一色まことのピアノの森、モーニングで連載中。
単行本 1-17巻 『〜ガキの頃から〜 一色まこと短編集』発売中
【前スレ】
一色まこと ピアノの森 12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244283144/ 【登場人物紹介】
一ノ瀬海:主人公。私娼窟「森の端」で生まれた若き天才ピアニスト
雨宮修平:秀才ピアニスト。海の親友にしてライバル。現在海外で修業中。
阿字野壮介:事故で演奏家生命を絶たれた元天才ピアニスト。桐山音大教授。海の師匠。
丸山誉子:海のピアノを追い求めるピアニスト。ついに海と再会。あだなは「便所姫」
一ノ瀬玲子:海の母。娼婦。
マリア:謎の美人ピアニスト。その正体は?
佐賀武士:浪花音大学長代理。かつて海を排除したが今は・・・。
司馬高太郎:ハヤマ高等学院のピアノ教授。誉子のピアノを指導している。
雨宮洋一郎:修平の父。癒し系のピアノを弾く一流ピアニスト。
岸上冴:彫り物師。海の恋人。
『〜ガキの頃から〜 一色まこと短編集』 3月23日(火)発売 定価760円(税込)
【収録作品一覧】
読み切り連作短編シリーズ
「将ちゃん〜ガキの頃から〜」 ビッグコミックスピリッツ 1990
「野郎なんかにゃわかるまい!」 ビッグコミックスピリッツ増刊号 スピリッツ21 1993
「駒子」 前編 ミスターマガジン 1995
「駒子」 後編 ミスターマガジン 1995
「姉ちん」 前編
「姉ちん」 後編
「いつも一緒」 ビッグコミックスピリッツ増刊casual 2004
読み切り短編連載 “ばか。” 光文社「コミックBE!」誌上に1990年から1991年まで発表された、“幻の”初期読み切り連載
第1話 「ばか。」
第2話 「珠ちゃんが好きで……!」
第3話 「顔」
第4話 「咲ちゃんにお手上げ」@
「咲ちゃんにお手上げ」A
第5話 「恋人のわっ!!」
乙です。
ところで、テンプレをあらためて読んで気づいたんだが、
登場人物紹介に「司馬高太郎」がいるのはなんでw
別にいてもいいじゃん
確かに最近出てこない(出そうにない)けど
テンプレマリアもいるな
そろそろコンクール関係もテンプレいるかな
いまテンプレ見て初めて刺青女の苗字を知った俺
>>7 他に挙がってる人物に比べると、作中での重要度は格段に低いよな。
いや、いてもいいんだけどさ。
コンクール関係の登場人物はもうテンプレに入れるべきだと思うが
問題はどこまで入れるかだよな
セロー、光生、パンウェイ、レフ、ソフィ、アン兄弟、アダムスキ…
審査員まで入れたら凄い人数になっちゃうし
>>11 結局テンプレに入れる必要はない、という結論だな
いやむしろ審査員ズがいまいち名前を覚えきれないので
審査員たちの説明あると嬉しい
委員長、副委員長、雨宮父のお友達、エキエルト、ピヨトロ
あらやっぱ結構沢山いるなあ
そもそも次スレ立つ時に、まだこの漫画連載してんのかな。
前スレは8ヶ月かけて消費したが。
もちろん、魔の長期休載が再びないとは言えないのだが。
>>14 ショパンコンクールは3次予選もある。
その後本選だから、まだまだ終わらないよ。
>>15 えーまだまだあるのか!
本選に出られるのは、何人くらいなんですか?
中華兄弟とかは本選でじっくり描かれるのかね
順調な流れ
連載的にもストーリー的にも
ここまでカイ無双だと、丁寧にライバル描写してきた意味無しだなw
19 :
職人バカ一代:2010/04/22(木) 11:58:55 ID:aibLonKB0
既に無敵という感じですが、今後どうなるんでしょうねえ。
>>16 2000年のがあった
98→38→12→6
だね。本選6名
3次10名として
ソフィ=オルメッソン
パン=ウェイ
レフ=シマノフスキ
オーブリー=タイス
オレーシャ=ユシェンコ
雨宮 修平
一ノ瀬 海
アン=チャンス
アン=チャンウ
アレグラ=グラナドス
ファイナル5名として
パン=ウェイ
レフ=シマノフスキ
雨宮 修平
一ノ瀬 海
・・・・
>>21 あれ? それだと漫画の1次予選は内容的に1次+2次に相当するな
漫画の2次予選がそれの3次予選に相当する、マズルカがあるし
とすると漫画だと次がファイナルかな
と思ったらそれ14回で15回では予備1次2次本選になってるじゃん
漫画はこっちに則ってるわけだな、3次は無くて次で終わりだ
しかしWikiで見たけどショパンコンクールって普通に荒れまくるものみたいだな
この時点でこうも順調だと、後でどんな落とし穴があるのかこええな
きっとピアノの欠片が役に立つ日が来るんだろうが
しかし、今回の阿字野とカイの海での回想泣けたわ
つか、まだ二次予選だろ?
これ以上の描写をファイナルでやるつもりなのか、それとも二次予選で終らせてそれ以降は結果のみ発表にするつもりなのか。
今回位盛り上げて、まだ続けるとなると、尻すぼみになりそうな気もする。
>>25 まだコンチェルトの表現したことないからな、ラフマニノフのも結局描かずに終わったし
だから、独奏とは違った描写は出来るんじゃない?
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 19:37:32 ID:7kKghyOM0
ファイナルの課題はなんでしょうか??
教えてくださいm(_)m
>27
ショパン
コンチェルト、ピアノ協奏曲
オーケストラと一緒にやるんよ
>>14 自慢する事じゃないけど、私が少女漫画スレに8年前に立てたスレが、
今でも現役だったりする。
これ、音波で振動させることで熟成が進むんだよね。
酒にモーツァルトを聞かせたりとか。
ありゃ、実況とまじっちゃった。
後半は、「県民ショー」の味噌に子守唄を聞かせる製品へのレス
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 22:17:26 ID:7kKghyOM0
>27
>28
ありがとうございます☆
コンチェルト〜楽しみです♪
>>22 サトル忘れてるぜ。
アイツが優勝はガチ。
今回はファイナル進出できるの何名だっけ?8名?
>>22の10名から2人落ちるとしたらまたサプライズ落選があんのかな
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 22:57:48 ID:7kKghyOM0
ま、まさか
カイ・・・
22は21を見て3次、ファイナルだと誤解して書いたやつだから忘れてくれ
それは14回の時のことで15回では2次の後が本選で、実際の15回での本選は12人だった
数週前に雨宮パパが
ファイナルに進出できるのは○名で…
私の見た限り○○と○○は通過確実で…
2次最終日の5名の出来次第で修平は…
みたいにやたら心配してなかったっけ
覚えてないけど8名とか言ってたような
12名だと散漫になりそうだから削るのかな、8名で予想するとこうか
ここで海を落とすというのもあるかな無理かな
ソフィ=オルメッソン
パン=ウェイ
レフ=シマノフスキ
雨宮 修平
一ノ瀬 海
アン=チャンス
アン=チャンウ
アレグラ=グラナドス
海は手がどうのこうので辞退という選択肢がある。
>>26 なるほど、次はコンチェルトなのか。
こんな漫画見てるくせに全然知らなかったw
それなら確かにまた違った描写出来そうだね。
>>39 主人公をそんなショボい理由で退場させてこの後盛り上がるのか?
しかも誉子とかぶってるし
東京で医者に会っててどうこうというのはありゃ阿字野の手を治す相談、海は問題無い
コンチェルトもしかしM響と1年やってるから準備万端でまた無敵状態になりそうなのが
どう展開させるのか楽しみだな
それにしても雨宮パパを見ていると全然癒されそうにない
雨宮パパはいつのまにこんな小物になったんじゃ?
>>42 東京で医者に会っててどうこうというのはありゃ阿字野の手を治す相談
そうっぽいな。今まではそんなのは無いだろと思ってたが・・・
今週の恩をどう返したらいいのかとのカイのセリフを見ると・・・
小学生の雨宮を海外逃亡させた時点でなあw
クリスティナのアドバイスが今一つ効果を発揮してない
子離れですね
実は頑張るのはパパの方か
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/23(金) 22:33:23 ID:R17Xaxjy0
前号の雨宮パパ曰く
「誰の後で弾こうが
ヤツはヤツの ピアノを弾くだけなんだ」
ヤツって、ずいぶんじゃね
>>44 今までもずっとそうとしか思えなかったが。
>>46 その後は割といい父親を演じていたけどな。
ここへ来て、どんどん落着きがなくなってきてるなw
>>48 童謡の「うさぎとかめ」で、「かめさん」「うさぎさん」と会話してるくせに、
お前呼ばわりはどうなのよ、というのを思い出した。なんとなく。
>>49 パパはずっとアジノとカイに対しては酷いぜw
別のジャンルの漫画だったら間違い無く阿字野の自動車に細工した犯人
雨宮親子の脳内イメージに出てくるカイとアジノの悪党ヅラといったらもう…
>>44
なんていうか安すぎるだろっていうのがあってね・・・
ただ、一色さんはそこを演出で持っていく人って言うのを忘れたかったw
>>その後は割といい父親を演じていたけどな
此処は多分自分もそういう自覚のある父親像を演じていたのが剥がれて来たんだろうな・・・
なんと言うか追いつけなかった自分(洋一郎氏はそう思ってる)と追う影を見失うまいとしてる息子
その息子にすら嫉妬をする父親(自覚無し)
子離れ云々より自分の実力を過小評価しすぎている洋一郎に同情はしてしまうかな・・・
そこに調和としてアジノ復活があれば・・・あとは雨宮ママ(今週1コマw)の出番ですよと思っている。
>>51 御前、(おまけ:貴様)と書くと。あら、すごく丁寧に見える不思議。
アジノが手の手術してリハビリして練習して、現役時代と同じレベルにまで奇跡の復帰、なんてしたら、
パンウェイがいらない子になってしまうよーな。
パンウェイの出生や虐待による地獄経験=アジノがピアノ弾けなくなって味わった絶望経験 なんだろ
かなり似てる二人のピアニストが同じ時代に同時に存在なんて・・・
ま、歳は違うが
>パンウェイの出生や虐待による地獄経験=アジノがピアノ弾けなくなって味わった絶望経験
そうなの?
別物なんじゃないの
>>55 カイが実は故障を克服、もしくは故障のせいで本選棄権とかのがよほど安いと思うけど。
小学生の時、下手くそ呼ばわりしてそれが事故のせいだと知って以来、カイはずっと気にしている。
雨宮が持ってきたビデオを見た時、ジャンのコンサートの時、パン・ウェイを阿字野が聴いたらと考えた時・・・
カイが阿字野の手を直せないかと考えているのは全然安くないと思う。
>>58 いらない子にはならないでしょう。
雨宮パパが「あれは阿字野壮介のピアノではない」「すでにパン・ウェイのピアノだ」って言ってるし。
58が言っているのは、パンとかつての阿字野とは違っても今の阿字野は近くなっているのではということだろう
阿字野はパンのピアノを聞いて「私の音楽ではない」と言っているが同時にこうも言っている
「かつて私がピアノを弾けなくなったときに味わった絶望・・・・」
「それに勝るとも劣らない何かがこの青年にあるとしたら・・・・」
昔からのアジノファンはともかく、若い人達が復活アジノ見ても
「なにこのパンウェイをモノマネしたおっさん」ってなりそうな気もする
やっぱり自分一話飛ばして読んでんなー
話がつながらねー
>>63 どのへんの話を飛ばしたの?
って、読んでない所を言えっていうのも難しいけどw
コミックスに出てる話までなら貸してあげたいw
目が見えない辻井伸行さんの
ラフマニノフ ピアノ協奏曲第2番はどの位スゴイの?
ガンダムでお願いします
スレ違い
>>66 ラフマニノフ ピアノ協奏曲第3番
はやったよね だから気になっただけ
2番と3番は全然違うよ
どっかで、2番はショパンのような、3番はリストのような美しさと言う意見を見たけど、なんとなく納得した。
どっちも弾くのは難曲であることには変わりない。楽譜じゃなく、テープで覚えたってだけでも凄いと思うよ。
2番は確かのだめでやってた
阿字野のピアノはこんな・・ルルル ラララ♪
パン・ウェイはこう・・プププ パパパ♪
>>64 ありがと
多分これの直前
マズルカまでしか読んでないのになんで突然みんなスタンディングしてるのかわからなかった
ピヨトロが泣いた回かな
>>62 そういうなかで、ピアノの関係者だけが「あの男はまさか・・・アジノか!」
みたいになるシーンがこの作者だとありそうだよね。
で、そういった一部だけがわかるような場面は俺は好きなほうだよ。
モーニングで楽しみにしてる3つのうちの1つの漫画
他はバガボンドとシープの話が好きだ
いくら名医でも20年以上のブランクで影響ナシ、元通り、とはならないだろう。
それでも天才は天才、事故後の人生経験なども相まって、以前とは全く違ったニュー阿字野になると予想。
よって「パン・ウェイの物真似」などとは言われない。
性格も随分丸くなっちゃってるからなあ。
美しくかつ優しい、究極の「癒しのピアノ」になるんじゃなかろうか。
雨宮父をどんだけ追いつめれば気が済むんだよw
雨宮パパは犠牲になったのだ…。
しかしクリスティナが「あなたのピアノのほうが好きだった」と言った回想シーンの
若雨宮父のかっこよさは異常に感じたw
それまでの父の回想に出てくる若父といったら、太ぶち眼鏡にもっさりオールバックで
これじゃアジノにかなわんwwと思わずにはいられなかったが、
ピアノひくとあれぐらいかっこよくなるならイケると思ったw
息子もかっこよくなってきたしな がんがれ
あのシーンはモミアゲが髪に隠されてるからな
何故か昔の方がメガネのフレームが細いし
>>78 てか審判にコンテスタントのオトンが会って
一緒に食べて飲んで色々コンテスタントについて語っていいの?
あそこは引くわ 負けフラグ過ぎて
どうせ雨宮が優勝ってのは無いと思ってるから気にしない俺
雨宮がカイより上の成績収めて雨宮パパの呪縛解けて一件落着、じゃ
ハッピーエンドではあるもののなんか味気ないし
>>81 雨宮とカイの勝ち負けの前の話だよ
チョピンコンクールが身内の夏祭り位に感じませんか?オトンのせいで
ちっちゃいてか
チョピンはポーランドの物なの? 人類の物なの?
雨宮が優勝は無い、か・・・
自分はあると思ってたw優勝までいかなくとも、カイより上の成績とったりとか。
で、カイに勝ったけど、自分の覚醒演奏に満足とはいえカイくんのピアノにも勝ったという気はしない・・・
そうか、勝ち負けじゃないってこういうことなんだねアダムスキ
お互いこれからも良いライバルで親友だね!
僕たちの快進撃はまだまだ続くぜ!
― 完 ―
ご愛読ありがとうございました 一色先生の次回作にご期待ください
っていう流れ。これしか連載終わらせる方法思いつかない
>>83 そこまでお花畑みたいなノリじゃなくても、そのラストはあり得ると思う。
実際俺は雨宮修平成長物語としても読んでるし。
苦悩を繰返して覚醒しつつある雨宮を主人公と思えばしっくりくる。
苦悩はあってもそれをあまり表に出さず、無双すぎる演奏を続けるカイは現実感に乏しい。
カイという巨大な壁に挑み続ける雨宮が最後に悟りを開く展開であれば誰が優勝でも関係ないような気がする。
一次のあと、アダムスキの言葉で体が軽くなったかと思えば、父親の元に戻ると倒れるとかまだまだ不安定。
この後本線でカイとの勝ち負けではない、完全な雨宮の覚醒をもって大団円。
それで、今まで親友でありながら常にギクシャクしていた二人の関係も完全なる良きライバルとなる。
もちろんついでに雨宮パパも長年の呪縛から開放されてメデタシメデタシw
ここで素人が安易に考え付くようなありふれたラストにしないでくれとだけ願ってる
とにかく何かで「一の世界」に成ってほしい。
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/30(金) 15:23:30 ID:EVTqMBBd0
「一の世界」=「一ノ瀬海」
>>85 同感ではあるが、斜め上の超展開とか鬱EDとかも
勘弁してほしい
ここまでで、けっこうヘビーなエピソードも見受けられるし
後味の悪くなるような終わり方はしてほしくない
「ガキの頃から」読んで思ったんだが
この人は後味の悪いバッドエンドにはしないタイプの漫画家じゃないかな
基本的に今までも斜め上いく超展開ってほどのモンも無かったし、バッドエンドも考えにくい。
まあ素人予想の範囲内でも作者の力量でいくらでも感動のフィナーレに出来るでしょ。
GWで時間が出来たので久々に1巻から読み返した
小学生編は何度読んでも面白いなー
第二章からは割と最初からカイ無双だし
司馬&佐賀先生が、後々あんな活躍するとは
想像つかんかったな
自分は何故か今は大人編しか読む気がしないんだが
小学生編、人気だね。自分何か読み飛ばしたのかなー
小学生編=読むの辛い ていう記憶しかなくて・・・
自分もGWだからって久しぶりに11巻あたりから読み返したんだが、
13,14巻あたりのパンウェイが今とちょっと違った感じでワロタ(光生は変わらねーw)
「大の日本人嫌い」とか・・・
今の、アジノ見て顔赤くしてるパンウェイみた後だと、どんだけツンデレなのかと
パンウェイは、色々詰め込んだ複雑なキャラなんだろうが
妄想陶酔しながらピアノ弾いてるイメージになってしまった
ピアノ弾いてるパンウェイを見ると、
とにかくすごくてとにかくアジノな、色々過酷で冷たく熱く複雑なキャラに思えるけど、
13巻あたりのパンウェイは光生に自分から話に割り込んできたりして、
光生をバカ呼ばわりしてたり雨宮の天敵とか言われてるけど、
こいつら留学組の同級生でけっこう仲いいんじゃねぇの、イザとなると。と思えてきてしまう(嘘だけど)
そう、ジャイアン、スネオ、のび太みたいに・・・
>>95 所詮チョピンコンクールだからな
町内会のお祭りみたいなもん
みんなカレーは食うなよ 死ぬぞ
チョピンじゃなくてショパンって読むんだ
チョ・ピン
中国人ピアニスト。
国内コンクールでパン・ウェイと優勝を争ったヤツな。
これ嘘知識な
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 18:30:54 ID:HzXLaLoI0
あの綴りをショパンと読むのは難しい
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 19:11:22 ID:C7NnJINw0
ルピン三世
エルキュール・ポアロみたいなもんだね>読むの難しい
行きつけの床屋の店長に薦められたんでGWで一気読みしたが・・・
いやー、面白かった。堪能しました。
怪我ネタはハラハラするから勘弁してくれ。
ところでこの漫画、俺が生きてる間に完結するんだろうかw
>>84 そりゃー世の中の人間を超大雑把にカイ君型と雨宮君型に分ければ9割9分は雨宮君型なんだから彼に共感するのは当然
「僕は5年たってもまだ自分のピアノが好きになれません」って一緒に泣いてしまったよ。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/06(木) 03:31:55 ID:l+kZB7k2P
ちなみにショパンってクラシック界ではどういう位置付けなの?
モーツァルトみたいな天才型?
ピアノ音楽に長けたピアノの詩人
今年同じ生誕200年のシューマン(文章も書け音楽批評もやってる)から
「天才が現れた」と評されたひと
クラシック界におけるショパンの位置づけって聞かれるととっさにわかんなかったw
ピアノ界での位置づけは?と聞かれるなら分かるが・・・
>>107 ピアノに特化した才能の持ち主って事なのかな?
戯曲とか交響曲は扱わなかったの?
うn
昔はピアニストが作曲してたんだよね
作曲家がピアニストしていたというか
ショパンはめっちゃピアニストだよね
パラっと聴いた感じじゃ、物凄くアドリブっぽい感じがしたショパンの曲。
本人がショパンコンクール出たら予選通らないんじゃないかつう。
演奏は国分でお送りします。
>>112 曲の作りがってことだよ。
素人なんで説明出来ないが、本人は毎回違った演奏しててもおかしくないような。
そもそもタカコの夢がまだ叶ってないんだからショパンコンクールで大団円ってことはないよなあ
オーディションで残り5人までは行ったわけだから怪我を押して無理させればショパコン出場もあったかもしれない
でもさすがにそれは作者の良心が許さなかったんだろう
タカコにとってはカイと同じ舞台に立つことが生身の肉体の結びつき以上にエロティックなことだと考えれば、
今さらカイが冴をフッてまで二人がくっつくことはないよな
でもカイが女と同棲してることをタカコが知ったら卒倒しそうだからそこは内緒にしといたほうがw
勝手に誉子を主役にすんなよ
俺も好きだけど
>>115 誉子はカイのピアノに恋してるのであってカイに恋しているのではない。
ピアノを弾く同志として同じ目線で会話がしたいのであって、彼女になりたいとかは違うんじゃないかなー?
つーか普通にメールしてるみたいだし、もう知ってるんじゃねーの?冴ちゃんのこと。
>>116 でも第2部が始まって手の故障発覚からカイに再会するまでは確実に誉子が主役だった。
「助けてカイ!!〜あのときみたいに・・魔法をかけて!!」のくだりは司馬先生と同じく泣けてきた。
>>117 何回もM響見に行ってて個人的にもメールのやりとりしてるのに
彼女いるの知らないとかそっちのほうが不自然だな
>>117 115さんみたいに王道を逝って欲しかった読者は多いと思うんだがなぁ
あのあたりのエピソードはひねってるのか掲載紙の都合だったのか
なんて考えながら読んでいる
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/07(金) 09:10:24 ID:4Rmy0bAP0
どっちかっつーと、誉子の方が好きだけどな
俺は
きっと、サエを失うという悲劇を乗り越えて
ピアノ道を突き進むんだよ
傷心のカイを支えるのが誉子
どっちかもなにも
このスレ見てる限り大半の人が刺青女より誉子のほうが好きみたいだけど
そういえば、刺青女が一番好きなキャラだ!みたいな人は
このスレでは一度も見た事ないな
>>122 冴が出てるとこは
普通にいらないから 最初からうざいし
何のためにいるのか解らない
凄い組長の刺青彫って海とオカンを森の端から救う
とかなんと思ってたけど 無さそうだし
あのくだりだけ別の短編漫画として見るぶんにはいいんだけどね
誉子のエピソードがあまりに良すぎて刺青女じゃ物足りないんだよな
>>114 ああ分かる 「子守唄」なんかはジャズのアドリブにでも聞こえてきそうな勢いの曲だ
てか元々「変奏曲」ってタイトルだったし、変奏曲って当時アドリブでやってたんだろーな〜、って感じだもんね
>>123 冴を出したのは単に、
誉子様がカイとくっつくっていうフラグを読者の目の前でへし折るために出したんじゃねーの
誉子はカイのピアノに恋に落ちて以来、それを追い求めてつっぱしってきたのも同然だけど
それはカイのピアノに恋してるんであって、美形親切天才ピアノ少年カイに恋したのでは決してないですよ〜
友情ですよ〜 ってハッキリさせるためw
あとカイはやっぱカタギの人間とは違う世界の住人ですよ〜って再認識させるため彫師の女を相手役にしたとか
小学生時代と違ってカイがピアノを続けるための障害がなくなっちゃったから主人公の魅力が減じてるんだよね
雨宮がより先鋭的にアマデウスのサリエリ化してカイを音楽的に抹殺しようと目論むくらいの勢いがあっていいと思うんだけど
でも雨宮をヒールにはしないだろうな・・・
>>125 いやいや誉子はカイのことをピアノごとまるまる恋しちゃってるでしょう、と思ってたが
よくよく読み直すと例えそうだとしても今の関係に十分満足してるのかな、付き合いたいとまでは思ってないのかなって感じ
冴と出来たのはこれからはがっつりピアノ弾かせますよってことで、スポーツ選手が早く結婚して競技に集中するようなもんかなと
小学時代編、定評があるけど、
自分は今の成人時代編のほうが読みやすい・・・・
それは主人公カイが魅力減になって、雨宮がパワーアップして、バランスがでてきたからだろうか。
子供時代の天才設定・森の端悲惨設定が非現実的過ぎてマンガ的すぎて引いてた(マンガだけど)
スラムダンクの仙道やデスノのLみたいな天才キャラは好きなんだが・・・
カイが美形すぎて性格も良すぎてただ感情移入できなかったのだと思うw
カイと雨宮の容姿が逆だったら、カイ大好きで雨宮も大好きだったかもしれんw
刺青女を出したのはカイが普通の男だって読者に認識させるためだと思う
女装とかしてたし「もしかしてゲイ?」と勘違いされなくもない
誉子の海好きは海の雨宮好きと同じでピアノの話だろう
つか冴が何かと話題になるのが分からん、今全然出てこないし
リアルタイムで連載追ってると印象に残っちゃってるものなのかな
自分はテキトーに読み流したからただのサブキャラでしかない
冴とやっちゃったけど、キスシーンはごく軽いタッチでしか描かれてないよね?
