家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　４

なんか他の人と比べて悲観してないよね？
文章中に「（ｗ」とか多用してるし、最後は「今後の展開が楽しみ」とまで言ってるし。

自分も愚痴らせてください。

兄者、なぜ1000万も借金こさえる前にヤバいと気がつかない！
親が問いつめなければそれでもまだだまっていたつもりなのか？
親にまた金出してもらえると思ったのか？
消費者金融8社だと？何を考えているんだ。
本当に1000万か？もっとないか？友人に借りてたりないか？
体面だけ取り繕って、おれはそんなの余裕だぜなんてふりして
裏では自転車漕いでたんですか！
長男のちゃちなプライドなんて捨ててください。
どうしてもっと早くになんとかしなくてはって思わなかったのか…。

>>915
悲観は、あんまりしていません。
700ﾏｿっていう時点で、仮に500ﾏｿ返済できても、200ﾏｿは返済できないわけですし。
父個人のことだと割り切ってます。父には自身にしっかりと責任をとってもらいますから。
かつては漏れの奨学金が返済にまわったこともありましたから。

>>916
幼い頃はうちの家だけが・・・、なんて思っていたのですが、
まわりでもけっこうあれこれあるみたいで。
そんなものなのかと、思ってみたり。

ただ、父のいいところは、人生の反面教師、ってことでしょうか。

>>916
>本当に1000万か？もっとないか？友人に借りてたりないか？

このスレの経験では、自白の倍のシャキーンがあるのが普通みたいだけど、
その1000万は本当にそれだけか？

916
1000ﾏｿかぁ。一円玉が1000ﾏｿ個だね・・。

>>918
2000ﾏｿ？
もう、笑うしかない・・・。

よし！一円玉2000ﾏｿ個だ！

2000万だったら…(((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、自分の勘だと1200〜1300位はあるんじゃないかと踏んでます。
ちなみに自分の知る限り
消費者金融8社・ヤバメなとこ1社（親が先日完済…）・他2社（銀行系？）です。
週末実家に戻ろうと思うので、問いつめてきます。（兄者は独のパラサイトっす）
弁護士事務所のドアを叩くことにさせました…。

前に付き合ってた人が、ｼｬｷｰﾝが８００万以上あるとか言ってたけど、
そんなにお金を借りれるはずがないと冗談だと思っていたのですが、実際にあり得る話だったんですね。
別れてよかったです。

>>922

他所様のご家庭に口を出すのも何なのですが、
お母さんは離婚を考えてはいらっしゃらないのでしょうか？
何かお父さんが定年されても苦労は尽きないような気が。

あと、何に金を使ったのかと不思議に思ってらっしゃいましたが、
韓国クラブならばハマればそれくらいは余裕で使いますよ。
接待で連れて行かれたんですが、３人で２時間くらいいて
１２万円ほど払ってましたから（ｗ

>>924
漏れ宛のレスですか？

>>925
>924じゃないが自分もお母さんに離婚を勧めるよ。
十分離婚できる原因にはなっているし。これ以上一緒にいても苦労する
だけのような気がするが。
もっとも年金の関係があるからその辺を気をつけなければならない。

>>924
>>926
親戚も漏れも妹も言ってはいるんですけど。
離婚の手続きとか、あと、世間体とか気にしているみたいで。
離婚原因が借金ですから、田舎に帰っても理由は話せないから、もう帰れないし、とか、
田舎の人たちでの集まりの会合には出られないとか…。

なんでもいいから、何かを犠牲にしなきゃ、話は進まないんですけどね・・・。
親２人とも、たぶん、わかってないと思う。

>>927
そんなに世間体が大事なら、そんな両親ほおっておいて貴方と妹さんは
絶対に関わらないようにした方がいい。返済に関する相談もしない。
ご両親の考えが甘すぎてめまいがするよ。

>>924
韓国クラブの話ですが、そうなんですね。
それなりにつかいますねぇ。
正式な会社勤めとかしたことないのでわからないのですが。

それと、気がかりなのが、法的手続きによる処理を、父が頑なに拒んでいること。
自分の世間体もさることながら、信用情報に傷が付くからなぁ、と。
信用情報機関に登録しに行くことを提案しても、これも頑なに拒みますから。
借りないといっているのになぜそこまでするんだ！、そんな必要はないって声を荒げますから。
これからさきも借りれなくなっちゃいますからね。
っていうか、あのおっさん、ぜんぜん反省してないわ（Ｗ
死ぬまでなおんないんでしょーねー、きっと。

