ル･クルーゼのキッチンウェアって？4コ目

ルクルーゼのキッチンウェアその他鋳物琺瑯の鍋とそれを使った料理を語るスレッドです。
煽り荒しは引き続きするっとスルーの方向でよろしくお願いします。

過去スレ
ル･クルーゼのキッチンウェアって？3コ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1094177459/
ル･クルーゼのキッチンウェアって？2コ目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1081920208/
ル･クルーゼのキッチンウェアって？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1073806402/

ル・クルーゼをつかって
http://piza2.2ch.net/cook/kako/977/977978069.html
やっぱりル・クルーゼ
http://cheese.2ch.net/cook/kako/1009/10094/1009442875.html
やっぱりル・クルーゼ　その２
http://cheese.2ch.net/cook/kako/1017/10174/1017425751.html
（鯖移動前までのログ）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1017425751/
（行方不明？）
やっぱり　ル・クルーゼ　その３
http://food.2ch.net/cook/kako/1026/10263/1026399618.html

　　　　　　　　　　　以上

スレたてお疲れ様。

昨日、ルクで豚の角煮をつくった。
が、煮込み中にいつの間にか寝てしまった。
焦げ臭くて、おきてみたら････。
鍋には一面焦げだらけ。
なきそうになったけど、酢をいれて煮立たせたら、きれいにこげがとれた。
ルク、もうだめかも・・と思ってただけに感激した。
豚の角煮、ふんわりできてすごいおいしかった。
角煮は、焦げ臭くならなかった。

４様が４げっと
>>1　乙鰈

ﾋｰﾛｰｍｅが５をゲット。
１さんおつ。
昨夕はルク鍋でおでんを作ってみました。
思ったより旦那の帰宅が早すぎて、鍋を冷やす時間が無く
いまいち味がしみこみませんでしたが、そこそこおいしかったです。
冷蔵庫に入れたので、明日食べるときには味がしみてるはず。
楽しみです。

ポトフ作った。美味しかった。
早く美味しく出来るので本当に助かるよ。
実家の母が来たのでお鍋を見せたら
「可愛いわね。でも重いわ。
　　ぎっくり腰が再発しそう。」らしい。
そんな彼女はトリベットをいたく気に行っていた。
プレゼントしようかな。

>>1さんスレ立て乙

みなさんのルクはどこでお買いになられましたか？

ネットショップで安いところを探してるんですが、
お勧めのお店があったら教えてほしいです。

また値段か

購入金額の話しは荒れる元なのでご遠慮ください。

次スレ立てる時に>>1に入れたほうがいいね。

イトーヨーカドーです（w
デロンギのオーブンに入る２０cm買いました。
ときどき特売やりますよ、ヨーカドーは。
これからシチューのシーズンですから、またやるのではないかと
値段は・・・・w
ネット販売のどこよりもずっと安いです。
傷がある云々の噂があったので、箱から出して点検させてもらいました。

金額ぐらい、他の道具関連スレでも出てるわけで
前スレでも「低レベル」とか「色の話か」とかすかさず茶々いれる奴いたけど
華麗にスルーの方向でどうでしょ

>>7　合羽橋のDr.goods
通販もやってますが、値段重視なら他にも色々あるかも？

このスレは値段と色の話が中心ですがなにか？

華麗にスルーか、シチューにするーか
なんつって

>>13
自分でそれ何点だと思う？

買っちゃった!!マルチファンクション　22ｃｍの　(アズールブルー)
早く届かないかな(σ´∀｀)σｹﾞｯﾂ!!!!!

色や金額の話を出すとすぐに噛み付いてくる人がいますが、
これから購入しようとしている人にとってはとても興味がある話題です。
道具スレとかでも出ているといいますが、タイトルにル・クルーゼと
うたっているのはここだけですし、詳しい方、通の方もこのスレには
沢山いらっしゃると思うので別に相談に乗ってあげても良いのでは？
イヤな方は無視すればよいだけの話です。
特に輸入モデルなどは近所で現物を確認できないことが多く、実際の色の感じや
使っている方の使用感などを聞きたいと思う方も多いと思います。
どうしてこの話題で荒れるのかがわかりません。
何か不都合なこと、デメリットでもあるのでしょうか？

そうだよね。
クルーゼを使った料理の話題で絶え間なく盛り上がっていて
商品の購入話は場違い・・・というならまだしも、料理の話なんて
ほとんど出てこないもんね。
過去スレも読むことできんし、新しくこのスレを見つけてきた人から
その手の相談が来る可能性大ですぞ。さあどうする？
商品自体を話題にしちゃいけないんだったら、スレタイトルを変えるべし！

>>7
イーオンは？
http://www.aeonshop.com/contents/hf/kitchen/creuset/index.html

あと共同購入やOUTLET、WING安いよ。
http://www.rakuten.co.jp/tubasa55/154430/

そうは思うけど荒れるのは事実だしね

わざわざage連投かぁ・・・ｼﾞｴﾝかな？

多慶屋がたまに驚くようなセールをやってくれる。
16ｃｍのソースパンが￥8400！・・・間に合わなかった・・・。
http://www.rakuten.co.jp/takeya/814451/680082/

荒れる荒れるって書き込んでる香具師が荒しなのは、2chの常識。

>>20
わざわざじゃなくて、単に知らないというパターンも。
かくいう私も最近知ったのじゃ。
何で名前の所が青い人と緑の人がいるのかなぁって思って。

テンプレにサイトのURL入れれば？
他のスレはそうしてるよ。

http://shop.prokitchen.co.jp/other.command?url=/kitchen/lecreuset/lecreuset.htm

ヨーカドーは１８cmが９８００円くらいだったかと

>>24
賛成！
扱ってるショップは星の数ほどあるけれど、安い店って限られてるもんね。
それとヨーカドー＆カルフールを出しておけば
「どこで安く買えますか？」という質問は減ると思う。
それでもそういう質問が来たら、今までより更に荒れるのだろう。コワッ！

それより過去スレを読めるようにして欲しいな。

ヨーカドーは直輸入経路だろう。
過剰な在庫を抱えて資金繰りがうまくいかないところから買いたたいたんじゃないか。
マークしておいてもいいかもしれないが、またあるとは限らないね。

鍋なんてそうこわれるもんじゃなし。
差額なんてせいぜい旦那の居酒屋１回分だろ。

貧乏臭いと言われたらそれまでだが、普段の買い物って10円でも安いお店が
あったらそっちに買いに行くんだよなー。
クルーゼなんて、店によって軽く数千円違うんだよ。
そんなヤツが高い鍋買うなってツッコミ入りそうだけど、そんなの勝手だもんね。
いろいろ探して安い物をゲットした！というゲーム感覚もあるんだなぁこれが。
因みに、お金には全く困っていませんので。
安く買えるのに、高く売ってる店に奉仕する気がないだけです。

>>28
わかるー。
お肉とか魚は安い店には、固いとか鮮度が悪いとか
味がそれなりとか安いなりの理由とかあったりもするけれど、
ル･クルーゼなら高かろうと安かろうとそうたいした差はないもんね。
前出の色むらとか日本仕様じゃないとかそういうのもあるらしいけど、
私にはあんまり気にならないし。
じゃあやっぱ１円でも安いほうがいいよね。

＞因みに、お金には全く困っていませんので。

はいはい。
金の使い方がわからないだけですね。

>>24
あ、私はそこでソースパン買った。
つっても近いのでメール後、築地まで
受け取りに行ったんだけど。

>>30
何をもって、そういう判断をなさるのですか？
同じ商品を高い店で高く買う人が「金の使い方がわかる人」なんですか？
かわいそうな人・・・。

>>30
どうしてそんな言い方するの？
別に「私は金持ちです」って言ってるわけじゃないよ。
お金に困って10円でも安く切り詰めた生活しなきゃいけないわけじゃないって
言いたかっただけだよ！

予想通りの展開になってまいりました。

「華麗にスルー」ができるようなハイブロウはいないってことか（w

はいはい、皆さん冷静になりましょう。
相手が目の前にいると想定して受け答えをすれば、
>>30みたいな言い方は絶対にしないでしょ？

こうなるとわかってやったんだろうけど、そういう人はスルーしましょう。

ウッドハンドルのソースパンが欲しいなぁ！
復刻しないかなぁ！

しかしだね
「金に困ってない」っていいかたは、すごいね
もう（w

いや、sage ですよ

魚料理に良さげかなあと楕円形に惹かれています。
でもご飯炊き等に支障はないのかとちょっと不安
誰か試された方いますか？

どっちもどっち・・。

>>39
試してないけどル･クルーゼを扱うネットショップの
ｂｂｓに「オーバル（楕円形）でもうまくお米がたけた」
ってコメントがあったのでたぶん大丈夫かと。やらせじゃなければ。

蓄熱量が自慢なんだからどんな形だって飯くらい炊けるよ。
飯盒ってしらない？
楕円どころじゃない鍋がほとんど飯炊き専用だったのよ。

>>41>>42
なるへそ！そういえば小学校の時飯盒でご飯炊きました。
購入決定しましたです。
ありが�d

おくればせながら新スレ立ち上げ、乙。

しかしながら毎度思うが、この程度で荒れてるだとか
スルーしれだとか・・・　　平和でつな w

>>5
煮込んだ料理を急速に冷ましたい時は、手間だけど
ボールに一旦あけるのが最善かと、老婆心ながら。

>>44
というかだね
>>5
は、なにか勘違いしてるとおもうね

味がしみるというのはどういうことかってことを

え。おでんの大根に味を染ませるためには
煮こんだ大根を冷蔵庫でいったん冷やすのが大事って
今日の東京テレビの番組でもやってたんだけど違うの？
あーそういえばその番組も、大根をナベからタッパに移して
冷蔵庫に入れてたっけ。
正しい知識をご教授ｷﾎﾞﾝ。

>>46
簡単に言うと（乱暴だけど）素材は冷めていく時に味が染込むのを大前提とします。
ルクルーゼだと火を止めてから冷えるのに時間かかるし、余熱で煮くずれたりもするしょ。

余熱で煮崩れするんだ

しないな

ﾙｸで煮物してるけど、煮崩れたこと一度もないyo
むしろﾙｸで煮ると、他の鍋より味の染み込みが早いと思う。

余熱で煮崩れ？余熱で煮崩れ？余熱で煮崩れ？

47がﾙｸ脳内ユーザーであることが判明しました。

>>50
キモイから略すな。（ルク×）

金額から「ルク」叩きに移行中

ルクルクルク〜ルックルク♪
素敵なトイレにゃルクがある♪

おでんを煮崩れなしで味をしみ込ませるのは”ゆっくり冷ます”ことがポイントなんでしょ？
その点ル・クルーゼの鍋は冷めにくいのでｲｲのでは・・

スレに常駐するなら「ル・クルーゼ」で辞書に登録しときゃいいんじゃねぇのかな
タイプの手間はおんなじだろが。
じっさい、「ルク」はいかにも変だろ。

「ルク」叩きじゃないけどよ（w

>>47
うん、だからさー、普通の鍋ならまだ火にかけてるような
時間で火からおろして、（つまりまだ大根が固い時点ね）
ル･クルーゼの鍋の余熱調理の要領で煮込んで、で、
冷蔵庫で冷まして・・・・ってしたんだけど間違ってる？

>>56
あ、そーそーそう言う事なのよ。

どーもわかってないようだ

ルクルーゼの余熱で煮崩れするくらいなら、はかせ鍋だと跡形も残らないだろうなぁ。

>>60
じゃあ誰もが納得する説明をｶﾓﾝ
>>47の説明じゃちょっと違うんでない？って感じの
レスがあるから正直何が正しいのかわからん。

ルクルーゼで八分目に煮込む→火からおろして余熱調理
→大根がやわくなった所で冷蔵庫へゴー→ゆっくり冷やす
事で味が染込む

じゃ駄目っすか？

46は冷やすことで味がしみこむって点ではちゃんとわかってると思うよ。

まあ方法なんでどっちでもいいんですけどね。
大根に味が染みておいしいおでんが食えるなら
別に自分の方法に固執してるわけでもないので
素直にアドバイスに従います。

火からおろした後はそのまま放置か、むしろ新聞紙＋バスタオル（等々）で保温する方がいいんじゃないのかな

はなまるマーケット
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/041102.html
ガッテン
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1999q4/19991215.html

そろそろ４６がウザくなってきた。

ルクルーゼの場合は、鍋自体がすでに
新聞紙＋バスタオルの役目をしているのではないだろうか？

サイトを見てみたら、土鍋でも巻いて保温した方がいいらしい。
それなら、ルクルーゼでも新聞紙とバスタオルは巻いた方がいいみたいだね。
ごめん、見てなくて書き込んじゃった。

そんなに保温力があるのか、よし、今年はル・クルーゼでおでん作ってみようっと
２０cmロンドだとあんまり量作れないかな？

なぜ冷蔵庫が必要なのか良く判らない・・
ゆっくり室温まで冷めたら充分だと思うんだけど。
>>67
そうだね。でも、さらに新聞紙・バスタオルだと
より長時間煮込んだ効果が得られそう。

コトコト沸騰して具材が動く事で煮崩れると思うんだよね・・
だから博士鍋などでは煮崩れないのがウリな訳で。
余熱で煮崩れる事はないと思う。

>>68
あ、ごめん、リロードしないで書き込んじゃった。

>>70
シャトルシェフも使ってるが、うっかり半日くらいジャガイモなんかを余熱
調理するとかなりボロボロになるよ。
とりあえず煮崩れしてないようにみえるけど、ちょっと触るとあっというまに
崩れる。

>>72
それは煮崩れとは言わず、煮込み過ぎだと思います。
私もシャトルシェフ使ってて、うっかりボロボロの
経験もありますが（笑
煮崩れっていうのは、中は丁度良く煮えてるのに
具材の角などの形が崩れて見栄えが悪い状態だと。

おでんにジャガイモ入れて余熱放置すると、ルクルーゼでもボロボロでつ。

ゆっくり冷ますんであって、冷蔵庫で冷やすのは違うんじゃないかな〜？

今日テレビで私も見たよ。
大根冷蔵庫で味しみさす、っていう実験。
http://www.tv-tokyo.co.jp/jikken/bn/index.html

>>76
初耳！！おもしろい。
ﾙｸで完成したおでんも、一旦冷蔵することでさらにおいしくなるってことだよね。
煮込む→放置→冷蔵庫へGO！だね。
今度やってみる。

最初から番組のホームページ貼れば良かったのに・・

はなまるマーケット とウルトラ探検隊では、言ってる事が違うような・・・・
はなまるでは、シャトルシェフの原理だもんなあ・・。
ウルトラは冷蔵庫。どっちにしても、自然に冷ますのだけはだめぽ？

http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/041102.html

普通の金属製鍋を使った実験と蓄熱性のある鋳物や土鍋とは初めから違う。
冷蔵庫に入れる必要は特にない。シャトルシェフやはかせ鍋は金属製鍋だか
ら保温筒(外鍋)やスカート･外蓋（中間の空気層が断熱効果を生む)が保温･
蓄熱のためにあるのだ。

>>76のサイト、誤植はあるし、肝心の「お 役 立 ち 情 報」ってところも説明が簡単すぎてなんだか良くわからん・・
さすがテレ東ですね、

まぁ、おでんは次の日温め直して食べれば旨い!これでいいや
ルクだとゆっくり冷めるんだし、真冬に暖房のないキッチンに一晩おけば冷蔵庫に入れたも同然だよね

>>80
冷蔵庫で冷やす方は？
鋳物や土鍋と、金属製鍋とかは関係ないじゃない？
兎に角、冷やすんだからさ。

ポスフール新規開店でル・クルーゼ５０%off。
ロンド２０cmとオーバル２７cm買っちゃいました。
さすがに２個は重い。
でもずっと欲しかったから、超ウレシー。

>>76を見ると結局46のやり方でそう間違ってなかったと言う事
になる。だけどうちは冷蔵庫小さいから22ｃｍのロンドは
そのまま入れるの無理ﾎﾟ。

冷ますのと冷やすのは微妙に違うよね。
室温に「冷めれば」充分なのか冷蔵庫で2度程度にまで
「冷やせば」充分なのか。
真冬ならともかくまだ今の季節じゃ2度まで冷えないし。

冷蔵庫に入れるっていうのは、単純に冷めれば良いというのではなくて、
煮ている時との温度差がある方が味が入るっていうことなんじゃないかなぁ。

まあ結論は出ないって事でおでん大根の話は終　了で
よろしいか？仕切って申し訳ないが。
いろんな方法で試行錯誤して自分がｳﾒｰって作り方を
各家庭で守っていけばそれでええんでわ。

話は変わるけどうちの旦那、白のロンドを
「・・・・保健室の洗面器みたいだね・・」
などと抜かしましたわ。
なんかｶﾞｯｸﾘ・・・・・・。＿|￣|○　

>>88
保健室の洗面器、かわいいじゃん！
そういえばちょっと似てるかも（やだったらゴメン

>>89
言われてみれば、自分でも似てるって思ったから別にいいよ。

また、新しい本がでるようです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309267955/qid%3D1099485650/250-8904855-3083466

>87
それなら掲示板で意見を書く必要もなくなるわけだが

おでんスレがあるよ、ル・クルーゼ鍋でのおでんの最適な作り方ならこのスレでやればいいけど

おでん２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1097589607/
●普通のおでんダネに飽きたら●
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040706241/

仕切り屋ｳｻﾞｲ

>93
このスレから外に出すな。

数年迷った挙句、ロンド20センチを買った者です。

昨日、豚肉のあばら骨を煮込んでみました。骨まで柔らかくなってとってもおいしかった！
沖縄のソーキそばならぬ、ソーキうどんにして食べました。家族にも大好評。
本当は圧力鍋も買いたいんだけど、しばらくはこれでいけそうです。もっと早く決断すればよかった･･･。
今度はオーバルが欲しくなりました。

ところで質問なのですが、ココット・ダムールってハート形してますよね。
あれって、料理する上でなにかメリットあるのですか？ただカワイイだけ？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 　あああ、監禁されてしまった。

>>96
＞ただカワイイだけ
ではダメか？
ルクの鍋を見た目だけで買っている人も沢山いるわけだしね

>>96
洗いにくいなどのデメリットはあっても、メリットは無いと思うぞ。

ﾚｽありがとう。実用的な意味もあって（熱が逃げにくいとか）
あんな形してるのかと思ってた。

うまくすればハート型のホットケーキやお好み焼きが焼けるかも♪
ってうれしくないか・・。

ダムール・・そのまま食卓に出すと、可愛いと言って、
子供が好き嫌いしないで食べてくれるかもよ。
これはメリットにはならないか？

デカいハート型プリンを作ろう

いずれにしてもこちら側の気の持ちようが要求される
メリットばっかりだｗ

オーブンから直接食卓へ、なんて場合には「演出」になるんだろうな
ある種の人たちには
うちじゃしょうがねぇけどよ（w

>>104
それはあるかも。
ルクルーゼはもってないけど、土鍋は活躍してるよ。
もし、この土鍋が破損したらルクルーゼか、それに類するもの欲しいもの。
煮込みそのものはフィスラー圧力鍋とツルマルの黄色い鍋があるんだけど、
いかにも、「実用的」な感じがしてしまう。

>>103
子供の夢だな。

>>107
ホントにやると、食ってる途中で飽きて嫌になって
それでも食ってたら気持ち悪くなって幻滅するん
だよな。
夢は夢のままの方がよい。

でかいハート形の茶わん蒸しの方がいいなあ。

堕･ムールは
「愛の営み」の信号に使うとよい。

パンプキンは？

ＮＯさ、

色による愛の合図:
アカ　　　― 危険日
イエロー ―注意日
グリーン系―　EVERYTHING OK　GO　GO　GO　！！！！

>>91
あと30円以上何か買わないと、送料がかかる.......。

yes　No枕がわりか

鉄鍋は閉経のしるし

結婚式の引き出物で、この鍋もらったのよ
で、あるんだから利用しようとおもってさ、いろいろやったんだが、
この鍋ね、卓上の電磁調理器で使うと非常にいいね。
コンロだと、どんなに弱火でもけっこう煮詰まって焦げる。
（火にかけているのをうっかり忘れるということもある）
テーブルで書き物や読書をしていても、すぐそばに電磁調理器を
おいておけばうっかりはない。
しかも、保温なみの極弱の設定ができるし、タイマーもついている。
これ、いいよぉ（w

>>117
それ鍋がいいというよりは電磁調理器がいいのでは・・。

>>118
ああ、そうね
電磁調理器なら安物のステンレス鍋でも焦がさず煮込料理ができるかもなぁ

だけど、見た目ってのも味の一部なんだろね
ものは器で食わせろなんていうが、あの鍋はその器なわけだよ
たぶん
どうでもいいけどな
おれには（w

ﾈﾅﾍﾞｸｻ

今回初めてスキレット買ったんですが、これを作るとうまい！という物
ありますか？
検索してもオムレツ以外なかなか出てこなくて。
しかも2ちゃんでは「使えない」という意見もあるし・・・。
へこんでます。