たぶんここにいる全員が感動で涙するキスシーンは取ってあるんだよ
ただし相手が誰かは知らん
>>119 あーなるほど、作者の良心じゃなくてそれ以前に編集の方針ってことね
自分が気になるのは雨宮パパの行方と
M響と一年みっちりやってる海がファイナルでもあまりに隙無さ過ぎに思えることだな
>>131 もはや雨宮本人以上に雨宮パパをどうするか、がテーマになりつつあるな
カイは解釈の違いで反感買ってるぶん演奏そのものは凄くないとむしろ釣り合わないと思う
>>128 まあ、そんなとこかもね。
それ以外、あまり恋人の必要性を感じない。
それにしても同じピアノ弾きと付き合うとか同棲とかは無い。
かと言って何の取得もないフツーのコってのも・・・ってことで別分野の一芸に秀でたキャラなんじゃないか。
そういうあまり必要性を感じない役どころに誉子をあてがうのは安っぽすぎてあり得ない。
どう考えても同分野で同じステージを目指す同志のほうが同棲相手よりもキャラとしてランクが上。
カイのピアノではなく、ただカイに恋する乙女になったら「一握りの一線を越えるもの」では無くなってしまう。
それにしても
>凄い組長の刺青彫って海とオカンを森の端から救う
>とかなんと思ってたけど 無さそうだし
こんな頭悪い展開になったら、そこで読むのやめるわw
実際問題、一線を越える才能を持つ音楽家同士が一緒に暮らすって無理なのかな?
パッと思いつくのは坂本龍一と矢野顕子だがこの二人も別れちゃったね。むしろよく持ったと言うべきか。
クラシックの世界には暗いんだがそういう例はあるの?
カイと誉子の場合は問題なさそうだけどな
才能はともかく性格的に芸術家肌って感じではないし
雨宮やパンウェイみたいなのと一緒に暮らすのは大変そうだが
>>134 古い例だとシューマンとクララとか、比較的最近だと
ジャクリーヌ・デュ・プレとダニエル・バレンボイムの例があるな
(バレンボイムに関しては大天才ってほど評価は高くないと思うが
あの水準を「一線を越える才能」としないなら範囲が狭すぎる)
アルゲリッチとデュトワみたいな感じか
松任谷御夫妻は仲良いよ
>>135 パンウェイはともかく、雨宮ならそんな苦労しないんじゃね?
よほど精神的に追い込まれた状況でなければ
光生 「パンウェイも雨宮も大して変わんねーよ(涙」
誉子とカイだと家柄が違うから難しいんじゃねーの
カイんちはそんなこと全然気にしなく、誉子本人も気にしないとしても家側のほうで何か言われるかも
そんなツマラン流れになるなら最初から恋愛としてくっついてゴールインなんて流れにはならないほうが安心できる
障害を乗り越えて・・・みたいな恋愛話イラネし。
誉子はまだカイが森の端とかいうイカガワシイ場所出身の人間ということは知らないかもしれないし(白雪が隠してたよね)
二人が親しくなったし話の流れでそういうぶっちゃけがあったかもしれないけど、
知ったとしても誉子嬢にとってはピンとこないだろうと思われる。
誉子のカイへの恋(愛)はもっともっと純粋なものであってほしいというのが個人的な願いw
冴とカイみたいにその晩にエッチするような世界とは違うのだ、誉子嬢の世界は。
>>136 最近シューマンとクララの映画見たぞ
その二人とブラームスの三角関係を描いてて、監督をしたのがブラームスの子孫ってやつ
>>142 見た見た ブラームスがイケメンすぎてワロタ
雨宮と結婚したら専業主婦にならないと駄目そうだなー
夫雨宮のサポートにまわる役割、みたいな・・・
雨宮ママもそうだし、家柄的に奥様がわざわざ働くって感覚が分からない家庭かも。
同じ音楽家同志ならお互いの仕事に理解あるかもしれないけど・・・
家事は家政婦に全部やらせればいいかもしれないけど・・・・
ま、もし誉子が雨宮とくっつくようなことがあったとしても13年後とかにしてほしい
連載には入れないでほしいw
そういや雨宮と誉子の因縁はどうなったんだ?
誉子が自分の敵は自分と悟った時点で自然消滅か?
成長してからのこの二人の交流は全く描かれてないね
因縁てw
あれをなんらかのフラグと見るのは深読みしすぎじゃね
誉子が雨宮を覚えているのか疑問
ああそんなやついたね、くらいじゃねーか
有名なピアニストの息子なんだし、海の友達だって知ってるし普通に覚えてるだろう
実際直接口きいた事すらないんだし
「顔見知り」とすら言うのもためらう程度の間柄でしょ
おまいらよくそんなので妄想膨らませられるな
誉子にとっては
「知り合い」とは全く言えない関係だけど向こうはピアノ界じゃ有名な子だから一方的に知ってて危険視
ていう程度だったよね
カイが「すっげー便所姫になってくるぞ」って教えてあげた時点で雨宮は「は?誰それ・・・」て状態
現在、誉子はカイとの世間話の中で「アイツ親友なんだぜ」って聞いてたとしたら「へー」って親近感持つ程度だろうけど
将来同業者として他のコンクールかどっかで会ったとしても、何かきっかけでも起きない限り話しかけたりできる仲ではないだろうね
誉子が女子便所混んでたから男子便所にコソーリ入ったところで遭遇とか・・・そんなきっかけ嫌か
雨宮が男子便所で遭遇するのはアダムスキだけでいいだろ
悪人顔で出てきて「さっきのコ貸そうか?」とか「あのコ割と具合いいよ」とか
そーゆーヤツかと思ったら結局良いヤツだったなぁ、子供の頃カワイイし
光生がそんなアダムスキを笑って雨宮に罵倒される姿はさすがだ
でも、光生は何故か憎めない…
あの怪物クラスのレギュラー陣よりは
俺に近いからかな
光生は庶民的凡人的なのがチャームポンンツだね
実際はきっと比較的ボンボンで、ポーランドに留学してたりしてエリートの部類なんだろうけど、
あの中にいるとね・・・w
他の人の凄さを際立たせたりできる便利キャラではある
雨宮が光生にアダムスキのことでビシッと言ったシーンは気持ちよかったな〜
光生カワイソスと思ったけどカイがフォローしてくれたから良かった
雨宮もただの「自分のことしか考えてないズルいセレブ野郎」ではないことが伝わればいいなぁ
雨宮なんてのは過去キャラでご退場でいいんじゃないのと思うんだけど
親父も絡ませた少年の頃の因縁をメインに引きずるんだよね、
これ女性読者の層が結構ありそうだし作者は女だしね
まぁ、ドラマ化された有名な少女クラシックマンガよりはコマの見せ方もスケール感や感動感も味わえるが
おまえ何いってるんだ?、このマンガ、雨宮が主人公だよ。
カイの天才っぷりに嫉妬してもがき苦しむ雨宮、って構図で成り立ってる漫画なのに
ここまできて雨宮退場とかありえない
あとはカイ無双とパンの自己陶酔だけで引っ張れってか
雨宮退場でカイぶっちぎり優勝、冴ちゃんも退場で誉子とくっついてメデタシメデタシ・・・
マンガとしては、なんだか残念な感じ・・・
この漫画はアマデウスでいうと
カイ(モーツァルト)、雨宮(サリエリ)ってなるのか
凡人の苦悩こそ真のテーマと
ただ雨宮はもう自分のピアノを見付けてしまったからなあ。
もう天才に嫉妬する秀才ポジではないだろう。
それよりパパがどう転がっていくのかの方が(ry
でも、ショパンコンクールに限ってはカイより雨宮の方が
有利じゃないかと思う
審査員が、カイのピアノを聴いて「ショパンとは認めない」
みたいな事言ってたし、基本に忠実な雨宮の方が残る
かもしれない
今週私達のポーランドみたいに
絶賛だった件
雨宮と誉子はくっついたら安っぽい
出てくるキャラがみな絡めば深みになるってもんじゃないよな
雨宮パパは手の手術をした阿字野が
全盛期には程遠いながらも楽しくピアノを弾く姿を見て
憑きものがおちると予想してる
出てくるキャラがみんなくっついたらビバヒルだな。
雨宮と誉子は遠〜い将来くっついてもべつにいいけど
それは連載の中で一切描く必要ないっていうか描かないでほしい
とにかく、連載終了前に、あれから○年―とかいう描写はナシにしてほしい
あと連載終了後に後日談などの蛇足も書かないでほしい
今の質を保ったまま完全に終了してほしい ヘンな設定暴露は萎える
>>159 でもまだその親父の反応に対して過敏になってるし・・・
>>160 その人ならもう「コイツ本物だ!」って言ってたよ。
>>160 雨宮は覚醒して自分のピアノの楽しさに目覚めたから、
もう基本に忠実じゃ無くなったんだよ・・・
雨宮はまだまだ絶望と覚醒のループが延々と続くんだよ
雨宮くんいいよな
ただ、凡人じゃねぇ〜よw
>>158
すっかり凡人扱いされている光生ですら
実は日本語以外に数ヶ国語を操ることができて
ピアノのために海外留学しているような男だしな
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/10(月) 10:33:13 ID:cRyl8MGD0
佐賀先生に言わせれば、カイに比べれば雨宮は凡人が
手本にすべきピアニストらしいぞ
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/10(月) 14:13:04 ID:ttCHLe6v0
この前初めて読んで、全巻読んだんだけど、カイのトンがったところがなくなっちゃったのがちょっと寂しいな
まあね、でもあれってパンとかと違って子供のとき特有のとんがり方だからなあ
大人になった今でも他人との間に壁を作らない性格は健在だし、阿字野との関係がカイを成長させたことが分かってイイ感じ
世間知らずなところとか演奏前なのに森に居たり逆立ちしてたりっていう海らしいマイペースな描写はしっかりあるんだけどね
なんというか自分から動くタイプだったのに受身なタイプになった印象はあるかも
機械の弾いた音に対するコンクール審判と感動という耳に訴える大衆のギャップを
大きなテーマとして問いかけてるのかと思ってたよ
それは世界に行っても実は似たような感じではありながらも
解釈に対して保守的である国が個性のあるプレーヤー達の登場で審査員が揺れ動く
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/10(月) 19:46:07 ID:2LKGK53S0
>>171 自分の音をつかんだ現在は
どうなんだろうね
雨宮覚醒時に佐賀先生の反応のコマってあったっけ?
覚えてない
佐賀センセ、マリアとカイが姉弟という推理にはたどり着いたようだな
>>176 「コンテスタント」が「ピアニスト」へと成長する瞬間を見た、みたいなこと言ってなかった?
違ってたらスマソ
>>171の「凡人が目指すべきピアノ」と言っていたのは小学校のコンクールの時だったね
覚醒してからは、そういうピアノではなくなったみたいだが・・・・
アダムスキもトイレ2回目の時、「思うよりも深いのかもしれない(悩みとかが)」って言ってたし、
カイの存在のせいで苦しんだけど、カイの存在のおかげで一皮むけたよね
あー、んなこと言ってたなーサンクス
じゃあもう凡人が手本にすべきナニじゃなくなってるわな
凡人にはマネのできないピアノになったってことだろ
つか他人のピアノの真似なんてすんなと色んなセンセが言ってるな
どうせ上っ面なぞるだけで結局は無理だから的な意味もあるわけだが
パンウェイだけはやらかしているという
小学校のコンクールの時には、カイのピアノに影響されて
何人もが自分のピアノを見失って演奏がおかしくなってた
からな
それを見かねて佐賀先生が、凡人は真似するなと言った
んだ
パンウェイは筋金入りのアジノヲタっていうか、ちっちゃい頃からアジノ動画で育てられたようなモンだからな
雨宮父でさえ真似できなかったアジノ式なめらかタッチをパンウェイがやらかしてるもんだから
真似できるだけの技術を身につけてる時点でもう真似ってレベルじゃねーぞ!!っていう・・・
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/12(水) 23:38:36 ID:Pv9uWI1J0
カイとM響の共演は、日本では
話題にならなかったのかな??
東京では17回聴いたって誉子が言ってるけど
1次でカイの後に弾いた岩井麻衣ママが
佐賀先生に、一ノ瀬海なんて全く聞いたことがないって
言ってるのにちょっと疑問
あれはその後で佐賀センセが解説しているが
実績は実績でも有名なコンクールにおける実績の話
カイは日本のどーでもいーコンクールで、1位ではなく誰もが忘れてたソリスト賞をとっただけ
M響との共演はどちらかと言うとプロ活動に当たり(カイの高校だとバイトになるから金はもらえないわな)
岩井麻衣の母親はコンクールで実績のある日本人をチェックしていたので知らない
マスコミが天才ピアニストとか騒げば知ってるだろうけど
コンクールで賞とってプロとして箔をつけるくらいなんだから
契約もせず金ももらわずでつまり名前も前面に出さずに共演してても話題にゃなりづらいだろう
187 :
職人バカ一代:2010/05/13(木) 08:41:40 ID:P8PJHx8m0
予選でカイをここまで持ち上げて良いのだろうか?
タカ子が出て来たのと、パンウェイもカイを意識したのが
良かった。雨宮親子はいつもどおり。
しかし、カイのアジノへの思い入れがここまで大きくなっていたとは。
最初の頃を見ると隔世の感がありますね。
>>187 優勝は一次〜ファイナルの合計点で決めるらしいから
一次で好き嫌いが分かれてたの考えたら二次で盛り返しとかないと
優勝争いにすら食い込めなくなるんじゃない?
話の流れとしては、
親離れをさせたいアジノと親離れをしたくないカイが主題の一つになるのかな?
アジノの本人は、
元々才能のあったカイが世に出るための手助けをしただけと思っているけど、
カイ本人と周囲はあくまでアジノの弟子だと思っている。
今週のパパの阿字野くんで笑ってしまった。
なんか、いい直す意味あったのかとw
つまり、パパの阿字野に対する感情がライバル、競争相手としての
意識から敬意を払うべき対象に変わったということではなかろうか
あそこは阿字野に劣等感いっぱいで苦しんでいた「あの頃」に気持ちが帰ったと読んだ
若い頃は君付けで呼んでたんだろうなあと
なんだかんだと引退して何年も経ってるからパパ的にはあくまで息子の勝負だと見てたけど
ここにきてとうとうその頃の気持ちが甦って隠しきれなくなってきたね
問題を抱え続けてるのはどっちかっていうと息子よりパパのほうだよね
単に直接話す時は「阿字野くん」だったというだけのことでは
何てことしてくれやがるんだと、本当に言いたくて仕方が無いのだろう
しかしなんかパンウェイも心配になってきたな
自信満々で阿字野の前に立てるだけのピアノのつもりだったんだろうが
カイが出てくると知っておいおい弟子なんているのかよと動揺
ピアノを聞いてみて阿字野の音じゃねーよと動揺
でもなんか凄ぇよってことでまた動揺
遂にカイに勝たなきゃ阿字野の前に出られないところまでいっちゃった
お前は雨宮か
194 :
職人バカ一代:2010/05/13(木) 17:31:44 ID:P8PJHx8m0
>188
総合点で決めるなら、今でも点数じゃTOPクラスじゃ
ないかもしれないですね。
元々無名だったうえに、一次じゃあがってミスが多かった。
アジノも優勝できなかったコンクールで優勝を目指すには、
不利な要素も多いですね。
しかし、既に観客と他の出場者には勝っている?
ライバルの逆襲が楽しみですね。
>>193 阿字野も雨宮もパンウェイも誉子も
カイがいなかったら退屈ながらも今より平穏な日々送ってたんだろうなw
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 19:25:39 ID:I+sG8y1+0
>186
>185です
よくわかりました
ありがとうございます
>>194 アガってミスが多かったのって、予選じゃなかったっけ??
一次では、コンテスタントの中で一番長いスタオベ(女記者談)があって、虜にされた客も多く、
「ポーランドのショパンと認められん!」ていう審査員がいる一方「ダークホースになる」と評する審査員もいたし
相変わらず、審査員のじーさんが可愛いというか。
いい加減くどい気もするがw
カイに勝たなければピアニストとして世界に羽ばたけない雨宮
カイに勝たなければピアニストとしてアジノの前に立てないパンウェイ
パンウェイにとってはアジノがこの世の全てか
それ以外にこの世に生まれて落ちた目的が無さそうだもんな〜カワイソス
その割には5ヶ国語喋れたり光生にからんだり美女ソフィを抱いたり犬と会話したりして楽しそうだけど・・・
ていうか、「アジノの前に立つ」って、
アジノのピアノを継承しさらに前進させる、っていう意味?
それともアジノの目の前に立ってご対面し「子供の頃から大ファンですサインください」っていう意味?
アジノをみっけた時、「やっと、やっと会えた・・・!」っていってたけど
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 22:39:41 ID:I+sG8y1+0
「阿字野の野望を越えてみようと思う」=優勝するってこと??
>>186 そもそもM響と高校生が20回近く共演してて、
しかもあのルックスと技量で、話題にならない方がおかしいんだが。
当初マスコミがスルーしても、クラシックファンは話題にするだろ。
クラシックファンが騒げば、マスコミも乗っかるだろ。
というのは、まあ、「お話」ということで目をつぶるしかないんだろうな。
パンウェイがへたれ汗バリバリに出しててむしろ好感を持てたよ。
なんかすげー追い詰められてるし負けフラグバリバリじゃねえかw
だがそれがいい。
こうなると全然描写の無いアレグラ=グラナドスが気になる…
パンウェイに匹敵する高評価みたいな描写あったからさ。
とりあえずカイ、雨宮、パンウェイは最後まで残って欲しいよ。
>>203 二つあって、まずその例のように前者の名前を使って後者に注目させようという意図があったのかどうか
無ければ、むしろ隠そうとすれば話題には非常になりづらい
もう一つ、岩井麻衣の母親はクラシックファンなのかどうか
単に娘のコンクールに関心があるだけなら話題になっても気付かない
>>202 日本のクラシックファンが騒いだところでマスコミ動いたりしないだろw
某ピアニストみたいに海外のコンクールで賞とってようやく動き出すのがせいぜい
コンクールで自分の娘のライバルになりそうな名前はチェックしていても
クラシックそのものには興味ないからM響のことなんか知ってるはずもない
いかにも日本の教育ママにありがちなタイプじゃん
パンウェイって最初出てきた時は
他人の事なんかどうでもいいぜみたいなキャラかと思ったら
一々反応激しい人だった
>>201 そうかもしれないし、阿字野がコンクール終わったら引退?
しようと思ってるっぽいのを阻止したいのかなあと思った
阿字野って自分のコンクールのときは一次で落とされたんだっけ
そろそろまた「手」の話がでないかな?
>>206 しかし、
>>203を見ると、高校生のジャズプレイヤーは早速テレビに
取り上げられてるよ。
群響、札響レベルならともかく、現実にN響や都響と
10回以上も共演する高校生がいたら、マスコミのスルーはありえない。
>>205 日本で子供をプロの音楽家にしようとするママゴンの情報収集能力は
すさまじいものがあるよ。特にピアノとヴァイオリン。
世界レベルのコンクールに子供を出場させようという親が、
国内で活躍する同年代のピアニストの卵の動向を知らないなんてありえない。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 22:39:26 ID:BUK+7hic0
そういえば、会場に
整形外科の先生が来ているのはなぜ??
そろそろそのへんの話にも触れてほしいよね
正直アジノの手を治す方向なんて期待してない身なので、最初から無くてもいいんだが
伏線だけ巻いて回収なしとかこの漫画では無いし、
あんまり引っ張らんでほしい
>>154 一色まことって男だと思ってた
名前もそうだけど絵柄とか森関係の描写とかから勝手に
気づかせてくれてありがと
>>154 かなり昔に『出直しといで!』を読んだとき、
作者は女性なのかなぁと思っていろいろ調べたんだけど不明だった
できれば、情報源がなにか教えてくれる? 顔写真とか?
はなったれの自画像は女だな。
どうでもいいけどモーニングみたいなおっさん漫画雑誌読んでる女なんかいるのか
結構居ると思うよ
というか青年誌のなかではまだ取っ付きやすいほうなんじゃないかな
バガボンドとかビッグネームもあるし
>>202 それを言うなら冴だって10代の女彫師ってことでNHKの「あしたをつかめ」あたりで取材されてもおかしくない
でも、客層がオサレな若者じゃなくてヤクザっぽいから無理かな
前に冴のことを堅気って言ってる人いたけどヤクザの資金源を考えたらとても堅気ではないだろ
アジノは、全世界にカイの存在を知らせて特別な存在になったら
あいつらも手出ししなくなるみたいな事考えていたけど
結構逆じゃね?
