すべてブラック。単に皿やクレが情報の報告をしてないだけで、運が良かった
と思った方がいい。そのうち報告される。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 21:09

心配なんです。弟がＮＴＴに内定したのですが、
姉の私が任意整理したら、取り消しになりますか？

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 22:28

>>539 大丈夫。任意だったら一般企業は知ることはできない。
金融関係に就職となれば状況は変わると言われているが。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 22:32

>>540 自己レス。忘れてたけど「NT○グループカード持て(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」と
言われかねないけど、まあ本人じゃないし大丈夫だと思われ。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 23:12

５３９です。ありがとうございます！
安心して任意整理します。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 23:28

来週の火曜日に任意整理を委任してもらった弁と会う予定。
仕事中に携帯へ電話が入ってて、
『話し合いが付きましたんで、
とりあえず来週の火曜日にお越し下さい』って…。
どういう結果になったのか…。
仕事が終わった後に慌てて掛け直したけれど、
既に事務所は閉められて連絡取れず。

ちなみに漏れの負債は
湖　　　100万(7年前に50→100万に増額) 13年 29.8%
愛フル　50万 9年 29.8%
CF 　　 50万　6年 C 24.8%
異音　　50万(C20/S30) 5年　C24.8% S19.8%

ずっと天井張り付きで借り続けては返済の繰り返し。
CFと湖は任意整理する前に半年近く滞納していた。
今は弁に毎月３万ずつ振り込んでいます。
過払いなんて虫の良い事は言いません。
せめて半額くらいに圧縮出来れば…!
気になって眠れないデス。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 02:15

任意終わったみなさん、いくら戻ってきました？自分は五万程戻ってきそぉなんですけど。

545 ：５２６です。：04/07/11 04:16

おばには、弁護士に任意整理を使用かと思っている旨を伝えました。
弁護士さんにも、保証人がいて迷惑をかけたくないという旨を話して相談しています。
無知で申し訳ないのですが、保証人のおばに具体的に何をしてもらえばいいのですか？

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 04:39

全て弁護士に任せたら？チャンとしてもらえるよ。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:45

>>546

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55

>>546
おばさんが事故者になってもいいなら、同じ弁護士に受任してもらえ。
そうじゃなきゃ、おばには皿から督促の電話や訪問が行われる。迷惑
をかける事になる。

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:09

>>546
知人が保証人つき債務の整理を弁護士に依頼したんだけど、
高額な金利だから、節約したほうがいいと
委任状をもらってはどうか？と弁が言って来たらしいよ。
保証人も納得して委任状を提出した。
金額は同じくらい。保証人は全額支払うためのお金は用意してるけど、
金利が高いから一緒に整理すれば、残高はほぼゼロになるはず。
信用情報については、その保証人の場合、高齢で今後
ローンを組むこともないから、あまり問題ではなかったそうです。
弁護士に言えばちゃんとしてくれると思うよ。

550 ：888：04/07/11 18:15

任意整理してますが、同居の家族が、クレジットする際
影響しますか？
又、これから結婚予定ですが、近辺調査がはいったら
ばれますか？

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:16

四谷のクレジット相談いった際
相談にのってもらった弁護士に依頼しましたが
四谷でも、信頼できない弁護士いますか？

552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46

質問させてください。

年収280万　賃貸アパート　既婚　29歳　男性
１．あ○む　　　100万
２．日本○販　10万

１は9年前に契約しました。かりては返してを繰り返し5年前に一括返済（50万）しました。
今年に入ってから不意の出費が重なり１のカードを再度使用し始めて今は70万から
5万づつ限度額を上げて100万の借り入れです。
使い道は生活費、親の借金返済、ギャンブルです。（割合20万、50万、30万）
返済に困り初めて２のカード使用して自転車こぎました（まだ一度も返済してません）
精神的にもかなりまいっており精神科通いをはじめました。（ギャンブル依存症だそうです）
病院の先生に弁護士へ相談するようアドバイスを受けましたがこんな私でも
任意整理可能でしょうか？また分割で払うことができるのか教えてください。

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:51

借りてるところがほとんど2年くらいしか経ってなくて、
更に借入総額が年収より50万くらい多いんですが、
そうなったら任意整理よりも破産するしかないですか？

借り入れの中に、実父に保証人になってもらってるのが
あるので破産は避けたいのですが・・・

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:41

>>553
民事再生しても破産しても保証債務が免除されるわけではないのでって
ここの過去ログくらい読んで聞いた方がよいかと思われ。
まず、血を吐いてでもオヤジが保証人の債権返せ。半年逃げろ。そして
破産しろ。以上。

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:55

すろうとながら。

>>550 影響はないはず、としか言えない。
CICなどの情報機関では同居であっても家族の情報は出ないはず。
同じ業者で事故ってる場合は中の人が決めること。普通は貸さない罠
近辺調査ってどうなんでしょう。どのぐらいえげつないかに拠るのでは。

>>551 横柄な弁護士はいるらしい。

>>552
皿は問題なく任意は可能な範囲だと思われ。月3万ぐらいか。
信販のほうは（返してないためはじめから返すつもりがなかったという）
ゴネかねない。任意の他に訴訟された場合の費用も聞いておくのが吉

>>553
年収200万で借金250万なら難しい。
年収550万で借金600万なら可能。
ざっくり年収-生活費＞元金/3 + 2万x業者数が成り立てば任意の
できるできないが見えてくる。
でも多くの弁護士は破産を薦めてくると思われ。
ちなみに任意（特定調停）でもお父さんのところに請求がいきます。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 20:33

>>555

レスありがとうございました。

書き込んでからもいろいろ調べてみました。
あ○むと日本○販のどちらも取引年月が
長いためある程度減額が見込めそうでした。
（弁護士次第だとおもいますが…）
あ○むは3年間実父がMAX張り付きで使用しており
一年半前に70万を親類で代理返済しました。
（今も親類に返済中です…私が＞＜）
合計8年間利移用していたことになります。
日本○販は年月にしてほぼ6年間天井張り付きで
利用していました。一年前に完済済みです（済みでした…）

続く

557 ：556：04/07/11 20:43

続き

実は実父が一年ほど前に任意整理を行っています。皿500万。
その時は「いくら用意できるの？」「お金がなきゃ整理できんだろ」
と弁護士からありがたいお言葉をいただきました。
結局、親類からお金を集めて350万一括で払いました。
（実父200万、私が保証人の分で150万）
あの時は分割など到底みとめてくれなそうな雰囲気でした…。

分割できるのですね＞＜

月2万までなら私が自由に使うことができそうです。
20,000x36=720,000くらいで計画を組むことはできそうでしょうか？

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 23:07

>>556
5年間の取引内容によりますがちょっと悪目に見て20万程度は
大丈夫ではないかと。
自分に言い聞かせる意味で言いますが、
弁護士とのネゴでは安定した収入が見込める自信が大きく
影響すると思います。その拠り所は「計画性」です。
あずかってもらえるならできるだけ多く弁護士に入れて
1か月分のプールができればかなり精神的に楽になると思います。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 23:08

>>558 失礼、20万ほど浮くのではないかということ。
2万x36にちょっと色つける程度でしょうか。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 22:06

とりあえずage

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 02:50

前々からちょくちょくでてる、
任意整理をした人間が家族にいると、同居家族の信用はどうなるか、って話だけど、
A社を私が任意整理したとして、その情報が情報機関にのる。
そんでもって、同居家族がなんらかのローンを申し込む時、
B社相手であれば、住所電話番号が同じであっても本人ではないということで
B社に（家族の）事故履歴は開示されず、問題なければローンが通る。
しかしA社とローンを組もうとした場合は、社内ブラックに引っかかってあぼんの可能性が高い。

──という解釈で合ってる？

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 05:19

弁護士さんのほうがいいのか
司法書士さんのほうがいいのか

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 08:57

>>561 原則的にはそうだと思う。クレサラ業者ならね。
モビットでこけてUFJカードが通るってのも無理っぽいが
逆なら通りそうな悪寒。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 09:45

>>562 法廷で代理人になれるのは弁護士だけ。
ゴネてきそうな（訴訟する）業者がいれば弁。
訴訟でも平気なら（平日休んででも戦うことができる）なら
司法書士のほうが少し安い。
訴訟に至る可能性としては返済の意思がなかったとみなされる場合や
実際に訴訟までもつれこむのが好きな業者（この板の他のスレ参照）
が債権者の場合、といったところでしょうか。
大手皿なら司法書士で十分な気がします。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 10:38

司法書士も簡裁での代理人できるよね？　研修受けて認可取らないとだけど。

信販で回収補佐やってるけど、司はやたら鼻息荒くて喧嘩腰な人が多くて苦手。弁の方が慣れてる分話を進めやすいよ。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 14:19

566
司法書士は代理権が認められて一年ぐらい経ったが、強引に物事を進めようとする
やつが多い。弁護士ならすいすい交渉するけど司法書士はほったらかしってことが
よくあるよ。

567 ：565：04/07/13 19:33

やっぱり同じ感じを受けてる人いたんだ。＜司は強引
最初の介入通知でいきなり、訴訟ほのめかしてたり
（開示しないとわかってるんだろうな？　みたいな書き方）
契約書のコピー添付で、当初取引からの履歴を送ってるのに
中身ちゃんと見ないで「もっと長いはずだ、過去分出せ！」とかもう。ほんと疲れる。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 20:03

>>567
調停の時に、調停委員さんにそんなに怒ってるなら、調停以外うけんぞって
書類だせばいいじゃないの？といわれた事があったけど、その通りだと思う。
あの集らは自らが正義というふうに思ってるんだろうね。
最低でも六ヶ月ぐらいは放っておいてるよ。

569 ：565：04/07/13 20:35

>あの集らは自らが正義というふうに思ってるんだろうね。
…ああ…　その臭いほんっっとぷんぷんする。
もちろんそんなことない、仕事も丁寧で真面目な司法書士も居るんだろうけど。

いい加減スレ違いなのでこれくらいにしときますが、
クレサラの中の人は、司にこういう印象を抱いてる場合も有りますよってことで
依頼する際の参考になればと思います。重ねて言うけど、挙げた様なｲﾀﾀ書士ばっかじゃないからね。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 21:36

>>569
過払ばかりしている司法書士は解決が遅いと思っていい。
そうですか？結構いたい人しかいないんですが・・・・・。
そういうわけで次の話題どうぞ

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 09:15

着手金+成功報酬＝業者x4万て普通なのかな。
成功報酬なんてあるのしらなんだ。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 12:19

成功報酬は過払いがあった場合、返還金の１０％～２０％ってことろがおおいみたい。
事務所によって違いはあるみたいだけど、鈴法律事務所は減額した分の１０％とかって
いってたな。小額の整理の場合結局減額したのに弁さんにももっていかれて
借金総額とそう変わりなくなるんじゃね～の？

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 15:01

4社の整理が整いました。
9月から各社に返済が始まります。
1社は過払いが約33万円ほどあり、これで弁護士への費用は相殺されるようです。
(ちょっとだけ私の手元に戻るそうですが)
四社合計250万が150万弱にまで減額出来ました。
これから約3年間かけて支払って行きます。
このスレがなかったら今頃私はどうなっていたか…。
本当に助かりました!!

もし今も支払いに苦しんでいる方がいらっしゃるなら、
迷わず弁護士に相談する事をお勧めします。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 15:48

>>573
おめでとう！
150万弱ということは、月々4万チョイ？

575 ：573：04/07/14 16:03

有難うございますm(_ _)m>>574
支払いは3年でと書きましたが間違ってました(汗)
60回払い月3万弱の支払いでいきましょうとの事でしたので、
多分そのようになるかと思います。
それまでは月9～10万円払っていましたので、
本当に楽になりました。
もう借金はこりごりです。
心を入れ替えて真面目に返済していきたいと思います。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 16:12

へ～、60回払いっていうのも出来るんだなぁ

577 ：573：04/07/14 16:31

そうですね。私もビックリしました(笑)>>576

担当して下さった弁護士さんは、
月々の支払いを3万円までに抑えましょうと仰っていらっしゃいましたので、
60回もしくは48回で支払い提示するそうです。
36回までしか分割出来ないと思ってましたので、
これは私にとっても意外でした。
整理を考えていらっしゃる方に参考になれば良いですが…。

あ、ちなみに1社は延滞のせいで訴訟を起こされてましたが、
これもクリアです(弁護士曰く、あまり気にしなくて良いとの事でした)

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 17:27

>>577
情報ありがとう。
トニカク、おめでとぉ～！

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 20:01

>>577
まだ安心してはいけない。和解案が債権者に提示されるということです。
強硬なところは３６回払以内じゃないと受け付けないって所もある。この場合、
債権者と弁の話し合いが決裂すると支払督促・訴訟へ移行→強制執行って
こともありえます。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 20:58

任意整理後、住宅ローンを組んだ方いますか？
いましたらどの位の期間で組めましたか？

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 21:10

>>580
７年後です

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 23:05

>>580さんではないですが、マイホームまで10年先まで
ローン組めないんですなぁ…
まあきょうびマイホームなんてアレなのに破綻者が見る夢ではないか…

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 23:25

住宅を買う場合、買ったマンソン、土地などが担保になるから、
頭金が多ければ組みやすいという側面もあります。
７～１０年の間に頭金をがっちり貯めて、備えることを
お奨めします。
もし家賃より月々のローンのほうが安いから、という
安易な発想でマイホームと考えるなら、それこそ危ないですよ。
場所にもよるけど、数千万の借金を抱えるのですから、
カードやサラ金などで負債が膨れた人は、厳粛に
生活を見直す必要もあるでしょう。
がんがってください。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 13:06

教えて下さい。

今月任意整理をしました。ア〇ム　限度50借入40
取引11年、4年間借り入れしてません。
武〇士　限度100借入100
取引7年、2年位借りずに返済のみでしたが去年から借りてます。
プロ〇ス　限度50借入50
取引6年、借りて返しての繰り返しです。
整理後の残金どのくらいになると思いますか？
気になって寝れません。
お願いします。

585 ：回答君：04/07/15 13:14

>>584
アコム（明細書を保管してあれば残債務　　　　　　０円）
武富士（明細書が保管してあれば残債務　３０００００円）
プロミス（明細書が保管してあれば残債務２０００００円）
だとおもいます。

586 ：回答君：04/07/15 13:18

>>584
アコム（明細書を保管してなければ残債務　２５００００円）
武富士（明細書が保管してなければ残債務　７０００００円）
プロミス（明細書が保管してなければ残債務３５００００円）
だとおもいます。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 13:27

明細書を保管してある場合とない場合ではこんなにも開きがあるのですか？
たとえば、通帳から振り込んだ場合に通帳に記録が残りますよね。
それって明細書代わりにはなるのですか？

588 ：回答君：04/07/15 13:29

>>587
一番減額されやすい明細書になります。

589 ：回答君：04/07/15 13:31

>>587
判例でも債権者の口座に送金した場合には優位にたてますよ。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 14:48

親が勝手に俺をデパートクレカの家族会員にしようとして、任意整理がバレた・・・。
選挙権が無くなるとか、親族まで取立てが及ぶとか、ドアに張り紙かれるとかで半狂乱になっちまった。
ものすごく誤解してるんですが、言葉を挟むスキも無いよ。

まーね、女手ひとつで食いしばって育ててきた期待の息子がこんなんじゃな(つД｀)

ごめんよ。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 14:49

>>584
５年放置時効残０ですか？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 16:53

>>590
そうゆうことが起こらないための任意整理だからな。
（選挙権はなくならないと思うけど・・・）
オレも、カミさんにばれたときは、エライことになった。

でも、自分のケツは自分で拭くための任意整理。
オカンに迷惑かけたくないための任意整理。
ちゃんとオカンに説明して、返済して、親孝行してくれ。

オレも、カミさんと、親にずいぶん心配かけたし。
（といってもまだ返済中だが）
がんばって返済ｼﾖｳｾﾞ

593 ：590：04/07/15 17:34

>>592
うん、ありがとう。
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ

594 ：584：04/07/15 19:12

回答君。
ご丁寧にありがとうございました。
控えなど1枚もないので、100越えくらいですね。
1年で返済終わらせて結婚しようと思います。
ありがとうございました。また結果報告に来ます。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 20:00

教えてください
　ア○ム　限度額50 残12　取引8年 3年前から借り入れなし
　三洋○販　限度額50 残36 取引8年
　零区　限度額50 残45 取引5年
　愛句　限度額20 残20 取引3年
　ディッ○　限度額50 残50 取引4年
　プ○ム　限度額50　残40　取引4年
　わー○ド　限度額50 残50 取引3年
　その他2件　限度額10 残10 取引2カ月
　　　　　　限度額10　残10 取引2カ月
　整理後どのくらいになりますか？　
　

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 21:38

>>595
契約利率くらい書け

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 22:23

A社40万取引2年ぐらい利率25.6％
B社50万取引8年ぐらい利率28.47％（契約時）現在27.375％
C社50万取引4年ぐらい利率28.835％
D社100万取引5年ぐらい27.375%（契約時）現在25.550%
合計残高240万
全て消費者金融で利息のみ納めてる状況です
増枠して今の限度額になっていますが整理するとどれぐらいになるでしょうか？

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 23:08

595です　
利率は全部29.5ぐらいです

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 21:06

任意age

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 21:31

たけ、あい、ぷろ３社に対して任意整理で今年の春まで返済してました。
今は完済しましたが、今後の生活に何らかのペナルティーが残りますか？
銀行からの住宅ローンやクレジットカードの審査など…。
今はカード類を一枚も所持していません。
また、あるとしてそれはいつまで残りますか？

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 23:38

>>600
金融機関に就職できない以外は制約はない。
これだけは一生付いて回ると思われ…

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 01:08

三洋信販に相当過払いがあると思うんですが、
ここは任意整理ですんなり返してくれますか？

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 23:36

受任して貰ってそろそろ一ヶ月。
今どうなってんのかな。ドキドキしてます。

ところで、任意整理してしまうと、もしかして医療保険とかも組めなくなっちゃいますか？

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 00:12

任意整理を弁護士に依頼してから、携帯に090、080、0120の電話がたくさんかかってきます。
これはやはり何か関係があるのでしょうか？任意整理は、借り入れをしている
中で借入額の多い、1部だけです。他に借り入れをしているところから、増額の連絡がありました。
もし借り入れてしまうと、何か整理に影響はありますか？

