高橋留美子総合スレ１５

◆前スレ
高橋留美子総合スレ１４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1234231103/

◆作者紹介
高橋留美子（たかはしるみこ）、漫画家、1957年10月10日生まれ、新潟県出身
・ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E7%95%99%E7%BE%8E%E5%AD%90
◆主な連載作品
うる星やつら（1978〜1987年）
めぞん一刻（1980〜1987年）
らんま1/2（1987〜1996年）
犬夜叉（1996年〜2008年）
他にも短編・短期集中連載多数

◆>>980あたりで新ｽﾚ立て、誘導する。
◆専ﾌﾞﾗ推奨。

◆過去スレ
高橋留美子総合スレ１３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1223115952/l50
高橋留美子総合スレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215884934/150
高橋留美子総合スレ１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207827404/l50
高橋留美子総合スレ１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1196709964/l50
高橋留美子総合スレ９
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184327785/
８ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173435369/
高橋留美子総合スレ６ (←７) http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161785731/
高橋留美子総合スレ６ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140631016/
５ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114287796/
４ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064822987/
３ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050836947/
２ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026032848/
１ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1007961652/

現在の各作品スレ
うる星やつら38☆愛は国境を越えて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240147608/
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230789184/
【一番素晴らしい】らんま1/2 Part52【失敗作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240058382/
【最終巻】犬夜叉48【一月中旬発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228617416/
【高橋留美子】境界のRINNE（りんね） 1【新連載】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239612185/

BLEACH　　　　→　幽霊が見える男(オレンジ髪が特徴)　＆　死神の女
境界のRINNE.　→　幽霊が見える女　　　　　　　　　 　　　 ＆　死神の男(赤髪が特徴)　

高橋留美子って男と女を入れ替えればパクっていいと思ってるの？

うんうんパクリだな、うんうん

新連載面白かった。でも毎週立ち読みする程ではないみたいだから
単行本が出たら読むかな。

このスレの鳥山の反応が楽しみでつ。

「リンネ」というと、学名を体系化した生物学者のカール・フォン・リンネを
真っ先に思い浮かべる理系人間の俺が通りますよ。

>>1
乙

犬を20巻程度で人気のまま上手くまとめて完結
その後、今回のRINNEを連載しヒットさせ、30巻くらいできれいに終わらせる
そして今年、タイトル頭文字が｢O｣の作品を新連載でヒットさせ
RUMIKOの文字を完成させつつ、還暦と共に引退

こうなら神だったのに

編集部が悪いということで

今頃、ＲＵＭＩＫＯの文字にタイトルが当てはまってるのに気づいた
これって留美子が考えてやってるの？それとも編集部？

>>1
超乙

>>12
でもらんまとうる星の順番が逆だけど

>>12
わかんね。
かなり前から頭文字当てはめ遊びは関連スレで言われてはいた。
R　らんま1/2
U　うる星やつら
M　めぞん一刻
I　 犬夜叉
K　境界のRINNE
O　1ポンドの福音

六道のジャージの「中」は何だ？

中学時代のジャージってこと？
なんかのマーク？「中」あたる？

1ポンドの福音って日本語で「いちポンドのふくいん」だし
これだけ英語読みっていうのもどうもなあ
それなら人魚シリーズも入れてほしいところだし

境界のRINNE後の連載で正式なOで始まる連載が出て
冥王星みたいに降格されると予想

>>16
俺もそれ気になってた。
しかし着物がまた出るとは思わなかった…
桜タソもかごめと変わらない性格っぽいしなぁ。赤髪野郎は天然度高そうだな

１話みた感じでは桜もそうとな天然っぽいけどな。
ラブコメならボケとボケのほのぼのカップルになりそうだ。

すまんが誰か少年漫画板に次スレ立ててくれないか。
はじかれた上に埋まってしまった。

【高橋留美子】境界のRINNE（りんね）2【新連載】

名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい
E-mail： sage
内容：
週間少年サンデー21・22合併号（4/22水 発売）より
表紙&巻頭&新連載　『境界のRINNE/高橋留美子』

2009年の漫画界最大の事件！
高橋留美子先生新連載開始!!!
表紙＆巻頭カラー40P！

幼い頃、ある出来事に遭遇して以来、幽霊が見えるようになってしまった少女・桜。
そんな彼女にある日訪れる不思議な出会い…!?
少年サンデーが誇る国民的ヒットメーカーが贈る・NEWるーみっくわーるど、ついに開幕!!

web サンデー
ttp://websunday.net/

次スレは960を踏んだ人が立てる事。

前スレ【高橋留美子】境界のRINNE（りんね） 1【新連載】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239612185/
-----------------------------------------

>>18
かごめたんよりずっとおっとり系だとオモ。

関連スレ
【新連載】境界のRINNEの真宮桜たんはおさげかわいい【留美子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1239507320/
高橋留美子総合スレ１５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240332907/

過去作品スレ
うる星やつら38☆愛は国境を越えて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240147608/
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1230789184/
【一番素晴らしい】らんま1/2 Part52【失敗作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240058382/
【最終巻】犬夜叉48【一月中旬発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228617416/

>>20 をちょっと修正。
自分もダメだったのでよろしく。


【高橋留美子】境界のRINNE（りんね）2【新連載】

週間少年サンデー21・22合併号（4/22水 発売）より
表紙&巻頭&新連載　『境界のRINNE/高橋留美子』

2009年の漫画界最大の事件！
高橋留美子先生新連載開始!!!
表紙＆巻頭カラー40P！

幼い頃、ある出来事に遭遇して以来、幽霊が見えるようになってしまった少女・桜。
そんな彼女にある日訪れる不思議な出会い…!?
少年サンデーが誇る国民的ヒットメーカーが贈る・NEWるーみっくわーるど、ついに開幕!!

web サンデー
ttp://websunday.net/

次スレは960を踏んだ人が立てる事。

前スレ【高橋留美子】境界のRINNE（りんね） 1【新連載】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239612185/

幽霊カワイソス

週刊少年漫画板の次スレ、立てました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1240389469/

乙

最初のページの異世界を見て、うる星やつらの桜の木の下で桜餅食べる話思い出した
なんか久しぶりにるーみっくわーるどて感じがしたな

感想は
普通に面白かったが、なんか読み切りや1〜3巻くらいで終わる話ぽいて思った
ここから話を広げていけるパワーがまだ高橋先生にはあるのかな？
あったら本当に凄い才能の持ち主だよね

>>25
�d

るーみっくわーるどのダイジェストDVD当たったみたいだ
いつ来るかな

>>17
ワンポンドであってる

コータロー　→　主人公が道場の子供 　＆　ヒロインが主人公宅に居候
らんま1/2.　→　ヒロインが道場の子供　＆　主人公がヒロイン宅に居候

うしとら　→　寺に住む少年　　 ＆　封印されていた妖怪
犬夜叉　→　神社に住む少女　＆　封印されていた妖怪

BLEACH　　　　→　幽霊が見える男(オレンジ髪が特徴)　＆　死神の女
境界のRINNE　→　幽霊が見える女　　　　　　　　　 　　　 ＆　死神の男(赤髪が特徴)　


高橋留美子って男と女を入れ替えればパクっていいと思ってるの？

>>31
たった二つのキーワードだけでパクってるとかねーよ

死に神と幽霊が出てくる漫画なんて腐るほどあるしな

連載開始はコータローの方が先だけど
マユミがコータロー宅に居候しだしたのはらんまがはじまった後だろ

>>30
wikiではいちポンドになってるけど

何とも微妙な・・・。
やっぱり初めて留美子作品読む子が面白いと思うかどうかしかないわな。
大きいお友達は成り行きを見守ることにする。

やばいこれ楽しみだわ

>>31
コータローがチャイナ服着ているのと、
久能ちゃんとムースらしきキャラが出ているのは
どうなんだろう。
あれはどっちもどっちっぽい感じしないか？
鰤はあまり知らんが確かに赤髪＋霊関係は・・・
高橋留美子ってある意味巫女さん萌えを作り上げた
作者だからそっち方面でいけば外野の文句もなかろーに。







ところで、シンデレラボーイはご存じ？

知らないわけないじゃん、らんまのパクリもとだろ？って言えばいいんだね
モンキーパンチのやつでしょ

>>35
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

>>40
そっちかw

>>38
九能というより天光寺とコータローの関係はむしろ面堂とあたるの関係に似てる
木刀じゃなくて真剣だし
それに如月とムースが似てるのは髪型ぐらい

ブリーチにいたっては派手な髪と死神ってだけしか関連性がない
しかも髪の色は違うし、りんねはそもそも死神じゃないし

ゴールデンでサンデーCM初めて見たコナン枠以外で

こじつけ厨ひどいな・・・

悪霊に声出して笑った。なんともシュールな展開だな

面白いわ

コマーシャル多いね

新連載いい感じだね〜。らんまに似たような感じを受けた。
懐かしくもあり新しくもある。これは期待大。

あんまりどストライクじゃないけど、高橋留美子がまた新連載ってだけでいろんな感情がわいて来て、なんか嬉しい。

作品スレにあった書き込み。連載はじまったばかりだが、高橋留美子が
いま考えていることはこのへんの描写に隠されているんだろうか？

230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/04/22(水) 22:01:59 ID:HGG5HKxV0
りんね君を一言でいうなら、死神じゃなくて「おくりびと」だろこれ？

459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/04/23(木) 05:42:42 ID:guSfTRF6O
ていうか
幽霊｢退治｣ってよりは｢鎮魂｣だよな

少年サンデー編集長が高橋留美子の所に直に菓子折りもってって「どうか一つ、先生の卓越した感性でもってお願いします」
て言いながら一緒に連れてきた前任担当に「お前も頼め」と言いながら頭を無理矢理下げさせる
先生「まあまあ」
3ヶ月後、サンデー連載開始
題名は「境界のRINNE」
編集部一同「先生…」
編集者A「腐ってやがる…おそすぎたんだ…」
編集長「いや、薙ぎ払える！若い世代に旋風を巻き起こすんだよ！！」
編集者B「こりゃあ面倒な事になってきやがった」

>>49
なるほど。まだ読めてないけど良さそうだな。

転生を促すとか言ってるけど、やってることは幽霊退治
霊を説得するでもなく、武器を投げつけて解決
死者への敬意など微塵も感じられない悪人成敗パターン

これが５０年以上も生きた婆さんの生死観って・・・恥ずかしくないのか？

1話ですべてわかったつもりの52よりは恥ずかしくないかな

マンガ読むのに、そんな小難しい理屈が必要なのか？？

>>17
＞これだけ英語

ていっても１ポンド以外の作品は英語版も日本語版もタイトル同じだがな
スキャンレーション乞食にとってはOne Pound Gospelのほうが馴染みが深い

Ranma 1/2
Urusei Yatsura
Maison Ikkoku
InuYasha
One Pound Gospel

境界のRINNEはRIN-NEで売るみたいだが

>>54
読み方を統一することはできない。作者ですら読み手に単一の解釈を強制することはできない。

鳥山ｗ

久しぶりに神楽の最後を読んだ。切ないな…あの場面…。

犬夜叉も単行本で読んだら後期も結構いける
なんつーか滅茶苦茶読みやすい

いま日本テレビ出てる

>>59
なんか右から左へ流れるように読めるよな
コマ割りが巧いのか中身がないのかは判らんが

>>61
両方だろw

つーか、留美子のコマ割やネームの上手さは神クラスだよ
良くも悪くも、それだけで売れてしまう作家
漫画を真面目に描いた経験がある者なら、その凄さがよくわかる

漫画を真面目に描いて、結局駄目だった奴の多さときたら・・・

お父つあん…それは言わない約束でしょ。

なんかトラウマが…
なぜかあたまが痛いよう

犬夜叉後期は手抜きとかいわれてたけど、
模写でもしてみればわかるが、留美子の絵って想像以上に描きこまれてるんだぜ。

下手っつかなんか乾燥してるんだよね、潤いがない

悔しいかね？ｗ

ラムちゃんの髪の描きこみは異常

週刊サンデーのTVｃｍがうざい。
まるでいままで中身の入ってないカラ弁当売ってたのがやっと中身入りました！みたいな騒ぎようｗ

ババアがるーみっくてww気持ちわる

>>71
言われだしたのはいくつか知ってるよな？

>>72
知らないけど中学生くらいの頃とか？
がんばっても高校生くらいまでだよね？
るーみっくてww

本人の愛称じゃないんだから別にいいんじゃね？

本人の愛称とでも思ってたんじゃね？

コミックに掛けた商品名だろ？

世界観を表す言葉だな
るーみっくわーるど、って言われてるのは聞いたことあってもるーみっくだけで呼ばれてるのは聞いたことない

留美子先生はデフォルメでの強弱のつけ方が絶妙だよね。

>>71
ニックネームじゃないよ

留美子の絵は基礎画力自体は意外と高いのだが
描き込みが淡白でペンタッチや仕上げが野暮ったいから、あまり見栄えがしない
まあ、本人にその辺のこだわりが無いんだろうね

若手の特にオタ系作家は逆で
基礎画力の低さを綺麗なタッチや仕上げ、描き込み等で誤魔化してるケースが多い
こちらのタイプの絵の方が一般的には見栄えする

>>67
10年以上もミニスカセーラー服衣装着せられてたらあんな表情になるから、そゆ意味ではさすがの描写力。

＞基礎画力自体は意外と高い

( ´,_ゝ｀)プッ

なにその顔文字古っ

82は単なるアンチなので煽りでしか返せません。

留美子の画力が高いなんてバカ信者の間でしか通用しない話

そもそも若手のオタ系作家と比べてる時点で最低の画力と認めてるようなものｗ

しかも結論としては見栄えで負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
たぶん、留美子の基礎画力の高さ(特別に高いわけでは無いが、まあまあ高い)は、絵描き素人には凄くわかりにくいと思う
あのヨレヨレの汚いペンタッチとか、古臭く淡白な絵柄とか、雑な描き込みとか、てきとーな仕上げとかに惑わされちゃいかんよ
今回、｢予告ラフは良く見えたのに…｣って不満言ってる人が多いのも、一つはそれが理由

>>85
あー、高いっつーても｢意外と｣くらいのレベルの話なんて
とりあえず、たまに叩かれてるほど下手じゃないぞってくらいのことを言いたいだけ

下手だろうが上手かろうが

いやあ、ゆとりの凄さを思い知るスレだわ。
少年漫画誌も軒並み頭打ちになるわけだよ。
ゆとりレベルに合わせてたら凋落して当たり前。

>>85
俺もだがこの時間にこんなとこにいるお前よりははるかに画力は上だよ。

まじな話ペン入れだけでもアシにやらすべき、絵で損してる

まあ画力が高いからって留美子のファンになったわけでもないしな

留美子に今時のヲタ系漫画のタッチは期待しないし
原哲夫の漫画のような描きこみも期待しない
鳥獣戯画のような筆で書いたようなタッチでいい

今回のちっちゃな桜ちゃん可愛かったな

うる星めぞん中期の頃の方がアングルやポーズ工夫してたとは思う

俺は高橋留美子は画力あると思うぜ。画力って線をまっすぐ上手く書く技術の高さを表す言葉ではないよな。留美子タッチ嫌いなら正確な円を書く練習でもしておけばいい。あと漫画以外のものも読まないとな。表現力が拙いと画力があっても読もうと思えないね。

おまいら工作に釣られんなよ。
留美子の新連載羨ましくてしょうがない同世代漫画家がくやしくて（ｒ

2008年度三大少年誌コミック初版上位　（）前年比

【ジャンプ】
250.0万部　（△6.0万）　ONE PIECE（53）
153.0万部　（△3.0万）　NARUTO（45）
147.0万部　（▼5.0万）　HUNTER×HUNTER（26）
126.0万部　（▼5.0万）　ブリーチ（33）
*70.0万部　（▼4.0万）　ディーグレイマン（17）
*64.0万部　（▼1.0万）　銀魂（23）
*63.0万部　（△1.0万）　家庭教師ヒットマンリボーン！（21）
*45.0万部　（▼4.0万）　テニスの王子様（42）
*44.0万部　（▼7.0万）　アイシールド21（29）

【サンデー】
*93.0万部　（▼5.0万）　名探偵コナン（61）
*45.0万部　（△1.0万）　ハヤテのごとく（16）
*41.5万部　（▼0.5万）　クロスゲーム（12）
*41.0万部　（▼1.5万）　金色のガッシュ（33）
*40.0万部　（±　0万）　結界師（20）
*40.0万部　（±　0万）　MAJOR（67）
*30.0万部　　　　 　　　 月光条例（1）
*28.0万部　（▼3.0万）　犬夜叉（53）

【マガジン】
*49.0万部　（▼1.0万）　はじめの一歩（84）
*43.0万部　（±　0万）　あひるの空（20）
*40.0万部　（▼4.0万）　ツバサ（24）　
*39.0万部　（▼1.0万）　フェアリーテイル（10）
*38.0万部　（▼2.0万）　エアギア（22）
*37.0万部　（▼1.0万）　金田一少年の事件簿

>>98
コピペ必死だなｗ

100get

>>98
で

週間少年誌４誌しかないのに意図的にチャンピオンを外したコピペは許さない

ちゃんぽんは少年誌じゃないお

境界のRINNEだが、
主役２人の出会いが犬夜叉路線ぽいね。
ぶっちゃけ不思議な冒険モノより、うる星らんまのような学園モノを
また読みたかったんだが・・・。。

>>104
学園モノになってくれるといいね

学校で幽霊が出てきて金の話が出てくるところは
短編の「商魂」を思い出したけど次回はどうなるかな？

このスレの勢いが急速に下落したが、みんなRINNEスレに行ったのか？

ＧＷだぞ。たまには外の空気吸って来い。

学園描写あるんじゃない。登校してきたし。

新作読んだが、コメディというかすべてが適当に作られてるように感じる
結果、全体的に強弱に欠けるしまりの無いものになってしまった
それが笑いに繋がってればまだしも大して笑えないのが痛い