それと、年金は分割制度により、厚生年金も父と母に分割して支払われます。
ゆえにまぁそれなりにあるかと。

>>928
ほんとに田舎の人なんです。
極端に世間を気にする。
それだけじゃなく、父の評判が良すぎるぐらいにいいってのもあるんだと思います。
これまでにないいい会長さん、とか
いいお父さんで家庭も幸せね、とか
いい家族のモデルみたいな感じ、とかって言われてますから、
その裏が実は…、なんてのが母はいやなんだと思います。

漏れは、基本的には勝手にすれば、ってかんじで、話し合いにも加わりたくないのですが、
そうすると、親戚からは電話で長男が言わないから、とか、妹からも母からもずるいだのなんだの言われ、
まわりの人間は感情が先行して、どうしようもありませんわ（Ｗ

妹は、離婚したらおとんがかわいそうやないんか？と言ってきますが、離婚後おとんとはすみたくないという。
で、漏れがおとんと住めと。かわいそうだから…。そこで私もちょっと腹がたったので、
「かわいそうかわいそうって、人にもかわいそうじゃないんか？って問い詰めるくせに、
いっしょに住むのはいやなんか？お前はどうしたいねん。かわいそうやったらいっしょに住めや。
それぐらいわからんかったら死ぬまで黙ってろ」というと、妹もしばし考え、まぁ、理解したようで、
そのことについてはいわなくなりますた。

とりあえず、仕事を始めて、今年中には一人暮らしができればとは思っていますけど。
それまで一人暮らしの話をしても、
父いわく、お前にはそんなに稼げないとか、ひとりで暮らせないくせにとか、
母いわく、ここにいたほうがお金がかからなくていいとか、まわりはそうしていないとか、
で、「親が死んでからいきなりひとりぐらしか？」というと、黙ってましたけど。


愚痴ばかりｽﾏｿ

>>930
お疲れさん。
現実が見えていないご両親はとりあえずおいといて、一人暮らしできるようがんばれ。

可哀相とか見捨てられないとか言う奴に限って
面倒見るかって言われたら拒否するんだよね。

下手に同情するよりは、完璧に見捨てた方が
結果的に一番本人や周りの為だったりする。
それが嫌なら、一生そいつの面倒見るか。

こういう問題って中途半端な態度が一番駄目なんだろうね。

>>930
無職で実家に住んでいるあなたが
「基本的には勝手にすれば」とのスタンスで挑んでいる事に
少し矛盾を感じるのですが・・・。

失礼を覚悟で言うと、あなた自身自立出来ていないのに、
「借金の件、両親の今後の件は知らない」と言うのは自分勝手では？

あなたに返済しろとは言わないが、
法的手続きが必要である事を判らせる位できるでしょ？

>>893
俺もそこ毎日見てるよ。
流れで家担保にして行く所まで行って欲しい。

>>933
あなたのおっしゃるとおり、いまの状態の私があまりいえることではありません。
しかしながら、大きな借金の問題は数年に一度、出てくる問題です、
毎年１回は、４０〜５０ﾏｿをなんらかの理由で家からもって出て行ってましたから。
仕事のミスの穴埋めとか。今回の700ﾏｿのうち、100ﾏｿは仕事のミスの…、とはいっていますけど。
退職金が出たときに、全ての借金は返済したってことだったのですが、
その時にはまだ200ﾏｿ残っていたとか、それからさらに金を借りていたとかで、
もう無理やろ、というあきらめの気持ちでいっぱいです。

前回の騒動でわかったこともありまして、それは父は父の姉に金をたびたび借りていたということです。
それはいまも返済されていません。姉は兄弟のことだからいいとはいってくれていますけど。

それと、いまはないようですが、会社の取引先にはキックバックを要求して、毎月数万円を懐に入れていたみたいです。
その中には親類が経営している会社もあり、そこへも要求していました。
そのことを知ったのはその親類からなので、恥ずかしいやら、情けないやら・・・。

とりあえず、金は使いたいだけ使い、手に入れるためには、あらゆる手段をつかってでも手に入れようとしますから。

法的手続きのことは今回、散々言っていますが、資料もかき集め見せていますが、
理由を明らかにしませんが、本人は頑なに拒否しています。
プライドもあるんでしょうけど、たぶん、何か隠してる。
法的清算をするにあたり、明るみになってしまうことがあることを、気にしているようなかんじです。

>897
ちょっと迷ったが、貴方の書き込みを見てやっぱりレスすることにした。

あなたが「基本的には勝手にすれば」というスタンスでいることは、
まったく悪くないし、逆にあなたのために必要なことだと思う。
たとえ親といえど、本人が何もしようとしないのなら、もうほっとくしかないよ。
今は自分の生活を確立して、ご両親が助けを必要とするときに、
手を差し伸べられる力を付けとくのが良いと思う。
このスレで皆さんが繰り返し行っていることだけど