>>121
焦げ付きやすいと聞くね。
スキレットに関しては、鋳物剥き出しのほうが良いと思う。

>>121
長い手付きのグラタン皿として使うべし。

え？ルクのスキレットは鋳物剥き出しじゃないの？

側面の話かな。
ブラックは剥き出しみたいだけど。

>>99
それが意外と洗いにくくない。
カーブの部分の角度が思ったより緩やかだからかな。
ちなみに使い勝手としてのメリットは
ハートの先端の部分がちょうど注ぎ口になってくれて
シチューなどを最後まで移し変えやすい点。
耳もついててるし、ルクの中では大きさも手ごろなので
両手で持ち上げやすいよ。

>>124
表面加工が施してあるよ。
慣らしは不要だけど、焦げ付くんだな・・・。
うちは、グリルパンがそんな感じなんで、あまり使ってない。

たくさんのﾚｽ有難う御座います。
>>122
そうなんです。焦げやすいというのをよく見るんです。
>>123
うちのオーブンに入らない大きさ・・・・orz
>>127
今回買ったのは既に廃盤のもので、ノンスティック加工されてないらしいです。
>>127さんのように表面加工されてても焦げ付くんですね。

結局焦げ付き覚悟で炒め物やパエリア位かな・・・・。
みなさん有難うございました。

表面加工してないなら、慣らしをすればいいんじゃないのかな？
ただ、側面の琺瑯加工の部分に影響が無ければいいけどね。
鉄のフライパンスレのほうが、色々教えてくれるかもしれないよ。

うちのグリルパンもけっこう昔のもので、楕円の形で持ち手とアシストが付いてるやつなんです。
ノンスティック加工だから、焦げるのね。
だから、材料に油を少し塗るの。そうすると煙も少なくて、くっつかなかった。

>>126
うちはパンプキンがあるけど、ダムールよりもデコボコのカーブ多いけど
それほど、洗いにくいとは思ってないよ。
汚れ落ちもいいからね。
あとは普通にル・クルーゼの鍋としてなんら勝手は悪くない。

×ノンスティック加工だから、焦げるのね。
○ノンスティック加工でも焦げるのね

近所のダイエーに何となく寄ったら40%offってなってたので買っちゃいました。
ロンド20cmとスクエアグリル

早速米炊いたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
炊飯器出番なくなるかも。

オクに出てる20センチロンドの黒、
いかにもご飯釜っぽくて手が出そうになったとこでした。
いやっ、出しませんでしたけど（w
（普通鍋は足りてるので、ご飯釜は専用のものを買おうと思ってる）

>>121
黄な粉を作るといい。
大豆を中火弱で焦がさないように乾煎りする。（10分間くらい。豆の腹が
はじけて割れる)　粗熱を取りミルサーかミキサーでGAー。粉ふるいで
ふるう。ドリンク、味噌汁、煮物････何にでも。
いつでも出来立ての｢黄な粉｣を　ご賞味ください。

近所のスーパーでオーバル２７が１５８００円。
安いので欲しいが、イエローはなし。
オレンジで妥協するか悩む････。オーバル２９とも迷う････。
誰か決めて〜。
ロンド３４もあった。運ぶのに台車いるｗ

>>135
みんな買え。
買ってから悩め。

クルーゼ重いけど、煮込みは最高に美味しくできる。一人暮らしの母にロンド18あげたら、最初は重い！って迷惑がられたけど、今は重宝してるって。

>>135
何人家族なの？
自分は以前、妹の２人暮らしだったけど、２７ｃｍオーバルでした。
現在一人暮らしで、出番は「おでん」以外ありません。
でも、その「おでん」を作る時は膨らむし、沢山作るので一人でも重宝してます。
思うに、自分なりのサイズで大・中・小とあると便利な気がします。

自分は中のサイズが無いので不便を感じてます。
今度は同じ鋳物でもキッチンで使える、DOの３リットルくらいのものを買おうかと思ってます。

オーバルよりロンドの方が大容量なんだよね？

>>139
１００ｃｃだけね。

>>140
100ccだけかぁ、サンクス

今、ロンド２２�pでおでんを煮込み中なんだけど中身溢れそーだ。
子供二人は未就学児なのにこれからもっと大きくなったら足りなくなりそう。
小さい煮込み用に１８か２０を買い足そうと思ってたけど
その前に大きいのを買い足そうかな。でも収納スペースがないよー。

>>142
そうなんだよね。おでんとか具沢山だと大きい鍋は出番が少なくとも大きいのはあると便利ね。
ル・クルーゼは確かに重ねて収納できないから、買い足すの大変なのは事実だわな。

でも買ってしまうし、買うと嬉しいのも事実ｗ

ﾊﾟｳ川崎【ﾄﾞﾝｷ】で
ﾛﾝﾄﾞ ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ24�aが\15,600売ってた
蓋のﾂﾏﾐがｼﾙﾊﾞｰでｶｯｺﾖｶｯﾀな!!!!!

ドンキでルク売ってるんだ。初めて知った。
今度近くの店舗のぞいてみるね。ありがとう！

ホッキごはん作った(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>141
>142
そこでポットスタンドですよ

日本仕様の防錆加工の効き目はどうですか？
煮込み料理を入れたまま２日くらい置いておいても大丈夫ですか？

ロンド34ってどんな感じなんだろ

>>150
劇重

奥様は魔女の再放送でサマンサがロンド３４くらの大きさのアズールブルーの鍋使ってたのを思い出す

それは、多分クーザンスだろうね。

>>149
日本仕様は大丈夫ですよ。
海外物は錆びましたが。

あ、冷蔵庫に入れるんですよね？
ガス台にほっといた事はないです、ってその前に食べ物腐っちゃいますね。

>>149
日本仕様ということでネットで買いましたが
煮物をしてロンドごと冷蔵庫に入れ、次の日には錆びてました。
購入してまだ２週間ほどしか経ってなかったからﾋﾞｸｰﾘしました。
それからは必ず別容器に移してから置いてます。

冷蔵庫ごと、と書きましたが確かあの時は冷蔵庫にどうしても
入らず、ガスレンジの上に置いておいたことを思い出しました。
154さんの言うことがホントなら、うちのは防錆剤のつきが甘い（？）のか
それとも輸入品を日本仕様と偽って売られたか・・・鬱

ずいぶん昔に買った海外仕様ですが、もう皮膜ができてるんでしょうね。
おでんやシチューをそのまま置いても錆びませんよ。

国内品はガス台の上に置いていて錆びた。
ガス台の上に置いたままにする時は、
とりあえずの対処として縁の水滴を拭くことにしました。
別容器に移すマメさがないもんで。見習いたい。
錆も最初は気にしていたけど、錆もアジだと思うようになった。いや思うようにしてる。

錆なんて気にしないことだよ。
ヨーロッパだって湿気のひどい地域や季節なんていくらでもある。

日本仕様ってのは、なに？
錆び止めでも塗ってあるんかい。
錆び止めよか、錆のほうが体には良いような・・・

日本仕様の錆び止め加工って昔からしてある？
知人は数年前に国内で正規品を買ったらしいのだが
その時のものは錆び止めがされてなくて
縁に油塗って手入れしてくださいと説明書きがされてたそう。

っていうか、そのさび止め加工とやらをしている
日本仕様かどうかなんてどこで見分けるの？
入ってる箱に日本語が書いてあったら日本仕様？

>>162
最近のは「この商品は日本向けに錆び止め加工がしてあります」
みたいな但し書きがしてあります。

ちなみに友人のにはルク・ジャポンの名前入りで
「縁に油塗って〜」の説明書きがついていたそうです。

日本仕様なんてのは金とる都合じゃないのかねぇ
錆が出ないのならヨーロッパだってそうすりゃいいんだし
だいたい、「気候」で錆びるよりも「使い方」で錆びるほうが多いじゃん

>>164
日本人は、神経質だから。

錆、出ないですむなら出ないほうが嬉しい。

うん。

両方持ってるけど最初の数回油塗って洗ったあとは水分さえ拭き取っておくようにしたら錆びたことないよ。

洗って普通に乾かせば別に錆びないでしょう。
料理をそのまま鍋ごと置く場合は注意が必要ってことなのでは。

おでんやシチューは一晩くらいなら鍋のままおいといて
次の日にそのまま暖めなおしたいよね。

>>170
うんうん。そうなんだよね。
縁に付いている汁を拭き取っておけば、１日ぐらいは大丈夫かな。

油をぬって収めるというのが、どうもできない。

>>172
できないのに買っちゃったの？

>>170
2日位は鍋のまま冷蔵庫入れてるよ。縁の水分は拭き取ってる。
2つともほぼ同時期に買って、3ヶ月位。
日本仕様→まだ錆びた事なし。縁の油も塗った事なし。
海外仕様→買って1週間目に1度錆びた。
夜作った料理を翌朝冷蔵庫から出してみたら…錆びてた。
縁の油は時々塗ってる。
それからは錆びてない。

買ったときについてきた、鍋と本体の間に
はさまってた黒いやつはしまう時に使った方がいい？

>>175
当然です。

>>176
ええっ! そーなのっ!?
あぶなく捨てるとこだった。
ありがとっ^^

>>175
シールも剥がしてはいけませんよ。

蓋と鍋の間にはさむ黒いやつ
取っておいた方が役立ちますよね!重ねて収納するときに便利だし、鍋傷つかなくて済むし
鍋の乾燥に、さび防止にも（・∀・）ｲｲ!!

　 _, ,_ ∩
(　ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ!
　⊂彡 ( 'A`)　　>>178

ありゃ搬送用だろ

貧乏性なので私もいちおうとってる＞黒いやつ
だけど生来どうしょうもないものぐさなので
最初の１〜２回しかつかわなんだ。
まあ使わなくっても普通に扱えば割れるわけでなし。
傷ぐらい別にいっかなっと。

新車の座席にかかってるビニールをいつまでもはがせないやつっているよな。

＞ありゃ搬送用だろ

そのとおり

でもあの黒のをはさんでいるからウチは錆びないかも。
ほどよく通気できていいよ。

赤いハート型のダムール、めちゃくちゃかわいくて欲しいんですが、
料理しづらいってことはないですか？
かき混ぜにくいとか、何かあったら教えて下さい！

>>185
>>96以降あたりにダムールについて書いてあるよ。

新品の時の美しさを保持するためには、黒いのだけでなく、
シールも剥がしちゃだめ。←ここポイント。

>シールも剥がしちゃだめ。←ここポイント。

186さん、マジメに言ってるの？それともネタ？

　 _, ,_ ∩
(　ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ!
　⊂彡 ( 'A`)　　>>186

>>160
錆び止めって。
錆びにくいように、縁までホーロー加工してあるってだけだろ。

>>189
えっ！！？？

>>189
く、クマー！

>>182
私もものぐさです。
１個目は躊躇したけど、２個目のルクから迷い無く
捨ててます。今のとこ、問題無し。
しまうのがポットスタンドだからかな。

ルクを持ってない人の想像って…ｸﾏｰ！

>>189
ルク持っていないだろう？

>>186
もちろん、本気だよね〜♪

箱もシールも黒いのも全部取っておいて
仕舞うたびに元に戻さなくちゃ！

で、オクで新品未使用としてｼｭﾋﾟｰﾝ。

やってもた・・・・＿|￣|○　
うっかり長時間空焚きしてしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ゆっくり冷ましたのでとりあえずヒビが入るのは
免れましたが、鍋の内側がすすけてしまいメラミンスポンジで
こすってもまったくとれません。
ポッツオフクリーナー？でしたっけ？
あれでなら取れるんでしょうか？

やってもた・・・・＿|￣|○　
うっかり長時間空焚きしてしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ゆっくり冷ましたのでとりあえずヒビが入るのは
免れましたが、鍋の内側がすすけてしまいメラミンスポンジで
こすってもまったくとれません。
ちなみに鍋の中には何も入ってなかったため、
何かがこびりついたような焦げはありません。
ただただ、まだらな灰色になってしまったんです。
ポッツオフクリーナー？でしたっけ？
あれでなら取れるんでしょうか？

2重カキコするほどショックなんだね

ｱｳ。197は送信ミスかと思って再編集して198を送信したつもり
だったのですが・・今日は駄目ﾎﾟ・・・（；´Д｀）

そういう色の変化も値打ちと思えばいいのだよ
ヨーロッパなら、ただの鍋。
近頃はスーパーの特売にならぶんだし、そんなにありがたがるようなもんじゃない。
使った上での傷や変色は「歴史」と思って愛すべし。

しょせん道具なんだからさ、

もうね、鋳物、鉄、メンテ、でさ、何がどうだのこうだのは、お腹いっぱいです。
どこでも荒れるね。

ﾄｲﾚの黄ばみも気になって気になってしょうがない性格で
毎日きゅっきゅきゅっきゅ磨いてるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自業自得か＿|￣|○　
鍋の底は見ないことにします・・・。

>>201
あなたは洋服にシミがついてしまっても、それは歴史だからうんぬんと
おっしゃるのですか？
どんなものでも綺麗に大事に使いたいものです。
どうしてすぐに「ありがたがる」とか「ただの鍋」とか過剰反応するんでしょう？
ただの鍋だと考えていないのはあなたのほうじゃ？？

>>204
後生大事にお宝抱えてって逝きてってくださいね
過剰反応はｵﾏｲだよ
空気嫁

確かに私は203で書いたように、
ﾄｲﾚの便器でもきれいにしていたい、手入れしていたい
性格なので、ル・クルーゼだからありがたがってるのではなく
まさしく203さんのおっしゃる通り
「どんなものでも綺麗に大事に使いたい」んですよね、
私も。
だけど一方で201さんがおっしゃる
「使った上での傷や変色は「歴史」と思って愛すべし。」
もなんとなくわかります。
最近この鍋を買ったばかりでこのスレで手入れの話が
さんざん既出なのを知りませんでした。
荒れるネタを投入してしまい申し訳ありませんでした。

錆だの欠けだのなんて、気にしないでしょ、普段の鍋なら。
やっと買いました！
ってのじゃないとおもうのだがね、ホーロー鍋なんてのは。
洋服にしみが付いたら洗えばよい。
破れたら繕えば良い。

物の心がわからないのはどっちであるのか（w

>>205
おまえモナー

>錆だの欠けだのなんて、気にしないでしょ、普段の鍋なら。

え、気にしないの？錆びたら錆を落とす努力しない？
やっぱ私が神経質なのかな。

やっぱ、荒れるなぁ（w

ばっかみてぇ

>>210
あらしてんのはお前だろ。

普通なら
誰かが質問する→答える気のある香具師が答える
で　終　　了、はいお次どうぞ〜ですむのにいちいち因縁つけるから荒れる。

土鍋がいいぞ
土鍋がよ

きょうやっと届いたロンド２２
ここで話題の黒いゴム…
鍋敷きみたいなゴム板を想像してました。こんなんかー。

取説には「シールをはがして使いましょう」って書いてあったよw

>>213
土鍋のことレスすると、それはそれで文句言われるのよ。
鍋スレはようわからん。

>>215
わざとやっているんだからマジレスするなよ

あ、そ。

そろそろロンドでおでんでも煮るか

土鍋がいいぞ
日本人は土鍋がよ

てめぇの顔の黄色いのを忘れてはいかんよ　きみ

肝臓悪くて土色ですがなにか？

今日は、肉団子と野菜たっぷり春雨入りの中華風スープを作ってます。
美味しくできるといいな〜。

思い立って小豆を煮てみた。
30分弱火でコトコトにてその後4時間ほど
新聞紙と毛布で保温したら見事にふっくらとしたお豆が
煮上がった。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>222
おお
私も今、お豆をそうやって保温してるところです
私の場合、新聞紙の上からフリースブランケットで包んで
半纏着せてますがｗ

　　　　　　　　　☆

　　　　　　　　　↑
お星さまをクリックしてから、欲しいお鍋を
カキコすると、願いがかなうかもしれないよ

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ ヽ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡

かわいい

>>224
☆
スキレット＋スキレットカバー（ロッジ）

☆
ソースパン
ロンド22cm

☆
チキンフライヤー（ロッヂ）

　　　　☆
完全自動調理器（脳波連動タイプ)サーバント付

☆
真性メイド（痴女タイプ可。裸エプロン尚歓）

欲しい「お鍋」だぞ、ｵﾏｲﾗ

欲しい…オナ…………ベ

欲しい・・・・尾奈・・・ペット

☆
ご飯炊き用の土鍋（ＭＵＪＩのでいいや）

>>234
今3合炊き 炊飯土鍋（二重蓋）サミットストアで＠１２８０販売中

>>198
そんなに気になるなら、専用のポッツオフクリーナー使ってみれば？
私は使った事ないけど、それを使ってだめだったら諦めもつくかと。

☆
フェノールハンドル３点セット（イギリス版）
ココット・スキヤキ
27cmオーバル
ミニフォンデュセット
ノーマルスキレット（及源）

多すぎだ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

☆
ビュッフェキャセロール
スープポット
蟹
ビール

蟹て！ビールて！
そんなのありかよぅ。んじゃ
☆
金

☆
Fさんと仲良くなれますように

☆
年末ｼﾞｬﾝﾎﾞ当たりますように

スレにもどろうぜ！

☆
スレにもどろうぜ！

☆
いいじゃん、どうせたいした事話してないんだしの22�pが欲しいです

>>240
(・∀・)人(・∀・)友達〜☆

☆
友達なだけじゃイヤン…欲張り？

【ネットの】…書き込むと実現するスレ20…【威力】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098075153/

>>236

>>198です。恐る恐る再登場いたします。
あれだけ何度もﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞでこすってもとれなかった
グレーのまだらが、開き直って野菜炒めを炒め
マーボ豆腐など作り、インスタントラーメンを煮・・・
を繰り返していくごとに薄くなり、残すグレーマーブルゾーンは
わずかとなりました。ど、どうやら料理に溶け出してる模様・・・。
レス有難うございました。また荒れると申し訳ないので
ワンレスで消えますっ！ではっ。

　　　　　　　　　☆

みんな、いっぱいカキコありがとう
迷惑かけそうだから、さよならするね

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ ヽ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡

みんなが、いいお鍋とめぐり会えますように

　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　 ,´＼（　　　）／ ヽ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡

いい夢をありがとう…ｵﾔｽﾐ

ご苦労さまね・・

>>249
専用スレたてて帰っておいでー
もうちょっとでクリスマスだし

そうね、スレ立てて帰っておいでね〜。
なんか寂しいね。

ル・クルーゼって色々なとこ吸収してるんだね。クーザンスだけじゃないのね。
ドゥフもクーザンスのデザインがそのまま生かされてるのね。オクで見た。
元々のデザイン見ると田舎っぽい感じだよね？丸っこいって言うのかな？

色々分かってくると、丈夫で料理美味しくできれば、なんでもいいや〜って気になってきた。
もちろん、鋳物琺瑯だけど。

> 色々分かってくると、丈夫で料理美味しくできれば、なんでもいいや〜って気になってきた。
> もちろん、鋳物琺瑯だけど。

一部のﾋﾞﾝﾎﾞー鍋ﾁｭﾌﾟを除いて、最初っからそうなんじゃないの
琺瑯の鍋を求めていたらここの鍋に出会って、使ってみたらなかなかだったとかね。

>>255
ルクルーゼは他のホーロー鍋と違って、色がきれい、形がきれい、種類が豊富。
だから、錆びさせないように黒いのはさんでシールを残して（ry

ご苦労さん。

グラナイトとマットブラックって別物ですか？？

黒いのは収納に便利だけど、シールは痛いな・・

ロンドの１８か２０で迷ってます。
現在は一人暮らし、１ヶ月に１度、長期連休は二人暮しです。
今重宝している安物ホーロー鍋が汚くなったのでルクに変えるつもりです。
店頭で見た感じでは１８cmはやや小さいかなと思いましたが
家のホーロー鍋の容量は２Ｌ弱でちょうどロンド１８の容量ぐらい。
トマトソースや肉じゃが、かぶの煮込みなど使いやすかったので
１８にしておいた方がよいでしょうか？
ちなみに後々オーバル２５か２７を買い足すつもりでいます。

>>260
20センチに1票
１８と20両方とも持っているけどよく使うのは
やはり20センチだな
ちなみに家族構成は夫婦2人です。

大は小を兼ねるということはあるけれど。
たとえばうちは３人家族で２０cmをつかってる。
これで、ちょっと大きいのです。
調理後食卓へそのまま運ぶなら、ころあいの大きさというのがあるでしょうね。
後々オーバル２５か２７を買い足すというなら、お客のあるときなどにそちらを
使って、普段使いは１８cmというのはどうでしょうか。

２０ｃｍに一票。

同じく２０にﾉｼ

18だと、二人の一食分にはちょうどいいんだけど
気持ち小さいかなーって思うことがおおい。
おでん煮込んだり、明日も食べる気のカレーとかだと、とくにね。
あと、とりもも２本とかﾄﾘガラ丸ごととか、入らないことがある。