序盤から伏線張ってのに適当ねぇ

伏線張るだけなら簡単、綺麗に回収するのが難しい
高橋留美子は伏線ほったらかしの常習

何言ってんの？本格的な伏線張ったの今回が初だろが

ちなみにその本格的な伏線というのは何の事を指してるんだ？

ほったらかした伏線は何？東風先生くらいしか思い出せない。

故意に伏線張ったわけじゃないけど諸星こけるは
がんばって回収してたなｗ
炎トリッパーとうる星の面堂の過去話は綺麗だった

冒頭のお姉さんは誰
何で桜は幽霊見えて催眠術が効かない
死神みたいな
りんねが見える時と見えない時があるのは何故

こんなもんかい

留美子の漫画が成功されるのが相当怖いんだね。
カワイソウニ・・・・

>>116
・・・それが初の本格的な伏線なのかｗ

>>118 留美子にしてはって事

http://websunday.net/museum/no17/no17in.html
>>116にあげたのを伏線っていうなら、らんまの第一話は伏線だらけだな。
当然全部すぐに回収されたけど。

一番伏線らしい伏線と言えるのは犬夜叉だけかな

最近は犬夜叉やら殺生丸やら七人隊やら、男に力入れてるよね。
今回もヒロインより赤毛のイケメンの方がキャラが立ってる感じ。

昔は女キャラがめちゃくちゃ可愛かったが今はすっかり女向け漫画家になったかな…

留美子の制服キャラはたいていダメ
あかね、かごめ、桜

夏服のしのぶがたまらなく好きだった

>>122
女向けっつーか少年誌だから主人公の少年に力入れるのが元々デフォなんだが…
俺たちオッサン読者は女の子を描いて欲しい訳で。

>>123
腐女がムカつくキャラかｗ

>>122
まあ犬夜叉で女ファンばかりになったことを気にしてたみたいだから、今後に期待できるとは思う

>>125
魅力的なヒロインは少年漫画には重要だと思うぜ

高橋留美子がいなければ、ネズミ算的な波及効果考えると
オタクの数が今の2/3くらいになってたような気がする。

つーか、今の萌え系のアニメや漫画の絵柄ってほとんど高橋留美子の絵柄ががベースじゃね？

じゃねえと思う。

犬夜叉も初期は敵キャラに魅力的な女もいたんだけどねえ
七人隊あたりから完全に女向け漫画になってたな

由羅とか初期桔梗、初期神楽は魅力的だった

>>98
犬よりジャンプのこち亀がどこまで落ちたか気になる

>>128
絵柄は違うと思うな。作風はそうだろうけど。

>>128
けっこうその傾向はある
若い萌絵師で留美子絵の影響を直線的に受けてる奴は少ないだろうが
その絵柄の子孫みたいなものを辿ると、かなりの確率で留美子絵が原型になってたりする

留美子は絵をアシに全部任せてると聞いた

>>135
大御所にそういう噂は付き物だが、ソースが示された例は無い
一方で、留美子の絵は加齢で劣化したと指摘する者も多い

言うまでもなく両者は壮絶に矛盾した意見であるが、つまりは噂なんてそんなもんだよってことだな

>>135
その手の噂は都市伝説の類と同じだな
仮に本当に絵を他人に任せてるなら
あんなに古くさくてヨレヨレしたペンタッチの絵柄にする理由が無いだろ

その手のレスは荒らしみたいなものだから、スルーした方がいいと思われ

CM乙

ttp://www.youtube.com/watch?v=wFTpmqihmic

マルチすんな

留美子の事務所行って聞いてこいよ

アシに自分より綺麗な線を描かれると、
いざ自分で描かなければならなくなった時に再現できず困る事になるので、
わざと汚めの硬い線にするよう指示している事は十分に考えられる。


加齢のせいで汚い線しか引けなくなっていると言うが、
今でも全盛期と同じく原稿をたった2日であげると豪語している以上、
腕に年齢的問題があるとは考えられない。


状況証拠ではあるが、
元アシの告発と、らんまの絵が大荒れした時期が一致するのも事実。

そんな｢大荒れ｣ってほど荒れてる時期あったか？
疑って見るからそう見えるだけじゃねーの？

アシに全面的に任せてる人が、二日で描けるなんて余計な自慢はしないでしょう。

>>142
これが真性か…

そんだけ描けるアシいるなら独り立ちしてきそうだ。
本宮の弟子がいっぱい出てきてるように。

全部書かせてるとは思えないが、有能なアシがやめちゃったんじゃないかとは思う
犬の初期は背景頑張ってたし

犬中期くらいまでの絵柄は全然ましじゃない？キャラ集合絵もいい感じだったし

>>147
マジレスすると、普通にまともな背景を描ける奴なら掃いて捨てるほどいる
高橋レベルがそう言うアシを雇えないはずがない

じゃあなぜ今は背景が頑張れていないのかという疑問

>>150
単に、高橋自身が今の背景で十分だと考えてるだけでは？
漫画家は独自のセンスや意図で、余白を使ったり効果を入れたり背景を簡略化したりして、画面を作るんだよ。
また、キャラに比して背景が主張し過ぎると、作品として背景がかえって弊害になったりすることもある。
必ずしも背景が緻密だったり凝ってれば良いってもんじゃない。

あくまでも「仮定」の話だが、
高橋が長らくアシに任せきりで原稿にノータッチなおかげで、
現場での最終決定権が、ほとんどチーフアシに映ってしまっている。


高橋は、最初のうちは細かく指示を出していたものの、
今ではチーフアシがいなくては原稿が完成しない状態なため、
手抜きと分かっていながらある程度は黙認せざるを得なくなってしまっている。


最初から最後までアシだけで原稿を完成させる事により、アシたちは手抜きし放題。
一生懸命描いても入ってくる金額は同じで面白くない、という感情も手伝って、
少しでも楽をしようと背景はどんどん白く、それをごまかすためのトーンは増える一方になった。


通常新連載となると無意識にでも絵に力が入るものだが、
今回の新連載では初回から背景が手抜きという前代未聞の状態。

高橋は漫画プロを製造業みたいな勘違いしてるんだろ。
だから長く勤めてるアシに収入を保障してやるような待遇を外せないし技術を否定
することにもなりかねないダメだしすら年々出来なくなってしまう。
どこまでも果てしなく責任感義務感で書き続けてるんだろうけど
権利を主張するだけのアシ、弱い立場の新人漫画家に辛く当るだけの偏執を
育てる結果になってることに気付いていない。

高橋が唯一集中してやるベキことは当初は「読んで下さい！」「喜んで下さる読者のため」
という気持ちが消えてなくなり、「こんなｳﾞｧｶどものために描いているのか・・」という
気持ちが線に表れてるのをなんとかすることだろ。

>>152
>>153
これが統失の陽性症状ってやつか…

精神の病気ってマジで怖いな

>>149
それはわからんぞ
高橋はアシは女しかやとわないらしいから、普通の漫画家よりはアシ探しに苦労するはず

>>151
流石に今の背景で十分はないわ
アシの手抜きか高橋の手抜きかわからないが手抜きなのは確か

>>156
おまえが十分と感じてなくても、高橋本人は十分だと感じてる可能性もあるだろ
おまえの勝手な妄想と価値観で断定するのはおかしい

そういえば、らんま初期の時点で｢もう高橋本人は描いてないだろ｣と言い張ってるヲタ知人がいたことを思い出す
もちろん、明確なソースなり根拠を示せ無かったが

今の背景で充分と思ってるやつなんかいないだろう
犬にしたって初期と後期の背景どっちがいいか？って言われたら10人中9人は初期って言うぜ

>>159
どんどん論点がズレてきてるぞ

ズレてるか？
高橋は今の酷い背景で充分と感じてるとか言ってが、それこそ妄想でしかないわけで

>>161
すげー論点ズレてるよ
あと、高橋については可能性の話をしてるだけで、断定型で書いてないのだが…
おまえがめちゃくちゃ国語が苦手だろうってことは少ないやり取りだけでも想像つくが、とりあえずよく読め

憶測禁止。

みんなすごいな　いちわみただけで　すべてをはあくできるなんて
ぼくにはぜんぜんできないや

訴えられても知りませんよ

コナン、あだちと違って絵柄が80年代で止まってるよね
でもカラー絵の小さい桜＆おばちゃんは可愛かった
あとりんねも意外にイケメン

>>166
あだちも止まってるだろw

あと、青山はあだちや高橋とは世代が少し違う

いやあだちはパソコン使い初めてから絵に艶？みたいのがある
留美子もラフ画は悪くないんだからさぁ

>>166
絵柄は「上達」でも無い限り、できれば統一的なほうがいいなぁ
というか一作品としてあたりまえのことだけど

映画の最初と最後で役者の顔がぜんぜん違ったらいやだわ

>>168
まあ、高橋は雑なペンタッチや淡白な書き込みで損をしてるタイプではあるからな
高橋がラフ描いてやって、ディティールと仕上げを若手絵描きに任せれば
かなり華がある萌え系絵になると思うよ

相変わらずなぜか週漫板より精神年齢はるかに低いスレですね

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2009/04/28(火) 00:32:45 ID:qhYUaos50
若い時に高橋留美子の生温い世界にどっぷりつかると大人になれないわけだな

昔、小林よしのりが似たようなこと言ってたような
旧ゴー宣の１巻だと記憶

中学生のころは飛龍昇天波の練習のために不良にケンカ売って螺旋のステップに巻き込んで結局殴られたりしてた。

ないない

つまんね

なんか読む気がしないんだよな
読めば面白いんだけどなにかハードル高いというか…

意味がわからない

>>177
大人の階段上っちゃった訳ですね

高橋留美子ほどハードルの低い漫画を描く人はいないと思うが…

それは高齢者の発想
今の若者には高橋留美子の絵は古臭くてとっつきにくい

>>181
で、お前何歳よ？

>>181
それはヲタの発想
一般読者は古臭い絵よりキモい絵やヲタ臭い絵の方に抵抗を持つ

あの絵がヲタ臭いと感じる時点でおっさん、おばさん。
若者には単なる古臭い絵。

>>184
留美子の絵をオタくさいっていってるんではないと思うぞ

日本語わかる？
オタ臭くないって流れだけど？

>>186は>>184

読み違えてた

意外に素直な人だった
言い過ぎた

ストーリーがよければ絵は気にならないんだけど
つまらないからなｗ

誤爆かね

もうさ、死んだ魚みたいな目をした少女を主人公にすれば今の高橋画風にピッタシじゃね？
それとかラムちゃんコスで商売してるキャバ嬢物語とか。

目と髪の毛が雑になった。
もうこれに限る

目は縦線一本ラクガキ書いたようなやつだし髪は薄くて柔らかさがない

顔の輪郭も丸みがあって肉を感じさせる描き方だったのが
犬中盤からカクカクの逆三角係に豹変。エラの張った顔のデカいキャラ達が増えていく

そんなの見てれば誰だって分かる。問題はその原因だろ。結局勤続疲労ってこと？

>>194
何で勤続疲労でエラが張るんだｗｗ

「絵」を描いてたのが、書き順どおりに漢字を書き取りするみたいな感覚になっちゃうんだろうな
手癖のみで

手癖のせいでは説明できない明らかな手抜きもあるけどな
髪にホワイトを使わなくなった事とか

らんまで長期休載する前と後で絵の力の入り具合が
違うとか言い出すときりがないな。
昔の方が濃い絵だったのは異論なし。

>>192
> もうさ、死んだ魚みたいな目をした少女を主人公にすれば今の高橋画風にピッタシじゃね？


例えばどんなキャラだよ？

>>199
らんまの五寸釘を女の子にした感じ？

ホワイトの線を多用した絵はかえって古臭いという話もあったが

簡素化し過ぎたキャラも困るが
ケバい路線のキャラも困ったものだ。

>>197
今回のヒロインに珍しくホワイト入ってるよね。慣れてきたら七人隊の蛮骨と蛇骨みたいなツヤツヤにしてくれるかな。
それだけでもだいぶ綺麗には見えるんだけど

ベタ塗ってんのが留美子本人かは知らんけど

>>203
ああいう髪のテカリの事じゃなくて、髪の流れを表現するために入れてたホワイトの線の事を言ってたんだが
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/4731/sessho7.jpg
かごめの前髪や耳の上の白線の事な

ベタ塗りは漫画家はまずやらないよ、アシスタントの一番基本的な仕事だから

>>204
留美子先生降臨記念
age

本当、下手になったよな…がっくり。

そろそろ 大人向けの漫画を・・・・・

>>204
かごめたんはぁはぁ

デビューしたてのころはエロおやじ向けギャグ入れてたのが不思議。

留美子たんって処女？

留美子しぇんしぇ…

>>123
あかねはいいだろ。あかねは。 テレビでのヒロインランキングでもらんまはあかねじゃなく女らんまが紹介されるという酷い扱われっぷりだったが・・。
俺は他の留美子作品の中でも特に好きだけだどな
。
ヒロインランキングでは留美子作品から3人も出ててて改めて留美子の強さを感じたな

(´ー｀)y─┛~~反応するなよ

漫画の描線って、どうしても画を描く人の体質とか出ちゃうんだよな
中年になってからの高橋さんの描くキャラは皆おばさんっぽさが出てる
「めぞん」の最後の方の響子さんは、一般的な男性の目からは
あまり魅力的なキャラではなくなっていた

おれは一般的な男じゃないってことか

>>214
最初の頃の響子さんの方がケバくてきついと思うんだが……

一巻の最初以外なら断然初期の目がちょっとキツイ響子さんが最強

元々、絵で評価されてる人でもないしなー
この人の肝はページとコマの使い方にあって、
それが安定してる内はまだまだいけると思うのだ

さすがにあの新連載は・・・

本領発揮

だな

時代遅れ漫画家の本領を発揮

サンデーのCMを見てこりゃダメだと思った。
せっかくの新連載なのに新しい読者を開拓しようというより
今までの留美子漫画のファンに媚びを売ることしかやっていない。
これじゃ新規の読者に対して敷居を高くしているようなものだ。

しかもあのCM、うる星のキャラは中途半端だし(なんでラムちゃんじゃないの?)
らんまも男乱馬の服の色違うし(なんで原作とアニメの服の色を統一する必要があるのか?)
やっと畳んだ犬夜叉をまた出すし、一体何がやりたいのかよく分からん。
過去の作品抜きでやった方がよかったよ。

ＣＭのセンスは確かに酷かった、犬夜叉終わったから新連載やりますよって感じのテンションだった

「へ〜、犬夜叉の人が新連載書いてるんだ。読んでみよう。」って思う人もいるんだよ。
７人隊や奈落のキャラソン買ってる層もいるんだしよ。

あのCM結構好きなんだが。
らんまとうる星やつらの作者が同じと知って、らんま全巻集めた後、
うる星をためしに読んでみたオレみたいな人もいるんだからさ。

同じく
犬ではまって作者が同じだからて理由で前作も集めたらオモロイのなんの。
わてらからしたら年配の方のファンがまだ多い事にびっくりした

この連載、
全世界が待望してた？らしいしなｗ

>>123
風林館も酷かったけど、今回の制服も全然イケてないな。
スカート丈は今風に短くなってるが･･･

別に「ｗ」を付ける必要もなかろう。あながち誇張でもないんだし

80年代の漫画・アニメ界では、留美子ヲタは質(熱狂度)量とも大勢力だったからな
当時からの残党も数多く残っているだろうよ

マジな話サンデー作家で海外展開できるのは留美子くらいだから全世界ってのは誇張ではない

>>228
じゅうぶん誇張
どこの国の人が待望してるって？

>>231
鳥山先生
暇だからって何やってんすか？

>>231
同時配信してる北米は当てはまるんじゃね
犬夜叉をあそこまで伸ばさざるを得なかったのは北米人気が凄かった側面もあるし

>>233
北米で本当に人気なら何故ただで読めるようにしてるんだろうな
見せなくても単行本出せば飛ぶように売れるはずだろ

小学館バカ編集のプロパガンダに踊らされ過ぎなんだよお前ら

アンチ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

犬夜叉のアニメ

日本国外では、アメリカ・カナダでは高橋原作アニメとしては初めて全国規模で放送された。
本来は暴力的な内容に分類されるのだが、残虐行為を受けるのがモンスターであるため、
スリラーであるとして放送コードをクリアしている。ただ、部分的に放映できない所は各国で
修正がなされている。南米ではメキシコ・アルゼンチン・ブラジルなど、アジアでは台湾・香港
・中国・韓国・シンガポール・タイ・インドネシア・フィリピン、西欧ではイタリア・スペイン・ドイツ、
南アジアではインド・バングラデシュ・スリランカなどで放送、さらにイスラエルやハンガリー・
ロシアなど中東、東欧諸国での放送が確認されている。

世界中で放送されてるね

放送をしてもらうだけならジャパンマネー払ってできる
放送しただけで人気があるということにはならない事ぐらい、
人知れず消えていく番組の多さを見ればバカでも分かりそうなもんだが

