△▼△今週のモーニングPart145△▼△

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:11:27 ID:EZDpInN90

毎週木曜日発売週刊モーニング総合スレッドです
発売前の「ネタバレ」は他誌も含めて原則禁止でお願いします
(解禁は発売日ＡＭ6時あたり)

モーニング編集部宛のご意見はモーニング編集部へ

モーニング公式
http://www.e-1day.jp/morning/magazine/　

テンプレは>>2-10くらい
前スレ
△▼△今週のモーニングPart144△▼△
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225173245/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:13:20 ID:EZDpInN90

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3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:14:33 ID:EZDpInN90

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4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:15:25 ID:EZDpInN90

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5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:16:06 ID:EZDpInN90

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6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:16:46 ID:EZDpInN90

今スレの無い連載作品

もう俺ハエでいいや
昆虫探偵ヨシダヨシミ
菜
そこもまた魅力、35歳のハローワーク（梅吉）
ポテン生活
美童物語（沖縄漫画）
モー辞苑
ちば賞作品
ねこだらけ
ときめきデートスポット
かみにえともじ
嫁のメシがまずい

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:40:12 ID:EZDpInN90

新スレに移行してたので修正

【宇宙兄弟】小山宙哉■3【ＧＧＧ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226102627/

他にも見落としてたらスマン。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 07:04:13 ID:w0695luB0

あれ？なにこれ！？
なんでモーニングスレが立ってるの？

ああ >>1が立てたのか

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:05:01 ID:7HyOW2wLO

かぶきがニュータイプ同士の戦いみたくなってきた

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:15:34 ID:owVVxpY30

スレの基礎知識　これは呼称の統一を図るものではなく、スレで見られるスラングを挙げただけです。
　　　　　　　　　　　　使うも使わないも寒いと思うのも自由です

おこめちゃん　　　　　　：ライスショルダー
ゲヒ　　　　　　　　　　　　：「へうげもの」の古田織部
クッホモ　　　　　　　　　：「昨日何食べた?」よしながふみ
サイコワイン、汁　　　　：神の雫
表紙の上の文字が・・・：平積み時反対からも見える様にする為だそうで
　　　　　　　　　　　　　　　　バガボンド表紙のときは無いよ。差別だね。
ラッキーマイン　　　　　：ラッキーマンでもラッキーマインドでもないよ
添い寝屋　　　　　　　　　　：シマシマ
ウィング関って・・・　　　：おそらく彼女が敬愛する関羽雲長から取られたものと思われスレでも多数指摘あり
　　　　　　　　　　　　　　　　「羽」なら「フェザーじゃね？」という指摘ももっともですが
　　　　　　　　　　　　　　　　「フェザー関」でデビューした際「がんばれ元気同人とか珍しくね？露木×海堂とか
　　　　　　　　　　　　　　　　　三島×関？」って言われ、やむなく改名した過去を持つ（嘘）
佐藤真冬、関根尚、錦ソクラ、nao.って誰？
　　　　　　　　　　　　　　　：巻末のヨロズ屋本舗を週代わりで担当していたモニ連載予備軍の皆さんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　しかし誰も連載にたどり着けぬまま、ヨロズ屋がリニューアルしてしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　連載作品がイマイチな週は、「ヨロズ屋が一番面白かった」という
　　　　　　　　　　　　　　　　レスがつくことも多数あり、このスレ的には結構人気があっただけに残念。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:19:00 ID:TG4bZQgQ0

一連の新連載の中で望月のが一番不快だな。病んだ存在出しゃウケるぞって
性根が気に入らん。それでも漫画として面白けりゃ許せるけどそっちもダメ。
鳴り物入りで始まった新連載ラッシュ、個人的には諸星以外メリットなし。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:19:05 ID:bdM5MPKzO

>>1
乙パイルダーオン

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:24:26 ID:jBdkmXEE0

>>1
乙カレーション

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 14:08:45 ID:UQrOdweX0

クッパパの虹子さんてのは、学生時代からずっと同じメガネなのか？

あ、>>1乙です

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 14:43:02 ID:iPeSsUm60

>>14
メガネだけじゃない。
チェックのシャツと黒のトレーナーも。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 15:27:11 ID:AsRkAODUO

>>１乙して遣わす。鋭っ！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 15:47:19 ID:XbW8aETZ0

ぶんむくれが早く打ち切りになりますように

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:06:13 ID:wwLkGyU+0

ちょっと目がチカチカするコマがあるけど
話は面白いから勘弁してあげて。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:11:31 ID:2E9c0iqJ0

ぶんむくれ、絵が気持ち悪くて１ページも読めない
あれ読める人って大抵のマンガ読めそう

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:24:00 ID:Dx/kNcc5O

曽根が本当にフレンド読んでたか（講談社への配慮の可能性あり）は別として
当時は、なかよしとの対象年齢の住み分け無かったのかな？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:25:13 ID:3M1CHJCd0

20～30年前の少女漫画だよね、ぶんむくれ。
私は女だけど、古すぎて読めない。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:35:24 ID:ghv6k6C+0

ぶんむくれは楽しく読んでるが、ジナスとケンメリは無理

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:47:16 ID:Gc81GBDs0

>>22
ただ吉田が嫌いなだけじゃねえかｗ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 18:04:43 ID:x4nqpXPf0

ケンメリはなにがしたいんだかわからん
まだジナスの方が読めた。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 18:08:41 ID:AEQhu4UG0

吉田はギャグも絵も古臭くてぜんぜん面白くないが昔は面白かったのか？

26 ：22：2008/11/14(金) 18:44:17 ID:ghv6k6C+0

湘爆は最高だった（その時は厨だったが）。
その後、トラキーヨ辺りから無理。
人には向き不向きがあるんだから、素直に青春モノ描けばいいのに。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 19:19:03 ID:4X0hm1be0

ランちゃん実は本気のシヲさん狙いだったのか

楽しいなぁジワッとくる感覚

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 19:19:20 ID:YwGnhekk0

新スレになりました
山田芳裕へうげもの第五十席
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226616242/

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 19:22:38 ID:45cKCK2g0

>>25-26
自分の中では「湘南グラフｨティ」がピーク。
あれは、ギャグと切なさと青臭さが奇跡的に融合した名作青春モノ
だったと思う。
後はドンドン下り坂になって行ってるような・・・。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 20:27:32 ID:SrTt9w4B0

あまり認めたくない自分がいたが
関羽と関先生のPVは素直に笑ってしまった

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 20:39:34 ID:dJZtN5ZY0

あおいの背景がかわすみひろしみたいだ。
アシが異動したのか？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 20:40:41 ID:XrUnAUaT0

新連載、なんでコインロッカーベイビーズまんまの設定があるんだ？？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:10:09 ID:Fd+ebHgP0

シマシマはどんどん「掲載誌違う」感が強くなっている気がする

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:32:08 ID:QdF94nGA0

ディアスがあるからなんとかモーニング買い続けてるよ
ぶんむくれ読んでみよっと

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:54:08 ID:CVnHSqKK0

柳沢教授って昔のは知らないし、たまに読むぐらいであまり思いいれないんだけど、
今回のはなんか登場人物の表情がよくて、
なんか作者が楽しんで描いてるような印象を受けた

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 22:28:06 ID:XQDjkSf50

今さらながらに気が付いたけど
ラキマイの作者ってネクタイしたことないんだろな
あんな丸結びかドラえもんの手みたいなノットありえない
ぽっと出の漫画家なんてそんなもんなのかね

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 23:11:40 ID:h/l4auSb0

>>11
ホモ出しゃウケるって性根のもいるな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 23:39:02 ID:ZF3nP3ZU0

とりぱんの柱があんまりで引いたんだけどまるで話題になってないなw

ぶんむくれ今週はまぁ普通だった｡一番よかったのはニワトリの話かな｡
でもこれ結構好きだよ｡

先々週買い逃したのでひまわりの飛んだ部分が気になる｡
後豆腐の消費量を増やす方法も読みのがした｡微妙に気になるのがくやしいっ！

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 23:46:54 ID:+eJBFKte0

>>38
>豆腐の消費量を増やす方法
京都の大通りで、十字架を背負った伊達者に宣伝させたんじゃなかったっけ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:09:52 ID:MhQ5U8lU0

新連載は謎の展開で引っ張っていくようなのばっかりだな

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:13:23 ID:G2MG0Hh30

謎は読者を引っ張る
そんなの万物の基本す

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:14:37 ID:gEOo66Ap0

豆腐を床に落としまくればイイみたいですよ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:16:24 ID:7AIbXSmz0

>>38
何かヒドイコト書いてた？
＞とりぱん

今週はエレキングの素晴らしさに打ちのめされた。
あとかいじのあまりの劣化加減に泣いた。角松居なけりゃいいのになあ。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:21:00 ID:fm/f+YNg0

今度コタツ出してる家に行ったら「板が浮いてる！？」をやろうと思う。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:30:37 ID:slE0jP2l0

>>43
角松が何であんなにムキになっているのかがもうよく分からないんだよな。
自衛隊は専守防衛だからとか原子爆弾は悲惨だからとかじゃあそこまでの
モチベーションを説明出来ない。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:31:53 ID:MVptNeyp0

まことは自炊脱落か・・
大学生なんてそんなもんだよな。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:35:19 ID:L/GUT5WC0

BOICHIなんか既視感があるなと思ったら、やっと思いだした。

アモンとシレーヌはいつ頃出てきますか？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:37:04 ID:jSslU/TOO

角松はまるで狂信者のようだよね。
なんかあれだと専守防衛ではなく「例え何人死ぬことになろうと自分たちの手だけは汚したくない。」という風にしか見えない。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:54:05 ID:LGTe08fPO

>>38
豆腐を食べる以外の消費方法を見付けようっていう話だった。
人事異動で違った仕事をすると、視野が広がるよねっていう話。
「でもそれだけじゃないよ」って言って先週と今週に繋がってるんだけど、
あんまり変わってない気がする。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:58:25 ID:L/GUT5WC0

>>49
他者からの視点を増やすという、豆腐話
自己の視野を広げるという、タクシー話
立場が違うけど、どちら側からもメリットがあるよと。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:59:34 ID:Z+Itk2EoO

>>47
頭に羽の部分だけじゃねーかｗｗｗ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:09:57 ID:98r9LNdwO

デービールｯ！

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:10:53 ID:Y4TttmmN0

>>25
昔は宮崎駿も賞賛していたし、若手なんかも影響を受けていた。
イノタケ、冨樫、西森博之とか。
表現的な面でも一時代を築いたはずなのに評価低いよね。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:17:50 ID:sxfPCpYE0

ケン・メリー楽しんでるのは俺くらいか。
ジナスの反省からドタバタコメディーしてるんじゃないのか。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:28:13 ID:L/GUT5WC0

ジナスの後半がつまらなかったのは長崎のいつものアレでしょ。
序盤はかなり好評だったと思うけど。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:42:33 ID:eKC+nyDB0

吉田の崩し顔を誰もかれもがマネしてる
そんな時代もあったねと

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:59:10 ID:Dh47/qFq0

>>55
うん、序盤は結構期待して読んでたのに途中でやめた

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 02:05:13 ID:RijjEH0e0

ちょっとヨロシクとかあ～るとか TOY とか炎の転校生とか
当時のサンデーは新鮮なマンガが多かった

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 02:35:08 ID:MZvGIknU0

そら長崎のせいかもしらんけどさ
吉田で３巻とか５巻ぐらいで尻切れで終わってる作品の数思えば
期待するほうが間違いだとも思う
20本か30本に一本、お仲間漫画が面白いだけだろ？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 02:35:46 ID:jSslU/TOO

>>57
俺も一話完結式じゃなくなって特定のキャラたちを引っ張り始めてから読まなくなった。

最近浦沢とかみたいに伏線や謎なんかを延々と引っ張る漫画は雑誌で読むのが辛い。
オフィス北極星や大使閣下の料理人やサイコドクターみたいに一つのエピソードに関しては一、二巻で纏めてある漫画じゃないと
一話見逃すと話に着いて行けなくなるから結局読まなくなってしまう。

カバチは一応エピソード形式なんだろうけど、最近はどうでもいい依頼が多くて読まなくなってしまった。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 02:43:14 ID:LMJCNLIA0

ジナスは前半の本筋が絡まないちょっといい話の週が好きだった
ケンメリはなんとかついて行こうと思うんだが既にちょっとわからなくなってきた

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 03:07:26 ID:9fRIw6Sk0

カバチはハッピーエンドにしてくれよう…
昔はだいたいハッピーエンドじゃなかった？
登場人物は基本的にみんな意地汚かったり、いやらしかったりするけど
実はそれは金に振り回されているからで、何とかいい方に落ち着く、
というのがおもしろいんで
みんな不幸になりました、のどこが面白いの？そのままじゃん。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 03:55:14 ID:L/GUT5WC0

カバチは最初っから、
結局うまくまとめられませんでした(´･ω･`)
みたいな後味の悪いがっかりENDばっかりだったぞ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 04:32:41 ID:9fRIw6Sk0

あれ？そうだったっけ…おかしいな、ごめん

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 04:38:30 ID:58Fv+JdJ0

カバチの舞台って広島だよね？
読むたびに、広島って狭い地方都市なのに、こんなゴタゴタばかり起こってる
のかよー、と思ってしまう。
あれが大阪ならまだ納得は出来るけどｗ
あと、住吉にキャン言わされたヤクザ者が復讐のため、彼女を罠にハメて仲間
と輪姦する回があるといいと思う。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 04:46:15 ID:3uyk8ShL0

大阪バカにするわりにお前の頭もたいがいだなと

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 04:50:51 ID:58Fv+JdJ0

>>66
バカにしてるんじゃなくて、都市としてのボリュームの話してるんだよ。
そのくらい解れよｗ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 05:05:32 ID:3uyk8ShL0

まあなんつーか法律事務所っていくつもあるわけで
毎日なんかないとメシ食っていけなくならんかと
そう思うよ。

広島どころか呉や福山でもゴタゴタたくさんなんじゃないのと想像する。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 05:28:35 ID:LQb/F9wB0

劇中だと行政書士＝法律家のセンセイとなぜかすぐ理解されるけど
現実だと「なにそれ簿記に毛の生えたようなもんか？」程度に思われるよな

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 06:12:01 ID:slE0jP2l0

>>69
「代書屋？」みたいな。
半人前の主人公が右往左往して結局救われたんだか救われなかったんだか
よく分からないスッキリしないオチでそのエピソード終了って「ブラよろ」に
そっくりなんだが。みんなあんまり叩かないね。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 06:34:17 ID:IalIRUWF0

お前ら、ドラマの中じゃ江戸時代はどれだけ人が死んでると思ってるんだ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 06:37:56 ID:LGTe08fPO

>>70
「現在の法律システムは間違っている！」っていって
主人公が改革する話じゃないからだろうな。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 06:50:42 ID:3iCZpB8dO

>>69
｢そんな"代書屋"もやりようによってはこんなこともできる｣
というのがコンセプトだったかと…

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 07:39:38 ID:gkiaOowb0

>>70
え・・・・・、カバチはずっと叩かれまくりだぞ。
専スレ見れば分かる。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 07:41:55 ID:lW6kk9gQ0

カバチは駄目人間を描くのは上手いなぁ、とは思った。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 07:47:41 ID:ajG4pw4a0

今回のはさすがに鬱エンドすぎて引いたわ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:14:24 ID:LGTe08fPO

ほんの今さっき首を吊ったばかりで
次回で助かるとか。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:56:27 ID:0IEG46Al0

ぶらさがり健康器という可能性を探る。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:57:54 ID:LQb/F9wB0

「おー田村、いま棚の上の荷物を取ってたんじゃ」
「なんだびっくりさせるなよ」

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 09:01:59 ID:lW6kk9gQ0

>79
「あっ、こんなところから１０００万出てきたで！」
「これで借金も解決だな！」

カバチタレ２　完

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 09:07:52 ID:gkiaOowb0

じつは首つったばかりで、すぐに下ろすと一命を取り留めて病院に運ばれる
↓
オサナイをここまで追い込んだやつを許さない！
↓
ホステスさがしを始める

こんな流れかね。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 09:15:27 ID:U1LWS3Uh0

切り絵にて、窓拭きが物理が関係するような
高学歴な職業であると初めて知った俺
１本のロープで２トンてどうやって支えるんだよｗ

それ以前に、俺は高所恐怖症なんで絶対無理だがなorz

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 09:51:34 ID:8ZVFob2J0

ぶんむくれ、絵が嫌いで読んでなかったけど
意を決して読んでみたら腹抱えて笑ってしまった

あおいはどうしても表情の歪みがダメで読めない。。。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:23:52 ID:HLUT9CWD0

>>36
他の漫画家でも、スーツの前ボタンを下まで全部留めてるってのを時々見るね
ちょっと前のウホがそうだった
スペリオールの相棒の第一話でも水谷豊の人が三つボタンを全部留めてた
ちなみに交番の警官だとか駅員なんかの制服の場合は全部留めないといけないんだね

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:44:05 ID:AtPwcGTn0

ナニ金はきつい営業をしてるのになぜか爽やかさがあった。
カバチは人を助けようとしているのになぜか爽やかにならない。

これはひとつは脇役の差かと。「まあしゃあないで、灰原」とか
どうでもよさそうに言うおっさんがカバチにも欲しいかも。
でも今のカバチは好き。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 11:12:35 ID:Dh47/qFq0

>>83
わかる　あの歪み顔もやだけど　絵自体なんかださいから
キャラに魅力が無い

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 11:30:03 ID:Dh47/qFq0

カバチのオサピー　ぎりぎり助かるんじゃなかろうか

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 11:37:21 ID:NanVKs8T0

なんで西遊妖猿伝が載ってないんだよこの銭ゲバがっ！ふざけんな！
適当に扱うなよコラ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 12:08:06 ID:4s6Q5fQF0

>>84
開ける人もいるが、ふつうに全部留めてる人も多いから
実質をわかっていない的は話しとは違うと思うが

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 12:38:00 ID:njw1dVdb0

BOICHIの絵って鄭問の劣化コピーにしか見えない

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:37:41 ID:36njZqin0

>>86
あおいのあの歪みは歪んだ心理を出してるつもりなんだろうけど、
そう言う心理を馬鹿にするための装置と化していて
「こんな人間は氏んで当然！」のような幼稚なワイドショー的
構図が見えてしまって、正直オバタリアン向けじゃないかと思う。
あるいは愚痴ばっかり言ってる OL 向け。
漏れはしばらく前から見ていない。他人を馬鹿にするカタルシスを
軸においているようなマンガは他にもあるけど読みたくないね。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:46:36 ID:HVrPqKvlO

>>67
ボリュームて何なら？
広島を大阪より下みたいに言うなや、マンクソ悪いんじゃ！
ギギギ……

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:55:46 ID:sVSqUCdM0

>>67
自分のまずい日本語を読み直して、大阪を馬鹿にしてると解釈するのが自然だっていう事に気づけよ。
それぐらい解れよｗ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 15:01:04 ID:s+TM4t8j0

ID変えてまで連続で絡むなよ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 15:06:39 ID:eKC+nyDB0

それは君が悪いよ、67君

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 15:41:37 ID:+p9iVty30

歪みといえば、エンゼルバンクの人の2次元ぽさが気になって仕方ない。
横顔とか体に厚みがないというか、作画が歪んでいる。
あと表情に変化をつけると全然別人になっているのにもびっくり。
ストーリーが支持されて連載が続いているんだろうけど、絵が怖くていつも読めません。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 15:43:32 ID:HLUT9CWD0

>>89
スーツの前ボタンは、全部は留めないのが普通でしょう

>>36さんがネクタイについて書かれていますが
スーツの着こなしを知らないで漫画家になると
おかしな描写になるもんだなぁと思った次第です

スペリオールの相棒の人は、その後一番下のボタンを外すようになりました

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 16:38:16 ID:4rBQ7EAh0

ウィンザーノットロール！！！

Boichiといえばヤングキングでやってるサンケンロックおもろいよ
正直アレ読んで慣れてるから細かく書き込まれた絵の合間に
デフォルメされたギャグ面が入ったり
エロ漫画を思わせるヌメッとした絵柄とかも余り気にならないのだが
これは個人的な感想ですな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 17:06:46 ID:L+Le3ULxO

>>88
モーニングの当たり週といえばへうげおこめ週だが
この間からへうげおこめ西遊週となっている

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 17:07:30 ID:j8MLX9PK0

エレキングさえあればなんでもいい

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 17:08:22 ID:LcMidpjdO

>>91

＞そう言う心理を馬鹿にするための装置と化して
いるように勝手に感じてる人のいちゃもんですね

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 17:13:15 ID:/NuoGQVm0

「あおい」は本当に伏線の登場と回収がうますぎるよ。
某ジパングのように回収できないようなマンガとは全く違うな。
作者のシナリオ構成は最高だよ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 17:14:09 ID:4rBQ7EAh0

>>102
おっと浦沢の悪口ｈ（ｒｙ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 18:04:13 ID:GSl/kVOu0

>>82
>１本のロープで２トンてどうやって支えるんだよｗ
染盛に聞け。

……モーニングで聡と言えばnot吉田but清田だったもんだが。
ケンメリがダメというわけではないが。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 20:12:13 ID:c0HqWHnj0

カバチは田村が資格を取ってから、
田村のお節介や勘違いのせいで人が不幸になる話が増えたような・・・
昔の駆け出しの頃は苦労しながらも人助けできてたのに
今は「田村！待て！お前何考えてんだ！」と思うことばっかし。

田村が介入しなければもっと平和に解決できた事件も多いのに。
これじゃ逆に行政書士のイメージダウンになりそうな気がする。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 20:32:57 ID:CvHyVzNz0

シマシマの人はドキッとするようなシオさんのナマナマしい表情を描くから、
三山のぼる並の絵師なのかと思ったら斜め後ろからの顔を描くのは苦手なんだな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 21:37:22 ID:AXqcKq6J0

もう既に何度も出てる話題かもしれないがＯＬ進化論でよく昼食に７～８００円かけられるなぁと思う。
バブル時代からそのままで直していないのか東京だとそのぐらいが当たり前なのか知らないけど。
こっちは田舎者で社員食堂だから２００円台での定食がメインです。東京はすごかばいね。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 21:44:12 ID:4rBQ7EAh0

