松下電器の裏事情　PART16

1 ：：04/10/23 15:33:47 ID:D4vh3SJc

松下電器です。

詳細は>>2あたりで。

2 ：２：04/10/23 15:44:59 ID:cg6rdlN5

2ゲットー

3 ：木木：04/10/23 15:52:43 ID:uQUiHEtW

久々の出勤　痩せね～♪

4 ：　：04/10/23 16:34:32 ID:pzljzeKd

1乙だが、
おいおい、PART17だよ。

5 ：縁起わるぅ：04/10/23 17:05:50 ID:JGtk/84W

PART16の繰り返しということは．．．

松下電器に平成１７年度は来ない！
（Ｖ字回復はない！）

6 ：P504i：04/10/23 18:41:46 ID:QVChMwCU

>5

うまい！
このように進んでくれると嬉しいね。

新潟の地震は激しいね。（震度６-）
被害も大きいようだ。かわいそうに・・・。

7 ：あ：04/10/23 19:11:11 ID:EKDqPPPG

http://www.aajp.jp/exev5/tatte.swf

8 ：：04/10/23 19:32:41 ID:6D/70kvt

半導体フォーラム参加者、お疲れさま

新潟の地震、うちの工場が心配だ・・・

9 ：＾ｗ＾：04/10/23 21:01:52 ID:c02K9vb1

もう飛び立ったんだ！後戻りは出来ない。全身あるのみ。

「百尺竿頭すべからく歩を進むべし。十方世界これ全身」
絶壁から突き出た百尺の竿の先から一歩踏み出しなさい。
するとすべてが自分の身になる。

「百尺竿頭一歩を進む」とは、禅の話からうまれた言葉で、転じて、
「すでに工夫を尽した上にさらに向上の工夫を加える。
また、十分に言葉を尽した後にさらに1歩を進めて説く。」（岩波書店『広辞苑』）
という意味

10 ：あ：04/10/23 22:43:33 ID:goC+CSGX

じゃあ2

11 ：_：04/10/23 23:49:19 ID:/LxgBv4R

西武鉄道の株購入、ついに購入側企業にも警察のメス入るみたい。
買い手側企業に対しても事前にどんな情報を持っていたのか
追求することになったよ。
（早々に被害者面して開き直ったのが裏目に出たか。）

12 ：名無し神：04/10/24 00:49:22 ID:a5OvGbQS

産業報國の精神
　日本の産業を破壊し、中国へ利益供与する売国奴企業
公明正大の精神
　不公平人事制度、闇ルート製品横流し、掟破り談合入札
和親一致の精神
　原資争奪戦・目標管理制度の導入で足の引っ張り合い、自己中派天下、社内分裂
力闘向上の精神
　絶え間無きリストラ・減俸でモチベーションダウン、全身脱力・放心状態
礼節謙譲の精神
　ストレス溜りまくりで怒れる香具師続出、礼儀マナーも崩壊
順應同化の精神
　俺様のやり方の何が悪い、ひたすらゴーイングマイウェイ
感謝報恩の精神
　社員への愛が無い会社に対して、感謝はできない

13 ：ミスターＸ：04/10/24 01:01:11 ID:k/pX2n8u

ハヘロロがＫａとはもうﾀﾞﾒﾎﾞ

14 ：ひみつの検疫さん：2024/12/19(木) 02:51:30 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

15 ：中村：04/10/24 12:41:20 ID:3W+up5DL

西武鉄道株購入は正常な「商取引」だ。
全く、問題ない。

３月期本決算で評価損処理（１０億強？）が発生しても、責任は
誰にも無い。
もちろん、私にも・・・・

16 ：ミスターＸ：04/10/24 13:21:02 ID:+vqfwWQd

もう帰ってこなくてもいいよ。
昔はいい人やったのに。

17 ：過去スレ：04/10/24 13:24:13 ID:84WI8eh9

16 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098513227/l50 （実質17)
16 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094555616/l50
15 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089520113/
14　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083010098/
13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078553434/
12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072446523/
11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067124674/
10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062209154/
9
8
7
6
5
4
3
2
1

18 ：　：04/10/24 13:33:29 ID:13bg9JYR

>>12
すべての元凶は価格下落じゃない？
こんなペースで新製品の価格が下がる業界はない
これじゃいくら働いても低収益のままだよ
つくるより売るほうが立場強くなっちゃったね
それでアメリカの民生家電メーカーはなくなったらしいけど、日本はどうなるかな

19 ：　：04/10/24 13:50:57 ID:DzeGdTT/

３次産業だけが強くなる。
２次産業は空洞化した後技術流出。１次産業は借金まみれ。
そのうち国ごとｱﾎﾞｰﾝ。

20 ：邪界の業鬼：04/10/24 14:18:39 ID:JaZbr0bF

国内産業を衰退させ、
地方経済を壊滅し、
人心を荒廃させる。

21 ：　：04/10/24 17:21:43 ID:rQlF9T10

人件費の高騰に、
生産性の改善が追いついていない。
今は製造がクローズアップされてるけど、
次は設計部門かな～

22 ：　：04/10/24 17:30:14 ID:05GAd3B2

>>14

うざいよ。

23 ：　：04/10/24 17:49:51 ID:Y2Jr5+1r

>>12
どうせなら、裏７精神でも作ったら？
命令忠実、自分の頭で考えない精神！とかｗ

24 ：南町松下社畜はえたひにん：04/10/24 18:27:06 ID:F5JrwPdb

　　　　　川∥￣￣　＼　　　　　　　
　　　　川川川　　　　∥
　　　∥川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川川 | |　 / 　へl　　　　　　＜　松下便器　Ultra Strong Buy
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼子会社日本ビクター赤字転落Strong Sell　
　　　川川∥　　| ロ|/| 携帯電話シェア３位転落PMC消滅へ
　　　　川川|∥＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿　　西武に騙され株購入学習能力皆無
／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼さすが小学中退ビンボー丁稚創業企業
　　
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　カタカタカタ・・・
　　|　北浜　|　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

25 ：。：04/10/24 19:56:31 ID:auPMxz8k

おいおい、ノートン反応したで。

26 ：_：04/10/24 20:03:55 ID:baNoVjmk

今なら、「洗い工場行け」
と言えば
やめる工場のおっさん多いかもよ。
反同鯛の人事さんよｗ。

27 ：　：04/10/24 20:07:52 ID:AxiG/+HA

Ｇ５＝ｺﾞｷﾌﾞﾘ5

28 ：荒いはダメージ少なそう：04/10/24 20:16:59 ID:GfiT2Pnj

>>18
DELLやHPはこれまでパソコンで高価格を維持してきた（10年以上20万円台を維持）けど
ついにパソコンも値崩れしたからデジタル（薄型）TVに参入してきた。
しかしデジタルTVもこの先10年くらいは30万円くらいで安定してくれないかな。
そうしないと次の商品が無いのが現実だ。

29 ：　：04/10/24 20:18:47 ID:rQlF9T10

携帯に代わる、なんか防災用の緊急連絡システムとか
だれか考えてよ。

30 ：：04/10/24 21:57:57 ID:VPGw6hZP

携帯「のろし」

31 ：：04/10/24 23:04:23 ID:0WVZtKpI

今の時代、市場に物があり余るほど満ち溢れてる
毎晩夢に出てくるほど欲しかった物って何？
徹夜で行列に並んでまで手に入れたかった物って何？
手に入れたら友達集めて自慢したくなる物って何？
四半世紀前には羨望の的だった物が、今では当りまえの様に家の中にある

32 ：　：04/10/24 23:35:43 ID:DzeGdTT/

金で手に入るものは大抵手に入ったし、金で買えるものは夢にでてくるほど欲しくも無い。

欲しいものがあるとすれば、家族かな・・・。

33 ：　：04/10/24 23:38:15 ID:/9BPA4oO

トヨタをお手本にもっと見習えばいいのでは。
車だって成熟商品だと思う。
かっては並び称せられたのに。
トヨタも色々と問題はあると思うけど、会社は超優良企業だ。
どうせなら、優良企業で働きたい。
トヨタの社長をヘッドハンターか？？？？

34 ：：04/10/24 23:40:25 ID:0WVZtKpI

四半世紀前には家族の団欒が普通にあった
今はもう無い

35 ：：04/10/24 23:51:07 ID:oQ+wD24H

>>33
まぁ車の値段は相対的に落ちてきているとはいえ、やっぱ高額商品。
かつての高額商品だったTVなんかも、１０万出せば充分な性能のものが手に入る。
翁の水道哲学に無理があったのか？

36 ：　：04/10/25 00:23:48 ID:Q/uQiUJd

車は高額商品だけど、自動車業界では必ずしも、各メーカともウハウハ
好景気状態ではない。やはり勝ち組と負け組がある。
業界依存もあるが、やはり経営の優劣がおおきい。

37 ：　：04/10/25 00:34:46 ID:9kO6bR4Q

でも日経で読んだのだが、松下の白物家電の利益率は他者と比べてずば抜けてるそうだ
シャープ、日立だかが利益率1%くらいで、後は赤字とかって書いてあった
そんな中、松下は白物利益率5%
だからたぶん、デジタル家電が厳しいんだろうな

車は各社ディーラー持ってるから、家電みたいに叩き売られることもなかろう

38 ：　：04/10/25 00:47:23 ID:GudfsZlj

>>33
勘弁してくれよ。
トヨタはサービス残業恒常企業で、従業員からしたら
あまり良い職場でもないぞ。看板方式の幻想に騙されすぎ。
あれは自己中企業の自己満足。過重労働を強いるシステム。
うわべだけ見て、見習うなんて言わないでくれ。
外ヅラは優良でも中身は・・・なのさ。

39 ：３３：04/10/25 00:56:15 ID:Q/uQiUJd

>>３８

＞外ヅラは優良でも中身は・・・なのさ。
かも知れないが、松下は中身もうわべも・・・・だろ。
（ここ、何年かの松下は・・・・・・・・・・・）
外ヅラいいだけでも、ましかも知れない。

40 ：＠：04/10/25 01:00:11 ID:QCpIiQ7i

>>32
こんな薄給なのに、欲しい物が全部買えるなんて
物欲がないんですね。

41 ：：04/10/25 02:16:58 ID:PxdMRp6U

> 車は各社ディーラー持ってるから、家電みたいに叩き売られることもなかろう
松下にとってのディーラーがパナショップだった。
量販店ルートが主流になった現在、パナショップも存続の危機に直面している

42 ：　：04/10/25 05:53:32 ID:7QZZOoq3

>>40
分不相応に高いものは最初から欲しがらないし、それに「独身貴族」だからね。

43 ：　：04/10/25 08:35:38 ID:UeUmMg0h

いくら毒身でも、松下ごときの給料で貴族はないだろう。
高給奴隷といった漢字。

44 ：　：04/10/25 08:55:48 ID:9kO6bR4Q

でも30代独身、旧主事、独身ならけっこういい生活できそうだと思うけど
35歳で旧主事残業代たくさんつけれる部署なら800はいくでしょ

45 ：　：04/10/25 09:59:34 ID:tBOk8hZt

独身で副惨事以上になれるんでしょうか？

46 ：ゴキ5：04/10/25 13:06:39 ID:WVryAWJF

やめてから数年。
ホームページみると、カタカナだらけの組織名、役職名で
わけわからないですね。なんか複雑怪奇の伏魔殿って感じｗ

47 ：　：04/10/25 21:30:42 ID:20sJUKg3

名ばかりの組織改革、
実態は崩壊への序章・・

48 ：080-：04/10/25 21:43:03 ID:MNHogqB8

>46
全くその通り。
カタカナだらけの組織名は、何をしている所か
社内に居ても分からない。
推測でき無いんだ。

自分の職場名称を英語で書ける奴は何％居るんだろう。
ユビタキスなんぞは胡散臭いこと１番だ。
だめだね、中村はどうしようもなく駄目だ。
あの顔は人に顔向けできない時の顔だ。

49 ：：04/10/25 21:58:31 ID:IfA9SkaZ

ＩＱテストをします。
これが解けた人はかなりＩＱ高いです。

　ライオンを数字で表すと「４１１２」、
　イチゴを数字で表すと「１７８」、
　車を数字で表すと「９８８」、
では、カブトムシを数字で表すと？　数字とその理由を答えなさい。

（東大生１００人中１４人しか正解できなかった問題）
所要時間は１０分。　早い人は２０秒程度で解けます。

50 ：>>48：04/10/25 23:27:43 ID:9ptJ5i0C

お前はわかろうとしていない。

51 ：　：04/10/25 23:53:37 ID:VNR+4fmu

>>49

答え、数字で表すことができない。
理由は、証明するのがメンドクサイので、割愛します。

52 ：　：04/10/26 01:06:30 ID:3Vh72dLH

>>48

英語はどうでもいいよ。何となく雰囲気で分かる（ような気がする）
でも最近は電工も含めて組織変更だらけでどの商品をどの分社のどの部門が
作っているのか分からない。ましてやその工場が国内にあるのか海外にあるのかさえも不明。
ＶＨＳやブラウン管テレビはまだ国内生産？

53 ：　：04/10/26 02:00:00 ID:tdj5zjkQ

うおおおおお！！　ウチも早く載りたいぜチクショーッ！！

新潟の震災被災者を支援している企業を称えるスレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098687353/

震災被災者を支援している企業！
http://www.superkireizuki.com/sienmansei.html

54 ：．：04/10/26 07:12:42 ID:J2sure8Q

パナソニックコミュニケーションズ新潟工場：余震のため操業停止
新井工場：一部品目から生産再開

建設中の魚図工場だいじょうぶ？

55 ：ノートン：04/10/26 07:53:55 ID:I6iOcx5n

>>25
たしかにノートンで反応した。西○株取得疑惑
について２ちゃんねるで追求されないための会
社側の陰謀？

56 ：　：04/10/26 09:03:21 ID:VWkPD0PC

>>53
あんなコストバスターのガリガリ亡者中村が、
ビタ一文出す訳ないだろう。

57 ：￥：04/10/26 18:47:53 ID:c/Rw6jXh

会社は一切義援金は出さない
しかし労組がｶﾝﾊﾟ封筒を持ってひとりひとりの財布の中身を奪いにくる
もし万一拒否ろうものなら極悪非道協調性ｾﾞﾛとしてﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入り
もちろん人事や上司にはﾂｰﾂｰ
昇格の道は閉ざされる
間違いない

58 ：.：04/10/26 19:42:41 ID:mRCVf4b+

>>57
いつも拒否ってるけど、それなりに昇格してるで

間違いだな。

59 ：ひみつの検疫さん：2024/12/19(木) 02:51:30 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

60 ：nn：04/10/26 19:50:31 ID:D3owial7

>>57
人事も組合もそんなに暇じゃない。

61 ：　：04/10/26 21:15:02 ID:h7bokL5p

プラットフォームを統一してLSIを内製化するってのは、
基本的に賛成なんだけど、けど、セットによっては
その事業所の慣れてるヤツ使ったほうが良い場合も
あるだろうし、あんまり固執しないでほしいでんな～

62 ：homo：04/10/26 21:17:57 ID:37cOvxBK

ところでＰ●ＳのＡ山元気。ホモ達に囲まれて今日もお尻きれい。

63 ：moho：04/10/26 21:48:36 ID:/hDmaaZL

腹は黒いけどね。

64 ：　：04/10/26 22:09:29 ID:4ZSVvJGR

ぱ名ニュース今月号の巻末の女主事、Utadaでも意識してるのかね（ｗ

65 ：　：04/10/26 23:29:57 ID:3Vh72dLH

神戸の拠点に勤務しているけど、組合からカンパの要請がない。
俺は震災の後に転勤になったけど、震災の被害を受けた支部としては率先してカンパを
すべきじゃないかな？。困った時にカンパを受けたお礼として。
御用組合だけど、こんな時こそ率先していろんな事やって欲しいな。
なんだか組合が当てにならないからで赤十字に募金するよ・・・。

66 ：溜め息：04/10/26 23:43:16 ID:RMefztwo

コストバスターズなんとかしてけろ！邪魔でウザイ！職場をうろうろするな～
バスターズのオサーン　あんたのそのもみ上げが邪魔なんだよな～キモイ！

67 ：　：04/10/26 23:47:19 ID:YYSD5srH

>>65
会社や御用組合が、自分らの得にならないことをする訳がない。
なんせあの卑しい中村率いる松下だぞ。
むしろこれ幸いとばかりに、懐中電灯、携帯ラジオ、乾電池の
値段をつり上げる予感。江戸時代の材木商人みたいだ。

68 ：　：04/10/26 23:59:07 ID:tN6c82od

>>67
しかしながら、組合費ってどこに消えていくんだろう？
御用組合と言われて久しいが、こんなときくらいは存在感示して欲しいよね。

69 ：　：04/10/27 00:25:24 ID:7I+UX1Sb

>>68
＞しかしながら、組合費ってどこに消えていくんだろう？

組合幹部の飲み食い代に消える。勝手に研修と称して温泉旅行にも
行くし。
ボランティア？する訳ねえべ、あのタカリ連中が。組合経由で募金なんか
しても、途中で大部分着服されるに決まっている。さらに新潟入りでも
しようものなら、どさくさまぎれに被災者に混じって援助物資を横取り、
独り占めしそうな予感。
こら、新潟の松下組合関係者！普段俺達の組合費ネコババしている
感覚で、現地で絶対そんな事するなよ！お前らに災害支援は最初から
期待しとらん。せめて醜態さらすな！

70 ：：04/10/27 00:31:24 ID:G9NFdjTJ

>>69

組合はたまにボランティアで海外で学校作ったりとかしてるけど、それもそんな感じ？
学校作らず他の物作っちゃった～みたいな・・・。

71 ：　：04/10/27 02:40:12 ID:eOGPBNcy

このスレJaneで読むとノートンに怒られるんだが？？？

72 ：　：04/10/27 02:42:00 ID:eOGPBNcy

>>14 >>59
あたりに反応してんのだろうか？

73 ：中村社長：04/10/27 11:24:51 ID:Xa0E5weu

そのとおりだ。
舐めたこと書くといてまうぞ。

74 ：　：04/10/27 11:26:52 ID:CAzFrVX7

>>73
携帯のメールアドレスが表示されているよ。

75 ：　：04/10/27 11:29:09 ID:CAzFrVX7

それにしても、救援に松下の名前がまったく出てこないね・・・。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

76 ：ＭＥＵ：04/10/27 19:06:34 ID:6ZRLIzn1

組合費はゆにとぴあ篠山と幹部の飲食費で使わせていただきますた

77 ：　：04/10/27 21:39:38 ID:TMB9A96m

ぜんぜん意味のない組合なら、マジ解散して欲しい。
金だけ取って、なにもしてくれない無意味な存在なら、
無いほうがマシだ。どうせ御用組合なんだから。

78 ：a：04/10/27 21:49:05 ID:/1sfPCEU

79 ：ノートン：04/10/27 22:11:30 ID:y4a56ZbP

>>71
>>72
しかし、つまらんな。ウィルスと同じパターンの
htmlを貼り付けるとは、松下の技術力を疑う。

80 ：＠：04/10/27 22:45:50 ID:ZdRL3SPg

ゆにとぴあ笹山必要なし
売りなさい。

81 ：_：04/10/27 23:13:08 ID:bbqG70uD

>>80
　同意だが、多分売れないと思うよ。
　こないだ行かされたけど、本当に無駄な投資。
　

82 ：ひみつの検疫さん：2024/12/19(木) 02:51:30 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

83 ：：04/10/27 23:17:31 ID:u/FSbgSc

松下電器産業は26日、新潟県中越地震の被災者救済のため
3000万円の見舞金を贈ることを決めたと発表した。
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22906.html

84 ：１２３：04/10/27 23:38:14 ID:km5PxRs4

勝ち組は羨ましい

85 ：CB：04/10/28 00:37:09 ID:RuKixK5+

佐江戸食堂リニューアル
緑茶が番茶に変身
次の一手はいかに

86 ：川上専務：04/10/28 15:31:46 ID:y4vOyzQ5

松下が年金運用会社を設立、グループの運用効率化
　松下電器産業はグループの年金運用力を高めるため、全額出資の投資顧問会社を新設した。グループ合計で約9700億円にのぼる年金資産の1割程度を運用するほか、年金全体の投資戦略を立案する。
年金基金の資産規模が大きい企業では、運用の巧拙が経営に影響を与えるリスクが高い。投資効率の向上を目指して、同様の動きが広がりそうだ。
新会社は「パナソニックペンションファンドマネジメント」（大阪府門真市）
PPFMかw

87 ：光源氏：04/10/28 16:21:31 ID:f3w8u2k/

Ｐ○Ｓの早期退職で昔部下だった上司に退職宣告を
受けた惨事がいた。
今のうち出世しそうな部下にごまをすって将来のリス
トラ対策しようかな。
でもそいつらは結局折れをリストラするんだろうな。

88 ：　：04/10/28 19:50:05 ID:u250Pqsr

>>85
次は番茶が、ただの水になる。
あと飯が「普通」を現状の小盛サイズに、「大盛」を普通サイズに
減らして売られる。当然価格は据え置き。
みそ汁も相当味が薄くなるだろうなぁ。もちろん社員の健康を考えての
話ではなく、単に味噌をケチってのこと。

しょせんＣＢグループの底の浅さは、そんなもん。

89 ：　：04/10/28 22:32:30 ID:WgIkZ0oR

そこまでコスト削減とというなら、トヨタのＦ１スポンサーなんて
やめれば良いのにね。遅すぎて全然テレビに映らないし。
こういう無駄に手をつけず、目先の些細なことばかりやっていたって
無意味だということに早く気づけよ。つまらんＣＢ活動なんて廃止してくれ。
そんな人間雇ってる方が無駄というものよ。

90 ：　：04/10/28 22:56:39 ID:VC7jMBxP

売上高、松下好調・ソニーは苦戦…五輪商戦で明暗？

　ソニーと松下電器産業は２８日、９月中間連結決算（米国会計基準）を発表した。
アテネ五輪商戦でプラズマテレビやＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）レコーダーなど
ＡＶ（音響・映像）機器が好調だった松下は、中間期ベースでは３年連続の増収増益と躍進した。
一方、ソニーは中間決算としては、２年ぶりの増益となったが、エレクトロニクスなどの不振が目立ち、
明暗を分けた。

　松下の売上高は、前年同期比１８・７％増の４兆３１８５億円。税引き後利益も約２・４倍の５６１億円を
確保した。本業のもうけを示す営業利益は、薄型テレビなどのＡＶＣネットワーク部門で６８３億円、
洗濯機などの白物家電部門で３７８億円を稼ぎ出し、連結子会社の日本ビクターの不振を補って、
同９６・４％増の１５６３億円となった。

　一方、ソニーの売上高は同２・５％減の３兆３１４４億円と２年連続の減収だった。販売管理費などの
コスト削減で営業利益は６・６％増の５３１億円、税引き後利益は約２・２倍の７６４億円を確保したが、
そのほとんどが「スパイダーマン２」の興行収益などの映画や生命保険を中心とする金融で稼いだものだった。

　松下の好調の要因は春先から始まったアテネ五輪ブームだ。松下はこの時期に薄型テレビなど
デジタル家電の主力商品を積極的に投入。プラズマテレビが「４０％のシェア（市場占有率）」を占めるなど、
業績を押し上げた。一方のソニーは、クリスマス商戦に勝負をかける戦略から、
今夏の新商品投入を手控えた結果、エレクトロニクスやゲームといった主力部門の不振が際立った。

　松下の中間期の売上高営業利益率は３・６％だが、７―９月期は、５・１％に上昇し、
１３年ぶりの高水準に達した。原油高、円高などの懸念から通期見通しを据え置いたが、
下半期も引き続き好調に推移すると見られている。一方、ソニーは「下半期以降、
半導体の売り上げが厳しくなる」などの見通しから、売上高を７月時点の７兆５５００億円から
７兆３５００億円に下方修正した。

91 ：　：04/10/28 23:26:42 ID:PUNK6UyZ

テレ東京見た。
ナカム暗いんだよね・・・。
もっと陽気に行こうよ、売り上げ上がったんだから。

92 ：sage：04/10/28 23:30:04 ID:89YP8Qzn

>>89
＞そこまでコスト削減とというなら、トヨタのＦ１スポンサーなん
＞て
＞やめれば良いのにね。遅すぎて全然テレビに映らないし。

その通り何だが、一体どこの国、地域に対しての知名度を狙ってるんだろう？
普通の考えだとＥＵ市場と思うんだが、それなら糞高いＦ１何かより
ＷＲＣとか２輪のMotoGPの方が遥かにコストパフォーマンスが高いのに。
ヨーロッパだと、人気、知名度共にＦ１とタメを張るのにな。
TOYOTA様によっぽどの負目があるのか、はたまたヒロＯ下のＦ１監督なんて
の布石（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝなのかとか、等といつも勘ぐってしまうんだが。

93 ：：04/10/28 23:48:07 ID:AqEILbwo

>>91

デジタル特需と騒がれてる割には、本日ＰＡＶＣ社全社員に
職場掲示板が配られたんだが・・・。その内容は売り上げは電工を超えるが
製品単価の下落が著しい。“賃金と能力がマッチした賃金水準”や“物作りの別会社化”
等も検討しているとの事、まだ検討段階だと。

94 ：sage：04/10/28 23:52:25 ID:KoTKdJXX

>>90
売上高、松下好調？？
半導体の開発部門は残業規制になってるんだが・・・

95 ：_：04/10/28 23:56:30 ID:MBQxmkpR

>92
スポンサーになることで
仕事をいただくわけで

96 ：sage：04/10/29 00:08:18 ID:xWftWGiY

>95
それでもFISCOの設備なんか追加工事入れて１２億
純正オーディオとか入れても、とても80億には届かない

97 ：　：04/10/29 00:12:57 ID:vz/GqPRh

>>93
物作りの別会社ってどういうこと？
転籍で給料減ってこと？

98 ：大坪：04/10/29 00:37:44 ID:38VjnDBv

>>97
そう。激減だよ。

99 ：　：04/10/29 00:51:46 ID:vz/GqPRh

会社だけ儲かって社員の待遇は頭打ちという今の日本の景気回復を見事に体現してるなあ

100 ：5：04/10/29 00:53:37 ID:BPKKIo37

松下の商品は頑丈で壊れににくいけど
ﾋﾞｸﾀｰ、ｹﾝｳｯﾄﾞの商品は、すぐに壊れてしまう
山水も結構頑丈
(´-`).｡oOなんでだろう。。。

101 ：赤いさ、甲斐：04/10/29 00:56:21 ID:z91oNyrc

松下は終ってるって本当なんですか？
コンテンツ事業はまったく理解できていないって本当ですか？
ただの大学出の頭でっかちの電気屋さんだなんて言われてるんですか？
やばくなると、やばい部署からエリート社員を他に移動して
使えない中途半端な社員は簡単にリストラって本当なんですか？
あ～世の中わからない事だらけだな～。

102 ：ビジョン：04/10/29 01:48:19 ID:s2LYYtBC

いまのペースでいくと５年後はこうなる、、、

2010年経営目標
(１)選択と集中
　主力ドメイン２，３社を残し、弱小事業は全て売却せよ
(２)本社中国移転
　潤沢な労働力と優秀な人材確保のため中国に本社機能を移転せよ
(３)社員数１／１０絞込み
　正社員は管理職のみで十分、実務は派遣労働者と下請けにまかせろ

103 ：　：04/10/29 02:35:51 ID:OxsfoY4m

>>95
利益食いつぶしじゃん。
スポンサー料知ってて言ってるか？
そんな相手と取引せんでええ。
ビジネスはビジネス。
こういう癒着体質から抜け出さない限り、
明るい未来は無い。
トヨタに要求されて、ホイホイ出してるような
お人好しだとしたら致命的バカ。

104 ：ミスターＸ：04/10/29 12:58:07 ID:4B1AGBJJ

代休age

105 ：3：04/10/29 20:20:41 ID:YdmxYOIh

遭難信号を探知、発信源は「薄型テレビ」と判明
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200410270008.html
東芝か・・・

106 ：　：04/10/29 20:22:29 ID:S2p5MGDc

>>88
まだまだ甘いな。そのうち食器洗浄用の洗剤まで廃止しかねんぞ。
水洗いのみ。おぇ～。
来年の夏は食中毒が多発する予感。もっともそれまでＰＭＣが
あればの話だが。

107 ：マネシタ電池：04/10/29 21:04:18 ID:VsgUhasF

>>100 不良返品やクレーム電話もどっさりあるけどな。特にD＊Dやプ＊＊＊
は大杉。

108 ：：04/10/29 21:06:02 ID:DCuiHKfk

新潟工場は閉鎖か？

109 ：：04/10/29 22:03:15 ID:hokO6ijE

>>65
今日販労から任意で２００円　比組１０００円のカンパきた。
だが、現地へ飛んでボラをしたいと要望したが、社内規定なし。
辞職し行くか。と言われた。金で解決するより現地へ飛んで
活動できる体制を整備願いたし。

110 ：sage：04/10/29 22:05:52 ID:xWftWGiY

もうだめぽ
主任になれど仕事があるか春先や、
それよか会社があるのかP○S・・・

111 ：：04/10/29 22:16:25 ID:hokO6ijE

>>109です。
会社を辞表出して今の松下の現状を取材の記者にしゃべりまくり。
辞めると逆転です。誰が反対し、辞表出してなど全て公表します。
P○Sです。こんな会社です。

112 ：　：04/10/29 22:30:40 ID:vz/GqPRh

>>111
なんか日本語が変だぞ

113 ：　：04/10/29 22:42:29 ID:5OQbIR+s

>>111
ネタだろうけど、基本的にマスコミは大企業に逆らわないよ

114 ：　：04/10/29 22:46:23 ID:NfQd20vH

売上高、松下好調・ソニーは苦戦…五輪商戦で明暗？
かたや
主力のＰＡＶＣでは製品単価の下落が著しい。
“賃金と能力がマッチした賃金水準”や“物作りの別会社化”
等も検討していると。
Ｎは２重人格か？
何が正しいかわからん？

115 ：：04/10/29 22:53:57 ID:zIDyyNh1

裁判ネタとか犯罪じゃない限り一企業の内情なんて
マスコミは扱わないだろなー。
富士通ほど動きが大きくなれば別だけど。
そもそももうとっくに知ってるだろうし。

116 ：　：04/10/29 23:01:21 ID:043oJxQj

ぼくわ、頭がわるいから、よくわからないんだけど、
松下が派遣工員を使うお陰で、派遣業者の社長さんが
豪邸を建ててますよ。なんか、お金がザックザクだって。
外部に、それだけカネが流失してるのに、
松下としては派遣のほうが都合が良いんだよね。
なんか、不思議だよな。

117 ：　：04/10/29 23:32:59 ID:NfQd20vH

>>１１６
松下社員に比して派遣工員は給料が低いんだ。
その差額を松下と派遣業者の社長で折半てことになる。
派遣工員が一番大変。。

118 ：　：04/10/29 23:50:17 ID:5OQbIR+s

しかし、正社員工員の年齢比率がかなり歪だとおもうんだが・・・
ノウハウの継承は大丈夫なのか？
それとも、将来的には国内工場は全廃なのかな

119 ：ほうほう：04/10/30 00:02:12 ID:Drj371hF

被災地にナショナルブランドのストーブ、電気毛布、電気アンカ、
コタツ、浄水器などを送って欲しい。
これはソニーじゃ真似出来ない。

120 ：　：04/10/30 00:53:09 ID:L6ujxgEl

>119
震災直後は、食料や生活必需品の確保、
あるいは電気・ガス・水道・道路などのインフラの整備が優先される。

被災者が非難に使っている学校の体育館などでは、
使える電気も限られているから
正直言って、家電メーカがやることはあまりないと思うんだけど・・・

松下がすべきことは、被災したパナショップの全面バックアップだと思う。
震災で一旦崩れたものが元の状態に戻るのって、
地元の人達にとってはうれしいことだと思うよ。

121 ：　：04/10/30 01:10:19 ID:biI05FSZ

最近はどこの製造現場も派遣比率が高まって人件費は抑制出来ているように見えるのだ
が、品質はどんどん悪くなっている。　結果、品質ロスコストが増大し、経営を圧迫している
例も珍しくない。

122 ：むぁむぁし：04/10/30 03:27:48 ID:xuj0jAhe

そこで、雇用の自由化ですよ。

123 ：　：04/10/30 08:19:02 ID:2huA4sX0

>>119
電池で稼動できる電気製品なら歓迎されるだろう。
携帯ラジオ１０００個とか送ったら、それなりに感謝されるかも。
あるいは電池そのものを送る。これはいくらでも需要があるぞ。