犬夜叉はフランスでもそれなりに人気ある
ドイツなんかにもらんまやうる星時代からの留美オタがいそう

全世界待望からずいぶんトーンダウンしたな

>>239
だって実際どれくらいの規模かわからないもの。海外じゃ買取り式だなんだって売り方も違うから統計もよくわからんし
でもテレビや雑誌なんかでの海外で日本のアニメや漫画が人気！みたいな特集では
高確率で犬夜叉やらんまの絵を見かけるし、少なくともその層には結構需要当て込めてるってことなんじゃないの

あ、あと私自身は全世界がどうの言ってた人じゃなくてただの通りすがりの夜更かしです

高橋留美子の最長漫画「犬夜叉」連載終了の海外反応　海外アニメフォーラム
http://goyaku.seesaa.net/article/100312437.html

海外アニメファンが語る「ついに犬夜叉が終わるらしい」
ttp://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51459527.html

「犬夜叉」がカナダのGoogle検索トップに
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/14/news067.html


旧「犬夜叉」フォーラム [海外のInu−Yasha]
ttp://inuyasha.rumic.gr.jp/inu-forum/hyperbbs.cgi?mode=view;R=1;Code=1385


おまけ。

海外コスプレイヤーのコスプレ画像をひたすら集めるブログ（グロ注意）
ttp://gakusanrebyu.blog45.fc2.com/?tag=%B8%A4%CC%EB%BA%B5

海外のオタクすご杉ﾜﾛﾀ
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid261.html

意外といい出来だぞ！海外で見つけた犬夜叉カードバトル！
ttp://www.kotaro269.com/archives/9619086.html

>>223
あのらんまの絵は原画どうりだしラムも出てたやん

どう×
どお○

まぁ、鳥山のアニメも腐るほど海外でやってるしな、映画にもなったし。

え？新連載？・・・・　まぁ悔しがるなよ。そのうち始まるさｗｗｗ

なんで鳥山がちょくちょく話題に出てくるの？留美子となんの関係があるん？

＞伏線を回収しない

「犬夜叉」の狼少年は
どこ行っちゃったんですかね。
死んだの？

既に数年分の構想を練ってるんだろうか。
この１０ヵ月のブランクの間に。

ていうか、大長編は勘弁してほしい。
「犬夜叉」なんて引っぱりすぎ。
１０年モノ１本より、５年モノ２本描いてくれる方が
読者は飽きずにすむ。

鋼牙は何だったんだろうな・・・
正直いらないと思ってたからいなくなったのは別にいいんだが
あれだけ長いこと出てたのにああいうフェードアウトの仕方はどうなんだろうね

>>246
ヒント：’８０年代

鋼牙は四魂のかけらを奪われ、戦えなくなったんだよ
なんとか命は助かったが

カナダでgoogle検索トップって、すごく世界に浸透してるじゃないか

頭が固くなったオッサンが新しい状況を受け入れられなくて否定している感じか
俺もオッサン年齢だから気をつけねば

犬夜叉っていうより漫画自体あまり読まなくなって昔の漫画しか覚えてないから
時間が経って美化されたそれらと比較してしまうしな

犬夜叉は鋼牙よりも寿命問題を思いっきりスルーしたのが
桔梗の場合は一緒の時間を生きる為に人間になろうとしてたのに

鋼牙は犬夜叉の恋敵でしょ。あの世界で狼と犬に違いをつけておくためにも鋼牙は必要だったでしょ。

>>252
まじ？海外の方がすごいんだな。

ネット上ではどんなにすごいウワサや事実を作っても、
そんなことで留美子作品の人気が得られる訳が無い。

その通り

逆も言えるけどな

今やっているBS2のアニメソン大会にラムのラブソングはでるかなー

草なぎ早期復帰へ…ネット署名サイトでも応援８千件
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000022-ykf-ent


　【展開中のオンラインでの署名活動ベスト５】

　（１）「犬猫の殺処分方法再検討の要望書」１２，８４９

　（２）「韓国への金融支援反対の署名」１２，２０８

　（３）「草なぎ剛さんの公然わいせつ容疑逮捕における不起訴処分等、寛大なる処置を」８，６７２

　（４）「不要ペット回収車全面廃止」７，３３４

　（５）「アニメ『犬夜叉』復活希望」６，９５６

　　＊数字はオンライン署名サイト「署名ＴＶ」に寄せられた署名数（５月１日午後３時現在）

アニメ『犬夜叉』復活希望 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
ttp://www.shomei.tv/project-451.html

犬夜叉は実際復活してもいいかもね

新連載の六道りんね凄なで肩だな。つか立ち姿が〇に雰囲気が似てる気がするような。〇を気に入ってたって記事を何度か見たけどなごりかな

○って？

殺生丸ね

実はりんねの先祖。

オリコン調べ コミック売上部数 (http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/)

　　　　　　　　　　　　累計部数　最高位. 　　第1週　　第2週　　第3週　　第4週
【集】ワンピ 53.　　 　1,709,716　　1位　　1,194,145　281,882　113,007　*52,918
【集】HUNTER 26 　　*.811,995　　1位　　　487,403　200,640　*69,227　*33,360
【集】ブリーチ 38..　　*.774,251　　1位　　　476,611　205,197　*62,171　*30,272
【小】コナン 64 　 　　*.547,304　　2位　　　340,547　122,283　*56,096　*28,378
【小】ｸﾛｽｹﾞｰﾑ 14.. 　*.240,517　　3位　　　158,302　*82,215
【小】結界師 24.　　　*.208,751　　4位　　　118,010　*90.741
【集】ナナ 21..　 　　　1,351,356　　1位　　　615,778　439,353　144,942　*78,255
【ス.】鋼錬金 22.　　　*.956,625　　1位　　　536,207　325,861　*94,557

【小】犬夜叉 55.　　　*.167,751　　7位　　　*75,347　*70,005　*22,399
【小】犬夜叉 56(終)　*.19,7921　　4位　　　141,899　*56,022
【小】境界RINNE 1　　　　???

お探しのページが見つかりません
↓
オリコン調べ コミック売上部数 (http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/)

オリコン調べ コミック売上部数 (http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/ )

　 　　　　　　　　　　　累計部数　最高位. 　　第1週　　第2週　　第3週　　第4週
【集】ワンピ 53.　　 　1,709,716　　1位　　1,194,145　281,882　113,007　*52,918
【集】HUNTER 26 　　*.811,995　　1位　　　487,403　200,640　*69,227　*33,360
【集】ブリーチ 38..　　*.774,251　　1位　　　476,611　205,197　*62,171　*30,272
【小】コナン 64 　 　　*.547,304　　2位　　　340,547　122,283　*56,096　*28,378
【小】ｸﾛｽｹﾞｰﾑ 14.. 　*.240,517　　3位　　　158,302　*82,215
【小】結界師 24.　　　*.208,751　　4位　　　118,010　*90.741
【集】ナナ 21..　 　　　1,351,356　　1位　　　615,778　439,353　144,942　*78,255
【ス】鋼錬金 22.　　　*.956,625　　1位　　　536,207　325,861　*94,557

【小】犬夜叉 55.　　　*.167,751　　7位　　　*75,347　*70,005　*22,399
【小】犬夜叉 56(終)　*.19,7921　　4位　　　141,899　*56,022
【小】境界RINNE 1　　　　???

で、これ貼って何が言いたいんだ

去年の4月には、犬夜叉は累計4300万部突破していたな。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/movie/topics/mv90501a.htm

人魚シリーズはもう書かないの？

留美子漫画ではらんまをいちばん最初に読だけど、
そのときはうる星の作者が描いた漫画なんて知らない年頃だった。
そんなこと知ったのは後々のことだ。

連載が変わっても、過去の栄光を持ち出さなくても勝負できる
ような漫画じゃないとダメ。

新しいアイデアがなくていつまでも同じ作品や続編かき続けてるやつよりマシだろ

>>254
そうだよな〜
たとえば、現代の日暮神社の近所にイケメン中年親父が道場主の
剣術道場が出来る。その道場主によろめくかごめの母親。
ただならぬ母の様子に危惧を抱き犬夜叉と道場を訪ねるかごめ。
道場主の顔を見ると・・・・なんと500年後の殺生丸であった!
とか、
または、草太が妙に毛足の長いじじむさい犬を拾ってくる。
普段じじい犬はぼーっとしているが、かごめや犬夜叉を見ると
ムキになる。実はその犬は年老いた殺生丸で・・・

ぐらいの展開は見てみたかった。

>>271
その4300万部という発行部数は、いわゆる「公称部数」。

http://yotsuba.saiin.net/~eiko/review/r03_busuu.html
＞１．公称部数
＞マンガ雑誌が自社で発表している「発行部数」のことを言います。
＞「公称部数」は広告スポンサー向け・雑誌同士のライバル関係により水増しした部数で、
＞実態とはかなりかけはなれている数字です。


小学館は自社作品をジャンプ勢と同格に見せたがるため、水増し量が格段に多いという。
出版社とは無関係で、音楽チャートでも長年に渡る信頼を得ているオリコンの数字の方が、
より信憑性の高いものである事は言うまでもない。

その文章の流れだと、オリコン調べの累計部数を出してもらわないと｢だから？｣としか言えん。

ですよね〜

オリコン調べの累計部数：4298万部、とかじゃね？

35巻で4000巻行ったのに56巻で4300万はねぇだろ

5000万部近くは行ってるはず

みんなLiveで乙喰霊のようだね。

誤爆！！

>>274
前半と後半が矛盾してるぞ

過去の栄光を持ち出す、2世漫画のことですね。
男塾、シティーハンター、北斗の拳、などなど。

ドカベン...

留美子に限らず、昭和の頃の栄光だけで
客寄せしようなんて甘い。

今は時代遅れでも昔は良かったんだよって
言い訳しているようなものだ。

留美子はちゃんと新作で頑張ってるから良いんじゃないか？

今も昔もいいね

ＲＩＮＮＥスレは少漫板の中でも加齢臭がきつい。
支持してるのはうる星らんま世代が多い。

２話で、つまらない・絵が古臭いという感想がかなり増えてた。

増えてないんすけど

夢を見てるんだろう

あまりいじると必死になるからやめといたほうがいあ

お年寄りのスレで加齢臭がきついなんて言ってはダメでしたね。

ちなみに少年エースでトップ３ぐらい売れている、喰霊はアニメ化効果で

オリコンだと
16　--　*,*40,263　*,*40,263　*1　0　喰霊　9

8巻は初週 27,847、2週 14,472だった

>>295 気にしないで言ってください

過去の栄光にとらわれないところが高橋留美子の真の偉大さだろう

加齢臭がしたって良いじゃない
少年誌なのに幅広い年齢に受け入れられる作家って凄いじゃないか
つーか、誰だって年をとっておっさんになるよ
三十路なんて気付けばあっという間だぜ

この前サンデーとマガジンの記者会見で初めて見たけど胸デカいのなw

半端じゃないYO!

>>300
ttp://uzi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/27/photo.jpg

>>302
見た目はともかく、すげー抱き心地良さそうな体だよな

http://tadblog.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_87f/tadblog/takahashirumiko.JPG

超巨乳だな。ハァハァ

>>302
次長課長の河本準一にそっくりなんだが

ありえない巨乳。牛レベル。

メガネとったら、カワイイ。。

確かに爆乳で(・∀・）ｲｲ！！ 身体してるけど、感度は悪そう。

サンデーの自画像とそっくりすぎて、何か嬉しいな！！

自画像で上手く特徴描ける漫画家とそうでないアホとに分かれるよね。
アフォの代表は某ゴーマニスト
顔の中に『　貴　』と名前の一字かいてそっくりだったﾔｼにはビビたｗｗ

漫画よう知らんけど、このおっぱい見て高橋先生のファンになったよ。

このおっぱいにシャブリつきたい！

顔をうずめたい！

うおおおおおお武者ぶるいがしてきたぞ〜

まだ処女なのか

留美子の短編もっとアニメ化すべきだろ。

炎トリ・笑標・超女は既出らしいけどさあ。

ゴーマニズムの作者はまだ似てる方だろ
一番ひどいのは種村有菜

鳥山明は、自画像は好きなんだが、実物見たときのギャップにショックだった・・・

ロボットじゃないから？

人間タイプの自画像もある。

人間タイプの自画像はそっくりだよ
アラレちゃんの単行本に本人の写真とかいろいろ載ってるね
アラレちゃんの単行本のおまけの充実具合とＤＢの違いからして
鳥山さんは本当にＤＢをいやいや描いてたんだろうなと思う

小林よしのりは美化してることをネタにしてるから良いだろｗ

絵描きが自分を描くなら少なくともなんらかのオノレを投影してなきゃ嘘だろ。
美化といえば聞こえは良いが、単なる全否定、鏡に映る自分を消滅させてるだけでしかない。

>>291
RINNEを支持してるのはうる星らんま世代が多いってあったけど
オレはらんま世代だけど支持してないし、いまさら留美子の新作と
いってもインパクトないよ。大体、留美子の漫画だったら
何だっていいって訳でもないし。

大物だけどやってることが旬ではない。かといって最盛期の頃の
良さを引き継いでいないし、反対に新しい試みもない。
だからキャラの個性の主張もただ見た目や強さだけで終わっちゃう。
それで何が楽しめるんだ。

>>321
砕け散った鏡を書いておけばok

>>322
犬夜叉世代のオレは楽しんでいるんだ。別にいいじゃないか。
いやなら読まなければえればいい

俺犬夜叉世代のゆとりだけど今はサンデーが楽しみでしょうがない

いまのところ

・面白い派・・・信者・懐古厨
・まだ判断できない派・・・犬で痛い目にあった留美子ファン
・つまらない派・・・常識的なサンデー読者

>>326
常識的なサンデー読者さんは、どんな漫画が好きなんだ？

京都駅の高橋留美子展行った人いる？

>>327
そりゃおまえ、ハヤテだよ

畑さんは、うる星大好きの留美子ファンだぞ。

ムツゴロウ？

描いてる人のメンタリティと読者のそれはイコールじゃないから

「神のみぞ知る世界」の、この前ハクアが風呂に入ってくるシーン
まんま、らんまの第1話だったよね。

>>333
たみーもそういえば、留美子ファンっぷりをブログで語ってたな。

>>328
行ったよ

>>326
常識的なサンデー読者？？？

派手な絵柄やノリに騙されるゆとり読者じゃないか？

留美子のマンガすきなんじゃなくて留美子が好きんだ

おっと巨乳の話題はそこまでだ

>>326
感想サイト巡ったかぎりでは概ね好意的だったよ
もちろん全否定して貶してるとこもあったがそれはもうしょうがあるまい

新連載はそれなりに好評だと思う
ジャンプ絶対主義者やアンチ留美子が多い２ちゃんでさえ、好意的なコメントの方が多いくらいだから
批判的意見にしても、悪意を感じる煽りっぽいものや本当に読んでるのかさえ疑わしいものだったり
「絵が古くさい」とか「昭和臭がする」とか、どうでもいいコメントのものが多いしな。

まぁ犬夜叉の後だから色んな人が色んな気持ちで新連載読んでるよね

この後の展開にものすごくワクワクしている
てことがまったくないんだけどこれは批判じゃないよね？

新連載の最初のほうは、どんな漫画でも大体そんなものだ

んなこたーない
面白い漫画は初回からでもこの先何が起こるんだろう、どうなっていくんだろうと想像が膨らむもんだよ

今作は設定はありがちだし、キャラにも読者を引っ張っていくような元気が足りないおかげで先があんまり気にならない
はっきり言ってツカミに失敗してると思う

カッコいい

>>344のような人もいれば、別にそうは思わない俺もいる
他人に自分の意見を押し付けなくてもよいんじゃないか

>>344
最近のサンデーの新連載で、そんなものあったかい？

この人石森章太郎のときわ莊物に出てくる高橋瑠美子とは別人ですよね
年齢が合わないし

>>344
出だし糞でも大ヒットした漫画も無数にあるぞ
逆にツカミとやらだけで沈没していった漫画がいかに多いことか…

そもそも、りんね2話見ての感想自体がおまえの完全な主観なわけで

>>347
「どんな漫画でも」といかにも一般論のように語ってたのに、なぜ急に最近のサンデー限定？

>>349
主観じゃない感想ってどんなだよ

過去作の鋳型に当てはめて比較する限り、最後までりんねに満足はできないだろうな
りんねはりんねだから、過去作と比較してどこかが足りなかったり多すぎたりしてあたりまえ。

まだりんねや桜の家族構成とか分からない事だらけだし、もう少し全体像が見えるまで
様子を見た方がいいと思う。
ここまで高橋留美子のファンを続けてきたわけだしね。

以下、俺の主観だが過去のジャンプ大ヒット作の印象

ドラゴンボール：まあまあだが、インパクト弱い。まさかあんな超ヒットになるとは。
幽遊白書：10週打ち切り臭プンプンのスタートw
北斗の拳：これは凄い！新しい！と思った（そして大ヒット）
ワンピース：面白いかも…と思ったが、次回は読むの忘れてた程度のレベル。
デスノート：最初から凄く興味を引いた。けど、面白かったのは3〜6巻くらいまで。
スラムダンク：普通…絵が上手いなあと思ったくらい。
聖闘士星矢：何？このトンデモ漫画www男坂を再会しろやボケ！…くらいの印象。
テニスの王子様：ウンコ。こんな中学生いねえよ。
銀魂：たぶん打ち切られるんだろうなあ…。

