ヴァイオリンやってる人いない？　♭８

前スレはこちら↓
＃１　http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
＃２　http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３　http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
＃４　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013086892/
＃６　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022003356/
＃７　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031465688/

＜クラ板＞
ヴァイオリン総合スレッド　Ｐａｒｔ１, ２, and 3
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008106424/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/

すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/

ヴァイオリン練習用ソフトウェア
http://www.theviolintutor.com/index.cfm?fuseaction=dspHome

その他の関連スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/
の２以降に。

じゃあ、１０万円台の入門用のヴァイオリンの話のつづきからいこうか
スズキ、ヤマハ、カール・ヘフナー、ピグマリウスあたりからどぞ

グリガやドボルザークみたいな東欧の量産品ってどうなの？

新スレマンセー！！

漏れはカール・へフナーを薦めよう。
安いなりにドイツらしさが出てると思うよ。

尼ﾁｭｱは音程悪いので、これ以上バイオリン弾かないでください。
迷惑です、騒音です。


　　　　　　＝＝＝クソスレ終了＝＝＝


　　

>>3
俺もグリガ気になる・・・
持ってる人いるのかな？

機械生産の量産品でも一つ一つ違うからじっくり試奏してね
あとネット通販やオークションで楽器を買ってしまう人が結構多いけど、危険ですよ！
　
BY.講師

でも、お店じゃ精々2割引してくれればいい方でしょ。
オークションとかなら、うまく行けば半額くらいで買えるし。
10万円の予算って決めたとすると、倍の価格帯の楽器を狙えるのが魅力。
もち、型番のあるスズキとかしか買わないけどさっ。

前スレで誘導してないから、ここの存在に気付いてない人おおいだろうなぁ〜

あまは音感悪い以前に意識して直そうともしない。また音感ある奴もさける練習時間の都合で曲を弾く楽しみの方に時間を使ってしまう。

前のすれで近所の遅くからはじめてチゴｲネル弾いてる子が言ってたんだけど、練習とは別に機械的なトリルを音をださずに時間きめてやるようにしてから指が動くようになった。だって

>>11
＞あまは音感悪い以前に意識して直そうともしない。

そりゃそうだよ、外してることさえ認識出来ないんだから。
でも、中にはなんとか克服して、ちゃんとした音出せる人もいるよ。

＞また音感ある奴もさける練習時間の都合で曲を弾く楽しみの方に
＞時間を使ってしまう。

音感ある人は、もう少し真面目にやりゃ、もっと難しい色んな曲弾けるのに〜
っていう残念な人多いね。
でもまぁ、良いんじゃないの？所詮は尼なんだし。
音感あるだけ幸せだと思わないと、親に感謝だね。

>>12
バイオリンもピアノと同じように、左手だけ、右手だけ（特に重要）の練習を
することは非常に良いことだと思うよ。
尼は（専門家もだけど）、すぐ両手を合わすことにばかり先走りがちだね。

”音楽”っていうのはね”オトヲタノシム”って書くの
だから、精密機械のような正確さを求めるのも良いし、
音程が外れていても楽しければ良いんじゃないの？
個人の価値観なんだし・・・
やたらと自分の価値観押し付ける人多いね

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう　（´∀｀）

ただ音程はずれてて一番不愉快な思いするのは一番近くで
聴いてる自分自身だしね(w
音程の大事さを言ってる人は間違った事逝ってるわけじゃないし

さてと左手の練習しよっと

音程悪いヤシは氏んでくれ。
自分の音感が侵されそうでこわいよ。

音感っていうか、音律はいろいろあるんだけどね。
和音を考慮した純正律、転調を考慮した平均律・・・・・・・・・
純正律も短調と長調で違うし・・・

それぞれで音程が違う事をお忘れなく。

ヴァイオリン界のピラミッドの頂点を目指す16の下には何故かレイトスタータ
のアマチュアしかいないのであった。

しかし・・・
レートスターター教えてるバイオリンの先生って偉いよね・・・
俺なら耳栓しないと耐えられないなｗ

漏れも先生に申し訳ない。せんせいｽﾏｿ。

暦３年ですがすでにチゴイネル、ロンカプ、チャイコン弾きました。
今シベコン練習中。
今の大学卒業したら音大受けます。バカです。
でも夢見させてください。

>>21

この就職難の時代にﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだね
惚れた（*´∀｀*）

>>21
いい夢みろよ（・∀・）!!

>>21
目標は高く持とうね！
　
　
　
　
自分の実力をわきまえた上でね

うちの音楽教室にはバイオリンの先生が何人かいるけど、
ある先生の生徒はそろいもそろって信じられないくらい音程が悪い。

そして、その先生も音程があまりよくない（先生にしては）。

これって、先生の音程が悪いから生徒の音程が悪くなるのか、悪い音程
を注意せずに聞きつづけてたら自分の音程まで悪くなったのか。。。
どっちにしても怖いぞ。

>>19
禿同
初級中級者の音の酷いこと！！
音程・音質が最悪なのは言うまでもないね

右腕（右手）の力って全く入ってない？
フロッグだけ握って、力は入れてない？

初心者って自分の音を聴いている余裕ないんだよね。
先生が下手くそにマネして弾いてくれて、冷や汗かいていまつ。（ｗ

>27
先生に教わってないの？　独学の人？

>>19
誰だって初めは音程取れないから同じじゃない？
何でレイトばっかりいぢめるかなぁ・・・ｗ

そりゃ、他に自分よりレベル低い奴が見つからないからだろ。

>31
それをいっちゃぁおしまいよ(w

まぁ、周囲がどれだけ言おうと、いじめる人はいじめを続けようとするのが
このバイオリンスレの不思議なんだなぁ。チェロ、ビオラ、ピアノ、オルガン、
管楽器類のスレでは、支持を得られないとすぐ把握するのか、一時、いじ
める人はいるけど長続きしない・・・・・

レイトスターターは音程が悪いから止めろ辞めろと言う事は
左手を始めたばかりの幼い子供に音程が悪いから止めろ辞めろと言ってるのと同じ。

>>33
ﾚｲﾄｽﾀｰﾀｰは一生、音程悪いからなぁ。

>>34

おまいは一生、頭悪いわけだが

>>34
うpしてから家よ。

ピアノはレイターでもいけるけど、バイオリンはちとムズイ。

うむ、確かに。

>37
「いける」と言うのは、どういう意味で使っておられるのでしょうか。

>>39
同じレイトスターターが10年でどこまで「弾けるか？」っていう意味。
上達が早い楽器とそうでない楽器ってあるやん。

ギターやサックスは比較的易しい、バイオリンやフルートは難しい、みたいな？

一応、音楽に聴こえるってことじゃない？

フルートはバイオリンに比べれば簡単だよ。

どんな楽器もむずいっつうの
ある程度のレベルに逝くまでが早いか遅いかだけのちがいだよ

ピアノって、こういうときに「簡単」な楽器チームに入ってる
こと多いけど、なんで？
私はバイオリンに匹敵するくらいむずいと思うが。
両方とも、子どものときからやってる人とそうでない人の間に
埋めがたい溝があるというところも同じ。

>44
ピアノで単一旋律だけ弾くことを考えれば、納得いくんじゃないの？

ピアノの能力を活かそうとするととてもじゃないが、バイオリン以上の努力がいるんじゃないかな。

ピアノは指先頑丈でないと無理
むずい以前に痛くて音出せない

>45
>ピアノの能力を活かそうとするととてもじゃないが、バイオリン以上の努力がいるんじゃないかな。
　
ソウカナ？

>>44
ピアノは「ド」の鍵盤叩けば「ド」が出る。
したがってドレミファソラシドの音階や
ドミソのアルペジオなんてすぐ出来る。

バヨリンは違うからね・・・

バイオリンって低音部と高音部では音と音の距離が違うんだよ！
ただでさえ音程取りにくい楽器なのにね。

>45
ピアノの能力を活かそうとしたら、バイオリンに匹敵する努力は絶対必要
でしょう。ピアノじゃなくても弾けるものならピアノで弾く必要ないんだし。

和音つかんで進行してこそ、両手で流れるアルペジオを弾いてこそピアノだと
思うのだけど、こんなん手が固くて開かなかったり、指がするする動かなかったら
無理。これ、レイトスターターにはかなりきつい課題だと思う。

バイオリンの場合、単なる音階を我慢できる音程で弾くのも難しいという意味では、
ピアノより難しいとも言えるのかなぁ（ピアノで音階弾くのはとりあえずそん
なに難しくないから）。

バイオリンは単旋律のみ？
いやいや重音ありますって。
　
それにね、ピアノみたいに一度に和音が出せない楽器だからこそ、
和声進行を頭の中で描きつつ演奏しているんだよ。
高度な能力と分析が要求されるわけ。

>>17
自分で弾いて一番感じるのはバッハの無伴奏パルティータ三番の
ロンド(E-dur---この調は本当に難しい)。
三番目のトリルの音がAとGisだけど、下のAをA線で弾くと響きが
おかしいので無理して1と3でとる(Gisがトリルなので）
次のH-DurではAはシャープになるので低くとるようにしていた。
逆にDisは前の調(A-dur)ではDであった音なので高めにとる。
かくして経験的に下属音は低め、導音は高めにとっている。
音律的に考えて合っているのかな?

音を出す事に関しては金管が一番難しいんじゃないかい？

弦楽器は、音程はともかくどの音域でも最初から音は出せるでしょ。
金管はそこからつまづくよ。

まぁ、それぞれ、難しいところが違うだけで、努力が必要なのは変わらないし、
難しさをもって、楽器に上下をつけるのもむなしいし。

シンバル奏者に価値はありませんか?

そんなことないよ！

トライアングルは音程が無くていいよね〜（ｗ

>56
音色の調整は難しいよ。　ビブラートやトレモロもあるし。

真面目な話。
管楽器は音出すとこからむずい。呼吸法もむずい。
クラみたいな移調楽器は楽譜読むのも混乱してむずい。

ピアノは音出すのも簡単、音程も簡単。
だけど両手の10本の指、一度に６〜８の音出してるんだよ。
Vｎとは違った難しさがある。
それにピアノで肩肘腕手首すべての脱力を覚えるのは
ある意味Vnのボーイングより難しい。
どうしても音を出せない人っているんだよね。力はいっちゃって、
ストンと抜けたきれいな音が出せない。
幼児からはじめても、これに10年かかります。

音程撮るのが一番難しいのはVｎであることは間違いない。
でも、そこをクリアすれば結構イケルんじゃないかと思う。

マジレス頼む！
エトピリカはどの位たてば弾ける様になる？
ちなみに月２回通ってます

音程取りならテルミンの方が難しいぞ(w

まぁ、難しいということを力説する香具師の動機は

「初心者が意気込んでもしょうがないので、じっくりやりなさい」ということを言いたい教育的な動機と

「難しい楽器をやってるのだから、自分が下手なのはしょうがない。易しい楽器を苦労せず上手に
演奏する奴よりは自分はえらいのだ」なんてオナニー的な動機が考えられるのだが・・・・・・

後者なら、力説してもむなしくなるからやめとけ！

>>51
＞＞和声進行を頭の中で描きつつ演奏しているんだよ。
＞＞高度な能力と分析が要求されるわけ。
そりゃジャズメンがやることだぁ。　しかもチャーチモーダル（教会旋法）で
書かれてることが多い古典の曲に和声法の概念は生きて来ないよん♪

>58
いや、音程よりもボウイングの方が難しい
音色を作るのは弓だよ

このスレって>>59みたいに葉加瀬タローに触発されてバイオリン弾き始めた
アフォウばかりだと気づきますた。　ノリとしてはモテたいためにやる
バンドと同じですね。

葉加瀬さんは幼少から基礎クラシックで叩き上げられた人だYO！
だから応用が利くのであって、レイトスターターが付け焼刃で真似したところで
サマにはならないね。

多分、ここの人は葉加瀬や高嶋が一流のソリスト並のバイオリン技術を
持ってると誤解してると思う。　彼らはクラシックの道で挫折して
ショービズの世界に走ったんだよ。　まぁ結果論としては成功したけどね。

川井郁子、幸田聡子もね

川井郁子って東京芸大大学院で修士号まで取ってるのにもったいねぇよな。
逆に言えば、それだけのスキルをもってしてもクラのソリストには
なれないってことか。

>62
ボウイングなら、のこぎりの方が・・・ってﾔﾒﾃｵｺｳ

しかし、クラ板のバイオリンスレッドがお亡くなりになって以降、クラ板の悪しき風潮を
このスレが継承しているのは・・・・ｱﾀﾏｲﾀｲ。

元クラ板住人はで誰か、クラ板にスレたてろやー

カーボン弓使ってみたが、結局木が一番良いことに気付いた

カーボンって重くない？　漏れ、剣道やってるんだけど、竹刀でも
カーボン製があって、すげぇ重いのよ。　やっぱ竹で斬りつけるのが
一番だがや。　楽器も自然材が一番！

逆！軽すぎて音色が作れないの。初心者には扱い易いのかな？

クラシックを否定する訳ではなくて、葉加瀬太郎のエトピリカの
メロディが好きなの。
カッコつけようとか思ってるんじゃなくって、「エトピリカ」を自分で
弾いてみたいだけ。
だけどそれには基礎も必要だから一から始めてるの。
すごく上手くなれるなんて思っちゃいない。
だけど自分で弾いてみたい。
そんなに批判されることかな？

楽器を弾くのに基礎から始めるのはフツーの事だがや。
いつ弾けるかは
楽器の経験とか練習量で左右されるし、先生に聞くのが一番でしょ。
「どういう曲をやりたいか」を話しておくのは大事だと思うよ。
その人にとって多少難しくても、一生懸命練習するようになる効果が
見込めるとしたら、早めにやらせてくれるかもしれないよ？？

>>73
8の講師です
エトピリカ人気ありますね
レッスンしてください！って人が結構います
１〜３ポジで弾けるので鈴木４巻、白本３巻くらいのレベルかな？
アーティフィシャルハーモニクスは練習あるのみ
正しい場所に指を置かないと音が出ないので、最初は１−４分けて練習が必要
あの雰囲気を出すためにはヴィブラートによる音色の使い分け、効果的なポルタメントなんかが必要かな
技術的にはそんなに難しい曲ではないので、レイトの人でも充分いけますよ！

>>65
世間一般がそうだね。Ｖｎに妙な幻想を持ちすぎ。博士は嫌いではないけど。
前にＴＶで「葉加瀬のヴァイオリンは何故人の心をうつのか？」ってのに
音響分析家が「周波数のゆらぎ」を持ち出した時にはもおアホかと・・・

>>71
そもそもフェルナンブコと竹の重さが違うわな。
フェルナンブコなら竹刀じゃなくって木刀レベルでは？

>>76
竹は空洞だからね。　でも密度は同じくらいだと思う。

ちなみに木刀は樫だから木材の中では楓（メイプル）と同じくらい重い。
　　

このｽﾚぜんぜん進歩しないね(w

その方が都合が良い人がいっぱいいるのだろう。

だからアマチュアが処理できる楽器じゃないっての。
病気で倒れても執念でボーイングだけはやらなきゃっていう楽器だぞ。
旅行とかにも持ってかないといかん。
デッサンとかと同じでうまいか下手しかない 。
ちゅうと半端な練習量じゃ一生うまくならんぞ。
だいたいずっとやってる人でも三十こえると弾くのがきつくなる楽器なのに、、。
精神的には楽しいかも知らんが、身体的には確実にダメージのある楽器だぞ。
だいたい教室開いてる奴も月に三、四回も通わせてそんなにアマチュアが処理できるわけないだろ。
アマチュア教室は二か月に一回で十分。処理できない

>>81
アマチュアはすぐに変な癖がついて自己流になってしまうので
独学の期間が長いと危険だよ

てかさ、おまんま食うためにやってるわけじゃないんだから
そうキリキリするなや。

練習はするに越したことないけどな〜

だから、マターリしたり、初心者に親切に適切なアドバイスするような人がいついたりして
2chらしくない雰囲気のスレになるのを嫌う人がいついているから、いつまでたっても
ループするの。

クラ板の悪しき風習ってそういうことね。

＞2chらしくない雰囲気のスレになるのを嫌う人がいついているから

そうじゃないだろ。もともとクラ板は
社会不適合人間のすくつで煽りでしか
ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝが取れないだけ　

ここで煽ってる奴もどれだけの腕前かはなはだ怪しい

カイザー→クロイテェル→セビシックか？

>85
同意する。

それから、人の腕前を批評するのに自分のことを棚上げするっていうのは
本当はなんら非難されることじゃないと思うよ。聴くことと演奏することは別だし。
ただ、酷評された側が感情的に納まらないから、報復的に出張されるだけのこと。

さて、ｵﾏｴﾗﾓﾅｰと言われそうなので、普通の会話に戻ることにするよ。

ヴァイオリンってなまじ物理的にはかなりのことができちゃう便利な楽器だけに
作曲家の技術的要求水準がどうしても高くなるね。ほとんどのアマチュアがヘタ
に聞こえるのはこういう理由もあるだろう。

ピアノを使ってメロディが考えられた曲なんて最悪。一見なんてことない
メロディでもムチャクチャ弾きにくかったりする。オケでも便利屋だもんね。
あらゆることをやらされる。弾いてる小節数や音符の数からしてファースト
ヴァイオリンが圧倒的に多いし。

不便な楽器ほど素人には上手い下手が見分けにくいんじゃないかな。タイコとか、
チューバとか。

楽器の難しさは存在する。　機能美を追求したり、プリミティブなものよりも
楽器は何より音を優先する。

【レイトスターターほど上達が困難な楽器】
バイオリン≧チェロ＞＞ピアノ≧トランペット＝フルート＞＞サックス≧エレキギター

とりあえず上の方には、以下のスレで頑張っていただきましょう。

【Pf】ピアノｖｓヴァイオリン【Vn】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037024413/l50

ｳﾞｧｲｵﾘﾝやってて思い出深かったことや
失敗談などをどうぞ(・∀・)！
↓

↑
初めて出た発表会で、
本番で止まってしまって、ピアノの伴奏だけが延々と寂しく最期まで・・・ｗ
もうバイオリンやめようヽ(`Д´)ﾉ 、と思ったけど周りの励ましで
なんだかんだと１０年近く続くことに・・・、その間、失敗なんて数知れず
あったけど・・・
最近では、やっとこさ本番でも自分なりの演奏が出来るようにもなってきた。

だから、みんな頑張ろう！ｗ
アマチュアなんだし、気長に気楽にやろうよ！

↑ピアノ伴奏者、止まった所で一旦止めて仕切りなおしてくれても良さそうなのにね。

では、おいらも。
2年前の発表会で、調弦ばかり必死で合わせて、
弓を張るのを忘れて演奏してた。
緊張しすぎて最後まで気付かなかった（笑
曲はザイツのコンチェルトでした。
まだ弓を飛ばすことが出来なかったから良かったけどネ（・∀・）

そして僕らはバイオリンを楽器として扱えないまま死んでいく。

>>95
釣り師必死だな（藁

オレは松脂を弦の方にぬってた時期があったな・・(´･ω･`)

ミュートを購入したものの
使い方がわかりません・・・・
ゴムでできた櫛のようなかたちのものなんですけど、
これってどうやってヴァイオリンに取り付けるの？？？
どうやっても分からない・・・・

すいませんお願いします

＞９８
駒にさします
弦に触れないように

>>99
ブリッジの上から押し込んで
ミュートの溝に噛ませればOK。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　（＿　＿　＿）
　　　　　　　凵　凵
　　　　　　　　 ↓

　　　　　　 。 ｡　｡ 。
　　　　　　l　　　　　 l
　　　　　　）　)⌒(　（
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　

　　ﾌｫﾝ　　　　　　
　　　　 　　(´∀｀)
　　〜　　（＿　＿　＿）
　〜　〜　　　凵　凵
ﾌｫﾝ 　　ﾌｫﾝ

輸入ｳﾞｧｲｵﾘﾝは日本で売るときは現地価格の4倍近く
になってるって本当でつか？

>>102
なかにはそういうものもあるでしょう
「ヴァイオリンの見方・選び方」を読めば
ある程度値段のからくりがわかるよ

早速注文してみた。
アマゾンでは見当たらず、bk1では取り寄せ、yahooBooksでは在庫ありの
送料無料だった。
￥3000也。
これを読んでエトピリカ頑張ろうっと！
（馬鹿にしないでね・・・）

馬鹿にする奴は他人を馬鹿にしたくて
しているだけだ。無視しる。

>>75も参考にしてみそ

書き忘れたけど応用編に相場とか価格形成、
鑑定の説明がある
基礎編はみたことないので内容知らない

みなさんどうもありがとう！！！
７５さんもありがとうございます！
鈴木の白本というのは使っていなくて、先生のお勧めの本を使っていますが
２，３年続けてみて続く様であれば良いバイオリンが欲しかったので
選び方の本、届くのが楽しみです。
また何かありましたら教えて下さいね。

バイオリンか〜懐かしいな。社会生活との両立がうまくできなかったからやめたけど、うまく弾いてた頃は楽しかったな〜。

>>109
楽器って学生の頃は時間があって、練習するんだけど、
就職して仕事が忙しくてなかなか弾けないんだよね。

82 ：ドレミファ名無シド ：02/11/11 21:21 ID:???
>>81
アマチュアはすぐに変な癖がついて自己流になってしまうので
独学の期間が長いと危険だよ

先生につくことを勧めるとき、「客観的な耳」の存在の有意義さなどを理由とするなら納得できるんだけど、
こーいう「癖」とか次元の低いこと言っても説得力ない。
てかそんな癖ついちゃうようなレベルの人間はヴァイオリンやるなと。

先生につくのは、マイナスをゼロに変えるんではなくて、ゼロをプラスに変えるため。
元がマイナスの人間は先生につくつかない以前にヴァイオリンやる資格すらない。
いいから黙ってエレキギターをやっとけ。

