【２次元児ポ規制】 「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」…女性表現者の会、抗議声明★３

★東京都青少年健全育成条例改正に反対する女性表現者の会が声明

・私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
　とりわけ、子どもへの性暴力についてはまさに大人の責務として考え続けてきました。
　その立場から、東京都青少年健全育成条例改正案に強く反対します。
　（中略）

　マンガやアニメは社会を反映しつつ、時に過激に表現することでこの社会を批判するといういたって
　“健全な”働きを持つ場合もあります。とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、
　近親「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、
　むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

　なぜ小説や実写のビデオなどで描かれる近親相姦やレイプ等の「過激な性的表現」が許され、
　マンガやアニメのみ禁じるのか、全く理解できません。性的暴力を助長しているものは、マンガや
　アニメではない。むしろ、日頃から平気で女性を差別する発言をしたり、セクシャルマイノリティを
　否定するような態度をとる政治リーダーであり、それを許している大人が作り上げた社会のあり方
　そのものではないでしょうか。女性差別はや強姦は許されないことであり、子どもたちが傷つけられる
　ことがあってはならないというメッセージを、政治のリーダーが発言し続けることこそ、
　社会の健全な発展に必要なアクションだと思います。（抜粋）
　http://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292289581/

「児ポ」をスレタイから外せ　たぐぱ
今回可決された条例は二次元の対象キャラに年齢制限ないんだから
石原と同じ年の７８歳の爺さん婆さんのエロでも規制だよ


今回の規制は、
成人キャラ（ジジイババア）同士の性描写でも規制という内容
なのに
>>1ゴミウリのいう”子供ポルノ”とか
ばぐ犬のスレタイ”児童ポルノ”とか　恣意的すぎてもーね・・・


今回の案では、すでに「非実在青少年」という文言は削除されてるから、
漫画キャラの年齢は関係なくなってるのに、
どうして条文にも記事にもない、【２次元児ポ規制】という文字を、
勝手にスレタイにつかってるの？

何を言ってるのかわからんが
要するにキチガイのようだな

女の性欲は綺麗な性欲

【12.18渋谷】菅内閣打倒！皇室冒涜糾弾！尖閣防衛！国民大行動[桜H22/12/4]
（11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan174723.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=-jS1Vz-XfPA

>>1
拡大解釈・萎縮効果があるから
表現規制は反対　行政に何されるかわからない

＞　むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

どっちでもいいけど、科学的なデータとか出せないのか。
精神的に発達するのかしないのか。

・・・それは逆効果です

だからこーいうカテゴリはアングラでやれって
表で堂々と意見してんじゃねーよ

この発想は無かった…

なる程、反対よりプラスの点を押し出す事で力比べするのも一つの手だな

これで少女マンガも規制されるんだから
良かったジャン

↓ここでモナが一言

マジでそう思ってんだろうか
過激な性表現はやっぱBLといえども18禁にしといた方が良いと思うよ
一応、人目を憚る表現である、という事を念頭に置くようにしてさ
こんなの普通、当然、表現の自由とかっておおっぴらにやっていると、芸能人にそいつらを題材とする
ホモ同人誌を送りつけるやからが益々増えかねんぞ

>>1
つまりボーイズラブは禁止しないでエロ小説やAVを禁止しろってことか？

規制はけしからんが、精神的な発達ってのはなぁｗ　いくらなんでもそれはないわ。
んなこといったら逆効果だろｗ

精神的に成長とか明確じゃないんだよな。

男向けのエロ表現は確実に男を成長させるぜ。

一部分だけね。

こういうの見たら話し合う余地無しと判断されても仕方ない
話し合うだけ無駄

反対派も規制派も基地害が目立ちすぎ
中道派が主流だったら良かったのにねえ

ホモ知識が発達して専門用語が増えてくのも有りです
おもいっきりぶっとんでください

マツコ・デラックス激怒！「石原都知事は狂ってる」
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/12/14_01/index.html

>>1
さすがにこれは意味不明。
ちゃんとデータを出して納得させろや。

今は誰も気づいていない・・・

腐女子が条例をぶっ壊すことになるとは・・・

>>6
まあ、改正案自体に何も科学的なデータはないようだがね。

年末のコミケはどうなるの？

適当なことばかり言ってるなｗ

イミフのまま★３…ｺﾞｸﾘｯ

これほんとにボーイズラブを読んだ上で言っているならすごい度胸だと思うわ。
トーマの心臓とか日出処の天子とかのことだと思ってんじゃないの？

内容のないゴミ。過激な表現で客を引くしかない低能が書いた低俗漫画。
年齢制限して子供の目に触れない形で売るようにしろよ。

>>26
ていうか、日出処の天子って過激な性表現と言うほどの性表現はないじゃないか

BLというジャンルに限って発言しているところが、反感を買うんだろうなぁ。

「ではボーイズラブとはそもそもなにを表現したものなのか」っていったら、
同性愛以外の何物でもない。

言うなら、「同性愛表現は規制するな」と言えばいいだろうに、
本音では女性同士の絡みは規制したいから、それを文章にすると
こういう頭の悪い主張になる。

ほぼ全ての販売元と流通経路が東京に一極集中しているから問題になっているんだと思うよ。
精神的発達うんぬんはただの建前、言ってる団体自身でさえそんなの信じてないだろうし。

何を言ってるのか、書いてる本人も解ってない。
屁理屈をこねてるだけ。
つまり過激な性表現は、「毒を持って毒を制する」みたいなものだと言いたいわけ。
だからできるだけエロい表現は、社会の為と言い訳してる。

ゾーニングは必要だと思うし
18禁も止むを得ないと思うぞ
コンビニの陳列がひどすぎる

>むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている
この基地外っぷりもＢＬから来たんだろうか

まちがえた。版元と流通経路、だ。

スレ伸びるなぁｗ
女性表現者の会()がここ見てたら全レスしてくれりゃいいのにｗｗ

>>1
　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
.|　　 ...�＝@　ｌ::::./　　 ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　./:::::
.,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
: .ｌ'ヽ　　　 ./ 　.|,,./′.,ﾉ＿./ 　　　ｌ　　　 !::::::::::
.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
::::::.｀'ｰ--'ﾞ/　./ .│　.|　　/　""''''""l 　.!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!　 ,!　 　''!'' i　　　　　｜/:::::::::::::::::

連中の声名を一行エスパー

男がエロ本で手コキ…健全・女がBLやおい本でオナニー…禁止　女性差別だ！

この団体が指してる「ボーイズラブ」って何？
風と木の詩みたいな心理描写のほうが濃い耽美なもの？
それとも今時のエロ多めなボーイズラブ作品？
両者は全く違う様な

>>28
近親相姦あるから引っかかるんじゃないかな。

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

これとは別に腐は腐の中だけで篭らせる措置をとってくれよ。
あらゆる分野で工作してるせいで、どれも出てくる男がヒョロヒョロしたのばかりになってるだろ。

この団体ってボーイズラブとはまったく何の関係ない
只の労組団体だよw
ただ祭りに便乗して騒いでるだけ

これを表現者が言うのは傲慢というものだろ。
読者のほうが人生に役立ったとか言うならまだしも。
まあ実際はマンズリするだけなんだろうが。

まあエロ本よんでるのが男だけだと思ってるのはもはや時代錯誤って状態だからなあ。
乙女げーとかもすげーからなｗ。

しかしさ今回のは普通の思考能力があれば

・実写、小説はなぜ制限ないの？
・一番やばそうなAVは？
・制限すれば犯罪減るデータってあるの？増えるって聞くけど。
・なんで、性以外の表現規制までこっそり盛り込まれてるの？　←　ここに大反発
・こんなやばい法案なぜもっと長期的に議論しないの？　←11月22日にいきなり出てくる。本日12月14日ｗ
・なぜ、密室で議論し、会での発言者が黒塗りなの？

etc

まあおかしいわなあ。

この条例に対しては、反対派も賛成派も「どうせ現状とあまり変わらんでしょ」と分かってるのに、
「表現の自由の未来を憂慮する俺」や「ヲタを冷やかして楽しむ俺」ってのを感じたくて話題に
してるってのが遅ればせながら分かってきたわ。
つまり、「祭」気分ってやつね。
あんまり真剣になってもバカ見るだけだし、このスレのネタぐらいで楽しむのが丁度いいかもねｗ

閣下は北朝鮮国民みたいなのが理想なんだから、もうじき変な踊りみんなで踊らされるぞ
BLもってるやつはもちろん公開処刑な

反対してる奴等がどういうのか判ったな

あれはおｋ
これはダメ
勝手に基準作るなよｗ

>>45
すごいな。お前未来予知できるのか。
もうちょっと詳しく予知してくれよ。

まぁこれからはラノベがどんどんエロくなっていくんだろうな

>39
天武天皇と持統天皇（叔父と姪）が出てくる井上靖「額田女王」もアウトとな？

「成人男性コーナー」の女版作れよ、子供が見ないようにちゃんと仕切ってさ
エロ本の「少女コミック」やBLとかはそっちへ。

それはない・・・
ドサクサ紛れにとんでもない事さらっと発言しないように

女子の８割は小学校高学年からオナニーしているという統計が
1970年代にあったな

>>49
いやいや、君が>>30で使ったテレパシーには敵いませんわ。

前スレで罰則科されないと言われたんだが、
どの条文をどう解釈したらそうなるのか誰か教えてちょ

>>44
AVはちゃんとゾーニングされてるだろ。

都の条例作ってる奴もこのＢＬ擁護と同レベル

良くも悪くも少年心理が犯罪を犯すほどの影響などない

規制するならデータ出せカス

濁点取って「ホーイスラフ」にすると言いにくいよね

ＡＶはヤクザの資金源だから取り締まれない
漫画ならキモオタが泣くだけで済むから

という勝手な考えで規制しようとしている

>>1
馬鹿女ｗｗ

失礼、ガールズラブ的なビアン物は人気あるのですかね？
割りと興味あります。
お薦めとかあればご教示下さい。

同性としてはずかしいからやめろ

きめー

>>58
その論理が正当化されれば、究極、小学生に少女拉致監禁強姦殺人漫画を見せてもいいってことになるわけだが。
それでもいいって考えなの？
それともそういうやばい漫画だけ特別にゾーニングするほかの論理があるの？

>>65
で？データまだ？ｗ

>>60
裏ビデオはともかく、表のAVメーカーでヤクザのフロント企業ってのはあんまりないと思うぞ。
まったくないとは言わないけど。

専らフタなりもの描いてる作家もなんか言おうぜ！

こういう、曖昧なのて怖いんだよな。

小女子とまぎらわしい書き込みでも警察が逮捕したように、
まぎらわしい表現でも捕まる可能性さえあるんだろ怖いよなあ。

>1
腐女子はそんなに成年マークつきの本を買うのが嫌か

>>66
そんなデータしるかｗ
ただ、犯罪につながるデータはない。で押し通すなら
少女拉致監禁強姦殺人漫画も普通に売るようにせねばなるまい？

ヤオイババアは逝ってよし

>>71
いいじゃん、別に。
お前の中では「少女拉致監禁強姦殺人漫画を買う小学生がいる」らしいけど、どこにいるの？
どれぐらいいるの？データあるの？まさか知らないのに妄想で言ってるの？

ひとつ言っておく、
やおい穴などない！

>>73
何を言ってるんだお前はｗ
そりゃ解禁されれば買う小学生も出てくるだろｗｗｗｗ

＞1 意味不
これはないわー

>>75
出てくるっていう根拠は？無いだろ？それ妄想って言うんだよ。

うわあ・・・・・・

こっちのスレはさすがに擁護しようが無いんで静かだなｗ

どこに声明出したんだ？
こういう会はせいぜいブログにコメント出すくらいで止めておくべきでは

>>77
いやお前の論理はひどすぎるｗ
「少女拉致監禁強姦殺人漫画を解禁しても問題ない、なぜなら小学生は買わないから（ｷﾘｯ」

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
よく映る鏡を渡されてキモヲタ憤死と見た

どう考えても、少年漫画より少女漫画の方がヤバイしね・・・
しかもBLまであるからこの辺の規制は仕方ないだろうな

>>81
答えられないなら認めろよ…

ようするに、規制の「必要性」が感じられないわけ。
だって、あれもこれも分かりませ〜ん、って、なんだよそれ、規制するからにはその必要性を証明すべき。

TMネットワークの宇都宮と小室の絡みを延々と描いた同人誌
を見た時は本気で気を失いそうになったな。

>>82
ていうか、15時だし男が少ないだけでね

少女マンガの一番ダメなところは、中高生で中出し妊娠を助長するところじゃないかな
適当な男とやっちゃって妊娠したりするのをやたら美化するから

犯罪というよりは性教育的に良く無さすぎ

>>1
まさしく「日本語でおK」だな

本当の理由は、子供を連れて書店に行ったとき、入り口に堂々とエロ本が置かれていたら気まずい。
そういう社会でまともに生活できるか、というものだろ。犯罪がどうとか本当の理由じゃない。
親だって子供がこそこそネットでエロ画像見てることくらい知ってるだろう。
なんでアホみたいな化かしあいやってるのかね？

BLで妄想力がつくことを否定はしないが、過激な性表現は不要だな

平安時代の腐女子だって、過激な性表現なんてなくても、BLで妄想力を
鍛えてきた

>>89
入口に堂々とエロ本が置かれてる書店ってどこ？具体的におねがい。

>>87
助長してんの？
見る限りでは、簡単に中田氏させて、生さいこー！みたいに見えるのが
問題な気が・・・
もっとね、エロを表現するにしても、興醒めするほど
コンドーム登場させたらいいと思うんだｗ

BLでもコンドーム推奨！
HIVは怖いからね。

手塚治の火の鳥もアウトなんだよね。
望郷編なんか、惑星で男しか生まれないから子供や孫相手に近親相姦して人類を維持している話なわけだし。

>>89
入口に堂々とエロ本置いてるような本屋に子供連れて行く親をどうかと思う・・・

>>84
いや必要性は100人中99人は感じるだろ？
本屋の入り口に堂々と少女拉致監禁強姦殺人漫画置かれたら嫌だろ。
犯罪につながるというデータ？しらねーよそんなもん。ってところだよ。

>>1
この女性表現者の会って団体

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650103.html
↓
ブログ立ち上げたのは「根来　祐（ねごろゆう）」っていう活動家の女
ttp://twitter.com/yunegoro
ttp://d.hatena.ne.jp/negorin/
>映像作家。NPO法人市民メディアセンターmediR　staff /
>キャバクラとクラブでの仕事を経て水商売案件の労働運動に関わる/
>サバイバー+元摂食障害者/腐女子という側面も合わせ持つ（カオスですみません）
>/「むらさきロード」スタッフ
↓
ﾌﾘｰﾀｰ全般労組・ｷｬﾊﾞｸﾗﾕﾆｵﾝ「「根来　祐（ねごろゆう）」と記載した名刺を配布
ttp://tweetbuzz.jp/entry/19759085/twitpic.com/3fhyu9
↓
根来祐　でぐぐると、従軍慰安婦、生活保護請求者の権利ほか続々とでてくる

「むらさきロード」の活動…子どもと女性への暴力に反対するパレード
人らしく生きさせろ！社会保障の拡充をめざして
※寄付金も収集している！！

>>17
中道派は声を大にする程の主張がないだろ
声のでかいキチガイ程目立つのが世の中ってもんだ
実際人数ではどっちでもいい派が圧倒的だと思うんだぜ

×女性表現者の会
○性犯罪者の会

>>95
だから
入口に堂々と少女拉致監禁強姦殺人漫画がおかれてる書店って、具体的にどこだよ？
しかもそれって、その書店の配置に問題があるだけで、漫画自体は悪くないよね？

アメリカでハリーポッターを「悪魔の手先」と子ども達の前で糾弾する福音派を笑っていられなくなるなｗ

<<1の団体胡散臭過ぎる
ツイッターで女性ヲタがかなり迷惑してたぞ

>>91
だから何を言ってるんだお前はｗ
お前の論理だと書店の入り口にエログロ漫画を置かれても文句言えないってことだろ？

>>97
そのどっちでもいい派にBLやら一般扱いのエロマンガ見せてどう思いますかと聞けばいいよねｗ

>>102
で？
書店の入口に堂々とエロ漫画が置いてる書店ってどこなの？

いい加減、妄想はやめてくれ。
そんな店、無いから。置かれても文句言えないってことだろ？じゃねぇよ、アホか、無いからそんな店。

まあ、これの本当に恐ろしいところは、法だってことなのよね。
表現の自由というのは民主主義の根本だから。
それを犯しかねないいびつな法案だってことにおおくの人間がみんな声をあげてんだろ。

ようは、上の人間が、あれは子供に悪影響だ、あれは社会に悪影響だ、あれは国に悪影響だ
というのをさわぎ、それを実行可能にしてしまうような法をこんな風に作ってしまうという危険性よな。

しかもそれをこっそりと強引に通そうとしてる。
まあこれだけであっきらかに黒だよ。

白なら堂々とやりゃいい。
国民に内容からなにからすべてしっかり訴えてさ。
こういうのはエロに偽装されてるってのが現実だろ。

しかし女は強いよなあ。

大阪のどこかの図書館でBL本を有害図書指定にしたら
女が抗議して、有害図書指定が立ち消えたからなぁ。

性感染症に対するリスクやモラルがスッポリ抜け落ちてんだろ？
精神的に出来上がった大人が妄想として楽しむのは大いに結構だが
フリーセックスをあたかも若者のファッションとして恰好良く捉えるのは先進国として、
問題になるのは当然だろ

>>1
なんつー無茶苦茶理論･･･腐の代表集団なのかこいつら

>>104
実際にあるよ
特に小さな店じゃ

>>109
ならそれは、その書店に文句を言って、その書店が配置を換えれば済む話では？

ていうかさ、子供がエロ漫画買えるって言っても
そりゃあそれが買えるくらいの金持たしてる親が悪いだろ
子供なんだから他に買いたい物もいっぱいあるだろうし
友達と遊んだりする時に金も使うだろう
それを使った上で更にエロ漫画が買えるだけの
金が余るくらいの小遣いを渡してる親が悪いよ
まさか何をおいてもまず小遣いをエロ漫画に使うなんて子供いないだろうし
いたらそりゃあ育て方が間違ってるとしか言えない
こんなもんは自主管理でどうにでもなるのに
出版社にだけ責任を押しつけようとするな

>>104
だから何を言ってるんだお前は
現状ゾーニングされてるんだからあるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪につながるデータはない！一本で行って、それが通用するならゾーニングは全否定され
店の入り口に少女拉致監禁強姦殺人漫画を置く店が出ても文句言えないんじゃねってことだよ。

いみわかめ

今やアメリカは日本以上のＢＬ大国で
ドイツはそのアメリカをも超えるＢＬ大国なんだが
アイツらもこの規制にかなり怒ってるっぽいな

>>104
近所のゲオがそうだな
一般的な雑誌に混ざってエロ本コーナーとボーイズラブコーナーが普通にある
青少年育成委員会で隔離するように改善させる予定だよ

>>112
それは、子供の目につくところにエロ漫画を置く店が悪いのでは？
店に文句を言って、子供の目につかないところに配置を変えてもらえば、済む話ですよね？

それから、○○な店が出てきても文句言えないんじゃね？って、その理屈はおかしい。
もう一度聞くけど、規制の必要性を説明してくれ。

やべえｗこの>>1読むと規制に賛成したくなってくるｗｗｗ

表に週刊誌なんかと一緒にエロマンガ雑誌置いてるところは意外とある
でも別に苦情は出てないからそのまんまなんだろう

わかりにくくて読み返した。
やはり規制してよかったのかな、と思える内容でしかなかった。

>>116
>それは、子供の目につくところにエロ漫画を置く店が悪いのでは？

おい。悪いという認識はあるのかよｗｗｗｗｗ
まあ大体わかった。条例に頼らず地域の住民が威力業務妨害に訴えてでも
エロ本をゾーニングさせろって言いたいわけな。
そう好意的に解釈しとくよｗ

>>120
規制の必要性についての説明をお願いします、それが知りたいんだ、頼む。

近親て…
もしや兄弟？
ホモだけでも変態なのに近親相姦とかキチガイにも程があるだろ
どんどん規制すべき

賛成派と反対派の主張ってすれ違ってるよな
反対派は拡大解釈でアメリカみたいな過剰規制が入るのを危惧してんだろ
賛成派は文字通りの「近親相姦/レイプ」規制に反対する奴は人間失格みたいなノリだよな

>>122
現状、その手の奴の「男性向け」はほとんど�Q禁に分類されてるんだが
子供でも読める一般向けになってるのは「女性向け」だけ

アメリカ腐女子は
恐れ多くもあのディズニーでＢＬ作ってるんだろｗ

ミルクティー片手にホモセックスを楽しむ心豊かな少女、なかなか興味深いじゃないか

>>121
俺が感じる必要性については>>89に書いてるぜ。
というかお前も必要性はあると感じているんだろ？
だから、子供の目のつく場所にエロ本を置く店が悪いなんて言い分が出てくるわけじゃないか。

犯罪につながるデータ？、そんなもんしらんよ。
でもゾーニングの必要性があるのは誰もが認めるところだろ。

>>106
女性の人権と男性の人権では、残念だけどこの国で意味違うからなぁ

>>114
ま同性愛の人はぶち切れだろうな。
俺らが異性にはぁはぁするように、彼らにとったらエロ本とはこういう本なんだろうからなあ。
あの人たち、社会ですーっと受け入れられるものではないからな。やっぱ。
特に、はけ口いりそうだもんな。
そういう意味で少女？の精神的発達に寄与するってのならこの話も分からんでもないこともないちゃないな。

