「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part４

ないと寂しいので新スレ立てます。

過去スレはこちら。
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part3
http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part２
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、ＦＡＸ番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター：各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会：
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

学研系悪徳勧誘会社リスト

>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランダム（ＮＧＲ） ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ＣＮＮネットワーク ★★★★ ★ 学校勧誘

無差別テレアポ＆書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗って
のこのこ出て行くと、８０万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰し
てくれない。
金がないと言うと、強制的に教育ローン（学研クレジット）を組まされる。

Ｎ大ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る！
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/shosuke/recruit/list.htm

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く
勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が２ちゃんねる上に流されたが、詳細は
未確認。

http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
>（１）改正訪問販売法の施行
>
>近年、エステティックサロン、語学教室等のサービス取引（いわゆる「継続
>的役務」取引）においては、言葉巧みな勧誘等により不安定な意志のまま
>契約を結んでしまったり、契約期間の途中での解約が思うようにできないと
　　　　　　　　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
>いった消費者トラブルが急増していました。
>
>このため、これらの取引の特殊性に対応した有効なトラブル解決を図る観
>点から、契約締結及び契約解除の適正化等の措置を講ずるために訪問販
>売法を平成十一年四月二十三日に改正し、十月二十二日から施行したと
>ころです。
>
>今回の改正では、継続的役務に係る規制を設ける他に、主務大臣への申
>出制度の一層の活用を図るため、指定法人制度を導入するとともに、訪問
>販売法の規制全体の実効性を上げトラブルの抑制を図るため、罰則を強
>化しました。
>また、割賦販売法についても訪問販売法とあわせて改正施行され、継続的
>役務に係る抗弁権の接続規定等を設けています。

林　順のところ潰れたな。

>>4
詳報希望。

昨年末のことらしい。詳しくは知らない。
ま、自業自得というところか。

燃 え あ が れ 燃 え あ が れ 燃 え あ が れ グ　ラ　ン　ダ　ム き み よ は し れ

ま だ い か り に 燃 え る 闘 志 が あ る な ら きょ だ い な て き を う て よ う て よ う て よ

せ い ぎ の い か り を ぶ つ け ろ グ　ラ ン ダ ム き ど う せ ん し グ　ラ　ン ダ ム グ　ラ ン ダ ム

>>7
ウケた。
やっぱりここの終わりはグランダムとLADOが潰れた時か？

情報感謝>>6

>>7-8
剥げしくガイシュツです(ﾟДﾟ)

http://mentai.2ch.net/english/kako/992/992099727.html
>英会話戦士 グランダム
>1 名前： ブライト・ノバ 投稿日： 2001/06/10(日) 00:15
>
>それが甘ったれなんだ。
>単語を覚えもせずに一人前になった奴がどこにいるものか。

>2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/10(日) 00:48
>
>英会話スクールに通っている連中は、
>日本文化を汚染しているだけの、
>魂をアメリカに縛られた人々だ！

>3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/10(日) 00:49
>
>NOVAは生徒のエゴ全部を飲みこめやしない！

>4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/10(日) 00:50
>
>ならば、今すぐ愚民ども全てに、英会話能力を授けて見せろっ！

>5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/10(日) 00:51
>
>NOVAを嫌うとは…
>よほど嫌な思い出があるんだな？

つーことは、うん千万もの藤田久美の蓄財も林に食いつぶされたと言うことか、、
哀れだのう。

反撃ってやつですか…

でも２ちゃんねるのガイドラインを読んでおいた方がいいよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1001812630/261-264
|261 名前：無名草子さん ：02/01/06 18:30
|どうすれば英会話の
|勧誘をやめさせらる？？

|262 名前：無名草子さん ：02/01/06 23:25
|>261
|ホント、あれはやめてほしい！
|あれが嫌だからジュンクへ逝くヤツ多いと思うよ。

|263 名前：無名草子さん ：02/01/06 23:35
|名誉毀損や威力業務妨害の幇助を扇動しているヴァカたれも
|とりあえず捜査対象となることをお忘れなく。

|264 名前：無名草子さん ：02/01/06 23:45
|>263
|ﾌﾟｯ…
|ｳﾞｧｶｶﾞｲﾙﾖ…

何回か勧誘電話を断った後に、腹いせのつもりか無言電話された。

まるちびたみんさんをはじめ、みなさま。
新スレでももよろしうに。極悪人です。

やぱーりこのスレないと寂しいね。たぶん、一番寂しがっているのは、当のＧ
ＳＭの社員たちだろうね（笑）。前スレのが研関係者とおぼしき馬鹿なやつの
ように、バカをさらけ出すのが好きな人たちみたいだからなぁ。

ところで、久々にが研のホームページを見たんだが、おもろかったので紹介。
トップページ（http://www.gakken.co.jp/index2.html）の広告なんだが、
＝＝＝
★ 学研ムック
『大ご利益グッズ　最強カタログ』発売中！
金運財運・縁結び・安全祈願・健康福寿――、2002年の幸運をつかむために、とにかく、効き目のありそうなラッキーグッズ398点が大集合！　使い方の秘訣から開運の秘法まで、あっと驚く親切編集。これを買わないのは、みすみす幸運を逃すようなもの。今すぐ書店へどうぞ。
＝＝＝
おまえら、そんな方法がわかっているんなら、はやく各支社・ＧＳＭ各校に送
ってヤレよ。
って有価、企画会議の段階で
「いつつぶれてもおかしくない出版社の出す『ご利益グッズ最強カタログ』を
買う人がいるんでしょうか」
とか考える人間はいなかったのかねぇ。が研が時代に取り残された理由を垣間
見た気がする。

極悪人さんが来るとやぱーり違いますね。
スレが活気付きます。

>これを買わないのは、みすみす幸運を逃すようなもの。
ここが一番ウケた。
あと、表紙の言葉。
”絶対○○○をかなえる”
ここにGSMの社員は何を入れるだろうか。

自分、出版関係の自由業なんだけど、
ここのスレみて学県に営業するの、
絶対にやめたーって思ったし。
ギャラ払ってくれなさそう。

>>15さん
>金運財運・縁結び・安全祈願・健康福寿――、2002年の幸運をつかむために、とにかく、効き目のありそうなラッキーグッズ398点が大集合！　使い方の秘訣から開運の秘法まで、あっと驚く親切編集。これを買わないのは、みすみす幸運を逃すようなもの。今すぐ書店へどうぞ。
>＝＝＝
>おまえら、そんな方法がわかっているんなら、はやく各支社・ＧＳＭ各校に送
>ってヤレよ。
>って有価、企画会議の段階で
>「いつつぶれてもおかしくない出版社の出す『ご利益グッズ最強カタログ』を
>買う人がいるんでしょうか」
>とか考える人間はいなかったのかねぇ。

わははははははは、ウケました！
ＧＩＣもお忘れなく！

ラドってまだあるの？

>>18
　まだあります。
　ホームページ⇒http://lado.co.jp/homej.html
　料金表⇒http://www.ladocollege.com/tokyo/ryoukin_hyou/pdf/price.pdf

●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/l50

で、強引な勧誘もまだやってます。

>21
で、その強引な勧誘の現在の現状を知りたいんだよねー
誰かいってきてくれぬかのぅ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/961207656/717
>717 ：元グランダム生徒 ：02/01/05 22:21
>ここはお金が絡むと最悪です。
>契約してしまうと解約するだけで１４万ぐらい取られます。
>私の場合は５回通っただけだした。
>たぶん、数ヶ月してから辞めたら倍取られたと思います。
>さらにやめる時には１度担当の人に会って、やめる理由を紙に書かされます。
>そうしないと退会できないようになっているみたいです。
>
>これで終わったと思いきやまだ続きがあります。
>退会した次の月にもグランダムのお金が振り落されていました。
>ビックリした私がグランダムのお客様窓口に電話すると
>｢書類はジャックスに回しました。｣と言われました。
>ジャックに電話すると｢書類がどこかで止まっている｣と言われ。
>たらいまわしにされました。
>お客様相談→ジャックス（ロ−ンを組んだ金融期間）→グランダム経理
>
>この繰り返しの連続です！！
>とうとう怒った私が経理に電話したら（塩じい）みたいな人が出てきて。
>なんとか話しがつきました。
>その人の話しですと毎日のようにそうゆう電話があるそうです。
>グランダムの社員でも下の部類は入っては辞めての繰り返しのようです。
>
>あそこは授業の内容は普通ぐらいですが
>｢お金は取れるだけ取ってやろう｣とゆう考えのようです。
>勧誘もかなり悪質です。みなさんも気をつけましょう

グランダムかLADO
入会するとしたらどっちが良いですか？

新年のレッスンはとっくに始まっているはずなのに、一向に更新されないイベントスケジュール。
特に銀座校は１月分さえ未定のまま。

http://www.grandom.ne.jp/ev/indexev.html

>>24
営業妨害か何かで当局が動いてくれるようなコメントがつくのを期待してるのかな？ｗ

Yahoo!ファイナンス掲示板にもこんな投稿があったしｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=923

>>24
両方に入れば２倍お得（藁

>>23
ありがとん。
前スレでガイシュツの可能性あるけど、実は自分も数年前に似たような経験をしてる。
「辞める理由を書面で書かされる」
というところまでは一緒。
ただし、自分の場合は３回ほどクレームつけて、一度は書面で抗議してノーコメントだったので、
そこで旧通産相に電話した。
そこから「民語協」というところを紹介され、
その人を通じて交渉してもらったので、ほとんど返ってきた。
ただし、こちらの要求は
１）グランダム広報のセクハラ行為をみとめて、グランダム関連広報会社からの謝罪文
２）数度のクレームを無視して何もしなかったグランダムからの謝罪
この二つは「お客さまが書面で事実を送らなかったため」受け入れられなかった。
でも、いいや。オカネかえってきたから。
そのぶんレッスンは消化してやった。ザマーミロ。

「生まれて初めて電話するんだけど」いきなり電話でタメ口女が長々と説明開始。
今回の機会を逃したら二度とチャンス無いなどと
言って必死で契約させようとする。

挙句の果てに断ると再び、今度は別の男から電話がかかってきて
「英語も使えないでどうやって就職するの？」
「きみの就職に対する態度は全ての企業にまわす」
「大学の就職部の手助けも受けられんよ」などという阿呆なことを
ムカつく口調で散々言ってきてこちらが不安な様子を電話越しにみせたら
電話切りやがる。

悪徳といえど、ここまでモラルのない糞は初めてだったぜ。腹立つ。

>>26
ﾌﾟﾌﾟ「当局」だって（藁
「当局」ってのが警察のことだったら、書き込みだけではまず動いてくれんよ。
千葉大襲撃未遂事件みたいなことがあれば別だけどね。
裁判所に提訴すれば、失言を誘うようなことをしなくても
これまでの過去スレのような内容の発言でも削除を命じてもらうことは可能。
なぜわかるかって？ここを参照（大藁↓
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/1.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/2.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/3.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/4.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/5.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/6.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/7.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/8.gif

俺、大阪の現役広報社員。いいかげん会社辞めたくなってきた。

>>31
ヤメナヤメナ！絶対ヤメナ！これ以上犠牲者出しちゃダメだって。

１）相手のココロの隙間に入り込む
２）相手の不安感を煽る
３）そこに『救世主』（それがグランダムであり、LADOであり）登場！
４）さあ！もう大丈夫だよ！お金さえ払えばキミの不安も一掃さ！

こういうのってどこかで見た事ないですか？
カルトグループの洗脳にソックリですよね。

分かっちゃいる。分かっちゃいるんだ。マジ辞めるか。
でも俺が辞めたら困るだろうな、会社。まさかあいつが、といったところか。

>>31-33 かぜさん

辞めなくてもいいけどここに情報流して♡

あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねです！！
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです！！！ デコピンされて死ねよです！！！

>>35
古いよそれ。
せめて吉野家貼れｗ

別に怖くはないけど、やっぱりばれるのが・・。

そんな事より35よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の学研行ったんだよ。学研。
そしたらなんか客がぜんぜんいなくてガラガラなんだよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、復刻版9,800円、とか書いてあるんだよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、EX-１５０如きで普段来てない学研に客が来るかよ、ボケが。
EX-１５０だよ、EX-１５０。
なんか親子連れとかも来るとか、一家４人で学研、なんてわけがあるか。おめでてーな。
よーしパパ2セット頼んじゃうぞー、とか言うとでも思ってるのかってーの。もう見てらんない。
お前らな、Aパーツやるからそのケース空けろと。
電子ブロックってのはな、もっとマニアックな客を相手にしてるべきなんだよ。
トランジスタブロックに間違って逆起電力かかってぶっ飛んで、切手で注文するか、しないか、おかしくない｡
スイッチ入れるか入れないか､そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供が、寄ってくるか。
で、やっと客が来たと思ったのか、店の奴が、シンセパーツ１セットいかが、とか言ってるんだよ。
そこでまたぶち切れだよ。
あのな、シンセパーツなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、シンセパーツだ。
お前が客だったらシンセパーツ欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、シンセパーツを売りたいだけちゃうんかと。
電子ブロック通の俺から言わせてもらえば今、電子ブロック通の間での最新流行はやっぱり、
ジュラコンクリップ、これだね。
ジュラコンクリップ60cmコード付き。これが通の頼み方。
ジュラコンクリップってのは在っても無くても実験に影響ない。そん代わり一番無くしやすい部品。これ。
で、それに60cmコード付きでコード長め。これ最強。
しかしこれを頼むと次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、子供の科学でも売ってなさいってこった。

>>38
どわっははははははは
素直な奴がいる。
繁盛してねーじゃねーか！吉野家と違って
そこが(･∀･)ｲｲ!

>>37 かぜさん

別にばれるようなことは書かなくてもいいけど、
例えば、儲かってる？学研と別れてから？

>>37
本当に現役社員だったら教えてください。
「生まれて初めて電話するんやけど…」というあの独特の不気味な口上は、ラド全部でやってるんですか？
やらなきゃいけない決まりになってるんですか？

更新が遅れているぞ。
イベントのページなんか一部のフレームのターゲットが消えている。
末期症状？

あ
グランダムの方だよ。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のグランダム広報してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

44って

根鎌？

>>45 まるちびたみんさん
定番コピペです。ただの荒らしです。

>>46
ふうん。ありがとん。
どうでもいいけど
全然おもしろくないよね。
もうちょっと面白いの貼ればいいのに。

行ってはいけない悪徳スクールリスト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/991964167/303
|303 ：グランダム最悪！ ：01/12/27 21:32
|グランダム最悪。何も知らないバカな奴だった頃、書店で
|単なるチラシ配りと思って受け取ったのが運のつき。
|１時間ちかくあーだこーだといわれ、抽選会の申し込みと
|の名目で電話番号書かされた。
|
|それから来るは来るは、勧誘の電話が。おまけにいろんな
|詐欺会社からの電話もガンガンかかってくるようになった。
|グランダムは絶対に抽選会という名目で集めた電話番号を
|名簿業者にも売ってる。悪徳企業学研＆グランダム潰れてしまえ！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/991964167/305-307
|305 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/09 01:06
|グランダムは社員の卒業名簿５千円で買い取るよ！

|306 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/09 01:08
|売ろうかな？昔漏れはＺ会（増進会）に高校のクラス名簿を１０００円
|図書券で渡してしまった。ダイレクトメールがみんなのところに来た。
|いけないことをしてしまったのだろうか・・・

|307 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/09 01:26
|グランダムは折角集めた電話番号よそに売ったりしないよ！
|勿体無い！
|本当に使い物にならなくなるまで電話架けまくるよ！

おかえしにPart3スレのＩＤ丸出し自作自演会話を貼ってあげましたｗ

>>50
貼るんだったらＧＳＭ横浜校事件だぜ！

「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日は寒いですね」
「激しく同意」
「････」
「あなたの履歴書はよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何？どういう意味？」
「漏れの名前ですか？ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか？いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。佐々木健介です」
「では佐々木さん、あなたは既に大学を卒業されているんですか？」
「ええ、がいそつです」
「は？」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ﾎﾞｿｯ（厨房が。さらしage）」

「大学を卒業されてから何をされてたんですか？」
「あぼーん」
「はい？」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは当社を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は？」
「ですから、その履歴書にちゃんとコピペしたはずです」
「････・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は？」
「sage」（ここらで「ふざけてるんなら帰ってください」来るだろうな
で漏れはそこは「逝ってよし！」だろと思いながら「オマエモナー」と答えよう）
「はい、採用です」
「え？」（呆気にとられる）
「うちは面接受けに来た人はみんな採用ですよ。じゃ、さっそくスキャップに行ってもらいます」
「ス・・・スキャップって何ですか？」（悪い予感…）
「書店で勧誘することだ。さあウダウダ逝ってないで仕事だ仕事だｺﾞﾙｧ!」

友人の勧めで入校したけど、グランダムってそんなにやばいの？
あたしは結構楽しんでるけど。でもこのスレはあたしなんかが
カキコする場じゃないか。あんまり悪い噂ききたくないから
もう来ません。失礼しました。

>>54
イロイロここでグランダムの悪口を書かせて頂きましたが
客観的に言えば、今更アレだけど、
英会話のレッスンの質はそーんなに悪いものではなかったよ。

でもね
数年前にレッスンのやり方が変わったって聞いた事が有る。
そうなってからのレッスンはイマイチだと、
元グランダムの講師の１人がいってたなー。

経営サイドのモラルは最悪。
今は知らないけど。

少なくとも
若い娘さんがフーゾクに通って支払うようなところではないね。

うーむ、たしかに文体が似ているような気がする。
>>54と、この人と↓

http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
>471 名前： ソアラ 投稿日： 01/11/13 00:42 ID:gBm2wlNb
>
>名無し＠お腹いっぱいさんさー、あたしピンサロに勤めながらグランダム通ってる
>んだけどさー、あんたの話聞いてるとぶっ飛ばしたくなるよ。はっきり言って
>あんたアホだよ。本当暇人だね。こんな事やってて楽しい？
>グランダムはやる気があればこんなあたしでもしゃべれるようになるよ。
>自分が今まで書いてきた文章読んでみな、アホとしか言いようがないよ。
>ねー、由美さん、まどかさん、よしのりくん、それにつとむさん！！

>>54
あなたにグランダムを勧めたという人は、新宿の販社のＣＮＮネットワークというところの、
西○勉さんの部下で、緒方直人に似ている、たき○○○さんという人ではありませんか？

一般書籍板の住人も怒ってるぞ｡

｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/28
>28 ：無名草子さん ：02/01/11 17:13
>使い捨て勧誘員みたいなおどおどした女の子だとやんわり手振りで断る。
>けれど「あたしはベテラン」面した、おばんは、何だかしらんが
>「あっ、」と頭につけて人の注意をひくのをテクニックだと思ってるみたい。
>銀座東芝ビルの書店のおばはん、新刊書とノンフィクションと文芸の棚の
>間でやられちゃ迷惑なんだよな。「あっ」「あっ」てさ。
>おかげであの書店には行かなかくなった。
>紀伊国屋新宿南口店では見たことがない気がするけど。どうだろうか。
>あれがいる書店は、すでに書店ではなく
<キャッチが横行する「路上」だと思うので行かないことにしてます。

書店勧誘はやめたって聞いたけど。
それってホント？
今書店勧誘って殆ど見る限りではリンガフォン（池袋新栄堂で数カ月前目撃）
と、NCB（もー、都内あちこちの書店で年がら年中）だなぁ。
最後にグランダムの書店勧誘を目撃したのは、
一年くらい前に池袋新栄堂（東口キンカ堂近く）と、
新宿サブナードの地下に入っている名前忘れた本屋だったかも。
でも、銀座東芝ビルの書店、ちうのがアヤシイよねぇ。場所柄。

通貨、銀座校が尾張誓い。

>>61
いや、愚乱無駄そのものが…

>>57
伏字が多すぎ。もうちょっと名前を晒してくれ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/78-79
|78 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/25 00:34
|グランダムは優良ですよ〜

|79 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/25 00:35
|>78
|はいはい、早く逝け

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/85-86
|85 ：就職戦線異状名無しさん ：01/12/25 00:45
|グランダムは他とは違う

|86 ：マジギレ男（大学生） ：01/12/25 00:47
|>85
|ダレダオメー、グランダムって名前すらアヤシーんだよ！
|どっか逝ケ！

ﾜﾗﾀと同時に少しマジムカ来たので、が研スレからコピペ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/996999568/459
＞459 ：hhsg2174 ：01/12/06 21:38 ID:KQiuxP/J
＞「電話で勧誘するような商売は私は認めませんよ！」
＞なぜか学研の人に言われたことがある。

こいつら今に至っても自分達のしてきたことが悪いことだと
いう意識がゼロなんじゃねーのか？

悪徳英会話スクールは、口先でうまいことを言って６０万〜１００万の金をまき上げる。
先物は、口先でうまいことを言って数百万〜客の全財産をまき上げる。
額がせこいだけで、本質は一緒のように思うが。

またも自称生徒の登場（メッセージ:956）。
それも例によって(？)やけに広報の事情ばかりに詳しい生徒だ。

ＬＡＤＯって、電車広告でよく見る奴ですか？
（犬（紳士）と猫（女性）の）
悪徳商法だたのか・・・

>>68
そうです。

ちなみにトリニティの電車広告は、でっかい口をあけた女の人のベロに
「はじめはae」

Yahoo!掲示板に出てきた変な奴。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9470
|投稿者: abc20020113 2002年1月13日 午後11時32分
|メッセージ: 956 / ***
|現在、名古屋校に通っている生徒です。なんで、みんなで、たたいているのでし
|ょう？たたいているかた、本当に通ったことありますか？名古屋校は、先生もよ
|く、営業スタッフも問題があるとは思えません。他のグランダムのことはわかりま
|せん。でも、少なくとも名古屋は違います。名古屋のスタッフは、ひとりひとりの
|生徒のことを一生懸命に考えています。人手不足などで対応しきれないところも
|あると思います。それでも、できるかぎりのことを生徒にしようと一生懸命です。

「生徒」だと逝っているが、後に見るように、広報の事情ばかり異様に詳しい。

|書店でPRしていることとか、いろいろ批判されていますが、書店でPRしていて、
|無視されることはいっぱいあるんですよ？ここで批判しているかたたち、他のHP
|で批判しているかたのなかにも、身におぼえのある人は沢山いるのではないで
|しょうか？そんななかで、より多くの人に英会話・PCを学んでほしい、その思い
|だけでがんばっているのではないですか？

おいおい、あんた生徒なんじゃなかったのか？なんでPRを無視されることを
そんなに憤るのだ？ｗ

|ご存知ですか？グランダムのスタッフは、月に一度、日曜日に休みがあるだけ
|で、あとは働いています。誰のためですか？自分のためではないでしょう。いろ
|んな人のために一生懸命に働いて給料をもらうことは、そんなにわるいことです
|か？

シラネーヨ。労働基準法違反。従業員をそういう働かせ方するのは悪いことです。

|監禁されるとか契約書を書くまで帰れないとか好き勝手なことを書いているけれ
|ど、それでも自分自身の責任でしょう。そんなに嫌ならクーリングオフをすれば
|いい。しないのはなぜですか？担当者制度だってあるのだから、嫌なら担当者
|に話せばいい。オフィスにかけて、話せばいいじゃないですか。こういうところで
|批判するのは、見苦しいと思います。

監禁されるのは、監禁する方が悪いのであってされる方が悪いのではありません。
東京綾瀬のコンクリ詰事件も、新潟の女児監禁事件も、監禁された方が悪いので
すか？
クーリングオフが相次いだため学研ＳＭの経営が悪化したと日経新聞に書いてあ
りましたが、あれは嘘の記事だったんですか？
見苦しいのは自作自演です。

当然ながら突っ込みが入っています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9470
|ワラタ（笑
|投稿者: nihao20020 2002年1月14日 午前11時39分
|メッセージ: 959 / ***
|非常によくできたネタですね。
|洗脳された営業スタッフの心理を知り尽くしています。
|「グランダムのスタッフは、月に一度、日曜日に休みがあるだけで、あとは働い
|ています。」
|なんて営業員への労働基準法違反も知っているあなた、通ですね！（笑
|
|私もこんなリアルな小説を書きたいものです（笑。

２ちゃねらーだな♥

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=960
>・・・最後に、グランダム総合学院に通われている方でしょうか？名古屋校に問
>題があるのか、グランダム総合学院に問題があるのかどちらでしょう？名古屋
>校でやめていった生徒も沢山知っていますが、お金のトラブルについては聞い
>たことがありません。広報を担当していた会社がしっかりしていたからでしょう
>か？あなたがご存知なことがあれば、また、教えて頂けると有難いです。

「お金のトラブル」しか聞いたことがねーんだよ！
グランダムがなんでこれだけ有名になったかと言うと、めちゃくちゃ高額な授業料
を一括で払わせて、しかも解約を許さなかったからだろーが！
しかも身体障害者とか、日系人まで勧誘してローン組ませたりしたからだろーが！
これだけ抜け抜けと真っ赤な嘘を並べ立てられると、ネタとはいえさすがに腹が立
つ。
学研スクールマネジメント、氏ねや。
グランダム名古屋校を経営している星野書店の株式会社三ッ星、氏ねや。

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066

>>75　さん
またＧＳＭのヤラセだね。あいつら、ほかにもっとすることがあるだろう？『ご利益グッズ最強カタログ』はもう買ったんかいな。

さて、このYahoo掲示板のばかちんはどうせ、この板も見ているだろうから、ここで

>広報を担当していた会社がしっかりしていたからでしょう
>か？あなたがご存知なことがあれば、また、教えて頂けると有難いです。

お望み通り、俺が「存じあげていること」を書いてやろう。
名古屋校も金銭関係のトラブルはたくさんあったぞ。消費者センターで問い合わせて見ろ。
俺の知っている限りだと、二種講座（当時は二種だったんだよ）の受講制限を最初の説明の時に効いていない、ということでもクレームがついたし、
当初無料のはずだったテキストが有料になったときも、たしか名古屋校の学生さんが消費者センターに電話したはず。
もちろん、クーリングオフの際に、違法な手数料を要求したとかでも消費者センターに電話がいったはず。

教えてやったんだから、それ相応のお礼はしてもらいたいねぇ。
・・・そう、たとえば勤め先の名前とか。どうせ広報なんだろうけど。

なんだろうね。
連休中だから連中ヒマだったのかな。。。
と思っていたら、今日たまたま新宿サブナード内の書店でLADOの勧誘目撃。
直接口をきくのはウザいので、横で立ち読みしながら観察してた。

昔はグランダムの看板をかかげてやっていたのが、
あの猫の看板に。
紫色で被われた布の横もしっかりチェック。
「デジタルネットアカデミー」
ってかかれたロゴ（しかも略称DNA。プッ）があったけど
あれは本当にある団体なのだろうか。

それにしても、LADOはいつからパソコンと英会話を両方勉強できる場所になったのやら。
事情しらないから、もー、さっぱり。
「宣伝費をかけないぶん、質がいいんですよ」
--　ウソはついちゃダメだよ、あんたたち。
「ただいま特別に無料見学会やってるんですよ」
--　当たり前。誰がお金はらってあんたたちのヨタ話聞くんだっつぅの。

それにしても、
「デジタル　ネット　アカデミー」
あれ、何だろう。

>「デジタル　ネット　アカデミー」
アッ、ゼンケンか。
にしても、相互関係がいまいちつかめてない。
過去ログで復習かぁー。

いちごｂｂｓについた、至極もっともな反論

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066&rr=03&fi=no
|03: 名無しさん2002　 2002/01/15(Tue) 00:23
|いいかげん自作自演はやめろよ。ＧＳＭ関係者の書き込みは見飽きた。
|これ以上恥の上塗りしなくたっていいのになぁ。
|
|> 担当者制度だってあるのだから、嫌なら担当者に話せばいい。
|
|そもそも、その担当者がバカなのに、なんでそんなやつに相談すんだよ。
|ＧＳＭ関係者以外の人間なら、
|「イヤなら消費者センターに電話すればいい」
|と書くところでしょう。

そりゃ「消費者センターに電話すればいい」とは書けないわな（爆笑
そのせいで経営が危機を通り越して風前の灯まで逝っちゃったんだから。

>>75
>>お金のトラブルについては聞いたことがありません。
>>広報を担当していた会社がしっかりしていたからでしょうか？

マジこれちょっとひどすぎ。
カネまみれ、悪徳まみれの広報会社が言うに事欠いて。
寝言を言うなら寝てから言え。
客を６時間とか監禁して、料金を言うのは本当に最後の最後になって。
だから消費生活センターに苦情が殺到するし、訪問販売法（現・特定商取引法）
消費者契約法の改訂という事態にまで至ったんじゃないか？

>>80
すまそ。それ、僕の書き込み。(;^_^A アセアセ…
ヨソの板まで、コテハンで書くのはどうかと思って。

アホかおめ−ら、何もかも知ったような顔してよー。
暇人の濠想知識だな。グランダムなんかましなほう。
もっと世の中知れや。しったかやめろや！！！！！

また昨日留守中に電話がかかってきた。
「ラド・インターナショナルですが、○○さんはいらっしゃいますか？」
冗談じゃない、もう引っかからないよ。

宅○守に比べれば佐○宣○なんかましなほう。
グ○ーバリーに比べればグ○ンダムなんかましなほう。

>>　83,85
またＧＳＭの社員かよ。
はいはい、生徒もこないだろうからおっちゃんが相手してあげるからね。

おまえらの論法で行くと、
「人を一人殺すのなんて、１００人殺したあいつに比べたらマシ」
ということになるな。

この板をちゃんと読めよ。誰も「どっちがクソか」なんて話してないだろうが。
もっと日本語が使えるようになってから出直してこい。

>>86
83とか85とか
ムシしちゃえばいいのに。
っていっても
ムシしたらずっとかきこみつづけるんだろうなー。

敢えていわせてもらえば
>もっと世の中知れや。しったかやめろや！！！！！
知らないからここにいるんです。
自分がいた場所がどんな現状だったのか、
どういう場所だったのか、
少しでも知りたいから、いるんです。
あなたはさぞかし教養も知識もおありの方なんでしょうね。
文面からひしひしと感じ取れます。

>>87
剥胴。
業者のセールストークの言いなりになるほど怖いことはない。
自力で情報収集しなきゃ、何されるかわからん世の中だ。

こんな所でまで自作自演をしていらっしゃったようですよ♡

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html
>グランダムさん、もう止めよーよ　投稿者：ノラクロ
>投稿日： 9月13日(水)20時22分21秒

>「普通の人」「TATATA」「TITITI」「うふふふふ」「そんな悪そうには・・」
>「ウィンザードの担当者は・・・」etc、グランダム社員が頑張って書き込んで
>いるけど管理人さんは放置しっぱなし。こんなことでグランダムの好感度は
>アップできないし、余計嫌悪感を抱くだけなのにネ。
>だからグランダムは・・・・・・（笑）

バトってます。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html
>（笑）　投稿者：TATATA
>投稿日： 9月13日(水)20時35分45秒
>
>管理人さんへ　のらくろって　誰の一人二役かおしえて〜（笑）

>グランダムの人だったの？　投稿者：営業マンでした
>投稿日： 9月13日(水)20時41分36秒
>
>もしかして本当ですか？　残念だな〜
>のらくろって管理人さんですか？（笑）

>（爆笑）おーっと！　投稿者：ノラクロ
>投稿日： 9月13日(水)20時53分00秒
>
>「営業マンでした」もグタンダム仲間だったね〜。
>書くの忘れちゃった〜、スミマセ〜ン(^^ゞ

管理人さんが調査に乗り出しました。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html
>一人四役は当たり前？　投稿者：kilogram@管理者
>投稿日： 9月14日(木)03時37分21秒
>
>徹底的に調査した結果、同一人物と思われる別名投稿が多数見つかりました。
>特に疑いが強い同一投稿者を以下に公表します。下記以外に疑いの弱いものもあります。
>
>きりと＝キリト＝あいじ＝こーた＝TAkiller＝エルンストレーム＝記憶と空
>TATATA＝こんにちは＝そんなに悪そうには・・＝営業マンでした＝私も営業マンでした
>普通の人＝TITITI＝うふふふふ＝別の立場
>ニスモＧＴ−Ｒ＝ZEROマクラ-レンＧＴＲ＝ユニシアザナヴィ＝ユニシアジェクス
>デブネコン＝デブネコンＲ＝フワフワ＝心配症
>死神の影狼＝ブラックパンサー＝h-yama
>Y.Kato＝devil sweeper

>>87まるちびたみんさん
>自分がいた場所がどんな現状だったのか、
>どういう場所だったのか、
>少しでも知りたいから、いるんです。

まるちびたみんさんは>>23で旧通産省から民語協というところを紹介してもらって
そこを介して解約した、とおっしゃっていました。
英会話スクールは次の三種類に分類されます。
１、学校法人経営の付属スクール（YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等）
２、全外協加盟のスクール（イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等）
３、民語協加盟のスクール（ウィンザード、トリニティ、ラド、ＮＣＢ、
　　グランダム、リンガフォン等）

この顔ぶれをみると、明らかに問題がありそうなのは３の民語協加盟
３のスクールですね（苦笑）実は、歴史をさかのぼると、百科事典の
ブリタニカにたどり着きます。昭和四十年代前半、訪問販売を始めま
した。当時、それらの百科事典は１セット３４万円もしましたが歩合
もまた、２０％もあり、消費者問題が勃発します。
売りものを失ったブリタニカは、今度はカセット教材を売り始めます。
粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、
消費者から背を向けられるのです。その後は教材〜英会話教室〜英会
話＆パソコン教室と進化（？）と遂げます。ブリタニカ本体はすでに
生き残れず日本市場から撤退しましたが、その営業会社が独立分社化
し、ウィンザード、トリニティ等の前身となる会社を立ち上げます。
つまり、元は同じ会社だったということです。

ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営
業組織を持たなかったのは、出版社だからです。この２社の営業会社の
悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの
末裔です。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては
学研、全研も責任は免れないでしょう。

つまり現在の英会話スクールの強引な販売方法のルーツを遡っていくと、
百科事典の訪問販売にたどりつくのです。昭和四十年代前半、英語で書
かれた百科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語
がペラペラになる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に
訪問販売を展開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに
爆発的に売れたのです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給
が定着し、その名残りが今に至っているのです。
しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の利用価値
もない事に気付き、冬の時代を迎えます。やがて日本語版も出版されま
したが、これも長続きはしませんでした。そればかりか、販売員も日夜、
悪どく、えげつなく売り続けたため、消費者問題が勃発します。
ブリタニカは昨年５月で日本市場から撤退しましたが、そのありがたく
ない置き土産が、現在も日本社会にはびこっているというわけなのです。