>>107
むしろ社食で200円で食えること自体が羨ましい

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:05:43 ID:gkiaOowb0

つーか、嫁に財布にぎられてるリーマンより
独身のOLのが昼はいいもん食ってることのが多いぜ
平日昼間のレストランで1000円以上のランチセット食ってるのって
たいがい若い女なんだよな

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:21:40 ID:L+Le3ULxO

値段よりなにより、ランチで行列の出来る店に並ぶとか
東京の昼休みは２時間くらいあるとですか

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:27:17 ID:slE0jP2l0

>>110
並んでタッチ&ゴーみたいに飯かっ込んで1時ギリギリにオフィスに
滑り込むような昼休みでも平気という人も中にはいる。
おれはゴメンだけどそんなの。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:41:54 ID:1n9eqJXe0

>107
おしんことかほうれん草のおひたしとか、副菜が付いたちゃんとした定食で７００～８００なら安いな。東京では。
やっぱり物価は高いよ。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:46:20 ID:0ZNNtVhr0

土地代が高い都会では社食が無い会社も多い。
その分いくらか手当が出るけどね。
田舎は会社の周りに飲食店がなかったりするし、土地代も安いから社食があるんだろうね。

114 ：107：2008/11/15(土) 22:46:34 ID:AXqcKq6J0

　参考になりました。皆さんありがとうございます。弟が大学の時に新小岩にいたけどワンルームで壁も薄いのに家賃がかなり高かった記憶もありました。
　東京は物価とか高いみたいですね。4万円台で３ＬＤＫとかあったりするこちらでは驚きます。
　ちなみにうちの社食の定食はごはん（大盛り可）と味噌汁とおかずと小鉢（冷奴とかおひたしとかお好みで選択）で250円です。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:05:37 ID:wvfbK8Ig0

クッキングパパの舞台って福岡だよね？
読むたびに、福岡って狭い地方都市なのに、こんなゴタゴタばかり起こってる
のかよー、と思ってしまう。
あれが大都会岡山ならまだ納得は出来るけどｗ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:10:34 ID:slE0jP2l0

回転寿司のボイル海老食った後でお口直しに改めてあんな車海老のイイの
食わせたらヒネた嫌なガキになりそうな気がする。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:11:29 ID:1gF3K3VO0

>>115
コナンみたいに、殺人事件ばっかり起こってる町も有るぞ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:13:01 ID:5ZjKoEgd0

わたしはやっぱり>>66の方が曲解だと思うんだが

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:31:30 ID:yuxyqmnV0

>>114
いいなあ…
都心でもオフィス街だから、比較的外食も安いけど
それでも定食で800-980円くらい。
わたしは弁当派のOLだけど、
250円でそれだけ食べれる社食があれば、朝はもっと楽だなぁ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:53:03 ID:dKNUIAfA0

>>115,>>117
福岡、お恥ずかしながらリアルで事件多いよ( ^ω^ )

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:01:05 ID:ZVb6VccA0

>>119
給料のことも込みで考えてくれ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:16:15 ID:6YvnNF5fO

ラッキーマインのスーツの着方に文句を言ってる人がいたから見てみたけど、
5ページ目の下「フッ・・・」「！！」のコマで
灰澤は下のボタンを外して着てるぞ。
他のコマで灰澤のボタンがどうなっているかは分からない。
グンペーはそもそもダブル。

ネクタイの結び目は確かにカッコ悪いが、そんなに言うほどおかしくない。
東京と大阪の違い、
サラリーマンと制服がブレザーの高校生との違い
なんかもあるから、ラッキーマインのこの程度の描き方で
漫画家は世間を知らないとか批判するのは行きすぎ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:37:43 ID:yWVmRk/I0

>>115
事件があるとニュー速なんかでは「また博多か！」と言われるよな。
「また大阪か！」の次くらいによく見かける気がする。
福岡・博多は九州では結構な都会だよ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:53:48 ID:06Qn+SDt0

>>123
また大馬鹿か！

ギャンブルレーサーでよく似た名前のやついたな

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 01:22:54 ID:5NY+FGHz0

山田裕仁を超える名前の奴はいないよ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 02:06:34 ID:kJvRs2dZ0

望月峯太郎＝過大評価されている漫画家

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 02:16:55 ID:Ud8YnSquO

ジュンちゃんが正社員という設定に無理がある。
奈良では普通？
東京でヒラの事務職正社員って少ないでしょう。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 02:18:41 ID:t2rq2B5K0

ジュンちゃんも派遣社員に！？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 03:01:16 ID:gtBd+Wr/0

ジュンちゃんも35歳なのかな
若いとないかもね

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 03:09:26 ID:t2rq2B5K0

25くらいの設定だと思うよ

131 ：114：2008/11/16(日) 03:32:52 ID:bGnF0Gv/O

>119
その分手当てとかでジュンちゃんくらいの子でも住宅も合わせれば３～５万円くらい違いそうです。
派遣は時給に反映されるのかな？うちの方は物価も家賃も安いからネカフェ難民とか恐らくいないですね。毎晩ネカフェに泊まるなら部屋借りろよってみんなに言われると思います。
それ以前に冬場過ごせそうなとこもないですが

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 04:55:23 ID:yNJJL44j0

>>74
専スレってのはどこも
マンセー一色か
叩き一色なんだよ。

他の専スレもみてみ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 07:03:14 ID:VMgaFR1r0

>>127
制服着た事務や営業補助の女子の一般職って余程体質の古い会社でしか
見ないような気がする。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 07:51:25 ID:lX8GnOI20

>>115
日本みたいに、ウルトラマンで怪獣がいつも襲ってくる国もあるぞ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 07:54:29 ID:YiaUTrdd0

>>133
ひまわりっと同じようにコネ入社なんじゃない？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 09:30:12 ID:uAhXVuM70

>>134
怪獣は日本にしか居ないからな、天然記念物にしてもいい位だ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 10:04:37 ID:wN8NTMTi0

天然記念物的希少生物を絶滅させる宇宙人

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 10:12:31 ID:k8wb3CN40

ＯＬ，バブルの頃からやってるモンなぁ…
ほんわかした、ある意味ファンタジーなつくりだけど
時代の空気は読んでる、と感じていたけど
もう正社員の事務女子の存在自体がファンタジーか…

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 10:46:48 ID:ZTIz9Ueo0

いくらでもいるぞ、事務の正社員くらい

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 10:57:45 ID:AuttDz0J0

>>134
あれは日本に怪獣がきてるんじゃない。
ウルトラマンが日本にいるせいで、
ウルトラマンに会いたい怪獣があちこちからやってくるんだよ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:02:39 ID:VMgaFR1r0

>>140
それなんてエヴァ

>>139
いくらでもいるけどもう20代女子のメインストリームではないよね。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:11:45 ID:iaME2ZPw0

>>119
名古屋では今250円の弁当（おかずは普通だけど米が旨い）屋がハバを利かせてるんだぜ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:32:18 ID:cw+2MuKE0

OL進化論なんか腹立つわ　一般職じゃないOLだけどあんな
一日鼻くそほじくってりゃいいみたいなお気楽OLものってすごい気分悪い

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:36:38 ID:F2WGMb9o0

>>143
創作物にそこまで腹を立てるなよｗ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:48:45 ID:ZTIz9Ueo0

>>141
メインかどうかという話じゃないよね
メインじゃなければ極少数派ってわけじゃないんだから

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:56:59 ID:IJgWte3F0

>>126
望月は面白いのは最初だけ。ドラゴンヘッドも最初だけ良かった。
あれってラストどうなったんだろ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 12:17:17 ID:g83YjP090

万祝も途中までしか見なかったな

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 12:17:24 ID:/sNVM5jV0

>>88
妖猿伝はもともと隔週だよ
我慢して木曜まで木綿のハンカチーフの脳内PVを玄奘と悟空にしてリピートして待て

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 12:39:17 ID:LGiTKlmu0

>>146
闇が･･･
ドゴゴゴゴ
ってなりました

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 19:12:09 ID:yWVmRk/I0

梅吉を思い出した。

ロープ２本が突然切れ、窓ガラス清掃作業員が１２階付近から転落死…千葉きぼーる
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226816874/l50

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 21:54:41 ID:Ns1dmMfZ0

「菜～ふたたび～」って前作で双子を授かって連載終了したはずなのに
女の子１人しか出ていないのはなぜですか。
ご存知の方、教えてくださいませ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 21:58:52 ID:F2WGMb9o0

>>151
連載初期によく描かれてたけど
双子の内、男の子の方は心臓の疾患で
連載開始前に亡くなっておりますです・・・

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:29:54 ID:cw+2MuKE0

菜っていくらなんでも時代遅れ　着物着て生活とか空気よめなさすぎ

154 ：151：2008/11/16(日) 22:30:08 ID:Ns1dmMfZ0

＞151
密林のストーリに書かれていた「悲しい出来事」とはそのことだったのですね。
まさか亡くなってしまったなんて｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
「菜」を全巻持っているので「ふたたび」も単行本を買おうと思っていたのですが
読むのが辛くなりそうだ・・・・
教えて頂きありがとうございます。

155 ：151：2008/11/16(日) 22:31:06 ID:Ns1dmMfZ0

すみません、アンカー間違えました。
>>152 です。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:36:18 ID:iCD2rUqP0

最の魅力を教えて欲しい
申し訳ないが、違う意味で読むのがつらい

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:43:13 ID:WHkokouA0

菜はたしかに読むのがつらいねえ。
わたせせいぞうも江戸恋もようみたいのなら
まだ読めるんだがなあ。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:06:22 ID:cZ3pe4GC0

>>153
わたせせいぞうはもともとカリフォルニア・ドリームみたいな
超ズレた世界感で売れた天然芸人だ
反動で和風にこだわりすぎてあんなアホな事になってるだけで、
リアルがどうとかは彼には一切関係無い

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:17:58 ID:VMgaFR1r0

>>153
昭和コスプレだと思えばいい

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:18:45 ID:F2WGMb9o0

漫画で現実の世界が勉強したいなら島耕作でも読んでればいいと思うよ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:31:08 ID:hqLaKOZQ0

POPEYEやらHDPやらが基本の世代があって
そこに組み込まれてんだから当時としちゃそれほどズレちゃいない

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:45:19 ID:VMgaFR1r0

60年代や70年代の文化や風俗は1周して再評価されてカッコイイみたいな
事にもなるけど80年代のそれはいつまで経っても痛いまんまだな。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 00:40:55 ID:My3/NJctO

とにかくすべてが無駄に派手な時代だからな。
音楽もダサダサ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 00:46:23 ID:vD4mbNAo0

>>160
島耕作で現実の世界が勉強できるわけがないじゃないかｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 00:52:47 ID:wNajy2+mO

>>160
黒チクビ以外にどんな現実を学べるの？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 00:53:33 ID:04e4x0/Z0

黒乳首こそが現実だ。
立ち向かえ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 00:56:43 ID:pe+ONDDm0

島耕作に出てくる女ｷｬﾗがすごいキモイ。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 01:13:57 ID:YGguwZqi0

乳首は黒いしまんこは何かキッツいニオイがするよ
それを表現できる作者はそれはそれとして天才なのかも

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 02:16:41 ID:ckuw620b0

自分にとって菜は面白い漫画とは思えないが
菜を全巻持っているって人はなんか面白そうだ　もちろんいい意味で

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 03:20:52 ID:vljoANS6O

>>153
シモヤナギさんの姪御の悪口は許さん

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 05:04:59 ID:pSCPokpS0

>>169
同じこと思った人がいてビックリ
心が広くておっとりしたいい人を想像した
もちろんいい意味で

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 06:00:55 ID:Gkr+UrYM0

着物はむしろ一周してきたところだろう
今ごろ「古い」とか言う方が…

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 09:04:53 ID:L21ONyBt0

菜の絵は好きだよ。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 09:19:08 ID:WH9yS+XGO

菜の着物生活は完全ファンタジーだからなあ
あんな柔らかい絹物着て自転車乗るとかありえん

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 10:56:15 ID:5IgiUe+d0

前も同じこと書いてたね

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 11:51:52 ID:ZCq3xvFu0

絵師として、まだ力があるのかな。＜わたせ
白黒で読むのはキツいが、カラーなら根強いファンがいるってことか。
一世を風靡した分、どーしても古臭さが否めないが…

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 11:55:32 ID:fyRf+bYp0

鈴木英人と同じ匂いがするんだよね。。。わたせ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:01:05 ID:5zcTsmZV0

絹って夏涼しくて冬あったかい超高機能繊維だよね。欠点としては高価でデリケートに傷みやすいことなんで、下働きの女中さんとか雇えるお金持ちの身分でないと普段着には出来んわ。。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:24:00 ID:Z4nAia/uO

へうげでいうと皆が和服の中で洋装しているみたいな

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:24:28 ID:NoXFeP9H0

>>168
あそこまで夢ぶち壊しにしなくてもいいのにな
それはそうと島は何の仕事しているのか社長になっても分からなかった

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:34:38 ID:ytuJjPHS0

季節の草花が好きなので菜はそこをメインに眺めている。
人間のドラマは二の次。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 14:35:22 ID:ol0jN7I0O

おせん、って女もいたしな

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 14:39:39 ID:fyRf+bYp0

おせん再開しないの？？
鰹節どうするんだよｗ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 15:03:32 ID:NzX/UAaN0

>>183
おせん再開するよ。
次のイブニングで鰹節編が完結、来年から新章スタートとかなんとか。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 18:49:18 ID:miWo5SlM0

あれ、おせんはべつの出版社の雑誌で、
名前だけ変えて仕切り直したんじゃないの

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 19:32:36 ID:I2NkHbhi0

大学教員の夫と和装の妻の「わさび」はいいよー

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 20:47:10 ID:2yne4mt/0

>>185
きりきり亭のことを言ってるのなら、元々おせんとは別の漫画。
ちなみにコミックバーズ（幻冬舎）→別冊漫画ゴラク（日本文芸社）だ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:02:06 ID:Nfb/WllW0

采は着物でも,どーでもいいけど、
あの夫が古臭い女のタイプにモテモテでってストーリーがすごくいやだ

だったら、まだ子供がかわいければ救われるがが、
あの女の子もまったくかわいくない

「イカロス」の男の子はかわいかったのにww

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:14:59 ID:lKQtuXZV0

独りﾖｶﾞﾘの江戸ｶﾌﾞﾚ同じ様なもんだ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:38:30 ID:fnFb0nlgP

つーか、菜。
なんで色つきのまま白黒の雑誌に載せてるのか意味わからん。
「単行本になった時のため」ってんなら彩色する前の状態を雑誌に載せて、
その後に彩色したものを単行本にすればいいのに。
読んでて指汚れるし、見にくいし。
油絵みたいな輪郭線がキチッと引かれてない絵ならともかく。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:57:12 ID:NDcyjjNIO

そうだね。しかもわたせは自分では塗らず色番号指定する人なのにね。
あの掲載形態は編集部内の綱引きの産物だろうかとか勘繰ってしまう。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:59:08 ID:pjr5FjZf0

>>190
順当に考えて、菜の担当編集者に出たグリーンカードなんだろうな。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 22:53:14 ID:BFJ4vSJX0

うはｗ菜で盛り上がってるなんて夢のようだ
書き続けた甲斐があったぜ

菜サイコー

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 23:06:59 ID:xxOWJd7+0

>>193
×菜サイコー
○菜コー

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 23:07:07 ID:zVvnJ9BXO

わたせは過大評価され過ぎている気がする。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 23:14:50 ID:7hi6k034O

過大評価と言われる程評価されてるとも思えないが。
なんというか旬は過ぎてる。
「こんなの載ってたんだ。」とたまに気付く、そんな漫画。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 23:17:02 ID:YGguwZqi0

別に過大評価はされとらん
基本的にみんな江口寿の描いたわたせパロ漫画的な視線で見てるだろ

たまに全巻そろえてるって人もいるようだが、上の奴同様、
そこは何かそっとしておこうかって感じだ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 23:20:54 ID:CkKSVvA00

わたせのパロは喜国のハートスカトロが最高だと思います

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:36:45 ID:RkLyrEIs0

>>197
江口の方が先に過去の人になるとはなぁ……

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 04:08:39 ID:vzaLpCuN0

白いワニに追いかけられる人だっけ。
もう何も描いてないの？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:19:25 ID:1bsU+M8FO

江口は今イラストレーターみたいなことしてなかったっけ？
あれももう大分前か？

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:30:42 ID:0NMKeFGl0

なんかの新雑誌みたいなのにコピペ多用した冨樫みたいな原稿描いてた

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 09:06:25 ID:Gwa0upnk0

グリーンカード？？？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 09:21:59 ID:wr7VS5rP0

>>202
冨樫みたいってひどいなー
元祖下書き原稿は江口なのに

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 09:41:43 ID:1Dy0L8Oi0

>>188
つかあの旦那、
ただの不誠実な男だと思ってしまうのはおれだけか？
たまに気の利いたことするとなんでもﾘｾｯﾄってのがどうもだめだ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 10:26:27 ID:95IjI8hU0

私もそう思う
最初ちゃんと読んでなくて、シマコーみたいに
ぼんやりしてるだけなのに美女がのしかかってくるのかと思ってたけど
夫自分から動いたりスキを作ったりしてるよね…
美女がしたことに対してフォローとか謝罪もちゃんとしてないみたいだし。
美女をきっぱり叱ったり切ったりもしてないし。
美女もあり得ないほど図々しいし、なんつーか80年代だし、
度が過ぎるとヒロインまでよく見えなくなってくる
もっとさわやかでのほほんとしていて、けなげなヒロインにぼんやりな夫、
という図式だと思ってた。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 10:46:39 ID:b0XTPUBo0

菜は「ああ昔の漫画家が頑張ってるね」でいいんじゃね

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 10:47:59 ID:hYzZopR00

全部が全部面白い雑誌ってのはなかなか無いと思うぜ・・・

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:25:54 ID:Hk9xhEf60

究極的には、オンデマンドで好きなマンガだけ買えるモーニングを作るしかないな
たとえば昔は音楽でもシングル以外はアルバムごと購入するしかなかったけれど、
いまはiTMSなんかでシングルカットされてなくても１曲単位で購入することができるだろう？

同じように、PC上でモーニング一冊まるごと購入する場合は310円、
漫画１話ごとなら各20円とかにしておけば、読みたくない漫画にまで金払っている
といういらだちをおぼえることもない。
読みたくない漫画が2つや3つしかないようなやつは、
まるごと購入したほうが割安になるわけだし、
商売的にはなりたつと思うんだけれどね。
講談社はすでにMichaoとか電子コミックにも力いれてるし、
技術的にはクリアできるはずんだが。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:55:05 ID:B9P9ibmj0

江口といえばイブの寿丼

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:58:22 ID:mSxEUUYV0

>>209
単行本だけ読んでりゃいいじゃん。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:27:50 ID:NAfeCasqO

>>209
よし、スレのみんなで一冊買って切って分けよう

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:36:49 ID:QTtNouDM0

>>212
それやると欲しいものだけ集中する。
捨てたいものも集中する。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:36:55 ID:b0XTPUBo0

印刷所とかそういうの絡んでむずかしいんでは知らんけど

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 13:05:02 ID:KBIYN9Br0

拾い読みとか回し読みで新規読者発掘が出来なくなる、とか?
もともと雑誌なんて抱き合わせ販売、
作品別に買いたかったら単行本、てシステムなんだから。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 13:12:17 ID:H8sBw1Hj0

ＰＣで読むのはつらいからなー
データ取りって意味ではアンケハガキより正確かもね

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:03:39 ID:YRKn9mlgP

古い考え方なのかもしれんが、俺は漫画は紙媒体で読みたい。
電子コミックっつーか、PCの画像とかで出されてもバックライトで目ぇ疲れるし、自由な体勢で読めないし。
まあ、そもそも独占欲が強いというか、きちんと形になったものが自分の手元にないと嫌。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:24:57 ID:/Ht+ndPB0

>209なシステムになると、マジで贔屓の作家しか読まなくなるな…。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:27:52 ID:XZRBIEbvO

>>217
ﾅｶｰﾏ
部屋がマンガ＆書籍で埋まりそう…

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:31:04 ID:kZ18XG9N0

>>217,219
マンガ喫茶を経営したいと思ったことがあるだろう

オレもだ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:46:00 ID:IvCgU7VS0

>212
つ⑳　　イナンナくれ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 18:54:13 ID:ornDzITJ0

>>209
それやると漫画業界先細りするな
新しい人も出てきにくくなる

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 19:20:01 ID:kZ18XG9N0

マンガファンドとかできたらいいなぁと思ったことはある。

読みきり読んでイケルと思ったら株券発行して投資、打ち切られたらパーｗ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 19:24:38 ID:IvCgU7VS0

＞223
ゲームのときメモ３で似たようなのやってたね。今定着してないのを見ると難しそう。
漫画株も面白そうだな。イナンナ株……公開（連載）開始から下がっていったがマスティカでストップ高。
今はズルズルと下落中。かぶく者は江戸編の少し前に買ってれば今ウハウハだな。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 20:30:24 ID:jSn24JBP0

雑誌はライヴ感みたいなモンがあるよね。
「ああ、こう来ましたか」とか「あちゃ～」みたいなの。
単行本の後追いだと、それだけは得られないんで
そういうのだけでも週刊誌は捨てられないかな。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 20:44:36 ID:AFqTPG3LO

なんか最近サイモン見てないなー。
居なきゃ居ないで寂しいもんだね。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:00:24 ID:xZ25Gh+z0

スペリオールで描いてるけど目障りでしょうがない。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:14:19 ID:YCBb2w4YO

手に本を持ってページをめくる作業とは全く別物の体験だもんね、電子書籍は。
まさか本読むのまで、ロード時間待ったりとか機械の都合に合わせるのはいやだなあ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:23:54 ID:IvCgU7VS0

丁度モニツーがネットで無料公開してるから比べてみるのもいいだろうね。
ゲームの攻略はサイトより本が俺はやりやすいなぁ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:27:14 ID:0VTu6K0Z0

ネットの初期から試行錯誤してていまだに出来ないんだから
もうあきらめればいいのになあ
新聞ニュースは駆逐されてくけど本とマンガは残るだろ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 22:06:21 ID:J65tXiKu0