この先も一人暮らしが長そうだったら１８ｃｍ
二人分作ることが多くなりそうだったら２０ｃｍ

20に一票。
二人暮らしで、うちは18と22。
18は副菜用(肉じゃが等)、22はメイン(カレーや煮込み料理等)で、
ちょっと多め。20なら丁度よかったと思う。

('A`)は18�pでいいということだな･･･

鍋って少し余裕あるほうがいいよ。
２０ｃｍ推奨。

>>268


('A`)･･･

作り置きするので一人暮らしでも24cm。数日同じメニューですが‥
作ってる時、鍋に余裕があるのが気分的に楽です（でも18か20なんですよね）。

‥よく考えたらうちのは旧タイプだったので深さが今の鍋より浅かった

いっそいちばんでかいの買えばぁ

大きさでは20が良いんだろうけど、重さで18が出番が多い、2人暮らし。

煮物なんかついつくりすぎていつまでも鍋に残ってるんだよね

うちは少食３人家族（うち１名幼児）でロンド20ｃｍ・オーバル25ｃｍ・ソースパン16ｃｍ。
20ｃｍは煮物・炊飯、オーバルはカレーやシチュー、ソースパンは味噌汁とお弁当用の少量の揚げ物、・・・
というのが主な使途です。
最初ソースパン持ってなかったときはちょこっと作るのに18ｃｍもほしいなあ（でも16ｃｍじゃ小さいし）と
思ってたけど、鍋を使っているうちに思ったのは、私はけっこうガサツなので容量いっぱいに食材を入れると
鍋の中のものかき回したりするときに勢い余って鍋の外に飛び出すことがあるんだよね。だからといって
たらたら混ぜてると底のほう焦がしちゃったり。
だから18ｃｍの容量で作りたいときは鍋の中に余裕ができる20ｃｍの鍋でちょうどいい。

でも今まで使っていた鍋が18ｃｍのものと同じ容量で使いやすかったというのなら18ｃｍでもいいかも。
20ｃｍと18ｃｍ、たったこれだけの違いでも持った感じの重量が結構違う。
女性は腕力ない人も多いし毎日使うとなると重さ＝めんどくささになるかもしれないし。
ただ火にかけて置いている時はいいけど洗ったりしまったりするときに私はそれを感じる。

使っているうちにやっぱ20ｃｍも欲しくなったら買い足せばいいんだし。両方あっても（プラスオーバルも）
それぞれ使いみちがあると思うよ。

>>271
私も一人暮らしの時々二人だけど、２７ｃｍオーバルです。
大き過ぎるなとは思いませんね。
１８ｃｍは私には小さいかな・・・

自分的には、２リットル（小）２．７リットル（中・２０ｃｍ）４．３リットル？（大・オーバル）
でも、中間のル・クルーゼは持ってないです。
違うブランドでも買おうかと思ってるところです。でも暫くは２７ｃｍオーバルで済む感じですね。

>>260
私は一人暮らしで20cmを持っているけど、ちょっと大きいので
18cmを買い足す予定です。
けど、20cmが特別不便なわけではないです。

>>260
今まで使っていた鍋が、ルクルーゼの18cmと同じ容量だったら
18cmでいいでしょ。18の方が500g軽いし。
二人の時は、オーバル使えばいいんだしさ。
1人暮らしで多く作っても、結局食べきれなくて処分したり、同じメニューが続いたり、
悲しい物があるからさ。

こうなると、人に聞く前に買えだね。
人それぞれ価値観も食べる量も違うし、多めに作って保存とか用途に
よって、鍋の大きさは異なるね。

１８ｃｍか２０ｃｍかは、デパートやショップに出向いて、直に手に取って見るのがいいよ。
普段、自分でどれぐらいの大きさの鍋で料理してるのかは、本人が一番良く知ってるんだからね。
この大きさはどれが良いってのも、無限ループって気がしてきた。

みんな買えばいいんじゃねぇか
大きさも形も色もぜーんぶ揃える
アンティークモデルも買い付けにいく
そんくらいやらないとな

ル・クルーゼの工場に見学にいったってひとの話でさ
かえりがけに、どれでもおひとつ好きなものをおもちください
って、プレゼントされたそうだ。
木の取っ手のついたソースパンをもらったそうだ

日本橋三越のフランスフェアで、「三越限定」というココットロンドが出てる。
取手の形も蓋のつまみの形も違いますね。
レアもの好きな方はいいんじゃないでしょうか。
１００個限定だそうで・・・（w

最悪、買い換えたくなったらオク。箱・説明書・黒パーツはとっとく。
シールは自分的には要らないけど、一部ではほしい香具師も（ｒｙ

荒れる元になってしまったようで申し訳ございません。
皆さんのレスを参考にしながらもう１度デパートで確認してみます。
ご迷惑おかけしました。ありがとうございました。

>>284
ぜんぜん荒れてませんが・・・

別に荒れている訳ではないと思うけど…

うちは22�pのロンドだけど、次は18�pのが欲しいところ。
大きさはもう決めてあるんだけど、色で悩み中です。
22�pのと同じチェリーレッドにしようか、それとも白にしようか、
２個以上持たれてる方は、どうしてますか？
これこそ「好きにすれば」の話なんですが。

これだけではなんなので。
今日初めて水無しの肉じゃがを作ってみました。
出来上がるまでは、途中で焦げるんじゃないかとおっかなびっくりでしたが、
ちゃんと出来上がってくれて、しかもウマー！でした。

店頭で見ると、25とかでもそんなに大きく見えないのがｺﾜﾋ
自分のキッチンでみると、これが大きいんだわ・・・・

>287
ああー、それは鍋に限らずいろんなもので経験ある。
自分の部屋って、思ってるよりせまいよね…orz

>>286
うちは、色はブルーとオレンジです。
全部同一で揃えるのも素敵だけど、所詮は流しの下の収納だから
私は欲しい色を買うようにしてる。
今度はシトラスとか黄色が良いな〜と思ってます。
でも、シトラス廃盤なんだよね・・・orz

なんか、今日の皆さんのレスは楽しくて大笑いして、元気になりました。

大笑いするほどのレスがあるのか？と小１時間

>>286
収納によると思います。
うちは狭いキッチンで見せる収納なので、
無難にドミナントカラーで揃えてます。
289さんみたいに色々買えるのが羨ましい気もする・・

>>290
私的にはあったので、楽しかったんです。

人数もあるけど普段作る料理にもよると思うなあ。
うちは普段焼物揚げ物料理が多いんだよね。
ちなみに夫婦+幼児。
普段煮物といえばかぼちゃの煮たのとか、筑前煮とか
肉じゃがとか、あんまり大容量じゃなくてもいいものばかり。
買う前は私も18か20かで相当迷ったけど結局18にして
正解だった。私もル・クルーゼ買う前に一番使用頻度の高かった
鍋は18センチだったんだよね。
まあ一つの鍋で全ての煮物をカバーしようとすると
大きさで悩んじゃうと思う。
うちはカレーとかシチューとかおでんとかはオーバル使ってます。
夕食だけで食べきるつもりで作るときは18ロンドでも
充分間に合ってるよ。

ﾁｭﾌﾟの日記はおなか一杯＞293

>>294
こうゆう話題をするスレでしょうが

どれひとつ目新しい情報がなく、タイミングもずれて
しかも自分がたり

しつけーｗ

だからぁ
三越行けって

グダグダ言わずに買うといいよ。
私は欲しい、よし買う！って感じで誰にも相談しなかったよ。

>>299
そーだよね
なんだかんだと言いながらあれば結構使うもんだぞ

三越いってこようかなあ。
要らないんだけど、見たい。
ネットでは画像みつからない。

なんかね、写真ではソラマメみたいな色で、取っ手は↓の、グリルパンの感じ
http://www.oritomo.co.jp/kitchengoods/le_creuset.html
蓋のつまみは横長なんですよ
あ、三越限定モデルのことね
２０cmココットロンドだそうです。
値段は、通常直輸入モデル、イトーヨーカドーの特売の２倍です（w

>>302
こんな感じの？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18620964

>>303
あ、それそれw
三越は２cmのようだけど
しかし、三越、高すぎだよねぇ

>>302
それって、去年の秋に発売されたやつのことだよね、きっと。
多分プロキッチンで売ってる。

２cmじゃなくて２０cm

ピスタチオと思ったらそうだったか。
値段が倍っていくらなんだろ・・・2万以上だよね？

オクで無名の鋳物琺瑯が安く出てるけど、使った人は良かったとコメントしてた。
２４ｃｍのロンドで蓋に氷を乗っけるようにできてる。
3000円のスタートでしたね。
ほとんど、スタート価格で落札してる。
ブランド気にしない人はヤフオクの両手鍋で検索するとよろし。

このスレってたぶん1人のいちゃもん大好きなおばさんが
かなり雰囲気悪くしてるよね。
初心者が購入方法や手入れ方法とか、ちょっと初歩的なこと質問したり、
誰かがそのおばさんが主張するル・クルーゼの使い方や
鍋としての位置づけに反するレスをすればいやらしいとしか言いようの無い
叩き方。しかもみんなは叩いてないのにいっつもたいてい1人が
ずっと執拗にたたき続けてる。
もうそういうの見てると怖くて書き込めなくって
最近ずっとロムばっかり。
いつかスレの流れも変わるかなぁって思ってたけど
誰か質問・アドバイスする→いちゃもんつけおばさん登場
→スレの雰囲気悪くなる、のループループ。
ｷｼﾞｮ板の鍋スレでここは雰囲気悪いよと聞いてはいたけど
ここまでとは思わなかった。
長くなったけどもう私はここに書き込みません。

>308
絶対書き込まないでくださいね〜さようなら〜
つーかｷｼﾞｮから出てくんな。

>>309
お前が張本人か！！！！
○ね！！！！

長文な上に文句ばっかりのレスはｲﾗﾈ

ピスタチオカラーのお鍋買っちゃおうかな？
来月パリに行くからまとめて買って船便で送ろっと

>>311
テメーもだな！！
うせろ！！

>>308　ほとんど同意。つか書きたいことは書けばいいよ。
>>294みたいに「ﾁｭﾌﾟ」が得意ぜりふな香具師は、喪男かなーと脳内で笑えるしｗ
煽りに反応してゴメソね。

私は主婦らしいカキコ参考にさせてもらってますー。

ここに自分語りの日記はいらんよ
やりたきゃ自分でＨＰでも作ってやってくれ

>>312
レス番ずれてるでしょ？

ル・クルーゼスレが荒れてるのは伝統なのに・・

鍋の使用感語ろうと思ったら自分語りになるのはしょーがないよなぁ。

>>302
>>303
おお。ありがとー！
思ったよりかわいくて困った。
いやでも必要ないしなあ。

308は釣りでしょ。
特に荒れてもいない今書く必要ないじゃん。

昔に比べれば静かなほうだし、イチャモンと言う感じもしないよ。
ルクスレでイチャモンと言う言葉使う人初めて見た。
別にコテハンが居るわけでもないし、買い物なんて所詮は自分で最後は決めるものだし、
参考にしたいなら、過去ログでも読んでみたらどうなのかな？
小さいとか、大きいとか、買って感じるならもう一つ買えばいいんだよ。

放置カレーの者です。
ここで教えてもらった水無し肉じゃが、あれから二度作りました。
ｳﾏー

で、今度は、どこぞのレシピにあった、ワイン煮肉じゃがにトライ。
結果、ｳﾏー

蓋の重さが愛しいよ

ワイン煮肉じゃがってウマそう。
レシピ教えて〜

>>321

1お鍋に牛脂しいて熱くしたら、切ったたまねぎを投入、適度に炒めたら
牛肉投入、砂糖、しょうゆも投入。みりんは最後。濃い目でよろしく。ジャージャーいわす。
2好きな大きさに切って晒してたジャガイモ投入
3 なべ底からえぐるように、木ﾍﾞﾗなどで鍋についたうまみとジャガイモを馴染ませる。
なべ底＜＜ワイン＜＜＜＜＜肉じゃがの嵩 程度の量の赤ワインを入れて蓋。グツグツいわす。
たまに灰汁鳥。
4味見。もしワインくささが残ってたら、鍋蓋開けてﾃｹﾄに調整。蓋。
5火を止めて放置プレイ

以上

1の時点で味やや濃い目がｺﾂかも。
白滝とかにんじんとかは、今度入れてみる。
きのこ入れてもｳﾏｰそう。

ﾁｭﾌﾟの説教もおなか一杯＞319

>>323
お前誰？

>>323　こういうヤジが一番イラネ。

特に今誰もヤジってないと思うけど。

今夜７：００〜テレ朝の「愛のエプロン」
ブランド鍋でまくり、ル・クルーゼもロンド、ダムール、各色いっぱい使ってる
でも・・絶対鍋が泣いてると思う（まぁ、鍋は泣かないが）

>>322
ありがﾄﾝ。
美味しそう〜。次の肉じゃがで作ってみる。

>>327
ほんと、あの番組見てて鍋が可哀想で仕方ないよ。
でも、今夜見よう！

たかが鍋じゃん。
嫌いな番組で使われてたぐらいで
いちいち「鍋がかわいそう！泣いてる！」なんて貧乏くさっ。

可哀想ってのはさ、お金の意味じゃないのよね。
傷つきやすいってことで言ってるんだけど、なんで貧乏って結びつけるのかな？
そんな貴方の心のほうがよっぽど貧しいと思うよ。
過剰反応し過ぎと思うよ。

それに、嫌いな番組って書いてないと思うけど?

番組は好きだけど・・すごいんだよ、料理オンチすぎて

しかし、レシピ無しにいきなりドジョウ料理作らせるのは酷というものだ。

>331
鍋にそこまで感情移入するなんて気持ち悪い（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>331
あれ、鍋もだけど食材も可哀相だよね・・

赤青黄緑と色分けするためにル・クルーゼ鍋使ってるんだろか？

>>334
やたらすぐに噛み付いてくるあなたの方が
よっぽどこの鍋に変に執着しているようで気持ち悪い(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

鍋にシールが貼ったままだったね＞愛エプ
確かイエローのルクルーゼだと思う。

そこまで見てなかった、（見たかったｗ）各色のロンドを一度に見たら黄色が自分的には一番いいなと思った
持ってるのはオレンジだけど

伊藤理佐さんの漫画「おいピータン」に出てくる鍋はル・クルーゼだと思う。
特にカレーの鍋。

オーバルの２７と２９で迷っています。

二人暮らしで時々鍋をしたり、友人（４人くらい）を招いて煮込みを出そうと思っています。
どっちを買うのがよろしいでしょうか？
さすがに両方を買うのは無理なのでどちらか一個にしたいと思っています。
２９だと５〜６人用ということで大きすぎないかなぁと心配しています。

アドバイスをよろしくお願いします。

>341
過去レス読め。
27を買って小さけりゃ金貯めて29を買え。
もうこんな質問は飽き飽き。

昨日ヨーカドーで見てたら、10cmのミニロンドがあった。
初めて見たよ。可愛いけどコンロの上に載るのかな？
蓋付きだし焼きプリンとかお菓子に使う以外にどんな利用法があるのか
想像がつかない。\5,500だった。

あと、ヨーカドーの中のこじゃれた雑貨屋さんが入っていて、
そこにﾙ・ｸﾙｰｾﾞがあった・・・・と思ったら違うブランド。
値段も\8,000〜\11,000。
オーバルもロンドもまんま同じ。重いし説明には琺瑯6〜7層とあった。
知ってる人いる？

ヨーカドーはときどき、おお！っていう品を出すよ。
ル・クルーゼの大特売があったりする。
今日からデロンギのオイルヒーターの特売。
なんと５０％引き。
ネットのどこよりも安いし送料もかからないので迷わず買う。
重かった。

>>343
前スレだったかな？ミニロンドで離乳食作りに使いたい！
と言っていた人いたわ
あれを使っての離乳食作りって余計煩わしいようにも思うけどね
人それぞれだね

>>343
茶碗蒸し
グラタン

それなら、オーブンディッシュのほうが良いと思うけど・・・

>>341
過去レス読むと大体分かるよ。

>>342
シネ

>>341
27とか29ってあまり持ってる人がいないから・・答えられる人があまりいないと思う。
うちは最大で24だし。

友人の家に27くらいの深型ものがあったけど「４人でおでん」も充分だった。
一般家庭では置き場に困る。かなり重かったので洗うのも大変そう。

>>343
バター入れとか・・

>>343
これかな？
http://www.rakuten.co.jp/add-kitchen/465532/491557/491561/

>>341
過去ログでは大きいのも活用してる方がいたと思う。
１人暮らしでも来客用に大きめオーバルが重宝という人もいたし、人それぞれですね
現行スレだと>>135以降ぐらい。重さ・大きさをチェックしてどうぞー。

>349
あはは、単細胞だね。

ゾウリムシに失礼だろ。

広田静子っていうハーブ+料理研究家が
重くて腰をいためたので使用止めたと書いていた

梃子とか滑車で持ち上げてりゃいいものを

つるがないから自在鉤に掛けにくいな。

私は腕痛めたよ。
今はだいぶ良いけど、軽い鍋も買っておいた。
最近はカボチャの大きさくらいの出番が多い。
ル・クルーゼでのお料理美味しいけどね。

>>357
鍋の中身を全部器に移すときになにか軽々と傾けられる
簡単なアイデア商品があればいいなといつも思う
片手は鍋もってもう片手でヘラ使って寄せて器に移すでしょ？

>>345>>346>>351
おお、それいけますね。離乳食は難しいですが。バター入れはいいかも。
>>352
多分これです！こっちのほうが安いですね。
見た感じ触った感じは同じだったんですよ。
新しいのはこっちを買ってもいいと思うんですが、微妙にル・クルーゼにこだわる自分がいる。
実用主義でブランドは二の次の筈なのに。
我ながら不可解です。うーむ・・・・。なんでだろう。変なの。

>>342
過去レス読めって一言で片付けるけどさぁ、前にその話題が出たときに
参加してなかった人からのアドバイスもでるかもしれないじゃん。
それともここは固定メンバーしかいないとでも？

て言うかさ、普段自分が料理してて、尚且つ人が来た時でしょ？
２７ｃｍと２９ｃｍで、何リットル違うのかその辺も自分で考えるといいよね。
２５ｃｍか２９ｃｍなら迷うの分かるんだけどね。
ま、私は大きいほうが良いと思って買ったけど、これは正解でした。
でも、出番は度々ですね。それで小さめ買ったんですが、出番は頻繁です。

ま、安い買い物じゃないから悩むのも分かるし、使用頻度も考えないと
無駄に終わるのも分かりますがね。

>>342
新しいサイズが出たりして状況かわるし
使ってる人に聞いてみたいのは普通じゃないの？
あなたみたいにこのスレに常駐してる人ばかりじゃないでしょう。
飽き飽きとかいうなら次はテンプレに「サイズの質問禁止」とでも
入れておけば？

>>362
つかオーバルのサイズの相談なんて、ホントに最近のことじゃん。
内容もほとんど同じだし。このスレくらい読めよと。

>>365
同じことおもたよ。
先週もこんな話題が出てた。
無限ループだと・・・

容量としては正解でも、持ってみたら・・って
事もあるだろうから、店で持ち比べるのがいいと思う。
私は22センチロンド愛用、容量は24センチでもいけると思うが
持つのが無理ぽ。>>360みたいな時に。

>>360
天井に滑車を付ける、ル・クルーゼ鍋の持ち手の一方に紐をつけて
滑車にかけひっぱって傾ける・・

せめてこのスレの>>1から読めばいいだけじゃねーの？

>>360
ル・クルーゼ専用ミニジャッキがあるといいのにねｗ
もちろん色展開もおそろいで。

>>344
あんがとん。雨の中武蔵小杉のよー加藤に行ってきた。
おフランス直のルクルーゼがどーんと並んでいた。
確かに安い。他店価格の5000円くらい安いんちゃう？

>>370
それｲｲ!!