124 ：ミスターＸ：04/10/30 09:49:40 ID:3WU5OEf3

今日明日休出やんけ！！
でも代休は取るで！！３，２，１，ガッチリガッチリ！！

125 ：：04/10/30 14:56:05 ID:mE/pvN0b

> デジタル特需と騒がれてる割には、本日ＰＡＶＣ社全社員に
> 職場掲示板が配られたんだが・・・。その内容は売り上げは電工を超えるが
> 製品単価の下落が著しい。“賃金と能力がマッチした賃金水準”や“物作りの別会社化”
> 等も検討しているとの事、まだ検討段階だと。
FJ2やSNYの物真似ですか
実力主義でもいいですが、
PDPとDVDがはじけたときは全松下GがENDであることを承知して下さい

126 ：１：04/10/30 15:34:30 ID:Uo5F4SLi

11月12月すべて土曜出勤　死ぬ！

127 ：ｐ：04/10/30 15:50:32 ID:Y8MRcxyy

知財本部のＩＰＲオペレーションカンパニー儲かって真赤？
“特許ヤクザ”としてタカリまくって・・・
逆にボラれてばっかり？

128 ：　：04/10/30 16:16:27 ID:2K74Sisi

ていうかデジタル特需なんて今年だけだろ～
来年市況が悪くなっても経営陣は市況のせいだと居座って
従業員の給料や福利厚生をさらに・・・・・

129 ：_：04/10/30 16:23:17 ID:eJ160BDn

ホント、経営陣って責任取らないよね。
まあ、その分、年収もたいしたことないけど。

130 ：力闘向上：04/10/30 18:28:08 ID:LPuZ1Jeh

そもそも弊社の人事制度には特色があると言ってるが本社人事Gって
いう新しい人事制度を導入することで偉くなれると公言する連中が現場を
知らず自分の昇格だけのためにやってるんだから社員はかわいそうだ。
松下が一番初めに取り組まないといけないのは本社人事Gの解体だ！
特に彼らのやっている制度について第３者による監査を入れ今こそ総括
すべきだ。主体性のない短期的視野のもと、湯水のように情報システムに
金をかけている。

一事業部人事としては思ってますがどうっすか

131 ：　：04/10/30 18:59:00 ID:2K74Sisi

本社スタッフ部門の人は現場を知ってる人少ないだろうからね
人事施策に対しては現場は冷め切ってますよ
諦めっていうか

132 ：_：04/10/30 19:23:31 ID:eJ160BDn

人事：じんじ
　個人の身分、能力に関する事項。人の一身上に関する事柄。

人事：ひとごと
　自分とは無関係な、他人に関する事。また、世間一般の事。

～岩波書店広辞苑より抜粋

133 ：　：04/10/30 19:31:55 ID:KpSPBD6S

一つの工場を押さえて、だいたい300人くらい派遣工員を
送り込めたとすると、一人当たり6万円ピンハネで、月1800万、
年間利益23億円。

経費。事務所の電話番と、折込求人広告費程度。

うはは、こりゃ濡れ手に何とか、だよな。
金庫に札束が入りきらねえよ。豪邸が建つ訳だ。

134 ：＿：04/10/30 22:49:06 ID:pNhAbFAT

人事ってたいして実績ないのに昇格できるよな。

135 ：：04/10/31 00:22:46 ID:5c33/eWX

人事に限らずあらゆるドメインで管理部門が
焼け太りの様相を呈して来ている
最早危機感を通り越して末期症状に達している

136 ：某派遣員：04/10/31 02:00:06 ID:SHKUHO0k

月80万の契約で、自分とこの会社の給料は込み込みで28万位。
濡れ手に粟どころか麦も米も、会社が持って行きますよ・・・。

137 ：派遣”管理”職：04/10/31 02:16:15 ID:OBTVs9vq

>>136
社会保険とか退職金とかマネジメント経費とか
考えると、案外会社の取り分って小さいものよ。

138 ：：04/10/31 02:51:23 ID:ChrHNltR

ﾏﾄﾘｸｽ経営手法導入で仕事ｎ自乗増

139 ：　：04/10/31 08:11:14 ID:gzNm/pwR

技術系も派遣だらけになるのでしょうな
プロパーは管理部門だけになったりして（ｗ

140 ：ひとごと：04/10/31 09:07:26 ID:6323jyep

そのプロパーも年齢層が高く
まさに日本の労働マップの縮図。

それにしても派遣多い。人件費がいびつだもん。
実務を実際に仕切っているから松下を回しているのは実は派遣。
社員は派遣に模範解答を要求しそれを使って自分の実績と
している操り人形。残念ながら。他部署の自分にさえそう移ります。

141 ：　　：04/10/31 10:15:53 ID:rDK+Gwoc

CBで50代以上の部課長職と特別LPで辞めながら雇われているOB連中を排除して欲しい。

142 ：　：04/10/31 10:54:38 ID:gzNm/pwR

派遣で疑問に思うのは、どの業者使うかとかの決定権を
現場の管理職が決めてること。そして動く金額が桁違いに
莫大なこと。不正や癒着が横行しないのかな～

143 ：_：04/10/31 14:01:11 ID:eQE7qhyw

>>142
手遅れです。

144 ：　：04/10/31 15:57:15 ID:Z27zmEZ5

>>142
派遣さんも優秀な人が居るから悪くは無いんだが、
中にはモラルに欠けるアンちゃんも多い。結局は人次第かな。
まあ、松下は派遣さんの使い方が下手らしいので、
損してる可能性はあるかもしれない。
それより、高給取りで何もしていない人間の多さに
違和感を感じるな、最近。

145 ：　：04/10/31 16:19:59 ID:oDJGHF8R

>>144
もうそんなことどうでもよくね？
取れるうちに会社からどれだけ金取れるかだよ
会社が社員をコストとしか見てないんだから俺も金を取る手段としか見てない

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：　：04/10/31 19:10:35 ID:gzNm/pwR

まあでも、不正はいかんですよ、
誘惑に負けぬように

148 ：。。：04/10/31 19:44:32 ID:nrOsqFX1

>>77
>>ぜんぜん意味のない組合なら、マジ解散して欲しい。
>>金だけ取って、なにもしてくれない無意味な存在なら、
>>無いほうがマシだ。どうせ御用組合なんだから。

それでも、無いよりは遥かにまし。
無くなったら、それこそ会社の好き放題じゃん。

149 ：　：04/10/31 20:00:38 ID:1ic1X+Yk

PMCグループの組合なら、ない方がマシ。と言うか、あると
害にしかならない。
花巻工場といい、ＰＭＳＥ福岡と言い、なまじ組合があったせいで、
一般社員は全く身動きできなかったた。あれよあれよという間に閉鎖。

150 ：M：04/10/31 20:02:44 ID:hvLwrvoE

でも、世間的には、御社は
すっかり回復したて感じですけど、、、。

151 ：：04/10/31 20:06:21 ID:BM9c/Ska

PMSEなんて、子会社を一緒にするなよ
組合だって、全く別だ！
花巻は、PMCだけの問題じゃなく、PASだって同じ
どっちかが閉鎖しなければ、閉鎖出来なかったさ

152 ：　：04/10/31 23:42:43 ID:GkawC9lg

>>148
>無くなったら、それこそ会社の好き放題じゃん。

好き放題やられてるじゃん（苦笑）
例えばだ、毎朝８：３０出社なんてやってられるかよ。
学校じゃないっちゅーに。結果としては労働時間が延びて
人件費アップ、過労度のアップ、良いことなんてゼロ。
フレックス制度を勝ち取った当時の役員は憤慨中・・・

153 ：　：04/10/31 23:46:27 ID:oDJGHF8R

>>152
そうそう、ENDが決まってないからSTARTを早くされても結局労働時間がのびるだけ
固定費の無駄
そこで裁量労働の導入ですよ
ま、導入されたら崩壊の序曲になると思うけどね

154 ：愛社精神：04/11/01 00:54:20 ID:FJvhxqT9

不治痛の成果主義崩壊の２の舞に進んでいる気がしてならないが・・・

155 ：ミスターＸ：04/11/01 09:10:30 ID:vMi9i6di

ガッチリ代休取ってるで。

11月3日も出勤やけどな。

156 ：Ｐ○Ｓの主任・主事統合前の女性主事：04/11/01 18:26:24 ID:D0OMNmEB

いつもお世話になっております。
先ほど下記メールをあやまって技術全員に送付してしまいました。
大変失礼しました。メールの削除よろしくお願いします。m(__)m

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆v(￣ー￣)v　
(*^～^*)○○　○○ (^～^)
○○電器産業㈱○ナソニック○○○○○○○○○○○○社
　　○○○○○○○○○○ユニット
○○グループ ○○チーム
　携帯：XXX-XXXX-XXXX　（番号変更になりました）
内線：X-XXX-XXXX（XXXX）PHS直通 XXX-XXX-XXXX　
FAX XXX-XXX-XXXX （ポストNO.XXX-XXX）
E-Mail : [email protected]　＝アドレスが変わりました＝
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆v(*^o^*)v

157 ：Ｐ○Ｓは×：04/11/01 18:30:33 ID:D0OMNmEB

>>156に記述したがこんなメールと署名を書いた旧主事が
今はＴＬこそいないがそのチームの筆頭主事になっている。
ずいぶん前のスレに書いたけどな。

158 ：　：04/11/01 19:43:23 ID:GYuxGCF1

>>156
コイツは社外にメール出すときもこの署名使ってるのだろうか...

159 ：半導体社：04/11/01 20:17:30 ID:uOBBMYff

昔の松下電器と松下電子工業の関係と、
今の半導体社と松下システムテクノの関係。

似たような感じですか？

160 ：：04/11/01 20:35:33 ID:fLkQ9KFz

>>156
署名もそうだが、文章のm(__)mもなめてるな。
技術全員といったらＧＭもいるだろう。

161 ：学生１：04/11/01 20:49:34 ID:FCh9kq1i

就職先として松下電工が本命の学生ですが、
子会社になったということで、色々と不都合とか不利な点があるのでしょうか？

162 ：　：04/11/01 22:31:34 ID:zJgIYCfs

>>156
なんだこれ・・・すごいな
社用メールで顔文字使う奴はじめて見た

163 ：：04/11/01 22:36:38 ID:EWJUmfv1

>>162
そうか、うちにもいるので大しておどろかん。
署名に猫のAAを使っているのもいるし。

164 ：　：04/11/01 22:39:26 ID:l3akHMf2

まだまだ甘いな。うちなんか社用ｍａｉｌにモララー書いた
奴いたぞ。2chねらーバレバレ。

165 ：：04/11/01 22:43:33 ID:oqkER2y7

猫のＡＡやらモララーなんて笑い死ぬトコだったぞ！
どんなあんぽんたんか見てみたい。

166 ：：04/11/01 22:52:25 ID:9EJ+iJ+7

あんなのでも旧主事になれるの？
あれを見る限り仕事できそうに見えないんだけど・・・。
やっぱり輝き隊の恩恵？

167 ：_：04/11/01 23:13:07 ID:MKEnvtiX

>>152
うちはフレックスが無くなって８時半出社になったが、効率は上がったと思うぞ。
朝電話かかってきてもいないとか、緊急の打ち合わせができないとか。
総労働時間は明らかに短くなったぞ。

>>159
松下電器と松下電子は給与体系同じであったが、半導体社とシステムテクノは多分違う。
松下電子の人間はあまり子会社意識なかったよ。事業部の一つくらいにしか思ってなかった。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:16:16 ID:P+6Wu6aS

■島田紳助の邪悪さを暴露！■
--------------------------------------------------------------------------------
■http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up6884.zip

■紳助の凶暴、凶悪な気質を明石家さんまが暴露！

最初紳助と鶴瓶、上岡が「ポップ対歌謡曲」の話をしてるけど、
サンマはまだ到着していない。
それから一時間後、遅れて到着したサンマは、
それまで演者が舞台でしていた話を一切聞いていないだろう状態で話に参加する。
　そこでまた新たに「ポップ対歌謡曲」の話になりました。
（パペポ18分.avi→それから一時間後さんま到着.avi)
★紳助が客席にいた小学校５年生の男の子の胸倉を掴み上げて罵声を浴びせたと
★明石家さんまが暴露！舞台の最前列にいた子供の小さい手を踏み続けながら漫才をしたことも・・・

■被害者女性の発言は正しいことを確認出来ます！■
http://www.joqr.co.jp/yaruman/micside.html
以前この女性は吉本興業所属の、のりおよしおファンだった・・・
吉本興業に出入りしていたことと木村政雄常務(現在は退社）も顔見知りであったと
番組内で自ら語っています！
★１１月１日分をクリックして下さい！すべてが理解出来ます。★

169 ：　：04/11/02 00:44:35 ID:teEo7Fmp

やっぱり松下社員の携帯ってＰじゃないといけないの？

170 ：　：04/11/02 01:44:26 ID:NxU7LP8T

松下電器産業：電池(5,000個)、懐中電灯(500個)、拡声器(8セット)、生活用品等

171 ：　：04/11/02 01:44:53 ID:NxU7LP8T

>>169
んなこたーない。

172 ：　：04/11/02 01:46:50 ID:NxU7LP8T

>>156
笑ったけど、こういう掲示板にコソコソコピペするってのは美学が無い。

173 ：_：04/11/02 01:55:49 ID:+NJHNdoh

>156
まだ署名があるだけまし。（本文の絵文字は疑問だが）
一番最悪なのは自分の名前だけで署名を入れない奴。
メールのマナーを全く知らない奴多すぎ。

174 ：_：04/11/02 02:10:21 ID:+NJHNdoh

ちなみにビジネスメールにおいてもシグネチャに絵文字挿入することは
良い事とされている。（もちろん内容にもよる）

175 ：　：04/11/02 07:29:24 ID:dfALDW/M

PS○ではﾓﾗﾗｰAAが流行っているらしいのだが（w

176 ：　：04/11/02 07:42:47 ID:9UDC63CX

どうせならﾏﾗﾗｰ流行らせてﾎｽｨ

177 ：　：04/11/02 21:48:12 ID:qoTq9nL9

>>165
164だけど、こんなのを本当に送った奴がいる

　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・）彡＜　　ご丁寧に、このふき出しの部分に
　　　　　⊂　　　　つ　　｜　用件本文を書いて出したバカが
　　　　　　人　Ｙ　　　｜　いるのよ。会社の恥
　　　　　　し（＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
パナソニック○○○○○○○社
○○グループ ○○チーム
携帯：XXX-XXXX-XXXX　
内線：X-XXX-XXXX（XXXX）PHS直通 XXX-XXX-XXXX
E-Mail : [email protected]　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（なぜか署名だけはまとも。しかしそれがむしろ笑える）

178 ：　　　　　：04/11/02 21:49:38 ID:DDoZNrqV

マナーや礼儀が悪い奴がいた場合、周りは誰も注意しないのかと思う。
メールでも電話でもデフォルトで喧嘩腰の奴とかいるしﾄﾎﾎ

179 ：　：04/11/02 22:27:14 ID:AzG5HKhp

>>177
すげー、神だｗ

180 ：　：04/11/02 22:58:16 ID:2RDjRZm/

署名なんて付けない。

ネットのマナーで付けろなんて言ってるのは
おかしい。

181 ：　：04/11/02 23:07:15 ID:AzG5HKhp

チーム、グループ内のメールでは署名はつけてない場合あるけど
それ以上になると署名つけない？

182 ：　：04/11/02 23:24:07 ID:3knCnIbd

実際、内線番号とか、署名を電話帳代わりにしている。

書名つけないのは傲慢だと思う。
電話で「オレは偉いから声でわかるだろう」的に、
名前を名乗らないようなものだ。

183 ：　：04/11/02 23:36:59 ID:2RDjRZm/

そうなの？

なんか、ユードラとか使ってた頃しきりにネチケットとか
言われたのを思い出しすた。

正直すまんかった。

184 ：_：04/11/02 23:45:25 ID:+NJHNdoh

>>180
署名の大切さも判らんようではかなりの低脳だなぁ。
マナーうんぬんより仕事上相手に支障をきたす場合が多々ある。
相手に連絡とりたくて検索させられる身にもなってみろ。
おまけに同姓の奴がいた場合、どれだけ困るか理解できないんだろうな。

185 ：痴：04/11/03 00:28:27 ID:Cubx48Vf

LG提訴ってか？F通の真似か？

186 ：問いッ苦：04/11/03 01:45:29 ID:RawSSv6b

やっとTOEIC突破しました！
普段英語使う機会なんてないからマジ苦労しました。
７月から比較して約２００点UP
マメに六本木まで通って実戦訓練した甲斐がありました。

あとは発表と面接だ！！

187 ：　：04/11/03 07:29:36 ID:WNX1rE1H

でも署名とか入れるとカッコ悪いし
パケットケチりたいし。

188 ：：04/11/03 08:14:00 ID:jOSsBCZF

メールの署名云々以前に、本人の記述の後、延々と続く前メールの引用が気になるのだが…。
何か書いてあるのか？思て下まで見て、純粋な引用だけだったら orz

正直何度もメールやりとりしている人間の署名なんかどうでも良い。

189 ：　：04/11/03 08:46:42 ID:24PKGC5w

>>188
そうそう、全文引用しているメール多いよね。
昔なら通信料がかかるとか言って嫌われたのですけど、
この前ビジネスメールでは何のことに関するメールか
わかるように引用を残しておくのが良いと書いてある本がありましたよ。
確かに、メールが増えてくると、引用がないと、何の話か
見えないときがあるんだけど。

>>187
パケットケチりたいって。。。。
流れを読めよ！

190 ：_：04/11/03 12:32:18 ID:laWjJzCS

>>189
全文引用は良いが、メールの末尾等に本文とは分けた方が良いな。
ポイントの部分のみ本文に引用するのが良いかと。

そうそう、テキスト文章わざわざWordにして添付すんのやめてくれよ＞人事

191 ：署名は大事：04/11/03 16:33:12 ID:R43C4j2L

結果として署名をつけないよりは>>156のような署名を
つけるほうが正しいわけですね。

192 ：　：04/11/03 19:16:57 ID:nD7X/PW/

仕事が糞忙しくてイライラしてるときに>>156みたいなふざけた署名のメールが来たら
ぶん殴ってやりたくなるだろうなあ・・・

193 ：　：04/11/03 19:22:44 ID:BoZEyyiN

某子会社の香具師の署名欄に
>> ○月○日より新しい会社に生まれ変わりました。
って書いてた。　生まれ変わりました？はぁ？

○月○日より松下電器の子会社になりました　って書けよ

194 ：　　　　　　　　　：04/11/03 19:41:08 ID:f8kzFBxj

ところで、メールの差出人の名前って
漢字でフルネームで書いた方がパッと見で相手にもわかりやすいと思う。
海外とやりとりしている人は別だけど。
本文も署名もバリバリ日本語で書くのだったら、
どうせなら差出人名も日本語で書けよと思う。
あと、件名の書き方のいい加減な香具師、結構いる。
返信メールを数回やりとりするうち、
もうすでに別の用件の話になっているのに、
いつまでも前の用件の件名のままRe.が付いてる。

195 ：　：04/11/03 20:45:58 ID:tMZiGR9c

>>193
未だに親子の上下関係とか意識してる奴っているもんなの？
レベル低すぎない？
どこぞのスレッドではやたらと電産社員らしき奴が荒らしてるみたいだが

196 ：　：04/11/03 20:59:03 ID:nD7X/PW/

>>194
逆に署名が全部英語なのに差出人が日本語の人がいるけど
何をしたいんだろう？って思っちゃうよ
署名はすぐに切り替えられるけど、差出人名を切り替えるのって面倒だから
日本語も英語も両方メールする人は差出人は英語でいいかも

paso時代ひどかったのが、メールのタイトルがデフォルトの「新規文書」って人
いくら同じチーム内の身内とはいえ、もっと気を使えよ、と

197 ：　：04/11/03 21:05:57 ID:TRWRh8WQ

メールの話なんかどうでもいい。P○Sの実態をおしえちくれ

198 ：　：04/11/03 22:23:08 ID:WNX1rE1H

メールの返信でこっちが書いた文を全文引用されてると、
なんとなくムカつく。

199 ：　：04/11/03 22:31:01 ID:HVkUcVRL

プラズマの特許でLGに逆提訴食らったね。
詳しい内容は、知らんけど自信満々での
提訴だったのかな？
糞の投げ合いで、朝鮮人にかなうとは
思えないけど。
みっともない取下げとかにならなきゃ
いいけどね。

200 ：　：04/11/03 22:44:02 ID:nD7X/PW/

>>198
カルシウムを摂取しろよｗ

201 ：ここ：04/11/03 22:52:54 ID:JZfEtB3n

ＰＳＳ

202 ：あほ：04/11/03 23:03:29 ID:XPrF2YVC

ウイルス警告出るぞ

203 ：　：04/11/03 23:05:54 ID:WNX1rE1H

とくに、ひとの文を切り刻んでコメントつけてくる奴。
ﾅﾅﾒﾄﾞﾗﾑ一年分の刑に処す

204 ：　：04/11/04 00:16:57 ID:HFY1hjds

しょーもない話題が続くなぁ・・・・
ちっとは仕事しとけ

205 ：：04/11/04 07:58:27 ID:7t18XiV5

>>203
十年前は、それが普通でしたが

206 ：__ __：04/11/04 09:10:06 ID:DZr2S8cv

「声と態度のでかいやつばかりが出世する」と言われていたP○S。
この前のリストラ、そのへんのところは変わったのですか？

207 ：久保：04/11/04 09:17:48 ID:j42NgPzw

広島県の教職員組合は、第三者が介入するのは法律で違法といいながら、部落開放同盟だけは、
教育委員界との話し合いに必ず出席させる。そして、部落開放同盟が
気に入らないことがあるとその場でいい意見の介入をさせている。
それだけではなく、開放同盟を入れなければいけないという覚書まで
作成している。いくらなんでもこれは違反ではないのか?

208 ：分析くん：04/11/04 18:09:54 ID:UM8oKjX1

RoHS対策どうしてる？？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:21:41 ID:8FyGtngF

日本ビクターとPAVC社のバッティング商品無くして欲しいね。
無駄な争いだしね。ムービーは断然　ビクターの技術が上に思うけれど
DSCを事業をしていないのは圧力かなぁ。
お互い手を組めば、CANON　SONYを完全に圧倒できる気はする。
そろそろ、デジタル家電専門設計会社を設立して欲しい。ソフト技術会社と。

210 ：_：04/11/04 21:04:46 ID:3zWzvkRZ

>>206

PS○の事だったら変わってませんよー。
リストラで55歳以上の寒月いなくなったけどね。
(一部には残っているんだが)

211 ：、：04/11/04 21:35:49 ID:/NZ8+63T

知財
物作りは人作り

派遣ﾏﾝｾｰ

ﾜｧﾗ

212 ：　：04/11/04 22:09:10 ID:MvxuAMgX

>>205
十年前も十五年前も、
そんなことする奴は一部だけだった
ような気が

213 ：_：04/11/04 22:16:53 ID:oKy/7tUA

>>212
１５年前は電子メールそのものが一般的でないような

214 ：　：04/11/04 22:38:22 ID:MvxuAMgX

アマチュア無線みたいなもんだったかな。
JUNETとかの事情は知らん

215 ：ム：04/11/04 22:40:31 ID:XQ2WcYa4

大量リストラやっているのに
何故新聞は取り上げないの？

216 ：：04/11/05 00:01:59 ID:cVp/Ay6G

>>215
一応、形式上は全員円満退社になってるから（ｗ

217 ：：04/11/05 00:03:03 ID:tGUcwPn7

>>210
５０歳以上と噂を聞いたが、５５歳ですか？

218 ：：04/11/05 00:26:27 ID:x2iiDhlW

P○Cの完月は携帯３台購入って本当？

219 ：　：04/11/05 00:51:12 ID:umSc5Mu0

この会社ほど、内外でギャップの大きいところも無いんじゃない？
リストラ、サー残、鬱、過労、コストバスター、こんな話題しか出てこない悲しさ

220 ：　：04/11/05 01:09:16 ID:cVp/Ay6G

つまんない仮説だけど、今までの流れを見てて気が付いたんだが、
この会社って、色んな意味でマジメな人が集まってるんだと思う。
幸之助さんのような、イケイケドンドンなトップが付けばそれに向かって
ワーっとみんなが動くし、N村君みたいな破壊王が号令かければ、
また忠実にどんどん首切りしていく訳だ（ｗ

221 ：ＩＭＰＴ：04/11/05 02:10:06 ID:y0IRHfGh

ＪＱＡとＤＰＩＭは、ちゃんと機能するのかな？

222 ：ss：04/11/05 02:24:31 ID:2wWxmnhV

okazaki gangare!! nishiyma jou ga ututtetayouna...(mbs)

223 ：　：04/11/05 03:33:42 ID:TYG+O77B

１５６と１７７、最初は笑ったが、本人のメールから署名を切り出して自宅に持ち帰り、
社名と電話番号とメールアドレスを一文字一文字丁寧に「○」や「×」に置換して
２ちゃんにUpしている松下社員の様子を想像して、萎えた。

224 ：　：04/11/05 03:35:09 ID:TYG+O77B

その暗い情熱、他のことに向けてくれ、と・・・。

225 ：子会社：04/11/05 07:37:03 ID:o0EkKdrV

ところで次はどこが早期退職募集するんだ？？？

226 ：：04/11/05 12:03:23 ID:noQ8gzXS

>225
PAVC社

227 ：ＰＡＶＣ：04/11/05 19:57:35 ID:1BQieIIS

ＰＡＶＣ社の早期退職について、知ってる方教えてください。

228 ：177：04/11/05 20:18:12 ID:pGc5P4Nx

>>223
安心しろ。漏れは156のをちょっと改造しただけだ。
>>156は真性かも知れんが。

229 ：．：04/11/05 20:28:16 ID:+3jJmz1M

岡崎と一緒に鶴ミックスも写真に写ってた・・・

230 ：ちくり：04/11/05 22:04:09 ID:Br47VPaZ

松下電器産業はリコール隠しをしています。

231 ：１５６：04/11/05 22:20:12 ID:wKEPtllg

我ながらひまだと反省している。しかし>>156は04/11/01 18:26:24
に書き込んだ。４日間もこの話でもつとはみんなひまで幸せなんだ
な。

232 ：Ｐ〇Ｓ：04/11/05 23:01:29 ID:1lHxxjIe

>>198
先日、Ｐ〇Ｓからうちの部署に異動になった社員がいる。その社員に聞く限りでは
Ｐ〇Ｓでは、悲壮感の毎日だったらしい。うちの部署に来て
雰囲気のあまりの違いに驚いていた。今は新しい部署でマジメに頑張っており、
見る限り優秀です。ウワサに聞いていたけど、Ｐ〇Ｓって・・・

233 ：：04/11/05 23:43:50 ID:oLToakLa

だから自分の出世欲のためだけにPSSなんて組織を作った
A山がA級戦犯だ。
PMCを除く旧通工部隊をズタズタにした恨みを持つ者は多い。
夜道に気をつけた方がよいと思う。

234 ：　：04/11/06 00:17:17 ID:wJJExXeE

PMCだってズタズタだ

235 ：▲：04/11/06 07:09:06 ID:yxnX0mhC

派遣業者はウハウハだ

236 ：　：04/11/06 08:14:06 ID:jKIFr4jJ

ほんと派遣多すぎ！
そして必要なくなると次の職場まで探してあげている。
いつリストラされるか分からない社員よりよっぽど恵まれているのでは？？

237 ：、：04/11/06 10:26:10 ID:VegNQDj2

んなこたーない

238 ：　：04/11/06 10:57:42 ID:EYmd4Zpo

でもよぉ、社内で組織の統廃合や異動が頻繁になってくると、
松下内で派遣状態になってるように思うぞ。
一般の派遣会社のミニ版が松下内でなされている感じ。
人事＝派遣元、ってとこかな。
まあ、どこで働いてても安泰という時代でないってことだね。
昔は良かったなぁ・・・

239 ：木木：04/11/06 11:24:01 ID:aC99VdwT

うちの会社は安泰ですぅ♪
子飼いだけど問題ないもーん！

240 ：　：04/11/06 12:05:48 ID:QnXfczb7

>>235

何年か前、とある工場で派遣業者から夏祭りの協賛金として
お金を巻き上げていたけどそれでもウハウハ？

241 ：・：04/11/07 01:07:52 ID:XaGoPTut

PAVC社の雇用構造改革は鬱乃宮が重点地区だね、間違いない

242 ：：04/11/07 03:13:29 ID:jtQ903VC

>>236
このご時世、必要なくなった派遣の次の職場を探すことなんかしないだろう。
よほど優秀でない限り。
派遣が社員より恵まれてる訳ないだろう。
何か派遣に恨みでもあるのか？

243 ：P504i：04/11/07 09:33:42 ID:wwb/2JiI

>218
えっ！　オレは携帯電話　取り上げられた。
Docomoに顔向けするためか　
壊れた奴らがまだいるんだ。

216
>一応、形式上は全員円満退社になってるから（ｗ
スーハー秋山は退社式で皆が握手してくれた。
拒否する人居なかった。
と念押ししてたのはマスコミ向けか。

244 ：　：04/11/07 10:45:02 ID:Wt39DUh2

>>236
社員、派遣かかわらず使える人間が優先されるのは自然の摂理。
使えない奴がいつまでもはびこってたら本当にヤバイぞ。

245 ：▲：04/11/07 11:15:50 ID:sVac23e7

>>240
協賛金なんか屁みたいなもんじゃね？
松下から派遣・偽装請負（名目は請負で実態は派遣）業者が
上げている利益は、おそらく松下本体の営業利益なんか軽く超えてる
んじゃねえかな。本社はそういうの把握してんのかな？

246 ：：04/11/07 11:33:03 ID:rpONK8ei

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096157464/l50
↑
ここで延々と電工を叩いてるのは電産社員かな？
なんかそろそろ恥をさらしているようで痛々しいのだが・・・

247 ：_：04/11/07 13:10:42 ID:VG7gExu7

>243
あくまで個人用で買うんだよ。
ついでに社内製品も云十万買わなきゃいかんみたい。
降格人事もあった。

248 ：：04/11/07 13:49:56 ID:HyCGFP/5

早期退職募集と自社製品購入ノルマ
多少の差はあれど過半数ドメインが実施の模様
だいじょぶかこの会社？

249 ：_：04/11/07 13:54:05 ID:IqnsC6VI

>>245
派遣は労働者として一番使える20・30代を使うわけだから、高い外注費
払っても松下にとって有利なんだよ。もし派遣使わないで社員使ったら
使い物にならなくなった40・50代まで一生松下が面倒見なければならない。
経費の観点からは圧倒的に派遣を使うのが良い。
但し、技術の伝承という観点からは派遣を使うことは愚策であり、松下の
将来は暗いな。

250 ：　：04/11/07 15:15:20 ID:rCLRbMSN

>>249
使えない人間しか残ってないじゃん、５０代なんて。
もう社員に見捨てられ始めてるのだよ、会社そのものが。
技術といったって、これから伝承するのは中国人だったりする。
もう井の中の話で済む時代ではない。

251 ：　：04/11/07 19:36:30 ID:d7np3Py3

50代の人はほとんど見かけないよ。
その同期の人々の大半はどっかに消えていったわけであるが、
俺たちが50代になったら一体どこ行ってるんだろってふと思た。

252 ：：04/11/07 22:08:01 ID:6OzH/04R

知財戦略の秘密兵器TRIZ(ﾄｩﾘｨｰｽﾞ)age

253 ：：04/11/07 22:12:53 ID:sVac23e7

>>251
１　職安通い
２　取引先に天下り
３　松下へ派遣として再就職

このうちのどれか

254 ：：04/11/07 23:41:46 ID:Idjy8pb0

２０代、３０代を辞めさせて派遣に置き換えて、５０代以上には早期退職してもらう。
おおっ、いいじゃないか、最高のコストバスターズだよ。

で、松下には誰が残るの？

255 ：___：04/11/07 23:44:13 ID:8kci7Yur

４０代が残るか、、、

256 ：使えない・・・：04/11/08 00:03:47 ID:Nt5rzuNs

漏れの事業部はファクトリーの巣だぜ、使えない奴らばっかでよ～　
エアードライバーは使えない、使った事無いって事でちょっと違う作業させても
手が痛いだのなんだのかんだの言って楽ばっかりしやがって！　どしてこんなに
レベルが低いのかただただ呆れるばかりである。コミプロの面談でも話にならねぇ
～・・・おまいらやる気ね～なら辞めんか！今までずっとこんなでなぁなぁで
来てただろうがここじゃそれは通じんぞ！バカヤロー

257 ：．：04/11/08 00:12:30 ID:9+BNauF2

賞与って12月のいつごろ？

258 ：177：04/11/08 01:09:17 ID:NPNjtwQD

１２／３だが、あまり期待しない方がいいよ。
ほとんどの事業部で、軒並み商品券の押し売りが横行している。
Ｐ○Ｃに至っては、それプラス携帯３個まで強制購入させられた
そうな。一応今は完月のみだが、一般社員だって今後どうなるか
わからない。

259 ：ガッ：04/11/08 12:27:55 ID:U0bDA+Z6

上司が草加学会を禿げしく勧めてくるんですが
どうしたものか

260 ：：04/11/08 12:51:26 ID:PpLPKljD

新聞取ってあげれば（ｗ

261 ：：04/11/08 18:45:03 ID:3oiQ0Zqi

そういえば松下って、最近草加寄りだよね。中村もよく草加大学で
公演とかするし。あと松下の組合にも草加がウヨプヨいる。
天理シンパの松下幸之助が存命なら、激怒しただろうな。

262 ：P504iだったけど：04/11/08 21:24:07 ID:kCvcYCcg

>258
携帯電話３台を買わせるのは本当なの。
言うまでも無くDocomoのPモデルだろうけど。
見え見えの販売台数上昇。　解約も上昇。
誰の評価になるんだ？？？？
週刊誌に取材をお願いしたら？

263 ：　：04/11/08 21:49:19 ID:HQjDO563

週刊誌に垂れ込んだら格好のネタだな。
世間の笑いものみたいな話が多すぎだよ最近。
これが天下の松下？って。
（いまさら誰も天下の、なんて思ってないか・・・）

264 ：：04/11/08 22:11:58 ID:3oiQ0Zqi

>>262
258ではないが、本当も何も１１月度総合朝会で社長自ら宣言したぞ。
表向き協力依頼だが、あの状況で拒否したらクビが飛ぶわ。
事実上の恐喝。
いやはや、松下も犯罪スレスレの商売するところまで落ちぶれたか。

265 ：：04/11/08 22:23:50 ID:3oiQ0Zqi

ちなみに苦死期曰く
「今回は完月の方だけですが、いずれ主事以下の方にも
　『協力』をお願いすることになるかと思います」
というオマケつき。
来月はどんな恐喝をされるのかと思うと、平社員に至るまで
仕事が手につかず戦々恐々しているのが現状。はっきり言おう。
わずかばかりの利益に目がくらんで、逆に意欲やら作業効率やら
下げてＰＭＣの再建ができるものかと。

266 ：_：04/11/08 23:05:40 ID:DlEV6PWD

>>254
おい、違うだろ。
20代、30代まで正社員使って、40代で首切りが最高のコストバスターズだ。

267 ：PMCノルマ：04/11/08 23:44:24 ID:35dNMVQP

ドコショ大和店、新規→即解多発で代理店コード剥奪されんじゃねえの

268 ：　：04/11/09 00:17:20 ID:Up4an/FS

>>265
ほんと、末期症状だよなぁ・・・

269 ：　：04/11/09 00:19:07 ID:ascMK/CD

PSSの子会社転籍(泥舟沈没)は秒読みでつか?