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 00:35

任意整理をしようと思っているのですが、インターネットで知った弁護士さんに
会わずにメールのみで任意整理を依頼することが出来るという弁護士さんに
お願いしようと思っているのですが、そういう弁護士さんに依頼して任意整理された方
いらっしゃいますか？過払いがあるようなんですが、やはり直接お会いして依頼しないと
不利になったりしますか？

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 01:56

>>600
全情連の移動情報は確か7年。その間はクレカやローンは
組みにくいかもね。
>>603
保険は無問題だと思うけど。
>>605
あなたと弁護士さんが同意の上なら何の問題もないと思うよ。
任意整理なら特別に面倒な書類揃える必要もないし、裁判所を
通す訳ではないから。
契約書類やカード類は郵送でやり取りするんじゃないかな。
過払い請求までやるかどうかは最初に方針を相談すればよろし。
整理対象の債務総額と取引期間と利息が大体わかってれば
見当がつくと思う。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 07:43

現在の債務６件合計２７０万

武富士　５０万(取引年数７年)年率27.375％
アイク　５０万(取引年数６年)年率29.200％
ディック　５０万(取引年数４年)年率29.200％
シンキ　５０万(取引年数３年)年率27.375％
プラット　５０万(取引年数２年)年率27.375％
プロミス　限度額３０万、残り２０万(取引年数７年)年率27.375％

先月勤め先が潰れ現在無職の28歳です。
毎月の支払いが困難な為、最後の給料を使って債務整理をしたいと思っております。
プロミス以外は利息のみを払っている状態です。

現在無職ですが任意整理はできますでしょうか？
上の方のレスではできるような事が書かれていたのですが…。

あと任意整理をした場合おおよそどのくらい減りそうでしょうか？
契約書の控えや明細書などは破棄しております。

お手数おかけしますが宜しくお願い致します。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 18:44

>>607
無職のままだと難しい。
ディック、シンキ、ぷらっとの3件は引き直してもかなりの残はあるだろうし、
他の取引6～7年の所も、引き直せばかなり減るだろうが、過払いになっている可能性は低いかと。

無職だと、引き直し後の残高についての返済計画が立てられないから、
任意整理をするのは難しい。
まずは職探しから。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 20:32

>>607
何でもいいから過去の取引を証明する物がなければ、三年前ぐらいの取引明細が出てくると思われる。
弁が裁判に持って行っても過去の取引経過を開示させるのは超難しい。殆ど無理。そんなに減らな
いでしょう。それならいっそ職探しして収入安定させてから調停した方がいいよ。費用分だけお得。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 22:21

俺に特調できるぐらいエネルギーがあればなぁ…
まあ頼んでしまったし楽してるからいいんだが。

611 ：607：04/07/21 00:32

>>608
やはり無職だと難しいですか。
取引6～7年でも過払いの可能性は低いのですね。
今後の利息と元金が少しでも減ればいいと思ってはおりますが…。
とりあえず仕事をみつけてから検討したいと思います。
丁寧に教えていただきありがとうございます。

>>609
明細書などがあるのとないのでは雲泥の差なのですね…。
親や彼女にばれたくないので捨てていました。
ところで調停とは特定調停のことですか？
任意整理は親や会社にバレないようですが、調停もバレないのでしょうか？

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 00:40

>>602
自分も現在進行形で任意整理中だが、三洋とオリコは未だに開示すら
して来ない。
三洋にいたっては最近契約した分（一度完済して再度つまんだ分）を
初回契約日だと弁に嘘ついて来る始末だ。こっちには四年前の利用明
細が残っているというのに。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 00:50

>>612
各社、だいぶ過払請求をやられているから、弁や司の介入については放っておく事が多い。
いかに開示を遅らせるかに神経を注いでいるといって過言じゃない。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 00:57

>>613　業者にとって遅らすメリットあるんかな
過払返金ならわかるけど、開示しない間は金利かけられないんじゃ
なかったっけ

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 01:02

遅らせるメリット＝改竄する時間をつくる

だったら嫌だ…

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 01:05

嫌がらせに決まってるわな。

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 01:06

開示しない間の金利はかけられますよ。話し合いによってカットと
いうことはあるけど、かけられないなんて事はない。

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 05:15

【年齢】28歳　女　【勤続年数】4年
【就業形態】正社員　【年収】約300万（税込み）　
【住居形態】持ち家（家族所有）
【現在の債務】4件合計210万円

武富士　100万　取引6年5ヶ月　29.200％
リッチ　20万　取引6年5ヶ月　29.95％
オリエント　50万　取引5年6ヶ月　29.200％
ユニマットライフ　40万　取引5年4ヶ月　29.200％

親バレだけは困るので特定調停ではなく任意整理をしたいのですが
どれくらい減りそうでしょうか？
ユニマットライフ以外は取引開始時の契約書控えがあります。
よろしくお願いします。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 06:00

おそらく、あなたが期待するほど減らないんじゃないかな。

ほんとに親バレがいやなら、動産を処分して返済しなよ。
服やクルマを売って、生命保険を解約するか契約者貸し付けしてもらえば、
210万円くらい返せるんじゃないか？

620 ：618：04/07/21 06:42

>>619
減りませんか…。
210万→150万くらいになればと思っていたのですが。

このままでも支払っていくことは可能ですが
毎月の利息がきつく思うように元金が減らない状態ですので
最悪利息が下がるだけでも御の字なのです。
できれば３年くらいで返済したいので。
クルマは持っておりませんし生命保険も加入していませんので
現金を作ることができないです。
持っている服を売っても数万円くらいでしょうし…

こういう事は無知なもので教えていただきたいのですが、
任意整理と特定調停はどこが違うのでしょうか？

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 08:03

うまくいけそうな業者に対して、一括で返済すると条件提示して減額が
期待できる場合その手にでる弁もいる。
それを嫌がる弁もいると思うが。
車の見積もりだけでもとってみたらいかがか。
まあさっさと弁にかけこんだほうが先ですよね

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 08:13

車ないんですね、ｽﾏｿ
特調と任意の差はいくつかあるけど
実務的には自分で簡易裁判所にいって調停員をふくめた
3者で返済の交渉をする。
任意は似たようなことを(普通は裁判所を介さず)弁護士や
司法書士が業者と交渉をして返済していく。
特調は経費があまりかからない。任意は費用・報酬がかかる。

623 ：618：04/07/21 09:16

>>622
解りやすく説明していただきありがとうございます。
経費の事を考えると特定調停の方が良さそうな…。
過払いも期待できそうにないですし。
一度弁護士さんにも相談に行ってみます。
このスレに来て良かったです。
がんばってみます。ありがとうございました。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 14:48

>>618
まだ見ていてくれてるかな？
驚くほど減るかどうかわからんけど、
弁護士に依頼して、整理すればそこそこ減るんじゃないかな。
それに大抵のところが当初の契約書があるわけでしょ？
それなら弁護士もやりやすいと思われ。
同居の家族にはばれないと思う。
年収が３００万あるなら、弁護士費用も払えるし、
受任してもらってから、履歴が全部出るまで、ある程度
時間掛かるから、その間に今までの返済分を積みたてれば
弁護士費用もなんとかなるでしょ？
過払いはなさそうだけど、６年なら弁護士費用かけても
元はとれると思うよ。
確かに特定調停のほうが、費用の面でいいケースだけど、
仕事休めないとか、親バレしたくないとか、そういう事情なら、
弁護士に頼んで整理のほうがいいかもしれない。
一度弁護士会の相談に行ってみたらｲｲよ。
消費者金融から２１０万なら、利息は支払えても
何かあった場合、増えたり支払い不能になる可能性は高い。
早い方がいいと思う。
がんがってね。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 18:30

>>624
弁も書類等送られるとばれるからね。それに弁や司だと怒り狂った
債権者が、送達先を本人宅にして、訴状送りつけるってこともあるぞ（笑

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 00:09

>>618
少しは過去ログ嫁
ここで語ってるヤツの事は信用するな
自分で調べろ

ttp://www.jooo.net/siryou6.html

627 ：618：04/07/22 04:26

>>624
おはようございます。
応援していただきありがとうございます。
費用は問題ないのですが、
特定調停にするか任意整理にするかは良く考えて決めたいと思います。
明日休み取りましたので弁護士さんに相談に行ってきますね。
がんばります！

>>626
ごめんなさい。
過去ログも読んでみたのですが、
いざ実行するとなると不安になって質問しました。
何でここの人は信用できないのですか？
丁寧に教えていただけましたが。
そこで調べろってことですか？？

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 07:51

>>610
調停にエネルギーなんていらないよｗ
自分でやることほとんど無いから

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 09:43

>>618よ　かなり減ると思うよ
ほんで特調ではなく弁でいったほうがいい
精神的に楽になるし今後の生活の目処を確認しやすい

630 ：444：04/07/22 11:13

弁護士に任意整理依頼し３か月がたちますが
最終債務金額は、こちらから弁護士に確認するのですか？

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 11:44

弁のところへ打ち合わせに行きます。
手付け金は分割になりそうですが、１回目の振込をした時点で全部（５件）について
動いてくれるものなんでしょうか？
相手はアコム、アイフル、プロミス、レイク、武富士なんですが、このあたりは情報
を開示するまでに時間をかけるほうでしょうか？
全部が開示されないと返済は開始できないのでしょうか？

質問ばかりで済みませんが、なにとぞ宜しくお願いします……。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 13:15

>>627=618

自分で計算できるという事！

あとは>>629の語るとおり

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 13:24

>>631　まず落ち着きましょうね
そしてもう少し楽に考えましょう

毎月支払える額を弁に渡す
弁は優先順位を決めてサラに支払う
内容はその都度報告してくれるはずだよ

取引してるところが大手なので時間はかからないと思います。
ただし過払いを求めるなら時間はかかるところもあります。

不安でいっぱいと思いますがほとんど弁任せで結構。
反省して今後の楽しい人生を考えることをオススメします。

634 ：624：04/07/22 14:34

>>618
信用するなっていうのは、ときどき業者さんと
思われるような、煽りみたいな書きこみがあるからだと思われ。
また、人によって取引の経過も違うから、参考にとどめる事も
必要っていうこと、だと思う。
自分で考えればわかることだけど、皿の金利は２８～２９前後。
法定金利は１５～２０％。
５０万を最初から借り入れて、ずっと天井張り付きの場合、
単純計算で年間５万、５年で２５万は返し過ぎている事になる。
ということは５年借りていれば債務は半分になる、ということ。
実際に引き直し計算するときには、もっと減るはず。
支払っていた金利のうち、一部が元金に充当されるわけだから、
毎月元金が減っている計算になるからね。

635 ：631：04/07/22 22:51

>>633
早速の回答ありがとうございます。
書類を紛失したせいであまりバックは期待できないんですが、
少しずつでも元金が減ると思うと勇気が湧いてきます。
反省して楽しい人生を考えることにします。ヽ(´∀｀)ﾉ

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 23:16

>>635

書類とは契約時にもらう控えの事ですか？
それなら各社に電話して｢紛失したから送ってくれ｣と言ったら送ってくれたよ。
｢何に使うのですか？｣と聞かれたら｢え？？何かに使えるのですか？？｣ととぼけたり
普通に｢誤って破棄したみたいなので再発行してほしいだけですが。｣と言えば
すぐに送ってくれたよ。
アコム、プロミス、武富士だったけど。

637 ：618：04/07/22 23:33

>>629
アドバイスありがとうございます。
精神的に楽になるのはいいですね。
で、いっぱい減ってくれると嬉しいのですけど。
明日弁護士さんに相談しに行ってきます。

>>632
がんばって自分で計算してみます。
ありがとうございます。

>>624
いつも丁寧に説明していただきありがとうございます。
確かに人によって取引の経過は違いますから参考にとどめる事も必要ですね。
どれくらい減りそうか今から計算してみます。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 23:52

昨日相談に行ってきたのですが、疑問に思った事があるので質問させて下さい。
このスレや他のサイト等で保証人付きの債務は保証人に請求が行くので
整理からはずすというレスを見て、私も相談の際その事について質問しました。
そしたら任意整理では保証人の付いてる債務を整理しても
保証人に請求が行く事はありませんよ、と言われたんです…
全部整理したらかなり残債が減るだろうからすぐにでも整理したほうがいい
と言われたのですが、その事が気になってしまってまだ迷っています。
もう一度他の所へ相談に行ったほうが良いのでしょうか…

639 ：390：04/07/22 23:58

です。
今月半ばに司法書士事務所に任意整理を依頼してきました。
結局ｻﾗ、ｸﾚ合わせて4件ともすべて整理することにしました。ただ携帯料金の引落をｸﾚでしていたのですがこれはどうなるのかなぁと少し不安です

もう少したったら担当の方にきいてみようと思います。
費用は一件4万でした。
元金が減ってくれることを祈ります！色々ありがとうございました

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 00:23

>>639
振込みに変えれば良いではないか

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 00:30

直接払いに行くのもいい

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 00:32

どうにでもなるわな

643 ：390：04/07/23 01:05

いや、もう請求に組み込まれてしまっている分に関してどうなるのかなぁと思いまして・・・
締日の関係で二ヵ月くらい遅れてｸﾚから落とされていたので。
今後に関しては振込みにかえました。債権はｸﾚｼﾞｯﾄ会社に移ってるからいいんですかねぇ

644 ：624：04/07/23 03:32

>>638
折れの知人が保証人つき融資の債務整理をしているので知っているのだが
その融資の金利が利息制限法の上限金利を超えている場合でも、
整理したら残金を保証人に請求される、というのが一般的。
なぜかというと、約定通りに返済できなかった場合に
保証人が支払う事に契約上なっているはず。
そこで整理をスムーズにする場合、保証人からも委任状をもらうという
方法を取るみたい。
折れの知人は、当初４５０万、残金２５０万の債務で金利１６％
契約時から５年経過しているが、わずかでも引き直しで負担が減るので
保証人から委任状を取ることを弁護士に勧められたそうです。
保証人は残金全部支払ってくれる、ということだったらしいけど、
結局同意して、委任状を提出したらしい。
信用情報などのかねあいもあるので、その点も了承してもらえるなら
整理したほうがいいでしょ。
あなたが相談しているのが弁護士か司法書士かわからないけど、
保証人から委任状取らないと、保証人に請求行くはずだよ。
もう一度よく確認してみたほうがいいと思う。

645 ：631：04/07/23 10:44

>>636
アドバイス有難うございます。そういう手もあったんですね。
弁から連絡が行く（であろう）前に大急ぎで試してみます。
……これで戻ってきたら大きいですから。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 13:23

>>644
まったく無関係だが、その保証人すげーな。
そんなもんなのかな。

友人が8万の車を3ヶ月の分割で買うのでその保証人になってくれと言われ、俺は即答で断った。

647 ：638：04/07/23 20:41

>>644
詳しくお教えいただきありがとうございました。
相談したのは司法書士の方です。
やはりもう一度別の所で相談してみます。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 20:48

>>647
委任の処理は指導してもらえるが、委任してしまった人も
各情報機関に記録されるという話もあるらしい。
契約書を読めば登録することがあると書いてあると思うが
その内容にもよるのかも。
そこらへん士に相談したほうがいい。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 22:45

>>648
士に相談したって、書いてもらってこいっていうだけだよ。
別に弁的には保証人が事故になったってかまわんでしょ。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/25 01:54

>>595
>教えてください
すべて利息分＋半端の元金のみ返済してきたと想定利息が１１５００とすると１２０００入金５００円のみ元金となり
じわりじわり元金が減ってきた状態入金がそれ以上だと変わる。０過払になるかならないかのボーダーは利息２９．２で５年半程度

　ア○ム　限度額50 残12　取引8年 3年前から借り入れなし
２０万程度の過払になっているおそれ
　三洋○販　限度額50 残36 取引8年
過払い２０万程度
　零区　限度額50 残45 取引5年
多くとも５万円以下の債務。５０００円ずつ１０回払い。
　愛句　限度額20 残20 取引3年
９万円程度
　ディッ○　限度額50 残50 取引4年
１０～２０万
　プ○ム　限度額50　残40　取引4年
１０～１５万程度
　わー○ド　限度額50 残50 取引3年
２０万程度
　その他2件　限度額10 残10 取引2カ月　　限度額10　残10 取引2カ月
多くて４０００円の減額

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/25 03:13

自己破産したら、弁護士さんに相談してもだめですか？

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/25 07:13

>>651
なにを相談したいの？

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 14:20

保証人関連の話になってるので便乗で確認。

保証人つけて借金した以上、任意整理だろうが破産だろうが、回収できなかった分は保証人に請求がいくんだね？
任意整理だと整理した差額、破産とかだと負債全額が保証人に請求。
そして保証人は払うか一緒にブラックになるかの2択になるんだね。

・・・・・・・やばいな。首くくる人の気持ちがわかるよ。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 16:46

>>653
業者も必死ダナー(・∀・)

ネタでもなんでもなくマジな話だが、弁護士と何度か借金について
話し合った時に「死のうかと思った」と漏らしたら
「金で死ぬ奴があるか！」と酷く叱られて、
他界した漏れの親父そっくりで思わず泣いてしまったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
完済した今となっては恥ずかしくも懐かしい思い出だが、
多額借金してる香具師、ほんと～に金で死ぬことなんてないからな
保証人巻き込んだら心から謝って、
あんたが立派に立ち直ってから、その人の力になれるよう努力すべし

655 ：653：04/07/26 17:29

>>654
業者ｼﾞｬﾅｲﾖ(´･ω･`)

自分のだらしなさで、他人の家庭まで崩壊させて、親にも惨めな思いさせて・・・
ってまだ相談行ってないからなんともいえないけどね。

もう少し前向きに頑張ってみるよ。

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 02:30

>>655
破産なら免責後から本人が支払うことが多いぞ。楽になるんだからちゃんと支払って
やるのが筋じゃないのね。話は変わるが、破産の時に保証人も入れておかないと保証
人は請求権あるんじゃないか？誰か答えて。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 02:47

1社だけ残して他社を整理しても
残りの1社もやっぱりその情報からブラックにされて切られるんでしょうか？
クレカ1枚だけ残したいのですが…無理でしょうか

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 03:55

>>657
かなり運が良ければ可能。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 08:14

>>657
各社によってCICとか見るタイミングが違うがバレれば取り上げられる。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 14:08

プ○○ス　200万　21.9%　取引12年
OMC　50万（別にショッピング20万ほど）　28％　取引10年
年収300万くらい（正社員）

任意整理すると、支払い残高がどのくらいになりますか？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 14:25

