新人狙いの悪徳商法等
299 ： ：02/03/30 22:52 ID:DswJnT7x
わー、まじヘタレだ。逃げてやがんの。
そうやっていつも都合の悪い問いからは逃げるんだよね。
294のレスも微妙に論点がそらされている様に思うんだが。
だから経済学部の学生に大笑いされるんだよ。
そうやっていつも都合の悪い問いからは逃げるんだよね。
294のレスも微妙に論点がそらされている様に思うんだが。
だから経済学部の学生に大笑いされるんだよ。
300 ： ：02/03/30 22:54 ID:rwZCIPWR
301 ：299：02/03/30 22:54 ID:DswJnT7x
すまん、299の書き込みは294への意見（って言うか読み返してみると煽りだ。DQNな俺）
逝ってきます。
逝ってきます。
302 ： ：02/03/30 23:20 ID:iuKbMXdV
こんなに議論とは面白いものとは…
知識と知識のぶつかり合い。
>293
気分悪くされてしまったか…その点は謝ろう。スマヌ。
それゆえ、是非答えて貰いたい。
〇資格と言うものの定義は何か？
〇理論の押し付けは、ｱﾝﾀも同じだと思うが、違うか？
〇ｵﾚの悪徳の理論は、以下の様だが、どう思うか？
「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」＆契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける
＞消費マインドの冷え込みが原因
ほう、そう思うかね。では、ｱﾝﾀの企業は、如何にして良い物を作ろうとしているか書いて頂きたい。
まさか、粗悪品を売っている訳ではあるまいな？粗悪品＝誰も欲しがらない、此れ位判るよな？
それとも何か？ｱﾝﾀ、汚ったない襤褸切れでも、買うのか？ｱﾝﾀの言い分だと、そうなると思うが、どうか？
それでも買えと仰るか？さぁ、どうだ。
そんな状態で、無理に買わせれば…企業はいい商品の努力をしないと思われるが、如何か！
さぁ、答えてくれ。
知識と知識のぶつかり合い。
>293
気分悪くされてしまったか…その点は謝ろう。スマヌ。
それゆえ、是非答えて貰いたい。
〇資格と言うものの定義は何か？
〇理論の押し付けは、ｱﾝﾀも同じだと思うが、違うか？
〇ｵﾚの悪徳の理論は、以下の様だが、どう思うか？
「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」＆契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける
＞消費マインドの冷え込みが原因
ほう、そう思うかね。では、ｱﾝﾀの企業は、如何にして良い物を作ろうとしているか書いて頂きたい。
まさか、粗悪品を売っている訳ではあるまいな？粗悪品＝誰も欲しがらない、此れ位判るよな？
それとも何か？ｱﾝﾀ、汚ったない襤褸切れでも、買うのか？ｱﾝﾀの言い分だと、そうなると思うが、どうか？
それでも買えと仰るか？さぁ、どうだ。
そんな状態で、無理に買わせれば…企業はいい商品の努力をしないと思われるが、如何か！
さぁ、答えてくれ。
304 ：買い手市場成敗人Clema!：02/03/31 15:38 ID:lcuCE6E/
>>298&303
なぜ、私が「買い手市場」を叩くか自分自身でも見えてきました。
買い手の我侭を許せないからです。
どれだけ企業努力（商品開発など）をし、個人も市場価値を高める努力をしても、
買い手が「No」をいえば取引がなくなる世界。
売り手の努力（商品や自身の市場価値を高める努力）が報われない世界。
そんなものに嫌気が差しています。
いいですか？
企業がどれがいい商品を作っても、個人がどれだけ市場価値を高めても、
買い手は買わない自由、買わない我侭を押し通す自由を持っているのです。その自由を否定したい。
その主張があなた方が言う「悪徳商法」とつながっているのです。
＞〇資格と言うものの定義は何か？
能力は客観的に証明しにくいため、誰かがそれを証明するための書類上、手続き上の問題だと思います。
要するに、資格があるからどうだということではなく、本物の能力があれば資格などいらないのです。
ペーパーだけの持ってっても仕方のない資格って、いくらでもあるでしょう？
＞〇理論の押し付けは、アンタも同じだと思うが、違うか？
押し付けがましい、という意味では同じでしょう。
ただ、私から見れば買い手の我侭、
「商品価値を高めろ」「市場価値を高めろ」といいつつ、結局気に入らなければ買わない徹底した我侭、
これを許せません。
なぜ、私が「買い手市場」を叩くか自分自身でも見えてきました。
買い手の我侭を許せないからです。
どれだけ企業努力（商品開発など）をし、個人も市場価値を高める努力をしても、
買い手が「No」をいえば取引がなくなる世界。
売り手の努力（商品や自身の市場価値を高める努力）が報われない世界。
そんなものに嫌気が差しています。
いいですか？
企業がどれがいい商品を作っても、個人がどれだけ市場価値を高めても、
買い手は買わない自由、買わない我侭を押し通す自由を持っているのです。その自由を否定したい。
その主張があなた方が言う「悪徳商法」とつながっているのです。
＞〇資格と言うものの定義は何か？
能力は客観的に証明しにくいため、誰かがそれを証明するための書類上、手続き上の問題だと思います。
要するに、資格があるからどうだということではなく、本物の能力があれば資格などいらないのです。
ペーパーだけの持ってっても仕方のない資格って、いくらでもあるでしょう？
＞〇理論の押し付けは、アンタも同じだと思うが、違うか？
押し付けがましい、という意味では同じでしょう。
ただ、私から見れば買い手の我侭、
「商品価値を高めろ」「市場価値を高めろ」といいつつ、結局気に入らなければ買わない徹底した我侭、
これを許せません。
305 ：買い手市場成敗人Clema!：02/03/31 15:39 ID:lcuCE6E/
＞〇オレの悪徳の理論は、以下の様だが、どう思うか？
＞「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」＆契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける
出来れば、「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」
と契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつけるを分けてほしいですが……
まず、「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」は、