270 ：　：04/11/09 01:15:04 ID:F6DiNzaH

>>269
え、転籍ってなんですか

271 ：　：04/11/09 05:09:11 ID:VDMS7DTm

>>266
あれ？松下に20代の社員いたっけ？

272 ：　：04/11/09 06:27:58 ID:rYce7BrE

>>266
甘いな。
20代、30代も首切りで派遣に置き換えだ。
社員は管理業務の少数精鋭だけ。

273 ：：04/11/09 09:46:57 ID:v+cXkIMd

精鋭ならいいんだけどねぇ・・・

274 ：ななしさん：04/11/09 10:20:04 ID:ihHuEndG

こいつクセのある奴だなぁ、とかウマの合わない奴だと思うと大概元MAISの奴だったりする。なぜだ？

275 ：：04/11/09 14:16:41 ID:p78MrFR1

＞269　気になる。教えて。

276 ：_：04/11/09 21:16:48 ID:TSnrrO5s

>> 269

俺も知りたいぞ。
電工コラボの件も含めて。

277 ：_：04/11/09 21:44:22 ID:kpN9XXy9

>>272
派遣は外注費高いから損。
20代、30代で首切りだと、退職金も大して払わんでいいし
社員の方が断然お得。
それに社員ならいくらサー残させても文句言わんだろ。

278 ：：04/11/09 21:44:56 ID:FnHNVBFc

>>269
その子会社なんだが、最近、オサーンが偉いサンで
入ってきたよ。
オリには天下り先なんてネェーよ！

279 ：.：04/11/09 23:32:54 ID:FyhyUHVN

>>265
「協力」ｽｹｼﾞｭｰﾙ
11月完月
12月主事
1月役職付き全員
2月平社員
3月解散
ってな感じじゃねーの？どうせ

280 ：　：04/11/10 00:14:24 ID:/yaAS/v6

今年度限りという噂って本当なん？
落ち着いて仕事してーよ、トホホ。

281 ：：04/11/10 00:33:44 ID:XpYbqaI/

>>279
ううっ、当たっていそう。しかし３月に潰れるとわかっていて、
誰が「協力」なんかするか！せめて最後に労働基準監督局と
マスコミにタレ込んでやるぜ。
と言うか、この板ライバル会社の関係者見ていないかしら？
松下の評判を落とす絶好のチャンスでっせ（藁）。

282 ：：04/11/10 01:37:52 ID:RKfgq6DE

>>279
Ｎにとっては、苦死期の度胸試しとPMC解体で一石二鳥

283 ：：04/11/10 02:14:09 ID:A1gDVpPO

ＰＭＣとＰＳＳどっちがやばい？

284 ：：04/11/10 06:16:38 ID:F9shdksD

>>283
ＰＳＳ

285 ：　：04/11/10 13:56:05 ID:A1gDVpPO

旦那ＰＳＳ・・・。仕事辞めない方がよかったのかな。

286 ：286：04/11/10 15:08:42 ID:g6UKWVdC

>>285
ち○ぽ付きの人は早くいなくなって頂ければ
ありがたいです

287 ：さわやかマナー：04/11/10 22:32:20 ID:kw4u3v0q

セクハラキター！

288 ：　：04/11/10 23:03:44 ID:8Cmr2Z9k

今日所感したオッサン、ズボンのチャック全開。
下着まで丸見えだった。これもある意味セクハラ。

289 ：　：04/11/10 23:12:07 ID:/NhnSfW/

制服のスカート丈膝上１０ｃｍで会議で対面のとき
パンツを見せてくれる女性も逆セクハラ。

290 ：ＦＦ：04/11/10 23:37:13 ID:l7xepjqO

今日横浜に行って来たけど
ＰＡＳもおかしな事になっている。
あのままだとＰＳＳ，ＰＭＣの二の舞だぜ。

佐江戸は、呪われてるのか？

291 ：　：04/11/11 01:17:34 ID:3g7KsnBx

>>289
気前の良い女子は歓迎してやれ

292 ：：04/11/11 01:36:43 ID:gjX6qUZo

>>291
年齢、容姿、体型、パンツの柄にもよる。

293 ：289：04/11/11 02:02:28 ID:XSiRwFOz

>>292
年齢２７歳、容姿　ゴマキ似、体型　やせ型、パンツ　白

294 ：dd：04/11/11 02:25:58 ID:/QGjdMvM

憧れの古都・橿原に住まう

<売主>(株)協和産業　<代理>(株)グランディスコーポレーション
アリビオ大和八木ビエンテ
アリビオ大和八木ルース
http://www.kyowa-ids.co.jp/alivio/index.html

かとう不動産
ブランシェーヌ大和八木
http://www.kato-g.co.jp/town.html

大和ハウス工業
ディークラディア橿原神宮前
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/kashihara/

フクダ不動産
ピアッツコート神宮前
http://www.fukuda-r.co.jp/piazza_court/jinguu-mae/index.html

日本エスリード
エスリード大和八木
http://www.eslead.co.jp/　本物件のＨＰは現在作成中

リクルート　住宅情報ナビ　橿原版
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010S90030.do

295 ：a：04/11/11 09:48:37 ID:I+nPV8Xa

沖ひどいです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1059900496/l50

296 ：ｆ：04/11/11 13:14:27 ID:aEmxTYio

PSSといえばパ●●ニック映像。

297 ：sage：04/11/11 17:25:45 ID:wFjVPfDx

>>296
そこは使えん

298 ：wa：04/11/11 18:22:53 ID:ERlyoUVn

社員食堂のうどんの中にハエが入っていた。うぉぇっ！！！

299 ：：04/11/11 20:56:20 ID:KUhU5luu

仕返しに、ソフトの中にも虫を入れて．．．（以下略）

300 ：中村社長：04/11/11 22:06:31 ID:GNn78G0V

PSS PMC PAS
これら３つの癌は外科手術が必要だ。

301 ：：04/11/11 22:58:25 ID:/biu2rn5

全部旧通工じゃん。
そんな癌細胞は大阪組ｗ

302 ：　：04/11/11 23:16:08 ID:gXOeVJhz

切ることしか能のない外科医が偉そうに

303 ：　：04/11/11 23:28:13 ID:SozTaSKG

>>293
合格！

304 ：年末なので課題整理：04/11/11 23:36:17 ID:/Gf85zSY

今の松下は赤字→残業規制（仕事は規制せず）→経費削減（社内接待駄目だと
いう人が本部や本社の方を接待）→給与は年棒制へ移行（組合費は無くならず）
とモチベーションが下がる一方。
日産のゴーンは最初だけリストラしたが、あとは社員を信頼することから始めた
と言っている。
PMCはソフト開発量が莫大になってしまい、追いつかなくなっただけ。
時代の流れに組織変化ができて居なかった。でも旧通工のメンバーはレベルは
高いと思うよ。組織を多くし過ぎで今は誰が船頭かわからん！
どこの分社も同じだけれど。船頭は目標を決めて判断できる人だけで良い。
学力・精力・知力いらん。質問にYES・NOと言える人募集。

305 ：　：04/11/11 23:39:14 ID:SozTaSKG

結局、旧通工は大阪からミサイル打ち込まれたようなもんだからな

306 ：信号機まで・・・：04/11/11 23:55:38 ID:yoRvLdlY

時差式信号機を設置するらしいがこれって警察との兼ね合いもあるんじゃねーの？
法人だったらなんでも出来るってか？余計渋滞すっど！

307 ：おどろき！！：04/11/12 00:23:30 ID:hRgB9aqU

ええっ！大阪組って歓迎されてないのかよ？！
ちなみに佐江戸来てからのほうが、組織が大きすぎて
なにやるにも動きづらいんだけどな。

あぁ、大阪かえりてー。

308 ：：04/11/12 00:34:52 ID:le5f9/0O

キャリア採用実施中。パナソニックモバイル。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000643931

309 ：_：04/11/12 01:16:32 ID:wzIXtcBJ

ついにP○C　あぼーん決定か！

310 ：後醍醐天皇：04/11/12 01:22:18 ID:hFpY0MVx

>>305
櫛木正成を征夷大将軍に任命する。
横浜は朝敵ぞ。あずまえびすを討て。

311 ：　：04/11/12 06:32:37 ID:FHC1cKZV

>>307
>ええっ！大阪組って歓迎されてないのかよ？！

わからないのか？空気が読めないのか？

>あぁ、大阪かえりてー。

頼むから苦死期を連れて帰ってくれ。

312 ：主任技師：04/11/12 09:17:39 ID:QaAc7uaM

>>303
IDが主幹技師

313 ：でも：04/11/12 09:31:13 ID:A0gRuBpb

>>311
PM○の前の社長が、いろいろやらかしちゃったから、
くしきが、後始末に来たんでしょ。

314 ：出井会長：04/11/12 19:38:12 ID:ckevlPZ2

あほしかおらんな松下は
名前のとおり下の下

315 ：：04/11/12 19:41:13 ID:j4UZIFfL

>>313
前より悪くなっているじゃねえかよ（藁）。
正直、鬘と違って技術畑出身だから苦死期には期待していたのよ。
これでようやくＰＭＣも正々堂々技術や商品企画で他社と勝負できる
ようになるかと。
ところがいざフタを開けると、企画や開発そっちのけでただセコく
経費をケチるだけ。さらに需要の伸び悩みを商品改善には求めず、
社員に押し売りすることによって見かけ上の販売台数をごまかそうと
した時点で愛想が尽きた。経費削減だけで経営再建に成功した企業は
存在しない。縮小再生産では最後は経営破たんしかない。

携帯にしろ家電にしろ、他社に打ち勝ち売りまくってナンボの世界だ。
在庫ダブつきをさかんに問題視していたが、生産管理もさることながら
販促活動を強化し在庫を売り切るぐらいの発想がなぜできん？
苦死期にはＰＭＣを発展させようとの覇気が微塵も感じられない。まあ
よく言われているよう元々電産への損害を最小限に食い止めるため、
ＰＭＣを潰すことを狙いとしているなら、これほどの適任者もいない訳だが。

316 ：ｓ：04/11/12 19:46:16 ID:3wEhojhl

今晩のおかずに最適な、すごいスレがたっています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1100253795/-100

317 ：　：04/11/12 20:51:00 ID:vDzj7rQl

315 に聞きたいんだが、「需要の伸び悩みを商品改善に求める」ってのは
具体的にはどういうことを言ってるの？

318 ：　：04/11/12 21:00:31 ID:vDzj7rQl

>携帯にしろ家電にしろ、他社に打ち勝ち売りまくってナンボの世界だ。
>在庫ダブつきをさかんに問題視していたが、生産管理もさることながら
>販促活動を強化し在庫を売り切るぐらいの発想がなぜできん？

「販促活動を強化し、在庫を売り切る」ってのも具体的に聞きたい。
どんな販促活動をどういうふうに強化すると在庫が売り切れるの？

突っかかってごめん。俺の周りに、「発想がなぜできん？」って文句ばっかり
言うんだけど、実際に仕事を進めようとすると「発想するのはそっちの仕事」
みたいに線を引いて、自分はちっとも「発想」してくれない人がいて困ってる
もんで、イメージが被ってしまいました。

もしかしてあなただったりして（笑）。

319 ：：04/11/12 21:15:25 ID:j4UZIFfL

>>317
当たり前のことだが、他社製品より性能、機能、品質的に優位にある商品を
開発することを指す。特に他社にはない機能で差別化を図るのは商品開発の
基本。今のＰにはそれがない。
他社と同程度（あるいはそれ以下）の商品では、永久にシェア１位を奪還することは
不可能だ（その他にも取引先がDoCoMoだけに偏っているという根本的な問題はあるが）。

ところが苦死期着任後そういった話題には一切言及せず、ただ経費削減
にのみ血道を上げる始末。売り上げ増のもう一方の要である営業／販売
戦略についても、これといった対策なし。いくら経費を削ったところで、
売れる物ができなければ話にならない。
苦死期はF○M○4を黒字回復への重要商品と位置づけているようだが、
その割にはただ「早く出せ、１ヶ月販売が延びればそれだけ商品価値が下がる」
と叫ぶだけ。言っていることは間違いではないが、じゃあ経営者として具体的に
何か対策は立てたのかと言えば、単に現場の根性に期待するだけで自身の
策は何もなし。
何とも頼りない社長が来たものだ。旧通工時代も含め、今までの大阪じじいの
中でも最悪じゃなかろうか。

320 ：鴻巣家：04/11/12 23:09:30 ID:ZrO1KVm6

マネ下って、社内規定で私用メールは許されてるんですかぁ？
だとしたら、クソ下に格下げだな。

321 ：　：04/11/12 23:14:37 ID:vDzj7rQl

>>319
「他社製品より性能、機能、品質的に優位にある商品を開発することを指す」

俺の聞き方が悪かったか・・・。ごめんね、つっかかって。
こんなところでカランでもしょうがないんだろうけど、俺が318で書いた、俺の周りの
某「文句言い」社員とあまりに同じ回答だったのでビビッたよ。ま、それはいいや。

そういう商品って、本当にいいよね。うん、本当にいいよ。

でさ。

315 が新社長になったら、その、「他社製品より性能、機能、品質的に優位にある
商品を開発する」ために、何をしてくれるの？

それが聞きたいのよ。

「特に、他社にはない機能で差別化を図るのは商品開発の基本」だと。
それはどうするとできるようになるの？

まさか「社内掲示板で商品アイディアコンテストをやれ」とか言わないよね？

322 ：___：04/11/12 23:15:39 ID:ftz8KB+f

>319
　熱い男だねえ。
　質問がある。今の携帯、機能と品質が良ければ本当に売れるのか？
　現存する携帯の中では最高スペックのP900iVってうれてんのか？

　当たり前だが、機能・価格・重量の３つを全て満足することは不可能だ。
　ではどこにターゲットを置くべきなのか？それは難しい問題だと思うよ。

　５年程前のように、機能は電話だけ、価格は横並びの時代は最薄最軽量だけ追い求めればよかった。
　確かにそのころが松下の携帯の最盛期だったと思う。
　目標が一つの場合はただの体力勝負。CPUのクロック競争が良い例。
　この場合の経営はバカでも出来る。

　価値観が多様化している今はシェアにこだわらず、利益の出るものを出す。
　これが重要だと思うね。
　富士通のらくらくホンなんて良い例だと思う。利益があるのか知らんが確実に固定客をつかんでる。
　ま、俺には関係ないからPMCはつぶれてくれていいんだけど。

　

　

323 ：　：04/11/12 23:16:47 ID:vDzj7rQl

あと、「開発費と開発期間と開発リソースをもっともっともっと潤沢に与えることが大切だ」とか思ってない？

324 ：　：04/11/12 23:23:58 ID:vDzj7rQl

>>307
>ええっ！大阪組って歓迎されてないのかよ？！
>ちなみに佐江戸来てからのほうが、組織が大きすぎて
>なにやるにも動きづらいんだけどな。
>あぁ、大阪かえりてー。

大丈夫だよ。いま「大阪の被害者」だと思って仕事をしているPMC社員は、
その前は「鬘社長の被害者」だと思って仕事をしてたし、その前はその前
で必ず誰かの被害者だったから。

325 ：　：04/11/12 23:26:14 ID:vDzj7rQl

ここの書き込みは「愚痴にも理はある」程度のものだと思ったほうがいいよ。

326 ：：04/11/12 23:38:21 ID:Z7MYj+wr

この森は、もうダメじゃ。

327 ：MCI：04/11/13 00:19:13 ID:879GXC0T

大阪から役員が着たら、それまで鼻息荒かったGM･TLが
皆一斉にｺﾞﾏ擦りﾓｰﾄﾞ･ｲｴｽﾏﾝに変身した。
素人目に見て的外れな運営方針でも意義を唱える者無し

328 ：ぬるぽ平社員：04/11/13 01:16:25 ID:8zgRTDcn

東海道線(関東地区)車内に反動他意キャリア採用の中吊りポスターがいっぱいでてますた
品川で説明会やるらしい
同業他社から引き抜きでますます使えない性社員あぼ～ん

329 ：ななし：04/11/13 01:23:44 ID:m5Z9fr2Q

>>311
>頼むから苦死期を連れて帰ってくれ。
　　
クーリング・オフ期間は、とっくに過ぎました。

330 ：かかし：04/11/13 01:34:56 ID:KaGI+ddK

PMCの中の人なら分かると思うけど、もうこの会社には
勝てる商品なんて作れる風土はないと思うよ。
破壊したのはよかったけど創造が全然出来てないな。

331 ：ぬるぽ佐江戸民：04/11/13 01:37:55 ID:8zgRTDcn

旧九松でDポケ向けぴっちやってた人って今何やってんの
旧通工でNCC向けPDCやってた人って今何やってんの
旧通工でIS95端末やってた人って今何やってんの
旧通工でGSMやってた人って今何やってんの
旧通工でパルディオやってた人って今何やってんの
旧通工でデジタルムーバの栄光を築いた人って今何やってんの
FOMAのアーキテクチャN社丸投げで浮いたりリソースはどこに充ててんの

332 ：　：04/11/13 02:50:19 ID:oCMl7kuW

みんな自宅に帰ってgoogleでエロ画像検索して気をまぎらわせています。やり方はこちら↓

画像をググルなら、4億2500万以上の膨大な画像ﾃﾞｰﾀにｱｸｾｽできる｢ｲﾒｰｼﾞ検索｣が便利です。
しかし、普通にググっても、まず、お宝画像がヒットすることは無いです。それは、｢Google｣が
有害な画像をﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞして、表示しない設定になっているからです。しかし、設定を変更して、
ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞを、無効化にすれば、期待通りの検索結果が表示されますよ。

【方法】
①　まず、｢Google｣の英語版にアクセスします。　http://www.google.com/
②　右端の上から2つ目の｢Preferences｣をｸﾘｯｸします。
③　1番上の項目の｢Interface Language｣を、｢Japanese｣にします。
④　3番目の項目の｢SafeSearch Filtering｣の｢Do not filter my search results.｣にﾁｪｯｸ。
⑤　最後に、右下の｢Save Preferences｣を押して、さらに｢OK｣で完了です。
⑥　英語版の｢Google｣の｢Images｣を押して、お気に入りに追加。これで、むふふ画像が探せますよw
※　もちろん、英語版の検索ｴﾝｼﾞﾝですが、検索言語は、日本語で大丈夫です。

333 ：　：04/11/13 03:00:00 ID:oCMl7kuW

>>330
ひとごとみたいに言うんだね。

334 ：う：04/11/13 03:12:12 ID:MqH0K1uf

一言ですが何か？何か？

335 ：_：04/11/13 03:52:47 ID:VA1c+0iR

>>329
>クーリング・オフ期間は、とっくに過ぎました。

好きで購入した訳じゃねえよ！
と、言おうと思ったが、
押し売りされたモノにこそ、
この制度を使うべき事に気付いた．．．＿|￣|○

336 ：　：04/11/13 06:39:23 ID:ijiCNOS7

おまえらバカばっかりだな！
松下は技術だけででっかくなったんじゃねえぞ。
世間があっと驚く販促と、強固な販売網を築いたおかげだろ。
強い製品を作るのは正論だけど、それ以上にマーケティングと
販売が強くないとダメダメだって。

337 ：　：04/11/13 06:44:28 ID:ijiCNOS7

ま～、そういう松下のやり方に、破壊だのなんだの言って
ソニーコンプ丸出しのバカチンがトップに座ってるのが最
大の不幸だけどな。

338 ：　：04/11/13 07:45:38 ID:FIuby/ID

現場を知らない経営者も多すぎるわけだが。

339 ：さたかまこと：04/11/13 09:24:24 ID:AmU8q2yg

真似した電器

340 ：：04/11/13 11:10:37 ID:5nqy31ll

>>322
P900iVは俺にとっては最低スペックだな。

アプリ起動は遅いし、
100g超えてるし、
画面のデザインセンスも激しく悪い

341 ：上：04/11/13 11:40:37 ID:+O/fzFe9

>330
破壊はわし等の義務じゃった。創造はおまい等の責任よ。

342 ：さわやかマナー：04/11/13 14:06:21 ID:tY/zDOnf

販促ということでいえば、電子レンジが出たての頃なんかは
パナショップで電子レンジお料理体験教室なんてのを開いて、製品の安全性と便利さを地道に宣伝したんだ。
パナショップの店主がコンセントの増設やエアコンの設置のついでに新製品のカタログをを携えて
営業を行っていたのも事実。
もう一昔以上も前の話だろうけど、こういう地域密着型のやり方が少なからず松下の黄金期を支えたのだと思う。

小売の形態が大型量販店主体に移って、パナショップはここ十年大変な思いをしている。
店主は50代60代のじいさんばかりで、冷蔵庫やエアコンの設置なんて重労働を必死の思いでやってる。
情報家電が売れるといっても、パナショップの老店主より客のほうが製品の使い方を知ってる。
後継ぎも将来性のない仕事になど目もくれるはずもなく、あなたの街の電気屋さんは衰退する一方なんである。
「あなたの街の電気屋さん」なんていうフレーズをありがたがるのは、この独居老人くらいのものだ。

それでも松下の製品が売れるのは、これまでの泥臭いブランドイメージが根強くあるからで、
松下の家電＝伝統と信頼感というブランドイメージを決定付けた世代が引退して、
今はその資産で食いつないるに過ぎないと僕は思う。

とあたりまえのことを書いてみるテスト

343 ：：04/11/13 14:33:29 ID:1bN0LHRk

>>342

俺は田舎出身なので、量販店も競争が少なくて社員割引よりも若干高い。
親父もお袋ももう新しいDVDレコーダーなんかのデジタル機器の使い方なんて
基本的な使い方すらも危うい。そんなときにあなたの街の電気屋さんが近くにあると安心できる。
使い方からメディアの選択まで相談に乗ってくれる。
社員だったらメリット大きいけど、社員じゃなかったらその分、価格に転嫁されるんで
メリット少ないよね。

344 ：　：04/11/13 15:17:41 ID:ijiCNOS7

ドコモやあうは、量販店より自社ショップに比重を置いてる。
やっぱり、ネット社会と言いつつも、そういう泥臭いやり方を
しないとダメなんだとおもう。

345 ：ぬるぽ社員：04/11/13 21:02:26 ID:2B4nUYpw

>>344
地域密着もわかるけど、今時型落ち展示品定価売りはやっぱ無理でしょ。
パパママショップもご近所付き合い程度で開拓する気ないし。。。
エアコンの設置なんかの重労働もほとんどは販社のやつらがやらされてるよ。
もろ素人設置でろくなもんじゃないよ。

346 ：：04/11/13 21:48:43 ID:4cawotnQ

松下は本当につまらない会社になった。
全ての社員みな金のために働いているのではない。
社会貢献と自己実現のために働いている人も多いのだ。
それなのに、短期目標と目先の利益の為だけに歪な人員配置を行い
本来やるべき地道な仕事が進めにくくなった。
カンパニー制、ドメイン制も見えない壁をつくり出し、
新規事業の創生を阻害している。

347 ：川上専務：04/11/13 22:58:02 ID:kvlsElYb

↑うるさいヴォケ
おまえらは首でおま

348 ：　：04/11/13 23:51:45 ID:iUB2A9J3

カンパニー制なんて、すでに時代遅れなのに・・・

349 ：：04/11/14 00:39:37 ID:iHOyPZV+

リストラばっかり・・。
公約（営業利益率５％）に必死だな・・。
バブル期に採用しすぎたからだろが。

350 ：　：04/11/14 01:13:10 ID:3nOHPtVG

>>346
同感。金を求めるならわざわざ電機メーカーを希望する奴なんていまどき居ない。
折角意欲満々な人材をしょーもないリストラや意味不明な組織改革で潰している。
誰も何をどこまで頑張れば良いのか分からず、先が見えない中で会社に振り回され
てる人間が多い現状では、誰も会社のために犠牲になろうなどと思わないし、
ましてや将来のことまで考える余裕など無い。もっと現場の意見を聞いて
経営は取り組んでもらいたい。

351 ：　：04/11/14 11:33:24 ID:vSja85Vg

>>349
今でも採用しすぎ

352 ：　：04/11/14 11:44:58 ID:45kSDhXx

マトリクス経営も時代遅れ

353 ：：04/11/14 11:48:14 ID:W6EN6zAS

>>352
Ｉ○○のｺﾝｻﾙなんか経営責任者会議に招き入れてﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

354 ：_：04/11/14 11:52:19 ID:b3Xz8vHD

成果主義も時代遅れ。

355 ：　：04/11/14 12:30:03 ID:9AXLWZQq

成果主義を導入するなら、ドライに成績評価し、それを受け入れる
風土が必要。嫉妬と情実が絡み合った社風では難しいだろう。
富士通の混乱が良い例だな。

356 ：　：04/11/14 12:52:47 ID:S2AqIj+F

http://www.tk3.speed.co.jp/gewa/mi-ke/save0000.jpg

357 ：：04/11/14 16:48:30 ID:51D10OC2

成果を強調したら、中高年はみんなクビだろ

358 ：　：04/11/14 17:38:24 ID:9AXLWZQq

転職者や優秀な若手を生かせるには、年功序列ではダメだろう。
5年も10年も下積みを経験させてしまう間に他所に逃げてしまう。
成果主義ならば、変なコンサルよりも、日本の総合商社のやり方
なんかが参考になると思うけどな。彼らは終身雇用は維持しつつも
へマするとドンドン子会社へ飛ばしていく訳だけどね（ｗ

359 ：　：04/11/14 21:30:41 ID:+lr25I/s

部課長職連中が成果上げられていない状況で完全に成果主義には出来んわな（ｗ

360 ：完全子会社：04/11/14 21:48:32 ID:LwpVgPEO

早期退職の募集話まだ広まってないの？？

361 ：　：04/11/14 21:54:00 ID:NWGt+MJA

もはや松下は落日なのか・・・

362 ：出井会長：04/11/14 22:10:10 ID:IVLJqcJ/

落日ではなく癌末期、手の施しようが無い状態
terminalcareが必要だ
ホスピスで安らかに眠れ
Amen

363 ：子会社：04/11/14 22:47:06 ID:LwpVgPEO

>>347

もういいかげんその名前かたるの辞めたら？？

364 ：：04/11/14 23:43:31 ID:jHCl4aNj

>>359
不治痛みたいに、部課長は年功序列式年俸制、組合員のみ成果主義だろ。

365 ：ﾍﾟｰﾍﾟｰ：04/11/15 01:27:51 ID:YcL2cYfm

松下の製品に対する発想って、なんかセコイよね。
「あ、それなら欲しいな」って思うような物がないんだよね。
たとえば、携帯にサイフ機能が付けられるんだったら、ＥＴＣの機能だって
どうにかなりそうだし。
テレビも大画面はいいけど、大音量で聞ける環境にいる人ってそんなに
いないと思うから、高音質再現能力のあるヘッドセット付きにするとか
中国と仲いいなら竹でできた、照明付き電動ブラインドカーテンなんか
格安で作れないのかな？
なんかどれを取っても、よそよりちょっといい機能ついてるけど
値引きが悪かったりしたら、候補からはずれるような物ばっかりだよね。

366 ：_：04/11/15 02:03:37 ID:flpyv0GT

>>365

>携帯にサイフ機能が付けられるんだったら、ＥＴＣの機能だって
>どうにかなりそうだし。

こんな事を平気で言ってるようでは技術者失格。

367 ：幸之爺：04/11/15 02:16:04 ID:HaTGD+k9

ぶつぶつ文句言う奴は会社辞めたら？

368 ：中村社長：04/11/15 22:06:15 ID:Hx71u8GP

いいこというな
さすが幸之助だ

369 ：365：04/11/15 22:29:02 ID:sm/gOZ0R

｢携帯にサイフ機能が付けられるんだったら、ＥＴＣの機能だって
どうにかなりそうだし。｣

この会社大丈夫？

370 ：　：04/11/15 22:34:47 ID:x5W0EAhx

アダプターに乗っけるカタチで電波飛ばせば
携帯のフェリカでもETCみたいにﾉﾝストップ決済は可能じゃない？

371 ：　：04/11/15 22:38:05 ID:BGyBzpWJ

PのK鯛にMP3プレイヤー憑いたら狩ってやる。

372 ：_：04/11/15 22:59:00 ID:flpyv0GT

>>370
つまりアダプターがETC本体な訳だろ？

373 ：　：04/11/15 23:32:17 ID:x8dhZbTQ

でもＰの携帯は微妙なんだよな。。。
かつてはあれほどだったのに。

374 ：　：04/11/15 23:36:07 ID:dMTCi/zD

Pの携帯はデザインが嫌いだ。
デザインしているアルシンドはもっと嫌いだ。

375 ：．：04/11/15 23:58:13 ID:sA8KSCMS

「パナソニック」「NEC」が携帯2大ブランド

インフォプラントが運営するインターネットリサーチサイト「C-NEWS」は11月15日、
携帯電話端末メーカーのブランドイメージに関するアンケート調査結果を発表した。
調査対象は、自分名義の携帯電話を所有している15歳以上のインターネットユーザー
500人。

　各メーカーについて、当てはまるイメージを複数回答形式でたずねたところ、
「パナソニック」「NEC」では約6割が「ブランド力がある」と回答。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000036-zdn_n-sci

376 ：：：：04/11/16 00:02:34 ID:evECem/N

>>360　　
年明けあたりありそう？

377 ：：04/11/16 00:02:44 ID:HteGkk+Q

なんだ、Pの携帯すごいじゃん

378 ：　：04/11/16 00:05:14 ID:/peof88/

>>377
たかだか500人

379 ：　：04/11/16 00:11:55 ID:+i8P+tjF

>>377
だけど儲からないんだ
売れ行きも落ちてるし携帯事業が疑問視されてきている

380 ：　：04/11/16 00:15:49 ID:9VLqvsZv

そりゃ、買い替え需要しか無いもん。
けど、工数は増えつづけてるんだろ？

381 ：：04/11/16 00:36:02 ID:HteGkk+Q

はい、毎月順調に残業してます。

382 ：_：04/11/16 00:52:21 ID:N5mTIWLe

>>374
コラコラ。
ここにさらすほどの嫌なヤツじゃないとオレは思うがな。
仕事してればいろいろあるだろうが、そこまでしてやるなよ。
経営幹部連中ほど始末に終えないワケじゃないし。
まさに現場でやってるヤツなんだから、そこで解決しろ。