>>659
取り上げられるというのは使用できなくなって返済だけ残るってこと？
一括請求とか保証人に連絡とかはいかないよね？

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 17:57

>>660
プロミスはいつから21.9になったの？
その時期によってずいぶん違ってくる。
OMCの50万については過払いか、悪くても大幅に減る。
（過払いになっていても、整理すればショッピング分の残と相殺されるだろうけど）

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 18:50

現在の状況：プロ50（H9より）　武100（H12より）　オリ30（H15より）

プロと武は、H13に一度完済したのですが、
その数ヶ月後から新たに再び借り入れしてしまい今に至ります。

先日弁護士さんに任意整理について、初めて相談に行きました。
任意整理の際、取引期間が重要なポイントになるかと思うのですが、
弁護士さんに「一度完済してしまったものは取引期間に含める事は
出来ないので、あなたの場合　プロと武はH13からの期間で計算します」
と言われました。果たして本当に完済してしまっていたら、
取引期間に含める事は出来ないのでしょうか？

どなたかご回答をよろしくお願い致します。

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 19:00

>>663
その弁護士はやらないってだけ。
そこに頼むか他の弁護士を頼むかはあなた次第。

それと、あなたの欲する回答はこのスレの過去ログ読むか、任意整理でぐぐればすぐにわかる。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 00:10

>>662
うーん、記憶があいまいですが、21.9になったのは5年ほど前だと思います。
OMC、相殺されてくれるなら助かります。
もうつかれちゃったよ・・・

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 16:59

武富士って開示してくれないの？いったいどれくらい待ったら開示してくれるの？
５社中あと武さんだけ開示してくれないんだよね。契約書あるのに・・・

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 19:38

>>661
場合によっては本人＆保証人に一括請求する可能性はある。契約書みなさい書いてあるから。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 19:39

>>666
武ださないので有名。いつ出てくるのかわからんわね。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 23:09

>>666
ちなみに、あと4社で開示早かった会社の順序は？
開示にどのくらいかかるのかな。

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 01:43

今月半ばに任意整理を依頼したのですがその時には完済していたはずのものが未払いがあると連絡があり、依頼している書士さんに相談したところ｢それも含めて整理するから契約書を探してください｣といわれました
ﾛｰﾝを組んでいたのでｶｰﾄﾞなどはなく、契約書も見つかりませんでした。
支払い額はあと3万程度なのですが書士さんには整理手続きとったあとだから支払うなといわれています
ただまた依頼件数を増やすとその分依頼料がかかるし・・・。
私の不手際ではあるのですがどうするのが一番よいのかわかりません。どうすればよいのでしょうか？

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 08:54

開示が早かったもの・・・○井さん、愛フルさん、零クさん、一ヶ月もかからないで
全部開示してくれたよ！ただオリコさんは契約日を偽って開示してきたので
弁さんに”もう一度！”って言ってもらって再開示してもらった。
オリコさん以外わりと早くに開示してくれました。契約日がほぼわかっていたこと
と、通帳のコピーがあったこと、一部契約書も残っていたことでわりとはやかった
ようです。ただ武富士だけが開示してこない。さて・・・開示してから和解まで
どれくらいの日数がかかるのかな？

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 22:04

はじめまして。

【年齢】　52歳　妻、子供3人（2人は就職済み、1人は大学3年）
【雇用形態】　正社員　【年収】　税込400万　【住居】　持家
【現在の債務】　合計730万（国庫、銀行含む）
　　　　　　　　　　アイフル160万（取引3年）不動産担保
　　　　　　　　　　アイフル290万（取引4年）不動産担保
　　　　　　　　　　武富士85万（取引期間不明）

月の返済額が収入額を上回ってしまっています。
妻のパート収入と働いている子供の収入の助けもあるのですがギリギリの生活です。
任意整理しようとした場合どれくらい圧縮できますでしょうか。
取引期間が長くないので個人再生、自己破産の検討をした方がいいでしょうか。

どなたかアドバイスお願いいたします。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 22:51

>>672
取引が4年。
しかも不動産担保なら金利も低めだろうから、任意整理しても元本圧縮は期待薄。
持ち家を手放したくないのなら、個人再生の方が良いかも。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 23:19

>>673
お返事ありがとうございます。
金利を書き忘れていました。すみません。
　　　　　アイフル160万（取引3年）不動産担保　２１．５％
　　　　　アイフル290万（取引4年）不動産担保　１４．６％
　　　　　武富士85万（取引期間不明）　２３．３６％

家族で相談したのですが、個人再生にかかる費用がちょっと厳しいという
ことで任意整理に期待したのですが、期間が短いのもネックになりますよね。
もうちょっと考えてみたいと思います。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 00:17

>>674
任意整理もお金かかるよ。少々減っても、弁護士費用がサラ金一件につき2.1万～5万かかるし。
さらに減らしてもらった金額の１割程度、成功謝礼で弁護士に払わないといけない。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 02:30

>>674
まず、自宅の価値はどのくらいなんだろ？
債務総額より価値が少ないのかな？

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 12:19

>>674

１４．６％って利息制限法以下じゃん

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 21:38

>>675
個人整理の場合、着手金だけで30万とあったので、それに比べたら
任意整理の方が楽かなと思い任意整理の検討をしました。

>>676
土地、家屋の評価額は債務より上ですが、田舎なので買い手があり
ませんので、資産としての価値はゼロに近いんじゃないかと思います。

>>677
そうですね。ご指摘いただきましてありがとうございました。

病気持ちなのでそう長くないと思いますので、頑張れるだけ頑張って働いて、
できる限り返済したいと思います。後は生命保険に…。
返事を下さった方々、どうもありがとうございました。

679 ：678：04/07/30 21:40

>>675
個人整理ではなく個人再生の間違いでした。すみません。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 23:05

現在個人再生手続き中です。
弁に説得され今日ついに両親に告げました。
「何故もっと早く言ってくれなかったのか、、」
この言葉に28ながら思わず泣いてしまいました。
今度改めて両親と弁に話しに行ってきます。

悩んでる人、以前から沢山いるんだなぁと感じていました。
行動はできるだけ早い方が良いと思います。
個人再生でも1/5まで減らせてもらえました月々３万が３年です。
あと、弁によるとカード会社が待ってくれるのは３ヶ月程度だそうです。

悩んでる方に少しでも実話をと思いつつ長文スマソ。

681 ：６７６：04/07/30 23:35

>>678
そんなに悲観しないでください。
まず、弁護士に相談したほうがいいと思います。
低金利のところが多いとはいえ、武とアイフルの２１．５％のほうは
法定金利超えですし、お子さんや奥さんも働いてるなら、
小さい子どもがいる人より、ずっと選択肢は多いんじゃない？
利息の支払いでクタクタになるより、前向きな方法があると
思うので、一度相談した方がいいと思う。
まずは相談、受任してもらったら支払いは止まるのだから、
その間に生活を立て直して、支払いに備えるとか、ね。
それから、取引期間から見て、お子さんの教育費の関係で
債務が増えたのかな？
だとしたら、あとわずかで支出はぐんと減るでしょ。
冷静になって法にのっとって処理した方がいいよ。
支払いが収入を超えているなら、早くしないともっと事態は
悪くなると思う。
それから不動産の価値を聞いたのは、場合によってはそれを
諦めるのも手だと思ったの。
そのことも含めて弁護士に相談した方がｲｲよ。

682 ：678：04/07/31 10:50

>>681
悲観しないでくださいなんて言っていただけてとても嬉しいです。
ありがとうございます。
司法書士さんのところへ相談に行ってみたいと思います。

教育費のためではなく、前の職場で集金業務を行っていたのです
が、不景気で姿を消す取引先も多く、その回収不能の穴埋めを自
分が負担してしまった為にできた借金です。
社長が怖くて立て替えてしまった自分の弱さを悔やむばかりです。

私も681さんのように借金に悩む人を励ますことができるように、債
務整理頑張りたいと思います。本当にありがとうございました。
スレ汚しな内容で申し訳ありません。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/31 11:32

>>672
チワワとの取引きは、
イキナリ不動産担保付きで始めたの？
それ以前に通常の取引きが
あればかなり違ってくるよ。

ただし、いまの取引きを始める時に
白紙委任状とか公正証書とか出してる？
そうならば、ちょっと厄介なので
絶対弁護士に相談せよ。

間違っても司法書士はダメでっせ。

684 ：672：04/07/31 23:23

まず先にお詫びを。父のふりをして書き込みをしていました。
紛らわしい書き方をしてしまってすみません。
私は娘です。

父は借金と病気でかなり滅入っているので、私と母で何とかできない
かと思ってここに相談に参りました。
債務整理の話を父にしようにも話せる状態じゃありません。
先々週借金の話を持ち出した時には暴れられてしまいましたし。
でも実際債務整理を行うには父本人が動かないと無理なんですよね…。
借金の理由も本当に取引先の回収不能分の立替なのか…。

>>683
父から取り上げたカードを使ってネットの残高照会で得た以外の事は
全く分かりません。ですのでチワワの取引詳細も分かりません。
白紙委任状や公正証書を出しているかも分かりません。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/31 23:45

>>684
そう。
債務整理は本人にやる気がないと無理。
例外として、債権者から申し立てる破産だけは本人の意思に反して出来るが。

こっちのスレも参考にしてみ。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078182219/

場合によっては、あなた自身とお母さんの財産を守ることを第一に考えた方が良いかも。

686 ：６７６：04/08/01 00:39

>>684
借金のことがストレスになって、病気が悪化したりするから、
なんとか説得できないもんかなぁ・・・
折れは債務整理したきっかけが怪我だったんだけど、
全部弁護士に任せたら、ものすごく吹っ切れたんだよね。
結果過払いがぞくぞく判明した。
怪我がなかったら未だに自転車漕いでたかも？と思うと
恐ろしくなるよ。
こういう話もあるわけだから、お父さんをなんとか説得してみて。
もしかしたらものすごく長い取引があって、債務が限りなく
ゼロに近いかもしれないし。
>>683が言っているように、不動産担保の前に無担保で融資を
受けていた可能性もある。
というか普通は最初から不動産担保ということはあまりないと思われ。
まず無担保→あちこちから借りて自転車→チワワが不動産担保でおまとめを
持ち出す
こういう流れではないか？と思う。

687 ：683：04/08/01 07:07

>>672
心配だろうね。でも>>676サンが言ってるように
事態はあなたが思ってるほど深刻なものではないよ。
冷静に行動してやるべき事をすれば、大逆転できる。

債務整理にしても個人再生法にしろ、家を残したまま
将来金利＆借金そのものをチャラにできる。

まず、皿問題が得意な弁護士の門を叩け。
本人じゃなくてもええから。そして弁から
オヤジを説得してその気にさせるんや。

どうせ家族も保証人になっとるやろ。
戻ってくる金で弁護士費用、訴訟費用
なにからなにまで、みんな賄えるで。

金の心配もういらん。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 21:26

>>685さんの言うとおり自分を守ることは重要だと思います。
加えて（家族として）信じる気持ちありきがよろしいかと。
絶望感はなくしてあげるぐらいは事態をプラスに作用する
ような気がします。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/01 23:40

>>685-688
今日母が父に債務整理について少し話をしたそうです。
父も債務整理という手段があることを知って少し気持ちに余裕が
できたようで、キレずに「チワワに取引明細を貰いに行こうと思う」
との返事をしたとのことでした。
父を信じて頑張りたいと思います。

以前弁護士会に相談に行った時に「自己破産も無理。頑張って働
いて返済すしかない。」とろくに話も聞いてもらえなかったのですが、
ここに相談に来て希望が持ててよかったです。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 00:46

どうしよう…
任意頼んたはいいけれど、毎月の積立金が今月は用意できなかった…
とりあえず、払えるだけ払って、明日弁に電話します。
ゆ、ゆるして貰えるだろうか…

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 01:09

任意整理を考えてます。県の弁護士会に『任意整理に強い弁護士』と言ったら紹介してもらえるのでしょうか？
また、整理した場合、社会的に不都合になる事・恐れなどはありますでしょうか？
よろしくお願い致します

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 02:04

>>691
>また、整理した場合、社会的に不都合になる事・恐れなどはありますでしょうか？

漏れは下のサイトが勉強になった。
ttp://www.bell-law.jp/

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 02:09

>>690
用意出来なかった理由によると思うよ。
月いくら積み立ててるの？無理な金額設定なら、
家計簿持参でもう一度相談してみたほうが。

>>689
がんがれ。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 04:46

>>689
>キレずに「チワワに取引明細を貰いに行こうと思う」～

やめとけ。

「取引き明細？何にお使いですか？○○さん？」
などどチワワが警戒＆証拠隠滅に走るのがオチ。
もしくは丸め込まれて新しいカード作るのが関の山。

とりあえず弁にまかせて行動せよ。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 07:17

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 09:21

長くなりますが済みません。「ものすごい勢い」のスレッドから来ました。
現在下記の状態です。どのような方法が一番いいのでしょうか。
とても混乱しています。どなたかお助けいただけないでしょうか。

債務者A
【年齢】45歳　【勤続年数】11年
【就業形態】中小企業社員
【会社規模】中小企業　【年収】380万円　
【住居形態】一戸建て（住宅金融公庫返済中）
【現在の債務】
住宅金融公庫 1100万（残り14年）、銀行系3件130万、プロミス120万オリコ50万銀行フリーローン360万

債務者B
【年齢】40歳　
【就業形態】自営
【会社規模】自営　【年収】400万円　
【住居形態】賃貸
【現在の債務】
住宅金融公庫 1100万（残り14年）の連帯債務者

債務者Aの多重債務が発覚しました。この場合、自己破産や民事再生、一本化などのうち、どのような措置をとればいいのでしょうか。現状で遅延はありません。
なお、債務者BはAの住宅ローンの連帯債務者です。
Bは、自営で収入が不安定のため A に民事再生をしてもらうことを希望しています。どうぞよろしくお願いいたします。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 10:18

すみません。アドバイスください。
現在収入400万。借金350万あります。
どうしても破産はしたくないので、任意整理をしようかと
考えていますが・・・

実は自転車操業のため、返済のお金を返すために、
またまたキャッシングするということを繰り返してきました。

こんな場合は、任意整理できないでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 10:42

>>697
もうちょっとどこから借りてるのかとか、何年お世話になってるのか書かないとわかんないだろ

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 11:01

>>693
今まで大車輪だったんで、任意はずしたとこの支払いを済ませると手元に現金が残りません…
（外す理由についてはちゃんと相談済）
任意のメリットは支払い開始までに生活を建て直せることってきいてたので、受任月からの支払いでちょっと戸惑ってます。
先のこと考えたらこの方がいいのはわかってるんですが。

700 ：日本国：04/08/02 11:25

700げと

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 11:51

>>699
自分もカード残そうとして、一部はずそうと思った。
結局弁護士との話し合いで、すべてまかせた。
全部整理する一番決め手になった言葉が、
「その残す部分の支払いで整理の支払いが滞ったら、
　それは許されないこと」
だった。

699=600の最初の計画や認識が甘かったんじゃないかな？
ちなみに
月の収入：
整理の支払い：
はずした分の支払い：
それぞれいくらよ？

ついでに、メール欄が690になってるよ。

702 ：701：04/08/02 12:03

あ、いかん。家賃抜けてた。
月の収入：
家賃支払い：
整理の支払い：
はずした分の支払い：

＞任意のメリットは支払い開始までに生活を建て直せることってきいてた

支払い計画状況によると思う。
自分も整理始めたばかりだけど、生活建て直せてるよ。
支払いが月10万近く減ったし。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 12:13

メル欄に名前名前入れてたのか…すみません。690=699です。
収入10
積み立て4
外したの5
家賃1

外したぶんは職場絡みなんで、退職とかになったら支払い自体ができないので残すことになりました。
ただ5っていうのはほとんど車輪の一括Cなんで、
整理がまとまれば使わなくなると思います。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 12:17

>>703
収入10ってのは少ないな、とか思ったが家賃1ってのも凄いな。
返済見込みが立つなら↓ここで相談してみるとか。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091111877/l50

705 ：701：04/08/02 14:49

>>703
合計10万じゃあ生活費無いから不可能じゃんorz
水道光熱費電話食費だけでも、
どうあがいても合計2万円以上は飛ぶでしょ。
その5万が終わるまで積み立て4万を1～2万にしてもらわなければ、
また借金繰り返しちゃうんじゃない？

706 ：701：04/08/02 14:51

>>705
借金整理してる奴に借金すすめるのはちょっと…
あそこ、闇金業者が狙ってるからやめたほうがいいよ。

707 ：696：04/08/02 15:38

どなたかアドバイスをお持ちの方はおられないでしょうか。
誘導でも結構です。どうぞよろしくお願いいたします。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 15:52

>>696
年収300ちょいの人間が600ﾏｿ以上を借りてるってのが変。
もしかして、家に抵当入ってない？
だとしたら民事再生しても住宅ローン特例は使えないはず。

709 ：696：04/08/02 15:58

>708
レスありがとうございます。フリーローンの360万は某銀行で、
これは抵当なし、後のサラ金も抵当なしだと思います。
また、抵当にするには住宅の名義を半分持つ債務者Bの同意が必要だと
思いますが、債務者Bは同意したことはありません。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 17:44

ｳﾎｯ、今日、弁に最後の5万を払って任意整理終了！
14ヶ月は長かったけど、今までの自転車操業に比べたら。。。
これで借金ゼロになりました。
任意整理してからはもちろん全て現金払いです。
もちろんこれからも。。。

今返済中の方、任意整理を考えられてる方
人生やり直しがききます。
がんがれ！超がんがれ！！

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 18:33

>>710
おめで㌧！
漏れは今月から第1回目の支払い・・・
あと35ヶ月､ｶﾞﾝｶﾞﾘます

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 19:01

>>699
＞任意のメリットは支払い開始までに生活を建て直せること
これは折れがよくここで言っていることなんだけど、
よく考えて。
人によって債務の内容も整理開始してからの支払能力も違う。
弁護士の考え方も違うわけ。
あなたの現状では、月四万の支払いをするのは、どう考えても
無理でしょう？
であれば、まず弁護士にお願いして整理から外した分の
支払いを完了してから月四万の支払いにしてもらうよう
にしたら？
少しは自分の頭で考えてくださいよ。
こういうふうに聞いたから、弁護士には相談済んでるから、だけでは
ダメってこと。
ちゃんと自分で計画立てて、できないことはできない、ではどうするか、
こうしたい、ということを自分で伝えないとだめ。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 19:18