つーか>933の目か脳がどうかしてる。

私には、休職中で金銭的援助ができないから、別の方法でご両親を
助けようとしてるようにみえるけど。
でも、897のご両親は弁護士による法的処置、信用情報の登録、離婚と
いった提案を拒否してるわけでしょ、これ以上何をしろと？
しかも自分の奨学金を借金の返済に充てたこともあるのに、自分勝手なんていえるのか？

結局、いくら親のことで悩んでも親自身にはなれないから
本人が本当に解決する気にならないと、どうしようもないことはある。

ある瞬間、「なんで、自分がこんなに悩まなければならないんだろう、
本人が何もしなければ何も出来ないのに。」
と気づいて、ふっきれるというか、諦めというかそんな気持ちになる。

でもそうすると、やっぱり気持ちが楽になって余裕が出来るし、
問題を客観的に見れるようになるし、必要なことだと思う。

えーと、分かりにくいが要するに>897は、決して自分勝手ではないし
突き放すという行動も、時には必要と思うということです。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ま、>>933は文章の読めない人なんだろうねー。
頭緩いんだろうか？

>>897
持ち家かどうかわかりませんが（土地もだけど）、
勝手に抵当に入っていたり
家族が知らぬ間に保証人になっていたり
そういったことは大丈夫ですか？
土地や家が賃借でないなら登記簿は一回確認しておいたほうがいいと思います。

あと、当然だと怒られそうですが
父親以外の財産はきっちり分けておいてくださいね。
何かあったときに証明するのとか大変だと困りますし。
奨学金も返済に使われたなら
（母名義の）退職金から取り返しておいたほうがいいんじゃないですかね。

>>936-937
レスありがとうございます。
これまでレスをくださった皆様もありがとうございます。
がんがります。

勝手にしてくれってのは、相手の自発的な出方を見てみたいってのもあります。
お金もなーんにもない状態で放り出してみて、自分なりにどう解決するか。
任意整理や自己破産の手続きをして清算をしようというのなら、まだちょっとは
先は明るくなる可能性はあるかな？と思えるかなーって。
しかしそうではなくて、他から借りて自転車操業するのなら、もう先はねーなーと。
そうしたいから、関知せず放置しておきたくもあります。

>>939
>保証人
これは私も気にかかっています。
かつて、父は勝手に父の姉を保証人として借りていたことがありました。
そんなことは父の姉は知ることはなく、ましてや返済に困って家に帰ってこなかったときに、
父と電話で話して発覚するまで、家族は知るはずもなく。

今回もなにか奥がありそうな気がするので、なにがあるのか、あらゆる可能性を考えてはいます。
それを超えるサプライズっていうのもありそうですが・・・。

家は借家です。マンションです。資産といえるものは、定期預金と、
田舎の土地（評価額約100ﾏｿ）。誰が買うねんっていう土地ですが。
でも名義は25年前に死んだ父の父（私から見て父方の祖父）のものです。
役場からの固定資産税の納付書も祖父の名前できています。
そういう手続きすらめんどくさがってしないのですから・・・。

法的手続きに入ったらはいったで、自分もいい勉強になるかなぁとも思います。
めったにできない経験でもありますし、したくても、否、だれも望みませんが、
できない経験ですし。これから先も同じような経験をするのはごめんですが。

テレビで父親の借金が云々なんてのを幾度か見たことがあります。
飲んだくれの父が母親を殴り飛ばし、お金を奪ってなんてやつです。
そんな家庭もあるんだなー、っていう感じで見てましたけど、
向こうからしたら、あぁ、あんな家庭もあるんだなぁって感じなんでしょうね

もうやってそうだけど、自分と妹さんの分だけでも、各信用情報機関の開示と本人申告はやっといたほうがいいかも。
既に親族の名前を使った前科があるわけだし、正社員の妹さんとか危なそう。

>>893のヴァカ女、全然懲りてないどころか、コテハンデビューしていい気になってる…。
借金する人間って、どこまで行っても自分は悪くないし、他人にも迷惑かけてないって
無自覚のまま生きていくんだね。

そりゃ借金も増える一方だ。

>>943
うつ女はパチやアルコール依存の人と同じで株依存症。
自己中なくせになんでうつになるんだろうな？と不思議に思った
のだけれど、自己中過ぎるからこそ思い通りにならなくて、
うつになるんだろうなと思うことにした。