有名人が出てきたら、余計食いついてくると思うんだがw
まぁ、その辺は漫画ってことで
森の端住人も、カイの立場を守る為に努力してる
場面もあったし、そう悪い事にはならないと思いたい
彫り師でさえビビるような場所なのに、
出てくる人間がチンピラばかりというのがアレなんだよなあ。
町を歩く上で一番怖いのはチンピラやキ◯ガイな人のような気もする。
ちょっとしたことですぐナイフとか出してきて刺したりしそう。
>>215 自分のイメージでは7:3で読者は女性
『昨日なに食べた?』とかも連載してるし
神の雫とかな
阿字野はカイを森の端から完全に切れさせたがってるけど、
カイは自分のルーツとしてとっくに受け入れてるよな
なんせ「俺は森の端の全員を食べさせていけるピアノ弾きにならなきゃいけないんだ!」って言ってたぐらいだから
レイが森の端から離れられないんじゃ尚更そうだろう
自分はピアノとへうげ、おこめちゃん目当てで買ってる >女
>>225 ピアノとへうげが休載のときはバガボンドだけ立ち読みして済ます俺に似てるw
へうげは素晴らしいな
日本人の信長の野望的な単純な戦国観に違和感を持ってる者としてこういう漫画はもっと読まれるべき
アレはむしろ海外でウケそうな気がすると思ったのは俺だけか。
「昨日なに食べた?」のレシピは結構使える
>>215 何かお目当ての漫画があって読んでいる人はいるだろう
聖☆おにいさんだって女が書いてるし女向け漫画だ
シマシマとか女読者多そうなイメージ
モーニングは雑誌の中じゃ表紙のカラーが綺麗だし買いやすいと思う
おっさんイメージはぶっちゃけ島耕作のせいじゃねw
木曜日の電車で女が読んでるの結構見かける
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 08:11:16 ID:5Jp45cxD0
こないだのピアノの森よかったよね
読み終わって余韻に浸るまもなく見開き?で「あの」下品4コマとかもう…
(右ページがピアノの森最終ページで左ページが次の漫画ってことね)
ジャイアントキリングもアニメ化するって話しだし、
モーニング絶好調だな
島耕作は最大のライバルがサムソンの社長だし2ch受けしそうだしな
昨日の「嵐にしやがれ」高田純次がゲストで
「ピアノの森」の宣伝してましたねーー
翔くんが、小さい頃習ってたピアノを最近また始めたって言ったら
すかさず「一ノ瀬海くんていう子が今ショパンコンクールでっ!」
スルーされてたけど、ワイプで本の写真が出てた。
連載もずーーと読んでるんだね
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 21:29:06 ID:LopFgM5r0
パンウェイはアジノの子供なんじゃないの?
顔が似ているし、失意のアジノが中国旅行して
亡くなった婚約者に似た美しい中国女についフラフラっと
手を出しちゃった・・・みたいな
アジノはもし手術とかで自分の手が治ると言われても拒否するんじゃないかな
「カイのピアノはすでに俺を超えた。年老いた俺が今更ピアノを弾く必要はない」
とかって言いそうだ
なんかアジノってカイを守る為に死ぬんじゃないかな
森の端の連中に刺されるとか打たれるとか
弟子の成長を見届けたら師匠は役割を終えるんです
エースをねらえみたいで安易すぎるかな
アジノっていくつくらいなん?
カイの母親がアジノの娘でもおかしくないくらいらしいけど
雨宮の父親の様子見ていると、よく分からなくなった
誉子はヘッドホンも庶民とは違うのか
事故に遭ったのが25年前でその時が27才じゃなかったかな
うろ覚えだけど
>>238 カイのかーちゃんが若すぎなんじゃないの?
10代に出来た子とか
雨宮父って、アジノ君とか言ってたっけ?
雨宮父のがアジノより年上?
絵だけ見ても年齢が分からんw
>>237 阿字野の先行きには不安を感じるね。
今週の「命なんかくれてやる」とか「永遠に失ってしまいそう」とか・・・
日本を発つ前の冴ちゃんやレイちゃんも「2度と会えないような気がする」とか「また会える」とか・・・
「また会える?」でした。
阿字野は「必ず」とか応えてたっけ?
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 03:58:47 ID:FKmSGk330
アジノがレイちゃんと結婚してカイと3人で
外国暮らしすればいいのに
そーすりゃ森の端と決別できるんじゃない
役割を終えた森のピアノが雷でうたれたように
役割を終えたアジノも死んじゃいそうな予感
私はアジノのファンなんでハッピーエンドがいいのですが・・・
誉子はどうなる?
ジャンじいもカイを「日本に返さない カイには狭すぎる」って言ってたし、
レイちゃんもこっちに呼んで暮らせばいいとは思うけど、
言葉の問題が・・・て思っちゃった レイちゃん今から英語とか覚えられるかなぁ?
そういうの気にしないでジェスチャーで買い物とかするならいいけど
カイが演奏旅行に出ている間レイちゃんは家にヒキコだったら
「やっぱ自分は森の端でしか生きられない人間!日本帰る!」ってなったら嫌だし
冴はどこに住むのか知らんけど
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 13:55:41 ID:ZGh69oO60
日本刺青は結構人気が有るから仕事には困らんだろうけど、
外人って肌汚いのが多いからなーw
レイちゃんを海外に連れて行っても幸せにはなれそうにないよね
彼女はカイが羽ばたくのを願っているけど、自分のほうは森の端の外で生きたいという強いモチベーションがあるわけでもないし
長年の経験やそのような人たちと長年交じわうことでそれがある程度の深さなのかを
知ったとしてももっと深い悲しみがあり知らされざることがあるのかもしれない
常識という名の一般人の知らない闇に暮らす人々がいるということだけれど
それを掘り下げていくのかな、その必要があるのかな
もはやこの漫画の主人公はピアノだからそんな必要ないでしょう
もっと言うとピアノがかけるマジック、見えない力だよね
フィッシュマンズの「いかれたbaby」の歌詞の世界だね
俺もアジノとレイちゃんにはくっついて欲しいぜ。
レイちゃんもアジノのこと大好きって言ってるし。
まあお世話になったとか親愛の情とかも多分に混ざってるだろうけど。
でも養女はねーよなw
そしたらカイのおじいちゃんじゃねーか
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 02:43:04 ID:+nAxEGlZ0
レイちゃんはまだ若くてキレイだからいいけど(よくないか)
おばさんになったら森の端でどうやって生きていくの?
娼婦って何歳までできるの?
どんどん客の質が落ちていくんじゃない?
今でもそーとー質悪そうなのに
カイのママなんだから元々の頭は良さそうだし
ここは一念発起してまっとうな世界にカイと一緒に
羽ばたいてほしいよ
雨宮の初恋ってレイちゃんなんじゃないかな?
雨宮に恋のレッスンしてあげるのもいいかもしれない
>>253 そもそもレイちゃんがカイを産んだのが15歳だしな
ベンちゃんが当時10歳だったことも考えれば
出てくることは無いだろうがレイちゃんの父親はアジノより若いかもしれんw
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 12:49:59 ID:SQqU62eJ0
>>254 問題はレイちゃん自身にあんまりその気が無さそうな事だな。
多分、カイにも。
レイちゃんは歳取ったら、森の端の遣手ババアにでもなりそうだ。
今のババアより優しくて頼りになる。
ただそうなると、アジノの出番は無いんだよだな。
アジノが相当思い切った事でもやらん限り。
>>215 おっさんばっかだったら、OL進化論なんかとっくに終わってるんじゃない?
おっさん視点で読むのが面白いんじゃないか。OLは。
>>254 >雨宮の初恋ってレイちゃんなんじゃないかな?
今さら気付いたっていうか今になって思い出すとそうだねwそれ以外ないもんねw
かわゆす・・・
アジノとレイちゃんはくっついてほしくないというか男女の仲にはなってほしくない
人間として先生としてカイを認めてくれるから大好きってことで
あくまでもカイを挟んで母親として大好きってことで
アジノがいくら良い人でもレイちゃんじゃ釣り合わないってレイちゃんのほうが遠慮するのでは
カイを日本に帰す気はないって言うなら、レイちゃんも連れてって欲しいなぁ
母ちゃんだけ森の端に置き去りは可哀想だ
レイちゃんも海外に連れてくるとしたら、
ありがちなのが、森っぽい所の近くののどかな町で、
小ぢんまりとした喫茶店か飲み屋みたいなのを経営して平和に暮らしてるレイちゃん
ヤンの店みたくピアノが置いてあるみたいな
レイちゃんは魅力的なキャラクターだよね
幸せになってほしい
でも正直そこは描かなくていいかな
あれこれ妄想できるくらいの終わり方が楽しいのかも
森の端で客とってるレイちゃんがもう一度見たい
レイちゃんみたいに愛情そそいでくれる母親まじでうらやましい
そのうえキレイ
たぶんこれから歳とってもずっとキレイなんだろうな〜
掃き溜めに鶴だよなw
そういや迷子になったカイが大迷惑歌ってたよね
レイちゃんがユニコーンファンなんだろうか
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 02:37:24 ID:nH2rZxP40
あのう・・・
最近ピアノの森を読んだ初心者でして
17巻以降の話を知らないのですが・・・
パンウェイとソフィーってデキちゃったのですか?
17巻ではソフィーが惚れちゃったっぽかったですが
レフは良い演奏をしてるのでしょうか?
やはりポーランド人が決戦に残らないと面白くないし
ベンちゃんてカイの父だと決まったわけじゃないよね
10歳で子供って作れるの?
自分も単行本派なんで、上2つの質問はわからん
が、最後の質問の場合、
男性なら精通が、女性なら生理があれば子供をつくれる可能性はあります
ただし、母体があまり小さいといろいろ障害が考えられるでしょう
レイちゃんの15歳ってのも、ホントはあと数年あとのほうがベターだった
が、堕胎してたらカイは存在しなかったんだなぁ
これアニメ化もされてたんだな
全然知らなかった
何故そこを惚れちゃったととるのかが謎。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 15:15:24 ID:nH2rZxP40
なんかすごく意識してる感じがしたので
惚れちゃったかなぁ〜と思ったのです
パンウェイけっこうイケメンだし
日本の女の子なら惚れちゃうのもアリだけど
ソフィーはフランス女だし
べつに何とも思ってないのかな?
コンクール中にロマンスがひとつくらいある方が
盛り上がるかなと思いまして
女の子が初潮むかえるのって12歳位が平均かな?
15歳で出産はあり得ると思うけど
お腹にできちゃったのは14歳でしょう
レイちゃんは中学に行ってないのかな?
16歳で出産の方が自然だったかな
階段で足外した女性を受け止めるのは
怪我フラグかと思ったけど
特に何も無かったな
>>269 俺もあのシーンで、「あ、もしかしてロマンスが?」と思ったけどなぁ
わざわざ階段でこけるシーンとか入れたんだから、
そう感じても全然不思議じゃないと思うぞ
一目惚れとまでは言わんが
>>271 それも思った
けど、すぐ問題なく演奏してたんで、やっぱりラブ系かとw
>>270 中学に籍はあったろうが、ほとんど行ってないカンジだな
下3行の意味がよくわからん
中学に行ってると妊娠しないのか??
ラブ系はラブ系でも阿字野のことで頭いっぱいでしたって方向だからな
>>273 270でないが、その年齢で仕込まれてたら、まず中学行けないでしょ?
という意味だと思った。横からすまない。
>>275 レイちゃんが「こんな格好じゃ行けない」って思うってことかな?
あの性格からすりゃ、中学に行ききゃ行くだろう
まぁ、もともと働いている(娼婦含む)から、ほとんど通ってなかったと思うけど
中学は生徒にとっちゃ行くのは権利だし、
保護者にとっちゃ通わせるのは義務ですよって観点から「わからん」と書いただけ
まぁ中学なんて義務教育だから行かなくても卒業できてしまうしな
俺の同級生にも5〜7月くらいからほぼ不登校なまま普通に卒業した奴とかいた
自分も、パンとソフィの抱き合いシーンをわざわざ入れるからには何か意味が、と思い
何度もそのシーンを読んでしまうのだが
・パンが「アジノで頭イパーイでした!」「でも弾いてる最中は意識してません!我に返ってました!」って読者に説明するため?
・とっさに助けに体が動くあたり、悪い人じゃないよと読者に思わせることで出生話に感情移入して読んでもらうため?
・ソフィはドジッ子キャラ決定、お次は何をやらかす?と読者に期待して楽しんでもらうため
・単に美男美女をからませた絵を描きたかった
・パンはソフィ含む他のピアノなど全く眼中にない、気に留めるのはアジノ関連のことだけ、美女のオパイもスルー、を描写
・メガネの兄ちゃんが良い人そうだというシーンを入れたかった
・か、顔が赤くなってるのはとっさのコケが恥ずかしかっただけで、ほ、惚れたんじゃ、ないんだからねっ!
こんぐらい?あのシーンをわざわざ入れる理由として考えられるの
>>278 >・ソフィはドジッ子キャラ決定、お次は何をやらかす?と読者に期待して楽しんでもらうため
何度も読んだけどこれは思いつかんかった
ソフィどじっ子かあ萌えるw
そうか言われてみれば最初からそうだったな。
ドジっ子仏美人、新しいかも試練。
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 02:06:39 ID:lOn4xS030
もうすぐ27日だ
楽しみ〜
その前に給料日もあるし
パンウェイは指に違和感を覚えてアジノの人生をなぞるんだよ
>>282 単行本派なんだけど、質問です
17巻収録後、連載は何回分あるのかな?
パンウェイがショパンコンクールのラスボスだと思っていた時もありました。
今じゃすっかりカイがラスボスかもw
雨宮親子の思い浮かべる悪い顔したアジノ一味がまた見たいです。
>>286 脳内で勝手にひどい悪党ヅラとして変換すんだよなあの親子
セローまで悪党ヅラで出てきたときには少し吹いた
あれは悪党面じゃなくて自分達のような苦悩は微塵も無い
才能溢れる天才達の自信満々な顔ってだけだよ
14巻のここんところの台詞が象徴的だな
> このピアノが聴こえるか? 阿字野壮介! 一ノ瀬海!!
> 天才とは・・・・99%の汗と1%のインスピレーションである・・と言われているが・・
> 修平は120%の汗を流してここに来たんだ
> それは決して・・決しておまえ達には出来ないマネだ
3行目まではともかく最後のこの思い込みはどこから来るのだろうか?
一方阿字野は「大きくなったなあ・・・・」と微笑んでいるし
カイは雨宮の弾くピアノが一番好きとか言ってるし実に酷い人間関係だ
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 00:15:22 ID:iAMVd0Rb0
金平が再登場する可能性はある?
天才ヴァイオリニストとして
>>283 実際全く問題なくても、気にしだすと「ああそういえば指がいつもと違うキガス・・・あの階段んとこで・・・」
ってなんないかな〜(´・ω・`)
ヘンな自己暗示にかかってしまうという・・・
自分の手が故障した夢みるとかさぁ
>>288 アジノとカイは、どちらも悲惨な境遇というのに
どうしてあんなに「いい人」でいられるんだろう?
と、しばしば不思議に思う。どっちも天才だからかなぁ……
カイももちろん才能に加えて努力をしてるけれど、
スタートラインが違うから凡人(雨宮)はカイの5倍、10倍の努力が必要なんだろう
なんて思うと、少々落ち込むなw
まぁ、作品が面白いからたいして気にならないけれどね
>>291 アジノはカイに出会ったからいい人になれたんじゃないの?
それまではただの陰気臭い音楽教師で
子供からも人気ない屍みたいな人だったし
ジョーに出会った段平みたいなもんだな
カイは雨宮の気持ちに気付いてやれなかったからなー。
日本語通じるならある程度は理解できるだろうに。
それが、ああいう態度取られたんじゃ、雨宮にとっちゃ眼中にないと思われても仕方ない。
カイもパンのピアノ聴いて少しはあの焦燥感みたいなもんが分かって、雨宮と少しは分かり合えるかと思ったんだが、
結局雨宮が自己完結して終ってしまいそうなのが残念だ。
カイだって阿字野に出会わなければ、最悪殺されてても不思議じゃないような環境なんだろうし
少なくとも男娼やポン引きみたいな真似して育ってたら今みたいに真っ直ぐな心の持ち主じゃなかったと思う
お互いにとって幸せな出会いだったってことだろう、それこそ森のピアノが引き合わせた小さな奇跡ということで
そんな大変なものに巻き込まれたのが雨宮くん・・・
でももし雨宮がカイに出会わなかったらピアノに本腰入れる気にならないまま
ただのイケメンおぼっちゃんで終わってたかもなぁ…
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 00:26:21 ID:EzsSXJIm0
実際のトップのピアニストはどんな感じだろ?
ただ忠実にミスなくこなすのか、あるいは自分の個性を表現しようとするのか
今年はショパン生誕200年だから色々番組やってる
有名な曲だとカブるから聞き比べると結構面白い
あとコンクールもあるよね
>>295 巻き込まれたってか、雨宮が二人を引き合わせたといっても過言じゃない。
まあいい加減連載も長いからそろそろカイ無双してくれんとなと思ってた頃なんで
パンウェイのビビリ&ヘタレ化もちょうどいい時期だと思ったぜ…
個人的には雨宮がさらに化けてカイ抜いて貰って欲しいが。
ファイナルで雨宮やパンやカイの協奏曲聞くの楽しみだなぁ〜wktk
なんて思ってフト気がついた
紙から音なんて出てこないということに
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/26(水) 01:19:21 ID:bWQU9kjd0
カイやパンや雨宮の音は誰がモデルか知りたいな
アルゼンチンのゴージャス美人はアルゲリッチかな?
金平、今何してんのかなぁ…
もう出てこないんだろうか
>>296 逆に、雨宮がいなかったら
今のカイも無いという
そんなこと言ったら何の漫画だってそうじゃん
なーんてね
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 00:55:02 ID:mGagwDdF0
27日だぁ
モーニング立ち読みしなきゃー
308 :
職人バカ一代:2010/05/27(木) 08:35:23 ID:i2XTw3uU0
今週の展開、特に雨宮両親の言動を見ていると、雨宮が2次で落ちるんじゃ
ないかという危惧が沸いてきた。
まさかとは思うが、思えば先週までも伏線は多数あったような気が。
あのNO採点が響かなきゃいいけど。
昔阿字野が落ちたのも、あれと似たような事だったのかな。
しかし佐賀センセの勘違いがw
佐賀先生ピエロ過ぎるんだが
雨宮母は、一部の最初の方はウザイだけのかーちゃんだったけど
段々良くなってきたな
落ちて呆然とする雨宮パパ
「父さん、ボクは初めて勝ち負けじゃないピアノを二次で弾けたんだ。
悔しくないワケじゃないけど、負けたとも思ってないよ」
「カイくんはカイくんの、ボクはボクのピアノを弾けばいいんだ」
ラスボス、パンウェイ=昔のアジノ
阿字野がショパンコンクール予選落ちしたのが、少し分かる気がした
もしカイが予備予選をギリギリ通過じゃなくて、阿字野みたいに実績もあったら
一次予選で脅威と見なされて落とされてたかもしんない
カイの後に弾いた日本人が優勝するんだろ
頭モジャモジャのアメリカ人が優勝。
今度は失神どころかショック死。
ノーミスだったしなw
パンウェイ今まで嫉妬したこと無かったんだな、完全に雨宮化してるw
ムカイサトルがクローズアップされたり何か審査荒れそうが
でも12名なら目立ったキャラは全員入っちゃうんだよな
ソフィ=オルメッソン
パン=ウェイ
レフ=シマノフスキ
オーブリー=タイス
オレーシャ=ユシェンコ
雨宮 修平
一ノ瀬 海
アン=チャンス
アン=チャンウ
アレグラ=グラナドス
ムカイ サトル
他一名
「どんどん出します。18巻今夏発売決定」
どんどん出るなぁー ありがたいことで
パンウェイさんのヤム化が止まらない…
お前その台詞は格下の言う台詞じゃねーかw
ショパンコンクールのラスボスは誰だろ。
フラグ的にはパンウェイかシマノフスキだったはずなんだが…
こいつらじゃ今のカイに勝てそうもないぞ。
>こいつらじゃ今のカイに勝てそうもないぞ。
そうそうカイには誰にも勝ちそうにないwまさに無双。
どこに出しても恥ずかしくないくらい性格や態度もいいし、美形だし。
審査員の「ポーランド人が優勝する為の邪魔者つぶし」くらいしかウィークポイントが無い、強いて言えば。
もうラスボスが誰とか、それとカイが勝負どうなるかとかじゃなく、
「雨宮」が結果どうなるか、だよな〜
猪木的には決勝前に怪我をして、
花道でがくっと膝をついたりするんだが。
あるいは、レイちゃんに不幸な事態が発生し、それを知らぬまま
ショパコンでピアノを弾き続ける悲劇的な展開とか
枠少ないから、韓国双子はどっちかさくっと落ちてもいいと思ったw
雨宮に優勝して欲しいな。
後二段階くらい覚醒せんと足りないだろうけど。
最後の最後あたりで雨宮無双きぼん。
アジノやセローすらびびるレベルで。
>>295 いやー、カイは何やっても真っ直ぐだったと思うよ
10代から娼婦やってるレイちゃんの心根が真っ直ぐであるのと同様にね
まぁ、殺されちゃったりすることはあるかもしれんが
Noをつけた審査員の隣のおばちゃん審査員もそれに同調しそうなノリだったな
佐賀センセはカイの周囲を徹底調査したあげく家を突き止めて冴ちゃんからあれは女装したカイだと聞かされるんだろう
冴ちゃんにでなく、カイ本人から「あれ俺ですスミマセンッ」って聞かされろよw
それにしても向井なイイヤツだな〜
生まれ変わったら向井みたいなヤツになりたいよ
向井ファミリー(師匠含む)も同じベクトルで良い人たちだな〜
そしてビジュアルが素敵すぐるw個人的にツボったからまた出してほしいw
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 23:03:35 ID:GIu1F/dv0
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 23:24:25 ID:89CfDtj90
なんで>117は火曜の時点で分かったんでしょ
そういや前回はサエちゃんやテン丸やタカコちゃんや懐かしい面面が出たのにレイちゃん出なかったorz
韓国双子は小物臭ぷんぷんだな
2人とも次には進めないね
>>329 むしろ自分は初登場で小物でもう外野でヤンヤヤンヤ言う程度の出番しかないと思ってたのに
兄弟そろって2次まで進むなんてなんだこいつスゲーピアノ上手いんだなって驚いた
こいつが上手いピアノ弾くとこなんて想像できねーよ〜 弾いてるシーン全然出てこないよね?
次回が猛烈に楽しみでしょうがない。
誰が残るかでこんなワクワクするの久しぶりだよ。
雨宮は絶対残って私を安心させてほすぃ・・・
あとパンとレフはケテーイ ソフィもサトルも残って
グラナドスとかは別に落ちてくれていいや
>>330 1〜2コマくらいは出てきたよ
片方はかなり激しく弾いてる感じで、もう片方は落ち着いた表情で弾いてた
でもどっちがどっちだったか俺の印象にも残ってないw
それにしてもカイが終わって会場から出る時のアジノ、なんてニヤ顔してんだよとオモタ
我が息子雨宮の一次合格を喜ぶ雨宮父と同じよーな顔してたぞw
それともアレはパンウェイeyeでああ見えただけなのか
普通のアジノだともっと落ち着いてるよね・・・
>>330 それは実際のショパンコンクールを調べると分かる
2005年の15回に韓国の兄弟が揃って3位になっているから
パンウェイは14回優勝の中国人に当たるのかなーって感じ
実際の15回優勝はポーランド人なのでシマノフスキが優勝するのではなかろうか
日本人は本選出場4人、うち2人が4位だから雨宮は落ちない気がする
誰か上で書いてたけど審査員にアンジェイってのがいるし
そのままモデルになってるっぽいのが少なくない
雨宮ママが初めてまともなこと言った気がする
・・・まともか?