つーかPCで読むような時代がきたら
フルカラーや部分動画な作品が無駄にもてはやされて
作家の作画的負担が際限なく増えていき
ストーリー的に面白いものが減ってしまうんじゃないか
そっちが心配だ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 22:14:42 ID:qmtmNQV50

結局人間の感性が
紙に書かれたものを読むのと
モニターに映されたものを見るのとを
イコールと認識できないんだから

それを解決しない限り紙メディアはなくならないだろ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 22:19:59 ID:xZ25Gh+z0

マウスでカーソル動かすより
手でページをめくる感触のほうがいいしな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:01:43 ID:1LP1Ow/S0

2ちゃんのAAなんて
入力出来る文字で作る制限があるのに
こういう電子書籍で見る漫画より
漫画をモニター向きに再現している気がする

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:19:51 ID:UWEA9bUm0

シマコー
京都の関連会社の人達に「贅沢するな」と意見しておいて
自分はクルージングでホエールウォッチングや料亭三昧ですか

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:23:23 ID:0VTu6K0Z0

4期赤字ならﾌﾂｰは潰れてっからな
3期で銀行がｶﾈ貸してくんなくなる

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:25:06 ID:YRKn9mlgP

>>230
新聞やニュースは「情報」だけど、マンガは「物語」や「アート」だからねえ。
単に内容を知る事ができればいいってのとはわけが違うから。

電子コミックっつーかPCマンガみたいなものが、現在の「漫画」とは違う発展の仕方をしていけば、また違った事になるだろうが。
今、電子コミックとやらがイマイチ成功していないのも、漫画をそのままスキャンしただけのものを出してるだけからだと思う。
だから、電子コミックは電子コミックなりの従来の漫画にはない表現方法を模索していけば、また新しい道が開けると思う。

まあ、単に内容だけ金をかけずに知りたい奴は、P2Pで拾ってきたzipかなんか固めた漫画をモニタで読むんだろうが。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:35:48 ID:FhkAsbh40

>>232
べつになくせって話でもないしな。
選択肢は多い方がいいってことさ。

いわゆるケータイ小説はくだらないとは思うけれど、
伊坂クラスの作家の作品が携帯で読めるのなら、
紙媒体にこだわる理由はないな。
たとえばモダンタイムスなんかの単行本も、
持ち歩いてまで読む気になれんけど、
携帯なら電車で片手でつり革もちながらでも読めるし。

ただ、漫画は携帯の液晶で読むにはサイズ的につらいんだよな
一こまごとに表示するように加工して漫画提供してるサービスあるけれど、
手間もコストもかかるし、見開きのオオゴマとかどうしても無理がある。
PC用のMichaoもT-Timeをビューアにつかってるけれど、
お世辞にも使い勝手がいいとはいえないな。
もっと真面目に開発すりゃいいのに。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:38:12 ID:EhwRZoDN0

モーニング２をネットで読んでみたけど
なんかピンキリの差がものすごく激しいな。
なんだかんだいっても今のモーニングはあるレベル以上の
クオリティのものがそこそこ揃ってるんだなと思った。
他の雑誌と比べても「読める」漫画が比較的多いような・・・

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:40:19 ID:FhkAsbh40

>>237
まあ、こういう試行錯誤もすでに行われてる。
http://mmaga.jp/

しかし、個人的にはこういう加工は不要だとおもうけれどね
つーか、モニタで読むのと、紙で読むのとでは、おもしろさが違うんですかｗ
おっしゃられてることがよくわからんのですがね。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:51:44 ID:0VTu6K0Z0

そいや、ハルモトのサイトで公開されてるのは
ページ開くと、ネームの状態からペン入れ、
ペタ、トーン入ってって原稿仕上がってくから
結構面白かった
そこそこ速かったけど、やっぱ全部読まなかったけどな

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:55:11 ID:qmtmNQV50

>>238
ケータイ？
なんか行あたりの文字
数が少ないからっての
改行
が
超多くなる
みたいな

現状、小説なら普通に文庫本で読むでしょ

まぁ逆に今は携帯の画面特性を活かした文体を
アマチュアが試行錯誤してる段階なんだろうな

言葉にこだわりを持つプロの作家や詩人が
違いを分析して取り組んでいけば
発展のスピードが上がるかもしれないけど
今は態々電子デバイスで読むメリットは俺は感じないな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 00:09:32 ID:TjPH2NFn0

>>204
Pockeyはホント衝撃的だったな。
しばらくフォロワーも現れなかったんジャマイカ？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:04:03 ID:VVNnl6l8P

>>240
>つーか、モニタで読むのと、紙で読むのとでは、おもしろさが違うんですかｗ
>おっしゃられてることがよくわからんのですがね。

俺、「面白さが違う」なんてひとっかけらも言ってないけど？
日本語読める？IDちゃんと確認してる？
「バックﾗｲﾄで目が疲れる」「自由な体勢で読めない」
それと「独占欲が強いからちゃんと形になったものを手に入れたい」って言ってるんだけど。

もうフェードアウトしそうなスレチの話題を再燃させんな。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:14:33 ID:OENc8y9n0

>>244
おっしゃてることがよくわかってない人に絡むなｗ

まぁでも野球も相撲も競艇もテレビで見るより
会場行って生で見た方が面白いよな

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:15:19 ID:p1uv+/uY0

>>242
いや、携帯はともかく任天堂のDS文学全集は好評だったぞ。
その後に類似のソフトが他社から続々出た。
漱石や芥川が通用するなら、携帯にあわせて文体を変える
なんてことをする必要はないだろう。
要はビューアの問題だよ。
ケータイ小説はメール感覚で読むようにと、
あえて横書きのベタテキストで展開してたけれど、
いまのQVGA以上の液晶なら、それなりのフォントサイズで、
それなりの文字数を表現することもルビをふることもできる。
電子デバイスの大きなメリットは、余計な荷物を持たなくていいってことだよ。
携帯さえもってれば、いつでもどこでも読書ができる。
文庫本といえど、背広のポケットになんかつっこみたくはないからな。
データなら100冊持ち歩いてもすこしも重さないわけだし。
それに小説はテキストデータでやりとりできるから、
わざわざ本屋に行って目的の本を探さなくても、
読みたいと思ったときにすぐにダウンロードする、なんてことも可能だしな。
活字離れした若者を呼び戻すには既存の形態の本じゃダメだと思うけれどね。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:24:58 ID:p1uv+/uY0

>>244
IDは確認してませんが、>230のアホ理論に反論しただけですよ。
マンガは「物語」や「アート」だからモニタで読めないって理論と
きみが>217で書いたことのどこに関係があるんですか？
あまりに頭悪すぎて理解に苦しむのですが

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:28:12 ID:p1uv+/uY0

失礼、↑の>230は>237の誤りです。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:29:22 ID:BTdCUfRM0

この手の話題はその手のスレでやれよ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:47:47 ID:VVNnl6l8P

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:48:44 ID:v0kDv07u0

ゴメン、スレチだからこれで最後。

>>247
日本語読めないんなら反論すんな。
俺が>>237のどこで「物語やアートはモニタでは読めない」なんて書いてる？
「新聞やニュースは内容が知れるだけで事足りるメディアだ」という事を言っている。
その上で>>244でもう一度俺がその前のレス（>>217）で書いた俺にとっての紙媒体の魅力を書いている。

で、早く教えてくれよ。
俺がどこで「モニタで読むのと、紙で読むのとでは、おもしろさが違う」なんて書いたのか。

日本語読めない、ディスカッションできない、自説を盲目的に押しつけてくるだけなら人に絡んでくるな。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:12:35 ID:vSQ3CfbB0

最近、日本語が読めないトンチンカンな反論する人が現れるよな
例えばこの間の日曜日の人
スーツの着こなしはスレチだからスルーしたけど

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:14:51 ID:p1uv+/uY0

>>251
もぅ、粋がっちゃってｗ
本当、とことんアホだなあ。
文字どおりの言葉書いてないなら、
それは言ってないのと同じだと思ってるんだろうか。
文脈という概念って、まだ習ってないんだね、このお子様は。

＞俺が>>237のどこで「物語やアートはモニタでは読めない」なんて書いてる？

>>230の古くからモニタで読むマンガの普及が実現できてないからもうあきらめろという意見について、
マンガは物語やアートだから、というのを理由にあげているよな。
つまり、きみはアートや物語はモニタで読むべきものじゃないって意見じゃん。

＞俺がどこで「モニタで読むのと、紙で読むのとでは、おもしろさが違う」なんて書いたのか。

はい、これも文脈を読めばわかること。きみはニュースは「情報」で、マンガは「物語」や「アート」だと書いた。
「情報」と「物語」や「アート」の本質的な違いは、そのおもしろさにある。
情報ってのは娯楽や感動をおもな目的にしてないだろう。
しかし、きみは「単に内容だけ金をかけずに知りたい奴は、P2Pで拾ってきたzipかなんか固めた漫画をモニタで読むんだろうが」といって、
モニタでマンガを読む行為はそれをただの情報として知りたいだけだという主張をしてるんだよね。

だいたい紙媒体の魅力とマンガが物語やアートだってこととなんの関係が？
＞217に書いてる「独占欲」ってなに？これこそまともな日本語能力のあるひとの言葉とは思えないのですが。
きみはきみだけが独占できるマンガを一冊でも持っているのですか？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:39:07 ID:S18VLC5D0

多少スレチでも過疎ってるよりはいいかと思ってたけど
流石にこれはイヤだな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:45:24 ID:HIhZlnicO

まあ日本語読めても
空気読めない奴は前から居たし。

バカ同士の争いを見て
ニヤニヤするのもまた良いんじゃね？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:57:56 ID:RKqjNu6wO

>>254
そんな事じゃ一流の漫画読みにはなれないぞ！

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 03:28:58 ID:kYsyJnTE0

最近の三国志作品知らないから教えて欲しいんだけど
ひまわりの「木綿のハンカチーフ」の関羽って横山光輝のやつだよね？
それ以外に該当する関羽像をしらないんだけど。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 05:18:42 ID:rOlcfq1l0

【漫画】「eBookJapan」レッドクリフ効果？三国志累計7万DL達成　記念プレゼント
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259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 05:27:31 ID:rOlcfq1l0

思ったよりかは読みやすくなっているが

ページめくるのって
→ではなく←なんだな
漫画仕様だな

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 05:35:40 ID:rOlcfq1l0

試用版を見ただけだけどね。

こういうのってコピーをいかに防ぐかも課題か
100年も立てば著作権大方の作家の切れて
青空文庫ならぬ青空漫画出来るんだろうけど

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 06:48:20 ID:hWRVBNqq0

>>253
上杉隆　乙

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:14:53 ID:CtEnzzB40

>214
今、大手の印刷会社はめんどくさい雑誌の印刷は止めたがってるんじゃなかったっけ？
電子マネーとかのビジネスの方が桁違いの額が楽に儲かるそうなので、そっちにシフトしたいとかなんとか…。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:17:54 ID:1hB4qtGp0

それ基盤印刷とかじゃなくて？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:14:21 ID:mD167uF60

要はさ～

読んでるときだけ今と同じ紙の形になって

読み終わったら、データになるマンガがあれば

いいんだよ。俺の部屋が一気に片付くよ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:22:18 ID:1hB4qtGp0

（　ﾟдﾟ）･･･

（ﾟдﾟ）！

つまり、紙型のディスプレイを３００枚重ねた本のデータを入れ替えることで別の雑誌になるわけだな。
それなら許す。
つーかかなりいい。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:25:10 ID:VM4lvkjm0

炊け。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:00:45 ID:scZozILw0

モニターは目が非常に疲れるので紙が良いでござる

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:21:02 ID:D7TpxQ3e0

もしかして何年か何十年か経つと、
今のレコードマニアみたいに、紙媒体愛好家は、
「アナログにしか出せない良さってあるよなー。デジタルなんて糞だよ」とかボヤいて
新しい世代に煙たがられたりしちゃうんだろうか

「この出版社はデジタルオンリーでアナログ(紙)版を最初から作りもしない。最悪だ」
とか文句たれたり、高い金出して昔の紙漫画をコレクターズアイテムとして取引したり。

音楽メディアの推移を実体験してるだけに、なんか嫌だな

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:28:58 ID:CqlPYjIq0

マンガのデジタル化の試みなんてもう15年もやってんだぜ？
CDみたいな画期的なメディアが現れない限りないと思う

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:33:59 ID:kdqU4Ing0

印刷会社の人に、実際の印刷する実業は手間が多くて儲けが少ないって聞いた事ある。
ちょい古いニュースだけど
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/142/142938.html
大手印刷会社的にはむしろ雑誌には電子化して欲しいんでない？
ホント、将来的には紙媒体の書籍はマニアックな趣味の世界になったりして・・・

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:38:54 ID:MqQRTd8M0

>>258
それでも７万程度なのか…。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:39:53 ID:3LOJfnVr0

寝転がって読めないのもいやだ。これって印刷不可だろうなあ・・。
寝転がって読むのが特殊な時代になるんか？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:44:22 ID:76nWTlLa0

>>270
それアプリのコンテンツ事業に使ってるけど、漫画で使われてるなんて聞いたことないよ？
印刷屋とか出版社がデジタルやってるのは危機感からだから手当たり次第やってるけど
どこも成功してないでしょ？
オンラインに転換した紙メディアっていえば、やっぱアメリカの新聞だけど
決して成功じゃなく、堕ちた感じだし

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 13:00:52 ID:hW/IwgnWO

漫画は電子化したら見開きの威力が下がっちゃうような気がする

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 13:47:42 ID:9bkGNyJrO

この間電子ペーパーの専門家の人と話したんだけど、技術的にはもう紙みたいな電子ペーパーも十分可能なんだって。
ただ著作権などの関係で電子ペーパーコンテンツがなかなか増えない
↓
電子ペーパーが普及しないため値段も下がらない↓
市場が広がらないため電子ペーパーコンテンツを流通させるための技術やシステムの開発が進まず流通コストが割高
（紙媒体と比べて流通コストを低く抑えられるはずの電子コンテンツの利点を活かせない）
↓
流通経路が確立していないため著作権ホルダーがコンテンツのデジタル化に応じない
↓
電子ペーパーコンテンツが増えない
という負のスパイラル状態でなかなか普及が難しいそうだ。

アメリカはアマゾンが大々的に資金を注ぎ込んで著作権ホルダーとの交渉から電子ペーパーの販売、流通経路の確立まで全て一括して行ったため最近普及し始めたらしい。
携帯端末付きの電子ペーパーでアマゾンと直接繋がっていて、アマゾンから直接ダウンロードする形で購入するそうだ。

ただアメリカでこれが普及した背景には、向こうはバカンスに何冊も本を持って行く文化があること・
向こうの本は人が殺せる程でかく重く非常にかさばること・
日本と比べて紙の質や印刷の質が悪く、電子ペーパーにしても見易さがそれほど損なわれないこと
があり、アマゾンの販売した電子ペーパーを日本でそのまま売ってもiPhoneの二の舞でほとんど売れないだろうとのことでした。

あと聞いたことあるかも知れませんが、海外から日本に来た観光客は読んだら捨ててしまうような
雑誌にも質のいい紙が使われていて驚くようです。
ある意味出版文化が成熟してるために電子ペーパーが普及しないのかも。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 13:58:42 ID:Yo4Fd8LJO

>>275

日本のケータイ文化は特殊でガラパゴスケータイなんて言われるけど出版文化もか～
日本は日本で独自にメディア開発や利用シーンの提案しないと普及はむずかしいかもね～

漫画に関してはやはりメディア特性を活かした形態でないとちとツライね。
ケータイ小説のようにケータイあわせのコンテンツ開発とか。
米Amazonのようにメディアから開発するんでないと牽引できなさそう。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 15:55:45 ID:kfcDApdB0

電子マネー、電子ペーパーといえば失敗の代名詞みたいになってるってのに

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 16:05:50 ID:8RaomkSb0

>>277
電子マネーってしっぱい？

つかﾃﾞﾋﾞｯﾄｶｰﾄﾞって何で普及しないんだろう。。。
あれが一番無駄がないと思うんだけど。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 16:07:11 ID:/5B4BBAC0

>>275
本読まない層がはっきりと、しかも相当数いるからなあ。
日本とは文化がぜんぜん違う。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 16:56:23 ID:VVODp7+v0

成功してる電子マネーってSuicaくらいだろ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 17:02:36 ID:9bkGNyJrO

>>279
確かに。
日常に使う用ではなくバカンスに持ち歩く用らしいのでそこそこ収入のいい人向けだろうな。
ある種の活字中毒者向けか。

>>276
なまじ技術があるとそれに頼ってしまって新しいシステムを導入しようと考えないのかもね。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 17:11:19 ID:p6+6z+aKO

先日実家に帰省して漫画を何点か持ち帰ったんだが
その中に入江喜和の「のんちゃんのり弁」1・2巻があって
そういえばこれどこまで話進んで未完なんだっけ？
と思って調べたら映画化ってマジかｗｗｗ

「肴姫」「昭和の男」「おかめ日和」みな好きなんだけど
「のり弁」だけはどうもな…男も女もダメ過ぎて
ヒステリックで嫌な気持ちになる。

入江喜和専スレなさそうなのでこちらですまん。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 17:48:24 ID:Z/2oWy2K0

そういえば昔このスレに昭和の男が嫌いな粘着が住み着いてた時もあったな

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 18:37:14 ID:el5XD2fh0

みんなみんな喧嘩はダメよ
ハートチャクラ全開で楽しく行こうよ
そうすればみんな仲良く幸せになれるワン♪

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 19:19:14 ID:T+d6S9jT0

「島耕作ケータイ」の販売について
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2008/1119a/index.html

ﾎﾟｶｰﾝ（　ﾟдﾟ）･･･

どういうターゲット層が居るんだよこれ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 19:20:52 ID:/5B4BBAC0

>>285
絶対いると思う。おじさんとか。
でもａｕってのは意外だったなあ。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 19:58:12 ID:jDvqs5sN0

来週のモーニングにまたサイモンさんの意欲作が掲載されるというだけで憂鬱なんですが

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 20:04:02 ID:VByhdD/80

ヒゲを切らん限りサイモンの落書は載せなきゃならんのよ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 20:10:06 ID:ozxmGv8M0

>285

CIするのにいまさらHATSUSHIBAブランドじゃしょうがないんじゃねーの？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 22:37:53 ID:GXIQtqft0

イメルダ最近載ってないとは思ってたけど終わってたとは気付かなかった

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 04:29:53 ID:YkS8ZATZ0

>>278
デビットカードはセキュリティ面が弱くない？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 06:52:30 ID:UlPnH66EO

>>287
>>226の願いが通じたんだよ。きっと

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 07:12:24 ID:4pGAS4xM0

ひまわりっ、関先生主役話フラグktkr

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 07:33:46 ID:/iEarX/90

元人妻をめぐる若者の闘争…
コンビニの得ろ本コーナーの趨勢にふさわしいじゃないか

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 07:49:37 ID:GRgWLb+5O

先生の阿斗wwwwwwww
ひまわりで初めて腹痛くなったwww

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:06:57 ID:tBOYMel4O

特別定価510円の上、目次にあるへうげが
どこをめくっても見付からない夢を今朝見てしまった

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:44:51 ID:pU6zfeq60

＞大体女性作家で正面から三国志描いた奴なんて過去いねぇよ
塀内センセのサッカー三国志を思い出した。あれはひどかった

マジレスすると、いないことはない。
が、コミック三国志マガジンみたいな雑誌にしか載せてもらえない。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:46:39 ID:xS05VAoo0

>>275
アイフォネって失敗なの？あんだけ宣伝してるから成功だとおもってた

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:55:31 ID:zfc9PMCj0

>>297
少年時とはいえ、塀内のヒゲのなし関羽は衝撃だったなｗ
本宮ですら関羽は関羽してるのに・・・

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:02:49 ID:zfc9PMCj0

>>298
どのレベルを成功とみなすかだけれど、
他国水準に売れることを期待されていたのなら失敗といわざるをえない。
ソフトバンクもWM搭載スマートフォンやインターネットケータイとか平気でiPhoneと競合する端末出して
iPhoneと心中する気はさらさらないって態度だからな。
ただ、端末の１モデルとして見れば、iPhoneの売り上げは抜きんでてる

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:05:51 ID:GLlCAav+0

ウィング関先生にツボったｗ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:09:34 ID:X25f9f6F0

でも学園三国志ものっていうと一騎当千ｗ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:09:46 ID:5ieXVT7UO

豊国印刷の小池さんにあやまれ！

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:23:45 ID:A/GXv9aX0

ひまわりっ熱いなあ～。
いいよいいよ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:52:34 ID:VNNhm65DO

働きマン終わったんだっけ？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 11:00:58 ID:XJR0aax6O

調子が悪くて

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 11:12:44 ID:Zjn1s5MS0

出産準備で忙しいて噂

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 13:14:53 ID:NyzXGI1w0

なんですと！

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 14:36:11 ID:nWdS9bcb0

隔週組

今週　へうげもの、ライスショルダー、西遊記
来週　イメルダ

なにこれ。隔週でハズレにしたいの？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 15:25:41 ID:yC9CZE+l0

イメルダって読みきりじゃなくて連載なの？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 15:46:22 ID:WdZm+Zo/0

>>309　わかるわｗ
個人的には，それにひまわり休載がかぶると，ほんと困る。
比較的安定してるジャイキリ，ディアス，かぶく休載が重なったら
もうこれグランドクロス級だよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 15:52:34 ID:TB3eY/CIO

ひとつひっかかったんだけど、渡月橋の近辺なら桂川と言わない？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:09:45 ID:AODQpqAq0

今週はどれを読んでもわくわくする展開ばかりの週で嬉しい
でも一番度肝を抜かれてしまったのがアッカンベー

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:26:41 ID:cv2CElDu0

なあ…

諸星の漫画面白いか？
あれ新人でもそんな評価高いか？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:28:59 ID:B7UlW2hM0

もっぺん出てこないかな･･･豊国印刷の小池さんwww

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:36:59 ID:SiuzW9/eO

菜、気絶した菜をあの男が担いで家まで連れてったわけ？
いまさらだけどなんだかよくワカラン漫画だ
あとクッパパの先輩の顔キモすぎる
あの鼻の穴勘弁してほしい

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 18:12:28 ID:32BL/sSwO

シャワーが出た瞬間を
1/2ページ使って描写する意味はあるんですか？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 18:24:05 ID:et8A+w7C0