過去レス、スレ嫁までは定番だけど、飽き飽きまで言われると引くなー
>>341、丁寧に聞いてるじゃん。私オーバル持ってないから直接返事できないけどゴメソね。

ﾐﾆｼﾞｬｯｷより「ル・クルーゼ初心者にベテランが答えるスレ」
ってのがあったほうがいいような・・・。
ベテランはこのままこのスレで話を続けて、
初心者が質問ある場合は初心者質問スレに書き込んで、
答えてあげたいベテランが答えればもめないんじゃﾈｰﾉ？

ル・クルーゼのベテランだって・・ﾌﾟ、

ル・クルーゼｽﾚはここで４スレ目だけど
ぜんぜん「まとめ」ってものがないもんなぁ
「よく出る質問は>>2以下」とかってガイドラインも作んないで話題ループさせてるだけ

うーん、質問の量としてそこまであるかなあ？
とりあえず>>2-にテンプレがあるといいのかも。>>376　かぶったよｗ

●定番ショップ●
ヨーカドー、カルフール　イーオン　プロキッチン（>>24推薦） Wing　Dr.Goods
オクは安めだが自己責任。並行輸入ものも多い
●サイズ●
平野さんの料理本では２０ｃｍ使用。スチーマーがあるのはは２２ｃｍ。
当たり前だが大きいと重いｗ
●手入れ法●
空だき注意。金属たわしは使用不可。説明書では金属ヘラも使用不可（使ってる人もいる）
焦がしたら酢を入れて煮立たせてみる。強火にしすぎないのが鉄則
●直輸入と日本仕様の違い●
日本使用はさび止めしてあるというが、直輸入でもさびさせず使ってる人は多い。
ふちは濡らしたまま放置しないこと。
１００均のハケでたまにふちに油塗る人もいる。とか…

ナベ一個しかないのに、前々スレからいるので突然土台だけ作りましたが
詳しい方々気が向いたら追加訂正ﾖﾛ。

>>377
乙

「シールは剥がすの？」って質問も加えた方が良いね
バカバカしいかもだけど、それでも荒れたから

>>377
乙！

購入時の黒いのは捨てないほうがいい！も加えて

そうね、まとめも必要かもしれないね。
そんな自分も1から参加してるぜよ。

>>377ﾓﾂｶﾚ。私なりにちょっと補足してみまつた。
●定番ショップ●
ヨーカドー、カルフール　イーオン　プロキッチン（>>24推薦） Wing　Dr.Goods
オクは安めだが自己責任。並行輸入ものも多い
●サイズ●
平野さんの料理本ではロンド２０ｃｍ使用。スチーマーがあるのははロンド２２ｃｍ。
当たり前だが大きいと重いｗ
大は小を兼ねるが、結局は今まで自分が使っていた鍋のサイズを
基準に考えるのがベター。今まで使ってた鍋が小さいと思えば
大き目を。
●形（種類）●
オーバル（楕円形のやつ）でもル・クルーゼは熱伝導がいいので
焼きムラ煮ムラはほとんどない。
ダムール（ハート型）、ベジタブル（カボチャ型・ピーマン型・ガーリック型）
でも問題はない模様。
●手入れ法●
空だき注意。空だきしてしまったからといってあわてて水を
入れない事。割れます。金属たわしは使用不可。
説明書では金属ヘラも使用不可（使ってる人もいる）
焦がしたら酢か重曹を入れて煮立たせてみる。
ポッツ＆バンズクリーナー（ネット通販で700円前後）でも落ちる。
強火にしすぎないのが鉄則
●直輸入と日本仕様の違い●
日本使用はさび止めしてあるというが、直輸入でもさびさせず使ってる人は多い。
ふちは濡らしたまま放置しないこと。
１００均のハケでたまにふちに油塗る人もいる。とか…
●買った時に付いてる付属物について●
黒いクリップのようなものは、鍋の蓋をひっくりかえして鍋に
かぶせて収納する時傷が付かないので気になる人は捨てないで
とっておくといいかも。

テンプレは>>342が考えればいいじゃん。
「飽き飽き」しないようなやつを

>382
せっかく建設的な方向に行ってるんだから、まぜっかえすだけならよそ行って。

>>383=>>342

>>381
すごいね。それで充分ではないの？
お疲れさまです。
それでも、分からない人いるんかい？？

>384
あんた自分が382だって言ってるようなもんだよそれは

>386
あんた自分が383だって言ってるようなもんだよそれは

この鍋ならではのお料理の話がしたいよ

>388
ごたいそうぶって貧乏くさっ。
普通の鍋といっしょじゃん。

>>389
普通の鍋ってどんなの？
どんな鍋でも、それぞれ特徴があると思う・・
あと、貧乏は恥ずかしい事じゃないよ。
自分が買える鍋で美味しいお料理つくればいいと思う。
がんがってね。

　　　　　　　　　　 　 ｜
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　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
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　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
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　　　　　　　　 　　　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>389
この鍋の特長を生かした料理の話がしたいということですが、
あなたにはそれが理解できないようですね。
脳みそ腐ってんじゃないの このﾎﾞｹが。

それから、蛇足ですが、ご大層と、漢字で書いたほうがいいですよ。
ちなみに、蛇足は「へびあし」ではなく「だそく」と読みます。

>392
傲慢はコウマンと読んではいけませんよ？
ごうまんと読みますｗ

愛エプロンで使ってた鍋ル・クルーゼだったけどシール貼ったままだったよ。
やっぱりはがさなくて良いんじゃ・・・

>>394
テレビや雑誌はスポンサーでなければブランド名を明示するものは当然映さない
かはずす。最近のシールは紙だからいやでもそのうちに剥がれる。昔のものは熱
に強いプラスチックのプレート製で接着剤も強固で剥がそうとしても剥がれない。
もっとも無理に剥がす必要も無い。それぞれの好みで、だうぞ。

ルクルーゼ使いに便利な木のお玉(レードル)が大丸ピーコックで売られている。
＠５８０　ウレタン樹脂塗装 （自由が丘店にて購入) えぐりが深くて使いやすい。

377です。>>381ほかの皆さん　�dクス！
●買った時に付いてる付属物について●
黒いクリップのようなものは、鍋の蓋をひっくりかえして鍋に
かぶせて収納する時傷が付かないので気になる人は捨てないで
とっておくといいかも。
鍋横のブランド名シールはかわいいという意見もあるが、つけっぱなしでの使用は不評。
ヨレヨレシールになるので、はがして鍋は丸洗いしましょう。

あとは色でしょうかｗ
●色●
海外色は、イエローが複数あったり（シトラスとディジョン）、グラデあり・なしがあったり
微妙な違いがあるので、買う前に要確認。
●料理●
炒め煮、煮込み、揚げ物が定番ですが、和食を作る人も多い。
肉じゃが、おでんなど。洋食に限定したい人もいるが、個人の好き好きで。
炊飯用に使う人も多いが、吹きこぼれるから使わないという人もいる。沸騰したら弱火にｼﾙ。
●ル・クルーゼ以外の主な鋳物琺瑯メーカー●
ブリコ(BRICO)　ストウブ（STAUB）　ディーバ(Diva) フォンティナック(Fontignac)

過去ログは「にくちゃんねる」で読めます（ル・クルーゼで検索）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83%8B%81E%83N%83%8B%81%5B%83%5B&sf=2&andor=AND&G=%90H%95%B6%89%BB

今あまりネットできないもので、追加・ツッコミヨロです。

しかしここまでﾃﾝﾌﾟﾚ作ってしまうと
スレで話す事ほとんどなくなりそうな悪寒ｗ

大丈夫、それでも同じ話題が出るか、レシピのレスが増えるかだよ。

まだまだ定番の煽りネタいろいろあるぞ

「ルク」って呼ぶのへん
「うちの子」「かわいそう」など擬人化すると即煽り（まぁ、確かにｷﾓいがな）
ル・クルーゼの鍋で作るとｳﾏｰっていうと必ず、他の鍋でもできる
安いサイト教えてって書くとこの貧乏人、自分で探せ

この鍋にて初めておでんを作ろうと考えています。
普通のナベならば大根やいもはあらかじめ下茹でする必要があるかと思うのですが、
ル・クルーゼで作る時もやはり必要なのでしょうか？

必要でしょうねぇ

大根の下茹でを、この鍋でじっくりやるとウマイんやでぇ〜

土鍋はもっとうまいがな

>>404
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

マジなはなし
ご飯は土鍋に軍配が上がるね

ﾃｹﾄに水分とられる品

土鍋をフランスで大々的に売り出したら売れると思うのだが

ものすごいボッタクリ価格にしてやれ

>>409
中国からフランスへ直になるので無理

いや、だからね
フランスにも５％くらいは「ブランド信仰馬鹿」が存在するのではないかと（w

ル・クルーゼと大差ない性能の鍋があって、価格が半額でもそんなに売れたないのでは
ないか。
フランスのブランド信仰は日本ほどではないだろうがね。

>>396
ピーコック行ってみるよ。ありがと。

ル・クルーゼをオーブンで使う利点ってなんですか。
また、どういう料理に使いますか。
その場合のレシピなどありますか。

>>413
本買ってみなよ

>>408
土鍋の本場やん。金属製鍋がのしてるだけや。
もともとは土鍋が主流や。

スペインやフランス、ヨーロッパなどは土鍋と言うか陶器はいっぱいあるよ。
オーブンでの煮込みなんかは、オーブンディッシュが多い。

それより、ル・クルーゼのプレート（オーブン用）が旧モデルの在庫処分って言って
安く出てたりするけど、それって廃盤ってことなのかな？
２２ｃｍのロンドのタイプ、使い勝手良くて好きでオーバル買おうかと思ってたのに・・・
新しいデザインってどんなだろう？

海外サイトでガスコンロ、電気コンロの上に乗せられるロースト用の見たけど、
あれって、便利なのかな？

>>413
オーブンレンジ
http://makimo.to/2ch/food3_cook/994/994488113.html

このスレを「ルク」「クルーゼ」「ポット」等で抽出するとけっこうでてくるよ

モロッコのタジン鍋(土鍋)のルクルーゼヴァージョンが平野由紀子の本に
載ってたなー。

そー言やー日本の土鍋（正式には寄せ鍋用土鍋)タイプのルクルーゼもあったなー。
ありゃー限定晩夏。

ル・クルーゼマニアのるく・まにネット
http://rich-heart.chu.jp/index.htm

>>419
それってどんなの？
ココット「スキヤキ」じゃないよね？

今、海外のとあるサイトに白のスープ鍋を注文してしまった。
船便だし、この時期だから、１月頃に届くかなぁ。
白は初めてなんで、楽しみだ。

それはカナダですか？アメリカですか？
私も問い合わせはしますが、買った試しがありません。
カナダは安いセールが狙い目ですね。

蓋のついたスープボウル探してたら
ルクのが良さそうだった。でも、高い！
そして海外だと半額。やってみるか・・
海外で割れ物を買うの初体験なんだけど。

保険かければ？数ドルでかけれるよ。

>>425
ありがとう！調べてみます。

>>426
ショップに発送の際に保険かけて下さいって、問い合わせすればやってくれる。
金額も教えてくれるよ。3ドルくらいじゃないかな？

http://www.rakuten.co.jp/luckyqueen/440631/440774/868299/
まぁ、おまいら、ここもお手ごろかかくやで。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53080138
パンタワーもいいけど、これもいいですなぁ。

雨の大統領選挙でブッシュが当選すれば、ドルが103円台まで行くと予想してた。
でも、こう言う時に限って購買意欲がないんだよな。
個人輸入するなら、今がチャンス！セールで２４ｃｍを８０ドルくらいで送料２０ドルを船便で安いよな・・・。

楽天は今野球チーム発足でセール多いね。
あとカルフールは日本撤退するって。遠くて行けないけど。

>>413　沸騰までガス、あとオーブンだと、手が離せるしじっくり煮込めるらしい
自分やったことないけど、「ル・クルーゼ　オーブン　レシピ」でぐぐれるyo

>>423
遅ﾚｽ、失礼。アメリカです＜注文したｻｲﾄ

>>432
あそこかな？送料がスライド式になってるやつ。
実は1度買い物したよ。
W・ソノマのイエロートマトがあれば買いたかったな。

イエロートマト、別の海外サイトで安く見つけたよん♪

よ〜し、オイラも見つけるぞ！
気まぐれだけどね。

ダイエーも仏直品はよー加藤と遜色ない値段だ。（ダイエー碑文谷店調べ)

>>434
私もイエロートマト探してみよう！
また、それもたのし♪

ラムカンでホイル焼きみたいな料理出来ますか？

>>438
ラムカンに聞いてみ？

初ルクルーゼで、ココットロンド24cmを買おうと思ってるんですが、
赤いのって、グラデーションのかかった、チェリーレッドというのしかないんですか？
できれば、普通の赤が欲しいと思ったんだけど、どうしようかな・・・。
黄色と迷ってるんで、グラデーションがイヤなら黄色でもいいか、と思うんですが、
色としては赤の方が好きなんですよね。
迷うなぁ、どうしよう(´･ω･`)

あ、普通の赤というのは、グラデーションのかかってないない赤、ということでつ。

>>441
ル・クルーゼじゃないけど
ブリコ（野田琺瑯）だったら真っ赤一色のあります

>442
ブリコも選択肢には入れてたんですが・・・。
ルクルーゼは、デパートとかジャスコとかに行けば実物見られるんですが、
ブリコはいける範囲のお店のどこにも置いてないんですよね。
だからいまいち二の足踏んでしまって。
購入は再来週くらいになると思うので、それくらいまで思いっきり迷って見ます。

http://www.nodahoro.com/brico/
ブリコもいいよ

私もグラデじゃないほうがよくてマットブラックを考えてるんですが、
マット仕様のって表にホーローがけされてないんですよね？
これって一層薄いということなんでしょうか。
ブリコも安くてよさそうです。ルクルーゼと機能的にどのくらい違いがあるのかな…

内側にひび入っちゃったんだけど使えるよね？

炊飯で恐ろしくコゲを作ってしまった･･･
いままではしつこいコゲでも重曹で乗り切ったけど、今回は５回ほど
天日干し＆重曹をやっているのにまだちょっと残ってる･･･
ちょっとだけスプーンでこすったらものすごく嫌な音がして止めました。

ここまで焦がして復活した人っていませんか？

ル・クルーゼで炊飯はいいけど、私は使い分けてる。
炊飯は土鍋、他の煮込みやらスープ、揚げ物は、ル・クルーゼ。
下手に焦げて琺瑯が剥がれたりしたらイヤだもの。

>>448
家もそー
理由は土鍋の方が適度に水分が飛んで美味しく炊ける気がする。

うちは炊飯にも使ってるけど、そこまでの焦げはまだない。
焦げスレも見たかな？　がんがれ

ル・クルーゼを使って揚げ物をしている人にお聞きします。
どれくらいの大きさの鍋を使ってますか？
ウチはココットロンド２２センチがありますが
これで揚げ物をするとちょっと小さいかなって感じなのです。
ちょっとの揚げ物だったらこれで充分なのですが
たとえばとんかつを揚げたり天ぷらを揚げたりすると
もう少し大きい鍋のほうが便利なのでしょうかねー。

e-bayで日本人がチョコレートカラー落札しまくってるなあ‥

>>451
うちは１８ｃｍのソースパン

>>452
それって高く出てるの？
たまに、e-bay見るけど、安いのは安いね。
きっと、米で落札して日本でオクに出す。
高く落札ってことかしらね？

ココットの１８センチと２２センチはもってて別に必要無いような気がしたけど
オバールも買ってみました（２３センチ）　もう一回り大きい方がパスタを茹で
るのにそのまんま放り込めて良かったような気がするけどまあいいや。
安かったし・・７０ドル
半分台所のアクセサリーですね

>>453
しかし重いからどれだけ送料かかるんだか・・・
日本でオクに出す頃には結構な値段だろうねぇ

>>447
お湯を沸かして放置、湧かして放置、湧かして放置・・・
3日くらいやり続けなはれ。

>>452
クーザンスもねらい目ですよ。18cmソースパンがだいたい9$〜？

送料は25ドルか30ドルくらいなのかな？

考えたら、ドル安なんだよね・・・買うなら今がチャンスか？

ヨーカドーでロンド２０センチ買いました。\１０８００でした。
ブリコを使ってみて鋳物琺瑯の良さに目覚めたのですが、
ルクルーゼは精度が高くていいですね。
これが値段の差かなと。
ブリコは中国で作っているからですかね。鍋本体が微妙にたわんでいるし、
蓋を被せた時もごくわずかな隙間がありますね。
味だと思うようにしてますが。

>460
そうなの？ブリコだって安い鍋ではないのにね。

ダムール、友達が持ってます。
底から混ぜるときは、へこんだところがあるおかげで、逆に使いやすいといってました。

>>458
船便なら、そんなもんだと思う。

ルク26初心者です。
購入７日目にして鍋の蓋のまわりにサビが!!
まぁそれはしょうがないとして
蓋の裏の文字の所の琺瑯がところどころはげてる！
文字のところってそんな物でしょうか？
親切な方教えてください。

>>464
２年使ってるけどそんなことにはなってないよ
不良品？
それとも酸のきつい物でも煮た？

錆に対しては、沢山のレスがあるので、過去ログ読んで下さい。
裏側の剥げは初耳ですので、何方かご回答おねがいします。

あの、まさか、ただの気泡とかによる点じゃないですよね？
ル・クルーゼは機会じゃないので、気泡はあるみたいです。
それが気泡じゃなく、剥がれてるのなら、ル・クルーゼジャポンに電話してみてわ？

機会×
機械○

>>464
どんな状態で使用してて錆びたの？
うちのは料理をいれたまま次の日まで放置してて錆びたよ。
塩分が原因だったとおもいまつ。

ホーロー鍋がきつい酸で錆びたら、しゃれにならないじゃん。

新製品の茄子型鍋
↓
http://www.lecreuset.com/usa/products/guide.php?category_id=36

可愛いー

そういやソースパンで、カラーがマットブラックってことなんだけど
ほうろう無しの素の鋳鉄みたいなアイテムを見ました。

ルクルーゼ＝鋳鉄にホウロウと思ってたのでちょっと意外。

>>471
日本に来てるのは一部分だけ。
日本法人が売れそうなものだけセレクトしているんだと思う。

取っ手が木でできてるミルクパンみたいなのもあるよ。
日本じゃみたことないけど。
オーブン対応じゃないってことね。
いろいろあるんだよ、現地じゃ。

>471
まさにそれが欲しい！
日本では見たことないので南部鉄のクックトップを
購入しようかと悩んだままはや数年･･･
ロンドのグレーも欲しい。

>>471, 474
マットブラックって表面ざらざらしてるけど、透明のコーティングしてるらしいよ。
過去スレで持ってる人がいた。ホーロー加工とはちょっと違うみたいだけど。
マットブラック置いてる店を検索すると説明があるよん

ヤフオクを数カ月ｦﾁしてれば大抵のアイテムは見つかるよ

>470
うわ、欲しいー
どのくらいのサイズなんだろう。

>>473
日本のネット販売でも時々かえるよ
＜ウッドハンドルソースパン

ウッドハンドルのフライパン売ってました。
スキレットより深めで(・∀・)ｲｲ!

>>474-475
買ってみました。ものはこの小さいソースパン↓
http://www.lecreuset.com/usa/products/guide.php?product_id=135
素材感は確かに南部鉄瓶風だけど、南部鉄瓶はちょっと年寄りくさい
デザインな事が多いですしねえ。透明コーティングがしてあるんですか、へー。
一人暮らしの揚げ物用に買いました。

ちなみにＮＹに旅行とかで来る事があればアッパーウエストの食材屋ゼイバーズ
の２階がタイプと色のヴァリエーションが今まで見た中で最も豊富です。
っていうか単品で鍋を買うならここが一番いいかも、百貨店はセットモノ中心。

>>477
これも売ってました。HPによると２つサイズがあって２＋1/4Ｑｔと５Ｑｔ
小さいほうは容量が直系１８センチのココット･ロンドとほぼ同じくらい、
でかい方はかなりでかそうです。小さいほうを見たですがそれでも
かなり存在感あるっていうか、意外性に驚きました、色は綺麗。

>>475

ググッてみたら例えばこんなところでもマットブラックのアイテムいくつか
売ってるのを発見しました↓
http://shop.prokitchen.co.jp/item_list.command?keyword=%83R%83R%83b%83g%83%8D%83%93%83h%81@%83%7D%83b%83g%83u%83%89%83b%83N

キッチンブランチでソースパンを買おうとしているんですけど、
質的に問題ないですよね？
やっぱり、在庫処分的に安いので、気泡やムラが気になる物だったらどうしようかとちょっとためらいがあるのですが・・・。
http://www.kitchen-b.com/LeCreuset.htm
いかが思われますか？

普通のものでしょ
考えすぎ

35％オフは普通

ですよね？
ありがとうございます。
では、注文してきます！

マットブラックはホーローコーティングしてないだけでしょ?
ベースコーティングは通常のホーロー処理されてるものにも
されているわけで。

ヨーカドーの特売が一番安いね

ウィリアム・ソノマ限定色の新しいのが出てるようです
Dune だって砂色？　どんなんでしょうかねえ？
コレクターの皆さん、がんばって入手してくだされ。

↑ソノマ・ブルーと同じく通販限定ね

限定に弱い人っているもんね

ディジョンは旅行でアメリカでも行ったらソノマの店頭で帰るけど
ソノマ・ブルーとデューンはソノマの更に通販限定で海外発送はやって
ないので入手するのはより困難。
更に云えば限定色アイテムでもセットものの中でしか売られてない
スキレットなどが最も希少性が高いと云えましょう（笑）

デューンはココット・ガーリックの色だね。

ヨーカドーのチラシにロンドの20は青、22は赤、オーバルは
オレンジで載ってるが、それぞれ、その色しかないのか？

茄子のやつかわいい・・
うちのキッチンがもうちょっと広かったらな。

スキレット・グリルって使いではどうかなあ？

ちょっと、いいですか？
国内正規品でないと、錆びやすいものでしょうか？
ヨーカードーのセール品が魅力的なんですが、輸入品とのことで
決めかねています。

>>496
無問題

昔はみんな輸入だったのよ

ヨーカドーたしかに激安だね

ヨーカドーセール見てきた！
２０cmココットロンド１０８００円
２２cmココットロンド１３８００円
オーバルもパンプキンも１３８００円

ヨーカドーのチラシに20ｃｍは青、22ｃｍは赤しか出ていないのですが、
黄色は売っていませんでしたか？（店にもよると思いますが）
もしもあるようであれば遠いのですが頑張って行ってみようと思ってます。