結局、しばらく見えないとわからんって印象しかない

>>350
>>344では、主観でしかないことを前提にして
意見を押し付けるような書き方をしてたから
ツッコミを入れさせてもらったまでのこと

なんだ、中二病引きずったおっさんか

>>354
結局、反論できんわけか
池沼

>>354
やーい、池沼

おまえら恥ずかしいからやめてくれ

女子更衣室のガールズトークいいよね。

いいな、これ。
畑先生の仕事場
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/images/090506.jpg

今でこそ珍しくないが、1970年代、週刊少年誌に女性作家って希少だったよな…
あとは数年遅れてマガジンに塀内が出たくらいで…

当時の黄金サンデー連載陣はあだちを除きほぼ青年誌等に移行してしまった…

>>358
どうでもいいが
学生って女子も含めて随分と汗臭かったんだろうね
真夏に体育やってもシャワーとか浴びれるわけじゃないしなあ



とうに大人になり、当時を返りかえってそう思った

>>361
男じゃ描けないシーンだよね。
体育の後の更衣室で留美子はわきあいあいとガールズトークに参加していたのか？それとも、どちらかといえばクラスメイトのガールズトークをBGMに１人ブルマを脱いでいたのか…

>>352
スラダンを最初の数話の時点で絵が巧いと思ったのか？

>>363
スラダンは連載の中でかなり絵が上手くなったが
森田まさのりも言うように、最初から十分に上手い部類でしょ

うる星：神？
めぞん：女神！
らんま：やっぱ神！
犬：これぞ神！
Rin：通りすがりの町人

１〜２話読んでの印象ならこんな感じ。

そういうのは、連載１年目くらいに。

枕にしたい

八宝斎はなぜ女性下着を収集していたのだろうか。

趣味だからさ

◆オリコン調べ　コミック売上部数　( http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/ )

　 　　　　　　　　　　　累計部数　最高位 　　第1週　　第2週　　第3週　　第4週
【集】ワンピ 53.　　 　1,709,716　　1位　　1,194,145　281,882　113,007　*52,918
【集】HUNTER 26 　　*.811,995　　1位　　　487,403　200,640　*69,227　*33,360
【集】ブリーチ 38..　　*.774,251　　1位　　　476,611　205,197　*62,171　*30,272
【集】ナルト 46　　　　*.504,024　　1位 in 　504,024　---,---　---,---　---,---
【講】Fairy Tail 14　　*.332,161　　2位　　　252,546　*55,118　*24,497　---,---
【講】あひる空 23. 　 *.309,317　　3位　　　226,070　*54,906　*28,341　---,---
【小】コナン 64 　　　 *.547,304　　2位　　　340,547　122,283　*56,096　*28,378
【小】ハヤテ 19　　 　*.293,567　　2位 in 　164,679　*97,978　*30,910　---,---
【小】結界師 24.　　　*.240,780　　4位 in 　118,010　*90.741　*32,029　---,---
【小】ｸﾛｽｹﾞｰﾑ 14 　 *.240,517　　3位　　　158,302　*82,215　---,---　---,---
【集】ナナ 21..　 　　　1,351,356　　1位　　　615,778　439,353　144,942　*78,255
【ス】鋼錬金 22..　　　1,012,712　　1位 in 　536,207　325,861　*94,557　*56,087

【小】犬夜叉 55.　　　*.167,751　　7位　　　*75,347　*70,005　*22,399　---,---
【小】犬夜叉 56(終)　*.197,921　　4位　　　141,899　*56,022　---,---　---,---
【小】境界RINNE 1　　　　???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　in…ランクイン中

犬夜叉のコミックって最盛期はどの程度売れたの？
後半巻の売れ行きがあれだけ低いのにトータルで4000万部は余裕で超えてるんだから
以前はかなり売れたんじゃないか？

うる星やつら世代のおっさんだけど、珊瑚が出てきた辺りまでは結構楽しく読んでた
いい年こいて、２ちゃんに「珊瑚の引き締まったケツが・・・」とか書き込んでた気がする

しかしハガレンの売上見た後だと犬は涙が出るくらい売れてないな
りんねは心配過ぎるわ

最盛期は初版百万部越えじゃなかったっけ。
最終的に初版三十万部足らずに落ち着いた。

>>373
そんなことより、犬でさえ最盛期はハガレン並に売れてたらしいのが驚いた

まずナルト＆ブリーチが今のコナンより売れてるのが驚ろくよ

新連載は意図的に犬夜叉の逆を行こうとしてるように見える、
犬のようなガチバトルに行くと思わせておいて落とす展開は、
結構面白くていいと思うんだが。

つーかワンピはバケモンか
50巻越えてさらに部数伸ばしてるんだから

萌えない絵なんて興味ない

らんまの時みたいに
今後女子更衣室ネタが頻繁に出てくれば
男性読者向けに回帰したとみていいかな。

ワンピってかなり昔に飽きたんだけど、何でこんなに売れてるんだ？

俺もワンピは絵が合わないんだが
逆に一般層にはヲタっぽくない絵が取っ付きやすくて
売れてるのかなあとは思う

冒険モノの漫画って嫌い。冒険を口実にして合理的に
作品を延命する特権を持つことができるから。

とりあえず読んでみても話しに深みがあるのは
どの漫画でも最初だけ。あとは緊張感のないだらだらとした
バトルに時間をかけてページ稼ぎ。

>>382
オタっぽい絵ってどんなのよ？
あの統一感丸出しなフォルムの絵を総じてオタっぽい絵と呼ぶなら、それは本当のオタではない。

ワンピはなんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして読みにくい。15巻あたりで挫折した。

>>384
そっかあ・・・いつの間にかヲタ卒業できてたのかな俺
まあ好みの問題だと思うから気にしないでくれ

ワンピは鳥山のパクりかと思ったら、さらにそれのパクリが出てきて驚いたでござるの巻

ワンピは最初から読むつもりなし

>>388
とりあえず読んでみろよ。
バカ売れしてるほどは面白くなくて、拍子抜けすると思う。

>>386
人の好みにアレコレ言うつもりはないんだ…すまんな。

引っ越すことになったので
子供に受けそうな漫画５００冊ほど、姪っ子にあげた
ワンピースとかヒカルの碁とか犬夜叉とか



２年ぶりにあったら、姪っ子の部屋の中、
完全にオタクの部屋と化してた。

高橋留美子展に行ったんだが、けっこう混雑してた。
客は老若男女問わずにやたら幅広く、下は小学生から上はお年寄りまで満遍ない感じ。
一部にオタクや腐っぽい人もいたけど、意外なほど普通っぽい人ばかりだった。

>>389
ワンピース読んでるけど
52巻からいきなり面白くなったと思うぞ
とりあえずそこまでの我慢だ

犬夜叉は…
うる星とめぞんは文句なしで好きだったが

ワンピースは中だるみしすぎたな。

うる星以外は文庫版でてないんだっけ
らんま、犬夜叉も出ないかな

ワンピースは10巻あたりから読むのが苦痛過ぎた

何故らんまは文庫出ない？同年代のサンデー作品は出てるのに

>>391
そのこの両親に謝るべき

>>397
採算が取れないから

そうなんか
でも連載作品でもない限り、文庫にした方が陳列されて購買層がいそうだけどな

めぞんの通常と文庫持ってるが文庫は小さくて収納にはいいが読み辛い気がする
また、小さいのに厚いから持ちにくい。薄くして同じ冊数でいいと思う

しかし漫画でオタに染まる子だ、元々その素養があったのではないか。甥っ子だったら。

姪な
500冊もあるんだぜ、素質無くてもどれかハマってしまうだろう

いや、文庫版は小さく量が増える分安価だが、通常版のコミックでまだまだ売れる場合には新装版が出る。
ドラゴンボールも、この前完全版が出たのに、今度は文庫化せずに、新装版が出るらしい。

>>391ですが
オタク化というと腐女子みたいになったような感じがするから訂正します。
…マニアになってたと言う方が正しいかも。

少女漫画も結構あるけど、留美子とか、あだち、手塚治虫、藤子とかの古い系とかも結構あった。

他、オイオイと思ったもの
・ベルセルク
・はじめの一歩（中学女子の部屋にこれが全巻あるのはどうなのよ？）
・ゴルゴ13が数冊
・クロマティ高校
・嘘喰い
・ひぐらしシリーズ　うみねこ（…将来が怖い）
・ギャラリーフェイク、マスターキートンのような職業系

えーっと、中学生ってガンダム00とかハガレンとかにはまるんじゃないの？


Ｐ．Ｓ　ＧＷ中は姪と本屋巡りしました。

腐女子って流行ってるもんね。アタシ腐女子ってファッション化して、彼氏もいたりする。

【社会】鳥取・島根県合併へ、平成２５年度を目処　新県名は公募
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

>同ホームページでプレ調査が行われており、「山陰県」の他「ハイネ県」や「北斗の県」などといった県名が
>上位にランクされている。

今ﾚｯﾄﾞｶｰﾍﾟｯﾄに高橋留美子でてるね

”犬夜叉の鉄砕牙”がモンハン３に登場。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5542.jpg

>>409
すげえええええええええ！！

>>405　BLEACH、テニプリ、Ｄグレ、リボーン、おお振りなどがあると腐女子です。
　　　　　中学校教師の私が言うんだから間違いない。

>>404
場所とるのが嫌だから文庫版がいいんだけどな
アニメ化はらんまや犬夜叉はもうないだろうし期待してる

不二子藤雄ワイドみたいな感じで
　　　　RINNE＆らんま未アニメ化作品　
次週　RINNE＆犬夜叉未アニメ化作品　
時々　RINNE＆その他るーみっく未アニメ化作品
全部終わったらRINNEのみで
まぁ尺とれんし無理だな

留美子先生の漫画に登場するアイテムはいつもおもしろい。乱馬とか

犬夜叉はスペシャルアニメで帰ってくる可能性がないこともない

>>371
最盛期は今のハガレン並に売れてただろ
何であそこまでgdgd続いてしまったのかは本当に分からん

>>415
実際に１００万部売ってるハガレンと、
編集部が１００万部発行しました証拠は見せないけどと言ってるだけの犬を一緒にするなよ。

何を言ってるの？

>>416
妄想乙

>>416
ん？

また荒川さんか。10大女性漫画スレでも一蹴されてたのにやたら留美子にからむ

留美子 かわいい！

>>391がうらやましいw

たった1巻の間に85万部も増えるハヤテ
・18巻まで累計1029万6000部（関連書籍含む）
・19巻まで累計1114万1000部（関連書籍含む）

たった5巻の間に1200万部も増えるメジャー
・累計3400万部（61巻時点）＜アニメ紹介＞
・累計4500万部（66巻時点）＜アニメ紹介＞

14巻の間に累計が減少するもはや意味不明の犬夜叉
・39巻時点：累計4400万部＜DVD情報＞
・53巻時点：累計4300万部＜まんたんウェブ＞

ttp://book.geocities.jp/siwadama3000/sunday.html

メジャーは1100万部増だった

35巻で4000万部突破したのに、56巻で4300万はねぇだろ ｊｋ

ちなみに、
2008年4月〜犬夜叉終了月の2008年6月までのサンデー発行部数　866,667
2008年7月〜2009年9月までの少年サンデー発行部数　　　　　　　　 833,334　

2009年9月？

2008年9月だったスマソ

>>423
その、まんたんウェブ、リンクが無効なんだが。信用できんぞ

>>426
これから部数回復するかどうかまで見たデータじゃないと高橋の価値はわからんな
今後も教えておくれ

モンハンに鉄砕牙登場おめ
http://ghardzatudan6.es.land.to/up/img-box/img20090511233808.jpg

風属性がつくのかな。かなり嬉しいぜ！！
風の傷ができたら神。

>>431
>>409

モンハンの鉄砕牙ってことは、鞘にしまうのではなく
背負って運ぶ武器になっちゃうの?
だったららんまのキャラから右京の大きなフライ返しが使える方がいいな。
あるいは女性専用で飛来骨とか出してよ。別に飛ばなくてもいいからさ。
どっちも攻撃だけじゃなく防御も期待できそうだし。

でも、留美子作品とコラボするんだったら武器よりコスチュームの方がいいのでは?

トラビキニとブーツ姿の女キャラだと電撃とか・・・

ごめんね、おぢさんちょっと今晩のみ過ぎててね

>>434
普段は太刀扱いで、鞘から出すと巨大な鉄砕牙になるらしいよ。
細かいこだわりが、うれしいな。

線がケバ立ってて絵にツヤが全然無いな
あだちと並んでると余計にそう見える

線が荒れまくってて力がないのは同感。
やはり年齢から来る体力的な問題かね。

あだちはホント衰えないな。男女の体力差だろうか？

あだちはパソコンだよ？

めぞんのカラー見たらすんげえ綺麗。昔はあんなに美しかったのな

あだちは運動してるからね
野球チーム持ってるしね

今週のほんわかしたギャグ最高だ。
さすがとしか言いようがない。サクサク読める

野暮な突っ込みと承知で

りんねは教室で造花の内職やってるが、高校の入学金、どうやって払ったんだ？
ジャージ程度で地獄に堕ちるなら、入学金＆学費のレベルだと、八大地獄無料招待ツアーだ。
リアル社会で学費未納問題が起きているのに、シャレにならん。

あ、もしかして、それが次週のネタ？

特待生とか奨学金とかあるよ。

学費で精一杯だからジャージが買えないっていう考え方も

やっぱり貧…

ちっ

頑張って考えましたという感じが全くしない設定といい、
気の抜けたリアクションのキャラクターといい、
どうしても使い捨て作品的に見えてしまう。

今までの結果論で言えば、高橋留美子がサンデーで連載したマンガに使い捨てはない。

かつて、かごめがほとんどセーラー服ばかり着ていたことを
この作品で今度はりんねのジャージで再びって感じがしてならない。

ある程度、キャラクターのイメージを定着させる必要があるにしても、
女性の作者なんだからもうちょっと服のバリエーションを増やしてくれよ。
ラムちゃんや乱馬だってそこそこ服の種類があったぞ。

なんて言ってる間にもうすぐ6月、つまり衣替えが迫るけど
うる星やらんまみたいに歳をとらずに季節だけ変えるか、
あるいは犬夜叉みたいにずっと長袖の季節が主になるのか…

たった３話でそんな決め付けられても

めぞんみたいに時進めんのって結構大変なんだよな

体育の先生キャラ立ちすぎｗｗ

もちろん!!気持ち悪いからソッコー解約した!!

あのオチにはワロタｗｗ

島本和彦「アオイホノオ」2巻を読んだのだが
めぞん一刻新連載当時の
電車内用吊り広告が見開きで載っててびっくりした

よく残ってたな、こんなの

>>456
33ページの言い寄られる留美子想像図にﾜﾛﾀ

読んでないんだけど題名から、空の境界をパクル事にしたけども
まんまパクルとまた騒がれるから、設定をいろいろ弄くって誤魔化そう、
その上高橋留美子に書かせてるのだから文句言う奴も少ないだろう。
で、ついでに買った西尾維新の小説からも設定ぱくって（この二つを同一視してる時点で屑）
混ぜて２で割れば、ぱくりとは言われないし、連載しばらく持つだろうし。

ってそんな漫画？

読んでみてモロだったら面白いなぁって思う。
-----------------------------------------------------------
って事を別のスレで書いたら、ここで書くべきだってレスが付きました。
で、どうなの？そう言う話じゃねーよってしっかりした反論が有れば
買って読んでみるけど？

どこかで立ち読みした方が、早くて確実な答えが得られると思う。

高橋留美子展いてき。た平日なのに人いっぱいだった、女の子が多かったな。
グッズもかわいいのが、いろいろあってよかった。

な、難解だ

日曜日で留美子展最終日なんだよな
明日行くわ

>>458
コメディーなんで全く違います。

放課後チンコメ

学費未納問題絡めて・・・

卒業式前日に事故で亡くなった先輩の成仏を依頼された。
当時、学費未納で卒業が危うくなり、必死にバイトしてようやく卒業できそうな所だったとか。
卒業させて成仏させてやりたいが、「学費」というりんねからすれば地獄巡りツアーものの大金、どう捻出？

明日のサタスペ！にうる星はでるだろけど、らんまはでるかな・・・？

視聴率が引いアニメは出ない、つまりらんまは無理

ふざけんな

ひ、ひい

これを「いい」
の書きマチガイだと解釈するポジティブなオイラ

シリアスに見せかけてギャグって言うのが、上手いと思った

東映とジブリとルパン以外のアニメは
ほとんどお呼びじゃない番組をまたやるんだ…

これに留美子作品が紹介されても別にうれしくないけどね。

めぞん久々に見たら五代がスケベ＆いやらしくてわらった
響子の嫉妬も面白いね

りんねにもこずえちゃんみたいな可愛い女の子出ないかな
スケベ幽霊五代でもいいから

基本的にテレビ朝日には期待していない。

高橋留美子はとっくに終わった漫画家

http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080304.html#rk

その終わった漫画家のスレに二度と来ないでね

矢沢あい（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

>>474
そこに入ってないのを｢終わった｣なんて見下したような言い方できる人間じゃないだろ、お前。
その基準で言ったらお前は一生始まることもなく終わるよ。

>>472
五代ってそんなにスケベか？普通だろ。

>>477
＞その基準で言ったらお前は一生始まることもなく終わるよ。

いや…その10段階くらい低いレベルを基準に言っても、そいつは一生始まることもなく終わるだろ。

とにかく>>474の留美子に対する期待値がとてつもなく大きいことだけはわかった。
作家で言えば赤川次郎や村上春樹レベルか

474の貼ったリンク先の「1000人が選んだ！マンガ美人、美少女キャラクターランキング」に
ラムだけちゃんづけ・・・執筆者がひいきしてたりｗ

ラムちゃんに【ちゃん】をつけるのは今や常識。
アラレちゃんに【ちゃん】をつけるようなものでしょう。

だな

ラムにちゃんはつけないな
ただつける人が居るのは知ってる。さんまとか
アラレちゃんサザエさんは元々タイトルについてるから言いやすい

ラムだと酒かと思うしな。

思わないよ
肉か酒か鬼娘か普通は話の流れでわかるでしょ

でも作中ではラムにちゃん付けするのはテンくらいしかいないよな

機嫌がいい時のランちゃんもする

そうだったか
機嫌いいというより、なにかを企んでる時だろうがｗ

ランもラムちゃんて呼ぶよ

あたるの両親は？

男子生徒達（面堂以外）も「ラムちゃん」って言ってなかったっけ？
コースケとか

面倒はじめクラスメイトの男はラムさんで女子は呼び捨てじゃなかったっけ

>>493
面堂だけ「ラムさん」で、他の男子生徒は「ラムちゃん」だよ

>>478
私が女だからそう思うのかもしんない

でも五代は相当のスケベだよ
響子がいるのにソープに通いまくりだし、三鷹のプロポーズで響子が悩んでる時もソープソープソープ

通いまくってないが

>495
作者が響子とのハッピーエンドまでに初体験はすましたいが
編集がなかなかさせなかったなんてエピソードをみたおぼえがある。
だからエッチする寸前までいく話が多かったりする。