一ノ瀬のピアノは早熟なだけであれがピーク
修平のピアノは明るい未来があるとか何とか、結構酷い
いかにも我が子のことしか頭にない教育ママの言いそうなことではあるな
雨宮パパに文句言ったのは一見まともっぽいけど
あれも単に気に食わないってだけでクリスティナみたいに
修平や雨宮パパの心配してるのとは少し違うからな
>>325 佐賀「お母さん、一ノ瀬には姉がいるんだ、そうでしょう?」
冴「やーね先生、うちの子はカイ一人だけですよ。父親の方は知らないけど…」
佐賀「えッ!?」
佐賀(カイの父親は誰だかわからない…?
そうか!マリアとカイは腹違いなんだ。そうに違いない!
よしッ、必ず突き止めてみせるぞ!)
勘違い佐賀の活躍でカイの父親が判明する展開に!
冴じゃなくてレイだ俺の馬鹿
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 02:42:49 ID:FI6eAxZo0
でもレイちゃんとカイはそっくりだよ
いくらおとぼけ佐賀先生でも
腹違いとは思わないんじゃない?
あっレイちゃんがマリアだと思い込んで
惚れちゃうのかな?
>>323 誰でもいいから阿字野やセローを驚愕させるピアノを弾いてみて欲しい。
ショパコン編では、いい出来だと褒めはするが、ずっと上から目線というか、余裕を持った聴き方しかしてないからな、あの二人は。
俺も出来れば雨宮にやって欲しいが、流石にそれは難しい気がするな。
>>336 まともな部分は「いちいち比べて暗い顔しないでちょうだい」のところね
「早熟なだけであれがピーク」っていうのは悪口だよね
雨宮父はなんか比べすぎてヒドイみたいに見えるけど、
親心なんだよね〜「自分と同じ苦労させたくない」っていう思いで無意識にしばられちゃってる
いずれにせよショパコンで終わるだろ
346 :
職人バカ一代:2010/05/28(金) 08:49:08 ID:kOD60ptK0
>343
あの2人は世界的な巨匠でしょ。
若手で驚愕させるのは難しいのでは。
それにアジノはカイに十分驚愕させられたので
それ以上じゃないと驚かないのでは。
それ以上の驚愕…
カイの靴ポーンに対抗して、パンウェイのジブンヲトキハナツ!を想像してしまったorz
スッ裸で弾けるって言ってたし。
でも、よく考えたら靴ポーンは佐賀先生視点だった。色々アサッテでスマソ
雨宮は一段一段順調に成長行けばいいよ
いきなり化けるとかいう方が萎える
>>348 たぶんこのショパコン編で連載終わりだと思うんだが
準主役キャラがそんなにマターリしてていいのか
韓国の双子は癒し系だよ。
最初は雨宮組し易し!とか何様だこいつら嫌な奴らだなあと思ったが実はただの天然だったw
きっちりカイさんのピアノにびびり入れてへたれ化もしてるしね。
雨宮もパンウェイもシマノフスキもピリピリギスギスしてる中でこいつらは貴重だぜ!
>>334 わが子の成功を喜ぶような部分もあるし、阿字野が何年も前から目標と
していたカイの音を世界に聞かせることを果たしたのもあるんだろう。
パン・ウェイはそんなヘブン状態の阿字野を見てしまったのだ。
単純な俺は雨宮落ちて、サトルが変わりに上がると思う
サトルは今回限りの咬ませ犬じゃね?
あんなパッと出のキャラが
それを言うならぽっと出だろう
雨宮パパはノーミスに落ち込んでてさすがだと思ったが
雨宮パパは雨宮がファイナルまで残れば一応面目は保たれるみたいな事言ってたな
つーことはファイナルに進出できればもうオタオタしなくなるんだろうか
俺、途中で何週か抜けてるんだけど、サトルって誰?
こんなのいたっけ?
17巻の弾火事リストを見ると良い
今号急に目立った性格のいいイカス奴がサトル
なにげにノーミスって凄いから案外いいところいけるんじゃ。
上で出てた4位日本人ってあったけどこいつになったりして。
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 01:12:20 ID:E6wjSIdi0
ショパコンってどの程度
ポーランド人を贔屓するんだろう?
同程度の出来ならポー人をとる位ならいいけど
明らかに上出来のカイちゃんをポー人の為に
落としたりってするのかな?
あ〜6月10日が楽しみだ〜
題目がリストの曲だったらカイより雨宮の方がはるかに上だと思うな
青柳いづみこの「ピアニストが見たピアニスト」(中公文庫)を読んでるんだが、
やっぱピアニストってのは尋常じゃないプレッシャーにさらされてるんだな
リハーサルが上手く行き過ぎたら逆に本番では音楽の神が降りてこないんじゃないかとキャンセルしちゃったり、
アルゲリッチは手の怪我をキャンセルの言い訳に使ったら主催者が状態を確かめるっていうんで本当に手を傷つけたとか
あと、コンクールの採点について自分の気に入ったコンテスタント以外全部0点とかいう話も出てくる
明日csでピアノの森見ようと思うんだが、正直期待より不安が大きい
>>350 おっぱいだ、のあたりからの進路変更がすごいよね
>>364 自分も映画版の見たことないんだ・・・食わずぎらいで
少年編より青年編が好きな自分は、このまま見なくてもいいだろうか・・・
まぁ、見たけりゃ見ればいいし不安ならやめとけば
原作と映像化作品は別物、それぞれ楽しめればいい、
というスタンスならどっちに転んでもたいして痛手はないよ
カイのピアノは一度聴いてみたいが、無理だろうなぁw
日本の若手でトップレベルのピアノ聴いて脳内返還するとか…
ああでもそれだとどうしても雨宮かサトルが思い浮かんじゃうよなw
映像だと演奏がよっぽど上手くないとがっかりしそうだな。
映画ってアジノの声を宮迫がやってるっていうアニメのやつ?
アジノが何しゃべってても宮迫に脳内変換されそうでまだ見てないな
佐賀先生っていいね
素敵だ
鹿賀丈史をイメージしてるのかな?
>>370 演奏はそこそこで十分だ
素人には、あるレベル以上のピアノはほとんど同じもの
あとは演出や美術、そして演技で素晴らしいものになる(逆もあり)
>>372 それを聞いたら佐賀喜ぶよきっとw
ていうか佐賀の自演か?w
この漫画の脇役って芸能人・著名人の名前もじったうえに外見もそっくりなの多いよな
少年編に出てくるノリカはちと笑った
>>368 ジョージコープランドの弾くドビュッシーはカイ君のピアノのイメージ
>>375 審査員の大渕先生は途中でいなくなっちゃったな
連載中に小渕首相が倒れちゃったから・・・
次回の6/10の回で二次の結果出るのか?
それとも結果出る前の話でつなぐのか?
もう雨宮が二次通るかどうかで色んなフラグ立ててるんで、あっさりとは結果出さないだろうけど
ハラハラするよ
カイに勝つ云々抜きにしても、「癒しのピアノの息子」ってことでマスコミからも注目されてるし、
ファイナルに残ればそのへんは一応面目は保てる・・・親父の親心が分からんでもないよ〜
>>375 野村サッチーとか、ちょっと失礼じゃないかと思った
>>377 そうか、そんな以前から連載している漫画だったんだな
幾多の試練をよく乗り越えている。今やモーニング連載とは素晴らしい
>>380 幾多の試練って、
・掲載誌の休刊
・単行本カバー無償交換で、講談社にとっては余計な支出
・長期の休載
公にされている試練って、他にあった?最後のは自己責任という気もするが。
モーニングで好きな連載上位に限ってしょっちゅう休載だったり隔週連載だったりでつらい
(へうげ、ピアノ、チューザレ)
今号はチューザレも復活だしへうげピアノ週だったりでウハウハだった。
次号はちときつい。
次次々号が楽しみすぎてつらい
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 03:00:16 ID:rvLqly9+0
簡単なポーランド語講座
マムーシャ ママ
タトゥーシャ パパ
デュー ボール、丸いもの
ダダ 外、外出
コンプ お風呂
チェバチコ 追いかけっこ
ギリギリ くすぐること
ブーシキ キス
お、グッドタイミング
レフ=シマノフスキ
エミリア=シマノフスカ
という姉弟が出てくるのだがこの語尾変化について教えておくれ
よく考えるとおかしい。
エミリア=シマノフスカじゃなく
エミリア=シマノフスカヤが自然。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 19:01:10 ID:rvLqly9+0
すみません383です
2歳の甥がポーランド人とのハーフなもので
彼のよく使うポー語を並べただけです
よって私はポー語は全くわからないです
でも385さんは正しい感じがします
ちなみにうちの甥はカイちゃんそっくりです
あんないい子に育ってほしいです
>>382 マジレスすると
×チューザレ
○チェーザレ
>>381 掲載誌の休刊はすげー試練だし、
たとえ自己責任であろうと休載せざるを得なかったのは、
何らかの試練があったんじゃねーか?(例えばスランプとか病気とか介護とか)
カイが落ちると思ってんの
ひょっとして俺だけ?
レフを勝たせるために、ファイナルへ進ませるのを「NO」て書いてる人の隣のおばさんも
NOと書いてるのか?という見方もあり、このへんで陰謀的に落とされそうと思ってる人もいるようだね
自分はストーリー的にぜんぜん落とされると思ってない派なんだけど、ここでカイ落ちたら、
「こいつに勝たないと」って闘志を燃やしてるパンや雨宮、アン兄弟らは
ズコー だよなあ
俺はむしろあのおばさんは逆にイエス派だと思ったが?
あれは後で揉める伏線かと思った。
>>391 パンやアン兄弟などの、これまでカイを全然マークしている感が無かった連中が
一斉に意識しはじめたとこなのにあっさり落選とかもうどっちらけだよなw
ファイナルで負けるのはアリだけど2次で落としたら今後どう盛り上げるのよ
>392
俺もあのおばさんは「NO」と書いた審査員を
「お国意識剥き出しね〜」って冷ややかに眺めてる印象を受けたな。
つかいい加減連載も長期なんだから
それこそファイナルまで行って優勝者といい勝負しての惜敗とか
めでたく優勝とかじゃねーと…
ただでさえ隔週連載でのろいんだから。
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 02:41:40 ID:ONEmQiZ10
私はピアノの森がのろいと思ったことないよ
もっとのろいマンガも読んでるもんで・・・
ローザンヌコンクール開催中のヤツとか・・・
試演のお稽古してるヤツとか・・・
ライバルが競い合っていくマンガが一番面白いなぁ
遅いと感じるようになったら単行本待ちにすべきだな
好きな漫画は全部遅い
ピアノの森は2番目に早いほう
月刊誌の待ち時間と比べると隔週でも早く感じてうれしいけど
ジャ○プみたいな週刊と比べると遅くかんじるかもね
自分は以前はコミックスしか読んでなかったから連載追えるだけでもうれしい
でも、次が読みたい〜ッって思うと読んだそばから次出るまでが長く感じるw
保管場所が厳しいため、発売サイクルの短い週刊連載マンガのコミックスはなるだけ買わないようにしている。
わかる
自分も保管場所が限られていてあまり増やせないので、気に入った巻しか買わない
今持ってるのは2冊だけwちなみに夏発売の新刊も買う予定ではあるが
場所を気にするならスキャンするのが一番かな
死ぬほど面倒臭そうだが
>>403 お気に入りのシーンだけデジカメで収めた巻もあるのだw
しかし、紙萌えなんだよなぁ自分。
デジタル書籍全盛期になってもピア森のお気に入り巻は手元に置く!ていうか増やす
まあどうしたって本の方が絶対良いんだけどさ
家を埋め尽くす様々な紙類を見るとスキャンした方が良いのかなーとつくづく感じる
資料として必要だけどかさばる物はスキャンで
ピアノの森は紙で
デジタルの良い所はオンモに持ち歩ける所だね
私はパンウェイの「俺ならスッ裸でも弾いてやる」のコマを携帯に入れて
落ち込んだ時などに取り出して見て、笑うのに使っています
それ人に見られたら言い訳不可能な気がする
>>396 隔週でのろいって、なんかもー気が短いなぁ
ネット時代の弊害かw
月刊誌や隔月刊誌で連載って漫画もあるんだぜ
古くは「キャプテン」とか「寄生獣」とかw
>>408 隔週だからのろく感じるんだよ
雑誌自体は出てるのに、今週は載ってる、載ってないってのがあるから
月刊誌なら、それなりの心構えがある
>雑誌自体は出てるのに、今週は載ってる、載ってないってのがあるから
それはあるな。
月2回刊のイブニングに毎回載ってる方が精神衛生上いいかも。
実際にはどうだか知らないけど漫画的にはカイっておいしい演奏順だよなあ。
一通り有力候補に弾かせておいて真打ち登場! って感じだし。
小学校時代から常に雨宮が先、カイが後ってのはどうも・・・
まあ雨宮の性格的に先にカイの演奏を聴いたら動揺するだろうが。
ファイナルもアルファベット「O」から始まるのは変わりなしかな?
>>409 あー、なるほど
ただ、モーニングは隔週や不定期や隔月掲載って作品ばかりが目当てなんで、
自分はあんまり気にならんかった。すまん
ちょっと勘違いしてて今週のモーニング読んでがっかりした。
ピアノもへうげも無い…
そりゃ前回あったんだからあるわけねーよね。
ボケてたよ。
俺もピアノもへうげも無い週は立ち読みで済ませる
ピアノとへうげとバガボンが三本とも載ってると得したような気になる
今週はカイもへうげものも何食べも猿の載ってなかったな
教授だけ立ち読みした
ピアノとへうげって特に共通点は無さそうなんだが両方好きなやつって多いな
俺もだけどw
後ろの方でよく並んでるしな
あれは見つけやすくていい
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/05(土) 02:05:28 ID:XPNA4hz50
あと5日だ
待ち遠しいな
だってピアノとへうげってモーニングでトップ2に面白いじゃない。
双方甲乙付け難い
つか隔週に限って面白いとか簡便な!
隔週だからエネルギー入れられて面白いってのもあるかもしれんが。
だから載ってない週のモーニングってほんと個人的にはガッカリレベル…と思ってたらチェーザレ復活キタ━(゚∀゚)━!んで
今は読んでる。
そろそろ二次誰が勝ち抜けか分かるかな
あの辻井伸行も2次で4回のカーテンコールがありながら落ちてるのね
それにならうとカイもここで落ちるか
ストーリー的には落ちるのもあるかもしれないけど、
辻井と比べたらあかんでしょ。
何があかんのかよく分からないが
辻井と比べているのではなく実際の例を見て予想しているだけだよ
名前が知られているから出しただけで必ずしもカイに当たるとは考えていない
たとえば山本貴志のWikiからだと
「コンクールの1次予選から本選までの模様を抜粋した
ポーランド国内向けCDがNAXOSより15枚発売されたが、
個人で1枚のCDとなったのは全参加者中ラファウ・ブレハッチ(vol.6)
・辻井伸行(vol.7)・山本貴志(vol.8)のみ」だった、とかね
2次で落としといて面白いことするなぁなんて
いやー雨宮落ちてノーミスの日本人が残るんじゃないか?
カイは何だかんだ二次は残って優勝はしない、と。
カイが進んだとして
果たしてあれ以上の無双ぶりが描けるのだろうか?
絶対カイに、レイちゃんが先生に託した「ピアノのかけら」が役立つ日が来ると思ってるんだが
ファイナルで何が起きても阿字野との別れまで涙は取っておくわ
カイがN響共演で磨いた協奏曲を、出さないわけがないだろう
>>430 アジノとしてはそこに照準合わせてあのコンテストだけに出させたんだろうしな
ショパンのみ弾かせるって言ってたアレか
だとすると並のコンテスタントとは場数が違うよね
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 01:43:41 ID:ovs+y1Sm0
カイちゃんのショパンピアコン一番聞きたいな〜
イメージCD出ればいいのにな・・・
CD付きの単行本が出てなかったか?
iPadの機能次第では、そのシーンごとで曲が流れるとかないかな?
少しくらいなら、指とかも動かしたり、動画っぽいこともできるって聞いたんだけど。
密かに期待してる。
規制厳しくてカットされたりする部分があるだろうから、紙でも出し続けてもらえば
そっちはそっちで買うんだけどな。
NHKにパン・ウェイ出てる
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 15:44:26 ID:ovs+y1Sm0
あと3日だ〜 楽しみだ〜
>437
そんな期待したら危険だよ。
自然体で待たないと。
なんだかんだ言って俺は雨宮を一番応援してるぜ…
なんとかしてラスボス(カイ)に勝つんだ!
シュウヘイヘーイ
シュウヘイ、ヘーーーーーーーーーーーイ
一色先生からのお中元て何?
リクエスト色紙だったらうれしい
>>439 自分も・・・。ノ
自分こんなに雨宮を好きになるとは思わなかったなぁ
子供編読んでた頃は「金持ちおぼっちゃん親セレブ」なんて嫌いだい、て思ったのに
自分の価値観が変わったのか雨宮が良い子だったからなのか
カイにはアジノやらレイちゃんやらセローやらヤンやら冴ちゃんやら光生やら誉子やら向井やら(レフやら)、
サポーターがいっぱいいるから、
雨宮にはウチらが応援してやらんと、と思ってしまう。最近アダムスキもいるけど
判官びいきなんで迷うことなく雨宮だった
がんばれ雨宮
一次予選後にトイレで倒れて目が覚めたときの雨宮の顔・・・
可愛すぎるだろ!
初心者だけどパン・ウェイてユンディをイメージしてるのか?
youtube にスケルツォがあるけど冒頭でミスタッチしてる
顔だけ見てると、
パン・ウェイと千秋がよく似てる、と思う
顔だけ見てると、
パン・ウェイと千秋がよく似てる、と思う
今年中に雨宮の真の覚醒が見られるといいなぁ
覚醒自体は終わったんでない?
あとは親子間問題つーか…
雨宮が人気あるのは非常によく理解できるし
実際俺も以前は好きだったんだが
光生の件の発言で一気に嫌いになった
確かに光生が悪いのかもしれないけど
例えナーバスになってるときについ頭に血が上ってしまったとは言え
ああいう物言いは大嫌いだ
読んだ。
そーくるか。。
また2週間待つの辛いわな。
>>450 あそこはすれ違いっぷりが素晴らしくてなかなか楽しいところなのに
雨宮からすると光生がやらかすのは雨宮自身についてに続いて二回目で
ナーバスになっていたせいではなく「恩人」のことだから怒っている
「恩人」のことだからより決定的だし二回目だから光生をそういう類いの人間と断ずるが
光生にもカイにも雨宮がアダムスキのことでそこまで怒る理由がよく分からない
光生は雨宮とアダムスキの関係など知る由も無く
確かに誉められたことじゃないけどお前こそアダムスキの何が分かるってんだと思うわけだが
パンウェイと種類は違うが言っても無駄な、嫌な奴だと思っているから黙っている
カイはカイで光生を擁護はしても結局雨宮の方が気になるので置き去りにする
>>451 たぶん結果発表は8月にもつれ込むと予想
お盆進行で更にずれ込んでも驚かないぞ
休載されるよかマシだ
カイが落ちて雨宮通過?小学校の時の再現か…
こりゃ、双方ともにダメージでかそうだ
この展開は、小学校の時の再現ともちょっと背景が違う。
雨宮は置いておくとして、審査の際には、カイの推薦人もクローズアップされるのでは?
ジャンとアジノの推薦は逆に保険になるんでね?
アジノ予選落ちの再現を、この審査員たちがやっちゃうものだろうか?
456 :
職人バカ一代:2010/06/10(木) 12:40:54 ID:SVIhkvvW0
さすがに今回カイを落とすのは無理なんじゃ。
審査員の主張は本人も思っているように無理だと思う。
前回の規程に反しているから失格って規程変更の意味ないし。
何とか両方残って欲しい。
しかし、アジノとパパの態度の差が凄いですね。
しかしリストを破棄したということはピヨトロの主張が一応通ったのではなかろうか
実は通過者当て懸賞の意味がよくわからんのよ
まさか実際のコンクールでもあれと似たような醜い審査が行なわれてるわけじゃないよな?
あくまでフィクションの演出だと思いたい・・・
フィギュアスケートだろうとボクシングだろうと採点ものに物議はつきもの
第3回では、日本人として初出場した原智恵子が多くの聴衆の支持を獲得したが、
15位入選とされ、前回15位までが入賞であったことを知っていた聴衆が憤慨し、
会場は警官隊が出動するほどの大騒ぎとなった。結局困った審査員が特例として
彼女に「特別聴衆賞」を贈ることでようやく事態が収まったが、入賞にはならなかった。
聴衆次第で、コンクール委員会が救いの手を差し伸べるようになったのは、彼女のおかげである。
第5回では、前回混戦だったことから初めて採用された点数集計計算機で、
上位10人がほぼ横並びの大激戦となり、審査員の1人であったミケランジェリが
アダム・ハラシェヴィチの優勝に異を唱え、ウラディーミル・アシュケナージの優勝と
田中希代子の準優勝を主張し、サインを書かずに途中退席した。
第8回では、アメリカのギャリック・オールソンとジェフリー・スワンの一騎打ちとなった。
スワンが意図的に第3次予選で落とされ、会場前で抗議ビラが配られるという
事態へと発展した。反米運動とソ連の圧力といわれている。
第10回では、ユーゴスラヴィアからの参加者イーヴォ・ポゴレリチの演奏を巡って
審査委員の意見が極端に分かれ、第1次予選を通過したことに抗議して
ルイス・ケントナーが審査員を辞任し、その後第3次予選でポゴレリチが落選したことに
マルタ・アルゲリッチが猛抗議して審査員を辞任するという大騒動が巻き起こった。
アルゲリッチは、「審査席に座った事を恥じる」と述べ、「魂の無い機械がはじき出した
点数だけで合否を決めるのでは無く、審査員間でも協議するべきだ」と発言した。
そしてポゴレリチの事を「彼は天才!」と言い残してワルシャワを去った。
>>460 ありがとう
なんか色々きついな
みんな最初は好きな気持ち1つで始めたはずの音楽でも
長く関わるにつれ初心を忘れてドロドロの権威争いになっちゃったりするのか
舞台の裏側は知らぬが仏だね
真央ちゃんかわいそうだったよね
このスレでその名前を目にするとは思わなかった。
今週号早く読みたい。
まさかこんなにフィギャー好きがいるとはw
フィギュア好きというか、陰謀話好きって感じ
今週で次ステージ進出誰になるか出るかな?と思ったけど
先は長そうだ
>>458 12人目はまだ決めてないwとか。いや冗談ですよ?
自腹商品とか太っ腹ですねー
採点式だとぽっと出た新人は上位にはなりにくいよね
だからアジノが落ちてもいいと思ってるのもわかる
早く進んで欲しいような審査が詳しく見られて嬉しいような
そしてまだアジノの手の謎は謎のままなのだった
まさか12人目を巡ってカイと雨宮の2者択一の決選投票なんてことはなかろうな?
2人ともファイナル進出、2人とも落選という選択肢があってこそドキドキできるんだから
それから、一つ疑問に思ったんだが審査員につき「Yes」は何人までつけられるとか決まりはあるんだろうか?