お互いが感じる「商品価値」の違いでしかありません。
すなわち興味のない人にとってはゴミ同然でも、ある種の好事家にとっては宝物であることもありえますね。
例えば、あなたと私の趣味・嗜好が違います。それによって、何に高い商品価値を見るかも違います。
これはいい商品だと思ったときに、その商品にいくら払ってもいい、という状態になれば、
「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」という前提は成立しませんね。
問題は後者の「契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける」部分でしょう。
これは私の「買い手市場成敗」の理論につながります。
どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき、
あなたは生活をあきらめ（自殺の道を選び）、引き下がるのでしょうか。
私はそれを選ぶつもりはありません。
その意味で、「泥棒にも三分の理」といいますが、三分どころか一割はあります。
誰もが自分の実力で生活費を稼ぎ、生きていかないといけないからです。
誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
自分の力で稼ぐ。それが大前提です。その方法が「悪徳商法」であっても仕方がないのでは、と思ったまでです。
＞「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」＆契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける
出来れば、「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」
と契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつけるを分けてほしいですが……
まず、「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」は、
お互いが感じる「商品価値」の違いでしかありません。
すなわち興味のない人にとってはゴミ同然でも、ある種の好事家にとっては宝物であることもありえますね。
例えば、あなたと私の趣味・嗜好が違います。それによって、何に高い商品価値を見るかも違います。
これはいい商品だと思ったときに、その商品にいくら払ってもいい、という状態になれば、
「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」という前提は成立しませんね。
問題は後者の「契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける」部分でしょう。
これは私の「買い手市場成敗」の理論につながります。
どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき、
あなたは生活をあきらめ（自殺の道を選び）、引き下がるのでしょうか。
私はそれを選ぶつもりはありません。
その意味で、「泥棒にも三分の理」といいますが、三分どころか一割はあります。
誰もが自分の実力で生活費を稼ぎ、生きていかないといけないからです。
誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
自分の力で稼ぐ。それが大前提です。その方法が「悪徳商法」であっても仕方がないのでは、と思ったまでです。
＞買い手は買わない自由、買わない我侭を押し通す自由を持っているのです
＞「商品価値を高めろ」「市場価値を高めろ」といいつつ、結局気に入らなければ買わない徹底した我侭
あのなぁ、此れが資本主義と言うものだ。
そんなに、嫌なら何処か社会主義国家にでも行って、そこで生活したら如何か？
買い手がわがまま…要らんもんは要らんのだ、それだけだろうが。
此処が判るか？判らんから、買い手市場を成敗したいんだな。
何度も例えよう。ｵﾏｴさんが以下の条件で生活している。
家に洗剤が大量にある、優に100年は持つだろうと言う量。
更にお金も、日々の生活でキュウキュウである。
そんな時に、押し売りが来てこう言った、100,000万円で洗剤買えと。
それでも買うのか？此れで買うと言うのなら、もうこの議論はお終いだ。
ｵﾏｴさんは、要らんﾓﾉ買え、ｵﾚは要るものを買う、ただそれだけだ。
これ以上の干渉は、お互いが忌み嫌う「思想の押し付け」になるからな。
＞資格
念のために言うが、検定・資格・免許の違いは判るよな？
検定に限って言うのであれば、概ね賛同するぞ。
ただし、混同して、この様な意見になったのなら、大問題だ。
＞「商品価値を高めろ」「市場価値を高めろ」といいつつ、結局気に入らなければ買わない徹底した我侭
あのなぁ、此れが資本主義と言うものだ。
そんなに、嫌なら何処か社会主義国家にでも行って、そこで生活したら如何か？
買い手がわがまま…要らんもんは要らんのだ、それだけだろうが。
此処が判るか？判らんから、買い手市場を成敗したいんだな。
何度も例えよう。ｵﾏｴさんが以下の条件で生活している。
家に洗剤が大量にある、優に100年は持つだろうと言う量。
更にお金も、日々の生活でキュウキュウである。
そんな時に、押し売りが来てこう言った、100,000万円で洗剤買えと。
それでも買うのか？此れで買うと言うのなら、もうこの議論はお終いだ。
ｵﾏｴさんは、要らんﾓﾉ買え、ｵﾚは要るものを買う、ただそれだけだ。
これ以上の干渉は、お互いが忌み嫌う「思想の押し付け」になるからな。
＞資格
念のために言うが、検定・資格・免許の違いは判るよな？
検定に限って言うのであれば、概ね賛同するぞ。
ただし、混同して、この様な意見になったのなら、大問題だ。
＞購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額
あのな、何度も言うぞ。
買う奴が、商品と代価が等価でなくては、誰も満足しない。
其れが判るか？マニア垂涎コレクターアイテムと、悪徳が売る粗悪品を一緒にしていないか？
これと、それは全く性格が別物だ、一緒にするな。
価値観の違いだと？よく言う。 じゃぁ、聞こう。
ｵﾏｴさんが商売をしている、そこで、こんな商品を扱ってみた。
●商品の価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞対価
しかも、買う側はお金に窮して居て、この対価の式じゃないと困ると言う。
これでも、ｵﾏｴさんは売るか？ 売れば売る程損をする訳だ。