つーか、ソープに通い詰められるほど五代に金あったか？

>>497
具体的に言うと北海道旅行でさせたかったんだよね
はっきりは無理でもあやふやな一夜を作ってやれば良かったかな

男はある程度経験があった方がいいんじゃね
経験が少ない男だと痛いだろうし
女は若くて経験が無い方がいいだろうが

三鷹になりたい
女子大生をとっかえひっかえ
女の子がデートして貰うの三ヶ月待ちだもんな

響子と事に及ぶに当って五代が未経験だと形にならないから一回だけソープに行かせたとの弁

>>498
お金はこずえに貢ぎすぎたり、ソープに行ったりしてなくなったんじゃない？

は？

スルーしようぜ

ラムちゃんに、ちゃんを付けるのは、管理人さんにさんを付けるようなもの。

>>499
ああ、あの煩い女か、あれはちょっとな
編集者のほうが正しいと思う

美人だし後腐れなくていいじゃないか
欠点があるからいいんだよ
あれがもし文句つけようがなかったら難攻不落の響子さんからあっちに流れるわ

新歓の女の子（白石衿子だっけか？）は可愛かったな
管理人さんに会わなければ確実にやってただろうけど、
そうしたらどうなってたんだろうね

確実に二股かける。そしてこずえは忘れ去られる。

五代が二股とか器用なことできるかな・・・と思ってたら
五代君の声の人って・・・ｗｗ

五代は坂本のおごりで一度ソープに行っただけだよ。
通っちゃいないよ。

ソープはハシゴしたんじゃなかったっけ？
意外と、それでハマって何回か通ってたかもしれんよw

そんな金ねーよｗｗ

俺あの坂本みてサラリーマンって人にソープ奢るくらい（高い料金なのはなぜか知っていた）金を貰えるんだなと思ってた
というか時期的にバブルだったから、一般サラリーマンでも高月給だったのかな
そのわりに五代の内定した会社とか潰れてたりするが

時期的にバブルではないと何度言ったら

知らなかったゴメソ
じゃあバブル時期って思ったより短かったんだね

子供だったからよく覚えてないが五代の会社が潰れたのがおそらく円高不況
その後めぞんの終わり頃からバブルが始まる
87年頃から91年まで約４年間

>>515
でも、割引込みで2万円未満の格安ソープで優良店も多いよ。

>>518
バブルってたった４年なのか
サンクス

>>519
はぁ・・・２万円でね
田舎は格安は年寄り多いからちょっと抵抗あったが、東京はそうでもないんだね

>>520
吉原の某格安店では実年齢20代前半くらいの子が多いのが売りで
見た目が清純系でアニメコスプレ趣味のアニメ声の女の子とか
ガチで中学生くらいに見える超ロリ系の子が在籍してたりするよ！
しかも、制服とか着てもらったまま○○○できる！

なんのスレだよｗ
留美子の巨乳を思い浮かべつつ抜く。
ここはそんな剛の者の来るところ。
他の女が抱きたきゃ他所いっとくれ。

>>521
その店たぶん知ってる
C〇〇Eだろ？

お前らHIV検査受けとけよ。

なんだ金持ち親父しかいないのか。

学生からは考えられんわ。

学生は勉強してろ
風俗いかなくてもタダのが周りにいっぱいいるだろう

>>526
おまえ、彼女いない暦と年齢が同じだろ

とりあえず、俺らが女を捕まえて維持すること自体が金も時間もエネルギーもかなり必要なことだからな
少なくとも、やるだけが目的なら格安優良ソープはなかなか効率的な選択だぞ
金さえ払えば、俺らでは一生手に届きそうに無いかわいい女の子とセクロスできるしな

既に何の板か分からない件。
坂本、ボーナス出たとかいってなかったっけ。

留美子AAって顔アップのはあっても巨乳ビキニのはないのな。

>>529
巨乳AAを顔だけ削除して留美子の乳だと思えば無問題

自筆似顔絵のAAは無いの？

　　　 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　
　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ 　
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::: 　　　　　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ
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.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝
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　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ

>>532
お前の似顔絵は見たくない

なんかりんね空気すぎるなぁ

・・・・・そういえば・・・若い頃（ソバージュの頃）の留美子には漫画家ではなく女性としての留美子のファンクラブがあったようなきがする。

別にりんね空気じゃないだろ
て言うか、このスレの存在が空気に

>>534
そう思うなら、りんねスレに遊びに来てくれないか
荒らしでもアンチでも別にいいので

輪廻スレは
肝心の輪廻の話題はあまり無くて、他の話題で盛り上がるけど

だんだん比率が変わりつつある気もするが

何でもマンセーの本スレより、
サンデー1行感想スレの方が実態に合った感想が見れる。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1240721820/

パンダのボートは何気に嬉しかった。

>>540
本スレの反応があてにならないのは事実だと思うけど
一行感想スレの反応は、別の意味で実態から大きくかけ離れてる。
かなりの糞スレだよ。

一行スレにしろ何にしろ２ちゃんに「実態に見合った」なんかないわ
顔も名前もわからない、IDだって変えられるのに
必要なのは他人の意見じゃなくて自分で好きか嫌いか判断するだけ
本スレは好きな奴が集まってるから好評価なだけで何の作品にせよ
作品が好きな人間が好きな作品について語る事に何の不満が？
「いや、お前らが言うほど大したこと無い。だから俺が導いてやるぜ」
とでも？

>>543
２ちゃんの批評厨は、その「俺が導いてやるぜ」的な構ってちゃんばかりなんだよ
一行スレなんてその性格が最も濃い
そんな場所に「実態に見合った」を求めるのは無駄
ただ、オタクやマニアの本質みたいなものは見え隠れしている

らんましか読んだ事無いけど良牙が一番好きだった。
一回は全巻読破したんだけど良牙って最後はどうなるんだっけ？

ゴメン、懐板の方に専用スレあったのね。
そっちで聞いてくる。

22歳の同僚、なぜかあだ名がPちゃんだ。

俺の知り合いにもPちゃんがいる。女の子だけど。

どうしても響子さんは好きになれなかった。
周りの男はファンだったが

好きだけどその意見はわかる
何で平気かというと、作中で「身勝手で嫌な女」という
描写があってマンセーされてないのと、
性格の理由付けが納得できるから。
朱美さんのつっこみにはすかっとしたｗ

ろくに手も握らせない男の事で泣くわ喚くわどーなってんの
アンタみたいなめんどくさい女から男取るほど私物好きじゃないわよ
馬鹿
だっけ？結構スラスラ思い出すもんだな

やっぱ女にとっては手は握らせてあげるもの、ﾏｿｺは舐めさせて上げても良くってよなものなんだな。

嫉妬したり意地張ったり流されたり、そんな人間的なとこがいいと思う
アニメはそういうとこが薄いのが残念
もし五代だけを見て、こずえと遊びに行ってもにこやかに微笑んで
八神が挑発しても気にも止めない、そんな響子は魅力ない

めぞんは響子さんのジェラシーを見て楽しむものだろ…JK

そして門のところで不意討ちのキス。

うん、あの嫉妬にニヤニヤしてた。

アニメの管理人さんは妙に人格者すぎて面白くなかったな
嫉妬すべきシーンが何度かひどく改変されていた

臆病だったりとかね

原作ではだんだん腹立てて最後に爆発するところが
アニメでは、こずえといちゃいちゃしてても平然としてたのが、突然キレる。

a

新連載は素直に打ち切って、
もっと練り込んだ舞台設定で仕切り直すべきだな
特筆するところのない除霊話を10年も読み続けたいと思う読者は少ない
今なら傷は浅い

新作けっこう好きだ。10年はきついが3年ぐらいなら読みたい。

まだ四話でぐちゃくちゃうるせぇな

>>560
お前がアイデア書いて送れよ
その前にここで述べてみろ

俺も、RINNE好きだよ。

高橋留美子は今まで当たりマンガばっかり描いてるけど、連載前からそんなに練りこんでるタイプってイメージないな。
それで当てて来たんだから今回もとりあえずはそれでいいんじゃない？

どっから10年って数字が出てきたのかと思ったら、そうか、高橋留美子って今までサンデーで連載したの３つとも10年越えてるのか…
とんでもないこと成し遂げてるな。

あ、ゴメン、らんまは越えてねーやw
巻数うる星より多いからそうだと思い込んでた。
深夜に連レスすまんね。

でもさ、偏執による新人イビリの屋台骨支えてしまってる功罪もあるよね？

功？

罪？

犬夜叉はグダグダで、途中から読むのを止めたが・・

ふつうのラブストーリーみたいの書いてくれないかな
オタの男と腐女子との恋愛とかｗｗ

>571 そんなあなたに「げんしけん」おすすめ。
もれなくうる星のメガネの気分が味わえます。

げんしけんはあまり好きで無い

マガジン末期の梶原状態だな
功労者だから失礼な扱いはできないが肝心の作品は．．．

留美子ぉぉぉ！

高橋留美子というジャンルが出来上がってしまったな
男性作家が二匹目のドジョウになろうと気持ちの悪い作品を生み出し続ける元凶にもなってる

手塚治虫の創刊からの連載を70年代頭で打ち切ったのはサンデーだ
当時の作品を読むとこれ自体はやむをえない措置という気はした

なんで4話で決めれるんだろ････漫画読むのむいてないと思う

なんで500話で決めれるんだろ････漫画読むのむいてないと思う

センスないね
コピペ向いてないと思う

「めぞん」は神作品だったと思う。
留美子さんは、女の情念とか嫉妬とか上手いから、少年誌ファンタジーじゃなくて
青年誌で描いて欲しいな。人魚みたいにシリアスすぎないのを。

>>574
りんね面白いじゃん

サンデーの中では、という話じゃないだろ条項

>>583
そんな事よりイビリの功とは何か答えるんだ
罪じゃなくて功だぞ

>>583
何言ってるのかよくわからないごめん

偏執はゲスだとしてもその家族一党を食わしてるのは功だろ。

>>585
高橋レベルでいうと新連載ダメダメだけど今のサンデーじゃダントツって意味だ罠

画が死んでる
休んだら戻るかと思ったらもうだめだな

今のサンデーでダントツ
どこがやねんw

絵柄ましになってるじゃん

>>586
新人イビリの屋台骨とあるからその答えは有り得ない

ＮＨＫのドラマで留美子80年代の代表選手扱いwwww
あだち涙目www

犬はダメだったけど、ＲＩＮＮＮＥは読める。
３６さいオサーン

珊瑚が弥勒にキスするシーンが好き。

なんで高橋に執着する必要があるのか
もはや過去の人

めぞんの８巻くらいの絵が好きだった
今はデフォされすぎとる

もはや過去の人が頻繁に名前出るのか疑問

>>594
そう思うなら、このスレに粘着しに来るなよ。
つーか、その｢過去の人｣に一番しがみついてるのはサンデー編集なんだが。
大半の若い作家がその｢過去の人｣にさえ人気面で歯が立たず、あまり小学館に貢献出来ないのが実情だから仕方ない。

正直、今の高橋は少年誌よりも青年誌の方が力を発揮出来ると思うから、その意味ではサンデー連載を歓迎しない。
ファンとして、始まったからには応援するけど。

あと、高橋が衰えたと言う人がいるが、それは半分イエスで半分ノーだと思う。
昔のようなパワーには欠けるし、無尽蔵に思えたギャグやアイデア攻勢は無い。
一方、漫画家としての技術の洗練や人間観察の深みは増している。短編を読むと特に。
だからこそ、青年誌に行って欲しかったんだけどね。

サンデー編集のせいかよ
別にファンスレじゃないからいつでも書きたいことを書く

別にアンチが常住しても構わないけど、それと同じ分だけファンが常住してて何か問題があるのかね

RINNEって情報とか結構あるのに、トントンと読めてしまうんだよな。
コマとコマの間がすごいというか、すーっと読めてしまう。

うる星やつらって最高だな

『ムーブ』で暴露されたパチンコ業界における在日朝鮮人経営の割合
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/chousenjin.html

北朝鮮の核兵器開発資金は、在日の経営するパチンコであると世界中で報道
http://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200701110000

パチンコと在日韓国・朝鮮人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E3.83.91.E3.83.81.E3.83.B3.E3.82.B3.E3.81.A8.E5.9C.A8.E6.97.A5.E9.9F.93.E5.9B.BD.E3.83.BB.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E4.BA.BA


パチンコ　うる星やつら１〜３
http://www.monako.co.jp/products/2001/2001_07.html
http://www.monako.co.jp/products/2005/ys.html
http://www.monako.co.jp/products/2007/yt.html
パチスロ　うる星やつら
http://www.pachinko-club.com/gallery/kisyu.php?mo=3&id=605041
パチスロ　めぞん一刻
http://www.pachinkovista.com/pfactory/model.php?nid=16013
パチンコ　萌えよ剣
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_crmoeyoken_1.htm
パチスロ　萌えよ剣
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_776/catalog_8S0481_1.htm

漫画に興味がなくて申し訳ないのですが
先生の超巨乳の画像はもっとないでしょうか？
>>302、>>304はありがたくいただきました。

>>600
サクサク読めるのも、アンチに言わせたら｢内容が無いから｣って話になっちゃうんだけどな。
冷静に分析すれば、キャラの性格づけも含めて情報量は普通に多いことがわかる。
別の言い方をすると、内容が無いと錯覚するほどサクサク読ませる技術とセンスを持ってるってこと。
個人的に、これが高橋漫画が売れる最大の理由だと思ってる。

めぞん一刻の現代版か、あれの続編描いて欲しい〜
五代と管理人さんの新婚生活も面白そうやし・・・
主人公は新しく入ってきた住人でいい

>>605
もし続編やるなら春香が主人公じゃないか
めぞんと同時期に連載してた
軽シンだって続編は息子の薫平が主人公だし

春香のあと、次女・夏奈、三女・千秋が誕生
五代君と響子さんは交通事故で死亡
諸般の事情で三姉妹は改姓し、響子さんの実家のマンションで暮らす（祖父母は別に家を建てて三姉妹の生活を支える）
五代君の姉にはタケルという息子がいる

ttp://www.youtube.com/watch?v=b2tiOBlWX0U&feature=related

この動画すげえな。後半からはDegenerationかもしれないが。

めぞんもやってほしかったな。

でも、オバハンになった響子さんは見たくないな。。

最近はリバイバル漫画がブームだけど、高橋留美子にはそういうのやってほしくないな、
でも描いたら絶対に読んじゃうだろうけど。

絶対読んじゃうよな。

>>607
それなんて、みなみけ？

めぞんに続編はあり得ない。
あれは永遠に無限ループなんだよw

>>613
つまり続編が出た場合は、五代君が死んでて、響子さんは再び未亡人、
そこに浪人さんが店子に入って・・・。

>>614
感動のプロポーズシーン台無しｗ

>>613 漫画夜話でこれと同じこと言ってる糞評論家がいたなぁ

めぞんの続編があるとして、世代交代は絶対にしていて欲しいな。
主人公は五代の子供、春香の弟か？
いい年なんじゃね？１９歳くらい？

留美子の新しい作品が読める間が黄金期

世代交代すると、おっちょこちょいだった主人公が結構落ち着いてたりするけど。
五代はそうはあってほしくないな〜。
とりあえず妄想→頭突きは、欲しい。
でも妄想の対象がないか・・・。

ジョジョみたいな感じになったらやだなw

>>608
なんか改めて留美子の漫画が好きなんだと感じた
犬夜叉も含めて

オレも思った。
やっぱすげえな。

>>619
いや本編中でも、終盤になると成長したせいか妄想しなくなるぞ。
結婚してからは緊張の糸が切れてまた妄想し始める可能性はあるが…

作者が実経験に乏しい人だからせめて取材は金と時間をかけてほしい
でもしないんだよなあのババアは
70点以上が合格だと72点の答案平気で出すタイプ

うまい表現だなぁ


でっていう

自演乙

実経験て何だｗ

めぞん一刻の終わりかたって素晴らしいな

>>613
めぞんのどこがループしてるんだ？

やっぱりRINNEはイマイチという評価になりつつあるね。

最初から微妙な空気は漂ってたけど
この先面白くなるかもと思って今まで評価を下せなかった人たちも、これはダメだって方向に傾き始めてる。

>>630
どこの感想サイトかを詳しくお願い

>>628
泣き虫サクラじゃないが考えられる最悪の結末だと思った
毒にも薬にもならない

考えられる最悪でない結末をひとつでいいから教えてほしいもんだな。

567 ：愛蔵版名無しさん：2009/05/27(水) 02:08:38 ID:Y557cEWN
【芸能】髭男爵・山田ルイ53世、相方からの“浮気指摘”に大慌て　今でもアジアン馬場園とメール　パチスロ『うる星やつら2』発表会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243351585/

