1 :
カタログ片手に名無しさん:
2 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/30 09:23 ID:qsGwmRJs
3 :
カタログ片手に名無しさん:10/11/30 12:16 ID:rRCxORdM
これ森本浩司が自民党議員に規制するよう手紙出したのが原因らしい
5 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/01 07:56 ID:laYSqaqk
ちばてつや 都知事の小説に言及
http://news.nicovideo.jp/watch/nw10448 最後に記者からの「(今回の改正案を容認している)石原慎太郎都知事にメッセージはありますか」との問いかけに対し、ちばてつや氏は「都知事が小説家としてどういう作品を書いてデビューしたかはご存知だと思う。
その時もいろいろ問題はあったが、表現は自由だということで小説が世に出た。この原点は忘れないでほしいと表現者として思う」と答え、東京都の首長である石原都知事に対し政治家としてだけではなく、一表現者としての理解も求めた。
5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!
79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!
89 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
8月30日は小日本解放記念日
99 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
999 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!
7 :
拡散推奨:10/12/02 19:01 ID:OJtkI1rs
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか?」
主催:「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力:「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日(月)
18:30(開場)
19:00(開演)
21:15(終了)
中野ZERO小ホール(JR/東西線中野駅南口から徒歩8分)
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
反対派は出来るだけ参加しようぜ!
自己嫌悪で忙しいので参加は無理
9 :
拡散推奨:10/12/02 19:32 ID:OJtkI1rs
口先だけで何もできないのがキモオタwww
12 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/03 11:03 ID:VdkJ84LU
13 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/03 11:30 ID:irH1Lu2A
15 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/03 21:04 ID:Uy.3g3Rg
17 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/03 23:48 ID:MbHaKAv6
「非実在青少年」って何?
わけのわからない条例を作る東京都の狙い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/565 古典文学『源氏物語』も、大ベストセラー『1Q84』も、マンガ化・アニメ化されれば、規制対象になる―。
今年2月に東京都が提出した「青少年健全育成条例」改正案(以下、改正案)が都議会で可決されれば、こんなことが実際に起こるかもしれない。
改正案によれば、18歳未満の「非実在青少年」の性交や性交類似行為が描写されたマンガが「不健全図書」に指定される。
「非実在青少年」とは聞き慣れない珍妙な言葉だが、これはマンガやアニメに登場する18歳未満のキャラクターのこと。
つまり、都は条例で架空の人物のセックス描写を規制したいというわけだ。
どうやら大勢は決まったようだな。キモヲタは糞の役にも立たなかったw
石原都知事「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」
>>10,18
_,,,,,、 ,,,,,、.,,,,,,,、
.ハ、、 r-,_,/゜ 、`''i、 ヽ ゙''/i、 `ヽ v-、 .,-'ニ'ヽ、 ._,,,,_
゙l ゙'_,,_ ,r'"゙゙''ヽ、 .| ._, 'iフ | .| .゙l,゙l-,,,ノ ゙l \ 丿 l゙ l ヽ ゙i、 `゙'-、
.| ` `'" /゙'i、 ゙i、 | “′ .,, .―'" `'''i、 │ ゙l│ .| | ゙l .) ,l゙
.r‐‐'" .,,,-‐,! ./ィ、 .| .| ゙″ .,r‐。 .ri,''゙'''''゙ .l゙ ,リ | .| | | │
`ー-, | ,,ノ ."''''''?i'" .,,゙l,yi1 “'"ヘ,/ .,、 ゙'i、 l゙ /,l゙ | .| ゙l | ,!
| '"゛ ,,-i、 .゙', \,_ yr==广 ./.゙l, .゙i、 │ |,l゙ .l゙ l゙ | | .|
| .,, .| ,} ゙l r‐ー‐'′ _,,,,r .,,/` ヽ │ .゙l、 .″ ,l゙ │ .| .゙l ,!
,--'" |` l ヽ,i´ ,! \, xーニニiニi、.<.,-¬‐゙l,,,,,l゙ ゙-,,,__,,/`,,i´ l゙ `-/
ヽ、 ゙l ゙l, .丿 _/` ゙| ゙l ゙'i、ヽ ^{`'i、 ヽ _,,/` 丿 ./`~''i、
`'ー'~i、,_,,ノ ‘ヽ,,,,,,,-'" ,i´ ,ノ ゙l ゙l .゙l、 .コニ′ ゙l .''ニ,,、 _,/ ヽ_ ._,/
゚'ー‐′ `'‐'′ `'''′ `'―" `゙"''"`
「五時に夢中」見て厭な気分になってたんだろw
マツコ・デラックスにマジキレ?wwww
あーあ
また差別発言か懲りねえなあ
いよいよキモオタ最期のときが来たようだなw
うむ、受難の時は終わり、社会に受け入れられる時が来るのだ。
嫌なら見るなと言いたいとこだなww
ところでケータイで宣伝されてるデジタルコミックはサイトだから対象外?
>>28 ケータイコミックは成人向け作品の配信はしてない。
今回の改正に「保護者のインターネット接続管理責任」が入ってるんじゃないか?
334 : ベツレヘムの星(チベット自治区):2010/11/27(土) 13:57:48.94 ID:yTlovY4h0
愛国心は日本人なら誰しも少しは持っている。
所謂郷土愛だからな。
しかしネトウヨの愛国心はみせかけ。
なぜなら民主が良い事、国力を増す事をしても
(例えばインド提携、原子力押し)非難する。
民主が与党になったら株価が下がったら喜ぶ。
一方で自民党の売国政策は完全スルー。
ネトウヨの愛国心は、愛国心という名のお題目でしかない。
実のところの中心は「自民党(の利権)」
337 : 冬休み(愛知県):2010/11/27(土) 13:58:37.01 ID:e2LAhkEAP
こいつらの愛国心なんて自民党を支持し再び政権に戻す事だろ
右よりの人間って、やっぱ馬鹿だよな、、、
>>31 読んだ。
しかし、彼は自作のアニメ化作品が劇場公開する際に映倫から厳しいチェックが入った事を知っているのだろうか?
映像と文章は違うんだよな。
33 :
32:10/12/06 06:04 ID:???
あ、解り難いね。
そのリンク先のツイートに冲方丁のブログの件が書いてあったので、読んでみた、という意味。
彼とは冲方を指します。
34 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/06 10:01 ID:JBDGKMtU
朝鮮カルト信者が必死だよな
統一協会の支持政党は自民党だし
ネトウヨが自民をマンセーする訳だw
36 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/06 19:30 ID:sM6M5F/k
前回、秋葉原デモの様子
ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895/ 「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対!」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
> エイズ防止は純潔教育から
一にも二にもコンドーム着用が有効なのだよ
中学の保険体育で使い方をみっちり叩き込むべし!
マンガ家の中にも慎太郎に擦り寄る奴が居て笑える
所詮その程度の奴らだw
40 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 04:07 ID:/3OYTKFw
どうやら東京都青少年問題協議会は都条例改正議論の中で
「漫画の規制に反対するオタクは認知障害者である」
とか言い放ったらしいな。
41 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 07:08 ID:VkZEIlKc
42 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 07:20 ID:znpHG.fI
注
反対してるのは共産党と社民党だけで
自民党も民主党も規制推進してます
43 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 08:03 ID:fFFUk7gk
民主党は党としての態度表明してないだろ
デマ流すなよ
44 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 08:35 ID:znpHG.fI
青少年が非行に走るのは、親の躾がなっていないから。改善すべきはPTAそのものである。
給食費を払わなかったり、悪いのは全て他の人のせいにするモンスターペアレントが横行してる現状が青少年に悪影響だとは思わないのか
それを漫画のせい? プッ
状態キツイですよ
46 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 09:02 ID:mmlw5paM
朝鮮カルト信者が必死だな
お前ら、自民支持だっけ?w
47 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 09:31 ID:znpHG.fI
48 :
32:10/12/07 09:35 ID:???
統一教会信者はゾンビと同じ「リビング・デッド」
こっちに近づくな。変態文鮮明の奴隷どもが。
私は真木よう子さんにそっくりだと言われた女子高生でしたが、やくざに・・・・。
今頃統一教会とか…
51 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 09:42 ID:ocIKfoh2
なるほど選挙権がないから街宣で主張するしかないわけだ
53 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 10:35 ID:Hmgs62io
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ こ 重 要
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか?
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間(しじんかん)」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
統一教会=(似非)右翼
これ常識な。
反共を隠れ蓑にのさばって来た変態宗教だから。
そいつらが小沢や石原にへばりついてんだよ。
55 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 10:50 ID:znpHG.fI
>>53 作家や出版社が自主的に描かないなら法で規制しても同じでは?
>>54 統一教会=国際勝共連合ってのはたいがいの人が知ってるでしょ?
あと、いまでも大学に巣食ってる原理研究会=統一教会の勧誘機構であることも
57 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 11:26 ID:Hmgs62io
>>55 少なくとも非18禁作品に関しては「自主規制強化」ぐらいしか対抗手段がない。
よって「法規制が嫌なら自主規制せよ」ということになる。
で、「業界団体」がそれをやるとどうしても過剰になりがちだ。
だから作家自らやるべき、と言っている。
58 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 11:40 ID:znpHG.fI
>>57 規制内容が同じなら
都が規制しようが
業界団体が規制しようが
作家が規制しようが
結果は同じでは?
59 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 12:40 ID:znpHG.fI
そもそもこれ、都条例に反する内容や近親相姦などの公序良俗に反する内容のアニメ・漫画を有害図書指定して消し去るものなんだから
18禁ならOKなんて話は無いんだよね
60 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 13:34 ID:CYUfvqo6
>ID:znpHG.fI
典型的な暇人かよw
成立したの?
コミケめでたく中止だねww
62 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 14:25 ID:DIGKyJ0M
東京から引っ越すか
63 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 15:27 ID:znpHG.fI
>>62 有害図書指定されると流通に乗らなくなるから
日本全国どこ行っても買えないよ
問屋通さない直販とかなら別だけど
64 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 15:47 ID:ZKSW5rdo
「規制条例反対派の論では規制派の論には対抗できない」
渡邊芳之さんによる東京都の表現規制条例についてのツイート
ttp://togetter.com/li/76112 「自分が無害と思う表現の規制には反対で,
自分が有害と思う表現は規制されてもかまわない」のは「表現の自由を守ること」ではない。
「自分が有害と思う表現が規制されることにも反対することで,
結果として自分が無害と思う表現も守られる」のが「表現の自由を守ること」だ。
「有害であっても表現を規制すべきではない」という論を立てない限り勝ち目はない。
by 渡邊芳之
未成年用マンガなどにおける「表現の自由」がどのような状況を作り出しているか?
に対して突発的に怒ってみました。
ttp://togetter.com/li/76259 東京都の表現規制条例に関して、各出版社がツイッターで反対運動を声高に叫んでいるのをみて、
つい飛び出してしまったツイートです。
賛否両論あるとは思いますが、いろんな事例をみていると未成年の正しい性知識のなさが、
いろんな事態を引き起こしているように思えます。
また、中絶とは何なのか、出産した末路が現実的にどうなのかが知らされず、
「都合のいいロマンス」がかりが量産されていること、
そしてここまで言わないと理解されないほど、「中絶の悲惨さ」が理解されなくなりつつあることにも疑問を感じます。
問題提起のひとつとなれば幸いです。
66 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 15:54 ID:pLMz8Bm2
ゲンダイだろw
やっぱりミンスも自民公明と変わらなかったな
ミンスに投票したバカどもお疲れちゃんw
現実に起きることと言えば、キワモノは同人即売会オンリーになりそうなとこか?
イベが続けばだが。
腰が重い出版業界すら規制反対に動いたのに
コミケ準備会は何もしないからなあ・・・
準備会としてはなにもしないのはいつもの事。
あそこは条例が変わったら変わったで対応を変えるだけでそ。
規制成立!
二次元がダメなら実在の
少女幼女に目を向ければ済む事だ。
少女の強姦・幼女のレイプ性犯罪が激増すんだろうなぁァww!
実に笑えるwwwww!!
72 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 16:22 ID:znpHG.fI
コミケは三日目を廃止すれば済むしな
これで二次元を規制することによってこいつらは一体何がしたいんだ?
自殺者でも増やしたいのか?
74 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 16:52 ID:znpHG.fI
自分が嫌いな物を社会から排除したいんだろ
嫌煙がタバコ排除したり
シーシェパードが鯨猟排除したりするのと一緒
> 自分が嫌いな物を社会から排除したいんだろ
彼氏持ちをビッチ呼ばわりするキモオタ処女厨も同類な
76 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 17:17 ID:znpHG.fI
77 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 17:43 ID:YpuNIyEY
推進してるのが、自民党、公明党、創価学会、統一教会、キリスト教婦人矯風会、日本ユニセフ協会
コイツら終わってるな
書店販売の同人誌だけだって1億円規模の市場ができているのに、これ商業全体入れて規制されたら何億の損害がでることやら
オワタ
80 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 18:25 ID:YpuNIyEY
日本の漫画文化を破壊するのが目的なんだろうな
彼らにとって目の上のたんこぶだったりするのだろうな
>>70 コミケ準備会として動くのが無理でも、規制反対の最前線に資金援助は出来た訳で
まあ、それすら放棄した結果がこれだからねえ・・・
昨日行われたイベントでの保坂展人さんのセリフはかっこよかったな。
強行採決2時間前に成立が阻止された共謀罪を例に出して、「最後まで諦めるな」と。
何としてもこの規制を阻止したいわ。
民主も賛成か
過去スレで民主に投票しろって言ってた奴は死ねよ
84 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/07 22:26 ID:mmlw5paM
自公は論外
共産、生活者ネットワークが正解
>>83 賛成かどうかはこれから決まる。現時点では決まっていない。
コミケって日本の漫画界に何も貢献してないだろ
漫画家志望者にこっちのほうが楽で儲かりますよ〜って誘惑して人材根こそぎ掻っ攫って
節度も考えずにエロ乱舞しまくって政治家怒らせて
コミケが漫画界を支えてる(キリッ同人出身作家も沢山いる(キリッ
「漫画家志望者にこっちのほうが楽で儲かりますよ〜って誘惑して人材根こそぎ掻っ攫って」ってなんだそりゃ。
同人のほうが楽で儲かるなら商業漫画家なんて今頃全滅してるはずだろう。
同人作家ってのは大体赤字だ。
>>84 自治市民'93の存在も忘れないでやってくれ。
都議会は共産一択。国政は自民一択
表現規制で売国の民主はないわ
>>83 こういう規制に関しては党より個人を見て投票した方がいいと思うよ。
どこの党でもやりやすくて点数稼ぎしやすい規制はしたがるものだし。
>>90 あんたの言うとおりだ。
ある組織に所属している人間をひとまとめにして叩いたら、「オタクやネラーは犯罪者」と主張してる人間と変わらないしね。
民主はイマイチ腹の底が見えないんだよなあ…
自民公明は悪い意味でハッキリしてるんだけどw
93 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 07:28 ID:LVSj0BSM
ファッショ石原慎太郎都知事が画策する 東京都議会マンガ規制条例可決?の愚
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101207-00000302-sasahi-soci そしてこの度、2度目の提出となった。さらに、前回と異なるのが、一部緩められた部分もあるが、前案では「18歳未満に見える人物」の性行為のみを規制対象としていたものを、新案では、大人も対象とするなど、規制の幅を広げたこと。
そして、前回は反対多数で否決に追い込んだ民主党が条例案成立に前向きな姿勢を見せていることだ。
ある都議会民主党幹部は言う。
「前回、民主党が反対した、児童ポルノの単純所持を規制の対象から外すなど、修正が加えられた内容で、その点は評価できる」
別の都議もこう話す。
「会派としては正式な方針決定はしていないが、ほとんど民主党の要求が通ってしまったから反対する理由が難しい。おそらく今回は賛成でいくのではないか」
その背景にあるのが、この条例案をまとめた都青少年・治安対策本部の周到な根回しだ。都は6月の否決後、地域の警察署などを会場として、72回もの地域住民への説明会を行ってきた。
ある都議によれば、職員が過激な性行為が描かれている漫画を持ち、
「こんな漫画が子どもたちの手に届くところにあるのは民主党が反対したからだ」
と否決された条例案の必要性を説明して回ったのだという。説明会後に、地域の支持者から「なんであの条例案に反対したんだ」と責められた民主党都議もいるという。
民主党は上が気違いと銭ゲバ犯罪者と売国奴しかいないからなあ
しかも誰も逆らえない北朝鮮体制
下は苦労するよね
まあ下は下で表現規制推進バリバリのヒス婆が多かったりするので信用は出来ん
95 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 08:47 ID:WrSLDbtM
コミケ中止になるの?
96 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 09:01 ID:3WH1p3fM
統一教会が支持してるとかw
自民はすっかりカルトに取り込まれてしまった・・・
地方議会は国会とは党会派こそ同じだけど違った光景の場合があるからな
都議会もその例にもれない
訴えかけるなら全ての都議会議員に対して行わないと
「あいつは前回も賛成だったから今回も賛成だからいいや」と思わずに
辛抱強くやることが大事だと思うんだな
>>97 辛抱強くロビー活動をやるには、人も金も足りな過ぎるのが
規制反対運動の最前線の現状なんだが・・・
ホモマンガは規制でもいいやw
今回は犠牲になってもらおう
百合、レズ漫画も規制
103 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 10:39 ID:RCv2P1Mc
海の向こうの人達も反対運動に参加してもらえたらいいのにな〜
内政干渉になるからダメだよ。
そうか、だめか
107 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 12:27 ID:v0MAWQhM
中国や韓国は内政干渉しまくってるじゃねーかw
意見を出すのは自由
いまや、ケータイでネットを開けばエロ漫画のデジタルコミックの広告バナーが出てくる時代。けっこうな割合で中高生が手軽に読める。すでにリアにも浸透してるんだよね
戦前の古い考えではもう駄目なのが何故分からんのだ、上の人は
109 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 12:57 ID:L1nsOzs2
もうめんどくさいからコミケ一日目だけにして解決
亀だが
>>69 少なくともフデタニンは中野の会場まで行ったみたいだよ。ツイッターで言ってた
しかし人が多くて入れなかったようだが、フデタニンなら関係者席で入れてもらえそうなのにな
コミケは1日で終了か
最後には学漫と創作しか残らなくなったりして。
東館の1区画だけで会場足りそうだな。
可決されたら取材がうざさ倍増だろな@コミケ
>>110 フデタニは何の役にも立たない奴だから意味ねーよw
ツィッターのカキコより。
>【都マンガ規制条例について】この法案に反対する人たちへ。
>石原都知事・都議会議員・区議会議員・都庁などに、
>感情的に脅迫・中傷・殴り込み・クレームTELなど絶対しないで下さい!
>石 原 は そ れ を 待 っ て い る 。
また漆黒の騎士団なる規制派員外団が蠢き始めそうですな。
なりすましにとって時期的に絶好のチャンス。
都産も八王子のキチガイとその仲間が暴れたから無いな
八王子の某はネトヲチ板の常連と思われるが、
「その仲間」って、他に誰かいたっけ?
角川GJ
続く会社が増えることを願う
いやらしく見たい人はいやらしく見るのよ
いやらしいって騒ぐ人に限っていやらしい目で見てんの
「あら下品」とかね「いやらしい」とか「こんな低俗な」って言う人に限って
過剰に物事を読みとく力が低いの
もうそれいい加減に気づいてほしいね
まるで自分が世の中の良識派とかさ
自分こそがキチンとした物事の規範を守れる、人に説く資格のある人間だと思って言うじゃない?そういう人って
「こんな下品なもの」とか「いやらしい」とか
そういう人はね読解力がないの
聞いてる? 読 解 力 な い の よ
エッチな漫画やアニメのことがあんまりすきじゃない人でね
Twitterとかでねエッチな漫画やアニメがいかに嫌いかってことを言って下さる人がいるんですけど
そのことをネタにして悪口で誰かと仲良くなれるんだったらいいのよ?別にそれで
だからそういう場所で使って欲しいの
だけどエッチな漫画やアニメが好きで聴いてる人のTwitterの輪でそれやっても友達はできないから
だったらエッチな漫画やアニメが嫌いな人同士の友達の輪って今ネット上にきっとあるんじゃないかと思うんだけど
そういう所に悪口を持ち込めばそこで盛り上がれるじゃない?
で、一体感もって自分の居場所ができるわけだから、そっちでやればいいのになっていつも思うのね
だからまあまあ自分がつぶやきたいんだから、そこでつぶやいててもいいけどさ
どうせだったら仲間づくりにエッチな漫画やアニメの悪口を使ってもらえると
私はありがたいなっていう風に思うんだけどねw
グラン・トリノ的用法を是非お願いしたいなw
最近流行りの「女子会」ってやつもそういうことあったりするのかしら?
私「女子会」とか一回も出たことないからよくわかんな〜い!
ただいま!その後進展は有った?
今日、民主都議連が対応を決めると聞いたけど。
一ツ橋グループも音羽グループも角川の後に続くべきだろ
そう、続かなければ利敵行為。
126 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 21:30 ID:Bal.EKRE
127 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/08 21:52 ID:Bal.EKRE
出版業界は、児童ポルノ法が問題になってから十年以上
規制反対のためにやるべき事をほとんどやっていなかったんだから
記者会見やボイコットだけで誤魔化さず、きっちりツケを払ってもらわないとな
そうやって他人事みたいな顔してるキモヲタもなw
>>129 やるべきことって?
少なくても流通で18禁などの自主規制などはやってるが?
642 :名無しさん@十一周年 [] :2010/09/29(水) 11:16:13 ID:DFzZ8pcS0 [PC]
ネットルーピー
「民主党が政権を失えば、自民党が政権与党となり公明党が大勝利(総連、民団、パチンコ利権がまた減らされ始まるから困るのが本音)」
「自民党は児童ポルノを規制する、だからキモヲタはズリネタを手放さない為にも民主党を応援すべき」
結果
民主党悪代官が公明党に接近、菅直人は池田大作の美術館へ媚び売り訪問
民主党政権下で児童ポルノ関連で初の逮捕者、またガサ入れも多発
民団ネットルーピーの嘘に騙された秋葉原のキモヲタは、自らの身で「あの国のあの法則」を知るだろうw
【社会】児童ポルノ一斉捜査…全国50か所を家宅捜索、「関西援交」サイトの動画を所持した男など18人逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285685684/
>>131 出版業界や同人業界が、自分達でやらなければならなかった
ロビー活動を今まで誰がやってきたと思う?
>>112 小説サークルはどのジャンルにも一定数いるから二次もちゃんとあるよ
初心に返って流通センターとかでry
137 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 09:10 ID:cZzaRc.M
138 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 10:19 ID:BqpAmrP2
139 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 12:11 ID:/qNTDyZQ
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
「例え今回否決されても、民主党は次の選挙でほぼ確実に負けるでしょうから
それを見越して出版業界が過敏になる可能性が高いです。 」←こ こ 重 要
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか?
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間(しじんかん)」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
>>139を読んで、変な運動だと誰も思わないのが不思議だなw
お前ら頭悪いよな。はっきり言って
142 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 21:36 ID:66Zjv8WQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \_
/ _彡
/ 彡ミミ
/ / \ 彡彡彡|
| 彡彡| ________________________________
|  ̄  ̄ 彡彡| /
/ / ヽ / ̄| |アニメ、自己愛って、単に子供なだけだよ。
| / - - ヽ / |外見的に想像しやすいのは、客観性を無視したマッチョ系ゲイみたいな感じ。
| / ___ ヽ / |
| /──-\_ _/| |「子供」というキーワードを前提にすると、
ヽ_ _ __ノ | < ロリ(精神的未熟)も巨乳(母性願望)同様に、自己愛も理解しやすい。
── \_____________________________
144 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 22:39 ID:.SgMy0r2
145 :
拡散推奨:10/12/09 22:57 ID:4SSD12F6
146 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 23:12 ID:.SgMy0r2
147 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/09 23:43 ID:AkAmY4Wk
東京都は、コミケだけでも、1回あたりの約80億円(最低見積もり)の経済効果+ビックサイト使用料金(6日の開催日+2日の準備分)=東京都の収益
東京都は、お金が要らないのだろうか?後、コミケの代わりに、お盆・年末のビックサイトを毎年借り切ってくれる企業(イベント)は無いと思うけど。
東京都青少年育成条例が成立すると、東京都での同人誌イベントによる経済効果・ビックサイトの運営費で大幅な損益になる事を考えているのだろうか?
経済云々以前にどういう目的で、どういう根拠で表現規制が必要なのか。
それに対する納得できる説明が無い限り規制には反対。
149 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 00:31 ID:C24QYfLw
外国人の文化はYES or NO理由がはっきりしているのだ。しかし、日本人はYESでもNOでもなくて、曖昧がすきなのだ。
特に、お役所と言うところはその典型的な所である。
説明なんてできる訳がない。
石原が「訳のわからん連中が訳のわからん反対してる」とか言ってたな
実写より創作取り締まるって犯罪者の域だと思う
現実との区別がついてないって事だし
151 :
拡散推奨:10/12/10 02:39 ID:GhxwpWQw
>>150 その「訳のわからん連中」の中にも貴重な一票を持っている人がいるのにね
持ってるだけで使わないバカが多いんだろw
154 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 07:22 ID:sk9Q9JvI
「石原がオタクを攻撃したとき」 〜ある一介のオタウヨの回想より
石原が中国人を攻撃したとき、私は中国人嫌いだったので拍手喝采した。
ついで石原は朝鮮人を攻撃した。私は朝鮮人も嫌いだったので「石原閣下!」と賛美した。
ついでサヨクが攻撃された。私はもっと大喜びして「真正保守」と絶賛した。
サヨク連中は「次は君達だぞ。これは忠告だ。」と断末魔を上げていたが、単なる負け惜しみだろうとあざわらった。
権力者を賛美して体制側に付き、権力者が嫌う集団を一緒になってバッシングしていれば自分は権力者の仲間であり、安全なんだから。
そして次の選挙でも「三国人やサヨクを東京から消してくれる愛国者の石原閣下を再選させよう!」とネットに書き込んで3選させた。
2010年、石原はついにマンガを攻撃しはじめた。私はびっくりして、オタクだったから石原に反対した・・・しかし、それは遅すぎた。
オタクのために声をあげてくれる者は、既に壊滅させられ残っていなかった。
あのサヨク連中の言っていたことは正しかった。石原にとっては、中国人も朝鮮人もサヨクも我々オタクも、同じ「軽蔑すべき」差別対象だったのだ。
最初に反対していれば防げたかもしれない。しかし我々は石原を賛美して3回も再選させ、
「敵対勢力」を作り上げてバッシングする手法を手助けまでして、ついには自分自身に矛先を向けられる羽目になってしまった。
そして日本のマンガは、石原が任命した委員会の認める「清く正しい」作品だけとなり、オタクは死に絶えた。
155 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 07:40 ID:85cC5ZkA
>>147 当事者であるコミケ準備会がソフ倫と同じく
東京都というか規制派と闘う気が無いからねえ
規制の流れ
森本浩司がコミケ出禁になる
↓
逆恨みして東京都や議員に「こんなにエログロ同人誌が!」と規制を訴える手紙送る
↓
東京都でロリ規制が始まる
↓
エログロだけ規制させてロリはそのままにしようとしてた森本火病←いまここ
158 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 10:45 ID:KuLEHACs
159 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 11:24 ID:G7X.9xa2
160 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 11:49 ID:O1Z.kxG.