これも、買い手側・売り手側の価値観の違いだぞ。
＞どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき
そんな事態になれば、ｵﾚも考えるよ、商売の方法。
ただし、ｵﾏｴさんの言う「他人を不幸にしてでも」何て選択肢は選びたくない。
其処までして生活して行くなら、公園でﾃﾝﾄ生活する。此処は、己の良心の問題だがな。
そうならない為に、国家補償制度「生活保護」があるんだろうが。
其れは受けたくない、でも、自分で稼ぎたいい、だから悪徳商売で人を踏みつけて行く。
こんなもの、ｵﾏｴさんの我侭以上の何ﾓﾉでもないわ。
自分で稼ぎたかったら、己を高める努力をしろって事だ。
何も努力せずに、理想論ばかり言っているから、此処で叩かれるんだぞ？
人間な、安易な方に逃げれば、それでお終いなんだよ。
其れが競争社会・資本主義の日本と言う国なんだ。
理想論を吼える前に、もう一度勉強しなおしてみろ。
あのな、何度も言うぞ。
買う奴が、商品と代価が等価でなくては、誰も満足しない。
其れが判るか？マニア垂涎コレクターアイテムと、悪徳が売る粗悪品を一緒にしていないか？
これと、それは全く性格が別物だ、一緒にするな。
価値観の違いだと？よく言う。 じゃぁ、聞こう。
ｵﾏｴさんが商売をしている、そこで、こんな商品を扱ってみた。
●商品の価値＞＞＞＞＞＞＞＞＞対価
しかも、買う側はお金に窮して居て、この対価の式じゃないと困ると言う。
これでも、ｵﾏｴさんは売るか？ 売れば売る程損をする訳だ。
これも、買い手側・売り手側の価値観の違いだぞ。
＞どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき
そんな事態になれば、ｵﾚも考えるよ、商売の方法。
ただし、ｵﾏｴさんの言う「他人を不幸にしてでも」何て選択肢は選びたくない。
其処までして生活して行くなら、公園でﾃﾝﾄ生活する。此処は、己の良心の問題だがな。
そうならない為に、国家補償制度「生活保護」があるんだろうが。
其れは受けたくない、でも、自分で稼ぎたいい、だから悪徳商売で人を踏みつけて行く。
こんなもの、ｵﾏｴさんの我侭以上の何ﾓﾉでもないわ。
自分で稼ぎたかったら、己を高める努力をしろって事だ。
何も努力せずに、理想論ばかり言っているから、此処で叩かれるんだぞ？
人間な、安易な方に逃げれば、それでお終いなんだよ。
其れが競争社会・資本主義の日本と言う国なんだ。
理想論を吼える前に、もう一度勉強しなおしてみろ。
308 ：２９７：02/03/31 18:48 ID:sjf33uwC
>自分の力で稼ぐ。それが大前提です。その方法が「悪徳商法」であっても仕方がないのでは、と思ったまでです。
なるほど、よく分かった。
それならこちらは、悪徳商法の食い物にならないよう自衛するまでだ。
自分の友人、知人に悪徳商法の実態を知らせ、犠牲にならないように啓蒙する。
今までは認識不足で引っかかる奴も多かったかもしれんが、
これからはそうはいかんぞ。
そちらが生活かかってるなら、こちらも生活がかかっている。
なるほど、よく分かった。
それならこちらは、悪徳商法の食い物にならないよう自衛するまでだ。
自分の友人、知人に悪徳商法の実態を知らせ、犠牲にならないように啓蒙する。
今までは認識不足で引っかかる奴も多かったかもしれんが、
これからはそうはいかんぞ。
そちらが生活かかってるなら、こちらも生活がかかっている。
309 ： ：02/03/31 19:55 ID:Q/J8Yqq9
買い手市場成敗人Clema!の身元をつきとめて
俺の家にあるいらないもの全部売りつけたい。
もちろん買い手はワガママ言わないんだよな？
俺の家にあるいらないもの全部売りつけたい。
もちろん買い手はワガママ言わないんだよな？
310 ：DQNな読者は逝って良し：02/03/31 22:13 ID:1dr7LIvu
>>294
＞何を読んで勉強しましたか？と聞かれたので答えますと、
＞細野真宏氏の「経済のニュースが面白いほどわかる本」です。
へー、この本には悪徳が景気を活性化されるとかいてあるのか。
この本には悪徳に払う金が経済上の投資と書いてあるのか。
＞何を読んで勉強しましたか？と聞かれたので答えますと、
＞細野真宏氏の「経済のニュースが面白いほどわかる本」です。
へー、この本には悪徳が景気を活性化されるとかいてあるのか。
この本には悪徳に払う金が経済上の投資と書いてあるのか。
311 ： ：02/04/01 00:09 ID:9+2JjAHp
＞細野真宏氏の「経済のニュースが面白いほどわかる本」です。
この本ってどっかで売ってないかな～
どんなことが書いてあるのかスゲー気になる
この本ってどっかで売ってないかな～
どんなことが書いてあるのかスゲー気になる
312 ： ：02/04/01 00:15 ID:HoK/IN1S
313 ： ：02/04/01 00:16 ID:Bl17jwyL
>>304
>どれだけ企業努力（商品開発など）をし、個人も市場価値を高める努力をしても、
>買い手が「No」をいえば取引がなくなる世界。
>売り手の努力（商品や自身の市場価値を高める努力）が報われない世界。
>そんなものに嫌気が差しています。
じゃあ公務員にでもなればよろし。
>どれだけ企業努力（商品開発など）をし、個人も市場価値を高める努力をしても、
>買い手が「No」をいえば取引がなくなる世界。
>売り手の努力（商品や自身の市場価値を高める努力）が報われない世界。
>そんなものに嫌気が差しています。
じゃあ公務員にでもなればよろし。
314 ： ：02/04/01 00:24 ID:HoK/IN1S
>消費は最大の投資といわれます。消費マインドの冷え込みが、最大の問題であると考えます。
つまり「デフレスパイラル」から抜け出すには「消費マインドの冷え込み」の解消が必要であるって事だよね？
今まで一度も「「消費マインドの冷え込み」の解消」をするための方法が出てきてないと思うんだけど・・・
まさか「契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける事」これが解消法ではないですよね？
つまり「デフレスパイラル」から抜け出すには「消費マインドの冷え込み」の解消が必要であるって事だよね？
今まで一度も「「消費マインドの冷え込み」の解消」をするための方法が出てきてないと思うんだけど・・・
まさか「契約するまで準監禁・恫喝・粘着して売りつける事」これが解消法ではないですよね？
315 ：透視：02/04/01 00:45 ID:BIbudigy
>>311 細野氏は元々予備校教師で「よくわかる数学（だったと思う）の本」