383 ：：04/11/16 01:01:26 ID:HteGkk+Q

え？なに？
Pの携帯ってあの鹿島アントラーズのかっぱのアルシンドがデザインしてるの？
てっきり田舎で牧場経営してると思っていたが、まさかPの携帯をデザインしているとは

384 ：　：04/11/16 07:19:46 ID:ENUtjAwB

仕事は増える⇒残業減らせ

矛盾してないか？

385 ：　：04/11/16 08:43:26 ID:f/Jq7EPK

とりあえずお前らこれでも見て落ち着け
http://vipper.zive.net/vip/img/vip595.jpg

386 ：堤幸之助：04/11/16 18:23:36 ID:EgMq1uaa

西武の株２００万株　２２億円を購入したけど
その損益の責任だれがとるの？
スーパー正直さん。

387 ：　：04/11/16 19:03:30 ID:Cmvg5QLr

>>385

おおっ、動いている、、おっ、おおっお～～～

388 ：_：04/11/16 20:34:34 ID:C1gURFSa

逆に落ちつかねーよｗ

389 ：：04/11/16 21:33:06 ID:oK1TupxO

>>386
ほんまやね。今日の終値268円だから、２００万株で５億ちょいか。
１７億の損失を出すとは大した判断だな。
最終的には２０億の損失かよ。

390 ：　：04/11/16 23:02:31 ID:L+vfyltd

株で思い出したけど、証券会社の特定口座に手持ちの株を入れられるのは今年一杯。
持ち株やってる人は１１月中払い出ししないと特定講座に入れられない。
結構これ重要なことだと思うんだけど、何もアピールしてないよね。
ちなみに証券会社の特定口座に株を入れないと自分で株の売却益の確定申告しないといけない。

391 ：　：04/11/16 23:11:00 ID:YqWD7KDD

＞＞３８４

名目上の工数を減らす＝サー残ですがな

392 ：　：04/11/16 23:26:55 ID:ENUtjAwB

残業減らせ ⇒ 残業つけるな

しかるべきところに通報するか・・・

393 ：　：04/11/16 23:57:32 ID:OHRnZ1bw

監督署からサー残代支払い指令が出たら経営陣ガクブルだろうな。

394 ：中村ぬるぽ：04/11/17 00:02:29 ID:v0ZgzBay

あの手この手、平野議員とか使ってもみ消すだろ
松下グループだけはサー残は絶対表面化しない

395 ：_：04/11/17 00:38:15 ID:+syM6VaM

今日上司から「これからは成果出しても給料下がる」とはっきり言われた。
勝手にせいって感じだが、こんなんで従業員のモチベーションが上がる訳ナイ。

396 ：俺：04/11/17 01:07:50 ID:qWV37I2a

>>395
そんなに金が欲しけら会社辞みて、オレオレ詐欺でもやてろ

397 ：：04/11/17 01:11:50 ID:8A9iz83P

>>392
誰かがチクったんだと思うけど、この春うちの拠点はタイムカード制になた。
当初、人事主催の説明会では“残業はした分だけ支払いします”と人事は豪語してたが
最近ＴＬからメールで“残業が多いと業務効率が悪い事を認識するように”とあった。
結局はタイムカード上では定時退社で残業したり持ち帰り仕事をしたりであまり変わらない。
というか、タイムカード制は会社側がサービス残業させてないよという事を示せて、
会社側の得にしかならない。

398 ：　：04/11/17 01:12:46 ID:stex+8eo

働いた分の金を要求するのが、何が悪いのか？
サー残なんて世間の恥だって、ほんと。
松下のイメージガタ落ちなんじゃね？知れわたったら。

399 ：　：04/11/17 01:14:15 ID:/WsCdl9Z

いやぁ～、生活残業してる奴らは
撃ち殺してでも構内から追い出すべきだ

400 ：：04/11/17 01:35:37 ID:VfruT+ss

然らば、生活残業が成立できない様に年俸制と裁量労働制に全面移行すべし

401 ：s：04/11/17 01:42:51 ID:sONP0/Cc

沖はひどいです
http://oak47.hp.infoseek.co.jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1059900496/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100477061/l50

402 ：：04/11/17 07:15:15 ID:JNFeQ++y

>生活残業してる奴らは撃ち殺してでも構内から追い出すべきだ

そうすると社員の大半が撃ち殺されるわけで・・
まじめに仕事して定時で終わらすより、適当に仕事してるふりをして残業してる
奴のほうが上司の評価は高い。

403 ：：04/11/17 07:49:53 ID:WKJqaKrw

子会社
早期退職募集きた
１箇所工場閉鎖

404 ：　：04/11/17 07:59:24 ID:zLRC18t4

>>403
どちらさま？

405 ：松下ぬるぽ之助：04/11/17 08:53:05 ID:v0ZgzBay

残業正直につける→開発効率、仕事のすすめ方云々小一時間→自発的にサー残
→余裕がある→さらなる仕事→最初に戻る
90年代頭の1800時間労働んときと何ら変わってないよ

406 ：小池お饅頭：04/11/17 10:39:28 ID:sAcKNVaj

さて、反動退社で自称最先端の荒い工場が被災して仕掛かり品がパーになったわけだが
また海外協業が土下座外交でＴＳＭＣにお願いすることになる悪寒

407 ：中村社長：04/11/17 14:05:07 ID:9OOpjPgo

>>404
松下寿愛媛HDD工場だ
利益亡き工場は破壊だ
創造なし

408 ：愚痴：04/11/17 19:16:31 ID:7Gjcppv5

今回も前回同様,多大なご迷惑をお掛け致し誠に申し訳ありません。

ヨイショメール＝はずかしい。
TLがわざわざ転送しとった。
謝罪で一時帰宅なんてせんでえーで。
会社の金無駄遣いせんでえーから。
ずーっとCに居りなさい。
ほんで“小生”って言い方ヤメレ。
教えたるわ、謝罪するのは上司にではなく、お客さんに謝罪するのが先決やろ。
まぁ、あんたはウロノロの腰巾着やからそれで出世したようなもんやからなW

409 ：．：04/11/17 19:45:20 ID:y3HlXXl0

19日のテレ東系のワールドビジネスサテライトは必見だよ

410 ：*：04/11/17 19:47:06 ID:E7kvbstg

>>409
ナカムは、またポケットに手を突っ込んだまま出演するのかな？

411 ：　：04/11/17 19:51:52 ID:WKJqaKrw

>>407

中村社長お願いです。
助けてください。

412 ：：04/11/17 21:43:26 ID:/WsCdl9Z

「冬のソナタ風コタツ」で乗り切ろう！

413 ：：04/11/17 22:55:29 ID:wUNKL2OI

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100683810/

414 ：　：04/11/17 23:05:59 ID:8A9iz83P

リコール、きたー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000915-jij-biz

415 ：　：04/11/18 00:06:22 ID:Dxx1yf86

来年度の賞与カットが会社側から申し入れされた模様＠孫会社

賞与カットの前に脳梨役員＋惨事連中をｸｳﾞｨにせえや。

416 ：：04/11/18 00:30:09 ID:OlCimn+8

日本式経営の良い所は、全社運命共同体と言う点にある。
責任者は立てるが、連帯責任ゆえ誰も個人責任を負う必要は無い。
これは、年功序列・年齢加給、裁量制に関らず共通だ。

会社の経営が行き詰まった時、業務を維持する必要があるが、
代償として経費と仕事量のバランスを調節しなければならない。
これも意思決定者が自らを犠牲にして行う必要は無い。

優先順位の低い部分を切り捨てれば良いのであり、経営者が引責辞任
しては、その後の運営ができなくなる。

417 ：　：04/11/18 01:24:52 ID:I23AB9aZ

>>405
労働環境悪いよ、はっきり言って。
サービス残業を黙認してたら労組の怠慢だし、それを異常だと思えない
人間が多いし、目前の業務に押しつぶされて身動きも取れない人間多し。
数年前の赤字も当然だと思った。モタモタして鈍い開発テンポ、責任者
不在の組織、なにもかもが新鮮だったね。悪い意味で。
中途組のオレから見たら、松下ってこんなもの？という驚きがあったよ。
いちおう電器大手で待遇とか重視してるイメージあったが、
以前居た２流メーカーの方が業務管理というか労務管理というのかな、
そういう部分はしっかりしてたと思う。今更ながらだけど（笑）
この現実をなんとかせねば、という人がどれだけいるから今後を左右する
予感がする。今のままじゃ、いずれ破綻だ。

418 ：：04/11/18 07:19:02 ID:rR/23WCd

PSSって何時子会社行きになるのか？
いい加減切り捨てて欲しい！

419 ：川上副社長：04/11/18 07:23:25 ID:VsQgJv2y

まもなく斬るでおま

420 ：：04/11/18 07:27:19 ID:APSzUzVs

幼馴染だった、美香ちゃんは幼稚園の頃は看護婦さんになると言っていた。
小学生の頃は飛行機に憧れてスチュワーデスになると言っていた。
中学生の頃はは教師になると言って猛勉強していた。
高校生の頃は格好いい女になると言い秘書を目指していた。
大学生の頃は女子校生に戻りたいと言っていた。
そんな彼女は今、日替わりでやりたかった全ての職業に就いている。
俺は安月給を握り締め週２ペースで彼女の元へ遊びに言っている。

421 ：：04/11/18 07:41:34 ID:iS7yPzO/

>>415
具体的なカット率と、対象孫会社名の情報きぼん

422 ：ＰＳＳ：04/11/18 18:22:11 ID:peBFv/gv

>>418
見捨てないで。。。。。

423 ：_：04/11/18 19:42:53 ID:fYPva9w6

>>418

はっきりしないけど、来年4/1付けで規模が縮小するような噂があるよ。

424 ：　：04/11/18 21:41:14 ID:Ahwgs5T4

>>416
富士通のレスにもあったけど、管理職は年功序列で
現場だけ能力主義というやり方は本末転倒だと思う。
管理職になるまでは年功序列で、管理職になったら
実績を厳しく問われるようにすべきだろう。
チームを作って実績が上がれば昇進、ダメなら降格又は
離職して再度新しい会社でまたチャレンジする、
台湾メーカーなんかはそういう感じだそうな。

425 ：　：04/11/18 22:54:17 ID:wyjESjxQ

>>424

そうなんだよな。
まー日本人は、会社に依存したがる傾向が強いからね。
自分自身がキャリアを売り物にして企業を渡り歩くという文化が
まだまだない。海外の知人と話をすると、冷遇されてるのに
会社にしがみつく日本人が滑稽だとよく言われる。

426 ：　：04/11/18 22:58:25 ID:j79Ca64T

>>424
実力がないなら、辞めてもらってもいいんだよ（ｗ

427 ：　：04/11/18 23:01:29 ID:Ahwgs5T4

そういう年功序列の効用ってのも業種によるんだと思うけど、
台湾メーカーなんかのスピード感っての、そういうのは見習う
べきだと思う。
工場とかあっという間にドンドン建てて勝負しかけてくるもん。

428 ：ＰＳＳ：04/11/18 23:25:53 ID:p0obgrMp

>>423
規模縮小って残るところは何処ですか？

429 ：ＰＳＳ：04/11/18 23:32:32 ID:p0obgrMp

>>423
残られなかった人はどうなるのですか？

430 ：さわやかまなあ：04/11/18 23:43:24 ID:52FyefF6

某SNG殿
@jp.panasonic.comドメインで創価へのお誘いメールを送信されるのはさわやかじゃないと思いまつ

431 ：　：04/11/18 23:51:06 ID:GK4L825v

自己責任、自己選択、自己啓発、これからは個の時代だ。
企業にぶらさがって生きる時代じゃねーのよ。
嫌なら辞めろ。
文句言いながら会社にしがみつく寄生虫は恥じるべき。

432 ：科学的合理主義：04/11/18 23:55:06 ID:dvlkldm4

DPIMもTRIZも松下が採用すると単なる呪術と変わらぬ訳で、
「読むだけで効果が上がる」、「型を真似れば威力を生ずる」

433 ：　：04/11/18 23:59:35 ID:Ahwgs5T4

人月単価が高いから何やっても高コストだしぃ・・・

434 ：　：04/11/19 00:12:26 ID:4jcSe5PH

社内恋愛楽しいなあ。
会社に行くのが楽しくてしょうがない。

まあ・・・不倫だけどね。

435 ：経理：04/11/19 00:23:12 ID:jv681qFC

東京電力は１８日、従業員が残業したのに賃金を支給しなかった「サービス残業」の未払い額が
０２年７月～０４年６月の２年間で、本店だけで総額１４億４１００万円に達したと発表した。
サービス残業をしていたのは、管理職を除く従業員約３２００人のうち９割近い約２８００人。
１人当たり１カ月平均で６時間余りで、未払い額は平均５１万円。１１月の給与支給日に支払う。

ガタガタ、ブルブル。。。

436 ：　：04/11/19 00:29:44 ID:UPj6CkLd

ペガサスは元気ですか？(笑)

437 ：_：04/11/19 01:07:04 ID:g83+iDOT

うちも労基署はいったみたいだし

438 ：　：04/11/19 01:08:47 ID:oAxzT9rU

やべぇー、お次は松下か・・・

439 ：サー：04/11/19 01:32:08 ID:03vOfuJf

ナカムジョンイルの指揮下、証拠隠滅、口裏合わせが徹底され表面化しませんから
そもそも松下にサー残なんてありませんし
業務効率が劣る人の自己啓発
自己研修、土日は忘れ物を取りに来ただけですから
↑某事業場の休日出入り管理台帳はみんな忘れ物を取りにきて朝から夜まで探してましたってことになってますから(実話)

440 ：設計GR：04/11/19 02:00:24 ID:Lwss+K/4

それでもわかっちゃうんだよ。
あら捜し専門の役人をなめたらあかんよ。

441 ：：04/11/19 02:21:54 ID:puWB3sGh

そういう時は山吹色の菓子折でも持たせて「お代官様、ひとつ
これでよしなに」とかやるんだろう。水戸黄門のスポンサーだけに、
松下は役人対策には慣れている。

442 ：ＰＳＳ：04/11/19 02:50:53 ID:YZw+GxWX

>>423 >>428 >>429
あの～私達の運命も答えて。。。

443 ：ＰＡ○Ｃ：04/11/19 04:20:49 ID:ydYQNlA9

希望退職始めます。
４５歳以上は要りません。
ってことでしょ。

444 ：中村社長：04/11/19 15:34:30 ID:DVtOVlCW

そのとおりだ
PAV○デジタル家電売上高利益率2%以下
10万で売っても粗利はたったの2000円
社員の２割は首じゃ

445 ：ＰＳＳ：04/11/19 17:44:50 ID:Go5Afhuq

>>423 >>428 >>429
中村社長、私達の運命は。。。。

446 ：　：04/11/19 18:27:44 ID:qpMpaniY

恨むのなら、A山を恨みなさい。
痛工のシステム事業に営業という
お荷物を背負わせたのは彼だ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:56:40 ID:OnRVQy4U

週刊誌フライデーに松下は好調で３５歳で冬のボーナス平均１２０万円
と書いてあった。これまじかよ。
３５歳の平均年収が残業なしで９５０万円と書いてあった。
田舎のおやじが本気にするじゃないか。やめてくれよ。講談社！
ボーナス２４０万円で月収６５万円もらってやっとだぞ。

448 ：423：04/11/19 20:18:08 ID:7UgaYhBL

>>442 >>445

はっきりしないけどビーはPS○Mへの前線シフト拡大みたい。
4/1で製品在庫を事業部からPS○Mに移管するらしいし。
PS○Mはしきりに事業会社化を唱えているし、そういうことなのでは?

エーは知らん。詳しい人教えて。

449 ：：04/11/19 21:04:27 ID:k+GzzmM8

ついでにＰＭＣの運命も教えて欲しい。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:47:49 ID:OnRVQy4U

今日　週刊誌フライデーで松下電器　３５歳平均
冬のボーナスが掲載されていた。なんと１２０万円平均
そんなにもらっているのか！　平均だぞ。
それに年収も３５歳で９５０万円が平均だとよ。
こんなのがまじめな年収ならやっとられん。しかし講談社も
よく調べてから書かないと松下製品買わなくなるよ。
他社より高いのはこうでしょうと言われそう。
が～ん。月収６０万円とボーナス２４０万円でその金額かぁ。
残念！

451 ：ノーブランド：04/11/19 23:06:05 ID:WN76Oudn

おまいら今日のＷＢＳ注目な。
しゃっちょさんが出て、えらそうな薀蓄たれるぞ。

452 ：　：04/11/19 23:10:17 ID:iigj20n2

>>451
でもあのコーナーって、“社長さんのこんな人間的な一面もありますよ”的な
コーナーにしか見えないけど・・・。
トヨタの社長さんのときもそうだったけど・・・。

453 ：_：04/11/19 23:51:40 ID:jv681qFC

>>450
俺35才で今年の年収1500万超えるからサンプルによっては
あながちその記事は間違いでは無い。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:03:06 ID:FBmqZyMz

1500万円！！！あなたはキャリア採用の参事ですか？？？
残業なしでパテント収入含まずでありえない。
うちの事業部長でそのくらいだ。まじだったら本給いくら？？？

455 ：：04/11/20 00:16:06 ID:/CFtiMRz

釣りだろう。

456 ：ネ申あらわる：04/11/20 00:32:21 ID:i1fICduP

すっかり見捨てられているｅ－ＣＯＭ掲示板にひさびさにネ申あらわる。
日経ナンチャラに掲載されてる東洋水産社長の話を引き合いに、
リストラするなヴォケェと中村社長宛てに直訴しようとカキコ。

東洋水産社長の談話は
「社員幸福なくして株主利益なし：
１０００人いる課長以上の顔と名前と家族事情を覚えるのが経営者として当然。
介護の必要な老親抱えた社員を僻地に転勤させるなど経営者失格」
だと。

今ごろ大阪湾に浮かんでいるか＞ネ申

457 ：：04/11/20 00:44:46 ID:AhIzJrE9

大阪湾といえばマンデー小林ハルル
早く週刊誌でスクープ合戦始めないのか、
『疑惑の焼身自殺！』

458 ：　：04/11/20 01:07:59 ID:+cFbItzg

35歳、記事と250万以上違いがある自分はなんんだんだ？
（それなりに残業もしてる）
講談社も適当だなぁ。
フライデーとかの数字ってやっぱりいい加減なのか。。。
サビ残代、全部くれたら950くらい行くかもｗ

459 ：：04/11/20 02:10:39 ID:keVW3N9W

>>449

PAVCネットワークス社と合併になります

PMCはその中のひとつのグループとなります
（PAVCネットワークス社はこれで４つのグループになります）

現在の各ディビジョンはビジネスユニットとなります

それに伴い、一部大阪移転と特別ＬＰが実施される

460 ：：04/11/20 06:34:43 ID:b/OKIwxm

>448
PSSの営業のヤシらはヒマこいているから、とっとと子会社片道出向に
してしまえ！

461 ：たけし：04/11/20 14:53:37 ID:yXQ2TtsO

講談社はいい会社だが、フライデー編集部は最低だ。
ソースは２ちゃんねるとかっていうのがまかり通っている。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 18:16:55 ID:FBmqZyMz

フライデーの記事大嘘でよかったです。実家の父が仕送り増やしてくれ！って
叫んでいたから。しかし、この数年年収上がらないのは皆同じかな。
本社の事務系は必ず万単位で上がると豪語していたが。
3月にPMCとNECのソフト部門の合弁会社ができるって本当？

463 ：ＰＳＳ技術：04/11/20 20:40:47 ID:OtuXhh6T

>>448
ＰＳＳ技術ですが我々の運命も教えてください。

464 ：ケン：04/11/20 20:54:12 ID:i/7P3QSi

ギニアで体重７９８㎏の男性発見！！！

赤道直下のパプアニューギニアのサレント市でおそらく人類史上最重量
の男性の存在がわかった。
フルージャ・ナトレスさん31歳　牧畜業を家族９人で営んでいる。
フルージャさんは身長１７４センチで体重が798kg！！！
ウェストは244センチで皮下脂肪率が77％であると公表している。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100789674/l50

465 ：空海：04/11/20 21:26:46 ID:lBTdOYaA

会社はコスト削減してるのに、高すぎる松下の組合費20％削減しないのはなぜ？組合のあやしい活動教えて！

466 ：　：04/11/20 21:31:21 ID:3d8snv88

組合費って、支部毎に違うってほんと？
一度、噂で聞いたけど。。。。
高すぎるわな、現組合費。

467 ：　：04/11/20 21:31:56 ID:7igcSPrq

フィリピンで買春

468 ：最澄：04/11/20 21:48:20 ID:lBTdOYaA

松下の組合費、電気連合の平均より20％高いっていうじゃなあーい。昔は、中国などに技術を学びに行ったものだが、現代は、売春しにいくとは、トホホ・・・

469 ：：04/11/20 22:01:51 ID:dVGKS558

売春プラス売国

470 ：「：04/11/20 23:26:56 ID:XO5ihd0s

支部委員なんかに任命されたら
間違いなく辞める。

471 ：：04/11/20 23:40:08 ID:dVGKS558

>>470
委員辞めるとユニオンショップ発動でクビも飛ぶ。
しぶしぶ委員になると、いつの間にか洗脳され奴らと同じ
社畜に成り下がる。
どっちに転んでもロクな事がない悪循環。何とかならない
もんかね？

472 ：pupupu：04/11/21 00:35:02 ID:adgRCJQG

ところで、P901iっていつ発売？

473 ：　：04/11/21 00:37:26 ID:KPkoroYU

なんのための組合だか・・・
松下労組はダメ労組の代名詞なのか・・・

474 ：親鸞：04/11/21 00:51:10 ID:DizgJV0E

P901iが他社より出るのが遅いのは、組合費高いのに改善しようとしない組合がいるから。

475 ：　：04/11/21 01:18:19 ID:9MX/yP52

ガス抜き役としての会社側組織　＞松労組

476 ：　：04/11/21 12:45:41 ID:/u8ieQmR

なんか組合に対して厳しいなぁ
まあ、会社の愚作に協力するようになったら終わりだが

477 ：　：04/11/21 14:38:40 ID:miwvZER4

>>445
で、PSSの人は安心できた？

478 ：不況の共犯者＝組合：04/11/21 15:27:11 ID:D2cHQEG5

> 476
松下組合に限らず、連合系組合はことごとく御用組合。
こいつらが労使協調路線だの、政界への影響力＝財界への擦り寄りだのやって、
組合の役目を放棄したのが今の不況の一因。

バブルが起きたのも、儲けを社員に還元せずバカな投資をするのを
止められなかったコトも原因の一つ。
バブル崩壊後の長期不況もリストラに無抵抗だった組合が総所得を低下させ
中流階層の破壊＝国内市場の喪失、内需の喪失を招いたため。

成果主義は賃下げをゴマカスだけのもの。それに気付けない／気付こうとしない
社畜が日本をダメにしているということ。

479 ：　：04/11/21 15:59:23 ID:SoB+QPsx

ＤＩＧＡでボロ儲け？

480 ：空海：04/11/21 16:15:40 ID:DizgJV0E

福利厚生よくないのに、高い組合費、払う価値はあるの？

481 ：ななしの株主さん：04/11/21 16:35:02 ID:aYic69HW

>>479
実はギリギリの価格設定であまり儲けにならないらしい。

482 ：：04/11/21 16:37:07 ID:1UhARMra

しかしながら、今日でも、当社のイメージを傷つけるような社員の言動に対する
外部からの苦情が寄せられております。その中には、通勤途上におけるタバコの
投げ捨て、車中マナーに反する携帯電話の使用や仕事に関する会話などに対する
ご批判もあります。
また、職場においても、目にあまる服装や身だしなみ、社員同士の電話マナー、
机上の書類整理など、職場規律の乱れに結びつく執務姿勢や職場ルールの基本が
なおざりになっている状況も見受けられますし、出退勤時や出張時に社員記章を
着用していない社員も散見されます。社員記章の着用は、一人ひとりが会社を
代表するとの誇りと自覚を高めるものであり、義務でもあります。

483 ：最澄：04/11/21 16:54:51 ID:DizgJV0E

組合費も、会社のイメージを傷つけないような額に改善しないと。

484 ：：04/11/21 17:14:49 ID:EccGeeg1

>>482
衣食満ち足りて礼節を知る。
一方的に待遇ばかり改悪して、社員にはモラルやら忠誠心やら
期待したって、それは無理な相談だ。中村体制になってからの
社員に対する仕打ちを省みるがよい。
会社に対する復讐の意味でも、どんどん外で松下の評判を
下げたらいい。

485 ：ＰＳＳ技術：04/11/21 17:54:02 ID:xc2YRmE0

>>448
しつこいと思ってますが。。。。
ＰＳＳ技術ですが我々の運命も教えてください。

486 ：　：04/11/21 18:05:11 ID:Nuhpi7x0

白○で成仏して下さい。

487 ：ＰＳＳ技術：04/11/21 19:59:19 ID:xc2YRmE0

>>486
白○ってなんですか？
頭の悪い技術者なもんで教えてください。

488 ：：04/11/21 22:11:51 ID:xnjXGok1

>>466
組合費＝松下労組本部費＋支部費だから支部によって違う。
ただ共通していることはどこの支部も組合費が安くはないという事。

489 ：　：04/11/21 22:12:35 ID:X5ajVPTC

嘘ばかり書くな

490 ：善光：04/11/21 22:25:08 ID:DizgJV0E

組合費下がるまで成仏せんぞ！

491 ：信玄：04/11/21 22:32:33 ID:enLBB+hn

松下電器は昔、相談係みたいなのを作っていたらしい。
そこに５人天理教の信者を使っていたらしい。
もちろん無料で。
今はもうないらしい。

492 ：：04/11/21 22:58:42 ID:4/UhDra9

天理が去ったから、組合が創価に乗っ取られたのか。
何気に組合の役員って、創価信者が多いよな。

493 ：　：04/11/21 23:11:31 ID:knlqAExg

組合ってのは美味しいのか？
組合費合計したら凄い額じゃん。
その金で何をやれるか想像したら・・・

494 ：あひゃひゃ：04/11/21 23:21:04 ID:ePbdd71A

とにかく社内情報については「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。情報が豊富にあります。

見方は
１．このスレの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。
　　コピペでOKです。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、入社年の最初の2桁を入れる。例えば、88年入社なら　88　と入力。これで
　　同期のみの情報を見ることができます。決して本当の入社年以外を入力して他のページまで
　　覗かないでください。
３．本文にパスワードとして属している営本を漢字で1行目に入れる。例えば、北海道、東北、沖縄、
　　中部、中四、九州とか。ここのサーバは推測でもとんでくれるので旧営本名でもOKだし略して
　　書いてもOKです。
　　　　それから書込みボタンを押してね。
　　これで同じ営業本部で同期の情報を見る準備ができました。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、支店等の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口はここのページの「表２ch」のＣＧＩだけです。

495 ：：04/11/21 23:24:48 ID:iLKRjp0I

おまえアホやろ？

496 ：　：04/11/22 00:20:58 ID:9QfAnc7i

どうせならPINナンバー入力させろ　

497 ：http:// eaoska167007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：04/11/22 01:31:19 ID:X1XA32Oi

中部

498 ：　http:// p1004206.kdd.net.2ch.net/：04/11/22 09:48:34 ID:T1XSI5ab

半導体

499 ：ＰＳＳ技術：04/11/22 18:59:45 ID:P7UA+1tE

>>448
しつこいと思ってますが。。。。
ＰＳＳ技術ですが我々の運命も教えてください。
白○はないと思います。

500 ：：04/11/22 20:42:39 ID:t6yrOmc+

>>499
知らんものは知らん。
心配しても始まらないので、その日まで楽しみに待っていれば良いと思う。

501 ：423：04/11/22 21:15:58 ID:TEqBMjb1

>>499

残念ながら技術がどうなるかは知りません。

502 ：_：04/11/22 21:53:27 ID:yB64eYoD

ｗ。

503 ：　：04/11/22 22:13:24 ID:dYLYwNd1

PSTCかPSSEに片道かも

504 ：総務をたおせ：04/11/22 22:46:41 ID:HfWxgOeB

> 482
マナーＰＪってのは、総務が目に見える成果ってのを上層部に見せるためだけに
やってること。成果主義ってことになったから、総務も成果を求められるとか
なんとか焦ってるわけ。
そもそもあいつらはビタ一文も利益を出すことのできないクズだから、
このままだと自分たちの権勢を保持できなくなるんでアレコレと
上層部の受けのイイことをやって、社内を混乱させているんだよ。
それを止められない役員ドモも経営感覚が皆無だが。

実はマナーＰＪは社内でも相手にされていないのは、
この前ＴＶに出た社長がノーネクタイのラフスタイルだったことで判る（ｗ

505 ：pavc：04/11/22 22:57:47 ID:7hyqaBfO

チャレ休凍結、勤務時間８時間に延長＋早期退職って・・・。

506 ：_：04/11/22 23:01:07 ID:u4cFz6N0

>>504
なぜ中村がノーネクタイのラフスタイルだったかを理解できないようでは
松下社員の知能は低いな。

507 ：　：04/11/22 23:03:25 ID:9QfAnc7i

勤務時間8:30～22:30は当たり前。サー残するなと言っている惨事が19:00で帰る。
残業減らせといって仕事を増やすｱﾌｫ惨事、腫痔連中がわんさか。
フロアの恥まで聞こえるくらい大声で電話してる香具師、煩い。
旧通行では有名なバカ腫痔、嫌われているのに気付や。
激マズ食堂、もちろん派名カードなんて不要。カップラーメン食べてる香具師が多いのも特徴。
強烈な訛り、女性社員はババア、若いのは地元ＤＱＮの派遣でなんと社員の2.5倍の人数。
男性社員の8割は社内結婚。車命、他にはパチンコしか使い道が無い。

あーやだやだ

508 ：_：04/11/22 23:17:48 ID:DZO/VNVr

>>507
なにが不満なのかわかりかねます

509 ：1：04/11/22 23:28:27 ID:DquhmbmX

韓国ＬＧ電子は22日、韓国で世界最大の71インチ型プラズマテレビを発売したと発表した。
年内をメドに北米や中東など海外でも順次販売する予定。
価格はホームシアターやデジタル放送受信機とセットで約8000万ウォン（約800万円）。
これまで市販されているプラズマテレビで最も大きいのは、松下電器産業の65インチ型だった。

510 ：法然：04/11/23 00:09:46 ID:dIIwMrz+

無駄に高い組合費払わされるくらいなら、無駄に松下の製品買わされるほうがまだまし。南無阿弥陀仏、南無組合駄物・・・

511 ：　：04/11/23 00:18:07 ID:F0efFyPE

>>507
一般の人が松下の内情知ったら、失笑の嵐だと思う。
無駄なことばかりして、常識に欠け、人間性も疑いたくなる奴多し。
下請けに対する態度だって、とても人に見せられたものじゃない。
人材育成の教育を相当強化しないと、マジにヤバイと思う。
松下村では偉い人でも、社会の中では失笑される人。
サー残については、法律を知らない管理職が多すぎだし、
労組も宴会ばかりやっていて本業をやらない。
そろそろ潮時か、と思うこのごろ。

512 ：＊：04/11/23 00:30:30 ID:AP/ROgpH

みなさんの事業所は、ＰＳＩの正確性は、どうですか？
在庫出すなー！！品切ればかり！！これじゃ売れないよ！！

513 ：：04/11/23 00:48:30 ID:Vgh+95oZ

>>510
集団で、組合費の不払い運動でも起こしたいな。
ＮＨＫ不祥事以来受信料支払い拒否が激増したように、
松下社員も何かのきっかけで一斉蜂起しないものかしら。

514 ：ＰＳＳ技術：04/11/23 00:49:49 ID:M3d/SrIG

>>503
PSTCかPSSEは何割くらい行くのでしょうか？
また、３０代、４０代中心でしょうか？

515 ：出井会長：04/11/23 00:52:45 ID:JAIfkRr5

あほしかおらんな
禿下
プゲラ(ry

516 ：：04/11/23 01:43:44 ID:WmpMs8LW

>>514
そんな話まったく聞かないYO!