>>696
あなたは債務者Ｂさんかその関係者ということですね？
一緒に住んでいないということは、赤の他人の保証人に
なったということでしょうか。
ということは、Ｂさんの収入はＡさんの生活には全く
関係ないことになりますね。
Ｂさんが保証しているのが住宅ローンだけならば、
それ以外の債務は関係ないということになります。
ただ破産されると面倒なことになるわけですね。
これはＢさん個人の権利を守る方法を模索したほうがｲｲですね。
住公のローンは建物しか担保になってないはずなので、
他債務はもしかしたら土地を担保にしている可能性もあるのでは？
土地の上に建っている建物の名義人がＡさんとＢさんだとしても
土地の名義人がＡさんだけなら、担保になっている可能性が
あると思われます。
その辺確認してみてください。
登記簿をちゃんと取った上で確認すること。

714 ：706：04/08/02 19:28

自分にレスしてどうするorz
706は704にレスです。すみません。

715 ：696：04/08/02 21:46

>713さん
ありがとうございます。私は債務者Bです。おっしゃるとおり赤の他人の連帯債務者です。
つい先日登記簿を見たのですが、土地・建物ともに債務者A、債務者Bの共同名義でした。
細かい事情は省きますが、住宅ローンが自分に掛かる可能性も十分覚悟しています。
債務者Aは住宅はなんとしても守りたいといいますが
皆さんの書き込みを見ていると、これは自己破産コースではないかと危惧しています。
任意整理ができればいいのですが…。
最悪の場合、競売して残金を債務者Bが払うつもりですが、債務者Bが財産をはたいて住宅ローンを返済し
そのかわり名義を債務者Bにしてもらうことも考えています。

716 ：696：04/08/02 21:47

追記です。債務者Bは、
住宅ローンと債務者Aの多重債務を、
住宅を担保に一本化する自体は避けたい
と考えています。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 21:59

>>696
Aは既婚者？それによって可処分所得も変わってくるし。
あと、AはBがこういう動きをしてる、もしくは住宅ローン以外をどうにかしたいと思っていること
を知っているの？

718 ：696：04/08/02 22:14

>717
ありがとうございます。Aは未婚です。扶養家族はお母さんが1人（年金）です。
Aは「最近支払いが苦しいから、前にお願いしたように、銀行のフリーローンで一本化してほしい」
と言い出し、それで発覚しました。7年前に同様の多重債務でフリーローンでまとめています。
住宅ローンまで一緒にして担保に取られるとは思っていなかったようですが
銀行は住宅を担保の一本化を薦めています。債務者Bはこれを避けたいのです。
なお、7年前の多重債務は「事故」になる前に発覚したため、
債務者Aには危機感がなく、それも多大な懸念材料です。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 22:23

>>696
任意整理ではあまり債務を圧縮できないケースですね。
銀行が無担保で年収とほぼ変らない金額を融資するっていうのも
ちょっとひどいですね。
債務を圧縮できるとしたらプロミスとオリコだけ。
それも取引年数によっては微々たるもの。
そんなに減らない＝多重債務から抜け出すのは困難＝自己破産かな？
>>715の方法、住宅を取り上げてＡさんとＢさんの間で精算するのが
現実的なような気がするなぁ。

720 ：696：04/08/02 22:31

>719
ありがとうございます。任意整理はムリですか…。
となれば、個人再生のスレを探して、そちらを当たってみます。
皆様、本当にありがとうございました。

債務者Bは最近、住宅を自分名義にして住宅金融公庫を返すか（全財産はたくことになりますが）
任意売却して残債を返すか、ばかりを考えています。

自分が債務者Aにたかる最後のハゲタカみたいな気分がしますよ…。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 22:42

>>720
苦労しているのにハゲタカも何も無いよ。
自分の尻を拭けなかったAが悪いだけ。
自分の身を守ることを最優先に考えましょう。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 23:41

>>696
そうか、多重を銀行でまとめたわけね。
もし前回の多重の時にプロミスもあったなら、
整理でかなり減る可能性もあるんだけど、
そういうおまとめした人ってなぜか前回の業者を避ける
ところがあるみたい。まとめる前なら圧縮できたのにね。
おまとめの後、支払い困難になる人にとっては、
せっかくの低金利融資も無駄になる。
「保証人つける＆担保取られる」は最悪の方法です。
Ｂさんはハゲタカになることをお奨めします。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 00:02

よろしく御願いします。

アイフル　５０万　取引　５年
プロミス　５０万　取引　５年
アコム　　３０万　取引　５年
ライフ　　４０万　　取引　１年
アプラス　７０万　取引８か月
　
アコム、ライフ、アプラスは相手と話し合って月々の金額が
二ヶ月前から減額されました。
当方２８才　
年収　税込み３００万
勤続年数　３年
親と同居

アプラスの７０万は車購入です。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 00:03

【属性】
年齢：29歳・未婚
年収：430ﾏｿ
住居：賃貸（事故負担3ﾏｿ）
会社：東証一部上場企業100%出資子会社（社員200人強）

【負債総額】
亜子：120（3.6ﾏｿ）/完済期間含め約6年・25％
風呂：50（1.5ﾏｿ）/先月契約・20%
オリ：46（1ﾏｿ）/完済機関含め約3年・18%
犬：30（0.6ﾏｿ）/半年・15%
煮越す（C)：19（1.3ﾏｿ）/完済期間含め約3年・27%
煮越す（S)：36（1.5ﾏｿ）/半年
JCｳﾞｨｰ（C)：10（0.5ﾏｵ）/2ヶ月・15％
JCｳﾞｨｰ（S)：20/（1.2ﾏｿ）1年
銀行カードローン：30（1ﾏｿ）/2年
損保ローン：18（1ﾏｿ）/4年
車ローン：150（1.6ﾏｿ）/2ヶ月・1.9％

女に振られ、寂しさで色々なものを買っていたらものすごい額に。
車を買い換えた（仕事で絶対に必要）時に計算したらものすごい借金に青くなり、
○医とヴューを風呂にてまとめてみるも焼け石に水。
債務整理を検討し始めました・・・
どうせだったらまとめる前に整理しておけばもう少し減ったのに・・・っていうか風呂が和解してくれない悪寒。

725 ：724：04/08/03 00:04

【続き】

距離走る仕事で、過去に中古車を買って結局修理費で痛い思いをしていまつ。
新車で保障があるものを乗り続けたほうが臨時出費が少ないので車のﾛｰﾝは整理対象から外すつもりです。

任意整理の基本は3年といいますが、5年での分割でしたら払っていけます。
5年で整理するのはｱﾌｫでつか？

ちなみに煮越すのSは自動リボの解除忘れでこんな額に。犬30ﾏｿは車の修理代でつ。

726 ：696：04/08/03 00:09

>722
もう失礼するつもりでしたが図星だったのででてきてしまいました
…そうです。前回はアコム、今回はプロミスでした…。

では本当に失礼します。皆様にいいことがたくさんありますように。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 00:23

>>723
何が「よろしくお願いします。」なんだか・・・・

>>724
半角はやめれ

債務整理ったってアコム以外は３年以内の取引じゃん

免責なしの自己破産で反省するか
親払いだろうな

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 01:06

なんかもにょっていましたので、言わせていただきます。
多額の借金を抱えてから車を買うっていうのは、どうよ？
親同居とか家賃の負担が3万くらいで、多重債務かよ？
短期間の間に多重になった人、低金利商品しか利用してないうちに
返せなかった人はまとめようが整理しようが完済は無理だと思う。
結局返済不能になるのが目に見えているんだから破産しかないな。
と、折れは思う。

729 ：724：04/08/03 01:27

>>727
予想通りの厳しいレスありがとうございまつ。
折角レスしてくれた方に失礼なので、通常言葉でレスさせてもらいます。

>>727
>半角はやめれ
以後気をつけます。

>債務整理ったってアコム以外は３年以内の取引じゃん

>免責なしの自己破産で反省するか
>親払いだろうな
親は自分の生活でキュウキュウなので援助は無理です。
生活費等を差し引いて今後の利息が無くなり60回分割だったら払えるという金額がでたので、任意整理を考えている次第です。
今回ばかりは完全に目が覚めたので生活を完全に見つめなおして整理するつもりでしたが自己破産の方が良いということですか？

730 ：724：04/08/03 01:27

>>728
>なんかもにょっていましたので、言わせていただきます。
すいません、「なんかもにょ」の意味がわからないのですが、どういった意味ですか？

>多額の借金を抱えてから車を買うっていうのは、どうよ？
おっしゃるとおり、認識が甘かったとしか言えません。
車購入を機に生活を見直したく思い、収支計算をしたら破綻していることに気づきました。
今まで乗っていた車が車検で車屋に「20万キロ以上走ってるし次の車検は厳しいよ」と言われたので買い換えた次第です。
破産すると車取り上げになるので、次の仕事を探します。

>親同居とか家賃の負担が3万くらいで、多重債務かよ？
上でも言っていますが、自分の認識が甘いと、家賃負担が3万円でも簡単になるようです。
身の丈の生活をしていれば絶対にならなかったはずですね。

どんな形であれ、これからの自分をしっかりと見つめなおして生きていこうと思います。
二人ともどうもありがとう。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 01:48

もにょる、ってのは、なんかうまくいえないけどモヤモヤした気持ち、って意味らしい。
同人コミケ板あたりの女が使い始めた言葉らしいぞ。オタクは語彙が少ないから。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 09:47

>>724
弁護士費用が、整理１件につき着手金2.1万～5万。
それを忘れてるんじゃないかな？
弁護士事務所によっては、着手金払い終わるまで動いてくれない。
さらに若干減ったらそこから弁護士に1割は取られる。
5年に期待してるみたいだけど、限度額まで借りて即整理という
悪質な場合、3年でさえ待ってくれないところもある。
告訴されるケースもある。
考え甘すぎるよ。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 11:15

今日あたり介入通知が債権者に届いてるな。
督促が止まるというけど、やっぱりちょっと心配。
昔からの取引だし、契約書とか無いのでもしかしたら保証人とか立ててたかもしれない。

>>724
債務整理をしようと決めたらとりあえず、早めに弁護士に相談することをお勧めします。
任意整理がいいのか、破産なのか個人再生なのか、その辺は弁護士が一番良い方法（弁にとって楽、儲かる）を
提案してくれますよ。
もちろん、車は残したいとかという意向も聞いてはくれる。実現できるかはわからないけどね。

俺は2人の弁に相談したけど、まったく正反対の回答だった。
一人目は「この債務状況じゃ破産か再生」だったし、二人目は「用途が浪費だから「任意整理しかムリ」と言ってた。
親戚が保証人になっている奨学金があったので、それを外す為に結局任意整理にしたよ。
再生でも外せるって言ってたけどようわからん。
しかも、再生で月々支払う金額は任意整理とほぼ同じだった。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:19

>>730
期間が短いし、比較的低金利のところが多いから
任意整理ではあまり効果がないと思う。
60回払いで整理してもバイトするとか、収入を増やさないと
破綻する金額だと思う。
浪費で短い間に借金かさんだ人がいくら心を入れ替えても
返せる金額ではないと思う。
年収より100万近く多い債務じゃん。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 07:01

任意整理2年目突入するも、ついに失業…＿|￣|○

とりあえずバイトの面接を今週末にするんだけど、このバイトをやっても、整理開始時の頃より
手取り額が半額以下にまで少なくなっちゃう…。
整理開始時24ﾏｿだったのに、バイトでの収入だと良くて約11～12ﾏｿ。月のシフト次第では10ﾏｿ以下かも。

バイトをもうひとつ掛け持つってのも考えてるんだけど、前職でクリーンルームで半導体作ってた時から
軽い鬱気味で全身倦怠感・時折偏頭痛も残ってて、医者には「交代制の仕事、特に夜勤はお勧めしません」
って言われてます。

で、弁に依頼して弁済金月8ﾏｿを払ってる自分は、もう自己破産するしかないんですかね？

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 10:49

>>735
辛いですね。頑張ってください。
まともな回答はできませんが、失業してしまったことや
収入が減ってしまうことは弁護士に伝えましたでしょうか？
債務整理関係では誰よりも頼りにしなければならない存在です。

私も任意整理を始めようとしていて色々調べてますが、
ほとんどのサイトが「弁護士に相談しましょう」です。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 01:06

はじめして。
現在４社ほど借りております。
アイプル：50万：２年：28％
タケプジ：100万：１０年（５年間は50万）：29％→24％
ライプ：50万：７年（４年は30万）：27％
トヨダファイナンス：60万（うち20がキャッシング：26％）：３年：16％
※タケ、アイともに契約書あり、ライプ、トヨダは明細ほぼすべてあり
全部で２６０万
年収は３６０万
年齢３２歳
親同居でばれるのが嫌でずっとがんばってきますた。
でも、任意整理であれば誰にも迷惑かけずに、誰にも知られるこ
となく整理できそうなので、思い切って一歩踏み出そうと考えております。
ますは四谷でいいのでしょうか？
一応予約は取りました。
諸先輩方のアドバイスお願いします。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 16:03

>>737
まず年収のうち自分の自由になるお金はどのくらいあるのか？
親同居でも給料全部小遣いの人と家にかなりお金を入れている人では
だいぶ違ってくる。
武とライフはそこそこ減るから、多く見て２００万を３年で
返せるかどうか？じゃないだろうか。
まず弁護士に受任してもらったら、そこから支払いが止まるから
計画を立て返済に備えること。
弁護士に相談する時は自分の収入からきちんんと返済可能な
金額を出せるようにしておいたほうがいい。
あくまでも無理がないようにね。

739 ：sage：04/08/05 18:37

本人ではないのですが、質問させてください。
　武富士・しんわ・ディック・三洋・アイク：取引4,5年
　アイフル：取引7,8年
計6社に350万円借金があります。
（一定収入有り。現段階では任意整理を考えています。）
取引期間がはっきりしない様に、本人がいい加減で、
契約書類が揃っていず、振込明細も破棄しているようです。
レスを全部読みましたが、こういった場合、
整理前に契約書類をしれっと再発行依頼するのと
相手を警戒させるので弁護士にすぐ相談するのと
どちらが良策でしょうか。
借入先と期間・金額だけのメモを持って相談に行こうとしているので
それでは弁護士も困るのではと思うのですが。
よろしくお願いします。

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 18:42

>>739
プラス借り入れ先の住所と電話番号がわかればＯＫ。
後は弁護士に任せなさい。それが仕事ですから。

741 ：sage：04/08/05 20:16

>>740
早速のお返事ありがとうございます。
先方が開示を拒んだり改竄をしてはと不安だったのですが、
弁護士にお任せするのが一番ですね。
ご助言いただいた通り伝えます。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 21:23

そして、悪徳弁護士に騙されたりして

743 ：737：04/08/05 23:53

>>738
レスありがとうございます。
どうしても気になることが２点ほどあります。
もしよろしければアドバイスいただけると助かります。

ひとつはやはり「親ばれ」です。。。
四谷に予約したものの、ひょっとしたら何らかの形で
ばれてしまうのでは・・・と不安で、ためらいの気持ち
が出てきてます。一応調べた感じでは、弁護士さんか
ら届く封筒さえ、差出人がわからないようにしてもらえ
れば、後は大丈夫そうなのですが…

もうひとつは、任意整理したことによる、今後の自分へ
のデメリットがあまりはっきりしないところです。
ブラックリストに載る事で、ローンが組めなくなるのが
最長７年として、それが完済してからとなると、１０年ほ
どになります。それは自分に対しての戒めとして、当然
のことと受け入れることができるのですが、デメリットが
「１０年ぐらいローン組めないだけ」っていうことが、いま
いち納得できなくて…もっと何かあるのであれば、お教
えください。宜しくお願いします。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 01:09

車と家のローンが組めないことで、不便がなければ良いのでは。
パスポート取れないのは、破産の場合だけだったっけ？

745 ：７３８：04/08/06 03:16

>>743
きついこと言わしてもらうけど、親バレが恐くて
整理ができるか？っていうの。
一番大事なのは何よ？
親にばれようがちゃんと生活を立て直すことじゃないの？
メリット、デメリットと考えているうちは整理なんてできないよ。
ここの過去ログを読んでの一般論になるけど、
親バレで困ったという書きこみは記憶にない。
あと過払いで大金が戻った人は整理大賛成だけれど、
支払いが多大に残った場合、破産したほうが良かったという人は
チラホラいたと思う。

746 ：724：04/08/06 08:08

>>745
>>743はローンが組めないデメリットが困る、
って言ってるんじゃなくてそれ以外に何も無いのはおかしくない？
って言ってるんじゃないの？

任意整理は完済日から5年を超えない期間登録されるんだっけ？

747 ：737：04/08/06 10:10

>>745
738さんがおっしゃるとおりだと思います。
家庭の事情でどうしても親ばれだけは
できなくて…すみません。よく考えて見ます…

>>746
そうです。
借りた理由はどうあれ、少なくとも自分の意思で
契約書を見て、納得して借りたものを、返せない
というのは、やはり許されない行為と考えておりま
す。なので、ローンが組めないだけでは、罪が軽
過ぎるように思えたのです。

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 11:00

デメリット
・ブラックにのって、ローンが組めない。
・親ばれする。

で、いいんじゃね？
きついようだけど、ローンが組めないだけでは罪が軽すぎとか、
許されない行為とか、「反省する俺様ｶｺｲｲ」って感じ？
反省してるように見せかけて、でも親にばれたくないと
ごねてるのが恥ずかしい。
家を出て自立していればバレる可能性はかなり低いけど、
それでも確率ゼロではない。
同居しているなら尚更、どんなきっかけでばれるかはわからない。
きちんと生活建て直した後、いつ親にばれるのかと
日々脅えながら生活するのも、受けるデメリットの一つだよ。

749 ：７３８：04/08/06 14:24

>>746
よく読んでね。
＞メリット、デメリットと考えているうちは整理なんてできないよ。
っていうのは、デメリットが不満とか、不安とか、そういうことを
叱り飛ばしているわけじゃない。
優先順位を考えよ、と言っているの。
それにちゃんと親バレして困った人の話は聞かない、って
書いてるでしょ！！ほんとうによく読んでよね。プンプン。

>>737,>>747
このまま支払っていても約定通り返せないのだし、
もともと法定金利より高かった金利を引きなおしてもらうわけだから、
そこまで卑屈になることもない。
ちゃんとデメリットを引きうけるわけだから。