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090526/66423_200905260725864001243323719c.jpg

>>633
読者の意見を合わせて人数で割ったような結末だなと
一刻館は前の婚家の財産だろうにどさくさまぎれに居座る気かなあ

めぞん一刻が一番好き

年をとった響子さんを主人公にして
筒井康隆「老境のターザン」みたいな短編を
描いて欲しい

新作、絵がらんまやうる星やつら後期時代のレベルだったら、
単行本も買いたいレベルだ。

既に成功した過去の作品に続編は絶対に不要。

うる星やつらって今読みなおしても面白いな

うる星やつらは無駄なコマが無い

漫画ってどんどんテンポ悪くなってる

留美子の作品はどれも何度読んでも面白いよ。

641は犬夜叉をよんでいない

最近は線に力がない
腱鞘炎とかしてるんじゃないか？

腕に問題があるなら休載してるだろ
不自然なくらい休載してないのに肉体的に悪いところがある訳ない

>>640
うる星は無駄なコマが無いってのにバクマンでいう遊びも豊富だからな

>>638
＞既に成功した過去の作品に続編は絶対に不要。

本人もこの間のサンデーで悪夢は何かと聞かれて
過去の作品の続編を描いて、しかも駄作になることだって言ってたね

らんまの続編はないんですね

めぞん最終話まで読み終えた（5回目ぐらい）
読み終えた後は毎度の事ながら、すげー切なくなる
駄作になってもいいからマジ続編欲しい・・・

もっと短編も読んでみたいかも

響子さんが婆さんになると、ゆかり婆さんみたいになりそうで怖い。

若い頃にそっくりだったらしいね

五代君のほうが響子さんより早死にしそうだな。
女のほうが生命力が強いし‥

早死といっても70歳ぐらいまでは生きてくれるさ。

567 名前：愛蔵版名無しさん[] 投稿日：2009/05/27(水) 02:08:38 ID:Y557cEWN
【芸能】髭男爵・山田ルイ53世、相方からの“浮気指摘”に大慌て　今でもアジアン馬場園とメール　パチスロ『うる星やつら2』発表会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243351585/

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20090526/66423_200905260725864001243323719c.jpg


568 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 02:19:49 ID:???
またパチンコ化か


569 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 06:36:14 ID:???
ミサイルだの核実験だので大問題になってるこのご時勢でも
パチンコ屋と結託して朝鮮半島に金を送り続ける高橋留美子

新潟出身なのに拉致問題にも興味なしか

少子化で五代君の保育園が閉鎖。失業。ハローワークに通う日々。八神との不倫説も浮上。
響子さんは、生活苦からホストクラブの楽しみを覚え毎晩かよう日々。五代家の経済状態は悪化。
春香ちゃんは、悪いボーイフレンドと悪い遊びを覚え顔中ピアスだらけ。
一之瀬さんは肝硬変で入院。四谷さんは、あいかわらず謎。
ゆかり婆ちゃん、めっちゃ元気。

>>646
留美子って過去作の外伝って一度も出したことなかいもんな
ファンとしては寂しいが・・・

>>656
それやっちゃうと漫画家として第一線退いちゃう感じがして嫌なんじゃね？
続編ものって、ネタ切れ起こして過去の栄光にすがってるイメージあるし

>>657
少年ジャンプ出身者に多いな。

ゆでたまごの悪口はそれまでだ

おっと車田、北条、原、宮下、画太郎先生の話なんてするんじゃないぞ。

では高橋陽一の話でもしようか。

高橋留美子はジャンプに持ち込んだけど
ダメだったからなあ

サンデーで幸運だったのかも

マガジンもダメだったはず。
マガジンもジャンプも大魚を逃したね。

環境が違ったら描くものが変わってくるだろうから一概には言えないね。

>>664
作家が育つかどうかは、雑誌や環境次第の影響が大きいのは確か。
ダイヤの原石も磨かなければ光らないが、ジャンプやマガジンがその原石を逃したことは事実なわけで。
仮に留美子がサンデー以外に行っていれば大成は無かったかもしれないけど
逆に今以上の実績を上げていた可能性も否定出来ない。
１つだけ確実なことは、ジャンプやマガジンが希代の才能(原石)を逃したと言うことだけ。

ジャンプはマシリトが持ち込み原稿を見たらしいな

その時代だと「努力・友情・勝利」の時代でしょ？
「うちには合わない」と判断されても仕方ないかも。
あったっけ？高橋留美子の作品で「努力・友情・勝利」なやつ。

めぞん一刻、まじめに

「奮闘・愛情・着地」って気がするが・・・ｗ

ダスト・スパート！

1ポンド

>>660
では、新沢の話をしよう

続めぞん一刻・・・良い要素が思い浮かばないな

>>673
賢太郎がおっさんになっていても四谷さんはまったく歳とってなさそうだｗ

なんかめぞん一刻が改築されてそうｗ

建物の名前はめぞん一刻じゃなくて一刻館ですよ
しかしマンションになったら何の面白みもないや

リアルではめぞん一刻というアパートが結構ある、
なぜ一刻館にしないのか不思議だが…

正式には「メゾン 一刻館」じゃなかったっけ？＜一刻館

>>667
スリム観音

>>675
一刻館が改築されて刻命館に。

もし一刻館が残ってたら、空いた部屋を五代ファミリーが使ってそうだな。
音無老人も生きてたら許可しただろうし
五号室は春香の部屋とか・・
でも四谷さんが危ない

>>682
君の方が充分アブないですよ

次作はまだか？

↑やかましいボケ

サンデー最新号を見てサインペンで描いてるのかと思った
あれでもマシになったのなら犬夜叉末期はどんな状態だったんだ？

だからマシになってんだから黙っとけよカスアンチがよ

まぁそう興奮しないで

やっぱり、めぞんの７巻〜８巻の絵が良かった。うる星だと・・わからんｗ
今の絵は色気が無い。

その時期はこずえも可愛く描けてるね
にしてもめぞんスレ覗いたけど相変わらずだな

ファンも留美子見習って昔にこだわないで今を見ろよ

今の高橋留美子から昔の栄光取ったらただのゴミじゃんｗ

おうおう社会のゴミｗが何ごとか言うとるわｗ

ただのゴミでも生き続ける権利はあるし、私はそのゴミを愛する。

>>691 だから過去の栄光だけで生きてない留美子を見習えって言ってるんだけど？

高橋留美子が漫画家として尊敬できるのはそこだな

老害と言われようが描かせてもらえる場所があるなら
筆を持つことが出来る限り漫画を描き続けるというその姿勢

まじで最期は原稿用紙の前で死ぬことが本望と考えているかも
（不謹慎だが）

つか、ぜんぜん老害じゃないじゃん。
普通にＲＩＮＮＥおもしろいし。

語彙が少ないんですよ。察してあげましょう。

>>695がじゃなくてそう言う奴が

>>698
フォローありがとう

俺はもちろん老害だの昔の栄光取ったらどうのこうのなんて思ってもいないよ

りんねは今のところ楽しめてるし

昔世話になったから合格点を下げるのか
それは漫画家のためにならないんじゃないの

別に、漫画家のために漫画読むわけじゃないし。

別に合格点下げてないし

RINNE毎週楽しみだし、面白いよ。

高橋より高齢のあだち充は病み上がりらしいが絵は荒れてないよ
メジャーデビューの遅いゆうきまさみは高橋と同年輩と思うがむしろ近年うまくなってるぞ

昔の功績で合格点下がるというより犬夜叉と比較した結果、合格点が下がるというのは確かにある

犬夜叉そんなに言う程悪くないよ

>>704 だから？
犬後期よりマシになった、その事実だけでもいいんだよ

>>695
その通りだな

一発でかいヒットで隠居してる鳥山や高橋（遊戯王）こそ漫画家としては尊敬できない
次点に冨樫と萩原（休載しまくり）

>>708
賛同してくれるのはうれしいが
他の漫画家の名前をあげてくさすのはやめておいたほうがいいと思う

>>700
合格点うんぬんというのはよくわからんな
まぁうる星めぞんレベルを求めているなら確かに「不合格」ということになるけど
俺の中ではらんま犬のレベルは達していると判断しているので楽しんでいると書いた

今のところ、というのは留美子作品はかならずどこかで方向転換があるので
そのときはそのときでまた判断を変えるかもしれないということ

>>708 鳥山の悪口は許さない
>>709 らんまレベルってうる星より上じゃん

あ、らんま犬レベルと書いちゃったけどおれ、犬はまったく読んでないんで判断できないわ

少なくとも初期らんまよりおれは今回のりんねのほうが好き

>>710
俺はあまりらんまを評価していない人間なのでごめんね
まぁ、ファンといってもいろいろなタイプがあるのよ

俺はうる星至上主義信者なのであまり参考にならないかもね
らんまはなんか疲れたんだ

今回のりんねのテンポは楽でいい（だからこそおっさんファンが多いのかも）

RINNEはそのまま連載してもらって
とりあえず同時に

・サンデーで人魚シリーズを年に１、２回くらい（完結させて）
・ゲッサンで１話完結の読み切り（笑う標的、炎トリ、忘れて眠･･･みたいなの、ホラー、コメディ問わず）
・オリジナルの読み切りの主人公をたまには中年以外に
・RINNEと同時にスピリッツで隔週or月1連載

年齢的にキツイかもしれないが･･･。

やはりりんねはコナン読むのが疲れるみたいな高齢者向けの作品なのかしら･･･
あだちのクロゲは少年でもいけるのに

RINNEは読み易いけどなあ、一番先に読むことが多いし
コナンは疲れるからいつも後回しだけど

>>714
まぁ、らんまについていけなかったのは当時のおれの精神状態もあったのかもしれん

今度、暇があったら再読してみるよ

りんねは間違いなく高齢者のほうに受けるタイプだと思う
死を扱っていながら深刻にならず、かつふざけすぎず
なんていうか今のところうまくバランスが取れている感じ

今後コメディ路線にいくのかシリアス重視になるのか
それによって変わってくるかもしれないが

FINNEかとﾋﾞﾋﾞたｗ

93年頃は全部読んでたけど、最近のサンデーは3割くらい読んでない作品がある
一応最初は読むんだけどつまんない作品はフェードアウトしちゃう

はたして俺が疲れたのか、読む気の起きない低レベルな作品が増えたのか。

オッサンだが評価は時々において変わる
去年夏めぞんを読み返した事でマイ留美子ブームが復活した
しかしらんまは連載中からその時まで「らんまはなぁ・・・(イマイチ)」だった
でもこちらも最近読み返してむしろうる星より好きになった
と言って当然うる星が嫌いになったわけではない(念の為)
作者がらんま描いてた年代になった為に読者の俺も作者とシンクロするものが有るのかも知れない
あるいは同世代として見てた乱馬達の感情の動きが遥か下の後輩として微笑ましいのかも知れない

今の留美子のファン数の少なさ考えると年齢＆性別にこだわってる余裕はないのは確か

コメディでもシリアスでも一話完結型なら歓迎。
特定のキャラといつまでも戦うってのは勘弁。

結局みんな留美子が好きなんじゃないか
俺は犬夜叉のループだけは勘弁だが。

境界のRINNE･･･男か女か、多分女っぽいがそろそろ新レギュラーが来るはず
そうすれば今でも面白いけど一気に華やかになっていくんだ♪
そして楽しい学園物が本格的にスタートするんだあ〜♪きっとそうに違いない！

とりあえず木刀を持った先輩が登場してだな

木刀を持った先輩
真剣を持った同級生

2階から落ちてもびたーんっで済む世界観ならまだしも、どう見たって犬と同系統の世界観なんだからお前ら夢見すぎじゃね？

メイン格はびたーんですむけど脇役は打ち所が悪いと死ぬ世界観

俺は犬はまったく知らないんで別に今の路線が犬と同じでもそれはそれでかまわない

りんねにいまさらうる星やらんまの世界観なんて求めるのは不毛だよ
それならうる星なりらんまをもう一度読み直せばいいだけ
（らんまは思いのほか評価高いのでまじで今度読み直してみるわ）

りんねはいまの感じでシリアスにもギャグにも偏らずに淡々と話が進んでいくことを望む

>>728
その時の気分だから乗らない時に読んでも駄目
名場面のまとめを先に見てから入ると良いかも

頑張って欲しい

らんまは所詮はキャラマンガ
話もマンネリだし
男に戻る目標も途中であやふやになるしな
最終回なんて稀にみる駄作だと俺は思う
ただ俺はらんまが高橋留美子作品では一番好き
だからこそ途中で逃げたのが許せない

最終回だけならうる星とらんまは似たようなもんだろ
いわゆる永遠の日常ループEND

らんまの最終回が思い出せないのは
やっぱりアニメでやってないからか

>>729
うん。今すぐってわけじゃなくって、気が向いたらてことで

>>731
キャラマンガというならうる星なんかその典型といってもいいからなぁ
別にキャラマンガであることは俺にはマイナスにはならないから大丈夫

りんねはキャラマンガにはなりそうもないよね、今のところ
ま、このままりんねと桜だけでいくわけないだろうから
新レギュラー登場がどうなるかによって今後の見通しも変わってくるな

>>731 何言ってんだこいつ

なんか久しぶりにこのスレが盛り上がっている気がする

ごめん
誤爆

>>737
ええっ！？
てっきり俺に対するレスかと思ったよ（タイミングよすぎ）

どう見ても誤爆には見えない件

>>726
そこら辺がきわどいんだよな
犬に食われた時はうる星やらんまのような世界観かと思ったが、今回植木鉢で死んだ霊が出てきちゃったし
できればここからなんでもありの世界観に行って欲しいんだが

何で今頃３話の話をしてるんだ

普通にうる星のような曖昧な世界だと思うがなぁ（うる星でも幽霊いたし）
これからいくらでも都合のいいように弄れる雰囲気漂ってると思うが

あと犬と同系統ってのは
あの世の出店とかりんねの祖母の着物、輪廻の輪のデザインetc･･･が和風＆古臭くて
戦国時代を連想させるからだと思う。
（そもそもこの作品自体、殺生丸の母親が冥界からりんを復活させたのが発想の元になってるように思えるが。
･･･遊園地のような乗り場、板切れっぽいエスカレーターは一応現代風か？）

りん＋ね＝りんね
ですね。わかります

よくわからない

うる星でもらんまでも幽霊出たよね

>>740
不思議道具が色々出てるしなんでも有りでしょ

>>743
りんって何?犬夜叉かなにかの登場人物？

>>742
衝撃で死ぬとか死なないと言う事をいってるんじゃない？

>>747
分かってるのに聞くな

>>749
マジでわかんなかったんだけど
おかげでわかったから有り難う

おまいらが何と言おうと「めぞん」は神作品！
異論は認める。

そろそろ胸にずしんと来るような本格ホラー短編を希望

超超長期連載はもういいです。
せめて長期連載か、２０巻ぐらいで終わるモノを。
（できれば１０巻ぐらいで綺麗に終わる作品を）

>>751
自分が大好きな作品って、「神作品」ってな過剰な持ち上げ方はかえってできないな。

>>708
鳥山は、二発も大ヒットを飛ばしておろうが。

あだち＆留美子＆井上＆浦沢みたいなヒット連発とワンピの尾田ってどっちのが評価高いの？

人それぞれだろ。一般的評価ならコミック売上でもみとけばよろし。
俺の評価ではそのメンバーの中で留美子が一人飛び抜けてる。

>>751
同感だな
「神」とか付けると
その作家さんの頭上にワッカが付いたようなイメージがある
勝手に生命終わらすなと感じてしまう

間違った
>>753
だった

>>755
手塚や石ノ森が漫画の神様みたいな扱いを受けてる理由は売り上げの凄さでは無く
作風の幅広さや後世への影響、長年にわたる活躍と膨大な仕事量などにある。
その意味で、そのメンツでは尾田は明らかに一枚も二枚も落ちるでしょ。
尾田は間違いなく「時の人」ではあるが、「巨匠」と言う感じはしない。
個人的評価は、留美子＞浦沢≧井上＞あだち＞＞尾田くらい。

オタ文化の一つのコスプレって何から始まったんだ？

始まりって言い方だとコスプレと仮装との違いがわからんな
うちの親父は小学校の運動会か何かで一休さんの仮装をやったらしいが

>>759
犬夜叉全部読んだ上で言ってるんだろうな？
ずっと離れてて犬夜叉の醜態を知らない奴が、
新連載で戻ってきて大昔と同じ感覚で高橋留美子を持ち上げてる姿をよく見るが