>>1って実は規制賛成派でわざとバカな主張してんじゃないの？
さすがに「少女たちの精神的な発達に寄与」はありえねーわ

>>127
>だから、子供の目のつく場所にエロ本を置く店が悪いなんて言い分が出てくるわけじゃないか。

いや、ですから、「エロ本を堂々と子供の目につく場所におく【書店】」が悪いのであって、漫画が悪いわけではないですよね？

>>129
まぁしかし、同性愛表現ではなく、あくまで「BL」に拘っているところが
同性愛者からも受け入れられないだろうとは思う。

>>131
だから漫画が犯罪につながるというデータなんか知らんと
最初から言ってるだろｗ

規制反対者は今後こういう左翼に利用されそうだ

つかどこに精神的発達した少女がいるんだよ？
世界で一番幼稚で他者依存な女であふれてる国だろうが。

ここまでスレタイしか読んでないけど

敵の敵は味方と言うし
＞「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」
はおかしいけども頑張れ！！応援するぞ！！

>>133
漫画が犯罪につながるデータが無いなら、なぜゾーニングが必要なのですか？

基地に対して基地をぶつけてるような気分だなコレ
ほほえましいというか頼もしいというか・・・

だがやはり無いわ

>>129
日本ではＢＬは同性愛者からはかなり嫌われてるけど

不思議な事にアメリカ・ドイツ・フランスあたりでは
意外だけどＢＬ支持にかなりの規模の同性愛者がいるんだよね
欧米はやはり多様性の国だからＢＬにしても
一つのジャンルとして支持してると言ったところかな

ないないｗ

>>132
ふーむ。そんなもんかねー？
正直女の人が男同士が絡むのを好むってのがどういうものかわからないからなあ。
男視点で女同士が絡むってのを見るのともまた違う印象うけるんだよな。
しかし、わからないから駄目だってのもそれもひどい話だしね。

携帯サイトの漫画広告は何でもアリで凄いよ。子供がいる主婦や主夫は是非一度、携帯でアクセスしてバナーをみてほしい。

>>137
自分の趣味を好ましくない人物から守るためだよ。

>>137
まだやるの？ｗ
じゃあ、あなたは少女拉致監禁強姦殺人漫画を書店の入り口に置いてもいいと思っているのですか？
全解禁すべきという考えなのですか？

>>55
ん？だって政治団体の政治的主張に過ぎないと思ってたけど違うの？
「こういう運動をしました」っていう政治的に有利な履歴を残すためだけにやってるだけだよ。
腐女子だけかと思ってたらフェミとか絡んでる団体みたいだし。

少なくとも知り合いや親戚でボーイズラブ好きとかいないし、オタクでも聞いたことない。

漫画やアニメの中でしか見ない。
やはりどちらかというと少数派の変態趣味で、規制もやむなしなんじゃないのかｗ

>>139
日本のBL好きって、同性愛者を許容しているわけではないからじゃない？
あくまで自分たちが見たいものだけは手を出すなとしか言わない。

>>139
へー

BLの参考となるものはないのか

>>144
答えになってないように思います。
ゾーニングが必要だ、というのなら、ゾーニングが必要であると証明できるデータがいるわけですよ。
そのデータを調べてないから知りませんだとか、無いですっていうのは、おかしいでしょう。

あなたはゾーニングが必要だと証明できるデータが出せない、違いますか？
データがない以上、ゾーニングが必要だと主張するのはおかしい、ということです。

>>132
やおい穴とかやってるからだろｗ
リアリティーに欠けるんじゃ

いくらなんでもこれはない…

ﾜﾗﾀ

>>147
あくまで美少年や美丈夫の絡みを好んでるだけだからなぁ。
本物の同性愛者とはどうしても溝ができる。

図書館なのにBL置いてるとこ結構あるよね・・・

むしろ〜肯定表現は、ほとんどの場合詐欺まがいの詭弁ｗ

コンビニにはエロ本あって小学生も立ち読みできるぞw
当然女性週刊誌もあるよな

どちらにも性表現は満載w

>149
今川ジャイアントロボのスタッフがGR最終巻の製作費を捻出する為に作った
ボーイズラブアニメがあるけど、詳細知りたいか？

動画はVeohやDailymotionにあがってるけど。

>>141
この人たちを初めとして、BL規制をするなとは言うが、
同性愛表現を認めろと言ったことはないからね。
同性愛を表現しつつも、BLという形以外は規制したいのが大半だと思う。

そもそも、そういう過激な性表現を全年齢向けにオープンにしていた事が
こういう騒ぎを引き起こしたと、まず反省するべきなんじゃないのか。

反対派は只単に自分の好きなジャンルが規制されるのは嫌って主張なのがよくわかった。

「人間として何かが足りない」は事実かもね。

男女エロでなくＢＬに慣れさせれば
女の子達はアナルセックスに抵抗なくなるよ！

してもらう時、後ろの穴に指突っ込まれる可能性あるけどなｗ

まずお前らの両親にその素晴らしい作品とやらを見せてあげたらどうだ？
きっと泣いて喜ぶぞ

チャンピオンREDの編集は石原と一緒に腹切るべき

ケツの穴で生け花するのはまともじゃねーだろｗｗｗ

警鐘になるという意見には賛同できる。

>>162
それはご褒美だな。

>>147
でも海外で扱われてるＢＬはほとんどが日本産だよ。

というか、もともと現実の同性愛から一歩引いたファンタジー的な同性愛を
受け入れる素地が欧米文学にはあるってのが一番の理由だそうだ。

その素養があるから欧米の同性愛者はＢＬを喜んで受け入れられるけど
それがない日本の同性愛者からは嫌われてるんじゃないかな。

>>144
落ち着けｗ少女拉致監禁強姦殺人漫画は普通にわいせつ物頒布罪に引っかかるだろｗ

>>150
子供の目に付くところに置いて欲しくないというのは子供がいない人間にはわからないのか？
こういうのは社会通念だから理屈じゃないんだよ
多数の人間がそう思うなら規制されても仕方ないんだ

ﾌﾞｺﾌで小学生がBLマンガ座り読みしてたよ。
BLの後書き見てると本一冊にエロ何回とか
前半３分の１までにエロ１回とか編集が発注かけてるんだよな。
エロありきで作ってるなら成人向けにしろとしか。

>>154
なるほどねー。それはわかりやすいかも。
それなら巷にあふれてるエロ本と本質的には同じかもね。
個人の趣向の一つだわ。

>>159
ふむ↑と同じように同性愛とは別の世界ってことなのね。

>>139
あっちのBLって日本みたいに二次元じゃなくて本物の役者とかなんだろ？
詳しくはないけど

日本ではまずオタクキモイって土壌があるからな

>>154
その思考が講じて、主張自体も「同性愛者差別はいけない」になるなら
まぁそれも一つの考えなんだけどね。
そういう方向に向かないから、毎回主張が穴だらけ。

同性愛者から見たら、「同性愛表現は規制してね、但しBLだけは規制しないでね」
に見えてるんだと思うよ。

>>167
今日麩の味噌汁だよ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>168
なるほど。

>>155
ニュージーランドやカナダや北米全土の公立図書館でＢＬ置いてあるぜｗ

>>168
ファンタジー的な同性愛を受け入れる素地と同時に、
ファンタジー的でない同性愛を許容する素地があるからだと思うよ。
日本のBLファンにはない要素でしょ。

まあ何にせよ味方は多いほうが良いよな
力を合わせて世間にアナルセックスの素晴らしさを認めていただこうじゃないか

>158
伝説のボーイズラブアニメ
ttp://www.slash-jp.com/ookami/vol1/data.html

slashっていうのは英語の「やおい」。
日本のYAOIと違ってタチ・ネコの役割分担に拘らないため区別化される

>>1
あの条文では、BLはそんなに心配しなくていいように思えるのだが。
ひっかかりそうな作品は、流通させる場所を限定すればいいし、
BLのようなファン層がはっきり見えているジャンルならそれはやりやすいだろう。

>>169
理屈じゃない、というのを条例で定めるには、あまりに曖昧で不鮮明です。
ならば、仮にゾーニングがされたとして、どこからどこまでをゾーニングの範囲とするのですか？

その明確な線引きがされていない、となると、漫画家達にとっては、どこからどこまでを描いていいのかがわからないのです。
すると、それが表現の妨げになるのです、自由ではなくなってしまう、それを多くの人は危惧しているわけですよ。

そのことについての説明をお願いします。
ゾーニングとは、どういった範囲のことを言うのですか。

>>177
>ファンタジー的でない同性愛を許容する素地があるからだと思うよ。

それは欧米文化にとっても一長一短だと思うな。
一般的な同性愛を受け入れない文化と言ったら
日本どころかキリスト教原理主義者がいる欧米の比ではないと思うけど。

>>150
結局すべてのゾーニングには正当性はないから、店の入り口で少女拉致監禁強姦漫画を売ってもいい
というところに逆戻りかｗ

どっちにしろ、犯罪につながるというデータがあろうとなかろうと、
現行、青少年保護条例によってエロ本は有害図書に指定されゾーニングされてるんだろ？
それに文句を付けるのならば、少女拉致監禁強姦殺人漫画が堂々と表に出てくることになる。

反対派がこんな状況じゃ、規制派がさらに強硬な手段でごり押ししてくるのもわかる気もするけどね。

>>181
こんなとこで「はい、論破」しても味方は増えないぞ
本当に規制を回避したいならもっと上手く立ち回ることだ

>>184
おいそこでやめるのか、面白くなってきたのに

>>181
少なくともガチセックスしてるのはダメだろ
それを含めてゾーニングについて協議すべきってのには賛成で都条例が性急すぎるというのも思うが
小学生の時点からガチセックスするような漫画が書店で普通に手に入るような状況は避けるべきだろ

>>177
ほー。SFと逆なんだなー。
日本ではファンタジーSFが受け入れられて著名な女性作家もいるけど
欧米では博士号取ったりしてる人が書く本格SFのほうが主流だもんな。
同性愛って欧米ではファンタジーでしか成立しないのかな･･･

>>182
そりゃもちろん一長一短だね。
日本のBLファンってのはそもそも「BLは表現的には同性愛を描いているもの」
だという意識が薄すぎるんだと思う。

だから、都合のいいときだけ同性愛者が利用されているように見え、
同性愛者の支持が得られないんじゃないかな。
まぁ実際、BL以外の同性愛表現なんて本音では規制したいんだろうしね。

>>180
少年誌なんかよりもＢＬが一番引っかかりそうな気がしたが。
全年齢向けで中学生男子をレイプとかいう漫画がたくさんあるだろ。

>>183
子供に好ましくない漫画を別の売り場に移そう運動が、
子供を狙う異常者集団を社会から排除しよう運動になるな。
というかオタの人も実際にそうなって欲しいみたいだし。

>>177
キリスト教圏の同性愛に対する許容のなさは日本なんかの比じゃないよ。
日本では同性愛は文化の一部としてナアナアに適当に受け入れられてたけど、西欧は迫害の歴史と権利を求めた戦いの歴史だし。
リベラル層の言動が目立つから「西欧は自由で多様性のある国」みたいな認識になりがちだけど、実際のところ、保守的な人が大半だよ。

>>187
というか、同性愛に関しては日本が（外面上は）おおらかといえるかも。

>>182
アメリカでもライラの冒険がカトリックを冒涜してるから、
って理由で映画の続編が作れなくなったからな。

>>181
たしかにアイデアで勝敗が決まる世界だろうから、これ彼らにとってみれば本当にやばい問題なんだろうね。
たしかに安易に表現を暴力表現や性表現に頼る傾向はどうかと思うが、何を書いてよくて何を書いたらだめなのか
というのはたまらないだろうな。
話してたBLの世界も一種のアイデアから生まれた一分野だとすると、今後の創作活動の発展にはものすごい悪影響でるかもね。
まだ開拓されていない分野が存在するだろうし。
経済の面でも一つの可能性を積む可能性あるな。
それにこれを漫画だけに適用するってのは、ちょっと受け入れられない話だな。

こじつけｗ

なんとでもいえるな。この論法だと。

>>186
ならば、ゾーニングの基準を、出版社と慎重に話合ってから、条例を施行すべきです。
したがって、現段階で条例を可決、というのは、あまりに性急すぎるというのは、あなたの言うように同意します。

でも実際は？可決しそうなのです。おかしいですよね？
だからみなさんこう騒いでいるのですよ、やるにしても、出版社と慎重に話合い、基準を設けてくれ、と。

結論は、「現段階で条例を施行するのは無理がある」ではないかと。

>>191
そうだよ？
自由だからあれだけ発言が活発なんじゃなくて、まったく逆だよね。

この援護射撃はさすがに多数の規制反対派にとっては迷惑なんじゃないかとｗ

>>1
科学的根拠はありませんね
規制派と同じです

凄い所から援軍がきたｗｗ

ヲタはゾーニングには賛成って奴が多くなかった？
前この板で似たようなスレッド見たとき、
目立って表現規制されるのを防ぐため、
ゾーニングは徹底すべきって意見をよく見て感心したんだが。

結局なんでも反対かよ。
自浄能力ねえなあ。
やっぱりヲタは信用できないわ。
規制賛成。

ロリコン・・・ちょっと変わってるが何事も無く
　　　　　　　社会生活を謳歌してる

腐女子・・・かなり基地外。周りから浮いてる。
　　　　　　　
俺のイメージはこうだがな・・

キモヲタと腐女子のキモヲタ連合結成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
本物の規制賛成派ってこういう動きを積極的に支援して、
反対派を自爆に追い込む戦術を取ってると思う。

うかつにビラなんか配られた日にはもうおしまいだね。

>>200
腐女子を味方につけろなんて言うから
こうなるんだよ！

>>183
ごめん、横レスだけど
ID:uz7stgS70 はゾーニングの是非を問うてるんじゃなくて
書店の裁量内でやればいいことをなぜ法で規制する必要があるのかっていうのを
最初言ってたように思うんだけど。なんでゾーニング自体に焦点が？法の必要性でそ？

>>1
またフェミが訳のわからない事いってるのかw

>>191
すまん、言葉が抜けたから誤解されたかな。
素地があるのは、社会ではなく、読者というべきか。
自分の主張がなにを意味するのか理解しているというべきか。

ま、決めるのは都民の皆さんなんだし、多くの人にBL漫画を読んでもらおう
子供、親、老人、世代関係なくね
そして規制すべきか判断してもらうんだ

戦いは数だろ、BL同志軍の加入で規制反対派の陣営も更に活気づくことは間違いない。
腐女子とキモオタのムフフな展開はあるのか、次号が楽しみだな。

バトルロワイヤル見て同級生殺したのが実際に出たという件もあるし、表現者の主張というのは無責任で信じがたい。

ま、腐女子の世界も産業が成り立ってる一ジャンルだからね。
別に問題なく力になると思うよ。
むしろでかいかも。

>>205
>>1は腐女子じゃないしヲタでもないと思うよ。
勘違いしたアホなリベラリストなフェミニストって気がする。

> むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

ギャグ作家に転向したほうがいいんじゃないだろうか

>>206
常識的に考えて書店の裁量内だけでやるってのは無理じゃね？
過激な反対派が子供向けエログロ漫画書店とか開くかもしれんｗ

>>188
むしろ日本のＢＬが現実の同性愛から切り離されたファンタジーな同性愛を描くという建前を作って
現実の日本人同性愛者の怒りを買わないようにしたようにも見えるけどね。
しかしまあ同サロ見てると腐女子とゲイの関係の修復はもはや不可能だと思うよｗ
腐女子の方はともかく、ゲイの方からの歩み寄りが全く見えないからね。

>>215
「かもしれん」などという曖昧な表現はどうかと思いますよ

こういうキチガイどもが、今回の都条例反対って叫んでるんだろうな。
成立して良かったわ。
子供に過激な性教育したいなら、家で勝手にやってろ。

「なんでマンガなのに男子中高生同士がエッチしてちゃいけないの？
規制しなきゃいけない根拠や必要がどこにあるのかほんっとわかんない！
ジャンル（なんの？）の危機なんだって！」
今日、学食で力説してた女がいた
周りみんな犯罪者を見るような目だった
高校時代もオタクっぽい女が男が絡み合ってるマンガを教室で読んでたな
やつらに後ろめたさや恥はないのかね

ボーイズラブが少女の精神発達に寄与、、はしてないと思われ。
中学の頃から読んでたけど、過激なボーイズラブを読む→過激な男性向けのエロ本を読むに移行した。
そんな女です。

>>196
でも実際問題ゾーニングがほとんど機能してなかった現状が石原達をきれさせたってのもある
業界団体がその流れに応じてゾーニングするからという譲歩の手段を選ばなかった選べなかったといのもあるな
そしてゾーニングすらいらないとかいうあほが手段を選ばず騒ぎ立てて議論の邪魔をしてる
今回の団体みたいな性急な動きをするやつらが慎重な議論を妨害してるって一面もあるしな

要するに反対派は一枚岩じゃない
都の規制派はあまり意見に相違がないのがでかい

規制派もこう来られると
まいったなあ…って感じだろうなｗ

少なくとも規制する方は規制するとこんなメリットがありますという名目を提示しているはず
規制反対なら規制によってどんなデメリットが生じるのかを説く必要がある
"少女たちの精神的な発達に寄与"は納得し難いが方向性はまちがってないんじゃないかｗ
規制の根拠がおかしいだけでは味方は作れないよ

出版社がレーティングすればいいんじゃ
ＢＬでも男同士の恋愛を描いていて過激なエロがないものから近親相姦鬼畜レイプものとかあるわけだし
まったく年齢制限してないで垂れ流してりゃ規制されるだろ

>>213
でも「女性表現者」のなりふり構わなさってすげえからなあ
BL作家の寄り合いが条例改正に反対表明するときに
「私たちはこれまで女性表現者として児童の権利侵害と女性差別に対する表現に厳しい監視の目を向けてきましたが…」
ってぶちあげてた

全てフェミの仕業なのにフェミのせいにされたくないから反対してるフリをしてるんだ
男女共同参画でも性表現の規制は毎回出ていた

>>224
全くレーティングせずにレーティングすらに反対してた様なとこもあるんだぜ・・・

>>221
ゲーム業界の方はCEROのお陰か今回の規制から一応外されてるしな。

>>216
ゲイの好きな男ってラグビーの平尾みたいなタイプだろ？
腐が好きなのはフィギュアの羽生くんだろ？
歩み寄れるわけがないだろｗ

>>216
それがだめなんじゃないの？
結局さ、「ファンタジーな同性愛だからこれだけはOKだよね、ファンタジーじゃないのはダメだけど」
って主張に見えるわけだよ。

まず主張するときの言葉の選び方として、「ボーイズラブ」ではなく、
「男女それぞれの同性愛表現」といった言葉を使った方がいいんじゃないかと思う。

つまり、２ちゃんのこの板なんかは保守思想のくせして自分の趣味だけは守りたい半端者ばかりなんだろ
女性の権利や主張が気にくわないなら、自分の趣味も諦めて引っ込める位の割り切りは持ちなよ

>>208
どうかな
欧米同性愛者は
ＢＬを主義主張のプロパガンダとして利用してるのではなく
純粋に単なる娯楽作品として見ているよ

「エイズ予防にコンドーム付けよう！」とか
「同性婚に賛成しよう！」みたいな現地産のエロ漫画には
向こうもいい加減うんざりしてるんじゃねｗ

>>228
いや内包されてるぞｗ
条文の解釈しだいだが

>>1読むと、じゃあ小説や実写もやりましょうみたいな飛び火も予想される。
なんか理論武装が貧弱というか…。
「少女の精神的発育に寄与〜」という箇所とか、もうね。
個人としては政治的な規制には反対で業界の自主規制に期待したい派なんだけど、こういったトンチンカンな奴が本気で業界にいるなら自主規制なんか期待できんわなと思えてきた。

>>221
そうならゆっくりやればいいよなｗ有利なんだから。
急いでるのは、ゆっくりすれば不利だと踏んでるからだろう。

むしろゾーンニングしたいだけなら、表現の自由との兼ね合いから出版社と行政の歩み寄りが絶対に
必要なのは明らかなのだから。
それでいいなら、今可決などする必要はない。
一度差し戻して、反対してる出版社に歩み寄れよ。いまなら歩み寄らせることも可能だろう。

>>232
同性愛者は読者ではないでしょ？

>>231
個人の趣味にまでいちゃもんつけるのを保守というのか？
いったい何を保守しているんだ。

>>217
わかった。じゃあ俺が開いてやろうｗ

>>233
ああ、そうなのか。
ども法律もそうだが、解釈次第なら、現場の中の人間のバランスある判断に期待するしかないな。

現在の石原は親米売国もしくは対日工作員だよ
でなきゃ自国の「ソフトパワー」を削り取るような真似は出来ない
恐らく、竹中平蔵と同じくCIAの操り人形になっている模様

■米帝の対日戦略

日本のハードパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の軍事　⇔　GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法９条、外国人参政権、日米同盟（対米従属）
・日本の経済　⇔　プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革（国富献上）、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の食文化　⇔　鯨戦争
・日本のポップカルチャー　⇔　表現規制、ネット規制

■文化大国日本

櫻井孝昌　『アニメ文化外交』　2009年、筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4480064877/