>>92-95
へええ。
勉強になりました。情報ありがとうございます。
ここで質問。
昔、民語協について調べていた時、トーザという名前が出て来ましたが。
あそこも民語協の管轄になっていたのでしょうか。

そして、トーザを引き受けたのがジオス（とジオスの宣伝にかいてあった）
数年前に潰れたプリンス外語学院を受け入れたのがブリタニカ。
そのブリタニカも風前の灯だけどね。

他の英会話スクール（NOVA、GEOSなど）は「全外協加盟」という事を全面に押し出して
「全外協加盟ですから安心です」
みたいな事を言ってましたけど、
グランダムとブリタニカに関して言えば、
「民語協加盟ですから安心です」
という事は言ってなかったような気がします。

民語協加盟だと何か都合悪いことがあるんですか？
無知でごめんちゃい。

>>97
民語連加盟「だから」別に都合悪いことがあるわけじゃないでしょ。
問題は、メンバーよ、メンバー。

>>ウィンザード、トリニティ、ラド、ＮＣＢ、
>>　　グランダム、リンガフォン

本来学校ではない悪徳会社たちがない知恵をしぼって
協会っぽいものを作っていかがわしさをなくそうとして作ったのが
民語協です。全外協にいれてもらえなかったからそれらしいのを作っただけ。
だから民語協加盟校＝悪徳なのです。

>>96
へ、トーザって、ここけ？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mana/tozafolder/toza.html
>トーザよ金返せ！
>このページは、１９９８年４月に突然「夜逃げ」をし、そのまま数千
>人の生徒を現在まで路頭に迷わせているクズ英会話学校「トーザ」（佐
>藤喜三郎経営）の顛末および様々な活動の記録を綴ったものです。


http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-geos2.html#mafin
>トーザはしつこすぎ。愛想悪い。他校批判が多く醜い。の最悪３拍子でした。
>（何年か前にアレスに校名変更したけど、もう倒産してたっけ？）。

今日初めてこのページを見ました。

３年ほど前、秋葉のＴ−ＺＯＮＥ前でグランダムから勧誘を
受けたのですが、アンケートに答えたらＴＥＬきました。
その時は見学に少々前向きだったのですが、見学日を決めて
合う日に（見学を）やめたい、と言いました。
というのも、その数日前に新宿Ｔ−ＺＯＮＥ最上階に当時
ネットカフェと併設されていた「海外のページを見ながら、
教師と英語を学ぶ」というのの、しつこい勧誘に辟易したか
らです。その話をグランダムの人にすると、
「だ〜いじょうぶ！お姉さんはそんなことしないから！
そんな質の低いとことウチは違うのよ！」と力強いお言葉。
そして当日、お姉さんが差し出した名刺にはＴ−ＺＯＮＥ
でしつこい勧誘を繰り広げた人と同じ会社名がありました。
つまり、どちらにも社名も住所も全く同じ会社から営業が
派遣されてたんですね。

もち、勧誘の仕方も全く一緒！
アジアの諸国の中で（確か２６ヶ国）日本は北朝鮮の上、
要はケツから二番目云々・・・開始前に心の決したバトルでした（笑）。

>>101
会社名きぼ〜ん！
ここは２ちゃんねるｗ

ちなみにブリタニカの営業だった社長が、ブリタニカから自分のお気に入りの
社員を引き抜いて新しく作った会社が「トランスパシフィック」。
リンガフォンの販売代理店の一つ。

ちなみにトランスパシフィックの上層部のヤツらは金銭感覚が麻痺しているから、
朝礼で「自分のクレジットカードがゴールドじゃなくなったことなんて考えられ
ない！」とか、「カード利用上限金額が１００万以下なんて人間じゃない！」
などと平気で言う。

お前が人間じゃねーよ。

>>99
>だから民語協加盟校＝悪徳なのです。
その割にはこっちがクレームつけたときには割ときちんとした対応だったなぁ。
やっぱりイタイ所をつかれたからだったのだろうか。

>>104
まるちびたみんさん、あんまり民語協民語協と強調するとヤバくない？
Part３の極悪人さんのときのように、会社関係者と思われる奴が出てきて
「民語協にクレームつけた人間を洗い出してやる！」なんて脅迫するかも
知れない。

>>105
そだねー。気をつける。
脅迫されてもあんまり失うモノもないけど。せいぜいここで煽られるだけなのでは、
なぁんて考えている自分はアマーイのだろうか。
きっとガムシロ+チョコレート級のアマさなんだろうなー。
とにかく警告ありがとう。

>>105
ご忠告ありがと。
＞「民語協にクレームつけた人間を洗い出してやる！」なんて脅迫するかも知れない。
105さんの警告はそのとおりなんだが、このように「脅迫する」ことによって、
ＧＳＭの連中が「ますます信用を落としている」ことに気付かない、という「バカ」なと
ころを、この板の人が見るのは、いいことだと思うんだね。逆効果にしかなっていないこ
とがわからないところがイタイよね。まったく。
「この板にわしらが書いたから」
学生さんは退会するんではなく、
「『この板にわしらが書いたこと』に脅迫めいたレスをつけたり、でっちあげしたり、
はたまた別人をなのったりすること」をみて
学生さんがますます信用をなくしていると言うことは、ＧＳＭのばかちんには
知ってもらいたいねぇ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008396280/69
|織れのところにも○ンライズ貿○が来た。
|暇だったんで話だけ聞いて、追い返したら・・・
|数日後、その営業から電話があり｢確認のため住所と名前言ってください。｣
|って言うので、なんでと思いつつこたえたら、・・・
|電話の向こうで大きな声と拍手（数人）と共に｢ご契約ありがとうございます｣だってさ。
|織れ：？？？
|営業：｢先物取引は、この電話で成立です。｣
|織れ：？？？
|営業：｢早速、契約書をもってお邪魔します。｣
|織れ：｢織れ、契約なんかしてないよ。来ないでください。｣
|営業：｢住所と名前を言ったじゃねーか！今からそっち行く！｣
|織れ：？？？→電話切られた。
|数時間後、その営業と上司らしき人物がやってきたぁ！！
|（この後、とんでもない展開に。。。。）

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008396280/100
|営業：｢契約書をお持ちいたしました。所定のところに署名と捺印をお願いいたします。｣（冷静）
|織れ：｢契約なんかしておりません。｣（冷静）
|営業：｢先ほどのお電話にて、生糸を７０Ｋｇのオーダーを頂きました。｣（冷静）
|織れ：｢先ほどの電話では生糸なんか言ってませんでしたよね？｣（強めの口調）
|営業は、カバンからなにか別の書類出してきた！
|営業：｢先日お会いしたときに、生糸の説明申し上げましたよね？｣（冷静）
|織れ：｢覚えてません。｣（強めの口調）
|営業：｢先日お会いして、生糸の説明を受けた日付とＸＸさんのサインがありますよ。｣
|→説明を受けたとき営業が｢ＸＸさんの名刺の裏に日付と名前書いていただけますか？
|　うちの営業部の方針なんですよ。お手数かけますね｣って言われて、
|　名刺の裏に日付と名前を書いていた。
|織れ：｢署名なんかしません！帰ってください！｣（強めの口調）
|※ここから営業の上司が腰をあげた。

|営業部長：｢ご挨拶が遅れました。○○と申します。｣（凍りついたような声）
|→煙草をだしながら、語り始める・・・
|営業部長：｢ＸＸさん。このままではめんどうなことになりますよ。
|　　　　　あんただけじゃなくて、家族、会社も巻き込むことになります。｣（うすら笑い）
|　　　　　こんなことは、早めに決着つけちゃいましょ。｣（笑いなし）
|織れ：｢絶対に契約しませんから、帰ってください。｣（怯えた小さい声）
|営業部長：｢ご契約いただけないと帰れなんですわ。
|　　　　　今からこちらの弁護士呼んで訴訟起こしてもいいんだよぉ。｣（冷静、低い声）
|織れ：｢はい、わかりました。弁護士呼んで訴訟起こしてください。｣（涙声）
|営業部長：｢いいんですね。裁判長くなりますよ。
|　　　　　会社も家族も大変だなぁ。また、連絡するからな！｣（怒鳴り声）
|営業：｢気持ちが変わったら、私に連絡ください。
|　　　契約すれば裁判沙汰にはしませんから・・・｣（やさしい声）
|織れ：｢私も弁護士たてますので、徹底的にやります。｣（震えた声）
|営業部長：｢また、必ず連絡いれるからな！｣（下を向きながら低い声）
|このまま２人は帰った・・・しかし、次の日の８時５５分、電話が鳴ったぁ！

＞グランダム名古屋校を経営している星野書店の株式会社三ッ星
あれ？株式会社三ッ星ってどこですか？契約書だと、学研スクールマネジメントと日本グランダムっていう会社になっているけど、違うのかな？

有隣堂の神奈川図書ってのも、どこなんだろう？（藁

有限会社三星でしょ。
今は株式会社星野書店になっているはず。

>>111
日本グランダムつーことは、あなた広報さんでしょ？
なんか情報教えてよ。現状とか。

あー違います。生徒ですよ。契約書に２つの会社の押印があって、それが、学研スクールマネジメントと日本グランダムだったのです。それなのに、
株式会社三ッ星出てきたので、どこだ、それは？という疑問を抱いたわけですね。ついでに今は、
＞有限会社三星でしょ。 今は株式会社星野書店になっているはず。
で、何々？どういうこと？って、さらに疑問が深まりました。
＞114
こっちが情報ほしいよぉ。（涙）
なんか現状とか知っていたら、教えてください。
グランダムは良い学校と思っていたら、すごく書かれているし、グランダムのこと、かばっている生徒がいるかと思えば、その生徒に対しての非難
もすごい感じだし、自分が通いつづけることに疑問をおぼえはじめています。

>>115
ああ、グランダム新宿か銀座か千葉の人だったら無関係ですね。
グランダム横浜校はフランチャイズで有隣堂という書店チェーンをやっている
神奈川図書が実質経営なんです。だから契約書にはＧＳＭと広報会社の名前と
一緒に「(株)神奈川図書」と書かれています。
グランダム名古屋校もフランチャイズなんです。その実質経営が、中部地方で
星野書店という書店チェーンをやっている三ッ星という会社なんです（Google
でさっき検索したら、三ッ星ではひっかからなくて株式会社星野書店だと検索
できたから、>>113名古屋人さんの言うように社名変更されたかも知れません）

>グランダムは良い学校と思っていたら、すごく書かれているし、グランダムのこと、
>かばっている生徒がいるかと思えば、その生徒に対しての非難
>もすごい感じだし、自分が通いつづけることに疑問をおぼえはじめています。

今はどうかわかりませんが、ほんの１〜２年前までのグランダムの勧誘はめちゃく
ちゃ悪質だったんです。アンケートに答えたり、就職説明会だと嘘をいって呼び出
したりした相手を、えんえん６時間にわたって監禁したり、「英語ができないと就
職できない」とか暴言を吐いたり、あげくは「あなたの友達の名簿を渡しなさい」
と強要したりという、とんでもない勧誘をしていたんです。
また、根負けして契約書にハンコを押してしまった人が解約を申し出ると「解約
できない」「クーリングオフはできない」といった嘘を平気でついたんです。
それでこの板をはじめ２ちゃんねるの各板にグランダム批判のスレッドが一斉に
立ち、またYahoo!掲示板にも批判の情報が流されました。

116です。長くなったんでコメントを分けます。
そうした悪徳勧誘については過去ログにいっぱい実例がでていますので、気が向いた
ら読んでみてください。
なおグランダムをかばっている生徒を叩いているわけじゃありません。
これも過去ログをご覧になればわかることだと思いますが、過去にＧＳＭか広報会社
の関係者としか思えない書き手が、生徒を名乗ってグランダムを弁護する自作自演を
何度も繰り返してきました。
ＩＤが同じで名前が違うとか、低レベルで一目で見抜けますので、これもよろしかっ
たらご自分の目で確かめてみてください。けっして生徒を攻撃しているわけではあり
ません。

で、教えてほしいと思ったのは、現在もグランダムが前述のような強引かつ悪質な勧
誘をしているかどうかなんです。訪問販売法改正で解約が法的に保障されるようにな
って、グランダムは販売方法を変え広報部隊は解散したという情報が断片的に流れて
いますが、それにしては依然悪質な勧誘にひっかかったという書き込みも絶えないか
らです。

テレアポはしないと言っているらしいですが、テレアポをしているのは知っています。あとは知りません。以前、たまに書店でみかけますが、強引な勧誘はしていなかったですよ。でも、その場だけかもしれないけれど・・・。
なるほど〜。自作自演とは考えますね〜。でも、これだけ書かれると演じきれないのでは？

ＩＤに注意。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|448 ：由美 ：01/11/12 22:43 ID:u+E2GO8q
|みんなぐだぐだ文句や愚痴ばっか言ってるけど、
|あたしゃーグランダムに短大卒業と共に入学して2年弱で80レッスン以上通って
|
|アメリカに3年留学したよ。
|しっかりグランダムで準備して本当に良かったと実感してるよ。
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|449 ：まどか ：01/11/12 23:02 ID:u+E2GO8q
|この裏事情にのってるのはほんの一部のうぶな被害妄想ちゃんの意見だよ。
|あたしは友達の紹介で入校したけど、最初にＣＨＮネットワークっていう
|販社に行って緒方直人に似てる○きさんに説明を聞いて入校したんだけど、
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▼▼▼
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/12 23:04 ID:Nio8eWoZ
|>447
|「例のスキャンダル」って何だよ？
|どうせそんなもんはないんだろう。
|広報外人レイプ事件だって、
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▼▼▼
|451 ：つとむ ：01/11/12 23:06 ID:Nio8eWoZ
|グランダム最高！
|学研最高！

自作自演の続き。言うまでもないことだがＩＤ注意！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/452-457
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|452 ：由美 ：01/11/12 23:07 ID:u+E2GO8q
|まどかさん、これからも頑張ってね。応援してるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼
|453 ：よしのりくん ：01/11/12 23:08 ID:Nio8eWoZ
|僕はグランダムの現役生徒です。
|グランダムに入って、本当によかったと思っています。
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼
|454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/12 23:10 ID:Nio8eWoZ
|＞＞４５３
|通りすがりのものです。
|よしのりくん、がんばってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼
|455 ：よしのりくん ：01/11/12 23:11 ID:Nio8eWoZ
|＞＞４５４
|通りすがりさん、ご声援ありがとうございます。
|これからも僕は、グランダムで一生懸命勉強します。
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▼▼▼
|456 ：つとむ ：01/11/12 23:14 ID:Nio8eWoZ
|よしのりさん、由美さん、まどかさん、通りすがりさん、みんな頑張れ！
|僕も頑張ります。

自作自演の続き。あまりにバカバカしいのでこのぐらいでやめるが、
Part3スレではこの一人芝居（二人芝居）を延々２時間にわたって続けている！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|457 ：まどか ：01/11/12 23:16 ID:u+E2GO8q
|よしのりくん
|どういうきっかけで入校したのかは分からないけど、ようは自分の意識
|だと思う。あなたみたいに前向きに頑張っているからこそ
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▼▼▼
|459 ：よしのりくん ：01/11/12 23:22 ID:Nio8eWoZ
|＞＞４５７
|まどかさんこんばんわ。
|僕は英語がぺらぺらになりたいと思ってグランダムに入りました。
|そしてグランダムに入ったら本当に英語がぺらぺらになりました。
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|460 ：まどか ：01/11/12 23:30 ID:u+E2GO8q
|ごめんねあたし国語だめだから漢字めちゃくちゃだったね。
|でも英語はばっちり。
|来年からテキサスにI'm gonna aboard.
|It's only for a couple monnth, but it's gonna be my
|precious time, I hope.
（以下略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽▽▽
|461 ：由美 ：01/11/12 23:33 ID:u+E2GO8q
|つとむさんって勉さん？もしかして。
（以下略）

この投稿は、
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066&rr=14&fi=no
とマルチポストです。

グランダムが悪徳かそうでないか客観的に判定する手軽な方法がありますから、ぜひ
試してみてください。
書店かコンビニの店頭で、『ケイコとマナブ』を立ち読みしてみてください。
チェックしていただきたいのは、以下の２点です。

１：グランダム総合学院の記事はありますか？（ないはずです）
２：グランダムの授業料は同業他社に比べて割高ではありませんか？
（割高なはずです。ただし時間あたりの単価等を計算するのではなく、まずは単純に
支払い総額を比較してみてください。これも理由があるのです）

それぞれの質問項目の意味は、後で説明します。

あっ、２の「グランダムの授業料」というのは、randomさんの契約書に
書いてある授業料という意味です。
『ケイコとマナブ』にはグランダムの記事そのものがないはずですから。
念のために。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010943881/l50
>>1 ：あまちゃん ：02/01/14 02:44
>どうせ僕はあまちゃんです。
>日大のブラックリスト下さい

>>3 ：就職戦線異状名無しさん ：02/01/14 02:50
>懐かしいな
>ニュース速報板でも話題になってた
>去年の春頃

>>7 ：就職戦線異状名無しさん ：02/01/15 02:01
>こんな感じの奴か？
>http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8628/newpage2.htm

おれも最初はグランダムは良いところだと思った。
担当に騙された。

>>122-123
ケイコとマナブの記事は取材して書いてると思ってるの？
スポンサーが１区画いくらで金払って広告出してるんだよ？

>>126
でもケイコとマナブに広告が出てないのは本当でしょ？

つーか>>126の書いているくらいのことはハナから前提と思われ。

しかし自称とおりすがりとか通行人とかいうのがよく出てくるね。

>>126
このネタを前スレに書いたのはわしやから、ちょっとコメントしとくわ。

>ケイコとマナブの記事は取材して書いてると思ってるの？
>スポンサーが１区画いくらで金払って広告出してるんだよ？

グランダム・ラドはスポンサーが広告代金を払っても、
　ケイコとマナブ、アルク
といった良心的な出版社の雑誌には掲載してくれなくなったということですがな。
で、せいぜい学研の出しとる『合格情報処理』などのまるで訳にたたねえ雑誌にぐらいにしか掲載させて
もらえんということぢゃ。

>>129
あ、極悪人さん、ども。
例の「お年玉」の書き込みが、tmp鯖過去ログのdat落ちで読めなくなってるので、
ネタを使わせてもらいました。

なおどうしてＧＳＭが新聞・雑誌の広告から締め出されたかというと、強引な販売
と、もう一つは予約が取れなかったからです。入校させた生徒の１５％分ぐらいし
かレッスンの定員を用意していなかった。販売したチケットを生徒に全部消化させ
るつもりなんてハナからなかったんですね。
それが、よそに比べて割高な授業料を一括納入させて解約を認めなかった理由です。
そのため消費生活センターに苦情が殺到し、一般の新聞・雑誌に広告が載せられな
くなりました。

>>122　さん
どもども。詳細の解説ありがとさんです。

わしも少し付け加えるで。

122さんが言うとおり、GSMが消費者生活センターからクレームが付きGSMは各社への広告が出せなくなったのはそのとおりや。
で、そのあと、ＧＳＭは
「チケット生の廃止」
という戦略をとったんやけど、こんどは「やたらめったら受講する学生が増え」たため、「教室・講師が足りなくなってしまった」
というあほなことになっちまったんだねぇ。

で、この事態を収束するためにＧＳＭがとった行動は、
一日の受講数を制限する、というもので、またまた怒った学生さん達の苦情が
消費者センターに殺到するという悪循環のパターンへ。

あほやのう、GSMって会社はほんまに（笑）。

ところで、122さん、たぶんあんたとわしはどっかであったことがあるんやろうね。
たぶんあんたはワシがだれか想像ついとるやろ。もうしばらく目つぶっといてや。

これから、どうなるんでしょうね？
グランダムと、姉妹校なのに、同じ地区にあるとは？
それともGSMとIMD（今は、日本グランダムという名前ではないらしい）は、ばらばらになったから、どっちでもいいのかな？

>>132
ＬＡＤＯとグランダムだけじゃないぞ。
ハーベスト総合学院は９８年に閉校したＬＡＤＯ静岡校の残党が作ったスクールで
名古屋にはグランダム栄セカンド教室があったのと同じ丸善ビルに進出した。
国際センタービルにある英会話プラザ・ホワイトハウスはグランダム名古屋の
広報会社が立ち上げたスクール。
同じブリタニカ⇒民語協系のウィンザードとトリニティは名古屋にも教室を
構えている、
なんとその上去年はリンガフォンまでが名古屋に進出した。

ゆっとくけど首都圏や関西圏はもっとすごいからね。
ＤＮＡやＺＩＡという名前が断片的に過去スレにも出てきているけど、
それどころじゃないんだから…

なんでこんな狭いし将来性があるとも思えない市場に業者が殺到するかと言うと、
つぶしがきかないんだよな。この業界でメシ食ってる人種は。
雑居ビルにフロア借りる１２ヶ月分の権利金と内装費、それに新聞雑誌に講師の
求人広告の出し方を知っていれば、スクールなんて誰でも立ち上げられる。あとは
生徒の勧誘だけ。
ところが、こんなこといくらやってたって、市場が金を出して買ってくれるような
専門知識や特殊技術は、いつまで経っても身につくはずがない。
だから少しでも自分の分け前を多く取れるようにと、集合離散が激しいのがこの
世界なのだ。「教育産業」なんてのは幻想もいいところ。
なお版画のキャッチセールスや会員権商法も、事情は似たり寄ったりみたい。

あ、グランダムは新聞雑誌に求人広告出せないから、パソコンのインスト
は派遣だよ。パソナとか、テンプスタッフからの。
英語の講師は英字新聞には求人広告出せるって言ってた。それと外人講師
同士のコネクションに頼っていたみたい。

思い出したからついでにもう一言学研スクールマネジメントの悪口を言うと、
こんな狭くて将来性のない業種に、バカみたいな設備投資を突っ込んで、
自分で自分の首を締めた。
このスレの>>2にリンクが貼ってあるグランダムのサイト、作るのにいくら
初期費用がかかったか知ってる？１５００万円だってさ。
それ以外にも、独自サーバを導入して、生徒一人一人にメアドを発行したり
してた。メアドだけ貰って生徒は嬉しいか？だがそれで、本気でよそのスク
ールに差をつけたつもりでいたのが、いかにもこの会社。
売却されちゃったＬＡＤＯ梅田校はもっとすごくて、スクール全体に大企業
なみのＬＡＮを導入していた。バカか？何の役に立つんだ？
で、あれやこれやで、かかった総コスト、一億五千万円也。

グランダム名古屋校の現役生徒ですが、グランダム総合学院の広報をしていた会社について、ちょっとだけ。
名古屋校の生徒は広報さんのＰＲによって入ったと思います。
以前に、広報さんで、
「生徒のためなら、なんでもしてあげたいと思うよ。」
って、おっしゃっていたかたがみえました。こんなかたは、めずらしいのかもしれませんが、いろんなところで、わるく書かれているし、同じ名古屋校の生徒で通い続けることに疑問を抱いている生徒もいるみたいなので、フォローになればいいなと思って書きました。

>>138 さん
別にあなたに邪気はないんだろうが、まるでフォローになってないやんか。
このスレの話は「悪く書かれている」のではなく、「実体が書かれている」んだよ。

だいたい
>「生徒のためなら、なんでもしてあげたいと思うよ。」
なんて発言は単純な話、生徒を入会させることでしか彼等は給料がもらえないからやね。
君の知人で営業しとる人はいないんかい？
リップサービスに
「○○さん（会社名でも個人名でもオッケー）のためなら、○○いたします」
と言うのはどんな業種でもそんなめずらしいことではないわい。新聞勧誘員だって言うわい。

生徒さんが疑問を持っているのは、広報の個々人に対してではなく、この学校の持つ矛盾に対してだ
ってことなんではないかい。

英会話の勧誘のついでに
「うちではパソコンが置いてあるのでインターネットも勉強できるんですよ〜」
とか言ってくるけど、今時インターネットごときでほいほい釣られるやつが
どこにいるんだ？

＞139さん
138を投稿した名古屋校の現役生徒です。
確かに･･･。ごもっともです。
ですが、そのスタッフは、グランダムに関してのことでは、本当になんでもしてあげているという感じでした。
今、やめることを考えている生徒さんもみえるようですが、そういう生徒さんはＬＡＤＯへ行かれるといいのかもしれません。
むこうのＰＲ活動も同じ広報さんがされていますが、今のメンバーは、けっこういいように思います。

141のつづきです。
名古屋校のなかからスタッフルームがなくなったことで、疑問を抱いている生徒もいる。
担当者が書店で違う学校のＰＲ活動をしていることに不安を抱いている生徒もいる。
これは、広報さんが事前に想像できたことではないか。
そのことにたいして、スタッフルームがなくなった今も広報さんから何の説明もないのはなぜでしょう？

どうでもいいけど広報の言うことを鵜呑みにするって一番ヤバいんじゃないの？
引っかかったのが先物だったらどうするつもり？

２ちゃんねるのあちこちに貼られているコピペ。こんなところの担当者でも、
リップサービスで「顧客のためなら、なんでもしてあげたいと思うよ。」
ぐらいのことは平気で言うだろう。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/sub1.htm
>２０００年８月１５日 G社から自宅に電話がある。
>２０００年８月１６日
>G社池袋支店へ行き、当社G社は顧客満足度ＮＯ-1だという雑誌をカトウ主任から
>見せられ、商品先物取引を始める。
>担当はG社池袋支店の営業部K主任、投資金額は５２５万円、ガソリンを購入する。
>２０００年８月１８日
>会社にG社池袋支店の担当者の営業部K主任から電話、「約束どうり増えたので
>今度は灯油を買いましょう」と言われ、初期投資分５２５万円と増えた分全て、
>約７２５万円で灯油を購入する。
>同日夜 自宅に、G社池袋支店のA課長から初の電話。
>内容は「灯油の値が、あと２０円ぐらい下がると追証になる」というもの。
>満期前の定期預金を解約し６００万円を追証拠金として支払うことにする。
>以後、担当はアライ課長になり以前の担当のK主任からは、二度と連絡は無い。

続き。しまいまではコピペしないから、その後どうなったかはリンク先読んでくれ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/sub1.htm
>２０００年８月１９日
>会社を休み、G社池袋支店営業管理部の社員に、自宅近くの駅前の喫茶店で
>現金６００万円を渡す。
>２０００年８月下旬
>その後、順調に増えるものの、返金入金は１円も無し。
>>2000年9月下旬
>自宅に、G社池袋支店A課長から追証の連絡があり火災保険を解約して400万
>円会社を休んで営業管理部の社員に自宅近くの駅前の喫茶店で渡す。
>>2000年10月中旬
>一部決済出来たため、110万円入金がある、G社池袋支店A課長から最初で
>最後の入金、しかし、2ヵ月後には追証で支払う事になる。
>>2000年11月
>後半から状況が徐々に悪化する。
>なぶり殺しの日々の始まりです。

つかさぁ、よそのスレにもあったけど、繁華街歩いているといろんな奴が声
かけてくるけど、声かけてきた相手に反応してこちらが得する可能性は皆無。
一切ない。断言してもいい。自己防衛しかない！

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　本屋モナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

一般書籍板　英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/

就職板　☆☆　本屋で英会話勧めてくる奴　☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/

＞146
本当にそうですよね。
私は自分に興味がないときだと、急いでいるので・・・って立ち去るようにしています。ちなみに名古屋では、桜通り口からJRのコンコースに入る辺りに
宝石のPRをされている人が出没します。

広報員の実名をあげて欲しい。
ホントにもう誰にもひっかかってほしくない。
こんな思いを誰にもさせたくない。

>149
ここの139に
＞生徒さんが疑問を持っているのは、広報の個々人に対してではなく、この学校の持
つ矛盾に対してだってことなんではないかい。
って、書いてあるように問題なのは、広報さん個人ではないと思うので、実名はあげ
ないほうがいいのでは？
149さんは、グランダムの生徒さんでしょうか？
現役生徒ですが、今までに疑問を抱いたこともありましたが、それは、広報さん個人
ではなく、システムに対しての疑問でした。あなたは、広報さん個人に疑問があるの
か、システムに疑問があるのか、どちらでしょうか？
広報さんにも、いろんな人がいるし、問題があるなら、オフィスへかけて、部長さん
に話せばいいかもしれないです。東海いちごBBSからの情報だったかな、によると部
長さんは4人みえるようです。システムに関してのことは我が身かわいさにもみ消さ
れたりすることもあるかもしれませんが、広報さん個人のことの場合は、システムの
ことで話すよりは対応して頂ける確率も高いのではないかと思いますよ。
システムのことも人によっては、対処してくださるしね。
個人的な印象では、社員教育がいき届いているという印象があります。地域によって
違うかもしれませんが。オーナーシステムかフランチャイズかによっても違うと思い
ますし。
ただ、いろんなところで書かれているように、ＧＳＭに問題が多いようで、そのせい
で、広報会社も悪く思われたりするようですが。生徒はＧＳＭと広報会社が分かれて
いるなんて、知らないのが普通じゃないですか。だから、何かあれば、「グランダム
総合学院」そのものに問題があることになるというか。

>>149
実名出すのはルール違反。
トップの「書き込む前に読んでね」を読むように。
なお「削除依頼」板には個人情報削除依頼の専用スレッドがある。

そうそう。２チャンネルでは、実名報道や個人攻撃は禁止されているので、実名は無
理ですね。
でも、149さんの言うように、本当に誰にも嫌な思いをしてほしくないですね。
広報をされている方々もそこのところをわかってくれるといいですね。でも、ＧＳＭ
に言われて従うしかないところもあるのかもしれないですね。ＧＳＭは、すごく厳し
いという話しも聞いたことがありますし。
実名報道はできないけれど、みんなで、グランダム総合学院について良い学校になる
ように考えれるといいですね。本当は、こんなことしないでいいように、ＧＳＭが考
えて運営するべきなんでしょうけど、経営難など自分のところのことでいっぱいいっ
ぱい。しかも経営難だから利益をあげなければならず、それには生徒の確保が・・・。
そんなところが監禁と言われるような行為につながり余計に自社の評判を悪くしてい
るのでしょうね。なにしろ、広報会社からさえ、見放されたようですからね。

他所の板に熱心になっていたら増えてる増えてる！
>>138さん
>「生徒のためなら、なんでもしてあげたいと思うよ。」
だったら学費（ローン込みで）払ってホシーイ。

>>150
>広報さん個人のことの場合は、システムの
ことで話すよりは対応して頂ける確率も高いのではないかと思いますよ。
タテマエとしては、そう信じたいのだけど、
ムダかと。。
東京の事情しかそんなに詳しく無いけれど、
こちらは何度も上を通して話そうとしたのに、
誰も取り合ってくれなかった。

ついでに言うと、元広報だったという人の話では、
「カラダで関係をつなげ」
と指導していたのは部長だったらしいYO。

そうやって、グランダムの元生徒の女子大生（今いるかは不明）が
広報の外国人男性のセフレになってしまったともだちがいる、
と逝っていたのを思い出した。
今ではそれは彼女自身の話だったと睨んでるけど。

＞153さんへ
そんなことがあるなんて、びっくりしたよ！
東海＠いちごびびえすを知っているかな？あそこで、名古屋校の現役生徒と元生徒
がいろいろ書き込んでいるよ。ただ、あそこは、「学研」「GIC」「GSM」「日本
IMD」「日本グランダム」の関係についてとかの難しい話しをしてるけどね。でも、
「東海」だからだろうけど、名古屋校の話し一色になっているね。現役生徒と元生
徒が書き込み出したのは最近だけど、あのふたりがきてから、あのふたりのものみ
たいになってるしね。笑。

＞東京の事情しかそんなに詳しく無いけれど、こちらは何度も上を通して話そうと
したのに、誰も取り合ってくれなかった。
って、そんなことがあるなんて、信じられないね。びっくりした〜！そのとき、担
当者は何をしていたのかな？話しくらいはきいてくれたのかな？もしかして、問題
があったのは、その担当者？それにしても上司すら話しをきいてくれないとしたら
本当に信じられないよ。びっくりだよ！それで、消費者センターかどこかには相談
をしたのかな？

＞ついでに言うと、元広報だったという人の話では、「カラダで関係をつなげ」と
と指導していたのは部長だったらしいYO。
え〜！びっくりだね〜！名古屋は部長さんが4人か5人いるみたいだけど、しっかり
しているみたいだよ。生徒とどうこうの話しはきいたことがないよ。外国人講師が
生徒を家に連れ込んだか何かで辞めさせられた人がいるらしいって話しはきいたこ
とがあるけどね。地域によって、全然違うんだね。東京にも良い部長さんがいたら
よかったのにね。

＞そうやって、グランダムの元生徒の女子大生（今いるかは不明）が広報の外国人
男性のセフレになってしまったともだちがいる、と言っていたのを思い出した。
広報さんにも外国人の人がいるんだね。すごいね。名古屋は日本人しか見たことが
ないな。

俺がテレアホやってるときは、2ちゃんの存在や愚乱ダムがこんなにたたかれてた
事すら知らなかったからなあ。辞めてから知ったからなあ。
やってるときはホント良い学校だって思ってテレアホしてたからなあ。
入校した奴で俺のこと怨んでる奴もたぶんいるんだろうなあ。ま、かんけいないけど。。
俺もホント、よくやってたよなあ。。。
ここじゃ言えないけど、犯罪まがいな事も嫌々やらされてたなあ。

地域は？まさか、名古屋ではないよね？

＞俺がテレアホやってるときは、2ちゃんの存在や愚乱ダムがこんなにたたかれてた
事すら知らなかったからなあ。辞めてから知ったからなあ。
やってるときはホント良い学校だって思ってテレアホしてたからなあ。
うん。名古屋でもね、就職で給料がいいところのBEST10か何かに入っているってい
う理由で就職した人とかもいるみたいだから、そういう人は、純粋に就職してるか
ら、まさか、こんなにすごいとは思ってないだろうから、びっくりだよね。
でも、なんで辞めたのかな？

＞入校した奴で俺のこと怨んでる奴もたぶんいるんだろうなあ。ま、かんけいない
けど。。
関係あるよ〜。生徒がさ、頼れるのって担当の人だけなんじゃない？
そういう意味で、勝手にやめちゃって・・・って、うらまれてるかもね？
でも、広報さんにとって担当の生徒さんって、どんな感じ？やっぱり自分がPRして
入れた生徒はかわいいの？けっこう担当者制度が暗黙の了解で他の人が担当してい
る生徒とは必要以上に仲良くしてはいけないみたいになっているって聞いたことが
あるんだけど本当？

あれ？グランダムって、テレアポしないんじゃなかったっけ？気のせいかな？

156>
自分が担当してる子はかわいいっていうか、やめないようにしっかりフォローしないと
いけないっていうのはあったなあ。一応それも仕事だし。
やっぱテレアホやってたときは完全歩合だったから必死だったよ。だから、会社や上司に
世話になったっていう負い目はあまりないな。
交通費すら出ねーし。でも辛いからってすぐ辞めんのもカッコワリーし、しらねー奴に電話すんの嫌だったけど
我慢してやってた。自分だって相手が迷惑がってんの分かってたけどこっちも仕事だし
みたいな。。。ストレスたまる。辞めてよかったなあ。