を出した人物。かなり大まかな経済論を展開、しかも経済門外漢・・・・
印税などで今 闘争中の話題の山師です。
詐欺まがいの悪徳商法を正当化するにはもってこいの本だと思いますよ。
一読をお勧めします。
を出した人物。かなり大まかな経済論を展開、しかも経済門外漢・・・・
印税などで今 闘争中の話題の山師です。
詐欺まがいの悪徳商法を正当化するにはもってこいの本だと思いますよ。
一読をお勧めします。
316 ：こんな本を読んでみてー：02/04/01 09:14 ID:077AiMmm
買い手市場成敗人Clema! 書き下ろしの妄想経済論「悪徳業者が経済を救う」脳内電波出版
317 ：２５７：02/04/01 10:49 ID:Bn3C+/eo
＞要するに、資格があるからどうだということではなく、本物の能力があれば資格などいらないのです。
＞ペーパーだけの持ってっても仕方のない資格って、いくらでもあるでしょう？
資格を持ってない奴がよくいう台詞。負け犬の遠吠え。ただのひがみ。説得力なし。
努力して資格を取ってから言え。
＞どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき、
＞あなたは生活をあきらめ（自殺の道を選び）、引き下がるのでしょうか。
＞私はそれを選ぶつもりはありません。
＞その意味で、「泥棒にも三分の理」といいますが、三分どころか一割はあります。
＞誰もが自分の実力で生活費を稼ぎ、生きていかないといけないからです。
＞誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
＞自分の力で稼ぐ。それが大前提です。その方法が「悪徳商法」であっても仕方がないのでは、と思ったまでです。
犯罪者の理論。言いわけ。言い逃れ。自分の罪を棚に上げての正当化。説得力無し。
＞ペーパーだけの持ってっても仕方のない資格って、いくらでもあるでしょう？
資格を持ってない奴がよくいう台詞。負け犬の遠吠え。ただのひがみ。説得力なし。
努力して資格を取ってから言え。
＞どんな商品であれ、とにかく買ってもらわないと生活が成り立たないんだとするとき、
＞あなたは生活をあきらめ（自殺の道を選び）、引き下がるのでしょうか。
＞私はそれを選ぶつもりはありません。
＞その意味で、「泥棒にも三分の理」といいますが、三分どころか一割はあります。
＞誰もが自分の実力で生活費を稼ぎ、生きていかないといけないからです。
＞誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
＞自分の力で稼ぐ。それが大前提です。その方法が「悪徳商法」であっても仕方がないのでは、と思ったまでです。
犯罪者の理論。言いわけ。言い逃れ。自分の罪を棚に上げての正当化。説得力無し。
318 ：２５７：02/04/01 10:50 ID:Bn3C+/eo
＞「商品価値を高めろ」「市場価値を高めろ」といいつつ、結局気に入らなければ買わない徹底した我侭、
＞これを許せません。
良いものを安く買いたい。気に入らなければ買わない。当たり前の事だろ。
こんなことが我侭に思えるのなら世の中、全てが我侭に思えてしまう。
つまんない価値観でつまんない人生を送るのはおまえの自由だがな。
＞すなわち興味のない人にとってはゴミ同然でも、ある種の好事家にとっては宝物であることもありえますね。
＞例えば、あなたと私の趣味・嗜好が違います。それによって、何に高い商品価値を見るかも違います。
＞これはいい商品だと思ったときに、その商品にいくら払ってもいい、という状態になれば、
＞「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」という前提は成立しませんね。
成立します。
ゴミを宝物のように売りつけるのが悪徳。
ゴミを宝物と評価するのが趣味嗜好。ぜんぜん違うだろ。
悪徳業者はマニアックな趣味嗜好を持つ奴を相手にしているのではなく
例えば一般の人に価値の無い羽毛布団をさも高級布団のように騙して売りつける。
買わされた方は特別な趣味嗜好をもって納得したわけではない。
騙し取られた金を寄付金だと称しているおまえの趣味嗜好には閉口するがな（ワラ
それにしても理論のすり替えが上手だね。さすが現役の悪徳商法者！
あとさあ>>298のレスは無視？都合の悪いところは答えないで逃げるんだね。
>>283のレスに対する>>294だって答えになってないよ。抽象的な妄想論はいいから
具体的な現実論で答えてくれよ。
＞これを許せません。
良いものを安く買いたい。気に入らなければ買わない。当たり前の事だろ。
こんなことが我侭に思えるのなら世の中、全てが我侭に思えてしまう。
つまんない価値観でつまんない人生を送るのはおまえの自由だがな。
＞すなわち興味のない人にとってはゴミ同然でも、ある種の好事家にとっては宝物であることもありえますね。
＞例えば、あなたと私の趣味・嗜好が違います。それによって、何に高い商品価値を見るかも違います。
＞これはいい商品だと思ったときに、その商品にいくら払ってもいい、という状態になれば、
＞「購入する商品の価値＜＜＜＜＜＜＜＜支払う金額」という前提は成立しませんね。
成立します。
ゴミを宝物のように売りつけるのが悪徳。
ゴミを宝物と評価するのが趣味嗜好。ぜんぜん違うだろ。
悪徳業者はマニアックな趣味嗜好を持つ奴を相手にしているのではなく
例えば一般の人に価値の無い羽毛布団をさも高級布団のように騙して売りつける。
買わされた方は特別な趣味嗜好をもって納得したわけではない。
騙し取られた金を寄付金だと称しているおまえの趣味嗜好には閉口するがな（ワラ
それにしても理論のすり替えが上手だね。さすが現役の悪徳商法者！
あとさあ>>298のレスは無視？都合の悪いところは答えないで逃げるんだね。
>>283のレスに対する>>294だって答えになってないよ。抽象的な妄想論はいいから
具体的な現実論で答えてくれよ。
319 ：猪：02/04/01 11:13 ID:Bn3C+/eo
320 ：ど忘れ禁止法を適応したいわ：02/04/01 16:21 ID:OivWRuI2
>>305
＞誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
その後者は言ってるじゃねーか。てめえの発言には責任をもて！
>>136 ：買い手市場成敗人Clema! ：02/03/09 01:16 ID:s7x677uS
＞タダの鸚鵡返しは無視。
＞結論
＞67を自殺に追い込み、その保険金を責任もって全額ばら撒く。
＞67の資産も全額現金に換えてばら撒く。
＞67はさぞかし多額の資産を抱えるケチケチ渋ちん（だからお金がたまる）なので、