櫻井孝昌　『世界カワイイ革命―なぜ彼女たちは「日本人になりたい」と叫ぶのか』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569775357/

櫻井孝昌　『日本はアニメで再興する―クルマと家電が外貨を稼ぐ時代は終わった』　2010年、アスキー・メディアワークス
http://www.amazon.co.jp/dp/4048684817/

>>230
それはその通りだね。
「ボーイズラブ」という呼び方が誤解を招くんだろうな。

しかしもうその名称、地球規模で市民権を得ちゃったしｗ
これは困ったな。

ゲイ…エルトン・ジョン　ジョージ・タケイ
バイ…フェレディ・マーキュリー
BL…ガンダムＷの５人組

まぁ歩み寄れないわな。

>>215
それこそ摘発対象だから大丈夫だよ。

というか、問題なのは流通への影響なんだよねー。だからこそ版元はこぞって反対してるわけで。
ゾーニングで販売実績が下がる書籍が出てくる→部数が減る→流通が東京に集中してるので再版見込みが大幅に減る
→地方で入手しにくくなる（amazon大勝利）→「この表現ゾーニングにひっかかるんでやめときましょう」と編集が二の足踏むようになる
→作家が萎縮する→表現規制
ていう感じの流れになるかと。
出版社は表現がどうこう思ってるわけじゃなく流通に影響出るのと、成人用と一般用にレーベル再編成しなきゃいけないのに戦々恐々としてると思うよw

現実にテレビ女優が乱暴されるシーンが許されて、描かれた絵が乱暴されるシーンは許さないことが問題だろ。
　
まず実写を規制
↓
犯罪が減る割合と照らし合わせて、十分な効果があった
↓
更に絵も規制、文も規制
↓
やはり正解だったから永続化してこう
　
というなら話は分かる。
ところが今回は、手をつけてゆく順番が違うし、誰がどういう権限で評価してるのか見えないから不審なんだ。
腐女子さまがたにおかれては、論旨の展開を再考いただきたい。

>>230
それやると「腐女子が同性愛の代弁してんじゃねーよ」ってなるだけだろう
美少女限定二次オタが女の代弁者にはなれないのと同じ

よっぽど欲求不満なんだなって思うよ
男向けにはＡＶとか色々あるんだしＢＬぐらい許してあげなよって思う
年齢規制は必要だと思うけど

規制推進派は、敵国の工作員か痴呆症売国奴でしかない！

■増田悦佐　『日本型ヒーローが世界を救う！』　2006年、宝島社
http://tkj.jp/book/?cd=01512001

日本のマンガ・アニメが世界を制した秘密とは？
美空ひばりからプラトンまでのオールキャスト、そしてマンガ・アニメの主要キャラも総出演！

日本の大衆芸術はすばらしい！

世界中の先進諸国で唯一、知的エリートの統制が効かなくなった国の大衆芸術は、いったいどんな顔つきをしているのか？
それが本書執筆でいちばん言いたかったことだ。
ぼくの判定は、悪くないどころの騒ぎじゃない、いまだに知的エリートの統制に縛られた国の大衆芸術と比べると「月とスッポン」と言いたいくらい、すばらしいじゃないかってことだ。（本誌「おわりに」より）

第１章 アメリカンコミックスはなぜつまらない？
第２章 日本のマンガ・アニメだけが本物の女性ヒーローを生み出した
第３章 “子どもが読みたいマンガ”が、“おとなが読ませたいマンガ”に勝った
第４章 戦後日本の復興を支えたのはミーハー低俗文化だった
第５章 オッペケペとオノマトペ──子ども文化がおとなを超える
第６章 金持ち兄さん（マンガ）と貧乏な弟（アニメ）の物語
第７章 単独行動主義のアメリカと、幼児化で平和な日本
第８章 明日の世界をリードするのはパワーエリートではなく、夢中開拓者（オタク）だ！

腐女子がゲイ差別をなくそうとか言うの聞いたことない。
「ゲイはＯＫ、ただしイケメンに限る」みたいな感じだと、実社会のゲイからは嫌われるだろうな。

BL趣味の腐女子だってオッサン趣味者も沢山いるだろう
じゃなきゃ政治家BLとか出てこないｗ
ま、数は少ないと思うけど

>>237
こんなことは大前提だよ
元来保守思想とは、個より公を重んじる
個人の自由に国家の介在をある程度受け入れる思想でしょ
逆に言えば、日本共産党や社民党が表現の自由を特に重んじてるようにさ

>>221
結局金儲けさえ出来ればいいってことなんだよな
それでそれぞれの利害関係で皆自分の利益のために駄々こねてる感じ

>>241
市民権を得たとか何の関係もないよ。

「ボーイズラブ」っていうのは、ごく一部の表現を指す言葉でしかないわけだから、
それに限定して主張を進めることは、その他をないがしろにすることと同様。

自公政権になったら単純所持規制で持ってるだけで逮捕になるからな
オタも腐女子もそこは覚えとけ

議論する前に、腐で頭のいい女がいるかどうか考えてみろよ。
少なくとも俺の知る限りせいぜい人並が半数、ガキや似非メンヘラが半数ってところだ。
精神的発達とか鼻で笑うレベル。

ねーよｗｗｗｗ

>>236
それが読者なんだよｗ
欧米では同性愛者の作家もかなり多いよ。
日本でも話題になった有名どころでは名前は忘れたけど例のドイツ人がいる。

しかし、これ安易に考えてるけど実写の世界がほとんどアイデアが少なくなり漫画を多く実写化してる
現実でさ、メディア産業全体に確実に悪影響でるとおもうけどね。

あーあ、また規制きそうだな

>>234
実写はすでにやってるでしょう。

このスレの展開はダブスタ思想の連中が自分で自分の顔を殴りつける事に終始して、
結局石原ら規制派が鼻で笑う展開でオシマイ、に100ジンバブエドル賭けておくね
そいじゃ

>>252
オタと腐女子票で民主政権維持は無理
菅直人にでも言ってやれ
パンピー票だけで統一地方選すらボロ負け確実じゃネェか

>>248
公の秩序を守るというのならば分かる。

しかし、今回の件は個人のプライベート領域における性癖、趣味嗜好に対する攻撃としか評価しようがない。
だから批判されるんだよ。

>>252
はいはい

何だ、結局馬鹿がやり過ぎで規制食らったと言うことか。自業自得だろ、普通に考えて。

外国人の圧力だろ。
中国、韓国、アメリカ。

全部日本潰しに加担してますわ。

>>245
代弁する必要も理解する必要もないよ、許容できればいいわけだから。
はっきり言って、言葉の使い方レベルの問題でもある。

>>255
いやいや、もともとの話が、ファンタジー的な同性愛の読者と、
同性愛者の確執についてでしょ？

同性愛者が読者なら、そもそも日本の例は当てはめられないで終わっちゃうじゃないか。
日本においては、同性愛者は読者じゃないんだから。

アンカー間違えた。
>>249
ということで。

アメリカの規制して利権団体だけが儲かるシステムかねえ…
中国の文化弾圧つう気もするが…
規制は反対だが、腐女子は恐ろしいわある程度の規制いるだろｗ

日本なんてお金と技術持ってなかったら北朝鮮レベルの差別されてるよね。

外国人に。

結局、この条例の問題点はなんなの？さっぱりわかんね
18以上なら買えるんでしょ？なにがおかしいの

ﾏｼﾞで簡単に教えてくれよ

>>246
ＡＶは男女がＳＥＸしてるんだから男女兼用です。

やり過ぎたって？？ 何をだよｗｗ
ちょっとでも漫画で暴力的な場面やエロいページがあると規制される法律だよ
これで日本のアニメと漫画界終わりだな。暴力というかアクション漫画なんて沢山あるしな

>>248
ティディやブサ専や老け専もいるみたいだから
>「ゲイはＯＫ、ただしイケメンに限る」
ではないみたい。

ゲイに嫌われているのは、女特有の無神経さからだろｗ

キモッ
児ポ法に反対してるこういうやつらばっかりだから
応援する気になれない

この女性表現者の会って団体、相当胡散臭いぞｗ
腐女子もここ見てるだろうけど、絶対に関わらないほうがいいよ

ワンピースの場合、こうなります
（アメリカ子供向けchannel放送用に東映が修正した比較動画）
http://www.youtube.com/watch?v=BOzzb6fQ6Gs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=KsVO-XNsCqw&feature=player_embedded

>>269
エロはともかくとしても
有識者きどりで権威付けの売名、利権狙いの屑や人権団体が
NOと判断すれば何でも規制できるようになるかもしれない
性表現だけでなく暴力表現や思想、あげくに社会や政治を
または宗教、を揶揄や比喩したものまで規制されるようになる可能性もある
言論統制にもつながる基準が不明確な危険な条例だよ

規制といっても本を置く棚が変わるだけだろ

本屋で漫画が売られなくなるかもな１８禁に指定された漫画は
アグネスが日本が児童ポルノ児童ポルノの国だって前の衆選の時にうるさかったな。
外圧は中国だな。後加担してるのは民主党と石原か

>>270
女はBLにこもってろｗ
AVに出てこられて、池面男優と宝塚リーゼント女みたいな女優のビデオが量産されて
ごり押しされたりしたらかなわん。

>>273
キモッという感情論でなにか発言した気になれるメンタリティ。楽そうでいいっすよねwww

いやその理論は無理があるｗ

>>276
民主党がやってる言論規制に抗議声明のひとつも出さなかったおまえらが
表現の自由を守れとか主張しても説得力ないぞ。

ラムダ文学賞ってあるんだから、同性愛のアニメ漫画にたいする賞があってもいいかもしれんね

>>269
エロを規制しまーす♪
といいつう、ほかの表現も規制にこっそりいれてる法案。
だから一般物書きから漫画家に至るまで猛反発。

問題の本質はエロ規制じゃなくなってる。

>>282
すでに仙石が知る権利の規制はできるって発言してるしな。
可能性の問題で言及するなら即刻仙石の罷免を要求してないとおかしいｗ

結局何をしたいのか？分からない規制だな

オタクきどりの気持ち悪いエロ中高生が困るだけだろ。
エロ絵掲げながらデモしろよw

反対派の言い分の、データのなさといったら酷いな

なんで女って「少女たちの精神的な発達に寄与」とか、自分達の性癖を高尚に言い換えようとするのかね

>>288
ブーメラン乙

エロ規制だけでなくネット規制も入ってるからな。

エロいのはともかく、同性愛をモチーフにした少女漫画とか、
さりげなく名作おおいからなあ。
同性愛ってだけで規制までおよんだらなんだねえ。

エロだったらコンビニにあるエロ本も規制対象だろ
おいおい。エロになんでプラスアルファ暴力を規制するとか言って。普通の漫画も規制対象になるのかな

バカじゃねーのｗｗｗ

ボーイズラブが精神発達に寄与とか、
エロ本が犯罪者を生む・・・並にデータなし。
しょせん同じバカどうしの抗争。

男読者向けの性描写→「女性蔑視だ！」
女読者向けの性描写→「少女の健全な成長を促す」

糞フェミ見事なダブルスタンダードwwwww

VsLK57rE0、ジャップクソ、エセ愛国死ね。

でも女性は18禁コーナーに入りにくいからな
BLが18禁になると困るでしょ

今は読まないけど
現実の男にあまり興味がなくなり
軋轢のある人間関係を築くのが面倒になった

ＢＬＮＬ関係ないかもしれない
フィクションの恋愛モノを読むのはほどほどにしたほうがよさそう

ＢＬはシリアスなやつがいい

>>1
こういうキチガイを相手にしなければならない行政に同情する。

＞女性差別はや強姦は許されないことであり、子どもたちが傷つけられることがあってはならない

ＢＬで少年が強姦されるのは許されるのか？
>>1はＢＬの実態を知らないだろ

なんだこりゃｗ
まさかねえとは思うがこれが聞き入れられたら男女差別じゃねえの？ｗ

少年誌青年誌の問題なのに。
わざわざ矢面に出てきて蜂の巣になる腐女子の人って。
今までフェミの暗躍でお目こぼしされてただけなのに。

もうなんか疲れ果てた
とりあえずボーイズラブの過激な性表現は少女の精神にいい影響は与えないぞ
BLに限らず過激なエロは全部ダメ
性欲で頭でっかちになってイベントやネットでエロ本漁るだけ
現実の異性交遊には全く反映されないだろうが、この点だけは良いことか？

本当に規制反対を願っているのであればこの団体は発言しない方がいい。

ぶっちゃけおまえらのせいだよ

>>284
へー
でも、小学生向けのコミック雑誌にエロとか載せてたからな
あれは、明らかにやりすぎだろ？
近所の小学生が、道路にチョークでまんが書いて噴きだしのセリフに
「女にして」って書いてあってびっくりした事がある。で試しに立ち読みで
見たけど相当ひどかったぞ。
エロが好きなら、俺らのエロを！とか大声あげる前に自重するべきところを
自重しなかったから、こんな事になったんだろう。
まあ、条例の内容は全く読んでないけど、今の漫画はいきすぎ

>>284
その論調はよく聞くが実際にはエロの他に何が規制されてるんだ？

腐女子きめぇ

ネット規制も入ってるんだ…完璧どさくさに紛れてそれが狙いかよ
だいたいエロを規制するなら中国や韓国の売春女でも捕まえてろ
そういう変なアジア人が売春とかで問題起こして仲間の男呼んで暴力事件起こしたりしてるんだろ
居るだけで街の景観だってイメージの悪化。その商売を真似しようとする奴が出てきて犯罪の助長
又スプレーとかで落書きされてる壁が多いなど景観の悪い街や場所では犯罪が起きやすいんだとよ
犯罪者があまり見られてないという意識をしてしまう為だとか

>>1
いかにも糞フェミらしい、香ばしい文章ですことw


隠れ規制賛成派の臭いもするよ.....。

色んなものに耐性がつく、という意味では精神的発達に寄与するかもしれん
その一点のみだが…

ハッキリと「マンズリネタ本を出せ」と言えばいいのに

「女にして」はいい台詞じゃん。
「カンチ、セックスしよっ」に比べれば幾分男心を理解してる。

ツイッターで問題になってた連中か

>>235
時間がないなりにある程度手順に沿って議論してきたのに
こういう団体はアポとらずに決議当日にごり押しで会おうとかしてるからだよ
時間がないのにこういう団体があほな行動起こすせいでますます時間がなくなる

これはキモイ いやマジで

>>265
腐女子がリアル同性愛者を許容できないと言ってるのは２ｃｈがソース？

ＢＬに美形しか出てこないからというのを根拠にしているのなら
ＢＬのみならずほとんど全ての漫画が差別主義になると思うが。

>いやいや、もともとの話が、ファンタジー的な同性愛の読者と、 同性愛者の確執についてでしょ？

つまりね、欧米ではそもそもファンタジー的な同性愛の読者の中に同性愛者が含まれるわけ。
その理由は、そういうジャンルが既に文化の中で確立されてるから今さら珍しくないということと、
元々の歴史を辿ればそもそもはカトリックからの迫害を逃れるために
ファンタジー的な同性愛は同性愛者側が編み出したという過去があるから。

「創作ができる環境」が崩れることを恐れてる反対派がこれほど多いというのに、
「著作物の無許諾利用柔軟化」のスレが下がりっぱなしってのが笑えるな。
こっちの方が問題大きいだろ。
反対派の多くがツベやニイでアニメをタダ見してる連中だってのがよく分かるわｗ

おまえらはBL好きな女の子が多い方がいいの？少ない方がいいの？

腐がBLを好むのは女主人公を出すとその女に嫉妬してしまうからなんだろ。
女の嫉妬は怖いぜ。

これ、反対派は背後から味方に撃たれたようなもんだよな

>>310
＞ だいたいエロを規制するなら中国や韓国の売春女でも捕まえてろ
石原はそれはずっとやってる

・(2004)第4回定例都議会は16日に閉会。「公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例の一部を改正する条例」
　「性風俗営業等に係る不当な勧誘、料金の取立て等の規制に関する条例の一部を改正する条例」についても原案通り可決。
・2004年暮れに東京都知事・石原慎太郎の招聘で就任した警察庁出身の副知事・竹花豊の主導により
　「歌舞伎町浄化作戦」と称される大規模な店舗の摘発が行われた。
・(2008)暴力団の資金源とされる“みかじめ料”を撲滅する動きが活発化している。
　東京都新宿区や警視庁新宿署などが主催する「みかじめ料等不払決起大会」が先ごろ、新宿・歌舞伎町のコマ劇場で開かれた。

>>308
ま、これがわかりやすいかな。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_5406.html

ようはあいまいで解釈次第でかなり広範囲に適用される可能性があるってことだろうね。

>>318
ゲイを理解してますとうそぶく腐が
リベラルな自分に酔ってるだけってのが透けて見えるからだろ。

レズは男子の精神的発達にｒｙ

こいつら中核派じゃねえか。

実験してみたいな。
一卵性双生児の女の子を、片方はＢＬ漬け、もう片方は百合漬けにしてどちらが幸せになるか。

ボーイズラブってレイプとか暴力表現ないのか？
あれも成人マークつけてないよな

やっぱ女は強いな

>>318
ゲイを理解しているなら蘇民祭でマンズリしてみろってことじゃない？

>>325
心の底から敬意を抱いてないとダメなのかｗ
じゃあ世界中の大半の協力関係は壊滅だな

えーとベーコンレタスバーガーおいしいです。

BLはゴムつけてるの？

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

>>329
ＢＬに限らず他のエロ少女漫画にも言える事だが、レイプされているうちに気持ち良くなって自分の本当の気持ち（藁）に気づき、そのまま結ばれて結果和姦が成立するパターンが多い。

また極端な事をｗ
こんな状態だから何を言っても話を聴いてもらえなくなるんだよｗｗ

ほら　いままで反対派だったオマエもそこのキミもこういう腐の様子を見るとドン引きする上に


説得力のない奇麗事言って必死で抵抗するアホをからかうのが如何に楽しいかわかるだろ？



自分たちの意見はみんな理解できる。相手はきっと説得できるってかたくなに思ってるんだぜ？



かえってキモがられて規制に同意する人間増やすだけなのに

>>324
法律とか条令ってまずは大枠作っておいて、後から実情に合わせて微調整するもんだと思うけどね。
表現規制を心配するのはわかるけど、逆に曖昧だからこそ許される余地もあると解釈できるわけで。
いきなり最初から個別の事案を丁寧に精査するわけにもいかんからおおざっぱなのも仕方ないじゃんとも思う。
要はこれからの運用の在り方でしょ。

>>332
そういうのを極論っていうんじゃねーの？

理解されていない不満=尊敬されていない不満

みたいに理解するのはさすがに無理あるんじゃないすかね。

独裁者石原暗殺！
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026118.jpg

>>318
>>腐女子がリアル同性愛者を許容できないと言ってるのは２ｃｈがソース？
このトピの元記事などの発言がソースかな。
あくまで括りを「BL」において、そのBLの規制について反対としか発言されてないからね。
許容できるというのであれば、BLという括りをまず外さないと。

>>つまりね、欧米ではそもそもファンタジー的な同性愛の読者の中に同性愛者が含まれるわけ。

いやだから、読者の多数が同性愛者である場合、読者が同性愛者を許容する素地を
備えているといって間違いないことになるわけでしょ。
仮に少ないとしても、ファンタジー的であれ同性愛を擁護することが、社会からみて
どう見えているかを理解していると思うよ。

日本においては読者の多数が同性愛者ではない。
そして、BLに限定して規制反対を謳う人は、その他の人たちから見たときの感想である
「BLは表現的には同性愛を描いているもの」 という、意識が薄すぎるんだと思う。

まず、自分たちにとってのBLを規制してはいけない理由を考えて
「それは他のどんな表現と被るか」を踏まえて主張したほうが良いんじゃないかな。

ごめん、もう諦めた。

>>339
まぁ都知事候補は石原時代石原以外は論外な状況だったから不安といえば不安
都知事なのにまともなやつが全然立候補しない

腐「同姓愛って素晴らしいですよね！※」

ゲイ「腐マンコ死ね！」

分かりやすいなｗ

>>335
このスレで貼るなｗｗｗｗｗｗｗｗ

吹いちまったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
規制反対派はキモいなあｗ

>>318
BLって最近は美形ばっかじゃないよ
髭やオヤジもいっぱいいるし、すね毛も陰毛も普通に描いてある
受も攻もでっかいチンコついてるし

美形男が多いのはBLじゃなくて少女漫画だね

まじでキモイ
どんどん規制してやってくれ

>>348
そうなるともう「ボーイズ」じゃないな。
ゲイポルノじゃん

最近のBLは、段々エロ描写が過剰になってきているとは思ってた。
（というか、エロが少ないと読者から不満が出るという…）

そもそもあれを全年齢で売ってるのがちょっと問題なんだよなぁ。
ファンタジーだけど、ただのエロ本みたいな漫画も多いし
（ストーリーが面白いものもあるにはあるけれど、エロ場面は…）

出版社によっては18禁指定しているところもあるようだけど少数。
あれは普通に18禁の青年コミックと同じ指定にすればいいと思う。

中学生があれを読んじゃいかんよ。

>>345
まぁ※の部分がイケメンじゃなくBLになるが、大筋間違ってないかとｗ

完全に逆効果だなｗ

>>336
しかしレイプされて気持ちよくて和姦成立って、
本心では超強引な肉食系男子を求めてるってことだろ？
女の求める草食系男子ってのは、顔と体つきだけなんだよな。
ジャニーズ系のイケメンにレイプされるのが大抵の女の夢ってことなんだろう。
フェミは絶対に認めないだろうが。