>>157

>グランダムって、テレアポしないんじゃなかったっけ？

しないどころか、テレアポであれだけ悪名を撒いたんですけど。
「就職説明会です」と逝って就活中の学生を呼び出して６時間とか監禁したり。
それにテレアポしないんだったら、自分ところの生徒からも、
入校を断ったやつからまでも、「友達の電話番号を教えなさい」と強要するはずなはい。

元講師です。普段は「名無しさん」で書いてます。極悪人さんとは別人です。
極悪人さんは>>131でああおっしゃってますが全然見当つきません。

>>155さん
>俺がテレアホやってるときは、2ちゃんの存在や愚乱ダムがこんなにたたかれてた
>事すら知らなかったからなあ。辞めてから知ったからなあ。
>やってるときはホント良い学校だって思ってテレアホしてたからなあ。

剥げ胴です。グランダムの中にいるときは、外部から隔離されたみたいなもので、
あまり疑問を感じませんでした。ただし内部批判にはずいぶん過敏だなあ、という
イメージはありました。

いろんな人がいますねー。
私は元生徒です。
「高いな」と思いながら勧誘の言われるままにローンの契約をして、あとでやっぱり世間相場に比べて高すぎることに気がつき大後悔しました。
６０万ちょっとは社会勉強の授業料です。

>>154
>>東海＠いちごびびえす
残念ながら、みたことはあるかもだけど、
覚えて無いです。何が書いてあったかは。

でもねぇ。
>そんなことがあるなんて、びっくりしたよ！
って言われてもこちらこそ、びっくりしたよ！
煽ってるつもりはそんなにないです。

>え〜！びっくりだね〜！
大変申し訳ないんですが、「本当に知らないの？」
と言いたくなるキモチでいっぱいです。
あなたの仰る「ちゃんとした」人って？
それって解約した人を思いとどまらせる能力に長けた人の事？

消費者センターに相談したかって？
過去ログ読んでください。
Part3の終わりくらいとここの最初の方に自分のカキコミありますから。
何度もいうようだけど、
本当に名古屋の状況は知らないので、それ以上は言えませんが、
少なくとも自分が在籍していた当時の新宿グランダム関係の広報の状態はそうです。
今の東京のLADOもそんなに実情は変わらないと思うけど？
正直言って本当に全部初耳だったのか、かなり疑問です。
煽ってるつもりはないですよ、くどいけど。

ていうか
過去ログ読みなよ。客観的にね。

いちごＢＢＳの「グランダム総合学院」スレッド
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066

http://www.h25.dyn.to/fj/bbs.php3
>学研社内の不安が拡大 気まぐれ 2002/01/20 22:15:04
>名無しさん、「２ちゃんねる通信」のお知らせありがとう。今年もよろしく。２ちゃん
>ねるの中にも、参考になる書き込みがあるので、ときどき見ています。私たちの
>側からの書き込みはしていないのですが、「コピペ」というのですか、随分、ふじ
>せのものが紹介されています。
>学研などの悪徳英会話教室商法の源流がブリタニカで、その本社の日本から
>の撤退後、次々とキャッチセールスを行う会社が増えたという話は参考になりま
>した。そういえば、日本ブリタニカも西新宿（の明宝ビルの中）にありましたね。
>数年前、五反田に越してきたのですが、昨年にかけて大合理化が行われたこと
>は聞いていました。
>　株価百円割れ、７期連続赤字必至の学研は年末にまた新たな１６０名の希望
>退職募集を行いましたが、これは、５９期復配を目指してのことと言われていま
>す。今年度が５６期ですから、随分先まで、黒字安定経営は見込めないと経営
>陣は考えているのでしょうね。それまで会社が持つか、という不安の声の方が
>日増しに強くなっており、１月８日の本社朝ビラは過去最高の受け取りを記録し
>ました。２ビル、３ビルも引き続き高い受け取り率です。
>　争議２４周年のデモが控えていますが、こうした学研及び関連の人々、すべて
>の関係者の皆さんと正確な情報を共有し、今後の方向を見定めつつ闘っていく
>つもりです。

これってちょっとすごくない？

＞＞これは、５９期復配を目指してのことと言われています。
＞＞今年度が５６期ですから、随分先まで、黒字安定経営は
＞＞見込めないと経営陣は考えているのでしょうね。

学研は英会話事業から完全に撤退すれば再生できますか？
それとも今のスクールを立て直すべきですか？

英会話だけじゃないでしょ、学研の新規事業が市場の要求からずれてるのは。
ファックスを使った家庭学習の採点システム「イマジン学園」がコケたというのに、
性懲りもなくインターネットを利用した定期試験の予想問題の配信「とるモン」
なんていう事業を立ち上げるという経営者の脳味噌を外科手術でもしない限り
再生なんてどこからどう手をつけたらいいか見当もつかない。

悪徳でもなんでも開き直ってやり通せ！
真面目にやり抜けばアムウェイみたいに渋谷にビルが立つ！

>経営者の脳味噌を外科手術でもしない限り
(　´∀｀)ワラタ

けどやっぱこれだけのことしておいて
もう一度チャンスをくださいは通用しないか。
どっかの元首相みたいにｗ

イマジン学園、発想は悪くないと思うけどな。
売る人いなかっただけよ。

>>170
じゃ「家族のプロバイダ・ニックナックオンライン」はどうよ？ｗ
これも売る人いなかっただけ？

>>170
>イマジン学園、発想は悪くないと思うけどな。

そおかぁ？
どっかの掲示板で見たぞ。販売店との会話。
が「ファックスで答案を送ると、即座に採点して返信するシステムです」
店「それで？」

留学したくて準備の為に英会話を習おうと重い
LADOの説明を自ら聞きに行ったのですが、他にも色々見学したいから、
とその場では何とか断ったのですが、ほぼ毎日のように担当のひとから
早く決めないと時間がもったいないと電話がかかっています。
なんだか冷静に考えられなくなってきちゃいました。
今まで見学したのは
�@ラド、ノバ、シェ−ン、イーオン、ニュースタンダードですが
どれがいいのでしょうか？ちなみにグランダムはまだ見学してません。
なにか教えてください。

＞158
自分が担当してる子はかわいいっていうか、やめないようにしっかりフォローしな
いといけないっていうのはあったなあ。一応それも仕事だし。
そうか〜。やっぱり、やめたいとか言う生徒がいると、スクールによんで説得した
りとかしたのかな？それで、自分が言ってもだめだと上司を呼ぶパターンかな？
＞160
ただし内部批判にはずいぶん過敏だなあ、というイメージはありました。
それだと、システムのこととかが嫌でやめたい生徒はやめさせてもらえなかったり
するのかな？
＞161
元生徒です。
やめるときって、きれいにやめれた？それとも、やっぱり説得とかされるのかな？

＞162
うん。本当に知らないよ。あ、154を書いたのは自分です。
名古屋は、そんな話しきいたことないもの。東京のそんな話しも初めてきいたな。
だから、本当にびっくりしたよ。名古屋は、今の部長さんに関しては良識ある人
みたいだよ。でも、どっからが、良識があるのか、その境目が難しいところだね。
＞173
ラドは高いんじゃないかな？グランダムもだけど。ここで、いろんな意見をよん
で、どう感じた？監禁されるとかも書かれてるし見学に行くときは慎重にね。
どこも、やっぱり、入ってほしいと思うし。不景気だし。歩合とかのところは特
にそうだろうけどね。ラドはどうだった？地域はどこなのかな？広報さんが毎日
電話してくることについて、どう思う？そんな広報さんが、あなたの担当者にな
るということを、よく考えて決めてね。
いい学校がみつかるといいね。でも、そんなところ、あるのかな？

>>173
みずほさん
あなたのお住まいの地域と、留学したい国がどこか解らないけれど、
解る範囲でよければ。（英語板かもだけど、スマソ）
みずほさんの挙げた中でニュースタンダードは知らないけれど、
その中で一番商売っけが無いのがシェーン。
NOVAはVOICEは留学する人には向いてるかもしれないけれど、
初心者にはつらいかもだし、レッスンの質は最悪。
LADOとグランダムはこのスレがPart4にまでなっているだけに、
説明するまでもないし。
いつ潰れるかわからないから自己責任で入ろう。
もしも、留学するのがイギリスだったら、ブリティッシュ・カウンシルとかも見てみたらどうかなぁ。
東京なら飯田橋ね。

>>163
ありがと。そして、見て思い出した。読んでた。ここ。

ところで、今日ECCの無料体験レスーンに逝って来たんだけど、
（つくづくこりないなぁ）
そこで思い出したのが、このスレの
>>92
なんです。
ECCは「全外協」ちうのに加盟してる。これはガイシュツですけど、
この全外協の加盟校リストをもらってきたのデス。
>>92さんのカキコによると、
>２、全外協加盟のスクール（イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等）
ということなんだけど、NOVAとジオスはリストになかった。
思わず確かめてしまいました。ECCの人に。
「エッ？ジオスって加盟してないんですか？」
その人が他の人に確認していたから、恐らく間違い無いと思われ。
それから、津田塾会、神田外語は全外協加盟校だった。

そんな事より、その全外協加盟校のリスト、45校のうちに、
「学研GEM国際学院」
の名前が。
いや、それだけなんだけど。
大した話じゃなくてスマソ。
誰かこれについて蘊蓄語れる方、識者の方、
解説キボンヌ。

スクール選びの基本は、全日制学校法人の夜間を選ぶこと。
つまり副業（本業は英語学校に限る）で英会話を教えているところ。
・学校法人の税制優遇措置の傘の下、正当な価格である。
・全日制の講師から授業を受けられる。（レベル高いです）
・全日制の評価が落ちないように内容を充実させている。
そのほかにも色々と有ります。
よって、津田英語会、神田外語はある意味正解。

＞＞178さん
全日制学校法人の津田英語会や神田外語では
コミュニケーション的なものは得られるのですか？
私の単なるイメージにすぎませんが、
堅くて、型にはまったものをまたやらされるんじゃないかと
不安です。
実際のところどうなんでしょうか？
学校の英語の延長ではないんでしょうか？

まずは検索でもしてみたら？
学研直営の英会話スクール。ＧＳＭと違ってほぼ首都圏だけに展開。
http://www.google.com/search?q=%8Aw%8C%A4GEM&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

例によって労使扮装を抱えているようですｗ
http://h25.dyn.to/fj/weekly/w20001231.html
>学研GEM国際学院の外国人労働者の抗議行動とも共闘し、

http://www5a.biglobe.ne.jp/~nugw_ts/dialy.htm
>6/29(木), 学研GEM労組抗議行動

>>180
サンクス。今イロイロミテルヨ。

さて。とうとう我が家にもLADOからかかって来ました。
ガイジンと思われます。
自分が出なかったので、出なかったけど、
またかけなおすっぽいことをいってたようです。
もし、その時に自宅にいたら、
何か気の利いた切り返しをしてやらうと画策中です。

グランダム総合学院の広報会社である日本ＩＭＤがＬＡＤＯのＰＲをしています。
名古屋では、ユリカがあたるとか言っています。笑。
書店＝図書券
書店＝ユリカ？
そのうち、地下鉄の改札辺りでＰＲするようになるかもな。笑。

>>173

マジレス：英語が話せなくても現地で学んだ方が早い。英会話へ行く金があった
らホームステイでもして生の英語に慣れろ

１８３に同意。
おれも留学する前グランダムでぺらぺらだったけど
現地ではことごとく通じなかった。
日本人のダメな発音になれてる外人たちに通じても
向こうじゃ全然ダメ。
よって、グランダムに限らず英会話学校はお薦めできない。
まあ、グランダムも全然いってなくて
レッスン数半分以上残してたがｗ
とにかくあのレッスン内容がつまらなかったな。
同じ事の繰り返しで、そのときの面子でレッスン内容決まるんだけど
同じTOPICばっかりだった。
これ前にもやったんだけどーって言うと
お前はこれを理解していないと言われて蹴られた。
それからだな、逝かなくなったの。
あとは経営母体のやり方が肌にあわなかった。
友達とか家族にグランダム逝ってるなんて言えないしｗ

184さんへ
＞とにかくあのレッスン内容がつまらなかったな。
同じ事の繰り返しで、そのときの面子でレッスン内容決まるんだけど同じTOPICばっ
かりだった。これ前にもやったんだけどーって言うとお前はこれを理解していない
と言われて蹴られた。それからだな、行かなくなったの。
そんなことがあったんだね。そりゃ行かなくなるよね。そのとき、担当者は？相談
はしなかったのかな？まぁ、担当者もいろいろだからね。

＞友達とか家族にグランダム逝ってるなんて言えないしｗ
そうなんだよね。グランダムって意外とそういう生徒さん多いね。
でも、ここでもPART4になるくらい書かれているわけだし、そりゃ言えないよね。
・・・。

懐かしい名前があったのでカキコ
本生徒です。新宿校で入学（っていうのか？）っで、仕事の関係で千葉校。
最初はすっごく親切でいいとこだと思ってた。事実９７年当時の新宿校はよかったんじゃないのかな？
仕事の関係で千葉にきたら環境がガラッと変わった。最初のインストラクターの話では授業は英語の場合
最大5人だけど、ここでは4人といっていた。新宿ではそのとおりだったけど、千葉では常に8人・・・。
欠席者がいれば7人とかだったけど・・・。
学費はみんなが言うほどたかくはないとおもってる。NOVAと比べたけど、安い気がする。
ただ、はいったのが９７年だからその後の値段は知らない。　チケットが切れるとき担当から連絡がきたけど、
NOVAに言ってるんでいいって言ったら、がんばってねって言われた。
確かに、最初の話と違うからごねるよていだったけど、転職で忙しかったから、そのままだった。
ただ、ネットの書き込みでは、本当のことをいろんな英語のHPに書きまくった。
本当の話だしね・・・。
うわさではつぶれるって聞いたけど、実際はどうなんだろう！？

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>186
> ただ、はいったのが９７年だからその後の値段は知らない。
そう。自分が在籍していた当時は価格改正になるギリギリのラインでの契約だったから、
高い、とは思わなかった。
手元にもう価格表が残っていないので、うろ覚えでスマソだけど、
NOVAのVOICEにあたるものがかからないうえに、
新宿校のフリートーク・スペースは比較的機能していたので、
それほど高いとは思わなかった。
それに、他の生徒はレッスンポイントが多いプランを勧められていたが、
じぶんは「これ以上は出さない。だったら他所に逝く」
と言い張ったから、ポイント少なめプラン。
そうなると、NOVAくらいかもね。
ただし、訪問販売法改正後の価格の上がり方は尋常じゃなかった。
「これじゃー更新しねぇよな」ってみんないってたもんな。

某元総理大臣経験者の義理の妹だか姉だかが
グランダムの講師に手を出して、
（若いツバメってやつ？）
その後、そのオンナが関係をグランダムの中でバラして
講師は国にかえっていったのだった。
そんな話ばっかりきいてたなー。

>>184さん
>おれも留学する前グランダムでぺらぺらだったけど
>現地ではことごとく通じなかった。
>日本人のダメな発音になれてる外人たちに通じても
>向こうじゃ全然ダメ。

剥げ胴！
折れも自分じゃ「けっこう喋れる」と思ってたんだけど…
グランダムの講師の一人に「日本人はなめられているんだ」とはっきり言われたことが
あるYO

なお料金はどう考えても高いと思う。性懲りもなく英会話には通ってるけど、
友達に紹介された１０万円の格安校。授業内容は雑談中心でグランダムと大差なし。

>>189さん
友達に紹介された１０万円の格安校。授業内容は雑談中心でグランダムと大差なし。
そこ教えてくださいｗ
英会話嫌いだけど
英語喋れないと仕事にならない道に進みかけてるので…。

>>190さん
すんませんがそれはご容赦ください。身元バレがやなので(^_^;
『ケイコとマナブ』に広告のっけてるところですから、探せば見つかりますよ。
名古屋版ですけど。
授業料が（半年程度で）１０万円台の英会話スクールは、ほかにもけっこうあります。

＃なんか「苺ちゃんねる」の東海板とそっくりな展開になってしまったな…

今日は平日だけど休みだから家でゴロゴロしてるんだが、
またテレアポから電話がかかってきやがった。

名簿を売ったグランダムの腐れ広報め。高い金を払わせておいて。
「恩を仇で返される」と言うとちょっと違うか。とにかくむかつく！

テレアポ・・・。グランダムに通っているのに、ラドからもかかってくるからね。笑。
まぁ、ふたつ通えないこともないらしいけど。お金さえ払えば・・・。でも、そんな
ことしてまで通う生徒がいるとも思えないけど・・・。
多分、名簿使ってるから、生徒かどうかもわからないんだと思うな。もう、ちょっと
考えればいいのに・・・。グランダムの生徒でラドに見学に行った人とかもいるみた
いだからね。広報さん、大丈夫なのかなぁ。そんなことで・・・。

別の板のスレにも書いたんだけど、ＬＡＤＯから英語で勧誘の電話が
かかってきて説明聞きに行ったことある。

そこで面白い話を聞いたんだけど、「レベルチェック」とかいって、
外国人(そいつはオーストラリア人だった)の講師と話をしたんだけど、
そいつは英語の先生やりながら世界中旅してまわってるらしいんだけど、
こんなに英会話に異常に熱中してる国は日本だけだと言ってた。
他の国だと英会話学校ってのはホントに英語が必要なやつだけ対象に
こじんまりやってるらしい。
「ここは真面目に英語勉強したい人には向かないよ」とも教えてくれた。(w

もちろん入らなかったよ。値段が高すぎるし。７０万ぐらいかかるんでしょ？

English板のＬＡＤＯスレの方も見てきたんだけど、
今ＬＡＤＯでは勧誘のこと「カウンセラー」って逝ってるんだってね。
ﾜﾗﾀ。呼び方変えれば実態がマシになるってなもんでもあるまいに。

>グランダムに通っているのに、ラドからもかかってくるからね。笑。
>まぁ、ふたつ通えないこともないらしいけど。お金さえ払えば・・・

それって絶対ヤバイよ。弁護の余地ない悪徳だよ。１校だけだったら、「まとめて
通えばかえって割安」という言い訳の余地があるかも知れないけど、いっぺんに
２校なんて通うの、どう考えてもメリットあるわけないじゃん。

別のどっかの悪徳スレで、高齢で判断力が低下しているお爺さんだったか障害者
だったかを騙して、太陽熱温水器を２つつけさせた悪徳業者の話を呼んだ記憶が
あるけど、それと変わらないぐらい悪質だよ。

相手しちゃダメ！関わり合いにならないこと！それしかない。

２年前にグランダムを見に行った。電話のねーちゃんがしつこいから、ちとからかいに。
で大バトルの末、入学しないで帰ってきた。この前、ラドから電話がかかってきた。
俺は２年前のねーちゃんだとすぐにわかったけど、相手は全く気付いていない。
あれだけ何時間もバトルしたのに。おもしろいからラドに行ってみた。
そのねーちゃん、一瞬びっくりしたけど、アンケートで他を見学したことがない、と
答えたら、そこをしっかり確認して勘違いだと思ったらしく安心して説明を始めた。
入る、入らないの話になった頃、グランダムってどうか？と質問してみた。
２年前、あれだけ素晴らしい学校だと説得したはずなのに今度はめちゃくちゃに
けなしていた。最後にグランダムでも説明を聞いたことを暴露した。
楽しかった。
きっと同じ名簿を何年も使っているのだろう。

>>197さん
ちなみに地区はどちら？

>>198
東京だよ。二回とも新宿。

>>197
２年前からGSM系ってことは古株の人ですね。
ねーちゃんじゃなくておばさんじゃなかった？

>>200
ねーちゃんだったよ。2年いたら古株？すごい会社だ、グランダム、ラド。

>>197

西新宿の緑色のビル？

>>4-6と>>11はガセじゃないか。
ＺＩＡはちゃんと営業活動してるぞ。
リンガフォンの勧誘をやっている。
また学研関係者か？

グランダムの広報で２年ももったらたいしたもんだ。
きっと今ごろは骨の髄まで悪徳が染みついていることだろう。

>>195
グランダムの広報も「カウンセラー」っていってたよ。
お前、資格でもとったのかよ、みたいな。

>>203
リンガフォンの勧誘見たな。。。新宿の紀伊国屋だったかな。。。。
とにかく、都内の書店。

あさって、LADOの広報から電話くるかも。
何か面白い切り替え仕方を考えてるんだけど、
アイデアキボンヌ。
（こなかったらスマソちうことで）

>>203、>>205
ＺＩＡが粒れていなくて、めでたいめでたい（ｗ
どっちかと逝ったら粒れていてくれた方が消費者としては嬉しいのだが（ｗ
ＧＳＭのヴァカ共が歯ぎしりする分だけが救いだ。

＞197
そんなこともあるんだね。その広報さんもびっくりしただろうね。一生忘れられな
い日になったと思うよ。それにしても、同じ生徒に2回もやられるとは！笑。しか
も違う学校で！すごいね〜。笑。
＞入る、入らないの話になった頃、グランダムってどうか？と質問してみた。２年
前、あれだけ素晴らしい学校だと説得したはずなのに今度はめちゃくちゃにけなし
ていた。
そうなんだ・・・。信じられない！日本グランダムが撤退して、まだ、1ヶ月も経
っていないのに、そんなふうなんだね。でも、日本グランダムから入った生徒って
これから、どうなるんだろうね。その生徒に関してのみ、両方でバックアップする
みたいだけど、でも、やっぱり本当のところ、ＬＡＤＯのことで、いっぱいいっぱ
いだろうしね。軌道に乗らなかったら、自分たちの生活に直結だもんね。

＞最後にグランダムでも説明を聞いたことを暴露した。
どんな反応だった？

＞204
＞グランダムの広報で２年ももったらたいしたもんだ。きっと今ごろは骨の髄まで
悪徳が染みついていることだろう。
そんなことないんじゃない？人によると思うよ？2年以上いる広報さんを知ってい
るけど、そこは、その広報さんがいるから、まともな感じだもの。

リンガフォンは名古屋では、名古屋駅前周辺でよくアンケートをやっています。
広報会社はＺＩＡのはずです。アレ？ＺＩＡまで名古屋進出したのかな？と
かなり印象に強くのこりました。
名古屋はＧＳＭ、ＬＡＤＯ、リンガフォンの仁義なき三つ巴の戦いですね（汗

>>207
おや？
この文体は「名古屋校現役生徒」さん？ｗ

＞208
うん。名古屋では、同じ書店で、リンガフォンとＬＡＤＯが隔週くらいでＰＲして
いるよね。ちなみに、まえは、リンガフォンとグランダムだったけどね。グランダ
ムをＰＲしていた広報さんが、ＬＡＤＯのＰＲをしているよ。
グランダムからは、その広報さん（日本グランダム）が撤退して、広報さんの部屋
もなくなったから、生徒は、けっこう混乱しているみたいだけどね。何しろ、広報
さんからは、そのことについての説明が何もないからね。グランダムがなくなるわ
けではないからいいってことだろうけどね。日本グランダムから入った生徒に関し
ては、一緒にバックアップするらしいけど、今は生徒が呼ばないかぎり、その広報
さんがくることもないと思うよ。呼ぶ生徒もいないだろうから、本当に広報さんは
今のグランダムについては、何も知らないだろうしね。広報さんなんて、担当者と
はいえ、入ったとき以来、見てない、話してないなんて、よくある話しだし。それ
で、そのまま期限が切れて、やめちゃう人もいるし。継続するころ、再会するって
のも、よくあることだろうしね。名古屋校はどうなるんだろ？某HPには、既にグラ
ンダム名古屋校が載っていないらしいけど、これは、なくなることが前提ってこと
なのか？

＞209
そうでーす。207を書いた名古屋校現役生徒です。
グランダム・ラド・リンガフォン、この３つ巴のなかで、どこか選ばないといけな
いとしたら、やっぱり、リンガフォンになるのだろうか？
グランダムとラドは、197さんによると、２年前、グランダムを素晴らしいと言っ
た同じ広報さんが、めちゃめちゃけなしているみたいで、最悪・・・。
なんか、どっちもどっちだし、醜い争いというか、巻き込まれそうで嫌だね。そう
なると、リンガフォンしかないもんね。
19階もね、なんとなく嫌なところだけが残ったみたいな雰囲気だよ。
生徒も減った気がするし、先生も減っていってるし。
学研が、この状況をどう思っているか、きいてみたいところだな。笑。

>>210どもども、名古屋校現役生徒さん。
情報ありがと。こっちも例のルートから情報仕入れられないか試してみます。
ＺＩＡはツクモ名駅店書籍部でも「アンケートですっ！」ってやってますね。
あそこはリンガフォン、オンリーかな？
それから勧誘の話題じゃないけど、一般書籍板のこのスレッドが面白かったよ。
名古屋もナディアパークに紀伊国屋ができたり、栄の潰れた山一證券のビルに
ブックセラーズができたり、ツインタワーに三省堂ができたり、近年になって
書店分布が激変しています。生き残りをかけて企業努力するのはいいんだけど、
肝心のお客からソッポを向かれて、自分で自分の首締めるようなマネはしない
方がいいと思うんですけどね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1003654889/l50

明日は仕事が速いんで今夜はこれで寝ますっ！
おやすみなさい＞現役生徒さん＞このスレのみなさん

過去ログみて驚いた。
学研がやってるこんな悪徳英会話学校があったなんてね。
育ちのいい英会話学校なんて真っ赤なうそで下品だね。
アビ葉が悪徳だってこともわかってためになった。
それからラドとグランダムのＨＰ見たら、実にごりっぱなＨＰなんで
また驚いた。受講者の喜びの声とか、サクラなのかな〜。
被害者防止のためあげ〜。

ＤＥＡＲ：名古屋校元生徒さんへ
いつも、沢山、ありがとう。
東海＠いちごびびえすにも書いてるよね。
なんか、あっちもこっちも、元生徒さんと現役生徒で、ふたりで書いているって感じ
になってきたね。でも、元生徒さんがきてから、アクセスするのが楽しみになったな。
元生徒さんを担当されていた広報さんって、まだ、いるのかな？いると言っても、今
はＬＡＤＯの広報さんだけどさ。
また、新しい情報を仕入れたら教えてね。
それでは、今から東海＠いちごびびえすに行ってくるよ。
おやすみなさ〜い！

つうか
LADOメソッドはどうなってるのか、
逆に問いつめたいなぁ。

>>216
小一時間ならぬ小六時間ぐらい問い詰めたい？ｗ

>>217
ウケケ。そんなかんじ。
当然、見学には逝かない。電話代はあちら持ち。
実際の所、LADOメソッドは今、
どなたが受け継いでいるのか、とかね。
そういうのを聞きたい。

監禁や電話勧誘は一応ないんですが、かなり割高で、
学校英語のおかげで英語が苦手だ、という人が引っかかりやすいものとして、
ヒッポファミリークラブがあります。語学板の名スレはこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1005638029/l50
ちくり板じゃないから下がりにくくて上質の議論が出来てる。

自称「ラドスタッフ」が登場したぞー！

＞いろいろな書き込みが増えて参りましたので
＞何が正しい情報で、何が誤った情報かを皆様に
＞お伝えしたく、書き込みをしております。

なんて逝ってるぞー！
みんなで質問し倒そう！ｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/784

＞220
早速、行ってみました。
でも、本当にこたえてくれるんだろうか？

早速質問してきた。
誠意ある回答がほしいねぇ。

ここはひとつ静観を決め込もうとしたのだが、
ヤパーリ参加せずにはいられなかった。
どんな怪盗がかえってくるか、興味津々まるですねぇ。

しまった！
ゆうべのうちにこんな面白そうな事態になってるなんて。
疲れて帰ってすぐに寝てしまったが、見に来ればよかった。

学研ＳＭ関係者？も、つまんない自作自演のカキコをするより、このラドスタッフ氏のように堂々と名乗って質問に答える態度を示した方が、よほど好感度高いと思うんだけどね。

♪まだかなまだかな、学研の回答まだかな〜♪

LADOの広報からのおでんわまってたのにさー
なーんにもこなかったよう。
つまんない。せっかくイロイロお話しようとおもったのに。
あー、きょうはワインと韓国焼酎を飲んでるので
よっぱらいだわよー

こんばんは〜。
そうだよ。疲れて寝てる場合じゃないよ！ラドスタッフが登場するとは思ってなか
ったから、アクセスしてびっくりした〜！
しかもね、
＞784
この梅田校女性スタッフは2002年、6月までおりまして現在は勤めておりません。
にたいして、すぐに、
＞789
ヲイヲイ、まだ2002年1月だぞ。
って、つっこみがはいってるしね。笑。みんな、ラドスタッフに興味津々ってとこ
だよ。ちなみに、名古屋にいる広報さんで、今はラド名古屋校の広報さんだけど、
大阪のラドにいた人がいるらしいよ。つまり、その人は、ラド大阪校、梅田光？か
らグランダム名古屋校へきて、また、ラド名古屋校になったわけなんだけど。
784のラドスタッフってどこの人なんだろう？名古屋だといいな。そしたら、また、
いろいろわかるかもしれないしね。
このごろ、東海＠いちごびびえすに行っている？なんか、ふたりで書き込まなくな
ってから、あそこは、静かになってしまっている感じみたいだよ。でも、今はここ
が旬って感じだから、ここにくるけど。笑。
名古屋校現役生徒より

失礼！
×梅田光？
○梅田校

＞まるちびたみんさん
今日はわしもさっきまで友人と鍋をかこんでいたところ。
東京さむいねー。こういう日はお酒がすすむぜ。
帰宅して早速みてみたけど、まだ回答ないなぁ。

>>228
おはようさんです＞現役生徒さん

実はその苺ＢＢＳで変なヤツとバトってるところです。
また冷やかしに見に来てくださいｗ
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0032&rm=20

>>227
まるちびたみんさんのところに電話は来なかったんですか。
なんだ、ちょっと残念。もっとも電話が来たら来たで、まるちびたみんさんに
とっては消耗なことになていたかも知れませんけどね。
そう言えば極悪人さんのところに行くとか言っていたＧ関係者も、結局はただの
脅し（脅しにもなっていないけど）だったみたいですね。

＞231
グランダム名古屋校についての新情報だよ！
3月から日曜日が休みになるらしいよ。恐らく、これによって生徒が大幅に減少する
だろうな。広報さんがいなくなって、先生も次々にやめるわで、19階の雰囲気もよ
くなくて、やめることを考えている生徒もいるようだからね。そこへ持ってきて、
祝日＆毎日曜日の休みを一方的に通告され、週末しかこれなかった生徒には大きな
打撃だし、社会人にとってもきついだろうからな。

ところで、へんなヤツがあらわれたね。見てきたよ。
今から、もう一度行ってくるよ。
それにしても、へんなヤツだね・・・。

>極悪人さん
来なかったよ。つまんなかったよ。
ちょっといじめてここでレポートしたかったのにな。

全然話題と関係ないけど、
仲本工事の店で飲んできたよ。

>>231　元生徒さん
ガンバレヨ！ちょっと冷やかしてみたけど、おもしろいじゃん。

それにしても、グランダムやら、LADOやら、
名古屋は元気にここで活動してるけど、（何をだ、w
東京は大人しくない？

＞234それにしても、グランダムやら、LADOやら、名古屋は元気にここで活動して
るけど、（何をだ、w東京は大人しくない？
うん。名古屋は元気だヨ！今はいないけど、広報さんが、にげないことを教えてく
れた。洗脳されたのかもしれないが。だから、今の19階も雰囲気が日々悪くなって
いくけど、がんばるし。もと以上にもととったらやめるけどね。笑。



[

ひゃぁ、名古屋は日曜も休みになるのか！
去年閉校したグランダム池袋校や福岡校の閉校直前情報も、誰かここに書いてくれたらよかったのに。残念！

苺ＢＢＳ見に来てくれたみなさん、ありがと〜♨

>>233名古屋校現役生徒さん
>グランダム名古屋校についての新情報だよ！
>3月から日曜日が休みになるらしいよ。
これもありがとう。
なんか情けないよね。９８年に国際センタービルＢ１に教室を増床して、９９年に栄second
が開校して、００年にもう閉めて、０１年末に国際センタービルＢ１を閉めて、こんな
ことばかりやって、どれぐらい赤字を積み重ねてるんだろう？
知ってる？ビルにフロア借りるには、個人がアパート借りるときの敷金にあたる
権利金が家賃の１２ヶ月分必要なんだよ。また当然内装工事で費用がかかるし、フロア
から出て行くときには原状回復といって元に戻す工事をまたしなきゃいけない。
名古屋駅前や栄だったら家賃が坪１万以上は軽くかかるし、内装工事だって坪２０万
だっけ？確かそれくらい見とかなきゃいけないはず。
これじゃ、いくら生徒を入れたって儲かるはずないと思うのは私だけ？

定期ageの必要がある。

age

なんか情報書き込んでくれ>>238-239

ラド・スタッフが再登場♪
待ちに待った回答だーっ！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/808

ラドスタッフ再登場だね！
やっと、きたね。本物かな？本物っぽいけど・・・。

それにしても、グランダムは、ほんと、もう、だめかもな。
だめかもしれないけど、でも、生徒としては、なんとか立ち直ってほしいというか
持ち直してほしいというか、学研にがんばってほしいところではあるね。
また、何かあったら、ここに書くようにするよ。まだ、期限もあるからね。
ここで情報提供をするためにも、やめれなくなってきた。笑。
日本グランダムが抜けて、19階の空気もかわったからな。まだ、1ヶ月も経ってい
ないのに。笑。良くなるか悪くなるか、学研の実力を発揮してほしいもんだね。
乞うご期待！と書きたいところではあるが、今の学研じゃ・・・。
とにかく、あせりかなんだか知らないけど、猛烈な勢いで19階は変わりつつあるか
らね。笑。

いやぁ
面白かった。LADOスレをみてきました。
ああ、ついでにこのまえ聞きそびれた「LADOメソッドの行方」
についてもいろいろ聞きたかったけど。。。

Ｅｎｇｌｉｓｈ板の回答だけど、個人的な感想としては、ちょっと感心した。
回答の中身はともかく（笑）、ＧＳＭの連中もこれぐらいしたらええのになぁ。

ＧＳＭといえば、人を脅すようなことばかりやもんなー。
＜っていうか、早くウチの会社にこいや、アホ広報

↓今の学研の実力（藁

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/l50

>>245
ああ、イタイね……

そういや、LADOのスタッフって名乗ってた人って、
アレはLADOの名前を背負ってのカキコミだったんだろうか。
（上から言われてとか）
LADOのスタッフが勝手にカキコミしたのだろうか。
後者じゃないかなって思うんだけど、だとしたら随分律儀な人だな。
ワタシだったらダンマリだけどなぁ。

今日はこのスレッドがちょっと寂しいと思ったら、みんなEnglish板に行っちゃってるんだね。

もちろん学研ＳＭに比べればよっぽど上等だとは認めるが、それはあくまで比較の問題で、
あの態度はそんなに感心できたもんじゃないと思うがね。
まぁ、コテハンも使わず好き勝手なことばかり書いてる自分のことを棚に上げて逝ってる
んだけど（藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/801-900

＞823
以前に、現在はラドメソッドは誰が引き継いでいるのかという質問がありました.