田村、ワシ障害者認定されるから
いろいろ優遇されて万事解決じゃ！
アッハッハッハッ！・・・

特上カバチ！！　完

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 18:40:24 ID:/iEarX/90

ああ　マジ　らきまいにも金払わされてるのかと思うと
ムカつく

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:02:59 ID:uPWCagPy0

ラッキーマイン、打ち切り決まったからはしょった展開になってるんだと思ってたんだが、
まだまだ続きそうだね・・・
ただ単に組み立てが下手なだけだったか

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:05:04 ID:ZGNxf22C0

>>314
確かに鳴り物入りで始まったにも関わらずサバク歩ってるだけだけど、
もお少し見守ってあげてよ。そのうち話が動くからさ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:18:16 ID:D6ITrJAhO

シオたんﾊｱﾊｱ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:27:49 ID:JQmPd/RQ0

ひまわりのメンヘラっぷりが臭くてたまらん
いい加減好き放題させるな編集もよ

それに比べ浦沢(笑)のいなくてスッキリしてる事ｗ

ヵ夕ﾉﾚツスがあったもんじゃねーからなｗ

ま、こーやってNGワード回避が無意味なのが毎週堪えてんだろ？ｗｗ
ヵ夕ﾉﾚツスクンｗｗｗｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:30:46 ID:JQmPd/RQ0

おっと、知恵を付けて浦沢(笑.)も登録してるかもしれねーなｗ

ま、無意味だよ？
確実に見て悶えてるの理解ってるしｗ

ね、浦沢にカﾀルシｽが感じられるクンｗｗｗｗ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:46:09 ID:9nxuLCHq0

＞ひまわり

コネタを延々読まされてる感じで面白くない。
ウザくなってきた。

お米、へうげ、エレキングは毎回面白いなあ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:34:02 ID:wrv4tqnmO

エンゼルバンクはかなり目から鱗だったわ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:47:36 ID:OQ/L62DN0

菜がぐっすり寝ている２ページ先で
全くもって眠れねーシオさんｶﾜｲｿｽ
本当モーニングの掲載順てわざと？ってのが多すぎ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:50:03 ID:SiuzW9/eO

関先生の　キョエーー　にかなり笑った
本筋前の寄り道小ネタも面白いよ
なんことツジトモのサイン会行きたいなあ
西ではやってくれんのかなあ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:58:49 ID:yhisC+5Q0

へうげのパースを効かせた絵はいつも鼻につくんだが
今回の見開きは見事だな。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 21:08:53 ID:QUcygot20

へうげは真正面、真横が多いのがきになる
特に意味もないみたいだし

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 21:17:47 ID:/E3NOW2f0

ひまわりの作者は旦那がストーリーの指揮権握ってからつまらなくなった

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 21:18:59 ID:mzc/MXwG0

諸星氏のような漫画は多分に単行本で一気読みしたほうが面白いと思う

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 21:28:32 ID:/vaoCDjP0

良かったわ喜んで頂いて……って言ってる時の関先生の表情がいいなと思った。
こういう初心を忘れさっとる漫画家はけっこう多いんでないかい？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:26:25 ID:RUKgotWR0

>>314
オレはもう全然ダメ。斜め向いたときに左右の目の高さが違っているのが
気になって仕方ない。末期のとんち番長じゃあるまいし。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:39:49 ID:qlSlrRXo0

ラキアって、実写版六太だよな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:40:14 ID:/77wXQym0

>>314
俺は好きだけどね。
まあ年取ったから落ち着いた漫画が良いのかも試練

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:48:33 ID:zfc9PMCj0

>>333
でも、読者はよろこぶけれど、自分が本当に描きたいものじゃない。
本当に描きたいものを描くと読者には受けない。
関先生にかぎらず、こういうジレンマはたいていの作家にはあるよな。
アンケ結果だすために読者に迎合した漫画ばっか描いてると、
読者に褒められてもちっともうれしくなくなるのは仕方のない面もある。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:07:50 ID:Iv/Ku9nB0

ひまわりを初めて読んだ人はまさかアキコが主人公だとは思わないだろな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:08:23 ID:qlSlrRXo0

ウイング関の本名が、東村アキコなんだろ？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:13:52 ID:elHFPeAR0

へうげもの初めて読んだ人間も利休が主人公と思うだろう

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:14:35 ID:KOFUKvF00

>>339
そっちだったのか

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:23:22 ID:fqpx6dQo0

>339
そっちのが面白そう。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:29:11 ID:nEcK9kuG0

最近モーニングにアフロヘア多すぎね？
確かにアフロは全ての髪型の中で最高のものだけど、濫用は逆効果だ。
一誌につき、一人とかに制限しないと駄目だ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:30:54 ID:aQzBalSL0

ボイチでがちエロ漫画読みたい。そういうキャリアもあるそうだけど、もう描いてないん？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:36:45 ID:70moWV8q0

しまこーケータイのしまこー直筆サインって誰のだ？
ヒゲのかｗｗｗ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:53:10 ID:KOFUKvF00

>>343
ちょっちゅね

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:54:11 ID:WZdENeX40

ポテン生活すごくいいな
連載初期、気づかずに読み飛ばしてしまってたのが惜しまれる
このペースだと単行本でるのってだいぶ先なんだろうか

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:00:54 ID:gtfwFzgC0

やっぱ浦沢（ｗがいねーとスレも伸びねーんだな
あんなｶ　ﾀ　ﾙ　ｼ　ｽの無い作家なのにｗ
ま、そんだけニワカが多いんだろーよ
あんな三流に振り回されてるよーじゃなｗ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:02:42 ID:1wj7SQOw0

神の雫、昔から人体ヘタ過ぎる。
表紙の時ほどおかしくなる。異様に胴が長くなったり。
今回もグラス持ってる右手がキモ過ぎ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:12:40 ID:rO1UJ6vD0

>>349
他の雑誌ならともかくモーニングにはそれに関してはブッチギリの
人が他にいるからな。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:17:24 ID:LMctaKYQ0

神の雫ドラマってワイン飲んだ時のあの変なトリップ状態どう演技するのかだけが気になる
あの「おぉ…おぉ…」ってのちゃんとやるんだろうな

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:21:16 ID:1vXE181T0

一青は誰やんの？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:28:09 ID:u1TsmJtA0

>>350
シマコーのことか？
人間の体をなしてないくせに描線の細かさだけで
ごまかしてるサイコワインのポンチ絵よりも、
単に下手クソで汚い絵柄の弘兼のほうがよっぽどまともだぜ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:32:25 ID:6rU+yFzQ0

>>353
いやいや、いるでしょ、もっとスゴイ人が・・・ｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:35:51 ID:VvcMTNsB0

>>354
ああ、いるなｗｗ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:36:24 ID:VvcMTNsB0

あげちゃった　すまそん

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:46:23 ID:+QLWmMGo0

シマコーは読んでもいないが
漫画としての絵は上手いと思う

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:46:27 ID:pGPeHlUz0

電話帳カロリーメイトの人もそうだが
きたがわも結構すごいの無かったっけ？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:50:03 ID:XpgyQPCmO

>>354 ｴﾝｾﾞﾙﾊﾞﾝｸ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:50:46 ID:fugEhPVj0

そういや今日、ニュース見てたらサイコワインが出てきて飯がまずくなった

なんでもフランスは若者のワイン離れが進んでて
若者に人気の漫画でワインブームを起こせないかと企んでるらしい
サイコワイン自体もフランス語に翻訳されて結構売れてるみたいだ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:01:45 ID:IryKUo1PO

>>297
真田広之に鎖鎌を握らせる人ですね。わかります。

>>359
三田は自分の絵が下手だって自覚してるから。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:24:52 ID:WAeujtBv0

>>275
iPhoneの失敗は明らかにPCのヘビーユーザー向けじゃない？
だから電子ペーパーとはまた別の問題だろうと思うんだけど
……て思ったら途中で納得した。そうか、そういうことか

日本の場合、電子ペーパーで最強なのはケータイコンテンツ
つまりアマチュアに近いぺらっぺらな文章なんだ
紙は高級感のあるプロのもの、電子コンテンツは俺の中でジャンクで構わない
今の状況はまさしく理想なんだ
ケータイ層の視点で見たらiPhoneの多機能高級志向もプロが書いた電子ペーパーもいらん

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:25:09 ID:JC21abq80

>361
自覚すれば許されるの？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:27:57 ID:Wfr4t9Xd0

>>363
「画力の違いが実力の決定的差ではないと言うことを教えてやる」
とシャア少佐もおっしゃっております

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:28:44 ID:7MlCZMzDO

>>361
あの画で漫画家になろうと思ったのも凄いが、本当に実現して漫画家としてそれなりのポジションを築いてしまうところはもっと凄い。
俺だったらあの画しか描けなかったら漫画家は諦めて他の道に進んでしまう。

蘊蓄漫画を描く時にはうま過ぎる画は返って邪魔になるからああいう画のほうがいいのかも。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:30:53 ID:WAeujtBv0

>>363
ギャグと薀蓄勉強漫画では絵なんて最低限でいいって自覚しないと描けないじゃん
絵が第一の漫画だとそうはいかないでしょ。俺なら買いたくない

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:31:47 ID:oN3zINkg0

>>360
欧州は水がよくないから水代わりにワインやビール飲むそうだけど、
ミネラルウォーターの普及でそれが崩れてきたのかねえ？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:33:55 ID:WAeujtBv0

>>360
あれか
外国の翻訳物漫画が増えたからそのブームにワイン屋が乗っかったんだと思う

>>367
ワインならもやしもんのほうがいいよ。ワイン捨ててる話が合ったから

今はジュースの方が売れてるんだっけ？　どこも景気悪いそうだし

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:36:03 ID:TjcG6yey0

ギャグ漫画家って絵うまくなるのと連動して漫画がつまらなくなっていくパターンが多い気がするな
俺は岡田あーみんを読んで絵の上手さと漫画の面白さは無関係だと知った

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:50:29 ID:6rU+yFzQ0

>>365
昔（ゴラクでクロカン描いてた頃）は、もっと絵がちゃんとしてた記憶が
あるんだけどね・・・。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:53:23 ID:7Xbc9ULa0

今週のおこめはページが少なかったような

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:57:50 ID:1uyyA6YL0

ああああああああああ副部長かわいいよおおおおお

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 02:54:59 ID:i6qFVhpaO

今週の副部長にはやられた！
関先生×副部長の同人誌読みたい
副部長×関先生でも可

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 06:05:52 ID:uCVm053T0

蟹江スペシャルって結局何なんだ？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 07:11:46 ID:RVCn82FI0

クロカンの時から
得意のはずの野球にしてから
この体のバランス…という印象だったけどな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 07:16:23 ID:s16KW3XB0

水代わりのワインだったから
水に取って代わられたんでしょ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 07:53:46 ID:Xw3VxTeeO

西遊記、昔に連載してたのを知らないから分からないんだけど、
サゴジョウは出て来ないの？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 07:59:26 ID:8UtsnVdv0

>>333
描きたい話と描いている話が一致しなくてムキー！となっている先生…
わかるぞ、その気持ち、って言いたくなった。
その前の「よかった」って言っている先生と対比してみて尚更そう思った。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 08:00:05 ID:K0Icyohc0

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 09:01:49 ID:+PvMYgP90

副部長が関先生の所へ行き、アキコは一人ぼっちで漫画を描くと

さるさるがアシになるのか？w

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 09:10:07 ID:l4GPuGUH0

む、少女漫画でも三国志それなり正面から書いたまっとうな
漫画もあるでよ～アキコ先生～
＞「諸葛孔明時の地平線：諏訪緑」

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 09:21:32 ID:r1M4iwwF0

>>377
まだこれから

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 09:51:05 ID:c9A2wg410

>>325
ポテン生活も好き

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:16:39 ID:18cxvU9X0

関先生の言ってることって、真性やおい作家と読者からしたら
なんか寂しい一抹の風が吹くんじゃないだろうか
自分の書きたいものと読者の読みたいものが違う、というのは
カッコいい言い方だが、そこにやおいからむとなんかこう、
やおいを下に見てるふうな意味あいになってしまう部分が

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:31:35 ID:xwVLAl+40

BLが好き以上に三国志が好きなんだろう。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:32:58 ID:AKCLy6vm0

>>381
それ読んだことはないが噂によるとや●い臭が強いらしいな

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:40:32 ID:c9A2wg410

>>384
毎回ｲﾗｯとしながら読んでるんだけど、
今週の最終ﾍﾟｰｼﾞはちょっとぐっときたな

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:59:41 ID:ZOc8GUYP0

>>384
ＢＬは好きじゃないけど、それは感じた。

単に三国志が好きなだけで三国志パロやってんならいいけど、需要と供給考えて
ホモにしてたのか？と。
ホモじゃなくても読んでほしいっつうなら最初からホモじゃなくして書けばいいだけで。

なんだかなあ。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:21:02 ID:qRwk+es00

少女漫画じゃないが、三国志マガジンに載ってた女性作家の漫画はよかったぞ。
志水アキとか佐々木泉とか。三戦板のマニアも納得させる出来だった。
ダメな方が多くて紙媒体の雑誌は潰れたけどなｗ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:22:50 ID:e6xjdBxEO

腐女子はむずかしいな。

好きでやってて、やってる最中は楽しいけど、ふと虚しくなる行為が世の中には沢山あるだろ？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:30:47 ID:aere5pMH0

おなぬーしよ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:39:56 ID:Tra8Qm52O

>>388
関先生は三国志に思いれ強すぎるから
腐ではない人にもっと読んでもらいたいのでは
腐じゃない女の子や普通の人にもっと三国志を読んでもらいたい
三国志全体の認知が上がればひいてはＢＬの三国志も底上げされると

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:56:13 ID:0NfeOsRu0

むぅ・・

394 ：361：2008/11/21(金) 12:06:37 ID:IryKUo1PO

>>389
島崎譲先生を忘れないで下さいです。。。；；

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:36:59 ID:GXI+J+xS0

>>392
なるほど

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:38:59 ID:scsCav/v0

>>377
再開の語り口上でも、あっただろ

心猿、自ずから跡を追い、
木母、図らずして同道す
黄婆の姿を見んと欲すれば須く見よ妖猿伝

心猿＝悟空、木母＝猪八戒、黄婆＝沙悟浄

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:42:19 ID:HJdYPuMwO

>>352
ぺに決まってんだろｗ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:44:56 ID:ZOc8GUYP0

>>392
どっちなんだろうなあ。
三国志とＢＬのどっちにプライオリティ高くしてんだろ。
今回の話はどっちにも失礼な気がするんだよね。
女性作家がＢＬも三国志も分かった顔で茶化してる雰囲気で不快感を覚えた。

てか三国志好きなだけならホモにすんな！と。
今回の話の中のホモにされてる関羽に涙目だｗ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:48:45 ID:xwVLAl+40

人気BL同人作家だろ？
BLの世界は一度入ったら別ジャンルに行くことは許されないらしいぜ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:01:16 ID:r1M4iwwF0

チェーザレととりぱんとジャイキリの新刊買いに行ったら、蟲師も出てた
えれー出費＆荷物

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:01:23 ID:scsCav/v0

どうした。馬鹿にされた腐女子が切れてんのか？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:23:39 ID:+QLWmMGo0

>>399
んなわけあるかw

ディアスって面白いけどあんまり話題にならないな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:26:54 ID:Wfr4t9Xd0

>>402
このスレで否定以外に話題が出ることの方が稀

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:30:54 ID:xwVLAl+40

>>402
そうか。
BL経験者がそう言うなら間違いないな。
オレは伝聞だから。

405 ：377：2008/11/21(金) 15:13:25 ID:Xw3VxTeeO

>>382 >>396
ありがとう。
良く考えたら俺、
西遊記は堺正章のドラマを断片的にしか知らないから
沙悟浄がどこで出てくるか知らんかった。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:41:15 ID:cnQRyPSj0

東村アキコ　夫　でぐぐってみた
新井祥のマンガ昔から読んでいたのでビックリでした
自分の奥さんが男性になった人ってのも珍しいだろうなあ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 16:57:51 ID:b+0HQsHs0

ディアスといえば馬飼が真の黒幕かとばかり思ってた。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 17:34:03 ID:lWkDet/90

「エレキングが面白いな」→モーニングに面白い漫画がなかったときに使う台詞

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 18:00:06 ID:awbEwtMj0

腐女子にモテたいので三国志のホモ漫画描いてますが全然モテません。
イケメンにしないでおっさんにしてるからだろうか？
モニの話ではサイモンの連載やめて欲しいな。短期とか言っておきながら好評につき（ほんとは違うと思う）本連載決定！
とかなりそうで怖い。サルまんの青空のぼる先生を女にしたような感じになってんじゃないの？抱き合わせ連載やめて欲しいと
弘兼にファンレター出すかな。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 18:35:23 ID:PZF6ReI30

>>396
猿はわかるが、なんで豚が母で、河童が婆なの？

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:24:25 ID:awbEwtMj0

＞410
詳しくは分からないけど、河童ってのは日本での設定で元々の原作では違うらしいよ。
川のほとりとかに住んでたからって日本では河童にされたらしい。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 19:38:13 ID:Egn6lbVX0

蜘蛛を殺していれば流れが変わっていたとかなんとか
ナレーションにまったく説得力がないのがすごい

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:13:12 ID:HXABhRSf0

西遊記のタイトルでは心猿、木母、黄婆になってるみたいだな
難しくてよく分からんが

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:39:14 ID:sKk4qVt0O

西遊記て章の構成からそのわからんキャラ名まで五行、つまり仏教伝道のはなしなのに陰陽道、道教にの法則に基づいているんだって。
（あれ、道教でいいんだよね）
そこが奇書と呼ばれるわけだそう。

木母に黄婆もなんか意味あるんだと思った。
もしくはｻｺﾞｼﾞｮｳは人間だったときの位階に由来してるんじゃないかな。
中国は人を呼ぶときその人の役職が重要な意味を持つから。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:43:46 ID:awbEwtMj0

あと悟空や悟浄は天竺に行ってから貰った（？）名前で八戒も悟なんとかって名前貰ったとかどっかで読んだが
詳しくはウィキペなり色々検索してみるといいと思うよ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 20:54:36 ID:ebv/xV6o0

11年の休載挿んでの連載再開か。
カムイ伝も、のたり松太郎も、コータローまかりとおるも終わったものとあきらめちゃいかんな。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 21:05:24 ID:Wfr4t9Xd0

そういや中島らもが絶賛してたよなぁ・・・＞妖猿伝
やっぱり生きてるモン勝ちやね

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 21:33:10 ID:BkhkkXX30

妖猿伝の大ファンだから連載再開は嬉しいが
モーニングでやる必要は無いよな

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 21:36:09 ID:Wfr4t9Xd0

>>418
まぁレディコミ誌とかに載られても買い難いし、
贅沢言ってはいけません

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 21:38:43 ID:BkhkkXX30

呪われた廃刊連載だから
新雑誌でやるわけにもイカンしねｗ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 21:57:51 ID:1wj7SQOw0

本来の設定では、沙悟浄は河童じゃなくて黒人なんだよね。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:04:46 ID:DimordpnO

>>421
その後日本に渡りノブに仕えたらしいよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:06:36 ID:PZF6ReI30

ああ、心猿と木母はオリジナルの西遊記にそう出てるんだな。
黄婆はみつからんかったが。
木はそのまま五行だし、黄なら土になる。でも、心猿は五行じゃないよな？

しかし、Wikipediaもいい加減だな。孫悟空の項に、
「日本でよく知られた孫悟空は諱であり避諱により当時の中国では一般には使用されない。」
って書いてあるけれど、明らかに避諱の意味を勘違いしてるよなあ。
一般的にその人物を本名で呼ばないことと、避諱とはまったく違うんだが。
避諱ってのは一般的レベルでいうと、その王朝の皇帝の本名の字は使用してはいけないって決まりのことだよ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:16:31 ID:DimordpnO

423

まで読んだ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:28:42 ID:dbIA9I/D0

>423
アホなゆとりのために漢字にルビふってくれ…orz

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:49:51 ID:PZF6ReI30

しんえん・もくぼ・こうば
このへんはモーニングにもルビあったよな。
読みにくいのは避諱（ひき）だろうな。

諱はいみなともいうけれど、死んだひとの本名のこと。
生きてるときの本名は単に「名」で、死んだら「諱」となる。
昔の中国人の本名＝諱と勘違いしてるひとはすごく多い。
あと、悟空は法名（僧侶としての名前）なんで、
避ける必要なんてまったくないよ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 22:58:19 ID:XCc1HOKK0

boichiまた十字架かよｗ
ちょっと飽きてきたぞ
あのオッサンは人が生き返るのみたくらいで人生転落しすぎ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:01:10 ID:Xw3VxTeeO

お前・・・何様だ！

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:03:13 ID:XCc1HOKK0

俺様だ！

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:16:49 ID:1uyyA6YL0

ぼいちは家族のいる幸せから突き落とす表現がしたかったんだろうけど
どうも展開が早すぎていかんね
あの惚れてる友達もなんかとってつけたような存在に映る

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:23:49 ID:58y7lpJT0

>>423
>>426
へうげスレ住人の予感（主に脱線時の）

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:25:15 ID:XCc1HOKK0

あと、届いたピザの箱を縦にしてるのが気になったｗ
中身ぐちゃぐちゃになってまうぞー

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:26:52 ID:1wj7SQOw0

新連載もいいけど、中断してる作品も再開しろよ。
おれなんて、毎週モーニングを手にするたびに、来週こそ
「亡国のイージス」再開してくれと祈りを込めて、真っ先に
予告ページを開いてるぜ？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:28:44 ID:Igxz9ueL0

boichiのシャワー出る瞬間の表現が気持ち悪い
何故あんな瞬間を大ゴマで書く必要があるのかｗ
ところてん押し出してるみたい

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:29:17 ID:XCc1HOKK0

あのシーンは俺はちょっと面白いと思った
だが必然性がないｗなさすぎるｗｗ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:38:50 ID:TjcG6yey0