いやん、いぢわるぅ〜

↑
禿同〜！！

>>108
スズキと白本は別ものだぞ。
白本は「新しいバイオリン教本」のこと。

大阪の梅田で個人レッスンをやってて
気の長い先生がいる教室ってありますか？

すぐ弦が緩むのですが、どうしたらいいのですか？
合わせてもすぐ調弦しなおさなきゃいけなくて。
私が悪いのか、ヴァイオリンが悪いのか、どちらも悪いのか・・・。

ここは何でも相談室なのでつか？

>116
その質問に答えるには、あなた自身、回答してくれる人に
どういう情報を与えればよいのかわかってますよね。
その情報を出さないと答えようがないと思います。

>116
ちゃんとペグを押し込みながら回してる？

>116
普通はペグチョークをつけるんだけど、
なければ松ヤニをペグにこすりつけると緩まないよ。

私がほしいもの：バイオリン（類）の弦（種類問わない）
　　　　　　　　と弓に使われている毛（馬の毛？）
弦は結構手に入るのだけど、弓用の毛はそう売ってないです（当たり前？）
弓そのものを買うと高いので（8000円以上？）なんとかしたいのですが・・・。

というわけで本体割れてても、弓が折れててもいいので、弦と毛が生きている
ヴァイオリンを格安で！！（1000円以下送料込みあたりで）

↑
まずは日本語をしっかり勉強してください。

ｳﾞｧｲｵﾘﾝ教室や工房の住所を見ると
大阪とか京都とかの近畿地方が圧倒的に多い気がするんですが
何か理由でもあるんでしょうか？

たしかｽｽﾞｷは名古屋でしたっけ、そのせい？？

>>121
んか、ﾑｶﾂｸたいぷ

　　　　　　　　　ヴァイオリンワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ヴァイオリワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ヴァイオリワッショイ！！／+
　　　　　　　 :qi:　　　　 :qi:　　　　 :ip:
　　　　　　　_,,||,,_　　　 _,,||,,_　　　_,,||,,_　　　/〉
　　　　　　 （　||　） 　 （　||　）　 （　||　）　 //　　　　　+
.　　　+　　 、）f||t（,　　、）f||t（,　 、）f||t（,　//　+
　　　　　　（ ´∀｀∩　（´∀｀∩（ ´∀｀）//
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　 丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>121さん、毛替えのやり方って、どうやるのですか？教えて下さい。
と言ってみるテスト♪

>121
弓の毛だけ売ってるぞ・・・・確かにそんなに多くはないが、
弦楽器周辺品のカタログで、そういう項目あったのを見た記憶がある。
毛換えの費用なのかもしれんが・・・・

>125
ズレを直してみた

　　　　　　　　　ヴァイオリンワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ヴァイオリワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ヴァイオリワッショイ！！／+
　　　　　　　 :qi:　　　 　 :qi:　　　　 :ip:
.　 　 　　　　_,,||,,_ . 　　 _,,||,,_.　　 _,,||,,_　　　/〉
　　　　　　 （　||　） .　 （　||　）　.（　||　）　 //　　　　　+
.　　　+　　、）f||t（, 　 、）f||t（,　、）f||t（,　//　+
　　　　　　（ ´∀｀∩　（´∀｀∩（ ´∀｀）//
　+　　（(　（つ　　　ノ （つ　 丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

うーむ、AA辞典には採用されそうもないなぁ(w

>>128
むっちゃカワイイ！！

カタログ検索でも馬の尻尾の毛の小売はないな〜（でも参考になりました）。
馬の尻尾の毛を編みこんだ雪駄ならあるが20000円・・・。

考えてみたら弓ってそう簡単に折れるもんでもないし（弦は普通に買います）。
やはり工房に直接頼むしかないかも（嫌がられる可能性あり）。

馬牧場か・・・

>131
なんで毛替えごときでそんなに深刻になるのか
小1時間・・・

毛替えはバランス取ったりと、結構難しいよ。
毛替えの練習したいってなら何も言わないが・・・

＞すぐ弦が緩むのですが、どうしたらいいのですか？

すごいよね。こんな質問の仕方するなんて。知恵遅れですかね・・・
こんな知能レベルの奴がヴァイオリンやって上手くなるわけがないでしょ。今すぐやめれ。

>>134
釣り厨うざい

＞すぐ弦が緩む・・・
ペグがプラスチックなんじゃないの？
黒檀にかえるべし

>>131
弓毛だけど海外のサイトで検索したら結構ありそうだよ
ただ日本に通販してるかどうかはよくわかんないけど
オレがみたところだと一番安いのが8ドル。高いのだと300ドルくらいだった
中国直輸入だぜ！！みたいな宣伝文句があったから中国のサイトで買えば
一番安いのかもね

ダイハツムーブのCMで流れてるBGMわかる人。
どこかで聴いたことがあるけどタイトルがわからない。

>>131
言ってもわかんないかもしれないけど、
毛を替えるのってちゃんと技術のある人がやらないと、
弓がダメになってきちゃうんだよ？
弟子入りすべし。れぽｷﾎﾞﾝw

教えてくれた方本当にありがとうございます。

口汚い方もいましたが、皆それぞれヴァイオリンが好きだからでしょう。
ヴァイオリン･･･いいよね。

＞140
ワロタ！！
レベルの低い日本語で質問するのも、ヴァイオリンが好きだから
許されると思っているのでしょう。

>>141

はよ寝ろ（ｗ

マンション住まいの方はどうやってバイオリン弾いてますか？

>>143
時間制限して普通に弾いているのでは？
っていうか、マンションによって規定が違うんじゃない？

>>143
うちのMSは住人だけが使用出来る防音ルームが2階にあるよ。
狭い部屋（5畳位？）にアップライトが置いてあって、
名前とルーム番号を記帳さえすれば1時間単位で使えるんだけど、
実際ピアノを習ってる人は自分の家にピアノがるんで
漏れがバイオリンで使うか、15階に済んでるパンクのニーチャンが
ギター弾いてる程度にしか使われてないみたいだ。
一度、譜面台が無くなった事があって（木で出来たヨーロピアン調の高そうなヤツ）
自治会長がまっさきに漏れの所に聞きに来た・・・鬱
まぁ防音ルームがあるお陰で仕事終って風呂入った深夜でも練習は
誰にも気兼ねなしで出来るんだがな・・・

>>145
うらやましすぎるぞｺﾞﾙｧ！　入居したひ。中古物件として空き部屋ないかな？

レイトスターターはなぜボウイング練習をやらないんだろう？

ボウイング練習って、弓を弦から浮かせてやる
フォームの練習の事？
だとしたら、やってるが。（歴3年）
でも、物足りない！他に良い方法無いかいな？

>>147
あの・・やっていまつが、何がお気に召さないのでせうか？？（ｗ

>>146
これでがまん汁！！
http://www.ishibashi.co.jp/windpal/silestar/silestar.htm

川口、蕨あたりにヴァイオリン工房ってないでしょうか（ネット上にはなさそう）。

http://www.din.or.jp/~jsima/member/smember.htm

埼玉のことはよくわからないけど、ここで探してみたら？

川口、蕨ってどこでつか？
仙台？？

あぁ埼玉か…>>152

速いパッセージで弓が音が滑ってしまうのはなぜ？

>>155
弓の角度がオカシイとか。
弓を速く動かしすぎて圧力が不足してるとか←UPの時ありがち。
初心者なら松脂を塗ってないとか（ﾜﾗ

早口言葉と同じ。

通販の９,８００円のバイオリンセット買ってみた。
早速弓を張ってみたら、いきなり先のほうの付け根がパリンと割れてしまった。（大藁
電話したら替わりをすぐ送ってくれたけど・・・
その替わりの弓だが、かなりまともだった。
ヤ○○のサイレントVnセットについてくる杉藤の１２,０００円のよりはかなり上質。
弓の先端でのリコッシェサルタートも全く平気で弾けた。
本体も買ったままの状態では、ちょっと使用に耐えないかもしれないけど、
弦とペグとテールピースをまともなのに取り替えたら、かなりましな音になりそうな予感。
（明日、手持ちの予備のやつに変えてみる）
魂柱と駒の調整練習用と思って買ったんだけど、もう少し遊べそう。

ペグの穴は自分であけるにはどうしたらいいでしょうか？
黒檀は固いけどツゲなら細いキリであけられそう？

＞１５９
http://www.crane.gr.jp/MakingGuitarZero/CRANE_024_peg.html
ギターペグと同じ方法でいいんじゃない？穴の直径は調べないとわからない

どう考えても錐じゃ無理だろ
ペグシェーパーもいるしやってもらったほうが安くつくと思う

安いバイオリン改造するのってそんなに面白いのか？
そんな時間もお金もないが…

バイオリン製作に興味のあるプレーヤーって多い気がする。

>>148
弓を弦から浮かせる練習だぁ？
お前はヴァイオリン弾く役の俳優にでもなろうってのか？

弓の毛って意外と普通に売ってるみたい（毛替えしてくれるところならたいてい）。
値段は毛替え価格の約半分のようです（1800円程度かな）。
でも8ドルっていうレスがあるので、1000円前後を探します（まだ希望は捨てない）。
さて書き込むボタン押したものか・・・・（また叩かれそう）
でも参考にしてる人もいるかもしれないので・・・

8ドルX１２０＝960円
960＋輸送料＋中間マージン＋α＝1800円

だったりしてね。

>159
リ−マ−買わんとﾀﾞﾒﾎﾟ

>>164
そういうバイトやってみたいな♪是非♪

>>161
穴開けるだけなら黒檀でもDIYで売ってるようなドリルビットと
ハンドドリルで十分でしょ。
穴の位置を変えたいのか、未加工のペグを調整するつもりなのか判んないけど。

自分はペグシェーパ無かったのでボール盤に咥えさせてチマチマ削った事ある（アホ）。

穴に入らない場合はペグを削るの？本体の穴？

>170
失敗した時の衝撃を考えれば、ぺグじゃないかな。

まぁ、ぺグより安いバイオリンの場合は、本体も可だけど。

Musicaryのカーボン弓使ってる人いますか？
独り言的感想キボン

ペグを自分で取り付ける人なんて本当にいるの？
調弦に係わってくる重要な場所だしかなり技術もいると思うんだけど・・・

弦っていろいろあって迷うのですが・・・
きれいに響くというより、泥臭い感じで（温もりを感じる）
耐久性にも優れている弦と言えばどれでしょうね（そういうのがあれば）。

>172
ヤフオクのあれを狙ってるね？
僕も買ったよ。
いまメイン弓として使ってます。

ごく主観的な感想だけど・・・・・・
性能は木製の10〜15万クラスの弓と同格ってとこかな。
バランス良くて、弾きやすいよ。
でも木製の弓に比べると音がちょっと軽めなのは否めない。

うんと金かけても構わないというのなら木製の20万以上の弓。
予算15万以下ならMusicary買うべし。

あと、ブラウンの弓は実物をみるとかなり濃い色をしているので、
明るい色のヴァイオリンと組み合わせるとブラウンというよりブラックに
見えます。
一応、留意されたし。

ヴァイオリンの才能って何だろう。
１日１０分しか練習していない人が上手くなって
その何倍も練習している人があまり上手くならない
って納得いかない。
器用な人には分からないだろうね。この気持ち。ｗ

>175
ちょっと評価高すぎない?
自分はユーザーじゃないけどヤフオク以外の知名度は０だからさ、
そう思ったの。ホントにそんなに性能いいなら買ってみようかな・・

>176
一日10分で上達するわけないだろ

胴衣

>>177
マジレスなんだけどさ・・・
何で店で買わないの？
店で買うより３千円、５千円安いから？

弓や楽器って、幾ら型番がついてる安いものでもそれぞれ音や木が違ってる。
試奏をして悩んで選んで、初めて自分の楽器って言えるんじゃないかな。
写真見て出品者の説明を鵜呑みにして決めるなんてナンセンスだと思うけどな・・・

あと独り言なんだけど
172＝175＝出品者　だと思ったりしてる漏れ。

Musicaryの弓なんて、アルシェや杉藤なんかと違って
かなりマイナーなのに、ココで質問してすぐに「俺使ってるよ！」
なんて人が出てくるだろうか。と、冷静に判断して俺は思う。

>180
レスありがと。
カーボン弓ってどこの店にも置いてないから、
宣伝を信じるしかないのが現状なの。
カーボンなら個体差が少ないって言うし・・
でも、ヤフオクで有名な「ウイーンフィル」を
鵜呑みにするほどあほじゃないっす。

胴衣。サクラは氏ね

ってことで172イコールcutpro （68）ってことで。
さんざん回転寿司状態にも係わらず、評価見たらたった１本しか売れてないじゃん（ｗ
しかもその評価に、落札者の「し、失敗した〜〜！！」って気持ちが見受けられる（ﾜﾗ
４万〜６万出すなら、ザイフェルトとかの安い弓買ったほうがいいよ。
カーボンは所カーボン。
メインの弓になってるなんてヤシの腕が言わずと知れる。
木に勝るものはないよ。

ちゃんと書いてあるでしょ（プッ
あれは笑った

ミスタイプしてもうた。
＞カーボンは所カーボン。

カーボンは所詮カーボン。です・・・イッテキマス・・

＞１８１
だって安いんだもん！
海外のBBSでは結構話題になってると思うんだけど・・・＞カボーン由美

そんなに言うなら、出品者晒してやろう。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cutpro
過去ログにも残るし、ID変更するしかないな（ｗ
出品者じゃなければ前々問題ないだろう？>>187
cutproの直リンをアダルト関係の方々に貼り付けてやる（藁）
アクセス数増えて嬉しいだろ？ん？

180と181です。
妙にヴァイオリン関連のスレが伸びてると思ったら、、何か凄いことになってるね(^^;
やっぱｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは解らないようにやった方がいいと。
質問して「俺使ってるよ！」ってレスを３日後にするとかさ。
ここで質問してる人って結構それなりに真面目に取り組んでるから
宣伝行為はやっぱり解るんだよね。漏れの書いたレスが発端でこんなことになってすまんね(´∀｀;)

>>189
そうですね。こんな糞ｽﾚで聞いたのがそもそも間違いでした

>>190
そんなムキになるってことはやっぱり(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ

ﾊｧ？(ﾟдﾟ)
どうせお前はイタリア・クレモナ製じゃなきゃ糞とか思ってる低脳ブランド志向君だろ?
弓はオールドフランスでつか?（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
少しは海外の弦楽器関連のBBSも見ようね！英語読めないだろうけど!!!

>>192
そうやって反応するから相手の思う壺なんだよ。
出品者本人って思われる状況を自分で作り出してることに気付いたほうがイイヨ。

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

関係ないようだが、平均的なクレモナ新作買えるくらいの価格帯（１００万前後）
なら、やっぱりクレモナ新作が当たり外れ少なくて健康な楽器買えると思うけどな。
同価格帯だと少し古いフランスモノやドイツモノが候補に挙がるけど、サイズが
大きかったり、酷い場合はプレスモノだったりするので、良いモノに出会える確率が
少し低い気がしますでつ。
ただ、２００万とか３００万くらいになってくるとクレモナにこだわる理由は
ほとんど無いと思うけど・・・。
カーボン弓は試したことが無いだけに興味はあるけど、ある程度の予算があるのなら
やっぱり木の方が安心できるなぁ。
毛替えの時にﾅﾒられて、いい加減な仕事されそうでﾁﾄｺﾜｲｗ

ARY　FRANCEは１本持っているけど安物の割りにはしっかりした弓であった
両方をひき比べたわけではないのだが、どうせ同じ金額払うならカーボンでは
なくフェルナンブコを買ったほうがよいのではなかろうか

とはいえ、正直な話１０万しない木の弓って駄目駄目なのも多いからなぁ・・・
個体差少なくてちゃんとした作りなら、弓の善し悪しがまだ分からない
初心者さんには良いのでは？

おはようございまつ。
何で３時台にこんなに賑わってる？（W

おまえら、今度は生まれ変わってから小さい頃からバイオリンやれ。今はやめとけ。

＞カーボンは所詮カーボン

禿げ上がるほど胴衣。
あんなんに金使うヤシの気が知れない

＞２００
どうせ教室の先生の受け売りなんでしょ?
一度使ってから意見してね

カーボン弓は弓にお金かけられない人やセカンドbowとしては
有力な選択肢です

>>201
ｺﾞｸﾛｳｻﾏ（ｗ

188 ：ドレミファ名無シド ：02/11/16 00:46 ID:???
そんなに言うなら、出品者晒してやろう。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cutpro
過去ログにも残るし、ID変更するしかないな（ｗ
出品者じゃなければ前々問題ないだろう？>>187
cutproの直リンをアダルト関係の方々に貼り付けてやる（藁）
アクセス数増えて嬉しいだろ？ん？

ウルセーから誰か買ってやってくれ（笑）

うまくないやつが弾く一流楽器より
うまい奴が弾く二流楽器のほうが（略

細かい揚げ足の取り合い、みっともねえぞ

アマチュアのレベルを完全に網羅する楽器っていくらくらいから？
この際、一生モノの楽器を買います！

>205
使えない人が、こうして身分不相応な楽器を買っていくことで、
楽器屋がどんどん調子にのって値を上げて、テクのあるであろう
貧乏人から楽器が取り上げられていく・・・・・・・


と、煽りを書くテスト(w

100マソ以上の楽器欲しいって言ったらセンセに「10年早い!」と怒られた。(鬱

レイトが増えたおかげで
弦コーナーやバイオリン書籍・楽譜コーナーが充実したってのはあるだろ。
景気が悪くなっても細々とバイオリンコーナーが生き延びてるのは
それなりに需要がふえてるからだと思うのだが・・
レイトの椰子って分不相応なもの平気で買っちゃうし
昔みたいにお稽古でやってるやつだけならバイオリンの弦なんて
取り寄せか楽器店の在庫棚にしまわれてたと思うよ。

203 ：ドレミファ名無シド ：02/11/16 11:52 ID:???
188 ：ドレミファ名無シド ：02/11/16 00:46 ID:???
そんなに言うなら、出品者晒してやろう。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cutpro
過去ログにも残るし、ID変更するしかないな（ｗ
出品者じゃなければ前々問題ないだろう？>>187
cutproの直リンをアダルト関係の方々に貼り付けてやる（藁）
アクセス数増えて嬉しいだろ？ん？

ウルセーから誰か買ってやってくれ（笑）

>209は音大受験をあきらめて
夜毎2chに入り浸って煽りをいれる変質者です

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23027510

ぐるぐる

皆さんが試された松脂で一番お気に入りはなんですか？

あたしゃアルシェ。

500円のと3000円のとじゃ違いがあるんですか?＞松脂

>212
ねこが描かれてないねこ?

>>213
アルシェは缶入りのやつ？
布に包まってるやつ？
201と101で倍以上価格が違うっしょ？

>>215
ミランのデラックスのことかなぁ〜？
赤いフタ？

先生がリーベンツエラー使ってたからマネして買ってみた。3500円だった。
以前はベルナルデル使ってた。アルシェの缶入りは毛に塗りぬくくないですか?

>>214
安いやつは粒子が粗いよ。
あと不純物も多く含まれてる。
どっかのサイトにいかにアルシェの松脂の粒子が細かいか実験したレポートがあったにょ。

◆松脂一覧
http://www.mizunogengakki.com/bbrosin.htm
◆アルシェレポート
http://www.kt.rim.or.jp/~archet/Products/rosin.html

お前らみたいな下手糞レイトスターターはどの松脂使ったって大して変わらないんだから
こんなとこ来て松脂談義してる暇があったら練習しろっつーの

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

　
皆さん、>>221がドキドキしながらレスを待ってますよ。

>>222
悔しかったら漏れのようにプロ並みになってから言えっつーの（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>>223さんは

>>223さん
プロ並みのアマチュアなのです？
それともプロ並みのレイトなのですか？

>>221
御意！

プロの人って弾く曲によって松脂まで替えたりするんですか？

私はベルナンデル使ってます。

>217
LE CANU-MILLANT

先生に「ねこが描いてある赤いのフタのがいいよ」って言われたので
楽器店に行きました。

それらしいものはこれしかなかったので、
お店の人に「ねこが描いてないけど、ねこですか」ってきいたら
胸を張ってねこだと言われた。
そう言えば先生に確認してなかったな・・
ねこのあるなしでどう違うの?