＞ばら撒く金はたくさんある。これが一番の解決方法だと思われ。
>>141 ：買い手市場成敗人Clema! ：02/03/09 01:56 ID:s7x677uS
＞あんまり馬鹿いってないで、さっさと殺しに来い（ｗ
＞さもなくばてめえが死ね。保険金と財産はばら撒いてやる。
＞誰かさんみたいに生活補助を受けろとか、その逆に死んでしまえとか、私はとても言えません。
その後者は言ってるじゃねーか。てめえの発言には責任をもて！
>>136 ：買い手市場成敗人Clema! ：02/03/09 01:16 ID:s7x677uS
＞タダの鸚鵡返しは無視。
＞結論
＞67を自殺に追い込み、その保険金を責任もって全額ばら撒く。
＞67の資産も全額現金に換えてばら撒く。
＞67はさぞかし多額の資産を抱えるケチケチ渋ちん（だからお金がたまる）なので、
＞ばら撒く金はたくさんある。これが一番の解決方法だと思われ。
>>141 ：買い手市場成敗人Clema! ：02/03/09 01:56 ID:s7x677uS
＞あんまり馬鹿いってないで、さっさと殺しに来い（ｗ
＞さもなくばてめえが死ね。保険金と財産はばら撒いてやる。
321 ： ：02/04/01 22:19 ID:raTAUOSY
323 ：買い手市場成敗人Clema!：02/04/02 00:01 ID:oV5t/bFC
>257
モノを買うことを強要したり、モノを買わない相手を卑怯扱いするのが「悪徳」なら、
回答を強要したり、回答しない相手を卑怯扱いするのは、「悪徳」だけどな（ｗ
その上で
>>298
今の社会は、金も、モノも、人も、全部有り余ってます、
何が足りないか、売るための実践ノウハウあるのみです。
みんな言わないけど預金があるし、
モノはいろんなところにいろんなものが有り余っている。
人は失業率が下がらないくらいこれまた有り余っている。
でもお金が動かない。こんな世界でお金を動かすための実力は確実に役に立ちます。
いいですか？タンス預金を狙っての商売は今のトレンドといえるでしょう。
買い手の贅沢言い過ぎの正当化でしょ？
モノを買うことを強要したり、モノを買わない相手を卑怯扱いするのが「悪徳」なら、
回答を強要したり、回答しない相手を卑怯扱いするのは、「悪徳」だけどな（ｗ
その上で
>>298
今の社会は、金も、モノも、人も、全部有り余ってます、
何が足りないか、売るための実践ノウハウあるのみです。
みんな言わないけど預金があるし、
モノはいろんなところにいろんなものが有り余っている。
人は失業率が下がらないくらいこれまた有り余っている。
でもお金が動かない。こんな世界でお金を動かすための実力は確実に役に立ちます。
いいですか？タンス預金を狙っての商売は今のトレンドといえるでしょう。
買い手の贅沢言い過ぎの正当化でしょ？
324 ：買い手市場成敗人Clema!：02/04/02 00:07 ID:oV5t/bFC
口では我侭言わない代わりに、実力行使だ。ボコボコにしてやる>309
>323
回答強要されたからって、悪徳？ あのな、議論は聞かれたら答える、そうしないと成り立たんだろうが。
言いたい事だけ言ってれば、当然叩かれるし、卑怯者扱いされるわ。
議論てぇのはな、回答をしない事は負けを認める事だぞ。 其れ位判ってて、持論展開しているんだろうが。
その持論で、ココに居る人(ｵﾚ含)を負かしてみろ、そうしたら誰も文句は言わんだろう。
たんす預金を狙う、確かに立派な売るための実践ノウハウだ。
たんす預金が動けば、経済の一部は回る、それだけの秘めたる資産だ。
ただし。
どんな手段を以ってしても良い、何て事は無い。
騙したり、盗んだり、世間が正当と認めない手法を使えば、卑怯者・悪徳と言われる。
これは当然然り…そもそも、悪徳の定義は、世間の人々が決めた定義だ。(無論ｵﾚも含)
んな事は如何でも良い、つまりｵﾚが言いたいのはこう言う事だ。
モノが余っている、だからたんす預金者は買え！
こんなもの、売り手の贅沢言い過ぎの正当化でしょ？(そのまんま返すぞ)
>324
おいおい、ｱﾝﾀ言ってる事ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ・ﾃﾝで矛盾だらけ、だぞ。
買い手は我侭言うな、でもｵﾚが買い手の時は実力行使かい…おめでてぇな。
偉そうな事言う割には、言葉で返せなかったらその程度か？ きちんと議論で返さんかい！
回答強要されたからって、悪徳？ あのな、議論は聞かれたら答える、そうしないと成り立たんだろうが。
言いたい事だけ言ってれば、当然叩かれるし、卑怯者扱いされるわ。
議論てぇのはな、回答をしない事は負けを認める事だぞ。 其れ位判ってて、持論展開しているんだろうが。
その持論で、ココに居る人(ｵﾚ含)を負かしてみろ、そうしたら誰も文句は言わんだろう。
たんす預金を狙う、確かに立派な売るための実践ノウハウだ。
たんす預金が動けば、経済の一部は回る、それだけの秘めたる資産だ。
ただし。
どんな手段を以ってしても良い、何て事は無い。
騙したり、盗んだり、世間が正当と認めない手法を使えば、卑怯者・悪徳と言われる。
これは当然然り…そもそも、悪徳の定義は、世間の人々が決めた定義だ。(無論ｵﾚも含)
んな事は如何でも良い、つまりｵﾚが言いたいのはこう言う事だ。
モノが余っている、だからたんす預金者は買え！
こんなもの、売り手の贅沢言い過ぎの正当化でしょ？(そのまんま返すぞ)
>324
おいおい、ｱﾝﾀ言ってる事ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ・ﾃﾝで矛盾だらけ、だぞ。
買い手は我侭言うな、でもｵﾚが買い手の時は実力行使かい…おめでてぇな。
偉そうな事言う割には、言葉で返せなかったらその程度か？ きちんと議論で返さんかい！
おっと、切れてしまったわ。
↓続きだ。
つまり、ｵﾚはこう理解したぞ。
もし、ｵﾏｴさんが買い手となった時、理不尽な価格で購入させられそうな時は、
文句言わずモノは買ってから、実力行使するんだよな？
そういう事だと思っておくぞ？良いな？
↓続きだ。
つまり、ｵﾚはこう理解したぞ。
もし、ｵﾏｴさんが買い手となった時、理不尽な価格で購入させられそうな時は、
文句言わずモノは買ってから、実力行使するんだよな？
そういう事だと思っておくぞ？良いな？
327 ：。：02/04/02 00:46 ID:sKwID8v/
こいつは人生の負け犬なんだから、もう関わらないほうがいいんじゃない？
328 ：コピペ：02/04/02 01:15 ID:8mIlrba7
336 ：疲れた ：02/04/01 19:34 ID:hCMfk4fB
テレアポで入会した
シリウスメンバーズクラブ＝シリウスアカデミー