でもこれで完済しちまったら恐ろしいことになりそうだな。
自分も完済できると思いこんで株の世界に踏み込む人が
増えて阿鼻叫喚の地獄絵図・・・には流石にならんか。

完済はどう見ても無理ぽ。

もし万が一今回完済したとしても、また同じように借金するのは目に見えてる。
旦那に株をやめてくれってせがまれても、やめたくないって言ってるくらいだから・・・。
しかも、一度何とかなってる分、借りるのに躊躇しなくなるから恐ろしい額の借金が出来て
家族からも見捨てられて終了という落ちかと。

確かにそだね。よく考えれば典型的なほどに
ギャンブルで落ちていく課程だわ。

勝ちが多少続いた所で最後には身を滅ぼすって結末だな。

私にも吐かせてください。
なんか上手くまとめられないのでお勝手テンプレで

【誰に？】伯母（親父の実姉）
【発覚の時期】２ヶ月くらい前
【借り入れ先】皿＆闇
【不動産担保の有無】有り
【借金した理由】パチンコの負けで生活費使い込みから雪だるま方式
【現在の状況】弁護士に相談したらしく自己破産するらしいが･･･

【その他】
発覚から弁への相談は早かったんだけどその弁がどうも怪しく、未だに受任通知を業者に発送していないようで
取立てがすごいんだとか（また聞きだけど）
この伯母はとにかくアフォ、ホンモノの筋金入りの低脳ＤＱＮ。旦那も同様。
もう皿や闇には借りれないので身内に無心し始まった。
私は断固拒否しているし、家族にも「貸すな、とにかく関わるな。電話もかけるな！（←盗聴されてたら困るから）」と言ってある。
正直なところ、本気で立ち直る気がないのならとことんまで堕落してもらって結構。
その代わり周囲の人間には迷惑かけないでな。
って感じです。もうこのままじゃ残された道は夜逃げか心中しかないでしょう、この人たち。
だって立ち直る気もやり直す気もないんだもん。
見捨てるよ。

いとこが多重債務者だよ。
一回自己破産したらしいけど、闇金で借りまくってるらしい。
ちなみに親は年金暮らし。本人は一生懸命働いてたみたいだけど、
ストレスで髪が全部抜けて見た目が怖くなり、
さらに職場への追い込みも激しくなったせいで、
職場（接客業）クビになり現在無職３４歳。
昔は普通のどこにでもいるお兄ちゃんだったのにな。
どこで狂ったんだろう？

>>949
免責は１０年たたないと無理だけど
闇金の場合、利息制限法はもとより出資法違反だろうから
とりあえず弁護士に相談するようにいってあげるのがいいんじゃないかな。
額が少なきゃ司法書士というてもあろうかと。

あと、無理な取立てしているなら逆に損害賠償もできるんじゃないかな。
ストレスで髪が抜け落ちるってやりすぎだろー。

>>948
伯母なんて他人みたいなもんだろ？
吐くもなにも、家族じゃないんだから気楽じゃん
アンタ、人の不幸を喜ぶタイプでしょ？

>>951
その一族の人間関係によるのでは？
あまり自分の尺度だけで他人は測らない方がいいYO

>>944
抑うつ症状だけど、病気としてのうつ病じゃないって話だと思う。
いわゆる人格障害。
もともと本人が人格形成上のトラブルを抱えてるから、そこに触られると過剰反応を起こしたり、あるいは逆に自分を捨ててかかったりする。
下手に救おうとして深入りして、本人だけじゃなくてまわりを含めて袋小路、ってのがものすごくありがちなパターン。
金なら金の問題の専門家を入れたほうがいいし、心の問題ならそっちの専門家を入れたほうがいいんだよな。他人事じゃねぇがw

そういう意味でも、このスレの「自分の身は自分で守ろう」ってのはものすごく正しいと思う。
金の話はすごいわかりやすいしね。きっちり数字で出るから、あんた借金があるだろって事実を、人間関係を変えたり切ったりするときの武器に使える。

>>948
いまんところ実害出てないんでしょ？電話攻勢ぐらいで。
書いてる内容はっきり言っちまえば？

まー、愚痴りたいってのはわかるけどナ。

>>929
年金分割狙ってるなら、離婚時期間違えるなよ！

>>954
そうか、実害ないから他人事っぽいんだ。
家族に「貸すな、とにかく関わるな。電話もかけるな！」と言うだけで済んでいるんだもの。
心中結構って言ってるし。結局は他人事なんだよね。