毛替えしないと違うメーカーの松脂つけるのってためらわれる。

>>230
ていうか、意味ないよ。

ねぇねぇ自称ﾌﾟﾛ並のお兄さん、演奏是非うｐしてよ〜。
レートとは次元の違う演奏ってやつを聴かせてくださいよ〜。
楽器板では、うｐしないと何言っても説得力無いんだしさ〜。

>225
アマチュアでしかも、レート並のプロだったりしてね。

弓毛に最もやさしい弦と言えば？

ドサまわりの演歌歌手のバックやってる椰子とか・・
頼むから弓をまっすぐにして弾いちょくれ。
それに指使いめちゃくちゃだったよ。

温泉帰りより

ホント楽器買うのって不安要素が多くて怖いな。
俺は小学校のとき始めてもう10年くらいになるんだけど
いまだにスズキの六万円のとスギトーの2万五千円の弓だ。
でも最近オケに入ったんで楽器買い換えようと思うんだけど
どの店で買えばいいのか見当もつかん。
一応予算は弓込みで80万以内。高い買い物だから余計不安になる。

>233
本気で聞いてるの?
ﾜﾗﾀ

アルシェ
音が軽くなった感じがする

24から始めて３年経ちました。
「新しいバイオリン教本３」をやっていますが、
これだけです。
これだけやっていて上手くなるのかな。と心配。


違う先生についている友人は
セヴシックという反復練習みたいなのを
かなりやっているそうです。

>238
ｦｲｦｲ24の割に自主性がないな（ｗ
足りないと思ったら自分から行動しなきゃ

24＋3は、27じゃないかな？

＞２４０
Σ(´д｀|||）

>>235
10年もやってスズキの６万に我慢出来る程度なんだし、無理して買う必要ないよ。

☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 自称ﾌﾟﾛ並のうｐまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　角型ケース　　|／

イヤなスレになってきた・・・
クラ板に帰ってオクレ。

うｐを求めて、それが無いことで別件の議論云々をちゃらにしてしまうのは、
楽器板の悪い癖だな。

もっとも、この件では、223で「漏れのようにプロ並みになってから」と、
人に行動の条件を提示しつつも、言われた側にとってその条件が曖昧
だから、うｐすれと要求するのは自然だけどね。

自称プロ並さん、管弦の本場のクラ板にバイオリンスレが無いのは
あまりに不便なので、立ててきてよ。貴方のテクがあれば、初心者の
質問にいくらでも、傲慢に回答できるだろうし。

ヴァイオリンのA弦とヴィオラのA弦
どちらが太い？

>>242
オケに入って他の人の楽器を弾かせてもらう機会が増えたら
なんか自分の楽器がかなりまずいことが解ってきた。
ほんとにおんなじ楽器かってぐらい音が違うし、
弓なんて弾き心地が全然違った。
我慢してたんじゃなくていい楽器がどういう物か知らなかったって事かなぁ。

>>246
え？太さって違うのでつか？
こんどセンセーに見せてもらおっと。
・・楽器屋で見比べた方が早いか・・（ｗ

うｐしてよ。

>>247
不足を感じたのなら是非買い替えるべし。
不足を感じた時こそ買い替える時期。
ただ、楽器はともかくとして・・・
正直２万５千円の糞弓（言っちゃ悪いが）だと、技術的に弾けないものが
あると思うんだよね。
予算が少々キツくても、ある程度は弓にお金かけた方が良いよ。
弓込みで８０なら、弓に２０は欲しいところ。
そうなると、安い店ならクレモナの無名作家の新作楽器orフレンチオールドに
工房製の上級弓って組み合わせが一番多いかな・・・
なんにしろ、良い楽器が買えるといいね。

漏れなら弓40にする

同じく弓４０〜５０にする
楽器は買い換え事を想定して、とりあえず３０
安い弓では絶対ウマクならん

探せば20万後半〜30万台で十分使える弓が
買えると思うけどな。

>>253
40って、総額が80だから出てきた数字じゃないの？

しっかし、銭のかかる趣味だよなぁ、つくづく。
まともな楽器と弓揃えようと思ったら100万でも不足ってか。
漏れはどーせ上手くなれんだろーし今のヘフナー10万セットで
一生過ごしますでつ。

>>255
趣味の中では金がかからない方だろ
車なら年100万以上使うし
釣りだって竿は高いしボート買った日にはウン百万だろ
近所に遠慮しながらでも雨の日でも家の中で出来る
楽器の趣味なんて楽なもん

俺の彼女はヴァイオリンと車が趣味。
趣味で、本体700万、弓は100万以上だそうだ。
車は、よくわからないが、本体とどっこいどっこいらしい。
金持ちすぎる。

銀行に預けててもしょうがないから
財テクとして高いｳﾞｧｲｵﾘﾝ買ってる人もいるんだろうね
やっぱり世の中金か・・・・

貧乏なプロが聞いたら泣くだろうな。

>>258
そう、バブルの頃を中心に、日本人が買いあさったストラドが
７０台ほどあるそうだが、実際に演奏に使われているのは
その1/3ほどとか・・・

はぁ？なんで俺がお前ら糞レイトごときに言われてうｐせにゃならんの？
俺はまだプロじゃないよ、「まだ」。もちプロ志望ではあるけどね。てか今留学中なのよ。
まあさ、金が発生したり俺の名が売れるならうｐしていいけどさぁ、そんなことないわけでしょ。
結局メリットが無いじゃん。
これで商売しようとしてる人に無償でうｐしろうｐしろホザくのは失礼でしょ君たちも。
君らみたいにヘッタクソな公害撒き散らし感覚でやってるとその辺麻痺しちゃうんだろうけど。

いいからド下手糞は四の五の言わずに練習してろって。こんなとこで熱くなってもいいこと無いよ？虚しくない？

とりあえずお前らから先にうｐしろ。
んで上手い奴にだけ俺に対する発言権を認めてやる。
それ以外は喋りかけるな。楽器の世界じゃド下手糞には人権すらないんだよ？

(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

>>221は賞も取ったことも無いのに有名になるですか(^Д^)
妄想もほどほどにねえ〜(^Д^)ｷﾞｬﾊ

>>261-262
必死すぎて、どうコメント付ければいいのやら（w

ども、初心者なのですが
左手の練習としてギターを弾くって意味あると思いますか?
夜中ｳﾞｧｲｵﾘﾝだとうるさくてギターしか出来ないんですが
悪影響とかあるんでしょうか。

>>265
俺も初心者だけど、運指練習だけなら
ヴァイオリンに鉄製の重たいミュートを付けてやったほうが
いいんじゃないのかな。

ギターはまるで調弦もピッチも違うし。

>>261
音楽留学ってウィーンにかな？
それともジュリアードかな。
そこまで行く人ってどういう音を出したいのですか？

駅前留学じゃだめでつか?

>>267
留学じゃなくて出稼ぎだろ
261の場合は。

弓の毛なんと1000円でありました（8ドルだあ）
しかもモンゴル産だ（いいのやら悪いのやらさっぱり）

ところで、弓毛が切れるシチュエーションってどんなんですか？
いつのまにか切れてたとか、弦とのやりとりに失敗したとか・・・。

虫に食われて切れることがあるらしいよ

>>261
そりゃ２ちゃんなんかで売名しても
後で芽が出なかったらただの恥さらしだもんね。
でもその程度の度胸じゃ、やっぱ成り上がれないでつよ。

>>270
モンゴル産だということは、蒙古馬なので
サラブレット（サラ系）とは違いますね
音にどう変化があるかわからないけど
競馬の世界では一緒に走ることは無い種類の馬だよ

え〜と、近くのリサイクルショップででも確かめればいいことなのですが、
時間の余裕が無いのでここでお聞きします（非常につまらんことです）。

弦をミュートした状態で弓を使うとどんな音が出るんでしょう？
何が言いたいかというと・・・音程を極力出さないで、純粋に弓が弦を擦る
音はどんなもんでしょうということです（文下手）。

出来れば「がー」とか「ぎー」とかの擬音で（私の予想音です）。
ただ、胴体と共鳴してこそ音が出るのかもしれない、という恐れもある
（８割方無視されそうな恐れもある）。

>>275
意味がﾏﾀｰｸ分かりません。
国語のテキストを一から再学習してくださいね。（＾＾）

2万五千円の弓がクソだってことを最近は身を持って感じています。
なんか先のほう見たら割れているし。
でも何年も使ってきたものだから愛着もあるけど。
とりあえず次の演奏会は引退試合としてしっかりキメたい。
これでがんばったのもいい経験だったとは思うし。
楽器を買い換えるのを機に実力のほうもグッとつけていきたいと思う。

>275
8割方無視されそうな・・・というより、8割の方には意味を理解してもらえないのでは？　
貴方の言う弦をミュートした状態というのが一般的でなくて。(あと、リサイクルショップが
どう絡むのかも)

バイオリンには弱音器（ミュート)というのがあって、それを弦に付けた状態？？？？？
ではないですね。音量が下がって(音色も当然変わる)、そういう擬音には、とても
なりそうもない。(ギターショップに売っている弦楽器用の消音器とは違いますよ)

もう一つ、想像するのが、ギター弾き等がやるミュート。指で軽く触れて弦の振動を押さえる。
音は出ない気がするが・・・・・・・



さて、どうかな・・・・

>277
楽器を買いかえるだけで、実力の上昇が早くなるわけではないから・・・・

でも、がんばってね。



ある程度、高価な楽器となると、表現力が豊かになって、初心者には
却って使いづらくなるケースがある。
ちょっとした動作の差が思いっきり結果に影響すると演奏が安定しにくい
だろうけれど、熟練者となれば自分の意図を大きく表現出来るから望ましい
ものとなる。（管楽器ではそういうのがあるんだけどね)

私の感覚では

耳栓をした状態で聞いている　っていう感じの音。
それと歌の息もれみたいなのがついてくる。

ミュートつけたとき。

>>278
リサイクルショップで中古のバヨリンを触らせてもらおうということなのでしょう。
そんなところのバヨリンをヴァイオリンを触ったことのないヒトが弾けるように
セッティング出来るのか甚だ疑問ですが。

弱音器を付けても完全にボディが鳴らなくなるわけではないね。
消音器でも割りと音は大きい。
ソリッドボディのエレキヴァイオリンでも、角材に張った弦でも
音色はともかく音は出ます。

う〜ん、あまり核心に触れたくないんだけど・・・（正体ばれる）
要するにバイオリンの擦る音だけがほしいのよ（音程はいらない）。
それを、他の音程のある楽器と合成して、バイオリンの色気を加味
した音色を作りたい（サンプラーを使うわけじゃないよ）。

だから音程がどこまで殺せるか知りたかったんよ・・・
でも、参考になる書き込みあったので、後は度胸を据えてやってみます。

前も来てたヒトですね。
ただヴァイオリンを入手して擦弦しても、それなりのビブラートやボウイング
が無ければ「ヴァイオリンらしい音」にはならないと思います。
MIDI音源の「ストリング」の方がマシじゃないですか？

>>283
すごい！！核心を突かれた（ある意味ヒントになった）
レスしたいけど寝る（おやすみ）

>282
うーん・・・・擦弦というのは、恐ろしく高速にピッキングとミュートを繰り返す
ことだから、そういう方法でつくれるかな？

箱の効果は、特定の範囲の音域の音を増幅するってことだから、その辺は
エフェクターのパラメーターを微妙にいじったりして逃げることは出来るよ。

楽器の中を、米で掃除したら
中から木の粉（しかもやわらかい）が・・・
気持ち悪い。虫でも食ってんのか？？

>>286
木屑にニスが付着したんじゃない？
漏れのバイオリンの中にも入ってる。
なんかカワイイからそのまま飼ってるよ。

ちょっと話がもどるんだけど、アルシェの缶に入ってるのは
付ける時面倒じゃない？直接持つと手の脂がつくから、テッシュで持ってるけど、
毎回面倒に思うっす

松ヤニの周りに紙がまいてなかったっけ？

肩当てについて質問です。
今、Kunのオリジナルをずっと使ってるんですが、足の付け根の角度が
クルクル変わるのが気に入らず、他の肩当てに変えようと思っています。
ただ、Kunの形自体は自分にフィットしているので、出来ればKun製品を
使いたいのですが、Kunのスーパーや折り畳み式って、その辺りの改良は
されてるんでしょうか？
（bravoは値段が高いのと、デザインが好きでないので・・・）
どなたか、お使いになってる方がおられましたら、情報ください。

クンはみんなカクカクと動くだろう？確か。
ブラボー持ってるけど、男性は使いづらいと思う。
脚を一番低く設定してもかなり高いんだよな。
首のなが〜い女性向き。

実家に置いてある古いＶｎ、久々に見たら弓毛が数十本ぶち切れ、表板には
細かい卵らしいブツブツ。ちゃんと防虫剤入れとかないといかんなあ。

ｵﾚのＫＵＮはかくかく動かないよ
安いやつだから

クンスーパーはオリジナルに比べて可動範囲が狭いよ。
オリジナルは確かにくるくる回り過ぎて、高さや裏板の膨らみの具合によっては
楽器に当たって知らない間に傷がついたりする恐れがある。

誰かCodaBowのクラシック使ってるヤシいない？
めちゃ興味あるんだけど

>>291
Bravoって高さも高いんですか。
それじゃ、合いそうにも無いです。

>>293
オリジナルって一番安いやつと違いましたっけ？
私のはクルクル動きます。。

>>294
情報ありがとうございました。
スーパーを試してみます。

>>295
cobaってカーボン（グラスファイバー？）の弓だったよね。
漏れ学生オケからそのままアマオケに入ったんだけど、
今まで漏れの周りのバイオリン弾きでカーボンの弓を持ってた（好んで使ってた）
奴はほぼ「ゼロ」だねぇ〜。
買ったまま家に置きっぱなしって人なら数名いるけど。
それでも500人くらいの人と会って来たけど、その中の数名。
カーボンは耐久性があるって事以外のセールスポイントってあるのかなぁ〜。
それこそ、アルシェの５万クラスかった方がまだいいんでない？と個人的には・・・
カーボン使ってる人いたらスマソ。

>290
ttp://www.e-pizz.com/

＞２９０
稼動範囲が広いのは初期モデル
アロンαで固定してつかうらしい
今の改良モデルはあまり動かない

カクカク。

マッハワンってどうよ？
「音を止めない」って本当なの？？

マッハワン高えよ

そんなの嘘だよ

バイオリンの弓って長さに決まりはあるんですか？
人の弓を見せてもらうと、結構長さにバラつきがあるもんで、
気になります。

あんまり長いとケースに入らないじゃない？

>301
マッハワンが音を止めないっていうのは本当だと思うよ
裏板が宙に浮いた状態でほかと接触しない
そして超軽いけれど台が高すぎて首が疲れやすい
それに滑り止めつけないとすべって楽器が安定しない
でおれは結局肩当無しに落ち着きました

合う人には合うのでは

マッハワン対クンのブラボー　皆さんはどっち派？

漏れはマッハワンの脚のゴム（？）のところがちょっとイヤなんだよね。
クンは金色でカッコイイ。

ってな訳で見た目で「ブラボー」に1票。

クンはブラボは使ったこと無いけど、生ゴムの黄色い色が
ダサいので、ビバムジカの黒いゴム足を移植して使ってる。
マッハワンはゴム足が小さくて少し不安な感じ。
総合でクンに一票。
肩当てなら、日本には売ってないけど、bonmusicaっていう
製品が好き。

bonmusica←これなんて読むんでつか？

購え

マッハワンは足二種類ついているよ
不安なやつとクンみたいやつ
不安なやつしか使ったことはないけど
取れやすいが振り回さなきゃ落ちない

マッハワンについてるバッドは
豹柄、迷彩柄、水玉、牛柄、ハート柄を別途販売してるそうですが、
どこで買えるか教えてください。
オケの人が迷彩柄を貼っていて、結構良かったんで。
その人はお店で貰ったと言ってました。

>>310
ボンムジカだよ。
ググったら、どんなのか見れるよ。
いわゆるブリッジ型ですが、形に特徴があって、楽器
を保持した時の安定感ではピカイチだと思います。
長時間の練習には、とにかく力が要らないので持ってこいです。
ただ、その分、楽器が固定されてしまうので、楽器を
動かして弾く人には向いてないと思います。
そういう人は肩当て無しか、座布団タイプの肩当てを好みますね。
このbonmusica、欧米では割とポピュラーなのに、何故か
日本では売ってないんですよね。

>>313
マッハワン扱ってるお店で売ってるよ。
パットの部分は消耗品になるだろうから。
確か1800円〜2200円位した気がする。

↑
パッドだけで1800円？？マジ？

え?そんなしないよ

多分

Viva La Musica使ってます。
クンよりはずれやすい気がする。

↑
楽器に傷が付くのは困るよね・・ｗ
その前に、演奏中に肩当て外れちゃったら
ど〜するんだろう・・（恐

私はブラボーを使用してますが、演奏中しょちゅう外れますよ（笑）
楽器を落したり、キズがつく事も今まではありませんが、当然演奏はストップします。
特にタートルネックを着てると外れやすいです。
ポジション変えるときは結構気を遣ってます。←楽器落さないように。
肩当は私にあってるようですが、演奏してる時身体を動かすからかもしれません。

>>319
本番中の肩当て外れは、何度か経験したよ。
もう必死になって肩当て落とさないように頑張ってたｗ
思うに、新作楽器とかニスが新しくて表面が滑りやすい楽器は肩当て
外れやすいんじゃないかなぁ〜と。

バイオリンにビオラの弦張っても大丈夫ですか？
楽器のグレードうｐに伴って、一台ﾏﾀｰｸ使わないバイオリンがあるんだけど、
ビオラモドキにしたりして、遊んでみようと思ってまして。。
（スズキの一番安物で、下取りもしてもらえなかった。）
ニスも剥がして自分でニスを塗ってみようかなぁ〜。

>322
そういうことを考えたことがある香具師がここにいるとお思いか？(w

ちなみにC線はビオラの弦を使うとして、G,D,A線はバイオリンのをずらして
使うつもりですか？

>>323
とりあえず、弦はそのままで４弦とも５度ずつ下げて弾いてみたんですけど、
それなりにビオラの音域は出ますね。
バイオリンと同じ感覚でビオラの音域が出るので、結構楽しいですよコレ。ｗ
ただ、弦がダブダブになるので重音でも弾こうものなら速攻で調弦が狂います。
ビオラの弦なら、どうなるのかなぁと。

ヴァイオリン総合スレッド　Ｐａｒｔ５
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037768236/l50

クラ板でスレ立ったようだ。さて、いつまでもつか。がんがれ！

>324
やったら、報告しる！

＞マッハワンについてるバッドは
豹柄、迷彩柄、水玉、牛柄、ハート柄を別途販売してるそうですが、

これはホント？
ハート柄が是非欲しい！
ネットで買えるところありますか？
ググったけど、見つからなかった・・・

安西先生・・・バイオリンが・・・バイオリンがしたいです。

マッハワンてそんな絶賛するほうがいいのか？
おもしろそうだから借りたことあるけどかたくて
演奏どころじゃなかったよ。
ゆえにＫＵＮ派

>>328
それって、三井？（禿藁

きょ〜ねんの
　　　　　　あ〜なたの

戯れにCDと一緒に弾いてみた。（注：簡単なメロディ）
世界というか次元が違いすぎて・・・鬱ですた。（ｗ

音程はえーえんのてーまだ！

前はクン使ってたのを、
ウルフに変えたら響くようになったって言われたが…？
デカくてﾀﾞｻｲかもしんないけど

ウルフは楽器にキズがついてから使ってない・・・

漏れはマッハワンは合わなかった。
クッションが薄いから固くて痛いんだよ。

座布団型ので、クマのぬいぐるみのやつ…ｷﾞｮｯとした。
あれ使ってるﾔｼいる？

クンに輪ゴムでリングするとだいぶ具合がいいよ。

さっき、NHKでバイオリンの特集やってたみたいね。
見逃してしまったんだけど、観た人いたら、どんな内容
だったか教えてくらはい。

さっき、NHKでバイオリンの特集やってたみたいね。
見逃してしまったんだけど、観た人いたら、どんな内容
だったか教えてくらはい。

なでかたすぎて肩当では足りない。
肩当＆タオルでちょうどいいくらいになるな。

コレクションとして死蔵されていたストラドが売りに出て、ディーラー
が眠らせておくのはもったいないから、コレは、というヴァイオリニストに
弾かせよう、ということになってその一人が千住真理子だったという不思議な話でした。

本邦初公開のストラドの音、TVじゃよくわかんなかった。

フィドルやってる人集合！

フィドルやりたーい
どこかで勉強できる？

>344
フィドルメーカ直営のスズキメソッド

諸君　私は直美ﾀﾝが好きだ
諸君　私は利世子さんが好きだ
諸君　私は愛ちゃんが大好きだ

容姿が好きだ　名前が好きだ　性格が好きだ　態度が好きだ
姿勢が好きだ　教養が好きだ　得物が好きだ　風格が好きだ　美髪が好きだ
東京で　北海道で　横浜で　池袋で　ｼﾝｼﾞｭｸで　大阪で　福岡で　アメリカで　ドイツで　渋谷で
この日本で行われる　ありとあらゆる直美ﾀﾝの行動が大好きだ
音符をならべた　楽譜の一斉攻撃が　利世子さんの吐息と共に　吹き飛ばされるのが好きだ
整然と組まれた美脚が　愛ちゃんの演奏でばらばらになった時など　心がおどる
直美ﾀﾝの操る　弓が　弦を踏破するのが好きだ
気勢を上げて　吼えさかるヴァイオリンから　飛び出してきた美音を　一撃で斬り伏せた時など　胸がすくような気持ちだった
前髪をそろえていない　愛ちゃんの顔が　CD屋を　蹂躙するのが好きだ
長考状態の直美ﾀﾝが　既に腐敗し掛けたクラシック界を　何度も何度も輝かせて様など　感動すら覚える
実力主義の　コンクールの最中で　孤軍奮闘する様などはもうたまらない
荒れ狂うライバル達が　利世子さんの振り回した弓とともに　風切り音を上げる弦に　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな敗北者達に　得意げに音楽性を説いていた所を　想像する時など　絶頂すら覚える
愛ちゃんの計略に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった優勝者の座が蹂躙され　ライバルの策略に掛かっていく様は　とてもとても悲しいものだ
利世子さんの迫力に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
彼女らに追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　恍惚の極みだ

本家にヴァイオリン総合スレが出来た途端にこっちまで荒らされ始めたなぁ〜。
向こうの>>1でリンクされたからしばらくは仕方ないかも知れないけど、
早くもとのスレに戻って欲しいニャー。

何の話してたんだったっけ？肩当と松やにだったかな？

みんなの週の練習スケジュールはどんなのですか?
仕事してる人は毎日どれくらい練習してるの？

漏れは朝11時出勤でかなり遅いだけども、夜も23時とやっぱり遅い（笑）
休みは月・水だから休みの前の日、仕事終ってからカラオケBOX行って1〜2時間練習。
休みの日は週1で夕方1時間のレッスンが入ってるから、午前中〜午後に掛けて3時間位練習。
バイオリン触ってるのが、レッスン時間入れて週6〜8時間って所かな。
専業主婦の人とか毎日5〜6時間は練習できそう。ウラヤマスィ。

暇なときにまとめてだね。
俺もトータルすると週6、7時間くらいかな。
2時間くらい弾きこむと、ベストな状態になる。

おれもまとめ弾き。
平日は仕事で疲れてて練習するどころじゃないし。
日曜日まとめて３〜５時間って所。
レッスン入れても週で５時間楽器触れば上出来。
ちなみに５年目。今、ヴィタリーのシャコンヌやってます。
かれこれ３ヶ月位この曲・・・ハァ

すげえ、5時間練習か！
相当愛してるね。

おれもここ3ヶ月、バッハのシャコンヌやってる。
人前で弾けるようになるのを夢見て…

中盤のアルペジオのとこが一番ネック。
きれいに響かせるのすごくむずかしい。

あんまり長くやってると音程ずれてこない？
楽器じゃなくて自分の耳の方ね

毎日30分、一週間3時間半と、週に一回5時間だったら、やっぱり
週に一回5時間のほうがいいのかな？
私は週末は週末で予定が入ることがあって、5時間はとれないから
毎日少しずつやってるけど、合計時間は8時間には満たないなぁ。。。