>>344
そこは選挙でなんとか。
ただ、小学生向けの雑誌にエロ要素とかやっぱ異様だと思うよ。
石原落として結果としてザル法になったとしても少しは牽制になればいいんじゃないの？

>>350
そうだね
可愛い男とか綺麗な男はむしろ嫌われてる感じだし
登場人物は少年よりサラリーマンの方が全然多い

>>354
単純に、やられるのが男だからおｋってだけだと思う

レイプって男子の股間の成長にはいい影響を与えますね
妄想なら被害者もいないのでさらにベストでしょう

オヤジ同士のエロ漫画でもボーイズラブって言うの？　

それにしてもBLが精神的な成長ってどういうこっちゃｗｗｗ

> 「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」

それ、ノーマルな女は基地外と言ってるようなものなんだがｗ

そもそも何で子供にエロ見せちゃいけないんだ？

>>359
そういうジャンルだからねー

いっぺん雑誌見てみるといいよ
「オヤジ受け」とか「ヒゲ特集」とか普通にあるから

>>354
ちょっと違うなぁ。

女不在のファンタジーワールド内でのエロを眺めて楽しむという感じ。
女じゃないから、無理矢理でも「痛そう」とか「ひどい」という感情は起こらない。

男が男女強姦エロモノを見て、「なんだかんだ言って…」とか思うのと一緒。

所詮他人事なんだなー。

実際、BL内ででしゃばる女キャラは大抵大バッシングされる。

おいおい・・・これは強力な味方が反対派についたな！
これは賛成派もビビってるだろ
目的のためなら味方を巻き添えにしてでも平気な連中だぜ！

>>343
諦めたらそこで試合終了ですよ

妄想で欲求することと、
現実で欲求することは違うだろ。

常識的に考えて。

どうにもフィクション上の欲求は現実の欲求の表れであるという妄想が規制の原動力になっていると思われる。

>>361
ＢＬ読んでる奴の職業や犯罪件数とかちゃんとしたデータ取っていってんだろうかな

>>354
頭悪い典型

首都の長「18禁以外のエロいのはダメ。でも小説と３次元は例外。俺の作品もダメになっちゃうから」
キモオタ「フザケンなよ。俺達にとって2次元しかこの世界に安らぎはねーんだよ」
腐女子「BLは素晴らしいものです」

・・・もっと他に優先すべきことあるだろう・・・
中国ロシア北朝鮮
日韓トンネルまで掘られてるし

>>356
なにそれ。
長引く不況で女の好みがイケメンからお金恵んでくれるパパになったのかね？ｗ

うん、18禁漫画でいいわ
未成年に売れなくなって自殺する腐女子が出ても自業自得

この主張してる連中ってジェンダーフリー思想の奴らだろ

>>1
つまりは・・・百合もOKだな！







あと、小室友里最高！！

>>1
>むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております

ねーよｗ
つか801好きのおまえらがそもそも精神的に発達してるのかと

そもそもBLを読んだことない
エロはともかく面白いのかどうか
一番問題なのはそこだ

>>339
さすがに運用する人間に期待しましょうというのは、危ないと思いますね。
子供の目につくのは危ない悪影響を与える可能性がありうるというエロの規制と、民主主義の表現の規制に
なりうる問題を天秤にかけることもどうかと思うし。

そもそも、その微調整スタンスなら改めて強硬に法規制などする必要はなく、現行のままで今の時点で出版社等
話合えばいいことですよね。
さらには、http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129097.html
漫画家さんたちがいってるように、彼らとも話し合う必要があるはすです。
当然彼らが書いているのですから。

そもそも、この法案の提出の経緯やスピードを見れば、ちょっとこの人たちに適切な運用を期待するのは
自分はどうかと思いますよ。
やましくないなら堂々とすればいい、。

>>371
多分作者や読者の女はそこにそんな風に介在しない
髭のオッサンを激しくいたぶって喘がせるとかとかそういう欲求ならあるみたいだね
自分にはイマイチ理解できないけどw

規制どうこう言う前に、成人マークつけるべき作品が多い気がする。
何もBLに限った話じゃないが。
結局今回の規制も成人指定すべき作品なのに、商業的理由でつけなかったり
少年向け雑誌に載せてたりするのも理由だったんじゃないの

うちの地元のバスは、車内にテレビがあってニュースが流れるんだが、この記事が出た途端に俺の後ろに座ってた女子２人がざわめき出した。
「来期のコミケどうしよう」だってさ

腐「ロリコンきもい！」
腐「児童ポルノは規制しろ！」
キモオタ「ぐぬぅ…」

BLも規制します

腐「BLは少女ｊたぅいあｓ＠」
腐「同姓愛ささｄｌｓ；あｋじゃ」
キモオタ「腐女子が味方になったぞ！やったー！」

どいつもこいつもアホばっかりだなｗ

昔深夜テレビで見た百合族という映画はすごかった。
ビデオにとって何度も抜いた。

>>356
えー？まじ？
美少年美青年なんでだめなん？

>>370
日本のBL漫画やBLCDなどは、大量に不正コピーされて
中国韓国台湾で出回っている。

で、回りまわって日本の声優やアニメ業界には寄与してると思われる。

ので全く無関係じゃないと思うなぁ。
台湾にも重度の腐女子はいるぞ。

だから日本を守らなきゃいかんとは思うけどな。
漫画は日本が超先進国だから、規制して自爆している場合じゃないと思う。

ボーイズラブだけ規制で、男向けはいままでどおりでいいんじゃねの
こいつらの主張見てたら確かに危険だわ規制したほうがいい

>>339
法律の場合は最高裁が意見認定を通すかどうか決めるが、
政令、条例の場合、必ず控訴てきる高裁で違法認定できるからね。
自分も政令、条例は後から詰めるものだと思っている。
そのためにある程度簡単に変えられるように作ってあるのだから。

ＢＬ好きだけど誰にも言えない
もっと日陰で生きるべきだろみんな…
こんなもん堂々と世間に晒すなアホが

だって最近の矢追ってガンダム同士とか鉛筆×消しゴムとかあるんだろ？
男には完全に理解不能な思考だわ。
いくら何でも物はねえよ。

>>374
そうは思っていない、仮に思っていても敢えて除外して
BL限定にこだわっているのが問題なんだろうなぁ。

つまり反面教師的な意味で役に立つ場合もあるってことか？

男性向けはとっとくの昔に規制されてるだろ
たかがゾーニング規制で腐女子は騒ぎすぎなんだよ

ボーイズラブも性描写は18禁でいいだろ

>>383
少女漫画っぽくて嘘くさいからなのかな？
なんかそんな主張なら見た事あるよ

規制しないと>>1みたいなキチガイになっちゃうってことだな

>>1
なにこのキチガイは。
規制反対派はこんなのばっかりか。

とっととエロ漫画は全面規制しろよ。

>>1
変質者腐女子きめえｗｗｗｗｗ

頼むから馬鹿女は○ねよ

>>377
法律と政令・条例を同一視すべからず。
法律よりはるかに低いハードルで裁判で覆すことが可能なんだよ。
法令か表現規制なら、漫画を読まない自分でも、検閲反対の立場から反対に回ったろう。
しかしこれは条例でゾーニングの範囲なので、
死守すべき領域とは感じない。

>>392
それでいいと思う。
なぜエロだけBLも全年齢可なのか、未だにわからん。

>>389
妄想では、美男同士だがブス男が混じるとヒスを引き起こす・・・
そして、男どもの妄想には一点の妥協点も見せないものなぁ・・・

>>381
その図式で大事なのは、キモオタは腐を『仲間』だと思っているが

一方で腐はキモオタを仲間だなんて欠片も思ってなくて、自分たちの趣味だけを除外すべく勝手に動き出すことだな

大阪では有害図書指定だろ。東京でもやればいい。

児ぽ規制はやっぱり必要じゃないか？

何だコレは!?ロリコンはいけなくてホモならいいのか？逝かれてるにも程があるよ!!

池袋方面から自爆テロですか？wwwwwwwwwwwwwwww

>>387
それはあるな

「BL規制反対！」
「BLってなに？」
「これだよ、全年齢対象のこの本を規制しようとしてるんだ」（BL漫画見せる）
「え、え？ええええええ！！！！」

ものすごいヤリマン脳だな
自分が気持ちいい事だけは別ってか？

○ねよカス

>>373
ジェンダーフリーだけど百合を図書館に置くのは絶対に許しません！！！
置いていいのはBLだけ！！！by上野千鶴子

>>368
それ以前に精神病発症率とか調べて欲しいわ。マジで。

メンヘルにＢＬ好きが多い気がするのは気のせいか？

>>1
>少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もある

いや　それは　ない　です

>>1 この女性表現者の会って団体

東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650103.html
↓
ブログ立ち上げたのは「根来　祐（ねごろゆう）」っていう活動家の女
ttp://twitter.com/yunegoro
ttp://d.hatena.ne.jp/negorin/
>映像作家。NPO法人市民メディアセンターmediR　staff /
>キャバクラとクラブでの仕事を経て水商売案件の労働運動に関わる/
>サバイバー+元摂食障害者/腐女子という側面も合わせ持つ（カオスですみません）
>/「むらさきロード」スタッフ
↓
ﾌﾘｰﾀｰ全般労組・ｷｬﾊﾞｸﾗﾕﾆｵﾝ「「根来　祐（ねごろゆう）」と記載した名刺を配布
ttp://tweetbuzz.jp/entry/19759085/twitpic.com/3fhyu9
↓
根来祐　でぐぐると、従軍慰安婦、生活保護請求者の権利ほか続々とでてくる

「むらさきロード」の活動…子どもと女性への暴力に反対するパレード
人らしく生きさせろ！社会保障の拡充をめざして
※寄付金も収集している！！

>>387
BLも立派な性癖ですよ
ま、晒すことに慎重なのは同意だが

BL系はいいんじゃないの。
エロだけではない。
これこそファンタジー
日本人独特の文化だと思う。

キモオタだってだって〜という腐女子がウザすぎるので全部規制してみたの巻

>>393
少女漫画は嘘臭いのか…
美形な相手が好きなら相手だって美女（この場合美男？）好きだろとか思うんだけど。
それがファンタジーがファンタジーたる所以なのかねぇ。

BLでマンズリすると精神が発達するらしいです(笑)

「私は変態です」とこんな高らかにカミングアウトする変態を初めて見たw。

これは近年まれに見る、すごい自爆行為だ。
「反対派はキチガイだらけ」という、規制派のプロパガンダを強化する以外に、何の役にも立ってない。

石原慎太郎都知事暴言集
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001
・予告して自殺するバカはいない。やるならさっさとやれっていうの
・ああいう人ってのは人格あるのかね
・子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。
・どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう
・フランス語は数を勘定できない言葉だから、国際語として失格している
・オリンピック反対する者は）そんなやつはぶったたけばいいんだ。
・おまえらバカかって。三宅島っていうのは本当にまとまりのない島だ
・姜尚中・東大教授について）怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは
・何やってんですか。田中均というやつ、今度、爆弾を仕掛けられて、当ったり前の話だ
・震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです
・子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
　水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣

>>410
　変態の　バ　タ　フ　ラ　イ　理　論　だよ　


　言葉のマジックだけど0でないならウソではない

>>1
そもそも、お前らみたいなのが腐女子って言葉とかオタ文化を一般人にまで浸透させたのが元凶ちゃうんかい
日陰でこっそり楽しんでれば目もつけられなかったのに

こんなことをやってて男女差別とか男尊女卑とか唱えてるわけじゃないよな？

馬鹿にするのもいい加減にしろよカス女共

>>415
心象風景が多すぎるのが嘘くさい原因ではないだろうか・・・

鬼女は何をしてる

>>1
逆効果だな・・・
レイバーネットからとかだと、逆に色眼鏡で見られる。
それに、少女マンガやBL系の表現がきつすぎるののも問題ではある。

>>401
当方キモオタですが腐を仲間だとは思いません。
ヒロインは潰そうとするし、イケメンの登場人物しか目がないし、腐の侵食を受けると文字通り腐る。

>>340
「理解されてない不満」という枠組みの目安がアバウト過ぎて・・・

>>409
確かに多いわ
腐女子だからメンヘルになんのか、メンヘルだから腐女子になんのか。
どっちにしろ精神に異常きたす要因になってるのは確実。

そもそも>>1の抗議声明だしてる根来祐って女からしてこれだしな

「根来祐（ねごろゆう）」
ttp://twitter.com/yunegoro
ttp://d.hatena.ne.jp/negorin/
>映像作家。NPO法人市民メディアセンターmediR　staff /
>キャバクラとクラブでの仕事を経て水商売案件の労働運動に関わる/
>サバイバー+元摂食障害者/腐女子という側面も合わせ持つ（カオスですみません）
>/「むらさきロード」スタッフ

>>393
絵が少女マンガだという時点で
サラリーマンだろうがなんだろうが少女マンガでしかないんだよね。
私はBLも18禁など他のエロと同様にしてもらいたいのだが、
そういう自分がBLには特に関心がないからなw
真性のBLマニアにとっては、他のエロとはちがうなにものか、なのかもしれんね。

なんで女性はボーイズラブ好き多いのに
男性にはレズ好き多くないの？

あるあｒ・・・ねーよ

>>419
>・姜尚中・東大教授について）怪しげな外国人が出てきてね。生意気だ、あいつは

この部分だけはまるっと同意。
胡散臭いじゃん、あいつ。

こういう考え方もあるんだな・・・思いつかなかったわｗ

>>413
>>1の会の主張
＞とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、
＞近親「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、
＞むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。
↓
児童は観る権利もあるから、過激なものでもオープンにすべき。児童自身が観て判断するのが正しい
↓
＞隠すと子どもたちは正しい性の知識が与えられていません。
＞誤った知識や先入観を持ったまま、大人になってしまう人も少なくありません。
＞現状のような、性に対する抑圧的な社会環境こそ改められる必要があります。
↓
BLは寧ろ奨励されるべき

>>415
うーん、ワイルドなイケメンは好きだけど美形は嫌とか
そんな複雑な趣向がある気がするんだよね…BLって
ほんとよくわからんよ

腐女子がＢＬの男のことを「美男」じゃなくて「美人」って言ってるのを見ると違和感がある
これもフェミなんか

>>428
エキセントリック(笑)な方ですな

死ぬまでに一度リアルで使ってみたい言葉
「お前の思想は危険だ！」

こいつら目の前にしてたら絶対言ってたと思うわ。

>>428
>元摂食障害者

摂食障害やってた時に腐だったかマジで聞いてみたい所。
腐で摂食障害だったら>>1の説得力皆無ｗｗｗ

ここか？
なんかさっそく食いつかれたみたいだよ。
「朝鮮学校無償化に反対する排外主義を打倒せよ！」みたいな文面がまわってくるようになった。

>>342
>あくまで括りを「BL」において、そのBLの規制について反対としか発言されてないからね。
>許容できるというのであれば、BLという括りをまず外さないと。

２次表現規制の話だぞ？
ゲイものポルノは最初から年齢制限を設けられているよ。
今回の規制の対象外だから話題になってないだけだろ？

もう1つの声明場所。


東京都青少年健全育成条例改正案に関する声明
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/759
緊急ネットワーク呼びかけ人：いちむらみさこ（アーチスト）・
栗田隆子（女性と貧困ネットワーク）
白石草（ジャーナリスト）・根来祐（映像作家）他

日本では男が女に強姦されても女に強姦罪が適用されない
これこそ人権侵害

同人誌はセーフなの？

>>436
だって男しかいないんだからさ…
ついでに「美人」って言われてるのは多分「受」w

女だけどＢＬは興味ない。

一部だけだと思うよ。なんでこんなに広まったのかわからないけど
あいつもやるから、自分もやろう、みたいに流されてる奴も多いよきっと

そもそもここでＢＬの良さを書いてる人もいないもんね
まあ２ちゃんは女が少ないせいかもしれないけど。
どこが魅力で、どこがいいのか説明してほしい。

東京都青少年健全育成条例改正案に関する声明
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/759
2010年12月13日
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク
呼びかけ人
いちむらみさこ（アーチスト）
栗田隆子（女性と貧困ネットワーク）
白石草（ジャーナリスト）
根来祐（映像作家）他

まあ、会の中心人物がこのメンバーだからな・・・色々混じりすぎてもうgdgd

>>436
美しい人なんだから、男も女もねぇよ

アナル趣味が昂じてBLにいった女とかいそう

こんなキチガイフェミとオタが一緒にされて、悔しいのう悔しいのう。

BL作品で桂正和のビデオガール位練り込まれた作品があったら評価するし、
>>1の内容も納得するんだが、そうじゃなさそうだしな。

>>445
そっか、ポリティカリー・コレクトとかではないんだな

>>450
今までTwitter表現の自由で発言してた奴らにとってはそうでもないみたいですｗ
そんな奴らが居るとは思ってもみなかったオタクはかなり同様してるみたいだけどｗｗ

「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」と昼間氏ら対立まとめ
http://togetter.com/li/78617

・朝から新たな女性団体の反対表明だとTwitterで多量に流れ始める。
・13日総務委員会のときに不審に思った人が彼女らから名刺をもらいそれをうｐ
・プロ活動家が俺たちを利用しようとしてると大騒ぎ。
・指摘した人が活動家は嫌いだと慰安婦問題にも話が飛ぶと、
今まで正体を隠して利用してた左翼どもが怒りを上げてTwitter上で罵倒の嵐。正体を現す。

規制反対でもさすがにこの発想はなかった

むしろBLは生物的には間違った性表現だと思うんだが

所詮こんな連中だからね。

お気に入り..都条例問題 「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」に同行した人、目撃した人からの苦言・問題提起。
　「率直に言いますが、（緊急ネットワークの）行動はかなり問題のあるものでした」
http://togetter.com/li/78872

>>441
なら、二次表現への規制緩和だけ訴えればいいんだよ。
例を出すにしても、多種多様でないと。

>とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、
>「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、
>むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

こういう風な限定的な書き方をするからダメなんだよ。
「過激な性的表現をしているけどBLだけは高尚だから規制しないでね」
って言ってるわけじゃん。

規制自体は良くないと分かっていても
こういう自省の欠片も無い馬鹿が居るから規制反対派に賛同は出来ねーんだよなあ…

>>430
恋愛を諦められない夢見がちな少年だから

>>447
つかまじで急だな
なんでこの腐女子どもは、もう採決された１３日になって動きはじめてんだ？
あほなのかバカなのか

>>430
俺は、大好きだがｗ

むしろ腐女子どもは発達障害

>>446
風と木の歌はリアルタイムで読んだ高齢者だがw
あれが連載されてたころは当然BLなんてジャンル名はなかった。
昔のフランス小説風の恋愛もの、主人公の成長物語だったね。
おはなしのなかに男色場面が出てきたけれども、
それが目的になってるマンガじゃなかったからなあ。
もう30年以上は前の話だ。
いまのBLはその後に派生した、なにか別のものだろう。

>>452
BLとフェミって多分元来そんなに深い関係は無いと思うんだよね
理解できない男性陣が何とか理解しようとして後付けしたり
社会的地位があるBL好きが自分を正当化するために
そういう主義っぽく見せてるだけだと思う

ただの趣味だよ本当に

ばかばかしくて、

イイ!!