517 ：　：04/11/23 01:48:44 ID:Fqb3AFk+

>>513
無理だよ。そういう人が集まってる会社じゃないし。
なにがあっても言いなり。

518 ：　：04/11/23 07:03:27 ID:5QbGKm9O

>>507
内容ではなく、量でしか仕事を出来ないG5は残業も当然。
嫌なら辞めてもらってもいいんだよ。
いくらでもスペアはあるんだから。

519 ：　：04/11/23 07:42:26 ID:LbjBaSTt

>>511

居酒屋などでの、偉そうな態度もどうにかなりませんか？

520 ：親鸞：04/11/23 07:49:31 ID:dIIwMrz+

518 そんなG5に育ててしまう上に問題あり。胡麻すって昇進して上に立っても、多量に仕事ふるだけで、技術も？で人を育てる能力もない。会社も社員も組合に頼りすぎて自立してないから、PMCとか赤ちゃん（赤字）のまま。

521 ：質問：04/11/23 08:00:14 ID:u6unsMEw

２ｃｈ初心者ですが、ここにアクセスするとノートン君がVBAのスクリプトに反応しまつ。

なんざしょ？

522 ：PSS別の技術：04/11/23 08:03:07 ID:3wqmeTd1

>>514
あーた、もう心配してもしょうがないから
糞して寝ておきなさい

523 ：ＨＲ社：04/11/23 08:18:18 ID:VhHkLJLR

松下○Ａ社もついにリストラ？利益率８％達成を目指して奈良地区の人員削減決定らしい。

524 ：頑張ります：04/11/23 08:49:17 ID:VhHkLJLR

皆さんのお怒りは理解できますが、松下電器も結構良いと思うよ。
成果主義人事制度導入のお陰で、４５歳の今年は年俸１，６００万円です。
松下電器の発展こそが社会のため、自分のためと頑張り続け、３４歳で旧副参事昇格、
更に頑張り４０歳で旧参事昇格、そして４５歳の今年は出勤日１日当り８万円貰える
までになりました。皆さんも一生懸命がんばれば松下はキッチリ応えてくれますよ！！
でも採用内定を蹴ったト○タに行けばもっと給料が貰えたかな？

525 ：聖徳太子：04/11/23 09:14:23 ID:dIIwMrz+

年俸1600万のお金の話だけで、どんな成果出したのか説明できないの？胡麻すりの技術しかなさそう。

526 ：：04/11/23 10:11:46 ID:AB1Mh0Al

ＤＱＮ派遣とかバイトとか言って馬鹿にしてるが、お前らの給料維持してるのは
そのＤＱＮ派遣とかバイトですよ。
工場のバイトや派遣なんて社員と同じ仕事して時給800～1000円。

527 ：　：04/11/23 10:12:30 ID:5uB6lidE

>>524
金のためだけに働くという歪んだ思考が会社を蝕む
金だけ求めるなら松下は不適合

528 ：：04/11/23 11:13:52 ID:5QbGKm9O

>>524は優秀だったんだと思う。
その優秀さをずっと発揮していてくれればよかったのだが、
おそらく副参事になってから管理や対外対内交渉ばかりで
実績は残せていないんだと思う。
だから松下は凋落するんだよ。

529 ：　：04/11/23 11:27:19 ID:c1PVgHw2

でも５０歳過ぎで実質クビになる大卒社員も大勢いるんだよね・・・>524

530 ：_：04/11/23 11:31:57 ID:usJvV4Yt

>>528
副参事クラスの仕事内容は管理や対外対内交渉であり、
それらの結果が実績となる。
また、部下の成果は上司の成果でもあり、優秀な部下を持つと
上司は何もしなくても偉くなれる。

531 ：親鸞：04/11/23 11:56:17 ID:dIIwMrz+

部下の他力で上に立つのは、本願ではない！

532 ：頑張ります：04/11/23 18:33:45 ID:VhHkLJLR

私も入社当時は一日でも早く完月（＝旧副参事以上）になって優秀な部下の管理や
対外対内交渉で高額な給与を貰えるようになりたいと思っていましたが、今の完月は
そう甘くありませんでしたよ！！プレーイングマネージャーとして部下管理（＝
組織全体の責任を負う）と同時に自ら率先垂範する事が求められる緊張感ある毎日です。
でも入社当時の上司や先輩の皆さんが、ある日、自分の部下になった時は本当に不思議な
気分でした。皆さんご指摘のようなヤル気のない完月を一掃するには、自分の昔の部下や
後輩が自分の上司になった時には潔く身を引く（＝自己都合退職）ぐらいの気概を求める
ことが必要かも知れませんね。

533 ：降格制度：04/11/23 18:43:32 ID:VhHkLJLR

２０年前に完月（＝副参事）昇格した人は英語もできずパソコンも使いこなせないのに
残念ながら松下電器では未だに完月です。彼らが副参事になった時代と現在の副参事に
求められるスキルや能力が大きく異なるのに・・・これは絶対にオカシイと思います。
運転免許更新と同様に完月資格が本当に彼に相応しいかを５年毎に見直す制度（＝役職
任期制？）の導入が必要と思います。同時にＧ５以下社員も人事考課が悪ければ本給も
大幅に減額される仕組みを導入すべきと思います、どうですか組合員の皆さん？

534 ：光之介：04/11/23 19:45:29 ID:k5Dj8Wf6

素直な心持っていないはだれ
取締役会で発言できない雰囲気にしているのはだれ
ボーナス自主返上、無給休日出勤制度を実施しているのはだれ

でも一番ばかなのはそれらに対して何もできない組織では

535 ：：04/11/23 19:55:08 ID:VXh517fd

ＰＳＳなんぞいらん。今一緒に仕事をしているが、正直レベル低すぎ。
帳票の雛形も無い、開発力も工専生徒のほうがマシ、まともに計画を立てられない、全てが三日坊主。
特に営業と、旧ＭＡＩＳ系上がりのへっぽこ開発とは話にならない。松下のお荷物事業場。

536 ：_：04/11/23 21:13:09 ID:usJvV4Yt

>>533
単細胞的な考えだな。
適任かどうか何で判断するつもりだ？
あなたの考えだと英語もできずパソコンも使いこなせない事が参事不適合なのか？
そんな考えだと無能な人事と同じだな。
英語やパソコンの能力より重要な事は多々あるし、それらは簡単にものさしでは計れない。
それに現時点でも完月で会社の役に立たない者は主事クラスより給料は安い。
降格も実際に行われている。

537 ：最澄：04/11/23 21:16:22 ID:dIIwMrz+

組合は、日蓮のような荒行してるっていうじゃない。組合費、かつあげされてますからあ～、残念！南無組合労連合ギリ！

538 ：＿：04/11/23 21:39:18 ID:64fzAhMP

>>536
主事より給料の安い完月はいないやろ？
根拠あるの？

539 ：：04/11/23 21:44:12 ID:Y1atB6ez

実態は日蓮の名を騙った創価学会なんだけどね。
とっくに正宗から破門されているのによ。組合の金集めの汚さ、
末端へのしめつけなんて、モロ創価そのもの。

しかし創価に乗っ取られた組合なんて嫌だねぇ。いっそ対抗上
共産系の第２組合でも作るか。創価と相打ちになれば儲けもの。

540 ：_：04/11/23 21:52:18 ID:usJvV4Yt

>>538
主事の年収は700万～900万程度
それに対して完月は残業０、賞与、手当て大幅カットで800万程度の者もいる。
身近なTLに聞いてみろ。

541 ：＿：04/11/23 22:03:15 ID:64fzAhMP

>>540
800万程度のカンゲツって、全体の何％程度よ？
5％以内なら誤差やな。

４５歳で考えたら、大抵のカンゲツの方が年収で２００万円は
高いだろ？

542 ：_：04/11/23 22:25:27 ID:usJvV4Yt

>>541
おまえ日本語わからんのか？
誰も大抵の完月の年収が主事より劣ると言ってない。
主事より年収が劣る完月がいるかいないかの話だ。

543 ：土低：04/11/23 22:27:37 ID:JFfD/FU1

ガマンできなくなったヨシコは「オチンチンをなめさせてください。」と
くるしそうにいい　そのコトバにオレは「いいぞ。」とＯＫをだした。
ヨシコは　ひさしぶりのチンポを　あじわいながら　なめてゆき
オレのツボをおさえた　フェラチオをしてゆく　オレがイクと　ザーメンを
ゆっくり　しぼりだして　カイカンをおぼえたカオをしている　ヨシコがいんしょうてきであった。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

544 ：。：04/11/23 22:29:00 ID:dXfXxEDF

>>なるほどね

545 ：。：04/11/23 22:30:30 ID:dXfXxEDF

>>542なるほどね

546 ：↑：04/11/23 23:17:20 ID:Xl3sGYEN

おまいら、たまの休みくらいまったり汁！(･∀･)

547 ：　　　：04/11/23 23:40:24 ID:bdxvdtvg

しかし労組はヒドイよなぁ。
愛のカンパは中越地震には使いませんだって。
理由を聞いたら「組織改変中で費用が使えない」だってよ。アフォか。
組合の都合で使う/使われないが決められる寒波なんて何の意味があるんだよ。

548 ：：04/11/23 23:51:08 ID:kkD4jaid

>>547
そんなもんでしょ？
以前は本部から一人頭１００円分の要請が来ても目標未達だったら
カンパから支出。ようはその支部の体面を保つためのもの。
本当に地震のために募金したければ、赤十字や新聞社に送金するのが確実。
時間的に無理であればドラえもん募金も手かと・・・。
いろんな意味で組合を頼るとろくなことがない。

549 ：新鮮組：04/11/24 00:12:25 ID:QyYx6x6T

たま～の休みくらい、まったりしろって言うじゃない。組合の活動がありますから。残念！無駄な組合の活動切り！！

550 ：：04/11/24 00:14:08 ID:eNA7CUkg

>>547
実際問題、組合でネコババするんだろ。
また組合役員の飲み代に消えるのか。

551 ：　：04/11/24 00:16:27 ID:AdfnWtOB

今日、某ラーメン店の店主が詐欺罪で捕まった
高利回りを約束して集めていた
今回の組合の決定はこれに近いようなものがあるだろう
中越地震の救済のためというから賛同したんだ
俺たちも阪神のときには世話になったから
なのにやーめたって何だよ？

詐欺だろ　　　　ま　　ず　　金　　返　　せ

552 ：　：04/11/24 00:22:27 ID:uz3+nl83

松下って組合費が異様に高いんだから、
活動くらいちゃんとやってもらいたいとこやな。

553 ：　　：04/11/24 00:26:01 ID:zTB8a7iR

>>549
組合は目標未達でも経費削減や人員削減がありませんから。切腹！！

554 ：：04/11/24 00:27:50 ID:+2dAz6B0

>>537
面白いか？

555 ：　：04/11/24 00:37:27 ID:ZJF4Rp3x

>>550

そのくらい良いじゃないか。
きちんとやることさえ、やってくれたら。

556 ：：04/11/24 00:48:31 ID:eNA7CUkg

>>551
まあこんなこったろうと思って、はなから組合経由の募金には
賛同しなかったけどね。個人的に社外で募金した。
うちらの周りでも、組合または会社がネコババするんじゃないかと
疑って、賛同しなかった連中が結構いた。

>>555
組合活動とネコババは別問題。犯罪だよ、そりゃ。
正規の役員手当てもらっているんだから（もち組合費から）、
飲み代を着服する権利なんかない。
しかも、やることやっていないじゃないか！最近の組合活動とは、
会社とつるんで社員の監視やサービス残業のもみ消しすることを
指すのか？！

557 ：拉致問題：04/11/24 00:52:50 ID:QyYx6x6T

北朝鮮のように、何してるのか見えない組合の活動があるからと、本業をきちんとやらないのは問題では？

558 ：ミスターＸ：04/11/24 14:50:24 ID:/TZFO+R0

今日まで3連休。
明日から仕事行きますわ。

559 ：：04/11/24 19:27:35 ID:LiZ8JbwE

ファブリーズのテレビCMで『夜ご飯』という台詞があるよな。
大阪や京都では使わない言葉なんだが、どこの言葉なんだ？
東京？関東の方言ってことでOK？

560 ：　：04/11/24 21:29:47 ID:XgfQmiFK

出張修理が有償というだけであんなに盛り上がれるなんて幸せな香具師等だ。

561 ：ＰＡＶＣ大坪：04/11/24 21:57:31 ID:9nW3DIrX

早期退職・時間延長・休暇カットだとー！こうなった経営者は何もなしで
居座る！まずは参事以上の年俸２０％カットしろ！それから話を聞こう！
経営者出て来い！！！

562 ：：04/11/24 22:30:31 ID:jkHxwUjb

観月になれば主事より年収が下がるというのは真実。
で、最近は観月は年俸が上がらない仕組みになっているので、
４，５年主事当時より低いままの場合が結構ある。

563 ：中村社長：04/11/24 22:51:40 ID:IUrU/EQj

>>561
なんかようか
低能社畜はまだまだ斬る
あほめ

564 ：中村組組員：04/11/24 23:00:04 ID:QyYx6x6T

中村組会長！組合も経費削減、人員削減しようよ。

565 ：＿：04/11/24 23:26:56 ID:2YhhasGz

P○VCには、TLでもPLでもないSKGって結構いる。
そいつらは、もしかして残業月平均６０Hの主事より年収が低いのかな～。
会社は人件費削減のために９００万円近くの高給取りのSNGを、SKGに無理やり
でも昇進させるのかな～。

566 ：Pa：04/11/25 01:03:54 ID:ebkzVu4O

>547
「やーめた」なんて情報も回ってきてないのですが、ほんと？

567 ：早期：04/11/25 07:39:07 ID:JCgaRAFj

>>563

おまえうれしいか？？

568 ：nanashi：04/11/25 10:11:46 ID:wwaRYvtj

うちのSBU長業者から金もらって、とんでもねえやつだ。

569 ：　：04/11/25 20:18:45 ID:KtXPXxN6

>>565
TLでもPLでもないSKGって普段何をやることがあるんですか？

570 ：中村君へ：04/11/25 21:32:26 ID:JGbS53NK

>>563
おまえ阿保か、詩ね！

571 ：号外：04/11/25 21:51:14 ID:bnW6/oxE

PMCが今朝告知した赤字経営対策内容に対して、組合に何ができるの？

572 ：松下幸之助：04/11/25 21:52:17 ID:n4qgGkfw

社員心得帖を読もうよ。

573 ：http:// ppp0226.va-tyo.my-users.ne.jp.2ch.net/　：04/11/25 22:22:13 ID:ALLAglsc

東北

574 ：amdp：04/11/25 22:24:28 ID:ALLAglsc

今の組合にはなにもできないっしょ

575 ：ＰＳＳ：04/11/25 22:44:10 ID:Up6V8uCK

>>568
そいつはＰＳＳか？もし、そうなら、
毎日つまらなく言っている順法宣言に違反してるやつは
ダースベーダーＡ山に首切ってもらおうぜ。

576 ：：04/11/25 23:08:54 ID:ghwvUfgF

>>571
具体的にはどんな対策？
また社員に携帯電話を押し売りするのか？だとすれば能がないが。

577 ：川上専務：04/11/25 23:15:42 ID:szT6M0mm

PMC破壊
PSS破壊
PAVC破壊
電工解体
他に破壊して欲しいものはなんでおま

578 ：PMC社長：04/11/25 23:18:48 ID:bnW6/oxE

赤字克服には、コストなど他社と比較することが必須だ。組合費も他社比較し、改訂すべきだ！

579 ：菜々師さん：04/11/25 23:48:22 ID:ZFVHpLeE

>577

そんなに破壊したら、何も残らないよ。

580 ：ゼネストしてみろ（ｗ：04/11/25 23:51:46 ID:AFT3tZbi

掲示板のネ申はアッサリと腰砕けたな。
あんなトコロで騒いで、誰かが産道してくれると思ってたなら、状況解析できん三流だな。
あの煽りに賛成してるくせに何も書き込まないヘタレばかだから、リストラされ放題、
賃下げされ放題なんだよな。組合なんぞのせいにする前にオノレの不甲斐なさを恥じろっての。

サビ残を「いいものを作りたいから」なんて、負け犬の遠吠えやってる香具師
なんて哀れだよな。正直に会社に逆らう能力も度胸もないから、って言えばいいのに
ショーモナイ言い訳で誤魔化してるからな。
おまけにサビ残なくすには裁量労働だ！だと。
過労死で死ぬまで裁量労働しれろ社会常識もないクズは。

そんなクズよりは、腰砕けでもネ申の方がまだマシか。

581 ：組合解散：04/11/26 00:10:52 ID:QWCkg0Fm

組合なんぞのせいにしたくないから、組合も破壊しちゃいますか。

582 ：PSS解体：04/11/26 07:05:34 ID:PsLdElB6

>535
激しく同意。PSSなんぞ大方公共事業で成り立っていたもんで、公共事業
減少の今となっては、たいした技術もないから利益が出るはずはない。
どう考えたって、本体にシステム系は不釣合いだ。システム系がNやFやHに
勝てるわけがないのだから、とっとと解体→子会社行きすべきだと思うな。

583 ：　：04/11/26 09:18:06 ID:QtnvkD3I

>>536
> >>533
> 単細胞的な考えだな。
> 適任かどうか何で判断するつもりだ？
> あなたの考えだと英語もできずパソコンも使いこなせない事が参事不適合なのか？
> そんな考えだと無能な人事と同じだな。
> 英語やパソコンの能力より重要な事は多々あるし、それらは簡単にものさしでは計れない。

何年もTOEIC４５０点を超えられない惨事はやる気がないと思われてもしかたがない。
450点に達していない連中は全員G5に降格して役職手当を取り上げればいい。

まったく英語に接したことのない人が０からはじめても5年もかからないで450点は達成できるはず。

そもそも、４５０点に達しないために昇格候補からはずされている部下になんと説明するつもりだ？
俺は３００点だけど、運良く惨事になれたが、おまいは４５０点取らないと推薦しないと言うのか？
人事の不公平感がTOEIC基準程象徴的に現れているものはない。

既にTOEIC基準が出てからかなりの年月が経っている。
TOEIC450点以下の役職者は即刻G５に降格すべきだろう。

> それに現時点でも完月で会社の役に立たない者は主事クラスより給料は安い。
> 降格も実際に行われている。

たかが４５０点を程度の英語を何年も超えられない理由にはなるのだろうか？

584 ：ぬるぽ：04/11/26 16:20:24 ID:AN7Z8nxW

昔、阪急沿線の市議会議員選挙に新入女子社員がウグイス嬢として出勤扱いで連れ去られてた
組合費も民主とか平野にだいぶ注ぎ込んでるよね
京都の某事業場では立て替えの時に遺蹟が見つかって考古学者が発掘しようとしたが
議員先生の力で建築許可早漏させてさっさと埋め立ててテクノセンター作っちゃった
遺蹟はなかったことになってる
労組出身、政経塾出身の議員だけは会社のロボット

585 ：２年目：04/11/26 17:44:58 ID:+FIhSFrg

経常利益率
松下　２%くらい
武田　４０%くらい

最近この事実を知って愕然としました。
同じメーカーなのにねぇ。電機は収益性悪すぎ

586 ：：04/11/26 18:53:10 ID:ygnfAU0o

>>583
痛いねぇ。負け犬の遠吠えは（ｗ

587 ：　：04/11/26 19:39:31 ID:QL/6/KnA

GPS内蔵レッツノートとかないのか。

588 ：_：04/11/26 21:39:57 ID:iuGMAgKv

>>583
たかが４５０点程度を採らないのは採る気が無いだけ。
無能な人事が決めたことを素直に聞く程馬鹿じゃないんでね。

現場の事を何も知らない（理解できない）人事が昇格や査定に口出すな。
現場で優秀な人材は現場の人間が一番良く判ってる。
何も判らんくせして意味の無い仕組みを作るんじゃ無い。
人事なんて要らん、リストラしろ。

589 ：笑わすで：04/11/26 22:09:17 ID:kqmz87i2

情報セキュリティがどーのこーのとかでそれなりに時間割いてるんだけど。
外部社員派遣社員の請求書がサーバーに公開されている。
セキュリティ以前にプライバシーの問題だろ。
長岡京・半導体社・B棟でした。

590 ：　：04/11/26 22:46:27 ID:oSQZiCfF

組合不要論がまた出てるけど、ユニオンショップ制をすべて丸く収まる。

社員は組合のメリットを見出している人だけ入れば、
組合は収入（組合費）が激減し、組合自体を合理化し組合員を増やそうと組合員のためになる活動をする。
社員は組合に入らなかったら月5000円程度自由にお金を使える。
定期昇給もないし、毎年昇給が報道されるので、見栄っ張りな役員連中は極端に給料を減らさない。

って考えてたけど、誰もユニオンショップ表立て唱えないだろうし、
唱えたところで実現できないしね・・・。

591 ：　：04/11/27 00:33:27 ID:eEizBbhO

>>589

ほんと、部分的に世間の潮流にあわせたことやってるけど、
どこか抜けてるんだよなぁ（ｗ
外部から見たら、この会社ってどう見えるんだろ？

592 ：無能人事：04/11/27 00:51:44 ID:SaIHYqzw

> 583
TOEICごとき馬鹿馬鹿しくて取る気にならん人間の方がマトモだな。
人事だけが騒いでる基準なんて時間の無駄。

そういえば、職場の先輩でもう４０にもなってまだG5がいる。
TOEIC 530超えてるし、仕事も出来るし、上司も勧めるのに
なぜか研修を受けない。あれはあれでヘンコだがな。

593 ：P504iだったけど：04/11/27 01:17:56 ID:Y+VQ2BDi

>575
> ダースベーダーＡ山に首切ってもらおうぜ。

スーハーッ、スーハーッって口で息してるから？
奴は蓄膿症が脳みそを冒してるんだ。

594 ：ひとごと：04/11/27 01:42:53 ID:6Jug5m82

常時社章着用とスニーカ禁止令は、
暗にフォーマルスーツとネクタイ着用を義務付けている
勿論カジュアルは御法度
ＴＶ番組で那珂邑がカジュアル・ノーネクタイを演出するのは引っ掛け問題
素直さが命取りとなる

595 ：オヤジ狩り：04/11/27 05:20:00 ID:L9uUBeVF

PMCは、45～55歳の人達にとくに早期退職してもらいたいみたい。いい年こいて若手以下の仕事しかできない奴が多すぎ。組合が使えない社員、守りすぎ。オヤジも組合も消えてくれ！

596 ：　：04/11/27 07:12:09 ID:wFNuHc5c

PMCてヒト余っているみたいだね。特に差江戸。

597 ：：04/11/27 08:19:36 ID:iVomg6Do

>>595,596
だったら、まず大阪組を大阪に戻してやれば？
彼らも地元に戻りたいだろうに。

598 ：能無し人間：04/11/27 10:37:42 ID:sjYgeZjC

松下関係者の皆様へ。
高齢者早期退職も結構、労働組合つぶしも結構、ＴＯＥＩＣ４５０点基準も結構、
社章着用・私服厳禁も結構、さわやかマナー向上も結構・・・でも、今の松下電器の
足を引っ張っている一番の原因は「君たち」であることを、まず認識して欲しい！！
日本では職業選択の自由は保障されているので、ぜひ「君たち」のように「ヒト（他人）」を
批判するしか能のない人達に松下を辞めて欲しいと思います。
「君たち」がいなければ、松下電器の人件費だけでも多少改善すると思います。
きっと「君たち」は松下電器以外でも十分通用する能力を持っていると思いますので
ぜひ社外での益々のご活躍を期待しています。
さよなら！！そして、ありがとう！！

599 ：評価する人：04/11/27 11:55:20 ID:L9uUBeVF

松下の発展のために、会社、組合、人を批判するのではなく、評価しているのである。悪い評価が記載されない会社に発展しなければならない。情報化社会の中で、松下が評価される場である。

600 ：　：04/11/27 12:05:18 ID:iVomg6Do

>>598はバカじゃないのかと思うが、
>>599も日本語が不自由なんだな。

601 ：自刃：04/11/27 12:58:50 ID:L9uUBeVF

日本語が不自由ですから。残念！

602 ：：04/11/27 12:59:15 ID:B/OrLmKT

>>598
「文句があるなら辞めろ」と言う台詞を実践する言行一致の人ですね
建前の正当性と潔さは認めましょう。
しかし、(VIPへのコネを除く)社内のあらゆるルートで意見・提案して
数年に渡り無視・却下されてきた問題が、ここに書いただけで驚く程の
短期間で解決ないし全社的レスポンスが得られた経験があります。
松下では社内の風通しは悪いが、社外からの風通しは良いのです。

603 ：：04/11/27 13:11:20 ID:B/OrLmKT

>>598 の意見を要約すると、
「君達は、誰からお金を貰っているのかい。
餌をご馳走になった後で、飼い主様の手に噛み付くのは倫理に悖るよ。
経営者を批判するなら、まず給料を返上しなさい。」ということ

604 ：組員：04/11/27 13:22:20 ID:L9uUBeVF

組合が批判されるなら、組合費も返上しなさい！

605 ：　：04/11/27 13:22:59 ID:KGUvD7pB

＞＞社外からの風通しは良いのです

うんうん、まったくだ・・・・

606 ：　：04/11/27 13:45:14 ID:UGHSP7Jb

>>603
その飼い主を食わせているのは誰？
結局はお互い様なのだよ。
一方的な経営者絶対主義は、
かつての絶対王政みたいなもん。
それが民主主義における企業の姿で良いのか？

ここまで言わないと分からないアフォ相手は疲れる・・・

607 ：：04/11/27 13:47:26 ID:iVomg6Do

>>604＝>>599
だからオマエは日本語が不自由なんだから、
来るんじゃない！

608 ：鵡：04/11/27 13:54:15 ID:L9uUBeVF

だったら、おまえは言葉が汚いんだから来るんじゃない！

609 ：　：04/11/27 15:11:50 ID:Sc/aVzH2

会社嫌なら辞めて結構
技術が無い奴もはっきり言って要らん

610 ：：04/11/27 15:16:58 ID:OtLYOJll

>>606
＞それが民主主義における企業の姿で良いのか？
古い組織体制と価値観を引きずったまま、最新の経営理論や生産販売方式を
導入しようとしていることが、現場の混乱と不満の主要因。
残念ながら15年以上前に入社した組の多くは、時代の変化を十分に認識していない。
>>602
松下経営陣が2chに敏感になっているのは、公私共に明白な事実。
書き込みを行う人間は、法律上・従業員規定の責任を自覚すると共に、
書き込んだ情報が結果として、どの様な事態を誘発するか
十二分に考え抜く(あらゆる結果をシミュレーションしておく)必要がある。
行動基準で2chへのアクセス自粛に触れないのは、
何か期待する所があるのか、それとも静観に徹する方針なのか？

611 ：月夜見：04/11/27 15:23:46 ID:L9uUBeVF

技術があるから語るんです　技術の活かせる松下を望んでいるから

612 ：　：04/11/27 18:02:09 ID:iVomg6Do

>>611
おい、バカヤロウ。日本語が不自由なら来るなと言ったろう。
「技術の活かせる」じゃなく、「技術を活かせる」だろう。
「てにをは」もロクに使えないお前は東南アジア留学生か？

もう来るなよ。

613 ：鑑真：04/11/27 18:30:38 ID:L9uUBeVF

日本に帰化しましたから　残念！社長さんの好きな空海　ふしぎ発見！でやるよ

614 ：」：04/11/27 22:09:37 ID:5znWMvpA

社章なんてつけたら、服に穴があくからやだ。
あんな汚い職場に行くのにスーツなんて必要ない。

615 ：：04/11/27 23:50:17 ID:JjlYGK5p

>>610
＞書き込んだ情報が結果として、どの様な事態を誘発するか
ここに書き込まれた不特定多数の不平不満と根拠の無い誹謗中傷の結果が、
一連の「さわやかマナー」による締め付けであることを常連等は理解しているのか？
天に唾するものは自らその唾を受け止めねばならない

616 ：_：04/11/28 00:56:11 ID:sbHt9zzs

今の松下は赤字を出した時以上に危機的な状態だと思う。
赤字の頃は結構社員は無理して頑張ってたと思うが、V字回復後は
会社は利益を社員に還元するどころか更なる人件費削減を強化してきた。
その結果社員のヤル気は低下の一方である。
特に危機的なのが、GM、TLレベルのヤル気が著しく低下している点である。
社員のフラストレーションが爆発した時、松下は終焉を迎えるだろう。
その時期はそう遠くはないのかもしれない。

617 ：社畜だらけ：04/11/28 00:58:48 ID:dIH6/m0a

>常時社章着用とスニーカ禁止令

それがどうした？通勤にどんな格好しようと会社に指図される筋合いなぞない。
そんなこともワカラン社畜がいるから松下がクズ会社になる。

通勤時の服装に上司の強要・強迫があればそれはパワハラ。
イイカゲン人間に戻れ、社畜ども。

618 ：ｃｃｃ：04/11/28 01:14:10 ID:QnBOafiI

ていうか松下は既におわってるだろ。
なんか松下っておそおそだもんな時代錯誤してるし。
松下の人間ってそもそも、やる気あるか？
『はい今日はここまで。。。』って自分でおいしいところで
かってきままに仕事打ち止めにしてるだろ。
未だにバブルエリート風邪にどっぷりだな。

松下いらね。

619 ：：04/11/28 02:16:30 ID:BD5nhTfL

>>616
貧すれば鈍す。鈍すれば貧す。

620 ：ドメイン単組化：04/11/28 10:52:18 ID:RQmVSa5m

来年夏には松下労働組合は発展的に解消され、それぞれのドメイン別の単独労組になります。
ドメイン別労組になれば給与や人事制度もドメイン別に見直し可能となり、「Ｐ」や「Ｎ］の
ブランドは共通でも実質的に別会社になると言っても良いと思います。
要は来年になれば、一般社員のドメイン間交流はほぼ閉ざされ、所属するドメインの経営が
悪化すれば所属社員はドメインと心中する、と言う本来の姿になるはずです。
各ドメインの経営トップは松下本社の顔色を伺うことになりますが、我々一般社員は松下本社
＝「松下」とは関係なく、まず自分たちのドメインを発展させることが最優先となります。
ただ、若手優秀者のドメイン間交流は継続実施されるので、最終的に沈む船と心中するのは
社会横断的には通用しない可哀想な人達になると思いますが・・・御愁傷さまです！！

621 ：クソまね：04/11/28 11:00:51 ID:R/LvYRc9

突然の割り込みですまぬ。
きみらはかなりのアフォです。
社内連絡を私を通して現場とするのは止めなさい。
きみらのラインの事は判らんのです。
それを・・・
Oよお前の事だ。

622 ：転身支援加算金：04/11/28 11:05:34 ID:RQmVSa5m

本年末に向けて、松下Ｈ○社や松下電子○品、半○体社、そしてＰＡ○Ｃ社で
事業構造改革にむけた転身支援制度（=希望退職制度）の実施予定されています。
要は、「今後予想される事業規模では現在在籍する社員全員は養えません、だから
できればバブル期まで高い処遇を享受してきた団塊世代の皆さんは辞めて下さい」
と言うことですよ！！
松下Ｈ○社やＰＡ○Ｃ社で現在も活躍されている（と本人が勝手に思い込んでいる？）
５５歳以上の完月社員の方、ドメイン役員のＫさん、Ｓさん、経理のＭさん、Ｔさん、
そして人事のＫさん・・・もしプライドがあるなら潔く退職して下さい！！
来年度からの松下経営評価制度変更で、次回の加算金は期待できませんよ、辞めるなら
今回が最後で最高のチャンスです。５５歳以上の松下完月社員の皆さん、プライドが
あるなら、辞めて下さい！！

623 ：　：04/11/28 11:11:10 ID:q6hZVgIe

先週、各事業場の人事担当者が大阪に集結したようだが、>>622の話だったのか？
だったら、俺も辞めるけどね。

624 ：：04/11/28 11:51:50 ID:XlfWUmBJ

・・もしプライドがあるなら潔く退職して下さい！！

逆に、プライドがじゃまして辞められないのかも。

辞めるときって結構みじめな思いをするからね。

625 ：_：04/11/28 12:21:04 ID:sbHt9zzs

いつも思うんだが松下で使いもんにならん人間が早期退職して
その後何をして生活しているのだろうか？
どうせ再就職なんて出来ないだろうし、毎日職安でも通ってるのだろうか？
やはり使い物にならん人間程最後まで松下にしがみ付いているのだろうか？