現在は　Dr.Ana Lado (ラド博士の娘・子供の為の教育指導研究)が引継ぎ、総責任
者となっております。
http://www.lado.com （アメリカ本校ホームページ）
をご参考下さい。

アンナ博士についての詳細は
フェニックス大学内ホームページ
http://phoenix.marymount.edu/~alado/index.html 　
上記ページ内 about me をご覧下さい。

尚、3月7日〜17日の間に来日の予定です。
東京、名古屋、大阪校をまわります。

とのことらしいです。

>>249
来日して何すんだ？ｗ
勧誘するのか？「タラレバ・デスカ〜？」

ウィンザードも同じ会社が勧誘してるっぽいね。専門学校板。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1006307930/102
>102 名前：名無し専門学校 ：02/01/29 01:48
>ウィンザードとグランダムって同じ会社の系列ですか？
>大学入ってからの４年間に５回くらい携帯にかかってきて
>まじでキレた。
>しかもあきらかに同じ人物。
>なれなれしいしうざいったらなかった。
>断り続けて最後に言われた言葉は
>「二千円の商品券あげるから
>友達の携帯番号１０人だけ教えてくれる？そしたら切ります。」
>断り続けると・・・
>「じゃあ３人だけでいいからさ〜」
>もう絶句。
>だれかこの学校を爆破してくれ。
>社長および社員を射殺でもいいな。
>でもこの方法で自分の携帯番号ばらされたのかと
>思ったら涙でそうになった・・・
>入学したてで、携帯もったばかりだったからかなり
>へこんだ。
>それ以来人間不信で２ちゃんでしか本音言えません。

age

書店で勧誘やっている英会話スクールの学費。
８０万〜１００万を一括納入またはローンだかんね。
勧誘嬢の人件費＆書店の場所代が一日一万円だと！
それが学費に上乗せされるんだから、安いわけがない。
英会話をやりたいんだったら、『ケイコとマナブ』を探すべし。
十万円台からいくらでもある。

グランダムのサイトの「今月のイベント」を見てムカ来た。
２月の名古屋校スペシャルレッスンの担当講師のＳって奴は、私が見た中で最っ低の講師。
ヒョロっとした若い男で、たしかどっかの大学院生のはずだが、レッスンの残り時間が
１５分ぐらいのときに「疲れてる」とか言って居眠りを始めたことがある。
正確に言うと、腕を組んで目をつぶって、居眠りをしようとしたのだ。
疲れててついウトウトするというんだったらまだ許せるが、こいつの場合は明らかに
意図的だ。自分の仕事を放棄している。こっちは金払ってるんだぞ！
なお１月の担当講師のＮってのもひどかった。小柄でずんぐりした日系人。ただし
日本語は喋れない。いや、外人講師仲間では「日本語も喋れる」ってことになって
いるらしいんだが、日本人が聞いたらとても自然な日本語とは言えない。
こいつはとにかくレッスンで汚い話しかしない。おならの話とか。知性がないのか？
現役生徒さんの話によるとグランダム名古屋校はかなり危機的な状態らしいが、
まともな講師はまっさきに辞めて、こういうろくでもない奴しか残らないのだろうか？
マジで怒っているのでこちらとマルチアップｗ
http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066&rr=50&fi=no

銀座校に通ってました。
当時、かなり日本語が堪能なＫ先生とにたまに飲みに誘われ、
お供していました。
Ｋ先生いわく半分以上の生徒は本当に英語を喋れるように
なりたいと思っているとは思えないとの意見を何度も聞きました。
やる気ない、覚えが悪い、積極性がない等色々言ってました。
日本にまで来て教えがいがないと思ってる先生が沢山いると。
Ｋ先生はみなさん就職の為にいやいや来てるのでは？と言ってましたが、
無理やり入校させられたからとはさすがに私は言えませんでした。
私は最終的に自分で決めた事だから最後までやろうと決意し、
150回のレッスンを会社帰りに消化しました。
でも正直なところほとんどやくにはたってません。
これから通った事を無駄にしない為にも何かしなくてはとは
思ってますが、何をしたらいいやら、日々の忙しさで
宙ぶらりんです。やはりむだになっちゃうんですかね。

新宿校の状態もひどいものだった。
当時、チーフ（だったか何だったか忘れた）の日本人、Sの方針で、
ちょっとでも不審な講師はバカバカ辞めさせられていました。
ワタシがいた間でもずいぶんと辞めていたけれど、
カナーリ急に、かつミステリアスに消えて行くので、謎だった。
もう、はたから見ていても講師のフラストレーションは頂点だったし、
授業中に過労で倒れる講師もいたし。

大体、辞めさせらるのも突然だったみたい。
途中で講師が呼び出されて、
言い渡されて、ひどい時では二週間後とかに追い出される。
そーんなにクビにしていたら人が足らなくなるのってあたりまえじゃん。

ども＞元生徒（結構昔し）さん＞まるちびたみんさん
今日は我ながら私怨剥き出しの書き込みでスマソです。
いい先生からいなくなっちゃうんですよね。
どこでも組織が末期症状になると、有能な人からいなくなると言うけど、
グランダムの場合もご多分に漏れず、といった感じです。

もっと生徒にやる気を起こさせるテクニックを持った
やる気のある先生が大勢いたら良かったのに。
一度町で何回もレッスンに出てた先生と偶然出くわして
英語で挨拶したのに私の事まるでおぼえてなかった。

>>258さん
１クラス定員８人ってのは、やっぱり多いですよね。
しかも意地でも定員いっぱいにしようとしますし。
おまけに一人の講師が一日に何コマも授業を持っているから、
生徒のことを覚えていないのも無理ないかも知れません。


教える側のやる気に一番問題があるのかも知れないけど…

>>258
ちょっと話題それるけど、コンピュータの講師の事情ね。

うーんとねー、教えていたほうの立場とすれば、授業の中心をどこにもっていけばいいのかとても難しいだよね。
たとえば、８人のメンバーのレベルは建前としては「同じ」はずなんだけど、かなり差がありどこに授業の中心をもっていっていいのか、わからんのよ。
広報がむやみやたらといれちゃうから問題があるのよ。

でもまぁ講師の資質の問題は大きいね。
新宿校のＰＣ講師は、ほとんどは実務経験がないので、「アクセスで、こういう台帳を作りたいんですけどー」という生徒さんの声に対応出来ないんだよね。
テンプやパソナのメンバーが主力だもんねぇ（笑）。
広報のアホが勧誘の時に「コンピュータのプロが教えますから」
とか言うけど、実際は素人に毛の生えた程度やで。

そりゃレベルの高い授業なんぞ無理無理。

当時は、常勤だってろくなのそろえちゃいなかった。
そういえば新宿に一人、学歴コンプレックス丸出しのチビのおばはんがいたんだが、こいつなぞは、高学歴の生徒を見ると、変な絡み方してクレームついてた。
今はどうなんだろ？

見学の時に日曜の午前中に来る人少ないから
生徒一人に先生が２人も３人もつくって言われたけど
そんなことは一度も無かった。
最低で生徒４人に先生一人だったな。
午後なんかは特にひどくて必ず８人だった。
平日も８人。８人でも構わないけど嘘はついて欲しくなかったよ、Y田さん。
友達の連絡先聞いてくるのも勘弁してね、とても薦められないからさ。

こんばんは＞名古屋校元生徒さん＞銀座校元生徒（結構昔し）さん＞新宿校元生徒
まるちびたみんさん＞このスレッドで出会うみなさん。

＞２月の名古屋校スペシャルレッスンの担当講師のＳって奴は、私が見た中で最っ
低の講師。
ヒョロっとした若い男で、たしかどっかの大学院生のはずだが、レッスンの残り時
間が１５分ぐらいのときに「疲れてる」とか言って居眠りを始めたことがある。
正確に言うと、腕を組んで目をつぶって、居眠りをしようとしたのだ。
疲れててついウトウトするというんだったらまだ許せるが、こいつの場合は明らか
に意図的だ。自分の仕事を放棄している。こっちは金払ってるんだぞ！
・・・その人のことですが、確か辞めさせられそうになった人です。生徒から授業
にたいしてのクレームが多かったので、かわらないなら、辞めさせるという展開に
なったようです。今は、居眠りすることも、しようとすることもなく、普通の先生
です。生徒のうけは、いいほうだと思う。
もしかして、元生徒さんもクレームをつけた一人とか？その当時クレームをつけた
生徒から見ても大丈夫そうだったから、そのまま続けているらしいです。

＞なお１月の担当講師のＮってのもひどかった。小柄でずんぐりした日系人。ただ
し日本語は喋れない。いや、外人講師仲間では「日本語も喋れる」ってことになっ
ているらしいんだが、日本人が聞いたらとても自然な日本語とは言えない。
・・・この人、日本語上手だよ？話せないことになっていた時期があったとは！び
っくりしたよ！今は、日本語をばりばり話して授業をしているよ〜！

それぞれに、いろんなことがあったのかもしれないね。
生徒の意見は強いからね。
グランダム19階も、生徒の力でかえていけるといいんだけどね。
今は先生が減ったことで、教室はいっぱいいっぱいになったりもするけど、でも、
オープンプラザでも、先生のほうから生徒に話しかけるようにようになっていて、
けっこう、それなりに良くなっているところもあるところはあるという感じだな。
という言いかたに無理を感じるけどね。笑。

>>262-263さん、情報ありがとです。
>もしかして、元生徒さんもクレームをつけた一人とか？
私はクレームはつけていません。って言うか、「クレームがつけられる」ってことも
「お客様相談室」という制度があるってことも、在校中は知りませんでした。担当
広報が教えてくれなかったというべきか（氏ね！＞広報）。２ちゃんねるのスレッド
を読むようになって初めて知ったんです。
「辞めされられそうになった」というのは、さもありなんという感じですね。当時
他の生徒も「あの人、なんか怖い」とか言っていたのを聞いた事があるし。ま、
きっかけはなんであれ、生徒にとって良い方向に変わったのであればいいことですよね。

>・・・この人、日本語上手だよ？
あれ、そうなんですか？日本に何年か滞在して上達したかな？私が在籍していた当時は
Ｃというニュージーランド出身の講師（若い白人の男）がいて、彼の日本語の方が
よっぽど上手だと思ったものでした。彼は今はいるかな？
それから１月のスペシャルレッスン担当講師のＰってのは、記憶があいまいで自信が
ないけど、背が高くて、髪の毛を短く刈り込んで、頬ひげを三味線のバチみたいに三角
に剃ったイギリス人。イングランド出身の熱烈な愛国者（？）で、１００分のレッスン
の間イングランド（イギリスではなくイングランド）の自慢ばっかりされた記憶が
あります。

>>264
お客さま相談室やらクレームやら、知らなかった方がいいと思います。
なぜなら、奴等は聞くフリだけして全然聞いて無いから。
自分は「スクールにクレーム」から「お客さま相談室へクレーム」という経路を辿りましたが、
何故か、「これこれこういう人がクレームをつけた」という事実だけが届いていて、
ワタシが指摘した事実は全く改善されませんでした。
電話代返せってカンジです。

>265
剥げしく胴衣！
広報のデタラメぶりを「お客さま相談室」に電話したら、広報本人に筒抜けだった
という書き込みがあったねぇ、過去スレに。

客からクレームきたら本人にその件について注意するのは当然だろ。

>>極悪人さん
>そういえば新宿に一人、学歴コンプレックス丸出しの
>チビのおばはんがいたんだが、こいつなぞは、高学歴の生徒を見ると、
>変な絡み方してクレームついてた。
そのおばはんはPCの講師ですか？

>>267
全然客の利益になってへんやんっけ！

こっちこそ「て優香」匿名で会社の擁護してないで、English板のラドスタッフ氏の
ように、堂々と名乗って質問に答えろよ＞学研スクールマネジメント関係者

>>267
筒抜けだったのは、
「クレームがあったからこの客には用心しろ、うるさいやつだ」
という事実。
クレーム処理なんてはなっからする気ないんだもん。彼等は。

>>270
そそ。そしてそれが、訪問販売法改正で解約が法的に根拠付けられるようになって、
解約者が激増した原因のひとつだった。
昨夜の元生徒さんと現役生徒さんのやりとりを読んでいて、面白いと思ったのは、
やっとＧＳＭも、自分達が生徒の立場に全然なってないのを反省したかなということが、
想像できるところだ。いかにも遅すぎたって感じだが。

>>267
漏れも言っておこう。匿名でＧＳＭかばっても逆効果だよ。
ＧＳＭの印象をさらに悪くさせるだけ。
堂々と名乗って質問に答えるか、自分の手におえないと思ったら、
上司を連れて来て回答させるべき。

下記スレへご意見求む！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010670611/l50

>>271
ＧＳＭて優香学研グループが反省してるかな？
学○クレジットが悪徳商法業者への関与を今さら止められると思う？

株価また変な動きしてるし。

>>268
そうＰＣ講師。つまりちみのことじゃないかと思うんやけどね（笑
（ちみ、からむところ間違えとるよ。260のわしの発言で、なんで
そっちにからむかいな。）

無断欠勤でクビになったんだよね？こういう責任感もなけりゃ社会
常識のない講師がほんま多かったわ。

グランダムの広報担当アントレの社員でした。
もう2年も前になりますが・・
今でもあの時の苦痛が忘れられません。
結局在籍したのは2週間なのですが。
まず、初めの研修で洗脳させられます。
グランダムはすばらしい。
それを伝えるアントレ社員はすばらしい、って感じで。
研修が終ってからはびっくり、朝（8時）から晩（10時）まで
テレアポです。テレアポをするなんて一度も聞いていません。
1日に2件の説明会の約束をとりつけないと帰れません。
アポを取っても契約にこぎつけないとお給料ももらえません。
1日に300件以上電話します。
説明にきてもらった人もうんと言うまで返しません。
5時間6時間はざらです。
あまりにもかわいそうで、そんなことをしてる自分が嫌で嫌で。
契約がとれなかったら代わりに卒業名簿がもらえるかどうか
聞くのです。もらえるはずがありません。
私と同時期に入った新入社員は全員辞めました。
本当に辞めて良かったと思います。
どうしてあんな会社に入ってしまったのか
後悔するばかりです。

>>277　さん
あんな会社のためにあなたが気に病むことはありません。
すくなくとも、あなたが人間として道を誤らなかったことを、喜びましょう。
まだ、染まっている人たちも本当にかわいそうですがね・・・。

ところで、Yahoo掲示板で知ったんやが、噂の真相も学研ネタをリークしてるみたい。

http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng0108.html

には、

●「危ない会社」にリストアップの上場会社「学研」の子会社Gにも巨額赤字

ということだそうだ。GSM?GIC？たぶんどっちもやな。というか、もっと笑えるのが、
これ、「使わなかった一行情報」のコーナーだということや。

そうだよなー、学研って、みんな「いつつぶれてもおかしくない」と
おもっとるから、「巨額赤字の子会社」というのがニュースとして成立
せんのよねー。

ＧＳＭの諸君は、どうおもっとるかね。

>>277
ホント、やめてよかったんじゃないのかな。
知り合いで元GSM社員がいたんだけど、
やっぱりノルマきつくてやめちゃったって。
で、やめてから同僚のノルマの為に入会したって…
そのひと、会社のおかげで自律神経やられちゃったとか何とか。
マトモな人間だったら絶対おかしくなると思う。

私は極悪人さんやまるちびたみんさんのようには優しくなれない…
やっぱり「裏切られた」という感覚があるから…

>>280
それはね
ワタシは元とりまくって辞めてやったから。
あんまり優しく無いYO

ttp://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/black.html
>H12.4 �潟Aントレ 新宿区 本部
>従業員１０４名で６０名の募集　グランダム総合学院の経営等

>日付 企業名 所在地 情報源 内容
>H9.11 �含ｲｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ　ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑ総合学院 渋谷区
>本部 ＰＣ、英会話専門学校　従業員数２０名で２０名の募集
>H9.11 �潟Aントレ 新宿区 本部
>同系列会社　従業員１０２名で６０名の募集

>H12.5 �潟Aントレ 新宿区 大職研
>本部ではＨ9.1、１Ｈ１２．４に求人票の受付を保留していた　他大に内部告発あり

しかし販社で名前が出てくるのはアントレばっかりだけど、なぜだ？
ＧＳＭから一番恨まれているからか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/857
>857 名前：ラドスタッフ ：02/02/01 17:29
>もう勘弁して下さい。今回の事で会社から色々事実を聞かされ、
>私もかなりショックを受けています。近いうちに退職いたします。

ああ、ついに白旗が！
しかし、そんなつもりで質問したんじゃないんだけど…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/859
>859 名前：ラドスタッフ ：02/02/01 18:29
>857の書き込みは、当校からではございません。
>ご質問に関しましては、回答をして参ります。
>お時間がかかっておりますが、ご理解下さいませ。

なんじゃそりゃ〜〜〜〜？？？？？？

極悪人さん、まるちびたみんさん
やさしい言葉をかけてくださってありがとうございました。
グランダム広報担当でも、アントレがいちばんひどいという事を知って、
ますますがっかりです。
私も当時学校を卒業したばかりでほんとに若かったとしか言いようがありません。
仕事ってもっと考えて選ばなくちゃいけないですね。
でも、あそこで洗脳されちゃった人もかわいそうな気もしますけど。

同じアントレでも課によってやり方が違うんだよな。俺のときも同期の奴はみんな辞めちゃって
根ジョーねーなあなんて思ったりして・・・。でもほかの課を見てるとあれジャー辞めるわなあなんて思ってたけど
大体は、あの精神的な辛さに絶えられねーンだよね。だから胃壊したり・・・。
ホント、ツレー仕事だったなあ・・・。

>>287
>>288
一年くらいでしたけど、私もアントレにいましたよ。
途中でちょうどビルを引っ越ししたけど、どちらのビルの頃ですか？
山梨銀行のビル？しあわせ銀行のビル？どこの課でしたか？
ひょっとしたら同じ時期に同じ課で働いていたかも。

>>287-289
一番悪いのは自分の手を汚さない学研スクールマネジメント（と、もちろん学習研究社）。
そこのところをお忘れなく！

つかさぁ、学研ＳＭの関係者が元アントレ社員を装ってアントレの悪口言うのやめなよ。
学研ＳＭがアントレの事務所の所在地知ってるのあたり前じゃん。
それに一昨年から去年にかけての例の騒動が、もし仮になかったとしても、グランダムは黒出せたか？
出せなかっただろ、どう考えても。そこんところを勘違いしないように。

ＺＩＡが父さんしたとかガセ飛ばしたりしてさぁ（嘲笑
父さんが近いのはどこかしらん？

>>292
このスレの>>4-6だね。あれガセネタなの？
Part3にリンクが張られていたＺＩＡのサイトは閉鎖されたようだが？

どっちもどっち

ＧＳＭの工作員扱いされたくなかったら、なんかアントレ元社員にしかわからない
裏話漏らしてよ＞自称アントレ元社員さんたち

私は借金返済の為に5､6年前位に社員になりました。
最初は取り扱ってたのはグランダムではありませんでした。
業務内容など全て知った上で入社しました。
2年半の間、借金返済の事しか考えず
稼ぎ続けました。悪い事をしていたという感覚は
辞めた今でも全く感じません。
自分勝手ですし、他人の気持ちなど理解しようとも
思いません。
週間5人から多い時で9人を入校させてました。
役職はあえて持ちませんでした。
部下も持ちませんでした。
コミッションの率は一律決まってました
増えもせず、減りもせずです。ちなみに13％
他の社員を散々名指しで非難しました。
説明を聞きに来た人に散々説教しました。
学研であろうが小学館であろうが関係ありませんでした。
私には扱う学校が良いか悪いかなど関係ありませんでした。
こういう私ですが、もし当時の借金の額がもっとあったのなら
いまだに続けていることでしょう。
英会話学校の勧誘員は私にとってかなり都合の良い
アルバイトビジネスでした。

>>296
>最初は取り扱ってたのはグランダムではありませんでした。

ウィンザード？

＞＞２９７
最初に扱ってたのは、ウィンザードではなくアズメディアシティークラブ
です。

アズメデァシティークラブ？
またまた怪しい名前・・・
ゴルフ会員権か何か？
グランダムの販社にはＣＮＮネットワークとかいう名前の会社があったけど、
それに負けず劣らずって感じ。

グランダム総合学院は、生徒を本当に大事にしません。
高い授業料を無理矢理払わせて入校させた生徒を、本当に大事にしません。

http://ogb.go.jp/move/consumer/sku-ring.htm
クーリング・オフとは　

http://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/coshomen.htm
クーリング・オフの書き方

>>296 みたいな人間から説教されたんじゃマジでたまんないよね。

あげ

説教は親会社の体質かとも思ったんだが…
（が研スレ参照）

>>296,302
「自分の借金を返すために、人に借金させて、つまらん学校に入学させる」
ことが許されるという、こういう発想が問題ですなぁ。

というか、ＧＳＭの今までの行動パターンをみていたら、
「ああ、こういう人間が勧誘していたからか」
と、納得しますねぇ。

あと、ＧＳＭのバカ社員諸君、こういう発言が広報会社からでることをどう思うかね？

儲かる商法の研究
http://rusama.fsn.net/
儲かる業者一覧
http://rusama.fsn.net/trick.html
儲かる会社詳細
http://rusama.fsn.net/appointment.html

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0066&rr=54&fi=no
|54: ●グランダムの良い先生とダメな先生●　 2002/02/04(Mon) 18:48
|私もグランダム名古屋校で出会った痛い英語講師の話。
|ナ○ルという思い切り太ったイギリス女。
|５０分＋５０分のレッスンの間、ドイツの悪口ばかり言っていた。
|「英語でアイラブユー。フランス語ではジュテーム。優雅ですね。
|ドイツ語！（思い切り力んで）イッヒ！リーベ！デッヒ！何ですかそれ？」
|何ですかはお前だＹＯ！

agge

ちょっとsageぎみなのでage

LADO板のラドスタッフ（自称）君はとうとう逃げちゃったみたい。
残念。
GSMのほうも現役のスタッフがでてくるととてももりあがるんだけど。
またどっかの広報が、横浜校事件を暴露したように自分で墓穴をほってくれないかなぁ。

横浜校事件を起こした広報は今、ラドに打移って似たようなことをしています。

>>311
・・・ということは、また養護学校とかを中心に悪徳勧誘？

「グランダムとかに勧誘されたいんですけど」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1012962293/l50
>1 名前：名無しさん＠１周年 02/02/06 11:24
>グランダムとかトリニティーっていうところに勧誘されたいんですけどどうやったら勧誘されま
>すか？
>いろいろ噂には聞くんだけど全然勧誘されません。
>できれば一回体験してみたい（っていうか勧誘員とディスカッションしたい）んですけどなんか
>勧誘されるコツってありますか？
>友達は銀座でなんかのアンケート書いたら電話かかってきたっていってるんですけどそうい
>う勧誘スポットとかあったら教えてください。
>ＮＣＢっていう大手書店で勧誘してる小悪なところは蹴散らしたんですがもっと悪徳な業者と
>勝負したいなと思って。

>>313
やれやれ。困ったちゃんが増えたか。

今、LADOスレも熱いですよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/l50
現役社員がまたアホなこというてます。
笑いにいきましょう。

あ、困ったちゃん＝３１３ではなくて、
新スレ上げたやつね。

LADOに無理矢理入会させられた・・・。
サインするまで帰しませんからねってそんな無茶な・・・。
怖いおばさんと怖いおじちゃんにずっと捕まって
ほんとに帰れなかった。解約にも金かかるんですね。
どうしようそんなお金ないよ。人生最大の後悔をしています。
こんな有名だなんて知らなかったし。

>316
消費生活センターに入会して即クーリングオフの手続きを取るべし。
消費生活センターの電話番号は、このスレ>1のリンク参照。
過去の解約例は、このスレの過去ログおよびEnglish板●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/-100
の過去ログ参照のこと。

＞３１７
ありがとうございます。すぐに解約します。
もうレッスン何回かうけちゃったので全額は戻らないんですね。
解約に１８万円かかったって人もいるみたいなので
解約手続きの時はだまされないように気を付けます。
でも気がよわいからまた相手の思うようにされるかも・・・。
あのおばさんに会うとまたいじめられるだろうから
電話の方がいいかな。電話じゃ解約できないかな。
とりあえず明日消費生活センターというところに電話して
相談してみます。本当にありがとうございました。
グランダムというところもラドと同じくらい悪徳なんですね。
友達にもひっかからないように伝えておきます。

本当にあの人たち勧誘やめてほしい。生きてる価値なし。
はぁ・・鬱だ。本当に鬱だ。

>>316
>サインするまで帰しませんからねってそんな無茶な・・・。

これは商法および消費者契約法の条文に照らして明らかに違法です。

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
>（取消権の行使期間等）
>
>第七条　第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることが
>できる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約
>の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。
>
>２　商法（明治三十二年法律第四十八号）第百九十一条及び第二百八十条ノ十二
>の規定（これらの規定を他の法律において準用する場合を含む。）は、第四条第一
>項から第三項までの規定による消費者契約としての株式又は新株の引受けの取
>消しについて準用する。この場合において、同法第百九十一条中「錯誤若ハ株式
>申込証ノ要件ノ欠缺ヲ理由トシテ其ノ引受ノ無効ヲ主張シ又ハ詐欺若ハ強迫ヲ理
>由トシテ」とあり、及び同法第二百八十条ノ十二中「錯誤若ハ株式申込証若ハ新
>株引受権証書ノ要件ノ欠缺ヲ理由トシテ其ノ引受ノ無効ヲ主張シ又ハ詐欺若ハ強
>迫ヲ理由トシテ」とあるのは、「消費者契約法第四条第一項乃至第三項（同法第五
>条第一項ニ於テ準用スル場合ヲ含ム）ノ規定ニ因リ」と読み替えるものとする。

ラドではないが「トリニティアカデミー」スレからの最近の解約例だから参考にしてちょ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/249
|249 ：阿呆 ：01/11/20 01:33 ID:7jlscFEv
|トリニティーアカデミー、自分はまんまと口車に乗せられ入学してしまいました。
|すっげー後悔してますよ、ハイ…
|最初はホントに頑張るつもりですごく意気込んでたけど　←ってみんなそうなんだろうな
|２ヶ月ぐらいたつ頃には、すっかり行くのが嫌になりました。遠いし、金かかるし
|（電車代）、何より内容に全く魅力感じなくなったし…（初めは定期買っていく
|つもりだったけど、そんな気も通い始めてから、すぐに消えうせた）
|今考えてみりゃバイトに費やす時間を勉強にまわせばいいじゃねーか！
|わざわざそんなとこに頼んなくても。
|貯金使い果たし、親に借金をし、逝くのが嫌になって…って馬鹿じゃん。
|ハア…この事でかなり自己嫌悪に陥りましたよ。俺は一体、何がやりたいんだって。
|けど、ンな事、親に言えるわけない…これは自分への投資（トリニティーの受け売り）
|だとか、エラそーな事言って逝くの嫌になったなんて…
|だから日曜だけでも（父の定期借りて）行こうと思ってんのに、「ごめーん、予約で
|いっぱい！」………どうしろってんだよ…増やしてばっかいないでその辺どうにかしろよ！！
|う〜ん…長々と愚痴ってばっかで申し訳ない。とにかくトリニティーはやめたほうがいいです。
|ここにクソ高い授業料払って、通うより独学で勉強した方が100倍いいですよ。
|特にコンピュータの使い方なんかは、本数冊買えば十分、その方がはるかに安いし。
|今もしトリニティーに入学を考えている人がいたら、考え直した方がいいかもしれない。
|その金でもっと、本当に自分の為になる事に使った方が絶対いいと思う。
|まあ、トリニティーに入学して頑張るんだ、って人は止めはしないが…　説明会？
|で担当だった人の話によれば、入学した人はみんな満足してるって話だったし（笑）
|
|俺が鳥煮茶‐垢出味異（←成程、うけた）に入学して得た教訓は"二度と絶対に勧誘
|には乗らない"という事です。にしても70万か、アホらし…

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/251
|251 ：名無し専門学校 ：01/11/20 11:55 ID:fMp37bv+
|>249
|貴方がこれからすべき事は
|後を見ての後悔ではなく、
|これから何をすべきか、考える事です。
|赤の他人の僕としてはこれくらいしか言えませんが
|暗い過去は忘れて頑張ってください。
|呪縛から己を解き放ち明るい未来へ飛翔してください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/253
|253 ：名無し専門学校 ：01/11/20 19:06 ID:MGKz9+oC
|>251
|アホ！
|消費生活センターに電話して解約。それ以外に何がある？？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/260-263
|260 ：阿呆 ：01/11/22 22:14 ID:f//slNnw
|249です。消費生活センターに相談して解約手続きを行いました。何とかなりそうです。入れ知恵
|してくださった方々どうもありがとう。
|このスレのみならず、悪徳勧誘に関するあらゆるページを見て、思い知りましたよ。いかに自分
|が無知で愚かだったのかを。つーか馬鹿すぎ…
|これを機にもっと賢くなります。
|>251どうもありがとう。その言葉で少し救われた気がします。

|261 ：名無し専門学校 ：01/11/22 23:41 ID:OcjkjKDE
|解約おめでとー♥>>260さん

|262 ：名無し専門学校 ：01/11/23 00:03 ID:HsuAH1TE
|249=261さん、解約手続きお疲れ様でした。
|鳥の担当者はグダグダ言ってくるかも知れませんが、
|気にすることはないですよ。悪いのは向こうなんですから。
|悪徳スクールには、解約者が出ると未払いの授業料は担当者に負担させるところがあるそうです
|が、これはもちろんはっきり言って違法なシステムです。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/298
|298 ：249 ：01/12/26 00:24
|やっと……やっと解約が完了してお金もどってきました。長かった…
|20万ほど損したけど、まあ社会勉強になったと思ってよしとしよう。てか納得するしかない。
|別にフォローってわけじゃないけど最後に少し…
|鳥煮茶のこと色々と非難しましたが、受付や講師の人達は確かに熱心でいい人達でした。雰囲気も
|よかったと思います。
|学院生も頑張ってる人は本当に頑張ってたし、尊敬に値するような人だってちゃんといました。
|実際満足してる人が大勢（？）いるっても、まあ事実でしょう。特にＲ＆Ｌのメンバーの人達など実に
|生き生きとしていて充実しまくってたようです。
|本人が本当に満足ならそれでいいのです…
|それでも教育内容は前述したとおり、わざわざ高い授業料払って遠いところから通うほど魅力的なも
|のではないと思ふ…
|ただ営業の、勧誘の手口だけは本当にあくどすぎ。今考えればまさに洗脳だったな。あれはいくらな
|んでもやりすぎDEATH。
|何の疑念も持たずに信じ込んでた自分も大いにわるいが…
|入学後は、友達60人ぐらい紹介してって言われましたよ。そんなにいるかヴォケッ！！
|もっと早くに気づいてたらなあとは思うけど、この事で鬱にならずに済んだのはこのスレのみなさん
|のおかげです。
|心からありがとう！　そして鳥煮茶は……逝ってよし！！
|
|あり…結局アンチだ

99年6月に契約して最初の2ヶ月間通って
それから今までまったく行かずに時が過ぎてった・・・
月々24000円づつ払ってあと約半年間払うなんて・・・
すっげー後悔してる俺って馬鹿だよなー
途中で解約出来たなんて・・・

＞324
勧誘員（広報）の名前キボンヌ。

>324さん
グランダム横浜校（現ジーアカデミー）の営業部隊は、全国のＬＡＤＯとグランダム
の営業の中でも随一の凄腕と有名でした。

グランダムやラド、その他学校等の広報、つまりダイレクトセールス業は
時代の流れに沿って扱う商品を変えてきた。英会話学校の前は
英語教材、バブルの頃は高級絵画や宝石。英会話を焼き倒したら
次は何を扱うのだろう？

怒涛の書き込みで1000レス越えました。
↓
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/901-1000

で、新スレッドです（藁
↓
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

>>327さん
グランダムやＬＡＤＯ、それにトリニティ、ウィンザード、リンガフォン等悪徳
英会話スクールの勧誘部隊の前身が、百科事典のセールス会社であったという話が
このスレの>>92-95に紹介されています。
学研系のクレジット会社が現在版画セールスにも手を染めていることはけっこう
広く知られていますし、なんやかんやと生き残りをかけていろんなものに手を出す
でしょうね、今後とも…

LADOスレの荒らしは関係者のしわざかな？関係者のしわざだろうな、やっぱり…

こちらは打って変わって深刻な話題が続いていますね。

俺はドキュンなのに大学生に説教してた。ぷぷう

>>332さん
反発してくる学生とかもいたんじゃない？
成約率ってどのぐらい？

こんな辺境でも自作自演（？）が！！

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=tokai&vi=0032&rs=140&re=142
>140: 元生徒　 2002/02/07(Thu) 02:57
>グランダム最高！！
　
>141: 元生徒　 2002/02/07(Thu) 02:57
>グランダム最高！！最高
　
>142: 元生徒　 2002/02/07(Thu) 02:59
>グランダム最高！！最高。
>まともなこといえ

なんかこういうことみたい>334

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012963716/3
>3 名前：ヒカル ：02/02/06 14:24 ID:abzx7jo5
>私は社員説明会にいったことがあるりょ。
>すごいのすごくないのって。ありゃ完全に洗脳ですわ。
>「グランダムさいこう！」みたいなこと何回もいわされるし。
>あまりの胡散臭さに途中退場したら、完全に悪者扱い。
>それでも勧誘している人をみると、悲しさのあまり慟哭リーチです。
>いつでも勧誘しているところは、銀座駅の数寄屋橋より地下通路。
>本社は数寄屋橋交差点近くの東芝ビル。
>つか、勧誘員（広報部員、ていうそうですが）の熱い主張、もしくは
>魂の嘆きが聞きたい。
>ほんと、なんでああゆうの取り締まれないの？ぷんすか。