>>461
薔薇が嫌いな女子はいない
百合が嫌いな男子はいない

だなｗｗ

>>460
テント生活してる人もいるらしいから情報の伝達が遅かったんじゃねw

マジレスすると権力と闘争できるならなんでも良かったんじゃないのかな
どちらかというと、ジェンダーフリーや同性愛者も差別するな
が主体みたいだし

でも、規制反対派の団体の多くが似たような文章になるのがなんだかなあ

表現の自由とかならともかく
発達に寄与なんて攻め手は無いわ
規制賛成派のスパイじゃねえの
街宣右翼的なさ

日本人を堕落させるなら、どんな屁理屈もこねくり回すのがこういう手合い。

近づくと何故かキムチ臭いのも共通項。

こういうのってまんこに蜘蛛の巣張ったようなババアが書いてんだろ
きめええええええええええええ

エロゲ規制の時に次は漫画だと言ったのに
腐女子は女は性犯罪に関係無いからと突っぱねてたな
ちょっとは反省しろっつーのｗｗ

まったく反省なし。

yunegoro　>>456
ﾌﾘｰﾀｰ全般労組・ｷｬﾊﾞｸﾗﾕﾆｵﾝ「「根来　祐（ねごろゆう）」と記載した名刺を配布
ttp://tweetbuzz.jp/entry/19759085/twitpic.com/3fhyu9
http://twitter.com/yunegoro
腐女子が目立てば叩かれるのはほぼ予想できた。裏にウーマンヘイトがあるのも予め知っていた。多くの仲間がそれを恐れるから「腐」をつけることも知っていた。
34分前 モバツイから
返信 リツイート . 腐女子友達には自分が政治活動をしていることは隠してきた。きなくさい人レッテルが怖く、表現規制反対についても「私は関係ないから」と距離をとられ少し傷ついた部分もあった
36分前 モバツイから
返信 リツイート . しかしながら暴力や性差別、ヘイトな振る舞いに関しては腐女子としてきちんと応答責任を果たしてこなかった自分を振り返る。
42分前 モバツイから
返信 リツイート

ひょっとして腐女子のヒトは規制反対のつもりなんだろうか
どうみても基地外理論を背負わされた反対派のダメージがでかすぎるｗ

>>473
困ったことにこれを支持するキチガイが結構多いんだよね

俺はエロゲ規制の時にここが突破されれば次はショタや少女漫画が狙われると言った。
実際規制派も少女漫画を狙っている言動をしていた。それ見た事かと、次のターゲットは同人さ

年輩の者には２次元やBLよりもエロサイトを見せてやるべきだろう。
どれほどの若い女がえげつない姿をさらしていることか。
日本女性のモラル崩壊、ここに極まりといったところだろう。

需要がある以上ゼロには出来ないだろうが、
見る者よりも「出演するもの」を減らすことを考えるべきだ。
男のはるか数倍、女性が狂っている証拠であり、
すぐにでも対策を打たなくてはならない。
（無くすことではなく、自主的に避ける方法　→　モラル教育　→　何をどのようにするかが課題）

>少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もある

少女ってBL本はあんまり買わないんじゃないの？
購入層は年齢高いって聞いたんだが

>>472
「可哀想な私」に酔っているようにしか見えない

これってよくある「女性差別」を盾にしたわがままの押し通しだよね
結局こういう人達が目指してるのは「男女平等な世の中」じゃなくて「女性(自分)有利な世の中」なんだよな

気ぃ狂ってんのか

>>457
>こういう風な限定的な書き方をするからダメなんだよ。
>「過激な性的表現をしているけどBLだけは高尚だから規制しないでね」
>って言ってるわけじゃん。

それは曲解だろ。
>>1こいつらはそういう権利団体だから、その権利団体の立場から発言してるだけじゃん。
共産党なら共産党、フェミならフェミ、経団連なら経団連で
自分が属してる立場からしか発言する権限がないし、
それ以上の事を言いたがるのは僭越だと言われるだけなんだからさ。

いずれにしろその話となぜ>>1が同性愛を理解してない事になるのかという
俺の疑問の答えにはなってないが。

>>355
選挙でなんとかって候補者が石原以外馬鹿とかキチガイとかばっかだったから老害だろうがなんだろうが選ぶしかなかったのに
石原落として選挙でなんとかって何言ってるんだ

キチガイ規制派は常になりすまし内部分裂をはかる。
表現の自由の元に一つとなろう、性差、信条、趣味、そんなの関係ねぇ

これはさすがに意味わからんな・・・

エロはあってもいいんだよ。

ただ、その量があきらかに常軌を逸している。

日本人としての善悪の判断ができるようにならなくてはならない。

やはり教育は重要だと思う。

学校教育しかり、家庭教育しかりだ。

あと、今回の話で言うならば、無くすことではなく販売条件で十分だろう。

エロはエロ専門店で買う。

小学生でも手に取れるコンビニにあることが問題なわけで。

>>478
「自分のあらゆる主張が通らないのは女性蔑視のせい」と牽強付会してるから、
いや、その理屈はおかしいと思う女性からもドン引きされるの図。

要するに、エロ本を規制するな！って事だろ。

堂々と買えない女は大変だなw

腐す女子の会だろ？

>>477
ほとんどが十代の子たちばっかり
まあ規制は必要だよね

過激な性描写だらけのレディコミやBLは規制されて当然。
それ以外に規制が及ぶかもしれないというのが今回の問題。

こいつに対抗するなら
ボーイズラブは男の少年が読むとインポテンツになる恐れがあるので規制


でおｋ

>>481
>いずれにしろその話となぜ>>1が同性愛を理解してない事になるのかという
>俺の疑問の答えにはなってないが。

何度も言っているように、本人が思っているか思っていないかではなく、
敢えて限定的に記載するという行動は、省いたと取られるんだってば。

権限がないから言わないけど察してね、ってのは、無理。

>>484
私は女だから意味がわからないとまでは思わない。
BLというジャンルのものを読むことで救われた人はたしかにいるんだろう。
それが表現そのものによるのか、
それともBLというものを媒介にして知り合えた話の合う友だちのせいか、
両方なのかは当事者でないからなんともいえないがね。
ただ、>>1の文章は、読みづらいw
文章を書くのがうまい人に推敲・清書してもらったほうがよかったろう。

何と言う基地外理論・・・

>>476
フェミキチ曰く「買う男がいるから悪い!!」
やおい規制大賛成!!!!
男同士の友情を理解出来ないでマンコ濡らす道具にするキチガイ女は死刑にしろ。

女が男同士のセックスを妄想するんだろ、



きめえｗ
ただの変態じゃんｗ

>>492
>権限がないから言わないけど察してね、ってのは、無理。

なんで無理なんだよｗ
どんな記者会見でも余計な事言わないのがむしろ鉄則だろ

だから表現規制の問題だからじゃんか
年齢制限のない分野だけが問題なんだよ。
「敢えて言うなら少年漫画のエロ表現に言及すればいいのに」という意見は正当だが
なんでそこで同性愛者について理解云々の話を入れないといけないんだよｗ
どんな脱線の仕方だよ・・・

>357
O（オヤジ）Ｌ（ラブ）というそうだ

腐れ女は中年過ぎると人間が腐る人が多いので
いい加減規制してくだパイ

腐女子ヲバ同士の叩きあい物凄いからさ･･･あれは人外だわ

結局いつまでたっても日本と言う国家が国民のポルノを享受する権利を認めようとしないから話がややこしくなるんだよ。

「何を持ってポルノかはお上の胸先三寸」というのをまず改めないと。ゾーニングはその次の話だ。

近親相姦やレイプ等の「過激な性的表現」がある実写ＡＶを子どもが買って見ることはできないが、
ＢＬ漫画は年齢制限がないので買える。そこが問題なんじゃねーの？

>>493
まー政治的団体の政治的発言だから、そこに何を期待しても仕方ないし意味がないと思うけど。
BLで救われた人がいる、というのはそういう人も世の中にはいるだろうなと思う。
「風と木の歌」で救われた人も確かにいるんだろう。
当時は掲載がためらわれた作品だが、時代の先端となるものが受ける文化の通過儀礼の一つだと思うし
今のBLだって中にはそういった類のものも、もしかしたらあるのかもしれん。
そこに何を見出すのかは人それぞれだし、そういう意味で一概に規制はどうかと思うんだけど…むつかしいねぇ

ロミオの青い空のやおい本見た時には描いた豚女を撲殺したくなる位腹が立った。

どうでもいいんだけどさ、過激なＢＬってどんなの？
見たことないから誰かきついの一枚見せてよ

過激、過激と言うが、何処からが過激なんだよ？
何の根拠もない、ただの思いこみだろうが。
ヘアヌードだってそうだろ？モザイクや墨がかかってた頃、ヘアは過激だ
猥褻だ、有害だ、と言われてたが、蓋を開けてしまえば何の事はなかった。
過激さを理由に規制を訴える者は、妄想に囚われているに過ぎない。

>>504
まだ書店で普通に立ち読みできるから
今のうちに行っとけば？

>>少女たちの精神的な発達

ならない、ボーイズラブ読者の大半が鬱病・人格障害者になってる。
日本壊す気だねこいつら・・・ｗ

>>505
大人が見て「どうでもいいな」ってのと
子供が見て「こういうのが普通なんだ」と思うことは違う。
ゆえに表現規制ではなくゾーニングということなんだが。
>1は「こういうのが普通と思ってくれることを望む」という主張だから斬新だが。

>504
大谷吉継×石田三成

>>497
この声明文からすると、むしろ「とりわけ女性が好むボーイズラブ〜感じております。」
までが"余計な事"だろ。わざわざ問題点を限定している。
「とりわけ」という言葉を使うことで、自分にとって重要なのはBLだと優先順位を
付けちゃってるわけだよ。

それがなければ、女性差別云々の件以外は、二次表現規制全般への
意見と捉えられるのに。

アホなのか腐女子はｗｗｗ
こんなこと言ってるから規制されるんだよｗｗｗ

槇原敬之の歌は、モロBLの世界だよな。

日本のアニメ漫画オタクは本当は男性より女性が多いのに
こういうキチフェミ団体が女のオタ(腐)を取り上げない様にマスゴミに圧力かけて、男のオタクばかり取り上げさせて、
あたかも女のオタは存在しないという風潮を世間一般に浸透させたくせに今更なにしゃしゃり出てんだよ。
そんな抗議するんなら、まず圧力やめて腐女子の存在を一般にさらけ出して男オタ並の迫害を受けてからやってみろ。
そしたら支持するわ

精神的に発達（苦笑）しすぎるとこうなります


110 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/07(火) 08:27:37 ID:ZWyxoKm30
ゲリピー気味の受けを、攻めがいじくりまわすのに萌える
後ろから抱いて、嫌がる受けの感じやすいとこを舐めまわしたり服に手つっこんで触ったりするが
時々、攻めの手にしてる腕時計をお腹にあてたり、軽く揉んで苛める
受けが身をすくめて痛がると、今度は優しく撫でたりまた触りまくる
受けは攻めに弄り回されて感じながら、やめて欲しいのに強く拒めないことに混乱
とうとう漏らしちゃった受けは、パニックになりながら謝りつづける
攻めは受けを慰めながら服脱がせて一緒に風呂入って優しく洗ってやるが
受けが落ち着いてきたらまた、舐めたり触ったりしてｴﾁｰ突入

111 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/09(木) 00:27:51 ID:DKjntrhKO
こんな楽園があったなんて気づかなかった…！
携帯から失礼
攻めが大スカ好きでノーマル受けが攻めの為にうんちためる→攻め摘便
この流れを繰り返して最終的に受けがうんちだすときに一緒に射精するようになる
っていうスカ好き二人の愛ある大スカに萌える
摘便萌え

112 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 05:48:45 ID:31iZKzd8O
何この素敵なスレ…！
オアシスですか！
私は、お互いの体のことを考えてエチ前に受け浣腸っていうのに萌える。
薬注入してお腹痛くなってる受けを、攻めは抱き締めたり背中さすったりして宥めてやるといい。


801でスカトロ9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1272670813/110-

レーティングして高校生向けと中学生向けに分けるべき。

>>508の「普通」はセクシャリティやジェンダーを意味するわけではなく、
（子供の時点で）性行為をすることが普通と思ってほしくはない、ということね。
若年の性行為にかなり寛容である現代アメリカでさえ、
16歳の高校生の「妊娠協定」事件みたいなのは、さすがに全米がドン引きした。

>>501
人を殺しまくる漫画も、過激な暴力描写のある漫画も、公道でカーレースする漫画も
一応全年齢が買えるけどな

中2のとき初めて読んでショックで寝込んだわ

キモヲタ
腐女子
フェミ

カオスな展開になってきた

>>513
映画版ゴッドマーズのエンドロールに流れる映画化希望署名した一般人の99.9%が女だった。

腐女子はともかくこの問題は未成年の携帯サイト閲覧規制すれば万事解決すると思うわ
ゆとりはエロ見る前に勉強してろってことだ

> 私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
> とりわけ、子どもへの性暴力についてはまさに大人の責務として考え続けてきました。
> その立場から、東京都青少年健全育成条例改正案に強く反対します。

とても難読だったがつまり、

野放しになっていて、子供への害が世間で騒がれているくらいがいいのに、
法で禁じられ沈静化は、活動機会の減少になり困る。
この世から悪が消えたら、私たちの活動意義がなくなり、団体が仕分けされてしまう。

とにかくトチ狂った連中が怒るってことは、良い法律ではないかと察する。

>>514
発達しすぎて別の何かに進化してるな
好きにすれば良いとは思うが、たまにバイがいるのが困る

なんぼほどエロ漫画読みたいねんっ！

都条例の反対派にこう言う団体や社民党、右翼左翼団体が織り交ざってるのは
エロ表現がどうとかはどうでも良くて、結局これを条例で規制されると
将来自分らの活動にも規制がかかる可能性があるって事を歴史から既に学んでるからなんだよな。

その辺り全く分かってないオタは「関係無いのに寄ってくるなうぜえ」とか言ってるけど。

>>525
左翼はそれよりも運動員として取り込もうと必死だろ

http://uploader.yuki-mura.net/img66942.jpg

女性表現者の会に同行した人、目撃した人からの苦言・問題提起。
「率直に言いますが、彼女らの行動はかなり問題のあるものでした」
http://togetter.com/li/78872

男性向けのエロ表現はダメで
女が喜ぶエロはOKなんてどこが男女平等なんだよゴミ女どもが

こいつらの言い分が通ったらマジでこの国は終わっている

「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」

見よこのキチガイ発言を
甘やかすからこうなる

男が同じ事を主張したら、キモイだのロリコンだのいわれ放題だよね…

子供向けエロマンガの代表みたいなものだな

ごめんやっぱ石原が正しいわ

>>530
逆もまた然り。根拠もなく有害だと主張するのもキチガイ発言なんだよ。
こいつらの方が経験を元にしているだけマシとも言える。

　　　　 　　　 　　　 　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

とういうか、
有害証明はまだだろうか？

>>531
ただしイケメンなら子供好きとして処理される

低俗な文化とか言い始めたら、
戦争に一歩近付いたなということだよ。

>>534
またまたそうやってああ言えばこう言う
どう考えてもキチガイ発言だろう
マトモな箇所は一切無い

>>537
ただし犯罪を行えばまたキモオタ処理される

都合の悪い事をする人間はキモオタでなければこまります

どっちもどっちだ
児童ポルノと同じで規制して良いんじゃね

まだ凄い主張持ってきたな

>>1
マジキチ(笑)

>>539
まともな条文書けばこんな反対は出なかったけどな。
まともじゃないのは規制推進派。
なんで反対される余地を残す条文なんて作ったのかと。

批判するべきはちゃんと批判しないと
敵の敵は味方的な論理でやっているとどんどんおかしな人間が入って来るぞ
あえて助言してやるが

そんな良く分からん理屈を出さなくても、
こんなデタラメな漫画に触発されるようなアホは漫画無しでも犯罪やらかすわボケ！
でいいだろ

子どもの頃からＢＬ読んで勘違いした腐女子とつきあって穴に指入れられる男とかいそうだな

こういっちゃなんだが、日本文学に限らず文学には、耽美、同性愛は多い。
それが漫画になったのがBLなわけで、ルーツは今も昔もかわらんよ。

男の子のエロが健全なら、女の子の耽美幻想だって健全さね。
好き嫌いは人とぞれぞれ、嫌う人間もいるし嫌う権利もある。

けど、どっちも罪は犯していないし、絵をみて楽しむだけならかわいいもんじゃないか。

こういっちゃなんだが、夢のないエロは動物の生殖行為とかわらんよ。
夢のないエロは、無味簡素な家庭しか作らん。

昔はオレもかみさんと……。ほんと、夢とロマンて大切だよな。

BLを否定する気は無いけど、精神的発達に寄与してるのかは疑問だなｗ
あとBLより遥かに過激な少女漫画をどうにかしろよ・・・成年コミックマーク付けてもいいのあるだろ

こんな団体しか引き寄せられない条例反対派の戦略のなさ、運動の稚拙さ、未熟さを嗤う

流石にこれは利敵行為で処分してもいいだろw

>>1
>女性差別はや強姦は許されないことであり

だからといって男性差別や男性蔑視が許されることではない

BL漫画ってエロとエロくないのがあるけど
入ってるか入ってないかオッサンたちがいちいち確認するようになるのか

>>482
有志を募って児ポ規制反対派の候補を擁立すればいいんでないの？
君が参政権ある人なら。
なんで受け身なんだか。
だから規制を受け入れるしか選択肢がなくなるんだよ。

簡単に言えば

　B　L　は　エ　ロ　本　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　

って言ってるんだろ？
馬鹿じゃねえの？
マイナージャンルが表にしゃしゃり出てくんじゃねえよ

つーかこれ、腐れをオルグしようと変な団体が動いてるって事か。

知事の言うことも一理あるなw

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BLは普通に否定するわｗ
異常な独りよがりの変態腐女子妄想マンガなんか規制でいいよ

＞ 東京都青少年健全育成条例

健全じゃない連中が策定した条例　まで読んだ。　これは暴挙だぞ、石原爺！

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらは言葉のセンスが鬱陶しい！
・廃れ気味、もしくはすでに廃れた2ch語を嬉々として使う。

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！(1/2)
・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
例1 「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)
例2 「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン68
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1286464923/l50




性別を詐称した上「〜さね」などというキモい表現を用いて書き込む例
↓



548 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 19:46:53 ID:4WaQNRpx0
こういっちゃなんだが、日本文学に限らず文学には、耽美、同性愛は多い。
それが漫画になったのがBLなわけで、ルーツは今も昔もかわらんよ。
男の子のエロが健全なら、女の子の耽美幻想だって健全さね。
好き嫌いは人とぞれぞれ、嫌う人間もいるし嫌う権利もある。
けど、どっちも罪は犯していないし、絵をみて楽しむだけならかわいいもんじゃないか。
こういっちゃなんだが、夢のないエロは動物の生殖行為とかわらんよ。
夢のないエロは、無味簡素な家庭しか作らん。
昔はオレもかみさんと……。ほんと、夢とロマンて大切だよな。

>>1
残念ながらそれは無いと思うよ

>>550
どれだけの団体が反対してると思ってるんだよ。

あと賛成側のPTAの活動とかを認めるのもどうかと。
捏造による票集めと弾圧だろ。

>>558
いや、ここは共闘だろw
変な団体は排除して。

>>548
BLは耽美幻想じゃないよ
それは一世代前の少年愛の感覚だわ

BLは直接的な性行為を描くのが主体のエロなんだよね
まあ確かに、夢のあるエロなのかもしれんけど

ボーイ図ラブ？ってなんだ？
モテナイガチムチおっさんの美人さん(郷子さんみたいな)との恋愛漫画？
見てみたい！

少女漫画の場合青年誌と少年誌が男子向きに比べてあまり明確に分かれてないだけで青年誌としてみると
そんなに過激でもないんだよな。性描写のあるBLにしても度合いによるが13禁くらいならともかく18禁にまでするのはやりすぎ。
特に権力側に検閲させるのは問題だわ

自分達の都合のいい事言ってんじゃねーよｗ
女性表現者の会よｗ

>>566
BL読んだ事ある？

ロリゴミどもがBL否定してるって笑えるわｗ
底辺同士勝てないでいつまでもギャーギャー喚いてるだけｗ
人間のクズの声は普通の人には届きませんからｗ

子供が購買層の中心なのかな
子供向け禁止されたら消滅してしまうのかな
可哀想だな

>>45
どうでもいいけど、ツイッターや2chでこの手の話題のRTやコピペ多くてウザイから
早く終わって欲しいわ
他の話題で楽しくやっているとこにこういうの割り込まれると、なんか冷めるんだよな

>>510
>この声明文からすると、むしろ「とりわけ女性が好むボーイズラブ〜感じております。」
>までが"余計な事"だろ。わざわざ問題点を限定している。
>「とりわけ」という言葉を使うことで、自分にとって重要なのはBLだと優先順位を
>付けちゃってるわけだよ。

そうだな。
そしてそれは>>497で俺が言ったことと概ね同じだな。
そして相も変わらずあんたが言った「同性愛者への理解」については
何の答えにもなってないな。

BLは18禁でいいんじゃね？
エロももちろん18禁で。

その枠の中でやるんだったら、何も言わん

というのが一番では


普通の恋愛漫画だったら男向けでも女向けでも否定しないが
さすがに、ホモような極めて特殊なエロを、精神的発達に寄与
などとは口が裂けても言えんわ

規制するならする、しないならしないどちらでも結構だ
だが腹が立つのは男性が規制に反対した場合はちゃんと平等かつ理論的に
男性が喜ぶ表現だろうと女が喜ぶ表現だろうとちゃんと有りだと、認めろという
のに>>1の主張内容ときたら男性が喜ぶ性表現はダメ（女差別だから）、でも
女が喜ぶのは有り、などとふざけるにもほどがある

男女共同参画などの関係者から一律女を排除すべき

ボーイズラブって要するに肛門性交のことだろ

とりあえず腐女子のオナニー用ポルノに出て来る男と
現実の男の同性愛者は別の存在ということを
まず腐女子が認めないと全く話にならないだろうな

普段は互いに相争う敵対関係にあるオタクと腐女子が巨悪に対抗するために共闘関係を結ぶ…
胸が熱くなるなお前ら

>>575
いえ、801穴です。

>>1で
書かれてない部分の一部↓

東京都は、過激なマンガやアニメが、犯罪を誘発し、子どもの健全な成長を阻害するとして条例の改正を進め
てきました。しかし、現実においては、性暴力がマンガやアニメの流通数と比例して増加するというデータは
存在していません

犯罪白書（平成２２年版 13.少年非行の動向）には、「少年による刑法犯の検挙人員（触法少年の補導人員を含む。）
の推移には昭和２６年，３９年及び５８年をピークとする三つの大きな波が見られる。５９年以降は，平成７年まで
減少傾向にあり，その後，若干の増減を経て，１６年から毎年減少し続け，２１年は，13万2594人（前年比1.4％減）
であった。人口比についても，１６年から２１年まで毎年低下している」と書かれています（以下下線は引用者）。
警察庁生活安全局少年課発行の「少年非行等の概要（平成２１年１ 〜 １２月）では「平成２１年の検挙人員は
949人（前年比0.7％減）となった。」とあります。漫画やアニメの性表現が即座に暴力につながるという発想は拙速
にすぎるのではないでしょうか。