解約手続きをしたら、次の月も引き落しされた。
受け付けに電話で確認したが、
契約書にも書いてない「銀行との解約手続きが２ヶ月かかる」と
ほざくので、担当者を出せと言ったが、
たらい回しの末、シリウスの受け付けで
「今度電話をしたら営業妨害で訴える」と言われてしまう。
テレアポで入会した
シリウスメンバーズクラブ＝シリウスアカデミー
解約手続きをしたら、次の月も引き落しされた。
受け付けに電話で確認したが、
契約書にも書いてない「銀行との解約手続きが２ヶ月かかる」と
ほざくので、担当者を出せと言ったが、
たらい回しの末、シリウスの受け付けで
「今度電話をしたら営業妨害で訴える」と言われてしまう。
329 ：コピペ：02/04/02 01:16 ID:8mIlrba7
337 ：疲れた ：02/04/01 19:36 ID:hCMfk4fB
納得できないので、銀行に確認回答は
→支払い停止はその月に連絡を受ければできる
→支払い停止の手続きは現時点（本日）では行われていない）
すかさずシリウス受け付けに電話
「連絡銀行の手続きに2ヶ月はかからないのに、そちらの
主張する銀行の手続きに2ヶ月かかる根拠はなんですか？」
「脱会しているはずなのに、銀行への手続きが終わっていないのはどうして？」
→「こちらの手違いです」あっさり返金に応じる
おいおい、営業妨害で訴えるんじゃなかったのか？
結論
営業妨害で訴えられない！
もとい
余分に引き落とされた会費の払い戻しはできる。
339 ：疲れた ：02/04/01 20:11 ID:hCMfk4fB
>338
けんけんさんどうも、ゴミ瓜も酷いですが、ここあのエトワールメンバーズ
クラブと同じ系列（同じソフトアンドメディアからの引き落し）なんで。
入っていてもサービスを使っていないと下のリンクのように多重債務を仕掛ける電話が
もれなくかかってきます（契約書もらっただけですが、販売店が同じ）
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36681.html
納得できないので、銀行に確認回答は
→支払い停止はその月に連絡を受ければできる
→支払い停止の手続きは現時点（本日）では行われていない）
すかさずシリウス受け付けに電話
「連絡銀行の手続きに2ヶ月はかからないのに、そちらの
主張する銀行の手続きに2ヶ月かかる根拠はなんですか？」
「脱会しているはずなのに、銀行への手続きが終わっていないのはどうして？」
→「こちらの手違いです」あっさり返金に応じる
おいおい、営業妨害で訴えるんじゃなかったのか？
結論
営業妨害で訴えられない！
もとい
余分に引き落とされた会費の払い戻しはできる。
339 ：疲れた ：02/04/01 20:11 ID:hCMfk4fB
>338
けんけんさんどうも、ゴミ瓜も酷いですが、ここあのエトワールメンバーズ
クラブと同じ系列（同じソフトアンドメディアからの引き落し）なんで。
入っていてもサービスを使っていないと下のリンクのように多重債務を仕掛ける電話が
もれなくかかってきます（契約書もらっただけですが、販売店が同じ）
ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36681.html
330 ：２５７：02/04/02 01:37 ID:BGc2Tqnh
＞モノを買うことを強要したり、モノを買わない相手を卑怯扱いするのが「悪徳」なら、
＞回答を強要したり、回答しない相手を卑怯扱いするのは、「悪徳」だけどな（ｗ
答えられないからってそうやって逃げるのか。話になんね－よ。
回答を求められることを強要と感じるのなら一人で壁に向かって話してろ。
そもそも意見と意見をぶつけるためにここに来てるんじゃないのか？
自分から持論を展開しておいて答えられなくなったら意見の強要だ？悪徳だ？
おめでてーな。だからお前は説得力がないんだよ。
>>327のいう通り関わるだけ時間の無駄。
買い手市場成敗人Clema!は構って欲しくて粘着してる寂しい奴なんだよ。
こういう奴は放置するのが一番だな。
最後に繰り返す。答えられないからってそうやって逃げるのか。話になんね－よ。
＞回答を強要したり、回答しない相手を卑怯扱いするのは、「悪徳」だけどな（ｗ
答えられないからってそうやって逃げるのか。話になんね－よ。
回答を求められることを強要と感じるのなら一人で壁に向かって話してろ。
そもそも意見と意見をぶつけるためにここに来てるんじゃないのか？
自分から持論を展開しておいて答えられなくなったら意見の強要だ？悪徳だ？
おめでてーな。だからお前は説得力がないんだよ。
>>327のいう通り関わるだけ時間の無駄。
買い手市場成敗人Clema!は構って欲しくて粘着してる寂しい奴なんだよ。
こういう奴は放置するのが一番だな。
最後に繰り返す。答えられないからってそうやって逃げるのか。話になんね－よ。
331 ：散歩：02/04/02 01:48 ID:qiaNj2X5
探してくるの大変ﾀﾞﾀｰﾖ
http://web.archive.org/web/20010109150800/http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/MARUTI/_gimon.htm
の一番下のカキコ
http://web.archive.org/web/20010109150800/http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/MARUTI/_gimon.htm
の一番下のカキコ
332 ：２５７ 付けたし：02/04/02 01:50 ID:BGc2Tqnh
自分の言いたいことだけを言いたいのならば自分のホームページを作れ。
ここは「公共」の掲示板だということすら分からないのか？
強要だの云々いうのなら、タンス預金の使い道を強要するな。
そもそもお前の意見を強要するな。これじゃ議論になんねーだろ。
答えられないからって逃げの口実を作るなよ。
まあ議論から逃げても人生からは逃げるなよ。
さしでがましいようで恐縮ですが、買い手市場成敗人Clema!は以降放置という事で。
もし相手にしたいのでしたら別のスレを立てて、
このスレはコテハン叩きを止め、初心に戻り悪徳商法の話に戻しましょう。
ここは「公共」の掲示板だということすら分からないのか？
強要だの云々いうのなら、タンス預金の使い道を強要するな。
そもそもお前の意見を強要するな。これじゃ議論になんねーだろ。
答えられないからって逃げの口実を作るなよ。
まあ議論から逃げても人生からは逃げるなよ。
さしでがましいようで恐縮ですが、買い手市場成敗人Clema!は以降放置という事で。