>347
本家も意外にまともになりつつあるので(オカヤンは除く)、荒らし君達のいつく場所がなくて
戻ってきたみたいだね。あー頭痛い。

この発言は独り言なので、荒らし君ともども無視してくれたまえ。

一日平均２時間位かなぁ・・私。
休みの日も変わらない・・って言うか、休日の方がダレてしまう。（ｗ

まとめて1日で5時間って言っても、ずっと続けて弾くわけじゃないだろ、多分。
午前中2時間、昼喰って、ネットして、3時ごろから2時間、
家族で夕飯の買い物へ行って帰ってきて、飯喰って、N響みながら1時間。
そんな感じだと俺の勝手な予想（笑）
楽器支えた状態で5時間ぶっ通しは、幾らなんでも身体に悪いぞ。
整体のセンセに、「1時間弾くならその内の10分はストレッチしたり、腕を回したりしなさい」と言われた。
バヨリン歴26年でアマチュア（笑）だけど、背骨が曲がって整体通ってる。
まっすぐ立っても左肩と右肩の位置が左右違う。ちなみに楽器支える左肩が上がってる。
みなさん、ぶっ通しの練習に気をつけようね。

>>357
そのスケジュールでもたいしたもんだ。

確かに、連続5時間はちょっとつらい。3時間くらいは夢中になったりする
けど、気がついたら、体がたがたになってる。首曲がらん〜て感じ。

それから経験から言うと、まとめて弾くよりは毎日やるほうが確実に
上達すると思う。毎日1時間練習する人は、2,3年でかなり弾けるように
なるんじゃないかな。356 さん、相当逝けるでしょ？

レートのｳﾞｨﾀｰﾘだ？バッハの無伴奏だ？
ﾌﾟ、曲が泣いてるぜ。ﾄﾞﾍﾀ

>>359
自分のお家へお帰り。

漏れは自営業なんで平日は昼休みに3時間くらい練習してる。
休日は忙しいけど、寝る前に2時間は時間作って練習してるよ。

中学のオケで始めたレイトスターターですけど、がんばってます。
20年近くやってるわりにはヘタっぴです。もっと研磨しなくては。

1日に5時間？練習嫌いな私には信じられない（笑

なんか日本人の16歳の子が国際コンクールで優勝したらしいね

ふむふむ

日本人って言ってもパリに住んでるんでしょ。
日本人にはかわりないが、、ちょっと違う気がした。

親の転勤でたまたまフランス行っただけだろ

正直、日本で地域の糞教師に糞指導されちゃ、開花するはずの才能も埋もれる罠。
外国の教師なら、なんでも良いというわけではないが、日本のバイオリン教師は
とにかく無能なヤシが多いのは事実。

バイオリンってピアノの何倍くらいの練習が必要なの？

>>368
逆じゃないの？
バイオリンは一日３時間、ピアノは一日６時間の練習が必要って聞いたけど。
音高受験レベルでの話・・・ね。（ｗ

15-6=9
9x365X3≒12000時間くらいか。

どっちも３時間でよろしい。

マッハワンの柄パットは輸入総代理店のワールドだったかな（うろ覚え）で
聞いてみては？弦楽専門誌ストリングにたまに広告のってると思う

ごめん、ワールドじゃなくて「グローバル」だわ。失礼した

サイレントヴァイオリン
静かながらも本体からも多少の音が出ていると思います。
それはどんな感じの音でしょうか？

ヴァイオリンっぽい音なのか、それとはかけ離れた音なのか・・・
要するに弦を弓で擦った生々しさがあるかどうかなのですが

>>374
あれはバイオリンじゃないよ。全く別の楽器だと思った方がイイ。

本家がバイオリンではなく、人について語り始めた。荒れそうな予感。

もっとも、楽器そのものの話やバイオリンレッスンの話だけを本家がするようだと、
こことの区別がつきにくいので、いやーんな面もあるけどね。

おまえらどこのオケですか？

市民オケですが。

松竹です

>>374

バイオリンの音が出てますよ。アコースティックギターと、アンプ通さない
エレキギターの違いと同じ感じ。

ちなみにサイレントで練習しても、生楽器はあまりうまくならない。
楽器としては別物としてとらえてます。

>>380
そうなんだよね。
サイレントバイオリンとか名前がついてるけど、アコバ（生バイオリンのこと）とは全く別物の楽器。
これで練習してもちっともアコバは上達しないと思って大正解ですぞ。

そーだね

えれきで調子乗って「俺ってこんなに弾けるのか!!」とか悦に入ってると
あこばに持ち替えたときに激しく鬱になる

あこばは音程、弓圧、音のきめすべてにおいて数倍シビア
エレキギターとアコギの差どころではない

なーにが「アコバ」だよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
大好きなアキバにでも逝ってヲタの前でソノ糞バイオリン弾いてろﾊﾞｰｶ。

そう。変な造語を作って悦に入るのは自慰行為として楽しむだけにしときなされ。

確かに頂けないね。





・・・アコバ。

アコヴァ。

みんな！アコバってる？

アコバ...かっこわるい、というか頭わるっ

アコバリン

↑
何かの薬品名みたい･･･ｗ

次スレのタイトルは
「レッツプレイ　アコバ！」

アコヴァの方が解りやすそう。

アコヴァやってる奴いねぇ？　♭９

検索できんから、それはやめてくり。

なんかヴィオラの方が歴史が古いらしいね
小さなヴィオラ＝ｳﾞｧｲｵﾘﾝみたいです。

ヴィオラ・ダ・ガンバやってる人いない？　（ｗ

ヨゼフ･ロレンツのｳﾞｧｲｵﾘﾝてどうですかね？

www.gakki.com/shopping/violin.html

>>393
ぜってぇ頭悪く見える（ｗ

じゃ、ＡＶとＥＶ 萎えるな。

ｱﾅﾙﾌｧｯｸやってる奴いねぇ？ ♭９

バイオリンって素人には難しすぎますか？

>>401
っていうか、不器用者には難しい・・１６分音符で泣いている・・ｗ

>>401
レイトでも子供からやってる人でもスタートは同じだよね。
ある程度見れる（聴ける）ようになるのに、他の楽器よりチト時間が掛かるだけで
難しいのはどの楽器も同じだよね。

アコチやってる人いない？　♭9

>>381さん、今のお気持ちは？ｸｽｸｽ

>>405さん　気分はｻｲｺｰです。

>>406

お付き合いしてもらえませんか?

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

奥村愛ってカワイイな
「あいのあいさつ」ってＣＤどうよ

愛の挨拶ならmidoriだろ（違？

ちょっと割り込みます

弦を擦る音に最も近い自然音、日常（生活）音と言えば？
どんなものでもいいのです。これとあれを擦ると・・ってのでも。

>>411
考えてみたんだが、思いつかん（ｗ

＞４１１
アナログレコードの曲終わった音でないところ
をレコード針がこすれる音

>>441
mudui

あるよ。
ガスコンロに鉄のフライパンを置いてゴシゴシ
こすると近い音が出るよ
あと黒板を爪で引っ掻いても似た音が出る

びよらの弦を弓で擦る音

風の音だ・・・・

やっぱチンポをシコシコ擦る時の音だろ。

しっかし、、録音するとマジで凹むねｗ
鏡は嘘つかない、録音も嘘つかないｗ
ﾋｯﾃﾞｪ音ヽ(`Д´)ﾉ

うｐしる！

>>411
またｄｔｍの人ですか？

8$ でセットの弦買ったら、全種スチール弦だった。鬱…
表にちゃんと書いとけよ〜

とりあえずAの代用にしたけど、きんきんして気持ちわるー

クラ板のスレ、正常になりかけたらマターリして沈んだ・・・・

クラ板では、荒れてないとスレ保持できないのだろうか。

ホントだ。撃沈してる。

ふっふっふ
クラ板のVnマターリ進行は、秘密のスレでやってるのさ。
楽器板の嵐がやってこないところでね。

>>425
頭おかしんじゃん？

ﾏﾀｰﾘ

お隣さんから苦情キタ

「すごく上手なんだけど、お願いだから長く弾かないでくれるかしら？
できれば一番遠い部屋で弾いてもらえるとうれしいんですが」

がーん、そんな馬鹿な…

↑
何時間弾いたのでつか？

急いでNHK見るべし。樫本大進が出てるなり。

顔デカイな…作曲家の秋元に似てるし。
ラヴェルのソナタ、弓が滑りまくってなかった？
愛の喜びが一番良かった気が…

↑
途中からしか見れなかったけど「アレレ??」って感じがしますた。

ヽ（≧口≦）ﾉ ｴｰﾝﾐﾚﾅｶｯﾀﾖｫ〜

>>430
世の中、おめーみてーに真っ昼間からテレビ観れるヤシばかりじゃねーんだよ。
ｼﾈﾖ暇人。

>>429
大体一日２時間くらいだな
アパートの壁が結構薄いので、隣にしちゃうるさいだろう

ばよりんの音ってやたらでかいしね
こないだ50ｍくらい先に住む友人からも、練習の音が聞こえ
ると言われた

>>435ミュート使ってるの？

>434
いいじゃないか

ミュート使ってれんしゅうするのはアマだけ。

ネタなのかマジなのか･･･ｗ

>>438
あの・・・・・音色指定の意味でミュートを使用することを指定することがあるのに・・・・

消音器とミュート間違えてないか？

一応、ねたじゃないデス

>>436
ミュート、嫌いなんよね
なんか感覚狂っちゃうし
弓は、ミュートつけるとわからなくなる

どーしても必要なとき以外は使いたくないんだな

ちなみに苦情は2回目デス

一回目は家の前でばったり会ったときに
今回はチャイム鳴らして押しかけてきました（鬱

切れ切れに弾くのなんてできないし、
かといって迷惑かけるわけにもいかないし
やはりミュートするしかないのか…

防音部屋なんて、買えないしナ

実際に弓と弦を張り、それを擦っただけでは
ヴァイオリンのヤニ臭さは出ないことがわかりました（金ドブでした）

後、みなさんの意見を参考に出来ることは試してみましたが、
弦を擦る音とはちょっと違いますね（骨損でした）

弦から音が出ているというよりむしろ木
そう、古い木の扉を開けるときのきしむような音・・・？
わからない・・

というわけで小型のヴァイオリンを探しています（突然）
通常の二分の一（値段も二分の一ぐらいで）
知っている方は、果たしてそれがヴァイオリン調のサウンドなのか
否かを是非教えてください（おもちゃ可）。

ついでにウクレレを弓で擦ったらどうなるかを
知っているような方いらっしゃいますか？（ギターは知ってます）

>443
子供用の分数バイオリンで小さいのはあるが・・・・・
廉価バイオリンの分数版の価格は、そのサイズに比例することは絶対にないぞ。

のこぎりやシャンペングラスは試してみた？(w

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

>>443
おまえうざい。
もう首吊っていいよ。

↑
禿同！！

スズキ１０巻までいくのに何年くらいかかるの？

1巻1年。
10巻で10年。

第七ポジションの時小指が上手く使えないんです。
先生に相談したら「力がなさすぎ」と言われました。
指の力をつけるためになにかいいトレーニングはありませんか？
ちなみに私は女２５歳。握力は左１８くらい（高校生の頃）です。
よろしくお願いします。

↑
肘はちゃんと右に入ってますか？
トレーニングは・・・やはりスケールとエチュードでしょう。
後は、、テンション低い弦にすると弾きやすかったりします。
てか、「力なさすぎ」で片付けられるのって・・・
小６くらいの女の子でもフルサイズの楽器を立派に弾けるワケだし、
あなたが無理ってことは無いと思いますよ。

握力はあまり関係ないような気が

小指のトリル練習しかない
低い弦で押さえ込めてれば、七ポジくらいなら余裕のはず

大人から始めて相対音感だけで、どこまで行けるでしょうか？
子供の頃にピアノ数年習っていたのですが、どうやら
「移動ド」の傾向が強い私です。

>>454
どこまでいけるか？とか、そういう質問って意味あると思いますか？
人によって、資質も割ける練習時間も楽器も先生も違うんですよ？
そんなの一概に言えるわけないでしょ。
言えるのは、
頑張れば「上達するかもしれません」、頑張らなければ「上達しません」
それだけです。
「どこまでいけるか」では無く、「好き」だから楽器を始めるワケなので、
アレコレ考える前にまずは飛び込んでみることですよ。
先のことは誰も分からない。

パーフリングが手書きって安物でしょうか？
ヤフオクでだまされました。

>>451
力をうまく弦にかけられてないだけでは？

例えば小指の力が10あるとして、変な方に力が逃げているために
3 しか弦に力を伝えられてないとか。

10の力を20にできれば、3の力を6にできるんで一応力強くはなるけど、
どうしてうまく伝えられないかを考えるといいんじゃないかと。

>>456
手書きだからって「安物」とは限らないよ。
オケの人の楽器も「手書き」だけどイタリアのオールドだよ。

音大生きたいんですが、15歳から始めても大丈夫？

↑
バイオリンよりもニホンゴを勉強しれ。

なんか厨が増えてきてｳｻﾞｲな。
ﾃｲﾉｳは頼むから氏んでくれ。

>>451
今ためしてみた。
もしかして、小指が外側（親指と反対側）に傾きすぎてるんじゃない？

まっすぐ下に下ろせばほとんど力いらなかったよ。

小泉さんがやっていた

高嶋ちさ子と葉加瀬太郎のチャールダーシュを聴いてみた。
葉加瀬の方が上手い気がする。好みと言った方がいいのかな？
ちなみにこのチャールダーシュって曲は何年ぐらいで弾けるの？
マジメにやって５年じゃ無理かな？
弾ける人のご意見お聞かせください。

葉加瀬の方が上手い気がする。

気がする、、、、ｱﾊﾊﾊ

>>464
毎日４時間練習すれば５年で弾けるようになるかもね。

この前、プロがチャールダシュ弾くのを聞いたけど、スズキの教本CDみたいな
つまらない演奏だったな。同じ会場で弾いていたイタリア人の大道芸人の方が
よっぽどノリノリでヨカッタ（ハーモニクスとか誤魔化していたみたいだけど）。

>>464
個人差がかなりあると思う。他の楽器出来たり、器用な人は5年もあればそれなりに
形になるんじゃないかとは思うが。

一日の練習時間の大小を語る奴にロクなのいないよね。
てかさ、頭を使わない、ただ無心に弾き込むだけの「いかにも」アマチュア的な練習じゃあ
何時間やったって同じ。バカは何やっても上手くならんよ。

>>468
言い方はキツイが正しい。
集中した１秒は散漫した１時間に勝る

チャルダッシュ、、5年。
漏れ5年くらいになるけど、全然無理。
今、やっとスズキの5巻。
この巻終ったら、好きな曲を自分で選んで楽譜を用意するようなレッスンに変わるみたい。
そしたらチャルダッシュ挑戦しようかなと…

練習の仕方がわかりま千円。

今まで、カノンと春が弾きたかったけど
チャールダーシュが最終目標になりやすた。

いい先生に出会いたい・・・

>>471
今自分が一番やりたくないなぁと思ってることをやってみれ。

・・・・。
スケールかな・・・。

ちゃーるだしゅは気合で弾ける

手拍子してもらうような曲だから、ノリで乗り切れ！
へたなぷろより、大道芸人のほうがトータルの雰囲気で
うまいのは当然でしょ

チゴイネルワイゼンになるとそうもいかんのだが

>>455
厳しいですけど、的を射たレスを、有り難うございました。
ご意見、ごもっともだと思いました。
バイオリン歴は、もうすぐ２年になる私です。
毎日１〜２時間位は、練習しています。
全調スケール(2ｵｸﾀｰﾌﾞ)は、一通り教わりましたが、
まだまだ１st．ポジションでハッキリ判らない音が
盛り沢山です・・で、少し不安になりまして。

せめて小品が、いくらか弾けるようになれば
嬉しいと思うのですが。
道のりは、遥か遠いですね。

じゃ
篠崎は一巻あたり何年かかる？

>>478
氏ね。

＞＞479
士ね

ﾏﾀｰﾘいこうよ。
>>478
1年位じゃない？
篠崎だとカイザーやらない傾向にあるみたいだから
基本的にはスズキと同じにならないかな。
スズキだとカイザー併用するっしょ。

すみません､誰か教えてください｡
独学でバッハヴァイオリン協奏曲一番を練習しているんですが､
第三楽章の１６分ceae8分ｃ１６分ceae8分ｃのフィンガリングと弓の使い方がわかりません｡
どなたかご教授お願いします｡

だれかうｐしてよ

−−−−
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜ ２ ｜
｜｜｜３
｜｜｜｜

>484さん　感謝です｡
ついでに済みませんが､
同じ曲で､この部分はどうしましょう｡｡｡
87､88小節目なのですが､
16分aef（オクターブ下のf)e8分a〜
16分adf（オクターブ下のf)d8分a〜
お願いします｡

２ポジで逝け

−−−−
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜１｜｜
｜｜｜｜
｜｜｜２
｜｜｜｜ 　
｜｜３｜　

　↓　

−−−−
｜｜｜｜
｜｜｜｜
｜１｜｜
｜｜｜｜
｜｜２２
｜｜｜｜ 　
｜｜｜｜

>486 さん　感謝です｡
87小節目でギターのセーハみたいにしておくのですね｡
88小節目は音程が大変そうですがやってみます｡

>>484
あんた、すげえよ。
知らないヤシのそこまでして教えて上げられるのって。

そう言えばバイオリンのMLって全滅したね。
漏れが入ってる所、2箇所共に3ヶ月以上誰も投稿者なし（ｗ

ヴァイオリンラバーズがあんなことになって、その後2chで酷い晒され方をしたんだよ。
残党400人近くが他のヴァイオリンMLに入った為、そこでの投稿のアレコレをやっぱり2chで晒した。
ヘタな投稿すれば2chで晒されると皆が思い、元々活発でなかった投稿は益々減った。ヴァカなヤツラ。

>>481
篠崎には、テキストの中にカイザーが抜粋で組み込まれてますが
なにか？
ポジ移動が１→３と進むのが良いﾄｺなんじゃないかと。

>>491
だから>>481がそう言ってるじゃん（W
よく読まないと恥ずかしい。

>>490
その残党400人の中の一部が本家のヴァイオリンスレがなくなって
しばらくコッチにカキコしてたよ。
今一番活発なヴァイオリンMLはドコになるんだろう。

481
>篠崎だとカイザーやらない傾向にあるみたいだから

>>493
子供にバヨリン習わせてる親のMLなら結構活発に情報交換されてる。
「小さな音楽会」とかってなネーミングのML。
マターリしててイイ雰囲気だから壊さないでね。

ヴァイオリンラバーズ自体では何かあったの？
２ちゃんでレベルの低さを笑われたのはしょうがないっちゃしょうがないかも。
確かにあのサウンドライブラリには苦笑したけど…

まぁ、叩くなら叩くで自分の演奏をうｐするべきだな。
単に叩くだけってのは卑怯だよな。

今日バイオリン破壊いたしました。
解体写真をアップしようかとおもたんですけど、
やめときます。

>>498
逮捕されろ。

>>496
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>498
リストカッターみたいなﾔｼか？

>>499

ネコじゃねーから解体しても逮捕はされない（ｗ

器物損壊罪にもならんワラ

三味線は？

三味線はねぇ、雌の仔猫のお腹の皮で作るんだって。
小鼓はねぇ、馬の胎児の皮で作るんだって。
太鼓はねぇ、犬の皮で作るんだって。

ヴァイオリンでよかつた・・・ｗ

中学の弦楽合奏部でバイオリンやってます。
マルテレがｻﾊﾟｰﾘ上手く出来ません。。
何かコツなどありましたら、教えてください。
良い練習ネタでもいいです。
よろしく。

2chでネコ虐めた殺した画像UPした人って結局どうなったの？

>>506
バイオリン２年やってるけどマルテレって習ったこと無いと思う。
マルテレって何？

俺、マジで天沢聖司だけど、ヴァイオリン作ってるし、
弾けるし、雫ともセックｓしちゃったけど、もち中田氏。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>>508
マルトレって言う人もいます。
弦から弓を離さずに、上げ下げ交互に一音一音を切る？みたいな奏法です。
すいません、下手な説明で。
多分、>>508さんも習っておられると思います。

>>508
マルトレって言う人もいます。
弦から弓を離さずに、上げ下げ交互に一音一音を切る？みたいな奏法です。
すいません、下手な説明で。
多分、>>508さんも習っておられると思います。

>>508
音の立ち上がり（アタック）に強いアクセントをつける奏法です。

>>506
コツといえるかどうか・・・
弓を弦に密着させて、弓が弦上を動かないぎりぎりの状態で
弦が弓の当たっている位置を頂点に、くの字、逆くの字になるように、
溜めの練習をしてみてはいかがでしょうか。
溜めが飽和状態になったところで、いっきに弓を動かす。
教える人によって、強いアタックの直後に、弓の圧をふっと抜くようにという人と
音の最後まで圧を抜いてはいけないという人、まったく反対の考えがあるようです。
私の先生は、後者で教えてくれました。

私の先生は「１音の頭（1/4部分）だけ、アクセントを付けるような感じと」説明してくださいました。
512さんの先生とは逆のパターンになるみたいですね（´∀｀；）

お薦め練習方法はコレと言ってないのですが、ポイントは弓の毛の全面を弦に当ててから
動かすと言う点でしょうか。上手い表現が見つからなくすみません。

>>506
要するに普通に弾くことなのかな？
（デタッシュとは違うのかな？ すみません良く解ってないです）(汗
でも何となくは解りました。

>>512
「アクセントを付けて弾く奏法」なのですね？
　ありがとうございました。
（私の教本にはマルテレともマルトレとも書いていないので、助かります）

>>513
私も、大変、勉強になりました。ありがとうございました。

age

おすすめE線教えてくらはい。

ヴァイオリンを始めて、挫折すると言う人は、どのへんで挫折してしまう
のが多いのでしょう?
みなさんどのへんで頭打ちました?