至極真っ当だわ。

>>562
子供を思う親の意見を無視することはできないんだな
子供の幸せを願わない親はほとんどいないんだな

>>576
たぶんそれは分ってるよ
だってBLには同性愛者はあんまり出てこないから
何しろ異性愛者が男同士で愛し合うのが大半のBLだからさ

まったく根拠がないことを言い合っている様はまるで馬鹿です

>>1
ねーよｗｗ
それを言い出したら、ロリ漫画も認めなきゃいけないぞｗ
子供が子供に興味持つことは不思議じゃないからなｗ

ぶっちゃけお前らは

・禁止派
・容認派
・住み分け派
・それ以外

どれよ

俺は住み分け派なんだが

これはひどいなｗｗｗ
失笑しか相手から出ることはないだろｗｗｗ

>>577
つかオタクが嗜好でいちいち対立し合うのが不思議でならんわ。人は人で済む話だろうに。
それ以上に馬鹿なのは歴史を知らずに安易に権力側にフリーハンド与えて笑ってる規制派だがな

>>584
俺も棲み分け派。双方から嫌われてるけどなw

>>580
子を思って殴ったとか言ってる人と全く一緒ですね。
子を思っていれば何をしてもいいと言うのは全く別問題です。

>>１
腐女子の暴れっぷりを見る限り
精神的に悪影響しか与えてないようだが
BLとか規制が一番は必要だろ

ボーイズラブをよく知らない方のために参考画像
http://cutplaza.sakura.ne.jp/img/comic/deathnote/20060923deathnote.jpg

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた。
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた。
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく。
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

>>583
別に認めていいだろ。映画ロリータも規制するのか？ポルノなら18禁にすべきだけどな。性表現があるBLってだけで
規制するべきじゃない

>>584
自分も住み分け派だね
ただし漫画だけじゃなく小説もちゃんと区分して欲しい

まじ女ってきもい・・・・・

>>569
うん、どっちも規制でオッケー。
いやならテレビで記者会見でもやって東京都訴えれば良い。
「私達は美形な男性同士が性器を舐め合い、肛門性交する漫画がないと生きていけません。
無論、このような漫画は青少年の精神を発達させることは言うまでもありません。」


絶対に規制賛成だ。
変態どもが。

>>584
住み分けは無理って腐女子が証明してるからな
供給を絶つしかないでしょ

>>584
容認だが妥協として住み分けも有り。
しかし、きちんとデータをとって研究し、有害であることが実証されるなら
禁止もやむ無し派。

>>584
住み分け派。ってか、一般誌と18禁だけで中間がないのが問題じゃないか？
未成年をひとくくりにしないで、高校生なら読めるエロとかあってもいいと思うが。
小学生、中学生、高校生で分けたらいいのでは。

腐女子なんて言葉なかったころに腐女子だったけど、
まあ小コミとかよりマシだとは思う

まあ、こういう事してたら、外野からは「内ゲバ」としてしか見られないだろうな。
他人の目を気にするくらい繊細なら腐れやってないかw

自分はロリコンにも腐女子にもぜんぜん共感できないから
規制に賛成でいいのかなぁ・・・
でもまともな漫画家の人達が反対の声上げてるから
賛成してしまっていいのかよくわからないんだよねー

>>600
腐れの大半はひっそりしてると思うよ
一部が過激なだけで

お前らもよく見とけよ（迫真）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13023715

>>590
これ同人で最初から18禁で売ってるやつじゃねーか

一回ガンガン規制されて、それから戦って表現の自由でもなんでも勝ち取ればいい。
ふにゃふにゃした曖昧な妥協しても、まともな住み分けや区分なんぞ出来はしまい。

>>602
でたよ
都合のいいときだけ「ひっそりしてる」
８０１板から出てきてる時点でアウトだっての
死ねよ、カス

腐女子は１８禁だと買わないというのが大多数なのかな
このジャンルは影響でかそうだな

>>555
ちげーよw
エロ本だけど、隠すのはホモ差別につながるから規制するな
日本は隠すから正しい性教育が行われていない
BLだって正しい性教育になる
知識として開示すべき
表現の自由の侵害だし児童にも観る権利がある
隠したところでネットじゃ見放題だ

みたいなことが書いてある

>>599
やおいかババア

>>604
BLは青少年に悪影響を与えないのに、なぜ条例可決前から１８禁にするの？
言ってることとやってることが矛盾してるんだけど？

>>605
戦前はエログロナンセンスの規制からはじまって敗戦までまったく緩まることなかったけどな。

>>607
同人とかは生き残るだろうけど一律18禁だと成人向けとまでいえないようなグレーな作品は描きにくくなるだろうな

>>606
あ？
自分のレス読み直してくれたら分ると思うよ
BLは読んでも理解できないタイプだから

規制されると逆に売れ出すとかないかな
オイルショックみたい焦って買い溜めするんじゃない

>>607
元々、そこを今回の規制ターゲットにしてたのを、
腐れがオタ煽動して防波堤にしてたと言うのが構図。
あえなく突破されたから切り捨てにかかってる。

余りに自己中過ぎて棲み分け派の俺も気分が悪い。

>>611
戦前とは憲法が違う。

>>610
＞BLは青少年に悪影響を与えない

ホント？それ誰が判断したの？

>>610
矛盾とかお前アホか？もう一度言おう、お前アホか？青少年に悪影響を与える与えない以前に法律で
規制されてるわｗ　今回の条例は明確にポルノでなくとも都が犯罪、反社会的と判断すれば規制出来るんだよ
勉強してから議論に加われアホ

>>598
ロリコンになるのはポルノ不足が原因という研究も有るからな。
ポルノがないので、身近な同級生で興奮、それを脳が嗜好として記憶する。
やりたくてもやれない抑圧なんかも影響するらしいが。
初めから大人のポルノを見せればロリコンにはならない。
某殺人犯もＡＶ見させておかしな性的嗜好を矯正していったそうだが。

「ガールズラブの過激な性表現は、むしろ少年の精神的発達に寄与」

この団体は百合やガチレズには反対しないんだろうな？

>>619
この団体はオルグ相手が欲しいだけだからスルーが吉だと思う。

742 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 18:38:44 ID:SmdGjK4sO
規制してどうなるって言うんだよ
有害指定したとしても子供の為になるとは到底思えない
気に食わないから権力振りかざして騒いでるようにしか見えない


子供に売れなくなるとメシの種がなくて困るのか、
買えないガキがファビョってるのか
どっちにしてもここまで腐ってると同情ものだな･･･

まあさ、抗議内容の是非はさておき、

声　明　出　す　タ　イ　ミ　ン　グ　遅　す　ぎ　ね　(´・ω・｀)？

↓子供の発育段階に与えられる影響力
マンガアニメ小説の二次元の表現＜三次元の実写の表現
＜＜＜超えられるはずの無い壁＜＜＜＜実際の社会

架空の表現は架空のものなんだよ
虚構と現実の狭間にある物語を楽しむ能力が欠如したら日本人じゃなくなっちゃうよ

>>619
たぶん反対しねーな
文章読む限りじゃ

だけどガチで思考がよくわからないから
ひょっとすると反対するかもしれないw

>>622
「オタがもう少し粘ると思ったが、あてが外れたじゃねーか、使えねぇ。」っていうのが本音かと。

ボーイズラブってこう言っちまったら身もフタも無いが
男同士のセックス表現入りまくり美形ホモ漫画だよな

本来１部のマニアが影でこっそり楽しんでた世界が
いつの間にかメジャーになり
市民権まで得ようと日の当たる場所にしゃしゃり出てきたのがおかしい

こんなもの条例で徹底的に管理して元通り日陰の立場に追いやれよ
世間から蔑まれ疎んじられてこそ存在理由が輝くアブノーマル世界だろうが

>>615
憲法なんてどの条文も解釈でどうとでもしてきたのが戦後だろ。その憲法があるのに出版社側の自主規制以外で
何で規制が出来るんだよ。しかも解釈しだいで規制拡大出来る余地を残した警察の意向を受けたものだ。
性表現だけに限ったものでもないから児ポ法より危険。
委員会が警察OBの天下り先になるのは目に見えてるしな。ボランティアで市民から募集とか無報酬とは絶対ならないだろうな

ホモの性表現がまともなわけなかろう。

出版するなとは言わないが、18禁にしろ。

まゆたんとかＢＬとかギャグだろｗ
あんな漫画だけしか読めないならかわいそうだけどな
他にもいい漫画あるんだろ

糞たれる尻の穴に陰茎をぶち込む話を美化している時点で
こいつらの頭はちとおかしい

見つけたぞ
隠れていたっていつか暴かれるのだ
お前らが今回の的た

竹下登の孫娘のマンガも規制するんだな。

>>624
反対しないと思うよ
反対する理由が無さそうだし

ちなみにBL漫画に出てくる女にはやたら百合が多いw

なんか「もうＢＬ読めなくなるぞ」って必死に外国の腐女子を煽ってるのがいて、日本語読めないやつらの
間で誤情報が飛び回ってるんだけど、外国から東京都に規制反対の嘆願書って意味ないだろ？ｗ

>>627
>解釈でどうとでもしてきたのが戦後だろ
「どうとでも」はいいすぎだな。

大体こんな規制されるのは出版・製作側が舐められてるからだろ。
せっかく憲法21条があるんだから、問題だと判断するなら裁判でもしろってことだな。

便乗して何でも言えば良いってもんじゃないぞ
石原よりずっと頭悪いと証明している

別に女がBL読んでもいい気がすんだけどな
女が男同士の性行為見てもその女にとってそんな悪い影響があるか？

18禁で好きなだけやれってことだ
むしろ18禁を馬鹿にしすぎ

【２次元児ポ規制】 「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」…女性表現者の会、抗議声明

悪影響のほうに寄与な。悪影響のほうに寄与。
日の当たる場所に出てくるんじゃない。
ホモ好き女に市民権があるなどとは勘違いも甚だしい。
目立たないようにひっそり隠れてるぶんには見逃してやってたのに。
もはや見逃すわけにはいかない。調子にのるな。
規制だ。規制。

>>634
馬鹿過ぎる
つーか変態用ホモ漫画なんて
向こうで書けば良いじゃん

自分たちに都合が悪いと何でも女性差別のせいにしてしまう
ところとか女の思考回路はマジで腐ってるな

>>637
この団体は小学生にも見せるべき
寧ろ積極的に見せろと主張
過激なのは踏まえた上の発言

＞また、日本は義務教育の課程でも十分な性教育が行われておらず、
＞子どもたちは正しい性の知識が与えられていません。誤った知識や先入観を持ったまま、大人になってしまう人も少なくありません。
＞現状のような、性に対する抑圧的な社会環境こそ改められる必要があります。

＞情報を得ることは子どもの権利なのです。
＞「児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護するための適当な指針（guidelines ）を発展させることを奨励」（第１７条-e）されていても、
＞「規制」をかけることは奨励されておりません。
＞情報を得ることが児童の権利であるという思想は、上からの規制とは真っ向から対立するはずなのです。

>>639
気に入らないものは規制か。お前は民主国家に住むべきじゃないな。北朝鮮にでも行くべき。
一応言っておくと民主議は多数決だからって理屈は通用しない。民主主義ってのは単純な多数決原理
の前提として非人道的な行為と言論表現の自由の制限が許されないという前提があるからな

ＢＬは全面禁止でいいよ

むしろってとこが新しいな

>>644
全面的に同意

女性表現者の会に同行した人、目撃した人からの苦言・問題提起。
「率直に言いますが、彼女らの行動はかなり問題のあるものでした」
http://togetter.com/li/78872

>>1
どさくさに紛れて糞ワロタｗｗｗ

>>387
自分も腐れ女子だが禿銅

>>1
いやそういう中途半端な擁護が余計、禁止になる気がするんだが・・・。
ほっといてあげなさいよ。
ホモホモに声高であげるせいの奴らでこの顛末。まあ、わかってたけどね。

こういうアホが出てくると規制は必要なんじゃないかと思えてくる。
一部であってもらいたいが。

石原のお前らに対する感情と、お前らの腐女子に対する感情は全く同じものだよ

これはない・・・ｗ

どさくさにまぎれてｗ

女で漫画やアニメ好きを一くくりにして「腐女子」呼ばわりされるのにいらつく。
♂×♀、♀×♂、♀×♀は好物だが♂×♂は気持ち悪いと思うのに
ホモ好きと一緒にされるのが嫌だ。
ノーマルカップルの二次創作を書いていたら、ホモ物を書けというメールが来て
嫌だ、お門違いだと断っても断っても来る上に延々ホモ萌え話をされた嫌な思い出

意味わかんね
馬鹿じゃねーの

>>638
18禁じゃない雑誌のオマケにピンクローターみたいなオモチャがついちゃうようなジャンルだからなあ

男のエロ本→性犯罪幇助
女のエロ本→少女の精神的発達に寄与(ｷﾘｯ

こんなんばっかり。
女のダブスタ振りに反吐が出るわ。

女ってのは凄いな。

男はいくら自分達にとってロリ画像が必要であっても声一つ上げる事が出来ない。
恥っていう概念を持っているからな。

女はこうやってワメク事が出来る。

この朝鮮人気質を持ってないと権利なんて手に入らないんだよな。

＞女性表現者の会

むしろこれを規制したほうがいいか。

そうか
今日なら都議会に討ち入りに行っても、シャレで済んだんじゃなイカ

>>639
キモオタもやおいもマスコミがあたかもオタク文化が市民権を得たかのような報道してのせられたんだな。

やっぱり規制した方がいいな。

>>660
討ち入りって今日だっけ？旧暦の12月14日だろ？

高校の時からこういうのを読んでる女子がいたけど
明らかに社会性が欠けてるというか、みなにキモがられてた
時々電車で堂々と読んでるのがいるが、見た目も態度もノーサンキューな生き物
精神的発達に寄与どころか、精神破壊を助長してるとしか思えん

＞性的暴力を助長しているものは、マンガや　アニメではない。
ここまでは同意だが
＞むしろ、日頃から平気で女性を差別する発言をしたり、セクシャルマイノリティを
否定するような態度をとる政治リーダーであり、それを許している大人が作り上げた社会のあり方
そのものではないでしょうか。

そもそも性的暴力を助長も何も、レイプ、殺人は人間の本質の一部だと思う
それは人間の愚かさであり同時にかけがえの無い美しさでもあり生命活動の証である

同性愛も近親相姦も法律上規制されていないっていう

>私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
>　とりわけ、子どもへの性暴力についてはまさに大人の責務として考え続けてきました。



これだけでもう規制していいよってなる
何のエゴ者だ

>>640
海外には石原が反同性愛だからBLが規制されると勘違いしてるやつ多し。
日本には言論の自由がないからだとか言いだす奴もいる始末。

「ガールズラブの過激な性表現は、むしろ少年の精神的発達に寄与」

こんなバカな事言ってるのがいるから規制が強くなるんだよｗ

東京都は東京都青少年健全育成条例改正にて、天皇陛下など皇室や靖国神社・明治神宮・浅草寺を含む神社仏閣、仏教の創価学会を抹殺し、日本と共に集団自殺する。

この法案は信仰の自由を保証する日本国憲法を無視して、東京都民はキリスト教信仰者だけとするのが目的。
この法案を支持している団体全てがぶよぶよの厚化粧で隠しているが、キリスト教を支持母体もしくは教徒である。
日本皇室は神道、創価学会は仏教と、それぞれキリスト教にとっては「異端」。
たぶん公安から流出した情報もこの異端処理のために使うことを目的として収集されたものと思われる。
あと、レズとかホモの人々の人権も東京都では間違いなく停止。

そうしないためにも、自殺行為をしている民主党や公明党の東京都議を、東京都民と創価学会員は止める義務がある。

しなければ、民主党や公明党の東京都議が冤罪で逮捕され、最終的に自民党もキリスト教党によって追い出される。
そして、皇室や浅草寺、創価学会、そして日本がなくなる。

同性愛ならバンコラン・マライヒの「パタリロ」もなくなる。

ボーイズラブはいいの？フェラチオとかいいの？

>>644
どっかの図書館でBL本（雑誌だったかな）を閉架扱いにしたら
”一般市民”から苦情が出たとかなんとか。
パワーすごい。普通は恥ずかしくてそこまでやらない。

>>652
2chネラは男女間の分断工作に乗せられる程バカじゃあないよ

図書館戦争（笑）

寄与しているわけではないが、奪った時の反動が怖いのは確か
それに思春期特有のセンシティブな時にこういうのが助けになる場合があるかなとは思う

テレビで放送された失楽園とか
仕事から帰ってきてテレビつけた時びっくりしたけどな
あれはある意味無修正ＡＶよりも過激でエロかった

女を見方にすれば何でもありなんだと
俺を開眼させた出来事だった

２ちゃんねらーってﾎﾓﾈﾀ好きだよなｰ

>>670
「パタリロ」は同性愛者が主人公だが不当に賛美してないし、むしろ見下してるからおｋ

BLなんぞフランス書院みたいな官能小説と同じで人前で読むものでも
読んでることを人に公言するものでもねーんだ。

そんなことするのは銀座の歩行者天国を下半身裸で歩くのと同じだ。

竹下登元総理大臣の孫娘がやおい漫画家で家族をネタにした作品を描いてる。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4403670644

>>668
法規制までやったから海外まで波及してるんだよ。
反同性愛は関係ない。

意外に思うかもしれないけど
北米の場合は 映画、テレビ、ゲームの年齢指定はあくまで任意で法的拘束力は無い。

>>664
そういうを見たから精神破壊したんじゃなくて
精神破壊してるからそういうのを人前で堂々と見てるんだよ。
因果関係が逆。

この条例の保護法益って何

ホモが嫌いな女子はいません

って本当の話なんじゃね？

>>672
買うほど読みたいもんじゃなきゃ置く事ないよ。

>>684
ただしイケ(ry

うちの婆さんにＢＬを読ませたら「あたしは戦争で旦那亡くして、女手ひとつで三人の子を必死で
育て上げたっていうのに今の若い娘はこんなの読んで・・・」
って呆れ果ててたぞ。
いい加減ＢＬなんぞ卒業したらどうよ？

>>687
その勢いで爺さんにロリエロ同人を見せて来い

＞　むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている

いや、それはないからwww

女って自分に都合が悪いと変な理屈をクリエイトして相手を呆然とさせるよな

腐のおねえ様たちに聞きたいけど、石原知事ってホモっぽくない？

今日の基地外か

コミケで石原受け本を出すとか言ってるのがいるらしいけど、そういうのって訴えられたりしないの？

BL読みたくてたまらないんですね

歩く三次元児童ポルノ（ミニスカ女子高生）の規制が先だろ。

>>681
北米と日本ではそもそも倫理観が違うし、ポルノの捉え方も違うからね
日本はポルノを含めた性的嗜好を曖昧に趣味として捉えるけど、向こうは一般的に、個人の人格と切り離されて考えられることはない
北米の保守的な層半端ねえし
だから法的な縛りがなくても、18禁が機能するんだと思うよ

この条例案の有効範囲を検討もせずに、この機に乗じて自己主張を始める輩が
多すぎる。本気でこの条例案の是非を議論している者にとっては迷惑千万。

>>1
いやお前、流石にそれはねーよｗｗｗ
駅弁で街を練り歩く漫画は18禁にするべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
訴えるかどうかは、作品と本人次第
どういうのできるか楽しみ

>>696
保守層ったってピンキリだから
北米はポルノを子供の手の届かない場所に置いたり
子供っぽい客のＩＤの提示を求めたりすればそれで済むんだよ。
それに反した本屋や出版社は制裁を受けるだけ。

表現の内容にまで法規制をかけると
市場が死に絶えるという事を昔のコミックコード委員会の規制で
アメコミが終焉しかけたというトラウマから学習してるから。

>>697
この条例単品で考えてられるのは平和ボケだと思います

どさくさ紛れに凄い事言い出したなｗ
別にBLも良いと思うけどここまで胸を張って言われるとちょっととまどうｗ

訳のわからないことを抜かすんじゃねえ。
ホモマンガのどこに精神的発達に寄与する部分があるんだよこの変態(`дﾟﾒ)ｺﾞﾙｧ

表現するなと言ってるわけじゃなく売り場を分けろと言ってるだけだろ。
実写もエロ小説も分けてあるじゃねーか。
つーかあれがＯＫなら今現在の成年マーク付も普通に売れよ。

別に趣味なんやからそんなの個人の自由やん。

だから今回の規制はどうかと思うぞ
今回の規制は国民から趣味などを取り上げることだ

たとえるなら、小学生からゲームを取り上げる、外で遊びたい子供を外に出さないで家にいさせる
このぐらいひどいことに値する

それにこの規制をすることになれば日本の漫画会社は赤字どころか会社そのものを国に潰されることになる

それに今日本は不景気とか言っているのに国が会社を潰すのはどうかとおもう



いろいろと申しあげましたが一番いいたいのは

国は国民から趣味を取り上げる行為は許されるのか？

皆様このことについてどうお思いになられますか？

出しゃばった発言申し訳ございませんでした

てか>>1のソースの全文読んだら大体俺の主張と同じだった
18禁の廃絶だな
ばぐたさん略してないでここを書けよ
＞日本も批准した「児童の権利に関する条約」では、
「児童が国の内外の多様な情報源からの情報及び資料、特に児童の社会面、
精神面及び道徳面の福祉並びに心身の健康の促進を目的とした
情報及び資料を利用することができることを確保する。」（第１７条）と書かれております。
情報を得ることは子どもの権利なのです。