で

キャラクターの扮装だと、劇や古くは祭儀用になるだろうから
そうとう古いんじゃない？
鳥獣戯画が漫画の祖とか言われるようなヘリクツだけど

でも鳥獣戯画はビゴー等の風刺絵より漫画だと思う

法隆寺の落書きは違うか

犬夜叉もなんだかんだで売上はかなりある漫画
4000万部ぐらい売れてるんじゃなかったけ

らんまのバトル編が好きな俺は異端。
昔ジャンプでやってた、たけしもバトル編が好きだった。

>>762
犬夜叉まとめて読んでる途中だが、結構面白いぞ
上にもあるけどなんだかんだで売れたんだし、何をもって醜態と言うのかよく分からん

他のマンガと比較してどこが優れているか言えって言われると出てこないが家にあってちょっと読み始めるとやっぱり結構読んでしまうマンガのひとつではある。
読んじゃうマンガ。

>>762
犬夜叉はかなりアレな部分もあるが、何だかんだで普通に考えれば大ヒットの部類なんだし。
留美子なりに新しいジャンルにチャレンジし、既存信者に叩かれながらも子供や女子を中心に新しいファン層を開拓したのは評価されるべき。
うる星、めぞん、らんまと漫画史に残る名作・ヒット作を残した後、安易に実績抜群のラブコメに頼らず、それまでのファンに媚びることもせず（むしろ敵に回し）
毎年億単位の納税しるほどの作品を描いたんだぞ。
駄作ってことで言えば、神様の手塚でさえ多くの名作の影で無数の駄作を残してる。

散々言われてるが、デビュー以来30年にわたり長期連載としてスタートした作品が全て大ヒットしてるのは異常なこと。
あだちでさえ打ち切り失敗連載を幾つもやってるし、万能型作家に近い浦沢もしかり。
天才・鳥山明にはチャレンジして欲しかったが、理由はどうあれドロップアウト。
記録男の井上は高橋を超える可能性があるが、幾多の先人のように年齢を経て少年誌から離れてしまったのがマイナス。

世間の人気では
鳥山>>イノタケ>尾田>冨樫>>>あだち>>留美子

>>770
留美子漫画が明らかに優れている点は、とにかく「読み易さ」では。
シンプルながら画面の使い方の巧さ、構成力、ネームの洗練度はトップクラスだと思う。
読んでいてストレスがたまりにくいので、あまり面白く無い作品でもサクサク読めてしまう。
どんな面白い内容でも読んでもらえなければ負けなので、このスキルは非常に大きい。

>>772
いやだから、世間（笑）の人気やら知名度だか知らないが、そんなもんどうでもいいって。
コミック売り上げランキングだけ見てマンセーするのは猿でもできるんだし。

>>772
一応突っ込ませてもらうと
尾田と富樫の差はもっと大きいと思うし、あだちと富樫の差はもっと小さい（下手したら逆転する）と思うがな。

人魚は完結させて欲しいな

１ポンドはヒット作ではない。
そのうち人気が出るんじゃないかと様子見しながらたまに描いていたが、
結局鳴かず飛ばずで打ち切り同然に終了。

>>777
釣りかもしれんが、おまえ何も知らないんだな。
1ポンドは元は単発の短期連載としてヤンサンにゲスト掲載されたところ
反響が良かったので、たまーに不定期で掲載されるようになった作品だよ。
ヒットしたしない以前に、経緯からして通常の連載作品とは言えない。
人魚と一緒で読み切りと連載の中間みたいなシリーズ。
鳥山明がドラゴンボール終了後に短期連載してたのと同じような種類の漫画。

でも留美子は男の筋肉書けないならナ

だから筋肉モリモリが描ける荒川弘が評価される

どーでもいいけど、荒川も筋肉をちゃんと描けてないぞ。
まあ、筋肉ちゃんと描ける作家自体が珍しいけどな。

携帯ageのアンチが常住してるようだな

もはやマンガにおける“世間”　の人気ってなにを持って量るのかよくわからん

マンガ読みの中での知名度とマンガをあまり読まない人もふくめた知名度でもまた変わってくるだろうね

いずれにせよ、高橋留美子という漫画家がマンガ史に残る作家である事は間違いないと俺は思うし、それでいいと思う

めぞん　＞　人魚　＞　うる星　＞らんま　＞　犬夜叉

俺は
うる星＞人魚＞めぞん＞＞＞＞＞らんま
犬は読んでないのでわからん

うる星＞めぞん＞＞＞＞＞人魚＞１ポ＞＞＞＞らんま＞＞＞＞犬

20代前半だが
らんま＞犬夜叉＞めぞん＝１ポンド＞うる星＞人魚＞＞＞＞＞＞＞＞1ポンド（ドラマ）>>>めぞん（ドラマ）

>>787
その下にはめぞん（映画）がある

５０代前半　個人的には
人魚＞炎＞標的＞青年コミック短編＞犬夜叉＞少年・少女コミック短編＞１ポンド＞うる星＞めぞん＞＞らんま＞ダスト

人魚は衝撃を受けた作品筆頭。

>>788
めぞん（映画）は無かった事になってるから

R30
うる星＞めぞん＞青年誌短編＞＞らんま＞少年誌短編＞人魚＞犬＞１ポンド

３５歳

めぞん>>>>>１ポンド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>それ以外

こんなの人によるとしか言いようがないｗ

>>790
伊武雅刀の四谷さんと藤田弓子の一ノ瀬さんは評価されるべきだが。

海外じゃうる星とめぞんなんて相手にされないけどね
らんま>犬夜叉>>>>>>>>>その他

読み返せば読み返すほど桜が少年顔に見える。
女子制服を着た女装美少年に。
少なくともらんまに出てきた女装男子の小夏や紅つばさよりも
男の子っぽい顔をしてる。

>>794
いやフランスでは、めぞんが人気
響子さんがジュリエットに改名されとるがｗ

ないない

>>797は>>795

795はコピペ

お前ら桜のおさげを指で隠してみろ。
激萎えするから。

>>776
人魚ってどうなったらうまく完結するんだろう
もう続けなくていい気がする

うる星やつら（アニメ）＞うる星やつら（漫画）

>>800
髪おろしたの見たけど俺は結構好き
犬夜叉の人に似てるらしいが俺は犬夜叉見てないんで問題ない

>>801
そもそも最終目的なんだったっけ？
人間になること？

いや今でも人間だから
まあでも内容はそう、普通に年取って死ぬ体に戻る事(でも無理っぽい)
なので現状に納得できる答えを見つける事じゃないかな
そして人魚の毒で笑って死ぬか行き続けるか
あるいは老化が超遅いだけで一万年ぐらい生きれば死ねるかも

作者自身が老いを感じてきたときに
このテーマをどう描くかは見てみたい

>>795
というより可愛い顔が描けなくなってるんだよ
女キャラでも顔のラインが角張っちゃってるから

子供時代の桜は可愛いだろ

高橋おばさんて、巨乳なんだね

>>809
お・ね・え・さ・んでしょ？

吹いたｗｗ

6,7年ほど前だか高橋留美子が海でビキニ姿を晒してる画像って出回ってなかったっけ？
さっきふと思い出してぐぐってみたが出てこないのよ。
俺の記憶によると、砂浜のある海の中で青いビキニでこっち向いて笑ってる写真。

別人だっけか気になって夜も眠れませんｗ

↑
>>302
>>304

>>813

これじゃない。

もっとでかくて結構鮮明な写真だった。


気がするｗ

>>796
ジュリエットまじか？
きょうこって音の響きが美しいのだろうが！

ちちでか！

>>815
改名は反対だがフランス人が聞いて美しいか否かはフランス人が判断する事

管理人さんが食べてる「たこ焼き」が「プチシュークリーム」にされてた　

>815
ttp://meta-metaphysica.net/lit/mi_fr.html

確かタイトルは「ジュリエット・ジュテーム」になってた＞フランス版めぞん一刻

>>820
五代君はロミオか・・・？

日本の漫画なのに登場人物がフランスの名前って、フランスの人は変に
感じないんだろうか。外国の漫画なんだからそのままでいいと思うんだが。

昔テレビ探偵団という番組があって、その番組よりまだ昔のテレビ黎明期に
洋画吹き替えでアメリカでは当たり前だが日本に無いものをどう訳すかというのがあった
元の料理は忘れたが例えば仮にミートローフだったとして
ミートローフなんて言ってもその頃の 日本人にはわからないから
マイク「やあボブ、うちのかみさんのきんぴらごぼうを食べにくるかい？」
というセリフがあったりしたそうだ

>>823
>マイク「やあボブ、うちのかみさんのきんぴらごぼうを食べにくるかい？」

その後マイクは、木の根を食べさせたということで死刑になりました。

>>822
他のアニメ・漫画でも普通によくあるみたいよ
「あずまんが大王」の大阪が中国では「北京」になってるとか

何かの本で、アニメキャラの名前がなぜご当地の名前に変えられてしまうのかについて考察してるのを読んだことあるな
どういう説明か忘れたけど

日本で言えばスヌーピーシリーズの子供達の名前が日本名に変えられてる
ようなもんだよね。むちゃくちゃ違和感あるんだけど！

>>825
韓国で放送されたあずまんがは大阪が釜山になっているという話はあったが・・・

漫画じゃないけど、明治時代黒岩涙香訳ののレ・ミゼラブルでは
コゼットが小雪、アゼリヤが痣子でエポニーヌが疣子だそうだ
ヒドス

ハイジは楓、ペーターが辨太、クララが久良子とかなｗ

今じゃ、痛い親が子供に外人名つけるのある。

戸夢・トム　とかｗ

あたるがボブとかだったら嫌だな

外人さんには日本の漫画の登場人物は日本人に見えないんだろう。
やたら目がでかいし足長いし。

>>830
なんか銀玉にいたなそんな名前

今日ザ・テレビジョン見たら実写化したい漫画にうる星＆らんまが入ってた
乱馬が三浦春馬、らんまを堀北だってさwww

堀北のオッパイ見放題か
ちょっと小さいんじゃないか？

乱馬が三浦春馬っていいね

らむちゃんはあずあずでおけ

高校生約に高校生以上の年齢の人を使って欲しくないなぁ

ぬう…
このエロガッパめ

ラムちゃんは西田麻衣だな

ＲＩＮＮＥ、今のだらけた感じのギャグが一週間の息抜きになるわ

新キャラは錯乱坊、八宝菜、七宝系のチビキャラだったな
次は普通の女キャラ来るかな？

>>842
七宝は分かるが他２人は同系列か？

ちっちゃいキャラは、
錯乱坊、ゆかり婆ちゃん、八宝菜、冥我の老人系と
テン、賢太郎、七宝の子ども系に分れるな、
今回出たのは後者だね。

前世サバ男ってなんかツボるネーミングだ

留美タンのギャグすきだよ、ほんとだよ

うる星でのギャグは、かなりのセンスを感じたけど
それをらんまでも同じ構図、同じ質でそのまま続けてたのが残念
新作に期待

はいはいうる星>らんまですね

796 ：作者の都合により名無しです：2009/06/04(木) 06:22:52 ID:aBaJUUrIO
青山が怪盗キッド、高橋がらんまをそれぞれ短期集中連載するそうだ。
読者層的に丁度良いのか

嘘を嘘と

うる星とめぞんがよすぎたから、その後があまり面白くないな。

んなこたない

うる星：若い高橋が才気を惜し気も無く投じ、後世に多大な影響を与えた快作。
めぞん：当時の青年層から圧倒的な支持を得た、ラブコメの金字塔的な名作。
らんま：前2作の名声を背負った高橋が失敗を許されず、ヒットに徹した秀作。
犬夜叉：新ジャンルに挑戦したら意外とヒットし、終われずに自爆した迷作。

あぁ…異議なしだな。
編集の力ってのもありそうだが

らんまはかなり実験作だと思う

らんま：2匹目の泥鰌を狙ってみたもののパッとせず、編集の力で何とか取り繕った凡作。

なんかうる星信者ってらんま信者にやたら喧嘩売ってくるけど構って欲しいの？

>>856
アホか
「編集の力」とやらの根拠が不明だし、「編集の力」とやらで大ヒットとばせるなら
漫画家ほど美味しい職業は無いぞw
つーか、2匹目の泥鰌の意味知ってる？

なんかイチイチ荒れるよな〜

ちなみに俺が言いたい編集の力ってのは今の編集が糞って意味ね。
雷句事件で露呈してなきゃ考えもしなかったけど。

高橋作品って、ファン同士でよく喧嘩が起こるよね。

高橋の全盛期に２ちゃんがあったら面白かったろうな

雷句事件が無ければサンデー編集部が糞だなんて考えもしなかった。
本宮が告白しなければアシに描かせてるなんて考えもしなかった。
佐藤が暴露しなければモーニングの実売がたった15万部なんて考えもしなかった。
荒川が女だなんて考えもしなかった。
らんまがうる星よりヒットしてないなんて考えもしなかった。

らんまの功績って大きいと思うんだけどなあ。

「らんま１／２」は、実験的というか、かなり確信犯的にメインヒロインの格を下げる努力をして、
その結果、ヒロイン一強が崩れて、女性キャラが横並び化し、ユーザーに選択の自由を提供。
今では常識的なこの概念を開発したのが「らんま」だと、私はずっと思っている。
そして、その概念が、アニメや美少女ゲームでかなり役に立っていると思う。

後続する作品の追随が早かったのと、それら後続作品の狂信者の活躍により、らんまの功績は影に隠れて、いまいち認知されていないけどね。

それはない
作者がしのぶ・あかねタイプがメインヒロインとして好きなだけ
作者が女だけに男が描く清純派と違って怪力とか怒りっぽいとかマイナス点も付与されているが
基本的に普通のいい娘

うる星はラム一強だったが、らんまは複数並び立ったってことだろ
それはかなり正しいと思う
今時のオタ物の
ハーレム図式（女キャラ数人→主役の男）やマルチヒロイン図式は
うる星・めぞんよりも、らんまのほうが鮮明

俺もあんまり同意できない
らんまに思い入れが強いからそう思っちゃうんじゃないの？

私もそんなに自信なくて言っているんだが、
らんま以前には、マルチヒロイン図式はなかったと思うんだよね……。
そもそも、一強時代は、
鮎川まどかとか、強力なメインヒロインを作れなかったら、人々の記憶に残らない時代だったわけだし。

うる星がラム一強なのは単発キャラだからこその魅力を与えられたラムが作者の意図を離れメインになってしまったから
それはそれで満足しただろうけど多少心に引っ掛かるものはあったんじゃないかな
因幡のとこまで引っ張ってるし
らんまでは同じ失敗しないようにある程度仲を固めて許嫁宣言の後にシャンプーを出したんだと思う

違和感をうまく説明できるからわからんけど・・・

たしかに、キャラ萌え（キャラ人気）という点で言えば、らんまは横並びだし、うる星やめぞんはメインヒロインの圧勝かもしれない
だけど、それがらんまの面白さの本質なのかというと、そうではない気がする
いろんなキャラが入れ替わり出てきてかき回すというビックリ箱的な面白さがやはりらんまの本質で、
その点ではうる星と同じなんではないかな。
実際、ラムがほとんど出て来ない話は幾つかあったわけで、
うる星の漫画としての価値はラムだけが支えてたわけじゃない。

読者がいろんなキャラに萌えられるっていうのは、サブヒロインに予想以上の人気が出たっていう結果でしかないんじゃなかろうか

るみこぉ〜

らんまは、アニメで初のキャラソンを出したし、井上喜久子がお姉ちゃんと呼ばれる元になったし、いろいろ凄い。

>>869
7割方、同意なんだけど、
うる星の本質はキャラ萌えじゃなくて、友引町っていう世界そのものの魅力だと思う。

林原が一躍メジャーになったのは、らんまからじゃないか？

ビジネスモデルとしては大きいだろうけど初ってこた無いだろ

>>873
オタク層では、万能文化猫娘。
一般層では、スレイヤーズ！だと思うよ。

らんまの場合は、どちらかというと、女らんまを林原が演じているのであって、
林原が女らんまを演じているという感じではなかった。
上手く、言いたいことが言えてないが、何となくそんな感じ。

そう言えば
昔らんまがアニメ化した時、期待ほど視聴率が伸びなくて夕方枠に移動させられたわけだが
当時のアニメ雑誌だかで「らんまは録画率はトップクラスだから、視聴率だけで判断するのは間違ってるのでは？」
と言う指摘があったように記憶してる。
高橋作品の特質を表した一つのエピソードだと思う。昔から、数字に表れにくい熱狂度があると言うか。

>>874

「また現在では通例となっているが、本作では声優がキャラクター名義で楽曲を多数リリースした。
これは当時としては画期的であり、1990年に発売されたキャラクターソングアルバム『らんま1/2
熱闘歌合戦』はその完成度の高さから大ヒットし、第5回日本ゴールドディスク大賞アルバム賞
アニメ部門を受賞した。本作以前にも『めぞん一刻』の音無響子など、声優がキャラクター名義で
レコード・CDを発売した例はなくはなかったものの、『らんま』では主人公だけでなくサブキャラクター
も単独で大量にキャラクターソングを発表したところにそれまでと大きな違いがあったといえる。」

メインキャラ以外で大量に発表したのは初めての試みだったそうだ。

単行本セールスでは
らんま＝うる星やつら＋めぞん一刻　
ぐらいなんだが、
その割には語られないよね。

らんまも後半は準ヒロインが空気化していったけどね

熱闘歌合戦が1990年か……。
それ以前というと、例えば、バブルガムクライシスなんかは、
声優さんが歌っていて、作品中で挿入歌に使われるなど、気合も入っているのに、
あんまり、キャラクターソングっていう印象がない。