なるほど。
買うて帰ります。
でもあたしんとこも、黄色たぶんないです。
（ほんとは黄色が欲しい）

あたしも見に行ったけど、欲しいやつの取っ手にキズ発見して
買わずに帰ってきたよ。
安くても傷もの買うぐらいならもうちょっとお金出してきれいなのを
買った方がいい。
501さん、いいのがあるといいね。

傷のないやつくださいっていえばいいじゃん。
現物がみられるんだから、通販なんかよりよっぽど安全でしょ。
方々のヨーカドーでやってるんだから、取り寄せもやってくれるはず。

>>503
ﾖｰｶﾄﾞｰの関係者でつか？

関係者ならなお話がはやいじゃん

関係者じゃーなくても普通はそうするのではないだろうか。
現物限り、と書いてあるのなら別だが。見本は見本だ。

いや、そんなの、店（特にチェーン店）で買うときの常識でしょ？

箱入りのものも中身を確認させてくれましたよ
ヨーカドーです

残念ながら現品限りと言われてしまったよ。
オレンジが欲しかったんだが・・・
赤で手を打つか、次の機会を狙いたいと思います。

オレンジはいっぱいあるよ
セールは５日まででしょが
言えば取り寄せる
それが商人だよ

取り寄せてくれるかな。
だめもとで明日言ってみるよ。

>>511
「他の店にはある」と強く言い切ること。
言外に他店で買うぞ、と匂わせること。

イオンやヨーカドーって赤･青・オレンジしか売ってないよね。
自分も欲しかった黄色はなし。
なのにマットブラックとグレーは置いてあった（近所のイオン）

やっぱ黄色は人気があるからセールはしないってことなのかなぁ。
ネットショップでも黄色から売り切れる店が多いみたいだし・・・。

人気があればセールでも利益が出ます
単に在庫の問題でしょうね

日本人は黄色はあんまり好まないんですよ。
コダックのフィルムが人気がないというのもそのパッケージのせいらしいのですな。
スーパーあたりで買い物する人はぶっちゃけた話、統計的平均値みたいな人だろうから
入荷そのものが少ないという可能性もあり。

東急ストアでも安いときが多いけど、青か赤。
白なら欲しいけど、ヨーカ堂でも出ないね。
黄色は次点として考えてるが、それも見たことなし。
砂色なら最高。
料理研究家のひと、うう、名前がでてこないけど、
高名なグルメ評論家の元奥様のひとのキッチン写真に
ココットとオーバルが写ってたのを見て、欲しいなあと。

山本麗子？

写真はきれいに撮るからねぇ（w

501です。ロンドの赤22センチ買って帰りました。
これで、この土曜日に土鍋がわりに鍋パーテーしようと思うとります。
ウヒャ。
しかし、ひとたび買ってしまうと、さらにさらに欲しくなるもんですね。
次こそ、黄色。ソースパン。

初めてルクを購入し、調子に乗って煮込み料理ばかり作ってたら
ガス代が跳ね上がってた･･･orz

新聞紙＋バスタオルで保温料理をすっかり忘れてました。

え？都市ガスじゃない？
プロパンの家庭の人は圧鍋使用の人多いみたいね。
倍以上するらしい。
うちも、煮込み料理しだしたら、ガス代が700円ばかり上がってた。
ま、いいか。

○え？都市ガスじゃないの？
×え？都市ガスじゃない？

>>523
日本語、メチャメチャでもいいよ。分かるから。
それにここは２ＣＨだし。

メチャメチャじゃわかんないだろw
まあ、おつむの程度はわかるだろうが

経済性（ガス代）では圧力鍋、保温鍋の圧勝か

石油ストーブなら・・・（w

黄色が人気なんだ！知らんかった。
風水が関係してるのかな？
台所に黄色い丸いものを置くと金運アップ

>>528
風水ほんと？
このあいだデジョンのオーバル買ったところだけど
お金入って来ないかな？

やっぱ、この程度の話題が似合うんだよ
このスレは

カラフルなのが特徴の鍋なので風水の話題がいつかは出ると思ってますぃた

台所に赤はNGみたいだね

ダメもとで頼みこんでみた。
すると驚いたことにOKしてくれたよ。
諦めないで良かったな。
アドバイスくれた人、ありがとう。
鍋が届くのが楽しみだ。

ええ！？
どうNGなのでつか？

先日赤を買ったばかり。
まだ届いてないけど、、、。
東に赤はいいかと思って。
（キッチンは東に有り）

>>533
スレ違いだが関連で一言：
日本の風水と称するものは昔方位学、気学といっていたものが
現代向きに名前を変えて商売しているだけです。
中国本来の伝統的風水とは全く違うものです。

伝統的中国風水では家庭では主人、部屋の住人、会社の長などの
生年月日から計算（命卦という）し個々の風水を算出します。
万人が同じ色や方位に影響されるというのは日本だけです。
風水は沖縄、台湾、中国、東南アジア一帯で普及しています。
日本の風水は本来の風水とは全く違う日本だけのものです。

信じるも八卦、信じないも八卦

Dr.○パは信用できないけどw

で、ヨーカドーにゃ、各色あんの？
チラシの色だけ？

性格や能力が血液型と相関があるなんてのも日本だけだ。
（近頃韓国でも馬鹿が少し騒いでるらしいが）

ヨーロッパの鍋の色が風水ねぇ（w
血液型だの、細木某だのが流行るわけだ・・・

風水かよ
頭悪そうな話題だな。

>>539
そりゃそーさルクルーゼに眼の色変える女なんて
頭の程度は知れてらー

風水も血液型も、それで商売している奴は皆大金持ち。
釣られるなよ。

>>541
そうねぇ
ルクルーゼなんて使い捨てにできるだろうねw

>>538
そうですね〜血液型で性格うんぬんって欧米で言うと
時にたいへん気まずい思いをしますよ。

けげんそうな顔で
Are you (a) racist?
みたいな。

つまらない。

>>543

脳内欧米は釣りですか？

風水も血液型も（ｒｙ
ルクルーゼの話を（ｒｙ

ってか道に反れて（ｒｙ

他力本願で占いにすがって幸せになれると思ってるｵﾊﾞちゃんは
ルクルーゼ台所に置けば素敵マダムになれると信じてるの

>>547　鋭い。

クルーゼの魅力はそれだけじゃないのでは？
と思って、試しに買ってみました。
どんなものだろうと。

>522
プロパンでも都市ガスでもない「天然ガス」です。
3〜4000円も上がってた。他に原因があるのかも。

>>549
寒くなったから入浴回数増では？

ガスファンヒーターかも

入浴回数もふだんと変わりません。水が冷たくなった分、沸かすのにそれだけ
ガスが必要なのかな。

きっととなりのオバちゃんがお宅のガス栓に接続してガスもらってるんだよ。

そのオバちゃんにちはきっと黄色のルク（以下省略

注文したソースパンが明日届きます。
多少の気泡やシミがあるそうですが、
やっぱり、どれもある物でしょうか？？
お店で見る時は、細かくチェックしないので、
気づかないのですが・・。

どーもここのスレでは鍋を使っての料理の話意外には
噛み付く人がいるみたいねｗ

だって阿保ﾁｭﾌﾟまるだしなんだもん。

噛み付いてるんじゃないよ、楽しく絡んでるんだよ

ね？

燃料投下してるだけでしょ

むしろ鍋以外の話題の方が盛り上がるよ。

なっちもこの鍋で詩を書きました

東京都調布市国領町にヨーカドーが今日オープン。
オレンジの20cmが ￥9,800 でつた。
ご近所の方、あしたもセールしてますよ。

>>549
それは料理じゃないだろ

クルーゼに、偽物ってありますか？

>>563
そんなんあったら俺は狂うぜ。

>>563
1万２万の鍋を真似して作るより、ブランド物のバッグをコピーした方が
簡単だし、儲かるのでは？
ホーロー鍋の真似って工場の設備からして大変そう。

>>563
設備、保管場所・・・・・何よりも重過ぎる。
逃げたり、湮滅するのにヤヴォイ。
ブランド物は暗い場所でバイできるが鍋のように
手にとって一々見るものはガセネタに向かん。

>>561
＞オレンジの20cmが ￥9,800

おそらく最安値ですね。
円高ってこともあるだろうけど、まあ、今までが高すぎだったんだよね。
たかが鋳物の鍋だもん。

>>567
最安値じゃないよ！
青の２０ｃｍをヨーカ堂で7000円でＧＥＴしたことあるよｗ

参考
アメリカのアマゾンでの通販↓
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/002-4401686-8763242

遅レスだけどソノマ限定のDuneみました
アイボリーのグラデ。ほしくなるよー
ttp://ww1.williams-sonoma.com/cat/pip.cfm?gids=c132&pKey=cckwlcrb&root=shop&src=catcckwlcrb%7Cp1%7Crshop%2Fpipcckwlcrb%7Cgc132%7Ck%7Cpcckwlcrb%7Crshop%7Cs

STAUBのオーバルの黒が欲しい。

今使っている、アルミ（アルマイト？）の20センチくらいの両手鍋を
ルクルーゼのに買い換えようと思っています。
大人２人+子供（小1）１人です。
ダンナがカレー好きなので、一度に１０皿分くらいとかは平気で作ります。
カレーは大人と子供を分けて作りますが、シチューは区別ﾅｼなので
ココットロンド24センチくらいが欲しいなぁ、と思うのですが、
オーバル27センチとかと比較したら、どちらが「買い」だと思いますか？

「買い」っていうのはちょと違うと思うけど、うちの場合
収納スペースもそんなにないし、後で違うサイズを買い足した時に
蓋を逆さにしてその上にもう一つ重ねて収納できるってことで
ロンドにしたよ。
オーバルももちろんできるけど、サイズ構成が少ないよね。
スペースがあれば両方揃えられるから問題ないけど。。。
オーバルの利点としてガス台に置いたとき邪魔になりにくい
って話も過去レスにあったと思うよ。

魚の姿煮なんかするならオーバルだね。

>>572
自分だったら、ロンドの 22cmと 18cmの二個買うかなぁ。
オパール 27cm重たいし・・・。

>>575
ル・クルーゼ自体が重いし、２２ｃｍのロンドも２７のｃｍオーバルも、それほど大差ないよ。
だいたいさ、海外は２２ｃｍが小さいんだからね・・・
私は２７ｃｍのオーバル使いだけど、重さは慣れると平気だよ。

茄子可愛い。。大きいの欲しいけど７キロってさすがに重すぎかな。

>>577
店頭で持ってみたよ
料理する時はいいけど洗うのは一苦労するね。

洗うときの自分なりのこつは、持ち上げないこと、鍋の一部を流しに接触させて
くるくる回したりして洗う、持ち上げるのは最後だけ。

>>578さん
持ってみられていかがでした？
今、本気で購入考えています。
ウチのルクルーゼは、一番重くても４キロくらいなので、
７キロってどんな感じだろうと、家の中で、７キロ程度のものを作って
持ってみたりしたんですが、うーん（悩）
これに素材が入って、もっと重くなると、持てないかも？と
悩んでいます。

持ち上げるときには蓋と本体を別々に持ってみるのも大事かも。
「重い！」って思うのって、大抵洗うときだよね。
洗うときには蓋と本体は別々に洗うから。

ある程度の重さは慣れると平気、でもさすがに７キロは・・・

>>579
一緒だ。

>>579
あなただけじゃなく皆そうしていると思うよｗ

むしろそれ以外にどうやって洗うのかと

>>579
ィ�`

中を洗うときはシンクにおくけど、それ以外は持ち上げて洗う。

>>587
腕力あるね

別に珍しくも無いかも知れませんが、底の周囲の一部をシンクにあてて、
左手で取っ手を持ってくるくる廻して洗ってます、すすぎは特に楽だと思ってます。

皆同じように洗ってると思われ。

レアアイテムコレクションとかに走ってる人っていますか？

先週も書いた者だけどＮＹの某ショップにはワケワカランものまで
いっぱい揃ってますわ。ちょっと勉強して行ってそういう目で見ると
レアアイテムの山↓

モロッコ料理用のTagine
中華鍋のWok
耳のデカいすき焼き鍋みたいなん
正方形でやたら深いベイカー
片手鍋の蓋がフライパンになってるやつで色がJade
あまつさえジンギスカン鍋（フォンデュー鍋の様にしたにバーナー付き）
ミニココットより一回り大きい蓋付きの壷様のアイテム

・・・いずれも他では見た事もありません。

>>591

＞耳のデカいすき焼き鍋みたいなん

Karahiですね。
まさにこれ、すき焼き鍋用に購入しました。
ルクルーゼアウトレットで買いました。
在米です。

NYの某ショップってZABER'Sでしょうか？
私は西海岸ですが、こちらでもいろいろ売ってますよ。

ナスの鍋は2種類あるのですが、大はさすがにめちゃめちゃ大きいです

>>592
そ、ゼイバーズです。
そういやKarahiとかいう名前でしたねー
当面はすき焼きとかは卓上電磁調理鍋でしのぐ予定だし買っても
使うあてがあまりないですねー（当方、独身男）

コレクション目的で買うとドツボにはまるのを経験上嫌と云うほど
知ってるので買わないでおきます・・
茄子は小さい方でも２ＱＴだし、いわんや大きい方は５QTで笑って
しまうほどデカいですよね。

タジンは面白そうな気がしますが↓
http://www.luckyfrog.com/ethpara/tagine/index.html
日本に帰ってから置く場所に苦労しそうな・・

次に欲しいとしたらブイヤベース鍋かなあ・・別にココットで
間に合うっていえば間に合うのですけど形が綺麗だし・・。

Karahiならヤフオクにもたくさんでてるよ

Karahiって、ミッキーマウスか鉄腕アトムを連想する変な鍋？
デザイン的にバランスが悪いよね。取ってがでか過ぎ。

Wokもあるね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13973454

実際Karahiっていまいち人気無かったからさっさと製造中止に
なったし、日本にも正規では入ってなかったんでは？

>>591
ジンギスカン鍋と壷だけは聞いた事がない・・

>>591
壺はビーンポットのことかな？

うちのかみさんにル・クルーゼをプレゼントしたら、けっこうせっせと使ってたんだな。
ふつうの飯や炊き込みご飯なんかにも使ってた。
ところが、おれが土鍋で飯を炊いてみせたら、これが段違いなのよ。
土鍋＞＞＞＞＞ル・クルーゼ＞＞＞炊飯器
って感じかねぇ。
ちょっとびみょーな空気なんだわ、これが（w

>>600
ルクルーゼで炊いたご飯を、直ぐに土鍋に入れて蒸らしてみ。

>>601
どーしてそんな無駄なことするの？
土鍋で炊けばいいだけじゃねーの？

>>602
同じこと思った。

何号か前のクロワッサンで道具特集があって、そのなかで某料理研究家が
「水が硬質のヨーロッパと違って日本は軟質なので、楽々と持ち上げられないような
重さの鍋は必要ない」って言ってた。
そうなのでしょうか・・・。

>>604
まあ、ヨーロッパの気分を味わいたいって人もいるわけよ(w

しかし、最近の陶製の耐熱調理器具の進歩はすごいね。
かなりの熱衝撃にも耐える。
蓄熱はホーロー鋳物の鍋の比じゃないから、いろんな応用ができる。
それでいて重量はホーロー鋳物よりずっと軽い。

フランス製で、ルクルーゼに似た鍋って他にある？
ジャスコに行ったら、ルクルーゼに似た鍋が、在庫処分で２割引になってた。
もとは8900円くらいだったと思う。20cmくらい。
中に入っていた説明書、ちらっと見ただけなので、メーカー名がわからない。
日本語の説明書が入っていて、この鍋はもともと10年保障できるくらいの鍋だけど、
日本ではそういう保障はついていない、みたいなこと書いていたような。

ﾌﾞﾘｺとかじゃないの？
フランスだって、鍋市場の競争？があるだろうから
類似の安物はあると思われるが。

>607
ブリコじゃなかったよ。
つーか、ブリコは見たことあるし、あの説明書には野田琺瑯の文字はどこにもなかった。
輸入元の名前も見損ねたからなぁ。どこのメーカーだったんだろう。
買うつもりは別になかったんだけど、なんか気になってw

>>599
そうそうそれです
ググったら日本にも物好きの為の並行輸入はあるんですねー
↓
http://www.rakuten.co.jp/peewee/436740/436745/458008/459541/

ここの店でも棚には無くて表のディスプレイで埃をかぶってました、まあ
頼めば売ってくれるでしょうけどw
ミニココットより一回り大きいくらいのサイズと、中華街のクドい家具屋に
置いてある玄関用壷の様な超巨大サイズが陳列されてました。実用性はほんとに
無さそうです。

初めてル・クルーゼを買いました。
カレーを作ってみたらいつもと同じつくり方のはずなのに
美味しくできてうれしかったです。
ですが、一つだけ気になることがありまして・・・。
蓋がほんの少し歪んでいる気がするのです。
そこから蒸気が漏れていて、時々噴き出したりもします。
ネットショップで買ったので、現物を見て
比較することができなかったため
これが許容範囲内なのかも分かりません。
皆さんのお鍋は上記のようなことがおきますか？

普通の鍋の蓋から蒸気は出るよ、シューってね。

普通に鍋の蓋からの間違い

噴出させてレンジ掃除はしょっちゅうですが、なにか？

蒸気が出なかったら、困るだろう。
密閉する圧力鍋だって、蒸気は出しているぞ？！

>>610
オクに出てたB級品で、蓋に歪みがありますとの
コメントがあった物がありました。
歪みが無くても、煮立てれば噴くのは当たり前だけど、
明らかに歪みが大きいようならお店に連絡してみては。

書き方が悪かったようで申し訳ございません。
歪んだ部分から蒸気が出てくるので、それが気になっていたのです。
自分が知らないだけで、歪みはル・クルーゼ一般にあることで
蒸気を逃がすために意図的に作られているのかもしれないと
判断に困っていました。
お店に問い合わせしてみようと思います。
レス下さった方々、ありがとうございました。

>616
多分、微妙に不良品かもしれないから、お店に問い合わせてみるのが
よさそうですね。
カレーおいしく出来て良かったですね。

ル・クルーゼを使い始めて三ヶ月、鍋底に焦げ付きのような曇りがうっすらついてきました。
昨日、トム・ヤン・クン風の酸っぱ辛いスープを作り、今朝になって鍋を洗ったところ、
特にこすったわけでもないのに鍋底の曇りが綺麗になってました。
かなり酸味を強くしたので、お酢の効果なのかもしれません。
ただ、溶け出した汚れも一緒に食べていたと思うとちょっと複雑な気持ちですｗ

ル・クルーゼを使い始めて三ヶ月、鍋底に焦げ付きのような曇りがうっすらついてきました。
昨日、トム・ヤン・クン風の酸っぱ辛いスープを作り、今朝になって鍋を洗ったところ、
特にこすったわけでもないのに鍋底の曇りが綺麗になってました。
かなり酸味を強くしたので、お酢の効果なのかもしれません。
ただ、溶け出した汚れも一緒に食べていたと思うとちょっと複雑な気持ちですｗ

>>618-619
二重カキコすまん。二度押しちゃった ○rz

>>619
そんなこといってたら外で飯なんか食えないよw

>>621
それはその通りですね。
たまたま汚れの有無という目に見える形で現れたので
ちょっと気になっちゃった訳です。気分的な問題ですね。
全くもってどうでも良い話でした。糞レススマソ。

イトーヨーカドーで半額セールやってて
２６cm鍋が一万円くらいだったけどこれは安かったの？
相場分からないので買わなかったらセール昨日までだった

だからヨーカドーのセールが一番安いと何度も・・・

しかも変なコテ付けて来るな！

>>623
買い占めて転売汁

>>625
言われるまで気づかなかったｗ
623のコテ見てﾁｮﾄふいた

今シチュー鍋が欲しいのです。
前テレビで見てちょっと気になってました。
でもホーローは焦げ付きやすいのかな？とか躊躇してて。

今度売りだししたら迷わず買います。

コテでは無いです。ココット・ロンドがって意味で名前欄に。
こう言った書き方２ｃｈでは私良く使います。

>>628
＞こう言った書き方２ｃｈでは私良く使います

ﾔﾒﾛ

ｷﾓｲおばはんだな

お前の常識＝２ｃｈでの常識じゃない。

ﾔﾒﾛ

うん、もっとｵﾓﾛｲこと逝ってくれ、もっとだ。

２ｃｈにどだい常識など存在せん。
自分の好きなようにやれ。
文句を言う奴には沈黙をもって無視しろ！
ここは虚実交々何でもありの言論無法地帯だ。
己の欲するところをなせ。

皆様、ルクルーゼで初めて作ったお料理は何ですか？

味噌汁

今日、ルクルーゼﾃﾞﾌﾞｰの予定なんですけど、汁物の料理のときってどんなお玉使ってますか？
普通のステンレス製のお玉でダイジョブなもんですか？

ひっかかなきゃ問題なしだろうけど、玉の部分がプラスチックのものなら
安心でしょうね。

>>604　亀レスだけど、その号持ってます。
でもブリコの鍋も載ってたしね。
雑誌のターゲット年代が広いから、重い鍋の一押しは避けた所もあるだろうし
クロワッサンの店のホーロー鍋も宣伝したかったのねと思ったｗ