民主ほんとに役立たねー!
都議会は欧米基準の考えなんだよね。だったら欧米各地でカルト指定されてる某教団が支持母体のあの政党は存在しちゃいけないよね。そもそも政教分離で存在しちゃいけないけど。
そこんとこどうなの?珍太郎ちゃんは?
163 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 13:09 ID:aHE5xSZU
164 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 13:17 ID:aHE5xSZU
あーもう頭悪いな民主の屑共は
これだから知恵の足りない無能な民主は困る
それとマスゴミはマジくたばれ
石原の差別発言もまともに報道できないとかチキンすぎ
だいたい民主政治とか言ってる割に何故議員の多数決でばかり物事の良し悪しが定められるんだよ
反対
口だけで趣味の事以外何もしない行動力の無いオタク
18歳以下を締め出す動きになって欲しいわ
キモオタは糞の役にも立ちませんでしたwww
171 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 14:45 ID:uhZFYE.I
104 名前: 肌寒い(東京都) [sage] 投稿日: 2010/12/10(金) 13:30:20.30 ID:IrCykac2P
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101210k0000e040070000c.html 6月議会で否決された前回の改正案には反対したが、
「問題点がおおむね修正された」と評価の声がある一方、
明確な反対意見も出され、午後0時半現在、調整が続いている。
123 名前: 除雪装置(奈良県) [sage] 投稿日: 2010/12/10(金) 13:32:23.83 ID:zTxX4e4b0
>>104 まだ何にも決まっていないのか
「可決へ」ってのは「可決へ動いてるような気がする」っていう記者の主観って事?
132 名前: スノータイヤ(大阪府) 投稿日: 2010/12/10(金) 13:33:43.13 ID:O1snCl830
>>123 都か賛成派議員からのリークでしょ
912 名前: スノータイヤ(大阪府) 投稿日: 2010/12/10(金) 15:00:42.09 ID:O1snCl830
くりした善行 (民主都議)
http://twitter.com/zkurishi さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、多くの議員がそれぞれの思いを述べました。
殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
難しいな…
民主がんばれ
都議会民主党は、原案可決に対し賛成、反対が約半数になって、一旦総会終了とのこと。
役員会に最終的な判断がゆだねられていて、役員会も会派の反応を受け、他会派と折衝をすることになっているらしいです。
|ω・`)反対
アブノーマルな精神障害世界はやっつけてください。変な宗教入り、やりまくりのエロ漫画家を消してやって
日の当たらない世界に追いやってください
ここのエロは、人の迷惑なんて考えないし、生きる価値なしだな
確かに病気っぽい
>>177 俺もこれには驚いた
反対に回ってくれた議員には感謝したいな
世界連盟軍神、アイドルCDについて語る
世界連盟軍神のアイドルCDについて語った。「ドジっ娘アイドルはいけぬま臭いのは見え見えであり、故に腹
黒アイドルごと東方の世界に行くべきだと思われる。腹黒アイドルはデジモンテイマーであり、レズアイドルはヤ
ンデレのホモである朝倉巴のレプリカにすぎない。架空戦記ファンはこう思うのが新たなスタンダードであるの
は明白だ」と述べたうえで「第0回に続き第1回も佐藤利奈の名を出してきた。現在コンプティークは手元にない
が、もしかすると露助かシナの鋼の乙女役かもしれない。明日、コンプティークを入手する」と述べ、会見を終え
ました
184 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 19:02 ID:drpEGkRo
東京都という自治体がアニメフェアを主催している事自体異常だったんだから
この際、フェアは永久廃止で良いんじゃね?
空いた会場は宗教団体にでも貸せば宜しい。創価学会あたりはここん所景気良いし。
集英社は自社の版権を使ってるアニメ会社にも参加しないよう要請してるから
参加を取りやめる企業はもっと増えるだろうね
角川が先陣をきったのが利いてる証拠かね?
188 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 19:48 ID:/oBLDZAg
【拡散希望】東京アニメフェアボイコットの角川書店・集英社・小学館・講談社を応援しよう!【規制反対】
今年のクリスマスやお正月のお年玉で角川・集英社・小学館・講談社のコミック1冊でもいい!
100円のガチャポンだっていい!何か少しでも商品を買って出版社を応援しよう!
193 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/10 20:40 ID:mi9q5/1c
194 :
一方通行:10/12/10 21:17 ID:By3P0p5c
こんなわけわからん法案は絶対に廃止させよう。
そんな法案、人間の人間自身の本能や欲望を、虚像や幻にこじつけて自分ら
を正当化させてるだけだ。もっともな理由をつけてな。
そりゃあ、「キチガイ」だとか言われてるようなものもある。だが、そんなもので
人が狂うと、本気で思ってんのか?笑わせるな。
創作物は薬なんかじゃねえ。
「夢」あるいは「訴え」「吐きため」「世界」「願い・希望」「存在」…他にも色んなもんが詰まってる。
それをこじ付けで潰されてたまるかよ。
俺cJタログ片手に名無しさん
スレッドが無い
(´・ω・`)
ふとコミケの代替えの会場を考えてみる。
幕張メッセ
広さはビックサイトよりやや小さい(すべて使用した場合)
会場が分かれているため、シャッター前の行列はつくりやすい?
別館への移動が屋外になるため雨対策が必要
準備会を拒絶し、拒絶され返している過去がある。
JR京葉線海浜幕張から徒歩で行ける。
パシフィコ横浜
会場の広さがビックサイト4分の1
さいたまスーパーアリーナ
会場の広さがビックサイト4分の1
アリーナ構造のため、行列を並べるスペースが無い
インテックス大阪
広さはビックサイトよりやや小さい(すべて使用した場合)
会場が分かれているため、シャッター前の行列はつくりやすい?
別館への移動が屋外になるため雨対策が必要
会場へのアクセスが貧弱
会場の大きさから言うとメッセかインテックスだけど、どっちも問題あるね。
たしか、大阪と千葉は両方共規制よりだったはず。
埼玉にでっかいコンベンションホールできて、そこにTAFボイコットした出版社本社ごと移転して欲しいかもw
>>196 まぁ幕張はコミケ上層部は意地でも選ばないだろう。>過去の経緯
水戸でやろうぜ
・・・って言ったらSPスタッフ全員一致で反対だろうなw
角川GJだけど、もう一年早くやってればよかったのにと思う。
今年3月の開催時点ですでに規制の流れができていて、規制の一方でイベントは開催する矛盾に首をかしげたから。
200 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 18:57 ID:WDlw3lCs
石原のせいで、既にかなりの社会不安と経済的損失が生まれてる
しかも東京都だけではなく全国レベルで
俺は都民だけど、コミケはもう東京でやって欲しくない
コミケを平壌でやるようなもんだからね
>196
コミケが有明に来た頃かな、
幕張は追い出されたし規模の点からいっても将来的に駄目、
もし万一のことがあった場合移転先はあるのか、という話が出たことがある
東京ドームなども含めて検討したけど、結論から言うと
国内にはないというオチだった
その頃よりさらに規模拡大・集客力も上がっているいま
有明以外に行くところはないよ
>199
3月に話題が出てきて一部の人が騒ぎ出したけど、
その頃現場の制作側にはまだ殆ど知られてなかったし
出版社などもまた過去のエロ規制みたいなものか、と静観
TAF開催ギリギリだったのもあるから出展取りやめはなかったんだと思う
今回はTAF開催までまだ数ヶ月あるし、出展の準備ははじめていたんだろうけど
それを中止してでも抗議すべきと判断したんじゃないかな
正直のろいなと思うけど、可決される前に動いただけよかったよ
埼玉にでかい箱出来たらいいなw
埼玉はアニメとかに寛容なイメージがあるw
いっそのことフランスとかで城でも借り切ってやっちゃったらどうかな。
飛行機借り切って飛んでいこうぜ
この際、西と東で二分しちゃってもいいかもね
確執争いとかも出てくるだろうけど、新しい波とか流れが生まれてくるなら
それもそれでいい
今のままだと、単純にコミケも同人イベントも萎縮してしまう
205 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 19:34 ID:788fagRA
>>202 レイクタウンがうってつけかな。
ジャスコ潰れてくれんかな
206 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 19:42 ID:IExIHtRs
全然レス付かないな
皆興味ないのか
手紙を書くので忙しいから
ここで議論することに意味がないから
議論の中心はもう2chじゃなくてTwitterになったよ
この話題は801板の方が活発
211 :
拡散推奨:10/12/11 21:44 ID:iNdo07Wg
212 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/11 22:01 ID:PFYiIM1k
コミケは エロ系の販売を全面禁止にすれば
中止になんてすることはないだろ
3日目の野郎が困るだけで 他の日は普通に開催できる
>>212 二日目の801も対象ですよ
一日目にだってエロも801もある
今日、反対派の民主・共産党の都議事務所にメールと手紙を渡して来たよ。
何の足しにも為らないけど、
やっぱり後悔したく無いからね・・・
石原・規制派の横暴を許す訳には行かないから。
乙
自分もメールした
後悔はないよ
こなかが厨どもざまぁ
コミケに基地害エロはいらない
離れ小島に精神病棟特設でも設立して、おかしい同士で楽しめばいい
こんなのが、自分の親ならはずかしくて、逃亡するよ。
その前に洗脳すんだろうな
>>212 会期が1日で事足りるようになるな。あとおそらくは集客は今の3割弱まで落ちる
さらに企業の方ばかりが混雑するという流れにもなりそうだ。
>219
ぶっちゃけエロかどうかは都の役人次第
裁量基準もないからエロじゃなくても
ライダースーツ着たキャラでも人によっては
体のライン出過ぎアウトとか余裕である
もう条例に従うならコミケ止めるべき
今の所ならプロバイダー解析されない限り
ネットは自由なんだからネット活動の自由の為に参加者は我慢するべき
と言われ納得できるクチかね?
愚かだな
この板の厨に叩かれてる森本ってのが、条例文の
「みだりに」という表現を変えさせれば変わってくる と書いていたな。
どう変えさせるかが肝なのだろうが。
>>223 あなた、最後の2行に気付いておられないのでは?
225 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 10:58 ID:WWf8fexc
多数の出版社の東京国際アニメフェアボイコット
それにこたえるため、われわれも集団で今年のアニメフェアはボイコットする。
われわれは何もできないのなら、なにもしないこと(アニメフェアにいかない)ことで、
反対を表す。今の日本のアニメ、マンガを死守しなければならない。みんな頼む。
ボイコットしてください。
平和になる
227 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 11:24 ID:y0Xpmg6.
都からオタク関連が一気に無くなったら、
打撃ってどんな感じなんだろう?
メイド喫茶だって、合法とはいえ、
オタクが一気にいなくなったら、打撃はでかい?
三次元は自己責任だろ。
風俗営業なんだし>冥土
エロの合コンに無理矢理付き合った時の出来事。
未成年の時は、イジメられてた、友達なし、変態扱いされていたなど。
ひどいと、
万引き、食い逃げ、会社では変人扱い、精神病入り、変な信仰宗教に
入り金を騙し取られたなど、話題が盛り沢山だった。
無理にでも、自分は世間に認められたいがいつも失敗ばかり。
認めない社会が悪いという異様な人種であると感じたが。
やはり障害なんだな
エロの同人を排除すればいいんでない?
他の同人が迷惑
バカが煽りに来てるだけなのか、それとも無知で哀れな人が来てるのか、どっちなんだろう。
成人指定の本を買ったことがないので気になってたんだけど
ネット通販サイト(アマゾンとか虎とか)って、どうやって18才以上かどうかを確認できるの?
入り口で確認させてるけど簡単に入れるよね?あれ意味あんの?
警告はしましたよ、自己責任ですよ、ってことじゃないですか?
まあしかしそうだね。
アレで許されてるんだから現在のコミケの対応は
十二分にゾーニングできてるよなあ。
規制条例確定しちゃった
ソースはエロゲ規制スレ
これねえ、今からでも徹底抗戦していかないとマジでまずいことになる。
あと出版社は対応遅すぎだった。TAFボイコットレベルじゃ収まりつかん。
ジャンプとマガジン、二週間位休刊して抗議する位しないと、普通の人たちに
問題が伝わっていかない
236 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 13:56 ID:xkFPKIzg
>>227 秋葉のオタショップが消えても何も痛くはないだろうけど、
出版社が切れて、東京都主催のイベントとかに全部出なくなったら、
打撃は相当大きい。コミケ中止も打撃が結構大きいかな。中止理由が
規制条例根拠だった場合、世界中に「東京都は表現の自由を許さない都市」
って触れ回るようなもんだから。
>>234 規制派はゾーニングうんぬんなんて何も見てない聴いてない知らない
状態だから。そういう無知が横行する中で、条例が可決された。
>>234 ありがとう
要はあれか、そういうものが存在していることが気持ち悪い
だからまとめて規制するってことだな
石原さんは昔から漫画自体くだらない、存在しなくてもいいと思っているようだし
軍事国家でも作る気か?
>>237 石原は国家主義者だからなー。
支援者に右翼、暴力団、保守系宗教団体(韓国系含)だし('A`)
反対声明出した10社会のうち、角川、小学館、リイド社は
メールでの問い合わせ窓口をもってるから、
とりあえず規制反対の人はなんでもいいから、メール出そう。
中高生の人だったら、励ましのメールでもなんでもいい。
もう、私企業と一般の世論で都に解らせるしかないし。
コミケがなくなったらシティが借りて女性向けは続く気がする
男性向けはよーわからん
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ :/ キモヲタ :::::i:. ミ (_●_ ) | どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねえ、どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
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(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>241 成人向け表現があるならBLだってだめだろう
シティの規模なら18禁を扱うサークルだけ集めて入り口でチェックするのも可能だろう
18禁じゃなくてもお役人のチンコレーダーに反応したらアウト。
民主を信じて裏切られた哀れなキモオタwww
247 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 17:50 ID:INKLA5AI
キモオタは大抵が成人だから痛くも痒くもないんだが
お前らキモヲタはいい機会だから
働いてリアル彼女でも作れよ
明日はハロワに行こうな?
キモオタ=ニートだと思いこんでるアホがいるな
チャイルドポルノ愛好家の民主議員には是非規制に反対して欲しいとメールを何通も送っておいたよ
上の連投厨はクズの極みだが、ただ、
実際にオタどもが今回の件で目立った行動をしなかったのは確か
まあ、規制後に「こんなはずじゃなかった」とか
色々後悔するんだろうけどもう遅せえっての
ごく一部のオタが動いただけで、その他大勢のほとんどの
オタどもが行動しなかったのは紛れもない事実
まあ、自分達の無責任と他力本願のつけが後々必ず回ってくる
勝手に自爆してくたばってくれ
本当に楽観視して動かない奴らには腹が立った
別のスレでわざと挑発して動くように仕向けたのにキレもしないでやんの
可決になったらやっと動くんだろうがひっくり返すの時間かかるぞ
深みにいるキモヲタは反対するだけの知識と判断力が無いのが殆んど
今回の改正案に反対してるのは道徳や将来性に危機感の持てる真面目な連中くらい
女装したり変な振り付けで踊ってる奴らは見て見ぬ振りしてるだろうさ
255 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 20:28 ID:DGfJg05s
統一教会系組織Pure Love Alliance-Japanが有田氏のブログに反応
12月2日の有田芳生氏のブログに対して
http://www.plajapan.org/index.html 去る12月2日、参議院議員・有田芳生氏のブログ記事において、以下のように、当PLA-Japanについて、バランスを欠いた誤解を招くような内容が掲載されました。
『東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに12月11日から19日まで、都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで6回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」(Pure Love Alliance-Japan)。「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。
相も変わらぬ献金要求などなど、信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。(有田氏のブログ『酔醒漫録』より引用)』
青少年の健全育成のために、心ある人々の力を合わせて展開する活動に対して、特定団体のレッテル張りをして遮ろうとする有田氏は、果たして、青少年の健全育成や社会の性道徳・倫理の乱れに関して、どのように考え、責任を持とうとしているのでしょうか?
これまでも、一方的な記事を掲載し続けてきた有田氏ですが、一ジャーナリストから国会議員という立場に立った現在も、同様の行為を続ける有田氏の行動を見る限り、この日本という国を任せておいて良いのか疑問すら感じます。
PLA-Japanとしては、このような発言に対しては断固抗議の声を挙げ、性モラルの回復と社会環境浄化を通して、青少年の健全育成に寄与すべく、これからも大々的な活動を繰り広げていく所存です。
当会の趣旨に賛同し活動にご協力下さっている教育関係者、宗教者、政治家を始めとする良識ある方々におかれましては、今後とも、よろしくご指導ご鞭撻の程お願い致します。
反対しつつも、ロリ漫画はなくなってくれればせいせいすると思ってるオレがいる
エロ漫画雑誌を読んでも興味がないのでロリページは一切読んだことがない
オタクっていじめられっこが多いからな
いじめられても、へらへらしてる
今回の条例改正もオタクは「やめろよ〜」とか言ってへらへらしてただけ
いじめられるために生まれてきたオタク哀れ
>>235 今まで何もしてこなかったぐらいに腰の重い、出版業界ですら今回は動いたというたのに
コミケ準備会は一体何をやっているんだか・・・
いっそのことサクル側が東京入りボイコットしちゃえばいいんじゃね?
参加費はもう払い済みだし、東京に落ちる金だけ防げるんじゃ?
>>258 あそこは「コミケットの理念」という教義を祀る新興宗教だから
他人の意見には一切耳を貸さないよ。言うだけ無駄
>>259 ビッグサイトの使用料は払われるからお役人は痛くも痒くもない
困るのは周辺の民間企業だけ
コミケ準備委員会がやる気ないならサークルチケット売っ払って小遣い稼ぎでもするか。
肝心な活動やらないこいつらの言ってる事なんて聞く意味ねーもんな。
案の定ラノベ関係者どもは沈黙してるな。アニメ化で儲けてるくせに都合が悪くなると逃げの一手かよw
>252
>253
実際、話題にはする癖に「ブログで愚痴った」「mixiで言ってみた」
程度で何かした気になってる奴が多いから困る。
内輪で愚痴りあったって、条例を作る議員に伝わらないと意味ない、ってことも理解してない。
こっちがいくら言っても、都議にメールすらしない。
これが現状。
>>260 全員が参加者という理念で責任逃れをしてきたんだから、規制反対運動にも参加したらどうなんだ?
と皮肉も言いたくなるわな
米やんが生きていたら、間違いなく動いていたんだから・・・
規制反対の署名集めてたが、あれだけじゃやっぱ無意味だったか。
今後は「全員が都条例に反対する信念の元に活動するゲリラ闘士です」
このスレって
一部の正統派を除き、哀れな人間ばかりだな。
茨城県議選挙
候補 当確 当選率
自民 36 33 92%
民主 23 6 26%
公明 4 4 100%
共産 5 1 20%
みんな 3 2 66%
確定
269 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/12 23:22 ID:6gXWVupc
東京でコミケやらなくなってどのくらい経済的な損失が出るのか楽しみだな
> 全員が参加者という理念で責任逃れをしてきた
「一億総懺悔」という言葉で戦争責任の所在を曖昧にしてきた戦後日本社会そのもの
全体責任にすり替える事で自分達の責任を無かったことにしてきたんだからな
854 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:10/12/12 12:38 ID:???
だいたい大きなところはこんなところかな。
都条例に関してはコミケへの影響はほぼないと見ている。運用も変えない。都の担当者の視察がほぼ毎回あり理解を得ている。
撮影についてルールを明確化して公開。個人で非営利ならば準備会の許可不要。撮影対象が個人識別できる場合は被写体の許可必要。
アピール、カタログ、申込書の記載を変更している。規制の見直し、整合性の見直し等。
カタログのカットページ編集がDTP化。そのためオンラインのカットサイズ変更、オフラインのサイズもわずかながら変更。
会場の工事により資材置き場等が開催中もあちこちにあるので注意。
>>265 コミケではろくに署名が集まらなかった
三日間で50万人も来るイベントなのに
集まったのは一万ちょっとだけ
目先の快楽しか考えないマヌケが
どれだけ多いかの証明になってしまったw
担当者の役人なんて上の意思次第ではいくらでも態度変えるぞ。
どっかの団体がとの幹部や知事に圧力かけて条例の運用でコミケを簡単に潰すことが可能になる。
条例という行動プログラムが変更されればロボット役人はこれまでのこと一切考えずに潰しに来るぞ。それが役人という仕事だ。
275 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 06:19 ID:ucb96GCE
なにもかもが手遅れ
キモオタどうこう言って煽って行動させようとしても
もはやなにもかもが手遅れ
諦めましょう
キモヲタはネットの中だけだからな
現実は挙動不審でコミュ力ゼロだから何も行動起こせない
キモブタざまぁです
>>273 同人業界も規制反対運動にやっと動くのかと期待したけど
コミケ準備会がやった事は場所を提供しただけで、実働部分は一部有志に丸投げだったからねえ・・・
発達障害→人が創ったものを作り替える能力しかない。
ADHDは、物真似がうまく、国語力は一見ある。漫画家向きもいる。
人格障害→性依存症もメジャーな障害の一部。
成人の発達障害者の二次障害として発症する
こいつらの性的偽物をコミケに出すのが許せねえ。パクりばかり。
こいつらも規制してくれ
>>278 精神や身体の障害によるものであれば規制できません
おわり
発達障害って知らなかったけど、あれ?って感じるの多いかも。
障害だったんだ。
確かに規制は難しいが、ウザいな
>>277 お前みたいに規模が一日の来場者20万になっても「コミケとは何か」を
まるで理解してない馬鹿な若輩参加者って多いよな
絶対にコミケや準備会をなじる馬鹿が出てくると思ったんだ
教えてやるよ。コミケってのは理念を読めばわかるようにあくまで表現の交歓の場を
提供することが使命であってそれ以上でもそれ以下でもない「ただの場」がコミケだ
コミケは思想活動の先頭には立たないし、政治の先頭にも立たない
ただ表現を発表してオタク同士がコミュニケーションする「場」を提供することそれだけが
コミケの使命でありコミケという運動だ
なんで準備会にお前らの政治思想のリーダーたることを求めようとするんだよ
他力本願もいいかげんにしろ。コミケが何かも理解せずコミケに参加するなバカヤロウ
>>258>>260-261 ほらな、こんなバカ共がでてくる
お前らコミケをなんだと思って参加してきたんだ。餓鬼どもが
一度でもコミケットの理念に目を通したことがあるのか
お前らみたいなコミケという活動をまるで理解しない馬鹿な若輩参加者が
集まってくること自体がコミケの不幸だ。ボケ!!!
コミケは思想活動の先頭には立たない。政治活動はやらない
やりたければ勝手にお前らがやれ。コミケにリーダーたることを勝手に期待するな!
コミケは政治活動をやる団体ではない!
貴様らの薄汚い他力本願を正当化してコミケと準備会をなじるな!ボケ!
もっというが、同人業界にリーダーなどいない
リーダーが居たら同人業界それ自体が表現を選別する資格を持つことを認めることになる
それとも同人誌即売会の代表が恣意的に表現規制をやってもいいってことか?
こういう表現はいいがこういう表現は排除するっていっていいわけか?
そのくらいの理屈は思い至れよ
コミケは日頃なんといってる? あらゆる表現を受け入れるっていってんだろ!
コミケは場は提供するが実質は参加者に任せるっていってんだ
良識としてリーダーたることを否定してるんだ。そのくらいの理屈も分からんのか
準備会はコミケ開催するだけで精一杯だ。しかもボランティア活動だ
コミケの開催に加えてさらに政治運動もやれってか! ふざけるな馬鹿!
煽りにひっかかるな
いったん冷静になろうぜ
285 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 14:19 ID:YsD4jxuM
単純所持規制まで加速するかどうか
さっき可決されちゃったからもうどうでもよくね?
いい機会だから創作物を作る側も東京を捨てるべきだ
そうれば市場規模が小さくなっても存続は出来る
他の都道府県に追従しないように出版社は働きかけろ
黙ってても可決されてしまうんだな
出版業界なんて漫画売って食えなくなったら他ので食い扶持稼ぐだけだから
痛くも痒くもないんだよな
だから本気じゃないんだよ
つついて楽しんでる感じだしな
漫画なんて殆ど読まんし
オタでも煽るかレベルの相手にしてむしゃーねーよ
現実は漫画もそうだけどもっと一般的な刊行物、広告材料とかもナンデ?って事が出てたり
将来的な別規制の先鞭になったりする可能性もある
煽ってる奴にも不都合でて来たりするんだろうけど
そう言う人は過去は振り返らないしなw本当に相手にならん
まあヤンキー漫画は全部成年コーナー行きだしな
秋田書店涙目
エロなしで勝負すればいいだけだろ?
一流のプロはエロなんぞ頼らなくても生活できる
プロもどきのワナビとコバンザメがわめいてるだけだ
>>289 正確には地方に東京があわせてる実情
東京は緩いほう
>>293 都の役人風情が決めた「描いてよい内容」しか描けない状況で、
面白いものが出来ると思うかね?
行き過ぎたエロについてはとっくの昔に法規制されている。
今回は内容にまで検閲が及ぶから問題になってる。
あんまし浅い考えで書き込まない方がいいよ
>>293 生き残れるのはビッグネームだけだな
年収200万くらいの大半の漫画家は市場のパイが小さくなったら即退場だし
>>295 オカズが手に入りにくくなって残念ですね
>>290 正確には「いくら騒いでも聞く耳持たれず」
せめて話し合いくらいしろと…
創価と統一というカルト教団が話聞くわけ無いだろ
最初から無理なんだよ
>>297 ああ、残念さ。けど、今回のはそんなチンケな問題じゃない位は
分かるよな?
>>278 そうやって何にでも精神障害者のレッテル貼りしてるお前、
自分が他人からどう見られてるか想像した事あるか?