あ335は相互リンクっつことで。

>>334-335
それってやばいよ。なんか気持ち悪くなってきた。関わり合いにならないほうがいいよ。絶対！

俺は一昨年、離職してプーやってる時に横浜でグランダムに捕まった。新とかいう勧誘員
だったが、とにかく凄まじかった。携帯に電話はくるし、俺に契約させようと缶詰にはさ
れるし、３日間、都合10時間ほど粘りつづけた。握手を何度も求めてくるが、握り返せば
どうなるか判っていたのでそれを拒否しつづけた。
４日目、ついにこちらから契約締結拒否の電話を送り、一方的に切って終わらせた。
それ以来掛かって来ないが、もし事務所に行くとなると名簿を要求されるとか。凄まじい
ですな。
あれ以来横浜で勧誘を見かけなくなったが、油断していると捕まりそうだ…

>>338さん
１０時間と言うのは、これまでに見た中では新記録だけど、
３日がかりというのはどういうこと？
一旦解放されて、翌日また自分からのこのこ出向いて行ったんですか？
それを２回も繰り返したんですか？
缶詰にされるのが嫌なら行かなきゃいいような気がしますが、
状況が想像しにくいんですけど。

抜け作だったので番号を教えた携帯に掛かって来ました。

>325　326

　中島千○という中年女性。
横浜歩いてたら勧誘され横浜校に後で来てくれと言われ
行ってみたら2時間ぐらい軟禁。とにかく言葉巧みだね。
持ち上げて持ち上げて下げて、また上げる。
　やっぱり断ると言うと、「良く考え直してください」
とか言われて、それならやりますというと「ホントに
よろしいですか？後悔しませんか？」と。
　そのやりとりが永遠とループして、契約のサインした
時にはすでに洗脳されたかのようだった…

私はフジテレビ「めざましテレビ」のレポーターの○○ちゃんから
契約をとりました。4年ちょい前ですが。ちゃんと通ったのかなー。

>338さん
↓今も現役で被害者が…

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1013073276/l50
ラドってうざいんだけど
1 名前：三流 02/02/07 18:14
毎日電話が来ます。しかも携帯。どんな学校なんですか？

>342
Googleでグランダム検索したらキャッシュに残骸が残ってたぞ！

http://www3.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/kunimuni/publicbbs
Kunimuni ＞ やっぱ2chは役にたつわ〜！今さ、ふらっと「ちくり」を見てみたのよ！
そしたら「グランダム総合学院」ア〜ンド「LADO」がのってるじゃｙないですか！この
２社からは、さんざん電話勧誘されて、毎回番号非通知なもんだから、あったまきて、
親会社とかをしらべあげて、本社に電話したのよ！なんと、その親会社は (2001/09/11
(Tue) 02:32:25)
Kunimuni ＞ 学研だったんだよぇ”！ほんと、悪徳業者だよな〜・。 (2001/09/12(Wed)
02:38:25)

http://www13.u-page.so-net.ne.jp/pa3/senshu/profile.html
1997.11　グランダム総合学院横浜校で非常勤講師として勤務し、酒代を稼ぎま
した。（追記：グランダム総合学院は、親会社学研の業績悪化のため、学研本体
と切り離され、現在は別のスクールになっています。なぜかしらこのところ、この
学校のことに関していろいろとメールをいただきます。ええ、ええ、この学校につ
いて言いたいことは僕にもいろいろあるのですが、諸々の事情によりお話でき
ません。すまなんだー。）

http://isweb8.infoseek.co.jp/computer/r7037/diary/200111.htm
Dec.2
いきなり非通知設定で「ウィンザード総合学院」というところから電話がかかってきましたよ。
全く知らなくて、後でネットや2chで調べてわかったのですが学生をターゲットにした悪徳スクールだそうです。

しかしなんか「習ってくださいとかそういうんじゃないんです」だとか何とか言っていましたが。ウソツキ。

普通だったら即お断りなのですが、微妙に警戒心を匂わせつつ、１０分ぐらいお話ししてました。

いやー、なんか電話の女性の声が可愛かったので。エヘヘ。グフフ。ムフフ。

おそらくどこからか、名簿を入手したのでしょうが、「学校はどこ？」とか色々聞いてきたので、
私は、こうなってみました。

　　慶応大学の一年生（現役）で、三田キャンパスに通っていて、専門は史学。
　　パソコンと英語には不自由していなくて、明日は5時から学校の近くでバイトがあって忙しい」

うーむ。けっこう真実が混ざっていてダメかも。まぁいいか。

まーそんなこんなで、明日の10時から説明会があるから来られないかと聞かれましたがマジ無理。行けても行かないが。
10分ぐらい話していたら突然ブツッと切れました。なんだったんだろう。

http://isweb8.infoseek.co.jp/computer/r7037/diary/200111.htm
さて。調査の結果、
　　「ウィンザード総合学院」
　　「トリニティーアカデミー」
　　「グランダム総合学院」
　　「ラド・インターナショナルカレッジ」 という、
4つのよろしくない不届き会社が有名だそうです。（グランダムとラドは仲間らしいです。）
お気を付けて。

つーか単純な話だ。ここを見ている我が友よ。こいつらから電話があったら即切りだ。

大学も、どうでもいいような新入生ガイダンスはいいからこういう最重要事項を教えて。

新入生ガイダンスはそんなにどうでもよくもないが。

2chで面白いの見つけた。

うちは家の電話ひいてないから来ねえ
いちどでいいから体験してみたい

あれですね、私はこんどそういうのがかかってきたら、
「すみませんが、間に合ってますから」なんて言うのすら面倒なので、というかなんだか心苦しいので、
おもむろに電話機を布団の中に突っ込むことにしました。

それかもっとこう、「娘が二人います」とか「ちょっと僕の演奏を聴いてくださいよ！！」とかホザきまくるとか。
「歌う」ってのはわりとメジャーだそうです。歌うのも面倒だが。悪徳商法なんかに。

http://www.linkclub.or.jp/~imagi/free2.html
「はい、どちらさまですか」(何故か敬語)
「・・・・あ、えーと、◯◯くんだよね?」(何故かタメ口)
「はい、◯◯くんです。」
「私、グランダムの■■といいます」(ひきつづき敬語でない)
「はぁ・・・」
「(詳しくは憶えていないが、グランダムがどこの傘下だったかを説明する)」
「・・・へぇ・・・」(パラグアイのいいシュートが炸裂していたので、まともに聞いていない)
「・・・で、英会話とパソコンのスクールの無料見学をやっているんだけれども・・・」(どうやら敬語を使う気はないらしい)
「あー・・・英会話ですか・・・」
「うん、◯◯くんは英会話とかに興味ある?」
「ないですね、まったく」
「えー、でも英会話とか使えるとけっこう便利だよ。」
「使う機会がまったくありませんから」
「え、◯◯くんって何学部に通っているの?」
「文学部、ですけど・・・」
「それな・・・」(と勧誘をしようとするのを遮って)
「でも、言語関係はやっていませんので」(当たり前だが、英語は必修なのでそんなわけはない)
「じゃあ哲学とかやってんの?」
「いえ」
「???じゃあ、なにを勉強しているの?」
「ま、文学部でも他に勉強することありますから・・・できれば英語に触れたくないんですよね」
(やけに嬉しそうに)「あ、英語嫌いだったの?」
「えぇ、見ると頭痛くかりますね。」(←事実だったりするんだよね、コレ)
「大丈夫、大丈夫英語と英会話は違うから」
「・・・・(絶句)」

一般書籍板でこんなことしてる人たちがいます。
勧誘のいる書店のリストを作ろう、付け足して、だって。
------------------
紀伊国屋 渋谷店
紀伊国屋 梅田店
三省堂 神田本店
芳林堂 高田馬場店
芳林堂　池袋店
紀伊国屋 新宿本店
紀伊国屋 新宿南店
丸善 京都河原町店
有隣堂 伊勢佐木町
旭屋 渋谷店
丸善 なんばＯＣＡＴビル店
三省堂 渋谷店
大盛堂 渋谷店
丸善 御茶ノ水店
旭屋 池袋店
紀伊国屋 二子玉川店

>>350
スレが見つからない…
場所おしえてタモレ。

一般書籍板　｢英会話を勧めるお姉さん｣を本屋からどかせ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/350-
|350 ：はてさて。 ：02/02/08 00:50
|勧誘のやつらがいるらしい店一覧（ログより）。
|今現在もいるかどうかは保証の限りではない。
|付け足して。
|------------------
|紀伊国屋 渋谷店
|紀伊国屋 梅田店
|三省堂 神田本店
|芳林堂 高田馬場店
|芳林堂　池袋店
|紀伊国屋 新宿本店
|紀伊国屋 新宿南店
|丸善 京都河原町店
|有隣堂 伊勢佐木町
|旭屋 渋谷店

三省堂 テルミナ店
丸善 栄店
新光堂 ユニモール店

見逃すなよ！ｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/43
|43 名前：ラド ：02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。

それは楽しみだ。

あ、忘れてた。>>353に追加です。
ツクモ名駅店２。
名前からするとパソコンショップみたいですが、実際はパソコン関係中心の書店です。
リンガフォンの勧誘が常駐しています。

まああ；【khhじな19しかしｈgran-d.idふぃええいえい】<mille遅し・・・
これを解読できたらお前らかなりのショックうけるぜー。

ついでにこれも解読してみな。
1999aut.yoko.【ere^^3pi-hama】18ys&24ysえらえらアｓｄｆ:;

地域は、どちらでしょうか？

遅レスですが、>>316さん

>サインするまで帰しませんからねってそんな無茶な・・・。
>怖いおばさんと怖いおじちゃんにずっと捕まって
>ほんとに帰れなかった。解約にも金かかるんですね。

これは改正訪問販売法（現・特定商取引法）の「威迫して困惑させる」にあたるため
契約そのものが無効となります。
経済産業省の解説サイトからの引用です。

http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
>（「威迫困惑」について）
>問８　禁止行為の規定（法第十七条の五第二項）の「威迫して困惑させる」こととは
>具体的にどのような行為を指しますか。
>
>（答）
>◎「威迫」、「困惑」とは？
>　「威迫」とは脅迫に至らない程度に人に不安を生ぜしめるような行為をい
>い、「困惑させる」とは、字義どおり困り戸惑わせることを指します。
>◎具体例について
>
>�@「契約書にサインしてくれないと困る。」と声を荒げられて、誰もいな
>いのでどうしてよいかわからなくなり、早く家に帰りたくなって契約を
>してしまった。

地域は横浜だよっ！！

357〜358の「暗号」とやらが相手にしてもらえなかったので激昂する361

経営と一緒でひとりよがりでは相手にされないYO!

　　　 ＿＿＿
　　 ｒ'⌒';=ﾆニ=:､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｰ┼,_ 　 / _干｀｀/ _干｀｀/ _干｀｀　　　　 /　　　/ /
　 　川_ノ从仆从）)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜」ﾌ ） 〈 (__ﾉ｀ 〈 (__ﾉ｀ 〈 (__ﾉ｀ ー´￣｀ /^V~　・ ・
　 　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　o　　　　　o　　　　o　　　　o
　 　 | .人ひ − ノ|　殲滅・・・/ 　 　 　 /　_十 　/　_十 　/　_十　/　_十 　/　_十 　 /　/
　　 `⌒ニ| 匸⌒'　　　　　　〈＿ノ ゆ 〈　(__ﾉ｀ 〈　(__ﾉ｀ 〈　(__ﾉ｀ 〈　(__ﾉ｀ 〈　(__ﾉ｀　・　・
　 　 f´＼〔X〕ス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　（⌒从⌒从⌒⌒⌒从
　 　 !__ｊ_》､___,》_）　　　　　　 - −――＝＝＝≡≡∋　［ニニｴｴ⊃Σ（⌒　（　（∧ /））つ∧＿∧）ζ）
　　 〔>ヽヽ､_,ﾉ､ヽ、　　　／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（　（∩（ﾟД｡∩　））　）　 ）ζ ））
　　∠／i＼_)ｰ..､q_)　　　　−――＝＝＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃ 　 　 　Σ　（（　（　⌒　））０）＿） つ
O〜/　／f::::i｀ー＝≡∋［ニニｴｴ⊃ 　 　 −――＝＝＝≡≡∋　［ニニｴ⊃（（ ⌒　（⌒　∧＿/∩））
　 / ／;:::i::ヾ−――＝＝＝≡≡∋［ニニｴｴ⊃　　　　　　　　　　 　 　 　（　⊂（（　（　（〜））∀・ ）ﾉ
　　Ｖ;;;j　 |　|:::ヾ:::::::/　　　　　−――＝＝＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃　　Σ（　（（　⌒∪　（　））つ　　）ζ
　　 ｀^ト‐iｰ'i_´ｰ＼´＝≡≡∋ ［ニニｴｴ⊃　　　　　　　 　 　 　 　 　 　（（　（　　　（（　）） (⌒　 ）O　）
　　　 f｀f⌒if⌒i　　ー――＝＝＝∋［ニニｴｴ⊃　　　　　　　　 　 　 　　Σ（　（　 （ 　 ） ））ヽノ　）　）

>>361
おお、横浜校の社員か。
ならばこれを一緒に読みに行こうｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/43
|43 名前：ラド ：02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。

age

age

ラドかグランダム

age

ＧＳＭの新方針どうなった？
広報会社に生徒集めを頼るのをやめて、学研の雑誌に広告を載せて生徒を集めるとか言うやつ。

ムーやＢＯＭＢ見て「英語学校へ行こう！」と考えるヤツが、そんなに大勢いるとは思えないんだが。

＞370
よくわからないけど、とりあえず、学研から入った生徒は、まだ見ていない。

あ、どうもおひさしぶり＞現役生徒さん

学研から入った生徒は見ていない≒新しい生徒は見かけない
てなことになるかも？（汗

見てくれ！頼む！　
http://rag2ch.3nopage.com/yamazaki.jpg

俺のちんこおかしい？

トステム株式会社の裏事情、どこですか？

>>377
富士通スレなら乱立してるんだがね〜。トステムはまともなんちゃう？

>376
おかしいのはお前の頭だ。

>>376
ていうかあの部屋はヤヴァイでしょ。

なんか昨日新宿で勧誘されて今日見学に行ってきた。（ラド）
けっこう有名だったんですね。
最初はまあまあいい感じだなあと思ってたけどなんか途中から個室ブースに連れて行かれた。
コーヒーとかも出してもらってふんふんって聞いてたらなんか話がややこしい方向に・・・
こっちは単なる見学って言われて来てるから「参考になりました」って感じで切り上げようとしてるのに
今決められない人はいつまでたってもやらないとか、本人にやる気がないとどこのスクールでもダメだとかいわれた。
やる気がないって言われても英語を学ぶやる気があるのと、ここで今すぐ契約することは別ものだし、
今後の判断材料や選択肢の一つとして参考になったっていってるのにずーっと今やらないと今後もやらないとか言ってきた。
で、「え？じゃあ今ここで契約しろってことっすか？」って聞くと「そんなことは言ってない」とか言うし・・・
「私は勧誘員じゃないから」っていったり「単なる説明員じゃない」っていったりわけがわからないことに・・・
その後も今やらないといつまでたってもやらないよの繰り返しで私の言ってることが理解できてないとかあげくの果てに
はバカらしくなってきたとかいうし。バカらしいのはこっちだと。見学に来ただけでなんでそこまで言われなきゃならんのだと。
結局、「やれ」とは言わない変わりに「やらない理由はないでしょ？」っていう断る理由をなくして契約に持ち込む
極めてマルチやねずみ講の勧誘に近い方向に持ってくからそれ指摘すると今度は逆ギレ。
そんな低レベルなことしてるところに１万２千人も会員集まる？とかいってくるし。
おいおい新宿と梅田の２校しかフロアないのにどうやって１万２千人も受講してるんだと。自社ビルあってもおかしくないだろうと。
４時間半ほど粘られたあと、最後には他いってもいっしょだとか、私に失礼だとかいって案内書渡されて帰れば？みたいな感じに。
むかついたから出口でその紙捨てて帰ってきてやった。
あらかじめ調べてから行けばよかったよ。ってか知ってたらいかなかったけど。

ちょっとまとめてみた

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

>381 名古屋にもあるよん、ラド。

>382 おおすごい、感謝です。

383です。
English板には381がとっくにコピペされていたんで笑った。
暴力振るわれたとか、もっと凄いことも書いてあった。

以前（つーてもほんの１〜２年前）は「悪徳勧誘御三家」と言えば
トリニティ、ウィンザード、グランダムだったけど、
今の御三家はリンガフォン、ＮＣＢ、ラドって感じでは内科医？

たしか船橋ララポートの本屋の前でも勧誘された。

「ちょっといいですか？」
「なんでしょうか。」
「もしかして本を探していますか？」
「ええ…。」（そりゃそうだ）
「どんな本ですか？大学生さんですか？」
「雑誌でもかおうかと…。大学いってますよ。」
「今ですね〜、なんとなんと図書券３０００円が当たるんですよ！」（自慢ゲ）
「へ〜…。なんでですか？」
「現在ですね、大学生さんを対象に英会話スクールの募集をしていまして、
　説明会に来ていただけるだけで、ここで３０００円の図書券を差し上げています。」
「ま、まじっすか？！行く！」（欲しかったんだもんｗ）
「ありがと〜ございます。ここに名前と住所を書いてください。」
＝＝書き途中＝＝
「英語話せるようになりたいですよね？」「私もここのスクールを御薦めします！」
＝＝書き終了＝＝
「ありがとう。それでは、抽選で当たったら図書券３０００円を家に送るね」
「は？！今くれるんじゃないの？！」（驚き）
「いえいえ〜。実際に説明会に来ていただいて、会場で抽選しますよ。
　今は、その手続きをしただけですから。」
「ってか、今くれないなら説明会いかない。」
「困りましたね〜〜。もう書類に書いてしまいました。
　こなければキャンセルって形で、公的な書類作成をしないと駄目なので
　本社に来て判子を押してもらわないと・・・・・・」（意味不明な説明が続く）
「ダマすなよ！みなさ〜〜〜ん。この人詐欺ってますよ！狂言です！」（切れた）

書類を奪って帰りましたとさ。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
>　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラ
>ブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年４月２８日に
>成立し、平成１３年４月１日から施行されました。
>
>　具体的な消費者契約法の内容としては、
>
>（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他
>の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するととも
>に、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるため
>に、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供する
>よう努めなければならない。
>（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、
>告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合
>や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契
>約を取り消すことができる。
>（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、
>等があります。

仮に書類を奪い返せなかったとしても「契約は無効」ってことですので、ご安心を>>386さん

勧誘がそうとうに激化しています。
気の弱い人、断りきる自信のない人は近寄らないで下さい。

このスレでよく社員とか元社員って言葉が出るけど、実際は事業主でしょ。
交通費は出ないらしいし、経費申請は社内では無いし、もちろん確定申告
は事業主で申告するし、何よりもフルコミだし。与えられているのは電話機と
事務所だけでしょ。中には固定給もいるらしいが。

>390
勧誘員はそうだけど、講師はＧＳＭ社員（か派遣会社の社員）

＞391
いやーそうじゃなくて勧誘員のクセして社員って名乗ってるやつが多い
ってことよ。

ウィンザードに明日行くことになりました。そのあと調べてみるとなんかやばそうですね。
行くのやめよかな。

以前、無職の時にここに面接行ったら受かってしまった。
危うく悪徳勧誘員になるところだった。






社長の名前、ﾏﾂﾓﾄｷ○ｼ〜

>391
>勧誘員はそうだけど、講師はＧＳＭ社員（か派遣会社の社員）

英語・ＯＡ講師とも、ＧＳＭの契約社員、非常勤講師、派遣会社の社員
の３つです。

この中でＧＳＭの契約社員が一番ペイはいいですが、それでも年俸制で、
賞与もなしとのこと。各校とも数えるほどしかいません。優秀な人もいま
すが、まぁ、よりけりです。

次に非常勤講師ですが、ま、いわゆるアルバイトです。グランダムの業績
悪化に伴い一番先に時給が削られていきました。たしか１００時間ぐらい
コマをいれると、なんらかの法的扶助を行わなければならないのですが、
ＧＳＭは「もちろん」そういう対応をせず、その規定時間以内で押さえる
ように手回しをする始末。ＧＳＭで一番多い講師です。
基本的に一匹狼なので、わりに実力のある人がやっています。一年に一度
契約更新がありますが、ひどいものでした。

そしてパソナ・テンプなどの派遣社員ですが、ここは本当にピンキリです。
グランダムにきてからはじめてエクセルを触ったという人もいるぐらいで
す。ただ唯一の救いは、パソナ・テンプの方がＧＳＭよりも福利厚生がい
いので、非常勤講師からみたら、羨ましく思われています。

そして一番のポイントは、正社員はいない、ということです。学研からの
リストラされた人間が正社員として管理職として一人だけ登録されていま
す。もちろん無能です。

>>395極悪人さん
>次に非常勤講師ですが、ま、いわゆるアルバイトです。グランダムの業績
>悪化に伴い一番先に時給が削られていきました。

うわっ、気の毒に！
私がいたときで、非常勤の時給は２０００円（レッスン手当が＋５００円付く）
非常識な安さではないかも知れないけれど、講師の時給としては決して高い方
ではありませんでした。
それがさらに削られたんですか…

ちなみに世間相場は３０００〜６０００円と言われ、現在の私の収入も時給換算
するとこの幅の中に入ります。

「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日は寒いですね」
「激しく同意」
「････」
「あなたの履歴書はよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何？どういう意味？」
「漏れの名前ですか？ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか？いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。佐々木健介です」
「では佐々木さん、あなたは既に大学を卒業されているんですか？」
「ええ、がいそつです」
「は？」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ﾎﾞｿｯ（厨房が。さらしage）」
「大学を卒業されてから何をされてたんですか？」

「あぼーん」
「はい？」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは当社を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は？」
「ですから、その履歴書にちゃんとコピペしたはずです」
「････・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は？」
「sage」（ここらで「ふざけてるんなら帰ってください」来るだろうな
で漏れはそこは「逝ってよし！」だろと思いながら「オマエモナー」と答えよう）
「はい、採用です」
「え？」（呆気にとられる）
「うちは面接受けに来た人はみんな採用ですよ。じゃ、さっそくスキャップに行ってもらいます」
「ス・・・スキャップって何ですか？」（悪い予感…）
「書店で勧誘することだ。さあウダウダ逝ってないで仕事だ仕事だｺﾞﾙｧ!」

>393は採用面接に逝ったんではなく、勧誘されに逝ったのかも知れない。
今ごろ「６時間監禁コース♬」がスタートしてるかな？

もう遅いかもしれないけど、関係スレッドのリンク貼っといてあげよう♠♡

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1006307930/l50　ウインザード総合学院について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/987945213/l50　ウインザード総合学院
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1009557373/l50　勧誘
http://kaba.2ch.net/company/kako/987/987115475.html　ウィンザード学院について
http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10006/1000656278.html　ウィンザード・・・
http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10116/1011661915.html　ウィンザードがウザイ！
http://ton.2ch.net/campus/kako/997/997492932.html　ウィンザード総合学園からの勧誘がウザい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012786954/l50　ウインザードってどうよ？

>395
>この中でＧＳＭの契約社員が一番ペイはいいですが、それでも年俸制で、
>賞与もなしとのこと。

ＧＳＭの契約社員は年俸制ですが、このシステムが採用された当初は、契約書に書
かれている年俸額を１２で割った額が毎月支給されていました。
４年ほど前にこのシステムが見直され、月々支給されるのは年俸を１７で割った額、
残りの５／１７はボーナスとして６月と１２月に半分ずつ支給、と変わりました。
そして２年ほど前からは、このボーナスが出なくなりました。つまりＧＳＭの契約
社員が支給される額は、以前の１２／１７（約７０％）になったというわけです。

なんか、講師の書き込みが加熱してきましたね。
たいへんイイ傾向ではないでしょうか。

結局、生徒を騙して得たお金は、広報会社のほうにもっていかれたり、
教室の維持費にほとんど消えていたわけです。

講師を育てようという発想がないので、いい講師が集まらず、育ちま
せん。英語もしかり、です。

前述しましたがＧＳＭの正社員というのは、新宿校にいる学研を下っ
た無能なおっさんですが、こいつが非常勤との契約で足下を見るよう
なことを言っていました。

コンピューターのことはわからず、英語も使えません。ですが、いま
も新宿校でふんぞりかえっているときいております。

ふじせのＨＰを見て驚いたのですが、たぶん会社の仕組みとしては極
めて類似しています。学研リストラの正社員を一人だけおいて、他の
社員はいつでもクビにできるような体制です。

ＧＳＭの経営が問題があるのは、ＧＳＭのアホ社長をのぞくと、こい
つの責任でしょう。

というわけで、ＧＳＭの正社員は氏んでよし。

http://h25.dyn.to/fj/news/f20020212.html
|3月決算は、中間予想(10億赤字)をはるかに越えて、100億の赤字？
|
|　私たちが株主総会等の場でも再三指摘してきたことに答えることなく、ふじせ
|争議、子会社ＧＳＭ、GIＣの赤字と悪徳セールス、塾や代理店への無責任運営
|等々、累積する問題の責任も一切認めずに０１年の後半、経営陣は奈落への
|道を突っ走ったのです。
|　遠藤社長は、年頭訓辞ではもう少し生々しい報告をしていて、１２月の取締役
|会で決まったとして次のようなことを述べた、という話が伝わっています。
|
|　　　 赤字垂れ流しが問題になっている関連子会社について今後融資はし
|　　ない、存廃も決定していく、強化育成事業領域の３年後の目標として、
|　　幼児教育２００億、教室事業１００億、市販事業４００億を掲げる。その
|　　達成なくして学研の未来はない。
|　　再構築事業である「科学」「学習」、「はなまる」、「アクセル１」「マイコー
|　　チ」は、このままだと向こう３年間で１００億の赤字。５７期を最後のチャ
|　　ンスとして、新事業部を作り、全社を上げて実売部数を上げる。
|　　５６期末の決算予測は、株式評価損２９億、退職給付金２１億を加え、
|　　トータルで１０４億円の赤字。
|
|　その他、５７期については、「売り上げよりも利益確保を」と言いつつ、５６期に
|ついて、１２月の売り上げ予測の集計がさらに１０億悪化しており、１００万円で
|もいいから売上増を！と叫んでいるとのこと。

ＧＳＭ（そしてたぶんＧＩＣも）は、とっくに親会社の保証がないと単独では融資が
受けられなくなっています。

ふじせのサイトの↓この記述がもし真実であるなら、ＧＳＭは間違いなく昇天、
いや地獄堕ち。

|　　　 赤字垂れ流しが問題になっている関連子会社について今後融資はし
|　　ない、

こんなのがあったよ
http://www.1stflow.com/consulting.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=1173
>RE さすが。
>投稿者: nkbicchi 2002年2月14日 午後 3時48分
>メッセージ: 1173 / ****

>ふじせからの引用の続きを読んだら、
>＞１００万円でもいいから売上増を！
>と書いてあった。
>10億の予想から100億へ赤字が膨らんでるのに、この桁の差は何でしょう。
>赤字額が天文学的だからもう数字の感覚もないんでしょうな。
>けどＧＳＭとＧＩＣの切り捨てはやめてほしい。もしそうなると学研そのものがお
>釈迦になるから。
>このところ続伸で市場復調なのに終値で三桁に戻せないのがいかにもこの会社。

age

>>401極悪人さん
>前述しましたがＧＳＭの正社員というのは、新宿校にいる学研を下っ
>た無能なおっさんですが、こいつが非常勤との契約で足下を見るよう
>なことを言っていました。

本社の取締役クラスもひどかったみたいですよ。みんな学研からの出向ですが。
私がグランダムにいた頃に、パソコン教室の責任者とかいう本社の部長が、
打ち合わせのためにスクールに来たことがあります。

パソコン講師の控室にやってきて、なんとソリテリアで遊んでいました。

あとでこの人物がＧＳＭの取締役でもあることを知り、さらに仰天しました。

>393は今日ウィンザードに説明を聞きに逝ったのかな？
逝ったとしたら、無事に帰ってこられただろうか？

悪徳商法対策パージ発見。ここの掲示板は「完全非通知、監視無し、誹謗中傷なんでもあり」だから、TOPページの、BBSからご入場を！！

英会話　ﾗﾄﾞ　ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑ　NCB　ｳｨﾝｻﾞｰﾄﾞ　ﾄﾘﾆﾃｨ･･
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013689224/l50

リンガフォン紀伊国屋進出

582 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/14 15:49
今日笹塚の紀伊国屋行ったらいつもＮＣＢが使ってる場所にリンガフォンがいたよ。

紀伊国屋だから信用できるとかいってるＮＣＢの言い分は完全に崩れました。

要はショバ代払えば誰でも勧誘デスク置けるってことね。


13 ：名無しさん＠一周年 ：2001/02/11(日) 17:58
リンガフォンのはきっつい。

見学にいくと、頭がいたくなるようなながーい説明。
そして別室からは「エイ、エイ、オー！！」というような掛け声が・・・。
びっくりしてその部屋に目をやると、すかさず
「ご、ごめんねぇ〜。ちょっとここ閉めとくねぇ〜」と説明のおねいさん。
ここは自己開発セミナーなのかとマジで疑った。はやく逃げ出したくなった。

おねーさんの開いたスケジュール帳には
「今週の目標：○人！」とか書いてるし。（←何人かは忘れた）

断りの電話もきつかったなぁ〜。。。まぁ、あっちも生活かかってるから
仕方ないかもしんないんだけど。大手英会話教室なんてこんなもんか。

age

ここも消えないうちにage

ＧＳＭの取締役さえも虜にするソリテリア！
愚乱堕無にて絶賛稼動中！

鯖移転しただけでした。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013689224/l50

みなさん本当に注意してください。ＬＡＤＯなどの勧誘はひどいものがあります。

僕は、これらのスレッドを見たとき、匿名掲示板だからみんな面白がって嘘の情報を
おおげさに書いているとしか思いませんでしたので、ぜんぜん気にもしていませんでした。
でも、皆さんの言っていることは本当の事でした。疑ってすみません。ごめんなさい。 m(_ _)m

少し前、日本グランネットっていうところから電話があり、就職説明会をしているので一時
間くらいで終わるので来てみませんかと言われ、そのとき多くの学生が説明会に来ています
と言っていたので、多くの人が来ているというのと、一時間くらいだからいいと思い、次の
日の１２：００に説明会にいく予定にしました。
そのときはまだＬＡＤＯだという事はまったく知りませんでした。
次の日の当日僕は予定どおり、指定されたビルに行きエレベータに乗り、指定された階で降り
ました。(何階だったかは忘れました。)

するとエレベータを出たところに、担当の勧誘員がいて、○○君ですか？としゃべりかけてきて、
あ、そうです。○○です。と言うと、初めまして、私は今日あなたの説明会を担当する○○と申します。
どうかよろしくお願いします。と言われ、いきなり握手を求めてきました。僕は、なんて礼儀のいい人
なんだろうと思い、笑顔で握手をしました。(若くてすごく綺麗なお姉さんだったからすごく気分はよ
かった。) m(~o~)m

その後、説明会の部屋に案内しますのでついてきてください言われ、ついていくと、青い仕切りのある
小さな部屋に連れて行かれ、ジュースをもらい軽い世間話から始まりなんかすごく言い気分でした。
(この後、悲惨な目に会うとはこれっぽちも思ってなかった。）

つづく

つづき

世間話が終わると、いきなり新聞の記事を見せられ、ねぇここ見てぇ、ほら今の不況の中、英語とか
パソコンとか出来ないと何にも出来ないんだよとか言い、蛍光ペンで強調表示された新聞記事をみせ
つけられて、○○君はこの事についてどう思う？などみたいな事を聞かれ、そこで僕は、そうですね
今の時代英語やパソコンはすごく大切な事だと思いますけど。と言った。
(この発言が、後々大変な事態を巻き起こすとは・・・)　(-_-;)

でしょ、でしょ、そう思うでしょ。そう、今○○君が言ったとおり、今の時代はパソコンと英語が出来
なければ何にも出来ない時代なのよとか言い、当初の目的の勧誘の話を始め出しました。
(ここから後は、まったく皆さんの体験談のとおりです。)

○○君ってえらいよね、英会話や、パソコンが今の時代必要だって事がすごくわかっているじゃない！
と、凄まじいくらいハイテンションで話を進めてきました。その後少し話し、実際に学校の中を案内され、
授業風景などを見た後、また、青い仕切りのある部屋に戻り、ねぇ今見た感じどうだった？と聞かれ、
僕は、窓から見た外の景色がすごくよくて、生徒もたくさんいていい感じだったと思います。と言いった。

すると、またお決まりの決め台詞で、でしょ、でしょ、などと言い、これで○○君は私たちの仲間だよ！！
とかなんとか言って握手を求めてきました。(本当に皆さんの書き込んでいる体験談といっしょです。)

つづく

まだあったのか！？

つづきです。

その後、また青い仕切りのある部屋に戻り、今度はセールストールを始められました。一通り説明を聞いか
された後、僕は、入会にいくらからるのか気になったので、いくらかかるのですか？と聞いてもはくらかさ
れるし、でもお金の事だから聞かなければいけないと思いしつこく尋ねると、じゃあ説明するわねと言って
何かの資料のプリントの裏に鉛筆で簡単に書いた図で説明された。すると７０万円以上かかるのでびっくり
した。僕は、とてもこんな高いものだとは思っていなかったのでとても入会する気はなくなったので、担当
のお姉さんに、この料金は僕には高すぎます。他のところをあたってみますと言うと、えぇぇ〜　どうして
あなたの為なのだからそんな事は関係ないのじゃないかな〜　などと言ってきたので、確かに自分の為かも
知りませんけど入会金の事は大切な事だと思います。やっぱり７０万円以上かかるのはとても高すぎるので
他の所もあたってみますと伝えると、じゃあうちは分割もあるからそっちでやれるんじゃないかな〜と言っ
てきたので、じゃあ分割ではいくらになるのですか？と尋ねたところ一括払いの金額よりもかなり高かった
ので、←(正確な金額は忘れたが一ヶ月３万円のローンだったと思う）いくらローンとはいえそんなもんを
何年も払うなんてとても冗談じゃないと思い、とことん入会を断る事を伝えると、そしたら急に態度が変わり

________________MIN__________________________MAX
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
怒りゲージ ■----------------------ねえ君、今の不況の中あなたの立場分かってるの！(-_-#)　　　　　　
怒りゲージ ■■■------------------あなたの立場なて社会ではこんなちっぽけなもんなんだよ！(-_-X)
怒りゲージ ■■■■■--------------君にいったい何が出来るの？！(>.<)　　　　　　　　　　 　　　
怒りゲージ ■■■■■■------------もう２０才なんだしそんな事くらい分かるでしょう！(>Ｏ<)　 　　
怒りゲージ ■■■■■■■■■■■--そんなんじゃあなた社会ではやっていけないわよ〜！！！(>ω<;)　　