演奏家になりたいとか、音大に行きたいとかじゃなく
趣味として続けてるのなら、挫折するってことは無いんじゃ
ないですかねえ。。
でも、自分の実力に分不相応な難易度の高い曲（テクニック
だけじゃなくて、表現力とかもね）に挑戦すると、その曲に関しては
挫折というか諦めてしまうかも。

>>517
数ヶ月や一年未満で辞める人多いって何処かで読んだよ。
ヤ○ハとかでも２年位しかコースなさげだし。

ちっちゃいころからやるときは小学生と中学生のときが一番辛い

遊びたい盛りなのに、そのときに無理やりでも練習しないと
うまくならんし、この時期は退屈な音階とボーイングをひた
すらやらされるし

大人から始めても、音階とボーイング地獄を経験したら
たいていは嫌になるだろうね。逆にこの二つに喜びを見出
せるやつは、相当伸びるだろう

レイト・スターターが伸び悩むのは、この辺の地獄を経験
するかしないかの差じゃないかな
最初は苦しいけど、どちらも探究心を持って続ければ、
ある日突然奥の深さに感動するもんだ

いきなり曲やってたら、そこそこまでしかいけないのは
自明の理だし、いつまでたっても「レイト」から抜けら
れないだろうね

自分のボウイングと音程が、ひどいと気がついた人は、
改善しようと努力するから、そこそこ上達する。

レイトスターターは、自分の音のひどさにまったく
気がついてない人のほうが多い。
この人たちに、挫折は無縁みたい・・・
バイオリンを長く続ける秘訣は、音に鈍感であることかな？
周りの人間には大変迷惑な話だが。

弦楽器やってて良かった(´∀｀)

上達するには地獄を見なければならないのか。。。ｗ

レイトスターターが耳が肥えすぎていて挫折しやすい説と
逆に自分の出している音に気づかないが故に挫折しない説と
両極端で面白い。

それにつけても上手くなりたい。。。

私は前者かなぁ〜。
コンサート行ったりCD聴くのが趣味だから綺麗な音に慣れてる。
故に自分の出す音が大キライ。ちなみに5年目。

さっきこのスレ見つけて（この板初めて来ますた）なんだか懐かしくなって
クローゼットにしまいっ放しだったヴァイオリン引っ張り出してきますた。
ケース開けたの何年ぶりだろう？
弦は緩んで、弓は毛がたるんで10本ぐらい切れてた。
数年ぶりに、記憶に残ってるAの音を頼りに調弦して軽く一曲弾いてみ・・・
たけど、やっぱ爪伸ばしてちゃダメだね(´Д｀)

なんか最近よくサーバーおちてるけどなんで？

10年の憧れ期間を経て始めましたレイトです。
10年間、それはもう聴きました。
生でも録音でも。
それなりにうるさくはなりましたねえ。
ただ自分がそう弾けるようにはならない、と
分かっているのでイヤになったりはしないなあ。
むしろ一日一日微々たる上達を感じて
ものすごく楽しい。
演奏の聴き方も以前より細密になったし。

うまくならないなぁ〜→２ちゃん見る→３０分練習する→また２ちゃん見る
→コタツに入ってＴＶ見る→眠くなる→寝る→起きて２ちゃん見る→３０分練習→
今日の練習終わり→２ちゃんにうまくならないとカキコする

うまくなる訳ねえべ！

でも30分集中すればいいんじゃないかな。
僕の場合はまだ、１時間やるとちょっと身体に無理がくる。
細切れで計２時間くらい弾いてます。

>>519
>ヤ○ハとかでも２年位しかコースなさげだし。
そんなことはないですよ。私は5年目。
私も練習は30分〜1時間が限界ですかね。

>>530
それはスゴイですね。
５年も習われると、どんな曲を弾けるようになるのでしょうか？

ポルディーニ人形の踊り　が弾きたい１年目です。
あとどれくらいかかるのやら・・・・・「新しい」２冊目終わりそうです。

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
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　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;:::::: 　
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　藍より青し 公式ホームページ　　　　
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　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx021.html
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>>519
>５年も習われると、どんな曲を弾けるようになるのでしょうか？
スピードがあまりにも速すぎる曲でなければ、集中的な練習で何でも弾けます。
楽譜を丸暗記するぐらいの練習です。
早弾きはさすがにもっと年月が経たないと厳しいです。
耳コピも速すぎる曲でなければ結構できます。

　　　　`ー--ｧ､_｀! i |　　　　　　/　　　, -‐＜
　　　　　　 , '　　`-i !　 ,‐-､　　レ'´￣　 　 　＼
　　　　 　 / _∠´へ∨ﾚ‐､　＼　　　　　　　　　 ヽ
　 　 　 　_ﾚ′　 ￣　　￣｀＼ ＼_　　　　　　　 　 i
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ＼　　　　　　　 i
　　　　,'　　　　i　　　 　 i　　　 ヽ ヽ, ＼　　　　　　|
　　　　| /　 i _A、　 　 i |_!_ﾄ､i　 ｀､｀＼ ヽ　　　　　!
　　　　ﾚ!　i .l´!ヽ　　 /「/リ｀i/ﾄ､　l　!　＼ヽ　　　 ,'　_ -‐┐
　　　 　 ヽヽ !ｲﾆヽ／　'ｨ,二ヽ i　! .i　!　　ヽヽ 　 /' ´　 　 '
　　　　　 i＼`'i{ｆ::j!　　　 iｆ:::::iヾi/!　i　|　　　ヽ,!／　　　　/
　　 　 　 | |/`{. ｰ' .　 　 ヾ_,ｿ ' / ./ ! |__　ト､|ヽ　 　 　 /
　　　　　 lﾚ'＾!.＼　 r┐　　　 ／ '´‐| ト､ヽ!´　　,　-､／
　　　　 　|!　　￣`‐∩__　,-､-‐'　　//　 ヽ､-''´　　　i
　　　　　 ヾ　　　,-へ|ﾍr‐ヽ７_ ,／/ん〜¬ﾄ､　　　　i
　　　　　　 ｀ 　 〈 _r⊂）　「｀Yヽ-/〉　　`´　　ヽ　　　 〉
　　　　　　　　　く__ __ｆ-､　〉 ヽ‐ '〈　　　　　 　 〉二￣￣￣｀７
　　　　　　　　　 i　　ヽ /く_,ﾍ___r､ `ナ!__ｎ　__く___　￣｀ヽ､／
　　　　　　　　　rL___／ -'´　／/T´i　　 トﾌ ___〈〉｀ヽ　　 ｡＼
　　　　　　　　_/ﾟ, -／　　　/　/　i./　　/､!　`ｰ'　　．ヽ_　 　 〉
　　　　　　　く／ﾟ　　　　　/　　 _∠,.__ /　ヽ　　　 ．　 } ＼／￣７
　 　 　 　 　 人　｡　　　　　　　 〉!　' '｀ﾌ　　i　　　　 ／`　 〉　　ﾉ
　　　　　　　ヽ ＼____ ﾟ　　　 ⊂ィ　　 〔　　　ト-─ '´ 　 ｡ /ヽ厂
　　　　　　　　＼__/ .＼　｡　 ' ｡∪! i ﾄJﾟ　　ﾟヽ　　ﾟ　 rt‐'　フ
　　　　　　　　　　 ＼　.`rー-へ、.ﾟ`''´ノ`'┬く_ﾟ　　／　` _/
　　　　　　　　　　　　`ｧ-ト､___ノ　￣　ﾉ　　〉-､￣　r‐- ┘
　　　　　　　　　　 __ /　 ￣　Y´Zく⌒ーイ_Lヽ ￣ ´
　　　　　　　　　, ┴くYヽ､_　./ 　 /｀⌒＾´ !‐┘
　　　　 ／￣｀ヽ､　　￣＼.了 ___/　 　 　 ,'
　 　 　 ﾚ'￣｀ヽ　ヽ､　　　ﾚ┘レ-ﾆ「ヽ-､/

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
レートの「何でも」、ですか。
演奏うｐしてからﾎｻﾞいてね〜、期待してまつよｗ

俺は>>536みたいな煽りじゃなく、マジで>>519の演奏聴きたい。
５年でどれくらいまで上手くなれるのか知りたい。
うｐｷﾎﾞﾝﾇ。

>>536は無視の方向で。

５年で早い曲以外なら何でも弾ける・・・
私なんて小５からやり始めてもう８年くらいになるけど・・・
まだクロイツェルも完全に仕上がってないという・・・
上手なアマチュアの演奏聴きたいなぁ。
>>534さん、今弾ける簡単な曲で良いんで是非聴かせてください。

ミーシャとか小柳ゆきのヴァイオリンの楽譜ある？

>>539
ピアノ譜でいいんじゃない？
主旋律弾くんでしょ？

「主旋律」←間違えタベ。

そういや、練習するときに鏡見るといいよ
弓の動きがよくわかる

ある程度、弓が使えるようになったら、次はいかにしなやかさを
出すかがネックになるから、鏡見てちぇっくすべし
無駄があれば結構わかる

>>542
お前レベル低すぎ（笑
んなこといわれんでも皆分かってるっての　大人を舐めるなよボウズ（笑

>>534
亀レス、スミマセン。
「何でも弾ける」・・う、羨ましいです！
そんなに難しくないけど、弾き映えする曲とか
教えて頂けないでしょうか？

>>544
もうとっくの昔にトンズラしてると思うよ彼はw

>>545
ええっ〜！？　そうなんでつか？（ｳﾁｭ

もう、一杯出てきているかもしれなのですが
恥を忍んで聞きます。
どーやったらビブラートかけられるのですか？
また、練習方法をどなたかご鞭撻下さい。
教えてちゃんですみません。
超初心者なんです。

>>547
簡単なたとえをだすなら、ワイングラスを揺らす感じ。
その手のまま上にもってきて小刻みにワイングラスを揺らす感じで
やれば簡単にかかる。
われながらいいたとえな気がしないでもない。

なるほど。有り難うございます。
今まで、見よう見まねでやっていたのですが
アル中？って感じでした。

手をスクリューする感じというか、つまり指を前後にスライドさせるわけでは
ない、ということだね。

>>544
534じゃないけど

汚い音で、音程が狂いまくりだと、どんな曲弾いても聴き栄えしないよ。
大丈夫？
正確な音程で、よく響いた音を出せれば、キラキラ星でも結構聴けるものです。

>>551
言えてる！俺が習ってた先生、３の指でビブラートさせながら
弾くのを聴いて「いろっぽ〜〜い！」って思ったよ（w

…やっぱりアル中です。
まだ、音程もあまり定まってないので
問題外かもしれません。

>>553
練習始めてどれぐらい？
指板をしっかり押さえきれてないと、ビブラートは無理ですよ。
ﾁｮﾄ厳しい言い方だけど、「超初心者」と自分で言ってるうちは
テクニックに走るのはやめておいた方がいいです。

一年ちょっと。。。
ごめんなさい。やめておきます。

>>553
いきなりやろうと思っても駄目です。気長に。
ゆーーーーっくり、ゆーーーーっくり、かけてみてはどうでしょうか。
慣れてきたら、少しずつ少しずつ速くしていきましょう。

1stポジションでかけるんなら、３指（薬指）からやるとやりやすいですよ。
正しい音程の場合、左の弦の開放弦とハモるから。

>>556
ありがとうございます。身の丈をわきまえながら精進します。

ビブラートをかけることは普通、すぐできるんですか？　
よく、ギターをやっていた人とかはとりあえずできますよね。

まーたｳｻﾞｲ厨が一人お生まれになったようで・・・
「先生に聞け」の一言で済ませりゃいいのに。

>>558
独学なんじゃない？
もしくは先生から「ヴィヴラートなんて10年早い！」と言われて
教えてもらえないからココで聞いてるってこともあると思うし。
寛大に、マターリ行こうよ。

ビブラートってそれっぽいのは割と直ぐ身に付くけど
レイトがすぐ覚えちゃうと音程ごまかす癖がつくからかなり危険
ポジション移動がかなり曖昧になる

age

>>560
すぐ出来ちゃった奴に対する僻みかそれは？
ビブラートすぐできる奴は他の技術のレベルも軒並み高いぞ？

なんか2週間くらいｳﾞｧｲｵﾘﾝから離れてて
今日久しぶりに弾いたら前より音がよくでてるような気がした

>>562
全部がそうとは言い切れないんじゃない？
私はビブラートの習得だけは早かったけど、
スッピカートやフラジオレットの覚えはかなり遅かったもん。

ビブラートは、先生が普段掛けてるのをずっと見てたから
何となくコツみたいのを掴むのが早かった気がする。

＞ビブラートは、先生が普段掛けてるのをずっと見てたから
＞何となくコツみたいのを掴むのが早かった気がする。

これは別に早くないって。
早いってのは初めて持って数日後にいきなりできちゃうことを指して言ってるんだろ。

5年で何でも弾けるってどういうレベルで言ってるんだろうかと・・・
本当の話ならびっくりです。

譜面通りに音がだせる＝弾ける
って言う意味でしょ。なんでも弾けるは大げさだが、
色々弾けるようにはなるだろな。
それが良いか悪いかはまったく別問題だけど。
所詮５年は５年。なんでも弾ける＝上手い、ではないよ。
ただ指が動くだけの話だね。

大人から始めると、小指が廻らないよね。
薬指に吊られたり、やたら大袈裟な動かし方になる。
指板の側に小指を置いておいてくださいとセンセに言われても
なんのその、遠い所に小指がスタンバッテる。

小指もそうだし、手全体がバタついてしまう。
始めたころはそっちの説明されてなくて、
ネットで、指は同じ高さでｽﾀﾝﾊﾞるものだと知った…
つーかセンセも割とバタついてるタイプぽいし。
くせが抜けないよー！

レス一つでその人の演奏ってのは推し量れてしまうもの。
５年で何でも弾けるって言っちゃうﾔｼのレベル、大体分かる。
そのレスからはひどい音程が聞こえてくる。

まあほんとに上手い奴は、なんでも弾けるなんて口が裂けても言わない罠。

あら　本当に何でも弾けるのに酷い罠！

じゃあ俺が君を轢いてあげよう。

この前人間ひいてしまいました（マジ）
もうなんでもひけるってかんじです

ヴァイオリンは弾いてもいいけど
人間はひかないでね・・・ｗ

風も引くなよ（・∀・）！！

ガハハハハハハ！！！

万引きは？

綱引きは？

逢引きしたい。

毛替えに行ったら開店1時間半前に着いちゃって
しょうがないからカラオケボックスでボウイングとスケール
みっちりやった。
アパート住まいで思いっきり音出せなかったから
なんかすっきり。
こんなことなら楽譜持っていけばよかったな。

>>581
そういうのって一応店員さんに断ってからするんですか？
ｶﾗｵｹ屋さんの薄い壁でも外に漏れないのかな…

ヴァイオリン漏れもやりたいな。

>> 582
おいおい。カラオケの音よりでかいバイオリンの音なんかねーよ。

ﾃﾛＢＳでバイオリンを使った在日プロパガンダ番組やってるよ

音悪いなぁ
ぜんぜん響いてないじゃん

音悪いなぁ
ぜんぜん響いてないじゃん

位置移動が難しくて挫折しそう・・・・・
どうやって体得するんでしょう、みなさん。。。
10回に１回くらいしかうまく取れない。

>588
スカッドミサイルより精度いいじゃん。

オブリガートって何ヶ月くらいもつ？？
なんか3ヶ月くらいですごい音色わるくなったんだけど

チンポをＦ穴に突っ込んだら抜けなくなりますた。
どうしたらいいですか？

>>588
ポジション移動よね？
A線で説明するよ

１ポジで『シ』１ポジで『レ』
弓元から弓先までしっかり使って鳴らす。
このときしっかり『レ』の音を覚える
次に１ポジで『シ』の音を弾きながら、
弓を返さないで人差し指を『レ』の位置まで上げる、詰まり第三ポジションに
レの位置まで上がったと思った瞬間弓を返す

このとき注意して欲しいのは上がりすぎた　と思ったら下げてはいけない
そう思ったら最初からやり直す

解りづらい説明でスマン、しかもこの方法が最適とは言えないけど取りあえず身に付く

ていうか、>>588ってどの辺りのポジションが難しいって
言ってるのか分からんね。
５ポジくらいまでなら、良い先生について指導通り普通にスケールやって、
エチュードやって、曲やればだんだんと自然に身に付くよ、焦らんことだね。
ただ、正直ハイポジションは何年やっててもホント難しい。（俺は）
少しｻﾎﾞると一気にサビつく所の一つだなぁ。

>>592-3　ありがとうございます。

ご想像の通り初心者です。始めて２年たつところ。
ファーストポジションをかなりみっちりやったのだと先生はおっしゃっていました。
あとセカンド、サードも一通り練習し、毎日それぞれのポジションで各スケール弾いています。
とにかく「移動」が難しくて。
親指の感じはどんなんでしょう。親指は完全に無意識ですか。

うへ　昨日の2時半からサエチェンコの特集やってたんだ…
チャイコン聴きたかった！！！
観た人いる？感想きぼんぬ

>>595
時間が時間だったから録画してさっき見た。
クレーメル系だとオモタ。
ナレーターが躍動感あるチャイコフスキーをお楽しみください。
といってたが、その通りだとオモタ。
１楽章の最後部分が雑に感じた。音が汚かった。
２楽章はシンミリと弾いててヨカタ。
３楽章だけ違う人が弾いてる感じがするほど、音が小さく感じた。
オケが大きかったのかも。
テツラフと並んでガンガッテ欲しいとオモタ。

>>588
スケール練習の時は中間音符をしっかり取りながら
練習した方が良いです。
最初から中間音符を省いてポジション移動に
取りかかると、指だけで音を取りにいく悪い癖が
ついてしまうことがあります。
おそらく、私が言うまでもなく、先生からご指導
されてるとは思いますが。。

>スケール練習の時は中間音符をしっかり取りながら
>習した方が良いです。

ごめん。中間音符ってナニ？
とりながらの練習って？

>>598
ｲｲ感じに説明してあるページみっけたのでﾄﾞｰｿﾞ。↓

http://members.tripod.co.jp/likeadoll/vn34.htm

中間音（音符）は、バイオリン学習の上では基本中の基本なので、
無視して進まないようにしてください。

vBowは確実で確実で表現力のあるﾋｭｰﾏﾝ・ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽというﾆｰｽﾞに答え
て、ｳﾞｧｲｵﾘﾝのパラダイムに基づいて開発された。

これまで私は最新のｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ﾐｭｰｼﾞｯｸの作曲者で演奏家でもある立場から
操作感に問題ありなMIDI ｳﾞｧｲｵﾘﾝを使用してきた。
圧電センサー上のｳﾞｧｲｵﾘﾝの弦の振動をMIDIの音程と速度のデータに変換する際に
しばしばエラーが起こったし、システムが変換するまでの待ち時間は実際の演奏と
音として出て来るまでの間にズレを生じさせた。

私はｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ大学のCCRMAでSile　O'Modhrain氏とChris　Chafe氏によって実施
された皮膚感覚の反応に関する実験の事を知ったのをキッカケに、自身のｵﾘｼﾞﾅ
ﾙ　ｱｲﾃﾞｱ　−ｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄの動作を合成ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰにするｺﾝﾄﾛｰﾗｰをﾃﾞｻﾞｲﾝするとい
うもの−を試した。
彼らは実験によって、演奏時の皮膚感覚もしくは運動感覚のﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸを考慮す
ることで演奏能力やｼｽﾃﾑの反応速度が改善されることを発見したのである。

演奏者にとって楽器からの皮膚感覚へのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸがいかに重要かという新しい理
解をもとに私はｱｺｰｽﾃｯｸｳﾞｧｲｵﾘﾝのﾎﾞｰｲﾝｸﾞに近い運動感覚を演奏者に感じさせる
vBowなるものをﾃﾞｻﾞｲﾝすることを決心した。
vBowは演奏者の運動感覚に皮膚感覚を写像すると同時にﾎﾞｰｲﾝｸﾞの動作をしっかり
とした合成ﾊﾟﾗﾒｰﾀにするのである

http://charlesnichols.com/
発売されたらｱｺｰｽﾃｨｸｳﾞｧｲｵﾘﾝより高値になる悪寒…

>>599
てか教えてクンにいちいち教えんなよウザいからさ・・・
んな簡単なことを自分で調べようともしない奴は楽器やる資格無い。

>>601
すいません。。
確かに、このくらいの事は自分で調べられましたね。

>>601
大きなお世話だ ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ。

とっておきのなにか教えてください

じゃ私も。。。
ビブラートよりもトリルの方が苦手で困ってます。
力を入れすぎると（？）粒が揃わなく、
力を入れないように気をつけるとﾎﾞﾜﾎﾞﾜしてしまう。
楽器やる資格ナシかな…

>>605
始めはゆっくり。そして、だんだん速く。
この方法は、どんなことでも共通かな？

>>606感謝です
超ありがちなんですが
ﾄﾘﾙ部分だけの練習だとできて、
曲で通すとダメなんです。でももっとやってみますね

>>607
トリルは、例外的に少し左手で楽器を支えるようにしてかけると
上手くいく場合がありますよ。
下を安定させると、上も安定して刻めるという論理。

>>608
俺には難しくてその意味が分かりま千円。。

>>608
俺には難しくてその意味が分かりま千円。。

>>609=610
何で？
普通は左手の親指は、下から楽器を支えない（持たない）でしょ？
それを「例外的に支える」と、言っているんじゃないのかなぁ。
それでも解らない？？

なかなか各音のポジションが感覚的に覚えられない・・・

>>608なるほど！
それは初耳でした。今まで指の動きばかり気にしてた。
ﾎﾟｼﾞ移動で未だにちょっと揺れるんで、持つのが下手なのは
当たってます(´Д｀;)
今日からやってみます。ありがとう

もうすぐバイオリン始めて満二年・・・でも、先生が厳しい上、
私が不器用でトリルもポジ移動もビブラートも習っていないです。
気長に頑張るしかないですよね。
では自室で練習してきます。

お前ら音階どんな風に練習してます？
俺はいつもゆっくりと一音ごとに確実な音程を出すように練習してるのですが、そうすると早く弾いたときに音程がずれまくりｗ
だから付点8部＋16部と16部＋付点8部で練習してるのですが、他にもアドバイスあったら教えてください。

>>613
トリルは力を入れて押すんじゃなくて、早く叩いて跳ね返すように弾くと軽く速く弾ける。
パガニーニのカプリース#2みたいなので小3時間練習したら結構上達しやすくなる。

>>612
音階を弾きまくると効果ありますよ。
例えばSulGでG,Ab,A,Bb,B,C,C#,D,Eb,E,F,F#・・・を1オクターブ＋アルペジオ
で、次はSulDでD,D#,E,F,F#,G,G#,A・・・
でSulEとSulAで同様。
クロマチックを練習するとなお良し。