アニメフェスタのゴタゴタが面白過ぎるw
オタク(クソウヨ)vs石原(クソウヨ)の内ゲバであり
信者vs教祖の戦いという側面も持つからだ
まぁ俺としては過去から現在の発言の内容を考えるに辺って
同じクソウヨでもオタクよりは石原の方がマトモな脳味噌
持ってそうだから石原を支持する事にする
頼みましたよ!石原閣下(笑)
なんでオタク=クソウヨと思い込んでしまったのかが興味深い
>>305 オタクのイメージが悪いから、保守的な発想の人達とオタクを結びつけて
保守発想の人々を=オタクに設定されたことが切っ掛けじゃないの?
587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわw。
頑張ってきた会があった
598 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594 ホントそうw
「ネトウヨ=ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない!(キリッ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
+でも2つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
600 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598 昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
603 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
>>598 まぁ無印の方は、とにかく+みたいな馬鹿と違うwって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。
石原やカルトは基本的に全体主義、原理主義者だからなぁ
漫画描いてるのってどっちかというと左寄りだと思うんだけどな
コミケ周辺とかは特に
アナーキスト的な
聖書と教科書以外の本を読ませてもらえない家庭だったけどだからって清く正しい人間になったわけじゃない
こんな規制はむしろ逆効果だよ
規制に反対してるの共産党だけなんだよな
次の都知事選挙や都議会選挙では
同人好き都民は皆で共産党の候補に投票することで団結だ!!
>>310 都内の人に税金からばら撒きやりそうで怖いなあ
東京都の予算って半端無いから
>>306 ほんとに書き込んでた
2 :名無しさん@十一周年 [↓] :2010/12/13(月) 16:02:14 ID:mUHiUjT+P [p2]
国民は愚民 キリッ
愚民だらけの国でも働き口がないネトウヨw
自分達が愚民という人たちよりも低脳のネトウヨw
愚民社会の底辺のネトウヨw
社会が悪いせいだと思うネトウヨw
哀れすぎるw
そして、仲間(同類)のいる+にイカれた妄想を書き込み傷をなめあうw
キモヲタ大敗北www
>>312 障害者を差別するような書き込みは批判されて当然だろ
おまえが馬鹿
>>310 次の選挙では裏切り者民主党に鉄槌を下すべし
ミンスなんぞ信じてたのかよw
>>317 「全力で応援しましょう」って書いてあったよ
(´・ω・`)だめだこりゃ
これで東京都には何の愛着も無くなったよ
規制でも強姦レイプ性犯罪でも麻薬でも
どうぞ、お好きなだけ、おヤリなさいwww!
これからは東京都内で発生する性犯罪発生のニュースを見て笑う事にするよww!それじゃあ、みんなお疲れ様。
>>316 最後まで頑張ってくれた人もいるのかもしれんが
少人数では足しにもならなかったってことだな
東京を見捨てないでくれ
東京はいいところなんだ
今ちょっとおかしくなってるだけで
反対派の声は無駄にはならないよ
運用にどれだけの目が光っていうかを知ることは意味のないことではまったくない
世の中には厳密に考えれば憲法違反なのでは…と考えられるようなものが
結構ぞろぞろあるものだ
統一教会なんて、
あんなモノを日本に寄生させたのが其もそもの間違いだったんだ!
キリスト教にしろ宗教が、口出し絡んで来るとロクな事が無いよ!
まあ石原やPTA規制派連中も相当な旨味を貰ってるんだろうねwwww
連中からさww
これもう本当にどうにもなんないのか?
この条例を廃止させることって出来ないのかな?
ネトウヨっていってもこうだからな。
石原しかり麻生しかり。
民主のほうが100倍マシ
> 民主のほうが100倍マシ
今回賛成しやがったじゃん・・・
>>325 直接請求
東京の選挙人約22万人の署名があれば有効。
>>329 それは東京都民の署名じゃなくてもいいのか?
それならコミケで集まりそうだけど
>>325 オタクがキモイのを治して爽やかになれば廃止になる
本会議採決で造反する民主党議都議が何人いるかだな。
エスカレーター逆走で死人がでてたらワンフェス潰されるところだった。
都側は運営に事前説明したとウソの一点張り。フィギュア潰しの罠ともいわれる。
コミケも同じ。やつらの狙いは18禁の二次潰しだから。
今回の条例に関し、冬・夏コミとかで3日目で18歳未満少年の工作員(例えば
ヤクザの息子とか)を使い、18禁本購入既成事実で騒ぎ工作つくり、
年齢確認手段がはっきりできてない、こんな内容の本を売ってたと
コミケや同人専門店やエロゲ叩き二次批判を展開→
コミケ潰しや、類した18禁の表現内容の規制にも条例で近い将来踏み出すハズ。
だから今回で否決させておかないと、今後も簡単に堀埋められることになる。
それを知ってるから、二次系ラノベアニメの各大手出版社も動いた。今後は
今回の条文みたいに、短期間に社会道徳論だけで、つぎつぎと規制が作られる
ちとageとくよ。
出版社もやっと目覚める機会にはなったと思うが、警察・行政・ヤクザ・芸能利権が
絡んでる以上、全国に即時に波及するだろうし犠牲が大きすぎるかな
ようは新しい天下り先が出来るだけの話っしょ
直接的な影響力なんざ皆無
>>337 いまだにこんな認識のがいるからもうダメぽ
339 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 20:04 ID:q3IbUdwM
エロでしこたま儲けてたサークル連中が困るだけで
一般人から見たら ざまぁみろ
340 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 20:06 ID:q3IbUdwM
この件について
コミケ準備会が何のアナウンスもしてないよな
糞イカの準備会
>>339 この条例のターゲットは同人誌じゃなく商業誌です
342 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 20:09 ID:boDfy78c
一般人パンピー
>>339 のおまえがなんでこんな板にいるの?
関連スレいつも監視乙
ネトウヨが民主だけ叩くのは滑稽だな
自民公明・石原は決して叩かない自民党信者とネトウヨ
右翼思想とカルト、全体主義、差別主義を一緒にするな。
他スレで、逆切れの基地害が増えてきたな
馬鹿な事はすんなよ。
他のジャンルを巻き込まないでくれ
人格障害といわれても、しょうがない糞ジャンルだな
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の改正案」って、そんなに問題か?
ttp://d.hatena.ne.jp/chnpk/20100316/1268741408 こどもにエロ漫画を売りつけることで養われる国際競争力なる能力があるらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/chnpk/20101212/1292113558 > そもそも前回も書いたが、誰も表現を「刈り取ろう」などということは言っていない。
> 条例において規制の対象となっているのは漫画家などの表現者ではなく本屋などの事業者であって、
> 規制の内容は有害なコンテンツを
> 「青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努め」ろというものだ。
>
> 表現自体をするななど誰も言っていない。どんなに有害なものであろうと自由に表現すればよろしい。
> ただ単にそういう如何わしい表現物を、
> それを消費したり使用したりするための十分な知識を持たないこどもたちに安易に売りつけるなという話である。
>
> 幼気なこどもたちにエロ漫画を売りつけることで養われる国際競争力など不要である。
明確に線引きもしないでおっぱいとパンツで客を引き付けることしかできなかった出版界の自業自得じゃね
所謂青年誌を全部成人指定してりゃ叩かれることもなかったろ
348 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 21:44 ID:9nrOYeIk
大阪は
規制を増やすよりも
寄生虫を減らす事を考えた方が良いんじゃね?
本屋潰れたら、というか潰す事にもなるから、税収が更に減る訳だしな。
350 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/13 22:22 ID:MczHk.ZQ
>>343 ブサヨが石原と自民を叩いてんだからバランス取れてんじゃんw
民主党以外の政党さんへ
・公務員改革なんてしなくていいから。天下りも黙認だい!
・消費税が50%でもいいです。
・徴兵制度復活してもかまいません。強制介護でもいいです。
・残業代なんていりません。
・サマータイムも呑みます。
・児童ポルノ単純所持禁止で、警察官がパトロールで家に来てもいいです。
・アニメゲーム漫画の少女&幼女も禁止でいいです。
・三次元ポルノも海外アクセスブロッキングでいいです。
・被写体が成人でも、未成年に見えるヌードは規制してもOKよ。
・核持たないとしょうがないならいいよ。
・生活保護は廃止しても仕方ない。不運は自己責任。
・ハイパーインフレも我慢します!
・企業減税して景気良くして。
・憲法改正していいよ!
・絶対君主制でもかまわん。天皇陛下バンザイ!
・言論統制、やっちゃっていいですよ。どうせ相手はマスゴミなんだし。
・靖国参拝、どうぞどうぞどうぞ。なんなら国民の義務にして!
だから日本を早くなんとかしてください
やっぱりキモヲタは救いようの無いバカどもだわw
>>335 いや、ワンフェスは主催者の対応にも問題があった。
>>354 寺出展してたからあの現場に居たよ。
もとからWFは版権取得もめちゃめちゃだったり、入場列を階段途中から開場スタートさせたりめちゃくちゃやってたから、
危機は感じてから、とうとうやったな、と思った。
492 名無しさん@十一周年 sage 2010/12/13(月) 23:35:19 ID:DzXAD/BT0
内ゲバはじまりましたwwwwwwwwwwwwww
お気に入り..昼間たかし氏の従軍慰安婦問題、緊急ネットワーク(女性表現者の会)についてのツイートで都条例反対派が空中分解 #hijitsuzai
http://togetter.com/li/78655
だから! 遅過ぎたと言ってるんだ!
裏切り者民主党を叩き潰せ!!!
ホント今回の民主は裏切りとしか言えないよな
>>361 この条例について高い関心を持ってるみたいだし、管総理に、「都議会に働きかけてほしい」とご意見フォームから送ってみるか。
保坂のぶとさんが言ってた、共謀罪成立の2時間前に小泉総理が食いとめた、みたいなことを現実のものとするために。
364 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 01:34 ID:f2ahcc2E
@akaboshi_07: 傍聴席は20人から40人に増やされて満席。第一委員会室の廊下にも人が溢れてました。
あっという間に可決され、集まった人達ポカ?ン。 #kisei #jipo #hijitsuzai
総務委員会で可決であって、本会議の可決ではないです。陳情の受け付けは、明日正午までです。
これからも、電話、メール、手紙、陳情をよろしくお願いいたします。ちなみに私は本会議あわせで陳情出すつもりだったので
、総務委員会の結論がどうであれ、これから陳情出します #hijitsuzai
minsk_825: RT @eve2980: 都条例がとおってもBL本は18禁指定やゾーニングされるだけで買いづらくなるだけかと思ってたけど甘かった
既に出版社から高校生キャラのBLを描かないように指定された作家さんがいるとのこと 成立前に始まってる表現規制 商業BLはヲワタ で、
どこに潜ればいいの? #hijitsuzai
syota9x: あっさり可決・・・え、ちょっと最初いなかったうえ馬鹿なんでわかんなけですけど陳情書認めて下さったの2人だけとか・・・え? #hijitsuzai
365 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 01:36 ID:WQ7WdsTc
本気で宗教法人化を考えたほうが良さそうだ
ワンフェスなんかはエロフィギュアを扱ってるサークルは柵の中に隔離されて、
入り口に警官立てて一般参加者がそこに入るには身分証提示とかやってるのに、
なんでコミケはそれをやらないの?準備会の怠慢じゃないの?
サークル各自に任せてるのかもしれないけど、
メロンや虎みたいなショップでは未成年ぽい客がエロ同人持ってきたら身分証提示を求めるようになってるのに、
コミケでそんなのやってるサークルなんて実際まず見たことないよ?
とりあえずコミケは小学生以下の入場規制しろや
ゾーニングは全くできていないんだからさ…まずオタクの側から範を示せないでどうすんの
権利ばっかり主張しても無理があるだろ
>>367 ワンフェスの真似は同人誌それ自体を衰退させるぞ。
ワンフェスみたいにエロを隔離するか、会場内は今まで通りで
入場制限するか二つに一つだろうよ
ワンフェスと違ってエロが普通にあるのがコミケって状況を変えて欲しいとは思わない
ただ入場に年齢制限は必要だと思う。今までみたいに乳幼児から小中学生まで
誰でもどうぞって考えじゃ無理があるだろ…
売りさえしなければ汁ダクエロの絵をいくら見せてもいいのか?違うだろ
“コミケ憎し”で動いてるイベントの真似してどうすんだよ。
そもそもワンフェスとコミケじゃ規模違いすぎて
参考にもならんだろ…
だから、コミケ憎しとかそういう話どうでもいいよ
コミケはこのままでいいのかって話だろ?
今まで面倒がって「全ての参加者を受け入れる」とか建前つけてきたが
全てに見せちゃまずいものだって認識はこれまでもあっただろ?
これからも放置でいくのか、放置した結果コミケ自体が問題になるかもしれないわけだが
それならそれでいいのかい?
ゾーニングを徹底してやり過ごすしかない
まずは邪魔な企業スペースから児童ポルノを量産してるエロゲ企業やエロ出版社を排除すること
375 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 07:12 ID:1Vvm5jq.
>>374 大多数のエロ同人排除しなきゃゾーニングにならないだろw
376 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 07:28 ID:dI6rYtz6
親の教育の責任と喚いている奴。子供作るなよ。
子供が、いじめられ、はずかしくて自殺するぞ。
おまえらの親の教育の責任を追求したほうがいいかな?
まともな意見を言っている奴の邪魔すんな
結婚できないだろうし、体験版止まりだろ
親の責任?親も馬鹿なんだろ
>>375 なんで排除しなきゃなんないんだよ
排除しないで済むためのゾーニングだろ
今のコミケは実質ゾーニング無しの状態だからそこはどうにかせにゃならん
>>367 WFの身分証チェックは千葉県警の『指導』
TGSもZ指定のゲームは同じ様にしてるだろ?
それが適用される予定だったのが幻のメッセのスーパーシティ。
あいつらはそれができないと判断して放り投げた。
ソースは一般向けイベントの運営やってる、俺と複数の友人。
893+1 :無党派さん [↓] :2010/12/14(火) 09:35:36 ID:Hck+lLv2
松下都議は慰安婦の強制連行肯定派なのか。勉強になるな。
895 :無党派さん [↓] :2010/12/14(火) 10:33:38 ID:RZl9byU8
>>893 都政であれば外交は影響ないからな。
政治スタンスで完全に一致議員はなかなかいない。
これはこれでそれはそれ、今回の件で尽力されたという功績は残る。
外交保守と表現規制直接関係は無いはずだが、親和性は高いのかね。
外交保守で表現規制反対されてる議員さんも少数だがおられますが・・・
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!70
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1291856636/ どう考えるか、を書いてるんじゃなくて、どう考えて欲しいか、を書いてる。
説得してどうなるものでもあるまいに。
382 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 10:47 ID:yZbAyQos
1日目:エロ無し
2日目:女性向け18禁
3日目:男性向け18禁
ジャンルじゃなくエロの有無で分ける
2・3日目は未成年入場禁止
>>382 一日目はエロだけじゃなく公序良俗に反する事を肯定的に描いた物全般を禁止な
エロ無しの兄妹恋愛物とか
> 2・3日目は未成年入場禁止
だからそれをどうやって徹底するんだよ。身分証か?
385 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 11:13 ID:yZbAyQos
身分証提示。
カバンの中身チェックみたいな要領でいいだろ
>>384 入場チケットを事前に年齢確認しながら販売
カタログを成人指定すれば良いだろ。
星人カタログ闇取引でウハウハが怖いお
>>388 その場合、売った奴が処罰されるから問題無し。
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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|  ̄ | || .) ( \::::::::|
| | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
|民主党を批判するレスに| |'ー .ノ 'ー-‐' ) |
| | | ノ(、_,、_)\ ノ
|ネトウヨ必死と書くだけ | | ___ \ |
| | | くェェュュゝ /
| バカでもできる. ト、. \ ー--‐ /
| r、. | ヽ、 ,rヽ、 _,/入、
| お仕事です。 ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \ヽ、
| に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、 ヽ_l l l /\/ イ'. l
~ヽ 〉、 i |)::::/\ /" l
ゞ/ \ |:::::ヽ 7 /l
くo \ l::::::/ / !
ネットルーピーを募集する小主席
これはひどい
890 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 15:57:35 ID:wMcupx880
水戸泉氏と山口都議(弁護士ではないよ)のやりとりがツイートされてる。
山口の人を人とも思わない対応は、読んでるだけで腸が煮えくり返るようだ。
ちょっと転載しよう。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。
けど、思っていた以上に微妙な対応だった。TAFに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
山口拓さん、「条例は通すけど運用はしない」と言っているようにしか聞こえない。そんな条例をなぜ通すのかと問えば
「今頃言われてもこちらにはどうしようもできない。今まで何してたんですか」と逆に問われる始末。今まで陳情もしたし都議会民主パーティーにも行ったと言ったら「それでももう遅い」と
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか?
こちらは本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
@syoukoy 「自分たちがいるうちは運用させない」って意味だったら、とても怖い。
これは言えなかったけど「じゃあ、あなたが選挙に落ちたらその約束は無効ですよね」と。
決して落ちて欲しいと思ってるわけじゃないけど、条例(法文)は作るけど運用はしないって、それはどうなのか…。
>>393 山口都議のブログを読め
メール・手紙・電話・ブログの※欄とあらゆる方法で
反対派が集団ヒステリーみたいに押しよせて、都議は
オタクが大嫌いになったんだよ
反対する奴が大勢いたから嫌になりました
ガキじゃないんだから
問題指摘されたら逆ギレみたいなもんだな
電話かけること自体迷惑だろ…
>>304 はっきり言って俺も、ネオナチが我々の自由と人権がおびやかされている!と
声を張り上げているのを見ている様なバカバカしさ以外感じないわ
良くもまぁ2chやネットで不運な人々を槍玉にあげて
時には自分の好きなアニメや漫画のキャラに罵らせる様なしといてと
連中のツラの皮の厚さには呆れるばかり
いっそさ、左側もこの流れを上手く利用する形にして
こういう発言をするのはこの様な連中です、という感じで
オタク=ネトウヨを世間に晒し出すべきじゃね?
ここで、表現の自由が!とか言ってオタク側に味方しても
ネトウヨを支援する事にしかならんよ、それでも良いの?
石原とネトウヨはどっちが戦いやすい相手だ?
>>304 昔の連合赤軍あたりがやった内ゲバのネット版みたいなもんじゃない?
>>398 ネオナチにも自由と人権は有る。
それが侵害されたなら、間違いは正す必要が有る。
あなたには表現の自由、人権の意味がいまいち理解出来ない事なのかな?
てめえらには人権も何もないとでも思ってんのかねえ馬鹿じゃないのかと
どっかで原発がメルトダウンしたんだってさ
なんか最初に法案提出した側がすり変えて内ゲバ煽ってるようにしか見えんな
ミンスはもちろん、元凶の自民と公明も併記しないと本当に石原大勝利で終わるぞ
会社員は難しいと思うけど明日の本会議は13時から。
整理券は12時から配布だよ。
405 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 20:58 ID:vu3ZmwWk
議場で児童ポルノ好きなキモオタが騒いで一般人から引かれる展開だな
そういう工作員が出そうで怖いです
結局窓ガラスのあれも自演自作だろからな
あれ進展所の話じゃないからなw
山口拓都議、少しばかり辛抱が足りなかったな。
水戸泉(HN)女史に本性を現すのは明日の本会議の後でも良かったのに。
>>384 そう言ってゾーニングすることを諦めるわけ?
ならコミケから成人向けを消すしかないって事になるぞ
どっちをとるんだ
そりゃもちろん成人向け殲滅の一択…
って、それならMGMだけありゃいい話だな。
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html 管総理がブログで東京国際アニメフェアに触れていたので、下記の文章で意見を送った。
改悪を阻止できるかもしれない最後のチャンスだ。ギリギリまで頑張ろう。
総理が、「出版社が東京国際アニメフェア2011をボイコット」のニュースに危惧の念を抱かれている旨、拝読しました。
東京都と出版社が和解を果たせるか否かは12月15日の本会議で決定する、と言っても過言ではありません。
ぜひ、総理のほうからも、「青少年健全育成条例改正案を否決してほしい」と、
都議会民主党に掛け合っていただけないでしょうか。
【規制通達ソース未確認情報】ソース求む「都から印刷所へロリ物は取り扱うなと通達が
あったそうです。若干修正するだけで、今回は『印刷所の情け』でなんとか発行はできる
ようにはなりましたが…。印刷所の話では「コミケでの領布も危ないかも」との話です
ツイッターでこのつぶやきがRTされまくり。デマかもしれんがどうなんだろう。
>>414 動いたり米つけるのは2〜3日待って確たるソースが出てからの方が良さそう。
ツィッターの流言蜚語は酷い時は本当に酷いからな。
捕まるの覚悟でやればいいんじゃないか
当局の本気度を測るには犠牲も必要だしな
俺は間違っても生け贄にはならんが
>>416 ポケモンの時みたく、TVや新聞で本名職業年齢と自分の描いた本の内容が
大々的に報道されるのか>生け贄 コミケの歴史に永遠に名が残せるな
ゾーニングて買うやつは買えばいいし売りたくなければ売らなきゃいいし
馬鹿じゃないのかと
これは18禁ですよーって記されてるもの買いにくる奴に売ってその中に18禁の内容見たら心に傷が付いちゃうようなピュアな馬鹿がいるのかと
規制理由からして可笑しいのに何でこっちが折れんだって話だな
422 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 23:04 ID:cGQFmOyk
子供に見せない売らないようにすりゃいいだけの話で
それで充分筋が通るのに
「子供をコミケに入らせないの大変だから年齢制限しません」じゃ、そりゃあ全面的にダメダメだろ
こっちが率先してゾーニングしときゃ難癖つけられることもないのに
何のための18禁指定だよw
エロいものだと知った上で買ってくんだから何の問題もないわな
それに見て欲しくないなら売らなきゃいいし
仮に成人指定のものを廃止したところで難癖付けられるのは目に浮かぶからな
何で可笑しな規制に対してこっちが折れなきゃなんねえのかと
エロの絵を展示してある中に幼児や小学生がウロついてるのは異常だって考えもないのか?
一部がそんなことだからいくらマトモな事言っても跳ねられるんだよ
こいつ何をそんなにムキになってんだろw
428 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/14 23:27 ID:AWGLzvQ.
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,!
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
石原慎太郎都知事暴言集
http://alfalfalfa.com/archives/1670463.html コイツ、マジキチだな
そのエロの絵を見て何か起こると思うのかよw
430 :
420:10/12/14 23:31 ID:???
>>414 なんか追ってたら、エロゲのソフ倫の18禁作品でも今回の件で
また規定内容を改定するような話がでてるみたいだな。
となると、同人DLサイトや同人専門店にも来年から影響でそうだ。
来年からは成人向け作品でもロリ作品が消えそうな予感
別にロリがどうこうなろう自体はどうでもいいが興味ないし
だが内容に関して規制するのは可笑しいのにな
狂ってるよ
いまからロリ作品つくって来年7月予定エロゲメーカーに配慮したんかね。
都側『登場キャラは18歳以上ですは通用しない(キリッ』 だからな。難儀だな。
内容は規制する必要なし→ただし未成年の目に触れないようにゾーニングの徹底→コミケも年齢規制が必要では?
ってことだろ?
ゾーニングする気ありませんじゃ話にならない
そりゃ規制の流れを助長するだけだよ
別に東京でやらなきゃいいだけじゃん
なんで都知事の遊ぶ金を東京で落とさなきゃいけないの?
ゲームショップとかに年齢指定作品があるのは可笑しいとか騒いでるのと一緒だなw
動くなら規模を考えると客も慣れている大阪インテックスだろうが
準備会は東京を動く気なんかないだろ
いよいよとなれば動くだろうさ
どうかな?晴海や幕張から動くのとはわけが違うぞ
まあそうなんだが
そういや石原はもう出馬しないんだろ確か
>>429 おバカ発言はやめとけ
頭が弱い人だったら失礼
バカ同士でバカいっても
頭弱いのはお前もだ
子供のいる場所に年齢制限がある物があるのは可笑しい
これをマジでいってるんだろうか
ホンとにエロだけ2日・3日目にしてwカタログに年齢制限付けて別売りにして更に身分証の提示でもするかw
まあ無理だわなw
どうやるんだって話だし、やっても無駄だし、そもそもやる必要ねえだろって話だしw
もう成人指定の作品や暴力描写のある作品や下ネタ発言のある作品やその他諸々全部廃止にしちゃえばいいんだよ
エロ雑誌とかエロ漫画をなくせばリアルの女に目向くらしいし
少子化問題解決するから丁度良いな
どういった行為が性行為なのか。
どういった描写が暴力的描写なのか。
どういった発言が下ネタ扱いになるのか。
それらの明確な基準が無い限り全ての作品を規制できるし、そもそもこれらのことに対して基準なんて設けられるはずもない。
お役人の価値観の押し付けは思想弾圧と変わらん。
で今日だよな
青少年健全育成条例が可決されるか否決されるか
まあ否決されるじゃないかと思うが政治家連中は僅かとはいえ情報を表に出したのは間違いだったな
表にさえ出さなきゃ強行出来たのに
可決されても、みんながガン無視決め込んだら条例なんかあって無いも同然だな。
悪法に対抗する一つの術ではあるが
まあ強行措置取られて終わるわな
だけど、従ったら表現規制に協力することになるんだぜ。
向こうは表現の規制ではないと主張しているぞ
皆で従って表現の規制になっちゃいましたが、って訴えてみるか?
>>442 その主張が通るならビデオ屋も成人向けと場所わけないんじゃね?
>>451 >向こうは表現の規制ではないと主張しているぞ
だから
>皆で従って表現の規制になっちゃいましたが、って訴えてみるか?
とやったところで「勝手に萎縮してるだけ、だって表現の規制じゃないもん」と向こうから返されるオチ
>>450 だから意地でも今まで通り子供をうろつかせておきたいのか?