626 ：　：04/11/28 12:39:41 ID:7yQKBREF

派遣で再雇用、今までの部下を使いまくり（ｗ

627 ：：04/11/28 12:50:21 ID:HIqgnE1X

正社員に命令する派遣社員・・・ありえない構図だが、
給与削減に合意すれば、高齢者は今まで通り仕事して良い、
とのことらしい。

628 ：ゐゑぽ：04/11/28 12:56:05 ID:mhxH5DRA

反動退社システムLSI開発のえむえすてぃ転籍マダ～？
マチクタビレタ～んだけど

629 ：クソまね：04/11/28 15:55:09 ID:/F1j2zZJ

高齢者なんて日中、頭カクカクさせてるだけだもん。
お姉ちゃんのケツばっか追ってるんだろうな～。
良いよな～。
あと数年持ちこたえれば良いんだもんね～。

630 ：木木：04/11/28 16:57:34 ID:twPuja03

いろいろと大変ですなぁ

631 ：　：04/11/28 17:42:33 ID:XrVz5OJG

>>628
なぜ転籍を待つの？
何かいいことでもあるのか？

632 ：ＰＳＳ：04/11/28 18:52:04 ID:Ep3/vCh1

３月に転身支援制度（=希望退職制度）の実施予定
の噂本当？
最近行ったばかりなのに。。。。。

633 ：Ｐ○Ｓ人事：04/11/28 21:20:07 ID:RQmVSa5m

ご質問のＰ○Ｓでの転身支援制度ですが、１２月末から１月末までの期間で募集予定です。
最近、他事業場から転入頂いたとの事ですが、現在、販社プロパー社員も含めてＰ○Ｓ関係社員の
３０％の方に退職頂く予定です。まずは５５歳以上の完月社員は全員、５０歳から５４歳までの
完月社員で引き続き会社に残留頂きたい方には今月中に人事から連絡が届きます。
５０歳未満の方は本年実績評価フィードバック記号「Ｂ」の方全員と人事が個別面談させて頂き
ますので、自分にプライドをお持ちの方は是非自発的に退職願います。
上記対象の方にはついてＰ○Ｓとしては今後の活躍の場はありませんので、プライドを
お持ちの方はぜひ１２月３日の賞与受領後に新たな活躍の場を探して下さい！！
＜Ｐ○Ｓ人事からのお願いでした＞

634 ：：04/11/28 21:33:12 ID:XlfWUmBJ

プライドは、会社にしがみつく方向に作用します。

635 ：　：04/11/28 23:59:00 ID:SdsiAPla

転身支援制度は全ドメインほぼ一斉実施のようだな。
適用対象は完月社員で５０歳以上のようだが、ドメインによってはそれ以下も含むな。
「Ｂ」判定は誰がどうやって決めているのか。人事と役員の独自裁量だったりしてな。
ますます富士通に似て来て面白い。

636 ：中村社長：04/11/29 00:34:00 ID:5r1+sbYs

特に大阪府枚方市東香里南町に部落をつくるえたひにん社畜を重点的にやりまっせp
覚悟しとけや

637 ：　：04/11/29 00:37:14 ID:zNvrSUCI

50才以上だけ？　ﾂﾏﾝﾈ

638 ：○ＡＣＯ：04/11/29 01:37:50 ID:gd62jT+F

Ｍ○ＣＯも、転身支援制度を来週から実施するんだけど、本人の選択のみとか会社と組合うさんくさいこと言ってるんだけど，
他のとこも含めて実のところどう思う？そんなんじゃ、やめるのでないと思うんだけど．

639 ：○ＡＣＯ人事：04/11/29 06:24:03 ID:fUdnfMQw

○ＡＣＯでは表向きは、本人選択を最優先とさせて頂きますが、実際には既に
転身支援制度重点対象者名簿を各人事部門が作成済みです。
また、同名簿は組合も非公式承認済みで、人事部門としてはコン○ンサ事業を
対象に実施した前回と合わせて合計１，０００名の方に選択（＝退職）頂く
予定です。
なお、５５歳以上の完月は全員対象に転身支援選択をお願い（＝強制）します、
５０歳から５４歳の方は辞めて頂きたい方を対照に人事が個別にお願いします。
もし会社残留を希望された場合は、全員を門真の窓のない会議室に集め、毎日
目視によるコンデンサ品質検査を辞めるまで担当頂く予定です。
また、一般社員（組合員）は、Ｇ５以下の方全員対象に来年度より本給の３０％
切り下げを目的に別会社に転籍頂きます。更に本○工場、但○松下、北海○松下は
閉鎖予定です。

640 ：　：04/11/29 07:21:12 ID:qKR/gK+f

>>639
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
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　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
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　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
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641 ：さわやかマナー：04/11/29 10:00:00 ID:XfxveyQS

さわやかマナー活動展開中です
名札にシール貼ってない奴は命令違反なんです
押し売りにマナーを語る資格なんてないとかいうやつは人事まで来なさい
一人で来なさい
昼休み以外の時間に来なさい

642 ：ななしだよ：04/11/29 13:45:48 ID:TnKL1wgq

必死でりえきだしても、結局リストラ。
これからはそーゆー環境のなかでもやるき出す人間しか
生き残れない、やれやれ。

　

643 ：あと：04/11/29 13:51:50 ID:TnKL1wgq

組合は会社がわなんだけど、なんで？
組合役員経験後の出世がえさ？
あと本社がわでは、りすとらないの？　

644 ：したうけ：04/11/29 14:32:22 ID:rePz3PcA

PM○の知財部の偉い人をどうにかしてください。
毎週、うちの特許事務所にたかりに来ます。

50代のそんなオジサンが偉いところでノサバってると思うと、
若手の方々の辛さが。。。お察しいたします。

早くあのオジサンをリストラしてくだい(涙)

645 ：農民：04/11/29 17:48:04 ID:861W36JZ

松下はリストラのことを転身支援制度とかヒューマン・リソース
ときれいな言葉で言うでしょうか？
素直にリストラのことをリストラと発表できないのでしょうか？
この悪代官ども水戸光圀様に成敗お願いいたします。

646 ：　：04/11/29 20:02:25 ID:Nx2y8xNK

2004年度の松下グループのリストラ内容を誰かまとめてくれませんか？？

647 ：ゆい：04/11/29 20:24:54 ID:JzyZDobG

人材開発カンパニーってどうなの？
あたし今だによくわからなくってあの、、、色？
あの人達について何か思う所ございませんかぁ？
全然違う話ふっちゃってごめんなさい～（＾。＾）

648 ：：04/11/29 20:31:13 ID:qE8hSjBb

>>645
＞この悪代官ども水戸光圀様に成敗お願いいたします。
水戸光圀もスポンサーにはかなわないから、松下の悪事だけは
見て見ぬふり。

だけどこの期に及んで奇麗ごとばかり並べやがって。マジに
腹が立つ。しかも経営陣の戦略ミスや経営判断の誤りには一切触れず、
ただ人大杉だからどっか行ってちょうだいってか。てめえらが
逝け、くそジジイどもめ。

649 ：広報担当：04/11/29 20:32:21 ID:fUdnfMQw

>>646
週刊ポストか読売新聞かは知りませんが、他人の力で資料集めはズルイぜ！！
もし直接取材希望ならば応対してもいいけどね。

650 ：広報：04/11/29 20:32:43 ID:fUdnfMQw

>>646
週刊ポストか読売新聞かは知りませんが、他人の力で資料集めはズルイぜ！！
もし直接取材希望ならば応対してもいいけどね。

651 ：　：04/11/29 21:32:01 ID:qKR/gK+f

いつから松下は５０歳定年制に変ったのれすか？？？
５０で（事実上）定年じゃあ、中途組は不利れすねえ

652 ：_：04/11/29 22:31:42 ID:KqVS48TI

今２０代・３０代の者も２０年後には同じ目にあう事を肝に銘じておくこと。
（その頃には既に松下は無くなってるか。。。）

653 ：　：04/11/29 23:00:56 ID:u9va0NoZ

ＰＤＰ、韓国での出荷停止。
韓国での松下のＰＤＰのシェアってどれぐらい？

654 ：出井会長：04/11/29 23:41:29 ID:5r1+sbYs

ゼロだp

655 ：出井会長：04/11/29 23:45:51 ID:5r1+sbYs

松下電器産業と韓国のＬＧ電子がＰＤＰ（プラズマ・ディスプレー・パネル）の特許侵害を互いに訴えている問題で韓国産業資源省の貿易委員会は２９日、松下製ＰＤＰの韓国への輸入・販売を中止する暫定措置を決めた。
松下が申請したＬＧ製品の日本での輸入差し止めを東京税関が１１日に受理したことに対する事実上の対抗措置だ。
プラズマライセンスメーカー富士通が訴えていたいのにコピー企業の戯言が世界で通用するか見物である。

656 ：：04/11/30 00:14:31 ID:4JJYUFhz

定年４５歳の公約を果たすときがやってきた。
そして中村社長も花道を飾る。

657 ：Ｋた代社長：04/11/30 00:16:41 ID:FZSoSiiZ

>>639
そうだったのか．俺もやばいかな．

658 ：：04/11/30 00:30:09 ID:pNfSYIVi

富士通の場合は、手足から腐って行ったが、
松下は頭や首から腐って行くらしい。

659 ：　：04/11/30 00:31:11 ID:ZvnMNBL7

>>639
結局５０未満の非組には何もないじゃないか。
一番斬らないとだめなところなのに。。

660 ：　：04/11/30 03:47:31 ID:75QL2cq4

転身支援制度とかヒューマン・リソースとか聞こえ
いい言葉を使うのはわからない。実態はＰＳＳでは
自○者がでたリストラだろ。なんで素直にリストラ
と言えないんだ。

661 ：　：04/11/30 07:17:46 ID:g+fTWI5y

N村君は松下のスターリンだな！

662 ：中村社長：04/11/30 12:06:17 ID:UXuX7dfw

呼んだか
大阪府枚方市東香里南町に部落をつくる低能社畜の件は了承した。
全部首斬るあほまぬけ

663 ：　：04/11/30 18:59:29 ID:6Tph5y/Q

ブルーレイ劣勢だけど、寝返るのかな。

664 ：.：04/11/30 19:41:08 ID:6nX+LLIB

今度はﾁｮﾆｰが寝返ったりして(w

665 ：常時社章着用とスニーカ禁止令の裏事情希望：04/11/30 20:27:44 ID:sQ+zczPY

引き鉄になった東京支社の噂話を聞いたのだが・・・真偽は？

エレベーターで乗り合わせた社員が社章未着用で中村社長がブチキレた。

社長は社章が無いので御客様かと思い、エレベーターを先に降りるように譲ったら、
平然と降りたそうな。（社長の顔を知らなかった大ボケ）
どちらの御客様ですかと聞いたら社員だというので、切れて、社員の名刺を強奪し、
その上司をボコボコに〆た・・・

派遣社員ならともかく、本社部門である東京支社の社員がＴＰＯをわきまえていない・・・
しかも、社長の顔を知らない。ぷるぷるぷる・・・・・・・・・・・・・・情けない。
お陰で、関係会社の地方工場でもマナーＵＰで服装検査しそうな勢い・・・いい迷惑。
地方工場の社員でも出張や御客様訪問等のＴＰＯに合わせて社章は着けてる。

そんな本社の社員は地の果てに流してしまえ！！！

666 ：搾取：04/11/30 20:40:42 ID:BWSPIwsX

本社は分社からなんだかんだと金をまきあげとるからそれくらい
やらんとなあ、くちだけ達者で汗ながさんでかねとるから
楽。

667 ：中村社長：04/11/30 20:42:47 ID:UXuX7dfw

その通りだ
大阪府枚方市東香里南町に部落をつくり群れをなす白痴低能えたひにん
こいツラをすべて首にするまで常時社章着用とスニーカ禁止じゃ
あほまぬけ

668 ：sage：04/11/30 23:22:12 ID:ws5G+rQW

さわやかマナー云々言われ始めて派遣社員はスーツで出社するようになった
社員は半分がジーパンからチノパンになった以外は何も変わらず
残りの半分は未だにジーパン、トレーナー（夏だとTシャツ）、スニーカーで出社してるが事実
スーツの社員ってGMかTLだけで、それ以外の社員でスーツになった人って1/10もいないんじゃないか？

ろくに挨拶もしてねーし

669 ：　：04/11/30 23:33:05 ID:pk9VIxf+

その内チノパンも禁止になるさ
セキュリティ対策の強化も合せると持ち物検査も必要だな
マンガ本、スポーツ紙、週刊誌、ゲーム機はNon businessだ
社内通達の漏洩防止には、FD、SDの持ち込みと持ち出し禁止

670 ：sage：04/11/30 23:42:22 ID:+BC3H0AA

ついでにハンカチ、はなかみ、爪の検査もか？

671 ：　：04/11/30 23:44:01 ID:nmNo2Lfo

ほんと、松下って、風紀委員が幅を利かす
学園アニメみたいな会社だなぁ

672 ：「：04/11/30 23:44:22 ID:BeJdrdPg

誰か社章ピアスとか、ネックレスとか指輪作ってくれないかな。
皆でつけたら、おもろそう。

673 ：．：04/11/30 23:56:49 ID:93lEy0bI

もうすぐボーナスだ＾－＾

674 ：：04/11/30 23:58:27 ID:bUzVdmGd

>>669
今時ＦＤかよ。
せめてＣＤ－Ｒだろ。
世代が分かるな。

675 ：：04/12/01 00:01:23 ID:pzVaoK/e

>>665
その社員はあほだが、中村も大人げないような気がする。
もっとも、松下ってグループ全体がそういう傾向にあるような気がする。
意外と役員が幼稚かつ自己顕示欲が強い。

漏れが聞いた、ある松下グループ会社の話。
たまたま会社近くの飲み屋街で、若手社員が役員Ａとばったり会った。
しかし顔を知らなかったので素通り。それだけならまだよかったのだが、
その後ろにいた役員Ｂの顔は知っていたらしく、わざわざ駆け寄って
しっかり挨拶して通ったのでＡ激怒。
さらに運の悪いことに、役員ＡとＢは普段から犬猿の仲だった。
結果その若手社員はもちろんのこと、以後その所属部署はＢ派と見なされ、
役員Ａから目の敵にされたとさ。

676 ：やれやれ：04/12/01 00:07:47 ID:535wwzVS

くだらんなあ、こんなことにどんだけコストかかるとおもってるんだ。
マナーがわるい―＞マナーよくしましょう、とか脊髄反射的にマナー教室みたいなことやって
本当によくしようとおもってんのかな。悪くなったことに対して対処だけして
あとはおめえらしゃいんがいうこと聞けばいいんじゃ、おれはシラン、
といかいってる感じがする。
そうじゃなくて、どーして社員はそんなにマナー悪くなってるのさ。
その原因を足りない頭で少しは考えろ。
がんばってはたらいても待遇全然よくないからだろうが。しめつけばかりで、息が詰まるぜ、
ほんと。

677 ：　：04/12/01 00:19:17 ID:Tp8zmRXl

落日が見えてきたよ。。。
こんなことなら他社（内定あった）に行っておけば良かった。。。

678 ：中村社長：04/12/01 00:26:29 ID:tNNas0bi

とりあえず大阪府枚方市東香里南町在住元末端社畜さげまんばばあ井尻のガキじょうたの
首からきってもらおうか順次上の階級を斬ってもらうぞ
えたひにん

679 ：_：04/12/01 00:29:42 ID:DKV35GkA

>>677
　そんなこといっているようでは、その他社でもうまくいかないよ。
　というか遅くないからいまからやめれ。

　リストラなんてどんどんやってほしい。
　会社で使い物にならん連中とほぼ同じ給料であることに腹立ってたから。
　少なくとも降格人事は実施しろ。

　マナーの締め付けが厳しくなるのは、社会常識以下の格好してくる奴がいるからだ。
　そういうバカのせいで一般社員が被害をこうむる。

　とにかく体の動かないおっさんとバブル社員消えてくれ。
　あとバイトでも出来る仕事しか出来ない技能系の人。

680 ：sage：04/12/01 00:45:09 ID:vIPVWufi

用心のため持ち物検査は実施した方がよかれ
富士通では２年前のリストラ時に器物損壊や暴行事件、刃傷沙汰が多発
刀狩り実施すべし

681 ：外人：04/12/01 01:07:21 ID:A/xBLJBF

幕府による小藩取り潰し
藩同士の石高争い
百姓一揆と刀狩り
関所で入鉄砲出女取り締まり
ええじゃないかの騒乱
巷に溢れ出る浪人
家老に非礼を働いた足軽追放
さすが芸者とフジヤマの国

682 ：　：04/12/01 01:17:52 ID:Tp8zmRXl

こうなったら下克上だ！

683 ：_：04/12/01 01:20:25 ID:kK+mtnfr

>>679
多分そう言ってるあなたが一番リストラ対象になりやすそうな予感。。。

684 ：：04/12/01 01:46:03 ID:B9c0zqfQ

なんだかんだ言っても、
茄子出るし、週２日休みだし、残業代出るし・・・
いい会社だと思うけどなー

685 ：コピペ：04/12/01 06:42:16 ID:obwfg8Re

＞174 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/20 15:16:02
＞おまえらホントに都合のいいインプットしかできないのな。痛すぎ。
＞高卒の給料はソコソコあるが、大卒の給料は低い。
＞35歳平均は住電より十分低いって。これがマジ。
＞風土は規律を重んじる軍隊式。他社の前でしゃべることは、皆一緒にしないとならない。
＞自分で考える癖は付かない。中学校の体育教官とチクリ小僧を集めたような
＞悲惨な絵図が30年間続きます。吐き気がするような通達ばかりでマジ末期症状。
＞転勤多すぎ。リストラ多すぎ。自殺者も多すぎ。サービス残業、サービス出社も多すぎ。
＞奴隷になり切った労働者のおかげで少し黒字化したが愛社精神ゼロ。
＞出来る奴はサムソンやらに移って松下を凌駕。この先勝てる見込み、まるで無し。
＞まあネームバリューとやらで入社して下さい。
＞アーメン
松下電器は、我らの如く、由緒正しき者、才能溢るる者、選ばれし者、少数のエリート
のための会社だ
不満のある者、能力無き者、３５歳以上の者、虚弱体質者、精神を病みし者、老人と女
は皆辞めてくれ
不適格者は即刻立ち去れ

686 ：　：04/12/01 06:59:16 ID:bNGxTu5S

幸之助さんは体が弱くて病気がちだったんだけどね

687 ：くうず：04/12/01 08:10:20 ID:25JCHw+s

　679はクズだけど、開発研究所あたりで、けっこう生き残るな、
こいつのいうところのおっさんやバブル社員に気に入られて、

そいつらに支えられてるんだわ。
ま679みたいな実力なし声でかが、これからの社員ぞう。

マナーって云うと安いスーツ来て京阪ノッテル
一般社員づらしたやつらが一番まなーわる。

688 ：さわやかマナー：04/12/01 10:23:10 ID:b9cbuqiT

通行時のマナーが悪すぎるので駅から会社への送迎バスを検討中
これに伴いフレックス中止残業禁止とします
バスでは社歌を流しますのでみなさん元気よく歌ってください

689 ：ぬるぽ：04/12/01 10:34:56 ID:vcxrekaR

↑創価の集会みたいだなw
ひたすら社員のモチベーションを下げるナカムー氏ね
おまいの生気ない表情、しんどそうな姿勢、破棄ない声が一番さわやかじゃないことにいい加減気づけよ
関東支社N1?での非礼？おまいが尊敬されない人間だからそういう扱いになるんだよ
代表取締ぬるぽ長に肩書変えろってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

690 ：学会いん：04/12/01 12:17:07 ID:AMvthyqx

松下って、がっかいいん多いって聞いたけど、あんましいないかなー。
ほんとはいるの？

691 ：にゅるぽ：04/12/01 12:22:49 ID:vcxrekaR

社内で公言する者はいない
休日に何かのセミナーとか講演会に誘われたら要注意！！

692 ：病気じん：04/12/01 12:49:08 ID:ze9TDKGo

ひとをさんざんこきつかって、休日も仕事のこと
考え続けろとか、プレッシャ何倍もかけやがっといて、
体調管理は個人責任って、どういうこと？ナニカというと
なんでもかんでも個人のせいにしたがる子の体質、どうにかならんか！　　

693 ：にゅるぽ：04/12/01 13:39:11 ID:vcxrekaR

漏れも休職中だ(･∀･)

694 ：中村社長：04/12/01 16:25:13 ID:tNNas0bi

695 ：ミスターＸ：04/12/01 19:05:13 ID:tNaAWvl1

お詫びをメールで送ってくるな！！って言うてるやろ。

ほんま、分からん奴やなぁ～

TLにお詫びするよりも、お客さんに謝ったんか？

一時帰国できませんでした？当たり前田のクラッカー。

そんなんで出張旅費使われへんわ。

696 ：　：04/12/01 19:45:35 ID:hScueLJo

>>647
長岡京の研修所は人材開発カンパニーなん？

697 ：中村社長：04/12/01 21:11:33 ID:tNNas0bi

698 ：中村社長：04/12/01 22:32:46 ID:tNNas0bi

社長の馬鹿村がブイブイいうても利益無し
3000人追加リストラ北ー
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
　松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例で、同様の動きが他の電機メーカーなどに
広がる可能性がある。

699 ：中村社長：04/12/01 22:33:26 ID:tNNas0bi

松下のデジタル家電は売り上げあっても利益なし
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/HANAKUSO.JPG
プラズマは富士通にライセンス料を払って技術供与を受け生産しているにすぎん。
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/PLA.JPG
松下は02、03と二期連続最終赤字。今期の黒字化もリストラによって浮いた2600億による
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU1.jpg
売上高利益率の低さは業界No.1三流コピー企業松下の乱売で他社の利益率が悪化
http://kanshicom.ld.infoseek.co.jp/MATSU2.jpg
DVD-RAMの特許も重要な部分はInspire The Next 日立が握っている。
中国松下便器がブラウン管をただ同然で中国TVメーカーに販売それを完成品にしてアメリカに輸出したが
ダンピングクロ確定。こいつらは世界中で家電価格暴落に関与している。
日本に世界最大のプラズマパネル工場をつくろうとしているがとんでもないことになるだろう。
三流コピー企業に金貸すな○○銀行。
４０年振り新発売とぶちあげたオキシフライド乾電池トラブル多発でCM中止電池駆動製品動作検証
お得意のこっそり回収。使用機器がカラッと揚がる　駆動電圧厳格な超精密機器デジカメでトラブル多発
ストロボ破壊発熱発火の恐れ http://www.sunpak.jp/information.html
倒産寸前だったドイツカメラメーカーライカに資本参加レンズ名使用権を得たが
松下のカメラ自体が糞のため相変わらずシェアは限りなくゼロに近い
そもそも一度デジカメ市場から撤退しておきながらのこのこ再参入してくるとは
厚顔無恥も甚だしい
ワロタ

700 ：：04/12/02 00:20:51 ID:EAhvNj4Z

マコがペドになっちゃった

701 ：　：04/12/02 00:28:24 ID:xxk0iX2N

社会的害悪。
日本の恥。
資源の浪費。
地球の汚点。
若き芽を摘む老害企業。

702 ：：04/12/02 01:00:53 ID:04tsry3r

＞こいつのいうところのおっさんやバブル社員に気に入られて、
＞そいつらに支えられてるんだわ。
おっさんとバブラーが今回の標的だ。
コバンザメも一緒に切り捨てる。

703 ：ななし：04/12/02 01:43:44 ID:mkuO9wON

松下ＯＢ（早期退職含む）で成功して儲けてる奴っているの？

704 ：中村社長：04/12/02 07:53:23 ID:cnJ7PLcF

705 ：川上副社長：04/12/02 07:54:41 ID:cnJ7PLcF

自称天下の松下だが天下など一度も取ったことは無い三流企業
知障の白痴と言われている
子会社から技術供与受けなければビデオもつくれない三流メーカー松下便器の歴史
【３流企業ハナクソ目標倒れ・敗北の歩み】
【VHS 】子会社ビクターから技術供与(恥をしれ三流が)を受けて莫大な利益をあげる。
　　プロジェクトXをみてもわかるがフロントローディングをシャーブ、ピクチャーサーチを
　　三菱、Hi-Fi音声深層記録は日立が技術供与、松下0
このときの稼ぎを現在食い潰している。
【VHD 】これまた子会社から技術供与ビデオディスク。光ディスクがあるにも関らず
　　静電容量で勝負　結果LDに完敗　
【アメリカ映画会社MCA買収】　SONYがコロンビア買収したのに対抗
　莫大な損失を出して売却　やはりあほだ
【ゲーム機3DO REAL 】アメリカ3DOから技術供与を受けて販売
　　　　　　鳴かず飛ばずで撤退　金かえせ詐欺師
【DCC 】オランダフィリップスから技術供与デジタルコンパクトカセット
すでにSONYが開発したデジタル録音DISC MDがシェアを取っている状況で
　　　クソ規格を技術供与を受けて売ること自体気違い行為　撤退
【業務用VTR M MII 】
子会社から技術供与をうけてVHSをつくっているにも関らずそのVHSを改良
業務用VTRで圧倒的シェアを誇るSONYにたてつく
完膚なきまでに打ちのめされ撤退　あはははははははは
業務用といえばBETACAM、BETACAM SP、DIGITAL BETACAM そしてD4デジタル含め
SONYが今も圧倒
これだけ敗北を繰り返す三流コピー企業がこれまで存続できたのはすべて
子会社ビクターのおかげ。　　　
【系列のハナクソ証券】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
現在２期連続赤字
今期黒字化もリストラで浮いた2600億がなければ最終赤字
来期は三度赤字転落確実

706 ：ぬるぽ社員：04/12/02 22:43:34 ID:BHs5iqC/

ディレクＴＶやｅｐの寒月強制加入の件はどうなったんだﾛﾙｧｰ！？
某ＧＭが所管で「ダイレクトＴＶ」と何度も連呼したことは内緒だぞ。

707 ：コピペ：04/12/02 23:39:05 ID:0p+0tNNo

＞209 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/29 00:10:37
＞危ない会社の見分け方：
＞（１）従業員平均年齢が年々低下している
＞（２）求人広告の人材派遣会社募集者勤務先に名前が出ている
＞（３）経常利益は黒字なのに従業員の不満の声をよく耳にする

卒業生を送り出した後に、若い力が補充されるか否か
優秀な新人を迎える前には、売り上げ上昇が必要条件
成功は君達の超越努力に係っている
全社員総動員販売応援による超巨大増販とリードタイム０の「瞬間立ち上げ」せよ
週一のペースで業界最高性能の新製品を１年間出し続けろ

708 ：川上専務：04/12/03 07:12:09 ID:nNj2JZxA

709 ：川上専務：04/12/03 07:12:42 ID:nNj2JZxA

710 ：また真似下電器：04/12/03 13:05:15 ID:zgDvUWEE

リストラ組の皆さん、マンデー事件の真相を語ってください。

711 ：デバガメの丸さん：04/12/03 21:27:37 ID:zgDvUWEE

>>703

ホームレスになってた

712 ：フライデー：04/12/03 22:01:10 ID:QmUetMRX

謀殺マンデー小林事件

713 ：　：04/12/03 22:05:20 ID:FUrNgFt7

国内生産停止って簡単に言うけどさぁ、
それって、田舎限定社員はどうなるんだよ？
花巻みたいになる訳？

714 ：　：04/12/03 22:30:12 ID:PgBZUMpf

>>713
実質的には意味の無い制度だったってことだよ

715 ：　：04/12/03 23:22:44 ID:FUrNgFt7

要するに、はよ辞めろ、って事か。。。

残念！

716 ：　：04/12/04 00:15:43 ID:LQpg6hue

新人教育すらまともに出来ない低脳社員ばかり
時間対効果すら知らないのか。いつまで放置するつもりだ？
イメージとはかなり異なる内部。
そりゃリストラする企業になるよ。
無能ものが多すぎる。
でも、プライドだけは高い。

717 ：　：04/12/04 00:20:47 ID:HjbCq6i9

>>716

ちょっと待て、そう教育したのは、上だろ？
YESマンしか昇進出来ないシステムで、
個人の能力が伸びるわけないだろ
無能は状況把握能力の低いあんただよ

718 ：：04/12/04 01:58:44 ID:Lq4LUVn2

>>717
はげ同。
最近、上司と違う意見を申すと数日後に“人材のミスマッチが～”と決まって言われる。
うちの上司は個々人の意見を持った人間よりも“はい、わかりました”という人材を求めている。

719 ：_：04/12/04 05:56:02 ID:2FcJ+1CG

花○っていくら上積み出たの？
ソニンもリストラ真っ最中だけど、
最高６０ヶ月らしいじゃん。

720 ：　：04/12/04 07:33:06 ID:8hpg26+I

>>718
そのうち、外注さんが増えて社員比率が下がってくると、
お気に入りの外注さんや派遣さんで取り巻きを作って、
そんな社員同士でけん制しあうような感じの職場になるよ～（ｗ

721 ：：04/12/04 09:18:50 ID:gWT+6Xm2

>>718
当たり前じゃないか？
上司の方針と違うことをやっている人間を雇うほど、余裕はない。
きちんとした「意見・具申」ということなら、上司も聞く耳を持つが、
「文句」ばかり言っていたりする人間はいらない。

722 ：にゅるぴょ：04/12/04 09:30:28 ID:vxS4H0lH

90年代にCSKから来ていた派遣が抜かれて
PINナンバー与えられ今じゃ惨事というのもバブルの面影か

723 ：：04/12/04 09:43:53 ID:9AHLeZOb

九州電力は２日、来年２月に初めて募集する早期退職者に対し、通常の退職金に年収の２
～３．５年分程度を上乗せすることを明らかにした。過去の早期退職の例では、割増額は関
西電力が最大で年収の３年分、松下電器産業が２．５年分で話題を呼んでおり、最大３．５
年分は破格の好条件といえる。

724 ：　：04/12/04 10:57:55 ID:Vgse+Iuy

>>722
90年代初頭からキャリア採用はあったし、
キャリア採用の方が新卒採用よりも高競争率で実績保証があるので
出世が早いのも一般的だし、
キャリア採用にコネ枠みたいなものがあっても当然

725 ：　：04/12/04 11:39:24 ID:qVvRS/C4

>>717
＞個人の能力が伸びるわけないだろ

結局自分たちが無能ものって認めるのねｗ

726 ：sage：04/12/04 11:54:37 ID:kA9FhmeO

芝公園の　高橋由○○　スゲーいじわる女、しかもカエル顔

727 ：：04/12/04 11:58:02 ID:rb/5O2T1

管理職は管理能力強化に専念する
実務能力のある部下を手足として使えば自分の業績が伸びる
そのための階級型ピラミッド組織だ

728 ：age：04/12/04 12:08:39 ID:mUipY03J

松下電工インフォメーションシステムズってどう？
データセンタで構築・運用・保守とかするみたいだけど。

やっぱり仕事内容とか社内環境とか残業とか、
労働環境のってひどいものなの？知ってる人いたら教えて下さい。

729 ：　：04/12/04 13:43:45 ID:HjbCq6i9

>>725
分かってんなら、もう少しマトモなレスしなはれ

だから721みたいな馬鹿がつけあがる

730 ：中村社長：04/12/04 14:17:56 ID:l7UQ2dDl

とりあえず大阪府枚方市東香里南町在住元末端社畜さげまんばばあ井尻のガキじょうたの
首からきってもらおうか順次上の階級を斬ってもらうぞ
えたひにん

社長の馬鹿村がブイブイいうても利益無し
3000人追加リストラ北ー
松下電器、早期退職3000人・業績好調でも合理化続行
　松下電器産業は新たに3000人強の人員削減を柱とした合理化に着手する。
電子部品、電池などを中心に不採算品目の国内生産を2004年度中に中止する。
松下は世界市場で存在感を増す韓国メーカーなどに対抗、早期退職制度を導入した
01年度に始まった全社的なリストラを継続することで効率化を進める。自称業績好調下でも
追加合理化策を打ち出すのは日本企業では異例

731 ：　：04/12/04 15:42:32 ID:zoTpfz3C

１ヶ月間くらい何も仕事させてもらえないで放置されてる
いったい私は何しに来てるの？ってかんじ
給料はもらえるのだがこの状態は辛い
先輩社員もダラダラ話ばかりしてる

もっとバリバリ仕事したいよー

732 ：：04/12/04 16:29:50 ID:nk8tvMAP

羨ましいね。代わってくれ。

733 ：中村社長：04/12/04 16:45:00 ID:l7UQ2dDl

↑おまえらはリストラ対象

734 ：二位と：04/12/04 17:04:21 ID:1oSKWF9Y

働いたら負けかなと思っている。

735 ：：04/12/04 19:34:42 ID:0HekrZCK

Yahoo!スポーツ競馬
明日の阪神ジュベナイルフィリーズ（G1：2004年5回阪神2日目11R）
ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2004/09/05/02/11/odds_tfw.html