750 ：７３８：04/08/06 14:37

家族にばれるかばれないかは、>>748の言うとおりだと思う。
もしかしたらばれるかもしれないし、なんでもないかもしれない。
折れの経験では、債権者から直接電話はほとんどなかった。
チワワが弁護士のところと間違えて、
「もしもし～、チワワでございます。●●●さんの件ですが・・・」
「ﾊｧ、こちら●●●ですけど・・・」
「あ、もうしわけございません、間違えますた！（ひぃ～～）」
という電話が一度だけあったけどな。
これはアクシデントだけれど、家族同居で家族知らなくて
勤め人だとしたら、かなり困ったアクシデントということになるよね。
他のところはな～んにも来ないよ。郵便物以外は。
カード会社からカード返せとかそういう郵便はいくつかあったけど、
家族に中身が見えるわけじゃない。
折れの場合、家族には言ってあったので困る事はなかったけど、
言わなくてもわかんないのでは？という感じですね。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 14:37

破産してもパスポートはつくれますよ。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 15:22

>>747
このまま親にばれるのは嫌だとごねて、放置。
↓
支払い困難、滞納。
↓
家に督促の電話。
↓
親バレ。
↓
家庭崩壊。

弁護士に相談、任意整理。
↓
生活の安定、精神の安定。
↓
無理のない返済計画、実行。
↓
何かのはずみで親バレ
↓
きちんと処理していることを冷静に説明。

32なんでしょ？親に怒られるのが怖い小学生みたいな印象だよ。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 21:10

まあ人それぞれ色々あるのではないかと…私も30近くの年齢で
親バレするのめちゃ怖かったし。
自分で全て片付ける事で納得してもらった。
>747もこれも今までやってきたことのリスクのうちなので
受け容れるしかない。

んで自分の事。
任意整理依頼したときにカードをその時渡したのだけど、数日前
カード返却通達が弁事務所通じて債権者から来たのでおかしいと
思い事務所に問い合わせてみたら
「預かってない事になってるんですが…」

おっおーい預けたカードどこいったの…まだ鋏入れしてないやつなのに…
調査結果待ちです…

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 21:10

バレ系は身内、会社、恋人などなど債務整理の一つの壁だね。
ばれる前に自分から相談してしまった方がいい場合が多いのは確か。

俺は親に任意整理を打ち明けて、ぶっ倒れられて障害者にしてしまったけど、
一般的には打ち明ける方がいいと思う。
俺の場合だって、打ち明けたんじゃなくてバレたんだったら親は死んじゃってたかもしれないし。
隠すとしたら任意整理中だけではなく、ブラックが解除されるまで隠し通さなきゃいけない、10年だよ。
ローンもそうだし、カードを持てないわけだから、きっと隠し通すのは難しいんじゃないかな。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 22:46

会社にはどういういきさつでばれるんだろ。
親バレ家族バレはよくあるけど、会社バレネタはないような気が。

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 22:48

10年？支払いが終わってから7年だっけ？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 22:50

現在、任意整理を検討しており、先日司法書士に相談に行きました。
時間がなく、事前に勉強できず、その場でいろいろ質問したのですが、
任意整理・特定調停はブラックに載らない、と言われました。
ネットで調べてもこちらを見ても、ブラックには載るって書いてあるので、
依頼してよいものか不安をおぼえています…　やめたほうがいいでしょうか？
ちなみに、その書士は、債務整理をしたいのでその分野に明るい方を、と司法書士会に
問い合わせて紹介してもらいました。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 23:37

任意整理を司法書士さんに受任してもらって
何の便りもなく3ヶ月。

全銀協から延滞の登録しましたって
葉書が届きました。業者は＠。
他の業者の分の葉書は来てない。
＠の分だけがなぜ・・・？

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 23:40

クレジットカードって、借金だろ。
銀行口座で自由に引き落としされて。
アホか、おまえら。銀行口座廃止のうえ、司法処理しろ。
支払い不能のオカネは、払う必要なし。

760 ：737：04/08/07 00:21

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
甘い考えでいたことを思い知らされ、反省しております。
ここの皆さんに相談してすごく良かったと思っております。

本当にありがとうございました。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 00:53

>>757
なんだろね。
ブラックに載るという意味が違うのかな。

というよりも、借金で首が回らなくなって債務整理するんだから
借金しなくても生活できるように改善していかないといけない。
クレカ持てないのは非常に不便だけど。
それともそんないい加減な司法書士に依頼していいの？って不安かな。

ちなみに社会人になって初めて銀行にカネがある状態で給料日を迎えた。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 01:08

>>757
皿の金利で支払いしない時点でブラック（移動情報）です。
司法書士が勘違いしている場合もあるからちゃんと聞いて、頼りになるなと
思えば依頼してもいいし、やばいと思えば別の司法書士を頼んでもいいの
では？過払いにならないで仕事を休めるようなら調停を選択しに入れてみ
るのもいいと思うよ。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 01:11

>>760
どういう結論になったのかわからんけど、
親バレは多重抱えている現在より、ずっとばれにくいと思う。
ただ絶対大丈夫とは言えないわけ。
決めるのは自分自身なんですよ。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 04:12

>>757
ブラックっていうのはさ、あなたの名前が載るもんではないの。
あなたの情報を見た時に、異動っていって、延滞、長期延滞、
代位弁済、貸し倒れなどの情報が記載されるの。
そしてその情報を見て判断するのは、各金融機関であり、
カード会社なわけ。
また登録するのも各業者なわけだから、異動がつかない
場合もあると思う。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 07:32

>>764
質問の答えになってないでしょ。ちゃんと質問の意図を組んでから
答えてあげてね。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 16:25

>>765
ん？質問はその司法書士にたのんだほうがいいか？
やめたほうがいいか？っていうことでしょ。
そんなこと、これだけじゃ判断できないでそ？
前にも弁護士がブラックにならないって言ってた、という
書きこみがあったくらいだし。
結論　「な　ん　と　も　い　え　な　い。」

767 ：757：04/08/07 16:47

長文失礼します、757です。

>761
おっしゃるとおりですね。
整理するまで行きながら、まだクレ・ローン依存が抜けてません…

>762
やはりそうですか。ご教授いただきありがとうございます。
書士はその回答に不安をおぼえた以外は、とても丁寧で信頼できそうな方だった
ので、もう一度確認に行ってから依頼するか考えたいと思います。
調停についても書士から提案されたのですが、取引の長い物件がいくつかあるので、
任意整理とどちらにするか迷っています…

>764
任意整理しても異動情報を載せないところもあるかもしれないんですね…

皆様ご回答ありがとうございました。
書士への相談時、自分の都合で営業時間外に無理に時間を作ってもらったので、
簡潔に！短時間にまとめて！と勝手なプレッシャーを感じながら話を聞いてい
たんです。
なので、書士の説明を私が取り違えた可能性もあるかもしれません…
同じ相談内容ならまた相談に来ても料金はとりませんから、と言ってもらえたので、
近いうちにもう一度相談に行って、確認してきたいと思います。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 17:31

質問させてもらいます。
先日､弁護士に整理をお願いして8月1日に各社に通知を送ったそうです。
しかし、そのうちの1社（ア○ル）が家に来て返済しろと言って来ました。
弁護士に整理をお願いしているというと、７月２７日期限の分だと言うのです。
この分は支払いした法が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 17:35

>>768
返済しなくてよい。ただ、まだ受任通知がついてない場合は請求あるかもしれない。
どっちにしろ、このことを言って弁に通知だしたか？聞いてみろ

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 17:38

>>768
払わなくて良いです。っていうか払っちゃ駄目って
弁護士に云われなかった？
それにそういう質問相談は直接弁護士にした方が良いと思われ。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 17:39

任意整理して2年。毎月振り込んでます。
任意整理を怖がってためらっている人に
何かアドバイスできるとしたら
一日も早く行動を起こして、返済を始めることが
いいことだと思います。
カードがなくても、別に大丈夫だし、
今、盗難や偽造が横行してるけど、それからも
逃れられるわけだし。
黙っていればだれにもばれないよ。そういうもんです。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 17:51

カードはまぁ、そんなに無くても不便じゃないよ。
支払いに追われて金なくて、現金無いからカード払いになってただけ。
最近はJデビット対応の店が増えてきてるから、
大金持ち歩かなくてもキャッシュカードで支払えるしね。
ただネット決済でカード無いときついこともあるから、
ネット決済用に東★マスデビ申し込んでるところ。
口座から同時引き落としだから、口座に置いてる額以上使えないし。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 18:00

>>767
弁護士と司法書士の違いわかってる？
弁護士よりも出来ることが少ないから安いんだよ？
自分でいろいろ雑用処理する知識あるならいいけど。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 19:37

お邪魔します。

【年齢】２６歳　独身女性　　
【住居形態】現在ひとり暮らし→来月から家族と同居
【現在の債務】現在５件２７０万円
竹　100万：6年
ai 50万：6年
プロ　50万：4年
新規　40万：2年
オリ○ント信販　30万：1年（オリコではありません）

短大を卒業後徐々に増えていった借金です・・・。なんとかひとり暮らしをしながら
返済していたのですが事情により田舎に戻らなくてはならなくなりました。
今月中は今月のみのアルバイトで生活（もちろん返済も）しますが、現在地元での
職探し中です。私のスキルや年齢などを考慮すると大体手取りで２０万ほど
お給料がいただけるのが求人を見ていての予想です。しかしまだ地元での職は
決まっていません。今現在月に利息プラス元金でトータル9万円ほど返済しています。
遅れがあったところもあります。
　　　　　　　　

775 ：774：04/08/07 19:41

田舎に帰るのを心機一転に本気で返済したいと思っています。
このまま毎月10万円ずつ返済していこうと思っていたのですが、任意整理の事を
知り現在ネットで情報を得ているところです。
弁護士さんにお願いするにはやはり職が決まってからですよね？
それと、こんな私が任意整理した場合、負債額は大体どのくらいになるのでしょうか？
（あくまでも仮定の話ですが月々10万返済可能だと思います。）
アドバイスいただけると嬉しいです。よろしくお願い致します。

776 ：767：04/08/07 19:59

>773
え!?そうなんですか?
てっきり書士は債務整理では弁と同等の権限を持っているかと思っていました…orz
ググってきます(;_;)
ありがとうございましたm(_ _)m

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 21:06

>>774
利息によっても違うし、少しずつ増えたなら借りてた期間だけじゃ判断できない。
50万いっぱいいっぱい借りてた時期と10万借りてただけの時期では
減る額も違うから。
あと、この不景気に手取り20万もらえるところに就職というのを、
20代後半という年齢的にも、期待しすぎないほうがいい。
田舎ならなおさら。
もう少し低めの予定で検討してないと、
こんなはずじゃなかったとあわてることになるよ？

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 21:13

>>774
収入の見込みが無いと破産を薦められちゃうかな。
給料については777さんの言うとおり、絶対大丈夫という金額で検討した方がいいですよ。
私は弁護士さんに「毎月○○万くらいなら大丈夫だよね？」と言われてそのまま「はい」と返事。
払えなくはないけど、貯金がほとんどできない状態で、急な出費に怯えてます。

債務圧縮については利息とかいついくら借りて、いついくら返したかによります。
感覚でしかわかりませんので、WEBで計算できるExcelを探した方がいいっす。
半分くらいになるといいですね。
ここにもありますよ。
http://jooo.net/
↑
ここの掲示板はサイト内全部読んでから質問した方が良いです。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 02:18

任意整理しました。
持つカードが銀行のキャッシュカードと電気屋のポイントカードだけになり、財布がすっげー薄くなった。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 11:53

>>779
そうそうそう！弁護士さんにクレカ全部渡して財布閉めるとき、
すごく軽く感じて、これでもう借金しなくていいんだとホッとした。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 12:54

任意整理で返済を始めて1年近く経ちました。
月に20万近く支払っていたのが6万になりましたが、仕事も変わってしまったため、
一度だけ支払いが遅れました。
契約書には2度遅れたら残金を一括返済するとのことが書かれているのですが、
もしかしたらこれから4年の間にありそうです。
情けない話ですが、支払いが遅れて一括返済を迫られたかたいますか？

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 15:06

>>781
債権者次第。二回遅れたら、給与差し押さえもできる。私は一括返済を迫ってるよ。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 16:44

>>781

任意整理だと、無理の無い支払計画が必要ですが、
状況が変わって無理な支払計画になってしまった場合は
破産しかないかもしれません。
既に5年払いにしてるみたいだしね・・。

でも、まずは弁ちゃんに相談ですよ。
今一人で悩むのではなく、専門家の話を聞いてから悩みましょう。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 21:04

>>781

>契約書には2度遅れたら残金を一括返済するとのことが書かれているのですが、
もしかしたらこれから4年の間にありそうです。

とのことですが、これは「乙が支払を２回分以上怠ったときは、当然に期限の
利益を失い（後略）」
という条項のことではないですか？

この場合、毎月末払いとして、平成１６年６月分と７月分をまとめて
たとえば８月５日に支払うと、期限の利益を失い、
残金を一括で支払わなければなりません。

しかし、６月分を７月５日、７月分を８月５日という風に支払っても
期限の利益は失いません。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 00:16

>>784
6,7月分(毎月10日)を7月中に払った場合はOKなんですね。ありがとうございました。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 09:34

>>785
いや、重要なのは支払いに追われてさらに借金重ねないかってこと。
ここでの回答だけをあてにして自己判断せずに、
弁護士とちゃんと話し合え。何のための弁護士だよ。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 16:26

任意整理中です。
負債が大きいために月々10万ほど返済にあてています。
返済額と生活費（最低限の食費交際費をすべて含む）を差し引くと、約4万ほど次月に繰り越せるのですが、
冠婚葬祭など、急な出費があるとほとんど貯金できません。

整理中のみなさんは毎月どのくらい貯金してますか？
また、返済額の変更ってできるのでしょうか？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 19:35

>>787
返済額については難しい。債権者との交渉しだいだが、乗らないでしょう。
がんばれ。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 22:01

お聞きしたいことがあるのですが。
以前に任意整理したものが、やはりきつくなってしまいましたので
自己破産したいのですが、無理でしょうか？

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 22:17

>>789

任意整理だろうが調停だろうができる。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 22:46

オリコ　　１００万　　４年
ライフ　　１００万　　３年
レイク　　　５０万　　３年

自転車操業の繰り返しで、元本ほとんど減ってません。
年収３００万ほど。
自己破産でなく、任意整理にしたいのだが・・・
毎月５万くらいなら返せる。

自転車操業繰り返しの場合は、このまんま２５０万が債務かな？
いくらかは減るのだろうか・・・？

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 22:55

>>791
２９．２％の金利を１５．０％に引き直すはずなので、その過払い分は
元金から減らされるはずです。
３年だとすると、１００万程度は減るのではないですか？

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 22:59

>>792
早速ありがとう！
いくらかでも減ってくれればラッキー
減ると聞いて、安心した。
任意整理、頑張ります

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 10:29

任意整理、まだ７ヶ月目です。

どなたか、整理中に歯医者のローンを組めた方いらっしゃいますか？
保険内で銀歯って手もあるのですが、思いっきり目立ちそうな場所なんで・・。
そこの歯医者はアプラスのローンだったのですが、・・だめかなあ。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 10:59

>>772 を見てうほっと思い検索した。
もう日本にはチェックカードないと思ったら東京★銀にあったのね。

禿しく既出だったんだろうけど
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091214622/
ここでは勝ち組みなんだ。間違いない。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 17:23

>>774
自己破産が良いのでは？
現在アルバイトで来月からUターンってことは
現勤務先にバレても大した問題じゃないでしょ。

漏れは会社バレだけがこわくて
600万円あった借金をを任意整理中ですが。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 20:27

>>792
オリコの金利知ってるか？１００万なら１５％だぞ。
減るのはライフとレイクだな。６０万くらいは減りそうだね。

>>794
CICをどこの会社もみるのでローンはだめだめ。さっさと
保険で銀歯を埋めろ。ちなみに前歯三本は白い歯でも
保険が通るぞ。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 21:20

>>797
100万で１５％っていうのは、オリコじゃなくて、
オリックスでは？
オリコは契約によって金利違うみたいだけど、折れの
知り合いは２８％くらいだったよ。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 23:49

>>798
オリコマスターカードの１００万キャッシングの利率は２１．９％だったね。
それほど減らん。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 23:50

任意整理したいのですが、
1社だけはずしたいクレジット会社があります。
はずすつもりでいたので、最近も買い物をしています。

買い物をしてしまっているので、やはり、このまま
はずしたほうがいいでしょうか？
それとも、1社のみはずすと、他の会社がごねるでしょうか・・・

皆さんはどう思われますか？

801 ：791：04/08/12 23:55

ここでいうオリコは金利２５パーセントです。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 00:05

＞797様
返事をありがとうございます。

う～ン。前歯4本目だった。がっくし。
これからは歯磨きを徹底します。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 00:08

>>800

べつに
ゴネたりはしないが、そのカードの更新はおそらく出来ないと思われ

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 00:49

>>803
任意整理外したカードは普通に使えるの？
任意整理した時に借り入れしてないカードが3枚あってまだ更新時期が来てない。
弁護士に依頼するときに整理対象のカード渡すけど、
その時に「この使ってないカードはどうしましょう」って聞いたら、
「別に持ってていいですよ、すぐ使えなくなっちゃいますから」と言われたよ。

ATM入れてみようかな・・・・もし使えちゃったら危険すぎるけどな。。。。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 01:14

>>804
使えなくなっちゃう＝受任通知を出すってことだ。
危険でもなんでもなく使えなくなるときから使えなくなるだけ。
任意を考えてるのなら、ゴネられて数万円損するかもしれない。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 01:19

805事故レス。
士が債権者を全く知らない場合には受任通知の出しようがない。
カードは有効期限まで普通は審査しないので、むしろ「すぐ使えなくなる」とは
言わない。
また債務額が確定しない限り受任しない弁護士が「普通」だと思う。
カード持ってるよ、といってホイホイ受けるのは考えにくい。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 08:12

経験あるかた、どなたか教えてください。
もう少しで僕は結婚して、ムコになるのですが、1年程前に任意整理しています。でローンを組んだりする事は出来ないのですが、これは嫁さんや、嫁さんの親にも影響するものでしょうか?