すいません。みなさんにお聞きしたいことがあります。
過去ログも読んでおりません。すいません。

ヴァイオリンの曲を弾くときにＧの弦をＦに変える（1音下げる）曲、
または全ての弦を1音ずつ下げる曲とかあります？

ロック系ではアーティストの好みでそういうのがありますが、
ヴァイオリンの独奏などでそういうものがあれば教えていただきたいです。

既出でしたらリンク教えてください。よろしくお願いします。

>>616
凄い昔にはAが440HZではなく半音から短二度程度低く調律されていたらしいけど
現代に置いては殆どないことだと思うなぁ、
たとえそう言う特殊な調律をした方が弾きやすかったりしても・・・
それは問題があると思うなぁ・・・楽器にも良くないと思うし

>>616
そういう曲もあったような気がする。
なんかの交響曲のヴァイオリンソロの部分で。

>>616
パガニーニのモーゼ幻想曲がG線→B♭に指定されているけど、
Gより低い音符はないよね。
運指上の問題なのかな？
弾いたことないのでわからん。（弾けない）

専門的にヴァイオリンをされている方は４４０でも４４１でも４４２でも
自由自在に演奏出来るのですか？
それとも絶対音感で着けてしまったｷﾛﾍﾙﾂで弾いているのですか？
私の先生は、どうも低めに取られるのですが。。。

低めに取るって言っても440でしょ？
千住さんは443で取るんだよね、確か。

>>620
何ヘルツでも弾ける。
1ヘルツ変わろうが、押えるポジションは決まっているからね。

バイオリンがポジションを教えてくれる、ってよく言うでしょ。
だから、4本の弦が共鳴するところを押えるだけ。

こういうとまたなんか言われそうだが、ポジションどりで、絶対
音感云々を言うﾔｼは逝ってくれ。そもそも音感に絶対なんぞある
もんかい。ピアノであっててもバイオリンでははもらない音って
あるんだわさ。大切なのは響きでっせ。

>>622
高めの音で調弦してそれに慣れるとピアノと合わせるのが難しくなると思うのは俺だけ？

正月にむーわ邸で無料ライブ決定！出演者募集中　
なおスタジオ練習も無料でつかえます
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>>623
ピアノと合わせるときは高めに合わせるでしょ？
442くらいでとったほうが、しっくりくると思うけど。

低目より高め。これバイオリンの鉄則。低いほうはわずかにずれても
目立ちまくるけど、高めは少しくらい外しても違和感ない。人間の耳
がそうできているらしい。録音してみるとよくわかる。

>>617,618,619 さん、ありがとうございます。

なるほど、数はすくないみたいですね。
私はギターを嗜む者なのですが、とある曲を耳コピーしていて、
ヴァイオリンの部分でＦの音が出ていたので
なんでだろっと悩んでいました。

う〜ん録音が悪いのか、私のギターが悪いのか、私の耳が悪いのか。

もしかしたらオクターブ上のＦと勘違いをしてるのかもしれないです。はい。
ありがとうございました。

まさか、ヴィオラだった・・・なんてネタではないでしょうね(w

↑
ﾜﾗﾀ･･･

フルートのパートで結構低い音が出ていたら、当然、アルトフルート、
バスフルート、コントラバスフルート、サブバスフルートを考える。

それはさておき・・・・ヴィオラのC線でのG、ヴァイオリンのG線でのGって
どれくらい区別がつくのだろうか。

ｺﾝﾊﾞｽも上手いヤシが弾くとチェロみたいな音色だね。

んじゃ、上手い人がチェロ弾くとヴィオラで、上手い人がヴィオラ弾くと
ヴァイオリンの音色に・・・？？？（ﾜﾗ

うまい人がヴァイオリンを弾くと美女の声に聞えます。
下手だとおばあちゃんの声に聞えます。

ではうまい美女が歌うと・・・？

441がちょうどよく感じてしまう
440だと低めに聴こえる、、、
443はかなり上ずって違和感を感じる

いきなりですが教えてﾁｬｿです。ごめんなさい！！
素人にも聞けないし、ヴァイオリン関係のＨＰはある程度知識がある方ばかりなのでこちらに来ました
皆様もﾊｧ？と思うでしょうけど本当にわからないので誰かお願いします(･∀･；

ある曲を聴き、それを最終目標にヴァイオリンを習おうと思ったのですが
（本当はそれだけ弾ければ満足ですが絶対無理な曲なので）
その曲というのはbondのviva!（原曲はヴィヴァルディの四季・冬の第一楽章？）トヨタのイストのＣＭでも流れてます
で、弦楽器＝ヴァイオリンという事しか頭に無かったのですが
考えたら他にもチェロとかビオラとか色々ありますよね？？
この場合習いに行くのはヴァイオリンで良いのでしょうか？

本当に馬鹿な質問でごめんなさい！
親切な方ｷﾎﾞﾝﾇです！

人に教えてもらいたきゃ
ｷﾎﾞﾝﾇじゃなくてさ
ｾｻﾞﾝﾇって言った方がいいよ

>>634
チェンバロをお薦めします。
あれも一応、弦楽器ｗ

アコースティックピアノだって、弦楽器だよ（ｗ

>>634
ヴァイオリン練習するウチにビバルディの曲は何曲か触ると思います
冬１以外にも良い曲は結構ありますよ　がんばってくだしぃ




マヂで難しいですが

誰か上手な人、演奏うｐしてもらえませんか？
チェロスレの方で凄く上手な演奏がうｐされてて、ｶﾅｰﾘ感動したんですけど
綺麗なバイオリンの音色も是非聴きたいです！

>>639
今チェロスレのプレリュード聞いてきた
巧いなぁ　テンポは速いけどアーティキュレーションとかの付け方は丁寧
というわけで（俺が下手すぎるので）うｐはパスです（笑

>>635-638
１時間以内にこんなにお返事ありがとうございます！
思いっきり変な質問で怒られるかと思いましたが親切にありがとうございます

ちなみにｾｻﾞﾝﾇは知りませんでした。ありがとうございます！

ﾁｪﾛｽﾚのﾑﾊﾞﾝｿｰ上手すぎだね。。
うｐしてる人はﾚｰﾄｽﾀｰﾀｰなんだろうか？・・・だとしたら凄すぎる。
私もあんな演奏聴いたあとではﾄﾃﾓﾄﾃﾓうｐする気になれませんねぇ〜。

>>642
対抗するとすれば同じ無伴奏でしょ！
無窮動の無伴奏プレリュードうｐキボンヌヽ(*´ー`)ノ

>>643
パルティータ３番でつか。わたしゃﾏﾀｰｸ自信ないなぁ。

>>644
挽けるならやろうではないか

「バッハの無伴奏なら何でも良い」なら、うｐしてくれる人もいるかも
しっかし、過去ばよりんスレでうｐした人はほとんど悲惨な末路だったもんなぁｗ
このまま放置ってのもばよりんスレは下手しかいない感じでそれも悔しいけど

>>642
チェロスレってドコ？クラ板？

>>647
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032834069/l50
ココだよ

寝る

>>647　(^・^)チュッ

無伴奏大会やりましょう！面白そうだｗ

キャリアとレイトの夢の共演！

さぁ　一　番　手　は　誰　だ（w

>>650
ツィガーヌの序もあり？
それともバハﾀｿ限定？

録音ってどうやってやるの？
やっぱサウンドレコーダーでつか？ｗ
あれ、音悪すぎだからなぁ。。。。

誰かUPの仕方教えてｸﾚｲ

【楽器】うｐの質問はここでしろ！【演奏】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025222004/l50

>>653
テープレコーダーの再生と録音を同時に押すのだよ。
かあちゃんに声を出すなと言っておけ。

>>656
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>653
http://www.cycleof5th.com/products/sefree/index.htm
こいつで録音＆音量調整＆エフェクトがでけるぞ
タダで高機能お勧め　リバーブ掛けるとチョット巧く聞こえるけど掛けすぎはキモイぞ！

http://www.din.or.jp/~ch3/scmpx.html
サウンドエンジンで作ったWAVEファイルはこいつでｍｐ３に圧縮しる！
DLL要らないんで初心者の人にお勧めだ！！音が良いか悪いかは
耳が肥えてないのでノーコメント

みんなうｐしよーぜ！


本当は２４時間前に書き込むはずだったけど重すぎて書けなかった・・

うpの話しが出てから急に静かになったな
みんな録音に燃えてるんだろうか？

”なにやってんのー？”

”しーっ！　しずかにしろー！！”

単に、環境によって書き込み/読み込みができなくなってるからだよ。

>>660
かちゅ使わないとMaido鯖の宣伝ページに飛ぶのは理由あり？
最近サーバー負担が多すぎるってエラーがたまに出てくる。

UNIX板の神の光臨をまた待つ日がくるのかな？

あげ

ＳＯＳ！！ 私も読み書き不可能であります！！（涙

ageage

下手くそなので良いのなら、うｐするよ。
叩かないと約束してくれるならｗ

>>665
うpする勇気だけでも十分評価に値するから叩くなんてとてもとても
さぁっ！

>>666
でも、mp3に圧縮しても４M以上あるんだよなぁ。
あまりにもﾃﾞｶい。

>>667
何分ぐらいあんの?　モノラルするとか。

>>668
４分半くらい。
モノラルか、、多分あんまり変わらないような気もする。

下手ならうｐしなくてもよろしい。
下手な演奏に苦しい感想を見せられる身にもなってみろ。

>>669
変わるよ。データ半分(そんな単純でもないか。lameでj-stereoとか使ってたりすると
あんまり変わらんのかな。よく知らず)。

>>670
そんなこと言わないの。放置プレーでもokなのが2ch。

あ、勘違い。「苦しい感想」を「読む」のがイヤなのか。
でも、個人的にはうpしてホシイ。特に>>17あたりの人に。知識としては当然知っているが、
リアルタイムで弾きわけられる人ってどれぐらいいるんだろうか。

しかし下手なヤシにうｐするなと言うと
バイオリンスレではうｐ出来るヤシが一人もいなくなるという罠ｗ
所詮大人から始めたバイオリンなんて上手いヤシはいないし。
しかしまぁ、最低限ビブラートがかけれて音程もあまりに酷くない程度の
演奏で無いと感想も述べられん罠

個人一般のＨＰで自分の演奏うｐしている人多いと思うが・・・？

それ逝ったら実も蓋もないだろ。ここでやるから意義があるんじゃん？
それで話しも続くし・・

Vn歴20年です。
来週ﾊﾞｯﾊのﾊﾟﾙﾃｨｰﾀうpしまする。
重さはどの位が限度かしら。

>>673 最低限ビブラートがかけれて音程もあまりに酷くない程度の
演奏で無いと感想も述べられん罠

そんなことはない。

>>676
5Mぐらいまでならok!　他の人は知らず。

２０年とは期待できるな。
ホントにいい演奏（もちろん経験年数相当に）だったら２ちゃんでも叩くﾔｼは
そうはいないから（経験則）安心してうｐしてね。

結構上手いじゃん
http://www.strad.co.jp/sound_c/va-0107c.mp3

これってストラッドのＨＰのヤツじゃん（wara
プロが弾いてしかもソフトで弄りまくってるんだから上手くて当たり前。
ルーマニア人のダーニャとか言う人が弾いてるんでしょ。

679は釣りたかっただけなんだからそっとしておいてあげなよ

そして見事に一本釣りされた哀れな>>680。ﾌﾟ

え？俺、釣られたの？
ちょっとかなぴぃ。

いや、その前のレスに「２ちゃんでもそれなりに正当な評価するよ」、
みたく書かれてるから、ホントにそうなのか試してみたんだと思う。
もち>>676がね（ﾜﾗ

プロの演奏をクソミソに叩くところには誰もうｐしたくないもんなぁ。

うｐまだぁ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

モララーの　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 　って皮肉の意味がこもってるの？

一番最初のモララーがいいもんで登場しただけに
悪いイメージのモララーが未だにピンとこない・・・

ってか、来週UPするって書いてるんだから
月曜日以降なんじゃないかと。

「モララー」なんて言っちゃうのはかなり恥ずかしいと思うんだがどうか。
広く認知されてるのはモナーとギコ猫くらいだからな。

私もコレ→（・∀・）モララーなんていうの知らなかったよ
常識じゃなくてよかった

>>687
念のために言っておくが、週の始まりは日曜だよ。

↑
揚げ足鳥（ｗ

今日の15時　NHKでコンクール本選を見た人も多いだろうが
3位入賞した17歳の高校生　偉く生意気だったな
多分かなり自信があったんだろうと思うが　最後のコメントに「審査員の耳腐ってんちゃうか」
ってな態度ありあり　あんなのがプロになったら　と不安になった

age

>>690
神様が休んだ日だと七日目、つまり末のほうでわ？

バイオリンって手の大きさって重要？＿

>>695
関係ないです。手の大きさのせいにする人はだめな人です。

>>695
むしろ指が長かったりするとやりづらいそうな
でも指にお肉があるのは豊かなビブラートが出来るから良いとか

バイオリンは小さい子からバリバリ弾いてるし。
バイオリン用の筋肉をつけるのが大事。
よって、とっとと始めることが大事。

>>698
私，小学生になる前からやってるのですがﾒｯﾁｬ指太いのです･･･
今まで考えたこと無かったけどこれバイオリンのせいなのでしょうか？？
それともただ太ってるだけですか？泣

>>695
多分指が長いとポジションチェンジのときにスライディングが目立たなくなると思う。
自分は指の長さが普通だから第6の4から第1の1ぐらいまでしか目立たせずに下降させる事が出来ない。

私ずっとピアノやってきて３年前からヴァイオリンはじめました。
ピアノで11度はつかめます。
ヴァイオリンだと、指が長すぎるかなと思う。
長すぎるってことはないかもしれないけど、
先生（そんなに指長くない女性）とあまりにちがうので
押さえる形とか、真似できなくてつらいです。

>>701
すっごい長いっすね俺は９度が限界だ・・・

私はピアノで８度がやっとです・・
ヴァイオリンでも少し辛いです・・
何て言うか、指が指板上で全部同じ様に
こちらへ向いてくれない・・（ｳﾁｭ

>>703
弦を垂直に押さえられないということ？
ハイポジならしかたないのでわ？

指が不自由でも凄いヴァイオリン弾きっていますか？
ジプシージャズのギタリスト、ジャンゴ・ライン・ハルト
は火事がもとで左の指２本動かなかったけど

顔が不自由なひとならいっぱい居るよ

訂正です
正ジャンゴ・ラインハルト
誤ジャンゴ・ライン・ハルト

ドイツ人て手でかい奴多いよね。
４／４のヴァイオリンが小さくみえるなあ。

http://narishin.hp.infoseek.co.jp/a.mp3
無茶苦茶下手です　初めて１年と２ヶ月ぐらいっす
結局最後まで弾ききれませんでした・・・その上ミスが多発しまくり
時間が無くてこれ以上無理です　スイマセン・・・
さ。。さげで

>>709
おつ。
Vn弾けない私がいうのは失礼ですが、1年ちょいでこれぐらいだったら順調じゃない？
自分の知り合いと比較するといいほうだと思った。（データ不足ｗ）
１６分音符が続くところで走っているようなきがする。多分スラーのところ。
フレーズの終わりででてくる半音下の音が出てきて次の音で解決する
（ドミナントー＞トニック）
を意識するといいかも。
以上聞くだけの人の意見です。

＞無茶苦茶下手です　

こーいうことは書かなくていいと思うね。
「そんなことないよ〜」って言うことしか出来なくなるし。

実際自分でも１年ちょっとでこれならそんなに悪くないと思ってるでしょ。
だからこそうｐできるわけで。

>>709
もっとテンポ下げて弾いた方がいいと思うよ。
録音のためにちょい上げ気味にしたのかもしれないけど、
テクニックが明らかに追いついてないのが分かるでしょ？
年数重ねりゃそのうちかなりのテンポで弾けるようになるから
あせらなくていいと思う。今はゆっくり確実に弾くことを心がけるべきじゃないかと。

まあフレームがかなり固まってるのが分かるし、努力の方向性は間違ってない。

>>709
1年なら悪くないと思います〜。
セブシックなどで移弦の練習をもうちょっと徹底的にやった方がいいかなとは思います。
移弦の際、他の弦を触っちゃってるのと、移弦した最初の音にアクセントがついてしまっています。
あと、右手はもしかして人差し指の入りが深くないですか？（第２関節になってませんか？）
見えないのでわからないですが、何となくそんな感じがしました。間違ってたらごめんなさい。

>>709
全部自分で録音したの？なんか面白そうだねえ。

ところで、こうやって日頃から録音して自分の演奏を聴いてる事は上達の
近道です。私はいまだに、ぼろテレコが相棒。

レスたくさん貰えて幸せです
>>710さん
そうですね・・１６分の所はかなり焦ってしまいます・・・
D→Tを意識するって言うのは斬新な考えですねー試してみます

>>711さん
自戒します。どうしてもそう言ってしまう癖みたいのがあるようで・・

>>712さん
割と遅めに設定したと思ったんですがそれでも早いですね
ゆっくり練習するよう心がけます

>>713さん
あんまり教本に詳しくないのですがセブシックというのは音階教本ではないのですね？
先生についてたときは篠崎の３巻をやっていたのですが、コレに載っていたカイザーに近いものでしょうか？
右手に関しては相当不安があります・・・半年近く独学なので・・・

>>714さん
PCにマイク繋げてヘッドフォンつけてMIDIならして弾きました
端から見たらかなりヤバイ人です。

>>709さんはセンスがおありのようで。
これから真面目に練習し続ければきっと人に聞かせられるレベルになるでしょうね。
俺がこの曲弾いたのは6年目ぐらいだったから・・・

>>704
サーバーが重すぎて亀レスです。
スミマセン。
ハイポジを弾けるような熟練者ではありませんです。
１ｓｔポジションでの指の向きの事でございました・・(涙

>>716
でもなんつーかね、こっからなんだよね、厳しいのは。
レイトだと、急激に上手くなるのが大体始めて１年目までくらいじゃないかな。
それ以降は亀の歩み。まあ着実に上達はするわけだけど、それを実感出来なくなる。
これが意外とキツイ。更に数年以内に弓の持ち方、弦の押さえ方なんかを
再考しなけりゃいけなくなる。たぶん。この辺の壁を乗りこえられるかが問題。

晒してみてもいいですか？
ttp://ameagle2.virtualave.net/T.zip
（5MB、8分強)
ツィガーヌ一応伴奏無しで全部です。
ZIPになってるのは鯖のうｐ制限の為です。

じゃ、回線切って左手ピチカートの練習と音階を小一時間練習してきます。

>>715
始めて一年の割には良いのではないでしょうか？
セブシックは左手の練習に適してるのに対してカイザーは右手の使い方（特に2番。今でもたまに使う）を強化させるためと自分では認識してます。

早い音符を練習する場合
「た〜ッた、た〜った」、「たた〜、たた〜」というのを繰り返すのが良いと思います。
効率のいい練習法を探すのは大切ですよ。

あと音程をどうやら多くの人は気にするようですが、弓をうまく使い素晴らしい音を作るのも音程以上に大事です。
右手の練習をするに越した事はありません。ｵﾚﾓﾅｰ

>>719
とりあえず神！
強力な方があらわれたでし。
ハーモニクスもほとんどのところで決まってるし
なにより表現が一貫していて安心してきいてられる。


音程が左＋右ピチカートの部分やG high positionや最後の和音のところで
ちょこっとワイルドになってますが
いうだけ野暮というものだろう。

それにしてもヴァイオリンらしい音でとれてますねー
エコーがかかってるのはご愛嬌としても
いったいどんな場所でどんなマイクでとったんですか？
マイクにぶつかってますがマイクと楽器大丈夫でした？
やっぱり２０年以上やってる方ですか？
というか音大生？

などと質問攻めしてみる

>>721
有難うございます。
まず、音程練習を小一時間してきたので・・・

マイクはカラオケ用マイクを使いました。
で、DTM板では糞といわれてるｗSBLIVE!通して取ってます。
エコーはVSTプラグインの一つ、「FreeVerb」を使いました。
Vn暦は１０年です。一応音大目指してる工房です。
頑張って精進していきたいです。

>>719
うまいですね〜。毎日かなり練習してるんでしょうね。


あ、教えてくんですみませんが、
白本の５，６ってどんな曲が載ってるんですか？？

10年でどうやったらこんなうまくなるんだ
音大逝ってよし

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
お金払っても（・∀・）ｲｲ!!かな（笑）

>>719
２ちゃんねらーにつっこめないレベルで弾くべからず。
Ｖｎを弾けない私にはウマーとしかいえない。
高校生か・・・、すごいな・・・。

おー、うp祭りだ。Vnは弾けないけど、テキトーにコメント。

>>709
1年で音もきれいだし、音程も結構いいんじゃないかなー。上手。
個人的に気になったのは、10小節目の第3拍のdや、11小節目のdのアタック。
これは基本となるフレーズの最後の音だと思うけど(タララ、ラーラーラという形)。
仮にここをアタックで弾くなら、8小節目のaがアタックとしない理由がわからない。
あとは、一番最初の、e a a a a a cha cha〜　だけど、16分音符のchの入りが早い。
「トー・ト・ト」というボーイングを練習すると吉かも(とりあえず弓は返す)。それと、
変な伴奏も気になる〜。
でも1年でこんなに弾けるなんて立派だと思います。

>>719
上手ですね。気になるところは、実際にピアノと合わせてホールなんかで
演奏したら、音量的にVnが負けはしないだろうかという点かな。あんまり楽器が鳴っている
ようには聞こえない(録音では)。6:21からはじまるフレーズがこけているように聞こえるのも
気になるかな。そんなところっす。でも楽しませてもらいました。パチパチ。

今、起きてるヤシTBS見ろ。

UAのバックがチェロとバイオリン弾いてるんだけど、
バイオリンの方はどうみても独学・・・・。
音は鳴って音程も取れてるけど、ネックを左手で救い上げるように持って握り締めてる（ｗ
あれでポジション移動出来るんだろうか。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

Vn生氏(>>719)の作品があったスレッドをＤＴＭ板の下記ＵＲＬに見つけました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1029863229/815

え？どうゆうこと？DTM自体を知らないんだけど・・・(^^;
PCで作ったもので実際のバイオリンじゃないっこと？？
ごめん。もうちょっと解りやすく教えて。>>731