>>604
水の硬度で煮炊きとかそんなに変わるんかなあ？
いっぺんエビアンでカレーでも作ってみようかなw

コントレックスで味噌汁

支柱

水の賢い使い分け　（ためしてガッテン）
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1996q3/19960925.html

ココットロンド、２８センチってかなり大きいですか？
夫婦二人で煮込み料理はよくするんですが。
因みに牛肉２キロでビーフシチューとか
鶏手羽元１５本と大根・玉子で煮物とか、そんな感じの量です。

某会員制スーパーで２８センチとスキットルのセットで１３０００円らしくて
明日、買いに行こうかどうか悩んでおります。
アドヴァイス、宜しくお願いいたします。

で、でかっ。
相当重いでしょうな。
っていうか、実際見て、もちあげれば
判断出来ると思う。
書いてくれた材料で判断すると、
それをやるには、ちょっと大き杉。
24センチくらいでベストな予感...。

でも2人で牛肉２ｋｇでビーフシチューって凄い大食漢

>>642です
>>643さん、やっぱでかいですか・・・。
とりあえず明日ドライブがてらに商品を実際見に行ってきます。

>>645さん、どうも。笑。
確かに一度に作る量は多いんですが、半分以上は冷凍です。
冬場ストーブでコトコトするのが定番なので多めに作ってしまいます。

うーん、でも悩むなぁぁ。

↑
アンカーつけ間違えました。
スマソ

ホーロー鍋の焦げをとる方法
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/week/tue_1207.html

既出しまくりの重曹にサラダオイルを足すと石鹸効果でよく落ちるそうです

>>643
それってコス○コだよね？再入荷したんですか？
私も行ってみよう・・・・・

日本未発売のスキットルってどんなんなんだろう・・・・？

>>649
そうです。コスです。私が入手した情報では尼崎店が本日入荷で
関東方面は不明とのこと。
コスの某掲示板で賑わっています（２ちゃんじゃない）

スレ違いスマソ

以前オクに出品している人の画像。


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25824678

直リンﾔﾒﾛ！

>>643が変な間違い犯してるw
>>649
スキレット、だね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AR0BS/qid=1102435597/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-5597075-0285958

直リンしてしまった。鬱。

>>643

うちにココットロンドの26があるのだけど、ふたも入れて
重さ5.3kgでした。
もちろん中身は入ってないですよ。
28だとかなりすごそうですね。

うちにあるルクルーゼのなかではこの26が一番大きいです。

２８・・・・ってーと何人分じゃ？ｗ

２２ｃｍで四人の鍋は余裕だよ。

アップル型が欲しい。
蓋のつまみの部分がヘタの形と丸の形とあるけど
どういう基準で違うんだろう？
ヘタ型青りんごは無いのかなー。

>>656
でもうちは22じゃ小さくて（大量の煮物やおでん系の時）
24を買い足した。（４人家族で子は小さい）
買う前は22でも重すぎるかとびびってたけど、使い始めてから
22でも大きすぎるってことはないっておもたよ。
でもさすがに28は大きすぎると思う。鍋だけで７�`ぐらいあるかの？
腰痛めそう・・・ﾌﾞﾙっ

まさにコストコが買った２８センチのロンドが有りますが、
大量にスジ肉煮込んだり、
カレーやシチューを作ったりするのに、大活躍ですよ。
ただ、一度使ってしまったら、
持ち上げるのも嫌になる位重いです。
ちなみに、外食の多い二人暮らし。

うそ〜！
すげぇ〜！

並みの日本人じゃネ〜！ｗ

外食ほとんどしない３人家族ですが、２０cmで十分すぎるw
続けて同じものを食べたくないしねぇ
使う頻度は保温調理鍋や土鍋なんかとおなじくらいかな。
シチューの野菜は保温調理鍋がたいへんおいしいし、ご飯は断然土鍋。
ルクルーゼは和風の煮物にけっこういいですね。

家は2人家族で２０ｃｍで十分だわ
「大量に作る」なんてことはしないからなぁ
煮物やおでんは2日でも続くと飽きるし
家庭で冷凍したカレーなんか美味しいの？

先日、ソースパンを買ったのですが、
今度はスキレットが欲しくなってきました。
あまり、いい話を耳にしないのですが、
快適に使いこなしている人はいますか？

欧米人みんなってわけじゃないだろうが、やつらはほんとに不器用だよな
フライパンなんかをさっさっとあおって炒め上げるなんて芸当はできない。
したがって、分厚い蓄熱量の大きいスキレットなんかで、ガサゴソかきまぜる
わけじゃないの？
まあ、テーブルに直行できるっていう利点はあるんだろうけどね、スキレット。

ル・クルーゼのスキレットは勧められないなぁ。
できたら、ロッジのほうが慣らしをちゃんとやれば、使い心地言うのは言うまでもない。
しかも、洗剤使わないから環境にも良い様な気がする。

グリルパンのオブロング（旧式モデル）があるけど、材料に油塗らないと焦げる。
パンに塗っても駄目なんだよ。焦げるんだ。
ほんと、ロッジに乗り換えたいよ。
でも、このパンを何方かに譲らないと収納場所がない。（一人ごとｽﾏｿ）

ル・クルーゼのスキレットやグリルパンはお勧めできない。
普通に鉄剥き出しのほうが良いよ。

並行輸入のグリルパンやスキレットは、
テフロン加工されてるから
油をひかなくていいし、
オムレツやパンケーキ等ビッックリする程美味しいよ。

私もコスに出てる２８ｃｍココットロンド狙ってますがあと一歩踏み切れないの・・・
大人２人乳児１人の３人家族なんですが・・・でかすぎですよね〜
２６ｃｍなら即買いなんやけどな〜
将来家族が増えたり、乳児の息子が高校生になったときとか重宝しそうやし・・・
って１５年もさきだしな〜
なんかもっともな理由をだれか見つけてぇ〜
わたしの背中を押してください。
ちなみに現在２６ｃｍのビタクラフトをおでん、カレー、角煮などに使用してます。

ありがとうございます。
いろいろと見たところ、
ロッジが良さそうなんですけど、、、。
（個人的にアメリカというのがまだひっかかって
決心がつかないのです・・・つまらないことですが。。）

シラルガンがいいというのもチラッと聞くのですが、、。

やはり、快適にル・クルーゼのスキレットをお使いの方は
いないですかね。。。
テフロンはできれば避けたいのですが、
普通のスキレットの黒い部分もホーローなのでしょうか？

現在２６ｃｍのビタクラフトでおでん等がちょうどいいなら、そのままそれを使って
将来それでは足りないと思うようになったら２８ｃｍのロンドを買い足してはどうですか？
レアな色狙いでそれまでに売り切れてしまいそうで、しまって置く場所があるなら即買いだけど

>>669
アメリカ嫌いなの？
うちのは長いこと仕事してるよ。
もう、手放せないな。

>>669
スキレットはロッジいいですよ。おすすめ。
学生時代に買ったのをもう１５年使ってる。
買った時は知らなかったけど、実家には親父が学生時代に買った奴があった（爆

>>121以降にもルクルーゼのスキレットの話出てますね。
２ｃｈ以外で、料理研究家でも勧める人見たことないんですよね…
グリルは伊藤まさこさんという方がすすめてるらしいが。

ルクスレですが、ロッジはフレンチの脇雅世さんも勧めてるらしい
Elle a table16号に道具特集があったそうです。鍋かスキレットか不明なんだけど。
フレンチシェフも鉄か銅のフライパンが多いだろうしな…最近はテフロンもあるかもしれんが。

669です。
ビタのケトルも愛用の品だし、Mac使いだし、
いまさら不買してもおかしなことで。。。

ロッジ、本当に良さそうですね。
至ってシンプルなデザインもいい感じです。
９インチでフタなし定価で2940円、売値1900円って
これは、シーズニングしてない物だからでしょうか。。
フタはあった方がいいですよね？

普通の鉄のフライパンだと取手が長いのがじゃまなので、
ル・クルーゼや、ロッジのようなタイプがいいかなと。

しかし、最近クルーゼデビューしたわたしは、
あの赤いのに少し惹かれてしまいます・・・。

>>674
同じくMac使いの672ですが、蓋は無くても問題ないです。
使い勝手が悪くて捨てた鍋の蓋か、ルクの蓋で代用してます。

ルクの蓋は中華鍋で餃子焼く時にも良いかんじ。
重くて熱を逃がし難いから蒸し焼きが上手く出来る気がします。

アメリカ物不買運動でもやってるの？( ´,_ゝ｀)

674です。

いま、ロッジのフタに日本限定のロゴのないヤツを
探しているのですが、どこかに売っている物でしょうか？

９インチのみというところがあったのですが、
他で10.25のタイプなどにもロゴがあるようで。。
たしか８にも。。
フタがなくても問題ないという言葉でちょっと一安心しました。

焼きそばもおいしくできそうですねw

>>676
一人で何となくですが、、、

DOスレの人たちがくわしいよん。

そうですね、
ネタ、引っぱり過ぎてごめんなさい。

先日、持ち手が黒い樹脂？の片手鍋型のものを知り合いから頂きました。
なんか恐れ多くてル･クルーゼは眺めてるだけだったので、
何を作れるのか分かりません。。

もしこれでカボチャの煮物とかしたら、
普通のフッ素加工の鍋で煮るのと何か手順や時間が変わるのでしょうか？

ttp://www.rakuten.co.jp/cosmo-air/470980/666893/

これって買いかなあ。
ロンド持ってるから、オーバルとソースパンのセットって
痒いところに手が届くセットではあるんだが・・・（ｗ

>>681
買いだと思う。
私もこのサイズのオーバル欲しいけど、
ソースパンが既にある(16センチ＆18センチ)。
16センチって小さ過ぎて使い勝手ないかな？と
思ってたけど以外に使い回しが効いて愛用してます。

そうそう私もちょっと前に味噌汁用に16ｃｍソースパン（フェノールハンドル）買っちゃったよ。
冷めにくいのでおかわりする時いいんだよね。
ホントはブラックかグレーのが欲しかったんだけどちょうどその時白が安かったので白買っちゃった。
私も>>681のリンク先のを前から見ていて「チックショウ！もちょっと前にこれだしてくれよー！」って
悔しがっていました。誰か買ったら自分も買おうかな・・・なんていまだに狙っていたりもするが・・・・。

>>681
おー１６センチソースパン（フェノールハンドル）と２３センチのオーバルって
正に先々週に私が買ったのと同じ組み合わせですねー、取り回しし易いサイズ
ですよね。私のはそれぞれマットブラックとデジョン。

ビュッフェキャセロールでハンバーグはおいしく焼けますか？

マットブラックの使い心地はどうですか？
汚れが落ちにくいだの、ふきんで拭くと繊維がざらざらに残る
と言っている人がいましたが。

>>683
さき買って！そしたら私も買うから（ｗ
こういうの、店の人が第一号とかサクラでなったほうが
バンバン売れると思うんだけどなあ。

コスコでココット・ダムールを購入予定です。
12000円というお値段はやはり買いでしょうか？
変わった形のルクは初めてなのですが、使い勝手はどうでしょうか？
あの形を活かしたお料理とか有りますか？

普通に使えばいいんじゃないの
カボチャがあるけど、普通に煮物やスープ作ってる。

重くて扱うの大変じゃんﾙｸﾙ

>>690
だから欧米のおっかさんはたくましいんじゃよ。ｗ

>>686
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>692
オマエモナ〜〜〜〜！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
お買い物板の共同購入スレにも貼ってた？
あっちでは
「色がかわいくない」「赤や青がいい」「こんなの魔女の料理中みたい」と酷評されてたが（ｗ
人の好みっていろいろだね。
私は白とか黒とかグレーが好きだ。

黄色だったら買ったのになぁw

>>692

そうでしたか、失礼しました。
残念です。

「だの」っていうのが良くなかったですね。

す、すごい。
中華鍋なんてのもあるんですね、ル・クルーゼ。
木のしゃもじがかわいい。

「だの」のせいにするなよ。「だの」は悪くないよ。

自分の信じたくないことはみんな嘘に聞こえるものさ。

>>696
煽りはスルーすべし

>686

マットブラックは確かにツルツルテンのホウロウのと比べたら
落ちにくいかもしれませんねー、でも水に付けてたら落ちるし。
フキンの繊維も確かに、ペーパータオルですけどゴシゴシ擦ったら
付きますねえ、どうせ乾燥してるから軽く叩く様に拭いてるだけ
だから関係ないけど・・いずれにせよカラバリの好みの為には許せる程度では。

ご存知の方お教えください。
カルフールでは、ルクルーゼはチラシに載っているセール時だけの
扱いなのでしょうか？
それとも、セールじゃなくても商品自体は常にあるのでしょうか？

>>702
ここで聞くよりカルフールに直接問い合わせした方がいいんじゃない？

ツルツルテンじゃなくてツンツルテンだろ？
ん？　丈短いのか？
それを言うならツルンツルンだろ

くだらねぇなーオレ・・・（´∀｀）

カルフールにあるよo(^-^o)(o^-^)o

>>701
レスありがとうございます。
ざらざら感は、普通のホーローがけのフタや鍋の縁みたいなざらざらでしょうか。
あの部分もペーパータオルで拭うと付きますよね？

でも、違いはそれくらいの事で、使用感は変わらなさそうですね。
どうもありがとうございました。

便乗質問ですみません。
マットブラックは内部もざらざら・・・なんてことありますか？
内部はツルンツルンなのでしょうか。

>>707
あなたのヘアーぐらいです。

ココットダムール/レッド18cm(1.9L)　\11,480は買いですか？

>>703
そんなイジワルしなくたっていいじゃん。
カルフールにしょっちゅう買い物に行ってる人だったら分かることなんだから。
その人たちに教えて下さいって言ってるんでしょーが。
なんでわざわざ電話代かけてまでカルフールに聞かなきゃいけないのよ。

＞わざわざ電話代かけてまでカルフールに聞かなきゃいけないのよ

セコ

こんなところでウダウダするより(・。・ ９"--- モシモシする方が早いでｼｮ

と釣られてみたぁあぁぁぁぁあぁぁぁぁぁっぁぁぁあああああああ！

ざんねーーーーーーーーん。ﾊｲ、切腹。

>>710
＞なんでわざわざ電話代かけてまでカルフールに聞かなきゃいけないのよ。

自分で調べようとすれば簡単に調べられることをいちいち聞くやつは、
「教えて君」と呼ばれ、毛嫌いされているのは知ってる？

まあ質問するのは勝手だが、別にまともに回答する義務は誰にもないことはお忘れなく。
ここで嘘情報を掴まされて損しても自己責任だしね。

教えて君と呼ばれるより
教えてちゃんと呼ばれたいw

自分もここじゃなくてカルフールに直に電話したよ。
そんなことで意地悪だなんて・・・昔はもっと意地悪な人がｲﾊﾟｰｲいたよ。

意地悪どころか、電話した方が早い、というのは割と適切なアドバイスじゃない。
それを悪意にとる>>710の方が、よっぽど根性が悪い。
たかだか電話するだけのことをそこまで嫌がるなんて、>>703は想像もしなかったんじゃないか。

>>706-707
鍋のホウロウがかかってない油を塗っておかないとさびるかもという
部分ですよねえ、まあそこまではざらざらでないです。
それから内部もマットな質感でつるつるではありません。

>>713
別にさぁ、そんなに答えるのが面倒なようなことを質問してるわけじゃ
ないんだから、答えたくなきゃ無視、知ってりゃ「あるよ」「無いよ」って
答えてやりゃーいいだけのこと。
ネットで検索すりゃ分かるような常識的なことを無分別に聞いてるんじゃ
ないんだから、「教えて君」とまで非難することはないと思うが。
緊急を要するような深刻な話題でもあるまいし、なんで普通のコミュニケーション
ができないのかねぇ。

>>715
んで、電話した結論は非公開かい？

カルフールだって全部の店がおなじ品揃え、おなじ価格設定だとは限らないだろうしなぁ。
近所のカルフールの電話を調べて電話して聞く。
それだけで間違いのない情報が手に入る。
こういう簡単きわまりない道理がわからんやつがいるんだねぇ。

710のレス読むと当事者じゃなくてもむかつくよ。710最低。

>>718
713ではないが
≫なんで普通のコミュニケーションができないのかねぇ。

ここは２CHだぞ。普通のコミュニケーションをするところではない。
虚実交々の何でもありの無法地帯だ。

随分前から２ｃｈもどこぞの仲良し掲示板から流れてきた
♪満載の花畑ｵﾊﾞちゃんが混じっているからね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>718
いい加減ｳｻﾞｲよ。
そんなことで、ここに恨みつらみ書くなｳﾞｫｹ！

ここに集ってる人々って、ほとんどが女性ですよねぇ。
すごい品の無い人たち・・・。
ホームセンターのアルミ鍋がお似合いね。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>725
上品なかきこみでした

>>725
ネカマの方でつねｗ

>>725
おい、きさん！
ひんむいて、冷凍庫に24時間拉致るで〜〜〜ｗ
ｂｙホームセンター店長

>>725
アルミ鍋は悪くないぞ

>>725
悪いのはオマイだ！！

>>725
詩をもって償え！

ここに品のある人は来ません。
だから、７２５も品がない。

>>718(=710?)
普通のコミュニケーションができてないのは>>710でしょ。
あのレスは、はっきり言って不快だからみんな反応したわけだ。

アルミ鍋の良いやつって意外と高いよ。
私は萬使ったぞよ。

>>725
ﾊﾞｶとｱﾌｫ丸出しですな（ｗ

>>725
これ使う時点でおしまい→( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>718
＞答えたくなきゃ無視、知ってりゃ「あるよ」「無いよ」って
＞答えてやりゃーいいだけのこと。

人様をものを尋ねておいて、答えが気にいらないとケチをつける。
いったい何様のつもりなんでしょうね。

＞ネットで検索すりゃ分かるような常識的なことを無分別に聞いてるんじゃ
＞ないんだから、「教えて君」とまで非難することはないと思うが。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ネットで検索するのと、電話して聞くのとで、どれほどの差があるっていうんだ？
電話かけるのは、>>718にとっては一日がかりの重労働だったりするわけ？

そうやって無理矢理な弁護を続けてもスレが荒れるだけだから、さっさと消えて欲しい。

つーか、鍋の話ししろよ

今日テレビでチーズの話をしてて、
トゥール・ダルジャンでチーズを使った料理を紹介してた時に、
あれは、ブルーのココットロンドでなんか混ぜてなかったかなぁ。

最近は多いよね、わからないことを店員さんに聞くこともできない、電話できないって。
そういう人にとっては電話をするのでも朝から心を静めて、一大決心をしてすることだったりするわけで。
もごもごしゃべったり、かんだりすると電話に出た人が全く気にしなくても勝手に笑われたとか逆恨みしてみたり。
きっとそういう人だったんだね、かわいそうな人なんだからそっとしておいてあげようよ。

>>740
は〜い。センセイ。

切れるとこわそうだしね　

そうか、そう言う人もいるんだね。
私なんかクレイマーでもあるし、分かんないことすぐ電話して聞いちゃう。
掲示板でレス待ってる時間がもったいない。

なんか、リアルでクレーマーが牛丼屋の店長に殺されたらしいぞ。

そこまでのクレイマーにはならないと思ってるけど・・・
気を付けよう。

もうさあ、このスレ無理がない？
価格の話はＮＧ。色の話もＮＧ。手入れの話もＮＧ。
サイズの話も「過去レス読め」・・・。
かといって料理の話は出ない・・・。
どうすりゃいいのだ？

まあ、ＮＧだと言われて一回で引っ込むようなヘタレは
２ちゃんでは生活できんということだな；；

既出質問でも誰か一人は答えてるよ。

>>746
イヤなら来なきゃいいだけだ。
＞料理の話は出ない
って自分で話題出せば？

ワシさ、何回も料理の話ふったけど、駄目なこと多い。
普通に見てても、買い物ネタ多い。
それは2001年の時よりひどい。
あの当時の人はＲＯＭしてると思うけど、ほんとあの頃のほうがいいよ。
今は、買うところも多いのに、変な質問多過ぎ。

今、りんごのコンポート作ってもらってます。

>>750
あんたは懐かしい思い出にひたっててね。おれらは**今**生きてるから。

だから結局まだ持ってない人が価格や色のことを質問する
→常連さんたちがブチ切れる→荒れる
の繰り返しだよね。

ブチ切れるのは礼儀正しく聞かない初心者だからだと思われ。

いやならヤフーの掲示板使ってﾏﾀｰﾘやれば？

そーゆーあなたたちは、いったいここで何がしたいの？

ムキになるなよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

常連さん達はここでなにしてんの？

>>758
過去スレ、過去レス読んだら？

だからさ、今を生きてるんだってばさ。それって最低のレスって分かってる？
普通ＦＡＱとかさルクルの本スレだったらあって当然だと思うんだけど
だれもやってないってことは、今までの常連がダメダメってことなんだよね。

( ´,_ゝ｀)

じゃあ今を生きる人が新しい流れでも作ってくれ。

「常連ダメダメ」に激しく同感っ！
誰かが何か言うと、攻撃するか突き放すか嫌味言うかしかしないもんね。

新しい流れというか、せめて次のスレ立てる人はＦＡＱみたいなのを
スレの最初の方にまとめて書くいとくということで良しかと。
何人分の煮物だったらこのサイズがいいよってやつね。