もしファイナル進出の人数通り12人だったらそれ以上の数「Yes」をつけてる審査員がいたとして(1人1人審査しながら「Yes」「No」をつけてるからそういうこともあるんじゃないかと)、その中から12人に絞る作業が出てくるんじゃないかと思った
ピエトロの投票用紙チラ見してた婆さんが鍵を握りそうでヤダなあ…
教え子の繰り上げと引き換えにピの提案に目をつむるとかありそうで。
雨宮の先生みたいに、真面目にやってた人の生徒が損して
あの点数やりとしていた奴の生徒が得する展開は何かむかつくよなーw
>>462-464 うーん、俺はあれ見てたけど、
失敗してもキムヨナのほうが得点が上なのは納得だった
(あんなに差があるとは思わなかったけど)
それくらいキムヨナの演技のほうが、
浅田の演技より魅力的だったんだよ
ジャンプの高さとか回転とかだけのことじゃなく、
フィギュアの美しさというか舞いの魅力というか
ピアノも似たようなところあるんじゃね?
>>470 あの婆さんは、最終的にはカイにも雨宮も支持するんじゃないかな
という気がする。根拠はない
>>472 それって五輪の「スポーツ」じゃないんじゃ?というのはよく言われてた
ピアノは少なくともスポーツではないわな
ピエトロも最後はカイのピアノの魅力に負けるみたいな展開になりそう
ボーダーライン上のやつもだけど
上位のメンバーみたいな
韓国二人とも入ってそう
雨宮・カイ以外の日本人が落とされると予想
プレゼント企画の雨宮パパのコメントワロス
>>472 その話題は、荒れるので
やめてくださいっ
ここはピアノの森スレ
雨宮の先生、最初は別に雨宮なんてどーでもいいのさみたいな感じだったけど
結構いいやつだな
すでに、雨宮以外の三人が合格ラインにいるんだっけ
で、一人がカイで後二人と
カイの後にいい演奏した爽やかな感じの奴はいいとして
単なるモブぽいのが普通に勝ち残るのも微妙だなw
いや15人までの国別の人数だから雨宮ふくめて3人
だからカイとムカイサトルじゃないかな
>>472はオリンピックでしかフィギュアを見ないヤツ程そう言う、の典型だな
>>480 カイはともかく、ムカイは受かるな
スケート話は、スケート板でしたらいいでは?
場外乱闘されても迷惑だ
>>480 という事はムカイサトルは進出コースか
カイと雨宮は、どっちかになるか
或いは両方いけるか
実はカイに「no」を付けた人は他にも複数いて、カイは放っておけば落選圏。
誰かさんが余計な事を言いだしたおかげでカイがファイナルに残る、って話に
なったのではと想像。
しかしファイナルに残っても残らなくても、演奏シーンで2次以上の表現はで
きないでしょ。「タッチ」の最終回みたいに、新聞とか音楽雑誌とかにちらりと
記事が見えてほのめかす・・・くらいじゃないの。
あ、漫画的にね。作者の表現力とかの話じゃないよ。これ以上やるとインフレ
するだけだもんね。
今後の事を考えると「覚醒雨宮が優勝→雨宮父の自信復活」がいいのかな。
一回落ちた方が雨宮親子のためにはいいんでない?
阿字野は日本を発つ前は「カイ、お前は決して負けるわけにはいかない」って言ってたのに、
ここまで上がっただけで満足みたいなスタンスになってるね
まさか弟子に自分の成績を越えられることに嫉妬してる? と思ったがそんなちゃっちゃい奴じゃねーよなあ
ここまでで充分期待したレベルを超える演奏を見せてくれたってことだろうか
前から言ってるが
コンテストの優勝はムカイサトルだから。
これ豆知識な。
>>485 もう若くないし、自分がいった事忘れてるんじゃないか
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 23:50:49 ID:7618XJIK0
日本人の審査員いたんだな
これから、活躍しそう??
カイの演奏中は、ポーランド審査員たち
感動しまくりだったのに
どんな展開になるだろう〜
>>479 アンジェイは雨宮覚醒と共に態度豹変しとる
>>485 阿字野の言う勝ち負けとコンテストの勝ち負けは違うんじゃねーの?
>>485 本人の本音とは違って指導する教育者の立場としてはそう言うだろう
カイが阿字野と交わしたショパンコンクールまでという約束を
今となっては後悔してるけどそれを言い出せないのと同じで
予想通りの展開だったからって、作者や編集が責任感じることないのにな
読者は面白ければ許すんだから
読者の期待を悪い方向に裏切って不評を買うよりは、展開が読まれても
不満の出ない内容の方がいいに決まってる
せっかくM響とのコンチェルト練習してるのに
その伏線を活かしきれないまま、ここで終わるってのはないんじゃない
優勝はなくても
雨宮母が、雨宮父に、何か比べるのよしてみたいな事言って
雨宮父がどういう反応するんだろ?みたいな感じで以前終わった気したんだけど
今週特に何も無かったよね
何か自分飛ばして読んでる?
ソフィー
パン
オーブリー
ユシェンコ
シュウヘイ
イチノセ
サトル
チャンウ
チャンス
チャン
チェルノフ
レフ
グラナドス
ハント
ノウチノジュウニニン。
か?
>>496 修平とハントは今週物議をかもした当落ボーダーの5名に入ってたよな?
チャンとチェルノフってどんなやつだっけ
>>474 そうだよ
だからフィギュアスケートや、
ピアノ(に限らず音楽や絵画等の芸術)が似てるって話だ
なんでスポーツに話の比重を置こうとするかな
>>493 上2行に同意。
下2行は雑誌連載の作品としてはどーでしょうか。疑問
俺ずっとオーブリー・タイスって男だと思ってた…
何気に雨宮が当落線上ギリギリってのがちょっとショック。
もう一段覚醒しないとパンウェイやカイに歯がたたねーなこりゃ。
サトル・ムカイ実は意外な伏兵かも。
雨宮はトップにはいけないかもしれないけど
そこそこ上位は常にキープしてると思ってたから
自分もギリギリって結構びっくりだったな
覚醒せずに、ミス無し(少なし)で弾いたら
どの位置だったんだろ
S アジノ
A カイ
B パン シュウヘイ
Z キンピラ
雨宮は覚醒しない方が順位は良かったのだろう
アンジェイにもミスは多々あったが・・なんて言われてるし
ショパコン時の阿字野がそうだったんじゃないかなー
音は良くてもまだコントロールはし切れていない
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 02:16:19 ID:lR4Q3Uc10
カイちゃん落ちたらやだよ〜
>460
85年にも、ケマル・ゲキチの件で騒ぎが起こったそうな
聴衆からは圧倒的支持を得るも、審査団はバッサリ切っちゃった
ブーニンを優勝させる為に落とされたとかなんとか
本当か嘘か知らんが
コンクールってのは減点方式だから、あまり影響のないミスタッチや解釈の違い、
楽譜の指示とは違う演奏なんかでばんばん点が減っちゃう。
だからいくら感動的な演奏をしようがあっさり落ちちゃったりするんだね。
それを良しとせず、あくまでも芸術としての価値を重視する審査員もいるにはいるんだな。
カイの場合は通るか通らないかではなく、最初のコンクールで見せたように、
結果に関係なくあくまでも己を押し通すかどうかってとこが重要なんじゃなかろうか。
それはこの作品の大きなテーマだと思うんで。
>>483 この展開はあり。
トリッキーなようで、妥当な演出と思う。
わざわざ上位通過者の名前だけをクローズにして少しずつ国籍や点数をオープンにしてる理由は
そこにカイの名前がないのを読者とピヨトロに隠すのが目的かと。
やぶを突かなければ、そのままカイは落選だったというオチでは?
ただ、サトル以外のもう一人の日本人は誰だか分からんけど。
考えすぎだな
>>507 雨宮以外で3人の日本人が通過者入りしてるんだっけ
カイとサトル以外で雨宮より上いってる奴がいるってことだよな
>>509 チガウチガウ
デッドラインの4人を含む15人のうちの3人が日本人なのよ
皆、ただ今週のピアノの森の話してるだけなのに、
ツマンネw
早くさくっと二次通過者発表してほすい〜
サトルもカイも雨宮もダニエルハントも皆まとめて通過しれ
なんか次回の話は相当胸糞悪い展開になりそうだな
>>511 なにか不愉快にさせること書いたっけ??????
ミスタッチ以外に主観的な指標しか設定し様の無い音楽は
あっけなく相互の力関係に崩れるんだな
第5回ショパンコンクールを見てる様だ
>>514 ×第5回ショパンコンクールを見てる様だ
○第5回ショパンコンクールの再現の様だ
>>513 スマソ、511の前のキミのレスがツマンネとかじゃなくて、
皆で誰が落ちるかとか陰謀がどうとかの流れが続いてるのが個人的にツマンネと思ったんだけど、
これってただ単に今週の連載の話してるだけだからしょうがないんだよな〜って事w
でも日本人3人の中から誰かが落ちないといけないとかってストレスたまる〜
マンガなんだから、主要キャラ全員受かっていいよ ご都合主義でもなんてもいいよ
この展開は読者にショパコンの現状を知ってもらいたいっていう意図があるんじゃないかと
別にそんな意図はないでしょ
ショパコンが舞台になってるだけのことで
コンクールなんてこんなもんだよ、
て意味ではおかしくない展開だけどね。
ある程度以上の力量があるなら、そっから先は点数付けて順位をつけようってのが
そもそも間違ってる
その先は、審査員の個人的な好みの問題であって、優劣の問題じゃない
個人の好みだけの問題じゃないから、集団で討議してるんだろうが
カイに会場で拍手を送った人々の数が、明確に優劣を表す指標の一つのようにな
だいたい、この漫画内では順位をつけることは決定しているのに、
それを否定してお前はなにがしたいんだ?
音楽コンクールを否定したいだけなら、よそでやるといい
カイはショパンコンクール入賞と引き換えに
大御所ピアニストたちからの師事へのオファーが殺到と言う展開を想像
作者自身 ショパンコンクール自体を踏み台にしそうな気が
チョピンw
真の勝者は‥ってなかんじで特別観客賞みたいになるとか?
>>519 小学校時代のコンクールもいろいろあったしね
「ショパコンの告発」なんて意図はまぁないだろーなぁ
>>520 それがコンクールなんだけど
嫌なら出るなってだけのことだ
>>524 それじゃ誉子と同じパターンだし、このショパコンで連載が終わると仮定したら
そんな決着では芸が無さすぎると思う
>>526 同じパターンといっても、かなり前の出来事なんで、
一般層では覚えている人の方が少ない気もする。
好みの問題で済んだら雨宮はこんなに苦しんでない
『俺たちのコンクールはこれからだ!』
雨宮覚醒後、アンジェイ先生といい師弟関係を雨宮が(ほとんど初めて)もてるんだろうな、
良かったなと思ったが、今週のみたら、今後更に出番ありそうな感じに見えた。
ショパコン後、雨宮はアンジェイ先生のもとで修行し、次回ショパコンに20代で出ていいとこまで行くのでは?
(後日談になるだろうけど)
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 01:12:54 ID:nu8hO3ob0
カイちゃんは優勝できなくても人気はナンバー1で
コンサート依頼が殺到!みたいな感じになるのかな?
でもファイナルには絶対いってほしい。
>>527 どっちみち漫画のラストとしては手抜きすぎて話にならんわw
>>526 誉子がカイに逢いたい一心で弾いてたころのピアノは子どものときの輝きを失ってたんじゃないかな
当然怪我もあるんだけどカイに言われた目の前のピアノに集中できてなかったのかもと思う
佐賀センセもいまいちピンときてなかったようだしね。ていうか自分の鶴の一声で特別奨励賞あげたの忘れてたんじゃ?
だからこそもう一度自分の全人生を賭けたピアノを弾いてもらいたいもんだ
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 06:40:03 ID:qFl1inf80
カイを数週間かけて、あれだけ持ちあげといて
コンテストは落選って展開ですかい
まあ、作者は裏でにやけてそうだな
読者をやきもきさせながらも感情移入させる常套手段か・・
分かっていてもフラストレーション溜まりそうだ
作者は鬼だな
>>527 一般層は覚えてない(または知らない)としても、
ファン層、まして作者自身は覚えているだろうよ
>>534 ん〜、別にカイが落選しても不思議じゃないし、
きちんと構成・表現すれば肩すかしにもならないと思うけどなぁ
カイは少なくともファイナル入賞はするだろう
そうじゃないと海外で稼げないのでは?
でもショパコン1次で落ちたアジノは海外にも名前轟いてるみたいだよ
まぁジャン効果ってのがあるんだけど
カイは落選する。しかしカイを調べた記者がカイの推薦者が阿字野とセローである事を知り
「阿字野の悲劇ふたたび」として報道、阿字野が再び注目を浴びると共に、ショパコンへの
糾弾が始まる。そして・・・
なにも変わらない、と。
>>537 稼ごうと思えば、カイはもういつだって稼げるだろうよ
忘れられた設定その1 : 森の端
>>542 今週アジノとジャンの二人でその話をしたばっかだろw
普通に進んでくれた方がいいな俺的には。
ファイナルでパンウェイ、雨宮、カイ、シマノフスキの戦い見たいよ…
パンウェイさんをあそこまでヤム化させてへたれ汗までかかせてカイ落選ですた!とかありえん!
シマノフスキにも「また間違っちゃった」「友達じゃなかった」とかダークなこと言わせてるんだし。
だが優勝はまさかのサトル・ムカイでもかまわん。
カイよりはサトルの方が優勝する可能性はありそうだが
それもレフが大ミスしたときだけだろうなぁ
まあ、どんな展開になろうがカイの優勝だけは無さそうな気がするw
レフにはねーちゃんのご加護があるからなあ
、、、そういえば、レフのねーさんはお星様になったわけではないのかな
まぁうまいまとめ方してくれれば優勝者そのものは誰でもいいけど
>>544の4人から誰かが2次で落ちちゃうのは伏線全崩壊でどっちらけだよな
入賞は逃すけど、ベルリンフィルとの競演権獲得とか。
印象付けてカイ退場というのは子供の頃にやってるからな
雨宮が落ちるとみんなああそうかで終わっちゃいだから困る
まあパパが救われる展開になれば良いだけなんだけど
雨宮はもう落選しても大丈夫じゃないかなぁ
(カイももちろんだが)
ただ、それだと俺をはじめ多くの読者がつまらんと思うw
だからまぁ、二人ともファイナルまではいくだろう
ポーランドの審査員は、カイは通したくないんじゃないかな
通過者リストを作り直したってことは、ピヨトロの意見がある
程度通ったって事でしょ?
ポーランド大使館から抗議が来そうな内容だね
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 17:03:24 ID:cxvj/vNq0
ただまあ、あーいうコンテストとかで地元贔屓はワリと当たり前なんだよな。
ボクシングのジャッジみたいなモン。
色んなトコでそれをやり合う事でバランスを取ってるw
ポーランド人が読んだら、抗議されるかもしれないが、
「当前だろ?、このくらい」と思われる可能性も大きいと思われw
そのへんは観客とかアンジェイとかの反応で多少フォローしようとしてるように感じないでもない
とりあえず雨宮もカイもファイナル行って
もう一度雨宮パパによる被害妄想的な邪悪なカイ一味が見たいw
あの悪そうな三人組凄くいいぜ…
カイが落選した途端レフが「カイ!やっぱ君は友達だよ〜!」
な〜んてな
レフは父親から子供の頃からずっと「友達などと思うな!上手いやつは皆倒すべきライバルだ!
そんなんだからお前はパッとしない云々・・・」って言いつけられてきたんだろーな カワイソス
レフにも勝って普通に学校行って友達作ったりしてほしいもんだが・・・
じゃないと一生「エミリア・・・」とか脳内語りする人になってしまうぞ
だからー
優勝はサトルだっつーの
このカシオミニを賭けてもいい
漆原教授www
アンジェイ先生・・・
ピアノが弾きたいです・・・
今日のモーニングにはピアノ無しか…一週間が長すぎだろ…
そろそろ誰が勝ち抜くか知りたいな
みたいな事を先週も思った気がするw
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/17(木) 02:43:09 ID:nR6PJGZB0
6・24号も喧々諤々だろうなぁ
次の号でファイナリスト発表かなぁ?
>>565 喧々諤々って誤用なんだよね
一般的には通用するけど、編集のような出版に関わる人間が使うのはどうかと思う
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 03:27:39 ID:SW9Rz5zU0
566ありがとう
知らなかったよ
これ基本設定が間違ってるよなー
森の中に露天放置されてたピアノで遊んでて天才が生まれましたとか
…ねーよw
漫画の設定にいちいちケチつけるほどくだらん事も無いな
NHKのドキュメンタリーでも見ながら一人でうなってなさい
ものには限度ってものがある。
ピアノみたいな繊細で複雑な楽器が雨ざらしになっててまともに機能するはずがない。
ファンタジーすぎる
雨ざらしになってて
まともに機能してなかったんだが
場面によって現実にはありえないファンタジー的表現でもなんでもありなのが漫画ってもんでしょ
なんでもかんでもリアリティだけ追求すればいいってもんじゃない
なんかものの見方が狭くてつまんない奴だな
天才が見つかった、ってだけだな
最初のコンクールもすぐ出たわけでなし阿字野にしごかれてる
面白ければいいじゃん
たった一週間だろうと別に問題無いんだよ
何故ならコンクールで勝ったわけじゃないから、むしろはちゃめちゃだと落とされている
それまで運指も知るはずがないんだよ?
脳と音、指が繋がってないでしょ。
本職の人たちがどれだけの時間練習してコンクールレベルになっているか
その維持にどれだけ時間をかけているか。
それにハチャメチャしか出来なくて落とされたわけじゃない。
コンクール用の演奏じゃなかっただけ。
それも阿字野が全くそうしろと指導しなかったからで、できなかったわけじゃない。
現に阿字野のコピーを途中までやって、中断して、弾きなおした。
はっきり言ってリアルなんてどうでもいいです
そんなことより佐賀センセの勘違いの方が気になります
なんか相変わらずヒデぇ流れになってんなぁ。
なんか残念だな、ごくたまにいるような天才、神童でもそんなの
無理という話をしてくれるのかと思ったらただの本職の人たちか
それじゃ例として全然適切じゃないだろう
>>577 小学校の頃、一度聞いただけでその曲をピアノ演奏しちゃう奴いたぞ
もう素人耳からすれば裏でCD流してるんじゃないかってレベル
俺はそういうの見てるから幼少期のパンウェイが一度聞いただけの曲を
その場で弾き始めたのも違和感感じなかった
でも自閉症で高学年になってもあんまりまともに言葉もしゃべれなかったし
先生の言うことなんかまともに聞く耳持たなくて周囲も苦労してた
当然ピアノの運指なんか習わせるのは不可能だっただろう
普段いつも不機嫌そうだったのにイベント事で体育館でピアノ弾くときだけは
すっごく楽しそうにニコニコしてたのを覚えてる
確かに楽器の天才っているよね。
でもそれは基礎技術の上に才能が音楽を作る。
この作品は、天才なら基礎技術なんていらねーよという話にしかなってないでしょう?
ピアノって、超一流のピアニストだって毎日8時間とか指を動かしてないと錆つく
基礎技術が必要な世界なのに、そりゃないよと言いたくなるでしょ。
>>583 お前カイとアジノがこの6年間なにをしてたと思ってんの?バカなの?
>>583 ここまで的外れな感想も珍しい( ゚∀゚)アハハ八ノヽノ \
>>584 最初に小学生で出たコンクールの話だけど?
>>587 だったらなんで毎日8時間指を動かす超一流のピアニストとか的外れな例えを出す?
だいたい小学生くらいまでの年齢なんて残酷なまでに才能>努力なもんだよ
お前の周りにはいなかったか?
本当に全然勉強してないのにテストは大抵100点とってた奴とか
部活にも入ってないのにメチャメチャ足速かった奴とか
>>587 初見でピアノ弾ける人間は絶対にいない、と思ってるんだろ?
だから森のピアノのエピソードを「ありえない嘘」と断じてる・・・現実にはいるんだけどな
それに森のピアノのおかげで天才が生まれた訳ではない
天才って言うのは「生まれ持った才能」の事を言うんだから
小学生の時だって技術的には雨宮の方が上だったとか
技術的に巧く弾くことと、聴かせる演奏をすることは違うとか、描写があったじゃないか
まあ、結局のところお前さんはこの漫画読むのに向いてない、それだけじゃね?
>>588 小学生だって、あの辺の子供たちは将来プロを目指してて、雨宮じゃないけど
毎日毎日基礎練習してるんだよ。
基礎技術がなければまともに聞けるような曲なんぞ弾きこなせない。
ましてや、課題曲のモーツァルト… 笑っちゃって話にならない。
一度自分で試してみるといい。
もうやめてくれ
>>590 お前みたいにとことん凡人の考え方にとらわれてる奴は
>>589の言うとおり
こういう漫画読むのに向いてないし、何回読んでもさっぱり理解できないんだろうな
>>592 んじゃピアノの練習始めて一週間で雨宮に負けたと言わせるモーツァルトを
弾いた天才の実例を出してくれよ。
世界中探してもどこにもいないから。
別に"漫画"を否定してるわけじゃないから
マンガだから、でいいんだよ。
ただ、樽に入って崖を転がり落ちる練習で大回転魔球が投げられるようになりました的な話だねって
それだけだから。
もうこいつスルーでいいじゃん
それこそモーツァルトのエピスルーとか、いろいろ面倒臭いし(´・ω・)
夕方から粘着して長文書いといて「それだけだから」で締めくくられてもねぇw
彼が雨宮君だったら悲しすぎる(´;ω;`)
>>586 柔道一直線が元祖。ドカベンはネタとして使った。
>>598 >
>>586 > 柔道一直線が元祖。ドカベンはネタとして使った。
さいでしたか。トンクス。
カイは3歳からピアノを弾き始めて、コンクールにでるために
普通のピアノに慣れるために、ハノンを練習したんじゃなかったっけ
自己流ながら、基礎はそれなりにあったんだよね
ともかく、本選には進んで欲しいな
優勝しなくてもいいからさ
それだけだから(キリッ
おいやめろ、もう刺激するな
それより佐賀センセはどうやってマリアのピアノを知ったんだ?
実はHなことに興味あったのか?
最初は接待で連れていかれたんじゃね?
女の裸が見たかっただけ、という風には見えなかったな
まあ接待だろうな。
最終日のことも考えるとそれなりの身分、立場の人も来るようなお高い店だったんじゃね?
>>583 >この作品は、天才なら基礎技術なんていらねーよという話にしかなってないでしょう?
読んでから書き込もうな
ごめん。忘れてくれ
モーニングでの連載で好きになって
最近、1巻から揃えているのだけど
カイって、手の怪我なんかしたっけ?