808 ：804：04/08/13 13:40

>>805 >>806
ありがとん。
実際に任意整理対象にしたカードは既に使えなくなってる。（カードは弁に渡したけどWEBで融資枠確認できた）

既に完済済みだけど解約してないカードは受任通知行かないからきっと使えるんだね。
ただし使ったことがバレると任意整理対象の債権者がゴネる可能性があると。

完済済カードは封印しておこう。

809 ：804：04/08/13 16:49

「完済済み」って変だね　orz

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 18:40

>>804
封印してても良いが、次の更新は無いよ

811 ：804：04/08/13 23:53

>>810
でもまぁカード使えなくなることを覚悟の上で任意整理したし、
現金生活にチャレンジしてみまっす。

気になるのは、一本化の為に完済したサラからガンガンDMが来るようになった。
それも闇じゃなくてテレビCMやってる大手のとこ。
一本化してもダメで債務整理してるような香具師にほんとに貸すのか？
誘惑しといて一本化したサラ業者にチクって任意整理を有利させようって魂胆か？

考えすぎだな・・・。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 02:10

>>811
任意整理後は半ブラックの様な業者も含めて金融業者から
郵便が来るだけでもうざいはずなので、それらしいのは全て
赤鉛筆で宛名（自分の名前）を大きく×印をして、横に受取
拒否とこれも赤鉛筆で記入してからポストに入れ続けると
３ヶ月もしない内にその手の郵便物は来なくなるはずだよ。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 07:02

>>810
完済したところは貴方が任意整理したことを知らない。申し込んだから
全情連を見られるから保証人ほしいといわれるでしょう。
後は>>812の通り

814 ：814：04/08/14 09:35

４年前任意整理して去年完済しました。
アプラス、セントラル、NICOS、ジャックス、セゾン、UFJ、
これだけブラックになったら、もう一生クレカ作れませんか？

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 11:59

>>814

喪明け後に開示して白のところしか参照してないとこだったらいけるんでない？
間違えても整理した会社には申し込まないでね

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 12:07

整理した会社に申し込むと、どうなっちゃうの？？

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 12:41

体育館の裏に呼び出されます。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 13:09

今日、簡易裁判所から支払督促が届きました。
残額約28万です。
現在主婦でパート収入が月二万前後です。
夫も低収入な上、借金返済があり頼れません。
意議申し立てをして月一万前後の支払いというのは可能でしょうか？
また弁護士などに頼む余裕もないので個人でもできるのでしょうか？
二週間以内に返答なんて…どうすればいいのかよくわかりません。
どうか教えてください。お願いします。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 13:37

>>817
タンポンつけられるが正解

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 13:38

>>818
１０ねんで時効ですな

821 ：平成１６年（ハ）２号：04/08/14 13:53

>>818
異議申し立てして和解したほうがよい。ご自分で裁判もできますよ。
異議申立について及びその後のことは、支払督促を出した裁判所の
書記官に聞きましょう。和解は３年（３６回払い）以内、残金２８万を単純
に３６で割ると約７，８００円になり、１万円以下ですね。
異議申立＝訴訟になりますので、口頭弁論時には必ず出席して、和解
交渉をしましょう。また、裁判で専門用語が出てきた場合は分かるように
説明してもらうことも忘れずに。口頭弁論で答弁書だけだして欠席して
和解するやり方もありますが、でた方が確実です。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 13:59

>>818の借金て、その28万だけなの？
支払督促出されるほど延滞してたのなら、他にも借金があるんじゃないのか。

823 ：平成１６年（ハ）２号：04/08/14 14:01

>>822
とりあえず支払督促が来たのが１社ってだけでしょうね。
全貌が分からんとこれ以上は言えん。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 14:13

だとしたら、そのままほっていたらそれで終わりになるんですか？
１０年経ったら時効ですよね？

825 ：814：04/08/14 14:17

>815さん
返信ありがとうです。
喪明け後の開示してみます。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 14:41

818です。
裁判所からの支払い督促がきたのはP社のこの一件だけです。
他、ｸﾚｼﾞｯﾄ会社の未払い分が10万程ありますが、これは分割払いの相談をして今月から払っています。
夫の収入は25万強ですが、彼自身の借金等で月六万ほど支払っています。年金や国保等も滞納してます。
私がもっと働けたらいいのですが、未就学児含め三人の子供がいるのでなかなか難しい状況です。
意義申し立てをしたら月一万弱になるんですか?!
それなら払えそうですが、何の知識もなくても大丈夫ですか？

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 14:59

>>826
異議申し立て、通常裁判に特別な知識は必要ない。
けど、異議を申し立てたら必ず月1万になるわけでもない。
和解内容は債権者との話し合いで決まるから。
>>821の言うように、多くの債権者は3年内返済で和解できるが、1年内返済でないと和解しないって債権者もいる。
Pってプロミス？プロミスなら3年内返済で大丈夫だろうけど。
伏せ字、当て字が好きなのなら止めろとは言わないが、正確な情報があった方が回答も正確になるよ。

つか、旦那の方を整理した方が良いような。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 15:30

>>827
>つか、旦那の方を整理した方が良いような。

激しく同意

829 ：815：04/08/14 17:47

社内ブラックだと思われるので単に落とされる＆申し込み履歴が半年消えないだけだと思われ。
漏れは昨日四谷に逝ってきますた。弁ちゃん頼もしいんだけど漏れの債務ちゃんと理解してるんだろうか…即事務所逝ってから駄目って言われたらもう首くくるしかないよ…

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 18:06

だとしたら、そのままほっていたらそれで終わりになるんですか？
１０年経ったら時効ですよね？

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 18:44

>>818
あなたの債務はご主人の借金返済の影響でできたものですか？
ご主人の手取25万で借金返済が6万あって、3人の
子どもがいるというのは、どう考えても無理な家計。
折れの妹がダンナの借金の影響でカードのキャッシングして、
最終的には80万くらいになってたから、そんな気がするの。
妹のところはダンナが任意整理して、解決に向っている。
あなたの借金の原因が生活費であるなら、ご主人が
整理したほうがいいと思う。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 18:44

だとしたら、そのままほっていたらそれで終わりになるんですか？
１０年経ったら時効ですよね？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 23:33

請求が来なくなってから１０年じゃないの？時効は

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 23:36

それは違います
最初の請求はOKだけどその後の処理がないと駄目です

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 18:08

踏み倒し厨はスレ違い。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089724532/
こっちに移動しろ。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 18:14

>>829
債務ってどんな状態なの？
弁護士さんを信じようよ。

>>814
借金ではなく銀行から決済でよければ、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091214622/
これでいいんじゃない？

837 ：815：04/08/15 18:27

>>836
ありが㌧
四谷逝く前に結構メール相談とかしてて、なんか絶対に払えない金額の和解金額だしてきて。
簿ナスが出たらそれで【和解金-可処分】の差額は払えるんだけど今すぐは・・・って言ったら「その間はそちらで何とかしてください」言われてて特定調停しかないなって用意してた。
んで東京行く予定があったんだ四谷に予約入れていったんだけど、EXCELに債務一覧と家計簿見て
「本当にこれだけだったら払えるの？」と言われ「払えます」と言ったら「じゃぁ○○日事務所に来て」と。
「貴方が月○万円払えるんだったら実際はもう少し下げて余裕を持たせよう」って。

なんかさすげー頼もしい反面実際に煮詰めていったら「やっぱりできない」とか言われてしまう気がして不安でつ。

債務額は本当は自己破産の方がいい額なんだけど、車とりあげ→会社バレ→あぼーんの可能性大なので任意整理を選択してまつ。

先生を信じることにするよ。

何気ない一言だけど、元気でた！>>836ありがとね！！

838 ：815：04/08/15 18:33

>>837
誤解されるかも知れないから補足でつ。
簿ナスがでたらってのは【毎月の毎月払う和解金額-可処分の差額x6】を半期のボーナス分残しておいて毎月そこから差額を出してくっ意味でつ。

あと、まだ受任はしてもらってないんだけど、明日以降催促が来ると思われます。
その時に「弁に受任してもらう予定」って言っても糠に釘で催促電話きまくりでつよね。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 18:43

>>835
踏み倒し？
事項がわからない人に、書いてるだけじゃん

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 18:56

任意整理して支払い開始から５年ローンを組めないのですか？それとも完済してからですか？

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 19:04

age

842 ：836：04/08/15 19:22

>>837
えーと、私の場合四谷じゃない（池袋）なんだけど、
まず任意整理依頼して、介入通知してもらって取引状況の開示
依頼してもらって、和解できるまでに数ヶ月かかるから、
それまで積み立てすることになってる。
介入通知したらもう請求こないです。
もしきても「弁護士さんに整理依頼してます。○○（弁護士事務所の名前）でお願いしてます」
と言えば、大丈夫ですよと、説明受けました。
早く受任してもらうのが、一番いいかも。
心配な部分は担当の人にしっかり聞いたほうがいいです。
まだ始めたばかりでひとつも和解になってないから、
請求はこないけどもやもやスキーリしません。
お互い早く解決するといいね！

843 ：815：04/08/15 20:09

>>842

介入通知投げてもらえれば催促の件はﾓｰﾏﾝﾀｲなんですが、契約が来週になっちゃいそうなんですよ。
それまで矢のような催促攻撃に耐えなければならないだろうから、「介入予定」で催促が止めばいいな～って思ってますが絶対そんなことはないだろうし（汗）
とりあえず委任の意思は示してあるので、明日事務所に電話して「事務所の名前だしてもいいでつか？」って聞いてみる事にしまつ。
上のレス見てると通知出すまで激しく電話攻撃食らうみたいですけどね。
これも自分の不始末が招いた結果なので仕方ないんですが。

>>836さんがどういった事情で整理に至ったかわかりませんが、お互いこの泥沼に再度はまらないように地に足をつけてしっかり生きていきましょうね。

844 ：815：04/08/15 20:14

連続投稿ｽﾏｿ

>>840
サイトを見てると、発生日から5年（7年？）と書いてありますね。
ただ時間差攻撃で登録してくる業者もあるそうなので、自己開示して確かめませう。
貴方がなぜ債務整理に至ったか、また何のローンを組みたいかはわかりませんが、それは全ての支払いが完了してから考える事だと思いますよ。
私自身は会社にバレルような場所はあえて外しましたが、カード等は全てはさみを入れ、完済後解約する予定です。
もうクレジットカードはこりごりです。
プロバイダ決済用に東☆の鱒デビ持つ事にします。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/15 20:23

督促の電話がきたら、弁護士の名前と住所、電話番号を
相手に言えば、即電話での督促は止まりましたよ。
契約がすぐにできない場合でも、弁護士にＯＫを貰っていれば、
大丈夫だと思う。
折れは自分から電話して伝えました。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 00:19

初めてカキコします。
有識者（？）の皆さんにお聞きしたいことが。

転職したのですが、そこの会社では社員証がクレジット機能付きになっています。
この場合、私個人の情報で審査になるんでしょうか？それとも会社の情報での審査になるんでしょうか？

847 ：840：04/08/16 00:50

ありがとうございます。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 01:04

>>846
イオンか？ダイエーか？
あきらめな、

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 05:57

任意整理にて支払い完了した皿には、解約依頼をしたほうが良いのですか？
クレカつくる際に悪影響があるのであれば・・・
せっかく、喪明けしたので慎重につくりたいもので・・・
是非、教えてください。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 06:04

>>846
両方。
ブラックなら会社にばれる可能性大。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 15:30

任意整理中だとローンでマンション購入とかできませんよね？
あまりにも年金対策の不動産投資の営業がしつこいので契約してやろうと思いますが、
審査通ってほんとに買うハメになったら困るので。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 15:52

ローン会社しだい

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 16:33

任意整理にしようか迷っています
ジ'ャックス 40万/100(max)
シンキ 55万/100(max)
オリックス 45万/50(max)
モビット 44万/70(max)
GC 20万/50(max)
預金は40万
正社員でIT企業に勤めてます手取り20万くらいだが
新規の大口ローンと預金でまとめる形にするか
それとも借りている分を整理して返済するか
知識あるみなさんにアドバイスいただきたいです

854 ：853：04/08/16 16:36

合計が抜けていました
200万近いですが
ジャックスだけは取っておきたいので
164万で考えています

連続すみません

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 17:31

>>849
向こうからお断りのような気もしますが、よくわかりませんです。
わかる人よろ。

>>853
預金を差し引いても年収の半分くらいの借金ですよね、きっと。
毎月借金をしなきゃ生活できないようなら整理したほうがいいと思います。
あと、事情はわかりませんが、対象から特定の業者を外すのはあまりおすすめできないです。

残したとしても通常は新規の借り入れはできないらしいし、更新はほぼ確実にできない。
整理対象になった債権者からすればおもしろくないだろうから、和解交渉がうまくいかないかもしれない。
さらに言えば残した債権者も不安になって一括請求とかしてくるかもしれん。

どーしても残さなきゃいけない理由があるとすると一本化ですね。
一本化して完済までの利息を計算してどっちが自分にとって有利か判断しましょう。
ちなみに、150万を10％で借り換えて毎月3万ずつの3年間支払った場合。
3年間の利息合計は約34万、元金充当が約73万、残り借金76万です。
再借り入れは無し、外したいジャックスは含まれてません。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 17:42

時効は５年なのに

857 ：853：04/08/16 17:50

>>855
ありがとう
その知識には目からウロコ
これからまだ払える段階すくなくとも手取り25あれば
今のままでも問題ないですが

実際には一番利率が低く増資できそうなモビットに電話したら
実際にはキャッシュしている件数の方がバラバラで少しずつ借りている方より
良くは見られないようです(多分ここの皆さんには当然の知識ですが)
実際整理すると先に話した業者しかないので
このまま利率が高い業者を減らしても焼け石に近いので
整理に移ろうかと思います。おすすめはよく出てくる四谷さんですか?

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 18:04

>>853,>>857
任意整理によって得られる利益は利息制限法での引き直しが
一番大きいわけだけど、それはわかってるのかな？
まず、モビットとオリックスは利息制限法を守っている。
対してジャックスはキャッシングについては、もしかしたら
利息制限法を超えている金利を取っているかもしれない。
まず利率を確認してみてください。
あなたの場合、ジャックスを残すというのは、あまりメリットが
ないと思われ。
もちろんカードを取っておきたいという部分もあると思うが、
ジャックスの取引年数が長いなら、整理で減額の可能性が高い。
モビット、オリックスは減らないよ。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 19:48

>>853
ジャックスだけとっておいても、
事故記録にのればジャックスも貸し出し停止になるよ。
ttp://jooo.net/siryou5u.htm
いいシュミレーションあったから嫁。

整理というのは、多重債務者が「目を覚ます」ことから始まる。
まずそれを自覚汁。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 19:54

年数とか利息とか書かない相談者多いから、相談テンプレ考えてみる。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 21:57

どうもです
現在二度目の任意整理（２年目中）　はい、完全な負け組です
なぜ二度も任意整理をしなければならかったか、体験を残しておきますので、参考に

　まず、任意整理に掛けるとき漏れなく掛けていただくと言うことです。　きちんと利息
制限法を守って貸してくれているところまで弁さんに頼むのはメリットがないと思われ
がちですが、それが残ると返済資金を自転車操業で調達する事になります。
　同じ理由から、借りれる業者を残すことも禁止です。　借金癖は一度つくと簡単には
とれません。　何かで苦しくなったときに、安易に借りれる会社に行ってしまう事にな
ります。
　一度目の時、某銀行のカードローンを除外し、任意整理前に２社の皿に完済した後
に実施後に任意整理に入ってしまったため、再度同じ過ちを繰り返してしまいました。

　やってしまった過ちは、包み隠さずさらけだし、素直にきっちり対応して、
　二度と地獄の日々をおらなくてもすむようにするのが重要です
　（何か有ったときに残しておくという発想は、借金癖が未だ抜けていない為に起きる
発想であり、正直一番危険な発想です）

862 ：855：04/08/16 22:59

>>857
相談行くなら四谷が手っ取り早いです。債権者名と借入金額、取引開始日はまとめていく必要があります。
四谷で相談→後日弁護士事務所で依頼となる。
ちなみに弁護士に依頼した時点で借金ができなくなるから、相談日はちょっと注意ね。
返済直後とかだと所持金皆無の状態で依頼→借金できない→次の給料日までの生活費は？？？
となる。
給料が入っても支払いはせず、弁護士費用と生活費にとっておきましょう。
俺は知らずに引き落とされてしまい、一ヶ月5千円で生活するはめになった。

>>861
となると、事前にカード作っておけば任意整理中でも金貸してくれるのか・・・・。
俺も完済済みのカードがまだ残ってる。
確かにそのサラから「融資しますよ」って連絡来るんだけど
まだ介入通知出してもらっただけだから、情報が回ってないと思ってた。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 00:03

>>861
>何か有ったときに残しておくという発想は、借金癖が未だ抜けていない為

禿げ上がるほど同意。
同じこと言って弁護士さんに、
「整理中に一度でも借りたら、あなたおしまいだよ？」
と怒られて、目が覚めた口です。

864 ：８４６：04/08/17 00:08

回答ありがとうございます　○|￣|＿

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 00:11

申し訳ありません。指示指導お願い致します。

30歳、会社員、手取り21万、

プロ○ス　155万　　　４年　　１年前は80万くらい　　23％
アイフ○　100万　　　７年　　１年前は50万くらい　　23％
セゾ○　　　60万　　１年　　24％

上記の状態です。ここ一年で一気に膨らみました。
すみません・・指示指導お願いいたします。

866 ：ああ：04/08/17 00:35

28歳、会社員です。年収300です。
プロ50（25％）、竹100（18％）、アコ50（27％）
銀行系VISA50、丸井50があります。
任意整理をしたいのですが、
仕事で、よく海外へ行きます。
海外でクレカは身分証明の変わりにもなるので
何とかVISAだけ残したいのですが、
これまで何度もみなさんの書き込みがあるように、
やはり全部整理した方がいいのでしょうか？

どなたかご指示いただければ幸いです。

867 ：853：04/08/17 00:38

>>859
そうですか
多分そうなるとおもうのであきらめて
今あるうちの多額なものをすべて整理することにします
このままだといらん人にも迷惑なるのとまだ自分で何とかなるうちに
何とかしたいためです
弁護士費用は預金から算出できるので
整理した金額を返すことにします
各利率は　モビットがmax70万なので18%
ジャックスはキャッシュで18%でショッピングは0.980%
GCはキャッシュが27.0％～28.8％でショッピング13.75％～14.75％
オリックスも18%
シンキが28.29%(最大)
となるとGCとシンキがメインで減らす対象になりやすいと思う
ジャックスは使用年数が長いので取っておきたかったが
んなこといえる立場ではありません
上記の多額な債務はまとめて整理後に解約して
二度と使い込まないようにします
もう怖いのが嫌でした
今週仕事が暇なため四谷よって相談受けてきます
進展あれば報告します
みなさんありがとう