一番人気のラインクラフトの単勝でも買って小額勝負でマターリしようと・・・。
単勝1.5倍、複勝1.7-2.4倍になってる。
明日もこのままだろうか？

736 ：：04/12/04 20:22:22 ID:xfYl0Z3Y

>>733, 730, 709, 708, 705, 704, 699, 698, 697, 694, 678, 667, 662, 655, 654, 636, 563
社内外の社長重役名を騙り、
繰り返し現れては「・・・枚方市東香里南町・・・」の個人攻撃をおこなう
こやつは何者？
まるでスッポンかマムシのような粘着性だ

737 ：　：04/12/04 20:43:21 ID:xfYl0Z3Y

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%9A%E6%96%B9%E5%B8%82%E6%9D%B1%E9%A6%99%E9%87%8C%E5%8D%97%E7%94%BA+%E3%81%88%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%AB%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
松下電器と特定個人攻撃だけで二千件以上書き込むとは恐るべし

738 ：中村社長：04/12/04 21:07:31 ID:l7UQ2dDl

まいったか
さっさと死ねやあほまぬけ

739 ：　：04/12/04 21:52:49 ID:p9BYnyKd

>>738

どうしたんだ、なんかあったのか？
正当な理由があるなら、それを言ってみるべきでは？

740 ：中村社長：04/12/04 22:23:23 ID:l7UQ2dDl

犯罪者のえたひにんにいうことはない
さっさと首吊って死ね
That is all

741 ：デバがメの丸さん：04/12/04 23:30:21 ID:p9BYnyKd

>>740

ってことは、「大阪府枚方市東香里南町在住元末端社畜さげまんばばあ井尻」が加害者で、740が被害者か？
だったら、証拠もって警察に行けよ。
必ず弁護士と一緒にいけよ。

742 ：　：04/12/04 23:43:18 ID:HjbCq6i9

ってか、被害届けだされたら、逮捕じゃないかな、740さんは

743 ：中村社長：04/12/05 00:07:21 ID:WD7uOnFy

まあ俺としてはだ
えたひにんに刑事告訴させて(できるものならやってみろ、さげまんばばあ)逆刑事告訴
祭りにしてやったほうがおもしろい
部落をつくるえたひにんは一網打尽p

744 ：　：04/12/05 00:35:37 ID:HmyFxRQb

残業代くらいちゃんとはらってくださいね

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041125i406.htm

745 ：ホモのストーカー丸山：04/12/05 12:13:59 ID:KNuuskDC

松下に犯罪者が多いと言うことだけは非常に良く伝わってくる

746 ：　：04/12/05 12:33:37 ID:s71zF5bd

もうだめぽん。

747 ：雨がふったら傘をさす：04/12/05 16:04:32 ID:Qxsm23O1

産業機器関連分野の事業再編について
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn041129-2/jn041129-2.html

これについてのコメントはありませんか？

748 ：　：04/12/05 16:43:41 ID:suGLpjIk

上のほうで出てたＰＳＳの子会社転籍ってこれ？

749 ：　：04/12/05 17:06:36 ID:a6p9aR8f

本田宗一郎　雨が降ったら傘を作れ
松下幸之助　雨が降ったら傘を売れ
中村君　雨が降ったら・・・・

クビにしろ

750 ：：04/12/05 18:54:23 ID:/+O7qF1l

まだまだ甘いな。中村の鬼畜ぶりはそんなもんじゃない。

中村君　雨が降ったら・・・・

松下製品を強制購入させた上で、クビにしろ。
どうせなら身ぐるみ剥いでからどしゃ降りの中に放り出す。
まさに追い討ち。
今も雇用存続をエサに松下製品買わされまくっている完月連中は、
いずれ自分の愚かさを身をもって知ることになるだろう。

751 ：中村社長：04/12/05 19:13:11 ID:WD7uOnFy

そのとおりだp

752 ：_：04/12/05 19:18:07 ID:29H6IUTS

>>748

>>747のことだったら違うと思うよ。

753 ：：04/12/05 19:26:53 ID:Is1Yl9no

＞繰り返し現れては「・・・枚方市東香里南町・・・」の個人攻撃をおこなう
香里園の松下村ってそんなに周辺住民から嫌われてんのか？

754 ：　：04/12/05 22:47:48 ID:XhwCWCJz

賞与で派ﾅ製品買えって？
①DVDプレーヤー購入⇒ディスクトレイ下側に傷有り
②石油ファンヒーター購入⇒スイッチ接触不良
③レッツノート購入⇒LCD開閉で画が出なくなる

いい加減にしてくれよ・・・

755 ：．：04/12/05 22:55:55 ID:FkXTfd7r

青春寮の船上合コン参加者少なすぎて
寮生以外でも募集しだした！

5000円ぽっきりで寮長が見つけてきてくれた女の子たちと合コン！

756 ：　：04/12/05 23:34:24 ID:a6p9aR8f

>>754
そんなあなたに。
今年の冬は最凶ナナメドラムで決まりですね！

757 ：いやん：04/12/06 00:13:59 ID:VZ4tp2HH

>>755
おお、他社の者やけどまぜてくれよ！
面子は４～５人くらい確保するさかいに。

758 ：中村社長：04/12/06 15:25:44 ID:A5SaG9IK

松下電器の年金訴訟、減額前支払い求めた退職社員敗訴
松下電器産業（本社・大阪府門真市）が退職者を対象に独自に設けている企業年金「福祉年金」を巡り、同社が支給額を一方的に減額したのは契約違反として、滋賀県内の退職者３人が減額前の金額支払いを求めた訴訟の判決が６日
大津地裁（稲葉重子裁判長）であり、稲葉裁判長は訴えを退けた。
大阪地裁でも同年金の減額を巡り、退職者７５人が昨年５月、減額分約１０３０万円の支払いを求め提訴。
ＮＴＴグループの退職者も今年９月、グループ５社に対し、年金規約の変更を申請しないよう求める訴訟を東京地裁に起こしている。
いづれも原告敗訴が決定的。
無駄なことはやめろ、えたひにん。

759 ：7氏：04/12/06 23:58:20 ID:1s/85UTV

>>755
いいなあ。何人くるの？

760 ：．：04/12/07 07:10:57 ID:Brl9SG1F

>>759
女の子38人
いまのとこ男が半分くらい
締め切り12日まで！

761 ：：04/12/07 08:11:07 ID:67A575aD

>>760
じゃあ俺もイク

762 ：7氏：04/12/07 18:12:55 ID:S1ckCyGZ

俺も俺もイク

763 ：中村社長：04/12/07 19:23:36 ID:jIBdqS2+

Ｐタワー健○管○室看護士Ｙ君どんどんうつ病と頭のいかれている
いるやつを休職経由退職にしてくれ。
綱○の功績できみをここに読んだだから。

764 ：　：04/12/07 19:44:30 ID:2IplRaup

ねえねえ、今売り出し中の小さなおたっくすだけど、
デジタルコードレスってのはいいけど、
どうしてネームディスプレイに対応してないんですか？

765 ：綱島：04/12/07 20:41:35 ID:FYYqpRJU

>>763
休職するには簡単復帰は難しい。医者の診断書も事実も確認しな
いで医者に無理やり書かせたと言われた。Ｙの言うことは産業医
臨床心理士はだまってるが医学的根拠のない暴言ばかりだった。
やつが綱島を出てたすかったぜ。会社辞めろとも言われたぜ。

766 ：　：04/12/07 22:25:37 ID:bcmbM4MU

>>723
過去の約1万３千人時の早期退職では
２．５年分出ていたようですが
最近の追加リストラでは
何年分出ているのでしょう。

767 ：ねんれい：04/12/07 23:41:04 ID:DiHJX2da

年齢によりますね。

768 ：　：04/12/07 23:42:26 ID:bFWlSWCR

>764
だってカタカナしか表示できないじゃん

769 ：健管：04/12/08 00:18:34 ID:Qfs6IvAV

まねしたぎけんでじさつしやだしたＹＡＭＡキター！か？

770 ：殺人看護士Y：04/12/08 00:27:58 ID:4zRbJRRr

S江戸N棟ぢゃなかったのか
めんへらを退職か自殺にみせかけて消す悪魔看護士Y(主事相当)

771 ：なやましい：04/12/08 00:49:44 ID:YjXD//oJ

悩ましいのう・・・

772 ：かなしい：04/12/08 00:50:25 ID:YjXD//oJ

悲しいのう・・・

773 ：いや：04/12/08 00:52:47 ID:YjXD//oJ

いやじゃのう・・・

774 ：憂い：04/12/08 01:00:09 ID:YjXD//oJ

松下をここまで雰囲気の悪い会社にしてしった主要原因の一つが本社人事・労政部門による現場実態をあまりにも無視した、かつ、一貫性のない施策であると思う。
評価制度はころころ変わり、福祉制度も訳わからなくなるくらい複雑にして煙に巻き、ドメイン主体のリストラを強要し、本社は追及するだけで、支援はしない。
今行っている転進支援もほとんどのドメインで自主的実施が強要されており、本来であれば本社が松下全体の施策として実施すべき内容である。
自らは手を汚さず、組合本部と手を握り、あとはドメインを追求。これが本社のあるべき姿か？　では聞くが、本社のリストラはどうなっているのだ！私達ドメイン
の社員は決して本社のこの汚いやり方を許さない。あなたたちがやがてドメインに異動したときにドメイン人事と一緒になって必ず穴埋めをしていただきます。
そしてもっとも責任が重いのがＦ人事取締役ですね。これは誰が見ても明らか。現場実態もわからないのに気まぐれに次々に打ち出す恐ろしい施策。
ドメイン人事は本当に疲弊しています。そして、その気まぐれに意見を言えない本社のみなさん、ドメインの人事責任者。まるで北朝鮮のようです。
うわさでは、担任も突然、今年度で廃止とか。これも組合トップと手を握ってしまっている様子。どのドメインもおかしいと思っているのに反対意見を言えない。
ドメイン人事では本社人事・労政だけには異動したくないという人がほとんどだそうだ。
本社人事・労政を刷新することが松下を誇れる会社にする第一歩だと思います。

775 ：　：04/12/08 01:15:32 ID:4iquhFNn

>>774

まったくです。
ダメになるときは早いね。
ここまでズタズタにされると、修復できるのか疑問。。。涙

776 ：ＤＲ希望起案：04/12/08 01:39:27 ID:uWdVhYmV

自殺と安楽死は本人に与えられる最後の自由だ。
私の所へ来れば塩化カリ溶液を静脈注射してあげよう。

777 ：健管：04/12/08 04:19:29 ID:CbQZ+AVF

>>763 >>765 >>769 >770
殺人看護士ばかりでないか。。。
腹痛でも健康管理室にはいけないな。
年一回の健康診断もあやしいな。
自分の健康は自分でまもるしかない。

778 ：厚生労働省：04/12/08 04:27:53 ID:CbQZ+AVF

折れらはこんな労働条件でいるんだ。サー残も
多いはず？
この会社取り締まってくれ。。。。

779 ：現場：04/12/08 06:51:49 ID:Xp6PbUXP

担任廃止？
昇格面談終ったばかりだぞ！
ふざけるなー！
組合に直訴するぞ！
組合もグルなら外部勢力に垂れ込むぞ！

780 ：　：04/12/08 07:32:11 ID:b60ByBYa

エクセルの関数使えない香具師大杉。
エクセルをワープロと勘違いしている香具師大杉。

781 ：川上専務：04/12/08 08:54:08 ID:9iQBvlQX

記念病院にこい
安楽死させてやる

782 ：：04/12/08 11:00:23 ID:XSg3m+4R

エクセルで契約書とか作ってる奴いるよな。

本当にガッカリするよ。

783 ：だるま：04/12/08 12:55:41 ID:QX7uoLjy

松下ＯＢで松下から仕事もらって儲けてるっての許せる？
年金問題でガタガタ言ってるよりはマシか？ｗ

784 ：殺人看護士「や○ か○り」：04/12/08 14:08:09 ID:Qfs6IvAV

めんへらが健管へ行くと甘えるな！と罵り
GM、TL、家族に勤務中サボり癖あり要管理とチクる
それでも来るとキレて社会不適応、無能、怠け者等々言いたい放題で
休職、退職、自殺に追い込む
関東地区で被害者多数

785 ：川上専務：04/12/08 16:19:45 ID:9iQBvlQX

まだまだ自殺者が足りんでおまp

786 ：白い巨塔：04/12/08 18:31:03 ID:ETNY4bjD

>>763 >>765 >>769 >>770 >>784
これだけ被害者がいるんだ医療裁判でも起こすか。。。。

787 ：Ｙ：04/12/08 19:10:57 ID:Qfs6IvAV

人事、上司、雑色ぜんぶ言いくるめてるし
組合も自己都合やメンヘル自殺不介入だから勝ち目はないよ

788 ：　：04/12/08 19:21:48 ID:fzBtLXEP

九松のエロイ人、503DLのネームディスプレイ対応出して～

789 ：　：04/12/08 19:29:41 ID:6wn9GaWe

ってか、松下の虐めて退職に追い込むのは、
昔からの伝統みたいなもんでしょ？

790 ：　：04/12/08 19:58:58 ID:RgbfKceo

ｴｸｾﾙをﾜｰﾌﾟﾛ代わりに使うなってﾙｰﾙを作ればいいじゃんか！

791 ：「○ま　○おり」って：04/12/08 20:25:30 ID:5mlEiYu9

そんなにひどいのか？
めんへらの敵だな。

792 ：　：04/12/08 20:27:27 ID:fzBtLXEP

だって、エクセルじゃないと表とかが
上手に書けないもん

793 ：_：04/12/08 20:36:49 ID:Fb4Hl3ji

officeなんて、どうでもイイよ。
エクセルがどうだとか、ワードがどうだとか、
どうでもイイよ。

なにか意味あんの？

794 ：：04/12/08 20:37:09 ID:XSg3m+4R

エクセルのグラフならワードに貼り付けるのも簡単だろ？

795 ：川上専務：04/12/08 20:46:16 ID:9iQBvlQX

いびり殺しても罪にはならんでおまp
さっさと自殺するでおま
カスが消えれば売上高利益率5%達成でおま

796 ：○ま　○おりのせいで：04/12/08 21:46:22 ID:ierTLR5J

私も自殺を考えました。まず、メンヘラの人間にそんな
おかしいなら松下にいる資格がないと言われました。
その後、休職攻め攻撃です。当然上司に報告。上司とも
気まずい間になり仕事もうまくいかず、ノイローゼ気味
になりました。健管の相談の担当は○ま　○おりなので
誰にも相談できず屋上から飛び降りようと思いました。
なんとかとどまったのは家族のはげみです。

797 ：死神：04/12/08 21:53:43 ID:Xp6PbUXP

うらめしや

798 ：　：04/12/08 22:29:46 ID:RgbfKceo

好きなｿﾌﾄでやりゃいいじゃん

この話、終了

799 ：担任：04/12/08 22:37:28 ID:VB1jLHY+

>744さん
今担任の人、これからなる人はどうなるのですか？単に
肩書きと手当てカットだけですか？

800 ：____：04/12/08 22:42:46 ID:JVyhBG8N

電産社員からウザったいメールが届くんだけど、jp.panasonic.comって、
社用以外に使ってもいいものなのか？

801 ：やｍａ　かｏｒｉ　鬱氏：04/12/08 22:45:38 ID:344zWUzR

「具合悪いとか言ってるやつが、そんなもん食べるな！」
「あんたなんかカロリーメイトでも食べてればいい！」と、
社員食堂で怒鳴られてますます具合が悪くなりますた。。。はぁ。。。

802 ：やｍａ　かｏｒｉ　鬱氏：04/12/08 22:50:12 ID:344zWUzR

>>800
jp.panasonic.comは社員が社外に発信するときに使うアドで
ｅｐｏｃｈだったか？で外部発信時にfromを書き換えるか設定できる。
もちろん私用は想定されてないし、もちろん監視されている。

不適切な私用メールはｙａまにチクられて健管で鬱氏するまで罵倒される。

803 ：ちょっとまった：04/12/08 23:00:25 ID:wcwdx1ap

もう。。。こんな公然の場で個人攻撃で滅多打ちとは。。。
少なくとも私には信じられない。（釣りでもいい。釣られてやる。）

Ｙ看護師さんてそんなに悪い人じゃない。何か勘違いをしてないですか？
それとも、八つ当たり？　だったら止めた方がいいですよ。
以前自殺者が出た時もショックで泣いていたし、その後もトラウマの様に真
剣に悩んでましたよ。その後ご本人も重い病気をされて後遺症に苦労してい
るけど、人間的に悪人とは到底思えない。具合の悪い人に休職を進めるのは
当然では？この御時世、休むのが怖いのは解るけど、ノイローゼに鞭打つほ
どむごい会社じゃない。本当に病気なら休むしかないぢゃないですか。他に
方法でもあるんですか？

しかし、殺人看護師とは。。。ひどいことを言いますね。
医療裁判なんてふざけたことを言わないように。やれるならやってみなさい。
現状を本当に知っているんですか？証拠でもあるんですか？
嘘八百で憂さ晴らししているなら、反省して、ここにお詫びでも書いたらいかがですか？

804 ：殺人看護士Ｙ：04/12/08 23:32:50 ID:Qfs6IvAV

雑色の成人四部長もグルらしいね

805 ：ちょっとまったへ：04/12/08 23:45:25 ID:4zRbJRRr

自身も大病してステロイドの後遺症に苦しんだとか
しかしだ、ただロレックスやエルメスをじゃらつかせて一般社員に接しているときの表の顔しか知らないやつがあれこれいうな
メンヘラに一対一で追い込みをかけるときには別人の顔があることをわるれるなよ

806 ：団子：04/12/08 23:58:31 ID:NywJS2ie

購買って、どうやって下請けメーカー選んでるの？技術のない会社選んでそう

807 ：松下道場：04/12/09 00:14:18 ID:ur48jCuy

マナーアップの次の課題は「精神鍛錬」だ。
社員全員に、「柔道」「剣道」「空手」「レスリング」「ボクシング」
の何れかの参加を義務付ける。
社長室直属のボディーガード・用心棒が稽古をつけてくれる。
定時後に工場裏まで来い。貴様らの腐った根性を根底から叩き直してやる。

808 ：　：04/12/09 00:15:30 ID:pisTngMW

この会社異常だよ・・・・
大企業だからどれほどすごいか期待したのに・・・
以前いた名も無き会社のほうが格段に意識が高い
大企業すぎて危機感が無いのかな？
だとしたら不幸だね。
かつては一大帝国築いた松下もこの程度か・・・

無能者が偉そうにしてるだけ。
意識が公務員なんだろうね。
勤務時間ダラダラして残業してる馬鹿ばかり。
残業しないと仕事が終わらないのは無能だから。
あ～、明日も仕事いやだな・・・

809 ：　：04/12/09 00:27:05 ID:uXOpGJb5

>808
リストラの対象になるまでは危機感は出ないだろうな。
まぁ順次リストラされていくからそのうち危機感いっぱいになるよ。

810 ：みげる：04/12/09 00:38:03 ID:OFGBNCRf

中村のワクワクわーくは、本当にしょうもない！
どこにも本音がない虚しいだけの茶番だ！
もういや！

811 ：転生支援：04/12/09 00:45:10 ID:0UBszyRE

転職支援プログラムに積極参加しない者は、
勇気付けのためにＰタワーの屋上から背中を一押ししてあげよう。

812 ：まいく：04/12/09 00:52:12 ID:OFGBNCRf

転進支援を実施する経営者は自ら責任をとり退くべきである。
改革完遂が責任の取り方というのはただの詭弁。
「社員が改革完遂で責任を果たしたい」っていったら働き続けるのを
認めるのか？
明確に見える形での経営責任の取り方が必要。３年間で２回も転進支援
するドメインだったらなおのことです。

813 ：＿：04/12/09 01:16:37 ID:h0auwz6B

何でも派遣、外注に丸投げして泥臭いことをやらない社員･やらせない上司が増えて
正社員はどんどんダメになってると思いまつ

814 ：有言不実行：04/12/09 01:30:44 ID:glLiYi/j

事件は現場で起きてるんだ！現場に足を運ばない行動力のない上司はいらない。

815 ：通りすがりー：04/12/09 11:15:46 ID:aFsJp52l

>>805

ってか、准看って短大卒・専門卒程度で、普通の病院では下っ端なんだけどー、
そんなのが休職するか否かの判断するの？
K-1のジャッジ以上に八百長と思われ

816 ：いしゃ：04/12/09 11:54:02 ID:Aw4meBtL

松下のおかかえどくたーには、好い人もいるけど、ドクハラしたり
口で勝たないときがすまない勘違い野郎もいる、看護しもおなじ、
社員をことさら軽く見て、邪険にあつかうやつら、とくに守口専属びょういんに
おおい。

817 ：むのう：04/12/09 12:20:43 ID:Aw4meBtL

かいしゃは社員に保険かけてるから、自殺したらもうかるんじゃないの？　
むかし問題になっとき承諾書にサインさせれたし。
ということは、へたすりゃ無能な社員を自殺に追い込んだり、危険地域
にひととばして、もしなんかあっても、会社にはいたくもかゆくもない。
いやー、さすがリスク管理のできた大阪商人のかいしゃだね。
あと、じさつしゃがでたら、たぶん会社いがいのだれかのせいにされるよ、きっと。　

818 ：通りすがりー：04/12/09 12:35:24 ID:aFsJp52l

承諾書の内容きぼーん

819 ：：04/12/09 20:09:18 ID:yrfvUido

鬱と診断されたが休職はしていない。最初は医師を疑ったがＮ連合健保の
資料を見て自覚した。鬱になった原因は会社と上司である。負けたくないから
休職しない。仕事中の自死は会社として上司はどの様に判断するのか。
死に対し何も不安などない。仕事での不安のほうが大であり部下を護るため
出社する。松下に一人くらいこんな奴おってもええやろ！

820 ：_：04/12/09 22:41:02 ID:c/1wHlv+

>>819
意味不明。

821 ：：04/12/09 22:47:23 ID:ZkoVHGQl

>>819
“負けたくない”って言う気持ちがあるんなら、鬱じゃないような気がする。
鬱と診断されたのはきちんとした心療内科や精神科のドクターから診断されたの？

822 ：：04/12/09 22:59:12 ID:fs6v6wlT

>>821
>“負けたくない”って言う気持ちがあるんなら、鬱じゃないような気がする。
そんなことはありません。

823 ：　：04/12/09 23:28:09 ID:PZd8t1uk

松下電器年金訴訟：
減額は適法　大津地裁

松下電器産業（本社・大阪府門真市）が社員の退職金を運用し、
年金として支給する「福祉年金」の支給額を減らしたのは債務不履行
（契約違反）などとして、滋賀県内の退職者３人が同社を相手取り、
減額分計約３１万円の支払いと将来にわたる当初利率での支給を
求めた訴訟の判決が６日、大津地裁（稲葉重子裁判長）であり、
原告の請求を退けた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041206k0000e040076000c.html

われわれの利益が守られました

824 ：休職中ぬるぽ：04/12/09 23:39:44 ID:j+LZNodG

負けたくないっーかこんなことを言い訳に休んだり手を休めたら負け
みたいなのがあるんじゃないの
具合が悪いとなおさら無理や無茶をして自分を痛めつける破滅願望型の鬱はあると思う
つーか休職入る前の自分がそうだったし
頼まれもしないのに無届けで土日居座ったりやみくもに徹夜したり完璧狂ってたね
ここまで身体張ってるんだみたいな独りよがりな自己アピールだったのかもしれないけど…

がむしゃらに倒れるまで働いても会社は自己管理のできないヤシの一言で片づけられるんだから
意地になってもよいことはないと思うね
そんな漏れもY看護士のヒステリックな罵倒にはだいぶ参りましたなんていうと特定できてしまうかなw

825 ：鬱手前：04/12/09 23:58:35 ID:Vt2sPxUz

Ｙはたかが準看護士だろ。自分の主治医の意見も
言っても休めの連続だ。その休みのサイクルもな
んか知らないけどデジタル的で1ヶ月単位。どんな
精神医学の知識を持ってるのかね。それにＹに反
論するとヒステリックになるのがこまるね。それ
を上司に言いふらすから１回痛い目にあったら２度
と健管に行きたくなくなる隠れ鬱病の人達もいるの
ではないかな？

826 ：看守：04/12/10 00:00:52 ID:xhWfC7YR

自己管理のできない香具師。
自己都合で休職する香具師。
自殺・失踪で敵前逃亡を企てる香具師。
今後は、遺族・血縁者・友人を連帯保証人と見なして損害賠償請求する。

827 ：は：04/12/10 00:05:58 ID:T+TOTYxe

半導体開発業務のみなさんに聞きたいんだが、仕事はやりがいはあります？
スキルはちゃんと積めますか？
研修とか充実してます？
いまモトローラに転職しようか松下にしようか悩んでます

828 ：人事って？：04/12/10 00:23:30 ID:F546nrxo

漏れずっとROMやけど人事嫌いって多いな…
そんなｱｶﾝか？

829 ：ぬるぽ：04/12/10 00:31:03 ID:2iVQzk15

半導体開発なんか来てもろくなことないと思うよ
限りなくオペレーターに近い奴隷労働か
トップダウンの無茶苦茶スケジュールに沿うような日程管理表や
胡散臭いパワーポイント作成ばかりで技術スキル向上は見込めず
研修も上下期計2回エントリーして枚方に1回行ければ上出来か

830 ：○ま　○おり被害者の会：04/12/10 00:36:20 ID:rAkzcwUr

自殺による家族の金銭的被害、休職による名誉、金銭
的被害、暴言による心理的被害等○ま　○おりに被害
があった人達で○ま　○おり被害者の会をつくりませ
んか？

831 ：　：04/12/10 00:50:18 ID:W0nrIE1v

>>827
この期に及んで未だ追加募集しているとは非常識な会社だ。

832 ：じんじ：04/12/10 01:46:11 ID:y5CFBizY

＞828
人事もいろいろだよ。事業部には一生懸命の人もいる。
けど、どうしようもないのが電器産業本社の人事・・・。
お偉いさんの思いつきのつじつま合わせ資料づくりや
意味のないタスクフォース、委員会をてんこもりに企画。
そして研修テーマで発表して自らは昇格。
机上の空論以下で、事業部の生産性とモラルを下げる大きな
要因です。

833 ：ろうせい：04/12/10 01:56:52 ID:y5CFBizY

＞828
さいきんは、労政もひどい！　人事以下！
もっと事業部人事社員の意見を聞け！

834 ：　：04/12/10 07:25:06 ID:MA5A66wV

なぁ、お前らの事業場にもこんな香具師いるだろ？

30歳過ぎて子持ちのクセにスカートの裾を膝上10㌢くらいにしている香具師。

835 ：もとろーらってまだある？：04/12/10 08:15:25 ID:yi38kOrf

人事はいろいろかな、アフォもちろんいるけど。
ほんしゃは、どーやって利益あげとるの？
りえき上げなきゃ本来昇格もくそもないはずなんだが。
分社、事だと利益や応募人数から昇格人数けっていされ。
　

836 ：Y被害者：04/12/10 14:01:14 ID:jrdiHzPd

そんなの作っても勝ち目ないべ
逆ぎれヒステリーで紳助状態にされるのがオチ
被害者増やさぬために相談にいったり具合が悪いこと悟られぬようにするが吉

837 ：中村社長：04/12/10 18:00:44 ID:en8bHUHq

モトローラは携帯中国でぼろ儲け
松下など足元にも及ばん

838 ：元社員：04/12/10 18:37:43 ID:HVuPyJIH

中村のおっさんが就任する直前に辞めました。
なんか酷くなっているみたいですね。

839 ：裏　耕作：04/12/10 18:44:40 ID:ALMLl8Rn

「ふんっ！どいつもこいつもまだまだやな！」　谷井＆森下

840 ：裏　耕作：04/12/10 18:57:03 ID:ALMLl8Rn

「それ、ほんまでっか？」　弓　百　弓

841 ：しましまとらじろう：04/12/10 19:08:15 ID:ALMLl8Rn

1990「花と緑の博覧会」

商売の神様のタイムカプセル

842 ：Ｃａｌ：04/12/10 19:33:25 ID:ALMLl8Rn

1990「花と緑の博覧会」

商売の神様のタイムカプセル

２ＤＤのフロッピー

「納得いかん！」　弓　百　弓　書き直し

「そんなわけあるかぁ！」　谷井＆森下　書き直し

「させるかぁ！」　中村　書き直し

本物はカプセル投入役の女が隠してる
　

843 ：　：04/12/10 19:57:41 ID:rL1yTvTx

生産現場が荒れてるよ

844 ：　：04/12/10 20:01:20 ID:rL1yTvTx

まあ、それは松下に限った事じゃないけどね。。。
派遣使いまくるのはいいんだけど、派遣や請負ってのは、
下請けと違って、仕事にインセンティブが無いんだよね。
こういう仕組みだと、あんまり生産性の向上に寄与しようとは
思わないじゃん
こういう傾向は良くないよね。

845 ：：04/12/10 20:13:01 ID:d6WCrc9W

８１９の書き込み者です。８２１で書かれた言葉を信用してみます。
“負けたくない”って言う気持ちがあるんなら、鬱じゃないような気がする。
心療内科のドクターは鬱傾向　抑鬱と数ヶ月の受診、カウンセリングで病名を
付けました。
今考えれば歳とともに、皆さん気分も重くなり不眠や疲労、過労感などがあり
思考力減退して決断できないことありますよね。死についてでも生まれたら
必ず死ぬのだから何時死んでも関係ないよね。８２１さんのアドバイス信じます。
ありがとう。

846 ：元社員：04/12/10 20:58:28 ID:HVuPyJIH

詳しくは書けないが、量産移行時に別工場で展開するとの理由にて、契約社員、下請のパイロットラインを作ったよ。
そしたら、そいつらが新製品を闇業者へ横流ししちゃったから、ライバルメーカーへ情報筒抜けだった。
でも管理職は責任逃れで無視しまくり。
結局プロジェクトは潰れたが。

847 ：まねした電器産業：04/12/10 22:15:21 ID:nL7Xb4Sl

でかいだけでくだらん会社？

848 ：　：04/12/10 22:39:17 ID:abBP7FwR

>>834
>30歳過ぎて子持ちのクセにスカートの裾を膝上10㌢くらいにしている香具師。

おれにはストライクゾーンだが、、、、、

849 ：821：04/12/10 22:53:38 ID:6L5JBkCV

>>845
俺も今年、上司が変わり、その上司と折り合いが合わず、
ストレスから頭痛や不眠や抑うつ状態が続いてた。
そのときは自分の無力さや脱力感などで俺なんてどうなっても良いと思ってたし、
あの高いビルから飛び降りたら着地するのは体のどこの部分だろう？とか
高速で走るダンプの車輪に飛び込んだらどれだけ体がぐちゃぐちゃになるんだろう？とか考えてた。
そんな自分の経験と>>819の書き込みを見る限りでは、“何クソ！”って感じの力強さが伝わってきたので、
鬱でないような気がすると書きました。
>>845の書き込みでも嫌な事を吹っ飛ばす強さが伝わってきます、お互いがんばりましょう！

でも、松下のスレ、長期間見てるけど、最近、メンヘルであったり、リストラであったり、
雰囲気悪いよね。元を正せば、会社・組合が社員の事を大切にしなくなったことが原因だけど・・・。
長文になってスンマソ・・・。

850 ：元社員：04/12/10 23:02:59 ID:HVuPyJIH

表向きは大企業だが、中身は中小企業だよ。
今は従業員1000人の中企業に転職したが、雰囲気や仕事のレベルは松下と変わらない。
もっとも今の会社にすぐ慣れた事は感謝すべきだが。

851 ：：04/12/10 23:30:23 ID:rVEcjvYb

ＰタワーのＹについて盛り上がっているようだけど、
そこにお世話になる対象のＰＳＳそのものが不要ということに気付けよ。
もうそろそろ切り離してポイでいいじゃないのか？

852 ：　：04/12/10 23:45:30 ID:RwonOgW6

A社員の方がお得じゃねーか。
騙された！

853 ：　：04/12/11 00:07:48 ID:nUjcAVXN

選ばなかった自分を責めとけ↑
A社員＝勝ち組！

854 ：がんばれ：04/12/11 00:39:07 ID:dPymo7G+

849のいうとおりかも。
おれもうつ状態だったときは自分ばっかり責めて、上司を攻める気分ではなかったな。
なおってしばらくしてからだね、あの上司が悪かったんじゃないかって思うのは。
いまもその上司はばりばりやっとるけど、相変わらず部下をつぶしまくって出世しとる。
やれやれだね、ああいう形で他人を犠牲にして仕事して何が楽しいんだろうと思うけど。
そいつも家庭もって子供もいるくせに、子供がそういう感じで会社でつぶされた
どう思うんだろう？