その割には語られないよね（笑）

>>878
必ずしも、単行本の売り上げ＝作品の評価では無いからね。

天才・鬼才と言われる福本伸行よりも赤松健が何倍もコミックセールスがあっても
作家として赤松氏が福本氏の何倍も優れていると思う人はいないでしょ。
つげ義春のように、漫画界には売り上げとは全く無縁な巨匠もいますし。

>>878 うる星語ってるのってオッサンだけじゃん

>>883
古い作品なのに、オッサンが語ると何か問題でも？
むしろ、終了後20年経っても語り継がれるのは凄いと思わないか？
あと、おっさんが中心ではあっても、おっさん「だけ」では無い。

いや別にいいんだけどなんでいちいちらんま煽って議論すんの？

林原めぐみ、オタク層では「ヒミコの人こんなのもできるのか」だったと思う

犬夜叉で議論しても失笑されて相手にされないから
らんまを当て馬にしてるだけだろ
犬夜叉は信者の中で黒歴史だからな
って書くと犬夜叉好きが現れて（犬夜叉まとめてよんだら面白いよ）ウザイよね

いちいち煽る奴とわざわざそれを相手する奴がいるから毎回同じ流れになるんだ。

>>887
犬夜叉まとめてよんだら面白いよ、割と本気で

>>883
仮におっさんだけだったとして、
だからなに？

語られていることにかわりはないのでは？

お嬢さん10人＝おっさん1人　みたいな換算式でもあるの？

おっさんは購買力があるから、むしろ価値が高いきもするし。

>>890
ああ、逆だ

お嬢さん10人＝おっさん1人　みたいな換算式でもあるの？

　↓

お嬢さん1人＝おっさん10人　みたいな換算式でもあるの？

荒れてんなぁ

周りなんて気にせず自分なりに楽しめばいいのに･･･

俺の場合だとそれぞれのアニメ、原作を見てた時の世間、自分の状況etc
（学生だったなぁとか、塾に行ってて可愛い子がいたなぁとか(爆、実際もっと複雑だけど）
その当時だけの空気のニオイというか雰囲気もセットで作品見てるから
他人には説明しようがないし自分だけの物としてアレンジされていて誇れる存在になってるので
周りは気にならない

スレには自分の思いだけ書けばいいし、他人を否定するのも必要無い以前に疲れるなあ
売り上げも社員じゃあるまいし不毛、考えても誰も幸せにはならんよ。

疲れたorz

今のところ、
「犬夜叉＝黒歴史」説に対して、
「犬夜叉まとめてよんだら面白いよ」説の方が若干優勢かな。

もはや、「犬夜叉＝黒歴史」説は、
「犬夜叉まとめてよんだら面白いよ」説を引き出すための前フリ的扱いだし。
このループはまだしばらく続くだろう。。。

留美子が漫画界の流行とか気にせずに独自の路線行ってるよな

ループ専用スレ作りなよ

>>872
完全同意だ
あの世界感とそこでクラス全ての人々がうる星の魅力だと思う

>>894
留美子信者orファンの中では「犬夜叉まとめてよんだら面白いよ」説、または[前半は面白い」説が優勢かもしれんが
少なくとも2ch全体ではクロ歴史扱いがほとんどだぞ

俺には、うる星が好きだけど、らんまは嫌い。またはその逆の奴がいるのが信じられない。
どっちも面白いじゃないか。
そして、俺も「犬まとめて読んだら面白い」と思うw

週漫板のグダグダランキングスレでぶっちぎりの神扱いされてたな　＞犬

ところで文庫本サイズって、未だにうる星とめぞんだけだよな。
おっさんになったからコミックスではなく文庫本サイズの方が
買いやすいのだが、なんでらんまとか犬夜叉とかは
文庫本サイズで発売されないのだろ。

>>900
ふーん？　そのスレ、今どこにあるの？
てか、そんなの、ほうっておけば？
今は人気があっても、きちんと最終回を演出できるだけの備えのない漫画は
これから先、どんどん評価を下げていくと思うよ。

ていうか、私は犬夜叉連載後から、次の作品の着想に取り掛かったとは思えないんだよね。
犬夜叉のグダグダ期間＝りんねの構想期間と、前向きに捉えたい。

もうこの際
この作品は「好き」or「嫌い」だけ書いたらどうよｗ
レスする時も「賛成」or「反対」だけでさ

さすがにそれは記号的すぎる
それより発売日前に関連スレ見ずに＝他人の意見一切遮断していきなりサンデー読んでみ？
結構素直に読めるぞ、昔はみんなそうしてたんだし。

りんねは読める

短編単行本の中で、｢1orW｣は正直駄作が多いと思った。
留美子劇場2冊目の｢専務の犬｣が、一番ラインナップ的に好きだな。

留美子、読みきりでは実験するからな。
コメディしか書いてない頃「笑う標的」が出たときはプチ引いたわ。
タイトルからコメディ予想してただけに。

>>907
おまえの年齢が気になる

どうかんがえても40↑

40↑=40以上の意

リアルタイムで笑う標的とは
なかなかやるな！

>>911
しかも、文面から推測するとそのかなり前からファンだったぽいからなw
45歳前後とみた！

45歳なら、うしとらの藤田と同世代くらいか？
藤田はリアルタイムで高橋のシリアス系短編に衝撃を受け、漫画家を志したらしいね。

椎名高志は藤田以上の高橋信者だったと聞く。
うる星がどうしようもなく好きで、2位はめぞんだったとか。

新連載マギの大高も高橋に影響受けたことを公言してたし、そういう話を聞くのはファンとして嬉しいもんだ。

まあそう興奮しないで

るーみっくワールドって面白いな

犬夜叉は画がどうしようもないからなー

↓こういう馬鹿がいた

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/05(金) 12:22:49 ID:F2UrUg8m0
>>909
それはアニメの話
うる星やつらは高橋の漫画人気ではなく押井らのアニメ人気だった
セーラームーンとかと一緒

押井オリジナルのヒット作があったら見てみたいものだ。

押井はビューティフルドリーマーで過大評価されちゃったんじゃないのか？

「そして誰もいなくなったちゃ」とか「さよならの季節」（ほぼオリジナル）
あたりは面白かったから、押井の名作回と言えるのかもな
怪作「愛とさすらいの母」なんかは押井信者以外からボロクソのオナニー回だし

コースケがいなかったのは納得いかん。

一人じゃ勝てなそうだから
仲間の多そうな所に呼びかけて援軍募るあたりが
いかにもなヘタレオタクでいい感じだね

もう、何読んでも巨乳しか目に浮かばんっ！
まさかキャラより本人の方が巨乳とは思いもしなかったw

後20年若ければ俺的に充分イケたんだが

うる星とDrスランプでライバルとされていた鳥山がドラゴンボールでとんでもない売れ方をしていた。
かたや留美子はアニメらんまが大すべりで、もはや鳥山と比べられる存在ではなくなってしまった。

サンデーの顔として体面を保つための唯一の方法は、らんまの発行部数を景気よく水増しして上り調子であるように見せかけることだったとさ。

とさ

>>925
鳥山さん、たまには仕事をして下さい
あなたが凄いことはわかってますので

鳥山ってまだ生きてたっけ？

>>928
漫画家的には死んでるけど
生物学的にはまだ生きてる

鳥山マンガも好きだからこういう流れは嫌だわ。
もっと面白いマンガを描いた人に敬意を持ってほしい。

同意
まあ>>925のコピペが悪いんだけどね

りんねは読めるが・・・桜のキャラの「薄さ」が気になる。
イヤ、前作の「犬夜叉」のかごめ、「らんま」のあかねもそうだったが・・・。

うる星の「ラム」が、実は高橋留美子にとって「ストーリーブレイカー」と化してしまった。
それ故、それ以降の作品にはラム的なキャラ（シャンプー）はサブとしての位置以上は与えられなかった。
りんねにおいても、なるべく出さない方向だろう。

だからしのぶもそうで有るようにあの手のヒロインが好きなんだろ
薄いのは当たり前なんだよ
根本を勘違いしてるわ
３行目からは同意

ラムちゃん（笑）だったら女らんま＆あかねのがよっぽど魅力的だわ
何あのださい格好＋だっちゃ（笑）

ラムのようなナチュラルなツッコミができるキャラは偉大

漫画もお笑いと一緒で、
ボケだけでなくツッコミも面白くないと、ギャグが生きてこないのではないだろうか

>>902
高橋留美子が最終回を決めたのはダストスパート！くらいじゃねーか
後はやっと終わったかヤレヤレ、しかない

ダストスパートは最初から掲載回数が決まってたらしいよ

押井守は、ある時代の空気を上手く継承し、表現できていたが、
時代の推移とともに、取り残されていった。

押井さんはオリジナルでやれば素晴らしいのかもしれないけど原作付きでやってぶっ壊すからな
ルパン３世でルパンなんか居なかったとかやられても困るわ

麿子のことかな？
アニメーションとしての意欲的な工夫はあったらしいが……。
総じて、素晴らしいとはお世辞にも言えないな。

>>939
むしろ原作という鎖で縛った方が良い作品になっているような。
原作ファンから見ればぶち壊しているように見えるが、
オリジナル作品に比べれ暴走具合は大人しい方。
俺はうる星の原作も、うる星２も両方とも好きだけど。

盗むモノが無くなりアイデンティティを喪失しやる気をなくしたルパン
ポーカーで大儲けしたが袋叩きに遭い身ぐるみはがれたところに女が依頼を持ち込んできた。
依頼は現実と非現実の狭間にあるようなものと言われている「天使の化石」を盗むこと。
アフリカで発掘された後ナチスそしてイスラエルに渡りなぜか日本に持ち込まれているという。
最終的にそれを見つけるもののそれはフェイク、ただのプルトニウムだった。
それをルパンが触れてしまったことで大爆発を起こし東京が壊滅する。
しかしこれもフェイクだった。実際には爆発も嘘だった。
だからルパンが現実である訳がない。
そう、最初からルパンなんていなかったのだ。

押井は人のふんどしがなきゃ相撲を取れないからな
ＢＤは「うる星やつらの映画である必要性がないアニメ」って言われてるけど
うる星やつらのキャラだからこそあんな破天荒な世界観を作れたとも考えられるし。

『ＢＤがうる星やつらでなかったらどう評価されたか』というのは気になることではある

必要性はないが「十分性？」はあるよ

必要十分条件のレクチャーきた！

>>943
＞『ＢＤがうる星やつらでなかったらどう評価されたか』というのは気になることではある

ＢＤは、思弁的な人が、そういうのに興味ない人に対して警鐘を鳴らすような、
啓蒙という名の、ある種の知的快楽が意図として背景にあると思う。
（後の社会学者や評論家がＢＤを引き合いに出す時の意図もそんな感じ）

もしＢＤがうる星やつらでなかったら、
思弁的な人だけがＢＤを見るだろうから、啓蒙すべき対象の人々が作品に関わってこない。
そうすると、作品が意図するメタ構造が成立しない。

よって、ＢＤがうる星やつらでなかったら、作品の意図が成立しないので、
評価はかなり低いものとなるだろうと思う。

とりあえず、ドラゴンボール・北斗の拳・キン肉マン・テニスの王子様あたりでＢＤが無理なことだけは想像出来る

ディズニーなら物理的に消えてたな

>>947
今ぱっと具体例は出せないが、
格闘漫画では、修行と称して無限ループの観念世界に閉じこめられることは、ある。
自分の影（シャドウ）と戦ったりする。

【調査】 ファミコン、ドラゴンボール、ビックリマンシール、ごっつええ感じ、できるかな…昭和５０年代生まれが懐かしむ物★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244205142/
昭和50年代生まれの男性が懐かしく感じるものは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/04/news044.html

「小学生や中学生のころ好きだった週刊マンガ雑誌」
『週刊少年ジャンプ』（73.2％）
『週刊少年マガジン』（8.3％）
『週刊少年サンデー』（3.8％）

「好きだったマンガ」
『ドラゴンボール』(38.5％)
『SLAM DUNK（スラムダンク）』（12.5％）
『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（3.6％）
『キン肉マン』（2.8％）
『北斗の拳』（2.5％）
『はじめの一歩』（2.3％）
『幽☆遊☆白書』（2.1％）
『ジョジョの奇妙な冒険』（1.8％）
『聖闘士星矢』（1.6％）
『キャプテン翼』（1.5％）
『ONE PIECE（ワンピース）』（1.2％）
『ろくでなしBLUES』（1.1％）
『ダイの大冒険』（0.8％）
『シュート！』（0.8％）
『金田一少年の事件簿』（0.7％）

コピペになんだが
うる星やつら
1978年39号 - 1987年8号
昭和53〜62
どう考えても昭和50年代生まれがメインの読者層では無いな

>>947
テニスの王子様ならなんでもできそうな気がする

>>942
似たようなこと、実はルパン映画第1作でやってる。
「自分はオリジナルなのか、クローンなのか」

後、宝が実はプルトニウムな話、ルパンはいなかった話、現時点ですでにＯＶＡとしてそれぞれ出ている、と。

実際、ＢＤのラストで夢邪鬼がカーテンコールに呟いたセリフ、皮肉にもうる星の完結を予知していた。

真っ暗な未来のドア。
高橋留美子自身、うる星のその後を読者に丸投げせざるを得なくなった、と。
そして・・・
本来ならラム的キャラをメインに据えて作品作った方が、よっぽど人気もでる。
実際、高橋留美子の影響を受けた後進の作家はすべからくラム的なキャラを作り、そういった作品を発表している。
だが、高橋留美子は逆にラム的キャラで作品を走らせる事を封印した。

ラムはキャラとしては大成功だったが、逆にストーリーをコントロール出来なくさせた。

最後1行のみ同意

らんまでは、うっちゃん、めぞんではこずえちゃん、
犬夜叉では桔梗、珊瑚とメインヒロイン以外も可愛いすぎるのは凄い。

>>953
>実際、高橋留美子の影響を受けた後進の作家は
>すべからくラム的なキャラを作り、そういった作品を発表している。

えー？　そうだっけ？　

更新
【高橋留美子】境界のRINNE(りんね)9輪廻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244197175/

>>956
そういう時代もあったような気がする。

>>936
うる星とめぞんの最終回がグダグダだと思われてるとしたら泣くわ

後半グダグダになるが、最後だけは締める印象。
あの犬でさえもそれなりに奇麗に纏めたし。

1000

>>960
主人公とヒロインをくっつけさせればいいだけだし。

犬夜叉の最終回は色んな伏線・矛盾を無視したまま終わらせたけどね

うる星の終わらせかたは神だったぜ

丁寧に終わらせた作品
うる星やつら　めぞん一刻

---------名作の壁---------

風呂敷を畳んだだけの作品
らんま1/2　犬夜叉　1ポンドの福音

未完のまま放ったらかした作品
人魚

>>950

へぇ、五十年代生まれってまだ若い方だと思うけど、
それでもジョジョ＞ワンピ、なのね。
今どっちが好きかって質問だったらワンピの圧勝だろうけど、
でも大人になったら忘れちゃうっていうか、底の浅い漫画なんだろうね。
とか完全にスレ違いおつ。私。

うる星って海外じゃ空気過ぎて話にならないよね（笑）

>>967
うる星やつらが海外で人気出てほしいと思ってる人を煽ってるの？w

>>951
そんな反論はおかしいだろ
昭和50年代向けになららんまがあるわけだし
まあ男子が高橋の漫画なんて見るわけないが

女性キャラが暴力的過ぎる
そういう漫画は最近嫌になってきた

めぞんとうる星は今読んでも面白いけど
他はもう一度読む気にもなれない

高橋キャラは
男性が書いた理想の女性像じゃないところがいいんだよね
個性的で元気で、魅力あるキャラが多い気がする

>>971みたいなのっていい年して馬鹿なのかな
同じせだいか年上だと思うけど情けない

http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1244201688127.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1244201676730.jpg
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>>973
俺はまだ高校生だ！お前と一緒にするな！

おかま1/2や野良犬みたいな子供騙し喜んでるおこちゃまといっしょにされたら嫌でござんす。

うる星
初期は面白かったけど　絵が上手くなるほど
つまらなくなってきた

>>977
初期はたしかにおもしろいねー
でも終盤もけっこう面白い話多いよ
おとめばしかとかハートをつかめとかｗ
ラストスパートだったんだろうか

ヤギさんとチーズとかも良かった
つか自分は後半の方が好きだぜ

うる星は飛鳥がらみの話以外は面白かったな

水乃小路イラネ
面堂も初期のヒールの頃がよかった

うる星は初期と後期は違った面白さがある
どっちも面白いです

次スレ立ててくる。
駄目かもしれんからまだ埋めないでくれ。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
駄目やってん。

現在の各作品スレ
うる星やつら38☆愛は国境を越えて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1240147608/
高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1239531509/
【銭湯で】らんま1/2 Part54【銭湯する気か】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1242317745/
【最終巻】犬夜叉48【一月中旬発売】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228617416/
【高橋留美子】境界のRINNE(りんね)9輪廻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244197175/

誰かよろ。

とりあえず、アケミさん→辺見えみり
　　　　　　お雪さん→深田恭子

ほんと高橋キャラって男の影が薄いよな
総一郎さんより薄いｗ

次スレ立ててみる。

立てたよ。

高橋留美子総合スレ１６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244286242/

>>986
それは、おばちゃんだから

>>988乙

煎茶ーん

>>988
乙

うめえええ

らめええええ

>>988
otu

>>1000
あなた来世はサバですよ。

>>970
留美子曰く、大人しい女性キャラは動かしにくいらしいよ

しのぶもおとなしいキャラからお手机をたしなむキャラへ

海がすきだぁあああ

ウニが好き

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