と、いう具合にかなりの暴言/侮辱を受けさせられた。もう本当に腹が立つ。キィィィィ〜 ムカツク！！！( ;＞ω＜)

つづく

長くてスマン。つづきです。

もともと一時間くらいの就職説明会ですっていうことで来たのに、それは勧誘に誘い出すための嘘で、あげく
のはてに、何でこんな事をいわれなきゃいけないのか分からなくなってきた。
もう我慢ならなかったので怒ってもう帰る！と言って席を立とうとすると、話しはまだ終わっていないわよ〜
ちゃんと聞きなさいよとか言ってまた入会の話しをさせられたけど、とてもそんな気分ではなかったし、
もともと７０万円以上かかると言う事で断るつもりだったから、とりあえず冷静になって、お姉さんに
僕にとっては高すぎるので無理です。と伝えた。そしたらお姉さんはじゃあちょっと待ってと言って、席を
立ってどっかにいった。言い争いをしてから３時間くらい立っていたので、もうあきらめたのかとおもいきゃ
今度は男の勧誘員が現れた。名詞に広報部部長とか書いていたから、多分あの女の上司だと思う。
とことん入会を断り続けていると、入れ替わり立ち代りで勧誘員がやってきて、あげくの果てには上司を呼んで
くるということも、ここの掲示板で書かれているとおりだ！！！

本当になんて所だ！！！　(＞ω＜)

結局、１２：００〜２０：００時まで８時間拘束された。(もちろん入会しなかった）
なんとか開放されてビルのエレベータを降りたときには、もうくたくたで歩く気力もなくなっていた。(-_-;)

これを読んだ皆さん本当にご注意してください。ひどい目にあいますよ！！！

でも正直な話、断っても、断っても、勧誘してくるからもうどうでもいい気分になり、一瞬入会しようかな
と思った。

みなさん、本当に長くなってコメンナサイ。 m(_ _)m　
あまりにもムカツイたのでつい・・・。

みなさんなら、途中で怒って無理矢理でも帰ると思うのですが、僕は、弱気に挑んだせいで８時間監禁さ
れました。 (危うくカモになりかけた。恥です・・・。）　今日の出来事は一生忘れないと思う。

最後に、２ちゃんねらーのみなさんに聞きます。こんな僕は甘いのでしょうか？

>419
その後、また青い仕切りのある部屋に戻り、今度はセールストークを始められました。

>420

今日の出来事は一生忘れないと思う。
↑
今日じゃなくて去年です。
すいません。長かったせいでうっかりしていました。
(っていうか書かなくてもいいんだけどね。)

いぬ、ねこ　じゃん

>>416-422「聞いてください」サン
あなたは甘くありません。相手があくどいのです。なにせ監禁・脅迫のノウハウを蓄積しているのですから。

それともう一言。あなたは勝ったのです。

>416
あいつらマジむかつく。

>423
あの広告怪しい。まともな神経してない。

このスレッド>>2のリストに載ってるね。

>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘
>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘
>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>日本グランダム（ＮＧＲ） ★★★★ ★ 学校勧誘
>ＣＮＮネットワーク ★★★★ ★ 学校勧誘

age

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

出てくるなあ、いろんなのが。
まだまだ終わりなわけないよな、この程度じゃ。

>>416-422
良く勝った。

　 　　　 　_-＝≡≡≡≡＝-
　　　　／　　　　　　　　　　　~^＼
　　 //　　　 ＿＿＿　　　　　　ノ ＼
　　 |/　　　　＿＿＿　　　　　　|　　|
　　‖　　　　　　　　　　　　　　<　　|
　　‖　　 ━　　　　━　　 　　 ﾐ　　|
　　│　　=ヘ-ﾉ　　-ヘ=　　　　ﾐ ∩|
　　│　　/（　　　　　）ヽ　　　　　∂|
　　│　_/　 ⌒‖⌒　＼_　　　　 ∪
　　　＼│　　 ‖　　　│　　　　| 　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　＿_　　　 　 　　　　 ／
　　 　　＼　　 ＼) 　　 ／　 　　 ＜　感動した♡
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

ＣＮＮじゃなくて、ＣＨＮだよー。ほんとアコギ。ちなみに前働いてた喪のです。勧誘じゃなくてカウンセラーという名目で入社して､結局勧誘だったという・・・即辞めました。社員の取り方にもあくどさが・・・もう潰れるらしいけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　 　 　 　　　 　／/＼ 　　　＼　 ／　 |￣＼ 　 　 　 　　 　 ／
　　 ＼　　叩　 　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　 ／
　　　　＼　　　／ 　　(6-------◯⌒つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　カツヲめ、またワシを召還しおったな！
　　　　　 ／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　（（　＼＿＿＿_／　）） 　　 .／　　　＼
　　 ／　　逝　　 ＼　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　　煽 　　＼
　／　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　氏 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
http://www.puchiwara.com/hacking/

>424　430　431

ありがとうございます。

スレッドを読んでいる側の時だったころには、正直悪徳商法の実態など知りませんでした。
でも、実際に勧誘の実体験をしてみて、ここまでひどいものとは思いませんでした。

実際、勧誘員は「君のためだよ」とか、「あなたの将来のためじゃないの」みたいなふうに、
正統的なことを言っていますが、本当は勧誘員にはそんな事はどうでもよく、ただ契約書
にサインさして契約とってすべては自分の給料の歩合アップの為だと言う事が分かりました。

去年の８時間監禁されたときには、「○○君のことが心配だから」とか、「あなたの為なのだから」
とか、そんな事ばっかり言っていましたが、今思えば不況を理由に若者から何十万円もの大金を
巻き上げているような事しか、８時間もの監禁の実体験では感じる事が出来ませんでした。

なにかと断るとすぐに「不況不況」とか、「そんなんじゃ就職できない」等のことばっかり言っていました。
こういった人たちは社会が不況になるほど儲かるのだと感じました。

つづきです。

８時間もの監禁では、さんざんな事を言われかなり嫌な思いをさせられましたが、今思えばいい
経験になったと思います。こんな経験をしていなかったら悪徳商法の実態なんか分からなかったし、
それより自分が仕事とはいえこんな事などはしたくないと思うことも出来ました。

こんな経験をしていなくて自分が知らず知らずのうちに、テレアポ勧誘の仕事をしていたとしたら
、自分がさらされたふうに同じ事を説明会に来た人にしていたかもしれません。
でも、去年の経験でこんな事はまっぴらだと感じることが出来たのが逆に説明会に足を運んで
よかったと思います。　　

みなさんも気をつけてください。

最後に、ここの掲示板の内容では４時間〜６時間監禁されると書いていますが、実際僕は８時間も
監禁されました。これはかなり運が悪かったのでしょうか？　　（もちろんその間の食事はなしで、
学校内の説明で歩いた時以外は座りぱなし。向こうは８時間の間、４人替わりました。）

>ここの掲示板の内容では４時間〜６時間監禁されると書いていますが、実際僕は８時間も
>監禁されました。これはかなり運が悪かったのでしょうか？

かなり前からのこのスレの住民です。
被害にあった人の書き込みを見ていると、監禁時間は年々長くなる傾向にあるようです。
初めの頃は４〜５時間というのが、前スレ（Part3）ごろから６時間という書き込みも
見えてきて、416 - 422さんが８時間です。
悪徳スクールの批判は、２ちゃんねるのスレッドだけでなくYahoo!のトピや独立した
ＨＰも数多くあるぐらいで、勧誘成功率も下がっていることでしょうから、おそらく
経営が悪化して業者もあせっているのではないでしょうか？

そういえばＬＡＤＯは何校か潰れて今は新宿校と梅田校しかないようですが、それらの理由は勧誘成功率
が下がって経営が悪化したのも含まれると思いますが、その決定的となった閉校のおもな原因は何なの
でしょうか？

よくここのスレッドでは、学研は後どのくらいもつのかとか、もうそろそろやばいとか色々ありますけど・・・。

そういえば８時間監禁された時、一人目の勧誘員のとき僕は、ここってどういう所でしょうかと尋ねると、
その勧誘員は何かの資料みたいなものを持ってきたのですけど、その資料は、学研グループの組織
図とか、資本金や年商とかみたいな事が書かれたようなもので、　　（少し見せられただけなので実
際何の情報か忘れましたが・・・）　　これを僕に見せながら、私達ＬＡＤＯは学研がやっているのです。
どう？学研だからすごいでしょう？絶対潰れる事なんかない、などの事を言ってきました。

そういえばその勧誘員が持ってきた資料を見ると、その一部に、「ＬＡＤＯ新宿校、渋谷校、銀座校、
池袋校、梅田校」みたいな事が書かれており、関西は梅田校の１校で、関東の方は４校もあるので
すかと尋ねると、勧誘員はそうよ関西は１校だけだけど、関東は４校もあるのよといっていました。
だとするといつ新宿校と梅田校以外が閉校になったのでしょうか？

ここのスレッドでは確か２００１年の何月かに閉校になったと書いていましたが、僕が説明会に行ったのが
２００１年１２月です。これはどういう事でしょうか？もしかして勧誘員が嘘を言っていたのでしょうか？

そういえば、この事を考えてみるとおかしな点があります。
その勧誘員が持ってきた資料は所々汚れていて、資料の紙もほんの少しですが変色していま
した。　　（多分、閉校前の昔の資料を使って説明会に来た人のほとんどに見せているからだと思う）

つづく

つづきです。

あと、４人目の勧誘員は、僕が入会するとしたら一括で支払いますと言ったら、その勧誘員は、一括じゃ
なくて分割にしなさいなどと言ってきて、そこで僕はバイトとかで貯めていた貯金が５０万円くらいあった
ので、残りの２０〜万円はバイトして２ヶ月くらいで稼ぐつもりなので貯まってから一括払いで入会します
というと、その勧誘員は何度も一括じゃなく分割払い（一ヶ月３万くらいだったと思う）でないとダメだとか
そんな事ばかり言っていました。そしてしかも僕に、その一括払いのをするために使うのバイトの２ヶ月
もの時間が非常にもったいないなどのことを言い、君にぴったりなバイトを私がインターネットで探して
あげるから、一括ではなく分割で入会して、入会してからバイトをしなさいなどの事を言っていました。

今になってだから思うのですが、その勧誘員は、２ヶ月の間の時間がもったいないからとかじゃなく、
一括よりはるかに高い分割で入会させるための言い分だったのだと思います。

本当に色々思い起こせばおかしな点ばかりです。

結局、この非常に高い分割払いをしつこく押しつけられたので入会しないことにしました。　（一括払いですん
なり受け入れてもらってたとしたら、入会しているところでした。逆にこの事がいい結果になりました。）

本当にみなさん気をつけてください。実際、勧誘員は言葉巧みに「これは僕自身と君との信頼関係を築くため
の約束なんだ」とか、「今やらない人はいつまでたっても実行に移せない」とか、「今決めなくて後悔した人が
何人もいるんだよ君はそうはなりたくないでしょ？」等の事を言ってきます。
こんな事を言われると今の不況の時代誰だってあせって不安になってしまいます。

１時間の就職説明会だと嘘を言って呼び出し、入会金が高いなど等の理由で断った人を現在の不況を利用し
不安な気持ちにさせ、しかも１時間どころか何時間もしつこく拘束しなければならないという業務自体に問題が
あると思います。

つづきです。

そこの勧誘員の方でないと分かりませんが、実際には会社の営業の規約として、「入会を断ってくる者は何時間
でも引き止めてでもいいからとりあえず帰すな」とか、「自分ではとても契約取れそうになかったら、もっと巧みな勧
誘員（部長や次長などの上司）に替わらせる」とか、「不況を理由に相手を不安にさせる」等、相手の精神状態を
ゆさぶり　（マインドコントロール状態）　無理矢理入会させるという事が、悪い方向に進んでいるとしか思えません。

こういった事があるから勧誘の実態がどんどん悪化しているのだと思います。

大切だと思う事は、
入会料金にも自分には問題がなく、スクールのシステムについても問題のない人は入会していいのですが、
入会金の事、スクールのシステムの事、その他、何らかの理由があり入会できない、又は入会したくないと言
っている方などに無理矢理長時間強引に入会を勧めつづける権利はないと思います。

これが一番大切な事だと思うのですが、
入会金の金額の事や、将来の為に英語やパソコンを学ぶかどうかはあなた自身の事、決して勧誘員が決められる
事ではなく、あなた自身が納得して決める事なのですから。

実際勧誘員は正当的なことばかり言ってくるのでこちらは不利になりますが、
勧誘員の正当的な発言の裏には、自分の給料の歩合アップの事が含まれていると言う事を・・・。

本当に長くなってごめんなさい。　m(_ _)m　　というのも自分自身が受けた８時間もの強引、かつ暴言/侮辱の
入り混じった、こんな体験を他の人にはしてもらいたくなく書きこんでいたら、こんなに長くなりました。

ここのスレッドのみなさん、こんな僕の考えは間違っているのでしょうか？

たいへんな目に合われたようですね。ご同情申し上げます。
一度には答えられませんが、私に回答できることを少しずつお答えします。

>>437
>その決定的となった閉校のおもな原因は何なの
>でしょうか？

これは間違いなく「改正訪問販売法（現・特定商取引法）」の施行だと思います。
この法律の発効以前は、グランダムとＬＡＤＯは解約をほとんど認めませんでした。

>>437
>これを僕に見せながら、私達ＬＡＤＯは学研がやっているのです。
>どう？学研だからすごいでしょう？絶対潰れる事なんかない、
>などの事を言ってきました。

これは現状ではうそです。ＬＡＤＯとグランダムは元々学研スクールマネジメント
（ＧＳＭ…学研の子会社）と日本ＩＭＤというところの共同経営でした。
日本ＩＭＤは、百科事典などの訪問販売をやっていた会社らしいです。
改正訪問販売法施行によるＬＡＤＯとグランダムの急速な経営悪化を受けて、
ＧＳＭと日本ＩＭＤは、喧嘩別れのように共同経営を解消し、ＬＡＤＯは
日本ＩＭＤが、グランダムはＧＳＭが経営をおこなうようになりました。

>そういえばその勧誘員が持ってきた資料を見ると、その一部に、
>「ＬＡＤＯ新宿校、渋谷校、銀座校、池袋校、梅田校」みたいな事が
>書かれており、関西は梅田校の１校で、関東の方は４校もあるので

これもウソです。ＬＡＤＯ渋谷校と池袋校は去年２月に、銀座校は５月に
閉校になっています。

>>438
>その勧誘員は、２ヶ月の間の時間がもったいないからとかじゃなく、
>一括よりはるかに高い分割で入会させるための言い分だったのだと
>思います。

これもその通りですが、もう一つの目的は、スクールと会員の間に
ローン会社という第三者を入れることによって、権利関係を複雑化し、
解約をしにくくしようという意図があるものと思われます。
このスレッドの以前の書き込みに「解約したいと言ったらローン会社
との契約を解除しなければいけないのでできないと言われた」という
意味のものがありました。
もちろんこれも法的根拠のない子供だましで、消費契約センターに
電話すれば片をつけてくれるようです。
なおローン会社もグルです。ＬＡＤＯの方は今どうなっているか知り
ませんが、グランダムの方は同じ学研グループの学研クレジットという
ところがローン会社として入っているはずです。なお、学研クレジット
も悪徳です。「悪徳商法マニアックス」の「悪の全文サーチ」で検索する
と、おびただしい事例が引っかかります。

>>437
>よくここのスレッドでは、学研は後どのくらいもつのかとか、もうそろそろ
>やばいとか色々ありますけど・・・。

ＧＳＭの親会社の学研の経営状態については、こちらをご参照ください。
去年３月に日本経済新聞社のサイトに掲載された記事です。
元サイトはすでに消失していますのでＵＲＬのリンクは切ってあります。
ttp://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
>学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
>　学習研究社は23日、2001年３月期の連結最終損益が74億円の赤字（前期は31億
>円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は１億円の黒字だった。訪問販売
>法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメントが急激
>な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業再構築の
>ための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の家庭学習
>システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損などの特損を
>計上する。
>
>　学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャンセ
>ル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44億
>6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信販
>部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振のほか、
>大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷している。
>連結経常損益は11億円の赤字（前期は４億4500万円の赤字）になる見通しだ。

>>438
>入会金の事、スクールのシステムの事、その他、何らかの理由があり入会できない、
>又は入会したくないと言っている方などに無理矢理長時間強引に入会を勧め
>つづける権利はないと思います。

全面的に同じ意見です。なお416 - 422さんが体験されたような勧誘は、
「特定商取引法（旧・訪問販売法）」「消費者契約法」に照らして明らかに
違法なものです。これらの法律については、Google等で検索して一度
お目を通されておくことをお勧めします。
また、万が一にもこうした勧誘にひっかかって契約書に判を押してしまった
方は、直ちに消費生活センターに電話されることをお勧めします。
消費生活センターの連絡先はこのスレッドの１のリンクを開いてください。

【神田・御茶ノ水】
　　　　　　三省堂 神田本店
　　　　　　東京堂書店
　　　　　　丸善 御茶ノ水店
【渋　 谷】紀伊国屋 渋谷店
　　　　　　三省堂 渋谷店
　　　　　　大盛堂 渋谷店
　　　　　　旭屋 渋谷店
【池　 袋】旭屋 池袋店
　　　　　　芳林堂 池袋店
　　　　　　LIBRO 池袋店
【新　 宿】紀伊国屋 新宿本店
　　　　　　紀伊国屋 新宿南店
　　　　　　末広堂
【その他都内】　　　　
　　　　　　八重洲ブックセンター
　　　　　　紀伊国屋 二子玉川店
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【名古屋】丸善 名古屋栄店
　　　　　　パルコブックセンター
　　　　　　紀伊国屋 ロフト名古屋店
　　　　　　三省堂 名古屋テルミナ店
　　　　　　新光堂 ユニモール店
【大　 阪】紀伊国屋 梅田店
　　　　　　旭屋書店梅田店
　　　　　　丸善 なんばOCAT店
【京　 都】丸善 京都河原町店
【福　 岡】紀伊国屋書店福岡天神店
【熊　 本】紀伊国屋書店熊本店

＞442
なおローン会社もグルです。ＬＡＤＯの方は今どうなっているか知りませんが、
グランダムの方は同じ学研グループの学研クレジットというところがローン会社
として入っているはずです。なお、学研クレジットも悪徳です。「悪徳商法マニ
アックス」の「悪の全文サーチ」で検索すると、おびただしい事例が引っかかり
ます。
＞441
ＧＳＭと日本ＩＭＤは、喧嘩別れのように共同経営を解消し、ＬＡＤＯは日本ＩＭＤ
が、グランダムはＧＳＭが経営をおこなうようになりました。

ＬＡＤＯも学研クレジットです。共同経営解消後も学研クレジットを使用し、学
研とうまくやっている部分もあると聞いたことがあります。

掲示板作りました。
勧誘の手口、体験談等ありましたら書き込んでいってください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

＞掲示板作りました。
グランダム・ラドについての掲示板が、あっちにもこっちにも。
そして、コピペもあっちにもこっちにも。
どっかにまとめて、みんなで、そこに参加するようにできないかな？
でも、あっちにもこっちにも大量の書き込みがあるから、今さら無理かな？
同じことを、あっちにもこっちにも書き込んでいる人もいるし、（自分も今
やっているので、人のことは言えないが・・・）コピペであっちでもこっち
でも見るより、どっかにまとめたほうが楽かなと。でも、これをやると、グ
ランダム・ラドの広報さん（現在のカウンセラー）も、管理しやすくなると
いうか、自作自演しやすくなるというか楽になるから、やらないほうがいい
のかもしれない・・・と、自問自答してみました。考えがまとまらなかった
ので、退場します。掲示板汚してごめんなさい。反省・・・。

>>448
お気持ちよ〜くわかります。
なんとかしたいんですけど、どうなんとかしたらいいんだろう？？？
なんとかしないでほっとくのも手か？
そう思ったほうが、気分は楽かも・・・

元講師さん、ありがとうございます。大変参考になりました。

勧誘員はともかく、ローン会社もグルって結構むちゃくちゃですね。

そういえばここのスレッド？　（前スレ？）　の書きこみで、解約を申し立てると、解約することは
出来ないとか、担当者に解約の電話をしても返事はなかったりとか、後、契約期限が切れるま
じかに担当者から電話がかかってきて、契約延長の話しでまた呼び出されて、また何時間も
監禁で説得させられて　（しかも一番高いセットを勧められるとか）　もう本当にこんなのは嫌で
すよね。

勧誘員は平気で嘘をつくことや、入会を断った人に、次の勧誘の為に名簿や携帯電話の中の
電話番号を教えてくれなど　（自分は聞かれなかったが）　なんかもう本当に・・・。

前スレなんかにも、実際に入社してすぐに辞めちゃった人などの体験談がありますが、その
内容の中にも、「ＬＡＤＯの新人研修では、朝から晩まで嘘を覚えらされたり、とことん人を落
とテクニックとか、自分のペースに持ち込んで相手の感覚を狂わせる為のテクニックとか、
７０万円以上の大金を相手に安く感じさせるための洗脳テクニックなどを復唱させられたり
とか」もう人の心を洗脳させる事ばっかりですよね。　（これだとある程度の人間は嫌になると
思います。ならない人もいますが・・・。）

だから、実際入社してもすぐに嫌になって辞めてしまう人も多いのがうなずけます。
勧誘員って毎日こんな事をやっている訳だから、ある意味すごいですよね。
しかも何年もやっている人は本当にすごいと思う。

またすごく長いですがごめんなさい。つづく

つづきです。

ここのスレッドを読んでいる限りだと、勧誘員の給料はいいみたいだし、契約を取って入
会させると結構高額な歩合が入るみたいだし、やっぱりこれがあそこまでしつこく死に物
狂いで勧誘してくる原因なのかな？

でも、僕自身は、せっかく説明会にわざわざ来てくれた人に、「あなた社会でやっていけないわよ〜」
とかみたいに、そういう暴言を吐くとか、そんな事をする業務がいい業務だとはいえないし、かとい
って入会を断った人をすぐに返してしまうと儲からない・・・、それに上司に叱られる・・・。　

だからすぐ嫌になって辞める人がいるのも無理はないが、これを天職にしている人ら　（とくに部長
や次長などの上司みたいな奴ら）　は嫌でならない。死んでほしいまでとは思わないがこれを
読んだきっかけに少しでも心を改めてほしい。

自分としての意見では、テレアポ勧誘なんて （しかも無理矢理の７０万円以上の高額勧誘）　僕
には絶対出来ない業務だと思います。　（人の気持ちがわからない多重人格者にもならない限り）

でも世の中にはいろんな事がありますけど、雪印の汚職や、昔だったら日栄の強引な脅迫の
取りたてなど　（目玉売れや〜 とか、じん臓売って金返せとか）　そういう風な事件をまのあた
りにしてぞっと感じた事がある人なら、ここのスレッドで取り上げられている悪徳勧誘には否定
的になってください。

スクールの勧誘なので暴言と言っても、やくざ言葉を使われるわけではありませし、↑のよう
な事件とはスケールが全然違いますが、やっている事は似ている所があると思います。　

どうなったらこうゆう事がなくなるのでしょうかね。
難しい話しですよね・・・。

つづく

つづきです。

最後にですが、自分自身の意見では何も、「説明会に絶対行ってはいけません」とか、「説明会
は絶対行くな」と言っているのではありません。
勧誘の電話がかかってきて一通り話したときに、興味がわいたのでしたら説明会に行ってもいい
と思います。

ただ一つだけ頭に叩き込んでほしい事があります。それは、向こう　（勧誘員）　は、勧誘のプロ
であるので、あなたが入会金の金額やスクールの内容に不満があって、入会を断ろうとしても
、勧誘員は聞き入れてくれません。それどころか暴言まで吐かれます。

入会金にかかる金額や、スクールの講座内容が、自分にとって問題がない人なら何も嫌な思いを
する事はないのですが、必ずしもそんな人ばかりではありません。　（ただでさえ７０万以上は高
いので）　でも、勧誘員はそんな人達でもおかまいなしに絶対入会させるつもりで、しつこく勧誘し
てきます。

でもよく考えてください。入会金を払うのと、勉強するのは勧誘員ではありません。自分自身です！
自分自身の事を決めるのは、自分自身です！何もかも勧誘員に決められるものではありません！！！

>451

勧誘会社の社員はフルコミッション（完全歩合制）でしょ？
一人生徒を入れると学費の１５％が収入だとか書いてあったから、
月に３人以上入学させれば、かなりいい収入になるでしょうね。
だけど月に３人も入学されられる人って、そんなにいるかな？
だから大量採用・大量解雇ということで、勧誘会社の名前が
Ｎ大ブラックリストにいっぱい載ったんでしょう。

以前、ドト−ルで英語の勉強をしていたら、隣に座ってきたサラリ−マン風の男
に話し掛けられた。
「この辺で美味しい食べ物屋さん、知らない？」
「・・・・。美味しいって評判のラ−メン屋なら知ってますが。」
そして俺は地図まで書いて親切に教えてやった。
「何やってるの？」「・・・。英語の勉強せす。」
「へ-。えらいね。僕が教えてあげようか？」「は？」

聞けばそいつはリンガフォンというところの広報だという。俺の勉強方法を散々
コキおろしたあげく今度見学においでという。1時間半ぐらい説明をされ面倒だ
ったので考えておく、とだけ言って名刺だけ貰った。

次の日TOEICだったにもかかわらず俺はすっかりやる気を無くしてしまった。。
奴は俺の教えてやったラ−メン屋には行ったのだろうか？

もちろん、リンガフォンなどにはその後行っていない。TOEICは780だった・・。

本当に皆さんすごい体験をしていますね。
もう我慢なりませんね。

そこで、２００２年（第一回）[悪徳テレアポ監禁スクール選手権]を開催したいと思います。

審査基準
　　　　　得点対象
　　　　　　　　　�@・・・　１ヶ月間に捕らえたカモの量
　　　　　　　　　�A・・・　１ヶ月間の監禁時間の合計時間
　　　　　　　　　�B・・・　暴言レベル
　　　　　　　　　�C・・・　１ヶ月間のカモから巻き上げた入会金の合計金額

　　　　　減点対象
　　　　　　　　　�@・・・　１ヶ月間のカモに逃げられた人数
　　　　　　　　　�A・・・　逃げられたカモに費やした合計時間

合計点 ＝ 得点対象 − 減点対象

合計点の高いスクールほど悪徳であることが決定いたします。

エントリーは
　　グランダム（シード）、ＬＡＤＯ、トリニティー、ウィンザード、リンガフォン、ＮＣＢ

見事、初代栄冠に輝くのはどこのスクールか！！！

>>416-422
ＬＡＤＯでは、電話等で学校見学のご案内をする場合には、その目的をしっかり
お伝えするように日頃から社内に通達しております。
ご指摘のケースが、単に「就職説明会」ということで、スクールのご案内とご入校の
お勧めであることをまったくお伝えしなかったのだとすれば、大変に申し訳ないことで
社内における教育をさらに徹底する必要があると考えております。
お手数ですが、弊社あてのメールにて担当者の氏名と、ご来校いただいた日時を
お知らせ下さい。

ラド・スタッフさんは早くこちらに回答するように。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/43
|43 名前：ラド ：02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。

>456
社内に通達している、ということですが、それは、IMDですか？
それとも、他の販社ですか？
まず、その辺から明らかにしましょう。

>単に「就職説明会」ということで、スクールのご案内とご入校の
>お勧めであることをまったくお伝えしなかったのだとすれば、大変に申し訳ないことで

電話でちゃんと、「スクールのご案内とご入校のお勧めである」と伝える事になったとしても、
「１時間では終わりません」とか、そういう事は伝えないのですか？

>社内における教育をさらに徹底する必要があると考えております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　 ・・・　　・・・　　　 ・・・・・・・
本当に考えているのでしたら、そこの勧誘員スタッフ全員（もちろん部長や主任など全て全員）に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・
「入会したいとか、入会して頑張ってみたいと言っている以外の、とくに断りつづけている方」

　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
に、１時間以上勧誘する事を禁止いたします。（もちろん拘束する事なんかは厳禁です！！！）

後、入会を断った人に、「今のままでは就職できないとか、君のためだとか、今やらない人は絶対

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
後になっても実行に移さない、等の、説明会に来た人を不安にさせる類いの発言を全て禁止いたします。

それと、ここのスレッド（前スレを含め）の体験談では、なかなか入会金を教えてくれないとか、
ちゃんとした入会金の書かれた資料をもらえないとか、長時間監禁された後に、ようやく入会
金（７０万円以上）を教えてもらったとの発言があります。

では、これを考えまして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
�@　入会金の事を聞かれたら、ちゃんとワープロなどで作った資料をわたす。入会金の事がいまいち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　分からないと言われたときは、相手の方が理解するまで説明する。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　・・・・・・・・・・・・・・・・・
�A　一括払いか、分割払いは、消費者である本人に決めさせる。親が払ってくれるから一括で払います

　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　という事で、一括で払える事が出来る人、等に対する、勧誘員の、「いつまでも親に頼るのではなく、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・
　　自分でバイトして稼ぎ、月々少しずつ分割で払いなさい」等の、発言も全て禁止いたします。

　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・
　　分割払いの為に、バイトを無理矢理紹介する事も禁止いたします。（ただし、本人自身が、別にやっ

・・・・・・・　　　　・・・・・・・　　　　　　　　　　　　・・・・・・・
　　てもいいとか、やりますと言っているときは認めます。）

　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　全ては消費者である本人自身が、必ず決める事です！！！　（これが大切！！！）

後、これも前スレ（Ｐａｒｔ？）の書き込みにもあったのですけど、契約書の規約をちゃんと読まさずに
サインさせようとしたり、親と相談したいから契約書の規約のコピーを取ってくださいと言っても、それ
は持ち出し出来ないとか、後、もう立派な大人なんだから１人で決められる事でしょ？だから今決めて？
とかありますが、はっきり言って、

★立派な大人でも学生だったら、７０万円以上の大金のかかった入会は、親としっかりと相談して納得
してから決める事だと思います。　（特に悩んでいるときなんかは絶対に！！！）

入会すると勉強するわけです。バイトばっかりやっていたのではダメでしょう。

そこで、これを踏まえまして

　　 ・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・
�B　持ち出し不可能だった契約書を、持ち出し可能な契約書にする。（または新しく作る）

という事です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・
後、ほとんどのスクールは、契約（入会）を即決で求めてくるらしいので、「よく考えて後日決めます」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・
みたいな事を、拒んでくるらしいですが、こんな事は絶対許しません。よってこれも禁止いたします。

そこで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　 　・・・・・・・
�C　入会を決断する時間、又は期間は、自分自身（消費者）に決める権利があり、決して、スクール

　　・・・・・・・・・・
　　側の勧誘員に決められる権利はないものといたします。

もう一つ、悪徳スクールの批判の原因の一つでもある暴言の事につきまして

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・
�D　入会を断ったものに、不況を利用して、「絶対今のままでは就職できない」、「あなたは社会では

　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やっていけない」等の、説明会に来た人を侮辱する発言全てを禁止いたします。

これも前スレ（Ｐａｒｔ？）の書き込みにもあったのですけど、説明会に行って入会を断っているのに

何時間も監禁され、相手の勧誘員と口喧嘩になって、怒ってもう帰る！といって帰った人に、

・・・・・・・・・・・・・・
また明日来てくれとか言って、また電話で呼び出し来させて、しかもまた３時間も監禁させられ、

　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
結局、お金もないのに入会させられ、しかも、解約もさせてくれなかったという体験談がありましたが、
これは、きわめてかなり悪質です。実際に、改正訪問販売法（現・特定商取引法）の発効以前は、
グランダムとＬＡＤＯは解約をほとんど認めていなかったみたいだし・・・。

その点を考えると、今はこの事につきましては、幾分か良くなっているかと思いまが・・・。しかし、まだ

　　　　　　・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・
勧誘員の子供だましの発言で「解約は出来ない」とか言われ、なかなか解約したくても解約に踏み切

・・・・・
れない等の意見も多数書かれていますので、

そこで

　　 ・・・・・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・
�E　生徒(消費者）が何らかの理由で解約したいと申し出ると、担当勧誘員は、生徒（消費者）の

　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　 解約理由には関係なく、直ちに解約に応じなければならない。

という事にします。

　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・
>社内における教育をさらに徹底する必要があると考えております。

では、ラド・スタッフさん
これら�@〜�Eを新しい会社の営業の規約にしてみてはいかがでしょうか？

会社の経営状況は大きく変わると思いますし、自分の給料などにも影響が出ると思いますが、
非難される事は今よりはるかに少なくなると思います。

後、グランダム、ウィンザード、トリニティーの営業の方達にもお勧めします。

規約の続きです。
大切な規約を忘れていました。

グランダムやＬＡＤＯの学研系、その他、トリニティー、ウィンザード・・・などの勧誘スクール全般の禁止令

�F　入れ替わり立ち替わりで勧誘員を呼ぶ事は、今後一切、禁止いたします。

�G　どうしようもなくなった時に上司を呼ぶのも禁止いたします。

�H　電話で複数の偽名を使う事を禁止いたします。

�I　ハイテンションで馴れ馴れしくしゃべってくる事も禁止いたします。

�J　電話に出た時、相手の親に勧誘だとバレないように、○○ク〜ンいますか〜♪と言う具合に、友達を
　　 装ってかけてくる事も禁止いたします。

�K　アポ取れそうになくて、腹が立ったからって、自分からかけてきた電話を、ガチャ切りする事を禁止いたします。

悪徳スクールの勧誘スタッフのみんな〜

俺も思うけど、上の規約は絶対守った方がいいと思うよ。
絶対いい営業になると思うわ。

普通どう考えても、客である生徒（消費者）の言い分を優先するべきだＹＯ！！

age

前スレ(Part3)より

http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
|8 名前： 元梅田生 投稿日： 01/09/10 04:27 ID:52bAnB4I
|
|俺も昔、通ったことあったけどもうおわっとったわ。
|勧誘では部屋に監禁されて４〜６時間ものあいだ日本グランネットの大島
|くんに永遠と話させられた。んでもって決り文句はうちの講師はみんなが
|スペシャリストでとかいってわけのわからんコピー用紙もってきた。
|はいらん言うたらしつこくそんなんやったら就職がむずかしいとか就職支援
|は整ってるからはいったら得だとかいわれた。洗脳されたんやね〜。
|実際、資格が無くてもうまいこと内定とったもんな。数ヶ月後にはやめる
|ていうたけど返事はなし。頭にきたから電話しまくった。ようやく辞めるための
|契約書がもらえる思ってＬＡＤＯにいったらまた説得。しかも、契約書なしで帰ってきた。
|東京本部に数回電話してようやく辞退届みたいなんがきたわ。結局、はらった額は退会金５０００を
|含めて３５万やったかな。みなさん、ＬＡＤＯには気をつけましょう。
|入会の歳に印鑑を持ってなくても何故か自分の名字の印をもってますからね！！