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 00:48

>>865
んと・・・指示指導と言われてもねぇ。

借金が年収の半分超えたら危険信号。
3分の2超えたら債務整理ｹﾃｰｲ。
年収超えたらいますぐ弁のところへ！

まだまだ自転車漕げる・・・と思った時点で決断した方がいいと思います。
自転車漕ぎながら完済できるような人は稀です。

どの整理方法にするかは自分で調べた方がよいです。
任意整理でも多少は元金圧縮できると思うけど（とくにチワワんとこ）、過度な期待は禁物。
まず無いけどまったく元金圧縮が無かった場合、315万を無利子で3年間で払う。
それと弁護士費用。月々9万くらい。
3分の2に圧縮されて210万で月々6万くらい。

収入の割に借金が多いので、基本的には破産か個人再生がいいだろうけど、個々の事情によって異なります。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 00:59

>>866
クレ板見てて、整理すると対象から外したカードも使えなくなるってのと使えるってのがある。
俺は使えない派だったけど、自信がなくなってきた。

でもさ、債権者は定期的に信用情報をチェックしてるはずだから、
他社で任意整理した情報って把握できると思うんですよ。
となると、しばらくは使えてもいつ使えなくなってもおかしくない。
こればっかりは残すカード会社に聞いてみるしかないかもね。
ヤブヘビかな。

で、特定の債権者を整理対象から外すデメリットは>>855
リスクや利息等のデメリットと残した時のメリットを天秤にかけて判断しましょう。

>>867
頑張ってください。
えらそうなこと言ってる俺も任意整理中です。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 00:59

＞865
利現算で上から120、50、50のトータル220ぐらい(少し大目に見ています）
割る36して月6万1千円。弁護士費用入れると月7万。
手取り21万から7万払って残り14万。これで家賃、食費家賃光熱費遊興費
全てまかなう覚悟があれば任意整理可能と思われます。
しかし無理かな、と思われても健康な30歳だったらこの額で破産は
かなり難しいから、生活規模うんと圧縮して3年、がんばるしかないと思われます。

871 ：865：04/08/17 01:00

>>868
ありがとうございました。
過去スレ読んだんですが・・ほんとに無利子になるのでしょうか？

872 ：スレ8☆☆ テンプレ案：04/08/17 01:01

★★任意整理だけを語る-パート8★★ テンプレ案

任意整理だけを語るスレです。相談、自分の経験状況など。
前スレ　★★任意整理だけを語る-パート7-★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1084125056/

※整理によって減額になる状況は、
　サラの金利と借りてる金額、年数でまったく違います。
　少しずつ増えた場合、額の少ない期間は
　あまり減額になりません。
　その場合も整理によって将来利息が無くなるので、
　絶望的にならず、まずはおちけつ。過去ログ嫁。

※スレで相談の時は下記を表記すること。

■年齢
■月収
■家賃
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
■借金合計額

よくある質問、参考サイト、過去スレは
>>2-5　くらい。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 01:02

>>865
自己破産スレへどうぞ
っつーか自分で計算しろ！
それくらい出来ない！わからない！ってのは
ただの面倒くさがり屋
または本気で借金を返そうという気が無いだけ

>>866
どっちみち残しても、更新はできねーよ
別に東☆でいいじゃん

874 ：テンプレ案：04/08/17 01:02

■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
http://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利息制限法による弁済金計算
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

利限法データ入力シートサイトがなくなってる！

875 ：テンプレ案3：04/08/17 01:04

よくある質問。

「○○のクレカだけ残したいのですが」
お金が無くて借金目的で残すという考え方なら、
あなたは多重債務をくりかえすことになるでしょう。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東★マスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/
マスデビファンサイト参照

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。

「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html
さよなら多重債務（返済記録）

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
100万返済シュミレーションを参考に、
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
ttp://jooo.net/siryou5u.htm

うーん、これは入れたほうがというものありますか。
文章得意じゃないので、うまくなくスマソ。

876 ：865：04/08/17 01:06

>>870
ありがとうございました。
弁護士費用は最初の数ヶ月で大丈夫でしょうか？
整理後は無利子に変更は絶対大丈夫なんでしょうか？
無知で申し訳ありません。ほんとに身動きとれなくて悲

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 01:08

＞866
カードは残したい、って良く聞くけれど、実際残しても半年以内に
「やっぱり追加契約してください」ってほとんどの人が来るよ。
一括返済求めるカード会社の書面持参で。
JもOもNも最近は聞きつけるのが早いからね。
お客さんの収支状況をちょくちょく提出してもらうけど、やっぱり
対象外にした業者への返済が整理を詐害してると思われます。
どっちみち更新はまずできないんだから、本気で生活立て直したかったら
まとめて依頼したほうが絶対無難。
こっちはそんなとこで費用稼ぎたいなんて思ってないけど、せっかく
一生懸命働いてまとめた和解が途中でつまるのを見るのは忍びない。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 01:29

>>876
弁護士費用は分割で支払うこととなります。
で、和解が成立するとまた報奨金が発生するので、最初の数ヶ月で終わりってことはない。
借金抜きで、自分が余裕を持って返済にまわせる金額を出しておきましょう。
どんぶり勘定は絶対ダメっす。
食費は1日いくらで一ヶ月でいくらってのを生活費一つ一つノートに書いていきまっしょい。

無利子になるのは本当ですよ。
長期間高利で借入と返済を繰り返してきた場合は返金だってあるくらいです。
ただし、7年くらいは一切借り入れはできません。ローン組めません。クレカ持てません。
なので、任意整理したけど今月は支払うお金がありませんってならないようにしないといけない。

「債務整理」で検索すると弁護士事務所のサイト等が見つかるから
そこでもう少し勉強してみましょう。
ここだとあなたの質問に答えるだけなので、全体像が見えてこないでしょ。

業務連絡
テンプレ作成乙

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 01:29

>>877
お、どこかの弁さんですか？
テンプレ質問考えてるとこなのですが、>>875　の書き方で大丈夫ですか？
自分、単なる整理中の身の上なので、えらそうなこと言えないのですが。

880 ：ああ：04/08/17 01:46

>>869
>>877
ありがとうございます。
最初に書けばよかったのですが・・
残しておきたいカードは、職場で作らされた
カードでもあるのです（私の口座から引き落としですが）。
もし、カード会社から職場に連絡が入ったらまずいなーと思い、
悩んでいます・・。

土日にバイトして、少しでも返済にまわし、
自力でがんばろうかな、とも思います。

早く青空が見たい・・。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 01:56

>>880
そうですか、頑張ってください。
ここのサイト一通り読むといいですよ。
なかなか面白く書いてあるし。
日記とFAQかな、とりあえず。
http://jooo.net/

あと、俺も土日のバイト考えたことあります。
しかし、職場でバイト禁止ってのが規則に書かれてて、バレないようにバイトするって結構大変そうで諦めた。
その辺ちゃんと調べた方がいいですよ。

んじゃもう寝ます。

>>879
マスデビ初めて知りました。ありがとう。
オンラインゲームをクレジット決済でやってて、それ以外に変更できないんだけど使えるかな。
早速資料請求してみました。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 02:46

来月出産を控えているんですが、旦那が武富士から借金していることが簡易裁判所からの出廷命令がきて初めて知りました。元金50と利息と遅延損害金で計85万。出廷したほうがいいのか整理したほうがいいのか全くわかりません。どなたか教えてください。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 02:48

>>881
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086589563/
こっちのスレできくと、誰かためしてくれるかも。
もうすぐ新スレみたいだから、1000いってたら次スレで聞いてください。
自分は投函して、不幸の手紙（クレカ審査落ち）待ちです。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 02:51

>>882
とりあえず、
>>872
を読め。話はそれからだ。

885 ：882：04/08/17 03:11

とりあえず読みましたが…。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 04:05

>>865
無利子は間違いないのか？って聞かれても、任せた弁護士にも
よるだろうからなぁ。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝしてないで、とにかく弁護士に相談したら？
っていうか、あなたの収入で借金を返していくのはかなり
難しいのでは？
自分の収入で暮らして行けないから借金したのでは？
何か特別な事情があって借金を抱えたとして、今後そういう
出費が絶対ないのなら返していけるかもしれないけど。
親と同居で収入の大部分を自分で使える人じゃないと、
その収入での任意整理は無理だと思う。

>>882
債権者が裁判に訴えているというのは、かなり長い間放置してた
んだろうね。
脅かすわけじゃないけど他にも借金があるかもしれんよ。
出産前で大変だろうから、「弁護士会の相談へ行け」と
言って、本人に任せたらどう？

>>872,>>874,>>875
業務連絡
テンプレ乙
（最近ちょっとｵｼｴﾃﾁｬﾝ多いよね・・・）

887 ：724：04/08/17 08:18

>>877
一括返済くらうんだ・・・・漏れは仕事の関係でJCβだけ残すつもりでいた。（弁にも装弾済み）
カードに鋏は入れたから返済オンリーなんだけど、一括で請求食らうとしたら結局対象に入れないと一緒だね。
JCβで一括請求食らった人いまつ？

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 09:01

>>885
読んだだけかい！
借りてる金利も年数も書くつもりなく、
第三者に状況全部察して答えやがれですか。そうですか。

こういう思考回路の人相手だと、テンプレも役にたたないかもorz

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 09:25

>>888
まあまあ。
自分の借金じゃない上に出産が近いわけで、わけわからず駆け込んできたんでしょう。

>>882
出廷はした方がいいと思います。
しかし、あなた自身の借金でないなら、あなたが出廷しても全く意味が無い。
任意整理も裁判もご主人で処理させることです。
あなたは実家にでも帰って出産に尽力してください。

890 ：平成１６年（ハ）２号：04/08/17 09:44

>>882
旦那さんに出廷させるべきでしょう。司法委員が間に入って支払交渉を
するわけですが、支払原資がないと判決になっちゃいますよ。

>>889がご主人に処理させるべきと言っておりますが、ご主人しか
できないことですのでひっぱたいてでもやらせましょう。

891 ： ◆qqqffblmDw ：04/08/17 09:52

>>882
あと、あせってると思うけど旦那に武富士との初回の取引日を確認した方がいいよ。
債務者の無知に付け込んで引きなおしの金額を少しでも有利にしようとするのは常套手段。
まあ、遅延損害金の額からみてかなり延滞してる=多重だと思うから擬制で先延ばししてその間に
弁護士入れて破産か整理した方がいいと思う。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 11:20

>>882
絶対武だけじゃなく、他にもたくさん借りてるはず。
武だけ整理しても、今後立て続けにいろんなところから
出廷命令くる可能性大。300万くらいは出てくるんじゃないかな。
一番いいのはだんなの親に相談して、だんなの借金状況を全部調べること。

で、882はご両親に打ち明けて、実家に帰りなさい。
ヘタレな男は一度見捨てないと、何でも人任せにするから。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 15:14

任意整理すると時計などを買おうとしてショッピングローンが組めないってホントですか？？

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 15:25

>>893釣りでしょ？関係無いけどレス番号もヤクザだし。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 15:39

>>893
絶対組めないとは言い切れませんが、組めないと思ってほぼ間違いないです。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:07

>>893
ショッピングローンが必要な値段の時計を買うような浪費が、
多重債務の始まりだからヤメトケ。
キャッシュで買えない品なら、分不相応。

897 ：882：04/08/17 17:09

ありがとうございます。旦那に聞いたところ借りてるのは武富士だけらしいです。四年ほど放置していたとのこと。この話になると旦那が面倒がって話になりません…。弁護士さんにはお願いしないでとりあえず旦那が出廷すればいいんですね。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:11

>>882
こっちのほうがいいんじゃね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092399097/l50
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　４

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:17

>>897
自分で延滞した借金で裁判所に呼ばれてるのに、
面倒がってるだんなに疑問は感じないの？
さっさとだんなの親に相談しなさいよ。
それだけ滞納してる人なら、他からも借りてるって。
もう貸してくれるところがないから、その状態になってるんだよ。
奥さんも今目を覚ましてしっかり考えて、だんなの両親や
自分の実家に根回ししておかないと、
子供生まれてからじゃ身動き本当にとれないよ？

900 ：882：04/08/17 17:29

もちろん疑問はあります。失敗したなと正直思います。旦那の親に聞いたところ武富士のみだそう…。月に一万ずつくらいとボーナスで十万位なら返せるんですが。出廷日がちかづいているので早く行動しなきゃと焦ってます。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:51

>>900
武だけってのは、それはきちんと調査したことなの？
口では何とでも言えるし、だんなの親と本人同行して、
ちゃんとした信用機関で債務状態提出してもらったほうがいいよ。
だんながそれを嫌がったら、間違いなく他に借金している。
今後の為にも、今しっかり対策しておかないと。
カードを二度と作れないようにすることも必要。
といっても、信用機関で調べる方法よく知らないから、
誰か案内してあげてください。ＣＲＳだっけ？

あと、ここで答えてるのはほとんどが多重債務経験者。
借金する側の気持ちが、あなたよりわかるから、厳しい指摘してるんだよ？

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 17:56

胎教によくない。全て忘れて実家にかくまってもらえば？
最悪ご主人の実家でもいいから。

自分の借金でもないし、たかが85万円で出産間近のあなたが気をもむ必要ないよ。
完全に無視してても首くくるようなことにはならないし。

それと弁護士には相談した方がいいけど、ご主人の説得が必要だと言われるはず。
こっちの経験は無いのでやっぱり>>898の誘導先で相談の方がいいですよ。

903 ：882：04/08/17 19:10

とりあえず置き手紙置いて家出してみました…。旦那が動いてくれるのを期待しています。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 19:35

任意整理をして一年半は遅れずに払ってたのですがどうしても苦しく二ヵ月ほど遅れてしまいました。一括しなかったら裁判だと言われました、どうしたらいいんでしょうか？

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 20:17

>>903
がんがれ。ただし身体には気をつけて。
これでだんなが反省して動かなかったら、
子供の為にも別れたほうがいいよ。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 20:21

>>904
裁判？弁護士に一括請求されてるのか？
支払い遅れるときに弁護士に相談したのか？

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 21:02

>>903
動くには動くんだろうけど
新しい女に動くんだろうな

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:10

870=877です。
＞879
弁護士ではありません。事務員です。
テンプレOKだと思います。
ただ、大口低金利でおまとめ、ですが、おまとめをすると皿に完済記録が残ります。
次は限度額増枠で営業電話がかかってくるでしょう。
ここからまた傷広げて債務倍増させますか？
単純なことです。自分の月収より出費を多くしない。既にこいでる人はすぐに
弁護士に相談or特定調停、破産等で裁判所へGo！です。
正直、皿に出させた取引履歴を計算しているとき人事ながら鳥肌が立ちます。
どんな気持ちでこれをやっていたのだろうかと。
早く気づいた人からやり直せます。ここを見ている人でまだ動いていない人
ほんの少しの勇気です。がんばれ。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:18

続けてすみません。
将来利息ですがうちの事務所は100％カットです。
皿だろうがクレだろうが商工ローン、銀行、どこに対しても。
東京弁護士会三会統一基準にそっています。
が、その和解条件を債権者に主張すると
「そんなこと主張してくるのはおたくだけです」とぶちぎれられます。
嘘もかなりはいっているだろうし、うちと同じ基準でやっている事務所も
あると思います。
でも念のため相談の時には和解の条件まで聞いたらいいと思います。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:22

>>909
都内の事務所はほとんど三会基準を通してくる。
個人でやってる事務所は和解の進み具合とか取引の長さを考慮してってところもあったけど稀。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:31

＞910
貴重な情報ありがとうございます。
自信をもってがんばります。

912 ：902：04/08/17 22:35

>>903
大変勇気のいることだとは思いますが、とても懸命な対応だと思います。
ご主人が動くとか動かないとか、そんなことは気にする時ではありません。

母親になるあなたは、新しい生命を守っていくことだけを考えましょう。
借金のことは落ち着いてから状況を把握し、対処するだけで十分です。
繰り返しますが、あなたの借金ではありません。
さらにはたかが85万です。

一部上場の会社が85万円で人件費のかかる面倒な取立てをしてくるとは思えません。
もし出産後、落ち着いてからあなたが対処しなくてはならないことに億が一でもなった場合、
払う意志があれば、相手は結構柔軟に要求に応じてきますよ。
もちろん、あなたに払う義務は全くありませんが。

もうほんとに出産とその後落ち着くまでは気にせずにいていいと思います。
そうしていてくれることを祈ります。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:38

任意整理してしまえば、今年建てたばかりの家はとられるのでしょうか？
クレカに200万　サラ金に230万くらい借りています。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/17 22:51

>913
クレカに200万　サラ金に230万くらい借りています。

これだけあって、どうして家を建てたりしたのでしょうか？
任意整理から家のローン業者をはずせばとりあえずは住み続けられます。
住宅ローン以外の借り入れで月8万ぐらい払えれば任意整理できますが、
(取引期間の長短によってはもう少し少なくてもできるかも)
月の収支を考えて早めに弁護士に相談したほうがいいと思われます。
条件をクリアすれば個人再生ができるかもしれないし。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 00:11

>>913
僕の場合（ちょっと恥ずかしいけど参考まで）
■年齢41　■既婚　子供１
■持ち家　H12.8取得
■年収　830ﾏﾝ
■任意整理前の借入状況
　クレ（３社）210ﾏﾝ
　皿（６社）630ﾏﾝ
　BK（２社）60ﾏﾝ
　住公　3,200ﾏﾝ
　クレ、皿、BK（890ﾏﾝ）の１１社すべてをH14.8任意整理依頼
　毎月利息だけでも35ﾏﾝ近く支払っていた。
■任意整理後
　毎月10ﾏﾝ、ﾎﾞｰﾅｽ35ﾏﾝの４年（48回支払）
　住公8ﾏﾝ、ﾎﾞｰﾅｽ35ﾏﾝ
　現在も支払い中（残金300ﾏﾝ）
■僕自身の経験から
（１）新たに借金しない。
　　　返済が行き詰まったからと言って、借金をしない。
（２）身内（奥さん、子供、両親等）には借入額はすべて正直に言うこと。
　　　もしかしたら助けてくれるかも知れません。
（３）弁護士に相談するときはすべて正直に言うこと。
　　　嘘をついて自分のプライドを守ろうとしても、
　　　それが後から痛い目にあう。（大人だから判るよね！）
　　　素直な気持ちで相談する
弁護士さんは絶対”損なことは言わない”
僕の場合でも、マイホームを差し押さえになるのでは・・・
と考えたりしたけど、結局、そんなことなく今でも住んでいます！
今後は、借りる前に蓄えることを念頭に生活しています。
明日にでも弁護士事務所へ行ってきた方がいいよ！　　　
　