コミケに10年以上行ってるが最近の子供の多さは異常だぞ…
専スレも何本もあるよな?もともと問題視はされていたんだよ
だが今のコミケの状態だと、
股広げた絵の前に子供の出入り自由=オタクはそれを問題視していない ととられかねない
表現の自由を守るならこっちが進んでゾーニングしていかないと。
もともと同好の士が集まる場で幼児や小学生に見せる場所じゃないんだし。
準備会はどう考えているのかな…
すまん、ここage進行か?あげとくわ
>>452 だからそうだろ
同じ場所に18禁指定として分けてるだろうに
要するにコミケ自体に子供の出入り禁止にしろよってことだろ
まあいいんじゃないですか俺関係ないし
カタログ自体に年齢制限設けて親子同伴も禁止にすりゃあ解決か
先からいってること無茶苦茶に見えるが
あっちは何にでもいちゃもん付けてくるからな創作に対して
あっちに折れるならそれしかないわな少なくとも俺には実害はないし
まあそれしたところで犯罪が起こるのはそういうものがあるからだーで潰しにかかりそうだが
壁やシャッターが、
長時間並んで頭に血が上ってる一般参加者相手に
いちいち年齢確認&身分証提示を求めて列が捌けるかといえば実際はまず無理
逆にピコ手で1冊売れるかどうかに血眼なサークルが、
やっと18禁指定の同人を1冊手に取ってくれた一般参加者が
外見上成人かどうか微妙だったときに
未成年ではないか確認するかといえばどうかと言う所だし
参加者側にゾーニングを全て委ねるというのはそういうこと
元々の意味云々いってんのはただの馬鹿にしか見えんがというか意味が分からんがw
いいんじゃねえのwカタログにでも年齢制限付けりゃあw
そもそもあちらさんは18禁云々に文句いってるんじゃないからな
暴力描写なりエロ描写なり下ネタなり学生同士の恋愛なりその他諸々の内容に文句いってるんだから
まあ子供自体の一般参加やサークル参加両方を出入り禁止にするぐらいしかないわな
カタログ18禁にすれば待ってるのはネット規制か幾ら年齢制限設けても無駄だからな
そもそもゾーニングいらねえだろに
何で年齢制限が自主規制になってるか知らないのかと
ガキだって興味あるなら見りゃいいんだよエロ本ぐらい
めんどくさいからコミケ廃止して一般書籍やアニメや漫画も廃止すりゃあいいんだよ
表現規制への対抗策が自主規制とか、馬鹿じゃねえの。
>>463 今のご時世にゾーニングいらねえはおかしいだろ
それとも年齢制限されると困る中学生か?
キモヲタはバカだから今度は自民に投票
↓
そしてさらに規制が進む
↓
キモヲタはバカだから次は民主に投票
↓
また裏切られて規制が進む
↓
最初に戻る
469 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/15 13:36 ID:vvUFEcxA
共産党に入れりゃいいのになw
ここでオタ煽ってるやつは今回の条令改正にインターネット接続事業者への有害情報フィルタリング義務付けが入ってる事を知らない馬鹿
ここで言ってる有害情報はエロ限定じゃないからな
オタだけの話じゃなかったんだよ今回の改正は
もう本会議で可決しちゃったようだから手遅れだけど
今日だっけ?採決
なんでもっと麻生を応援してやらなんだ(´・ω・`)
マリファナと拳銃所持を、合法化しろや!!
クズ共!!!
コミケ準備会って奴ら、
本当に何もしなかったな。屑共が。
まぁ、東京を見限るイイ機会かもな・・。
さて、どこに引っ越すか。
476 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/15 14:59 ID:pHnXLyfY
マジくそ、やめてほしい
議会行ってきた。
整理券完売だった
自民が与党になったら今度は国会で児ポ法がくるはず
>>482 ★<児童ポルノ>単純所持禁止も要望 アグネスさんら会見
・日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさん(55)らが5日、東京都港区の
協会で記者会見し、児童ポルノの購入や入手、単純所持についても禁止するよう、
児童買春・児童ポルノ禁止法の早期改正を求める署名活動への協力を訴えた。
アグネスさんは、頒布や販売などを目的とする製造や所持、輸出入を処罰する
現行法では被害を防げないと強調。「所持や購入を禁止しないと、売る人も買う人も
なくならない」と訴えた。
橋本大二郎前高知県知事(63)、マジシャンのマギー審司さん(36)らも同席した。
署名は来年1月をめどに国会に提出する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101005-00000072-mai-soci 既にやる気まんまんのアグネス
マギー何やってんだ
薄汚いキモヲタ大敗北www
>>485 おう、ここ空いてるぞ
泣くのはやめて一緒に飲もうや
ボイコットとかアホだなww
石原の言うとおり来年ほえ面かいてくるよwww
まあアニメや出版関係は来たくても来年は倒産してるかもしれないけどなwww
NHKの夕方ニュースで取り上げてたが最後規制賛成派の女性がやり込められてたな。
最後の挨拶の場面でも何も言ってなかった。
悪いけど少しすっとした。
>>489 顔出しかよ・・・・・・・・・・・・・・
これは酷い罰ゲームw
放送倫理的にかなり厳しい顔立ちの人も居る様だが
問題ない。実写だから大丈夫だ。
>>489 823 名無しさん@十一周年 sage 2010/12/11(土) 01:24:50 ID:mIP7xG+S0
2ちゃんで人集めてデモするしかないかな
831 名無しさん@十一周年 2010/12/11(土) 01:25:46 ID:nkA1AdkV0
>>823 賛成
これはすごいことになるぜ!!
847 名無しさん@十一周年 2010/12/11(土) 01:27:36 ID:JBRK4u/+0
>>831 児童ポルノ大好きって
顔出してねり歩くのか?
市中引き回しだろ
ソフトバンクかオマエ
【漫画アニメ規制】都の漫画規制案に抗議し、出版10社が東京国際アニメフェア参加拒否★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291993524/l50 だから言われてたのに(´・ω・`)
498 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/16 09:43 ID:L6xE62X.
>>472 麻生が漫画規制に反対したなら応援するけど、
何も反対してないじゃん。
499 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/16 09:50 ID:L6xE62X.
>>329 22万の署名があれば、条例の差し止め訴訟ができるの?
大手出版社が雑誌で呼びかければ集まりそうじゃない?
コミケでも1万ぐらいは集まるだろうし。
>>499 直接請求は改廃決議の請求が出来るというだけで、
そこで内容の差し戻しに賛成する議員が半数以上居なければいけないから。
あらかじめ都議員に根回ししつつ、代表者証明=登録してから2ヶ月間で
約22万人弱の東京都に選挙人登録されてい人の署名を22万人分集める。
という結構ハードル高めな。
次の知事選で条例の執行停止を掲げる都知事候補を当選させる方が簡単な気がして来たw
502 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/16 11:59 ID:7dH94las
ネットも規制されるよその内
なんかなぁさびしい国になっちまうよな
ネトウヨは反対してくれると思ってたたんだが・・・
>>501 署名といえば、名古屋の市議リコール署名で恣意的審査で無効票を25%も認定してリコール踏み倒したらしいし
公約だって、候補はおろか政党が丸々無視する前例のできた、当選すれば用済みの単なる票集めの使い捨て道具だし
国民の意思を潰す方法はいっくらでもあるって事だねえ…
寂しい国になっても気にしないであろう都知事
その名も石原 シ〜ン… 太郎
なんつって
>>502 あなたの期待していた右翼は朝鮮右翼ですか?中華右翼ですか?
今回の条文を全部見たけど。
すべての文章に青少年にと書いているのよ。
つまり、18歳以上に関しては何も触れていない。
何でもかんでも反対するのは良くないと思う。
未成年に売らない、見せないようにするのは
大人として当たり前なんじゃないかと。
>>507 親含め、その当たり前が出来ないし、やると言っても信用できないから行政が規制するよ。
というのが規制強化の理由。
本当の理由は別だけどな。
509 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/16 12:21 ID:QQLKDTFI
何を売らない・見せないようにするかが問題なんだよ
説明の際に「子供を守るため」という大義名分を持ちだされて、意味不明な条文になっているが
要は漫画の中の犯罪を理由にオタク文化を取り締まるってことだよね?
この件で汚名返上・名誉挽回したいという某警察からんでるし
>>507 未成年に見せないための環境作成なら現行条令で十分対応可能。
わざわざ「不当に賛美・誇張」なんていう曖昧な拡大解釈が可能な文言の含まれる条令を新たに作る意味は全くない。
あと、現在すでに18禁とされている作品を改めて不健全図書指定して、小売店が扱いにくくする事もできるので、
18歳以上に関しても読みたい作品が読めなくなる恐れはある。
ネットルーピーの民主党擁護に利用された
14 :名無しさん@十一周年 :2010/11/22(月) 22:30:50 ID:4PuK/UqJ0
711 :無党派さん [↓] :2010/11/20(土) 22:44:24 ID:7dHEbk1j (2/3)
>>705 「民主が賛成する公算」のあたりは「嘘」と考えていい。
山口弁護士が否定してた。
この朝日の記事のそれ以外の部分は正しいと仮定した場合、
やばいのは「社会規範」という文言だ。
これ、「反社会的行為」より、ずっと範囲が広く、曖昧だぞ。
713 :無党派さん [↓] :2010/11/20(土) 23:02:43 ID:7dHEbk1j (3/3)
どこかにソースあった?
ないなら嘘。
もっともニュー速ならソースがあったとしても、そのソースをひっくるめて99.99999999%嘘。
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289394809/
まかり間違ってイスラム教原理主義者やキリスト教原理主義者が検閲者についた場合
キスは性交類似行為であるとしてキスシーンある漫画が有害図書指定されかねない
建前部分は現行法でとっくに対応可能
やりたがっている権限強化は建前とは何の関係も無い
つまるところ、強権を振るうためのダシに建前を口にしているだけ
これって、まんま「人権擁護法」だね。
性暴力などの反社会的行為を賛美誇張するような漫画を18禁にするというのが今回の条例
性暴力『など』、つまり、性暴力以外の反社会的行為も18禁にして
漫画やアニメつぶそうぜってのが真の狙い
>>512 > ネットルーピーの民主党擁護に利用された
終わってみたら法案提出した自民党がミンス叩きに誘導する材料にしてるけどな
自民党とズブズブの公明の入れ知恵かも知れないが
>>518 >終わってみたら法案提出した自民党がミンス叩きに誘導する材料にしてるけどな
それ何処の議員?
>>517 忠臣蔵の公演を禁止したGHQとやってること変わらんわな。
お上に素直にYESと応える漫画だらけになるのか。
つまらねー世の中になりそうだ。
漫画家個々人は弱いからな。個別に逮捕されて締め上げられたらひとたまりも無いよ
>>521 本気で警察を敵に回したら、どんな理由をつけてでも潰されるからな。
別にエロを理由としなくてもいい。銃刀法、軽犯罪法、etc…
どっからか逮捕・検挙のネタを見つけてくるだろうよ。
今回の改正案はエロだけの規制じゃないからなぁ
暴力行為ってどこまでだよ本当に…
なんだ
民主党が賛成したから通ったのか
この期に及んで党単位でしか事態を計れないニブい頭で判断するなら、もう共産党しか無いな
創作なんて体制から弾かれた夢想家の巣窟と昔から相場が決まってるし、帰るべき所への帰結だな
視野の狭さも同じだ
開場前に準備会スタッフが見本誌で事前検閲してるんだから
それでもK察や公安に捕まったりしたらケツは全部準備会が持つというスタンスでしょ
準備会はあくまで場を提供してるだけです。(キリッ
お前らいつまでも不毛な議論してないで行動しろよ
入場規制の話になると規模が大きすぎてとても無理って言うけど、
「どう見てもガキ」なのを待機列、入り口やらで弾くだけで大分楽にならんのかね
面倒だろうけど現状はなし崩し的に小学生がエロ本ゾーンうろついてるし…
素人考えだが2,3回もやれば数も減ってくれるんじゃないかと
身分証も用意できない奴は知らない
その「知らない」が一つでも含まれてりゃザルだよ
徹夜問題とかその辺追求しだすとキリが無いからなあ
いっそコミケ止めればって話になっちゃうし
>>531 ?ごめんよく分からない
「どう見ても子供」の奴は弾くけど、本当に大人なら身分証ぐらい用意できるんだからその当人は困らないだろ、って考えなんだけど
身分証も用意出来ないなら入場できなくても仕方ないだろ
大人でも身分証もってなくて18禁ZONEに入れないヤツは
エロゲ系イベントのドリームパーティでも良く見る光景w
コミケも昔はカタログ必須で入場時にカタログ所持チェックをしてたんだけど
一般入場待機列をさばききれなくなり、最後尾が入場するのに15時という事態になって
苦渋の決断で一般参加入場無料でカタログチェックを無くした
それで現状は12時までに待機列が解消するようになったんだが
入場者を身分証等で年齢チェックしてたら、最後尾は16時までに入れない事態も
起こる可能性が高い
規模が大きすぎて無理って言うのは、そういう事だ
コミケの現場を知らん奴が知ったように書いてる書き込みってのは本当にわかりやすいよね
実際18歳未満の参加者って比率的に言えばそれほど多いわけじゃないからなあ。ゲートチェックして弾くだけの
手間に見合うかというと疑問符は付く。
ただこういう流れになった以上何らかの風当たりは来るだろうし、対策は講じるべきではあるとは思うけどね。
仮に20%しか居ないとしても、チェックは100%に必要だし
18禁を扱うサークルを要所要所に固めて
監視を増やすのが現状で出来て運営に混乱をさせないギリギリぐらいじゃないかな
中でゾーニングしても、出入口で血栓出来てひどいことになるだけだと思う
ドリパやワンフェスが出来るのは、あれぐらいの人数しか来ないからなんだよなぁ(´・ω・`)
「コミケの理念」とやらに固執する限り現状維持がせいいっぱいだろ
540 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/17 07:02 ID:rWpWxOHU
危険物持ち込ませないための鞄チェックもザルなんだからやらなきゃいいじゃん。
表向きに「年齢チェックやってますよ」って姿勢くらいは見せんと。
小学生がコミケのエロ本ゾーンを歩いてても問題は無いよ。
サークルがその子にエロ本を売らなきゃいいんだから。
まあ、壁に張るポスターとかのぼりのエロ画で、乳首とか局部を隠す程度の配慮は求められると思うが。
542 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/17 10:24 ID:/XyKK5Lk
159 freedom dreamer 2010/12/14(火) 01:32:20 ID:rvxUQ5cQ
同胞達に通達・・・
2010/12/15日、水曜日、東京都庁前に集合してくれ。
これが最後の戦いだ。
人の輪で都庁を囲む、そして議会が終わるまで包囲を続けてくれ。
何も言わなくていい、静かに、ただ囲むだけでいい。
暴動は起こすな。
これが私達が出来る最後の抵抗だ。
改正される前に阻止してくれ・・・改正されてからではもう遅い・・・・・・
最後に、繰り返す・・・
これが最後の戦いだ。
160 日出づる処の名無し 2010/12/14(火) 01:42:44 ID:cVAz/MXR
>>159 >健闘を祈る。
おまえは行かないの?
166 全体主義の末路 2010/12/14(火) 12:42:43 ID:45Z3bji6
12月15日 健闘を祈る、
全体主義、絶対阻止。
167 日出づる処の名無し 2010/12/14(火) 16:21:50 ID:Rs5ZQPxI
>>166 >健闘を祈る
だからお前は来ないのかよwww
543 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/17 11:31 ID:wBg3835.
544 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/17 18:44 ID:JBq/yyJg
545 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/18 00:17 ID:hQ624erU
546 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/18 00:58 ID:5Ji/olto
とりあえずコミケの3日間の間に、参加者全員でコミケ後に東京都庁を囲むオフやろうぜw
流石にニュースに取り上げられるわなw
千葉のアニオタ変態による殺人事件で、さらなる規制が来そうだ
なくしていいよ、世のためかもな
コンビニが使ってる方法を認めるんなら
現状でもゾーニングはきちんとやってるんだが。
今のコミケでダメっつーんならコンビニもダメだろうに。
550 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/18 10:11 ID:ObsKkhZ.
Twitterが混沌としてるな
デマはこうして広まっていくのかも知れん
もはや伝言ゲームだなあれはw
昔っからこの界隈の人間の
明確にソースを確認する気の無さは異常
だから具体性が物を言う法の戦いに手も足も出ないんだよ
自民党が賛成してるから
反対デモも起きないw
馬鹿すぎるわ
ネトウヨ、在特会もスルー
結局「仙谷が規制にブレーキをかけるような発言をした」というのもデマだったのかねぇ?
そもそも仙谷は小沢との対決で手いっぱいのはず、地方行政に目を配る余裕は無かろう。
>>556 今までの民主党が発言してきた傾向から考えると
・関係各所との話し合いはついてない(けど発言する。例:農水省無視して諫早湾)
・特に考え無しに言いたいことを閣僚が言う(例 中国をG8に呼んでみたらどうか? 但しこの発言者は菅直人)
「コミケ憎し」の海洋堂ワンフェス実行委乙な書き込みが増えたな。
正直こういう規制で政党云々を言ってもしょうがないでしょ。
最終的に民主党も賛成に回ってしまったのだから尚更。
不思議なもんで人間ってのは権力持つと規制とかやりたがるんで、政党で選ぶより議員個人を見て考えた方がいいんじゃないか。
今回わかりやすく本性を見せてくれたし、今後の選挙に大変参考になりました(笑)
562 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/19 00:32 ID:SIbhcl8o
大手十社が本格的に規制反対の署名活動に乗り出したな
都民の方は是非参加していただきたい。
だからコミケに影響は全くないとこの前の拡大集会で共同代表が明言しただろ
おまえら拡大集会くらい行けよ!
コミケには関係ないから安心しろ馬鹿野郎ども!!!
> コミケには関係ないから
今回はな。条例は来夏施行だから次の夏コミでは何らかの対応が必要になるかもね
565 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/19 07:54 ID:CbnyWa2o
産経のヲタを見捨てた記事には
ネトウヨもスルーかw
コミケ運営は反石原で結束してるだろうから
成人ゾーン作ったりは絶対しないでしょ
1行目と2行目が全然つながっとらんw
キモオタって自分の事人間だと思ってるのかね
人権なんてないから豚みたいに喚いても何を言っても無駄なのにw
>>563 こういう馬鹿が居るから可決しちゃうんだろうなぁ…
無能な味方は敵よりも怖いわ
「この条例は重大な問題がある、有害だ」と「現状でコミケには影響なし」とは同時に成立する、ってだけでしょ。
キモオタにも
ずる賢いキモオタと池沼のキモオタがいるからな
こういう時に出てくる「キモオタ」って実在しない脳内の概念だと思う
ハイハイ。お前の脳内ではそうなんだろうね
キモヲタは非現実
キモヲタは2次元の中だけに生きる
じゃ規制
オタクって言葉は元々まったく別の定義から来てるのに
無理やり捏造した方の定義を連呼して、醜悪なレッテルだけを貼り続けたがってるってことだよ
いや、その「捏造した」定義すらどっかに行ってると思う。
実体のない幽霊みたいなもんだ。
おたくという語を世に出した中森明夫がそもそものガンだったな
>>579 規制反対運動の第一人者である、カマヤンさんに喧嘩を売ったり
アキハバラ解放デモを潰した奴が冷静?
>>581 >アキハバラ解放デモ
いや、あれは関わらないほうが正解でしょ。
ところで、カマヤンって誰?
>アキハバラ解放デモ
誰を何から解放するんだかねえwww
ネットで反対派をよく見かけるけれど実際に何か行動しているの?
法は無視するべきではない。
それにまだ詳細を知らない人たちに実態が伝わりにくくなりかねん。
実際日本での「子供」は18未満など、まだ十分には伝わっていない。
むしろ騒ぎ続けるべきだ。
寝た子が叩き起こされた以上、盛大に泣いてもらおう。
敵は今度は外に泣き声が漏れないよう隔離しようとしている。
時間切れ手遅れで諦めさせようとするデマ等は良い例だ。
ところで現状、
1.規制賛成派の工作員
2.八方美人のコウモリ
3.自分は何もせず批判ばかりする「冷笑派」
のうち、いちばん害悪なのはどれだろう?
>>589 つまり
「今日我等と共に歌わぬ者…
すなわち
我等に
敵対する者だ!」
というボリシェビキの格言と同一の意見という訳ですか。
>>591 >>579にあるブログの某の様に
規制反対運動に尽力している方々にはケチをつけます、でも自分は何もやりません
そんなのが敵じゃなかったら、一体何なんだろうか?
そらイベント実行不能になるわな、この条例じゃ
むしろこんな条例賛成してる奴こそ法律をなんだと思ってるんだ
誰だ?民主党都議を応援すれば大丈夫って言った奴は?
890 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 15:57:35 ID:wMcupx880
水戸泉氏と山口都議(弁護士ではないよ)のやりとりがツイートされてる。
山口の人を人とも思わない対応は、読んでるだけで腸が煮えくり返るようだ。
ちょっと転載しよう。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
菅直人首相のブログ発言、どの程度都議会民主上層部に届くかな。実は今、山口拓さんの事務所に電話したらご本人が出られた。
けど、思っていた以上に微妙な対応だった。TAFに大手出版全社がボイコットしたことも「出版社の誤解」、菅総理の発言については無言。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
山口拓さん、「条例は通すけど運用はしない」と言っているようにしか聞こえない。そんな条例をなぜ通すのかと問えば
「今頃言われてもこちらにはどうしようもできない。今まで何してたんですか」と逆に問われる始末。今まで陳情もしたし都議会民主パーティーにも行ったと言ったら「それでももう遅い」と
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
「あなたの言い方じゃ無理だよ」となぜか説教まで始められたので「じゃ、どういう言い方ならいいんでしょうか?
こちらは本当に書けない状況になってきてるんです」と訴えたら電話切られました。わたし、勿論本名もペンネームも名乗りましたけど。
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
現場の人間がすでに萎縮が始まっていると言っても「それは誤解」の一点張り。
「不健全指定を受けたら店頭から撤去されてしまう、発売一ヵ月以内に売れなかったら現状その本は売れないんです、つまり出せなくなる」と言っても「指定されなきゃいいんでしょ」って、それはないでしょう…
@mittochi
水戸 泉・小林来夏
@syoukoy 「自分たちがいるうちは運用させない」って意味だったら、とても怖い。
これは言えなかったけど「じゃあ、あなたが選挙に落ちたらその約束は無効ですよね」と。
決して落ちて欲しいと思ってるわけじゃないけど、条例(法文)は作るけど運用はしないって、それはどうなのか…。
民主党は政党としては全く当てにならんと思うが
個々の都議についてはその人次第だろう。
少なくとも「民主党だからダメ」とはならないね。
597 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/21 22:59 ID:g0yI0mGw
【漫画・アニメ規制】 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
http://gogonoshushu.com/archives/51725797.html 近年は話題作を発表していないが、条例改正を進めた石原慎太郎・都知事の就任直後に出版された小説『聖餐』には、主人公が森の中で性交する男女をカメラで撮影する場面が描かれている。
その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
間違いなく条例が問題とする〈刑罰法規に触れる性交〉である。
598 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/21 23:59 ID:2vS9VIBg
だが民主党の裏切りは死ぬまで忘れんよ
初めから敵だから裏切りではない、って言葉を聞いたこと無いか
味方のふりをしていたのは確かだけどなw
公明・自民に続いて入れる党が一つ減っただけのことだ
コミケ会場20万の軍勢に勝てるわけが無い。
自らの居場所が賭かってるとなれば、下手すればそこらへんの軍隊より統率の取れた勇猛果敢なる行動を取れる。
我々は、屈してはならない。
一人一人は微力でも、聖地には20万の同胞が居る。
邪知暴虐の限りを尽くす愚かな王に負けるわけにはいかない。
立ち上がれ。
50万人いようとビッグサイトから散ったら0人ですよ
605 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/22 09:37 ID:1ra/7mNM
20万匹のダニなんぞ条例という殺虫剤で全滅ですよw
創価は選挙のある地域に信者の住民票を移動して票稼ぎしてきた
(名古屋みたいな)リコール運動で、予定外の選挙が起きると困るので、
工作してるのがあちこちで見かけられる
規制長すぎるwいつまで書き込めねーんだよw
それにしてもチャンネル桜は滅茶苦茶言ってるな。
水島社長は今回の都知事選のイメージキャラクターをどう見てるんだろうねw
都合の悪いことには蓋。散々批判してるマスゴミよりたちが悪いと思います。
というか素朴な疑問なんだけどあの番組や在特会の活動費用ってどこで賄ってるの?
>>609 なるほど、奴に投票したら良純や慎太郎との握手権が付いてくるのか。
それで実写を除くって言うのを加えたのか。
にしても桜の信者なんているの?ニコ厨ぐらいじゃない?
確かにあの資金はどこから出てるんだろうね。まさか募金?w
701 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/23(木) 01:37:05 ID:5XqMG7ky0
あー熱下がってきた
しばらくは自分のやることを優先させてもらいますのでちょっといなくなります
コミケに関しては夏までは開催されるでしょう
今までの形ではとても出来ないだろうけどね
条例を通してしまったあとだからゆっくりと殺される
俺がやれることはもう無いのは残念だ
725 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2010/12/23(木) 01:46:02 ID:5XqMG7ky0
>>704 情報が入らなくても大方の見通しはついた
大手出版社のダメージはほとんどないだろうけど中小はガタガタになるだろうね
大手出版はねエゲツない手を使おうと思ったら使えるんだよ
それをしないのはまだ都に対して土下座して謝れば許されると思ってるから
んで確かに許されるんだよ、とばっちりが中小に行くだけで
夏コミに関しては開催はされる
でも三日目に対してべらぼうな制限が付けられるだろう
いっそ一斉摘発でもしてくれたほうがいいかもね
あれ? 漫画アニメゲームの水着下着もアウトだって。
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成22年12月22日公布)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html 第18条の6の3 保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち13歳未満の者であつて衣服の全部若しく
は一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態(これらと同等とみなされる状態を含
む。)にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として
描写した図書類(児童ポルノに該当するものを除く。)又は映画等において青少年が性欲の対象として
扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類
又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
3 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち13歳未満の者に係る第1項の図書類又は映画等で著しく
扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲
覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすること
ができる。
水着も下着も駄目って、ていうかこれ非実在青少年規制そのままだろ。
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成22年12月22日公布)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html 東京都青少年の健全な育成に間する条例施行規則の一部を改正する規則
東京廊青少年の健全な育成に回する条例施行規則(平成十六年東京都規則第九十八号)の一部を次のように改正する。
(中略)
第三章中第三十条の次に次の一条を加える。
(青少年を性欲の対象として扱う図書類等の基準)
第三十条の二 条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。
一 衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着(以下「水着等」という。)のみを着けた状態(これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。)にある青少年のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首(以下「性器等」という。)
若しくはその周辺部(陰部、腎部及び乳房をいう。以下同じ。)を殊更に強調し、又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその円辺部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に猫写したものであること。
二 飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したものであること。
三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り(その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。)、又は衣服の一部を着けず、
若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る(当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。)姿態を視覚的に描写したものであること。
四 前三号に掲げるもののほか、衣服の全都若しくは一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写したものであって、
その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的なものであること
615 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/23 06:24 ID:fGtDBrX2
617 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/23 08:21 ID:ccxLzSlg
京アニ終了
412 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/23(木) 08:06:08 ID:QwobO+sq0
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf 上記の施行規則で示された描いてはいけない性犯罪行為。
ていうか、エロゲーの催眠もの駄目じゃん。
第176条
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6月以上10年以下の懲役に処する。
13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
第178条
1.人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為をした者は、第176条の例による。
2.女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、姦淫した者は、前条の例による。
415 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 08:07:30 ID:QwobO+sq0
>>412 これも追加。
第178条の2
2人以上の者が現場において共同して第177条又は前条第2項の罪を犯したときは、4年以上の有期懲役に処する。
>>612 世襲氏か。
議決以前の時点で民主都議の寝返りを既に報じていた人だから
(書かれた時はネガキャンだの敗北主義だの散々叩かれていたが)
今度の話も無下に否定するわけにはいかないしな。ううむ…
>>614 「一」の水着云々って、水泳や海水浴の設定でエロいことしていない健全場面はおkなんだよね?