いきなり、13巻で疑惑がでてくるから
カイ自身は大きな怪我はしてないよ
疑惑が出てるのは、
そういった治療を専門とする医者を訪れてるからだろ
>>581 自分もそういう性質の人には覚えがあるので、
カイみたくピアノの天才でありながら性格が「どこに出しても恥ずかしくない」子であることが
すげぇな〜なんて思ってしまう
才能もありながら、性格など他の性質もバランスよく発達していて
人間関係もそこそこ上手くできて、人の話を聞き、人望があり、努力を継続できる人がシアワセになるんだねぇ・・
この性格の良さはレイちゃん譲りだよね。
ピアノの才能はどっから来たのか知らんけど・・・何らかの素質が森のピアノで鍛えられたんだろうけど、
打鍵の重〜いアジノピアノ弾いてたから指と脳が鍛えられました〜とかいう設定はマンガ的だよなw
613 :
610:2010/06/20(日) 11:19:34 ID:hXYnsEXP0
>>611 だよね。。。
たださ、あとの展開で阿字野に対して冴ちゃんがうろたえたり
阿字野やジャンじいが故障らしいことをほのめかしている場面があったからさ
まぁ、演奏前に逆立ちするようなピアニストやから心配ないといえばないけど
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 12:23:32 ID:5MI49/dD0
>>612 才能もありながら、性格など他の性質もバランスよく発達していて
人間関係もそこそこ上手くできて、人の話を聞き、人望があり、努力を継続できる人がシアワセになるんだねぇ・・
シアワセってこんなにハードル高いのかよ。
凡人には不可能だなw
>>614 特に人並み外れたずば抜けた才能のない普通の人は、性格も普通だろうから
べつに苦労なくシアワセになれるから大丈夫だよ
ほら、ピアノの森を読んだだけでこんなにシアワセになれるでしょう?w
>>613 あれはジャン&カイの阿字野の治療大作戦だと読んでる
最先端医療も進んでるってことで
まあ元のようなバリバリのピアニストに戻ることはないだろうけど
違和感なく鍵盤を弾けるようになるだけでも大きなプレゼントなんじゃないかな
そのへんの伏線にもそろそろ触れてほしいところだよね
あんまり引っ張るほどのモンでもないだろう、と思ってしまう。
(コンクール中だからしょうがないとはいえ・・・)
自分的には、
事故ってピアニストの手を失っている所もまるっとひっくるめて今のアジノだと思ってるんで、
治りますエピソードいらん、って感じなんだが。
>>616 ネタバレて御免ねキャンペーンって、それの事かな?
作者と編集が自腹でプレゼント出すってのは
>>618 作者と編集が自腹で、当選者の手を治してくれるんですね。
>>616 そういう伏線もありですねぇ
ただ、手を治したところで
昔の自分の演奏ができないのだから
はたして、阿字野がそれを受け入れるか、どうか
621 :
610:2010/06/20(日) 20:34:05 ID:hXYnsEXP0
連投ごめんね
ショパン・コンクールが山場ではあるやろけど
そこで終わって欲しくないな
いちファンとしては、もっとカイの物語を読んでみたいから
そりゃ終わってほしくないしもっと読みたいけど、
突然「ショパコンが終わったらアジノとの子弟関係終了の約束をしてありますた」なんていう
後付け設定ぽいのを出されたら、
あぁこりゃショパコンで連載終了するためのフラグをこしらえたか、と読んでしまうよね
あと森の端の連中の手が届かない世界へとカイが羽ばたいたら、何も足かせが無くなって超無双状態になるし
ジャーナリストの女が嗅ぎつけて騒ぐとかの話になったらウザイし、ダラダラ続くなら面白いまま終わってもいい
>>620 昔の演奏は当然できないだろう
けど、楽しんでピアノを弾ける程度には回復してほしいけどなぁ
ほら、カイとの出会いのあたりで
「こんな程度でミスるのか、私の手は(大意)」といったシーンがあったでしょ
せめて痛みがないとか自由に動く程度の回復で十分かと
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 04:39:39 ID:jPzeYdpA0
アジノは手術とかを辞退しそうだけどな
「自分などが今更ピアノを弾かなくてもよい」
とかって言いそうだ
アジノはカイちゃんの捨石だからきっと最後には
死んじゃうんだよ
死にそうな振りはしてあるよな、何のためにこんなことをと思ったが
えっマジで死ぬ?w
カイたちがアジノの手を治そうとしたら、
「今さら治らなくていい。実は・・・」
フジのやまいだった、とかそんな展開あり?
無いよな
確かにレイちゃんとかカイの彼女とかの別れシーンは意味シンだった
けど、いきなり死んじゃったら、なんとゆーか白けそうだ
不治の病とか、そんな描写は全然なかったし
(カイが会ってたドクターは整形外科医かなんかだろうし)
でも、住んでる場所が場所だし、いつ何があっても
おかしくはないと思う
カイを森の端から連れ出した責任を取らされるとか?
自分、死にそうなんて全然思わずに読んでたから、
「えっ死亡フラグなんて立ってたっけ?」ってビビったよw
前にも「死にそう」とかいうレスあったけど・・・
・ポーランドに旅立つ前にレイちゃんに会って別れた時のシーン
・冴ちゃんとこにに旅立ち前に寄った時「また来る」ってわざわざ約束したうえ、「来ない気がする」っていう部分
このへん?死にそうってのは
>>629 ああそれならあり得るね・・・コワス
不治の病とかは、無いねw
(オレ妄想内の)阿字野の性格からすれば
自分の納得できる演奏ができないのに
治療は受けないと思うのな
未来の話で
阿字野が指揮者転身とか
ほんで、ピアノがカイとか
カイと、誉子とのコラボとか
でも、話が続かないね orz
カイを森の端から連れ出したからってアジノが殺されるっつーのは無理あるなぁ
森の端の連中からすればアジノ殺してもなんのメリットもないし
ああいう連中って面目とかなんとかより金勘定と保身だけで動くタイプだよ
カイの母親って売春婦なんだっけ?
>>627>>630 カイと阿字野が別れることになってんのをレイちゃんとか冴ちゃんが知らないだけの話じゃね?
>>629を読んで、
アジノが森の端の連中から、後ろから刺されるとか?
なんて考えて、「森の端」ってそんな危ないとこなのか〜なんて
今さら実感したw今までピンと来てなかった。ただこき使われて働かされる場所って感じで
森の端って、人を殺すまで酷い場所じゃないと思うな
ぼったくりされるとか、恐喝されるとか、
そんくらいにしか思えない
それはそうと、レイちゃんは幾らでお相手してもらえんのかねぇ?w
毎日何人もお相手して、体はボロボロだろうね
あんまりリアルに想像したくないから考えなかったけど、レイちゃんのお仕事ってソープみたく
最後までお相手するお仕事なのかね あーやだやだ
カイが世界的に有名になって、メディアが食いついてくるようになると
どうしてもクローズアップされるだろうな
森の端や、レイちゃんの仕事とか
そういう役目のために、あのバカなゴシップ誌の女記者がいるのかね。
もう森の端設定どうでもいい 無双カイの唯一の弱点・足枷って設定だろうがどうでもいい
あの女記者はウザすぎる まじでどうでもいいし消えてほしい
素人キャラ出すなら、ウザいやつじゃなくほほえましいやつ出せばいいのに
森の端話は前スレの最後の方で結論出てたと思ったけどな。
実際問題、ピアニストの出自なんてクラシックの聴衆にしてみればどうでもいい問題だし。
898 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 04:23:35
コンクール終わった後、個人的に調べる展開じゃないかな
お気に入りになって興味持っちゃうとか
じゃなくてもピアニストとして成功する日が来れば避けては通れない問題だろう
899 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 11:12:40
別にそんなことしても美談になりこそすれダメージはないわな
世界的に見れば森の端って何?って
901 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 18:13:32
>>899 ふーん日本にもスラム街ってあるんだな、で終了だろうな
もっと治安が酷い街なんて外国には無数にあるんだし
忘れられた設定その2
ショパコンのフォーマットが2000年大会以前を基にしていること
話の中では何年なの?
ヨハネスブルグに比べたら森の端なんて保育園みたいなもん
平和で秩序のある日本の中では森の端はヤヴァイのかもしれないけど
世界に羽ばたいたらそりゃ森の端なんか気になんなくなるわな
少なくても現在、読者はそうだわな
じゃあ、ヨハネスブルグ出身だったら、もっと凄い
ピアノが弾けるかも
今週は掲載されてるのだろうか。
予告には一応あったよね。
しかしカイが実はHIVキャリアだったという展開は考えられる。
ないないw
どうなったかな
これでピヨトロの案が通ったら、じゃあ何で規定変えたの?って事になるよなぁ…。
それすら指摘して修正出来ない審査員ならショパコンすらボンクラになってしまう。
まぁ愛国馬鹿のオナニーは開催国として当然な部分だけど、
でもピヨトロは攻め方を間違えてる気がしてならない。
今回の話でカイは通過と勝手に予想
でも結果でるのやっぱりまだ時間かかりそうだ
正直パンがどうこうとかは、結果出てからにして欲しいw
再び結果は二週間後へヽ(゚∀゚)ノって感じだが
二週間後も結果出そうにないなw
むしろ自分は、今週もピヨトロらおっさん会議の描写のみでつまらんかと思い
まったく楽しみにせず待っていた今日のモーニングだったが、
パンハオとか出てきて、なんか案外読み応えがあったぞw
328: 名無しんぼ@お腹いっぱい 2009/09/13(日) 17:42:20 ID:roiN+fkY0
成金「本当の過去の事実は60%くらいで
残りの40%はコンクールのレベルに見合った妄想を植えつけるんです。
そのブレンド加減が絶妙なんですよ」
↑これ思いだして吹いたw
パンヤオと昴に出てるミンミンがかぶる
中国人はやっぱこういうイメージなんだろうか
ていうかパンハオが死にそうとか言ってるけど、実際どれぐらいの怪我&損失 なんだろ?
顔から血が出てるけど目が片方つぶれた?それともただのかすり傷?
左足が片方無いように見えたんだけど、まさか、あるよねぇ?
まさか嘘でなく本当に死にそうなのにパンウェイが優勝と人気を得るために策略してるとしたら、
どんだけ義息子思い・・・いや名誉欲のカタマリなんだよw
左脚は無かったんじゃないかな
パンヤオ=盟友
ということでw
>>657 義理の息子への歪んだ愛情ともとれるし、ただで死ぬくらいなら…と自分の死すら
利用して欲を満たす強欲な人物ともとれるよね
しかし一応パンウェイの性格もちゃんと理解してるしその力も認めてるみたいだな
自分の見方では、以前パンウェイが脳内回想で語っていたように
あのオヤジは、虚栄心があって強欲で、人を人とも思ってなくて、パンウェイのことも駒としか思ってないと
思ってたけど、
>しかし一応パンウェイの性格もちゃんと理解してるしその力も認めてるみたいだな
このへんはよく冷静に観察してんだな〜と少し感心したよww
その「どっしり」ぶり、雨宮パパに分けてやれw
歪んだ愛情にも見えると言えば見えるし、
ビジネスの才があるからそういうの見極める目があるだけども思える
トップ独走中(推定)のパンウェイが騒ぎに巻き込まれて調子をくずして
ファイナルは大変な事に…
のまえに、二次審査は少しもすすんでなさそうだやっぱ盆あけかorz
チチ キトク スグ カエラナクテイイカラ コンクール ガンガレ
パンハオ
今週の議論を見る限りでは、カイは通りそうじゃね?
あそこまで言って落としたら審査員の面目丸潰れだし
通った方が面白いじゃない。
ヤンデレシマノフスキやツンデレ予定のパンウェイときっちり決着付けて欲しい。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 20:41:07 ID:N9AjIKb50
パンおじさんが打った手ってどんなだろう?
ピヨトロおじさんはカイちゃんだけがレフ優勝の邪魔
みたいに思ってるみたいだけど。
18巻の発売日はまだ決まらないのかな?
>>665 パンハオは優勝することより「物語」が付加されて脚光を浴びることのほうが重要で
仮に今回のリークで精神不安定になって優勝逃したとしても、パンウェイのメンタリ
ティの強さを考えればそれは大した事ではない、みたいなこと言ってるんだと思った
けどな
やたら息子のメンタル気にしてる雨宮パパとは正反対だなw
「厳正で公平な審査の結果」なら12人中12人が日本人でも問題ないはずだが、
そうなったらさすがに操作するんだ。
どちらかと言えば中国の兄弟揃って合格する方が凄い。って中国人も3人か。
アスリートでも兄弟揃って一級品なのは珍しいのに凄いなぁと思う。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 21:47:34 ID:N9AjIKb50
そうだったっけ?
優勝するための手は打ってあるって言っなかった?
あのおじさんは優勝しないウェイなんかには用はないんじゃない?
優勝してさらに人気スターにする為にウェイの悲惨な過去と今回の
火災を利用するつもりなんだと思うけど。
変な報道があってもウェイがどん底の精神状態から這い上がって
最高の演奏をすると思ってるんじゃないかな?
双子は韓国では?
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 21:49:45 ID:N9AjIKb50
双子は韓国ですよん
パンウェイがアジノの隣でそっと頬を赤らめ、カイの演奏に脂汗流す姿見てたら
とてもそんなタフガイに見えないんだけどなw
おうっ勘違いしてた。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 22:01:48 ID:8t9r5tDT0
韓国人の双子なら、弟は表でスポットライトを浴びて活躍し、
兄は裏で弟の強敵になりそうな奴を潰していくんですね。
真島クンすっとばす
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 22:38:51 ID:N9AjIKb50
「森の端」っていわゆる「同和地区」のことかな?
ヤバイようならスルーしてください
やはりカイは決勝までは進んで欲しい。
何人残るか知らないが、シマノフスキとパンは確実だろうし。
今週号でカイが通過して、
決勝までの時間で森の端に取材しにいくことまで読み取れたw
死に掛けのパンハオに取材させられたあの記者が
その足で森の端に向かってボコボコにされ身ぐるみ剥がれるのか
>>634 ピアノの師弟関係を解消しても、
別に2度と会わないってわけじゃないでしょ
でもそういうニュアンスに取れる描写でもあると思うんだ
レイちゃんや冴の言葉見てると
あれ?
でも、ショパコンの後もカイを日本には帰さないとか言ってなかったっけ?
でも、師弟関係を解消するならアジノは日本へ帰るでしょ
二人と会えるじゃん
海外に拠点を移すカイのもとへ、
冴とレイの二人がすぐに行くってわけじゃないだろうし
パンハオは一応表現を和らげつつも悲惨な事実をすべて喋ったそうだが、
息子のアジノ萌えのことも喋ったのか?
さすがにそこは喋ってない?
それバラしたら、いくらオリジナルの域に達してるとはいえ「パクリ」という単語がチラついちゃうもんな
ていうか・・・今まで雨宮に「アジノに似てるけどインスパイアされたの?」みたいなこと聞かれて
「アジノって何それ食べ物?オメームカツク」とかしらばっくれてたのに
事実をバラされたら、ワーワー恥ずかしいー!!って精神的にダメージでかいよな
なんで「バラす」だの「パクリ」といった単語が出てくるのか、
さっぱりわからん。まさか演奏を真似たからか?
それを指摘した雨宮に「死ね」とまで言っておいて
実はやっぱり影響されてました、ってのは恥ずかしいだろ
恥ずかしいよな
アイドルにキャーきゃー≧(´▽`)≦言う奴に、お前ら恥ずかしくないの?みたいに
豪語してた奴が、家にアイドルのポスター貼ってるの知られたくらい恥ずかしいw
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 15:23:42 ID:Z+f5W/JV0
自分がオリジナルにならないといけない
みたいなこと言ってたからアジノをパクッたことは
知られたくないんでしょう
アジノを消せばいいまで言ってたしな
いやだから、演奏や技術を真似ることのどこがパクリなのかわからん
しかもきちんとオリジナルとしてものにしているのに
でも残念ながらパンウェイの場合はアジノを継承するつもりだったけど、
トンデモ人生背負ったせいで《怖いピアノ》に育ってしまっているワケで、
それをオリジナルと呼ぶのは些か違う気もしなくもない不憫さが。
子供が怖がるピアノってそれどうよ、と。
>>689 でも、パンウェイはそれがバレルと恥ずかしいんじゃないの?
あんな事言ってるのに、必死で真似てましたって
過去ログじゃなく作品を見て話してるんだが
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 23:05:39 ID:9TIXXGWK0
パンはアジノの子供じゃないのかな?
だから地獄の日々のなかであんなにアジノの
ピアノに惹かれたんだよ
パンのお母さんが日本人の子を宿したってのが
怪しいよ
パンウェイがアジノの子供説だけはやめて欲しい…あまりにも陳腐だろそれ。
婚約者もいた人気ピアニストとどこかの宮仕えの接待中国女の行きずり情事とか、
それコテコテの昼ドラの見過ぎだろ。
それなら何か?雨宮パパもジャンじいもアジノのピアノで人生変わった人は全員
アジノの情夫か何かか?
何かどっかでそういう麻雀漫画見たな
全員ある男が種つけしているみたいな
せいんとせいや?
>>686 >>687 雨宮にツンデレと思われる事は、きっと素っ裸でピアノを弾く事よりずっと恥ずかしいことだろうなw
>>696 それは多分「兎-野性の闘牌」ではないかと
パンウェイの抱える苦しみが、どう昇華されるか展開が楽しみ
この先、アジノとの初会話で何を話すのかワクテカ
雨宮父を初めて見た時は
大江千里を思い出した。
メガネの所為かな…
>>699 えっ会話する予定あるんかいお前の中ではw てかみんな会話期待してる?
自分だけ?ただ顔を赤らめて遠くから見つめるだけで終わると思っているのわ・・・
しかし日本語ペラペラだしな 中国語、英語、ポー語、日本語、あと一カ国は何語なのか知らんが
やっぱいつか将来アジノ本人と会えた時のこととか妄想して日本語勉強したりとかしたのかなぁ
血のにじむような努力で
脛に傷のあるような連中は逃げ出すと思うよ。
一ノ瀬の知り合いって事で自分が目立てって
警察なり遺恨のある連中に居所がバレたら命に関わるから。
703 :
699:2010/06/29(火) 23:41:42 ID:MwzXlWcE0
>>701 うん。私の中では予定あり
折角会えたんだから、近くにいるうちに何か会話して欲しい
顔赤らめて遠くから…って昔の少女漫画みたいでイヤンw
パンウェイみたいにモロだしでなくてもアジノの影響を受けている人間はいるだろうし、
自分に似たピアノだねと声かけをわざわざする厚顔ではあるまい>アジノ。
雨宮少年にさえピアノの出来を質問されて初めて答えているし。
パンウェイのオリジナル源である負の感情にわざわざ突っ込むのも変な話だ。
パンウェイも打倒カイ達成しない限りアジノに声かけしないのでは?
愛弟子のカイに嫉妬しているから、尚更に。
アジノとカイに共通する引きつける力はパンウェイにもありそうだが、
唯一の愛弟子に勝利もしないウチから唯一継承してるとか考えていても道化だ。
まぁ何かの機会で話す事があっても、どちらかから熱心に声かけは現在ないと思う。
>>704 「自分に似たピアノだね」なんて雨宮みたいな暢気なこと言って話しかけたら
またパンウェイのツンデレ暴言が炸裂しちゃうだけだろw
アジノがパンウェイのピアノから悲しみや怒りを感じ取って心配してたようにも
とれる場面あったし、パンウェイの過去が暴露されれば、ふとしたきっかけで
アジノのほうから話しかけることもあるかな…と思ってる
まぁ面白ければどっちでもいいんだけどね
でもアジノのピアニスト人生オワタの絶望とパンウェイの背負う絶望を重ねて心配しても、
当のパンウェイが悲劇なんぞどこにでもあると考えているし。
そこでアジノが何か語ってもいらんお節介だと思うんだけどな。
でもこれでパン父がパンウェイは実はアジノの隠し子みたいな裏づけない記事にさせたら
斜め上展開なんだけどな。
流石にそうなったらアジノもパンウェイに関らざるを得ない。
雨宮がカイ以外との対話で殻を破ったように、パンウェイもアジノ以外で変化して欲しい。
全員が全員カイまんせーアジノまんせーしているのは非常に退屈な展開だ。
主人公と絡む展開が退屈って言われてもねぇw
>>694 彼のピアノがアジノに似ているってことで、
最初にその可能性を思いついたが、
あまりに陳腐だし母親は別に北京(というか中国の観光地)の売春婦ってわけでもないし、
それはねーだろ〜なぁ、と思っている
要所で主人公たちが絡むのは当然だが
YKS(やっぱりカイさんは凄い)
ZAO(全部アジノさんのおかげ)
一色になったらつまらんだろうという話では
一色になったらまことだろう。
出直しといで!
>>705 雨宮に言われたら、しらばっくれて激怒だけど(←ツン)
アジノ本人に言われたら、顔赤らめてうつむく (←デレ)
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 01:27:53 ID:1UlVl5Mq0
確かに韓流みたいで陳腐だけど
顔も似てるんだよねアジノとパンって
実際は違ってもパンおじさんが
でっちあげるのかも?
顔似てるけど作画的な範囲内だろう
実際は似てないんじゃないか?
実際似てるなら、アジノを知ってて「このピアノ、アジノそのものだ」って思うくらいの人は
「顔立ちもアジノに似てる!」とか言うだろうに・・・
しぐさまでそっくりって言ってるのに顔をスルーするとは思えない
欧米の人がみたらアジア人はみな同じ顔に見えるから似てるとか言う人くらいはいそうだけどw
むしろパンが子供のときのあの顔から
よく今の切れ長の目で鼻筋通った顔に成長したなあ、と思う
あいつが世に出すとき整形させててもおかしくなさそうw
>>715 拾ったガキの顔なんか整形させる前に自分の顔整形しろといいたい
あの歯並びボロボロで貧相な顔…(もう死ぬみたいだけど)
それにパンの母親って美人だったって話だしなぁ
近所のコンビニでモーニングが売り切れてた
今週はどんな感じ?
載ってない感じ
>>717 『きのう何食べた?』で、ケンジの家族の様子が判明してたよ
あと、『へうげもの』が掲載
え?へうげ載ってたっけ?
いかん見逃したかも
また立ち読みに行ってくるノシ
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:45:31 ID:QjDVxkk10
へうげとピアノとお米はセット
>>721 あれ、そうだっけ? すまん
とゆーことは、
あの本屋は木曜なのに先週号が?w
>>723 あるあるw
先週号と最新号が同じ棚に
置かれてることもあるよな
バイトが手を抜いてるんだろう
>>716 パンがイケメンなのは美人の母親似だろう(なんかカイと似てるなぁ)
子供の時イモ顔だったのは、子供の頃は父親似の部分が出ていたのだろうか
あと殴られたり精神的に虐げられたり栄養状態が悪かったので人相が悪かったとか
アジノのピアノに出会ってからは、毎日毎日毎日アジノ画像を見ていたので
アジノの美形顔がパンの潜在意識にすりこまれていって、
パンの顔つきもアジノ似になってキリっとしてきたのではないだろうか
顔そのものは似なくても、憧れて真似てた結果表情がそっくりになる事はある。
どこまでアジノ萌えなんだよ>パンウェイ。
佐賀・パンウェイ・雨宮父で
「アジノ同好会」でも作れよもう
彼らは皆、隠れ阿字野フリークなので会は結成されません
要するに隠れファンか・・・
隠れアジノファンの見つけ方。
『目を合わせると赤面する』
雨宮パパも赤面してたっけ
映画のサントラ借りちゃった
カイの最後の曲が良いなあ(´・ω・`)でもカイが最初に弾いた曲が入ってない
ネコ踏んじゃった、だっけ?