もし相手にしたいのでしたら別のスレを立てて、
このスレはコテハン叩きを止め、初心に戻り悪徳商法の話に戻しましょう。
333 ：散歩：02/04/02 01:57 ID:qiaNj2X5
>① メンバーズクラブの会員でサービスの利用が極端に
少ない人の会費を上げる動きがある。
そのとおりある。
>② メンバーズクラブを辞めるときに違約金がかかる
違約金はかからないのですぐ辞めて問題なし。
相手がゴネたら退会届を出してそのまま銀行で支払い停止をしてやればよい。
消費者センターには行ったほうが良い。
少ない人の会費を上げる動きがある。
そのとおりある。
>② メンバーズクラブを辞めるときに違約金がかかる
違約金はかからないのですぐ辞めて問題なし。
相手がゴネたら退会届を出してそのまま銀行で支払い停止をしてやればよい。
消費者センターには行ったほうが良い。
334 ：散歩：02/04/02 02:00 ID:qiaNj2X5
>① メンバーズクラブの会員でサービスの利用が極端に
少ない人の会費を上げる動きがある。
そのとおりある。
スマソこれ間違い
多重債務を仕掛けるための詭弁ね。なんで会費の値上げを
特定の人物に行うことはない。
少ない人の会費を上げる動きがある。
そのとおりある。
スマソこれ間違い
多重債務を仕掛けるための詭弁ね。なんで会費の値上げを
特定の人物に行うことはない。
335 ：。：02/04/02 02:27 ID:sKwID8v/
悪徳商法？マニアックスというＨＰで主務大臣申し立てキャンペーンを行
っています。（一部の方なので大げさに書いてしまった）
私の所にもライフプランナーという会社からＳＯＨＯをやらないかという
電話があり昔から案外有名な悪徳会社だったので、資料だけ送ってもらい
ました。
案の定、クーリングオフの所が８日になっていたので、今日の昼間電話を
かけて、この辺りからいじめてやろうと思っています。
っています。（一部の方なので大げさに書いてしまった）
私の所にもライフプランナーという会社からＳＯＨＯをやらないかという
電話があり昔から案外有名な悪徳会社だったので、資料だけ送ってもらい
ました。
案の定、クーリングオフの所が８日になっていたので、今日の昼間電話を
かけて、この辺りからいじめてやろうと思っています。
Clema氏の言うところの「ケチケチ渋ちん」からいくら金を巻き上げたとしても、
その悪徳業者が「ケチケチ渋ちん」で無い保証はどこにもないわなぁ。
悪徳商法で景気が良くなると思ってるなんて香ばしい人ですこと。
その悪徳業者が「ケチケチ渋ちん」で無い保証はどこにもないわなぁ。
悪徳商法で景気が良くなると思ってるなんて香ばしい人ですこと。
そ～か、諸氏の意見を尊重して、今日で放置ﾌﾟﾚｲに移行しましょうか。
おっと、Clema君、もし続きがしたくば、新しいｽﾚ立ててくんない？何故かｵﾚは立てられないから･･･
ｵﾚはちゃんと行ってやるよ、逃げる気無いからね。
おっと、Clema君、もし続きがしたくば、新しいｽﾚ立ててくんない？何故かｵﾚは立てられないから･･･
ｵﾚはちゃんと行ってやるよ、逃げる気無いからね。
君が終わった議論を再開させておいてそれか…。
>237 ：ﾖｺﾚｽｻｹﾞ ：02/03/25 15:53 ID:6xSIMmFx
>ｺﾞﾒﾝ、Clemaの理論が破綻していて面白いから、もう少しだけ構わせてくれ。>ALL
もっとも>>332に同意なのでsageる。（いつもsageだが（ｗ）
Clema!氏に当たっては、一日でも早い借金返済と悪徳商法から足が洗えることを祈念したい。
>237 ：ﾖｺﾚｽｻｹﾞ ：02/03/25 15:53 ID:6xSIMmFx
>ｺﾞﾒﾝ、Clemaの理論が破綻していて面白いから、もう少しだけ構わせてくれ。>ALL
もっとも>>332に同意なのでsageる。（いつもsageだが（ｗ）
Clema!氏に当たっては、一日でも早い借金返済と悪徳商法から足が洗えることを祈念したい。
>338
ｽﾏﾝね、どうしても意見したかっただけだよ。
一週間の間、引っかき廻した事は、改めて謝る、ｽﾏｿ。
ちゅう訳だ、別ｽﾚ立てて続きをしようじゃないか、Clema君。
ｽﾏﾝね、どうしても意見したかっただけだよ。
一週間の間、引っかき廻した事は、改めて謝る、ｽﾏｿ。
ちゅう訳だ、別ｽﾚ立てて続きをしようじゃないか、Clema君。
>340
あらぁ、ﾔﾊﾟｰﾘ?(w
まぁ、良いかな、残念だけど此れ位で止めておかないと…
で、ｽﾚ立てても、来ないだろうしねぇ。
あらぁ、ﾔﾊﾟｰﾘ?(w
まぁ、良いかな、残念だけど此れ位で止めておかないと…
で、ｽﾚ立てても、来ないだろうしねぇ。
342 ：学研は今悪徳企業です ：02/04/03 01:40 ID:3nyHeR90
昔の優良な出版社というイメージが根強いようなので
この話をしても俄には信じてもらえないようです。
グランダム総合学院、ラドインターナショナルカレッジ
どちらも学研の会社と売りこんで、学生や社会人を呼びつけて長時間監禁して
高額の授業料を払うよう契約を強制する英会話とパソコンスクール。
セクハラ事件やストーカー事件が多数。
横浜では養護学校の生徒さんを騙して大量に入校させて社会問題になったそうです。
訪問販売で高額な学習教材を売りつける子会社のＧＩＣ。こちらもセクハラ事件の温床。
数多くの悪徳商法に関与し割高な利息を稼ぐ学研クレジット。
長岡では元支局長とその愛人の元女事務員が覚醒剤所持で逮捕されました。
この話をしても俄には信じてもらえないようです。
グランダム総合学院、ラドインターナショナルカレッジ
どちらも学研の会社と売りこんで、学生や社会人を呼びつけて長時間監禁して
高額の授業料を払うよう契約を強制する英会話とパソコンスクール。
セクハラ事件やストーカー事件が多数。
横浜では養護学校の生徒さんを騙して大量に入校させて社会問題になったそうです。
訪問販売で高額な学習教材を売りつける子会社のＧＩＣ。こちらもセクハラ事件の温床。
数多くの悪徳商法に関与し割高な利息を稼ぐ学研クレジット。
長岡では元支局長とその愛人の元女事務員が覚醒剤所持で逮捕されました。
343 ：学研ＧＩＣセクハラ事件 ：02/04/03 01:41 ID:3nyHeR90
http://h25.dyn.to/fj/syanai/syanai16.html
学研GICは、かつて全国に50以上展開していた直営教室を現在38教室まで規
模縮小しており、これは合理化策の一環と見るより、受験システム教材の販売
不振の現れであることは明らかである
このようななか、学研GICは役員兼任のかたちで新規事業として「学研e-net」を
起ち上げ、一連の事業路線変更を「学研速修システム」からの商号変更と説明