>>621 あれは児ポ規制のほうらしい。
マンガ規制で書いてはいけない内容はこちらです。
506 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 08:50:15 ID:Q3dZyiar0
まず問題点の整理からしなければならねえな
一 セックス本体(アナル含む)・フェラ・オナニー(性交・性交類似行為)など諸々に関することのうち、
イ 強制わいせつ(176条)・強姦(177条)準強制わいせつ・準強制強姦(178条)・集団わいせつ(178条の2)、
強制わいせつ等致死傷(181条)、強姦強盗および同致死(241条)
ロ 児童買春(児ポ法4条の規定違反)
ハ 児童に淫行をさせる行為(児童福祉法第34条第6項)
ニ 青少年とみだらな性交および性交類似行為を行うこと(都条例18条の6、いわゆる淫行条例)
二、三はもういいよね……
一の片仮名のニはつまり判例通りだと「結婚を意識したつきあいなど、真面目な交際」などは一応除外だが……
うん、よくわからん
>>622 >ニ 青少年とみだらな性交および性交類似行為を行うこと(都条例18条の6、いわゆる淫行条例)
これがあるから児ポ規制も漫画の表現に適用されるというような意見も見たよ
改定の条文だけならまだ追っつけたけど施行規則ややこしい・・
>>623 俺もよく分からんのだが、そもそも現実の性犯罪行為を漫画で表現したらいけないという規制なのだから、
児ポが条例で規制されたら、漫画で描くこともできなくなるのでは…。
あー難しい。なんだろねこれ。
マジレス希望
犯罪シーンが多用されてさもカッコイイ感じで描写されてる作品は大丈夫なの?
最近で言えばワンピースとか「海賊」だし、エース救出とか「政府に対して全面戦争をしかける海賊」という・・・
日本の法律でいえば内乱罪とかになるのか?これ。
>>626 国(正確には都)が口を出してきているのに「政府に全面戦争」はいいのかねぇ…
>>626 二次元創作してる人間には人権を犯しても良いって条例で
大丈夫なもんがあるわけがない
>>629 青年誌レベルのエロならこの程度は普通でしょ
しかし非実在犯罪規制は恐ろしい。
暴れん坊将軍を、銃刀法違反と殺人罪があるからという理由で有害図書にするようなもの。
853 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/23(木) 14:17:28 ID:QwobO+sq0
審議会に法曹を入れる必要があるんじゃないかw
http://twitter.com/toshizoaraki そもそも、性犯罪か否かは、裁判してみなければ分からないはずだ。漫画のキャラを裁判にかけて、その上で有罪だと判定されたら有害指定するって言うのか? 非実在性犯罪を裁くための非実在裁判所がいる。狂ってるよ。 #hijitsuzai #jipo #kisei
「ライダーは交通法規に引っかかるか?」とかをネタにした空想法律読本があったが、今回の都条例はそういう笑い話ではすまない超悪法。漫画のキャラが罪を犯したかどうかが判定され、その結果次第で出版や本屋が犯罪者になるなんて空前絶後。 #hijitsuzai #jipo #kisei
>>630 その青年誌レベルでは普通と言われるものすら判断する人間によっては規制されかねない
というのが今回の改正案なんじゃないの?
考え過ぎと思いつつもあの文言では…
そういやこの手の「一見罰則なし」の立法って
有権者が見て無い間にこっそり課刑課金に修正してくるのが当たり前らしいね
>>629 現役中学生にバナナフェラw
ドラマでは志田未来ちゃんがエロ担当になってるね。
この規制に賛成してるのはカルトに甘い汁吸わせてもらってるカルト議員と信者だろ。
右も左も売国奴ばっかりか。
>>636 文化なんかがあるから国家の強さは衰退する。やがて平和ボケが起こりマスコミに騙され統制が取れなくなる。
その良い例が尖閣問題だ。このまま皆が本当のことを知らないままいたらこの国は乗っ取られてしまう。
あ・・・でも三次元と小説は別ね。マジで素晴らしいから。
国民はもっと三次元のテレビを見てたくさん学ぶべきだ。テレビこそ二〇世紀最大の発明だ。いつの時代の邦楽も素晴らしい。
二次元は低次元なので規制、二次元ロリだけが性犯罪を助長させてる。二次元・ゲームの撲滅は急がれる。
今一番人気のアイドルを次期都知事選イメージキャラクターに添えた。さぁ電通さんもっと支援したまえ。
四選を我が憂国自民党石原慎太郎へ。
うーん無理やり考えてみたけど矛盾だらけだwww
規制派はオタクという言葉に醜悪なレッテルを貼って、暴力でここまで追い詰めてきたが
こちらが同じようにカルト、右、左とか、自分が何を言っているのかもわからない括りでレッテルを貼っても勝てないよ。
しっかりと実態を把握して、知るべき事を知って
暴力に頼る規制派が決して行使できない「正論」で崩していかないと、自分より力の勝る暴力には勝てない。
その上のほうが長いだろ
反規制サイトの米欄で引用されていた日本雑誌協会編集倫理委員長・山了吉氏の談話
>「1964年に条令が制定されて以来、都とは十分に話し合いをしてきており、
>都はその間ずっと出版業界の自主規制を尊重してきました。しかし、
>今回の条令改正によって40年余りに渡って築いてきた積み重ねは
>完全に崩壊です。話し合いは断りましたよ。彼らは、業界と話し合った
>ポーズがとりたいだけなんですから」
どうするんだよ、これ?業界との回路をここまで完全に叩き壊して
何か展開が見込めるとでも思っているのか、都は?
これから雑誌方面は、都の行政を叩きまくる事しかしなくなるぞ。
たとえ都知事・議会与党が代わったとしても信頼は二度と取り戻せまい。
これで規制反対とか言って選挙に出ればオタク票が沢山入る?
入らない
オタクが日教組やら自治労やらみたいな
選挙票の支持母体の端くれを一つでも作れていればこんな苦労はしない
オタクが常に被差別階級なのは政治への参加意識が今も昔も薄すぎるからだ
いや、むしろ現実社会への、と言った方がいいか
どいつもこいつも、現実に訴えかけるためでなく「現実から逃げる」ためにオタクという囲いに入ったのが運の尽きだ
644 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/24 19:35 ID:RN8ZWSAQ
>>642 俺はいれる
だがむしろ「規制反対派の政治家がとみん銀行とバカ息子の公費旅行ネタで石原を叩く」方が現実的だな
石原側が規制の正当性をがなりたてたところで初めて「公明党に選挙協力させるためにバーターで通した法案」と切り崩す
ついでに石原の猥雑小説晒した上で「出版社に手の平返されてアニフェスで損失出した政治の下手なヘンタイ物書き」とこきおろす
浮動票は威勢が良くて分かりやすい情報で釣れるからな
裏切り者の民主党以外に投票するよ俺は
>>626 ラブコメは駄目だって。
2月16日に条例の条文に照らし合わせてみて「ラブひな」が18禁になる可能性があると
結論を下したにょ。
では、今度はこの施行規則と照らし合わせて考えてみるにょ。
ラブひなには刑法第176条である「強制わいせつ罪」に相当する行為がたくさん含まれて
いるにょ。
いずれもいわゆる「ラッキースケベ」的なものであり、漫画の中ではよくあることだけど
これは現実的に行った場合は立派な犯罪にょ。
ただ、殺人と異なり、強制わいせつや強姦といった行為は親告罪となっているにょ。
つまり、訴えを起こさない限りは罪には問われないということにょ。
逆に言えば訴えさえすれば事実の有無に関わらず犯罪として扱われるにょ。
こういった冤罪は日本では現実的に数多く発生しているにょ。
強制わいせつというのは馴染みがないけどよく知られているもので言えば「痴漢」が
それに相当するにょ。(痴漢行為が強制わいせつに含有されるというだけであって
「強制わいせつ=痴漢」ではない)
さて、ラブひなでは作中ではなるが景太郎を起訴した形跡はないため犯罪としては立件
されておらずこれを犯罪と認められなくなってしまうにょ。(というか、ラッキースケベで
起訴を起こしたような作品は見たことがない)
ところが、刑法第186条の「親告罪」の要素は対象には含まれてない(刑法が176条〜
178条の2までしかない)ためこの条例において考えた場合には親告罪が適用されないにょ。
つまり、殺人と同様にそれを行った時点で犯罪が成立してしまうにょ。
これはなかなか都知事もうまく考えているにょ。
刑法全部が含まれるならば親告罪で強姦さえ無効になりかねないからね。
読みながら
『じゃあ作中で起訴されて不健全指定受けてから、控訴→無罪とかいう展開にしたらどうなるんだ』
とか思ったけどダメだったでござる
648 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/25 14:07 ID:aiPA6TyM
649 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/25 15:45 ID:yjzBnYwY
東京駅丸の内北口でアグネスの手先の3人組み男子がユニセフ募金してるよ。
とある敗北主義者の意見。
>「上からの民主主義」より「下からの民主主義」の方がより土台が
>しっかりしているのと同様、「下からのファシズム」は手強いです。
>国家レベルでは第二自民党が自公路線をフルスロットルで暴走し、
>地方レベルでは草の根ポピュリズムががっちり根を張るという、
>二段重ねの構造が見てとれます。
まぁ有権者に失望する気持ちは判らんでもないが。
福島みずほさんは先日、石原慎太郎と都条例改悪を叩いてたから、反対派なのは確定してるんだよな。
「性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願」の内容をよく読まないで参加しちゃったのかね、みずほさんは。
>>645 散々民主党の松下玲子さんの世話になっといて、民主党自体に向かって裏切りだのなんだの文句言うのはおかしいと思うんだが。
党ではなく、「民主党内で反対してる議員に投票する」「民主党内で賛成してる議員には投票しない」
っていう方針が大事だろう。
652 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/26 00:16 ID:P8QH/voQ
英政府、「ISPによるポルノの全面ブロック」を検討
想像してごらん、ポルノのない世界を部門より
cheez 曰く、
英国で「インターネットでのポルノの全面的ブロック」が検討されているそうだ(news.com.au、本家/.)。
この案では各家庭からのリクエストが無い限り、児童ポルノといった違法なコンテンツに限らず全てのポルノがブロックされる。
例えば子供がいる家庭の場合、12歳以下や18歳以下といったレーティングを指定することによって家庭で閲覧できる内容を制限できるようになるそうだ。
英国ではISPにおいて全ての児童ポルノがブロックされており、これが功を奏しているという。「臭い物に蓋」もここまで来たかという感もあるが、
今後はポルノに限らず都合の悪いものはどんどんブロックされるようになっていく気がしてならない。
http://slashdot.jp/it/10/12/20/071222.shtml
653 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/26 03:04 ID:.Uw5ljwo
実際、いくらでも目に触れるからな…
121 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/26(日) 03:20:27 ID:VnqxxlUV0
ハンガリーも青少年保護名目でメディア検閲かよ。メディアを自主規制に追い込むって都条例と同じじゃん。
EU次期議長国ハンガリー 報道規制強化に内外から猛抗議
2010年12月25日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010122502000029.html 【ベルリン=弓削雅人】一月から欧州連合(EU)議長国となるハンガリーで、報道の自由の規制を可能にする「メディア法案」が同国議会で可決された。
野党や市民は「報道の自由の侵害だ」と猛反発、EU諸国からは「議長国として、ふさわしくない」などと、法撤回を求める声が相次いでいる。
同法案は国会議席の三分の二を占めるオルバン首相与党の中道右派フィデスが提出し、二十日に可決。大統領の署名を経て一月に施行される予定だ。
新法では、監視機関「メディア評議会」が新聞、テレビなど各メディアの報道内容を監視。評議会から「バランスに欠ける」報道と判断された場合、罰金を科される。
同評議会はフィデス党員で構成されるため、自党に不利な報道の規制が事実上可能となる。
罰金はテレビで最高二億フォリント(約七千八百万円)、新聞で二千五百万フォリント(約九百八十万円)で財政基盤の弱いメディアは自主規制を余儀なくされる可能性が高い。
オルバン首相は「青少年保護などの内容が含まれており、EUの基準に合わせたものだ」と強調するが、報道統制で政権基盤を強固にする狙いとの見方が大勢を占める。
メディアの反発は強まっており、一部の新聞は一面を題字だけの紙面を発行、国営ラジオの出演者が番組で一分間沈黙するなど徹底抗戦の構え。野党議員は国会で口にテープを張って抗議、市民はブダペストで千五百人規模のデモを実施した。
ポーランド主要紙は「オルバン首相は(極右政党を政権入りさせた)オーストリアの故ハイダー自由党元党首よりも危険な存在」と批判。欧州議会の社民勢力代表マルティン・シュルツ議員は「経済制裁や欧州議会での投票権はく奪も検討すべきだ」と主張している。
656 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/26 09:14 ID:I4l0ySyg
657 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/26 10:17 ID:HDLdZQHk
278 :暁美ほむら:2010/12/26(日) 21:44:48
どうやら、人気沸騰中の「とある科学の超電磁砲(レールガン)」が、
改正東京都青少年健全育成条例に「抵触」することが判明しました。
問題となる内容は、白井黒子が御坂美琴に対して同性愛と判断される感情を持ち、
全裸で行動に出るシーンなどが多数あるとのこと。
東京都の正式回答として、
「極めて遺憾であり、昨日可決された東京都青少年健全育成条例に完全に抵触する」と
しているそうです。
ただし中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」(1955年)に関しては、
石原慎太郎都知事自ら「当時ショッキングだったけど、あの程度なら叙述の美しさも
ある」と抵触しない旨の正式な発表がありました。
「ワンピース」に続き「とある科学の超電磁砲(レールガン)」も規制されることが
決まり、一部の東京都民にとっては辛い現実となります。
ちなみに、「源氏物語」などの知名度の高い一般的に知られている書物は、
規制対象外だとも発表されているので安心できるそうです。
----------------------------------------------------------------------
「とある科学の超電磁砲(レールガン)」まで規制対象だなんて・・・、
石原慎太郎のブタ野郎は、ナボコフの変態小説「ロリータ」(1955年)をベタ褒めして、
少女強姦(ごうかん)などを描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、
害がある」と平気で言い放った奴ですからね。
極めて遺憾?叙述の美しさ?ふざけんな!!この78歳の「産業廃棄物」石原慎太郎め。
ナボコフの変態小説「ロリータ」と「とある科学の超電磁砲」との間に何の差が
あるっていうの?結局、小説は崇高で漫画・アニメに関しては低級文化っていう
見方しか出来ない、頭の固い堅物ジジィでしかないんだよね。
このヒトラー野郎、2011年4月の都知事選で絶対落選させないと、もう日本のアニメ・
まんが文化は破壊されてしまいますよ!!
何で施行前の条例に抵触するんだよw
こんな経緯があったら、中小出版社が十社会に参加しないのも当然か。
432 :名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 06:15:53 ID:/Iv02h400
> 417
出版10社が怒っているのは、出版ゾーニング委員会で集英社や小学館に泥をかぶらせて
おいて、それをなかったことのように「野放図」みたいに言ったからというのも。
出版ゾーニング委員会というのは、前の条例のときに作った自主規制団体で、
要は学識者を集めて、都と自分たちが指定してそれぞれに学者達の意見を盛り込むから客観性がある、
という名目で出倫懇(エロ漫画雑誌の集まり)を委員会に引っ張り出したんだよね。
条件としては「ゾーニング委員会は、全会一致じゃないと成人指定にしないから」って言って。
しかし、都側が途中から方針を変えて、出倫協(小学館や集英社の集まり)に、
具体的な本を渡してこれを指定しろって言い出して、
出倫協はそれを飲んで全会一致を曲げて強行採決して
弱小出版社の雑誌を成人指定にするっていうのが頻発してるの。
で、大手出版社が行政側につきやがって!と憎まれて来たのがこの10年の歴史。
まあ、ここまでやっちゃったら、行政と出版社の対立は根深いよw
当初、本当に第三者機関として設立した自主規制団体は、いつのまにやら都の方針で
都のいいなりのゾーニング団体になっていたものを、今度は天下り団体にしなさいということかw
940 名前:花と名無しさん 投稿日:2010/12/27(月) 23:00:52 ID:PVjbhFEA0
ついに少女漫画の規制が始まったぽい・・・
http://twitter.com/erosyoujyo >とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
>予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。過激な性描写だけではなく、
>未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
>単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか?
>あたしの45Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
>高藤Jrの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。都条例なんて知らない読者に、
>そっぽ向かれるんじゃないか。。。これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに?
>あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに(涙)
>どうしたらいいんだろう。。。涙、涙、涙
しかし我々はPCの前から一歩も動かないのでした・・終わり
665 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/28 15:02 ID:CzrMnyAM
272 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2010/12/28(火) 14:48:47 ID:qKKjnbJw0
http://twitter.com/nimu 都条例の影響で同人誌すれなくなった\(^o^)/
274 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/12/28(火) 14:52:52 ID:r4nuG/+p0
>>272 こんにちはニムです。今回、冬コミの新刊はありません。申し訳ありません。
最近、ニュースやネットでよく目につくと思いますが、例の東京都の条例の影響で
今まで刷っていただいていた印刷所が印刷出来ないということになりました。
他で印刷可能な印刷所に頼みますが、おそらく冬コミには間に合わないので、
ご連絡します。
コミケの新刊に期待されていた方は申し訳ありません。
もし、今から出しても間に合うところあれば教えてください・・・
後日、書店委託させて頂く予定ですので、そちらでまたアナウンスします。
http://nimu00.blog90.fc2.com/blog-entry-186.html
まだ施行前なのに印刷会社すらも動けなくなってるのか…えらいことになってきたな
キモオタは危機感が無さ過ぎる
また印刷会社がビビったのか。
KH以来だな。
民主党は裏切り者だから絶対に投票してはならない
我々を舐めた報いを思い知るがいい
民主、自民、公明党
こいつら全部な
675 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/28 22:45 ID:ha/2y9qs
>>673-674 マジ、東京国際アニメフェア事務局は自主解散しか道はないんじゃね?
どこぞの「失敗即売会」並に、がらんとした会場の隅にぽつねんとスタッフだけが座っている
なんて状況に本当になりそうだぞ。
677 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/29 01:26 ID:8/B4vdK2
東京都青少年健全育成条例施行規則分析(2) 「ゲーム規制」が明らかにしたもの
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5 >■厳格な自主規制という努力を、まるでかえりみない都側の姿勢
>前回でも取り上げたが、ゲーム業界は、出版業界よりもさらに厳格な自主規制を講じている。
>一般向けの家庭用ゲームであっても、対象年齢を細かく区分け、逐一レーティングを行い、
>成人向けのアダルトゲームでは、性行為をする登場人物は十八歳以上であると但し書きを入れている。
>これは、法律で強制されたものではなく、ゲームの内容ごとに、徹底した「住み分け」を行い、あるいは、
>「十八歳未満の登場人物が性行為をしている」ことに対する批判を、未然に防ぐという姿勢から生まれたものだと考えることができる。
>こうした取り組みは、小説や漫画、ドラマ等、主だった創作分野の自主規制よりもずっと強力なもので、
>ジャンルごとで見るならば、日本でもトップに位置する厳格さがあった。
>しかし、東京都側は、ゲームも、出版と同じように規制するとの施行規則を打ち出した。
>自主規制の度合いについて開きがあるのは明らかだったにも関わらず、同一の規制をかけていくということは、
>つまり、しっかりとした自主規制をかけていたとしても、そんなことは関係なく、公権力を介入させていきますよと、都側が宣言したとも取れる。
>この姿勢は、莫大な労力をかけて、極めて厳格な自主規制を行ってきたゲーム業界の努力を踏みにじるものであり、
>他のあらゆるジャンルに対する脅威を示すものだと言える。
>ゲーム業界ほどの自主規制を敷いても規制されるのであれば、他のジャンルが安泰などということは考えられないからだ。
こりゃ戦時中並の検閲だな
678 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/29 01:34 ID:sIGdYriA
深夜ドラマの嬢王みたいに
乳首丸出し腰振り騎乗位でやってるとか
お水のドロドロの人間関係の地位欲からのセックスとか
布団の中で携帯で中高生でも簡単に見れる時代に
実写除くって言ってるのが子供のためなはずねえよな
どうにか止めろよ
自民党の評判がますます落ちるわ
>>677 CEROの自主規制規準見てこいよ
都条例の改正案より明らかに高い規制規準でもってやってるから
改正条例案?ふーんって感じだろ
印刷所が条例違反のもの刷ると逮捕されるのか?そんな規約ないと思うけどな。
都や警察が条例にもないのに印刷所に圧力を加えるのは明らかに検閲や弾圧の部類になる。
裏で都が動いているのならそれこそ大問題だと思うぞ。
>>680 自主規制は自主規制だから破っても罰則ないけど、
有害図書指定されると小売や店がやられるから。
GTA騒動忘れたの?
いつもの工作員だろ
朝鮮カルト信者かw
菅首相 「無職税」創設へ・・・就活中の人やニートにも課税 世帯収入合計400万円以上の家庭が対象
政府が16日閣議決定した税制改正大綱に、23〜69歳の扶養家族を対象にした成年扶養控除の縮小が盛り込まれた。
高齢者や学生、障害や病気のある人を扶養している人は控除が継続するが、一定以上の収入がある場合、原則控除がなくなる。
親と同居しながら職探しを続ける県内の若者や支援者からは「働きたいのに働けずに悩んでいる家に増税するのか…」と
困惑の声が聞かれた。
原則として成年扶養控除がなくなるのは、年収568万円(所得400万円)を超える人。松本市の会計事務所の試算では、
会社員の父親と専業主婦の家庭で、同居する子どもが『無職か年収103万円以下』で、例えば父親の年収が700万円だと、
『無職税』は年間7万円以上となる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20101217/KT101216FTI090012000022.htm
さすが規制に賛成した民主だな
上から下まで腐りきってやがる
>>685 民主が寝返る以前に公明党の男妾な自民党は規制推進しているけどなw
ジミンモー臭い
688 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/29 21:47 ID:aoJqcuYg
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm 作家としてデビューしたばかりの頃、石原知事は雑誌の鼎談でこんなことを話していた。
「おとなにとって罪にも見えるし、不倫にもみえるんだろうけれども、ぼくなんかの年代はおとなが
おぞましいと思うようなものに対して気がとがめないということはやっぱり大きな差だと思うんです」
(「小説公園」1956年6月号)
当時の大人が眉をひそめるような挑戦的な言説で、一世を風靡した石原知事が11月30日から始まった
定例会で提出したのが、都青少年健全育成条例改正案だった。
漫画やアニメの登場人物であっても、東京都の淫行条例違反や社会規範に反する性交または性交類似行為
をしている作品は規制の対象になるという。
今年2月の定例会に初めて提出した際は、里中満智子氏、竹宮恵子氏など著名な漫画家らが
会見を開いて反対を表明したり、メディアも「表現の自由を脅かすおそれがある」と注目したりしたため、
民主党などの反対多数で、6月の定例会で否決された。
しかし、石原知事は否決直後の記者会見で、
「芸術家と言えるかどうか知らないが、(条例改正で)描き手が無言の制約を受け、
圧力を感じて描きたいことも描けなくなるということなのだろう。その連中が、そんなことぐらいで描けなくなるなら、
そんなものは作家じゃないよ、ほんとに言わせりゃ。ある意味で卑しい仕事をしているんだから、彼らは」
と話すなど、この条例改正への執着を見せていた。
689 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/29 21:50 ID:aoJqcuYg
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20101208-02/1.htm ある都議によれば、職員が過激な性行為が描かれている漫画を持ち、
「こんな漫画が子どもたちの手に届くところにあるのは民主党が反対したからだ」
と否決された条例案の必要性を説明して回ったのだという。説明会後に、地域の支持者から
「なんであの条例案に反対したんだ」と責められた民主党都議もいるという。
しかし、都議会の議決結果について、都の職員がこきおろすのは、明らかに行政権の逸脱で越権行為だ。
当初からこの問題に取り組んできた民主党の松下玲子都議は言う。
「新案は、魚が泳いでいる池に爆弾を落とすようなものです。池には駆除したい魚だけでなく、
良い魚もたくさん泳いでいるにもかかわらず一網打尽にすることになる。つまり、行政が規制をすることで、
表現活動全体が萎縮してしまうおそれがある。ましてや、東京は大手出版社を多く抱える発信地。
その影響は全国的に波及する」
さらに、
「この条例案には、なぜこれが必要なのかという『立法事実』もない。私が委員会で質問したところ、
過激な性表現の漫画について都に寄せられた苦情は月平均でたったの2・5件だというのです。
被害実態もないのに、なぜこのような条例案を出してくるのかまったくわかりません」(松下都議)
『風と木の詩』で知られる漫画家の竹宮恵子氏も、条例案を見て、13歳から16歳までの主人公が
純愛だけでなく、性的な堕落も、虐待も登場する自らの作品が丸ごとあてはまると感じた。
「都は漫画が『青少年の健全な育成を阻害する』と言っていますが、過激な性行為が描かれた漫画が犯罪を助長している
という証拠はありません。さらに、条例案の文面を読むと、いくらでも恣意的に規制の範囲を広げることができる」
「『不当に賛美、誇張する』ということがどういうことなのか、あいまいです。さらに、
『刑罰法規に触れる』というのも、どの時点での法規なのか不明です」(山口弁護士)
たしかに「刑罰法規」は時代や国によって大きく異なる。
「例えば、江戸時代は売春は合法でした。江戸時代を舞台にした漫画でも、現在の法規に従うのでしょうか」
江戸時代でも役人に無届けの売春は違法じゃなかったっけ
691 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/30 07:48 ID:ALDZeJNc
>>690 無届だと違法になる商売があるのは今も同じじゃないか。
>>691 だってゴミ売り新聞は層化に食わせてもらっているような新聞だもの。
精強新聞や層化の一面広告がちょくちょくのっているからw
>>690 というか基本は全部違法だ。
吉原とかで限定的に許されてるだけ。
春画だって発禁。
だから春画の作者は有名人でも名前を隠してた。
同心の夜鷹狩りなんてのは時代劇じゃ定番だな
696 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/30 13:03 ID:l2Whn3zg
江戸時代が自由っぽく見えるのは、江戸幕府は典型的な小さな政府だったので、すべてを取り締まれる力もやる気もないだけ。
単に「エロはガキには早いでしょ。今だって三次のエロは18禁でしょうに。
その範囲を漫画にもエロいのあるから広げるだけですよ。
買いたかったら大人になってからどうぞ」
って言えば良いだけなのに、石原も馬鹿だねぇ。
一般書店やアニメ放送なんかも身分提示必須になりゃいいのかねぇ
>>697 そういう意味で言ったんだろうけれど理解力のないゆとりが多すぎだった
エロは千葉に来んな
702 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/30 19:55 ID:tXe9JYO6
施行規則そのものが明らかになったのは22日か23日だったと思うが
ゲーム業界はまるっきり注意してなかったのか
今回のコミケで署名は集めてないの?