ジャーーーン・・・・・・・・・タラタラタラタララ〜(´・ω・`)ってやつ
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:41:11 ID:LLyn9f4c0
あと3日だぁ
どのくらい話進むかなぁ
あと3日とはかぎらないぞ?w
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 13:23:58 ID:LRugcRby0
今週号でファイナルに進む12名は全員発表されます。
ネタバレ希望でしたら書きますが・・・
この漫画のファンは待たされるのに慣れっこだからな
あと2日待つくらいなんてことない
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 13:34:22 ID:LRugcRby0
ファイナルじゃなくて3次予選か。
ファイナルは6名だよね。
話が長くなるから12名でファイナルやっちゃうのかな?
実力的には誰が抜けてんだっけ
なんか凄いオーラ纏った姉ちゃんと
カイとパンとレフが4強てとこか?
雨宮落選きたー
>>737 本当かどうかなんて読むまで分かりゃしないんだからドンドン書いてくれて構わないよ
誌面のうpはアブナイからやめとけ
早売り読んだ
なんつーか、意外ってか意外じゃないってか、そんな感じだった
あの前振りからすると、意外な結果か
どうなったの?
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 01:18:22 ID:IykSKdm00
昔水谷豊主演のドラマで
水谷扮するトシオが毎朝音楽コンクールで
英雄ポロネーズを演奏するってのがあったよ。
もう一度見たいな〜
>>747 見てた
留置場で、紙鍵盤で練習していたね
>>742 本当なら俺の予測当たったかも。
今回のコンクールはカイが初めて出たコンクールのアンチテーゼって
位置付けな気がしたから雨宮落ちてカイが通るかな、と。
審査員の
カイを通したら他の全員を落とさなきゃならないってセリフは
佐賀センセーがカイの初めてのコンクールで言ったセリフと同じだものね。
佐賀センセーの時は“審査員がボンクラ揃いだから”カイが落ちた。
それと対比して見せるなら今回はカイが通って雨宮が落ちるのかな、と。
>>749 うーん、雨宮がこれまでと同じカッチリしたピアノ弾いてて
カイ通過&雨宮落選ならその理屈でいいんだけど
せっかく雨宮が覚醒したのに雨宮だけ落とされるってのはどうなんだろ
個人的には雨宮にも通過してほしい
覚醒即実践通用なんてジャンプの格闘マンガじゃあるまいし。
雨宮は自分のピアノを見つけたばかりなんだから、
そこから磨いて積み重ねていくのがいいんじゃないか。
むしろ落選するならそれはそれで雨宮はすっきりすると思うよ。
「コンクール向けの機械演奏でない自分の音」に。
覚醒した事で今回のコンクールの落選を受け入れられるんじゃあるまいか。
勝ち負けじゃないんだって事を負け惜しみじゃなくて
心から思えるようになっただろうから。
一応これまでの振りからすると雨宮の問題はパパとの関係が変わらないと解決されない
だから通るにせよ落ちるにせよそれに対してパパが何かアクションする必要がある
でも不思議だよね。
ピアノは本質が出るって言うのに、小心者の雨宮パパは「癒しのピアノ」。
本質は癒し系なんだろうか?見る限り物凄い小心者なのに。
小心者なのにエキサイティングなピアノ弾くってほうが似合わないだろw
雨宮パパの癒しのピアノは、パパの人間としての大きさ云々ってのがあったけど、
今のパパ見てるととても小さい人間に見えてしまうよなぁ〜
自分の息子とアジノがからんだ時だけ臆病になっちゃうんじゃないのかなパパは。
でもピアノを弾く時はそういうの忘れて全部包み込むくらいのピアノが弾けるのかな
自分も他人も包み込んで丸ごと癒す!みたいなw
阿字野が息子のライバルを擁して突然目の前に現れるまでは余裕があって大きな器を示せてたんだろう。
カイの存在感がどんどん増すにつれ、余裕を失い、自信を失い、人間が小さくなってきた。
今、コンサートを開いたら、きっと誰も癒せないだろう・・・
>>757 そんな小さい人間じゃないと思うがなぁ
息子のことだから神経質にもなるし、
自信が持てないってだけだろう
自分のピアノについてはノープロブラムじゃね?
雨パパ「正解じゃない」
wwwww
雨宮本当に落ちちゃったなあ。
自分のピアノに目覚めから落ちるてのも皮肉なものだ。
でも雨宮自身は自分のピアノに目覚めた事を良く思ってるし、
腐らずここからが出発点だと思えるだろう。
パパはどうなってしまうのか分からんがw
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 13:07:51 ID:QOTI8qWO0
>>756 自分より駄目な人間を見ると、ホッとしてなんか癒されるという人間の心理をついたピアノです
2P丸々使っての落選を知った雨宮の悟り切った表情が印象的だった
パパがファイナル残れば立て直せるって言ってたから、覚醒したとはいえやっぱ不安定な出来だったんだろうなあ
>>759 俺もそこにウケたw
息子が落ちた理由は足が痛いからだな。
>>760 自分の音を見つけたから落ちるわけない、ってな感じだから
落ちたら落ちたでやっぱりショックだとは思うぞ
ただアダムスキみたいに切り替えられはするんじゃないか
問題はパパだよな、正確な読みで不安が的中
彼は果たして救われるんだろうか
雨宮立ち直るのにはまたアダムスキでてきそうだな
やりすぎて腐的な展開にならなければいいがw
>>759 「オレはみんなのピアノを聴きたかったんだよ」
いやここで更にアダムスキはクドすぎだろw
落とされたアダムスキみたいにショックは受けても変に引きずらないで自分で、
まあ先生出てきたけど、この先どうしようかなと前向きに切り替えられるだろうと
自分の音を見つけたことでカイに対するコンプレックスは緩和されるだろうし
ご立派な自分の音楽がありながら未だに阿字野阿字野なパパが救われる気は全然しないのだが
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 15:04:24 ID:eIu7+Xdi0
息子よりパパが立ち直れなそうだな・・・
シュウヘイ落選か。カイがどう反応するんだろう。
で、1ヶ月前のクイズ何人当たった?
自分はシュウヘイ以外11人当てたけど、全員正解者でたのかな?
>768
ファイナルいけると自信満々だっただけにそんな簡単に切り換えられないんじゃないかな
逆に自分の音をみつけたのに落選だから、自分の音を否定された気分になって自信なくすんじゃないだろうか
パパもそんな雨宮をかまう余裕もなく親子の溝が深まりそう
アダムスキには先生がいたけど
雨宮には誰がいる?
心配だなぁ
一応アンジェイがいるが・・ここは阿字野先生に
小学生の時に自分のピアノを好きになった方が良いとか言ってたし
でもそれだとパパがこれ以上無く追い詰められてしまうな
パパがバーでやけ酒→アジノとばったり→現役の頃にはなかった語り合い
を希望
イヤァァアァ――――ッッ!!!
ごめんもうピア森読むのやめるわ・・・・・・
勝ち負けじゃない、って思ってたのに実際雨宮が落ちて俺このショック・・
最後の見開きページ怖すぎるわ・・・・・
>>768 そういやアジノも落ちたんだったな そういうもんだな
なんか元気出てきた やっぱ次回も読もう
二回目の審査の中身の解説も兼ねてアンジェイが雨宮に色々語ってくれそうだな。
アンジェイ雨宮に近付けるかな、パパコワイヨー
>>771 アンジェイ、頼む・・・!て念じてたのに落ちて、
くっそうアンジェイ何故だッ、て少しは思うだろうなパパ
で、アンジェイも素晴らしいと認めてくれて自分でも誇れるようなピアノを弾けるようになったのに、
パパは僕のピアノよりも結果や面目のほうが大事なんかい、って溝が深まったら
これは自立のチャンスだな
雨宮自身は最初そんなにショック受けてない
↓
雨宮パパが心配しすぎて逆に雨宮を傷つける
みたいな流れがきそうだなぁ
思いっきりギスギスしそう
パンハオって実に義理の息子思いなツンデレ親父だったんだな
息子のほうはどうせ義足のほうだろとか冷たかったけどw
とにかく、カイが通過しててよかった。
というか、ピアノの本場ポーランドでもカイのピアノは審査員の規格に当てはまらないような場面があったな、一部の審査員に対してだが。
自分のピアノが出せて通過できなかった少年期の大会で1度経験しているから、
そういった意味でも雨宮はカイの経験を追体験しているような感じだしここから成長できるよ。
それにしても、カイもそうだったが雨宮も審査員のピアノ以外の部分で本当は圏内だったのに通過できなかったんだな。
審査員の教え子とかが不正な水増しで通過しているのはなんかリアルだわ。
カイには一層の成長をこれからも見ていたいと思うし、雨宮にも成長していってほしいわ。
雨宮がパンウェイにpgrされる・・・・?(´;ω;`)
上の部屋に来たのが嫌とか言われるほど嫌われてたし
ああまた元気なくなってきた俺
まさかこのスレで俊さんに逢えるとは思ってなかった。
一体どうしちゃったのかな?
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 19:16:14 ID:7gi4MHFx0
結局、同着11位の中で、★付きの2人が落ちたのかー
いったいどんな審議経過だったのか、気になるなー
パンウェイが下の階にいるんだな。きっとパンが雨宮を立ち直らせるきっかけを与えてくれるにちがいない
>>785 おまい良いヤツだな・・・さては清らかな心の持ち主だな
>>780 あれツンデレだとはまだ確定してないと思う
雨宮落ちは別にいいといえばいいけど
このコンクールどうなるんだろ?と今後、思わせる部分が
これで一気に半分くらいに減った気がする
自分の中でw
それは分かるな。雨宮は落選したらしたでこれからだからいいやと思えるけど。
コンクール自体はもう誰が優勝してもいいし。カイも名前売ったからもう負けていいし。
>>784 両方は通せず、片方を落とすと角が立つ
んじゃ両方落とすか無いべ
でもコンクール外で何かありそうだ
パンウェイの故郷に取材が行ってるのは森の端にも取材が行く振りっぽいし
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 20:06:48 ID:GF7YWyVi0
しかしダニエルハントしぶといなー
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 20:07:40 ID:jF00Jczd0
パンハオの「手を打った」
予想@ 優勝したコンクールでのライバル
ソフィーへの何らかの妨害
A アジノも巻き込まれそう・・・
ダメージを受けるカイ→森のピアノの鍵盤の出番
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 20:10:58 ID:jF00Jczd0
そういえば、パパは
ショパコン出場したことはないんだろうか???
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 20:15:07 ID:60/hYiDF0
二次に入ってからのレフの陰の薄さったらないな
優勝候補としてパンと競ってると言われてもピンとこない
雨宮・・・
>>774 なぜか語り合いを殴り合いと読んでしまってびっくりした
残ったメンバーの内、誰が勝っても
あ、そう…ってなりそうではあるw
雨パパ「オレ、キレちゃってもいいかな?」
カイはアジノを超えたい、超えることが恩返しだって
言ってたからパンウェイが仮想アジノになる気がする。
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 22:49:16 ID:BuhoqX1y0
雨宮・・・
くさらずに精進するんだよ
双子の一人が落ちれば良かったのに
同じピアノ二人もいらんわい
どうせ優勝レベルでもないのにさ
カイが恩も何もないパンウェイにアジノを絡ませるとしたら、アジノを気遣う一点だと思う。
パンウェイの曲順選択で親近感は感じてたけれど、
そもそもカイに仮想対象をつくるような競争心はないし。模倣は所詮模倣だし。
ここで何トチ狂ったか「アジノがパンウェイ救済>新弟子」とか「アジノの子」とか、
斜め上展開にならない限り、パンウェイはパンウェイだと考えられる子だろう>カイ。
まぁ片親しか分からなくて虐げられて育った子供として対照的に描かれてるけどね。
だからと言って雨宮脱落>絡みキャラパンウェイに変更、とは思い難い。
でもパンウェイはカイに絡む気満々なのがなぁ……。
え?双子の演奏はかなりイメージが違うって設定じゃなかったっけ?
「俺のピアノの神様が言ってたんだよ、少し休めって」
「2次もファイナルも関係ないでしょ?」
「鍵盤が重かった」
「岩井麻衣はどうしたのかな?」
>>780 >のほうはどうせ義足のほうだろとか
それどころか、「頭が吹き飛んでも死なないだろ」とか言ってなかったかw
>>803 ネタ元の現実のも漫画の設定も二人のピアノは違う個性とされている
しかし漫画的には、ずっと雨宮とカイのライバル関係が主軸で
二人がそれぞれの道を歩んだ後に、コンクールで久しぶりに対戦して
みたいなある種王道展開なのに
ぽっと出キャラばっかり残されても微妙だなw
いくら個性違うとか言われても、韓国双子二人も要らんだろとか思うしw
新キャラどんどん出た挙句、雨宮のヤムチャ化だけはイヤですう
コンクールは後3話くらいでカイが負けて終わってもいいな。
コンクールの後の話もそれなりに展開できそうだし。
雨宮は最年少でしかも次だと思ってたカイが出てくるから急遽前倒して1年で仕上げたという設定だからな
それで普通に弾いてりゃ普通にファイナリストでしたってヤムチャどころじゃないだろう
>>793 審査員に賄賂を渡して雨宮やアダムスキを落とす事かと思ってしまったw
ソフィは一度勝ってるから対象外でw
>>807 同感・・・
これからカイ無双を指をくわえて見てろってか・・・
これまでは、パンウェイがどうなるんだろ?っていう興味もあったのに、
雨宮が落ちた途端なぜか急にパンウェイもカイも優勝もどうでもよくなってきたの不思議
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 09:48:08 ID:K/5FJO5B0
>>801 顔はほとんど同じだがピアノは全然違うスタイルらしいぞ
そもそも弾いてる描写がほとんど無いんだけど
ライバルがいっぱい出てきても盛り上がらないのは、ピアノが対戦競技じゃないからだな
またDB厨が湧いてるのか
バトル漫画読みたけりゃ週間ジャンプ読んでろよ
実はDB全然知らないんだ、ごめん
不安なのは、編集がバトル漫画のフォーマットを取り入れようとしてるんじゃないかってことだろ
ショパコンが始まってから新キャラがドッと出ても覚えきれないつーの
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 10:12:07 ID:vxDvIjB1O
とは言ってもこれだけ引っ張って
カイも雨宮も通りました じゃツマランしなぁ
雨宮覚醒→でも落選
は流れ的に悪くないと思う
二人受かってもカイは優勝争いするだろうが 雨宮は無理だったろ
>>818 主要な新キャラは全部ファイナルに残ってるぞ
あれくらいの人数覚えきれないとかどんだけおっさんなんだよ
パンとレフだけ覚えとけばあまり本筋に差し支えない気もするけど
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 10:32:54 ID:vxDvIjB1O
アダム好きは落ちたけどね
まぁ彼には雨宮のフォローという役目が残ってるかww
あの韓国兄弟はあれだけ偉そうなこと言ってて空気なのがワロスww
まあ、韓国の兄弟もピアノの演奏レベルは漫画から見て雨宮と同等以上のレベルにあるのはわかったからいいや。
うまいやつだけ残ってくれればいいよ、新旧関係なく。
審判内での余計な心遣いで雨宮は落ちてしまったけれどそこがリアルっぽくてこの作者を好きな部分でもある。
修平(´;ω;`)
どう見ても雨宮めちゃめちゃショック受けてるだろ
パパは技術面の不備に気付いてるが
雨宮自身は自信満々だったし、物凄くヘコむだろう
修パパ「どうして修平が落ちたと思う?」
修ママ「鍵盤が小さかったから?」
修パパ「正解じゃない。わさと落ちてみたんだよ」
修ママ「俺、キレちゃってもイイ?」
何度も言うが
優勝は
サトルムカイだから
最後の最後で準主役の修平を蹴落としてファイナル進出を果たした
ダニエルハントもあなどれん
どうせショパコンで終了するだろうに、ここまできて雨宮落として
新キャラばっかり残すとかどんだけだよ。
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 15:27:36 ID:8CAuHnL70
この大会自体がしょぼいんじゃないの?
高円寺の阿波踊り並に
競技者よりジャッジの方がだめな感じが
雨宮はある意味自分のピアノに目覚めたから落ちたんだろ
これでいいんだよ、アダムスキも浮かばれる
問題はパパとの確執だけど、雨宮は本当の敵はカイじゃなくてパパの頭の中に居るカイとアジノだって気付くだろう
パンとレフに雨宮ほど思いいれができないのは当然なことだけど、個人的にはカイ1人のコンクールに集中できるようにシフトしたのは嬉しい
あの森のピアノの鍵盤がある限り、カイが我を忘れるようなピンチに陥るエピソードも予想できるしね
たぶんあの双子のどっちかがシレッと優勝さらってくような気がする
>>795 単行本にまとまると、そう違和感ないんじゃないかな?
>>807 双子だからという理由で、
個性が違う者を落とす理由はねーだろ
まぁ韓国双子なんて所詮賑やかしにすぎんから
>>831 10年後か、成長したカイ雨宮他、復活した阿字野、
苦しみ続けるパパ、という面々での最終回だな
アダムスキ、
大丈夫!って言ったのに雨宮落ちちゃって、
声かけずれーな
雨宮、カイには意地でも「おめでとう、やっぱりカイ君はすごいや」くらいしか言わないだろうな
でも俺は今回雨宮が落ちたことで作者はショパコン以後も描く気があるんじゃないかと思うよ
雨宮、覚醒が裏目に出ちゃったか…
前回みたいに基本に忠実にやっとけば良かったのかな
雨宮落ちてカイの優勝もなくなった
これでカイが優勝したら雨宮が主役の漫画になってしまう
いやいや、これでカイ優勝でしょ
小学生のときの逆ならそうなるよ
カイはどう思うかな、雨宮が落ちて
カイもショックだろう
雨宮のピアノが一番好きだってモノローグがあったし
雨宮が落選したことで主人公が1人の通常状態に戻ったから
この先は余計どうなるか判らない
審査員に頑ななカイ反対派がいるからなー
優勝するとすれば一体どうやって?って思ってしまう
パンやレフがコケて棚ボタで…ってのも白けるし
パンやレフが優勝するにしてもどんなドラマを入れてくれるのか…
結局はアジノとジャンのときの問題再燃って感じなのかな
せっかく覚醒したのに雨宮がまたヘンに落ち込んだりしないか心配だな
雨宮パパは雨宮が落ちた理由(パパが不安になっていを理由)をちゃんと説明して
フォロー&関係改善をしてあげて欲しいな
でも雨宮とパパが完全に落ち着いたらもうこの漫画の興味の半分くらいが
失われてしまうというジレンマ
ここで落ち込まなくていつ落ち込むんだよ
落選という明確な結果に比べりゃ今までの「僕のピアノって何?」的な落ち込みは稚戯に過ぎん
そして「何とかファイナルまでは」と思ってた親父がフォローなんて無理
這い上がれよ雨宮。応援してるぞ
パパがあんなんだから修平まで落ち込んだらどう収拾つけるのか分からんのよ
そりゃショックだろうけど、アダムスキの件もあるし雨宮自身が落選のことで直接そこまで落ち込むことはないと思う
むしろパパのほうが自分でも無意識だった本心を曝け出して・・・ってそっちのほうで親子ともども落ち込みそう
雨宮が落ちたのは覚醒Ver自体が問題じゃなくてショパコン中に急に覚醒したことで
不安定になっちゃったことが問題で雨宮パパはそれを理解してたみたいだから
その辺の覚醒したこと自体が問題じゃないってことを正しく説明できるかと思ったんだけど
この落選を雨宮がどう受け止め、どう乗り越えていくのかを丁寧に描いていって欲しいな。
それにしても、自分の息子が当落線上で危ないっていう的確な読み、さすがだぜ、雨宮パパ!
落ちたのはパパのせい
パパが今覚醒は危ないとかギリギリとか不安とか思うからそれが現実になった
とりあえず韓国双子が、まずは○○の名前を呼ばれて
次に〜みたいな話をしていると、落ちるフラグなんだなw
ポーランドの審査員が「これはショパンではない」
というのと
日本人が柔道の世界大会をみて「これは柔道ではない」
というのは同じか
857 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:35:11 ID:7VuZWvKkO
とりあえずカイと覚醒雨宮で二人の優勝争いなんて
安っぽい内容にならなかったのは非常によい
カイが落ちるわけにはいかないしね
漫画内での描写だけ見るとカイが圧倒的なのに
どの評論家もカイが優勝するなんて思ってないのがなんとも…
佐賀センセーですらパンとレフに
どれだけ“迫れるのか?”と言うくらいだし。
なぜなら、コンクールだからね。ショパンの
ショパンコンクールで求められてるような演奏ではないからな。
そういう求められてる基準を知らない子供達は
演奏の素晴らしさだけで判断するから「カイが一番!」と言ってる。
そして佐賀センセーが期待しカイを必死で落とそうとしてる審査員が恐れてるのは
カイの演奏が審査基準すら捻じ伏せる素晴らしさを見せること。
俺みたいに音楽の素養が全く無い奴でも本物のピアノを聴いたら感動とかするんかな
世界で活動しているようなピアニストの演奏を初めて生で聞いたら感動すると思う
生のピアノの音なんてこれまで何度も聞いていても、ピアニストの音はこんなにも違うって感じるんでわ
でもピアニストによっても違うかな〜どうなんだろ
なんか自分も素人なので分かんなくなってきた
完全に自分の好み 良い悪いとか分かんない人間だからw
>>856 ワビサビを外国人に言葉で説明するのは難しい
みたいなものなのかも。
今回の展開には心底がっかりした。
少なくともコミックはもう買う気がしない。
雨宮が優勝争いに絡むとは思ってなかったけど、自分のピアノをファイナルまでにどれだけ仕上げられるかを見たかった。
便所姫の時と違って雨宮には一切フォロー入らないだろうし、後味が悪すぎるわ。
これは個人的な勝手な妄想なんだけど、
今の雨宮ってコンクール落選しちゃったことだし
自分だけのピアノをもっともっと磨き上げたい!
早く帰ってピアノ弾きたい!