おいおい印鑑まで持ってるとは・・・

459〜464さん、追加での規約で、
「勝手に自分の名字の印鑑を用意するという事も禁止っていう事にしといてください。」

http://www.grandom.ne.jp/ev/indexev.html
↑ここの３月のスケジュール見ると、名古屋校マジで終わりそう。
落涙。

Rってのは、年寄りの講師で、国へ帰っても他の仕事はできそうにない人。

ぐらんだむねー、あったあった。
大学在学中何回も電話あったよ。

しつこいし
無礼だし、
で、断ると文句いってきて
時間無駄だったから大学の名簿よこせみたいなこといって・・・。

ありゃひどい女だったなー。

k

>>432

ダ〇ゴとかいう奴いない？

学生だと工学院、芝浦。社会人だと富士通がよくひっかかるらしい。

>元生徒

上のリンク見たんだけど、グランダムって、
新宿・銀座・横浜・千葉・名古屋もあったのか。
全然知らんかった。

５校とも全て悪徳？

私がラドの説明会に新宿に言った時、一応仮契約とか言われて
契約書にサインさせられた。結局生徒になったけど、一度も印鑑押してなかった。
そうしたら銀行の引き落としの印鑑が違うという書類がきた。
疑問に思って担当に聞いたら、その人の旧姓が私と同じだったから
新説で押してあげた、と言われた。

>>474さん
上記のうち、新宿、銀座、千葉はＧＳＭの直営で、
横浜は有隣堂の神奈川図書、名古屋は星野書店の三星が実質経営です。

このうち悪徳度の高いところは、新宿、銀座、千葉、横浜、名古屋です。

>>475
ぉぃぉぃ、それって「有印私文書偽造」という犯罪だＹＯ！

ちょっと聞きたいんですけど、途中解約してもお金は戻って来るんですよね？
入会したときにはそう聞いたのですが・・・

>>478
全額は戻ってこないよ。
チケット制なら消化したチケット数、会期制なら会員であった期間を日割りした額
に加えて、下記の損害賠償額を取られる。経済産業省の訪問販売法（現：特定商取
引法）の解説サイトより。

http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
＞(1)契約の解除が役務提供開始前である場合
＞　契約の締結及び履行のために通常要する費用の額として役務ごとに政令で定
＞める以下の額。
＞　・エステティックサロン　　　　　　　　　　　 ２万円
＞　・語学教室　　 　　　１万５千円
＞　・家庭教師　　　　　　　 ２万円
＞　・学習塾　　　　　　 １万１千円
＞(2)契約の解除が役務提供開始後である場合
＞　イ　提供された特定継続的役務の対価に相当する額
＞　ロ　当該特定継続的役務提供契約の解除によつて通常生ずる損害の額として
＞役務ごとに政令で定める以下の額の合計額
＞・エステティックサロン ２万円又は契約残額の10％に相当する額のいずれか低い
＞額
＞・語学教室　 ５万円又は契約残額の20％に相当する額のいずれか低い額
＞・家庭教師　 ５万円又は当該特定継続的役務提供契約における１月分の役務の
＞対価 に相当する額のいずれか低い額
＞・学習塾　　 ２万円又は当該特定継続的役務提供契約における１月分の役務の
＞対価 に相当する額のいずれか低い額

>元生徒さん
>このうち悪徳度の高いところは、新宿、銀座、千葉、横浜、名古屋です

って、おいおい全て悪徳じゃねーかよ。

Ｎ大ブラックリストってのを見たいのですけど、↓では、企業の一覧が消えて
しまって見れないのですが、どうやったら見れるのでしょうか？
すごく見たくてたまりません。

ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/shosuke/recruit/list.htm

>>481
こっちならまだ見えるYO!
↓
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/black.html

ここもまだ見える。その気になって探せば、まだいくらでも見つかることでしょう。
↓
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8628/newpage2.htm

>482,483さん

どうもありがとうこざいます。

トリニティーとか、グランダムの事とか、やっぱりありますね。
それに、日栄とか問題企業のオンパレードですね。

なんかリストの下の方に、「採用担当者が選考過程でセクハラするとか」
そんな会社も載っていますね。

>>484さん
>トリニティーとか、グランダムの事とか、やっぱりありますね。

ライトスタッフというのはウィンザードの運営会社です。
ＮＯＶＡやアビバもしっかり登録されてますね。

儲かる業者一覧
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
グランダム総合学院、ＬＡＤＯ、リンガフォン、ウィンザード総合学院・・・、しかもみんな載ってる！！！

悪徳サーチ
http://www.heavy-moon.jpn.org/index.html

>>486
「儲かる業者」というのは「悪徳業者」の隠喩であり、悪徳業者は実際にはたいてい
ろくに儲かっていません。
グランダムの運営会社である学研スクールマネジメントは累積赤字が７０億円と言わ
れ、自分が倒産寸前なだけでなく、親会社の学研まで経営危機に追い詰めています。

悪いことしないで儲けられない奴は、悪いことしても儲けられないということです。

>悪いことしないで儲けられない奴は、悪いことしても儲けられないということです。
そのようですね。

>>487
儲けているのは学研じゃなくて、広報会社の日本アイエムディです。
今はグランダムじゃなくてラドの広報一本に絞ってぼろ儲けです。

>>489
日大ブラックリスト騒動のとき、グランダムとＬＡＤＯの販売方法を一番厳しく批判したのは
学研関係者だった。
「問題を起こすような販売は改めろ」しかし「売上は落とすな」どうすればいいのか「自分で考えろ」

もうアホかと。馬鹿かと。

今にして思えばこれが販売会社の離反、日本ＩＭＤとの手切れの決定打だったのかも。
グランダムとＬＡＤＯの経営では、学研は、新宿とか銀座とか一つのスクールに対して
必ず複数の販売会社と契約し、販売会社を互いに競争させるという経営戦略をとった。
トヨタとか一流メーカーのまねをしたつもりだったのだろう。
しかし学研には圧倒的かつ独占的な技術もノウハウも販売力も何一つないのだから、
一旦販売会社が離反を決めると、学研は、自分が裸の王様、まるで無力なことを自ら
暴露したようなものだった。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/181
|181 名前：名無しさん＠１周年 ：02/02/21 13:02
|私が帰る時間と合わせてエレベーターに乗ってくるラド講師Ｓ。
|ほとんどの場合、他の生徒も乗っているから、エレベーターの中ではおとなしい。
|ビルを出て少し歩くと生徒はそれぞれバラバラになる。私が一人になったところを
|狙ってＳは話しかけてくる。下手な日本語と気持ち悪い英語で。
|個人的に英語を教えるとしつこく誘う。無料でいいからとあまりにしつこい。
|お茶の誘いも断るから駅に向かって歩きつづける私に話しつづける。
|これからの授業で担当された時のことを考えて邪険にはできない。
|いい加減にして欲しい。差し障りなく断ると、このことは黙っていてくれと懇願する。
|黙っていてもいいけど、ほとんどの男性講師が生徒を誘い、実際にことにおよんでいることを
|当のＳから聞かされている。そんな誘いに乗るわけがない。
|どいつもこいつもラドの講師はこんなやつばかり。
|こんなところなのに通いつづけている自分が情けなくもある。気分が重い。
|英会話スクールも３校目だけど、教え方以前にこんな惨状は初めて見た。
|いい加減やめたいがお金が返ってくるのかも不安。
|「いい時給で、ジャパニーズガールまでいただけるラドは天国だ」
|と男性講師同士で話していた台詞を思い出すたび、怒りが込み上げる。
|なにが講師は超一流、だ！嘘だらけのセールス社員も許さない。

当校では、外国人講師に対する教育については充分に行っているつもりですが、
万が一にも、ご指摘のような事実があるとすれば、早急に対処するべきものと
考えますので、是非、当校宛に講師名をご連絡下さるようお願いいたします。

先日の、「就職説明会」と「８時間拘束」の件をご指摘の方、担当者の氏名を
当校宛にご連絡いただくようお願いしておりましたが、どうなりましたでしょうか？
お手数でしょうが、心から、ご連絡をお待ちしております。

>>492

だからこの回答はどうなったのよ？

|43 名前：ラド ：02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。


このスレッドでご回答いただくようお願いしておりましたが、どうなりましたでしょうか？
お手数でしょうが、心から、ご連絡をお待ちしております。

>>492

だからこの回答はどうなったのよ？

|43 名前：ラド ：02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。

このスレッドでご回答いただくようお願いしておりましたが、どうなりましたでしょうか？
お手数でしょうが、心から、ご連絡をお待ちしております。

ラド・スタッフへの反応はEnglish板の方がにぎやかだな。

グランダムの勧誘部隊が全部LADOに移ったらしいけど
グランダムはもう広報の手段がないわけ？
だとしたら今残ってる生徒たちの期限が切れる頃が
グランダムの最後ですね。

>>496
学研が総力をあげて広告を打っているそうですｗ
学研の定期刊行物に、片端からグランダムの広告を出しているそうですｗ
がんばれ学研、がんばれグランダム！

グランダムの広告は、ＴＴｅｎｎｉｓとかマイナーな刊行物で見かけたことがあります。
でも、名古屋校みたいな地方スクールでも毎月８０名新会員を入れないと赤字になるとか。

学研系悪徳勧誘会社リスト

>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>日本グランダム（ＮＧＲ） ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ＣＮＮネットワーク ★★★★ ★ 学校勧誘　←コレね、コレ！！

無差別テレアポ＆書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗って
のこのこ出て行くと、８０万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰し
てくれない。
金がないと言うと、強制的に教育ローン（学研クレジット）を組まされる。

Ｎ大ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る！
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/zc4/shosuke/recruit/list.htm

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く
勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が２ちゃんねる上に流されたが、詳細は
未確認。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
>　　消費者保護法
>
>　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブ
>ルを解決するため、民事ルールとしての「消費者契約法」が平成１２年４月２８日に成立
>し、平成１３年４月１日から施行されます。
>
中略
>（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを
>　　告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者
>　　が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約
>　　した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
>
>（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無
>　　効とする、等があります。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、
民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されました。

　具体的な消費者契約法の内容としては、

（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が
消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際
しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情
報を提供するよう努めなければならない。

（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、
断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて
契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。

（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。

「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part2より

|660 名前： 投稿日： 01/12/01 19:28 ID:7Zm/FG4e
|
|生徒の解約によって広報社員(正確には委託社員)が支払わなければ
|ならない金額は約10万円前後です。
|しかし、生徒が入学してから半年以上経った上での解約の場合は
|広報は払わなくてもよくなります。
|要するに、自分が勧誘した生徒が最低でも半年は頑張ってくれれば
|OKなのです。
|えっ？何でこんなに詳しいかって？
|それは以前働いていたからだよ。もう2度と戻りたくはありません。

Part1より
過去の事だが・・・

|688 名前： MDI 投稿日： 2001/04/18(水) 23:26
|
|いやー、初めて２ｃｈに来ました。面白いですね。
|私は以前、グランダムに勤めていました。はっきり言って最悪な会社です。
|私に勧誘されて入校してしまった人、ごめんなさい。お許しください。
|
|当時（５年ほど前）、高校を中退した私は求人募集の広告でグランダムを見つけ、
|「英会話・パソコンを学べる（社員も）」にひかれ入社。
|ところが、そんなことは全く無く、毎日朝から晩まで電話。−−−つらかった。
|給料は３つのタイプに分かれています。（会社によって違うかも）
|１．完全固定制→１８万円
|２．ハーフコミッション→１０万円ﾌﾟﾗｽ売上の７％だったかなぁ？
|３．フルコミッション→売上の１８％
|
|ちなみに入社２ヶ月で２か３に変更しなくてはいけなかった。
|私は無理やり３に変えられた。
|つまり８２万円のセットを売ると、147,600円の給料が入る。 ←――――　注目！！！
|
|１週間に３つオーダーを上げると「スター」と呼ばれ、
|「スター」３回で主任。
|主任になってからスター５回で「リーダー」。
|「リーダー」になると部下が３人つき、部下の売上の５％が自分の給料になる。
|
|私は入社９ヶ月で主任、新卒（大学）の面倒を見ていました。（当時１９歳）。
|新卒の２人は本当に可哀想でした。

Part1より
過去の事だが・・・

|689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 23:49
|
|私の知っている情報と同じですからネタではないですね。
|1ヶ月しかいなかったのです。徹底的にどういう会社か
|調べていった結果、1ヶ月で辞めたということです。
|私が入った時は（横浜）、3しか選べませんでした。
|募集要項では1〜3となっていたのですがね(^_^;)。
|まんまと騙されました。
|入ってからババアに「今は3しか募集していない」と言われ、
|集まった社員は唖然としました。数日でばっくれるというのも
|多かったので、随時募集していたようです。
|まあ、そういう労働条件はともかく、事業自体は英語力向上の
|役に立たない酷いものでした。コンピュータスクールも
|ろくな教師が揃っておらず、あの人たちはPCインストの落ちこぼれ
|集団みたいな低レベルさでした。
|生徒には「とにかく資格！英語、PCは当たり前」、できなきゃ死ぬぐらいの
|ことを営業に吹聴させていました。

|712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 14:11
|
|元グランダム総合学院の社員です。
|あそこは生徒が一人入るたびに担当の営業マンには約１０万円入ります。
|その生徒の入学プランによって異なりますがざっとそんなとこです。
|だいたい６人くらいの営業チームが編成されており、上司は営業をしている
|部下の売上の３０％くらいを吸い上げます。 ←―――――――　注目！！！
|いわゆる・・・上司は何もしなくても金が入るんですよ。
|限りなくマルチレベルマーケティングに近いと思います。

「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part1より

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
|ウィンザード学院について
|
|1 名前：モモ投稿日：2001/04/13(金) 07:44
|ひどい目にあったので、聞いてください！！
|今就活中で、合同説明会に参加する途中に「アンケートお願いします」
|とか言われて、おばかなわたしは素直に��番まで書いてしまいました。
|そんで、わざわざ京都から梅田まで呼び出され（就職の相談に乗ってあ
|げますとの名目）三人の人が入れ替わり立ち代りで６時間拘束されまし
|た。就活で時間も金もないと何回もいってるのに、支払い時までに払え
|るようにバイトしなさい、とか言われました。女の人に最後なぜか実家
|の住所・電話番号を書かされ、「最後アンケート取りに来る人くるから
|ねー」とか言われたので、またまた素直に待ってたら、今度は男の人が
|出てきて、「資格とんなきゃ就職できない」の連発。おまけにこっちは
|客なのに、「聞く態度がなってない」とか言われるし。資格どうかなーとか
|本気で考えてるけど、こんな感じの悪いとこには行きたくないな。
|やろうがやるまいが本人次第とか言いながら、無理にバイトさせて成績を
|あげようとするやな会社です。
|とりあえず、昨日の出来事でちょっといらいらして勢いで書いてしまい
|ましたが、みなさんも気をつけてください。わたしもこれからは疑うという
|ことを覚えようと思います。
|読んでくださった方、ありがとうございました。

「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part1より

「紀伊国屋のＮＣＢには要注意、監禁されました」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283
|1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 18:51
|
|紀伊国屋でＮＣＢという英会話学校に勧誘されとりあえず無料体験を受けてｔみたのですがそ
|のあと３時間ほど監禁されました。
|断ろうとしても全然聞き入れてくれず、結局契約するまで返してくれませんでした。
|次の日に即効クーリングオフをしたのですがすぐに電話がかかってきてごちゃごちゃ言われま
|した。
|この時期は特に学生をカモにしているようなので紀伊国屋で勧誘しているからといってひょこ
|ひょこついていかないようにしてください。
|またＮＣＢと同じビル内にあるグランダムというところもかなり悪質らしいです。

「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part2より

|213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/16(水) 05:44
|
|175です。
|わたしの場合は5月1日に「池袋校と渋谷校が閉鎖されて通いづらくなった」って5月1日に電話
|したら広報に言ってくれって言われて広報の中東人担当者に言ったら理由書を普通の便箋で
|いいから書いて出せって言うから出した|らなしのつぶて。
|（書留速達だったのに。しかもそのときに便箋にただ書けばいいというすごいいい加減なことを言われた。
|変だなぁって思っていたんですけどね）
|で、あの合併のハガキが来たからもしかして全然手続きされていないのか？と思ってGMSに電話したら
|止まってい|た。
|ずっと前に「秋くらいまでで止めるかもしれない」って電話で問い合わせたのがなぜか5月1日扱いになっていた。
|日割り儲けって感じでめちゃくちゃ頭に来ているんですけど。
|今週中に解約必要書類を送って来なかったら来週また問い合わせるってことになっています。
|担当者の名前聞き出したし！もちろん、銀座校閉鎖も理由書に書かせてもらいますよ。
|改めて理由書提出しろって言われているし。（じゃー、前出したのは何なんだったんだよ）
|内容証明郵便でもちろん出しますよ。
|みなさんもそうしましょうね。

「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part2より

|146 名前： HELP 投稿日： 01/10/05 00:25 ID:U/9/sifE
|
|LADOの広報部に電話で聞いたら途中で辞めるのは基本的に出来ない。
|特別な理由がなければ無理という話でした・・・。
|あと学校だから途中でやめられると学校のイメージが下がるとかいろいろ
|言われました。
|解約は違約金が発生して３〜４万円ほど取るともいわれました。
|LADOがいまいちわかりません。誰かホント詳しく１円も出さず解約
|出来る方法などがあれば教えてください。

こういった子供だましは、上に載せた　５００〜５０１の法律に触れるよ。

学生向け総合学院の悪徳勧誘
　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

俺が名古屋校に行っていたころ、英会話の休憩時間のとき
「ところで君はどうやってだまされてここに入ったの？」
と聞いてもりあがっていたなあ。
授業受けていたやつでも「だまされた」って思ってる奴
が結構多かったんだよ。

>512
銀座校も同じっすｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/204
>204 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/22 15:44
>＞>>181
>＞当校では、外国人講師に対する教育については充分に行っているつもりですが、
>＞万が一にも、ご指摘のような事実があるとすれば、早急に対処するべきものと
>＞考えますので、是非、当校宛に講師名をご連絡下さるようお願いいたします。
>
>よくもまぁしゃあしゃあとそんなこと言えますね。
>それじゃ、まるで学校側は何も知らないみたいじゃないですか？
>万が一？本当にそんな程度であることを誰が信じると思いますか？
>講師に配布するマニュアルにあるじゃないですか、
>高校の制服を着た生徒には絶対に手を出さない。という一文が。
>要するに18歳以上であれば問題なし、ということでしょ。
>日本語のわからない講師でさえ、入れ食い、という日本語を口にしてるじゃないですか？
>しかもスクール内で。

>ラド・スタッフ

>当校では、外国人講師に対する教育については充分に行っているつもりですが、
>万が一にも、ご指摘のような事実があるとすれば、早急に対処するべきものと
>考えますので、是非、当校宛に講師名をご連絡下さるようお願いいたします。
>
>先日の、「就職説明会」と「８時間拘束」の件をご指摘の方、担当者の氏名を
>当校宛にご連絡いただくようお願いしておりましたが、どうなりましたでしょうか？
>お手数でしょうが、心から、ご連絡をお待ちしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．．．．．
その講師、その担当者だけでなく、全員に言え　全員に。

おいラド・スタッフよ、オマエ責任者だったらオマエみたいな責任者の奴が、入会を
断ってきた者をなかなか帰すなとか（すなわち監禁）、言っても断ってくる奴には
上司に替わらせるとか、そんな事を下っ端の営業社員に命令しているんじゃねーのかよ。

>万が一にも、ご指摘のような事実があるとすれば、早急に対処するべきものと
だと。
早急に対処しなければいけね―のはオマエみたいな責任者からだ！！！

オマエみたいな責任者が治らなければ、いくら下っ端の営業社員に言い聞かしても
意味がねーんだＹＯ！！

ラド・スタッフよ、「入会を断ってきた者をなかなか帰すなとか（すなわち監禁）、
言っても断ってくる奴には上司に替わらせるとか」、そんな事を言っている
まずはオマエみたいな責任者の問題点から改善していけ！！！

>>512-513
激同。
それから、私がいたときはまだチケット制の生徒が多数だったため
「チケットの残りいくつ？」と「会期残りどれだけ？」という話題も
多かった。

鬱・・・

しかし、学研の雑誌を見てグランダムに入学する奴ってどんな奴なんだ？
「ムー」見て入ってきた奴と「ＢＯＭＢ」見て入ってきた奴と、
「アニメディア」見て入ってきた奴と「歴史群像」見て入ってきた奴で
共通の話題はあるのか？

English板より

|206 ：ラド・スタッフさんへの質問 ：02/02/23 02:07
|>また、当校ではお客様からのご質問、ご要望には
|>いつでもお答えいたしますのでお気軽にお尋ねくださいませ。
|
|ラド・スタッフさん
|じゃあお聞きしたい事があるのですけど、ＬＡＤＯ梅田校の勧誘部隊に
|Ｈ．Ｔっていう広報部部長の人はまだいるのでしょうか？
|
|昔、（２〜３年くらい前だったかな〜）勧誘で６時間ほど監禁されて、その時に
|自分は入会を断ったのですけど、その時に、その広報部部長のＨ．Ｔっていう
|人は、ここの説明会に来て入会を断った人の中で、自分の財布を置いていっ
|た人がいるって言っていて、財布を置いていった本人の人が「じゃあ僕が後日
|入会しなかったらこの財布をあげます」と言ったらしいのですが、でも結局その
|人は入会しなかったみたいで、でもいくらなんでも財布をもらう事は出来ないの
|で相手に送り返したと、その広報部部長の方は言っていたのですが、入会を
|断り続けている人に「じゃあ君の信用を確かめるために財布を置いていける？」
|みたいな事を言わせるくらいのしつこい勧誘をする事についてはどう思われているのでしょうか？
|
|自分が断り続けいているのに６時間も入れ替わり立ち替わりで監禁された事も許せないのですが、
|↑で書いた、財布を預けなければならないくらいまで追い込まれた人の事については、どう思って
|いるのでしょうか？
|昔の事ですが、是非、その広報部部長のＨ．Ｔさんの本人の意見をお聞かせください。
|
|こんな事は嘘だとは言わせません！！！
|名刺もらってたんで（もうとっくに捨てたが）フルネームおぼえています。
|
|また、昔、ＬＡＤＯ梅田校の広報社員をやっていたと言う方で、この事について
|知っている方がいましたらぜひその内容を教えてください。

English板より

|207 名前：名無しさん＠１周年 ：02/02/23 03:29
|キミの信用を確かめるために財布を置いていけは
|新宿のLADOでもよくあることだよ。

English板より
|208 名前：このクズ洗脳者が！！！ ：02/02/23 07:08
|>ラド・スタッフ
|入会させるために財布を置いていかすとは
|
|おまえら
|テレアポ監禁とかに遭ったことがないから、普通だと思ってやっているんだろうが！！！
|このクズが野郎が！！！
|もう死刑だ！！！
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ 亅|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　/ |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿/　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　 |
|

>>518-520他
おいおい、このスレを見てる人は、
たいていEnglish板の●ＬＡＤＯの良い先生とダメな先生●スレもチェックしてるよ。
コピペやめろとは言わんが、スレの住人の目に触れにくい情報をあぷしてくれんかね？

悪徳勧誘英会話（パソコン）スクール情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5469/akutoku.htm

学生向け総合学院の悪徳勧誘
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

英会話スクール悪質勧誘体験談
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

なんでも云おう英会話スクール
http://8018.teacup.com/nanndemoierueikaiwa/bbs

>>522
いらない。とっくに持ってる。
折れ的に一番欲しいのはグランダム各校の現状がどうなっているのか（生徒数）と、
ＧＳＭがいつ解散するかという情報。

町田の福屋書店に寄生してたＬＡＤＯってあぼーんされたの？

>524
ここ行って聞いてみてはいかがでしょう？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/l50

＞523
一番欲しいのはグランダム各校の現状がどうなっているのか（生徒数）と、ＧＳＭ
がいつ解散するかという情報。
名古屋は３月から日曜日休みになる。これが原因で辞めた生徒多数。しかも、これ
を規約違反か何かで訴えて違約金を支払わず辞めた生徒もいるらしい。
他にも講師・受付も多数辞めている。閉鎖も時間の問題？
しかし、以前にここかどこかで登場していた同じ名古屋校の生徒の情報によると、
役務提供期間は閉鎖できないらしいが、どうなるのだろう？
既に福岡が閉鎖されているが、福岡にＬＡＤＯはない。イコール統合できない。
福岡の生徒はどうなったのだろう？きれいに閉鎖できたのだろうか？

>>526
受付たって、アルバイトの女の子が３人ぐらいで回してるだけじゃないの？
その子たちまでリストラの対象になってるの？

＞527
受付たって、アルバイトの女の子が３人ぐらいで回してるだけじゃないの？
その子たちまでリストラの対象になってるの？
リストラかどうかまでは知らないです。
それと、アルバイトかどうかも。
派遣が一人と、後は、有限会社三星（確か社名変更になっている）の社員の
はず。グランダム総合学院のなかの会社の関係がよくわからないから、リス
トラかどうかまでは知らないけど、受付にアルバイトがいたこともあったは
ずだから、派遣とアルバイトと有限会社三星の社員かもしれない。

去年ＬＡＤＯの銀座、渋谷、池袋校が閉校したときには、残った生徒は「グランダムに移籍」
だったけど、まさか今のグランダム名古屋校が閉校して生徒はＬＡＤＯ名古屋校に、って
わけにはいかないでしょうからね。

＞529
うん。経営者が違うから、無理だと思う。
その時点では、まだ、両方とも学研だったけど、今は違うから。
でも、グランダムに残っている生徒に関しては、一緒に面倒見ることにはなってい
るらしいし、残っている生徒は、広報さんのＰＲで入った生徒ばかりだろうから、
そういう意味では、広報さんが運営しているＬＡＤＯへ何らかの方法で移動する可
能性はあるかもしれない。

　　　　　 三￣￣￣￣＼ 　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　 　 ／￣￣￣￣＼　　　 　 　／∵∴∵∴＼ 　　　
　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ | 　　　 /　　　　　　　　　＼ 　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/　　/　(･)　 (･) | 　　　 /＼ 　　⌒　　　⌒｜ 　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　　|　 /---○--○-| 　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜ 　.｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　|─(6　　　　つ　｜　　　(6-------◯⌒つ｜　　(6　　　　　　 つ　　｜
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　　　 ＼　　＼＿/　／　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　
　　　　　　　＼＿＿_／　　　　 　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　　　　/⌒　　　⌒ヽ 　　　　　　/⌒　　　⌒ヽ 　　　　　　/⌒　　　⌒ヽ
　　　　　 /　/　　　　　　＼ 　　　 /　/.　　　　　　＼ 　　　 /　/.　　　　　　＼
　　　 　 /　/｜　　　｜>　.） 　　./　/｜　　　｜ >　.） 　　./　/｜　　　｜ >　.）
　 　 　 /　/　|　　　　|　／ 　　　/　/　|　　　　|　／ 　　　/　/　|　　　　|　／
　　　 /　/　｜　　　｜）　　 　　/　/　｜　　　｜）　　 　./　/　｜　　　｜）　　
　　.と ノ　　｜　　　｜ 　　　 と ノ　　｜　　　｜ 　　　 と ノ　　｜　　　｜ 　　
.　　　　　　　ヽ　　　｜　　 　　　　　　 ヽ　　　｜　　 　　　　　　ヽ　　　｜　　
　　　　　　　　.＼　＼| 　　　　　　　　　.＼　＼| 　　　　　　　　　.＼　＼| 　　
　　　　　　　　　 .＼　.）　　 　　　　　　 　 ＼　.）　　 　　　　　　 　 ＼　.）　　

いまさらＬＡＤＯに移りたいって生徒、いるかな？

グランダムのほかの生徒のみなさんは２ちゃんねるを見てますか？

English板ＬＡＤＯスレによると、ボランティアがスクールのＰＣの「お気に入り」に
２ちゃんねるのスレッドを登録しまくっているそうだから、２ちゃねらー密度は
かなり高いと思われｗ

＞533グランダムのほかの生徒のみなさんは２ちゃんねるを見てますか？
うーん。そういう話しをしないので、わかりません。しかも、今年からラウンジの
PCも悪くなったので。でも、見ている人もいます。

>>536
>しかも、今年からラウンジの
>PCも悪くなったので。

生徒のサービスから真っ先に切り捨てていく体質は変わらずか（怒

お　れ　た　ち　グ　ラ　ン　ダ　ム　〜　♪　お　れ　た　ち　Ｌ　Ａ　Ｄ　Ｏ　は　〜　♪

利　益　の　た　め　な　ら　ど　ん　な　悪　行　で　も　す　る　ぜ　〜　！！！

オォ　〜　！　オォ　〜　！！　オォ　〜　！！！　ＹＥＳ！　ＹＥＳ！！　ＹＥＳ！！！

て優香「パソコン講座」もうやめろよ＞グランダム

ちくり裏事情板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014220868/l50
「新人狙いの悪徳商法等」

生活全般板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014612793/l50
「春だ！田舎者の君たちはキャッチにひっかかる2002」

そういや勧誘部隊がいた去年までは春といえばコンテスト月で忙しかったっけ。
今年はどうなるんだろう？

518の質問の、ご回答はまだなのでしょうか？

名古屋校現役生徒さんの情報は貴重なり。

>540
ＬＡＤＯにも勧誘部隊のコンテストってあるのですか？
そのコンテストってやつで何か貰えるとかあるのですか？

>>543
コンテスト月は４月、７月、１１月のそれぞれ１ヶ月間。
新学期、夏休み、後期の始まりだな。
その期間に売上が目標を達成すると、ご褒美に研修の名目で海外旅行に逝ける。

＞542
名古屋校現役生徒さんの情報は貴重なり。
ありがとう！なんか、ただグランダムに通っているだけで、重宝にしてもらえて、
うれしいね。
うれしかったので、さらなる情報を流します。
グランダム名古屋校ラウンジは、ここ数日、グランダム名古屋校閉鎖の噂で持ち
きりですよ。3月中旬・3月いっぱい・4月いっぱい・GWまでもたないなどなど。

>>545
やばそ〜（藁…いごとじゃないけど

>>545現役生徒さん
でも、書いているのが誰かバレていじめられないように、くれぐれもご注意ね。
ここの関係者らしき書き込みを読んでいると、何をされるかわからないから。

>545 現役生徒さん

>グランダム名古屋校ラウンジは、ここ数日、グランダム名古屋校閉鎖の噂で持ち
>きりですよ。3月中旬・3月いっぱい・4月いっぱい・GWまでもたないなどなど。

○チャード先生，かわいそう.
○オヤも，私は嫌いじゃなかった.
悪いのはＧＳＭなのにね.