というかシャワーシーンまで描いたのに盛り上がらんねこの漫画
つまんねーからしょうがないけど

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:42:43 ID:58y7lpJT0

>>434-435
なんという画力むだづかい

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 23:58:52 ID:ebv/xV6o0

まぁまだ3話だから下地固めの段階だと思って生暖かく見守っておく。
連載はたぶん初めてだろうし。
ケンメリはもう見限ったけど。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:06:55 ID:awbEwtMj0

>433
ベステイアとかね。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:12:09 ID:FdPrh1AI0

あれだけ絵が上手いのに、西遊記よりもつまらないという漫画の奥深さ。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:14:03 ID:FdPrh1AI0

>>412
もっと真剣に読めよ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:25:44 ID:wC3SncRf0

短編SFがすげーおもしろかった分残念だな＜ぼいち
でも次回から本編っぽい煽りだな…すこし変わるか？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 00:48:10 ID:ff2vhFyR0

また、キリスト教に詳しくないと楽しめない様になるのか？

444 ：425：2008/11/22(土) 01:41:25 ID:JMsM+m0q0

>426　ありがとー。
…￠(._.;)ﾒﾓﾒﾓ　

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 01:50:50 ID:8ldUDP43O

ラキアは結局どんなジャンルの漫画なんだ？
悪魔退治系？ジナス系？
導入部で焦らすのもいいが、あんまり引っ張ると読者減っちゃうから編集部はもっと考えないと。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 02:07:13 ID:W1GrIHZG0

もうすでに導入で失敗したな

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 02:08:05 ID:T+6aPEHd0

>>445
ラッキーアインの略と考えていただければおｋ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 02:21:25 ID:YabrFyuCO

>>445
映画のなんとかティルドーンの逆版じゃないの
悪魔とかなかったかのように恋愛漫画に移行

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 07:00:22 ID:G3MnpzJ4O

念のために言っておくと、>>428は
ラキアの中に出てきたセリフだからね。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 09:00:09 ID:DJON24uI0

>>338
＞まぁまだ3話だから下地固めの段階だと思って生暖かく見守っておく。

いや、なんか地固めすっ飛ばしてどんどん先へ進んでるようなんだが。
俺もうついて行けてないもん。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 10:34:28 ID:8ToW0H8e0

とりぱん6巻買ったら
今週号と同じカラーが巻頭に載っててびびった
時空がねじれたのかと思った

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 10:39:18 ID:4CWX5wHe0

>>450
ベルセルクみたいに最初にすっ飛ばしておいて
後でゆっくり全てを繋げていくような構成にしたいのかね。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 10:56:52 ID:ZvpGf2iY0

>>443
キリスト教つうか、黙示文学、グノーシス、カバラ、悪魔学とか、
ユダヤ・キリスト教史上の神秘味の強いおどろおどろしい流れから、
言葉やイメージを拝借してるだけ。
俺のわかる範囲では、オリジナルの文脈とか意味は気にせず、
雰囲気づくりのために好き勝手に使ってる感じ。

だからどうだというのじゃなく、漫画としてはそれでいいんだけど。
こっちも適当に雰囲気味わってりゃいいと思う。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 11:43:23 ID:JXRMCKkZO

エヴァみたいだな

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 11:53:20 ID:Sv/PwUUC0

>>453
作品集読んでみたらその辺で遊んでるのは今回が初めてではなく
以前からやってるみたい。まぁエヴァも好きなんでしょ。

ホテルとマグロは大好きなんだけどね・・・

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 12:07:07 ID:eMSwoH9u0

シャワーの水粒すごかったな。
しかし、この子、深夜にベッドで寝ていたところをお父さんにピザで起こされたの？
そんでシャワーのあとまた同じ下着を着るの？
どうでもいいところが、画力がすごいせいできになってしまう
サイモンとかなら同じ服かもわからないだろうに

馬飼と鈴木は相変わらずいい…
ビンタって。萌えるよ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 12:07:19 ID:u3Y3mV6b0

(´-`).｡oO（まさか『原作：矢島正雄』の字が読めない人でもいるんだろうか・・・）

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 12:27:56 ID:bmO1CpB/0

原作とクレジットされている以上は、脚本は矢島正雄だよね。
シャワーのアップはマンガ家の演出だろうけど。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 12:55:22 ID:+KNxr5eu0

原作にどこまでさせるかって本当まちまちなんだよな。
バガボンドも吉川版宮本武蔵を原作としてクレジットしてるけど、
非常におおざっぱに原作の筋を拾ってるだけで、
井上オリジナルの部分が９割ぐらい占めてるし、
蒼天航路も李学仁原作になってたけど、まるっきり台本無視してたしな。
キバヤシはけっこうガチガチにやってそうだけど、
絵の表現に関しては口出ししてなさそう。
長崎はプロット程度で漫画家の裁量に任せている部分が多そうな印象。

ジャンプが募集してる原作者はきっちりネームまで描けないとダメなんだよな。
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/stkin_name/
つまり、画力がないだけの漫画家レベルに達しないと漫画原作者にはなれないってことみたい。
がもう先生はともかく、ヒカ碁のほったゆみもこういうネーム描いてたっていってたな。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 13:05:25 ID:10k3I8/t0

>>456
なんかところどころ、そういう「ん、え、ちょっと待って」ってのがあるよな
キャラのノリとかも含めて

>>457
(´-`).｡oO（まさか「原作者が常に一字一句まで考えてる」とか思ってる人なんだろうか・・・）

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 13:05:59 ID:W1GrIHZG0

昔ジャンプで「ダイの大冒険」の作画やってた稲田浩司は
原作者から手渡されたプロットの「魔物の大群が～」の一文に非常に腹立たしい思いをしていたそうだが
時代は変わったんだな…

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 13:11:26 ID:bmO1CpB/0

なるほどねえ。最近ではジャイキリの原作者のクレジットが
変わったって騒ぎになったけど、やっぱ役割が変わったからなんだろうね。

バガの場合は、マンガオリジナルの原作じゃないし、おつうや又八は
吉川英治の創作キャラだからなあ。あんなに原作から離れていくとは
最初は誰も思っていなかったかも。
小次郎の聾唖の設定と武蔵が歩けない（今のところは）設定はちょっと
無理があったという気がするけどね。
そのせいで行き詰まり感がありありだし。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 14:03:55 ID:tytVRC7O0

井上はスポーツによって起きる身体障害に触れてから作家性が狂いだした

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 15:03:19 ID:bmO1CpB/0

清十郎戦以来わくわくするようなシーンが皆無だしなあ。
祇園戦、植田戦とかメチャクチャ期待させておいて肩すかしだし。
まあそれでも読んでるけど。

専スレの荒れっぷりがすごいわ。w

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 15:12:39 ID:G+zizakW0

む・・・

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 15:26:32 ID:+KNxr5eu0

井上はマンガのけもの道を行きたいって語ってるように、
単純に血湧き肉躍るようなエンタティメントとしての王道マンガは描きたくないって考えなんだろうな。
まあ、売り上げがともなってるから、編集も好きにさせてるんだろうけど、
バガボンドはとくに背伸びしてる感じがして、読んでるほうも息苦しい。
もっと身の丈にあったマンガを描くべきだよ。イノタケだけに。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 16:15:13 ID:WlOPZ3FRO

>>460
つ[木内一雅]

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 16:41:14 ID:W1aIU2CT0

>>466
そんなこと言ってんのかー。

いろいろ頭で考える前に書けよ、とｗ
バガは面白くない。
絵も必死になってるのは分かるけど全然魅力が無い。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 17:24:48 ID:8ldUDP43O

面白くないってことはないと思うけどな。
みんな期待しているせいか求める水準が高過ぎるんじゃない？
世間一般の漫画と比べたら十分面白い部類には入る。
確かにイノタケが目指しているであろうレベルには達してないとは思うが。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 17:30:09 ID:R+sNRr160

まあ好みってもんはある、私も息苦しくて読んでないけど
作者が望んで書いて世間にもあれだけ受け入れられている物に対して
もっと別の物を書くべきだ、と言っちゃうのはすげえｗ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 17:31:26 ID:W1GrIHZG0

なんの期待もしてないし求めてもいない俺でも面白くは感じないなあ
読む気すら起こらないラッキーマインよりはマシだけど

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 17:59:31 ID:gP5hAmP70

シャワーのあれは、普通切り取らないようなカットをわざと強調して切り出すことで
日常なのに奇妙な雰囲気が出るのを狙ったんだろうな。こういうのは好きだ。
むしろ安直な次のコマのサービスカットが要らないくらい。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 18:06:45 ID:8ToW0H8e0

バガボンドはリアルタイムでずっと読んでるが
印象に残ってるコマってのがまったくない

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 18:07:09 ID:tB9aJ8XXO

ていうか無毛なのか？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 18:31:30 ID:ZvpGf2iY0

>バガ
鐘捲自斎が小次郎と出会う場面、
赤ん坊の小次郎が「ケヒッ」と笑う場面とかはよく覚えてる。
その後、“ギアイ”が悲壮な覚悟で不動を倒しに行くあたりとか、良かったけどなあ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 18:43:32 ID:qAkiZwcP0

ラキア、女のエロい体が描きたいだけなんだろうけどさ、
アメリカであんな格好でシナつくって一人でフラフラ朝から歩いてたら
売春婦以外の何者にも見えないだろう…
２話目で男に襲われたのも「そりゃ当然だ」と思ってしまう。
とてもあったかい家庭に育った良いお嬢さん、には見えない。

上の方でも誰か言ってるけど、画力のせいでストーリーを追えない。
もっとほのぼの日常生活とか、完全ファンタジーのイラスト漫画みたいな
感じじゃないとキツい。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:09:42 ID:uGbbCNiv0

>>472
ﾉｼ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:12:40 ID:ePzQhF9c0

これだけ叩かれてるというのはそれだけ気に掛かってるということで

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:35:49 ID:5wfmyVbvO

無理にポジティブな解釈しなくてもいいんだぜ？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:50:43 ID:UWmY4co70

>>478
確かに　俺は>>434だけど別にこの作品を今後読まないつもりはないし
むしろ今回の独特な描写で興味を持ったｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 19:51:49 ID:EWRqdA4A0

ぶっちゃけ期待してた割に大した事なかったから叩かれてるんじゃね
今回で読むのやめた奴多そう

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 20:16:55 ID:10k3I8/t0

ﾎﾞｲﾁの短編はところどころ空気の読めてない感じがあっても全体の話として面白いから許せる感じだったけど
話の方が微妙となってくると、そういう小さいところがクローズアップされてくるかも

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 20:48:33 ID:Rpw1S01E0

ラキアは「猫？鳥？それとも蛇？」って言ってるとこで、
↓のAA思い出した。

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､　　| ノ　　　　　ヽ
　　　　　　{ ﾉ　　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　ミ
　　　　 /　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　i 　　　　　　　　　　　＼　ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　　　　　　　　　　　　　　　,i　　　／　　　　　　　　　＼
　　　い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､_n_,〉>

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484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 21:24:40 ID:TaJzHnje0

>>476
私には普通のキャミワンピに見えるが

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 21:32:08 ID:m11p4xm/0

>484
自分でキャミって言ってるじゃん。
キャミ＝下着だろ。JK　日本のファッションが変なんだよ。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 21:48:00 ID:ZD77xIb10

>>483
私には普通のイヌに見えるが

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 21:54:40 ID:g2PDYemIO

ノーブラで乳首見せつけてるくせにキャミワンピは
売春婦！扱いなんだよね。
アメリカ人の服装観念は謎だ。

ナレーションのない紙芝居、あってもいいと思います。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:16:00 ID:nYxgmEel0

童貞がえらそうに「赤い服を着てる女はやれる！」って言ってるようなもんだろ。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:20:47 ID:10k3I8/t0

突っかかり方が極端だな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:29:16 ID:Yel7kfFm0

棒一の親父って棒太郎なのかな？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:40:49 ID:Rpw1S01E0

肉欲？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 22:42:51 ID:Yel7kfFm0

分かる人がいて嬉しい

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:03:03 ID:8ToW0H8e0

一連の新連載のキーワードは「読者置いてけぼり」

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:37:10 ID:P7i02c2q0

ぼーいちって人の絵、それほど大絶賛されるほど
上手いと思わないんだけど…。
描き込みはすごいし、なんか全体に大仰なのでそう見えているだけでしょ？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:38:36 ID:ePzQhF9c0

パワフルなのは間違いない
モーニングの腑抜けた連中とはそれは一線を画している

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:47:38 ID:TaJzHnje0

うまいと思うかどうかはそれぞれでいいと思う
私は好きだ。構図が凝ってていい。それに確かにパワフルだ。
細部までどんだけ凝り性なんだよって偏執的でさえある
モーニングなんだからもうちょっと上品に仕上げて欲しいけど

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:54:39 ID:u3Y3mV6b0

＞モーニングなんだからもうちょっと上品に仕上げて欲しいけど

おっと、青木雄二の悪口は（ｒｙ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/22(土) 23:59:54 ID:TaJzHnje0

青木雄二の下品上品度合いには不満はないぞｗ
でもペットショップ店長はどうなっちゃうんだ
いくらなんでもかわいそう

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:05:45 ID:Dgp+YJRj0

少女漫画の三国志か…
マイナー誌に載ってた打ち切りっぽい終わり方したやつだけど
時の地平線、好きだったぜ…

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:08:31 ID:8+y85t5A0

>>494
ああいうのを上手くないと言うのは自分ではまんざらでも無い気分かも知れないが
傍から見たらイチビってるだけにしか見えないから止めといた方がいい

好みじゃないとか、女の顔の描き方がクドくてキモいとか、そういうのなら理解が得られるだろう

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:13:38 ID:lKQ0mpuw0

アジアにはああいう省略やデフォルメのへたなマンガは多いよ。
すこしまえに北京五輪つながりで中国漫画家の作品連続で掲載されたことあったけど、
たしかに画力は高いけれど、ムダに絵の情報が多すぎて、マンガとしては読みにくいのが多かったろ？
まあ、それがかえって新鮮な雰囲気をかもしだしてもいるけれど、
過去の読み切りよりもさらにくどさが増してるのが気になるな。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:15:40 ID:seDCBxLm0

上手い上手くないというより、ちゃんとした漫画的なデフォルメができていないし
リアル絵とギャグ絵のギャップとかがムチャクチャ

ハッキリ言うと「下手」

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:16:15 ID:seDCBxLm0

あ、先に書かれたw

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:22:01 ID:F6g5vQlm0

ラキアの作画、クドいけど嫌いじゃない･･･むしろ好み。

>>495に激しく同意。
ホモ飯の作者にぼーいちの爪の垢煎じて飲ませたい!!!!!

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:26:58 ID:ngDCNZXl0

>>504
なんだろう・・・それは
船に空を飛べ！
と言っているように聞こえる

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:27:45 ID:s8Vb3W/k0

「絵」としては上手いのかもしれないけど、「マンガ」としてあんま魅力感じない。

夏目の孫が詳しく書いてたけど、マンガ表現としての問題かもね。
イノタケの絵が上手いのは上手いんだけど、マンガとしては段々魅力なくなって
きたのを見るとそう感じる。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 01:28:50 ID:uCefezLhO

それは漫画として下手なのであって画が下手なのとはちょっと違うな。
ただもっと力抜いていいとは思う。

ああいう画は単行本として読むと迫力があっていいんだけど一話一話読むとくどく感じる。

CGをバリバリ使ったハリウッド映画を毎週五分刻みで見させられる気分だ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 02:35:26 ID:F6g5vQlm0

>>505
＞船に空を飛べ！
素敵な比喩。しょぼいお船はいっそ沈め！

来週号てサイモンとホモ飯のしょぼ絵ダブルパンチじゃん･･･（溜息）

エッセイやギャグみたいな箸休め的作品ならしょぼ絵でいいんだけど
メインディッシュヅラしてるんだよね両方とも。
作画付けて原作に徹するか、あるいはもっと
申し訳なさそうに載ってよって思う。

まあでもジャイキリ、ディアス、そしてラキアが加わって
楽しみなのが３つあるからたぶん買う。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 06:41:47 ID:d8ekCRpl0

偽いしかわじゅんみたいなのがワラワラと・・・ｗ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 06:48:38 ID:S+4PKKW8O

>>508
溜息をついた事で幸せが逃げ、３本のうちどれかが休載したりして

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 07:58:05 ID:F6g5vQlm0

＞３本のうちどれかが休載したりして
そんなんイヤじゃーーーっ
スーッスーッ（ついた溜息の吸い戻し）

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 10:32:00 ID:xHd384xj0

アメコミやバンドデシネが日本ではさほどウケないのと同じように、
Boichiの漫画も民族性やら大陸的な感覚やらで日本人のリズムとうまくかみ合わないのかもしれんね

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 11:02:29 ID:fPVShhI60

アメコミなんかは「そーゆーもんだ」と思って読むからいいけど
某一は絵柄や技法自体は日本漫画のそれだから
かえってひっかかりが多いんだろうなあ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 11:40:34 ID:lKQ0mpuw0

ケヴィン先生のアメコミは日本人にも読みやすかったよ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 12:54:38 ID:Z8Br7MwC0

514はたった今血だらけで死んでしまいました

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 12:59:22 ID:WfBznLhg0

そら二重の意味で日本人が描いてるからじゃねーか

>>512
なんというか、東京に出てきた人が、地元の訛りを消そうとしてるんだけど
消しきれてなくて「ん？」となる感じと似てるのかなぁ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 13:43:28 ID:n5sxIwAD0

ボーイチ，AKIRAとか銃夢とか攻殻機動隊とかバイオメガとか好きなんだろうけど，
そういうのに憧れるのはいいけど，それらが生まれてきた文脈を知らないでいると，
こういう作品になっちゃうんだなあと思う。

惜しいといえば惜しいともいえるけど，決定的なところを押さえられてないので，
微修正して適応できる感じがしないんだよなあ。ボーイチのやつ読んでると，
もはやマンガではないと思っていたバガボンドですら，ちゃんとマンガしてるように思える。

でもそれは日本人だけかもしれない。アメリカ人とかが読んだら，意外と違和感なかったりするのかな？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 13:58:41 ID:NoJoo4/N0

>516
ドラマで方言指導が付いていても
ご当地の皆様にはpdrなイントネーションになるのと一緒？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 14:02:19 ID:WfBznLhg0

>>518
それだと方向性が逆だと思ったから>>516にしたんだ

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 14:11:57 ID:FqQ5FBxg0

モーニングパラ見すっとイノタケの絵は巧い、ボーイチの絵は器用と感じる。でも、どちらもあまり面白く思えないなあ…。
ボーイチは初連載？これからの人だろうから、頑張ってくださいな。。
イノタケはもう終わってるから、数字持ってる間は好きな事するばいいと思う。既に老後の金の心もないっしょ？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 14:55:53 ID:bRU6cpvw0

GOGO玄徳君ってのがあったけど
あれはどうなの？

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 15:42:13 ID:XupzWciZ0

アキラ(AKIRA)を逆から読むとラキアってのは既出？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 15:45:01 ID:7XHTTRzP0

そんな馬鹿な事言い出すのはお前一匹だけだから安心しろ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 15:55:59 ID:WfBznLhg0

だから反応が極端なんだってばｗ
この漫画だからか？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:00:38 ID:RrLBL/s00

>>518
重箱の隅を突くようだがだがpdrってナニ？
プラダのニセモノ？パーでダメなロックシンガー？
まさかpgrの事？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:01:24 ID:HvJBwNfe0

>522
アラキのアナグラムなんだよ。名品持ってとんずら。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:29:39 ID:YGUMKtfJO

道糞をここで持ってくるとは…

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:36:32 ID:HvJBwNfe0

次号のサンモン漫画のタイトルを今知ったけど
『悲しみについて僕が知っている２，３の事柄』らしけど
とりあえず１つはサンモン漫画が掲載されてる事で残りは？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:54:30 ID:ObVUV5i20

島コーとクッパパのことだろ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 16:59:47 ID:A9kDKDyv0

え・・・さいもんかえってくんの・・・かんべんしてくれよ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 17:26:16 ID:Laqm591W0

>>512
ボーイチの短編集はそこそこ売れてるじゃん。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:00:42 ID:BEd+6MiM0

>531
短編では漠然としてた「違和感」が、連載になったとたんに著しく顕在化したよーな気がする。
マグロは面白かったけど、ラキアは今週でほぼ脱落。どうやら自分には生理的にあかんみたいですわ…。
　

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:04:20 ID:jXaFcK2QO

へうげとのぼうの城がほんのちょっとコラボしてる

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:16:01 ID:2wHMFk2hO

>>408「ＯＬ、初めて読んでみたけど面白いな」

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:19:00 ID:7p0Hofz10

外国人だと評価が厳しくなるのかな。
国籍を伏せるか、日本人姓だったら感想かわってたかな？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:25:11 ID:RZnyszeJ0

国籍とか知らなくても「手塚治虫を通過してない感」は伝わってくるんじゃないかなあ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:32:44 ID:tuuIe2aa0

じゃあ結局日本人って個性的な漫画って本当は見たくないのかな。
ある程度同じフォーマットの漫画が見たいのかな。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:38:49 ID:pC15xAHG0

ボーイチの漫画は期待してるし絵も好きだがギャグパートは苦手。
アメンオサの人の漫画もキャグ崩し絵は苦手だったなぁ。
あれってなんでだろうね。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:45:25 ID:BX40S9wf0

>>533
なにが？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:46:01 ID:d8ekCRpl0

>>537
要するに「醤油が掛かってないから食えない」と言ってるだけの話だとしたら
何とも情けない話ではあるよな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 18:47:56 ID:sFKIcKGG0

>>536
シマコーやその嫁の漫画でも、
「手塚治虫を通過してる感」ってのは伝わってくるものなの？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:07:06 ID:nVtL4hMz0

ラキア原作つきとは思えないほどわけわからん

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:11:48 ID:kwX7rrce0

今回のボーイチの漫画はカタコトの日本語って感じ。ペンネームからは国籍はうかがえないのでかえって「あれ？」って思う。
たまの珍味にはいいかもだけど常食には辛いかなって。うまく言えんけど、とりあえず脱落ー。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:13:38 ID:JAywNGum0