>>703 マスゴミが今まで正確な報道していなかったのと、反対派もいちいちそっちを強調
している場合じゃ無かったのでほぼスルーされた形。
>>704 三拡で質問出た気がしたけど、場所的な問題で公式の署名集めはしないって回答だった気がする。
やだよ
自分は児童ポルノ好きだって署名する様なもんじゃん
>>706 署名してきた(春頃に)
企業ブース辺りで署名活動とかしてるのかな?
やってるなら署名したいが・・・
709 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/31 07:23 ID:hOCUQ7mw
中国にも紹介された「4コマ紹介『太陽の季節』=中国人の感想を訳してみた
ttp://kinbricksnow.com/archives/51624795.html [パロディ]簡単にわかる石原慎太郎ライトノベルの読み方(2010年12月22日)
星宿喵の萌えログより
最近、東京のマンガ産業を絞め殺すため、石原慎太郎都知事はマンガからエロと犯罪を消し去るよう要請している。が、海外でも有名なこの知事様はかつてクリエイターだった。
じゃあ石原はどんな作品を作っていたのか?有名サイト「借力」の長谷川一刀さんはみんな小説を読む時間がないと知って、わかりやすい4コママンガの紹介を作ってくれた。まずは「完全な遊戯」から。
きっと石原は現在のクリエイターがぬるすぎると思って禁止したんだ……ってなぜ思想統制?!先輩からの愛のスパルタ教育だよ!
1:
石原ってのにはろくなやつがいないな。
(他に中国orオタクから嫌われている石原さんっていましたっけ?)
2:
こんなのが東京都知事で日本は本当に大丈夫なのか?
3:
だから早く金持ちのオタクが人を雇って、石原をやっちゃえばいいんだよ。
(中国的発想……)
4:
他の紹介4コマ2本も貼っておく。
「石原都知事の作品「太陽の季節」が野放図すぎる件」「石原都知事の作品が野放図すぎる件その2」
5:
すげっ
6:
石原は三島由紀夫と一緒だよ。今頃知ったのかよ。
11:
これってドラマとか映画になってる?
710 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/31 07:25 ID:hOCUQ7mw
12:
確かに若き日の石原の作品だ。『太陽の季節』は1956年に芥川賞を受賞。出版部数でも戦後上位の記録を持っている。しかし当時から「わがままな青年のわいせつな文学が芥川賞の名誉を汚した」と批判する作家もいた。
当時は日本が敗戦後の荒野から抜け出て新たな再生を始めた時期だった。新たに到来した消費時代に変わる中で、欲望が噴出した時期だった。若者たちは誰もが心理的な虚無にとらわれ、前の世代の教育に対する反逆と疑問が広まっていたんだ。
小説はすぐに映画となり、石原兄弟が演出した。その大ヒットによって石原慎太郎はあの世代の怒れる青年たちにとってのアイドルとなったんだよ。
つまり、石原の初期作品は、戦後日本の反逆青年たちの怒りと自己放棄の写し絵であって、時代を描き出した作品だった。政治家に転じて30年後に「東京王」となった石原にふさわしくはないかもしれないが……。
『太陽の季節』が文学鑑賞授業の対象作品だった。この作品が好きであろうがなかろうが、こういう道理のない批判がよろしくないよ。
PS:黒石原については私も賛同できない。彼に対する感情は憎しみと敬意が入り交じったものだよ。ただ「罪は作品に及ばず」だ。こうした優秀な作品に対しては客観的に見て欲しい。そう思ってマジレスしてしまった。
↑
21:
太陽の季節を読んだことがあるなら、舟橋聖一と佐藤春夫による議論も知っておくべきだよ。当時、太陽族が大流行したことから考えても、どちらの主張がより説得力があるかは明白だ。(芥川賞選考委員である両氏の議論。舟橋が賛成派、佐藤が批判派だったはず。)
それにしてもこの漫画は確かにちょっと軽薄だ。せめて1955年当時の服装にして欲しい。
13:
自分の作品の構想と桐乃(ライトノベル、アニメの『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の登場人物かな?)がかぶったから、この法案を通したんだろ。
14:
今後、優秀な人材が石原の座を脅かすことを恐れたんだろうよ。
15:
なんでどの作品でもナンパしているの?
16:
人間、誰しも老いるよ。
17:
若い時の過ちじゃない?
711 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/31 07:26 ID:hOCUQ7mw
18:
もう一つ転載。
*テレビ番組のキャプチャーでしょうか?
22:
若き日の「憤青」(憤怒する青年)が、老いてこんな風になるとは……。
過激であろうが保守であろうがどうでもいいけど、人の自由をはぎ取ろうとするのは恐ろしい。
23:
文化の批判、一部を慎むってのはいいことだよ。日本ではこの手のことをどう処理しているかわからないけどね。通常、厳粛な文化だけが大きな表現の自由を享受できるものだよ。
とまあこんな感じで。
アニメ・マンガ系ネット掲示板に立ったスレなので、表現の自由については「守るべき」っていう意見が多めでしょうか。日本語を読める人を通じて、日本オタクの意見が伝わっているというのも大きいのではないでしょうか。
ただ、一応補足しておくと、ずっぽりオタク文化にはまった中国人は別として、ライトに触れているぐらいの層だと「ある程度の規制は仕方ないでしょ」という意見も結構多いです。
最近でも芸術学部所属の女子大生が自分のヌード写真を使った展示会を開いたというのが結構な話題に(参照リンク:人民大学の90後美女、人体芸術展を開催)。
2009年のフィルタリングソフト・プレインストール義務化騒動でも、PCを使う子どもや学生からの反発は強烈でしたが、他の層からは「いやーやっぱり規制はある程度ないとね」っていう意見もかなりの比率だったと記憶しています
(参照リンク:<検閲ソフト>さらば、緑壩娘!あの萌えキャラが河蟹と共に消えた!)。
また「12」さんが展開した、『太陽の季節』評価にもちょっとびっくり。文学鑑賞の授業で読んだということですが、中国本土の大学なのかな。だったら結構攻めている先生ですね。
消費時代の到来に伴い、既存の道徳・秩序が崩壊。若者の虚無感が……っていう話だったら、ここ10年ぐらいの中国ともかなり符合する話。今こそ中国版映画「太陽の季節」とかを撮ってみてはいかがでしょうか!もちろん脚本は都知事でお願いします!
>>707 そうかそうか。大勝利だな、信濃町駅へお帰り。
チャンネル桜は規制賛成
在特会・桜井(高田誠)は規制反対
ネトウヨが右往左往
そりゃあ、当然でしょうw
「チャンネル桜」に統一教会の十字架??【チャンネル桜掲示板より】
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/553.html ★★チャンネル桜管理人と赤HN数名の在日工作員疑惑!!★★
もうバレてるよ 2005-08-07 00:36:33 No.201380
過去スレが数分前に工作員の手により削除されました。
日本の電波を乗っ取られる危機が迫っています。
チャンネル桜管理人と赤HN数名に、在日工作員疑惑が浮上しております。
何故?韓国系統一教会の十字架が事務所にあるのか?
特にやましい理由が無いなら、何故?過去スレを削除したのか?
何故?朝鮮半島にとって不利と思われる書き込みのみを、正当な理由も無しに削除出来るのか?
日本国憲法「言論の自由」に反している、言わば「言論統制主義者」の良い見本ではないのか?
反日を無く事が目的であるこの掲示板に、何故そういう事件が頻繁に起こっているのか?
赤HNの工作員が真っ先に抗議の書き込みをしてきますので、日本人と親日の皆様はじっくりとお楽しみ下さい。
省略:37メッセージ
こぬま 2005-08-07 17:53:54 No.201887
ネトウヨはマジアホだからwww
国の為に戦ってるつもりが朝鮮カルトに利用されてただけ
ロンドン大 右翼的な思考をする人間は脳で判る
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293693830/ 保守派の人たちは、生まれながらにそうした思想になり易いのかもしれない。右派志向の
人たちは“恐怖”に関係する脳の部位が肥大しているという研究結果が報告されたのだ。
学者によると、脳の中心部にあってアーモンドの形をした「扁桃体」は心配事や情動に関係
する部位であるが、保守的な見解の人たちのそれは、より大きいことが判ったという。
他方で、彼らは人生を楽観したり勇気に関係していると言われる脳の「前帯状領域」は小さく
て貧弱なのだという。
この“驚きの”相関性は、ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ(UCL)の学者たちによって
明らかにされた。英国の国会議員2名と多くの学生たちの脳を調べて得られたものだ。
脳の2つの領域の「サイズ」が、政治的見識の如何に直接的な関わりがあることが判ったの
である。
しかし、調べたのは全て「成人」の脳であるため、それが生まれながらの形質なのか、それ
とも生育過程の見聞によって脳がそのようになったのかは判然としない。
この調査研究を指導したジェレイント・リース教授は、「脳を見れば政治的スタンスが予知でき
るということが分かって驚いています。体験を通じて脳の構造が形作られ政治的スタンスが
規定される、若しくは体験から生まれる政治的スタンスに応じて、あるいはその結果として脳の
構造が規定される…ということを示すもので、大変驚くべきことです」と語る。
ミンス儲がこの規制を自分らの都合に
利用しようとすんのが腹立つわ
718 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/31 10:14 ID:3mgrvSX2
>>703 ゲーム業界は、自分達はしっかり自主規制してるから大丈夫と思ってたみたいだね。
条例を作る大義名分が、漫画は規制が甘い、ということだったから。
だけど、いざ条例ができてみれば、自主規制をしっかりしてたゲームも
規制対象になってて、今ごろゲーム業界は慌ててる。
スクエニが規制反対の声明出してくれたら
一生スクエニのゲームを買い続けるぜ!
小島、神谷、須田、名越あたりは規制に反対してくれそうだが…
宮本さんは「うちには関係ない」と知らんぷりしそうだな
板垣も普段粋がってる割にはダンマリ決め込みそう
民主党と真光教と統一教会は死ね
創価信者か?w
民主は仏敵らしいからwww
ポッポ、空き缶と統一の手先総理が続いたからなあ
そりゃ創価儲もイラつく訳だw
統一協会は、自民支持
同属嫌悪だろうな
統一協会と創価学会で世界を支配している、というのが今時の陰謀論なのかw
なんで世界?
ここは日本だろw
ん、まあそうだね。
陰謀論であることに違いは無いが。
729 :
カタログ片手に名無しさん:10/12/31 22:35 ID:G.D8vmVY
2010年は、漫画やアニメやゲームにとって試練の年だったな。
>>730 不服従は相手がある程度理性が残っている時にしか通用しないのでは?
>>731 家父長制・父権意識溢れた石原の精神を挫くには十分な気もする。
カタログに漫画描いてる人の同人誌で都知事はネウロイってネタやってた。
734 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/01 09:54 ID:MzXJ4vXc
新着規制情報
第三次おおいた男女共同参画プロジェクト(仮称)
PDFの34,38,39、42pで二次規制アリ
後宮城で児ポ法単純所持禁止に二次元も入れるか議論中
735 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/01 19:35 ID:22nXO.Ks
736 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/01 19:54 ID:22nXO.Ks
締め切り間近!大分県二次規制案パブコメ募集
締め切りは1月4日
「第3次おおいた男女共同参画プラン(仮称)」に対する県民意見の募集について
http://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/sannkakupulan.html 主に危険分野は重点目標2 女性に対するあらゆる暴力の根絶
(1) 女性に対する暴力の予防と根絶のための基盤づくり
P34の「女性をもっぱら性的ないし暴力の対象として捕らえた雑誌やビデオ等のメディアは〜」以降の文面で
規制を促している
(7) メディアにおける性・暴力表現への対応
P38「女性を性的に商品化したり暴力行為の対象として捕らえたメディアにおける性・暴力表現は〜」
P39「メディアが社会に与える影響は大きい事から〜」で始まる文面は
いわゆる萌え系の否定やエロ規制も含んでる
後はP42
>>729 「だった」という過去形で、今年の展望が明るければいいんだが
・相変わらずコミケ準備会は、この問題から逃げているだけ
・代わりに闘っているコン文も、いつまでも頑張れる訳ではない
この二つだけで頭が痛くなるからねえ・・・
会期中の都の公然査察を準備会が受け入れたとしても
俺はもう驚かないがな。
ていうか、コミケには毎回警察きてるよ。
ありゃ雑踏警戒だ
館内の警官は猥褻とか表現とか判断の難しい問題には手を出したがらない
都が査察とか申し入れしても幕張の事例見るに断るだろ
なんか無理言って来たら「じゃあ今回は受け入れますけど次回から会場変えますんで。ビッグサイトとか警備会社によろしく」でおしまい
741 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/02 16:49 ID:7VNvwm/k
石原都知事、自著で「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」と記述していた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292740454/ 東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、石原慎太郎知事は17日の定例記者会見で、
72年発行の自著「真実の性教育」に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」
などと記述していたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、 あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。
自民党は悪くないよ
悪いのはミンスと石原
>次回から会場変えますんで
問題は、だ。本気で会場を変える事になった場合、
今のように水膨れ状態のコミケをどこに移すか?という事。
サークル参加者を(抽選で)大幅に切る覚悟を決めるか
恩讐を超えて幕張へ戻るか、という事になるよな。
秋波を送ってきているらしい新潟って、大規模イベント設備ってあるのか?
745 :
拡散推奨:11/01/02 21:06 ID:.uogQ3G2
>>744 コミケ準備会の規制反対に対する姿勢に表れているけど
行き当たりばったりやその場しのぎで、乗り切ろうといているだけだからねえ・・・
だからコミケには関係ないっていってんだろ馬鹿!
拡大集会にも参加しないクズ参加者がコミケを思いやってんじゃねえボケ!
>>737 またこういう恥ずかしい若造のクズ参加者がいやがるw
コミケがどういうものかも全くわかってない馬鹿! コミケに参加するなお前は
>>746 コイツもクズ
コミケが何かもわかってない腰掛け参加者。似非参加者。お客様
コミケに参加するなお前らみたいなコミケの主旨もわきまえないクズは
コミケのお荷物だ!
はっきりいっておく
C79第三回拡大準備集会で共同代表はコミケに影響はないと明言した
この事実を知らない馬鹿がコミケがコミケがわめくな
コミケには全く! まったく! ま っ た く ! 関係の無い話だ!
わかったか
それともうひとついっておく
コミケは政治活動団体ではない!共同代表も準備会も政治団体ではない!
「コミケが先頭に立たない。コミケが運動しない」
コミケをなんだと思ってるんだお前らは!他人に先頭に立てってか?
死ね馬鹿ども!
コミックマーケットは表現と流通の場だ
準備会も共同代表も同人誌を流通させる場、オタクの交流の場を提供するために
頑張っているだけだ
こんなくだらん規制反対運動にコミケを巻き込むな!ボケども!!!
実際には印刷屋がぐねぐねしてるからコミケにも影響が有るんだけどな。
「コミケ準備会」は条例と関係ないだけで、サークルは有りまくり。
書店委託も難しくなるだろうしね。
サークルが当事者なのは当たり前だろw
じゃあなにか? てめえら当事者が矢面に立たないで、準備会と共同代表に
矢面に立てってか? 他力本願も大概にしやがれ( ゚д゚)、ペッ
それに書店委託なんかコミケの敵だろがw
コミケ自体が流通市場なんだから、書店委託やれるようなサークルは
そもそもコミケを利用するなって話だろ
書店委託なんかやる奴が馬鹿なんだよ!
規制反対運動を頑張っている方々に対して、何の協力もしない「今の」コミケ準備会を
そこまで盲信出来る能天気さはうらやましいわ
準備会を擁護するフリして煽ってるだけだろう…
>>747からの質問を誤魔化すために自演してるとかじゃなかろうね?
コミケの理念とか寝言はどうでもいいからさw
現実的な話となるといよいよ「行き当たりばったりやその場しのぎ」の
具体的な内容を知りたいところだが。
>>759 まあ、フラフラ意見を変えている訳ではないね
首尾一貫して規制と反対運動から逃げているんだから
行き当たりばったりやその場しのぎで幕張から晴海に帰ってきたんだろうなぁ
幕張で赤豚のイベントが開催された時、千葉県から派遣された監視員みたいなのが緑の腕章つけて会場内を周ってたんよ
当時は俺もまだスタッフやってなかったから実際の通達内容はわからないが
当然コミケにも同様の査察受け入れ要請はあっただろうし
だから会場を変えたんだろう
当時のレベルで無理難題を都が言ってくるようなら「担ぎ上げられてボイコット」じゃなくて「会場を追い出される」形になるだろうよ
いくら今の運用で大丈夫だって準備会が言い張っても規制する側がどう見るかは分からないわけで
理想とか理念とかじゃなくて現実問題として会場が使えなくなる可能性は存在する
>>761 > いくら今の運用で大丈夫だって準備会が言い張っても規制する側がどう見るかは分からないわけで
コミケだけは大丈夫という、楽観論にすがりたい気持ちも理解出来るが
それはあくまで大本営発表なんだと、肝に銘じておいた方がいいんですよね
>>756 だからその反吐が出るような 他 力 本 願 を棚にあげて
偉そうな口を聞くなクズが!( ゚д゚)、ペッ
コミケはただの場だ。コミケの理念を百回読み返せ!!!
>>758 だったら手前は金輪際参加するな!コミケの寄生虫が!!!
てめえらは揃いもそろってコミケの力を借りたいだけのくせに
何でかい口叩いてんだ?あ?
手前の力じゃ何も出来ないチンカス共が!
コミケは関係ないしコミケは影響も受けない!残念だったなwww
不愉快だったら コ ミ ケ に 頼 る な
そして 二 度 と コ ミ ケ に 参 加 す る な
お前らのようにコミケの何たるかも知らない
クズ参加者なんかそもそもお呼びじゃねえんだよ!!( ゚д゚)、ペッ
>>761 まさに 余 計 な お 世 話 だ !
ばーか!www
お 前 ら の 問 題 に
コミケと準備会を巻き込もうとするんじゃえ!クソが!!
お前ら三拡きてないようだからいってやるが
コミケは以前から警察、消防、おまけにお前らが敵視してる東京都の職員も
巡回の上開催されてんだよバーカ!www
そんなことも知らなかっただろ? あ?www
コミケは当局と宜しくやって開催してんだ!
お前ら 犯 罪 者 とは違うんだよ!!! ボケ!www
無関係な表現規制問題(笑)にコミケを巻き込むな。わかったか無力なクズ共!w
手 前 の ケ ツ は 手 前 で 拭 け
テメエらのエロ脱糞をコミケに拭かせようとすんじゃねえ! クソっ垂れどもwww
コミックマーケットなのに規制でサブカル全般が滅んでもいいっていうなら
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す
エロはサブカル全般じゃねえよ。マジ馬鹿だなwww
まだわかってないようだからはっきりいってやるか
コミケはお前ら脱糞エロ厨犯罪者どもなんか切り捨てて生き延びるんだよ。バーカ!www
>>762 楽観論(笑)
口が酸っぱくなるほどいsってやるがコミケは場だ
よって場から犯罪者を叩きだせばいいだけのことw
おまえらさ、何のために今コミケが見本誌チェックという名の検閲やってると思ってんだ?
犯罪者の作った犯罪表現物を売らせないためだぞ?
お前らの作ってるものが犯罪物ならコミケはそれを売らせないだけで生き延びますwww
あいにくだったなm9(^Д^)プギャー!
あぁまだエロエロ言ってるタイプの人か
はいはいwww
エロ以外が犯罪物になるならそれを売らせないだけですが何か?www
コミケはどのみち関係ないですから!残念でしたあああwww
コミケットは、表現において自由な場であらねばなりません。
なんてことは無視していくわけですね、わかります
はっきり言わないとわかんない馬鹿ばっかかな?
要するにコミケは石原都知事が許可する表現物だけ売ればそれいいんですw
それでなんの問題もなく生き残れます。なにか文句でも?www
わかった? お前らなんか関係ないんだよw
あー、気に入らないならお前らで違法出版物即売会を自前でやったら?(ホジホジ
お前らの甘ったれたクソ他力本願
加えて協力しなけりゃ逆切れしてコミケを叩く
その腐った性根は見るに耐えねえ!( ゚д゚)、ペッ
>>773 見本誌チェックは91年頃から導入されてますがなにか?
つまり20歳以下のクソガキ参加者が生まれる前からコミケはその方針ですが何か?
20年もたってからなにいってんのおまえ?www
ホントお前らってコミケに対する理解も問題意識もなく今の今まで参加してきたんだな
まったくもってクズ参加者だぜ
別に「石原都知事が許可する表現物だけ売れば」いいなんて思ってないでしょ。
法や条例がある以上、それと調整し妥協してはいるけどさ。
つーかさあ、「売れば」ってなんですか?
理念を掲げるのであればこれは訂正すべきだろう。
>>776 そもそも極論言ってるのはお前らだろが
コミケには影響ないと代表が明言してるのに、コミケも巻き込まれるだの楽観だの
だからお前らの大好きな極論で答えてやったまでだ
そこまで言わなきゃコミケが巻き込まれないことを理解出来ないだろお前らはw
それとお前らクズ参加者は頒布なんて言葉は聞いたことなんかねえだろ
馬鹿にふさわしい分かりやすい言葉を使ってやって何が悪い?w
代表が明言()
都が明言しても信頼できないのにw
代表が明言すりゃ従うのか、参加者は全て平等なんて嘘だったんだな
779 :
776:11/01/03 16:57 ID:???
IDが出ない板だから区別できないのかもしれないが
「お前ら」に勝手に含められても困ります。
「コミケには影響ない」というのはどういう文脈での発言?
正確にはなんて言ったの?
まあ「クズ参加者」を連発するような方ですから期待はしませんが。
コミケの理念に泥を塗りたくてそういう芝居をしているんでしょ?
都はコミケの参加者だったのかwww
平等の名のもとに手前の個人的な出版物の責任まで
コミケやコミケの全参加者に振り分けようとすんなw
ホントとことん発想がゲスだな( ゚д゚)、ペッ
規制対象になるもん作ってる手前だけの問題だろが
手前のケツは手前で拭け。マヌケどもw
>>779 >正確にはなんて言ったの?
第三回拡大準備集会にもでないようなクズが
コミケの理念を振りかざすなボケ!!!
お前にはそんなことを口にする資格はない!!!
参加者としての自覚もないくせに、都合のいい時だけコミケに力を貸せだの
準備会が協力しないだの都合のいいこといってんじゃねえ! クソども!
コミケの理念には「参加者の出版物の責任を準備会が持つ」なんて理念はねえわ!ボケ!
>>781 関東以外の人間は参加したくても出来ないからねえ。
てか、キミは参加したんかい。
もし参加したのなら、キミはそこであったことを述べることで
コミケの理念をより多くの人に伝えるべきではないのか。
具体的なことを聞かれると罵倒で返すというのは
キミが何も知らないということの証明と取ってもいいのか?
>>783 参加したから共同代表が言明したと言ってんだろ馬鹿www
それと関東以外でも拡大に参加している参加者はいるんだよ
単にお前の参加意欲が希薄なだけだ。お前の意欲なんぞ俺の知ったことか?
俺は事実をいった。参加した人間なら誰でも知ってる事実だ
お前が信じたくないなら信じないで結構
ただし共同代表はそんなことは言わないなんて
お前の妄想ならチラシの裏に書いてろボケ!
拡大にも参加しないくせにでかい態度とるんじゃねえ寄生虫参加者!
>>784 それとな
俺はコミケがどういう姿勢でこの問題に当たってるかは説明してやってるつもりだが?
お前らが勝手に信じないだけだwww
ボケ!大体何も知らないのはお前だろ。何も知らないくせに
>キミが何も知らないということの証明と取ってもいいのか?
何だこの言い草は!身の程を知れ!!!
>>784 > 俺は事実をいった。参加した人間なら誰でも知ってる事実だ
まあそれは一応信じるとして。
> ただし共同代表はそんなことは言わないなんて
んなこたあ言っとりません。
その発言は『コミケの今回開催に影響は無い』という意味ではないかと思ったんですよ。
つーかさあ。
都条例によって頒布可能なものが変わるんだったらコミケに影響してるじゃないですか。
>>786 >>775 そういう文句をいうのは20年遅いつってんだろが?ああ?
同じことを二度言わないとわからないのは馬鹿の証明だぞ?あ?www
それとその引用先から反論してやろうか?
>コミケットは法的規制のあるもの以外については、表現、作品に立ち入らず、
>個々の運為、表現を流通させていく事を目的とします。
わかったか? その守られる表現ってのは
法 的 規 制 の あ る も の 以 外 だw
お前らが違法出版物を作ってりゃ見本誌チェックで弾く!
お前らが都条例で規制されるものを作ったら弾く!!!
それでコミケは生き残る!
この問題はコミケとは全く関係がないってことがわかったか馬鹿w
>>787 夏以降も現行通りと言いました。はい満足かいwww
コミケには影響などしていない。「コミケは場」だと理念にも書いてある
コミケとは場であり、その中にあるものは変遷していくものだ
そういう事も
>>786が引用した先に書いてあるだろうが?ああ?
変遷したからと言ってコミケが変わったとは言わない。コミケは場だからだ
どうだ?
お前らはサークル参加者のくせにコミケットの理念と目的も読んだことのない
理解もしていない。まさにクズ参加者だ。コミケの寄生虫だ
俺の言ってるとおりじゃねえか?あ? 反論できることがあるならいってみろ馬鹿
>>789 そりゃ情報提供くらいはな。それで満足しろってんだよ
政治活動の矢面に引き出そうとする馬鹿どもはコミケを履き違えるんじゃねえって話だ
静かになったようだなw
金輪際コミケや準備会を責め詰るような文句をいったり批判をしたりすんな
表現規制は本を作ってるお前らの問題であって、お前らに場を提供してるだけの
準備会や代表やコミケは関係ない。また彼らには政治活動をやる義理もない
むしろコミケをはじめとする同人誌即売会は、違法同人誌を書店委託して
野放図に一般社会に流通させたお前らに迷惑かけられた犠牲者だ。違うか
代表と準備会はお前らに責められるようなことは何一つやってない
むしろ都合のいい時だけコミケを引きずりだそうとするお前らの性根の汚さを恥じろ!