それとパソコンの先生は全員嫌い.
もらえるテキストだけ全部もらって，授業は受けなかった．

>544さん
>その期間に売上が目標を達成すると、ご褒美に研修の名目で海外旅行に逝ける。
ってありますが、何かＬＡＤＯの勧誘部隊の求人募集では、海外研修有りって
みんなが行けるみたいな感じで書いていたのですが、何もコンテストの事なんて
書いていませんでしたけど。ひょっとして、この求人募集の記事も嘘？

会員にも勧誘部隊にも嘘。もっとも、勧誘部隊は入社時に洗脳研修があって
嘘をつかれているとは感じない。私もLADOの勧誘をやっていた頃はそうでした。

>550さん
550さんは、ＬＡＤＯの何処の勧誘部隊だったのですか？

>550
ねーねー550さん、入社研修のときってどんな事を覚えらされるのですか？
やっぱり、「何が何でも相手を帰すな」とか、「今やらなければ絶対君はやらない」とか、
そういう事をやっぱり叩き込まれるんですよね？これって全部マニュアルですか？
ここの体験談ではみんな同じ事を言われているから。

>私もLADOの勧誘をやっていた頃はそうでした。
やっぱり嫌になって辞めたのですか？

＞名無し＠お腹いっぱい。
このページ初めて見ました。
いろいろとあるみたいですね。
でも何が目的でこういう事書いているのですか？
よく分かりません。

＞５４７
でも、書いているのが誰かバレていじめられないように、くれぐれもご注意ね。
ここの関係者らしき書き込みを読んでいると、何をされるかわからないから。

誰が書いているかを調べられるのですか？
プロバイダくらいしか調べられないと思っていました。
気をつけます。知らなかった・・・。
もしかすると、もう、バレているかもしれない・・・。

>>554
２ちゃんねるではリモホとか情報がサーバに残ってるのは公然の秘密だけど、たとえ
会社から要請があっても簡単には公開されないよ。刑事事件とかになれば別だけどね。

それよりも、ラウンジで態度とか話題とかを観察して「２ちゃんねるに書き込んでるの
あなたでしょ？」とかカマをかけられる方が、怖い。覚悟を決めてしらばっくれるべし。

現役生徒さんには、これからもいろいろとホットな情報を教えてほしいから。

>554
グランダム総合学院や、ＬＡＤＯなどは、２ちゃんねるはおろか、ＹＡＨＯＯや、
その他、専用のホームページまでいっぱいあります。（数えたらきりがありません）

>気をつけます。知らなかった・・・。
特に、この２つの学研系スクールは、生徒を勧誘するために、特定商取引法や、消費者契約法に対して
かなり非合法な事をやっています。

実際、ＬＡＤＯなどは、何校か閉鎖になっていますけど、これは経営が悪化したものだと言われています。
訪問販売法改正の影響でクリ―リングオフなどによるキャンセルが急増した事によるものだとも言われています。

なぜ、クリ―リングオフが急増するのでしょうか？
それはやっぱり、入会した人の中には、自分の意思で入会したのではなく、しつこい勧誘員の為に、無理
矢理入会をせざるを得なかった人が、大勢いた為です。

法律が定められたことにより、こういう事が今まで以上に出来なくなった為、経営不振になったものだと言
われています。

もし、会社から要請があってこのスレッドが問題だと言っても、２ちゃんねるはおろか、ＹＡＨＯＯや、
その他、専用のホームページまでいっぱいあるので、もうどうしようもないでしょうし、これらのスクール
の勧誘を行っている勧誘会社も、法律に対する非合法な事をやってきていますので、ただでは済
まないでしょう。（より経営が悪化する事が、期待できます）

非合法な勧誘が事実で、クリ―リングオフが急増したのではないでしょうか。

その記事です。

去年３月に日本経済新聞社のサイトに掲載された記事です。
元サイトはすでに消失していますのでＵＲＬのリンクは切ってあります。
ttp://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
>学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
>　学習研究社は23日、2001年３月期の連結最終損益が74億円の赤字（前期は31億
>円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は１億円の黒字だった。訪問販売
>法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメントが急激
>な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業再構築の
>ための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の家庭学習
>システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損などの特損を
>計上する。
>
>　学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャンセ
>ル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44億
>6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信販
>部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振のほか、
>大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷している。
>連結経常損益は11億円の赤字（前期は４億4500万円の赤字）になる見通しだ。

学研スレより。こういうことだそうです。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/l50
>556 ：学研太郎 ：02/02/27 08:34 ID:4lfXCytA
>全国の支局が閉鎖するとの噂。
>社員は本社勤務になるそうですが、本社のどこにそんな人数が入るのか疑問。
>
>赤字雑誌の「学習と科学」は先行きが超不透明。売れない雑誌といえ廃刊になれ
>ば、全国の代理店組織は一瞬で壊滅し、他の雑誌も連鎖廃刊は確実。化粧品、健
>康食品の類いも同様です。（多くの代理店の経営の中心は、学習と科学の学校販売。
>売上の80％を占める店もあろう。他の周辺商品は代理店に勤務する従業員に対す
>るインナー販売が主。）
>４月号がすでに発刊されているので一四年度の廃刊はありえないが、15年度の編集
>を行う今年夏頃までには来年の学研の状態が占える。
>注目。

学研スレがなんかすごいね。

ホーム>学校と教育>学習塾>トリニティーって？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a5ha5ja5ka5fa5a3a1bca4ca4fa1a9&sid=1834899&mid=124
>学研系にも気を付けて
>投稿者: edjukenmama 2002年2月26日 午後 4時53分
>メッセージ: 124 / ***
>この話をしても俄には信じてもらえないようです。昔の優良な出版社というイメー
>ジが根強いようなので。私もそうだったのですが。
>グランダム総合学院、ラドインターナショナルカレッジ
>どちらも学研の会社と売りこんで、学生や社会人を呼びつけて長時間監禁して
>高額の授業料を払うよう契約を強制する英会話とパソコンスクール。
>セクハラ事件やストーカー事件が多数。
>横浜では養護学校の生徒さんを騙して大量に入校させて社会問題になったそう
>です。
>2ちゃんねるに批判のトピックがたくさんあります。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/561-564
>561 ：学研太郎 ：02/02/27 18:10 ID:8bheQiNu
>「学習と科学」を廃刊する決断は学研には難しいですよ。
>
>この雑誌から学研が始まったというプライドが無駄に強く、15年度に廃刊にするか
>どうかの判断はかなり遅れるでしょう。
>きっと夏が過ぎてもできない。
>決断できず、とりあえず発刊するということになったら、下手すれば来年の冬になっ
>ても４月号の編集がまとまらず、リニューアルと称して急造した粗悪雑誌を発刊して
>しまい、世間の顰蹙を買って心ならずも本当に終わってしまう可能性があります。
>今までの歴史で、学研の雑誌が廃刊になるのは苦し紛れの施策を打った時。
>今もまさにそういう危険な状態にあります。

>562 ：訳知り ：02/02/27 20:54 ID:5YxKjdpO
>「ストニュー」４月で休刊。
>約一週間前に決まった。

>563 ：　 ：02/02/27 22:02 ID:vZLwSrJd
>廃刊

>564 ： ：02/02/28 00:20 ID:772DImZg
>学研のＩモードナビって廃刊？
だれも知らん＆興味ねーか・・・

agge

http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/

おーい、もう３月だぞー
↓イベント情報が更新されてねーぞー
http://www.grandom.ne.jp/ev/indexev.html

俺の知ってるやつで、ＬＡＤＯ銀座校で、勧誘やってたやついるけど
給料は、ひっぱった（入学させた）生徒数に比例する完全歩合だったんだって。
実は俺の彼女なんだけどね。

>>565
歩合は１５％、また実態は自営業で経費は全部自腹、各種社会保険もナシ…
てな話は過去スレでがいしゅつ。

だが情報提供には素直に感謝。
代わりにこちらからも情報提供。他板より、勧誘のねーちゃんがどんな目で
見られているかがわかるカキコだ。しっかり彼女を守ってやってくれ。

一般書籍板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/503
>503 ：無名草子さん ：02/03/01 01:24
>正直、連れ込まれる前に連れ込むべきだな

就職板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/413
>413 ：就職戦線異状名無しさん ：02/02/27 14:06
>俺去年梅田の紀伊国屋の勧誘の女と一発やったよ。
>番号教えたら速攻かかってきて翌日喫茶店で会って
>口説いて夜ラブホいったよ。
>もちろん契約はしてないよ。

語学板
>587 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/17 01:28
>当方英会話学校とか勉強には一切興味ありません。
>で、すみませんが、尻の話題に戻りたいのですが。。。
>
>本当に尻触っても大丈夫なの？
>尻触った後に「やっぱ興味ありません、さよなら」って言っても大丈夫？

５６６
２ちゃんねる初心者につき、過去スレ読んでなかった。すまん。

ＬＡＤＯは学研と手を切ったわけだけど、
今の勧誘員は前の広報会社と同じなの？
アントレ、日本ＩＭＤだっけ？
名前を変えているだけとか。
どうなんでしょ。

ＬＡＤＯの「いぬ」と「ねこ」の広告は、何を意味しているのでしょうか？
自分ではまったく意味が分かりません。

こういう学校って経営者が学校の雰囲気にあわない普通の格好したただのおじさん
だったりするんだよね。
土地成金とか。

>>571
経営はあの学研だ。
（性格には学研の子会社の学研スクールマネジメント＝ＧＳＭ）

>>560にこういうコピペがあったばかりだ。

560 ：Yahoo!掲示板 ：02/02/28 00:34 ID:+h40CNov
ホーム>学校と教育>学習塾>トリニティーって？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a5ha5ja5ka5fa5a3a1bca4ca4fa1a9&sid=1834899&mid=124
>学研系にも気を付けて
>投稿者: edjukenmama 2002年2月26日 午後 4時53分
>メッセージ: 124 / ***
>この話をしても俄には信じてもらえないようです。昔の優良な出版社というイメー
>ジが根強いようなので。私もそうだったのですが。
>グランダム総合学院、ラドインターナショナルカレッジ
>どちらも学研の会社と売りこんで、学生や社会人を呼びつけて長時間監禁して
>高額の授業料を払うよう契約を強制する英会話とパソコンスクール。
>セクハラ事件やストーカー事件が多数。
>横浜では養護学校の生徒さんを騙して大量に入校させて社会問題になったそう
>です。
>2ちゃんねるに批判のトピックがたくさんあります。

>>570
「日本人に英語を教えるのは犬や猫に人間の言葉を教えようとするようなものだ」

という白人どもの驕りでは？

そういえばスクールのビデオでSouth Park見て笑い転げている講師どもがいたな。
South Parkってのがどんなマンガなのかグランダムの生徒には理解できないと思っていたのだろう。
　　　　 ,...(⌒)..._
　　,.-'"　　　　　｀ﾞヽ.
　 [ﾆニニニニニニﾆ]
　　|　 r'´ o)(o ｀ヽ　 |
　　ヽ. `ー'　 `ー'　ノ
　 　 ,ゝ､.__ー'__,..-く
　　/　　｀'''〒'''´　　ヽ
　 ○＿____：|＿＿__○
　　　 ┴───┴

「●LADOの良い先生とダメな先生●」過去ログ、ようやくＨＴＭＬ化されました。
ＵＲＬはこちらです。
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html

「●LADOの良い先生とダメな先生●Part2」は、もちろん書き込み可能です。
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/l50

悪徳テレアポキャッチ監禁勧誘の業者はみんな逝ってよし！

株式会社日本グランダムは、現在は、株式会社イントラクト・コム・ジャパン
になっています。
住所は営団地下鉄西新宿駅。ａｍｐｍが入っているビルの6階にあります。　

日本グランダム（日本ＩＭＤ）が学研スクールマネジメント（ＧＳＭ）と
わかれて、グランダムはＧＳＭが、ＬＡＤＯは日本ＩＭＤがやることに
なったため、日本グランダムという社名のままＬＡＤＯの勧誘をやること
ができなかったための社名変更と思われます。

グランダムでは、広報と呼ばれていましたが、ＬＡＤＯでは、カウンセラー
と呼んでいるようです。

彼らは最近ＬＡＤＯの生徒に、小中学校の卒業名簿を貸してほしいと頼んで
いるらしい。
そろそろ勧誘強化月間にはいります。勧誘の電話に気をつけましょう！

あいかわらず「学研だから安心」ってのをやってるそうじゃないｗ

＞579
日本グランダム株式会社は、現在は、株式会社イントラクト・コム・ジャパン
になっています。
日本グランダム（日本ＩＭＤ）が学研スクールマネジメント（ＧＳＭ）とわか
れて、グランダムはＧＳＭが、ＬＡＤＯは日本ＩＭＤがやることになったため、
日本グランダムという社名のままＬＡＤＯの勧誘をやることができなかったた
めの社名変更と思われます。
グランダムでは、広報と呼ばれていましたが、ＬＡＤＯでは、カウンセラーと
呼んでいるようです。

名古屋と同じだね。グランダムは、今では新宿校と名古屋校しかないみたいだ
よ。名古屋のグランダムは閉鎖が噂されているしね。日本ＩＭＤとＧＳＭの会
議もあるみたいだから、閉鎖は本当なのかもしれない。
東京でＬＡＤＯが閉鎖したときは、グランダムへ移籍したみたいだけど、今は
経営者が違うから、ＬＡＤＯとは姉妹校ではないし、移籍はできないと思うか
ら、名古屋校の行方が心配なところです。

>>581さん

>グランダムは、今では新宿校と名古屋校しかないみたいだよ。

そうなんですか？ここを見る限り、銀座、千葉、横浜もまだ営業してるみたいですが？
http://www.grandom.ne.jp/ev/splg0203.html
http://www.grandom.ne.jp/ev/splc0203.html
http://www.grandom.ne.jp/ev/sply0203.html
ただ、千葉は３月で終わりかもしれないですねｗ

僕は、去年の2月シツコイ勧誘の中、入会してしまいました。
Ｎ大学（いっぱいある？）の学生です。
全ての生活費・学費・その他諸々を自分で働いて払っている僕にとって毎月２万円は相当きついです。
５０万を２４ヶ月分割払いで契約してしまいました。
授業や設備に関しては問題ないと思っていたのですが、かなり高いです。
これのためにアルバイトを増やした結果、結局授業に行けなくなって、毎月２万が飛んでいます。
このせいで相当苦しい思いをしています。
こんな苦しい思いをする人を減らすため、このスレが広がることを願います。

全国のスクールの料金が均一でない限り高い安いは必ずあると思うけど、
「授業に行けない」「相当苦しい思いをしている」のであれば、解約すべき。
消費者契約法、特定商取引法（旧・訪問販売法）の施行により、解約はいつでも
可能であるという法律的な根拠があります。
ただちに下記に電話、相談をおすすめします。本業の学業に影響があるようでは、
下手をすると一生引きずる問題になりかねません。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、ＦＡＸ番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター：各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会：
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

>>584は>>583へのコメントです。

同じ名古屋校に通う生徒です。
あまり来れていないようなので、ご存知ないかもしれませんが、3月から日曜日休み
になりました。これを機に規約違反等で訴え、違約金5万円を払わずに退学した生徒
も多数いるようだし、ほとんど来れていなかった生徒で、全額返済を訴えている生
徒もいるとか。もし、辞めたいなら、今がいちばんいいのでは？

それから、担当者に相談はされましたか？
名古屋は、名古屋も？スタッフの出入りが激しく、無責任な感じがありますが、ス
タッフも上のほうは、生徒のことを最優先に考えて下さる質のいい方たちのような
ので、一度、オフィスへかけて、部長さんに相談されることをお勧めします。
経営がＧＳＭ単独経営になった途端に、退学する生徒が続出しているようです。実
際、既に何の問題もなく、違約金を払わずに辞めていった生徒もいるようです。

>>584-586
５０万円というと履修期間は半年間でしょう。
去年の２月契約だと、もうとっくに履修期間が過ぎてしまって、
ローンだけが残っているという一番悲惨なパターンなのでは？

よく就職セミナーと言って呼び出していると聞くが、呼び出された生徒が疑わないようにかな、日本キャリアフォーラム株式会社とかいう名前が入口のところに貼ってある。多分、呼び出すときも、この名まえを使っていると思われます。

ラドの運営会社や販売・広報会社の一覧表も作れないかな？

今のところわかっているのは、

日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社
日本キャリアフォーラム…販売会社？就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
学研クレジット…ローン会社

こんなところか。引き続き情報きぼ〜ん！

>>486-の書き込みによると、日本グランネットは引き続きＬＡＤＯの勧誘をやっている模様。

↓これだな。

>少し前、日本グランネットっていうところから電話があり、就職説明会をしているので一時
>間くらいで終わるので来てみませんかと言われ、そのとき多くの学生が説明会に来ています
>と言っていたので、多くの人が来ているというのと、一時間くらいだからいいと思い、次の
>日の１２：００に説明会にいく予定にしました。
>そのときはまだＬＡＤＯだという事はまったく知りませんでした。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/580
>580 ：　 ：02/03/03 17:28 ID:MTBJqlDt
>コンテストやんないみたいですね。
>
>本格的にやばいかも・・・

日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社　元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社　元グランダム総合学院の販売会社　>>486-参照
日本キャリアフォーラム…販売会社？就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
学研クレジット…ローン会社

どこが>>486-だ？
日本グランネットに８時間監禁された話は>>416-422じゃないの。

日本グランネット　求人概要↓
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/n0001_job3.html

その一部

待遇
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
昇給年１回、賞与年２回、保険完備、報奨金制度
社内研修（コンピューター、英会話等）
海外研修年３回（ハワイ、西海岸、オーストラリア等） ←年に３回も行けるの？すごいよね。

そうそう
>海外研修年３回（ハワイ、西海岸、オーストラリア等）
これって、全員行けるのかなー？？？　しかも３回でしょ？３回。
まあ、これを見る限りだと、入社した全ての人が、海外研修に３回も
行く事が出来ると解釈できるのだが．．．。

http://isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/history.html

>>584-586
そうですね。解約を何度も考えたのですが、「いつか行けるだろう」と思って、なかなか解約できませんでした。
これを機会に、今のうちに解約のために動こうかと思います。
ありがとうございます。
>>587
契約では20ヶ月ですので、まだ履修は出来ます。
ただ、授業を受けずにローンだけ払っていたことがあって、悲惨でした。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/278
|278 ：弁護人 ：02/03/04 23:42
|>272
|ごめん、日本グランダムの件はあまりよくわからない、
|働いてたときに全く気にしたこともないし多分ってだけ。
|名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|たらい回しにするなんてとんでもないことだと思うね。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/280
|280 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 02:17

|おいおい、やっぱり持ち出してるんじゃないか！
|それに名簿持ち出して「絶対生徒に迷惑がかからない」なんてことがあるわけ
|ないだろう。
|つか、営利目的ではなくて、名簿を持ち出して、絶対生徒に迷惑かからない用
|途なんてあるんだったら言ってみろ！

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/281
|281 名前：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 03:41
|>278弁護人さん
|
|あなたが「借り」た名簿を見せた相手がやはり「名簿を借りた」としたら、それが
|
|「　た　ら　い　回　し　」
|
|になるんです。わかりますか？

>>597さん

そうなんですか。２０ヶ月で５０万円！
私のときは２０ヶ月だと７〜８０万円は取られました。
多少は安くしたようですね。

でも、世間相場に比べたら、相変わらずとんでもなく割高。
それにtoo late, too small.（遅きに失し、焼け石に水）

て優香、一括納入を強制することが最大の問題点ですが、その是正は手付かずですか…

生徒名簿（カモリスト）のたらい回しも、相変わらずのようですしね…

.

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/283
|283 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 07:48
|>名簿を借りたこともあったけど絶対生徒に迷惑かけないようにしてたよ。
|この表現を聞いた誰もがこいつの人格を疑うよな。
|全然反省の色が見えないぞ。
|だからお前ら勧誘員は社会の底辺だって言われるんだよ。

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/288
|288 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/05 10:12
|弁護人へ。
|あなたが一番わかってるでしょ？
|ラドＯＢが本気でラドを弁護するわけがないことを。
|客観的に自分の書いた文章を読みなおしてごらん。
|元社員としてどれほどお粗末かわかるから。
|ここに弁解を書きつづければするほど、ラドの評価が下がることになぜ気付かないの？
|あなたの常識が一般社会では非常識であるということを理解してから出ておいで。

最近コピペが多いですね。
確かに、コピペしたくなるような内容が多いのも確かですが・・・。
と、いうわけで関係者の発言希望。

>>604
関係者がenglish板のほうに固まって出現しているからね。
主戦場は、いまやあっちでしょう。
コピペはdat落ちさせないための空揚げ。ちくり板はdat落ちが早いのよ。

te

電話で見学に来いとうるさくてよぉ
からかいにいったさぁ
さんざん説明させて　最後に論破して帰ってきた
向こうもさすがにしつこかったけど
最後は　あきらめて目が死んでた
勧誘失敗で上司に怒られるのか？
俺様を口説けると思うなヴォゲ！

グランダムだったかな？
型落ちの旧型ノートパソコンと教材をセットで
原価の４倍くらいの値段で売ってるって言ってたけど。
あと、仕事中にかかってくる外人の英語学校勧誘はしつこいよね。
仕事中だって伝えても、「何時に予約をとっておきますので」
って片言の日本語でぐだぐだしつこく言って来るのはうざい！

>仕事中だって伝えても、「何時に予約をとっておきますので」
>って片言の日本語でぐだぐだしつこく言って来るのはうざい！

マニュアルにそう言えと書いてあるんですよ。

みなさんこんにちは
以前416 - 422で書きこんだ者です。

えー皆さんの体験談を読んだところ、僕自身が体験した事と本当に酷似している所があります。
皆さんも同じような体験をしたのですね。

皆さんの中には監禁されて非常に残念に思っている人も多いのではないでしょうか？

ここのスレッドの体験談の１つには、説明会の時に、実際にスクールを案内されて非常に気に入って
いたのだが、でもやっぱり入会金の金額の事が自分にとっては問題があったので入会する事を断念
した人に、無理矢理長時間強引に勧誘し続けるという事が、良くないという書き込みがありました。

スクールの内容は自分にとって非常に良い感じだったので、あの強引な勧誘のせいで、非常にその事
が残念な事と思います。という書き込みがありましたが、僕自身もそれとまったく同じような感想です。

実際、スクール内を案内された時は、非常に良い感じの所だったと思います。
でも、自分自身にとっては入会金の事が一番ネックでしたし、後、勉強するんだったらもう少し後のほう
の時期が自分にとっては都合が良かったのです。

実際、入会を迫られた時、勉強するんだったら今よりもう少し後の時期の方が自分にとっては勉強す
るのに都合が良いとの事と、後、入会を断る一番の理由の、入会金額が自分にとっては高くて問題が
ありますとの旨を伝えたのですが、そんな事は全然聞き入れてくれませんでした。
しかもその後、本当にやる気があるんだったらそんな後にするとかじゃなくて、今やらないとそんなのは
絶対ダメだとか、あなたの将来の事なんだから入会金の事は多少はしょうがないみたいな事を言われ
ました。
でも実際、入会金額の事と、入会する時期に自分にとっては都合が悪かったのでまたそれを伝えたの
ですが、やっぱりダメでした。

その後、そんな事だったらあなたは通用しないなどの事を言われ、
別の勧誘員を呼ばれました。（たしか部長の人だったと思います）

で、またこの人にもまったく同じ事を言われました。
でも、入会するのは僕自身だし、入会を決断する権利は自分自身にありますのでまた同じ事を言って
断ったのですが、またその人にも、「今じゃないとダメ」とか、「君、本当にやる気あるの？」とか、「みんな
一生懸命頑張ってやっているんだよ」、なんで君はそうしないの？　　なんで君はそういう風にしようと思
わないの？　みたいな事を言われたのですが、それは他人の人の事で、自分にとっては入会金の事の
問題もあったですし、仮に、勉強するにしてもバイトをいっぱいやっていたので、そのバイトが終わって
からやった方が勉強する時間も作れて真剣に打ち込めると思ったのですが･･･。
でも、この人も聞き入れてくれませんでした。

その後はもう

(勧誘員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（勧誘員）
何でやらないの　→　いや、今よりもう少し後の方が都合が良いので　→　なに言っているの今やらなけれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）
ばダメだよ　→　でも、せっかく入会しても時間が取れないと意味のないものになってしまうので　
　　　　　　　（勧誘員）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）
→　みんな忙しいんだよ　→　でも、それはその他の人の事で、僕にとっては今は都合が悪いですし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自分）
やっぱり入会したとしたら少しでもより多くの事を学びたいと思っているのですが　→　だから何度も言って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（勧誘員）
いるけどその甘い考えがダメ。そんな事をいっている人がいつまでたってもやらないんだよ。

との具合で、これが８時間の内、延々６時間くらい（だったかなー）同じ事の繰り返しでした。

もうこの時点でかなり参っていたのですが、その後にまた別の人を呼ばれて、また↑のような事を繰り返し
言われました。

僕も、もうやけになって断りつづけていたんですが、はっきり言ってこんなの普通の人だったらとっくに
おちて入会していると思います。

でもやっぱり、「みんなやっているんだよ」とか、「みんな出来るようになっているんだよ」とか、「そんなん
だったらここに来ているみんなと差が開くよ」などと言われると、はっきりいってあせってしまいます。
このような事を言いつづけ入会に持ち込むというのも勧誘のテクニックなんでしょうね。

別にスクールだけじゃなく、何かの商品の販売だったとしても、「みなさん買って行っていますよ」とか、
「消費者の皆さんからすごくご好評を頂いています」とか言われると、自分も買わなきゃ！と思ってし
まいますよね？
これを延々何時間も監禁され、入れ替わり立ち替わりでプレッシャーを与え続けられると、もうよほどの
精神状態が強い人でない限り、マインドコントロール状態になります。（自分もなりました）

この説明会に言った時点では自分はまだ世間知らずだったし、【消費者契約法】などの法律の詳しい内容
など知りませんでした。
今思えば明らかに法律違反の勧誘だったと思います。

だから以前に、入会した直後にクリーリングオフが相次いでＧＳＭなどの経営会社の経営状況が不振に
なったっていう事も、今ではうなづけます。

だって本当に自分の意思で入会した人なら、契約書にサインして入会した直後に速攻、「辞めたいから
入会金を返してください」と言う具合に、授業も受けていないのにクリーリングオフを申し立てる事なんか
しないじゃないですか。

やっぱりここで書かれているような法律にそむいた強引な勧誘があったせいで、こういう事が起こった事
も今ではうなづけます。

これを考えると、とても悲しい気分になります・・・。
また実際、僕自身が勧誘を受けていて入会を断り続けている時に担当の勧誘員に、「そんなんじゃ良い
業務に就けない」等のことを言われたのですが、今思い出してみると、そんな強引な法律にそむいた
勧誘の業務をしている人にそんな事を言われたという事で、とても腹が立ちます。

勧誘も何時間にも突入すると、相手は利益の事しか考えていないみたいな感じで、相手の勧誘員
の嫌な部分ばっかりが正直目立ちました。
実際、「君のためだ」とか、「あなたの事を想って」とか、言っているのですけどね・・・。

自分自身では、スクール内を案内された時、本当に授業風景や、雰囲気などはとても気に入ってい
ましたので、あの強引な勧誘の事を思い出せば出すほど本当に残念でなりません・・・。

勧誘員にも、すぐにこちらの気持ちが分かってくれる方や、それとも何が何でも絶対入会させてやるみ
たいな感じの色々な方がいると思われますが、これからこういった関係のスクールの説明会に行く人
の手助けになれば本当にうれしいです。

でも、今でもあの勧誘の事を思い出すと本当に残念な気持ちでいっぱいです。

ここまで読んでくれた人、どうもありがとうございました。

>>610-613
読んでますよ♡

もりあがってますね。

>>615
English板のＬＡＤＯスレは自称「ラド・スタッフ」や自称「弁護人」が
登場して、このスレ以上にもりあがってますよ。
↓
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/l50

前に学研クレジットでバイトしてて、ラド通ってる人に督促とかしたことあるんだけどこうゆうガッコだったんだぁ。
やたら客との揉め事が多いと思ってたけど。
ラドが生徒に言ってることとクレジット会社に言ってること違うし。

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
第二章　消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し

第四条　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該
　消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認を
　し、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
　これを取り消すことができる。

　一　重要事項について事実と異なることを告げること。　当該告げられた内容が
　事実であるとの誤認

　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来に
　おけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来に
　おける変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。　当該提供された
　断定的判断の内容が確実であるとの誤認

２　消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費
　者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について当該消費者
　の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる
　事実（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限
　る。）を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、それ
　によって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを
　取り消すことができる。ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げ
　ようとしたにもかかわらず、当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。

グランダムか・・・。
センタービル前で待ち伏せをやっていた
貧相な創価学会員は今ごろ何をしているだろうか・・・。

この前、横浜校の前を通りかかったらデジタルネットアカデミーシステム
採用校って書いてあったぞ？

ラドはもちろんブラックですが、学研クレジット自体もブラックですよ。
悪名高い株式会社ウ○ディングのようなデート商法、あるいは印鑑商法、版画商法などと
深く関わっています。

http://h25.dyn.to/bbs/listmsg1.php3?selgrp=1&selpage=0
>学研ＧＩＣに騙されました 蒋介石 2002/03/06 14:34:50
>数年前、学研大学受験合格センター（ＧＩＣ）という塾から勧誘の電話があった。
>各学校の授業に合わせて個別指導するそうで、受験に関しての不安を煽るよう
>な事を電話のセールスマンはしつこく勧誘した。
>親も私も「大手学研系列の塾だから安心だろう」と言う訳でそのセールスマンを
>家に呼び契約した。その際、親が「解約するにはどうするのか」と尋ねるとセー
>ルスマンは「私に言っていただければ大丈夫です」と詳しい事は何も説明しなか
>った。その後すぐに、大きなダンボール箱３個の教材が届いた。セールスマン
>は私の名前を勝手に使って「君のクラスの蒋介石君もＧＩＣに入っているよ」と他の
>生徒を勧誘していた事を友人から聞いてビックリした。私はそれで嫌になりＧＩＣ
>を辞める事にした。そして親が塾の学研クレジットに電話して解約の話をしたら
>「クーリングオフが過ぎており解約できない。塾に通わなくとも3年間七十万のロ
>ーンは支払ってもらう」と言われ驚愕した。親が「お宅のセールスマンは契約時
>に、解約の事を聞いたら何も説明していないではないか。そのセールスマンと話
>がしたい」と電話で何度も抗議したが「そのセールスマンは出かけている。とに
>かくローンを支払ってください」と聞く耳持たず。私たち家族は泣く泣く、月々３
>万何千円を３年間七十万円のローンを支払った。少しでも支払いが遅れると学
>研クレジットから催促の手紙を送りつけられ、電話も一日に五回くらいかかって
>きた事もあって、精神的に追い詰められた。このような悪徳商法が許されてよい
>のだろうか。
>私の思想は保守民族派で、ふじせ闘争の皆さんとは思想的に大きく違います
>が、ただこの学研クレジットやＧＩＣの悪徳商法が許せない点では同じです。立
>場は違いますが、頑張って悪徳企業学研と闘ってください。

age

　この看板列車のＰＲでみかける
品のよいって、、、、

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/319-320
|319 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/07 21:51
|Yahoo!掲示板の情報だけど、監禁した相手に契約書にサインさせるときに、サクラ
|まで使うそうだ！
|つまり監禁された奴はブースに押し込められるけど、そいつから見える角度のブース
|にサクラを配置して、サクラが契約書にサインして勧誘員と握手して「じゃ、頑張り
|ましょうね〜♪」「頑張りま〜す♪」とやるところを見せつけるんだよ（ビックリ

|320 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/07 22:56
|>319
|極めて当たり前のことだが・・・

http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1013005293/321
|321 ：2年前まで勧誘してたよ ：02/03/08 00:41
|サクラを置けと言われたときがありました。
|当時なかなか契約が取れてなかった私にはかなりの侮辱でした。
|上のマネージャーに「冗談じゃない、自分でオーダー取れますよー」
|と反論しました。
|その時を境にバンバンオーダー取りました。
|悔しくて、悔しくて、あたしを見下すな−ってのりで。
|まー自分の負けん気の強さでその後はショートもクリアして
|ガンガン稼がせてもらったけどね。
|勧誘される側には悪いけど、稼ぎたいからこの仕事選んでる人も結構いるんだよ。
|だまされて入社してるひとのほうが多いけどね。

グランダムは最近経営が危ないって本当？？

でも、ここ、あんまりいいこと書いてないね。

おお。
ひさびさ・・・。

悪徳スクールランキング

悪質な勧誘してる英会話スクールといえば？
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=19&TNO=95

メッセージ
http://guriuri.com/ranking/BBS.ASP?ID=19&TNO=95

>627
昔から危ないよｗ

>>627
万年赤字たれ流し。
某サイトによると社員４２名で累積赤字７０億円だってさ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/621-623
|621 ：　 ：02/03/08 23:27 ID:FzxsO3yK
|>618が、めくらになりますように・・・

|622 ：　 ：02/03/08 23:29 ID:FzxsO3yK
|変質者、もっとコピペしろ
|ネタ切れか（カス

|623 ：　 ：02/03/08 23:35 ID:FzxsO3yK
|>618のガキが事故死しますように・・・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/624-625
|624 ：　 ：02/03/08 23:38 ID:FzxsO3yK
|逝け、逝け、変質者〜
|どんと逝け〜♪

|625 ： ：02/03/08 23:43 ID:FzxsO3yK
|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
|　（　・∀・）＜ 　　精神異常者は消えろ！
|　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
|　（＿_） 　(＿_）
|　　　　　 (´Д｀）ノ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/639-640
|639 名前：　 ：02/03/09 12:12 ID:gQQQoSiR
|うじ虫が湧いて出たな（藁

|640 名前： ：02/03/09 13:55 ID:gQQQoSiR
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
|.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　氏ﾈ!
|　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←ｺﾋﾟﾍﾟﾔﾛｳ　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
|　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
|　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
|　（学　研） 　（学　研） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （学　研）　 （学　研 ）
|　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
|　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
|　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/641-642
|641 名前： ：02/03/09 14:27 ID:gQQQoSiR
|||
|　 ||
|∩∩　>>ｺﾋﾟﾍﾟﾔﾛｳ ﾋﾟｸ ﾋﾟｸ
|(メﾟДﾟ) ∵
||ﾒ| 〆|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|∨ω ﾉ＼ﾂﾝﾂﾝ　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ﾒ｜|　　 ＼　 ∧＿∧　　／
|∪∪ 　　　∩（´∀｀　）＜　ほほう。こいつ、まだ生きているのか？
|　=　 　　　 ＼　　　　）　　＼
|ﾌﾞﾗーﾝ　　　　|　｜ ｜　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　 （＿（＿_）

|642 名前： ：02/03/09 14:35 ID:gQQQoSiR
|　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
|　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
|　　　　/　　　つ.　　終　了　|
|　　〜′　/´　└─┬┬─┘
|　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
|　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

醜悪な

グランダムのフランス語講座について、詳細が知りたい方はこのＵＲＬ参照。

http://www.grandom.ne.jp/ev/splc0203.html

グランダムはいいよ。
真面目に通う人間からすれば。
なんでこんなに、叩かれるのかは知らんが、
少なくとも被害に遭ったのは自己責任の範疇ではないかな？
安易に不必要なものにウカウカついていくから、
そういうことになるのさ。
いかに世間に阿呆な奴が多いか。
あとになって、グダグダ抜かすくらいなら、
なんにもすんじゃねーよ。

＞639
激しく同意！
うん。グランダムはいいよ。今の19階は、あんまりよくないけどね。
一概に被害にあったほうが悪いとは言わないけど、でも、今は法律も改正されて、
解約できるようになっているし、ここで、文句を言うのもどうなんだろうね。で
も他の人が、被害にあわないように書いている人もいるから、なんとも言えない
けど。

\\\\\\\\\\!!!!!!!

>>632

>某サイトによると社員４２名で累積赤字７０億円だってさ

最近倒産して話題になった取次の鈴木書店は負債４０億円だそうです。
怖わ・・・

>>>６４２

何が言いたいんだ？

とっとと潰れろ悪徳クソ会社！

＞＞とっとと潰れろ悪徳クソ会社！

頭、大丈夫？？？？

http://www.imahoo.com/
悪徳商法は消えろ消えろ！！上のサイトの悪徳商法対策はイケテル

行った行った、昔、ＬＡＤＯの説明会
ありゃ―もうひど過ぎたよ。

なんか電話で１時間で済むとか言っていて、結局7時間もかかったよ。今思い出しただけでも
嫌な気分になる。

電話で、明日の説明会1時ですが大丈夫ですか？とか、勝手に行くと決めつけているし、おまけに
当日１０時くらいに確認の電話まで入れてくるし。
で、結局大阪まで行ったんだけど、今思えばもうその時点で間違っていたよ。
スクール内を1週してなんかその後に、ブラインドタッチか何かの練習をさせられた後、実際の勧誘
が始まってからはもう洗脳の荒らしだったよ。　（今思えば本当に恐ろしい・・・恐怖です）

もう勧誘部屋に入った段階で洗脳が始まっていたよ。説明会に行った事がない人は分からないから
説明するが、勧誘部屋は何か小さい仕切りで分かれていて、入り口付近にジュースの自動販売機
みたいなものがあったかなー、　（あんまりよく覚えていないが）　それと何か壁に筆で書かれた何か
の合格者の名前みたいなものが沢山貼り付けてあったよ。　（おそらくこれも洗脳の一つだろう）

で、担当のねーちゃんに入会を断ると、急に逆切れするし、おまけに「本当に就職する気あるの？」
みたいな事を言われるし、もう訳がわからなくなったよ。

んでその後に、何か髪の長い男の勧誘員（確か部長の人だったかなー）を呼ばれたんだけど、
もうその人の洗脳は凄まじいものがあったよ。始めは口だけで言葉巧みに口説いてきたのだけど、
それでも心が揺れ動かなかった俺に対して、何か今度は紙の上に色々な図や絵を書いて洗脳し
てきたよ。何かの絵を書いて「君は今ここの位置にいるんだよ。これがここまで来たら君は成功し
立派になるんだよ。それにはＬＡＤＯが必要なんだ」みたいな事を何時間も同じ事をぬかしていたよ。
そんな事ばっかりしていたからその洗脳に使う紙も、絵や図を書きまくっているから数分で真っ黒に
なっていたよ。
もうここはカルト集団のアジトかと思って、とにかく逃げ出したくなる事だけが頭によぎった。