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1029863229/815-

色々コメントもらえて嬉しいです。

>>723
>白本の５，６
すいません。白本って何？

>>727
音を割れずに大きく弾くのは難しいですね。
弓使いはまだまだ練習の余地があると自分は思います。
6:21からはAccelやATempoが重なっている所なんですが、ピチカートの所は自分でコントロールできませんでした。
そこらへんのコントロールはもっと練習したいです。

あ、DTM板で晒したのとリンクされとる・・・

>>729
ちゃんと弾けてれば問題ないんじゃにゃーの？
N響にも、やたら楽器が下がってるｵﾊﾞｻﾝがいて気になった事があるけど、、
ちゃんと弾いてらしたので（ｴﾗｿｰでｽﾝﾏｿ）、そういうフォームもありかなぁと。

>>723
>>734
白本ってのは多分　今は亡き鷲見三郎先生編纂の
新しいバイオリン教本のことだろう。

６巻はBWV1006とかヴィエニャフスキの華麗なるポロネーズ１番とかが
入ってたはずだが。思い出せない。

>>723
>>736のとおりです。
楽器店で立ち読みしてみます。
白本があったらの話ですが・・・。

age弓

おめーら氏ねよ

あ〜練習しなきゃ〜めんどくさい〜っ！（ｗ

↑
じゃーするなよ、旨いメシでも食おうぜ

719
ツィガーヌ、聞いたよ〜。

感想は一言でいうと、すごい!
曲としてちゃんとまとまってるし、なにより音楽性がｲｲ!
心に響きました。

もうちょい詰めれば、そこんじょの CD には負けない演奏だった。
特に A 線と E 線の高音は、訴える色を持ってると思うし、ソリスト
として売りにできるレベルじゃないかな。

最初の G 線高音とピチカート部分でちょっと余裕がなかったけど、
そこも詰めれば十分弾けるのでしょう。そこだけ直せばもっともっ
と感動できるものに仕上がること間違いなし。

技術もすごいけど、なにより歌えているところがとっても気に入った
です。デビュー目指してがんばってねー。
またなにか仕上がったらアップしてくださーい。

俺も機材揃えて、そのうちアップしてみます。

>>742
それ本気で言ってるの？
てかどう考えても７１９はそれなりに上手い、って程度だろ。
それは本人が一番よく分かってると思うぞ。
このままだとプロなんてとんでもないよ。音大は受かるだろうけど。
フレージングとか素人っぽさ全開だしな。

742は煽りだろ。
＞特に A 線と E 線の高音は、訴える色を持ってると思うし、ソリスト
＞として売りにできるレベルじゃないかな。

ここなんて煽り以外のなんだっていうんだ（ﾜﾗ

>>743
そんなもん、人によってそれぞれの感じ方で良いだろーが。
いちいち必死こいてケチつけんなって。
意見があるなら、自信もって直に>>719に言えばいいじゃん。
誉められてるのが妬ましくてﾈﾁﾈﾁ他のヤシにレスつけてるんだよな・・・ﾌﾟ
おめーの程度が知れてるよ。ﾀﾜﾗ

ﾊﾞﾄﾙ開始のﾖｶｿ・・

>>745
まあ熱くなんな742。
明らかに743は煽ってないだろ、必死になりすぎてお前内容見えてない。
いったんクールダウンしてからもう一回来い。

＞そんなもん、人によってそれぞれの感じ方で良いだろーが。
＞いちいち必死こいてケチつけんなって。

だったら743の意見にケチつけんなよ自己矛盾してんじゃんお前・・・

>>748
最初にケチつけたのは>>743だろ。
演奏に意見があるなら、直に言えばいいじゃん。
他のヤシが誉めて、それがきに食わないからレスつけるって・・・
暗すぎじゃん。

俺はあおりのつもりじゃない。

高校生であれだけ歌えれば、音大でみっちり技術を
つければ結構いけるんじゃないかな、と思っただけ。
年齢とキャリアをくんで評価してあげなよ。

あらを探せば見つかるだろうけど、せっかくアップし
てくれたんだし、いいとこ見てあげたらいいでしょ。
A と E の高音は、いい音出してると思うよ。それなり
に、ぐっとくるところないかい？

ていうか一線級の CD とか聞くレベルで批評してたん
じゃ、誰も UP しないし、ここじゃ場違いだろ。

もっとも 743 が UP してくれればそのレベルで批評し
てあげるけど。

>>749
最初にケチつけたどうかなんて関係ないじゃん、意味不明なレスはやめようぜ。
＞そんなもん、人によってそれぞれの感じ方で良いだろーが。
＞いちいち必死こいてケチつけんなって。
これは745の思想。743が同じくこの思想を持ってるわけじゃない。
どこをどう考慮しても745は自己矛盾していることには変わりないのよ。
それに
＞演奏に意見があるなら、直に言えばいいじゃん。
てさ、別に演奏に意見があるわけじゃないでしょ。742が過剰な褒め方してるから
それに対して意見を書いただけだろ。演奏にまで話が及んだのはあくまで742絡みであると。
全体的に君、頭悪いわ。
＞他のヤシが誉めて、それがきに食わないからレスつけるって・・・
＞暗すぎじゃん。
これも根拠のない叩きだしな。正直俺も742は褒めすぎだと思うもん。
別に気にくわないからなんて発想は出ないぞ743読んでも。

てか、せっかくうｐしてくれたのに「素人丸出し」って言葉はねーよな。
そう感じたとしても、言い方ってもんがあるだろ。
それも直じゃなくて、他人のレスに鬼の首取ったように便乗して・・あー、暗いっ。

俺は素直に>>709は立派だと思うね、上の人が言うように年齢やキャリア考えると
感心した、これからも頑張ってほしいな。

>>751
まぁ、最初云々はちょっと程度低かったね、ごめん。

しかしさ、いきなり出てきて「素人丸出し」・・・
これってアリですか？

「そうかなぁ、フレージングにまだ稚拙な所はあるように思うよ。」
くらいの言い方は出来ないの？
「フレージングなんて素人丸出し」？
俺には煽りだとしか見えないな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ＣＭ入りまーす　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||
　 　( ﾟдﾟ)|| 　ﾓﾁﾂｹ,ｵﾏｲﾗ
　 　 /　づΦ

>>753
まあ743が来ないところを見ると、煽りだったのかもね（w
書き逃げをしたのかも。
ただそーいう意見も出るよ、２ちゃんだから。
それをいちいち相手にしても無意味だし、
煽りに乗っちゃう奴は煽りと同罪。スレが荒れるから。
さらっと流すのが最良の選択。

>>755
俺には>>743は煽りにしか見えないレスだな。
確かに乗ったのは悪かった、ごめん。
ただ、せっかくうｐが少し賑わって来たのに、あんまり強烈な言葉で
批判レス入ってるのを黙って見てられなかった。
ﾏﾝｾｰばかりを押し付けるのは確かにｷﾓｲし、批判はあって当然だと思うんだが、
言葉は選んで欲しいんだよな、個人的に。
せっかくうｐしてくれてるんだしさ。

おっと俺の意見が原因で荒れてしまってるな・・・
俺は別に嫉妬なんかしてないよ。それなりに弾けるし。
ってうｐしろとか言われても機材ないから出来ないよ。ギャラ払うなら話は別だが。

俺は若手のそれなりの演奏をたくさん聞いてきた人間だけど、
そういう人なら７４２の意見が過剰であることは分かるんだけどな。
７４２はCDでしか聴いたことないだろたぶん。
自分の中に色々なサンプルの蓄積がないと、単に技術的な側面だけで
カテゴライズしちゃうきらいがあるからね。
もっと若い人の演奏もたくさん聴こう。

ちなみに「素人丸出し」ってのはそのままの意味だよ。煽りでもなんでもない。
てかなんでこんな甘ちゃんばっかなんだこのスレ？
レッスンのときに飛ばされる罵声に比べたら遥かにマシだろうが。

でもまぁ、荒れるだろうからこれ以上レスするのは止めときますわ。

>>757
いいからsageなさいって君も(w

まあこーいう電波は置いておくとして。
はっきりいって719は上手いよ。
果たしてここにうｐして皆に聴いてもらうレベルなのか疑問に思うほどね。
そーいう人間にうｐされると後が続かなくならないか？
比較されちゃうことを恐れてさ。
あの演奏の後じゃ何弾いてもショボく思われそう。

ぶっちゃけ719には空気読んで欲しかった気がするのは俺だけ？

みんな上手で羨ましいよ。
私がうｐしたら皆さまの優越感をさぞ満たすことでせう・・ｗ

>>759
剥げ同

http://www.toyjoker.co.jp/con-condom.htm

>>743
「素人丸出し」なら改善案を出していただけませんか？
何処/何がどう素人丸出しなのか。
そもそも晒すのも自分を伸ばす手段の一つと自分は認識しておるのでどのようにしたら上達するかフィードバックをいただければ大変有難いです。
ま、他教師からの罵声に比べればまだいいほうかなｗ

>>そのほかの方
批判覚悟でうｐしたので特に気にしておりません。
自分でも今だったらプロとしては使えないと思います。
だから、フィードバックがあれば有難く受け入れます。

ま、年も明けるんだし、ニラ茶飲みながら( ´ー｀)y-~~ﾏﾀｰﾘとしましょう。

あ、あともし空気を乱したのならマジでｽﾏｿ。
回線切ってG線に首つって逝ってきます。

>>742-764
自我自賛？
VN生の自作自演に見えてしまうのは漏れが腐ってるだからだろう。。

若者よ、早まるでない。

>>763
>>743はギャラを払わないとと教えてくれないんじゃないかな？
どうもプロの方のようですからねｗ

フィードバック希望ということで、気づいた点を。

弓の使い方は自分でもわかっていると思うけど、弓のしなりが
うまく使えていないところがあったね。
先っぽ半分に力が乗りきらず、音が抜けているところが何箇所
か目だった。

この点は、ダウンでは特に、弓の跳ね返りの力を意識しながら、
弾いてみるといいのではないかな？粘りのある音が安定して出
ると、印象が随分変わると思う。

音量出すのも、結局右腕全体のしなやかさが鍵だと思うし。
言ってることがうまく伝わるといいのだけど…

>>768
Slow Bowingを小4時間ぐらい練習すればよいのかな？
左もそうだけど右も重点置いて練習してみます。
コメント蟻が�d。

>>765
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（･∀･）ではありません、念のため。
ここもID晒せるようになればいいのに・・・・・

>>769=Vn生ｻﾝ
バイオリンってどういう風に上達を感じていかれましたか？
ある日、突然上手くなったりとか、ありますか？
私は３６５日毎日練習していますが、自分では自分のことが
よく見えてないです。

>>770
私はＶｎ生さんじゃありませんが、
毎日練習されている方は確実に上達してると思いますよ。
自分の子供を毎日忙しく育てていると、その成長はかなり遅く感じますが、
従弟の子供や友人の子供（たまにしか合わない子供・・）がたまに遊びに来ると
以前見たときより異常に大きくなった気がしてしまいます。

試しに「半年毎」「1年毎」、きちんとした形で録音なさってみては如何でしょうか。
半年前の録音に比べ今、1年前の録音に比べ今、どれだけ上達してるか自分の耳で聴く事ができますよ。

私はこの方法を先生から教わり、約10ヵ月毎に録音しています。
最初の頃（20年前）の録音はテープですが、目に見えないアルバムのように思います。

>>770
特に上達してると実感する事無いですけど、確かに>>771さんの言うように昔に録音したものを聞くと実感わきますね。

>>770
自分で自分のことがよく見えないのは最初の数年間はやむをえないと思われ。
自己観察の習慣がつくと、少しずつ実感できてくるかも。レイトスターターの場合
(私もそうです)、その段階に逝く前に楽器をやめたくなるケースが多いかも。

とりあえず、良いお年を。　　

（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

age of empires

皆さん今年も練習がんばりましょう。
一年後に上達を実感できるように慣れるといいな。

age

んもっとage

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

明けましておめでとうございます。
スミマセン、サーバー落ちてて書き込み不可能でした。

>>771
自分の演奏を、録音してみるのですね？
貴重なアドバイスを、ありがとうございました。
（録音機材を買ってこなければ・・・）

>>772
なるほど・・・上級者の方でもそうなのですね。
レス、ありがとうございました。

>>773
最初の数年間は、我慢の子に徹します。
子供が泣きながら練習するという話がよく解ります。
（大人だって泣きたい気分・・・）

バイオリン始めて２年半、やっとこさメンコンまできた〜。
次のレッスンが楽しみ。

めんこんさげ

メンコン？メンデルスゾーンのコンチェルトでつか？

>>783
２年でメンコンって無茶苦茶早いね
機会があればうｐしてちょ

バイオリン買ってきました。以後よろしく〜
買ったのはフィドラーのアウトフィットですが、
話に聞いたところ、値段が中途半端であまり売れないとの事(^^;

大体の方は数万円の安いセットか、１０万超えらしく、定価で８８０００円は・・・とのことです。

肩当はお店で幾つかの中から選んでクンを買ってきました。
ついでに構え方とか弓の持ち方まで
バイオリン弾きで仲の良い店員さんがいるところは便利ですね。

メンコンって小林亜星の曲でつか?

ベーコンあげ

メンタイコ

タイコン

年末から5日くらいまでずっとこのスレ見れなかったんだけど、皆もそう？

music鯖が重くて少なくともブラウザだとスレの個別表示が出来なかったらし。

今、バッハの曲をやっています。
クライスラー、パガニーニ、モーツァルトはヴァイオリンを弾いたらしいですが、
バッハはどうなんですか？
バイオリンやチェロ、チェンバロなどの無伴奏をも書いてる（作曲してる）ので
これら全ての楽器を嗜んでいたのか知りたいです。
ご存知の方、教えてください。

>>794
バッハは自作のブランデンブルク協奏曲の演奏でヴィオラを弾いたと言う話．
それに，無伴奏やブランデン，ヴァイオリン協奏曲を見れば分かるように，
いくら助言があったとしても，本人がヴァイオリンを相当上手くないと
書けなさそうな楽譜だから，ヴァイオリンもかなり上手に弾けたんだろう．
他にも，自作のヴァイオリン協奏曲を自分がチェンバロで弾くために，
チェンバロ協奏曲に編曲しているしね．
オルガニストとしては，ご存知の通り，一流だったと言う話．

オーケストラのコンサートを聴いてバイオリンに興味を持ちました。
とある近くの音楽教室の料金をみると
グループレッスン　一回60分　8500円
個人レッスン　　　一回30分　10500円
とありました、どちらを選ぶべきでしょうか。ピアノのときは個人で60分だった
ので30分ってなんか短い気がするのですが…。

>>796
個人レッスン一択
３０分はそんなに短くないよ
集中すればそれだけでも無茶苦茶疲れます

便乗しちゃうけど、ベートベンは？
ピアノ弾いてる写真しか見たこと無い。

>>798
ばいよりんもやってた気がする
確証無いなぁ

写真なんかあったっけ？
べートーベンの伝記に所有のVnとVaの写真があったと思う。

初心者は個人30分でちょうどいいと思うデス。
わたしは
いつも質問攻めで10分オーバーしてますけど。

モーツアルトは小さい時から物凄くバイオリンが上手かったらしい。
映画のアマデウスにモーツアルトに扮した子供がピアノの上に乗って
バイオリンを弾いてるシーンが出てくる。
クライスラーやパタニーニはアートオブバイオリン（DVD）の中でも
出てくるけど、弾けたなんてレベルのお話じゃないと・・・
あとソースがあるのはメンデルスゾーン。
幼い頃から英才教育を受けて、10代前半で自分のバイオリンの先生に
コンチェルトを作曲してあげたと五嶋龍のオデッセイで頼近さんが言ってた。
肝心なbachはソースがないけど、弦楽器はバイオリン・ビオラ・チェンバロ
と弾けたと・・・？？

パタニーニ　×
パガニーニ　○

私は40分の個人レッスンだけど
レッスン前に調弦しても部屋に入るとやっぱり微妙に狂うので
調弦→スケール→セブシック→クロイツェル→課題曲と進む。
とてもとても40分じゃ足りない…
クロイツェルの出来が悪いと課題曲まで見てもらえないことも多々ある。
1時間レッスンの人が羨ましい。

初心者なら通して弾いたらものの数分だしね。
上手くなるとレッスン時間も長くなるよね。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

>709
カメレスでｽﾏｿ。
初心者にしてはかなりうまいと思うけど、曲の解釈が少し変だよ。
独学でクラッシックを弾くのはやめた方がいいと思う。
どんなに上手に弾いても「お約束」の部分が決まってないと、カコワルすぎる。

ジャズバイオリンやっている人いる？

ストラディ

ウサマ・ビン・スト・ラディン

今週からバイオリンを習い始めます。
楽器を購入しようと思っていろいろ見てきたのですが
良く分からなくて迷っています。
工房内で売っていた「アントニオ」という中国製のものか
楽器店にあった「へフナー」か。
予算は30万位です。先生は手作りのほうがいいとおっしゃるんですが
色があまり好きではないんです。
外見はヘフナーのほうが気に入っています。
値段はほぼ同じこの２つの楽器、実際に弾くと何が違うのですか？
どちらがお勧めですか？

>811
やめときなさい。
30万の予算ならばヴァイオリン専門店いけば
中国製やへフナーよりはるかに良い楽器があるよ。
外見なんて重視するものではない。
後々耳が慣れてくればもっと良い楽器が欲しくなるもの。
安易にへフナーや中国製に手を出すのは危険。

専門店で売られている楽器も値段は疑ったほうがよい。
十万そこらの価値しかない楽器を数百万の値をつけている商人は
ごろごろしていると聞く。

信頼できる楽器屋探すことからだね。

みんな肩当てしてるのかな？
俺も昔していたけど2年前にはずした。
慣れるまで弾きにくかったけど
はずしたほうが楽器の鳴りかたがぐんと良くなった。
これからバイオリン始めるみんな、肩当てせずに
弾くことを強くおすすめする。

さつげんはできるかできないかのふたつにひとつ
みなさんいますぐにやめましょう

>813
肩当は無いほうがいいというのはわかるが、体格的に無いとどうにもならない、
または、変な力が入って持続できないということもあるので、ケースバイケースだよ。

そうかあ、
中国製はわけわからんもんだけど
ヘフナーは個人的にはすきだがなあ。どれにヘフナーには定価があるよ
３０マンの予算で買った手こう品なんてあやしけどな

ヘフナーのＣＰがいいのは165番〜203番まで。
それ以下とそれ以上はスズキと一緒でかなり高い設定。
165番で数試奏するとたまにかなり良い楽器に当たる事がある。
数試奏することを薦めるよ。

>>812　信頼できる楽器屋...
同意。

どうでもいいけど、リッチのCD初めて買った。んー、すげえー。ヴィルトーゾも
ここまでくると泣ける。

アドバイス頂いた方々、ありがとうございます。
タウンページで近くに弦楽器の専門店を見つけたので
明日にでも行って来ます。
愛着のわく楽器をじっくりと探したいと思います。
信頼できる楽器屋さんを見つけるのってすごく難しいように
思いますが・・・。
先生と一緒に行ってもらったほうが良さそうですね。
でも、先生と好みが合わなかった時のことを考えると・・・。

>>819
初心者なら好みも何もないと思うけど。
1年はマトモな音は出せないだろうし、先生の言う事を素直に聞いておいたほうがイイヨ。

２０〜３０万円のクラスだと
へフナー、ピグマリウス、グリガの
どれがいい？聞き比べたことある人います？

>>819
初心者であること、予算が３０万であることから、好み云々を言う事が根本的に間違い。
先生が信頼できるなら、一緒に行ってもらえればいいし、いまいちだったら、楽器
買う前に先生変えたほうがいい。なお、メーカーが同一、定価も同じでも、音は一つ
一つ違うので、あたりを探すしかないが、これはわかっている人に頼むしかない。

あ、かぶったね。>>820に同意。「１年はマトモな音は」というのには同意できないが。
１０年やってても、マトモな音の人のほうが少ない。特にプロ志望でない、アマの場合
何年やっててもダメな人のほうが圧倒的に多いと思うが。

CDで聴くような音になるにはそりゃレイトなら10年でも無理だろうが、
ビブラート掛けてヴァイオリンらしい音を出すなら早い人なら1年で可能だろう。
そうゆう人、漏れ知ってるし。

先生は「しばらくの間は私のを貸してもいいですよ。
じっくり選んだほうがいいですから。」とおっしゃって
下さっているので、一緒に行ってもらったほうがいいですね。
先生が信頼できるかどうかっていうのはまだわからないので
この先生の下で続けていけそうと思ったら
楽器選びをお願いしてみることにします。

どうしよう・・・とモヤモヤしていたことが
解決しそうです。
ありがとうございました。

>>821
その予算はバイオリンだけの値段だよね。
漏れの好みだとグリガかな。
それぞれ特徴があって、ヘフナーはドイツらしいかなり堅い音。全体的にGのハイポジが詰る傾向ある感じ。
ピグマリウスは五嶋みどりが幼少の頃使っていて有名らしいが、中国製のまぁまぁの楽器の音に
よう似てる。明るい（キンキン）系。
グリガはルーマニアの楽器で、側鳴したような音でないかい？
ワークショップのしか弾いた事無いけど、あまり好きでなかった。

30萬でメーカー品に拘るなら、ソフィアなんてどう？
あれは一応完全手工品。独りの職人が最初から最後まで作ってる。
だから、当たり外れが大きいけど、時間欠けて探せるなら、ソフィアがお薦め。

スマソ。訂正。
2行目の漏れの好みを言えばは「ソフィア」どす。
グリガ嫌いだったりする。

>>824
レイトかどうかもあんまり関係がない。５歳からやってて、という人を数え切れないほど
知っているが。あと、楽器の選定の話だったので、「マトモな音」というのはそういう
文脈で読んでもらいたし。

肩当て無しで左手放す事って可能なの？

無しで何度か弾いてみたけどポジション移動は出来ないわビブラート掛けれないわで
もう全然駄目　無しで弾ける人は凄いね

肩当て無しなんてありえないと思う。
首が短くていかり肩の人しか無理なんじゃない?