最低のレスらしいが、今までの常連がダメダメなのなんて過去ログ見れば一目でわかることだろう。
年中荒れてるのがデフォルト、盲目的ルク信者を煽って楽しむ人が集うスレだから。
むしろ最近は過剰反応する超敏感ルク信者がいなくなって落ち着いてきたところ。
FAQなんて言ってるのを見てもちゃんちゃらおかしいとしか思えない、そんなスレじゃないだろ。
それでも今までの常連がダメダメとか言ってるあたりがルクスレらしくてニヤニヤしてるのだが。

でもさ、いつになってもこれからこの鍋を買おうと思って情報求めて
来る人がいるわけだから、また常連さんに怒られないように
基本的なＦＡＱはあったほうがいいと思うぞ。
わざとそれをしないで、カモが来るとみんなでいじめるなんて悪趣味はやめれ！
（っつーかそういうスレだって開き直られたらおしまいだけど）

>>765
ここって煽って楽しむ人が集うスレなの？
可哀相な人たちの吹き溜まりなのね。他にすることないの？

そもそも、ルクルーゼ愛用者が料理の話題で盛り上がる・・・なんて
展開は考えられないんだから、結局はこれから買いたいと思ってる人が
愛用者に使用感を尋ねたり、情報交換の場になってしまうのは当然の
成り行きなのでは？
そこにそれを毛嫌いする常連さんがいて・・・という・・・。
別のスレを立てても同じことになりそうだしねぇ。

初心者ですが･･･
緑色のJADEは廃盤とよく書かれていますが、
「フランスでは廃盤」ということで、例えばアメリカとかではまだ廃盤でない
ということなんでしょうか？
日本仕様のモスグリーンでない緑色の鍋が欲しいのですが、
今あせってJADEを買うべきかどうか迷っています。
よろしくお願い致します。

>>760ほか
FAQは>>377-397ぐらいに基本的なのを作ってるよ。
このスレが終わったら、２以降に貼る予定。
追加したい人は自由にﾄﾞｿﾞ。

FAQ話してから一ヶ月たってないけど、一応貼り直しておいたほうがいいかな？

●定番ショップ●
ヨーカドー、カルフール　イーオン　プロキッチン（>>24推薦） Wing　Dr.Goods
オクは安めだが自己責任。並行輸入ものも多い
●サイズ●
平野さんの料理本ではロンド２０ｃｍ使用。スチーマーがあるのははロンド２２ｃｍ。
当たり前だが大きいと重いｗ
大は小を兼ねるが、結局は今まで自分が使っていた鍋のサイズを
基準に考えるのがベター。今まで使ってた鍋が小さいと思えば
大き目を。
●形（種類）●
オーバル（楕円形のやつ）でもル・クルーゼは熱伝導がいいので
焼きムラ煮ムラはほとんどない。
ダムール（ハート型）、ベジタブル（カボチャ型・ピーマン型・ガーリック型）
でも問題はない模様。
●手入れ法●
空だき注意。空だきしてしまったからといってあわてて水を
入れない事。割れます。金属たわしは使用不可。
説明書では金属ヘラも使用不可（使ってる人もいる）
焦がしたら酢か重曹を入れて煮立たせてみる。
ポッツ＆バンズクリーナー（ネット通販で700円前後）でも落ちる。
強火にしすぎないのが鉄則
●直輸入と日本仕様の違い●
日本使用はさび止めしてあるというが、直輸入でもさびさせず使ってる人は多い。
ふちは濡らしたまま放置しないこと。
１００均のハケでたまにふちに油塗る人もいる。

●買った時に付いてる付属物について●
黒いクリップのようなものは、鍋の蓋をひっくりかえして鍋に
かぶせて収納する時傷が付かないので気になる人は捨てないで
とっておくといいかも。
鍋横のブランド名シールはかわいいという意見もあるが、つけっぱなしでの使用は不評。
ヨレヨレシールになるので、はがして鍋は丸洗いしましょう。

●色●
海外色は、イエローが複数あったり（シトラスとディジョン）、グラデあり・なしがあったり
微妙な違いがあるので、買う前に要確認。
●料理●
炒め煮、煮込み、揚げ物が定番ですが、和食を作る人も多い。
肉じゃが、おでんなど。洋食に限定したい人もいるが、個人の好き好きで。
炊飯用に使う人も多いが、吹きこぼれるから使わない・ご飯は土鍋という人もいる。沸騰したら弱火にｼﾙ。
●ル・クルーゼ以外の主な鋳物琺瑯メーカー●
ブリコ(BRICO)　ストウブ（STAUB）　ディーバ(Diva) フォンティナック(Fontignac)

過去ログは「にくちゃんねる」で読めます（ル・クルーゼで検索）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83%8B%81E%83N%83%8B%81%5B%83%5B&sf=2&andor=AND&G=%90H%95%B6%89%BB

おぉ〜！「にくちゃんねる」という存在を始めて知った！
サンキュです。

本当によくまとめてくださってますが、例えば「色」だと、結局は具体的な
説明が無いので、「シトラスとディジョンはどう違う？」とか、実際店頭で
確認ができない直輸入物の色についての質問は相変わらずくるでしょうね。
ってことで、そのような質問が来ても答えられる人が答えてあげれば
いいと思います。
でも絶対に前みたいにからんでくる人がいるんだろうなぁ。

>>769
私もあまり詳しいことは分かりませんが、廃盤ってことは製造中止という
ことなんじゃないかな。
だから今流通しているものが無くなったらジ・エンド・・・ってことで、
買えるうちに買っておかないと入手困難になると思います。

質問なのですが、スープポットとマルミットというのは全く同じものですよね？
並行輸入品しかないと思っていたのですが、某ネットショップで国内正規品の
マルミットが来春入荷予定というのを見つけました。
国内正規品というのは他では見つけることができなかったのですが、もう既に
発売されているのでしょうか？
それとも来春に新商品として発売されるということなのでしょうか？
色のバリエーションが少ないのが残念です。

同じことの繰り返しはオウムじゃないから疲れるんだよな。
別に虐めてもいないし、煽ってもいない。
もう、何回答えたか分からないくらいに・・・でも、上のレスのようなテンプレがあると
いいね。
お疲れさま。

今日は眠れないな・・・（一人言ｽﾏｿ）

>>775
ここは、そのネットショップに問い合わせろと言うべきところ？
例え発売されていても買う場所がないのでは意味がないわけだし・・・
個人的には国内正規品に拘らなくても、並行輸入でも大差ないから並行輸入で買って良いと思うけどね。
普通に使ってて錆びたことないし、色が選べる方が嬉しい。

>>771
乙。がんばってもっと纏める。次スレまで間がないぞな。

カルフールって日本から撤退するんだよね。
残念だ。

個人輸入で買えばいいのに。
探せばいくらでもあるよ。
ま、自己責任だけどね。

>>771
このサイトも初心者向けに解かり易くまとめてあるからテンプレに入れてはどうかな？

るく・まに　ネット
http://rich-heart.chu.jp/index.htm

個人サイトの直リンいくない。２ｃｈから嵐が行っちゃうことあるよ
本人が２ちゃんねらーでスレ用に作ったまとめページなら別だけど。
（質問スレのがいしゅつクッキングみたいな奴）

まったりしてるようでも２ｃｈは後から削除も基本的にできないし、迷惑になる場合あり。
悪気はないと思うけどよろしく…。

>>769
アメリカで売ってるルクルーゼも基本的にはフランスからの
輸入品なので、アメリカでも逐次現物限りとなっていくと思います。

但しアメリカでは日本的なコレクターは多分余り居ないというか
他にも集めるアイテムがあるのか（アメリカのキッチンはデカいから）
アマゾンの通販でも結構Jadeのアイテムはまだ残ってたりします。
それと西海岸や東海岸の大きな雑貨屋さんにも廃盤商品けっこう有り。
>>591参照

どうしようかと私が今悩んでるのが「ブイヤベース鍋」
蓋表に三重の同心円がなくてツルっとした感じの奴なんですけど
おでん用とかにいいかなあとか思いもするし、別にロンドでも間に合い
そうだしなあとも思ったりして・・・誰か持ってる人いませんか？

>>782
スレに貼る程度でもかなり微妙だけど、テンプレに入れるのはさすがにマナー違反だね。
慣れても全然嬉しくないけど、2ch慣れしてない人が多すぎ・・・

ttpかtpリンクにしておいたら？
個人サイトがテンプレに入ってるスレって、
他板じゃ結構見かけるけどな。

それは管理人が２ｃｈリンク了解済みの場合だと思う
質問ﾁｬｿがどっと行ったら個人では対応しきれなくて、下手したらサイト閉めちゃうよ…

なるべく買い物関係のシリアスな質問はネットショの掲示板とかを使って
ここは雑談用にすみ分けたらいいのにね。
うそついてるつもりなくても、間違いも２ちゃんではありがちだし…
楽天にも必ず掲示板あるし、ルクルーゼが多い店では何センチがどうとか
たくさん質問と答え出てるよん。

ノー天気な質問する人は数レスすらも遡って読んでない人も多い。
テンプレ長々作ったところでねー
どーなんだろう？

最低限検索くらいしてくれとは思うね、
変な当て字使ってるわけじゃないんだから。

最近は携帯からが多いから過去レスなんか読まないらしい。
おまけに自分でサーチしない、考えない、実験しないのばっかりみたい。

最近そんなこと直接聞いたほうが早くないか?と思う質問や
「○○の番組でやってた何とかの方法教えてください」とか
自分で調べるより「人に聞こう」と思う人が多い。

悪いけど、自分の目の前だけしか見えない見ていない若者が多い。
本を読まないから読解力が低下し、ただ本能で行動しているだけの
人間の形をした別物が横行する時代が来る予感がする。
いくら立派なテンプレを用意しても効果があるか疑問だ。文字を読む
のが嫌いなのが多いのだから。

>>791
あのう、鍋のスレなんですが。。

>>792
ルクスレのテンプレについての件

もうすでに読解力が無いお人が・・・

2chのルクルーゼスレの常連とは、いったい普段は何してる人？

>>793
テンプレに関するものなら良いんですけど、現代の若者云々はちとちがうかと思うのですが。

だからテンプレなんて作っても読まないって話でしょ？

>>794
単語しか読めないんだろうね、若者に限らずいるよ。
思考停止していて、ぱっと目に入った単語だけに反応するのって。

では、結論として、どうせ読まないから作らないでいいですね？

自分はテンプレ欲しいな。
テンプレ見るのﾏﾝﾄﾞｸｾって人多いかもしれないけど、
質問して答えを待つ方が面倒だし、時間もかかるし……。
ていうか普通に、テンプレに情報まとまってる方が
検索漏れなどなくてよいと思う。

>>800
いちいち答えなくても>>1に誘導すれば良いしね。
質問する側よりされる側に役立つ。

そうね、８００と８０１に同意。
もう、同じ質問に答える気にならない。

いちいち初心者に答えるのも大変そうだけど、
いちいち初心者に苦言いうのも大変そうだな。

だってここ何日か、お答え２割、苦言８割だもん。
お答え探すのも大変だわ。

もうさ、初心者と上級者（常連さんがすきそうな言葉）でわけたら？

て言うかさ、なんで購入するのに大きさ聞くの？
私は誰にも聞かなかったよ。
普通に考えれば、普段自分が使ってるのがどれくらいか分かるじゃない？
１０万の鍋のセット買う訳じゃないんだしね。
デパートや量販店に行って見れば分かるし、ショップに相談するとかできないの？

人の家庭と自分の家庭は違うだろ？
上級者とか初級って問題じゃないように思えるんだけど。
料理に初心者は分かるよ、ル・クルーゼを買った、料理も初めて、さて、分量は？
作り方は？
それなら、質問にも答えるけどさ、何人家族で食べる量はこれで、どんな大きさがいいですか？
はぁ〜だよ。

皆、子供の頃から親になんでも聞いて決めたの？
鍋の一つくらい自分で決めろよ。
幼稚園みたいな質問なんだよね。
私は4つ持ってるけど、誰にも何も聞かずに欲しい物を買った。
そんな簡単なことなんだよ。

>>805
そんなに大きさ訊かれるの嫌か？
そんなにひとりで鍋買えた事が自慢か？
てめえの基準で偉そうな長文ぶっこいてｽﾚ仕切るんじゃねえよババア。

>>805
あなたのためのスレじゃないです

人に聞くことを当たり前だと思っているｵｳﾞｧｶﾊﾞﾊﾞよりいいと思うけどｗ

つうかさ、>>805の理屈が通用するなら
買い物板どころか2ｃｈ全部要らなくね？
ほんっと、いるよね、こういう偏屈。

もはや
質問：ゼロ
お答え：ゼロ
レポート：ゼロ
すべて苦言と文句のためのスレだー

つまりこのスレの常駐者って・・・？
びっくりしたなーもぅ。

苦言と文句と、それから
ありがたーい説教も加わりましたー(ﾟ∀ﾟ)

だいじょうぶだ、お風呂はいって一晩寝ればあしたはリフレッシュさ

そして更年期のﾋｽﾃﾘｰをしみじみと後悔、と。

ルクスレはマターリ→荒れるの繰り返しだから気にすんな

鍋の大きさくらい自分で決めろよ。
食べる量よりも重さで選べ、手に余るほど重いものを買ってもすぐに使わなくなるのが落ちだよ。
鍋の大きさを聞くのがメインなんてレベルの低いスレだな。

>>815
ならレベルの高い話題を出せよ！
文句ばっかいってんじゃないっつーの！

>>815
おー、元気だなーｗ

>>815
なんだ、そんだけか。おそいやつやな、もうねたか。

おまえらﾊﾞｶですか？
物買うのに人にいちいち聞かないと駄目なのですか？

てかさ、最近の初心者と教えてちゃんが大杉

>>815
禿同！

みんな、ババア達は寝てる時間だけどうるさくすると起きてくるどｺｱ

>>806
ババアで済ませる貴女はレベル低過ぎだよ。
仕切ってもいないよ、あまりにも同じ質問のループいい加減にｕｚａ〜
ま、ＩＱ低い方は汚い口調がお似合いってこった。

ここは買い物板ではありません。
大きさ重さ云々は買い物板にスレ立てたほうが吉と思うが。

初心者は半年ロムれがお約束じゃ！

なんか、変な人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>826
おまえだろ？

スマーン、うちの話しだ。。。なんか、新聞云々いってるようだが日本語が変だ。

鍋の使い方を話すのならともかく、値段やサイズの話ばかりするなら買い物板に移転した方が良さそう。
安く買って失敗したくないのが人情というものだしさ。

いやな話題ならスルーすればいいのに・・・

こきたねーカッコしてて「おらあ、ポストマンでし」とか言ってるので
追っ払ってしまったのだが、よかったのだろうか。よくよく考えたら結構イケメンだった気がする。

お後がよろしいようで。

>>831
あのぉ〜、ここは鍋のスレなんですが。

鍋のスレなら当然ルクと土鍋とゆきひらととかの比較なんてあると思ったら
何もないスレですね。

あのさーそんなに情報が欲しけりゃ
頂ける様な書き方したら？

情報がないスレと言っているんですが。。。欲しいわけではないです。

２ちゃんのルクスレって凄そうとおもったけど、ちがったって感じです。
そんだけです。

ゆきひらは違うんじゃないか？

>>833
鍋の比較はに比較スレがあるよ

本スレかと思ったんですけどちがったみたい。
電車男に負けてますね。ルクかわいそう。

頭おかしい人が来てたみたい

なんかスレが伸びてると思ってみてみたら、粘着かつ不毛な
伸び方ですねえ、、なんでこうなるの（藁）

ファッション板とかで貧乏なひとが背伸びして買いそうな
ブランドのスレは荒れがちだけど、ここも似たようなもんかね？

そろそろスルーとか、ループやめるとかそういうの覚えない？

ル・クルーゼで楽しく料理しようよ。

私も質問スレ立てに一票かな…
買う前にあれこれ他人に聞きたがるは多くて、
買った後もスレに残って丁寧に答えてあげる人は少ないんだよね。で疲れがち。

実際「ハート形は洗いづらいですか？」「焦がしてしまいました〜！」等の質問をスルーして
「今日は○○を作ってみた」とかは書きづらい。とりあえず答えて終わってしまう…ってありそう。
料理上手な使い手もいるはずなのに、なんかもったいない。

他人に聞きたがる香具師は多い　でした。ｽﾏｿ（ ；´∀｀）

質問は買い物板に立てるなら賛成。

買う時の相談と、焦げた時の対処法と、錆び以外の書き込みはあるのか？

あ、黒いのとっておけっつーのがあったね。さすがレベルが高いスレだ。

そうなのよね。
色はどう違うだの、マットがなんだのって、大きさ・・・etc
そんな質問の後に料理を書き込んでも、あまりレスが返らない。
で、すぐに買い物的な質問になるんだよ。

私的に為になったのは、調理の際の水加減ね。
肉じゃが、カレーがどうも水っぽかったけど、このスレ読んで為になったもの。

このスレにも、お料理上手な女性が居るはずなのよ、そんな方の料理話聞きたい。
これは本音です。

ココは「料理」のスレだから、
料理比較が本スジ？

だってスレタイトルが
「ル・クルーゼのキッチンウェアって？」なんだよ。

道具の話じゃなくて料理の話に限定したいんだったら
「ル・クルーゼだから美味しい料理」とかにすればいいんでないw

>>847
それは、平野由希子の和食の本の最初に書いてあるよ。

たまねぎ…
たまねぎはル・クルーゼのなべだとｳﾏｰに煮えるよね
後、既出しまくりだけど、水無し肉じゃがも是非つくってみれ

買い物板に移ればいいのに。
それで平和になった鍋ｽﾚだってあるんだよ。
ここ見てると、
固有名詞ｽﾚでもれなく暴れてた
縄文の気持ちがわかるような気がする。

>>847
それはそうだが、以前水加減の話題になった時にも
「自分でいろいろ試してみろ」でアッサリ斬り捨てられてた人がいた。
ここは、どんな話題も続かないスレだと思われ・・・。

水加減は自分でいろいろ試してみるしかないと思うよ
火力だってそれぞれ違うし、細かいこといえば材料も季節によっては
水分違うからね。

何でもフタをしていたほうがいいかと思って、
少ない水でも吹きこぼれた時そのままなんだけど、
多少ずらした方がいいのかな？

ふきこぼれるなら少しずらした方がいい。

８５５って鬼女板のお方かしら？

材料から水分を出させたい時は蓋をする
水分を飛ばしたい時は蓋をずらす
スープ系の時も蓋をずらす（蒸発させながらでないと良いスープにならないと何かで読んだ）

>>854
はじめからそういう答え方してくれればいいけど、
ここの人って何の説明もなく、ただ一言「自分で試せ」って言い方するからね。
何も聞いちゃいけないって空気漂ってるよ。

料理板の次スレタイ「ル・クルーゼでおいしい料理」（料理のコツ、おすすめレシピ、何つくって成功・失敗等）
買い物板「ル・クルーゼのキッチンウェア」（セール、色・サイズ、限定品、コレクター系、買う前の素朴な疑問はこっち）
とかどうですか…？　センスない orz
タッパーウェアも買い物板と２つスレあるんだね。

買い物系だけど、フォーミュラシリーズって初めて見たので…
ttp://www.smallislandtrader.com/cgi-bin/SoftCart.exe/cookshop/lecreuset/formula/splash.htm?L+trader2+hzll6463+1102939146
全部買うと送料入れて８万円オーバー位？ｗ
>>775　私もわかりませんが、同じもののようですね（スープポットとマルミット）
国内仕様の発売時期は知らないけど、あの丸底は鍋料理によさそう。

>>855です。
ありがとうございました。
ふきこぼれるのを見るたび、こういうものなの？
いつもレンジが汚れるから、フランス人は毎度毎度きれいにしてるのかな？
とか、いろいろと考えていましたw
普通の鍋のようにすればいいんですね、、。

>>857
すみません、鬼女板ってなんですか？

> ここの人って何の説明もなく、ただ一言「自分で試せ」って言い方するからね。
> 何も聞いちゃいけないって空気漂ってるよ。

そんなの漂ってるようには感じない
自分の頭で一部も考えられないようなｱﾎはレスつけるなという空気は感じる
その空気には賛成したい

一部→一分

>>861
火が強いだけだと思う、保温力が高いから普通の鍋よりかなり弱くしないと蓋できないよ。

>>864
３つ口コンロの小さいところの目一杯の弱火です、、、。

>>860
それでいいと思うよ！
お互いのﾃﾝﾌﾟﾚにお互いの内容特徴とURLを書いておけばいいと思う！

｜ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
そろそろ落ち着いたか…

(　-Д-)=3ﾎッ

ルクルーゼとビタクラフトってどっちがいいの？

その質問は常連のオバさん達がイヤがりますので控えてください。

>>868
鍋の使い勝手ｽﾚとかそういう混沌としたｽﾚのほうへ池。

ルクでみそラーメンは、普通でした。

>>871
貴重なレビュー有り難う

ソースパンのハンドル外れた！　締め直してホッ。

買い物板、ホスト規制ではねられた OTZ
だれか立てられる人がいたらおながいします…テンプレ↓

ル・クルーゼのキッチンウェア
名前： おかいものさん
E-mail：
内容：
ル・クルーゼのキッチンウェア、その他鋳物ホーロー鍋の買い物情報を
語るスレッドです。
セール、色・サイズ、限定品、コレクター系、買う前の素朴な疑問などは
こちらでどうぞ。
よくある質問は>>2-4辺り。煽りはスルーでおながいします。