お前らのその態度、見てるこっちが胸糞悪いんだよ!( ゚д゚)、ペッ
>見てるこっちが胸糞悪いんだよ!( ゚д゚)、ペッ
じゃあ見なければいいのに
お前らの汚い態度には反論が無いんだな。クズ
恥のないクズどもの反対運動か。笑わせるわ
>>792 コミケの理念にそこまで拘わっているのに、
コミケは全員参加者という理念だけはお忘れなのかしら?
正月だねぇ
表現規制は本を作ってる奴の問題ならコミケ全体の問題だな
>>795 全員参加者だからなんだ?
各人の出版物の責任は各人にある。全員にあるのではない!馬鹿が!( ゚д゚)、ペッ
責任転嫁に他力本願。つくづくゲスだな!ゲスの中のゲスだな貴様らは!!
>>797 どういう屁理屈だ馬鹿!
お前の本の責任は俺にはないわ!ボケ!
コミケは犯罪者の連帯責任をとる会ではない!
だったら宮崎勤が参加していたコミケは10万の宮崎勤のいる場か?ああ?
ボケが!
冬休みだからいくらでも貼り付けるわけか
暇だのうw
こいつはもうちょい煽ったほうが面白そうだな
コミケの理念とかいう寝言で規制がどうにかなるのなら楽でいいよねw
しかしお前ら必死だなw
「嘘だコミケは俺達の味方のはずだ!」とか思ってんだろ?( ´,_ゝ`)プッ
残念でした!お前らの本の責任をもつのはお前らだけです!w
コミケはお前らの違法行為の責任なんかもたねえよ
だから見本誌チェックをやってますw
他人の犯罪の連帯責任を買って出るバカが世の中にいるかっつーの!
都合のいい脳内設定も大概にしろや。ニワカのエセ参加者がwww
>>801 煽りじゃなくて噛み付いては論破されてんだろ。マヌケどもwww
雑魚もいいところだなお前らはw
誰が責任の話したよw
コミケに参加する意志をもつ人全てを受け入れていくよう努力しなければならない以上
一部の人の問題であってもコミケとしてそれを受け入れるために解決すべき問題を有することになるわな
>>804 合 法 の範囲内でなwww
理念を都合よく読み飛ばしてんじゃねえよヴォケw
都条例が施行されればそれもまた合法の範囲内で適用されるだけっつってんだろ?
また言わせる気か? 二度同じことを言われないとわからないのはバカの証明w
基地害がんばるなあw
こりゃしばらくage進行で行くか
>>806 お前らのほうが頑張ってるんだろ?www
歯が立たなくて悔しいか?ん?悔しいかwww
ボケが!www
お前らのようなクズが俺に勝つことはできない
俺のほうがはるかにコミケを理解しているからだ
お前らはコミケを利用してるだけのありがちなゆとり世代のクズ参加者
エセの寄生虫だ。コミケの癌だ。お前らのようなクズが増えてコミケの質は下がった
都合のいい時ばかりコミケに甘えるな
テメエらのしたクソのカスはテメエらで拭け。なめろ。わかったかクズwww
悔しくはないけど面白いから。頭悪そうだしw
>>802 コミケは合法の範囲内で存続するだけっていってんだろぉ〜w(ホジホジ
規制? 規制なんかコミケにはないんだよねェ〜
だって合法内で運営するだけだから
はい残念でしたぁ〜www
>>809 ほお〜一度も理屈で勝てない奴が頭がいいとは初耳だw
お前らが天文学的に頭悪いから論破されてることにも気づけねえんじゃねえの?w
質が下がったとか言われてもなあ
来るもの拒まずで受け入れて拡大を続ければ佐賀って当然だろうにwww
>>805 東京都を脱すれば合法になるんだぜ
物理的限界へ挑戦する意志はどこへ?
いかなることになろうと、形態が変わろうと、場は維持されるべきだよな
>>812 いや、ゆとりだからだろ
ログを見てわかるとおりコミケットの理念と目的も読んでない
いや、読んでないどころか引用しておいて理解できてないってバカぞろいw
ゆとりはバカなんだよ。理解能力ゼロ
日本語がよめないんじゃねえかな
脳みその出来はコミケ準備会の責任じゃねえわなw
>>813 現状で合法ですがなにか?今後も現行通りといってるだろ?これ言うの何度目よ?w
物理的限界に挑戦してんだろバカ。日本全国見回してビッグサイト以上の会場はねえの
>いかなることになろうと、形態が変わろうと、場は維持されるべきだよな
そうだな。だから俺がいってることが正しい
コミケは合法の範囲内で続く。都条例が施行されようともっと厳しい条例ができようと!
違法出版物を切り捨ててコミケは続く。違法サークルを切り捨ててコミケは続く!
違法ジャンルを切り捨ててコミケは断固続く! そういってるだろうが!
それでお前も文句ねえんだろ?
なら俺の言うとおりじゃねえか。コミケは表現規制問題と無関係だ!!!
合法かどうかは条文をみて判断しろよ
お前が合法だといってるのは準備会がそういったから だろ
お前らも認めたようだから俺が正論いってるって理解できただろw
コミケは合法の範囲内で続いていく。だから表現規制問題とは関係ない
お前らの出版物の責任はお前らにある。抵抗運動はお前らが勝手にやれ
同じことを何度も何度も言わせるな。低脳ども
>>815 いっただろうが。コミケは当局と連携して開催されてんだよ、バーカ!w
しかも、コミケは見本誌チェックとお前らが提出している
参加登録カードの署名によって法的に免責される要件を整えてんだバカw
必死にコミケを巻き込もうとすんじゃねえよ
コミケという場はそうやって切り捨てた時点で維持されてないんだよ
表現において自由な場、表現者が必要とする限り維持されるべき場、それは切り捨てによってつくられるべき場所じゃない
>>817 お前も頭悪いな。これ言うの3度目な
文 句 を 言 う の が 20 年 遅 い !
以上w
何も理由になってないから何回も言ってもしょうがないよ
コミケは表現の自由なんてない糞みたいな場所だって思ってるんだ
じゃあ参加者として改善すべきと主張するのはまっとうって事かw
お前らはコミケの理想と現実ってものがさっぱりわかってねえんだなあw
「切り捨て」をやらないんだったらそもそも見本誌チェックなんかやってねえんだよ
切り捨てるために見本誌チェックやってんだよ。わかる?w
そもそもイベントを合法の範囲内で開催するのは当たり前だろが
都条例が違法っていったらコミケじゃ売らせないのは当然だろ。文句あるのか
それとも違法や非合法なものまで含めろってのかw
これも二度目な。違法出版物即売会をやりたいならお前らが開催しろw
>>819 それはお前が頭悪いから理解出来ないだけだろw
どんなイベントでも参加者が増えれば問題児も増えるし全体の質が低下する
で、コミケは拡大の一途を辿っているわけだから質が下がる一方なのは当たり前だって
何らかの方法で参加者を制限しなければいずれ場としても成り立たなくなる
>>820 >コミケは表現の自由なんてない糞みたいな場所だって思ってるんだ
それはここで都条例に違反するものを売らせろ売らせろいってる連中じゃね?
「自由」を「非合法」や「違法」と履き違えてるバカ
全然まっとうじゃねえわw
ここのやつらは、コミケ準備会や共同代表に犯罪の共犯者になれってのかまったくw
だから都から出ればすむだけの話じゃない
切捨てなんかよりよほど理に適うねw
>>824 コミケは都と上手くやってるんで出て行く理由はありませんが何かw
違法の恐れのある連中がコミケから出ていく方がよっぽど理に適うねえw
そもそもコミケをどこで開催しようがお前らなんぞに関係ない
どこまでコミケに粘着してんだよw
今後はコミケをここの話題に絡めるなよ。お前らが勝手にやれ
こんなくだらねえ話にコミケが巻き込まれなきゃりゃそれでいいんだからよ
あともう一つ。都から出ていくべきは違法出版物を出す連中だ
これこそまさに理に適ってるwww
都とよろしくやるがために切り捨てるなら表現の自由の場なんてなくなっちゃえってことですか
参加者は全員コミケという場を維持していく立場で参加するんだよな
じゃあ場を維持すべきと主張するのも参加者の責務だわ
コミケじゃ合法内で表現の自由はあるから安心しろよ
頭悪いな。そろそろ理屈を理解しろや
>>828 だから合法的な場を維持していくために努力しろや
変な物売るんじゃねえぞ?
合法的な場を維持していくために都から出る努力
準備会に犯罪者と心中する義理はない
コミケは違法出版物販売会ではない
そろそろ理解しろよな
お前らは準備会に見捨てられる運命なんだよw
哀れよのぉ〜www
準備会>一般参加者ですね、わかります
違うね
合法性>違法性 だ
アホだねえ。どんだけ理解力が乏しいんだ
危ないやつらだな。都条例施行後に犯罪者にはなるなよw
じゃあやっぱり合法的な場を維持していくために都から出る努力を
都から出る努力は、そういう表現をやりたいサークルがやればいいね
そういう表現をやりたいサークルがコミケットを必要とする限り
主催団体であるコミケット準備会はいかなることになろうと形態が変わろうと
そうした場を用意し続けていくことを自らに課していきます
合法の範囲内でなw
何度論破された屁理屈持ち出してんだwww
合法君の凄い所は、規制派に対する怒りがまったく無い所だね
合法にするためには都をでる必要がある
合法的な場を維持していくために準備会が自らに義務を課している
合法の範囲内で義務ということは合法的に他の県で開催する必要があると
>>839 怒りはお前らで共有すれば?
最初からコミケを巻き込むなっていってんだよ
俺がムカついてんのは手前らの問題のくせに
無関係なコミケを巻き込もうとして動かない動かないと準備会を逆恨みしてる
卑劣で無責任でゲスの極みのお前らなんだよ( ゚д゚)、ペッ
何度もそう言ってるだろ寄生参加者。日本語は理解不可能? バカ?
手前のその姿勢に恥じるところは無いのかってんだ糞野郎
>>840 「合法にするには」という前提がおかしいだろ
違法は都民の意志だ。立法に文句があるなら手前が東京都から出て行けって話だw
あいにくコミケは遵守精神を持った社会の一員がやってる合法的なイベントなんでな
あーバカバカw
ほうコミケの参加者がすべて東京都民であるとおっしゃるのか
もしくは東京都民以外も東京都の条例制定につき責任を持てと?
コミケは東京のイベント。地方参加者は自由意志で勝手にコミケにやってきている
コミケを合議制か何かで民主的に開催されてるイベントだとでも思ってんのかヴォケ
そろそろよォ
お前らがいくら屁理屈こねても絶対に理はこっちにあるって理解しろw
お上の言うとおり…と散々自主規制をやってきた出版業界ですら
今回の条例は納得出来ないと立ち上がった訳なんだが…
あっ!分断工作員の合法君には理解出来ない話か
東京のイベント?じゃあ川崎でやってたのはコミケじゃない?
幕張メッセのやつはコミケじゃない?
幕張から晴海に戻った経緯考えればどんな事でも起こり得るのにな
…川崎は火事だったがw
>>845 犯罪者予備軍のバカな寄生虫参加者には
「コミケは場」であって「出版元ではない」ってことが理解出来ない話なわけだなw
>>846 屁理屈乙w
お前らがいくらダダを捏ねてもコミケは東京から出ていきませんからw
悔しかったら手前の金でビッグサイト以上の会場を用意するんだなw
>>847 当局協力の元に開催しているから問題ないって代表もいったっていってんだろぉ(ホジホジ
ホントお前らコミケが無いと心細くて心細くてしょうがねえんだなwww
チキンどもがw
そんなんだったらお前ら施行後は合法的な表現だけやってれば?
あ、言われなくてもお前らに確信犯的に違法表現をやるなんてことはできねえかw
だってコミケが助けてくれなきゃなああ〜んにもできねえチキン共だもんなァwww
コミケは東京のイベントじゃなくて東京じゃなくて大丈夫なんですよね
今ハコの問題を話してるわけじゃないですよー
施行後はお前らも合法表現しかやらないんだろ?ん?w
お前らが参加してもコミケも問題なく開催できるわw
なーんだ問題なんかどこにもねえじゃねえのwww
ねえなにを騒いでるの?www
>>847 ビッグサイトでコミケを開催出来るのは当り前。
そう思うのが出て来ても不思議ではないぐらい長続きしているからねえ・・・。
>>850 残念でした。コミケはなるべく多くの参加者を迎えることを自らに課してるんで
最大のハコであるビッグサイトから出て行く選択肢はありませんw
コミケの理念を読みましょうねwww
>>852 そういう連中がコミケが東京都と戦って当たり前なんてバカな発想をするのさ
>>853 物理的限界があるので表現において自由な場所であることはあきらめますよ
そういうことですか
>>855 だから表現の自由規制は20年前に言うべき文句だっていってんだろバカ
見本誌チェックのない時代のコミケを知らねえのかお前は。餓鬼が
>>855 それとな、東京都条例に引っかかるような表現のために当選率を下げるような
選択肢にどこの誰が同意するんだボケ
今のコミケですら当選率7割割ってるってのに、幕張や他の会場に行ってどうなるんだバカ
他のサークル巻き込んで違法表現やる連中を落としたほうが
よっぽど合理的かつ功利的で筋も通ってる
だいたいそんな犯罪行為を擁護することのどこに正義がある。ふざけるなアホ
誰も当局が協力してるなんて言ってないぞw
今の運営で問題ないと考えているって言ってるだけで>代表連
七月の条例施行後、幕張の時みたいに査察入れろだの都の判断で頒布停止とか言ってきた時のことを話してるんじゃないのか?
拡大集会とかで準備会が言ってるのは「そうなった時に対策を考える」ってことだ
対策の一つとして会場の変更もあるかも知れないってのはコミケの歴史見れば分かると思う
かなり最終的な方法だけどな
859 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/03 21:11 ID:XKE/Xbac
>>834 でしょ?
都の条例で捕まった他県民をよく見るぞ
860 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/03 21:14 ID:KL18aoQQ
ID出した方がいいんじゃないかな
>>858 当局と連携してやってるってんだよ
>七月の条例施行後、幕張の時みたいに査察入れろだの都の判断で
>頒布停止とか言ってきた時のことを話してるんじゃないのか?
話が不利になったからと言って勝手に脳内設定を置き換えるなよな
そんな仮定の話はログのどこを読んでも誰もしてない
現時点でいえることは現状の運営で問題がないという共同代表の認識であり
東京都職員も巡回している中で開催されているという事実だ
あと、対策として有明を追い出されたわけじゃねえぞ?
どう考えても現時点でそこまでする理由はどこにもねえわw
お前の妄想設定の話ならチラシの裏でやってろ
じゃあ俺も俺の意見に都合のいい妄想設定持ち出すから論破してみなwww
>>859 他県民でも東京都に来て東京都の方を犯せばそうなるわな
それになにか不思議なことでも?
だからコミケは合法的なイベントであろうとするんだよ
参加者も東京都の法に従えばそれでなんの問題もない
そのことになんの文句あるんだお前ら
863 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/03 21:36 ID:KL18aoQQ
>>861 「巡回してる東京都職員」って何のために巡回してるんだ?
警視庁は雑踏警戒だし消防庁は消防の査察だぞ。
猥褻とか暴力シーンの検閲のためじゃない。
今回の条例で幕張コミックシティの時みたいな巡回が発生したらどうするのか、準備会の方針が「その時考える」ってのは合ってるはずだが。
大体、施行前の条例の話をしてる時点で今のコミケの運用が査察に引っ掛からない、ってのも仮定の話だろうに。
今回の条例は今まで合法だった書籍・図画についても都が独自の審査機関を設けて「指導」する点が問題になってるわけだろ。
準備会は基本的に表現を規制する動きに対して反対してるわけだ。
現行のシステムでも刑法に抵触するような頒布物は見本誌チェック等で対応してるから「これ以上の規制は必要ない」って言ってる。
プラスαで地方自治体が口出ししてくるようなら対策として選択肢を自分から放棄することはないわな。
865 :
ご協力お願いします:11/01/04 01:03 ID:uwm7lOqs
締め切り間近!大分県二次規制案パブコメ募集
締め切りは1月4日
「第3次おおいた男女共同参画プラン(仮称)」に対する県民意見の募集について
http://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/sannkakupulan.html 主に危険分野は重点目標2 女性に対するあらゆる暴力の根絶
(1) 女性に対する暴力の予防と根絶のための基盤づくり
P34の「女性をもっぱら性的ないし暴力の対象として捕らえた雑誌やビデオ等のメディアは〜」以降の文面で
規制を促している
(7) メディアにおける性・暴力表現への対応
P38「女性を性的に商品化したり暴力行為の対象として捕らえたメディアにおける性・暴力表現は〜」
P39「メディアが社会に与える影響は大きい事から〜」で始まる文面は
いわゆる萌え系の否定やエロ規制も含んでる
P42にも関連内容の記載あり
反対意見の提出・ブログやツイッタでの拡散など、ご協力お願いします!!
>>863-864 まさに担当者がコミケにおけるゾーニングの実態を見て回ってるわけですがなにか?
その上でコミケは安全に平穏に開催されている。なにか不満でも?
「今後何かが起こってコミケが巻き込まれて欲しい」ってのは
お前らの「願望」の域をでない妄想話だ。アホかw
コミケには関係ない。お前らで勝手に反対してろ
無関係なコミケに責任や仕事を押し付けるな
まして逆恨みするなヴォケ!
わかったか。それでFAだ
森本コウジに逆らうからだ
868 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/04 10:22 ID:FsjfDtQU
>>868 アキハバラ解放デモやカマヤンさんに因縁をつけてきた
規制派工作員のネトウヨがなんだって?
〉869
中核派おつ
元々が評論家的スタンスで何かしたりしない人なんだから
何を言おうとあまり関係ないと思う。
自民党ネットサポーターの皆さん。自民党を上手に隠してますね
>875
民主党を革マル派に取られて大変ですね
・選挙対策
※※※_サイコロ選挙のススメ_※※※
応援したい候補は居ないが落選させたい候補は居る
そんな選挙のとき、1議席なら対立候補に票を入れれば良いだけだが
2議席以上の選挙はそうはいかない
一人の無難な候補に何十倍も票が集中し他の無難な候補に票が入らない…
票が勿体ないね
しかも落選させたい候補が組織票でギリギリ当選するのをよく目にする
(投票率を上げても計算したかのように組織票で当選してくるよね)
そこでサイコロ!
やり方は簡単
投票に行く前に複数の無難な候補をサイコロの目の数に割り振り
サイコロを一回、転がすだけ!
あとは出た目に割り当てたその候補に投票
サイコロが無い場合はコインの裏表でもOK
みんなの票を分散させて他の無難な候補の当選率を上げよう!
592 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/01/04(火) 17:21:17 ID:Hn0ckBuT0
話題のJSF氏がゾーニングされてないと怒ってるのは、ただの官能小説(の表紙)だった件。
小説はもとから18禁じゃないからどうしようもないんだけど。
石原の猟奇レイプ小説だって年齢制限なく買えるし。
http://togetter.com/li/85595 例えば「ぷちぱら文庫」の「Temptation2」っていうノベルが並んでたけど、半裸の精液塗れの女の子が表紙だよ?
そんなものがスニーカー文庫や電撃文庫なんかとゴチャゴチャに混ざって目立つ場所に置かれていた。
あれを見て「ゾーニングは出来ている」だなんて主張は信じない事にした。
だけど「あんな表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しい、文章の内容では判断出来ないなら表紙で判断してくれ」と言ったら、規制反対派の人に猛烈な反論を受けた。
精液塗れの女の子が表紙でも許容しろという規制反対派には、もう付いていけなかった。
精液塗れの女の子の表紙の本がゾーニングされていない。
とてもイヤな気分だ。
小説だから内容で判断出来ないというなら、せめて表紙で判断して隔離してくれ。
内容がそのままで表紙だけが変わった場合でも仕方がない。
本屋で如何わしい表紙を無理矢理見せられるのは、許容出来ない。
Temptation 2 ぷちぱら文庫
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3962841
879 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/04 18:09 ID:AF9ZM8FY
>877
票が分散したら組織票持ってるやつだけ当選しちゃうだろwわざとかよw
>878
小説でも表紙や挿し絵は都条例規制対象になっちゃった現実
880 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/04 19:14 ID:Nz/f4R0E
>>865 本日締め切りage
県民以外の人も送るべし
>>879 もし仮に議席数が3あるとして
無難候補Aの票数●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●当選
無難候補Bの票数●●●
無難候補Cの票数●●
問題候補Dの票数●●●●●当選
問題候補Eの票数●●●●●当選
↓↓↓サイコロ投票↓↓↓
無難候補Aの票数●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●当選
無難候補Bの票数●●●●●●●当選
無難候補Cの票数●●●●●●当選
問題候補Dの票数●●●●●
問題候補Eの票数●●●●●
簡単に図で書くとこんな感じ
東京都の都議会議員選挙の時を思い出そうぜ
(今の都議会のね)
全体の団体票数は少ないが、ある団体の候補達は
同じような票数でほぼ全員当選させ議席の半分近くを持っている
トップ当選の議員もギリギリ当選の議員も
法案や条例の賛否票は1しかない
ならギリギリ当選でも同じ団体候補を多く議員にした組織の方が強いわな
882 :
ご協力お願いします:11/01/04 19:54 ID:Nz/f4R0E
今回の条例なんてきっかけにしか過ぎないよ。
本当に怖いのは利権ヤクザの連中による出版・印刷業界への搾取機構の構築と
儲かってるように見えるコミケに対しての不当な賃借要求(ビックサイトのみならず、お台場地区まで含めたとの土地を強引に貸し付けて暴利を得ようとしている)
が現実味を帯びていることだよ。
石原がなぜ一生懸命になってるかといえば利権が絡んでいるから。
健全書物しか出していない出版社までが反対しているのも自分達の組織の上に規制の名の下に搾取団体を作られるのがイヤだから。
所詮金の奪い合いだ。
そこらへん準備会も出版社も知っているのにおやけにしない(公表してしまうと本当の戦争になってつぶされるということかな?)
俺たちオタクは不当に抑圧されて奪われ続けるだけでいいのか?
小さなことで足引っ張り合っても何の利益も得ないぞ。
だからと言ってミンスに投票しろってのは無しな
今回の裏切りがどれだけ高くつくか思い知らせてやる
伸びないね
福岡じゃ自民+公明+層化+摂理 推薦の候補者が当選したというのに 相変わらず伸びない始末
ねらー…自民党支持者 か
886 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/05 10:02 ID:DGp3skWY
福岡って韓国だろ?
なんでそんなとこに自民だの公明党だのの推薦候補がいたんだ?
世間一般はもう仕事初め。正月休みはお終いなんだとさw
>>887 朝鮮カルトの手先なんだから、逆というか必然だろ
>889
ネトウヨおつ
福岡は麻生が勝ったりと
めちゃめちゃ自民党王国だよ
何故かマイナー意見持ってきてさも大勢派の様に装うのは何故なんだろう。
>>878なんか良い例。
反対派の大勢はゾーニング許可だし、当のノベルだってはっきりゾーニング対象。
ごく一部の基地発言だけ取り上げてさも多数派であるかの様に記述するのはさもしいな。
つうか何店か見たけどそこのブランド普通の書店ではちゃんとゾーニングされてるだろw
スニーカーとかと一緒に置いてる時点でその書店自体の問題。
つうか今回に関しては条例まともに読まない雑音が賛成・反対両派に結構いて
疲れるわ…
それを狙っての各種基地発言だとしたら正直賞賛したいところ。
893 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/05 17:59 ID:gwhiLTaI
>>882 長崎今日締め切りだよ
まだの人は是非!
>>892 俺は小説並みのゾーニングでいいと思ってるが?
エロ小説読み放題なのに、漫画アニメゲームが規制されるのはおかしい。
てか。
>当のノベルだってはっきりゾーニング対象
エロ小説はゾーニングの対象外だって。
エロ小説には18禁はないんだよ。
石原のレイプ小説読んでも大丈夫だって書いてあるでしょ?
都議会で一番賛成票を多く入れたのが民主党でしょ
なんで民主党擁護する馬鹿がいるんだろう
>>896 自民支持者に「肉屋を支持するブタとかいってゴメンナサイ!」と謝りたい気分でいっぱいです。
最近変なのが湧いているけど、JSF君と愉快な仲間達でも来ているのか?