（＾＾）

>830
だから、そういう人はそうすればいいんだと思う。
出来ない人はできないんだから、素直に肩当使えばいいんだって。

肩当にはスポンジがずれなくて結構良い・・・
音がちょっとこもる印象受けるけど、弾きやすい。

日本の工房か職人当ってみたら？検索かければあるよ。

30 万あれば、オールハンドメイドでそこそこのレベルのものが買えるよ。

何本か弾かせてもらったけど、クレモナ新作70万より、かなりいい音が
出るのもあった。なるべく工場製は避けたいね。味がないもん。
作った職人から直接買えば、メンテナンスも心配なしなわけだし、将来
名器に育つ可能性もある。

ただし、あたりはずれが大きいのでそれなりに弾ける人のヘルプが必要。

E.H.Rothはどうだろ？

>>828
いや、違う。俺の書き方が悪かった。
レイトなら10年やっても・・・と書いたのは小さい子供に比べて
社会人は練習できる時間がすくないからそう書いた。
基本的にはキミの意見と一緒。

あと大人からはじめる人は、既に耳が肥えてる人が多いから
30萬の楽器で満足出来る人は少ないと思う。
最初は違いが解からず取り合えずコレでイイヤって人も
2年も一生懸命練習すると、ハイポジが詰る・・音がカンカンする。
とか不満が出てくるヨ。

レイトスターターは練習時間がないから、上達が子供にくらべ遅い。
だから、平日2時間、休日4時間くらいの練習インターバルが取れたなら
レイトスターターと言われる由（よし）もなくなる。

>>837
それほんとかな？
単に練習時間だけの問題じゃない気がするんだけど。
もしこれがほんとなら、レイトの私はすごくやる気が出るんだけど。

っていうか、レイトは自分がレイトであるというコンプレックスから
まず開放されることが必要かも。

Violin買いました。
SUZUKIです・
趣味でやってます。
なかなか、どうして。難しいです。

別に遅く楽器始めても、上達出来ないなんてことは無いよ。
音感と、それなりの運動神経があればの話だけど。
読譜力や音楽性は後からでも何とかなる。

エレキヴァイオリンなるものがあると知ったのですが、普通のバイオリンとどちらが難しいのでしょうか？
レイトでは無理でしょうか？

>>841
仕事だと思えば、すぐに身につけられますよ
そういうもんです。

>>841
日本でｴﾚｷﾊﾞｲｵﾘﾝを弾いてる方っていますか？

>842
仕事としてエレキバイオリンを必要とすることなんてあるのか？

>844
外国人女性4人のストリングスカルテットなかったっけ(w

>843
検索したら中西俊博とかはやってるみたいだよ＞エレキ

サイレントとは違うの？

エレキバイオリンってエレキギターみたいに
ぎゅわんぎゅわん鳴るの？

エレキバイオリン、葉加瀬も弾いてないっけ？

エレキバイオリンの存在意義って何ですか？
別にぎゅわんぎゅわん(w鳴らすんならエレキギターでいいじゃん。

>>850
消音。

ｴﾚｷｳﾞｧｲｵﾘﾝの音は酷い。
それなりのプロの演奏をライブで聴いた事あるけど全身鳥肌立つほど耳障りな音だった。

体がヴァイオリンにフィットするように成長していかないといい音は出せない。
よってレイトはいつまでたってもいい音は出ない。
腕とか肩の関節、指の先端の肉付きとか関節、などなど、これら全てがヴァイオリン弾くために特化しないとね。
もちろんそれ以前に音感の問題もあるし。

てかレイトでも時間かければ・・・って言ってるﾔｼは夢見すぎのレイトだと思うんだがどうか。
いい加減現実と向き合って戦えよ。

どんな体だｗ

鎖骨がすかすかで共鳴でもるのかい？
白昼夢見てるのはあなたのほうかとｗ

>>854
ﾊｹﾞｼｸ ﾜﾛﾀ

ソフィアのバイオリンって予算オーバーだ・・・
つ、つらい・・・

エレキバイオリンってサイレントだったら10万くらいだけどそうじゃないのはいくらくらいするの？

エレキだったらヘタなのを誤魔化せると思ったら大間違い！！

>>848
ぎゅわんぎゅわん鳴るのは、ギターそのものではなく、エフェクタ。
ヴァイオリンも同じ。

>853
お前と違って、現実と向き合って戦ってるよ。
時間がかかっても途中であきらめたりしねえからさ。

後から始めたﾔｼに抜かれたからってひねくれてるんじゃねえよ。
ガキみたいな事言ってる暇があったら
3オクターブのスケールを全弓でゆっくりビブラートかけて
100回弾いてからやさしい気持ちになって寝ろ。

エレキヴァイオリンもやっぱり基礎が出来てないと弾けないのか・・・

エレキヴァイオリンのプロやってる日本人発見しますた。
この人はクラシックあがりみたいだけどね。
どんな音が出るのかは想像もできないなぁ。。。エレキバイオリンって。

ttp://www.naoto-poper.com/index.html

>>859
何ムキになってんだお前？
853ってどう読んでも煽りには見えないんだけど。
まともなこと言ってるじゃん。

てかレイトスターターってなんでこんな性格歪んでるんだ？
レスからなんかすごい汚らしい劣等感が読み取れてすごい不快。

↑のサイトからエレキについての質問を抜き出しますた。

質問 エレキVnとアコースティックVnとでは、音色に変わりはあるのですか？
お答え 全然違います。よーく聞いて下さいね。きっとわかりますよ。

質問 エレキVnとアコースティックVn、どちらが好きですか？
お答え どっちも大好きです。

質問 エレキVnはいつから使っているんですか？
お答え もうすぐ2年経つと思います。（2002年6月13日現在）

質問 エレキVnのメーカーを教えて下さい。
お答え 内緒です。日本製ではありません。

＞”お前と違って”、現実と向き合って戦ってるよ。
＞時間がかかっても途中であきらめたりしねえからさ。

＞”後から始めたﾔｼに抜かれた”からって”ひねくれてる”んじゃねえよ

これとてもじゃないけど現実と向かい合って戦ってる奴のレスじゃないよね？（ﾜﾗ
必死で頭の中の妄想と戦ってるキチガイじゃん（ﾜﾗ

君って伝説のソルジャーに似てませんか？

>863
え？その人二年でプロになれたの？

>>866
はぁ？？？
レイトスターターはｳﾞｧｶばっかりだな(ﾌﾟ
晒しあげ〜

肩当てについて。
このスレの住人はあまり肩当てはずすことに関心がないみたいだね。
ちょっと残念。
もちろん、いままで肩当てしていた人がいきなりはずしても
うまく弾けるようになるわけはないけど、不可能ではないよ。
もし、少しでも楽器の音を向上さえたいのなら
少し時間はかかるのを覚悟してトライしてみて欲しい。

＞エレキだったらヘタなのを誤魔化せると思ったら大間違い！！

そうなの？
エレキは基礎ガタガタなの誤魔化せそうな感じだけど。

なんだこのレベルの低いスレはｗ
レートのヘタクソしかいないのか？

レイトのくせにｴﾚｷだって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ごまかせるよ。　エレクトリックはリバーブとかのギミックに頼るし。
素の音で違いが出るよ。よって生バイオリンのほうがヘタはよりヘタに、
上手なのはより上手く弾ける。繊細が故、ヘタが弾くとヘタ、プロが弾くと
めちゃうま。

>870
ここはレートしかいないよ。
レートじゃない連中もいるけど、みんなヘタクソだし。

レートは音程悪いから、音質以前の問題。
つーか音感ないヤシはバイオリンなんてやるなって。
ピアノで良いではないか。

ピアノで鍛えた音感はヴァイオリンでは役に立ちませんか？

>>872
じゃあ、生バイオリンが下手ならエレキにした方が良いのかな？

>>875
そりゃ役に立ちますよ。
てか、チビの頃に音感教育さえ受けていれば、問題ないです。
リズム感や読譜は、まんまコピーさせてしまえば何とかなるのだけど、、
音感だけは小さい頃に最低限身につけておくべきでしょうねぇ。

なんかレイトネタに話が〜。とりあえず人のことけなす人はうpしてくれ。漏れの知り合い、
みんなクソ上手い人ばっかだけど、こんな大口叩く人いないけどなあ...。

>>874
音感ないです、はい。音感あるアナタの演奏を聞きたし。

>>872
プロもピンキリ。

あ、ちなみに>>824=836さん、丁寧なレス、サンクス。漏れも、もうちょっと予算を
上げたほうが選択肢が広がる気はしまする。

音感教育音感教育って言っても、まあ1年そこらちゃんとやる気もってやってれば
誰でも身につく門だよ。何も選ばれた能力でないのだから。

>877
レスサンクスです。
以前、ピアノで培った音感は弦には通用しないってどこかのヴァイオリンスレで見たもので気になってました。

>>880
最低でも聴覚完成前の小学校入学前後に音楽始めなければその後の能力に大きな差が出ると聞いた事ある。

>>882
んなことないです。
水槽始める人なんて10代の初め頃なんてのがザラですし、作曲家も同じくです。

>883
そういう人たちはリズム感・読譜等でカバーしているんじゃないの？
同じ５年間ピアノを習ったとしても、３〜８歳までに習った人と２２歳〜２７歳までに習った人だとしたら前者の方が音感が身についてると思う。

音感なんてものはいわば経験の集合体でしかないんです。
そこに才能の入る余地はない、単なる物差しなんですよ。

すごい勢いでスレが流れてるから何かと思えば・・・

>>879
最初から良い物を購入できるってのはレイトの特権だと思う。
子供だと、イイ楽器買ってもサイズがすぐ変わるし無駄になるから。
ずっとバイオリン弾こうと思ってるなら（決意が固いなら）
最初からイイ楽器を買った方が後々買い換えずにすむ。
量産品（スズキ・ヘフナー・ピグマリウス・シモーラなど・ヘルマンetc・・・）
は、買い替えの時の下取りは期待しないほうがイイ。
同じ教室の初心者さんに買ってもらうか、ネットオークションに出すかになる。

手工品でそれなりに良い楽器なら、買ったところで下取りしてもらったり
（健康な状態なら多少の追加キズがあっても買った時の70%〜80%で下取りしてくれる）
上手くいくと、買った時とほぼ同額で取ってくれたりするよ。
漏れは名古屋の楽器店で15年前クレモナの新作を120萬で買ったんだけど、
レベルUPの為の買い替えで、同額で取ってくれた。オケの仲間に聞いても、結構あるよ。そうゆう店。

>>863のＱ＆Ａを読む限り、到底エレキのﾌﾟﾛとは思えないな。

>>886=836
漏れ宛てじゃなくて、>>811さん宛ての内容だろうけど、買い替えの時の下取りの話は
そうらしいね。漏れはVnじゃないけど、とりあえずマトモなのは60万クラスからと言われた。
30,40万の中途半端なもの買うと、売るときにろくな価格で売れんという話。
ま、30万の予算を60万にするのはかなりつらいところだろうけど...。

うちの生徒さんに２万円のセット持ってきた人いるよ。ｗ
世の中にはそんな値段の楽器があるのかぁ〜、と驚いたけど・・・・・・
実物見てもっと驚いた。ｗ
やっぱり最低でもセットで１０万は欲しいところです、欲を言えばキリが
無いんだけどね〜。
ただ、まったくの初心者さんに５・６０万もする楽器はｵｽｽﾒ出来ませんね。

>889

そだね。30 万クラスは微妙なのが多いから、
俺も最初は 10 万くらいをお勧めしている。

気に入ったて続けれそうだったら、ぼーんと奮発
するのが一番失敗しないかもね。

最初の 1、2 年はバイオリンのポテンシャルあん
まり関係ないし、高い楽器買って壊してしまう可
能性も高いし。

読譜スキル上げるには何したら良いでしょうか？
もともと鈴○で5年ぐらいVn弾いていて、それから普通のレッスンを受けるようになったのですが、Sの性質上読譜をあまり教わらなかったんです。
桶でも自分だけ高音をなかなか読めないのは意外と苦痛ですし、読譜スキル上げる本があれば教えてください。
Sで育ち、楽譜を覚える事は比較的得意なので12音技法を引くのがいいのかな・・・？

>>891

ソルフェ

>891
楽典の本を買ってきて勉強する。コレ重要。
そしてソルフェージュを習いに行く。聴音、コールユーブンゲン等。

>>889
今度２万円のやつもって、どこかの教室通おうとおもうんですが、
教える側からみると、そんなに気になります？

今日、バイオリンショップに行って色々話を聞いて来た。
当方まったくのビギナーだが、値段によって音質・弾き易さの区別は出来た。

２万円のもの　バイオリン用の木ではない　プレス加工で曲面を作っている。どんなに頑張っても目的の音がぼやける。
　　　　→結論：バイオリンでなく、バイオリンもどきである
数万円以上のもの　バイオリン用の木を使っている　削り出しで曲面を作っている。目的の音をきっちり出しやすい。
　　　　→結論：バイオリンといえる。

大部分の人にとっては釈迦に説法でスマソ

>>888
最初に買ったのが60万楽器だったけど、そういえば半年ぐらい借り物の超ボロを
弾いていたのを思い出した。890さんが言うみたいに、最初は10万ぐらいので
しばらくがんばって、金たまったら、奮発がよさそうですね。
つーか、漏れも10万ぐらいでVn欲しい。弓はあるから、楽器とケースで10万。マシなの
あるかな。

激安violinの困る点は
指板のサイズが適当なのと、
ペグ＆コマが調整なしには使えないところ。
最初に張ってある弦なんかは4千円出せばドミナントに
変えられるけど、結局それって安物買いの銭失いだしね。
ちなみにペグは穴あけ調整込みで4本2万円位、コマは3千円位からある。
中国製の19800円の楽器のペグと弦をちゃんとしたものにしたのが
スズキのアウトフィット（5万くらい？）だと思われ。
結局ちゃんと「弾こう」としたら最低でも5万は掛かると思ったほうがイイニョ。

１月末日に東京・神田で打ち込みで映画やゲーム音楽をやっている友人が
小さな演奏会をします。

ヴァイオリン奏者がいないと出来ない楽曲が１曲あります。
その曲の為に、出張でヴァイオリンを演奏いただける方が
いないかと探しております。

このスレをご覧になられている方でやって
頂ける方いらっしゃいませんか？譜面などは用意してあります。
アルバイト料金は勿論出させて頂きます。

会場は都内（神田）です。
メール頂ければ詳しい内容を説明させて頂きます。

みなさん今日も木箱と戯れてますか？
ピアノ騒音殺害事件の二の舞いにならないよう、楽器をランクアップさせる前に防具を買いましょう。

>>899
ちなみに曲はなんですか?
オケですか?アンサンブルですか?

と釣られて見る。
曲目書いてない所をみるとネタと思われる。

>>900
ピアノ騒音殺人事件ってナニ？
ソースある？読みたいな。

ピアノ騒音殺人事件

同じマンションに住む家庭のピアノ音に激昂した男が
その一家を殺害した事件。
これを契機に音に対して神経質な家庭が増えたが、
その次の世代である90年代からのDQNは、それを
知らず、日夜、音を垂れ流している。

>>903
いつの事件でつか？

>904
大浜さんかわいそうでつ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

子供の頃、自分が練習始めると、裏の家の兄ちゃん(受験生だったらし)がぶち切れてた。
ヴァイオリンの先生もよくぶち切れてた。
そりゃ、そうだよな。あんなもん聞かされた日には。

危険あげ

IEで見ると、dat落ちのメッセージが出る。
なんでやろ。保全age

>>903-906

「苦情が来ない限り大丈夫」とは思わない方がいいのだな。
「苦情を言いたいけど我慢してる」事で余計にストレスが
溜まっている人もいるかも知れないというわけだな。

できれば包丁を握る前に一声掛けて欲しいものだ。

バイオリンの先生を探しています。
タウンページや検索などで調べたのですが楽器店併設の教室しかなくて。
できれば個人指導を受けたいと思っています。
地元のプロオケに個人で指導なさってる方がいらっしゃるかどうか
問い合わせるのは失礼になりますか？
バイオリンやったことがないので躊躇しています。
意見を聞かせてください。

>>910

別に失礼ではないと思うが・・・お弟子さんになるかもしれないんだし。
お店の先生じゃなくても、楽器店に聞いたら大体のところはプロオケや
個人でやってる先生を紹介してくれるよ。

探してくれるってのもあるかもしれないけど。

>>911さん
910です。
レスありがとうございます。
勇気を出して問い合わせてみます。

川井郁子のシネパラユニットってCD出てるのでしょうか？

ttp://www.ss.iij4u.or.jp/~ikko/Tempmirror/Home.html
なんか知らんけど、ディスコグラフィには無いね。age

>>912
ちなみに私は店員だったりするのだが(w

お店にとっては先生にお弟子さんを紹介できるわけだし、
その先生がお弟子さんの楽器を選んだり、
買うときに推薦してくださったりしてくれる可能性も低いとはいえあるという事情もあります(^^;

ちなみに先生の紹介とかがあると、基本的には多少安くなるはずです。(裏でお金が動いてない限り)

久しぶりにひこうかと思い、取り出してみた。

じつに十年ぶり・・・。

弦は取っ払っていたが、買い置きしていたものをはることにしてっと。
いま調べてわかったんだが、pirastro　OLIVEって高かったんだな・・・。
こんなの切れたら、明日から断食だな・・・。よく親は買ってくれていたものだ。
音叉も発見。松脂は使えるのかなぁ・・・。まぁよい。使おう。
松脂落としの液体は分離しているがいいのかなぁ・・・。うーん。

そういえば、いくらぐらいかかっているんだ？
弓はいいのを持っていたような気がする・・。

SILVESTR? ? MAUCOTEL（？は読めない）と逆さに彫られていた。
これっていったいいくらぐらいするのだろう（知ってる人居たら教えてください）？

松脂を塗り、さて、弦をはろう・・・。糸巻きゆるい。松脂塗ってみたがあまいなぁ。
（だれか解決策知ってたら教えてくださいって教えて君だなぁおれって・・・。）

？？？ぎぇ！！G線ねぇじゃん。
だめだ。おれは貧乏なんだ・・・。G線はびんぼうにんにはきつい。
しばらくおやすみなさい。ぼくのバイオリン・・・。

弦を取っ払った十年ごしの楽器の魂柱はどうなってるんだろう・・・。

先生が、楽譜を読むのが苦手な私のために週に１回、ソルフェージュをやってくれています。
先生はご自分で五線譜を定規で引かれ、それに♪を書き込まれています。
で、もしネットで五線譜をDLして印刷出来れば、先生に差し上げたいと思うのですが、
♪が乗ってないタダの五線譜はあるでしょうか。そんなサイトがありましたら教えてください（-人-;）

>>917
ご心配ありがとう。
こんちゅーは無事たったままです。

でも、さすがにチェックしましたよ・・・。弦張る前に・・・。

>>918
文具屋いって五線譜ノート買ったほうがいいのでは・・・。
ノートだと確実にのこるし・・・。

それか、楽器屋行って、バラの五線譜買うとかさぁ・・・。先生の時間そんなので
とったらもったいねぇよぉぉぉ。

うーん。再び取り出す・・・。

ペグ・・・松脂塗るとよけいすべるような気もする・・・。
チョークぬってたなぁそういや。

明日（というか今日）ゲットしようっと

>>918
http://www.hasuo.net/

ここじゃダメかな。

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

>>922
有難うございます！
早速DLしました！！

古いの持ってる香具師ども、乾燥しすぎに注意しようぜ

（＾＾）

黒で売ってた、４万円のサイレントヴァイオリン。（メーカー不明・ヤマハでないことは確か）
店員のおだてに乗って、もう少しで買うところだったよ・・

violinを買おうと思ってるんですが
なんというか、価値判断ができない。
弾いていい音がすればOKというのが前提でしょうが
それにしても、これいい音するけどこの値段は適正か
というのが分かりません。

それで高校の時に雑誌見てギターの相場調べた時みたいに
調べようとしたんですが(Fenderのoldは20ﾏｿするんだなとか)
専門誌なんてあるんでしょうか。
みなさんの知識はどいう風に得たものですか？

漏れはあれだな。
某メーカーのNo.2000ってやつが気になる。

いい音が鳴りそう！
ほすぃ・・・。

その前に漏れは弓を買わねばならんの。ふぅ。

右手首の固さに閉口しておりますですよ。固いのは乳首だけにしてくれっての，と思ったりすることもしばしば。

私立の音高生レベルでいくらぐらいの楽器を使ってるんでしょうか？

↑
何故、私立にこだわるのか意図が分からないのですが、
最低で５０万円程度の楽器だと思います、上はキリがありません。

教本に乗ってる曲ばっかだと飽きてきちゃったんですけど、
練習するのにお勧めの曲ってありますか？
今はスズキの教本の６がまぁ詰まらずに弾ける程度です。

＞９３２
その位弾けるようになったのなら楽譜に頼らずに自分で好きな曲を
耳コピしてみるのも楽しいと思いますよ(・∀・∀・)♪
耳コピだとお金かからないし

>>933
ありがとございます。耳コピですかー。あまり得意じゃないかも。
なんかこう・・・かっこいいコンチェルトとか・・・！
自分で探せといわれればそれまでですが。

ドボコンってかっちょいいよなぁ
弾くかどうかは別として

しばらく見ないうちに、すっげレベル低いスレと化したね。
もう終わりだな。

オススメの弓のメーカーとかある？
予算は３〜１０万ぐらいなんだけど
メーカーというか工房が多いので
当たり外れの少ないメーカーとか
有名なメーカーとかあったら教えてほしいっす

>>937

漏れも禿しく聞きたい。それ。
20〜30万くらいで買うとしたらどこいいかね。
Spiccatoとかもいいかな，と思ったり，Archeもいいかなと。
とりあえず腰の強い弓が欲しかったりする今日この頃。

漏れの師匠いわく，やっぱ試奏しないとダメだと。
同じ製品でも試奏してみると全然違うって言ってたね。

いきなりヤフオクってのは・・・どうかしら？
何ともいえないので，詳しい人答えをageてちょ。

3万〜10万だったら　フィンケルアトリエ
数本の中から一番いいやつを選べば　価格以上の物が手に入ると思うよ

clement&waiseってどうですか？

アルシェとフィンケルって結構置いてる店多いよね
このあたりが無難なのかな？
弓って以外と言うか、当たり前のように大事だもんね

ようやく弦を買った・・。
G千一本5000円かぁ・・・。ひもじくなりそうな悪寒。

ああ・・・それにしてもペグゆるいなぁ・・・。