しているが、事実上は「学研速修システム」の不振による清算と事業撤退である
経営不振に喘ぐなか、学研GICは奈良営業所の元女子職員より、「営業社員か
ら受けたセクハラを隠蔽するために解雇された」との訴えを起こされ、現在この
「学研ジー・アイ・シー事件」は控訴中であり、各界関係者より注目を浴びている
一方、札幌営業所では、女子職員が男子契約講師に職場での嫌がらせを数年
にわたって続け、会社は今度は女子職員（いまも札幌営業所に勤務しているら
しい）ではなく、男子講師を契約解除としており、現場に混乱を招いている
学研GICは、かつて全国に50以上展開していた直営教室を現在38教室まで規
模縮小しており、これは合理化策の一環と見るより、受験システム教材の販売
不振の現れであることは明らかである
このようななか、学研GICは役員兼任のかたちで新規事業として「学研e-net」を
起ち上げ、一連の事業路線変更を「学研速修システム」からの商号変更と説明
しているが、事実上は「学研速修システム」の不振による清算と事業撤退である
経営不振に喘ぐなか、学研GICは奈良営業所の元女子職員より、「営業社員か
ら受けたセクハラを隠蔽するために解雇された」との訴えを起こされ、現在この
「学研ジー・アイ・シー事件」は控訴中であり、各界関係者より注目を浴びている
一方、札幌営業所では、女子職員が男子契約講師に職場での嫌がらせを数年
にわたって続け、会社は今度は女子職員（いまも札幌営業所に勤務しているら
しい）ではなく、男子講師を契約解除としており、現場に混乱を招いている
344 ：学研ＧＩＣ覚醒剤揉み消し事件 ：02/04/03 01:41 ID:3nyHeR90
http://h25.dyn.to/fj/fj25h/fj25h01b.html
こうした状況については、当然、社内の不満が高まり、ある部長が使い込み
発覚で懲戒解雇された際、「経営上層部ではもっとひどい使い込みや問題があ
る」と具体例を上げて指摘する怪ファックスが社内に流れたり、沢田社長を経営
内部から批判する怪文書が飛び交うなどしています。学研の子会社＝ＧＩＣ学研
での覚醒剤使用事件とそのもみ消しを暴露した文書が雑誌に掲載された９７年
３月、 沢田社長は会長に退くとの発表をしました。
こうした不祥事は、これまでも山一証券からの40億円の損失補填事件、学研
の教科書採用を求めて現職校長を酒食の場で接待した事件など、教育出版社
とは思えぬような事態がひき起こされています。
こうした状況については、当然、社内の不満が高まり、ある部長が使い込み
発覚で懲戒解雇された際、「経営上層部ではもっとひどい使い込みや問題があ
る」と具体例を上げて指摘する怪ファックスが社内に流れたり、沢田社長を経営
内部から批判する怪文書が飛び交うなどしています。学研の子会社＝ＧＩＣ学研
での覚醒剤使用事件とそのもみ消しを暴露した文書が雑誌に掲載された９７年
３月、 沢田社長は会長に退くとの発表をしました。
こうした不祥事は、これまでも山一証券からの40億円の損失補填事件、学研
の教科書採用を求めて現職校長を酒食の場で接待した事件など、教育出版社
とは思えぬような事態がひき起こされています。
345 ：ＧＳＭ養護学校生徒大量入校事件 ：02/04/03 01:42 ID:3nyHeR90
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
668 名前： モト講師歴ウン年・偽善者 投稿日： 01/12/02 12:27 ID:BS1acqn9
モトＧＳＭ講師だ。
推測するに、おまえ、養護学校卒業の生徒を中心にねらっていたやつだろう。
養護学校高等部を卒業して、どうしようか迷っている学生をだまして入学させて
いた手口が横行していてなぁ。某県某市の養護学校の卒業生のクラス半分がＧＳ
Ｍに来てたこともあったなぁ。
668 名前： モト講師歴ウン年・偽善者 投稿日： 01/12/02 12:27 ID:BS1acqn9
モトＧＳＭ講師だ。
推測するに、おまえ、養護学校卒業の生徒を中心にねらっていたやつだろう。
養護学校高等部を卒業して、どうしようか迷っている学生をだまして入学させて
いた手口が横行していてなぁ。某県某市の養護学校の卒業生のクラス半分がＧＳ
Ｍに来てたこともあったなぁ。
346 ：ＧＳＭ養護学校生徒大量入校事件 ：02/04/03 01:43 ID:3nyHeR90
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
716 名前： 極悪人 投稿日： 01/12/05 14:38 ID:I02o8dTz
この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護学校を
中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センターなどか
らまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請すれば
誰でも読めるんだよ。
716 名前： 極悪人 投稿日： 01/12/05 14:38 ID:I02o8dTz
この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護学校を
中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センターなどか
らまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請すれば
誰でも読めるんだよ。
かな～り昔、俺が大学生だった頃は某宗教団体の新入生狙い勧誘が激しかったなあ。
原●ね、○理。
団体名と拠点を変えまくるもんだから、実態が調査できずに大学当局も苦慮していた様だったっけ。
今でも奴らって活動してんのかな？最近あんまり聞かないからさ。
一応「新人狙い」って事で書いたけれど、商法じゃないので微妙にスレ違い。
なのでsage・・・
原●ね、○理。
団体名と拠点を変えまくるもんだから、実態が調査できずに大学当局も苦慮していた様だったっけ。
今でも奴らって活動してんのかな？最近あんまり聞かないからさ。
一応「新人狙い」って事で書いたけれど、商法じゃないので微妙にスレ違い。
なのでsage・・・
348 ：いえいえ：
タイトルの「新人狙いの悪徳商法等」の「等」に悪徳宗教を含んでもいいんでは。
実際、何か売りつけられたり、洗脳されて財産を寄付させられたいというのもありますしね。
よってage
実際、何か売りつけられたり、洗脳されて財産を寄付させられたいというのもありますしね。
よってage