肥えてるのは腐女子の心じゃなくてウエストだろｗ

腐れ女子死ねよ。おまえらが近寄るとコンテンツが死ぬんだよ！

疫病神めが！

>>705
節子それホモゲイ漫画やない
小学生向けのゲームや外で遊びたい子供や

言い訳のために、無関係のあれもこれも持ち出してきて、
キーキー喚き散らすから、嫌われて規制されるんだよｗ
もう遅いですが、今からでも悔い改めて健全な真人間を目指しなさい

「現在最も有効な対抗法」
石原の裏で糸を引いている諸悪の根源である宗教団体の資金を枯渇させよう！

まず層化系の企業の不買運動をしよう！（推奨：効果大）
資金源を絶って弱体化させるのは非常に有効です。以下層化系企業

ユニクロ　TSUTAYA　ブックオフ　アシックス　博文堂書店　キリンビール　伊藤園
ソーテック　ソフマップ　パソコン工房　博文堂書店
東京三菱銀行　三菱商事,三菱電機,三菱重工　パソコンスクール・アビバ
白木屋　魚民　笑笑　びっくりドンキー　天下一品　ドトールコーヒー　珈琲の青山　養老の滝
コムサ・デ・モード・イズム　avex　100円ショップ「ダイソー」
東京ディズニーランド　日本ハム　宝塚歌劇団　東京バナナ　スタジオジブリ　スタジオアリス（写真屋）

次に日本ユニセフ、その他宗教団体への募金、お布施は絶対にしない。
友人知人にもユニセフその他宗教団体の悪徳さを伝え広めましょう。

個人の地道な努力が確実に成果につながります。
悪徳宗教団体を許すな！！！！！

>>1
日本語でおｋ

>>710
今更、そないなこというても、
規制の言い出しっぺで進めた自民、公明、創価、麻生、石原を支持したのは、
あんたらやおまへんか
今まで支持していたものに、
後からてんごぬかしくさっても、そんなもん通らしまへんやないか

＞とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、
＞近親「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、
＞むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。

このくだりは子供の権利であるという結論に繋がってるんだろ

これは悪書と呼ばれるものは少年少女の精神発達に寄与している場合もある
と言えばいいのに

>>700
二行目から三行目までが日本でも自主的にやれてれば、規制なんて来なかったんじゃないの
日本とは社会的にも違うんだと思うよ

ド腐れ腐女子は、人間のクズ。　　畜生未満の池沼劣等生物群。　　このキチガイどもを容赦なく叩きのめせ。

同人誌はエロもＢＬも自分らで成人指定してカテゴリー分けしてるのに
商業出版業界がゴネまくってるのが現状。

ｱｯｰ

>>709
709よ
では質問なんだが、どうして、三次元でのドラマ等の性的表現などが許されてどうして二次元だとだめなのか？

>>714
たいして違わないよ。日本だってやろうと思えばできた。
だって日本のＡＶ業界はそれを自主的にやって難を逃れたからね。

要するに日本の出版社が自重しないせいで
法規制としてとばっちりが読者と漫画家に来たってこと。
まあ巡り巡って出版社も大打撃だろうけど。

【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

マジでキモイ

>>716
その通り

>>719
一部の漫画家が勘違いして描きまくってそれを反省してないってのもでかい

>>719
そういう意味か
読み方がズレてた
ごめんね

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

>>1
絶対それはない。
ＢＬで廃人になった女を何人も知ってるし。

規制反対の俺でも賛同できない言葉だな

エロ小説のエロい挿絵はどうなるの！！！！条例違反ですか！！！

発達といっても正常な発達と異常な発達があってだな・・・

もしかしてREDいちごやすももはBLに対抗するつもりで出したのかね

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう（ガジェット通信）
ttp://getnews.jp/archives/88984
>東京都青少年健全育成条例が12月15日に可決、否決の結果が出ようとしているがそれを
>前に『東京国際アニメフェア』に出展予定だった出版社が出展中止というボイコット
>など各方面に波紋を呼んでいる。もう東京都はダメかもしれない。ほかの都道府県に
>頼るしかない。そんなときにふと思い出したのが“ふるさと納税”だ。

>みなさんの脳裏にも残っていたであろうこの言葉。今こそこれを使うときではない
>だろうか。強制ではなく選択肢の一つとして候補に入れても良いのでは？

区分陳列される基準が強化されるぐらいで
なんで出版者と作家が焦ってるか理解してないのが大半だよ

>>1
「過激な性表現」がよいなら、「過激な差別表現」はなぜだめなの？

表現の自由の限界に挑んだ私カコイイ
全国の女子中高生のおまんこ鷲掴みだわ


東京都＆社会規範
「なにが限界に挑むだと？調子にのるなよお前。規制するからな」

しね

創作者を萎縮させる法や条例には賛成できません！

　※ただし、普段からアニメの違法ダウンロードをしてるので著作物の無許可使用容認法案は華麗にスルーします。




下がりっぱなしの著作物無許可使用容認法案スレ
↓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292227237/

女が読むエロ本取り上げるな！って怒りか。

一般人は愚民

このスレ見てる男性はびっくりするかも知れないけど、ホモが嫌いな女はいないよ…

今回の規制は、ボーイズラブや少女コミックのレイプマンセーが原因だと思うよ。
男性向けは、むしろ自主規制が働いていて、たいしたことない。
女性向けは、もはや、最悪。
ゾーニングもされてないし

>>700
こと幼児ポルノに関しては先鋭的。

>>1
こういうキチガイがいるから、規制は正解ってことだね。

反対派って、「ほとんどの出版社が自社の雑誌で抗議文も載せていない」とか
「リアルロリを切って正統派だけで組織化するべきだ」とか言われると、なぜか
華麗にスルーするんだよね。
そのくせ、煽り目的の「ロリざまーｗ」みたいな下品な書き込みにはきっちりレスする。
こういう姿勢も問題あるよな。

百合オタはどうしたらいいのかな？

>>743
だって本気で規制反対を考えてないもの。
どこの政権であれ遅かれ早かれ>>1のような奴のせいで問題になっていたし。
心のどこかではいつかは規制されるって理解してたんじゃないかな？

左翼のダミー活動と知らずに署名したバカもいる

この発想は無かった

>>1
>私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
↓
腐女子の反逆！東京都職員でボーイズラブ
不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク 本をアマゾンで販売
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true


てめーらのやってることはどうなんだよｗ何が性暴力や女性差別だ
男には人権無いと思ってるんだろどうせ
腐女子なんざ絶滅しちまえよ

>>1
> ・私たちは、性暴力や女性差別などについて日頃から問題視している表現者です。
> 　とりわけ、子どもへの性暴力についてはまさに大人の責務として考え続けてきました。
> 　その立場から、東京都青少年健全育成条例改正案に強く反対します。

全く意味が分かりません。
日本語でお願いします。

レイプ被害者の少年が加害者の男に最終的に恋をするって設定の多いＢＬ漫画が
「少女たちの精神的な発達に寄与」するのか。ｗ
強姦されてもイケメンならＯｋってか。

>>654
素行の悪さは同じく腐れてるかた一緒だバーカ
死ねよ腐女子

>>750
中央アジアのどこかの国では誘拐婚という制度があるらしいからな。
それなりにうまくいってるらしい。
羊水腐ってから婚活する女より、強姦→ラブラブのほうがマシかもしれんぞｗ

>>1
つまり、少女の精神的発達に寄与するので公式に学校教材として「認めろ」という主張なわけですね。
わかります。

さらには、教育実習としてガチホモSEX演習とレイプ演習、幼女レイプ殺害演習、
父兄参観による親子近親相姦レイプ演習も取り入れるとなお良いと。

なるほど、少女の精神的発達に大いに寄与しそうですね。
わかります。

>>752
まぁ、さらった相手が顔は別にしても老後も養って貰える保証付きならありかもしれんね。
やっぱ、誘拐してでも結婚したいと思わせる年齢で結婚しないと後がないな。

……で、この女性様の意見はどうするんよ？

なにがボーイズラブだよ
キモオタの漫画をエロロリ本つーてるんだから
エロホモ本でいいだろ。

ホモはBL嫌いっていうけど
日本のホモでBL読んでるのは皆無なの？

オレ今年で46歳になる童貞のファーストガンダムのファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

これあれでしょ？
PTAのバカババアどもが文句垂れてきたんでしょ？
PTAなんてくだらないボランティア進んでやるのはちょっと頭イカレてるからね

＞女性表現者の会

こんなのあるんだ。

ロリもBLも好きで読んでるんだからすばらしいことじゃないか？

反対派がいるのは承知してる

でも、好きなんだからしょうがないじゃん

規制するなら、実際の売春斡旋とか風俗にしろよ

あ、石原さんも風俗がよいなんですね

こういう理屈はさすがに苦笑ものだな

なんでオタク同士叩き合ってるんだ
どっちも同じレベルなんだから仲良くしなよ

>>755
女だが同意だ

売春を援交とか言うのもやめてほしい

>>1
> 　とりわけ、女性が好むボーイズラブというジャンルには、
> 　近親「過激な性的表現」が含まれていますが、これらは場合によっては、
> 　むしろ少女たちの精神的な発達に寄与すらしている場合もあると経験として感じております。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
経験してるんだ？ふぅーん
何度読んでもさっぱり分からないんだが・・・

>>1は恥ずかし過ぎる

>>147
そうなんだよね
まぁ多様ではあるけど、日本のBL界は現実の男には理想を求めてないが
基本男が好きでたまらない妄想女の集団と思っていい
リアゲイは美しくないから駄目
本音は自分達が絶対入れない世界だから排除したい
ビアンにいたっては、勘違いするな寒気がする近寄るな
そんな女がほぼ
同性愛者を軽蔑してる気さえ感じられる

女を増長させるとろくなことがないことを昔の人は知ってたんだな

これは苦しい言い訳だなぁw

>>764
ボーイズラブを読んでると>>1みたいな大人になるよってことじゃ

「ガールズラブの過激な性表現は、むしろ少年の精神的発達に寄与」

男女平等だし
これも悪くないよねｗｗ

>>757
ちゃんとブリッジしてるか？

>>1
規制に反対なのは判るが
そんな言い分で抗議して大丈夫か？ｗｗｗｗｗ

共産党の　ちばてやは　故郷満州に帰れ

>>771
同意

>>1はむしろ付け入る隙を与えて
遠回しに援護してるんじゃないかと思える

ゲームとか漫画とか
ヲタ女は間接的な叩きとしか思えない擁護をよくやる

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=0oGwmnQE7LE

この言い訳はよそうguyです

身を守れる間合いを見切るためには
男の妄想を知ってたほうがいいかもな

女は男と違ってポルノを見聞きしたからといって強姦してみようとは思わんからな、腕力もないし
別にポルノを見たところで社会的な害悪になる度は男より少ない
でも男女平等の観点からいくと、男だけ規制して女はしないって言うのは間違ってるな

表現の自由を守るという事は、自分にとって都合の悪い表現も同時に
守らなければならないという修羅の道。
そこら辺の覚悟が出来てないのが一部で騒いでるみたいだな。

>>1
勝手に自分たちの代表面したこの発言に、腐女子こそがあきれているという事実…

てかBLに限らず今まで売れればそれでよしと好き放題やってきて
規制の動きが起こってからですら自浄の為の努力をろくにしなかったのに
今更騒いだって説得力無さ過ぎるわ

どうやら他のジャンルにも迷惑掛けそうな気配だし
漫画関係者全員揃って世間様に土下座して欲しいくらいだわ

>>781
前回の否決後、業界で集まってゾーニングの意見交換＆自主規制枠設けようとしたら
いきなり今回の案が会期終了間際に出てきて
話している最中なので、一緒に話し合いませんか？と言ったら東京都側が一方的に何も聞かずに門前払いしたんだけど

おまえら、今日本会議で採決だからな

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/audience.html

行ける奴は行っとけ

何年も前からこの件は話題になってたし火種は燻ってただろうが

その対応自体があまりにも遅すぎるんだよ

>>1->>1000
親に見せられるのかねw

そのホモレイプ漫画

　　　　 　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ
　　　　　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　＜ねっ,,, 何で男は私に声かけないわけ　それ差別じゃんっか
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|
　　　　　　　ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ、＿＿＿, '|

汚い穴だなあ

もっと、ひっそりとやっていれば良かったんだよ。
ＢＬが、あれだけ棚を占領していれば、その内容にも気付いてしまうし、
気付いてしまえば、何らかの規制の網に掛かるのは、当然の話。

ＢＬはファンタジーだからほっとけよ！

清濁合わせ持ってこそ人は正しい判断を導く事が出来るんだよ

>>756
ゲイだけどＢＬ関連のblog書いてる奴多い
検索してみろボケ

これは、反対派のふりをした賛成派ですか？

ジェンダーVS腐女子か、胸熱だなｗｗｗ

エロ本の区分陳列くらいで何を騒ぐことがあるのだろうと思ってたが、
反対してたのは女だったのか。
なんてことはない、BLとかレディコミとか少女マンガに装って売ってたエロ本が
買いづらくなるから反対してただけだ、こいつらｗ
エロ本はエロ本コーナーで買う、こんなことは男なら当たり前のことだからな。
反対する理由は男にはない

>>791
自称ゲイの腐女子のブログなら腐るほどある

そういうことばかりしているから腐女子はゴキブリ以下と言われるわけだが

意味が、わかりません

>>788
いやいや、BLだから規制されるわけじゃないから
最初から内容がポルノなら18禁にしておくべきだったんだよ
そうすれば今更、出版社が困るなんてこともなかった
自分たちの良識の欠如を棚に上げてるだけだ

>>794
女性向けレーベルというだけで何でもありだったからなｗ

そもそも漫画は精神的発達だの子供の育成だのに
そこまで影響あるのか？
単なる娯楽品が大半じゃないのか

精神発達に寄与するとは思わないが腐女子は処女率が高いので性病や望まない妊娠を防ぐ効果はあるんじゃね
>>799漫画で学ぶことはある

いい加減なゾーニングで、
小学生でもエロ本と同等の内容の本を購入できる状態を
１０年以上も放置してきたんだ。

規制されて当然だな。
販売禁止ではなく、１８禁に指定すれば販売できるんだから文句の付けようは無いだろ。

>>785
オレの家は、オカンが買ってくるんだが。

規制する理由が、まったくわからん。何でもありの方が、面白いんだが。

>>802
BL読者はおばちゃんが多いらしいな
だから内容が過激なんだと

>>802
息子が男友達連れてきたらイケナイ妄想をして興奮するくらい豪の母？

>>803,>>804
そこまでは知らんが、友達とどっかでランチしたり、お茶したりしたら、
ＢＬ話と韓流の話で盛り上がるらしい。

レディコミは全部発禁だな。

>>799


シーシェパードの支持者たちは言う



子供のころ見た　わんぱくフリッパー　を見て　イルカは賢い生き物だし人類の友人だと確信した　と

エッフェル塔と東京タワーのどっちがウケで攻めか盛り上がる様になるのが精神的な成長なのか？？？

ないないないない
BLが役に立つとかないない

味方のフリをした敵か。
去れ！

その精神的発達の賜物が「やおい穴」な訳ですね

>>1
訳分からな過ぎだっつーのw

こういう極端な馬鹿がいるから石原都知事が怒り狂うんだよな。

前の方で話題になってたから調べてみたけど
ドイツでは本当にBLがナルトやコナン超えしてるんだな

>1
この女性表現者の会って随分アヤシイ所だね。

従軍慰安婦マンセーニダ！なんだな。

さっそく内ゲバが始まってます。

「東京都青少年健全育成条例改正案に反対する緊急ネットワーク」と昼間氏ら対立まとめ
http://togetter.com/li/78617

・朝から新たな女性団体の反対表明だとTwitterで多量に流れ始める。
・13日総務委員会のときに不審に思った人が彼女らから名刺をもらいそれをうｐ
・プロ活動家が俺たちを利用しようとしてると大騒ぎ。
・指摘した人が活動家は嫌いだと慰安婦問題にも話が飛ぶと、
今まで正体を隠して利用してた左翼どもが怒りを上げてTwitter上で罵倒の嵐。正体を現す。

「緊急ネットワーク」に同行した人、目撃した人からの苦言・問題提起。
　「率直に言いますが、（緊急ネットワークの）行動はかなり問題のあるものでした」
http://togetter.com/li/78872

石原はマジでカス。

■ボーイズラブ作家が、都青少年条例に反発して
東京都職員のホモセックス本をアマゾンで販売開始

「不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク 」浅葉 りな (著, 編集), 木崎 戦 (イラスト)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true

↓
■「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」
女への性暴力・差別虐待を持ち出しといて、でも男同士のセックスは精神的発達に寄与なｗ
と自己中な声明を腐女子集団が発表したばかり
ttp://www.labornetjp.org/news/2010/1292161525976staff01
「男への性的虐待はいいのか！！」「時期考えろよ！！」と批判殺到
↓
■作者のボーイズラブ作家が開き直り

ttp://twitter.com/lina_asaba/status/14743607143563264
>腐女子死ねよとか火に油を注ぐなとか頭に血の上ったコメントを
>ぽちぽち削除する簡単なお仕事！　副都知事だって「書くのは自由」って言ってるんだし、
>区分陳列されてるんだし、18禁なんだし、言われた通りに自由に書いてるだけなのにな（笑）
>副都知事がいいって言ってる上に法的にも無問題なのよコレ
>lina_asaba浅葉りな

↓
■結論
やっぱり腐女子は精神異常者、規制されて当然

こんなん読んでるから売春が止まらんのだろ

アレ読んで精神的発達に寄与とか頭おかしいだろ

このジャンルは地下で長年がんばってたのに最近表に出すぎなんだよ
昔こんなのを書いてた人や読者が立派にお母さんになってたりもするんだけどね
とりあえず病気や犯罪と結ぶ付けとけば金になるもんね

>>821
気に入らない奴をホモにしてセックスさせる本をつくるのは
立派に頭の病気だと思うがな

>>822
一行目は全く間違ってると思われ
二行目は完全には否定しないけど

>>782
表面だけ見るなって。
これは「政治」だ。
「話し合いませんか」のシナリオと「門前払い」のシナリオが都と業界の間であるんだよ。
どちらも糞フェミ団体から圧力受けてて辟易してるから、事実上の骨抜き条例で黙らせようとしてるだけ。
両者の「衝突」のパフォーマンスを見せんと、目くらましにならんだろ。
でも、拳を振り上げすぎると下ろすのが大変なんで、出版社は雑誌で抗議しないのよ。
見ててみな、アニフェス不参加も近々撤回するぜ。

さっさと児童ポルノ全般、売春した側にも罰則をもうけろ

それはないわ

取り敢えず、少女漫画は規制して欲しい
少女漫画は東京だけでなく、日本全国で規制するべき
恋空（笑）を見てて思った。少女漫画は規制しろ

「好影響がある」という意見を言うのであれば、
「悪影響がある」と同様に、それを裏付ける根拠は必要だぞ。

>>827
昔のキャンディキャンディとかベルばらも少女漫画です。
全部規制しろとかバカ？

＞「少女たちの精神的な発達に寄与」

悪い方に寄与してるんだから
規制されてしかるべきだろ

この団体アホ過ぎ

>>827
ちびまるこも規制対象か

　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　ないない
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 l|Y:::|
　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
　　　　/´.::::/　.ｈ__ｎ′|:::::|
　　　　＼. ｨ 　/ーｮﾍ　|:::::|
　　　　　　|　　ﾐ　　丿 |:::::|

>>829
昔はどうか知らんが
今の少女マンガなんてただのエロ本じゃん
全面禁止で問題ないだろ

>女性が好むボーイズラブというジャンルには、

「女性」とか図々しく言わないでほしい。
「一部の女性」でしょ。
学校でクラスに一人二人いたようなホモ好き漫研女子くらいの割合でしょ

>>833
白泉社は昔のままの王道を保ってる方だし、
小学館は少女コミック系が癌なだけで
フラワーズは昔のままの少女漫画の王道。
つまりは少女コミックが一番悪いんだよな。
あそこの編集者全部入れ替えてまともな少女漫画誌に戻せばいいのに。

素人意見でなんだけど

ゲームはAやらBやらZ？やら指定あるじゃん？

できるんなら漫画もアニメもやったほうがいいでしょ

>>834
男オタクをキモロリオタと言って散々罵倒してるんだから
ホモ好き女オタクは腐れメスブタくらいでいいと思う。

>>835
いや、今はもうしれっと純愛路線になってるらしいよ
一番激しかった少コミチーズも柱がファンタジー漫画だしw
小学館はじめ大手の逃げ足はどこも速くて
少女漫画雑誌はもうほとんど純愛路線に戻ってる
今だに激しいのはTLとかBLだけじゃないの？

女のためのポルノはきれいなポルノ

漫画を大量に扱ってる大手書店は来年７月までに
大幅な棚替えしないといけないから大変だなｗ
少女漫画とBLは棚が近接し過ぎてゴチャゴチャになってる
BLと一般向け両方で有名な漫画家の新刊とか平積みはカテゴリー関係なく
わざと手に取りやすくまとめられている書店も多い