これに関しては慣れだと思うけど。馴染みのない画風に慣れないんだよな。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:19:23 ID:RsJ+I56K0

>540
醤油味の見てくれを食ってみたら実はソース味でしたっていう…。
醤油かかってなきゃ食えんとは言わんが、これはちょっとＯＵＴ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:21:59 ID:SxDbmzRy0

見慣れないものに馴染めない、と一言で済む話だよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:22:26 ID:HvJBwNfe0

＞545
うまい棒メンタイ味の袋にコンポタ味が入ってたらアウトだよな

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:28:07 ID:d8ekCRpl0

だから美味い不味いの話をしているのかと思ってよくよく話聞いてみたら
単に馴染みの無い味だから食えないって言ってるだけでしたと。
それは情けないでしょ評論家ゴッコしておいてさ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:31:14 ID:nuDDnSPi0

評論といっても、大半は否定から入ってるしなぁ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:34:27 ID:fGe+eSaq0

>548
口にあわんもんを口にあわんと言うとるだけで、そーゆーのを無理して食う必要もないっしょ？
他にナンボでも美味い物があるというのに。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:39:03 ID:ngDCNZXl0

>>550
食わないのいいのだが
自分に合わないだけで『不味い』とまで言い切るのは
正直どうかと思うぞ

まぁこのスレで書かれてる内容なんて大半が（ｒｙ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:42:22 ID:WfBznLhg0

>>551
あのさ、上の流れ冷静に見直してみ。
「不味い！クソだ！」とか言ってるレスがあるか？

「お前らはそういう風に言ってる！このクソどもめ！」と言ってるレスは結構あるが

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:42:36 ID:PwPhqCsQ0

自分に合わないもんはまずいでいいだろ。
うまいかもしれないが自分には合わない、のほうが適当かね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:44:42 ID:WfBznLhg0

>自分には合わない

上の方で言ってるのはほとんどそういう表現だしな。
逆に、それに噛み付いてる奴が妙に極端なだけで

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 19:45:49 ID:/GB4Oy1l0

>551
食ってみて自分の口にはあわんかった。それっ不味いって言うのじゃないのか？
味覚って主観なんだからさ。
自分がどんだけ不味いと思っても、他人が美味いって思う事を否定はせんよ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:03:43 ID:ngDCNZXl0

このスレ見てると殆ど否定しか書かれてない印象があったので
曲解してたようで申し訳ない

連載中散々な書かれ様だったこの漫画も小説を補足して無事完結したようで
ttp://supportista.jp/news/2240

そういやこれも『絵が下手』とか『ありえない僧帽筋がありえない角度で』とか
書かれてたけど、個人的にはそれほどイヤじゃ無かったな

どうやら俺は結構な悪食らしい
流石に姑の悪口書きまくる双子漫画とか
『講談社漫画賞を狙います』と公言する双子漫画はだめだったが

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:25:00 ID:VhzVCHy00

お前らは選ばれた民である栄えあるモーニング読者なのだから、
新連載漫画についてはもっと温かく見守るべきである。
かわぐちかいじでさえ１０週も経過せずに打ち切っちまう雑誌なんだからよ。こころとかな。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:27:00 ID:Zm4CFRS40

>>408
モーニングはエレキングのために買っている。

おまけがジャイキリ。お米。ジパング。へうげ。ディアス。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:32:59 ID:Zm4CFRS40

>>556
話終わったようだけど、個人的な感覚として「自分に合う、合わない」だけではなく、
日本独特のマンガ表現に添っているかどうかという問題もあると思う。
夏目房之介のマンガの表現の本などで「漫符」の解説やってんのを見ると分かり
やすいけど、絵柄自体は多種多様でも、漫画にも割合お決まりの文法があって、
日本人の漫画はそれに則って描かれていることが多い。

で、擬音の表現とか崩し顔の表現に特にそういう記号性が強い（お約束の縛りが
強い）そう。
ボーイチに違和感抱いている人は単に叩いてるんじゃなくて、その辺に違和感感じ
てんじゃないかなーと思う。

完全にギャグなし、いっそ生真面目で硬い顔の男だけの漫画だといいんかも。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:45:06 ID:ngDCNZXl0

>>559
夏目房之介の評論本を未読なので
その『文法』のフォーマットをよく把握してないのだが
その違いを嗅ぎ分けてる人たちにとって

昔、掲載されてたメビウスの作品や『李さん家の物語』といった
日本人と異なる育ち方をした外国人作家の作品はどう感じてのか
気になる

少なくとも俺にとって昔のモーニングという雑誌は
『他所とは違う漫画の載ってる変わった雑誌』だったのだが
そういった『違和感』とは違うものなのか、
はたまた他紙との違いは感じないのか（正直俺は今のモーニングには感じられないが）

ネチネチ引き伸ばしてるようで申し訳ないが気になるなぁ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:52:21 ID:Zm4CFRS40

>>560
本を読まれることをお勧めします。

なんて言っていいのか難しいけれど、上にも出てたのでそれを使うと。
いっそアメコミとか、欧州作家の作品レベル、または国内作家でもすごーく作家性の
強い、たとえばつげとか水木しげるの表現には「ああ、そういうもんだよね」で普通の
日本の漫画の文法に添ってなくても読んでて違和感がない。

けれど、ボーイチ辺りだと一見完全に普通の日本の漫画っぽいのに、ギャグパート
だけ妙に過剰だったりして違和感があるんだと思う。
大きな骨は喉に触る前に気づくので飲み込まないけど、小骨はえらく気に触る、そん
な感じなんじゃないかなあ。

バラエティとか多様性、ほかにはない漫画、とボーイチの問題はまた別だと思うよ。
（ぶっちゃけるとボーイチは普通の日本の作家のカテゴリであって、その中で漫符
が使えてない人。諸星なんかの方が日本人だがよっぽど異人だｗ）

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 20:58:06 ID:uCefezLhO

ギャグの部分は俺は嫌いではないので気にしてないが女を主人公にしたのは疑問。
前から男の画は上手いが女の画は微妙な違和感があるという意見が多かったんだから男を主人公にしたほうが良かったんじゃない？
この先で主人公をわざわざ女にした必然性が生じるのだろうか？

あとこの人の女の画から感じる違和感は、全体としてリアル志向の画なのに女だけエロ漫画から持って来たように感じること
から生じるんじゃないかと個人的には思う。
俺的にはコラージュ画像を見たときに脳が直感的に感じる違和感に近い。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:05:01 ID:uCefezLhO

>>561
そのアメコミの例は判りやすいかもな。
始めから外国の料理だと思ってれば違和感ないのだろうが、ボーイチの場合寿司だと思って食ったらわさびじゃなくて西洋わさびだった、みたいな。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:13:54 ID:EGxFKUIJ0

>560
李さん家は、きむち味ってどんなん？思って食べてみたら意外と口に合って美味でした。
多少違和感感じるトコはあっても、そういうもんなんだなって思ったし。
今回のボーイチはパッと見美味しそうな醤油味なのに食べてみたら全然違う。とりあえず今回の味付けは、自分には３口食べてみたのが限界っぽい。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:28:16 ID:g9Oo2lMh0

なんだ！？この鴨のソースは！肉の味が台無しだ！
わさび醤油を持って来なさい！！

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:32:31 ID:zVoGS4Cf0

今テレビにわたせせいぞうが。
63にしちゃえらい若いな。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:32:44 ID:QxCEdte00

わたせせいぞう、コピックで描いてるのか。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:33:20 ID:S+4PKKW8O

ここはたとえ話の好きなインターネットですね

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:35:11 ID:wGCoHS8T0

>565
見てくれだけわさび醤油の鴨のソースは不味いって言われてだけだよ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:35:29 ID:Zm4CFRS40

全体に「すごく上手い、漫画のパロディ」っぽい雰囲気があるんだよね。ボーイチ。
上手いだけに余計に気になるというか。

いっそもっと見るからに外国人が書いている風の方がよかったような気がする。

まあ自分の中では今のモーニングで一番上手なのはエレキングなんだがｗ
絵柄といい話といいすばらしい。眠れない母さんまた来ないかな。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:35:33 ID:HvJBwNfe0

５１０万円かすごいな＞わたせ
ちょっと山ちゃんに似てる気がする

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:48:56 ID:xHd384xj0

爆発炎上→たった数コマで葬儀のシーンへという流れに俺はジョジョの風を感じた

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:55:18 ID:d8ekCRpl0

あぁ子供の頃に読んだ荒木飛呂彦の違和感に比べたらボウイチの違和感なんて
違和感と言うほどのモンでもないわｗ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 21:58:23 ID:CnN2MiitO

>>572
死亡フラグ→一周忌となった中川義兄上もお忘れなく

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:06:28 ID:3//dj3/Q0

しかしエレキングって本当にそんなに人気なのか…俺にはわからん

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:12:11 ID:RUVLCVTx0

シンプルな線で明確に何かを描写するのって難しいんだよ
田中誠とか榎本もその基準だと上手すぎる部類
ギャンブルレーサーの車輪とか丸に線が引いてあるだけなのに違和感なかったろ？
サライネスはその基準だといまいち

でも漫画が面白いかどうかとは別の話だな

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:23:03 ID:F6g5vQlm0

573に激しく同意。
荒木の絵のキモさ、ワケわからなさは当時衝撃だったわ。
それには及ばないとしても、ぼーいちには期待している。
こいつ近年まれにみる絵師だぜ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:28:48 ID:WDbsgvpk0

まあたしかにこんだけ違和感違和感言われてると、アンタの違和感がそんなに偉いのかよ、
という気にはなってくるな。
人それぞれでいいんだけどさ…。
俺はもうちょい柔軟でいたいわ。

シンプルな線での上手さってことだとエレキングは実は上手いと思う。
上手いというかめちゃめちゃ計算されてる。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:37:17 ID:A9kDKDyv0

OL進化論やぽてん生活の作者からみたら、
エレキングとかねこだらけはネタ考えなくても描けるから
うらやましいだろうな

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:43:55 ID:04eMxu0Q0

荒木の絵のキモさ、ってたまに見かけるけどよくわかんね。
バオー連載の頃から見てるが、ああいう作風なんだって感じで普通に読んでたが。
平均的な漫画絵に見慣れた人が見るとそう思えるのかね。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:51:13 ID:nmHPOoKSO

魔少年ビーティーの頃から（りゃ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:51:30 ID:S+4PKKW8O

>>580
生きてさえおれば良いものを奏でられる人ですからね

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:54:14 ID:/96hqZHC0

単に某一と在日の同国人がギャーギャーやたらに擁護してて
普通の奴らが「いや、そういう事じゃないから」って言ってるような気がする

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 22:59:33 ID:sbsJQHTR0

単に嫌韓の連中が難癖付けてるだけにみえるがな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:01:34 ID:ngDCNZXl0

>>583
いや、無理矢理国籍結び付けなくていいから
尾瀬あきらじゃないんだから

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:01:59 ID:roRb/4pm0

バオーは連載のときにはなんだこのつまらないマンガは、
ゴルゴみたいな章立て進行だし変なの、って思って飛ばして
たんだけどコミックスで読んだらすごく面白くってちょっと
ショックだった。
はげしくスレチだけど。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:05:05 ID:xHd384xj0

>>583
逆にそういう気持ちがあってBoichiを認められないのではないかと思って
何度も読み返してみるがどうも感覚的になじまないところがあるのはたしかなのだ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:07:48 ID:7hI6yVYY0

初期の荒木ってそんなに変でもなかったけどな。
逆にジョジョ4部ころから抵抗を感じるようになった。
重チー（頭に凹凸が並んでる）とかマジに気持ち悪かった。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:07:56 ID:d8ekCRpl0

もうママにスプーンにすくって貰ってフーフーしてくれなきゃ食べられないよ
っていうレスにはウンザリです。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:12:59 ID:eTJFUofFO

主婦ですが、あまり人には言えないけど「僕小」が好き…

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:15:16 ID:YCmb4PZR0

>>583には本気で引いたわ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:44:33 ID:WfBznLhg0

>>585
レス内容からして君がそうじゃないのは分かるんだけど、
>>583みたいに思えるレスっつーかIDが散見されるのは確かだなぁ
わざわざ抽出したりしないけどさ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:49:22 ID:Qmvn8Wri0

>>592
例えばどれだ？
というか漫画の話してると思ったらそういう思考方向にぶっとんでる連中が怖くてしょうがないんだが

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/23(日) 23:50:12 ID:3//dj3/Q0

生理的に受け付けない気持ちを抱えながら連載3回目を過ぎ
このスレを見て初めてボイチが日本人じゃないと知った俺みたいな人間もいるというのに

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 00:01:22 ID:/G2v+tky0

>>593
まぁ、上の方の流れ見てると冷静なレスにいきなり頭の悪い噛み付きっぷりってのが結構目立つからな

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 00:09:16 ID:orAFXzSg0

正直、頭の悪い書き込み＝日本人じゃないって発想が理解出来ない

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 00:43:28 ID:cjGNuhND0

わたせせいぞう初めて見たけど
自身がバブルみたいな感じだね
おしゃれで明るい紳士で、石田じゅんいちを上品にしたような。
やっぱカラーは綺麗だわ

西遊記がようわからん
和尚さんを追いかける淡々とした展開…
おもしろいかつまんないかも判断できない、こんな地味な部分から再開されてもなー…
それともずっとこういうマンガ？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 01:13:50 ID:cTwaFKbx0

へー初諸星なんだ。
１話完結単編の単行本を結構持ってるが、長編はちょっとね。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 01:16:57 ID:Xp7CYe010

西遊記はなんかもう全然。
あれか、デヴィッド・リンチの映画とかブライアン・ウィルソンの音楽みたいに
それ持ち上げとけば取り合えず通を装えるアイテムみたいなもんか？

600 ：597：2008/11/24(月) 01:18:02 ID:cjGNuhND0

短編は何冊か読んだことあるんだ、どれもおもしろかった。
これはそれらとは似てないので…
別の雑誌で再開するくらいだから評価はされていたわけで
ポケットが多いって事なんだなあとは今のとこわかったが
自分の好みかまではまだわかんない

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 01:31:30 ID:mMCbTSaQ0

>>596
だって、日本人は世界最優秀民族じゃない？
だから日本人は頭の悪い書き込みなんかしないよ？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 01:40:59 ID:cTwaFKbx0

>599
絵が汚くて萌えもなくてグロくて意味わからん、ってはっきり言う人もいるよ。
ベテランだからって意味なく持ち上げられても困る。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 02:31:17 ID:FDSc3QeW0

>>560
すげー同意
違和感も含めて楽しむのがモーニングだと思ってる
東周英雄伝とか、異文化の漫画と思って読んでたし

ところで、ナニワ金融道とかオキナワ漫画は
手塚治虫を通過しているんだろうか。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 02:37:47 ID:D9oJ08WW0

>597
妖猿伝は、さすがにこの3回では評価のしようもない。
それでもちょっとでも気になるんだったら、
だまされたと思ってコミックスを最初から一気によんでみれ。

そしたら、たとえどれだけ再開後の展開が淡々としていようとも
続きが読めるというそれだけで幸せを噛みしめていられる
古くからの読者の気持ちを理解できるようになると思う。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 03:21:10 ID:sOpscfHr0

諸星の絵の味もわからんのか…？？
昔から決して「上手い」絵ではないが
あの絵でなければ表現できない世界もあるんだ。
ただ下手なだけじゃないんだよ。
諸星の作品がモーニングで読めるのがありがたいと
喜んでる人間がどれだけいるか、少し想像してもらえれば
ありがたいんだがな。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 03:27:27 ID:Pp0TQo6K0

うん。さすがにこいつは痛いな。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 03:31:09 ID:/G2v+tky0

>>603
いつまでも引っ張るのもどうかと思うけど
「違和感があるから」楽しめないってんじゃないと思うぞ
ぼういちのやつより東周英雄伝の方が漫画としての違和感は
比べ物にならないぐらいあったけど、
ぼういちの奴とは比べ物にならないぐらい受け入れられてたし

そういうのは分かってるはずだけどなぁ
分かってて卑近なレベルに話を落とし込むのってどうなんだろ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 03:54:23 ID:rGWalzYC0

あたしは充分楽しんでるけどな、ぼういちのやつ。
画面に魅力あるし引きも見せ方もめちゃくちゃ上手い！
原作者はほったゆみばりに得してるはず。

生理的に受け付けないと言ってる人の感覚は
あたしがホモ飯どうにもムリなのと同じようなもんかしら。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 04:35:53 ID:VhkoZh2k0

評論家きどりは、批判家にしかなってなくて痛いな。

俺も初諸星で、まだイマイチ面白さがわからんけど
ピアノの森が移籍してきた時に「一巻から読んでみて！」と思ったクチだから気持ちはわかるw

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 07:50:35 ID:mTL08/190

短編で評価していたから楽しみにしてみたら
もしかして良くないんじゃないの？
というのを国籍やなんかで絡んでくるからオカシクなる
…傍から見ていた感想

個人的な体験からいうと
スピリッツの増刊での短編が面白かった高橋しんが
「いいひと」以降の連載になると気持ちが離れた
…に近い

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 08:04:30 ID:dkQQZlLJ0

とりあえず、日本漫画家のカテゴリーで勝負したけりゃ、まず漫符をちゃんとマスターすれ。
カタコトでイントネーションも変な日本語しかまだ喋れてねーのに、自分はもう日本語は完璧にマスターしてますよ。評価しないのは差別！とか言われても困るからね。て、ボーイチには、あえて言葉を悪くして言ってみる。。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:06:23 ID:Xp7CYe010

だから他の作家がその漫符とやらのフォーマットにどれだけ則って描いてるのよ。
オレは諸星の方がよっぽど読み辛いよ、でもそれはオレの趣味に合わないだけの話だ。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:40:37 ID:XHTb8eFvO

歌舞伎
歌舞伎風伊達者
歌舞伎顔刑事

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:40:54 ID:exTtOBPs0

>>605
猿と坊さんの再会？ごときに何回も分けるから、
興味は徐々に失われていくんだ。

絵の表現とは別の次元で読む気が失せるし、
ありがたさを求めて、漫画読んでないｗ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:50:47 ID:XHTb8eFvO

関先生が副部長って呼んでるな。
歯ブラシくわえてるの表紙だけだし。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:54:40 ID:XHTb8eFvO

おこめが何かしゃべってるけど、
ブッサバーに日本語は通じてないよな。
次回、そこから始まるよな。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 09:59:39 ID:U0Y85oT80

>612
あんたの日本語はまだ下手って言われて、日本人でも変な日本語喋る奴いるじゃんか！ていう居直り方はどうかと・・・

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:04:15 ID:XHTb8eFvO

西遊妖猿伝は確かに展開は遅いけど、コマ小さめで中身は濃いと思う。
悟空だけ美形で八戒と描き込みが違うのとか
説明的なセリフとか、古臭い感じもするけど、
たまには主人公が駄目人間じゃない話も良いんじゃね？
ガンダムとかエヴァとか一巡してヤッターマンに戻ってきた感じで。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:10:10 ID:2vMJ+pma0

今回が初諸星なんでとまどっちゃってます。
諸星初心者におすすめコミックス教えてー！

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:22:56 ID:XHTb8eFvO

あおいで、くちびるが描かれてるのは奈良橋かと思ったら、
他にもくちびる有りキャラはいたんだな。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:29:01 ID:yssas+R+0

>>619
妖怪ハンターシリーズ
諸怪志異
マッドメン
暗黒神話

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:33:37 ID:XHTb8eFvO

ラキアのシャワーから蜂蜜がドロ～っと出てくるみたいな絵、きもいけど
ちょっと前のページで車の鍵から血がしたたる描写もアップで描かれてるから、
したたる液体と十字架とで、なんかこの漫画の鍵になる描写だったりしないかな。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:41:03 ID:Cz/gfDT80

>>619
栞と紙魚子シリーズから始めるのがええよ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 10:53:37 ID:OVL5BHWb0

何事もなかったように普通に再開してるしね
１１年ぶりなのに
最初はキャラなりストーリーなり初見の人にも解るような展開するかと思いきや

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:17:29 ID:cjGNuhND0

栞と紙魚子を読んでみようかな。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:24:09 ID:yssas+R+0

栞と紙魚子は自分はダメだった
自分は諸星にギャグを求めてない

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:41:39 ID:1//CfT9zO

稗田先生の妖怪ハンターシリーズから入りました
最初はなんと週刊少年ジャンプ連載

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:44:08 ID:nrKpXlFa0

妖怪ハンターシリーズがおすすめ。
1974年の古いのから、ケータイが出てくる2005年の最近の作品まである。
星野之宣と伊藤潤二を足して割ったくらい感じで気軽にどうぞ。

系統は亜流が無いとまで言われてるが、様々なアニメや漫画に影響を与えてる。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:50:20 ID:/Ym3CqMCO

短編集「ぼくとフリオと校庭で」をおすすめする。
収録作「影の街」にはエヴァンゲリオン（特に初号機）
のアイデアと造形の元ネタになった怪物が出てくるよ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 11:50:35 ID:dhEjCF1s0

西遊妖猿伝、初めて読むけどそれなりに楽しんでいる。
読みやすいし、絵もいい感じだと思う。
ただ、遡って一巻から読み直すほどのものはまだ感じないな。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:12:36 ID:TmTAtN170

>>607
東周英雄伝の頃、２chがあったら
やっぱり読みづらいとか色々言われたと思うが・・・

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:18:25 ID:D9oJ08WW0

ていうか、あの頃のモーニングは東周英雄伝なんて名作ばかりじゃなくて、
どう評価しようもない、フランス人やらなんとか人の漫画風味の落書きが
結構載っていたと思うけど覚えてないのかな？

イナンナの連載が始まったときに、懐かしい感じがしたものだが。

633 ：619：2008/11/24(月) 12:18:40 ID:mzktJmL10

レスくれた人、ありがとうですΦ(．．)メモ☆
参考にして、都心の大型書店でかるーく悩んできます。
短編集からにしようかな？

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:19:10 ID:/G2v+tky0

>>631
「読みづらい」とも、「どこから突っ込めばいいのかわからない」とも
いろいろ言われてただろうけど、同時に受け入れられてたと思うんだよね
細かいニュアンスの違いなんだろうけど