とはならないものかね
譜面どおり弾いてきて息詰まっていた雨宮が
自分の中に大きな可能性を新たに発見したときの喜びは想像に余りある
ましてや17歳
カイのことなんか頭から吹っ飛んでもおかしくなさそうだけど
チョピン自体がいらない子なんだよ
言わせんなよ 恥ずかしい
>>866 ファイナルに進出できなくたってピアノは弾けるさ。
雨宮がコンクールで子犬のワルツを弾いていた時
カイは路上のピアノで子犬のワルツを弾いていた。
ファイナルに落選したからと言って失望するのは
雨宮に対する侮辱じゃないだろうか。
コンクールで落ちても通っても雨宮のピアノは最高だ。
と雨宮父も母も雨宮Jr.に伝えてあげねば。
>>866 >雨宮には一切フォロー入らないだろうし
なぜそう思うのか、ものすごく不思議
アダムスキですら、あれだけフォローが入ったのに
雨宮にフォローが入らないわけないじゃん
>>869 俺はコンクールで今後雨宮が描かれることがない、それを見る事が出来ないという事にがっかりしてるだけだよ。
雨宮のピアノに対してどうこう言ってるわけじゃない。
なんで侮辱になるのかわけわからん。
>>870 文脈から分かるとは思うが、大会運営側からのフォローね。
今回は周りが雨宮と同等か格上しかいないからそんな余地はない。
それ以外の方面からのフォローすら入らなかったら、それこそ読むのやめる。
アダムスキは先生に慰められて終わりかと思ってたらまた出て来てちょっと驚いた
大会運営側のフォローって・・・
>>871 それはちょっと展開が読めていない
修平は元々コンクールで勝てなくても凄い演奏ができていたカイのことがコンプレックスだったのだから
その自覚からすればコンクールでの落選なんて自分のピアノを見付けたことと比べれば取るに足らない
ところが実際は、長年の悩みが解決されて自信がついたから負ける気がしないとか
コンクールにもかなりの執着があってかなりのショックを受けることになるだろう
そこで初めてコンクールで勝たなければという思いがどこからくるものなのかが分かる
修平はカイに勝って自信を手に入れたい
他人の評価ではなく自分がどう思うかだと言っているわけで
もちろん納得のいく評価であることを期待はしてるとも言っているが
この基準で言えば自分の音を見付けて負ける気がしないとまで
自信を持てるようになった段階で目標はほぼ達成されたことになる
よりによってコンクール中に自分の音を見付けるなんてタイミング悪すぎとか
思っちゃうくらいコンクールで結果を出すことに執着しているパパとは本来違うはず
この落選でのショックの受け方でクリスティーナが言っていた実はパパのために勝たなきゃと
思い込んでるんじゃないのという部分が露になってくるわけだから、落選しなきゃ駄目なのよ
準備不足な雨宮とカイの決勝って展開のが萎えるけどな
雨宮はどうせエピローグでカイ不在の次回のコンクールで優勝
その時は一緒に日本代表でなかよくなった便所姫とめでたしめでたし
ブックオフに全巻売りたくなる安い話になっちまうwwww
>>856 同じだろうな。
欧米では柔道は服を着たレスリングだと思われてるけど、日本ではそうではない。
同じようにポーランドではこっちの見方と異なるショパンかあるんだろ。
カイ「雨宮を落としたショパコンにケンカを売ってやる!」
的な展開にはならないよね
雨宮はイタリアなら子供達から懐かれるんじゃないか?
アンマ・ミーヤ!
とか言われて。
>>871 それはまるで「ボクの好きな雨宮はすべてから認められないといけないんだぞ!
大会運営側も雨宮落とすなんてクズだ!ファイナルまで登場させないなんてバカだろ作者!」
と駄々を捏ねてる子供のようだよ?
おいやめろ、871は雨宮洋一郎その人だぞ
え?いやん世界に誇る日本の癒しのピアノに変な事言っちゃったよ
単に雨宮が好きだからファイナルまで見たかったと言ってるだけなのになんでこんなに叩かれるのか?
その程度の感想も許されないのか、ここは。
>>884 上をざっと読んだけど、別に叩いてる奴なんかいないと思うけどな。
みんなそれぞれに意見を言ってるだけ。
君の意見も尊重されてるし、ちょっと意識しすぎなんじゃない?
たった数日の二次〜ファイナルで自分のピアノを仕上げるとか、
ショパンをそれなりに弾けたカイですら推薦状の話から1年かけて何とか仕上げてるのに
何ぬるい事言ってるんだろうとびっくりだ。
さてはお前雨宮パパじゃないな!
>>885 そりゃ君が当人じゃないからそう感じるんじゃないの?
少なくとも
>>881は本人にその気がなくとも悪意があると捉えられてもおかしくないと思うけど。
例えば
>>881を
それはまるで「ボクの好きなピアノの森はすべてから認められないといけないんだぞ!
お前もネガティブな意見言うなんてクズだ!マンセーしないなんてバカだろてめー!」
と駄々を捏ねてる子供のようだよ
という風に改変されたら少しカチンとこない?
他に挙げられてるような意見に関しては尤もだと思うよ。
ただ、漫画だからね。
ぬるいと言われようとも、思い入れのあるキャラクターに活躍して欲しいと思ってもいいでしょ。
今までだって十分にぬるいというか、漫画的な都合の良さは出てるわけだしさ。
スレ汚しちゃってごめんね。
キングカズだって代表落選してからが自分の本当のサッカー人生だって言ってたぜ
本当に愛されるピアニストになれるかはまだまだこれからだろ
>>889 書込みを改悪してまで他者の同意を得ようとするその手法は、正直いただけない。
君は本当に自分の好きな展開(作品も同意も)以外は悪だと思うのだねぇ……。
>>889 別に思い入れのあるキャラクター応援するのは構わんが、それでわざわざ専用スレにネガキャンしにくるとか頭沸きすぎだろ
>>866 自分も今週の読んだ直後は「もう今後読む気しない」って思ったから気持ち分かるよ
カイが落ちなくてホッとしたっていうレスもあったけど、
カイが落ちたか通ったかなんて意識、全然忘れてたくらいショックだったよ
カイのピアノは落ちても通っても注目される展開だからどっちでもいいけど、
雨宮はぶっちゃけそういう華はないし(侮辱してるわけじゃないよ、タイプが違うってことね)
"二世としての”注目やプレッシャーがあるから受からせてあげたかった
今後のピアニスト人生のためにも
アンジェイと一緒に4年後も目指せばいいのに カイ打倒とか関係なく
今後読む気はしないとは迄は無いけど
ここしばらくのカイと雨宮は二人とも勝ち残れるだろうかと
次週を心待ちにしていた気分は、もう今後は無いだろうなとは思う
カイは、上手くいっても上手くいかなくても、そんなもんって思えちゃうし
他の今回ぱっと出てきた色々なキャラが勝っても、ふーんってなもんだし
残る興味としたら、パンウェイが何か今後もアジノに対して
恥ずかしいポエムやるのかな?くらい
カイには生まれた環境、誉子には腱鞘炎とそれぞれ試練はあるけど雨宮は内面に関わることだけにキツイな。
阿字野が自分じゃなくカイを弟子に選んだこと、カイの才能への憧れは決定的なコンプレックスだろう。
でも阿字野からしたら自分のピアノに思い悩んでいた子がよくぞここまで・・・という気持ちはあると思う。
「キミはもっと自分のピアノを好きになった方がいい」という約束が果たされたかはともかく近づいているのは間違いないんだから。
>>893 4年後ってワールドカップじゃないんだから。
ショパコンは5年に1回。
なんでそんなに雨宮に肩入れしてるん?
このスレ見てる限り雨宮ファンってのはかなり多い
むしろ主人公より人気あるんじゃないかと思う
それでも落選したからってここまで叩くのはちょっと異常
でも雨宮落選フラグは父ちゃんが散々立ててたし、フォローも事前に
父ちゃんの内心のつぶやきでされてたと思うけどな。
まぁ…雨宮パパとママからのフォローは確実にあるんだろうけどね。
ママがそろそろパパの方が困ったちゃんだと割り切って雨宮離れしてくれるといいね。
ママはまたパパとは違った意味で痛いから始末におえないw
おれも雨宮好きだけど落選はまぁいいんじゃないかと思う
覚醒したとは言えまだカイ達トップに比べると一枚落ちる感は否めないし
落選を糧にもう一回り成長して欲しい
>>901 今は、ママのほうが心配しすぎのパパをいさめたり、常識的な人になってるような
ステレオタイプの教育ママとは違う面もそろそろ出てくるだろう
父ちゃんは雨宮が自分の音楽を見つけてくれた成長を喜びながらも
何もコンクールの本舞台じゃなくても、と嘆いてた。
困ったというより、なかなか現実的で、結果的には心配は正しかったじゃないか。
親が子供を心配するのは当然だし、どんなにいい演奏をしてもコンクールは
結果がすべてだもんね。
特に世間にとっては。
そういえばとーちゃんは審査員を頼まれていたのに断ったんだったね
906 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:33:36 ID:4qKQ5VrN0
雨宮は、自分の音をつかんだばかり
これから、伸びていくだろう。ぐんぐん↑↑↑
>>898 落選すると当然のことながらファイナルで雨宮が描かれることが無いわけだから
だが自分はむしろここからが雨宮について描かれていく本番だと思っている
ファイナルでの雨宮よりこっちの方が重要だ
というか、雨宮ファンがどうこうというか
カイにしろ雨宮にしろパンにしろ
優勝候補扱いのレフにしろ
それなりに描かれていた主要キャラが落ちたら
それ以降のファイナルでの戦いが、キャラ薄い奴らの比重が大きい戦いになるから
今までそこそこ描かれていたキャラが落ちた時点で、色々言われるのは
ある程度仕方無い気がする
ファイナルに行く人数が数人とかだったら別だけど、結構な人数行くわけだしね
ここで、もしレフとかパンが落ちてもなんじゃそりゃって言う奴はいただろうw
落ちてこそ描けるものがあると思うのだがな、アダムスキみたいに
ここから数回は雨宮雨宮雨宮だと信じているよ自分は
>>908 カイは果たして優勝できるのか?みたいなのもまた読者の興味のひとつだからな
パンやレフあたりはその最大の障害となる存在でもあり、その点で雨宮は力不足だった
あの二人をここで落としてたら何のために登場させたんだってことになる
それに「色々言われる」つってもID:ZZVSy2+P0とかほんの一部が文句タレてるだけで
このスレの大半は「これはこれでよし」って思ってるぽいみたいだが
一部と同じパターンになるけど、カイは最後迄進めないのでは?みたいな予測もあったよね
ファイナルまで行った以上は、最後迄カイ無双でいくパターンもあるし
やっぱり最後はコンクールでは評価されないけど、カイの魅力は皆に分かってもらうパターンになるか
>>910 いや「ここまで叩くのはちょっと異常」とか言ってた人がいたから
落選した直後だし、スレで雨宮落ちたのかよみたいにある程度言われるのは
想定内じゃね?と思ったので、ここまでと言われる程
異常に叩かれてたっけ?と思っただけなんだ
なんとしても直接対決を避けて
連載をやめない策略>一歩と一郎
雨宮が落ちたことはありだと思ってるよ。
でも、カイも別に優勝しなきゃいけないわけじゃないし、コンクールの後の物語のほうが見たい。
雨宮は案外清塚信也みたいな方向へ行くかも知れないな。
>>905 なるほど、一票減るからか。
今回当落のボーダーライン上でも投票できない数が問題になってたしな。
>なるほど、一票減るからか。
どういうことかわからん
雨宮成長物語として読んでる俺は、この落選は今後の雨宮にとって必要不可欠なことだったと思う。
きちんとこれを乗り越えて、カイとの勝ち負けでは無い、本当のいいライバル関係を築いて欲しいし、その過程を丁寧に描いて欲しい。
>>918 カイいてこその雨宮なら話も分かるが、今の無双状態のカイには
雨宮の存在など全く関係ない。
今のカイにとっては雨宮は好きなピアノの主ではあるけれど、
気になる度合ではアジノ・レイちゃん>パンウェイ>雨宮な気がする。
今はアジノを失うか否かで、一回の当落で雨宮と縁が切れるきれないでないし。
>>911 >ここまでと言われる程異常に叩かれてたっけ?と思っただけなんだ
同意。
「雨宮落ちたガッカリだもう買う気しない」ていうのは別に叩いてるっていうより
そこまでキャラに思い入れるほど熱い思いを持ってたっていうことでしょ
雨宮が落ちても受かっても良い展開と思って客観的に見守って応援している人もいれば、
雨宮絶対通ってほしい!落ちる気がしない!って雨宮に感情移入しまくって応援している人もいて
後者の場合、今はまだ落ちた直後だからショックで混乱している人がいてもいいんでない、と思う
>>881がちょっと勘違いしてるというかキツいだけ
浅い読み方しかしてないクセにキャラ萌えしてがっかりだの読むのやめるだの
チラ裏書き散らせばそりゃキツく言われて当然でしょ
そんなこと言ったらピアノの森スレ1〜12はどうなるんだ・・・
マターリいこうよ
ショックで混乱してるってw物凄い可哀想な子扱いに見える
>>922 要するに雨宮が落ちたことを「これはこれでよし」って皆が思えないと許せん、
それ以外の人はピアノの森を浅い読み方してる!叩いてる!駄々をこねている子供だ!
だからキツく言ってやる!ってこと?
荒らすなよ
受け取り方は人それぞれ
あぁそんな見方もあるのね、俺はそうは思わないけど、てなったら心に留めときゃいいのに
形はどうあれ雨宮落選で大反響なんだから正常と言えば正常だな
作者が書きたいように書いてるだけじゃん
読者にできるのは本かって印税のたしにすることぐらい
他人に勧めるのも結果的に売上にからむよね
ここに自分の理想の展開を書けば、作者や編集者が見てくれて
参考にしてくれるなんて夢見てるわけじゃないだろ?
そもそも愚痴るから荒れるんだよ、
リアルでも愚痴言うやつは嫌われてると思うけどな
お前こそ何言ってるんだ…
2chのスレで、作品読んだ後に感想言うのなんか当り前だろ
その中に感動した!ってのもあれば、糞展開むかつくって奴もいれば
愚痴もあれば、間違いツッコミもあるのは当り前
愚痴る奴よりも、一々そんな愚痴を言うなんて
そんな叩くなんてとか言う方がどうなんだと思うんだけど
雨宮落ちたからもう買わない
誰か俺の意見に共感してくれーですかw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
ともあれ、ファイナルはコンチェルトなので
カイがM響で競演したエピとか入るのかな〜
今年中にカイのコンチェルトまで行くかな?
>>916 雨宮父が審査員やってたら、雨宮の審査はできないってこと
自分
>>905だけど
とーちゃんはいろいろコンクールの審査経験があって(ショパコンはないけど)
心配してたのは根拠があったんだなあと思って
ごめん心配性とか過去の自分を重ねてんじゃネーのとか思ってて
>>929 雨宮落選って展開に賛否両論出てくるのが当たり前なように
「もう買わない」とか感情的すぎるチラ裏意見が叩かれるのも当たり前
いろんな意見が出るのはいいが、ひとつの意見をゴリ押しして正当化しようとしてる奴はウザい
そしてスレが荒れるのも当たり前か・・・
自分の気に食わないレスを「チラ裏」だの「感情的すぎる」だのと・・・
愚痴見たくないなら自分でブログでも立てて感想書いてろよw
「叩かれるのも当たり前」だのと、自分だけを正当化しようとしててキモいw
以後ヘンなレスはスルーで
皆の感情的な面白いレスお待ちしてます
もういい加減揉めるのやめれ
話は変わって
>読者の皆様にその「12名のファイナリスト」を予想していただく『ピアノの森』プレゼントクイズを開催します!見事12名全員を的中させた方の中から、編集部到着順(要は早い者勝ち!)で豪華賞品をプレゼントいたします!
って企画やってたけどさ
ソフィ=オルメッソン
パン=ウェイ
レフ=シマノフスキ
オーブリー=タイス
オレーシャ=ユシェンコ
一ノ瀬 海
アン=チャンス
アン=チャンウ
アレグラ=グラナドス
ダニエル=ハント
ムカイ サトル
以外でこんな奴出てきたっけ?ってのが混じってなかった?
全員的中なんて無茶じゃね?
そのクイズでもヒント出てたじゃない。ひっかけのが多かったけど
>>935 あはは、目論見通り自分のレスで終われるとおもってるの?
それこそ自分のブログで引きこもっていたら?
どんな感想も自由なら、その感想に対する意見も自由なはずだよな
論旨に一貫性がないんだよなぁ…
俺は寛大だからこのレスに真っ赤になって反論するのは自由ですよw
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 17:30:28 ID:pxRL80EZ0
雨宮落選はショックだ、(自分は)この展開は糞だ(と思う)
までなら作品の感想だと思うけど
「もう買わない」とか「もう読まない」とかは感想じゃないだろ
ダダこねてるだけ
展開がどうしても気に入らない奴はそれこそもう買わなきゃいいだけ
それはそれで個人の意見だから仕方ない
ただ、いちいちこのスレで報告することではない
そんな揉めるようなことかよ
これだから腐はウゼえんだよ
雨宮きっと次号もでるから
そんな事言ってもきっと買っちゃうんだよ
間違い無くここから怒涛の雨宮×パパ展開だっての
腐的な×ではなく
別にまた買ってもいいんだけどさ
これ以上ガキみたいに拗ねて薄っぺらい屁理屈コネてスレ汚すのだけはやめてね
>>944 それこそある意味本当に読者が待ってた展開なのかもな
書かなくてもいいことをあえて書かなくちゃ気がすまないんだよねw
薄っぺらな屁理屈とか挑発的なこと書く人間性が反感かってるのわからないのかな?
面の皮厚くスレうろついてるし、わからないよね
ピリピリしないで
アじわいましょう
ノスタルジックな
のどかな朝の
森のピアノに耳を澄まそう
すごください縦読み
まあなんにせよ雨宮が愛されていて何よりw
巻き返しに期待しよう
立ち読みの俺は買って読む人に文句なんか言えねーわw
雨宮を落とすなんてクソ展開信じられん
これからファイナルをどう演奏するか楽しみにしてたのに
落ちる気しなかったのに
パパが心配していたのは「パパの心配をよそに2次通ったよ」というフラグだと思ってたのに
カイのことを「最強のライバル」って言ってたのに同じ舞台に立てないなんて痛すぎ
自分のピアノに目覚めたのに落ちて残酷すぎ
アダムスキ気まず過ぎ
パパ不安の呪いかけ過ぎ
ああもう今後読む気しない!欠かさずモーニング連載読むけど今は読む気しない!
コミックも今後買う気しない!最新刊18巻超楽しみにしてるし買うけど今は買う気しない!
失望した!今後どんな展開になってどこまで連載が続くのか楽しみだけど今は失望した!
わざとらしいね
漫画板は全体的にそうだけど
こういう漫画のスレは特に煽り耐性ないよね
仕方ない
17巻までの中途半端なコレクションw
後生大事に本棚の肥やしにして、みるたびにこのスレでの屈辱を思い出せよ
長文お疲れさん
一生懸命描いてます
色々ありましたが
まさかの展開に
こうふんしないで
とくと御覧ください
自分のピアノに開眼し、自信満々の状態で落ちるってところがいいんじゃないか
人生ってそんなもんだろ、残酷なリアリティが素晴らしい
主要キャラの無双が見たいなら少年漫画を読むべき
雨宮の名前すら知らなかったくせにw
雨宮落選でそんなに荒れなくてもいいのに
雨宮本人よりも、カイが意気消沈して後の演奏に影響しないかが心配だ
心配といえば
954みたいに、「もう買う気しない、読まない」って言っている人が本当に今後
買わない読まないと本気で思って一生懸命叩いてるの?
うざい通り越して、人の頭ながら心配だ・・・
別に買う買わないを実際どうするかは意味がないんだよ。
それをフォロー不足だろうとか勝手に決めつけてるのがやり過ぎで
グダグダ自己主張続けるのが目障りなチラ裏なの。
>>960 ちょぴんが長すぎただけだよ
次でみんな仲直りできるわいの
>>962 次ってあるのか?
チラホラ「ショパコン編でこの漫画終わりなんじゃ?」って言ってる人も多いじゃん
アジノも言ってたようにカイが有名になるっていう目的はすでに果たしたようなもんだし…
雨宮とパパの関係をどう処理するかによってはもう続ける意味もないような気がする
今から雨宮&パパ編スタートだろ
それが終わったら決勝スタート、カイの結果はどうでも良し
終わった後にアジノの指についてちょろっとエピソード挟んで数年後で締め
>>960 別に954が買おうが読もうがどうだっていいよ
ただいちいちここにチラ裏書いてストレスぶつけてくるのがウザいだけ
>>963 でも、これで終わったら誉子のエピソードが消化不良だし
手の病院伏線も未回収で終わってしまう
ショパコン編が始まったのが05年のショパコンの時期だよな
今年のショパコンまでに終わりそうもないなw
>>960 頭が弱いやつをおちょくるの楽しいじゃん
楽しくないのは当事者ぐらいかな?
雨宮が落ちたってことは、話はまだまだ続くってことだよ。
良かった良かった。
今回のことは、カイが初めて出たコンクールで経験したことを雨宮が経験したってことだ
あの時カイは自分の音を見つけたように、やっと雨宮は見つけられた
そしてあの時もっと弾きたいと思ったカイのように、勝負関係なくもっと弾きたいと思った
つまり、雨宮はこれから本当の意味でカイのライバルになったんだろう
作者は男性?女性?
「出直しといで!」時代から両説あって、今でもよくわかんないや。
まぁライバルって言ってもカイはコンクール系でないのは事実だし、
雨宮がカイはもうコンクールに来ないって言ってたのも性質上分かるし、
ライバルって言っても精神的な問題であって優越競う場はもうないかもしれない。
はなったれブギに載ってる自画像は女だな。
お、ナイス
>>972 ライバルってのは切磋琢磨しあう存在のことで、
優劣を競うものじゃないよ
それは結果としてついてくるってだけのこと
@@
>>968 よそでやってくれ
親とか自分の身近な人に対してやればいい
980 :
971:2010/07/18(日) 06:26:24 ID:E4Y3aauI0
>>977 おまえの脳内ではそうなってるんだな
優劣を競い合えるからこそ好敵手っていうのに
切磋琢磨しあうなら仲間でいい所を、
あえてライバルであるのは競い高めあうからなんだと思うけどね
ただカイはライバルでなくて大切な友達と考えてて、雨宮のライバル片思い
クリスティナさんがライバルというもののことを
「競い合い、お互い腕を磨いていけるもの」って言ってるからそれのことじゃないの?
だいたい、優劣があったら競い合いにならないよ
雨宮が落ちて、コンクールという「形に見えるモノ」としては優劣がついてしまった訳だけど
>>979 ここは2ちゃんでお前ごときに行動を制約される筋合いはない
いい歳してわざわざけしかけなきゃスレは汚れないってまだわからないの?
平仮名を繋げて書くんじゃない
読みにくいだろ
ないようがない れすにから むなんてw
よみたく なる み り ょ く て き なぶんしょうな のはわ かるけどさ
まあ ばか にはし な な き ゃ え い え ん にりか いでき ない なwwwwww
煽り耐性なさすぎるバカは確かに迷惑だが
「2ちゃん=好き勝手に煽っておちょくる場所」ってのも幼稚すぎる
どっちもどっち
雨宮、落選のショックに自殺。残された遺書には海に対する恨みと憎しみが綴られる
↓
ショックを受けた海が真夜中に交通事故、ピアニストとして再起不能に
↓
バー閉店。ピアノは森に捨てられる
↓
貧民街の子供の遊び道具に
↓
以下繰り返し
>>987 それを一歩引いた目でみれる俺最強ですね
わかります
月刊CHOPINの表紙が一ノ瀬だったね。
>>988 雨宮の一次予選最後の曲バラード第1番で、
祖国のために十字軍を裏切った英雄は処刑されたんじゃなくて自殺したんだって解釈にこだわる場面あったよね
あれがカイを何らかの形で裏切って自分は自殺するフラグだと考えるのは間違いだろうか
カイを落とせなかった理由がわかるw
>>991 なんか、やりそうだと思ってる。
だからここで先にネタバレされてしまえば、そうはかけなくなるんじゃないかとw
雨宮ころすんじゃねーよ、作者!
後半はおふざけだ、許せ
そうか夏休みなんだな
道理でバカレスが急増したと思った
次スレは変な奴減りますように
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。