>>818
これがマジなら作者の著しい精神未発達状態が疑われる
何事も俯瞰視できないんだろうな
かわいそうに

>>840
BLって別に全部が規制対象じゃないんじゃね？
少女漫画みたいに過激な一部が審議にかけられるのかな？

それはない

東京国際アニメフェアがＢＬばかりになるんですねわかります

誰が金払ってまで出展するんだよ

＞「ボーイズラブの過激な性的表現は、むしろ少女たちの精神的な発達に寄与」

やめてー！私も腐女子だけど、こんな赤っ恥なﾄﾝﾃﾞﾓなこと堂々と言わないでー！

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…
いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292387723/l50

いかにホモ表現で儲けたかの裏返し

>>842
あの条例を読む限り、かなり曖昧に書かれているから
社会通念に照らし合わせて青少年の健全なうんぬん〜・・・
で、同性愛とか全部駄目ですよ。と後付けで規制できる仕様

>>849
でも今のところ他府県でも実際に規制されてるのは
BLでも他のエロ系と同じ過激レベルのものだけだよ
規制が厳しい府県では具体的に「裸体が何点」で
書店の普通のコーナーに置けないみたいだし…

「同性愛」だけで差別したら別の社会問題になるし
そんな事はまずできないと思うな

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/Y/Yashio/20090923/20090923191044.gif

こういうのもボーイズって呼んでいいものなの？

>>851
ふっw
こんな程度じゃとてもBLとは言えませんねw

>>852
いや、エロ描写じゃなくてキャラ年齢の話なんだけど・・・

>>853
よく分らないけど大丈夫なんじゃないかな？
もっと詳しい人回答ヨロ

>>849
同性愛は違法じゃないだろ
ＢＬにしろ少女漫画にしろ問題になるのは過激なエロ描写がどれだけあるかだ

しっかしまあ、何で腐女子ってホモ漫画見てビショビショに濡れるんだ？
普通の男女のエロ漫画じゃだめなのか？

素朴な疑問だが少女が男×男でＯＫなら、少年が女×女方面に行くのも精神的発達に寄与するんですかね？

何いってんの
ギリシャ神話なんて近親相姦とかBLなんて当たり前じゃないか
元々人間なんてそんな崇高な生き物なんかじゃない
欲の塊だよ

規制は反対だけどこれはないわｗ

>>858
屁理屈はいいから
死んでろ腐女子

>>795
どうやって見抜いてるんだよｗ
エスパー？

裸で寄り添って寝てるだけなら性の知識がない
子供には裸で寝てるだけにしか見えないけど、
大人は性行為があったということを推測できる。

でもおっぱい舐めたり挿入してるシーンなんかは
性知識がない子供にも性的な好奇心を喚起する。
ストーリー上性行為があったことを示唆する必要があっても
大人が対象なら露骨な表現をする必要はない。

性行為そのものを表現したいならそれはポルノとして年齢規制すべき。
要は自分の子供が幼児でも見せられるかどうかだな。

ちなみに俺は海外のエロアニメ見放題サイト常連だけど、
子供には絶対見せたくない。うちのPCはパスワード設定
してるからいいけど、本屋じゃそうはいかないからな。

>>858
ああいえばこういう腐乙。ﾀﾋんでろ。

>>862
全年齢=子供向けじゃねーだろ

俺は女性表現者の会の意見に賛成だ。
ボーイズラブの漫画やアニメを規制するのは、
それらを愛好する人たちの人権侵害だ！

>>1
BL規制反対したいならこういう基地外みたいな反論は辞めて欲しい
本当に逆効果だよ…だから腐女子は馬鹿にされるんだ

>>867
内ゲバ扱いでオタク側も笑われてますが？

>>700
そういう経験則って日本軽視するよね

小学生がセックルしてる画像ください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/

95 ：私事ですが名無しです：2010/12/15(水) 19:12:06 ID:???0
>>92
ちょｗｗｗこれはアウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：私事ですが名無しです：2010/12/15(水) 19:12:55 ID:???0
>>92
通報しますた

抜け穴はいくらでもあるし
規制すればするほどアングラ化するんじゃないかな
認めた上で18禁とかにすればよいんじゃないかな

これはひどい言い訳

ラインハルト「こいつらは腐っている。腐りきっている！」

マンズリで覚醒せよ！

するかってーのw

石原オンリーイベントやるらしいなｗ

>>1
まあ、無理があるな。
多分規制だよ。

ロリだけ規制されてＢＬが規制されなかったら
ＢＬは男性差別表現だと訴えて道連れにする

そのまま飲み込んで。僕のエクスカリバー。

>>878
え？なにそのシメジ？

>>879
何本も何本も生えてねーよ

>>875
今の石原なら名誉棄損で訴えるぞ

>>hakoamamo これからやること、�@反対してくれた都議、声明を出した団体にお礼と今後のお願い�A角川初め10社に激励と改めてお願い
>>�Bできれば改廃請求の音頭を�C都知事戦、反対派の方を。�D上書き改正案を�E折れない。 大事なのはけなす事じゃなく戦う人が折れないよう手助けすること #hijitsuzai

↑
こういうのに、ダマされちゃだめだよ
コソコソ個人情報あつめてるのは、薄汚い左翼だから。

>>877
ﾛﾘは男が支持するものだから犯罪だよねーJ(; ﾟ;ё;ﾟ)しJ(ﾟ;ё;ﾟ ;)し ﾈｰ
BLは女が支持するものだから正義なんだよねーJ(; ﾟ;ё;ﾟ)しJ(ﾟ;ё;ﾟ ;)し ﾈｰ

>>862
幼児に見せられるような物しか表現物として認めないの？
そんなもので大人が楽しめる娯楽作品ができるの？

子供がいるとここまで人間の脳は退化するいい見本ですねw

そりゃないだろ
無理無理絶対に規制は必要だよ

自分は、小六で同人誌デビュー⇒中二で初めて彼氏が出来⇒現役で大学卒業後、公務員⇒二十六歳で結婚⇒子供誕生⇒現在管理職、だが、ＢＬが何か悪影響を与えてるのだろうか？

>>884
「性行為があったこと」じゃなくて直接的な「性行為の描写」が必要な理由って何？

>>1
どう考えたらこんな寝言が言えるの？ｗ

女なら年齢を問わず「過激な性的表現」を見ると精神的に発達するよってこと？！！
なんかの宗教かキチガイにしか思えん。
言ってることメチャクチャだし

こういうのがいるから女がバカにされるのに…

>>887
規制側の言い分では
不道徳な性行為を賛美する内容が青少年に悪影響を与えるんじゃないの？
内容そのものじゃなくて絵にすることが不健全なの？

>>887
黒ベタ→チュンチュンはセーフってこと。

>>877
比較がおかしいだろ

ロリが規制されたらショタが規制されるべきだし
ＢＬが許されるなら百合が許されるはず

規制したらヒステリー女が、学校や職場をギスギスした雰囲気にして悪影響が出る。

全国展開してる小コミとか規制する方がいいんじゃねえの？
小学生とか中学生がドギツイエロ少女漫画を普通に買ってくんだぞ。
帯に｢アンアン言わせるぞ、コラ｣とか、引くっつーの。
あそこら辺の版元とか少女漫画家のモラルはどうなってんだか。

BLとアッー!!の違いは何なのか

待ちに待った援軍の指揮官が鳩山だった

レベルの話だな

むやみに有害図書の定義を曖昧なまま拡大するのもいかがなものかと思うが、
表紙開いたら巻頭カラーで早速絡んでるBL雑誌が全年齢で売られてるのも正直どうかと思う。
成年向けになってない理由が購読者が買いにくいからとかいうのもなんだかなぁ。

>>849
少コミは一時期ひどかったな。
快感フレーズ以降エスカレートして言ったわけだが、
当のまゆたんは編集に描かされてた的なこと言ってた。

腐女子だけど、何か質問ある？

>>898
すっこんでろ

>>898
フェミとの関係性を教えろ

ＢＬってホモだろ？ホモ話に子供とか強姦とか出てくるのかね？

強姦はないだろうけど強制猥褻ならあるんじゃね

まぁファンタジーだからな

>>901
BLはファンタジーだろ
毛のない男ばかりだ
所詮腐の妄想内で完結している
女でも興味の無い人が圧倒多数派だからな

>>898
オッサン×小学生専門の腐女子は実在するのか

>>904
ファンタジーなんて腐れた言い訳通用しないから
傍目にはホモのアナルセックス漫画
それ見てる奴はただの変態
それが全て

>>904
最近は陰毛も腋毛もすね毛も普通に描いてあるよBLは

>>907
描いて無いのはやおいの方か
どっちにしろザル条例だな
　

>>908
やおいというのは古い区分で今は無いと聞いた事があるがなあ

毛を描かないのは少年漫画や少女漫画じゃないかな
つまり子供向けに無駄毛はないって事だ

>901
BL系二次のテンプレ

・攻めにレイプ→性奴隷として「淫乱」と罵られながら日夜蹂躙→だけど攻めは
本当は受けが好きだった愛情の裏返し→ラブラブエロでハッピーエンド
・受けが幼児化して大人×子供でエロシーン
・遊郭に売られた受けが売春の日々→攻めに買われる
・攻めはリアルゲイでもホモでも何でもない、ただ人間としての受けを愛してしまっただけ

>>hakoamamo これからやること、�@反対してくれた都議、声明を出した団体にお礼と今後のお願い�A角川初め10社に激励と改めてお願い
>>�Bできれば改廃請求の音頭を�C都知事戦、反対派の方を。�D上書き改正案を�E折れない。 大事なのはけなす事じゃなく戦う人が折れないよう手助けすること #hijitsuzai

↑
こういうのに、ダマされちゃだめだよ
コソコソ個人情報あつめて都知事選で悪用しようとしてるのは、薄汚い左翼だから。

腐マン画はファンタジーって言うのは、ロリはファンタジーってのと一緒。

マンズリ妄想に歯止めがきかなくなって、自分をホモの男だと偽ってゲイに粘着したりする。
覗きや子供への性的暴行とかしてる。

石原慎太郎よりひどいゲイ差別のBL腐女子が「ゲイを仲間に！」
http://anond.hatelabo.jp/20101214221201

BLってゲイフォビアってかなり言われてるよ。

>>898
腐女子はこれ↓を百回読めばいいと思うよｗ

石原慎太郎よりひどいゲイ差別のBL腐女子が「ゲイを仲間に！」
http://anond.hatelabo.jp/20101214221201

>901　子供の定義にもよるけど
赤ちゃんや幼児や幼稚園児を扱った犯罪的なのは無い
性的虐待を受けて育った孤独な青年が運命の相手と会い救われる的な話は良く見る
禁断物なら兄弟や親子もあるが子供と言っても中学生くらいの体型になってる
擬人化で幼児体型に書かれる事もあるが耳生えてたりして異文化風にしてる
BLは女性読者多いし実際に子持の人も居るから露骨に幼い子持を受けや攻めに置かないね
ショタとかテーマがあれば思い切り露骨な表現もだすけどね

>>912
アホか
腐漫画と対応してるのは百合漫画で
ロリと対応してるのはショタだろ

だいたい少年への性的暴行でほぼ毎月のように検挙されてんのは
女じゃなくてゲイばかりじゃねーか

586 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 03:30:29 ID:XgSHNAJd0
日本女性にすさまじいセックスを強いているAVこそ規制すべきじゃないのか？
AVこそ人権侵害じゃないのか？

毎年子供を蒸し焼きにしてるパチンコこそ規制すべきじゃないのか？
そもそもギャンブルは違法だろ？なんで野放しにしてんの？

正義がどこにもないんだよ


まだ言っているのか、このまま滅びてしまえ。

覚えておきましょう。 RT @roron512: @HP0128 残念ながら可決しましたが、民主党がひどくても反対してくれた松下玲子都議、吉田康一郎都議、西沢けいた都議、栗下善行都議、野上ゆきえ都議、中村ひろし都議のことは忘れないであげてください。
約9時間前 www.movatwi.jpから
100+人がリツイート
.HP0128
井上伸一郎

↑
なにが覚えておきましょうだw
これが本当の「目的」か
うす汚いな　民主党の工作員

ちんぽくわえてそれをケツマンコに入れる。男性向けなら当然18禁マークつけて
売るような作品を「BLだから」という理由でマークつけずに売っているほうがおかしい。

>>918
でも一般人からすれば子供に悪影響を与える議員となって
逆に投票するなリストにもなるな

やおいはこの世にいらない

このスレを経由してオッサンばかりのν速+に
腐女子が来てるような気がする

おい、腐女子。
援護射撃を味方に当ててどうする。

こいつら腐では無いらしい。人権うんたら

腐女子はゴミと一緒に夢の島に置き去りにすればいいよ

BLが規制されるんじゃなくて
BLの中の過激な性描写が規制されるだけなのに何でこんなに騒いでるんだろう

BLの中の過激な性描写が規制されるのがイヤなんだろ。

つうかBLは別段過激とは言えないと思うけど
刑罰法規に触れることもなく強姦でもない
不当に賛美、誇張以前に現実では起こしえない女子がターゲット
規制範囲には含まれてないよねこれ

>>865
> 全年齢=子供向けじゃねーだろ
だが、
全年齢 = 子供も見れる
これが問題なんだよ。

>>884
> 幼児に見せられるような物しか表現物として認めないの？
> そんなもので大人が楽しめる娯楽作品ができるの？
１８禁指定すれば、
幼児どころか中学生や高校生にすら見せられないような
エゲツな内容の性行為の描写でも 大人が楽しめる娯楽作品として販売できるよ。

ロリコンは駄目なのにｗボーイズラブは「健康にいい」ってか？
言い分が中国みてえｗ田嶋のバカとも共通だｗ

今回の規制対象BL、性コミとかの少女漫画が目玉だろ何言ってんだ

>>931
それらがゾーニングを逸脱してるってことだな。

>>928
それを言うなら二次元のロリ描写や強姦を好むオタクだってほとんどが犯罪を起こさないのに巻き込まれてる訳で
エロは現実の犯罪とは別の部分の公序良俗に反するんじゃないかな
同性同士の恋愛を好む人間やその描写を規制しましょう
という法案では全くない

なんかレス見てると賛成派も反対派もBL全てがアウトみたいに思ってる人が多い

>>933
いや俺は反対派さ
ただ条文を読む限りBLは規制されないのにされるものと思ってる人が多いなと

どっちもどっちだな…

こういう回りくどい言い方はやめて、
「私たちのオカズをとりあげないで、お願い」
と正直に言えよ、腐女子ども！

>>4
女の性欲。毎日同じ事を長時間強要されて飽きる、マジ苦痛。

い･し･は･らーーー!!

BLがOKなら百合モノというかレズモノもOKじゃなきゃおかしいよね

BL自体は規制の対象じゃないだろｗ
反対派の俺でもこれはひくわｗ

わざと狂った発言しているのかという意見があるけど
この人はガチだよ。
大学時代ちょっと勘違いしてた時に少し面識あるけど。
バックが色々あるからこの程度のバッシングで終わるだろうね。
私はこの人は女の敵だと思ってる。

俺はさ幼稚園のころから知識はなくとも性欲じみたものはあって
好きだった女の子をマンションの屋上に閉じ込めて縛り付けたい衝動に駆られていたんだけど
そういう感情もまた普遍的なものだということを知っていれば、そしてそれを実行すると捕まる事も同時に知っていれば
そうそう犯罪に手を染めることはないだろう。
普通の性教育で拉致監禁なんて言葉は出てこないよね。18禁解除の必要性の一端が垣間見えましたね。

非道徳的だったり反社会的とされる性癖やら思想やらについても
同様の考えを持っているのは自分だけではないのだ
ということが判るだけでも救われるかもしれないよね
精神的発達に寄与していると思うがね

これはきつい…でも彼女もすっかり弟の方が有名になったなあ

970 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2010/12/16(木) 20:49:29 ID:tUl45ZNA0
自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

>>944
なにこれ都議会議員てマジキチだな
おじいちゃんに怒られるようなものは書くなって･･･
つまりなんだ、万人に好意的に受け入れられるもの以外は書くなと

つか、確かこのおじいちゃんて、孫のホモ漫画を
喜んで周りに見せてたんじゃなかったか…

まあでもこんなところでおじいちゃんの名前は
出すべきじゃなかったな
テレビに出すぎてる間に勘違いが進んだな

おじいさんの名前を出さなきゃよかったのにな。出したのはミスだ。

恋愛が商品化され、商品間の過当競争の結果、過度に理想化されたのが現状。

BLも恋愛という商品の理想化の過熱の結果。

実際には恋愛もセックスも奇跡でもなんでもないありふれた現実。
だからこそ我々がここにいる。

うるせー全部規制じゃヴォケぇｗ

確かに女のズリネタ取り上げるのは酷ってもんだ
オナって大人の女への第一歩
女の喜びを知ろう♪
ってか？

なんだこの自己中ｗ

>>１
正論。
そもそもキモオタ向けのロリものと違い、BLは過激な性描写なんてないから。
ストーリー展開やシチュエーションでイメージさせる手法は、どちらかと言うと小説に近い。

>>952
＞BLは過激な性描写なんてないから。

未成年の子供に見せれるか？

>>944
金丸・竹下・小沢派議員の我侭お嬢様が
三木派議員に貶されるって、ある意味当然のような・・・ｗ

陳情するにしても先を選べとｗ

>>952
実の兄貴にレイプされる中学生の弟とか過激な性描写いっぱいあるじゃん。

規制反対派の必死ぶりには笑えるわ。

3次元なら規制外か？

第３次男女共同参画基本計画策定に当たっての岡崎大臣からのメッセージ
　第３次男女共同参画基本計画を12月17日に閣議決定いたしました。
http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html


第９分野女性に対するあらゆる暴力の根絶　
第１３分野メディアにおける男女共同参画の推進　

男性に対する暴力はいいのか

まったく意味分からんわ
脳ミソ二次元チンコで詰まってるんだろうな

今の今まで条例反対だったけど、急に賛成したくなってきた。

俺は腐女子やキモオタがこういう生き物だって知ってたから
最初から規制賛成でした＾＾

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。

「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292674226/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
性とは気がつかない形でやんわり教えてくれる。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が強欲でわがままな神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力がある、または、とてつもなく美しいので、
その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

　　　　　　　　　　　　-‐ｯｯｯ‐-
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
　　　　　　　　 ／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 f::::::::::/　＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
　　　　　　　{::::::::{　　<●>　　<●>　}三ﾆ‐､
　　　　　　　ヾ::f/７　　　 ::　 ､　　 　 ト､::::}　〉
　　　　　　　　}/ 〈､ 　／r,､__r)＼　ﾉ(＼＼|
　／二ﾆ三三〈 / (:,　 `トｪｪｪｪィ　　ﾉ)　) /|
　{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／　／/::《__
　》:/　　　　ヾ:::::ゝ　　　 ＼､_,／　　 ／:::::::》　ヽ
／ {　　　　　 ヾ三｀ヽ,　　　 ）　　 ／:::::ﾉﾉﾉ）　 |
∨/|　　　　　　ヽミﾐﾐﾐ〉　　∧　　∨‖//:/　　|
　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
　　ｉ|　　　(＿ノ:|::＼/　　 |:::::::|　　　∨《l ﾉ　 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
都知事は売り場を分ける必要があると言っているが、
売り場はもともと分離している。
なぜ、売り場が違うのに、条例で売り場を分ける必要があるんだ？
屋上屋じゃないのか？
普通の漫画、火の鳥やギリシア神話などがとばっちりを受ける。

>>968
ＢＬの近親相姦鬼畜レイプ漫画を読んでみな
一般の売り場に置いてあるから

腐女子だけどコミックボックスジュニア（まだあるの？）には心を痛めた。
ＷＪキャラが表紙の二次創作ホモエロアンソロ雑誌を
立ち読みできる状態で一般売り場に置くなっつーの。

普通の漫画が被害を受けないような法作りは難しいが、
エロ主体の漫画を小学生が手に取りにくいくらいの状態にはして欲しいよ。
ただ高校生にもなれば自己責任でエロ漫画くらい読んでいいと思うので
間を取って15禁ぐらいに指定できないものだろうか。

>>970
今回の条文には、
・・・不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、・・・
と言う文言が入っている。

今回の規制を素直に解釈すれば、
ストーリーだけに限って例を挙げるなら、

・強姦された女性が、喜んで「もっとして〜」みたいな物は【１８禁でのみ】販売ＯＫ。（つまり、規制対象）

・強姦された女性が、嫌がっていて、その後犯人が逃げ回るみたいな物は全年齢で販売ＯＫ。（規制対象外）

と言うことになる。
そんなに厳しい規制ではないと言えるよ。

問題は近親相姦だよ

>>972
近親相姦も同様に解釈すればいい。

・近親相姦自体が非道得な行いであることが明確に表現されていればＯＫ。

・近親相姦自体が非道得な行いであることが、全く表現されておらず、
　まるで普通の男女関係のように表現されていたら規制対象だろう。
　（つまり読み手が、『近親相姦って (・∀・)ｲｲ!!』と、思えるような表現やストーリーはアウト）

こんな感じかなぁ。

それだと、手塚治虫の火の鳥とかアウトでしょ。
それに
＞不当に賛美し
は解釈の仕方でいくらでも拡大して適用可能。
不道徳として描写されながらも、結果的に賛美になってる漫画だってある。

だいたい道徳って社会のありようでいくらでも変化するし、それをお上が決めて規制するなんて言語道断。

池袋に行ったんだけど、ショッピングパークのスターバックスを出たところのエスカレーターのそばに
Be-Boyの宣伝ポスターが貼ってあるのは異常だよ。小さい子供もいっぱい通る駅の地下道なんだし、
出版社はもう少し自粛しろと思う。