本スレはこちら（料理板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1099316433/l50
ル・クルーゼ公式サイト（英語）
ttp://www.lecreuset.com/

よくある質問　>>772（色の所）追加
●色●
海外色は、イエローが複数あったり（シトラスとディジョン）、グラデあり・なしがあったり
微妙な違いがあるので、買う前にショップに確認推奨。
「ディジョン」はマスタードが有名なフランスの都市名で、カラシ色のこと。
マットブラックは鍋の中もざらざらした質感。汚れは水につけたら落ちる。
ふくときはゴシゴシでなく抑えるようにすれば問題ない。

>>701さんマットブラック情報thnx。

>>868　鍋比較スレで少し前、話題出てたよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1098488998/274
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1098488998/287
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1098488998/288

>>853
それ私だよ。
確かに、自分でやってみろって感じだった。
でも、その後に心優しい人がレスしてたよ、うん。。。ありがとうだ。

テンプレいいね〜。
乙です。

料理下手の集まるスレはここですか？

>>879
>>879

蓋が重くて蒸気が抜けにくいので水加減は控えめにぐらいしか言えないんじゃないの？
後は色々試して感覚を掴んでねとしか。
ルクルーゼではご飯炊くことが一番多いけど、水加減は炊飯器よりいい加減。
手入れてだいたいこんなもんかなって感じで美味しくできるよ。

ここで、質問するのも何なのですが、
例えば、6人分のレシピを3人分で作ろうとしたとき、
材料は半分にすればいいのですが、
時間はあまり変わらないですよね？
電子レンジと違って。。
（状態を見ながらすればいい話なのですが・・）

ちなみにパトリス・ジュリアンのレシピを
ル・クルーゼの鍋で作ろうとしてたりします。。。

圧力鍋じゃないんだからさー、
フタ開けてつついてみるなり味見するなり様子見ながら作ればいいじゃん。
ただの鍋だよ？

>>883の書きこみに>>805風味を感じたよ。

なんでわざわざ雰囲気壊すカキコすんのかね？

じゃあ、>>844が雰囲気を壊さない答えをしてあげれば？

すみません、やっぱり案の定な答えしかないですね。
ふと思っただけです。>>882
いいです、答えは。

>>886
半分で大丈夫だと思う。
パトリスのレシピ以外で半分の量で作ったけどＯＫだったよ。

>>876
ありが�d！

>>884
よくいるじゃん。
年中、ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ、ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾋﾟﾘ！
お前の性格の方が問題だよ！って言う人。w

ルクスレの質問への答え方の特徴…

まずﾋﾟﾘﾋﾟﾘとした煽りっぽいレスが即座につく(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その後ちょっと待ってると、それを窘めるレスが付、(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾒッ
もうちょっと待つと優しい人が適切なレスをくれるﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

３段階回答方式

おみごとっ

>>884
同感！同一人物と見た。
わざわざ気分悪くなるようなこと書くなっつーの。イヤなら黙ってれ！

874です。やっと立てられた〜。

ル・クルーゼのキッチンウェア（通販買い物板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1103081313/l50

買い物話題はこちらにﾖﾛ。

失敗を恐れずにやろうとしない「教えて厨」が大杉

>>893
乙です

>>893
ヤクザ？　　あ、スマソ。

買い物板建ってたね。
一応レスしたよ。
乙と・・・
これで、問題が少し解決したと思う。

ＪＭさんの気持ちも少し分かるよな〜

人に聞くよりまず自分で試してみる、純粋な回答者にとってみたら、
どんな調理法かもわからないのに調理時間は変わりますか？なんて聞かれてもゴルァ!!だろうね。
自分も聞くけど、人にも教える人がこのスレには多いのか、単に声がでかいのかは知らないけど、
その人達にとっては質問しにくい雰囲気自体が嫌なわけだから、どんな質問でも、
とりあえず優しく答えるってスタンスをとっておいた方が自分にとっても良いと。
まあ、お互いに助け合いましょうって方がマターリするけどね。

てか805叩かれてるけど、言ってることはわかるな。
805は４個使いこなしてるなら相当作るのでは？
で、料理初心者とギャップが激しくなるところもあるかと。
私は１個しかないし肉じゃがだの適当ポトフ程度…メニュー増やしたいっすｗｗ
>>882は何を作ったんだろう、うまくいきましたか？

とりあえず、２ｃｈでものを聞く時のコツと思われるもの
・２週間〜一ヶ月分くらいは軽くROMって重複を避ける
・「教えてちゃんでスマソ」等一言つける
・マジレスは期待しすぎないｗ

スルーしようと思ってましたけど、一言。
「調理時間」についての漠然とした質問なのですが、
もちろん、量を半分にしたりなど、いろいろとやっています。
食材や、調理法、環境によって、さまざまなので答えようがないのですが、
みなさんの経験の中でもしかして法則的な何かがあるかな？
と思って、つぶやいてみました。

そんなにバカにしなくても・・・。

>>899
まだ作ってないのですが、おいしくワインを飲みたい日に
おいしいパンを買って、何か作ろうと本をペラペラしています。

>>900
気にしなくていいよ。強いて言えば
質問する場所を間違ったかもな。
まあこのｽﾚのなかで
漠然と厨っぽいことをつぶやくのは危険ってこった。

>>900
私は、あなたは科学的というか、
料理のプロっぽい人考え方をする人だと思いました。
私なんか自分で見て味見した感じでやってるだけで
加熱時間など全然おぼえてないから、
他の人に言葉で伝えて、再現して貰うのは難しい。
（調味料の量はだいたい計ってるけど）

>>900
どこでも漠然とつぶやくように質問されても迷惑がられるだけだけどね。
何について何が聞きたいのか、予想して脳内変換して答えろってのかって文句のひとつも言いたくなるだろう。
別に名指しで聞かれてる訳じゃないし、いちいち文句を言うのはお門違いって言えばそれもそうだけど。
一言で言えば質問の仕方と場所が悪いってことだろうね、特に前者が。
鉄則は>>899に加えて、自分が何をして何を聞きたいのか具体的に示せってこと。
2chでものを聞くって事は、徹底的にへりくだって、それでもまともな答えが返ってくるとは限らない、
とても精神衛生上よろしくないことなのであまりおすすめしない。

あんまり説教すると>>805風味って言われちゃいまつよ
本人ならｽﾏｿ〜。

>>900とか>>886とかいちいち一言多いよね。
いや、ちょっとつぶやいてみただけだから。

>>899
>・「教えてちゃんでスマソ」等一言つける
これはやめた方がいいと思うな。
このスレや質問に限った話じゃなくて、
スレ違いカキコスマソとか見ると、
分かってるなら最初からやんなって思ったり。

「今こういう状態で、この事が分からず、
それについてこんな風に調べてみたけど、
分かったのはここまででした。」
みたいに、どこまでは手をつくして、
何が分からなくて、何を教えて欲しいのか、
きっちり口に出してもらえると、気持ちの面でも
アドバイスのしやすさでもグッドかと。

もっと軽ーく、雑談のついでみたいに
質問&回答できる雰囲気だったら一番いんだけどなｗ

フォロー頂いた方、ありがとうございます。

>>904
同じような考え方をして、何か結論が出た人がいるかな？
ということでつぶやいただけで、無理に答えはいらないのです。
スルーしてください。
アドバイスありがとうございました。

料理ネタにふったつもりが、失敗でちたw

↑
あ、また一言多かったかも。
もうやめます、失礼しました。

そもそも立派な人は2chなんかに来ない。
2chで説教こいてる事自体が既に矛盾している。
2chに来てる事自体が、もうダメなんだよ。
だから、ここで偉そうにしてるやつを見ると、失笑してしまう。

>>908
煽りは無視するんだね。親切な人もいるから。

>>910
おまえ、すげーな、みんなを敵に回したことわかってんのか？

２やんはね、ある意味レベルが高い時もあるんだよ。
ﾊﾞｶはﾊﾞｶにしか感じないけどね。

>>912
禿藁

一般家庭でルクを４個っていったい何ごと？
マニア？
いったいぜんぶで鍋いくつ持ってるんだろ？
ルク専用棚とかに並べてるのかな。

顔が見えないからいいやって暴言吐くのは
人間として基本的に嫌い。

いくつ持っていたってあんたに迷惑かけてるわけじゃ
あるまいにﾎｯﾄｹ

うち三個だけど、も一個あってもいいかと思ってる。
スキヤキかそれに似た浅いもの。
　２２センチロンド　カレー・シチュー
　１８センチソースパン　煮物・スープ
　１６センチソースパン　ソース作り、ちょこっと煮物
他のも足すと、全部で鍋６つ。

煮込む系統の料理が増えるとたくさんあっても困らないだろうね。
うちは茹でたり焼いたり炒めたりとか一人暮らしの独身男性の定番みたいな食事が多いからたくさんはいらないけど。

>>912
なんだよ！おまえはだめの自覚がないのかよ！
おれはあるぞ！w

うちも3個。
最初に 22cmロンド買ったのが一年前。
あれよあれよと 18cmロンド 20cmロンドを入手。
今は 16cmソースパンがホスイ。
ほぼ毎日、フル回転してまつ。
夫婦二人暮らしの男です、わたし。w

>>913
こういうのが、一番たち悪いな。
レベル高いのよとか言って、説教垂れてるのってお前かよ！

社会的にはレベル高くても人間としてどうなのよな人がいるんだな。

私は・・負け犬でもいい、愛すべきダメ人間になりたい・・・

じーん・・

>>917
ルク率50％って相当驚いた。
けど、そんなに珍しくないことなの？

>>920ﾀﾝ
16ｃｍはロンドよりソースパンのほうが使いやすいのでつか？

18ｃｍのロンドと２５ｃｍのオーバルをもっていたのでつが
他もほしくなり、
ネットで16cmと20cmのロンドを注文をば。
ちとはやまってしもうたのかも・・・(´･ω･`)

うちもほぼ50％だ。
作る料理の傾向によるんじゃないのかな。

>>924さん

920さんじゃないけど、16cmは便利ですよ〜
我が家では一番出番多いです。
私はソースパンにしたけど、実家はロンドです。
でも、ロンドも使いやすいよ。

>>923
そ？焼き物は焼いて、熱いうちにさっと洗って次の一品！
っていう使い方も出来るし、材料によってサイズも選ぶことも
あんまり無いから、たくさんは要らないし…。
よそのご家庭の鍋事情は判らないけど、
うちはこのバランスで上手く回ってます。

>>926さん
ロンドでも使いやすいときいてホッとしました。
送ってくるのを楽しみにまっています。
ありがとうさんです。

今日は２０cmロンドでピザソース作って、生地自作してピザ焼いた
ウマーだったぁ

最近作ったもの　（ロンド２６センチ）

　・カレー　（このためにルクを買った）
　・おでん　（大根の出汁の染み込み具合が絶妙！）
　・ポトフ　（玉葱を丸ごと入れたがよく火が通りました）
　・トムヤムクン　（特にルクで作った効果なし）

カレー好きなので、カレー作りのために初夏に買ったのですが、
冬になって、いろんな煮物に重宝してます。
今のところ、錆もあまり無くガス代も例年並み。
最近ヨーカドーが近くに出来たので、ロンド２０を検討中です。

>>914
4個が全部鍋と書いたかな？？

全部がココットって訳じゃないしね・・・。
オーブン料理も良く作るから。

ロンド22ｃｍ配達待ちなんですが、
カレーとか作って、そのまま冷蔵庫保存とかすると錆びてきますか？
保存するときは他の容器に移し替えて、毎回洗って拭いたほうがいいのかな？

このスレを「錆び」「さび」「サビ」などで検索、専ブラだったら抽出してみて下され（優しく言ってるつもり・・）

私は料理がヘタなので、煮物ばっかりつくってる。
だからルクはよく使う。
炒め物とかソテーとか、途中で味見がしにくいものは
料理ヘタにはつらい。
料理本の目安時間どおりにやっても、かなり長くしても
なぜうちの鶏肉ソテーには火が通っていないのか。

>>934
表面しっかり焼けてて中が生焼けの場合は電子レンジで加熱すると良いよ。
あくまで表面に焼き色を付けただけと言い張ってオーブンに入れても良いし。
煮物を美味しく作るのは難しいから､煮物がちゃんと作れてるなら料理下手ではないと思うけど。

>>935
うちはレンジもオーブンもないのです・・・（買えよって？）
煮物はいくらでも味見できるからなんとかなります。
（火が通り過ぎてても問題ない、というか）
火加減ってのが非常に壁です、私の場合。

>>936
それはもう、厚手のスキレットの蓋が付いてるの勧める。
最初は蓋して蒸し焼きにする。で、その後は皮目をパリッと蓋無しで焼く。
けっこういけるよ。

私もトロくさくて炒めもの揚げものあんまり好きじゃない。
ぼーっとしていてもできる煮もの系が楽でいいや。

でもなんか中華鍋でダダダッとか、アルミの雪平でススーッとか
小股の切れ上がった感に憧れるんだわさ。
なんか間の悪いドンくさ女度を助長しそうなルク…

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　偏見だ！　偏見だ！
　⊂彡

まあ、中華や和食の本職はホーロー鍋なんてつかわないからなぁ
火力をコントロールするってのがプロなわけで、それをおぼえなくても
よいのがルクルーゼだったりするわけだから、料理の勘みたいなのは
鋭くはならないね

焼き物のほうが楽だけど、煮物系も好きだ。
感覚で掴みにくい料理はあるだろうな・・・。

私は、ロールキャベツとか春巻きとか巻く料理を作らない。
多分、マンドクサーって感じか苦手なのかも。

面白い区分だネ。巻く料理って・・・・・・。

確かにロールキャベツも春巻きも巻くけど・・・どっちかというと
ロールキャベツ→煮物
春巻き　→揚げ物
ってな具合でロールキャベツはよく作るけど春巻きまマンドクサーって感じかな？

ルクでロールキャベツをコトコト煮てるとキッチンにおいしい香りが漂って幸せな気分になるよ。
やっぱりこういうのはルクの得意な範囲だな〜としみじみ思う。

>>940
なるほどねぇ〜。
初心者でも美味しくはできるけど、腕は上がらないってことか。
妙に納得してしまいました。

揚げ物はルク得意なハズ。今度やってみようかなー。

>>934　私も同じでした。ハンバーグとか厚めの鶏肉ソテー。
焼き目や中がいまいちで…
937さんと同じ厚手スキレットで解決。ルクじゃなくロッジだけど。
火の通りも早いから、付け合わせも楽。
テフロンならフタして白ワインなど水分足して蒸し煮っぽく、かなあ。

ロッヂも琺瑯出したんだよね。
でも、容量が大きいんだなー、色はキレイでしたよ。
煮込みが得意な鋳物琺瑯鍋・・・牛のモツ煮込み作りたいけど
最近は牛モツが売ってないから作れないや。

ルクルーゼで蓋して揚げ物、私もしてみたい。
ところで、油の量はどのくらいですか？
ビタとかの多層鍋は２センチくらいでいいらしいけど。

>>946
> ルクルーゼで蓋して揚げ物、私もしてみたい。
> ところで、油の量はどのくらいですか？


底につかないぎりぎりで大丈夫
蓋してかぼちゃとかサツマイモとかﾌﾞｵｰﾉよ

グリルの購入を迷っています。
お持ちの方いらっしゃいますか？
お手入れとかどうなんでしょう。
丸か四角かも迷う。。

>>948
買い物板：：ル・クルーゼのキッチンウェア
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1103081313/

>>948
ログくらい読もうね。
つい、何日か前に買い物板ができたと書かれてるでしょう？
意地悪じゃないのよ。
買い物板のほうが、有意義な話ができるはずだから。

ハッキリと料理板ネタか買い物ネタかわかる話題ならいいが
あいまいな話題はどっちに書きこんでいいのか悩むね・・

あいまいな話題こそ、楽しかったりするのにね。

ここで料理と関係ないとか、うんざりみたいな不満レスがついてたからね…
ここの人が板的にもおかしくない話題と思えば、ここでいいんでない？
こっちが本スレだし。

今日は大根の煮物で、クリスマスはポタージュの予定。
お正月は…まだ何も考えてない(-∀-)

なんか偉そうだな。

>>952
>>951

あほすぎ

お？いきなり>>805風味？

805 ぱくぱく名無しさん sage 04/12/12 23:07:30
て言うかさ、なんで購入するのに大きさ聞くの？
私は誰にも聞かなかったよ。
普通に考えれば、普段自分が使ってるのがどれくらいか分かるじゃない？
１０万の鍋のセット買う訳じゃないんだしね。
デパートや量販店に行って見れば分かるし、ショップに相談するとかできないの？

人の家庭と自分の家庭は違うだろ？
上級者とか初級って問題じゃないように思えるんだけど。
料理に初心者は分かるよ、ル・クルーゼを買った、料理も初めて、さて、分量は？
作り方は？
それなら、質問にも答えるけどさ、何人家族で食べる量はこれで、どんな大きさがいいですか？
はぁ〜だよ。

皆、子供の頃から親になんでも聞いて決めたの？
鍋の一つくらい自分で決めろよ。
幼稚園みたいな質問なんだよね。
私は4つ持ってるけど、誰にも何も聞かずに欲しい物を買った。
そんな簡単なことなんだよ。

やめれ〜

でも、的得てるよ。

「なんでもかんでも質問するな」と言い出すと、
掲示板の半数以上は存在する意味がなくなるような希ガスw
イヤなら来ないようにするか、それとももう次スレ立てるの辞めるかどっちかでしょ。

というか805風味の人って何を話し合いたいのか逆に聞いてみたい罠〜

>>961
話し合いしたいんじゃないんだよ。
上から見下ろして説教して
一斉に皆が黙る快感を
味わいたいだけさｗ

お前らバカか？
少しは料理の話できないのか？
ほんとバカばっか。
人のレスの批判の前に料理の腕あげろや。
バカチュプ共。

人の罵倒するだけで、スレの内容に沿った話はひとつもできないんだなぁ。

>>963
わざわざそんなバカと同じ地平まで降りてこなくてもいいのにw

おお、805（風味）がわざわざ降臨なさって
怒ってらっしゃる。
戒めとして
ぜひ次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに貼らせていただこう。

〜風味、って腐女子臭い・・・

ル・クルーゼで美味しい料理 5
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1103307574/

立てますた。不備があったらごめんよ。

>>968　乙カレー。

>>966
喪前も風味が香ばしいし、しつこいお馬鹿だね（ｗ
喪前が一番風味豊かな本だしみたいだよ

966様は何故に君臨してなさるのじゃ？
香ばしいのう

ここでレス批判してる人って不幸なの？
他にすることないの？

今日は、オックステールの煮込みを仕込み中。
ブルゴーニュ産のワインを使って作ります。美味しくできたらﾚﾎﾟするね〜

>>972
旨そ〜！！！
私は大好きなんだけど、夫がダメなので
ご無沙汰だ。レポまってます。

豚の角煮を作ったよ！
ルクの鍋底にキッチンペーパーを敷いて少しの水を入れ
一回り小さな鍋（家は取っ手が取れるティファール）を入れのの中に
砂糖４、醤油２、日本酒２とニンニクひとかけと青ネギを入れて
茹でこぼした豚バラを鍋に入る大きさに切り混ぜた調味料に絡め
蓋をして火にかける。火は弱火と中火の中間くらいで約２時間煮ます。
煮るといっても湯煎にかけている状態といったほうがいいかな？
途中で水を何度か補給することを忘れずに・・・
２時間経ったら中の鍋を取り出して蓋をして室温に戻ったら冷蔵庫で一晩放置。
雪国の方なら蓋をして鍋ごと雪の中へ２時間ほどで油が固まります。
固まった油を全部取り除き汁を漉して油を取り除きます。
肉を３ｃｍくらいの厚さに切り漉した汁とともに１０分くらい中火にかけ
出来上がりです。
肉はコトコト火にかけていると旨味がドンドン汁に出て行ってしまいます。
このやり方だと沸騰させずに日を入れているのでジューシーで美味しく
油っぽさもさほど感じられない角煮が出来ます。

報告乙。ルクとティファールで、はかせ鍋みたいな状態にしてるってことか
手間がかかってる分おいしそうだ

>>972
私も報告待ってます！
母が昔よく作ってくれた懐かしい料理なのです。

コストコでロンド２８＋スキレットのセット＆ダムールを買ってしまった。
今までのロンド２２や圧力鍋と共に大活躍させてみせる！！ｗ

ル・クルーゼの鍋好きな方へ

ヤフーオークションストアーに出品中のID　active_j2002jp
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/active_j2002jp?
ル・クルーゼの鍋好きな方要注意です。別のIDで価格の吊り上げを
必ずやられるのでオークションで購入予定の方は入札要注意です。