>>891 自民信者の嫌われ者・ポッポ邦夫も福岡選挙区だなw
>>897 オマエの背中に池駄犬作のタトゥーが入っているんだが
「見た目子供なんだけど実は18歳以上なんです!」ってのも駄目になったらしい。
http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10 アダルトゲームで見られる、「十八歳以上です」という但し書きについて、東京都側は、
「年齢を初めとする服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断することとなる」とした上で、
「当該性交等を不当に賛美、誇張するように描いた漫画等の一部において、服装、所持品、背景その他の人の年齢を客観的に推定させる事項の描写等からは、
読み手である青少年が、明らかに十三歳未満である、または明らかに十八歳未満であると受けとめてしまう描き方をされているにもかかわらず、
作品の設定上は、一言だけ、これは成人であると断り書きをつけているようなものがあります。このようなものは、
読み手である青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げるおそれがあるものとして、区分陳列を検討する対象になり得るものであります」
と述べている。
つまり、「十八歳以上」と表記がされていたとしても、他の諸条件によって、アウトと判断されたら規制対象になると明言されているのだ。
どんどん都の発言がブレてるな。予想通りだけどw
結局何だかんだ言っても唯一無二の判断基準は「都側によるチェック」だけであり
都の屁理屈理由で簡単に認定出来ると。
まさに言論統制。
904 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/06 15:53 ID:g.tjj9Bg
>>902 人間の形してるけどこのキャラは妖怪なんで実は100歳越えてます、とか言ったらどうなるんだろ。
つーか漫画読んだくらいで健全な判断能力の形成を妨げるわけねーだろ、アホか。
>>905 花の魔法使いも吸血鬼のお嬢様も妹様も古OS擬人化も全部アウトか。
花の魔法使いなんて実年齢50万歳なんだが。
908 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/06 23:58 ID:HBWYaS6U
Chromeだと3問目が途中までしか表示されないな
先にコスプレAVやロリアイドルのイメージビデオ規制すりゃいいのに
912 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/07 13:29 ID:osnXQbWs
東京都青少年健全育成条例 大メディアは質問せずにダンマリ
今年3月に予定されている「東京国際アニメフェア」(実行委員長・石原慎太郎都知事)の事務局が、「このままの状況では実質的に実行不可能」と表明し、フェア開催に黄信号が灯った。
昨年末に都で成立した青少年健全育成条例の改正案、いわゆる「マンガ焚書条例」を問題視する出版社の協力拒否が相次いでいるのだ。
この事態を招いた一義的な責任は石原都政にあるが、それを強力に後押しした“共犯者”がいた。条例に反対した都議のひとりがいう。
「知事や条例担当者の会見で懐疑的な質問をするのはインターネットメディアや雑誌の記者ばかりで、大メディアは質問もせずにダンマリ。それで都の主張を鵜呑みにした記事を作ってきたのです」
11月29日、マンガ家たちによる条例反対会見では、読売新聞の記者から耳を疑うような質問が飛んだ。
「出版業界の自主規制が不十分だ」「不健全図書に指定されても区分陳列をするだけで、表現規制ではない」と、石原都庁の主張を“大演説”する勘違いぶりだったのだ。
なぜ読売をはじめとするクラブ記者は、曲がりなりにも活字メディアの担い手でありながら都庁の宣伝マンに成り下がっているのか。前出・都議の指摘は明快だ。
「提灯記事を書けば、都政の情報を優先的に流してもらいやすいのでしょう。昨年末の読売新聞には、都が漏らさないとわかるはずのない予算案の内容が、発表前に紙面化されていました」
これが“健全新聞”だそうだ。
※週刊ポスト2011年1月21日号
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mangaka_so__20110106_1/story/postseven_9772/
過激な規制賛成をツイッターで言ってるやつで顔さらしてる奴
皆鼻筋が通ってて目が吊ってて小さいな
ヲタクやB層を選挙で利用して小泉自民党が圧勝
このころから狂いはじめてきたな
655 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/01/07(金) 20:45:01 ID:I0BTwDOQ0
GTOの藤沢とおるなんて、例の非実在規制で一番やばそうな作家だ。
彼も規制で仕事を失うわけだ。
施設出身で苦労して、せっかく漫画家として売れたのに、今度は石原に潰される…。
施設出身の漫画家とビースマイルプロジェクト
http://ameblo.jp/sweetcocoamilk/entry-10434603724.html 漫画家「GTO」作者の藤沢とおるさんが、自ら児童養護施設出身者と明かしている。
藤沢とおるさんは
親の別居から生活が乱れ小学三年から6年まで教護院(現・児童自立支援施設)※1に
6年から中学卒業まで児童養護施設という子供時代を過ごしている。
小学三年に教護院ということは相当荒れた児童だったのかな。
藤沢とおるさんはその後、中学卒業して母親と暮すものの
その後17で上京して漫画家になる。
916 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/08 11:50 ID:xFQXuOv.
ちょっと出版社に電話をかけて聞いてみた所、「東京アニメフェア2011」には
徳間書店も学研も参加しないらしいです。なんかここまで来ると深刻だなぁと思う・・・
ていうか、徳間書店の場合は、昨年の段階から出展していないらしい。
角川の元社長は、薬物で最高裁までいって、電波ぽっい人なのに・・・
もうダメだな・・・
角川の元社長は電波ぽっい人じゃない
電波そのものだ
>>917 もう人件費の無駄だから、都も早いとこ廃止すれば良いのに。
430 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/01/08(土) 19:01:47 ID:fPTpwdzo0
マッドブルつったら名作やぞ。
あの名作が下らん条例のせいで打ち切り…。
今の不健全指定でさえこれだけやばいというのが知られていないのはまことに遺憾。
出版の現状など、都条例健全育成条例関連
http://togetter.com/li/86398 ゾーニングについて。ゾーニング、区分ですね。区分陳列のことです。猪瀬東京都副知事は、ツイッター上でこういいました。「ゾーニングで出版社は売り上げ倍増」。この方は東京都の副知事であり、自身も作家として出版界に育てられた方です。
猪瀬副知事の言葉にかかわらず、かつて不健全指定を受けた作品がどうなったか。ヤングジャンプに掲載されて、当時トップクラスの人気を誇っていたマッドブル34という作品。不健全指定を受けた翌週に連載打ち切り。絶版となりました。
ヤングジャンプという雑誌の廃刊の危機を守るための編集サイドの決断だったでしょう。売り上げ倍増どころか、小池一夫・井上紀良コンビ作家さんたちは、連載一本失ったのです。猪瀬副知事にお聞きしてみたい。話違いませんか?と。
>>924 春樹は薬中容疑あったし
旧角川映画のプロモじゃ
奇行バリバリだったから
イッてるのはある意味事実だし
別に問題ないだろ
今は確か弟がやって
ラリパーの春樹は薬物容疑の時に
退陣済みだから
現在の批判なら控えるべきやね
幻魔対戦を観ると目覚めるんです⁈
とか春樹が言ってたの楽しかったなw
洒落かと思ってたら
おっさん薬で色々と見えてたんだろうな
まぁ、紫のお釜は目覚めちゃったけどな>幻魔大戦
地面押さえて地震をとめる男
それが春樹
春樹が都知事になったらおもしろそうだ。
928 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/09 07:51 ID:Z18dAHJg
必死なネトウヨがいるなw
929 :
z:11/01/09 11:53 ID:clrw.AtA
930 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/09 12:00 ID:clrw.AtA
これが民主党主導なら★30くらいは行くのにな。
ヲタク・底辺・無職ネトウヨが支持している大好きな自民党が関わっているからやっぱり伸びないね。
実写が規制されないってことは
写真使って漫画のコマ割みたいな表現したらどうなるの?
写真ならToLOVEるダークネスも大丈夫なの?
>>932 そうか!一度書いた絵を写真で撮れば無問題!!!
>>917 その元社長は当の昔に角川から追放されているんだが。層化ウゼェ
角川書店と角川春樹事務所の違いが分からない文盲がいるのはココでつか?
936 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/09 17:26 ID:J6RNWwe.
まあ子供の裸なんて規制されて当然だろ
>>936 実在する子供のポルノ禁止は誰も反対してないぞ。
>>936 そっちは今回の都条例には入ってないぞ文盲
子供の裸→OK
子供が性行為で感じる→NG
じゃあ子供がレイプされて嫌がってるのはOKなの?
それがわからんから結局レイプ描くのすらダメなんじゃないのって話
941 :
ご協力お願いします:11/01/09 20:39 ID:uI4R.0P2
産経新聞が、ネットで意見募集中
産経新聞 eアンケート 2011.1.6 19:42
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061948018-n1.htm 「都の“性描写規制”条例」
過激な性描写のある漫画やアニメの販売を規制する「東京都青少年健全育成条例」の改正案が都議会で可決・成立しました。
そこで
(1)過激な性描写を条例で規制することに賛成ですか
(2)今回の改正条例は表現活動の制限につながると思いますか
(3)出版社が改正条例に反発し、「東京国際アニメフェア」への参加を拒否したことを評価しますか−について、あなたの意見を聞かせてください。
意見は1月11日午前11時まで。ツイッタやブログでの拡散も合わせてお願いします。
942 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/10 10:51 ID:yZHH5mB6
つ〜か小沢がいままでやって来た事↓
自民党幹事長時代に貿易摩擦問題でアメリカ政府に媚びて日米構造協議で日本国債430兆円をアメリカ公共事業援助にみつぐ。
日本の大手建設ゼネコン談合問題で小沢がゼネコン各社を恐喝し政治献金強制。後に問題化するとゼネコン各社で口封じの変死者。
東京佐川急便事件で自分が黒幕だったくせに傀儡の細川首相を裏切り、内閣をグダグタにしてバブル崩壊対策を妨害→日本経済を失速させ海外財閥を喜ばす。
新党をつくっては壊し作っては壊すたびに解党金(公的政党援助金を含む)を数十億円ガメる。
湾岸戦争の時、予定より早く終わったためアメリカ軍への日本政府からの援助予定金の中止分【十兆円】をガメる。
自民党竹下登を裏切り竹下派の金を持ち逃げし三宝会から【最重要警戒人物】に指定される。
民主党と野合し自民党のはみ出し者たちと社会民主党出身者が合体して反米主義政党の民主党結成。アメリカ国防総省ペンタゴンから【最重要危険人物】に指定される。
ネトウヨって文盲なのか?
在日の右翼って、マジみたいだな
産経は何が何でも自民党の案は正しいと唱えているからな
949 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/11 18:41 ID:8Cz2LnQ6
http://blog.livedoor.jp/isogashi4510/archives/2011-01.html 都議会議員が情報を集めています。
[email protected] 都議のスタンスは
「角川の動向については以降、一層の注目をしておりますが、東京アニメフェアと同日にアニメエキスポを開催するとのこと、
彼らにとっても大きなリスクとなりうると思いますが、それだけに強い抗議の意思を感じます。」
「私は東京都がもし本当に不当な権限拡大を目的としていないならば、もっと丁寧な話し合いを業界とも行い、
こういった衝突は防げたのではないかと感じています。」
というようなことを考えられておられます。
主に都側からの妨害を考慮し、名前や党派などは挙げられませんが、名の知られた方です。
読んだ方は拡散をお願いいたします。また、アニメフェア関連や都条例による具体的な委縮などの事例があれば、
できるだけ具体的に上記のメールアドレスに意見を送って下さい。
┳━┳
┣━┫
┃ ┃
952 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/12 16:13 ID:ftxy5HSY
954 :
ご協力お願いします:11/01/12 21:59 ID:gfaGQQP6
956 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/13 11:22 ID:lMkMe6P2
>>955 しかも自民党の谷垣総裁はユ偽フの手先だしな。
ここまでの事態になってるのに出版社らは何やってるんだ?
アニメフェアボイコット以外に何かやったか?
後、条例廃止署名どこで募集してるんだ
都民だから署名したけど調べても出て来ない
960 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/16 10:29 ID:/3ak7oRI
自民党を支持している経団連はこの規制には賛成しているんでしょうか?
もし、そうだったら経団連のなかにはオタクの力を借りている企業がいっぱいあるのにね…
パナソニック、ソニー、日立製作所、キヤノン、NEC、三菱電機、三洋電機(無関係だがパナソニック子会社)、京セラ(無関係で民主党支持だが、トヨタが糸を引いている)、東芝…
ついでに、経団連と対立している連合にも裏切られているからなんだかね…
オタクが力を貸してるとかww
>>963 ソニーはプレステシリーズと黒物家電(PS3とPSPは需要のだいたいがオタク)
東芝は黒物家電とインバータ(アニメモード対応のテレビ、JR東海ではよく採用しているインバータ)
日立製作所は鉄道車両と黒物家電(ゆとり世代対策の割には完成度が高い電車を製造)
パナソニックと三洋電機は充電池と黒物家電(Wiiでよくお世話になっている。カメラはニコ厨のおもちゃ)
キヤノンはカメラ、複合機(デジカメではようやくレンズを明るくし画素数を見直した。そしてうちが愛用している)
NECはパソコン・携帯電話(セパレートデスクトップを製造する数少ない国内メーカー)
京セラは携帯電話(日本のシェアではかなり高め。省機能でスマホのお供に持ってこい)
三菱電機は黒物家電とインバータ(テレビは一体型という特徴がある反面、ネーミングセンスが二次コンにとって喧嘩を売っている)
965 :
カタログ片手に名無しさん:11/01/16 15:57 ID:9w7.o/uE
なんか勘違いしてるやついるけど
経団連とっくの昔に民主党支持にくら替えしてるよ
ならいいのか。
規制推進派でなければ問題は無い
なぜコウモリが出てくる?
イソップ物語を知らないのか?
もうゆとりには通じないのかw
>>968 うん、とりあえず死ね
はは、そういうことか…
ていうことは規制推進派だー!!
5. Posted by 2011年01月11日 22:15
ほんとウヨはいつも自分を一般化したがるよな。
「一国民」じゃなくて「レイシスト」「自民党信者」「ネトウヨ」とちゃんと自称してくれれば問題ないんだが。
キヤノン党としては辛い選択だな
ミンスの裏切りで都条例成立 石原大笑い
まったくキモオタはどこまでもバカだなwww
>>919のスレッドのニュースはフライング報道で事実に即しておらず、
>>919のスレッドの内容も、ほぼ虚偽であると確定済。
以下が真実。
http://www.geocities.jp/lecto_000/about_cosplays.html >◎ ある方法で検索すると、僕の本名などで上に上がって来てしまう以下のスレッドがあるんですが
>(ていうか最近また上がって来ているみたいなんですが)、
>
ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_news_1216342290 ←虚偽スレッド
> スレッド中にまるで僕(本名書かれてる)が文書を送ったかのようにデマが書かれているんですが、ここで書かれている文書を送ったのは僕ではありません。何度も書いてきたけど、念の為。
> 検索3位に出てくるこのスレッドでもいきなり僕が電話した事にされているけれど、その電話をしたのも僕じゃないし。この「可愛い奥様」というHNは間違いなく犯罪者です。
>
> ていうかこの朝日新聞名古屋の記事って、何度もここで書いてるけど、
> テレビ愛知の人にいわせれば無神経なフライング記事なわけで。
> この記事は2008年7月なんだけど、二ヶ月位後(イベント開催後。自分が主催側と連絡取ったのはそれが初めて)に、自分が主催のテレビ愛知の人に電話で聞いた所、
> 主催は品川で口頭で例の人物が「事実無根だと言ったのを確認しただけ」で、
> 別に彼の店(ていうか最大規模同人即売会の直営店)に行って確認したわけではないんだそうです。
> しかも、朝日新聞の記者はあくまでイベントの記事を書くからと行って、
> テレビ愛知にアポイントを取って来たそうで、それなのにフタを開けるとこの話題だった。
> だからルール違反だと言って、あとでクレームも入れたんだそうです。
> (これはビッグサイトと警察にも電話の録音データを渡している。
> でないと僕がビッグサイト系の全イベントに行けなくなる所だったからで。
> マジで自分的に身の危険を感じてたし。今でもだが)
> 「他の審査員の人も一年単位で交代しているし、審査員を選んでいるのはこちらであって、
> 例の人物が審査員を選んでいるわけでもないので、審査システムを変えるのを期に交代してもらった」って、
> テレビ愛知の人は言ってた。それは自分も納得行ってるけど。
>
> ていうか、何度も書いてるけど、実は僕の所にもこの記事を書いた朝日記者は掲載の1週間ほど前にやってきて、
> 朝日新聞名古屋に届いたという封書を僕も見せられたんだけど、封書の内容はほぼ僕が見る限りは事実に即していた
>(即それが犯罪かというと疑問符はつくんだが)。
> ただ記者は所謂 最大規模同人即売会的な「表現の自由を擁護したい」という気満々の人物で、どちらかというと左寄りっぽく
> (今なら民主社民共産的)、僕が「これほぼ事実では?」というと「証拠を見たい」と記者が言うのでイベントカタログの広告とか見せたんだけど、
> 結局それには記者も驚いて。本当だったんですか、と。
> でもガチで「表現の自由を守るというスタンス」を取れないなら記事に書かないという事みたいだったし、
> 「森本さんが何か主張するなら 無職の森本氏 の意見として書く」みたいな事を平気で言う記者だったんだよね。
> 今から考えると極限まで失礼だと思うけど。大体なんでこっちを無職だと思うのか?
> ヤフオクだってやってるし、自宅で創作で金稼ぐ人だっているわけだから、無職者だと新聞を傘にレッテル貼ると宣言って、
> 朝日新聞ってどんな会社だと内心腹が立ったけど。
> 住所も「ネットに出てた」というんだよね。でも僕は自分の住所をネットに晒した事は過去ないから、
> それらはどちらも叩き側から得た情報なわけで、後から呆れた。
> で、記者が言うには「さっき店まで行ってきたけどダガーはレプリカしかなかった」と。
> 彼が僕のウチに来たのは7月なんだからアキバ事件の1ヶ月後だしさすがに店から片付けるだろあたりまえじゃん?と。
> 同店の池ノ上店には記者は行かなかったそうだし。
> 記者がいうには「クロか白かと言えば心象はグレーだが、ナチス軍服やダガーの販売や2ショットライブチャット運営参加や模造刀販売が、
> 封書投函者の言う通り法律違反かと言うとグレーとしか言い様がないので(当時はまだダガーは銃刀法規制されてなかった)、
> 投函者に法律違反だと言われると 事実無根 と書くしかない」と、掲載当日に言われました。唖然。
> で、それらについては自分も単に「顰蹙だ」と言ってきているわけだしね。
> 僕への彼ら最大規模同人即売会イベントスタッフの攻撃は正直、法的にも滅茶苦茶だと思うけど(僕のものじゃない偽サイトまで僕のサイトって事にして書いてるしなぁ)、
> とりあえず、個別の事が投函者のいうように法的にまずいかどうかってのはケースバイケースだし。
> 「社会問題」ってのは別に法律違反だけを指したりはしないし、「ナチスの無罪を勝ち取れ!」なんていうオタク向けサイトもあったりしてるので、
> オタクの中でファシズム好きが喜ぶような風潮があるのは、やっぱり社会問題だと思います。
>
> ていうか、記者に見せられた朝日新聞宛の封書って内容文に「内部告発」ってまず書かれていたので、
> 疑われるとしたら本来僕じゃなくて、彼の関わるイベント(彼はまだ当時最大規模同人即売会のコスプレスタッフだったし他にも各イベントに関与している)の内側にいたスタッフの人々の筈なんだよね。
> 正直この記事って色々と変なんだよ。内部告発なら「内部告発とする封書が届き」ってまず書くでしょ?それに信憑性の点で疑問があるとしてもさ。
> それなのにこの報道の結果・・・2chのスレッドでは、封書投函者の候補として、まず僕の本名が書かれてるわけで。
> ライブチャットの事でも「エロ目的に使われるようになったからやめた」と例の人物は記者に言ったようなんだが、
> エロサイトへのアフィリエイトバナー貼りをはなから規制しておらずアダルト行為を禁止条項に入れてなくて、
> チャット名の「オ●ャワン」だって関西弁で「女性の無毛の局部」を意味しているわけだから、そりゃ色々起こるだろ、って。
> でも、「そんなんユーザーの勝手だしチャット嬢のバイト料未払い問題が起きてたのも個別で問題解決していたのかしていなかったのか確認したのか?」みたいな事を、
> 僕が2ch住人に聞かれても困る。
> 問題起きて閑古鳥化した事は客観的にどう見ても事実だし各スレッド等にも残ってるのに開き直るのか?・・・と。
> そのチャットのゲートになってた@niftyには苦情など届いていただろうとは思うが。
> でも、そこまで知らない愛知の人々(テレビ愛知含む)は そーなんですかー? となったんだろうし。
>
> ていうか、ダガーナイフはアキバ事件以前から7都道府県で青少年条例で規制されてたみたいだし、
> 模造刀も京都や栃木などでは青少年条例で規制なので、県と売る対象によっては条例でもアウトなんだけどね。
> ちなみに自分は43レス目にあるような内容証明郵便は一切送られてないので念の為。
> でもこのスレが上がってるようだったら、みんな封書やFAXを送ったのは僕だと思ってるだろうけど。
> テレビ愛知の人も迷惑な記事だったと言ってたけど、実際僕にとっても滅茶苦茶迷惑な記事だったわけで。
> ていうか彼がそうとは言わないけど、朝日新聞の会社のパソコンから2chスレッド上の情報操作がされてた例が山ほどあったのはみんな知ってる所だし。
> キツイって。(wikipedia 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書き込み事件 など参照。)
> まぁ、この文は要はおさらいではあるけど、上で例示したようなスレッドが上がってきてたら、いつまで立っても送付者が僕だみたいな事にされるんで困る。
> 憲法で日本人には「自己弁護の権利」が保障されているわけだし、それは裁判に限った事じゃなくて日常でもネットでも保障されてるんだよ・・・って事で、これが事実。了承よろしく。
> ていうか、僕だってテレビ愛知のスタッフの事情は了承してるんだし、単に延々と誤解されたくないだけです。
> あと、僕的にこの愛知のイベントには全然恨みないですよ。世界のコスプレとの交流はあっていいと思うよ。
> P.S.・・・ていうかつくづく昨年の、以下のニュースは自分にとって嬉しいニュースだった。
>
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1285722026/ > >【国際】スペイン広場でコスプレイベント ベルばらの池田さんも
> 長期アメリカが愛知のイベントを欠席になったのは「ベルばら」の版権が下りていないのに
> アメリカ代表がコスプレをしたからでそれでこじれたかららしいですが、池田さんも「自由・平等・博愛」のフランス革命の作品を描き続けてきたのだから・・・。
> 作家のポリシーとして、当時の愛知イベントの体制は納得行くものじゃなかったんだろうと思う。当然だよ(;;)。
> 自分はベルばら好きなので、この記事を読んだ時には本当に良かったと思いました。
> 自分、誕生日もオスカルと1日違いだし!嬉しくて当然!! (2011_1/8)
ニュースだのスレッドだのが必ずしも事実だと思い込むんじゃないっての。
>>919
>>918については、コンビニ売りの「怖い噂」という雑誌に実例が数多く書かれていたな。
ハルヒとキョンの名前が、大麻で逮捕された元社長と愛人の名前のもじりで性別逆転してつけたという説も書かれていた。
徹子の部屋に出るたびにすごい発言が飛び出していた元社長だから、そんな噂には驚かなかったが
同社が全く驚かない社員ばかりとなると、既に社員たちの感性は磨耗しているのかもしれないな。
>>977からのコピペの文章が1月8日に書かれているのに、
すぐに919が虚偽スレッドのコピペを貼っているという事は、
919はスレの内容がデマだと判っていて、確信犯でスレURLを貼っている。
確信犯だなオマエ
>>919
都条例の影響で有害指定図書や成人指定図書を扱う店が激減しているらしい
41 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 18:50:30 ID:W1ukhZqO0
ちょっと気になる情報を見つけました
ttp://togetter.com/li/88912のコメント欄からだけど 大まかにまとめると
北区の青少年育成活動基本方針(pdf注意)
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/001/atts/000115/attachment/attachment_1.pdf このP13にB有害環境浄化活動の推進ってのがあって、
不健全図書類の販売状況の把握や販売自粛要請を実施するようなことが書いてある。
この「販売自粛要請」がどんなものかわからないけど、もし言葉どうりの意味だとしたら、
はっきり販売しないように言うってことだよね
都はゾーニングで売り場を分けるだけって言ってるけど、
それ以上のことが起きることはこの例を見ても明らかだと思う
それに関係有るかははっきりとはわからないけど、指定図書や表示図書などを売る本屋が都内で減っているらしい
東京都の公開している資料から、協力員による環境浄化活動状況というのを見てみると、
平成18年3月の調査(ネットで見れる中で一番古い資料)で2515店中、751店が売っていたのに
平成22年11月の調査では995店中、152店に減っている
およそ30,0%%→15.3%になってる
指定図書や表示図書を扱う店が少なくなっているのだから、
今回の都条例が売り場を分けるだけで終わらないことははっきりわかると思う
55 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 19:52:38 ID:JzLKqij40
>>41 少し表示図書の状況について過去資料から調べてみた
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html ←の協力委員による環境浄化活動ってやつ、表記されてない場合は資料6、7、8のいずれかに該当
18年度から22年度の3月くらいまでだいたい23〜25%くらいを維持してる(暗算でしかもかなりおおざっぱな計算なのであしからず)
多いときは30%を超えてるね
問題は22年度の4月、すなわち新年度に入ってから
22年4月分から表示図書の数が酷く減ってる
平均して15%以下にまで下がってる
こういう考え方はあれなんだけど、都条例に書店が萎縮して表示図書の扱いを辞めたと取られても仕方ないな
3月っていったら絶賛奮闘中だったしね
ちょっとこの数字の下がり方は異常だと思うよ
みんなも見てほしい
キチガイはほっとけ
四街道の不倫婆も市ね
もう森本にはコミケを救う気はないらしいがなwww
スタッフたちにあんな屑な事をされたら救わないよなwww
イベント潰しに電話掛けまくったキチガイは規制賛成派で居てください。
コスプレイベントも何件も潰そうとしたんだってな、この森本浩司と言うキチガイは。
>>990 イベントつぶし?どこのイベントだよ。
何度も書かれているがアブノーマルカーニバルは、都や会場がキレればいつでも消える運命だったし
実際それだけの理由でしかないぞ。
過去に森本が潰そうとしたコスプレイベントなんてあったっけか?
コスプレサミット報道については
>>977-983 森本は電話もFAXもしていないんだろう?
れくと森本はアブノーマルカーニバルを電話で潰せとは言ってないそうだよ。
逆恨みはやめるよろし
>>990 森本は単に
「アブノーマルカーニバルで販売されたスカトロなど変態同人が
ヤフオクのアダルトカテゴリーで転売されているので、確認してね」と会場側に言っただけ
会場が確認して、以後のレンタルを禁止しただけだし
大体大田区PIOの「触祭」と「だんめんずこみっく」も開催中止になったという事は
明らかに東京都も動いていたんだろう?
同人を確認した上で、売るなと言われたんだから、文句を言う側がおかしい。
コスプレチッタとAngel Birdsって言うコスイベを潰そうとして電凸かけまくったんだよな?
>森本浩司
>コスプレチッタ
金属模造刀を所持したコスプレイヤーが飲酒可能なイベントだから
普通はどこか規制が入ってもやむなしだろう。
>Angel Birds
森本の住む比較的近場で行われたイベントだそうだ。
このイベントも最近開催されていないようだが、
金属模造刀どころか美術刀剣持ち込んでいたようだし、
主催がその開催後に森本宅への訪問予告なんぞを電話でやらかしたもんで
余計に状況がこじれたらしい。
このイベントで主催はコスプレイヤーに模造刀やエアガンを貸与しているので
その模造刀を持ったまま、森本家に口論に行くとなると
これはもう凶器準備集合ならびに模造刀携帯で銃刀法に抵触する犯罪の予告。
実際には森本は、警察に相談したのでことなきを得た。
ちなみにAngelBirdsが、最初の会場(野鳥保護施設)で開催されなくなったのは
野鳥のいる空間で参加者がフラッシュを炊きまくって撮影したから。
参加者は限定30人だが、30人が仲間に対して
1枚1枚フラッシュ(日中シンクロ)を炊いたり、レフ板での撮影を行うと
野鳥の生息地を荒らしたのと同じことになるので、以後そこでは開催されてない。
森本は開催中止しろという電話はかけていないそうだが?
どうすんのよおまえら。 >規制反対派
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。