正直なところ、昔から親類からウザがられてるんですよ、伯母一家は。
本当に昔から親類の中で騒動を巻き起こしているのはこの人たちだけなんで。
実弟であるうちの親父にも無心して、その結果、お金を渡しちゃうから･･･
それで母ちゃんに「生活費切り詰めろ」とか言ってるし、私には家に入れる金額を増やせ、とか言ってくるし、
だから「貸すな、関わるな、電話もかけるな」と。
こっちが知る範囲のことをアドバイスしてやっても、わけわかってないしね。
もう奇麗事じゃ済まないよ。マジで死んで欲しい。消えて欲しいんだよ。
てめーらが苦しむのは勝手だけど、他の人間を巻き添えにしないで欲しいんだよ。
うｔ

>>957
絡んでくる香具師はただ単に他人の不幸が見たくてこのスレ覗いているような低級霊だから
気にしなくていいかと。なんとか周りを巻き込まずに自滅してくれるといいですな。。。

>>958
＞低級霊
ってどこのスレの方言だ？w

>>959
たぶんここ？（違ったらｽﾏｿ

物凄い勢いで誰かが金を貸してくれるスレ 16人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094770510/

まだ若い舅（４０代）が仕事せずに借金抱えて引きこもっているらしい
仕事場に行くと借金取りがやってくるから隠れてるらしいんだけど
まだ高校生の弟が居るのになにやってんだか・・・
姑はいい人で仕事ばりばり頑張ってるんだけど、もう５０代で
体壊さないか心配。（工場のパートで１４時働いてる）

舅は旦那の実の父親ではなく、旦那の父親は旦那が幼いときに
亡くなり、その２年後ぐらいに再婚した人。
許せないのは、旦那の実父の保険金で新居を建ててその土地と
家は旦那の名義になっていたんだけど、勝手に担保に入れてお金を
借りて返せなくなったあげく、残りのお金も舅が使ってしまった。
さらに消費者金融からお金を借りて、私たちからお金を借りて（新婚で
先日妊娠が発覚したのにかかわらず）電話に出ずに逃げ回っている。

来月、予告もなしに旦那と小姑（旦那のの姉）と私で実家を襲撃する予定ですが
どれだけの借金や面倒ごとが出てくるか不安です。
２年前から仕事には行かなくなったのに、この状況がはっきりしたのは先月です。
鬱とかの病気かもしれないけど、今までの行動からして信用できません。
つうか、こんな状態になるまで黙っていた姑にも怒りを覚えます。

とりあえず、旦那名義の家と土地で借りた借金の額を確認したいのですが
多分文書を隠すと思うんです・・・。
旦那が学生の時に勝手に実印を持ち出されて、印鑑登録されて担保に入れる時に
使われています。
今は手元に実印があるのですが、他の事に悪用されていないか心配です。

ちなみに舅と旦那は養子縁組はしていません。
旦那と旦那の姉は死んだ実父の姓（姉は結婚して姓は変わりました）
舅と姑、その息子は舅の姓です。

心配なのは数年前に家を担保に入れるときに旦那の実印を理由を言わずに
勝手に持ち出して家と土地を担保にしてお金を借りているので
（これも一年経って家が担保に入っていることを知った。当時旦那も私も学生で
お互いに一人暮らしをしていた。ちなみに旦那は学費を払ってもらえず働きながら
大学に通っていた）借金が旦那にくるのではないかと・・

今度襲撃したときにムリヤリにでも関係書類は見せてもらうつもりですが
発覚したときに書類を見せて欲しいと言ったところ拒否された。
もしかすると、今回はどこかに隠してしまってるかもしれない。

旦那本人は一度も直接サインはしていないのですが、保証人になっているかもしれない・・・
それなら無効になるのは分かっているのですが、保証人として立てられる人物は
サラリーマンであるうちの旦那ぐらいしかいません。
そこまでしていないと思いたいのですが「実印持ち出して勝手に担保」したことを
考えるとやりかねないなと。

状況が複雑ですねぇ。
舅に襲撃する前に一度弁護士に相談して
法律的に961の旦那さんがどこまで負担しなければならないか
確認しておいた方が良いかも。
知恵を仕入れてから直談判した方がスムーズに要点を聞きだせるかと思いますよ。
大変だろうけど、頑張ってください。

>>961-962
もしかして鬼女板から誘導されて来た？何日か前に見たようなﾚｽだったので。
漏れも>>963が言うように弁護士に相談した方が良いと思う。
舅は実印持ち出しの前科有りだから、その当時の印鑑登録は取消した？
姑はともかく、弟さんが気の毒だな・・・
そういえば、土地を担保にするにも名義人に連絡無しで借金できるんですかね？
しかも苗字が違うのに。