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:20:13 ID:/G2v+tky0

>>632
余裕で覚えてるしすっ飛ばしてるのも多かったけど、それがどうかしたのか？

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:21:45 ID:9/NyX30p0

どっちも読んでるけど、東周英雄伝は面白いと思う
ラキアは別に面白くない
だからスルー

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:28:31 ID:xHH8pXgEO

>>634
それを言うならボーイチを受け入れている人もここには結構いるぞ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:29:11 ID:tk/l19Cw0

>>634
あんた>>607で「比べ物にならないほど受け入れられてた」って言ってたじゃん
結局、仮定の話で、そんなのわかんないわけだし

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:31:21 ID:FDSc3QeW0

まあ、発端は、わずかな違和感だったはずなのに、
ネットであれこれ言ってるうちに
全否定vs全肯定の論争になってるのはよくある話

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:32:55 ID:IKu0pjah0

西遊妖猿伝は雑誌掲載時は読んでない。
早く単行本になーれ。楽しみだ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 12:44:29 ID:/G2v+tky0

>>637
というか、スレの傾向が一致するみたいな気色悪いことなんか
あるはず無いんだからそれでいいんじゃないのか？

>>638
なんでそのふたつが相反すると考えてるのかが分からん

>>639
あるある
全否定なんてしてないのに、
「は？全否定ですか？バカなの？死ぬの？」とかもうね

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 14:31:54 ID:mMCbTSaQ0

この寒さでも、夜の公園に行けばホモが公衆便所のあたりで
ケツ出して歩き回っているから恐れ入る。千円とられて刺されたら
いいのに。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 14:42:31 ID:DUZgBi6VO

東周英雄伝とかナニワ金融とか、アンチよりもマンセーが多いのは描いてる世界観が秀逸だからなんだよね
蒼天とかも決して絵が上手いわけでもない(すごく迫力のあるシーンはあるけどね)けどキャラクターの味をすごく出してる(次回作があれば叩かれそうだが)
で、絵もコンテも世界観も微妙なあおいとかは叩かれないわけだ(シマコークッパパエンジェルは味があるとして)

結論、声高にボイチ批判する人は浦沢も批判してそう
気付いてないかもだけど作品読んでて勝手に何かしらの心の傷をつけられたと思ってんだろな

自己診断でメンヘルを疑ってみたら？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 14:50:06 ID:ql21XtSrO

その書きぶりだと、蒼天よりコウモリのほうが
画力があると思ってそうだな。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 14:57:59 ID:/G2v+tky0

っていうかナースあおい関連のレスって叩きがほとんどだしな
俺は読んでないからスルーだけど

我田引水どころか単なる捏造の見本みたいなレスだ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:16:32 ID:FDSc3QeW0

>>645
あおいスレは奈良ちゃんと大月主任萌えが主力

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:24:47 ID:DVdl7lJS0

全肯定しか許せない人にとっては、ささいな「それちょっと違うんじゃね？」も全否定なんですねｗ
言論統制でもあるまいに、全員の意見が賛美で揃うのも気色悪かろうに・・・

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:32:05 ID:Xp7CYe010

>>647
ただの個人的な趣味なのに文法がなってないからダメと否定したり
面白く読めない奴は審美眼が足りないんだ的な事言って持ち上げたり
すれば、そうは思わない人間に「なに言ってんだ？」という反応も
帰ってくるだろ。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:43:46 ID:/G2v+tky0

>>648
つまり「それちょっと違うんじゃね？」が「ダメと否定」に聞こえて「なに言ってんだ？」と噛み付くって事を
言ってるんじゃないのん

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:51:25 ID:JPPgIit30

>>647
>全肯定しか許せない人にとっては、ささいな「それちょっと違うんじゃね？」も全否定なんですねｗ

自分の意見に全肯定しか許せない人にとっては、ささいな「それちょっと違うんじゃね？」も全否定なんですねｗ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 15:59:29 ID:ZeRZLj7W0

絵が巧いとか下手とかすら、共通の定義がないと
評価できないような状況になってるこの状況で
断定的に言うのもね。
決してうまいわけではないが、とか、どういう前提なんだよと思う。
ましてや漫画の文法とかもうね。
手塚治虫を通過とか具体的にはどういうことなのかというか。
漫符とか夏目房之介のコマ論は、まさにこういう状況に対して
フレームにしようと運動してたんだろうねえ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:06:47 ID:1XCXui/S0

まだ文法が習熟出来てないってのは別に否定じゃなくて、新人なんだからこれから頑張れの意味を含んでると思うのんー。同人誌ならお上手ですよねなお愛想でもいいけどさ。
文化ってドメスティックなのよ。外国人がマスターするのは大変だろうて。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:21:10 ID:XHTb8eFvO

恋愛已死同人當立

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:23:02 ID:Xp7CYe010

>>651
そのフレームから少しでもはみ出した物を規格に適合していないと排除するような
使われ方しかしないんならそんな物は無い方がいいね。

>>652
洋画は見るな、洋楽も聴くな、フレンチやイタリアンも口にするな、どうせ
理解できないんだからさ、そうだろ？
そのくらいバカバカしい事言ってるよ。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:42:53 ID:ksD5SwjU0

>654
享受するのと提供するのでは話違うでしょ？
わざわざ異文化の日本漫画家のカテゴリーでエントリーするなら、その表現の背景をきちんと理解してからやんないと上っ面だけ真似しても仕方ないでしょが。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:45:59 ID:ZeRZLj7W0

>>654
夏目らは
＞そのフレームから少しでもはみ出した物を規格に適合していないと排除
したくて定義してるんじゃなくてその逆。
現在の漫画の技法論が日本固有のものだという考え方を是正しようとまでしてるよ。
むしろ、このスレのこの議論の混迷のようなことがおきることを見越しての
方法論を与えようとしての活動ですよ。
感情的になる前に「マンガ学への挑戦―進化する批評地図」とかの
著書を読むと良いよ。

boichiの漫画の表現とかは、モーニング読者が
違和感感じすぎたあげくアンケート結果が悪いとかになったら
それはそれで商業的な一つの結果というだけのことであって、
＞文化ってドメスティックなのよ。外国人がマスターするのは大変だろうて。
というだけのレベルの話。べつに普遍的な善し悪しの話じゃない。

今日本人が読むと違和感だけど
日本以外の日本の漫画を読み慣れてる人には違和感ないのでは、
というレスが前にあったけど、そういう可能性も含めて、ってことですね。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 16:47:57 ID:cjGNuhND0

ぼいちって新人なのかな？とウィキみたら
デビューは15年前なのね。
しかしサンケンロックの項はないのにラキアはもうできてたｗはええｗ
ぼいちのページ、ヤンジャンの読み切り抜けてない？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:08:23 ID:Xp7CYe010

そのドメスティックな文化の技法論やらが漫然と日本の中で暮らしてりゃ
自動的に身につくのかねぇ？受け手にさ。
なんか2ch周辺には日本で生まれ育った事がアイデンティティーの拠り所に
なってるような人間多いね。

おっと、認定されちまうな、こんなこと言ったら。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:18:38 ID:Ar7RwRk10

BOICHIの漫画に違和感があるって
少女漫画のコマ割は読みにくいから苦手と同じレベル
（モーニングでいうとぶんむくれは読みにくいという意見）の話なのに
なんでそれを批判する人は異文化の排除だ！！！！っつー
過激な論調になるんだろ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:20:27 ID:OVL5BHWb0

はいはいﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:20:55 ID:ZeRZLj7W0

>>658
や、それはどこの国の誰にでもあるよ。
習慣づいた表現とそれに対する慣れというのはどこにもあるし、
ソレを分析することは大体の場合できるよ。しつこいようだけど
それをやってるのが夏目らだよ。
ただその中の何かが絶対だと思うのは、まあ間違い。
個人の心の中のことまでとやかく言うのは野暮にしても。

日本人がフレンチやイタリアンのシェフになるのは平気で、
寿司屋の板前に外国人がなるのに抵抗があるとか、
ありそうだけど、褒められる話ではないでしょ。
たしかにboichiのギャグシーンの崩し方は「ちょっと違う」と
感じられると思う。ツボが違う。
でもだから間違ってるというのは、現実に即さなくなっていくだろうね。
モーニングは外国人作家を国内向けに育てる方向みたいだし。

蛇足だけど、今ここでナショナリスティックに聴こえる
感想が多いのはそういう過渡期の反発とも取れるかもしれないね。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:25:03 ID:Ar7RwRk10

>>661
すし屋の話はたとえが違うんじゃないの？
握り手が外国人ってだけじゃなくて、「味」が違うんだから。

見た目は普通の寿司なのに、味は違うっつう違和感でしょ
ＢＯＩＣHIのは。
すぐナショナリズムがどうこうってほうに話を持って行きたがるのこそ
過渡期の反発なんじゃないか。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:33:26 ID:Xp7CYe010

>>659
オレはそれは受け手の趣味や作家の手癖の範疇だと思ってるんだけど
それを韓国人が日本人のモノマネやってるから違うんだという言い方に
それはおかしいんじゃないかと言ってるだけ。

>>661
大体オレが考えてる事と一緒ですよ、実はｗ
第三者によって夏目の意図と違う逆手に取った使われ方しかしないんなら
そんなフレームは無い方がいいと言っただけで。

>>662
日本人が握ったらみんな寿司文化のお約束を遵守した寿司が出来上がるのかよ？
そんな訳ないでしょ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:38:42 ID:2XGUTd7RO

議論がしたいなら業界板でやれ
ここはそういうスレじゃねーから

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:47:15 ID:1b6CCGBF0

今こそ李さん家の物語みたいなのを読みたいね。
「実はまだ二階にいるのです」の方じゃなくてｗ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:49:06 ID:o+YnpmKG0

>662
寿司の板さんが外国人でもかまわんけど、そこで提供される寿司の味付けがエスニックなのに日本食のトラディショナル面してたら、それはやはり日本人にはあまり受け入れられないんじゃないかなあ？
カリフォルニアロールみたいなバラエティ寿司のジャンルを開拓すればまた別の話だろうけど。…んて自分も思った。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:52:04 ID:Ar7RwRk10

>>663
日本人が握ったとしても、寿司文化のお約束を遵守してない寿司だったら
「おかしい」って言われるでしょ。

なのに、外国人が握ったという理由で
「おかしいって言うほうがおかしい、排他的だ」というのはおかしい、と言いたい。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 17:56:11 ID:Ar7RwRk10

例えばイナンナも、日本の漫画文化のお約束なんか遵守していない。
そしてその結果つまらないので、叩かれている。

日本人が書いたものだって、つまんなきゃ叩かれるし
その理由が「漫画のフォーマットを無視していることにある」ようだったら
その点を責められる。

なんで外国人が描いたという理由で、つまらんものを受け入れなきゃならんのか。
それって逆差別ってやつじゃないのか。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:04:07 ID:rFfwaQEA0

日本人が韓国料理のシェフ目指して名前も一見日本人じゃない風にして、見かけだけ綺麗に韓国料理だけど味付けは日本食の料理の店を韓国で開店したら、韓国の人はそれをどう評価するのかな？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:10:04 ID:ZeRZLj7W0

>>667
>>662
や、だから，例えて言うならその寿司の味や文化のお約束とかが
もうあやしいんだよ。カリフォルニア巻が現れてた時点で
「文化のお約束」を遵守した寿司でなくとも受け入れられる所が
生まれてるわけで。

boichiの表現はお約束ではないという見解が共有されてるとして、
そのお約束ではない部分がどう評価されるかなのよ。
このスレではお約束ではないから「ダメ」って意見が多いけど
それは絶対じゃないよってこと。
すでに日本の萌え系でも、萌えにこだわるあまり
もう従来の漫画ではないものが生まれていると言う話も
どっかで読んだし。

あと、ナショナリズム云々は個人的には蛇足と書いたとおりだけど、
「文化はドメスティック」とか「手塚治虫を通過してない（から違和感がある）」
という言説はまあかなり排他的ですよね。間違ってるとは思わないけど。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:22:03 ID:Ar7RwRk10

実際同人誌なんかで、ずっとイラストだけ描いてた人が
急に漫画を描くとBOICHI的漫画になってしまう例はよくあるよ。
で、極端に絵がうまけりゃ画集として受け入れられるけど
そうじゃないものはやっぱり受け入れられているとはいえない。

お約束にそってないからつまらない、のではなく
まずつまらない、が先にきて、その理由探しとして
「お約束に沿っていないからでは？」
「お約束を知らない外国人によるものだからでは？」とこのスレでは
議論されている。
そこを勘違いしてるんじゃないか、>>670は。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:26:34 ID:dnS3Mq3T0

>670
カリフォルニア巻とか、受け入れられてても日本の寿司のトラッドとして扱ったら怒られるでしょ？
今ボーイチに対して言われてるのはそういうことじゃないかと思う。あえて異文化のトラッド路線をやりたければ、相当にその文化の背景からきちんと勉強せんとキツイよね。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:34:16 ID:Ar7RwRk10

ちなみに、以前もこのスレで書いたけど、BOICHIの漫画読んでると
コマ割、画面転換などが石井隆（GONIN、花と蛇などの監督であり漫画家）を
思い出すんだよね。
だから、外国人だからというよりも、漫画のノウハウが無く、かつ
映画の技法で描いた場合にこういう演出になるのか？というのが私見。

つうか、議論で寿司にこだわるのやめたほうがいいと思うよ。
韓国って、日本の漫画が随分読まれてるんでしょ？
カリフォルニア巻きの状況とは全く違うと思うんだけど。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:43:30 ID:yssas+R+0

＞韓国って、日本の漫画が随分読まれてるんでしょ？

実際どのくらいなんだろうね
単行本メインとなるとなんか偏りそうなきもするし

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:58:32 ID:gSFc4OBQ0

三行以上のレスはやめてください
ここはあなたの自己顕示欲を満たす場ではありません

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 18:59:50 ID:wYjKfYhT0

実際どのくらいなんだろうね

答え：読まれてはいるが殆どの漫画が読者は出所が日本と知られていない
　　　　（韓国人が描いてると思ってる)ので気にも留めていない
　　　　⇒漫画の表現は韓国のマンファが起源だという事になっている

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:06:20 ID:UR70wAwk0

すんごい李さん家が読みたくなってきた。まだコミックス流通してるかなあ？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:13:26 ID:exTtOBPs0

>>677
刷ってはいない。
漫画喫茶にもそうそうある作品でもないので、
お勧めはしないが、地道に「ブッコフ」巡りになるかな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:17:00 ID:N+1hIagz0

>>677
モーニング連載で１話も読んでないやつのひとつだわ、それ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:20:15 ID:yssas+R+0

>>676
てことは韓国の人は日本/韓国の漫画を違和感なく読んでるって事か
とするとボウイチの漫画はもっと日本ぽくなっててもよさそうなもんだけど
韓国での日本/韓国の漫画の割合ってどんなもんだろ？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:21:43 ID:s0obrTxpO

>>643
次回作はもう描いてる（ウェブコミックだが）し、コミックスも出てるよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225173219/

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:27:26 ID:oIGgM1BJ0

久々にスレ見たけど、一流の漫画読みがたくさん戻ってきているようで笑った。

それにしても、モーニングの漫画に対して「日本漫画のフォーマットに沿っていないと叩かれて当然」みたいなこと
言う奴がいるってのはびっくりだねえ。正直俺には「ボクは韓国人だからって叩いてるわけじゃないんですよ」と
自分自身に嘘付いているだけにしか見えない。

だって、今まで数多の外国人漫画家の漫画が載っても、そんな珍妙な理由で批判する恥ずかしい奴は
いなかったからね。ストレートにどこがどうで面白い、つまらないと言うだけのことで。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:31:25 ID:oIGgM1BJ0

あと付け加えておくと、漫画のフォーマットが云々とかご立派なこと言う前に、
自分の読み手としての柔軟さが足りないことを素直に省みてもいいんじゃないかと思うよ。
保守化して自らの幅を狭めて何にでもつまらないつまらないと言い続けるのも自由だろうけど
それを老害っていうわけで。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:32:59 ID:1Xi9Dh740

ヨン様の出てくるエロ漫画はこの前読んだよ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 19:34:17 ID:Ar7RwRk10

何度も同じこと言わなくていいよ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:07:35 ID:XHTb8eFvO

一流の漫画読みの人達教えて。
ひまわりの副部長は高校卒業してもう副部長じゃないし、
今回は歯ブラシもくわえてないの。
今後、どういう名前で呼んだら良い？
「なのは」とか「心菜」みたいな名前、出てくる？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:12:50 ID:L4RKWBbi0

他紙にも韓国の人が連載してて（韓国から日本へやってきたけど、ここの風俗の乱れ方は異常だぜｷﾞｬﾊｰ！みたいな漫画）
それもデフォルメがどうもなじめなくて楽しめない
端的に、国籍を問わずこれは参った！と言わせる作品がでてくりゃいいけどいまのところBoichiもそこまでは達してないと思う
力強いのは確かだと思うけどね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:18:11 ID:/G2v+tky0

何度繰り返してもID:oIGgM1BJ0みたいに勝手に極端な曲解して
話を混ぜっ返そうとするのが出てくるねぇ

読んでないなら無理に参加せんでよかろうに、一流の漫画読みはこれだから困る

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:18:22 ID:XHTb8eFvO

まあ、モーニングスレでは色々具体的に議論して、
そのうち「一流の漫画読み」とか言って茶化す人が出てきて、
冷静で良いよ。

映画板なんかひどいよ。
面白くなかったっていう人が
どこがどう面白くなかったのか何にも具体的に書かないで
糞だ糞だ言ってるだけなんだもん。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:25:18 ID:/G2v+tky0

そういや映画板は一般的な印象だと年齢層はココより高そうなのに
小学生みたいな罵倒やら小理屈やらがココより多い感じがするな

まぁメジャーどころのスレってのはそういうものかもしれんが

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:29:46 ID:YBlNzlNf0

とにかくもうちょっと頭を柔らかくしてして様子みようよ。

初めて諸星を見た奴は古参ファン層や経歴を気にして
３回目でもまだ様子見、っていっておいて
ボウイチはもう駄目とか、厳しすぎない？

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:33:02 ID:L4RKWBbi0

Boichiもまっさらな新人じゃないからなあ
諸星は連載を追うほどの関心はそそられないけど、
まとめて読んだり短編で読んだりするとそれなりのクオリティに仕上がっているというの分かってるし・・・

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:34:17 ID:/G2v+tky0

>>691
>ボウイチはもう駄目とか、厳しすぎない？

そんなこと言ってるやつあまり居なくね？
「なんか違和感あるなぁ」って話が、
曲解やら混ぜっ返しやらのレスのおかげで
どんだけ一人歩きしてるんだと

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:34:36 ID:lXzzoDEb0

>>686
あえて言えば「歯ブラシ」？
つーか副部長彼氏がいたような気がするが
何気にあの中じゃ勝ち組なのか？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:45:46 ID:Bjbo9ACE0

>694
副部長の彼氏は店長？
部長の彼氏はバンダナ？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:48:52 ID:L4RKWBbi0

Bocihiはキムチくさい！キモい！おもんないわ！
・・・なんていう人はいたとしてもごく少数で、多くの人はいいところを見つけようとして（もちろんナショナリティ等も意識しながら）
結局違和感を解消しきれずに、「どうもイマイチ・・・」という感想を抱いてるんじゃないかな
話題にすらならないベテランや新連載もいるなかｗ、これだけ話題にあがるというのは
それだけ好意的に見られてるということだと思う

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:58:34 ID:qGDPGTb10

このスレのアイドルが関先生となり、奈良橋の影が薄くなって寂しい。
一時は作品の主役の座を奪いかねない勢いだったのに。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 20:58:58 ID:ZFrSajZb0

1週で見限ろうが3年様子見しようが読む人の自由
「頭が柔らかくない人はモーニング買わなくてよろしい！」ってほどの雑誌でもない

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:09:15 ID:1b6CCGBF0

Bocihiマンガは
どうも読者（俺だけ？）を置いてけぼりにしている
展開が微妙だな。
画力が生きておらず、もったいない。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:23:37 ID:DUZgBi6VO

だからさー
ボイチを批評してる奴は真面目に語っても何らかしかの裏切られた感があるんだろ
贔屓の引き倒しみたいな
浦沢についてもそうだけど見苦しい
つうか女々しい

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:26:54 ID:rZn9mGpDO

つまらないと言われた方がよっぽどすっきりするだろうに。
可哀想なボイチ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:29:32 ID:/G2v+tky0

「○○を批判する奴は□□～」的なカテゴライズするレスが
傍から見て最もアホに見えるというのを本人は気づかないんだろうか

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:35:12 ID:eDOkej3q0

原作の矢島正雄は人間交差点とかＰＳ羅生門とか主に人情モノ描く人で
ラキアとはどうもイメージが違う。
boichiの絵で人情モノ描かれてもそれはそれでくどいかもしれないけど。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:44:51 ID:/J+9EOhI0

んじゃあ韓国の人情物でも描けばいいんじゃ？
濃い人間関係を描くのにあっているかもよｗ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:45:04 ID:G7JRxJAK0

矢島正雄はむかし週刊少年サンデーで尾瀬あきらを絵師にして
SF古代ヒロイックファンタジーを連載していたような記憶があるぞ。

原始少年リュウみたいなやつ。
ちょっとググってくるわ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 21:47:35 ID:G7JRxJAK0

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%82%A6-1-%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E7%9F%A2%E5%B3%B6-%E6%AD%A3%E9%9B%84/dp/4091215815

なんだよ。題名も「リュウ」かよ。このマンガ結局結末まで行ったのかね。
結末まで読んだ記憶がないぞ。

707 ：677：2008/11/24(月) 21:59:13 ID:kCkIiiT/0

>678
ありがと。刷ってくれてないならしゃーない。
そーゆートコでちまちま探してみまっす☆

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:00:45 ID:rt3rIwZwO

ぼーいちさん。
『HOTEL』と『プレゼント』は「お涙頂戴臭」が駄目だった。
マグロのは「スケールでかいバカ話」と絵のクドさがうまく調和してたと思う。
新連載は３話で決めつけるのは早すぎると思うので、様子見。