916 ：平成１６年（ハ）２号：04/08/18 00:26

>>910
うちの会社は三会基準で通してくる弁には早々に交渉を打ち切って債務名義取ります。
その方が早いですから。

917 ：次スレテンプレ案：04/08/18 00:38

よくある質問。

「○○のクレカだけ残したいのですが」
お金が無くて借金目的で残すという考え方なら、
あなたは多重債務をくりかえすことになるでしょう。
残しても近いうちに使用不可になり、
半年以内に追加契約を依頼する人がほとんどらしいです。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東★マスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/　（マスデビファンサイト参照）

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。

「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html　（さよなら多重債務（返済記録参照））

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
ttp://jooo.net/siryou5u.htm　100万返済シュミレーションを参考に、
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
大口低金利でまとめればサラに完済記録が残ります。
限度額増枠の営業にひっかかれば、更に借金が増すばかり。
あとから「やはり整理を」とあわてても、短期の低金利債務では
債務額が減らないという覚悟が必要です。

918 ：次スレテンプレ案：04/08/18 00:39

>>908
アドバイスどうもです。よくある質問、修正してみました。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 01:55

すいません。初歩的な質問ですが、親が保証人になってるローンを任意整理したら親に一括請求いきますか？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 02:16

>>919
親に請求いきますよ。
このスレを全部読んでいただければ、類似の例が
出ていると思う。
金利が利息制限法を超えていて、整理によって
圧縮できるのならば、親から弁護士に委任状を出してもらう
しかないですな。
つまり親に内緒で整理は無理ということです。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 02:34

今240くらいまで読みました。やっぱ請求くるんですね…。親には内緒にしたかったんですが無理っぽいので正直に話す事にします…特定調停、自己破産、民事再生でもダメですよね？

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 05:06

>>921
どの方法でも絶対に保証人に請求が行きます。
保証人になっている時点で債務の事は知っているわけだから、
正直に整理したいことを言えば？

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 06:08

そうですよね。わかりました…

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 08:15

主人が皿320 クレ20 借金あり
私の名前で借りてるのが皿に250あり主人が任意整理するんですが
私の名前で借りてるのも
含めては可能なんですか？
それとも私のはまた別として私が弁護士に依頼するべきなんでしょうか？

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 09:07

>>924
それって合計590万なのか、
340万のうち250万が奥さん名義なのか、どっち？

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 09:35

>>925
あなた名義の負債をご主人が任意整理することはできません。
個別に弁護士に依頼しないといけないです。

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 11:03

レスありがとうございます
私個人名義で250です
旦那が振り込みローンとかで勝手に借りたのに
やっぱり別なんですね
しかも 200万はここ半年以内
何に使ったんだか最悪ですね

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 11:33

>>927
名義貸したという記憶はありますか？
あなたのまったく知らないところで勝手に名義が使われていたとなると
犯罪のような気がします。
そっち系は詳しくないんで推測です。

ご夫婦で「これから生活を立て直して行こう！」と決意されているなら良いですが、
その借金を押し付けられるような状態なら告訴してしまった方がよいかもです。

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 11:46

告訴は考えてませんが離婚します
借金は旦那の両親が返すと
言われたのですが任意整理に同意して欲しい
息子の作った借金だから
あんたには迷惑かけんと
言われましたが
個別なら離婚した所で私もカード作れずローンも組めなくなるんですよね
10年くらいは

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 12:21

流れに割り込んでしまいすみませんが、妥当かどうか教えてください。
ﾏﾙｲさん　契約年数8年　初回契約１０万　４年前３０万に増額（28％）満額借入→０和解成立
ｵﾘｺさん　契約年数6年　初回契約３０万　５年前５０万に増額（25％）満額借入→残11万円
ﾀｹさん　契約年数10年　初回契約２０万　４年前８０万に増額（28％）満額借入→過払い30万円
ｱｲﾌﾙさん　契約年数8年　初回契約２０万　３年前５０万に増額（28％）満額借入→過払い55万円
ﾚｲｸさん　契約年数8年　初回契約３０万　５年前７０万に増額（28％）満額借入→０和解成立
弁さんより昨日上記の連絡ありました。返済はすべて約定払いをしてきました。
このないようって妥当ですか？ご助言おねがいします。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 12:42

>>929
逆に、告訴か、今の借金額で支払うか、
だんなの親に選ばせたほうがいい。
ブラック扱いで10年近くローンも組めなくなるのに、
迷惑はかけないとよく言えますねと。
ガンガレ。
下のスレのほうが、くわしい人多いと思うよ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092399097/l50
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　４

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 12:43

>>929
半年で200万なら、整理しても減らないよと怒鳴りつけてやれ。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 12:48

>>930
妥当じゃないの？
納得いかないのなら、全部自分で計算してみなよ。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 14:16

>>930
妥当だと思う。
っていうか、うまくいったんじゃない？
折れなんかアイフルは取引履歴一切出してくれないよ。（ｗ
過払いがあやしいのはレイクだけど、ゼロ和解できれば
まあまあじゃない？

>>929
ここ半年の間にできた借金なら任意整理で
圧縮しても大して減らない。
あなたの今後のためにも現在残高で支払ってもらったら？
だってほとんど減らないんだもの。整理して弁護士に払う分だけ損だよ？
そう主張して、全額支払ってもらいなさい。
がんがれ！！

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 14:32

930で～す！
ご意見有難う御座います。こちらもちょっと納得できないのがﾚｲｸなのですが
あとで引き直し計算書を送付してくれるらしいので・・・
まったくないと思っていた過払いがこんなにたくさんあったので
弁さんの費用も一括ではらって、過払い報酬はらって・・・
それでも手元にかなりの金額が残りそうです。
自転車めいっぱい漕いでいた２ヶ月前を思い出すとようやくぐっすり
眠ることができます。あ・り・が・と・う～

936 ：929：04/08/18 14:37

皆様ありがとうございます
任意整理した所で私は損するだけですよね
離婚の慰謝料代わりに一括で
払ってください
と弁護士立てて請求します
本当にありがとうございました

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 15:12

>>936
詐欺という不法行為があって、それを刑事事件にしないで
穏便に解決してあげるんだから、全額支払ってもらうのは当然。
離婚の慰謝料は別。それだけの迷惑をかけられたんだから、
もらえるものはもらったほうがいいよ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 15:33

>>936
がんがれ。心からがんがれ。
早く心配ごとが無くなって、素敵な人生のパートナーと
出会えることを祈るよ！

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 16:26

今任意整理しようかどうか迷ってる。
25歳で年収が手取り300。負債は以下の通り。

アプ○ス　　1年　残100（クルマ）
モビ○ト　　1年　残30
＠ロー○　　1年　残30
クレ○ィア　3年　残45　（新規停止中）
アイ○ル　　2年　残40
マ○イ　　　3年　残15
三井住友　　5年　残10　（VISAカード召し上げ）

月々の返済額が合計で10万円あってかなり苦しいんだけど、
これはもう任意整理したほうがいいんでしょうか？

破産も考えたけど、年末に会社を辞めてフリーとして独立する
予定になっていて、そうなった場合1円有限会社を立ち上げる
つもりなんで、破産は避けたいのが正直なところです。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 16:44

モビ150（3年）
セゾン45（5年）
JCB s55 c25（5年）
年収280だと、どうですか？

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 16:52

借入期間が短いのでそんなに圧縮できないのではありませんか？
一度弁護士に相談することをお勧めします。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 18:16

>>937
金銭管理も出来ない人に、フリーが勤まるとは思えないけど。
整理してフリーになって、皮算用していた収入なければ
一括返済請求されるよ。

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 18:18

>>938
金利は？

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 18:20

>>939
>>940
借り入れ期間が短い場合はそんなに減らない。
利息制限法内の借り入れの場合は全く減らない。
そのことを念頭において、整理するかどうか決めたら？

945 ：940：04/08/18 18:28

ヒストリーに傷つくんだったらコツコツ帰したほうがいいのでしょうか？

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 18:47

>>943
だから、金利は？
年収と同じ額の借金、どう返すの？
返せないから多重債務になったことを、まず自覚する。

■年齢
■月収
■家賃
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
■借金合計額

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 18:51

専用ブラウザのレス番ずれてた！orz

942は
>>939

943は
>>940

946は
>>945

です。

948 ：939：04/08/18 19:02

すみません。テンプレに沿って書き直してみました。

■年齢　25
■月収　21
■家賃　70000
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
アプ○ス　　7％　03年9月　100（自動車ローン）
モビ○ト　　18％　04年6月　30
＠ロー○　　18％　04年4月　30
クレ○ィア　27％　01年9月　45（新規停止中）
アイ○ル　　29％　02年9月　40
マ○イ　　　29％　01年9月　15
三井住友　　12％　00年8月　10（VISAカード召し上げ）

■借金合計額　270万

元々は勤めてる会社の給料が減ってきたのが手を出した理由。
何年か前から独立するって話はあったんだけど、色々あって
辞められず、結局ここまで来てしまいました。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:09

銀行系皿のモビ、＠ローン、キャッシュワン、
それとオリックスなどから借りて自転車している人は
整理してもそんなに減らないことをちゃんとわかってんのかな。
こういう業者はこの4～5年の間にできたところが多いでしょ。
任意整理のほうが破産よりメリットがあるのは、バカ高い
金利を長年支払ってきた人だけ。
法定金利内でも返せないのなら、破産したほうがいいんじゃね？

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:31

>>948
自動車ローンは整理に入れれば車回収される。
入れない場合で、170万。949の言う通りほとんど減らない。
減ったとしても、うまくいけば弁護士費用と同じくらい。
ただ、将来の利息がカットされる。
家賃と自動車ローンを払いながら、三年間毎月5～6万払っていける？
今でも21万ー家賃7万＝14万。
水道光熱費食費雑費で5万はかかるとして、残り9万。
そこから自動車ローン引いたらいくら残ってる？

951 ：939：04/08/18 19:34

自動車は事故で廃車になってしまったので、手元にありません。
下りた保険で（50万ほど）でここまで減らしたんですけどね。
やっぱり自己破産を勧められるでしょうか？

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:41

じゃあ270万ですか。
今の月収で、月約8万円3年払い。
21万ー家賃7万ー支払い8万円＝残り生活費6万。
今より月収減ったら、任意再生は無理かと・・・

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:47

次スレたてました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092825873/l50

新しい相談や話題は新スレでどうぞ。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 20:36

>>939
任意整理した場合でも月々7～8万くらいは
返さなければならないと思うが独立してできるの？

おまけに運転資金とかあるの？
7年くらいお金を借りることも出来なくなるのだよ

とりあえず今の会社にいて自己破産
すべきかと思うのだが

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 21:42

>>954
そだね。
独立して融資受けられないのは致命的な気がする。
SOHOなら別だけど。

956 ：939：04/08/18 22:32

独立っていってもフリーのデザイナーなので、どっちみち
融資なんて受けられないんですけどね。設備自体はすでに
持ってるんで、特に仕事上の融資は必要ないし。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 22:58

>>956
あのねぇ、あなたの仕事のことはわからんけど、
ここでの結論はすでに出ていると思う。
細かいことを言われてもうちらにはわからんよ。
多重になって支払いがきつくなったその課程をよく考えてみて。
最初から年収以上の借金があったわけじゃなかろう？
それでも支払えなかったのに、現在の借金を払えると思う？
やはり収入を増やすしかないだろ？
それもちゃんと時間給とかの固定給もらえるところを
選ばないとだめだと思うよ。
フリーとは聞こえがいいけれど、フリーは仕事がなければ
ただの無職なんだからさ。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 23:28

>>956
同じ畑の者として言うけど、考え甘すぎ。
独立しても結局サラリーマンに戻ったデザイナーを、何人も知ってるよ。
うちの会社にもホームページ見たフリーのデザイナーやら
カメラマンやらが、仕事くださいとピーピー泣きついてくる。
今勤務してる会社でさえ、不景気だから給料減ってるんでしょ？
個人でそれ以上稼げると思ってるの？

959 ：958：04/08/18 23:32

本当にフリーで稼ぐ自信あるなら、今の会社に勤務しながら
フリーも兼用でやってみなよ。
自分もそうしてる。知人関係からバイトもらって月数万円の副収入だよ。
営業から経理から全部自分でやらなきゃいけない完全フリーより、ずっとラクだよ。

960 ：ばか：04/08/19 09:46

あの、現在任意整理中なんですけど、父が自動車ﾛｰﾝの保証人になってて、
整理に入る時に委任状かいたんです。
で、今度は父の車が壊れて新しく買わざるを得なくなってしまったのですが、
ﾛｰﾝ組まないとかえそうにありません。
父も私同様ﾛｰﾝ組めなくなってしまいますか？
父の仕事は車(大きいﾊﾞﾝ)ないと仕事にならないのでかなりとらいんですが‥

961 ：939：04/08/19 10:05

板違いになってるし、957の言う通り結論は出てるので簡単に。

今の会社は女社長、漏れ、社長の娘という3人の会社なんだけど、
社長家族がまた漏れに輪をかけてDQNで、バブルの頃が忘れらん
ないらしく、ろくな仕事を取ってこない。漏れが編集出身という
こともあって、ここ数年ほぼ漏れが営業もこなしてるような状況。

で、クライアントさんとかからも「早く独立しなよ」って言われて
たんだけど、逆にそんな状態で辞めさせてくれるわけもなく。まあ、
とっとと逃げ出さなかった自分が悪いんだけど。その状態の中でな
んとか会社を建て直そうとして必死に営業してたから、独立してや
っていけそうな目処がついて、やっと年末で今抱えてる仕事もカタ
がついていよいよ。って思ってたんだけど、やっぱりあとちょっと
踏ん張りきれなかったな。弱い自分に鬱。

全然簡単じゃなかったね。スレ汚しｽﾏｿ。

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 10:05

ん

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 14:54

>>961
別に汚しちゃいないよ。
盛り上がってたので俺はコメントしなかったが、みんなと同意だった。

でも、各々細かい事情があるから一概には言えないんだな。
実は、俺も女社長の元で働いていたとき、とても苦労した。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 15:07

>>960
自動車ローンの場合は、車という担保があるので
一般の借り入れとはちょっと審査が違うかもしれない。
金額にもよるだろうし。
ただ同じローン会社は無理だと思う。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 20:10

任意整理をした後に支払いをしていて、残金が一括で支払えるようになったら一括で支払いしてもいいんでしょうか？

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 21:14

>>965
いいよ。
だから無理な月々の支払計画よりも、余裕を持って貯金できるような計画の方がいい。
もちろん、負債額と収入によるけどね。

967 ：965：04/08/19 22:01

>>966
ご回答どうも有難うございました。
さらに節約生活で貯金して、１日でも早く借金がなくなるように頑張ります。

968 ：ばか：04/08/19 22:43

964さん、ありがとうございました！

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:06

パート8は煽り煽られでどっちもどっちの状態になってるな。
借金できるくらいだから夏のリア厨じゃないんだろうけど・・・、なんだかな。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 14:39

>>969
あそこまでわかりやすい消え方されると、
今頃必死で特定調停のスレ見てるんだろうなと笑っちゃったよ。
厨すぎて弁護士に断られた腹いせかな。
債権者が闇金だと断る弁護士もいるって聞いたことあるけど、
そのパターンなのかね。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 18:57

見事な撤退でしたね。

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:11

あの厨は、スレ相談より闇金のほうがマシらしいね。
誰も止めないから闇金逝けとオモタ。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:17

家出した妊婦さん元気かな。だんなが反省してくれていればいいけど。
子供できてからだんなの正体発覚するなんて、ほんとに気の毒だ。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 00:50

>>973
でもさ、俺らの意見の大半が「逃げろ！」だったから思い立ったわけで
それまでは自分がなんとかしなきゃって頑張ろうとしてたよね。

なにかってーと離婚だとか慰謝料だとか言いだす人が多い中で感動した。
今も好きなのかどうかはしらないけど、夫を守ろうとしてたよな。
旦那が改心してくれることを祈る。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 09:19

あー、妊婦さん！家出って実家だよね。無事出産出来るといいねぇ。
借金＆滞納放置＆裁判所無視＆現実逃避＆妻への思いやり無しと、
かなりﾄﾞｷｭｿなだんなのようだから、へたにかばいだてすると
「次も助けてもらえるしﾐｬﾊ☆」という悪い学習しちゃうからなー。
優しさを食い物にする厨房だんなは、甘やかしちゃいかんよ。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:28

またきてるよ。
特定調停は全部自分でやるから、能力の範囲を越えていたかな？
やれやれ。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:37

荒らし続くようなら、したらばに避難所作りますよ。
マジにせっぱつまった人が相談にきたら、やばいし。
本日多忙なので、明日まで様子みます。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:38

あ、977は次スレの1です。

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 00:32

次スレの180から190って、同一人物でキモイ。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 12:08

>>970
大はずれだよ無能力者

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 22:03

申し訳ありません。お願い致します。

30歳、会社員、手取り21万、

プロ○ス　155万　　　４年　　１年前は80万くらい　　最近23％に変更
アイフ○　100万　　　７年　　１年前は50万くらい　　最近23％に変更
セゾ○　　　60万　　１年　　24％

上記の状態です。ここ一年で一気に膨らみました。
一年まえは合計150万でした。すみません・・指導お願いいたします。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 22:26

>>981
ここ一年で一気に膨らんだっていうことはよ？
返済不能なんじゃない？
それから、>>953にあるように、新スレに書いたほうが
いいと思うよ。

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 23:03

>>981
ボーナスがあるのか無いのかわかりませんが、借金が年収を超えているのでは？
無駄遣いをなくしても生活費を借り入れないといけないようだと、残念ながら再建は不可能かと思います。

アイフルは多少は減るかもしれないけど、他は引き直しをあんまり期待しない方がいいよ。
収入の安定性とか個々の事情によって、破産、民事再生、任意整理とあるから
ちょっと勉強して、弁護士へ相談しましょう。

あと大事なのは、借金を片付けてすっきりするのではなく、
2度目は無いと思って、借金をしないよう生活を見直し、
将来の計画をしっかり立てることだと思います。
いくら不労所得業者とはいえ、迷惑を掛けるわけですから。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 01:07

質問は次スレでﾄﾞｿﾞｰ

★★任意整理だけを語る-パート8★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092825873/l50