855 ：　：04/12/11 00:55:09 ID:nUjcAVXN

この会社で昇進するには、自己中で声が大きくてゴマすり上手で・・・、
という本来の業務内容からは遠く離れた要素が重要視されまつ。
真面目な人は評価されません。

856 ：：04/12/11 01:07:25 ID:1NcjvDbb

この会社では、役立つ事や公共の利益になることを考えてはいかん。
手柄を横取りされた上に、墓穴を掘らされるぞ。
ひたすら自己保身、ライバルの蹴落とし、見せ場の演出、権謀術数に徹すべし。

857 ：神戸大経営：04/12/11 07:41:15 ID:2sNTZIZ5

経営学部出身だけど、成果より、良好な人間関係が生産を向上させるとホーソン実験で実証
されたと１年生の時習ったね

858 ：：04/12/11 09:11:50 ID:07sZkH/t

１００人が１００人とも人間関係だけしか考えない、いわゆるゴマスリ
ばかりだったら、生産性なんか０だろうよ。少なくとも従来方式に
対する異論、すなわち新規提案なんか出ない訳だから、そんな
組織は衰退以外の道はないな。

859 ：　：04/12/11 10:53:05 ID:mdMwt0QY

Y看護士
自分も何度か話したけど、そんな悪い人ではない。
でも、メンヘルも気力で直るものだという思い込みがあるようだ。
だから、すごく落ち込んでいるときの彼女の言葉は優しさに欠ける。
鬱のときは、看護士さんには自分のことを認めて受け入れてくれる
優しさを望んでいるのだが、そこで冷たい反応が返ってくると、
すがるものが無くなって絶望感が強まるのだよ。

健康管理室の看護士のお仲間やひょっとして先生も読まれているようだけど、
そのあたり、是非彼女に気づかせてあげて欲しい。

860 ：　：04/12/11 11:28:55 ID:+v10RD9T

悪者探しみたいな話ばかりで辛い・・・。

861 ：中村社長：04/12/11 14:35:10 ID:lCwrsHrk

自己保身、ライバルの蹴落とし、見せ場の演出、権謀術数に徹すべし。

862 ：嘘みたいだけど本当の話：04/12/11 18:34:13 ID:j2Gpxbwr

>>861
俺も同期の人間でやたら他人を揶揄することで自分をよく見せ、
うまく他人を蹴落とそうとした奴らがいたが、
一人は交通事故で再起不能（当然退職）になり
もう一人も両親が病気で倒れその介護でてんてこ舞いになり、
最後は同じく交通事故で障害が残る人間になってしまった。

そいつらがよく他人を揶揄する時に使っていた言葉は
「お前みたいな人間には絶対に’むくい’がくるぞ」
だった。

そいつらの言うことは意外と正しかったなｗ

863 ：竹電器：04/12/11 21:48:38 ID:TXXElIKH

因果は巡る

864 ：コピペ：04/12/11 23:51:08 ID:ENN1Jh7M

＞241 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/09 00:36:41
＞>>238
＞改革の成果はｲﾊﾟｰｲあるぞ
＞１．職場の雰囲気が陰湿・険悪になった。
＞２．異動希望が通り難くなったが、強制異動は増えた。
＞３．福利厚生が激減した。
＞４．人事・総務の横暴さが際立ってきた。
＞５．意味の無い、しかし確実に年収削減させる査定項目が激増した。
＞６．実質残業時間と休日出勤が増加しているにも関らず年収が減少した。
＞７．将来に希望が持てなくなった。
＞８．松下グループの終末が見えてきた。
＞ね！すごいだろ＼(ﾟ∀ﾟ)／
＞
＞242 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/10 07:08:10
＞松下が富士通化しないか不安…
＞中村社長、破壊も結構ですけど、いつになったら創造の方がはかどるんでしょうか？

そしてメンヘルに成ったら産業医が止めを刺してくれる、か　<￣＿￣！>

865 ：某工場の生産技術ですが：04/12/12 00:24:12 ID:5TulSUBn

>>843
確かに・・・。
今事業計画立案の真っ最中で、ビス締めロボットの購入依頼が製造からあった。
今松下に限らず、セル生産が主流なのになぜと思って聞いたら、早くビス締めできるバイトが辞めるからだとか。
うちの工場だけかもしれないけど、真面目なバイト、しっかりしたバイトがここ２，３ヶ月で急に辞めた。
景気の動向、派遣会社の事情、その人の事情・・・。いろんな事があるけど、
バイトですら定着しなくなった松下って・・・。
しかも、バイトが辞めたという理由でロボット購入を平気で要望してくる現場の社員って一体・・・。

866 ：支援セミナー：04/12/12 00:45:05 ID:qMSV3nWG

松下電子○品、松下電○工業、Ｐ○ＶＣ社等では雇用構造改革終了後にドメイン別人事制度を
１年早めて来年４月から導入検討することで組合と合意したらしいよ。
これに伴い、給与制度や給与水準、更に昇格制度まで全て独自の制度に変更される。
これで各ドメイン会社が松下グループでの全く別の会社になる訳で、もしドメインの経営が
悪化しても余力人材の他ドメイン受入はなくなる、つまり自分のドメインと心中せよ、と言うこと！！
また、製造部門や開発部門の別会社化が加速され、給与水準の見直し（＝３０％引下げ？）や
評価制度見直しによる更なる成果主義徹底（＝個々人の給与格差拡大）がスタートされる。
低利益率に悩むデジタル家電主体のＰ○ＶＣ社社員の方は転身支援加算金が貰える内に１日でも早く
退職されることをお勧めします！！
（来年からは松下経営評価の仕組みが変更され退職加算金制度は廃止されますから・・・残念！！）

867 ：中村社長：04/12/12 01:09:21 ID:kBWnKrk0

低能社畜の年俸を一律５割カットで売上高利益率１０%達成じゃ

868 ：パトロール隊長：04/12/12 01:35:26 ID:qMSV3nWG

ＰＡ○Ｃ社門○地区で働く派遣社員の皆さんにお知らせします。構造改革の一環として
松下社員の雇用確保のため来年３月末で派遣社員の一斉見直しが行われます。
具体的には本年１２月から来年１月までの勤務態度や業務実績を担当人事が全て評価し、
優秀な派遣社員１０％を残し、残りはすべて契約を打ち切ります。
既に勤務態度の評価はスタートし、勤務時間中に人事がフリーサロンや喫煙場所を定期
巡回し、正社員のつもりで生意気に自発的休憩（＝サボり？）を取っている派遣社員
（含むＭＭＳなど）の名前をチェックしてます！！
特に野外の喫煙場所ベンチに長時間座って足を組みながらタバコを吸ってる貴女は契約
解除の対象として新年早々に正式通知が来るでしょう！！

869 ：　：04/12/12 01:36:23 ID:4q33HHWG

>>866
「～ですから・・・残念！！」の文体のせいで
一気に頭悪く見えるのは俺だけか

870 ：　：04/12/12 01:37:55 ID:5TulSUBn

>>866
“松下電○工業”ってＭＥＣのことでしょ？
この会社かなり前に電産に吸収合併されてるよ。
松下電子○品も社名変更の通達エポックに乗ってたでしょ？
本当に社員ですか？>>866の情報は本当なの？
ＰＡＶＣよりもＭＡＣＯのほうが酷いと聞きましたが？

あなたは誰？そして目的は何？

871 ：ソニー：04/12/12 01:43:15 ID:shAr5ZCv

まるで監獄だな。
ばかみたい。
勝手に逝け。

872 ：ソニー：04/12/12 02:07:37 ID:shAr5ZCv

松下電器＝家電製品絶望工場

873 ：　：04/12/12 03:27:13 ID:okC4SrC6

まあ、任天堂は早くも勝利宣言な訳だが、、、

874 ：勘弁して下さい：04/12/12 03:36:30 ID:72u6+Q9y

MACOの社名変更はあれで決定なんですか？

MACOやMEI、PASのように呼ぶなら↓これになってしまうんですが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89

875 ：残念：04/12/12 05:19:37 ID:aCoTf1DN

（来年からは松下経営評価の仕組みが変更され退職加算金制度は廃止されますから・・・残念！！）

これ、本当？　信じる私がばかか、、残念！

876 ：支援セミナー：04/12/12 07:17:16 ID:qMSV3nWG

>>870
松下電○工業とは今年前半に事業構造を行い、茅ヶ崎の事業場を別会社化した守口に
本社があるドメインのことです。また松下電○工業の来年春からのドメイン別人事制度
導入の件は既に支部ビラで公になってますよ。あんたが松下全てのことを知っていると
思ったら大間違いですよ・・・残念！！
（ＭＡＣＯの新社名は未だ十分に認知されていないので敢えて、ですよ）
私の目的は、単に松下労使が合意・検討している内容を一日でも早く一般組合員の
皆さんにお知らせし、今後の選択のお役に立てばと思うだけです、ガンバロウ！！
>>875
突然の情報に驚かれたことでしょうが、残念ですが本当のことです。詳しくは経理に
聞けば分かりますが、経営評価制度変更を受けて各ドメインが本年度末までに構造改革を
進めているのです。松下グループ全体の動きを素直に見て下さい・・・残念！！

877 ：　：04/12/12 08:51:28 ID:JuvpK5du

>>868
>派遣社員１０％を残し

90%首ですか？
松下潰れちゃうよ。
でも、本当だったたら楽しそう。

878 ：：04/12/12 09:11:50 ID:8h8x23WK

>>874
>>700

879 ：：04/12/12 10:38:04 ID:hVcsCQDj

>支援セミナー

各ドメインの改革内容に精通しているということは組合関係者か人事関係者？
もうボロボロだね。
しかも製造業の基幹である製造と開発の人間を賃金カット・子会社転籍か。
俺のドメインの意識調査でも会社に対する満足度は人事、経理、総務などの管理業務職は最高で
製造、開発業務職が最低だった。
俺のドメインでも地方工場で人員削減、全社員で残業手当のカットが行われている。
将来的には給与制度の改革も行われるようだ。
安泰なのはドメインから自動的に金を吸い上げて絶対赤にならない仕組みを構築していて
まったくリストラもなく給料が下がることもなくどうでもいい委員会、プロジェクトを行い
悦に入っている本社だろう。本社こそ最高の勝ち組だ。

破壊と創造ということだが実際破壊しか行われていない。
社外の人間からは、絶好調ですねとよく言われるがまったくそんなことはない。
実際の現場のモラル低下が著しい。
いったい今の人事労政制度の改革を指揮しているのは誰だ？
社長か？人事担当役員か？本社の人事、総務か？
管理部門だけぶくぶく太って、実際のものづくりを行う製造、開発をやせ細らせてどうするんだ？
このままでは本当に会社の未来がない。
将来を担う若手技術社員にまったく元気がない。
何より、5年後、10年後に収益の柱になる事業が何ひとつ育っていないじゃないか！
今さえ良ければそれでいいのか！
鬼のような人減らし、人件費カットで創生21計画の営業利益率5%だけを実現できたらそれでいいのか！
その利益率を達成した後にいったい何が残るっていうんだよ・・・・・

880 ：：04/12/12 10:38:56 ID:hVcsCQDj

最後に。
この手の情報をリークしてもらえるのはほんとにありがたい。
社内報やイントラネットでは会社の良い部分にしかスポットを当てないから。
が、来年1月から情報セキュリティの規定が施行されるはず。
社員1人1人が誓約書に捺印させられるはず。
社内情報を外部に漏らした場合は懲戒処分になる。
恐らく会社の株価情報に影響を与えるような事業構造改革情報を外部に漏らすことは懲戒解雇になると思う。

881 ：　：04/12/12 11:35:26 ID:eIxE/Nb3

>>879

本当に目先しか見てないよな、経営連中。
現場の士気低下はジワリジワリと企業体力を落としていくだろうに。

>>880

そういう部分だけ熱心なんだよな。
管理部門の仕事を増やして、管理連中の存在価値をやたら
アピールしているように思えてならん。だいたい管理部門
なんてのは利益出せない裏方なのに、なんだか変だよ。

882 ：　：04/12/12 12:03:32 ID:okC4SrC6

事務所のエリート君には判らないと思うけど、単純なライン作業なんか
でも、習熟した作業者と素人の作業者では全然生産性が違う。特に、
セル生産になると頻繁な段取り変えなんかでいちいち指示しないと
いけなかったりして大変だ。けど、そういうのはエロい人たちは全然
考慮に入れてないんだよな～。派遣化で生産性が上がる？まあ、
こちらのマネジメントが効かない派遣では難しい気がする。

ナレッジワークに特化するのもいいけど、製造業においては、
それを下支えする人たちがキッチリ機能して無いと、ざるで水を
汲むようなものだと思う。そのあたりが金融業とか商社と違う点だ。

883 ：？？？：04/12/12 12:09:48 ID:ABygaAUc

本来、改革は売り上げに関与しない管理部門・間接部門を縮小すべきだが、
この会社では、逆に本社と各ドメインの管理部門が強化されている。
管理の強化は、まともな商品企画・開発を阻害する程に進んでおり、
経営効率の最適化が目的ではなく、本社経営陣による全社的独裁制を
敷くのが目的だ。管理の徹底は末端まで及んでおり、今では服装や食事
でさえままならない。いずれ２４時間監視体制が導入され、家庭生活や
プライバシーもコントロールされるようになるであろう。

884 ：　：04/12/12 12:12:04 ID:okC4SrC6

まあ、でも工場の集約は必要だろうな。
あと子会社化も仕方が無いだろう。
高コストならば適性水準にまで賃金を下げて、
派遣依存化を避ける方向で何とかならないものか。

885 ：_：04/12/12 12:26:03 ID:ij0ci7Kl

家電商品の物流経路に改革のメスを入れたほうがいいのでは。
それと、日本のブランドイメージは中途半端だし、
海外でのブラインドイメージはもっと中途半端だし。
広報はブランドイメージの確立もできないのか。
従業員（特に技術）の給料を減額するのは一番リスキーだとおもう。
その場しのぎはできるだろうけど、従業員の士気は落ち、
次世代商品の商品力を確実に落としかねない。
だから、まずは、商品の流通を見直していくべきだとおもう。

886 ：　？？？：04/12/12 12:28:22 ID:ABygaAUc

中村社長は松下本来の人間ではなく、外資あるいは
グローバル勢力の代理人のように見える。
おそらく渡米中に洗脳されたと思われ

887 ：中村：04/12/12 12:31:51 ID:+uwlXtLK

5年、10年後？
そんな俺が引退した後の事などどうでも良い。
今さえ良ければそれで良いんだよ。

888 ：　：04/12/12 12:35:34 ID:JuvpK5du

ってか、松下をその中村を使って、
破壊しなければならなかった理由は、
ろくに働かない、温泉に浸かった社畜どもが、
収支圧迫したからだろ？
利益のだせる仕事を創造できないなら、
切るしか無いだろ。

今の松下の財産は人じゃなくて、その大きさとイメージ
なんだからな。既存の社員など、ほとんどいらないんだよ！

破壊はまだまだ続くんだ！

889 ：_：04/12/12 12:40:58 ID:TaxOj5VL

我　々　、　日　本　人　が　決　し　て　　覚　え　て　於　か　な　く　て　は

　　　　　　　　　　　　な　ら　な　い　『　真　実　』　！！！

売国奴・小泉チョン一郎の『　北　朝　賎　政　策　』　支持しているヤツ等は…

●朝　賎　総　聯　　●社　民　党　　●共　産　党　　●罪日　東大教授の　姜　

●害務商の　田　中　菌　　●バカ小泉の　キ　チ　ガ　イ　信　者ｗ

●商　人(あきんど）「　土　建　屋　」「　商　社　」　等
　
●罪　日　チ　ョ　ー　賎　ど　も　！　　●田　原　総　一　郎　

一番、笑ったのが実際にＴＶで　２回目の訪朝の後、共産党の志位と　社民党の福島が

小泉のバカに　『　小泉総理の北朝賎政策を支持します！』　と、言っていた事実！ｗ

その他の　イラク政策ではガンガンに批判し、自衛隊派遣絶対、反対！　とか言ってた奴等がｗ

北　チ　ョ　ン　政　策　だけは　『　小泉総理を支持します！』　だってｗ

この事実を、我々　日　本　人　は　絶対に　忘　れ　て　は　為　ら　な　い　！

890 ：：04/12/12 13:08:16 ID:v3p0u5J7

女子駅伝、パナエンジェル巣頑張っているようなところ悪いが、
社員切る前にパナエンジェル巣切ってくれ＞苦死期
宣伝効果もないし、利益も産んでない。存在意味ないと思うのだが。

891 ：　：04/12/12 13:26:43 ID:+71A5Mmq

実業団だとか看板チームは、所属会社が経営難になると見当違いの
強さを見せるもんだ。幾ら試合で勝っても、会社の利益にはならない。
選手が頑張れば頑張るほど経営を圧迫する。ダイエーホークスのように。

892 ：　：04/12/12 13:30:13 ID:tyhOl7wc

管理部署の人間を徹底的に切ってから、
開発や工場に人間を切るのなら、まだ理解できる。
固着した組織、風土には中途や派遣も外部の知恵を入れる意味では
必要かもしれん。
だが、いずれにせよ、すべて管理の無駄を無くしてからの話。
そこが無用に肥大化して固定費かかって、しかも利益につながるものは
なにも生み出せない。成果主義なんだろ？そんな部署はコストカット
していくべき。余計な管理をせずスリム化を計ればどれだけコスト浮く？
管理部署の人間は怖くて試算できないだろうな。

893 ：　：04/12/12 14:36:54 ID:zem4ZKx+

東北のとある事業場は、派遣工員が多くなりすぎて、品質が極端に悪化したそうな。
所詮、派遣は派遣。自分の首が絞まらないから適当なんだろ。

894 ：＿：04/12/12 14:57:44 ID:IbjS/uCp

>>893
あそこか。
でも普通は、むしろ逆じゃね？
社員なら会社辞めさせられることは無いじゃん。
派遣さんはありえる。
まあ、腰掛け感覚で茶髪＆ピアスなんていういい
加減な奴を雇わなければ良いんじゃないかな。
俺の周りは社員より使える派遣さんがいて、
結構救われていたりする。
まあ、結局は人次第なんだけどね。

895 ：派遣　：04/12/12 15:37:32 ID:B1RJPQmz

期待して入ったがレベル低いね、松下。
意識が低すぎる。ダラダラダラダラ・・・
指示のひとつも出せないで身内でお喋り。
でもすごく偉そうｗ

幸之助さんが今の松下見たら泣くよ

896 ：アエラ：04/12/12 18:31:10 ID:+j+TvI2u

恥じらいなき社員の職場破壊　成果主義のストレス
http://www.asahi.com/job/special/TKY200412070204.html

897 ：：04/12/12 18:34:25 ID:VKLeTUrI

>>895
中村のような凡俗が台頭するような社内風土を作った
幸之助にも責任の一端はある。つーか能無しの養子と
孫可愛さに実力不釣合いなポストを与えたから、その
松下家の失策の隙を突いて中村一派に実権を奪われた
訳だが。
幸之助が晩年私情にとらわれず、正治を切って捨てしかるべき
有能な後継者を指名していれば、今ほどの経営不振には陥って
いない。よって中村ごときがしゃしゃり出る余地などない。

898 ：派遣　：04/12/12 19:00:08 ID:EtlgkZkw

>>897
なるほろ。そこまでは知らなかったよ。
自分自身は仕事が出来て一大勢力を作り上げたんだが
晩年に身内を溺愛しすぎて判断能力が狂って
よそ者に乗っ取られる・・・幸之助ってまさに秀吉だね

まあ、違いといえば秀吉の場合は乗っ取りしたほうも
有能だった、ってことかな。その中村とやらは家康にはなれないだろ。

とすれば、中村を倒すのは新しい時代を渇望する若者たちだな。
維新を起こせ！以上、歴史オタクな派遣でした。

899 ：川上専務：04/12/12 19:09:48 ID:kBWnKrk0

乗っ取ったほうも有能?
馬鹿かおまえは
豊臣家が徳川家に滅亡させられたこともしらんのか
松下は中村で滅亡
いよいよわての時代がやってくるでおま
社名もついでに川上電器に変更じゃ

900 ：　：04/12/12 19:32:27 ID:p4mDlNr5

うちの若者に強者がいるわけないだろ。
ぬるい温泉に浸かりたがる羊ばかり。

901 ：派遣　：04/12/12 21:26:52 ID:JARS0loR

>>899
熱くなるなよｗお前こそ分かってないｗ

＞豊臣家が徳川家に滅亡させられたこともしらんのか

そんなこと知ってるよ。つうか、書いてるだろｗ
ただ徳川はその後２６０年間自分の作った幕府を
続かせるだけのシステムを作った点で有能だってこと。
まあ、その部分を詳しく書かなかった俺も非はあるかなｗ

＞松下は中村で滅亡
腐った幕府を倒すために若者が立ち上がって維新を成し遂げた。
だから腐った中村幕府を潰すために若い奴らが
腐った体質を潰してしまえ、ってことなのよ。

>>900
そこが問題ね。
維新を成し遂げた奴らはほとんどが「虐げられてた」立場の奴らだからね。
もっともっと社員を搾取して、締め付けていけば会社と戦う奴らも出てくるだろ。

902 ：生田営業所：04/12/12 21:48:58 ID:1jZP9UPn

何年か前に『恋のから騒ぎ』にちょっとだけでた人って今、品川勤務？
人事からクレームで途中降板させられたとか･･･

903 ：　：04/12/12 22:00:25 ID:VwEB6C2d

>>901
> もっともっと社員を搾取して、締め付けていけば会社と戦う奴らも出てくるだろ。
そんな有能でガッツのある奴は、松下立て直そうなんて思わずにさっさと他社に行くだろ。
会社もそれを奨励してるくらいだ。

結果、社内に残るのは定年逃げ切りを狙うオッサンと、社内でのし上がることも
社外に逃げることもできない無能な若者のみ。

904 ：　：04/12/12 22:06:56 ID:okC4SrC6

つーか、「寄らば大樹」的な人が好んで入社するような
会社なんだから、どっちかというと農村社会みたいな社風になるよ。

905 ：：04/12/12 23:32:23 ID:jE7pj1z7

>>904
その農村社会に狩猟民族のルールを持込もうとしている
中村は明らかに外資の手先だ。

906 ：派遣　：04/12/12 23:36:58 ID:fP6lgm+H

なんか想像してた以上に終わってる会社みたいねｗ
まあ、おいらは契約期間は真面目に働くよ。

しかしこうして見ると今の社員って寄生してるだけだなｗ
貯金を食いつぶして破滅するのを待ってるだけの会社か？

はっきり言ってかなり憧れもってたんだよ。
あの松下で仕事できるってね（派遣だけどｗ）
最初の3日で失望したね。
ほんと、会社なんて外見と中身違うね・・・
おいらも前の会社（こっちは社員）一部上場の大企業だったが
ものすごくＤＱＮだったよ・・・

907 ：．：04/12/12 23:46:55 ID:fj64V4Vn

PSPの初期不良を楽しむスレ　その４
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102853188/
http://page.freett.com/fzerogx/psp.html

908 ：　：04/12/12 23:53:03 ID:VwEB6C2d

一部上場の大企業なんて言ってもどこも内情はＤＱＮてことね

909 ：．：04/12/12 23:56:00 ID:fj64V4Vn

PSPフラッシュ
http://www.geocities.jp/tanuki1215y/ondle/psp.html

910 ：　：04/12/13 00:01:26 ID:Tf3cxZV6

幸之助さんが死んだ時点で終わったってことよ

911 ：退職加算金廃止：04/12/13 00:09:24 ID:ZsENTH3S

退職加算金て５０歳以上でやめるときの加算金ですか？
それが廃止されるとは、、、、しかたないか。。
しかし知らなかった。みんな知っていたの？？？？

912 ：優秀な後継者を作れなかった時点で優秀じゃないんだけどね：04/12/13 10:11:39 ID:jsUh7c98

松下の今の駄目さ加減が幸之助の偉大さをより一層引き立てているような感じ。
もし幸之助がここまで計算していたら．．．．．．．．．．．．まさに神だな。

913 ：ぬる：04/12/13 12:48:19 ID:VZBRGPs3

使えねー毒女がかがやき組事務局をうろちょろすると
サクッと主事に上がって勘違い言動で手に負えなくなる件について

914 ：ｄｄｄｐ：04/12/13 21:41:00 ID:n2sEX9eL

http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用

>三洋電機大東の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。

アムウェイは優れたビジネスであり氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？

915 ：元社員：04/12/14 18:08:52 ID:+i7VaOBE

やっぱかなり落ちていますね。中村氏が社長になってからかなり変わっていると。
もっとも森下のおっさんは何もやらなかったから、その反動が来てしまったみたいだね。
公式サイトを見ているだけでも驚きの連続。

916 ：いろいろ知っている：04/12/14 19:08:43 ID:cSZOprf8

868のパトロール隊長さんへ：「ＰＡ○Ｃ社門○地区で働く派遣社員の皆さん」が叩かれる対象に
なってるけど社員は常に構造改革パトロール対象外？Ｄ○Ｃ開発部門には若い従業員男性（正社員・外部社員
問わず）にちょっかいかけてばかり（喫煙場所へ一緒に行って３０分位休憩しては戻ってくるなり次
は別の男性の席へ行って長話して再び休憩へ行く、以後振り出しに戻る）で１日過ごしてる女性社員
の存在はご存知ですかな？もしくはこれ野放し？
あと、Ｑ○部門ではテレビでワイドショー見ながら仕事している女性の存在も野放し？
Ｄ○○開発部門では仕事中に携帯電話片手にしょっちゅう外へ出てメールしている女性社員も。。
ここにはピアス茶髪の若い男性社員もおりますが、やっぱり社員ってやりたい放題なわけですかな？
それから、派遣社員の見直しとか言うけどその対象にならず保護されてる派遣社員もいますが？
人事担当最高責任者がそこへ異動する前の部署時代からヒイキにしている派遣社員の事ですわ。
人員削減時、彼（もしくは彼女）達の代わりで切られた有能な従業員を数人知っている。
彼（もしくは彼女）達は、どういう素行をとろうが、絶対に切られる事はないですな。

917 ：いろいろ知っている：04/12/14 19:09:24 ID:cSZOprf8

918 ：患部：04/12/14 20:51:30 ID:Lu95xOUf

だれがせき任とるのでしょうか。
素直な心をＴＶでうたっていた人
「駐車違反処理システム巡り松下電器に警告」
これでマナーキャンペーンを行っているとは
虚像ばかりですね

919 ：：04/12/14 21:39:30 ID:JhzX+7xZ

やったぜっ！
ＰＭＣようがんばった！
お前ら文句あるかっ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041214i313.htm

920 ：悲しいかなこれは真実：04/12/14 21:40:55 ID:V5GdqRvz

マジレスすれば中村社長の言うとおり５０才以上の
「不要」社員が全部辞めたら松下は超優良企業になる罠。
これは松下以外の会社にも言えることだが．．．

921 ：中村社長：04/12/14 21:57:17 ID:hf3Ogmq3

一旦首にして年俸一律８割カットでいいなら再雇用してやってもええ

922 ：　：04/12/14 22:01:37 ID:idxzUqEs

>>920
45歳以上じゃなかったっけ？

923 ：_：04/12/14 22:31:18 ID:005vKT1q

８割カットだと最低賃金に触れるから．．．

ネタにレスしても意味ないか。

924 ：：04/12/14 22:52:31 ID:nAzeX+cq

最低賃金に触れないが。

925 ：　：04/12/14 23:08:52 ID:o4wHiMVd

>>919
んで、なのになんでリストラ？

926 ：SH901i：04/12/15 00:19:36 ID:24mSF2l8

Nのソフトだし、品質よくなかったし、コスト削減しきれてないから利益はほとんどないのでは？SHのほうが利益でてそう。

927 ：．：04/12/15 00:36:52 ID:ul1BQrin

最後まで読むと

ＩＤＣジャパンは「ＮＥＣは商品力を強化しており、３位転落は一時的な現象だろう」としている。

928 ：　：04/12/15 01:52:23 ID:yoakrwAT

>919
今のＰＭＣの体制じゃいくら国内で売れても利益出せないし…

929 ：sage：04/12/15 07:05:22 ID:YSEbC4eJ

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/12/15 01:31:17 ID:+Xyeg1+J
誰もつっこんでないから不思議なんだが、
Technicsは開発者がリストラされてサポートのみになってるという・・・・
今後Technics製品はでんよ？
だから松下はパナでだしてるのは？
みんなわかってるよね・・・？

これって事実？
　

930 ：　：04/12/15 12:27:45 ID:eJ9MO0Gk

「恥じらいなき社員の職場破壊　成果主義のストレス」
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200412070204.html

松下にはこんなヤツうようよいる
オレんとこの上司もそう

931 ：　：04/12/15 19:30:29 ID:tymRq/6X

>>930
こんなの、松下だけの話だと思ってたが、
どこの企業も恥知らずに対して正当な評価がなされない
体質なんだな。

932 ：：04/12/15 22:33:36 ID:NAERi5+t

オレの知っているので、上司であろうと、上役であろうと、
先輩であろうと、実年齢が下の人間に対して、陰では
呼び捨てにする50近い主任技師がいる。
50近い主任技師だから勿論落ちこぼれ。
タバコ吸いに行っては、同じ落ちこぼれ達と
だべって、30分くらい帰ってこないよ。

933 ：　：04/12/16 00:29:04 ID:w4S+MFRW

たばこ部屋って、サボりの温床だよな。
一度行ったっきり30分帰ってこない奴はザラ。
その間、要領悪い若手は混乱して走り回り、
どんどん深みにはまっていく。ダメな職場の
見本のようだよ、悲しいけど・・・

934 ：_：04/12/16 00:34:55 ID:oc3kjqvm

>>919
はっきり言おう、単にNECの自滅。

935 ：エアコン現物支給：04/12/16 01:11:03 ID:BjyHNN6U

幸之助は偉い

936 ：ええ、っと：04/12/16 13:16:02 ID:LqAOy0+Q

ここの人事ってアウトソースされているようなんですが、
実態としてはどんなもんでしょうか？
外部にいる人間としては、どうも態度が傲慢にみえるものでして。

937 ：んが！：04/12/16 17:38:52 ID:IadHR5Y+

>>919
ほんとに大丈夫か？
PMCの携帯は、主に外側＆ブランド名を売っているのであって
中身のほとんどはNEC製だったよな。たしか。

938 ：　：04/12/16 21:21:02 ID:v5F7b/47

>>937
は？勘違いも甚だしい
何をもってほとんどと言っているんだ？
NECを流用している機能など旧来然としたくだらんアプリ群だが？
そこにアホどもをあてて多少のメンテをしてＰにしてるのさ

939 ：：04/12/16 22:58:16 ID:M0lUbeGx

>>937
ユーザーインタフェースがNになったから、
Nのソフトと言っているだけじゃないのか。
PMCにもソフト部隊がいるだろ

940 ：　　：04/12/17 00:24:10 ID:sCoKYJXA

会社を食い物にしている奴がいるんだけどどうしたらいい。
実名も公表できないしな。

941 ：びむ：04/12/17 01:33:10 ID:UG33bKy4

本社部門の無茶苦茶さにはへきへきである。
次から次へ職場実態無視のプロジェクト、委員会、キャンペーン、制度いじり
の連続！！
特に人事部門は無茶苦茶。
社長、役員のほんの思いつきを全面肯定して、事業部に垂れ流し、その後は
事業部任せで追求するだけ。
社長、役員の通達を軽々しく出して、錦の御旗で、事業部をひれ伏させるのみ。
役員や部長は、正しい認識や思想もなく、中国だ、トヨタだ、と騒ぎまくり、
事業部をかき回して、部下の睡眠と休日を奪って、無理やり作らせたパワー
ポイントでご満悦。
こんな本社は要らない。邪魔である。恥である。

942 ：看護士Y：04/12/17 02:59:27 ID:VhGYbuYk

まだ、リストラの手伝いしてるのか？

943 ：ｃｃｃ：04/12/17 03:29:48 ID:ACyjtsX9

つーか
松下いらね。

944 ：中村社長：04/12/17 07:52:01 ID:1NiyWX44

>>940
おれが許可する
晒せ

945 ：444：04/12/17 17:33:16 ID:Lxn7hchV

吹死魔やめろ
おまえが諸悪の根源だ
思想と心なき人事の元凶

946 ：Ｐタワー住人：04/12/17 19:13:59 ID:1cYX60qJ

>>942
被害者続出中。。。
さらにパワーアップしました。

947 ：門真市役所はボロい：04/12/17 20:28:36 ID:kmz394w0

京阪電車の中で会社の悪口言うなよ馬鹿社員