あの絵で『李さん家』みたいなコメディー描いたらどうなるんだろ。それはそれで見たいかも（←怖いもの見たさ）

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:03:06 ID:DUZgBi6VO

贔屓の引き倒しだと慣用句間違えてる感がしてきた

片思いしてた女の子が誰かと付き合ってのを知っていきなり罵倒しだす
とか
すごくハマってたバンドなのに音楽性がちょっと変わったら抗議のレター出す

とかに当てはまる慣用句ってなんだっけ？
年取ると出てこない

まあボイチ浦沢批判はそんな感じ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:05:16 ID:lXzzoDEb0

>>709
「可愛さ余って憎さ100倍」？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:06:21 ID:DUZgBi6VO

>>710
それだ
すっきりした
ありがと

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:07:15 ID:1//CfT9zO

>>709
「身勝手」

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:14:57 ID:L4RKWBbi0

日陰者の女の子だけど、俺だけはあの子のよさをわかってあげれる！とキモオタが
勝手に鼻息荒くして片思いしてたけど、実はイケメンの彼氏と遠距離恋愛してたのがわかって手のひらかえすとかそんな感じ？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:33:05 ID:RaSUugy30

>709
さりげなーく、浦沢とボイチいっしょくたにすんなｗ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:35:21 ID:/G2v+tky0

なぁｗ
なんでやねんと。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 22:37:43 ID:lXzzoDEb0

せめて一緒にするなら『あだち充と浦沢』？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 23:35:39 ID:Ey8ZC8GKO

久々にここ覗いたら妙な流れになってる…と思ったら夏目信者が湧いてたのか……
納得

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/24(月) 23:38:23 ID:dyAIaDYe0

蒸し返すつもりも煽るつもりもないけど

>>593　>>596
同感。

>>595
結構まともなこと書いてるっぽいのに、たった一つ、こういうことを書いているのを見るとどうもなあ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 01:14:04 ID:PQ3wxi20O

サンケンロックは面白いよ。
ヒロインが空気だけど。

この人は男中心の漫画を描いたほうがいいよ。
違和感云々という意見が多いが、その違和感の原因の一つが女の画と扱い方にある気がする。
サンケンロックも女が出て来るとテンポが狂う。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 01:22:41 ID:PQ3wxi20O

それにしても>>642はどこの誤爆なんだ？
皆スルーしてるから見間違いかと思ったよ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 01:29:04 ID:a6B0HVaW0

モー辞苑の漫画が意味不明。またポップスだかなんだかの曲が元ネタとかなん？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 03:08:40 ID:2skSktpI0

>>705
あー、なんかそれ覚えてる。つまんなかった。

その頃ゲーセンで実写取込み恐竜対戦ゲームやってたなあ、ってのも
ついでに思い出した。それは面白かった。

年取ったもんだ。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 09:37:46 ID:Hvn0sBfy0

シマシマ、最初は面白くなりそうと思った全ての要素が
つまらない方向に行ってるな…
こんな普通の内容になるなら、添い寝屋なんて設定は
必要なかったんじゃ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 09:53:21 ID:cV6O1Tsk0

>>723
当初は働きﾏﾝみたいに添い寝を必要とする女を
オムニバスで紹介する漫画なのかと思ってた

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 10:28:51 ID:sXzAGi7n0

>>724
その方が断然面白かったと思う
働きマンみたいに合間にヒロインの変化もはさんでさ。
特にらんさんがいやだなあいまは。
できすぎた男、っていう設定の人がヒロインに気があるなんて、
出来の悪い少女漫画みたいだ。

サンケンロックはケンのミスゆに対する態度がかっこよかったから
女も出てきた方がいいなあ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 11:31:58 ID:hmhxWn6YO

ひょっとすると打ち切り近いのかもな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 13:21:14 ID:rPw0F6950

ボイチは絵がやたら上手いけど漫画が下手な人に
何となくありがちな感じだなーと思った。

モーニングにはモーニングらしさなど無い、
なんだかんだで面白ければそれでよし！
と言う感じが好きで買っているので
（ひまわりっと僕小を引っ張ってきた事とか凄いと思った）
挑戦的なのは良い事だ。
イナンナほど挑戦的にならなくても良いと思うが。

ここのレス見ててピアノの森が休載中なのを思い出したよ、
早く続き書いてくれないかな。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 13:33:55 ID:dIBlblJD0

今日初めて読んだ。
boichiのカバンがどうの感覚の男がどうのって、
あのへんのヒロインとムッタのやりとりが
何度読み返してもまるで意味がわからない

これが、ちょっと前に荒れてた問題？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 14:08:41 ID:Hvn0sBfy0

>>724->>725
連載当初はそういうのを期待してた。
ちょっと変わった視点から世相を切り取る系の。

山崎さやかの漫画って、絵も上手いし話も読みやすいのに
何かものたりないというか、上っ面感があるんだよなあ。
手癖で描いてる感じもないのに、不思議だ。
引いた目線で淡々と、ってんでもないし

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 14:47:22 ID:sXzAGi7n0

エッセイマンガというか、自叙伝とかどうなんだろう、山崎さやか。
よくしらんけど、ヤンサンで人を食べるマンガで発禁かなんかになったり、
はるかのあとコンビニでバイトしたりしてたんでしょ？（このスレの知識だけど）
楽しそうだが

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 14:53:53 ID:1OtM8ojD0

かきたいものとかかせてもらえるものが一致してないのかな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 15:08:26 ID:PgSeoBTf0

女性作家はなんかそういうの多い気がするな。柏木ハルコとかも同じ印象を受けた

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 15:58:36 ID:AUNZA5pn0

漫画家ってメジャーだと芸術家でなくて芸人だっていう居直りがないと厳しいのかも。
シマシマ、見事に迷走しちゃったね…

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 16:17:29 ID:1OtM8ojD0

はるかも途中からおかしくなったよなぁ。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 16:27:45 ID:cV6O1Tsk0

>>734
はるか迷走したっけ？
干された後の映画製作路線のこと？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:31:38 ID:LquER5J60

>>728
>boichiのカバン
>感覚の男

自分もわかんない
誰か教えてプリーズ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:34:19 ID:mvw/WZlU0

途中から天才演劇少女との対決みたいになってそれは迷走ではなかったかと

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:35:14 ID:z8KFlScO0

>>735
まあ、ライジングプロへ移籍してからは迷走といっていいだろう
それまで完全に敵役として書いてた連中を
頼もしい味方として書かなきゃならんのだから、そりゃぐだぐだにもなる

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:37:36 ID:z8KFlScO0

ライジングじゃないな、ファインプロだ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:38:51 ID:w0qtxS3W0

>738
ヤムチャとかピッコロとかベジータみたいなもんか

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:44:12 ID:1OtM8ojD0

>>735
迷走っていうか、なんか「ふつー」のマンガになっちゃったなぁ、と思いながら読んでた。
サバ読んでる設定もどっかいっちゃったし。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:51:36 ID:cV6O1Tsk0

>>741
さば読んでるのってばれてｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてないっけ。。。。。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 17:52:34 ID:xu4hfL/Z0

>>730
＞はるかのあとコンビニでバイトしたりしてたんでしょ？

なんでそんなことを？
食えないわけじゃないだろうに…社会勉強かなんかか。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 18:12:22 ID:z8KFlScO0

>>742
ファイン裏切った崎谷がリークしたんだよな。

でも、いちばんの問題は、22歳が年齢詐称で17歳のアイドルになるって話だったのに、
連載が長期にわたったせいで、作中でもはるかは年齢を重ね、
はるか”17”じゃなくなってしまったってことだｗ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 19:25:17 ID:UljYYgQe0

山﨑さやかの描くキャラはみんな顔が死んでる
マネキンか蝋人形みたいで気持ち悪い

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 22:29:13 ID:MZw8eme60

山崎さやかの七瀬は結構好きだった。

昨日は外国人叩きで、今日は女性叩きかぁ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 22:33:11 ID:jwiA0Xfc0

普段から叩かれてるおっさんはスルーかい？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 22:35:06 ID:m7xVgETf0

キャラに厚みが無いんだよねあの人のは。
漫画に描かれることの無い細かい設定とかなんもなさそう。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:01:04 ID:hmhxWn6YO

>>748
おっと、シマコ(ry

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:04:12 ID:FrveEjAu0

キャラに厚みのある作品ってどんなの？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:06:18 ID:PEXjkLvp0

>>750
おこめちゃんとかクッパパとかじゃないの？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:16:26 ID:0PAGVGRo0

近年の美味しんぼはキャラが横に厚かったな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:23:18 ID:eJh0k08F0

>>750
黒田硫黄の「茄子」はすげー人物設定にこだわってそうだと思った。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:31:11 ID:5SvNzyIy0

>>748
シマシマのシオさんはかなりあると思うけどね＞厚み

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/25(火) 23:59:46 ID:PEXjkLvp0

>>754
「厚みがない」ってお題でウサ晴らししたいだけだろうから放っとけ。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 00:01:10 ID:lkC0SEzI0

福満嫁も厚いぞ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 00:09:10 ID:nX+2xu+u0

シマシマも人物設定にはこだわってそうだけど
それが作品にはあらわれてないだけじゃないかなあ。

一般的に女性作家は繊細な心理描写が得意みたいに言われるけど
山崎は実はあんまり得意じゃない気がする。
でも、女性作家だからっつうことでそういうのが求められてしまうか、
あるいは自分で「女性ならではの描写のある漫画をかかなきゃ」みたいな
思い込みがあるかなんじゃなかろうかと
ハルカ後期からシマシマにかけてを見てると思う。
技術があるからそれなりに形になってるけど、なんかいまいち
伝わってこないというのか、痒いとこにあとちょっとで届かない歯痒さを感じるんだよなあ。

心理描写じゃなくて構成で話を見せるような原作付の漫画とかかいたら
結構あいそうだけどなあ。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 00:38:02 ID:hm0Pcyle0

女性の漫画家に繊細な心理描写なんて求めてないから
山崎の漫画ってさっぱりして読みやすいけどな。
原作つきのNANASEはよかったよ。

女性の漫画はこうでなくてはいけない、って人いるのかなぁ？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 01:24:09 ID:8XILdCeYO

清原なつの辺りに「あっさり絵の、深い話」を描いてほしいなー（イブニングのは温すぎた）。
ホントは「ドライなSF（臭くならない程の「人物交流」あり）希望」なんだけど。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 01:34:05 ID:xUGMW1xg0

お手盛りな感じがするのかな
悪い意味でトレンディドラマっぽいというか

こういうといろいろ語弊があるが、
スピリッツに載ってそうな印象がある＞縞々

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 02:09:25 ID:LO22SuTV0

>>760
おまえ、それは「紙資源の無駄」って意味だぞ。いくらなんでも失礼だろう

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 03:32:17 ID:QfZZJRzI0

スピは凄いよ
スピとヤンサンの人気漫画集まってるはずなのにつまんないから凄いよ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 03:43:56 ID:+MY3HY/A0

いや本当にスピひでえよな。
ヤンサンの人たちの連載、ひとつも読んでないわ。
まあ昔からの連載も全部で3作品くらいしか読んでないんだけどな。
読んでみれば面白いのかもしれないけどいきなり
途中から始まられても困る。
ホイチョイもまだいるし、どうしようもねえ雑誌だ。
モーニングのほうが、そういわれれば読んでる漫画の本数が
2本くらい多いのでましだな、俺にとっては。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 08:15:42 ID:xW/q60Km0

とめはねが生き延びただけでも評価する

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 09:23:35 ID:61dS3fLn0

長年モーニングとスピを読み続けてきたんだけど、
去年ついにスピは買うのやめた
最近はコンビニで見かけても立ち読みさえしない
昔は面白い雑誌だったのにね

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 09:44:42 ID:nX+2xu+u0

>>758
こうでなくてはいけないなんていう人はいないだろうけど、作り手側は
読者にアピールできるポイントとして「繊細な心理描写」が
有効だと考えてるんじゃないの。
>>757も含め、あくまで妄想だけど。

シマシマ、やたらシオさんの「繊細な心理描写」いれてくるから、
力入れてるんじゃないかと思ったのさ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 09:45:24 ID:Rj+mrDF70

ホイチョイいるの？
チャージでもやってるのに？
チャージのは今もやってるのかどうかちょっとはっきりしないが（買ってるのにわからん）

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 10:14:51 ID:xmDbiQ810

ホイチョイはあのなかだとむしろ面白いほうかも。
もちろんそれは，

「エレキングが面白いな」
「ＯＬ、初めて読んでみたけど面白いな」

と同じなんだが……。

じみへんの劣化っぷりを見てると，ホイチョイは悪くとも変わらない，
それがいいところと言えなくもないが，モニャモニャ……。

まあでもギャラクシー銀座がある限りは読むよ，俺は。
なかったら読まないな。モーニングきてくれたら嬉しい。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 10:40:33 ID:DhSpHsNt0

>>768
じみへんてまだやってるんだ！？ｗ
スピリッツすっかり読んでないなぁ。。。。

中川いさみって今なんか書いてる？
くまプーとか好きだったんだけど

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 10:49:00 ID:kZZOKJoM0

スピリッツの話はよそでやってもらえませんか。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 10:49:19 ID:aG3oriCXO

>>768
「気まコン」の価値は情報の先取りだったのにネットの普及で意味が無くなった。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 12:47:15 ID:/HbrIbQ2O

いつの間にか、漫画板に吉田聡スレが立ってるな。
【荒くれKNIGHT】吉田聡 5【ケンとメリー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227596301/

>>769
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1184936047/

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 13:03:08 ID:dVFT+JMt0

逆に自分はスピ購読を復活させた方だが
それでも目次を見ながら読みたい漫画を数えて
買う前に考えてしまう

読んでいて毎週必ず載っているもの…最近少なくて困るよね
モーニングならジャイキリ
スピなら…辛うじてラストｲﾆﾝｸﾞ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:08:01 ID:aDpqVFTf0

すげw
荒くれと共同とは言え、ケンメリ名義でスレ立ってんのかw

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:22:37 ID:NZacHkRh0

あー、でもかつて「リーマンギャンブラーマウス」を書いてた人の「土竜の唄」は面白いぞ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:28:46 ID:EyAa1D130

スピは鉄腕バーディーが完結するまでは持ちこたえてほしい。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:41:23 ID:nX+2xu+u0

いつの間にかスピを心配するスレに

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:48:05 ID:e6J6F0oQ0

またサイモンの連載やるみたいだけど
そんなもん載せるならイブニングのモテキを
引っ張ってきて欲しかったな…。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:50:38 ID:4yvpQuMO0

ホイチョイが続いてるとは驚愕。ちょっくらコンビニで見てみよ…

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:56:10 ID:Qw71dzFV0

明日木曜日だけど、予告のラインナップにかなり鬱。。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 16:56:47 ID:EaXXalTJ0

ホイチョイは漫画連載じゃなくて広告なんだとさ
原稿料が出るんじゃなくて広告料を払って載せてるらしい

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 18:17:09 ID:7Jqb5gL9O

スピ＞定員割れが続く名門私立学校法人
モー＞自由な校風が売りだが入るはそこそこで済むが卒業するのは難儀

肩書き看板濫立は総合格闘技のリング如くだな。ズブズブのブックが多いけどね、生え抜きって誰だっけ？。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 19:21:27 ID:357Ei0g+O

>>782
スピが名門だって？

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 19:28:35 ID:xW/q60Km0

>>781
ホイチョイプロデュースの絶対やれるギリシャ神話の宣伝とか
あからさまな広告が入ってるのはそのせいか・・・
地上波なのに乳首見られるアニメとかいわれても、あの絵じゃなあ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 19:36:58 ID:aG3oriCXO

>>782
サラダクラブ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 20:27:47 ID:XvwVRcYz0

サイモンが載ってもスレが荒れないのは擁護する人がいないから。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 22:32:37 ID:xRFplFoU0

スピもヤバいけど最近はスペリオールもヤバい。ついにあずみが終わって看板一つ消えて、
それでいて最近の新連載はパッとしない。映画タイアップのエマージングもどきもひどいし。
劣化モーニングの名があれほどふさわしい雑誌もない。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 22:53:30 ID:I4K59jij0

医龍　ＭＬＭ　キーチ

上はモーニングと同じくらいいいんだけど他が酷すぎる

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 22:55:41 ID:m7oyO1wD0

えぇ～あずみ終わったんか

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 23:46:46 ID:LL5UCs2L0

>>783
20年くらい前だな全盛期は。知らない人が居ても当然だな。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/26(水) 23:53:51 ID:+ZB5A6/U0

コージ苑→伝染るんです辺りが全盛期だな＞スピ。あの位置で「パパはニューギニア」なんてのを始めたのが
凋落の一因なんじゃないかと今でも思ってるｗ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:02:44 ID:I4K59jij0

>>789
第1部完で1月後に幕末編でリニューアル。
迷走してるなぁ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:06:07 ID:sf9gVav90

>>792
何だそれは。
物理的に連載終了じゃなくて、現在のジパングみたいに「ジパング終わったな……」
的な終わり方なの？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:09:54 ID:FegfcOBTO

>>790
リアルタイムで読んでいて、｢ツルモク｣も｢めぞん｣も｢YAWARA｣も｢14歳｣も
全巻初版で持っているが…

名門？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:11:57 ID:MCDtoc8UO

>>788
キーチｨ？駄作だろあれは

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:14:55 ID:FegfcOBTO

ま、土田世紀がいなくなって、｢りびんぐゲーム｣が終わった瞬間に俺のスピリッツは終わってるね。
表紙とグラビアにアイドル持ってきたところも違うし。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:15:25 ID:5et3xlJO0

自分は軽井沢シンドロームを全部初版で持ってるさ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:17:00 ID:WXc1n8De0

スピリッツの話はスピリッツスレでやれ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:20:37 ID:9tjSxtzp0

30代辺りの読者はスピが駄目になったからモーニングに流れて来たような
奴も多いんじゃないの？ヤンマガやヤンジャン読んでなくてもスピは読んでたみたいな。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:27:03 ID:O5+CLZag0

まあ週刊で一番面白い雑誌だったこともあるぜってことで。
その後急速につまらなくなって依然駄目なままだな＞スピリッツ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:29:21 ID:MDgzuPjm0

スピが駄目になる前からモーニング読んでたよ。
あの頃の各誌の勢いを考えると、モーニングはあれから何度もテコ入れして随分頑張ってると思う。
やっぱり積極的に新人発掘しているのが一番の差だろうね。
外から出涸らしばかり連れてきた三代目編集長の失敗も今となってはいい経験だ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:33:18 ID:XG7xM0Nd0

本当に面白かったねスピリッツは。上に出てきたタイトルも全部読んでた。
いつの間に読まなくなっちゃったのかな。
そしてモーニングに流れたがヤンジャンは読んでる

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:39:12 ID:KaMMW/EK0

きわめてかもしだ、あさってDANCEで、スピ買ってたら
ちょうど黄金期だったわけで

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:52:57 ID:qMTRfLWn0

このスレに蔓延る一流の漫画読み達が、いい年した中年ばかりのようでビックリした。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:56:21 ID:bWIgKLby0

そんな終わった終わったといわれるスピリッツに移籍したブラよろっていったい・・・

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 00:59:37 ID:d0TB+eJc0

ブラよろが終わってたんだって。。。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 01:25:53 ID:SQXjsJaa0

このスレにガキがいる方がビックリだわ。

高大の頃はスピ全盛だったな。モーニングは20後半から３０半ばの今に至る。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 04:11:42 ID:a0LlkUOr0

スピはサイモンが稼ぎ頭だった頃に読んでたが、
あの頃はおもしろかったな。
サイモン作品もそれなりに楽しんで読んでた気がする。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 05:23:52 ID:d0TB+eJc0

>>808
バブルの頃の話だろ？
未来がばら色のときは、多少荒唐無稽でも
夢が広がる方が楽しめるわけだが、
今のように、厳しい現実を突きつけられている時代は、
細やかで、シビアな設定の方が
断然好まれやすいのではないかね。

サイモン作品もあの頃は、よくドラマ化されてたしね。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 07:10:21 ID:jsiJuXlJ0

ネタバレ解禁だよな？
シマコーもサイモンも揃ってエロかよ…Kimeeeeee

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 07:17:34 ID:r2i6Rxpd0

>>810
マジレスするぞコラ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 07:19:23 ID:gL7epvvvO

さすが非へうげおこめ西遊週
光が強ければ影も濃いですね

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 07:47:34 ID:OTAFT+el0

着メロはGetWild

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 07:47:56 ID:bPREvs9eO

ムンバイで同時多発テロだって。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 08:16:19 ID:FegfcOBTO

アキアはやる気ないの？

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 08:27:21 ID:Vd8tQYS6i

お前らが挑戦挑戦言うから16ページになったじゃないか
本人ないとるぞ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 09:37:32 ID:lI0celaRO

>>815
今週のワインの酷さに比べたら・・・
日帰り出張扱いで新幹線で泥酔→二人揃って荷物忘れ
→揚げ句に泊まりにする強引さ、これは流石に酷すぎる。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 09:38:21 ID:isZLnNNk0

>809
サイモンも今ほど酷くなかったけど…今見るとやっぱ微妙。あの頃って浮かれてたんだなあってノスタルジー。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 09:55:57 ID:5FbwgQt10

>>782
>肩書き看板濫立は総合格闘技のリング如くだな。ズブズブのブックが多いけどね、

格闘技ﾌｧﾝとしてはここの意味を知りたい。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 10:10:50 ID:rKdWuRYM0

ＯＬの扉絵、和式トイレのドアを開けられたジュンちゃんに見えた。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 10:13:52 ID:Km89KsjV0

>>816
挑戦って朝鮮のこと？
韓国人だと言いたいの？

これだから嫌いなんだよ。中韓は。
マンガとして面白くない、変って意見が何で人種の問題になるのよ。
ほかの国だとこんな問題起こらないのに、差別されてるって言い訳でマンガ
が面白くなるんか！あほ！

ずーっと言い訳に国を使うのならボウイチはもう要らんわ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 10:29:55 ID:vx59gJX90

うむ、ボイチのは普通におもんない…
いらん情報（コマ？）が多いような希ガス。
ボイチ面白いっていうひとがいるのは否定せんよ別に。好みの問題だから。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 11:00:09 ID:ck4pR3QX0

ホテルやマグロは面白かったよ。
でもラキアはわからんね。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 11:03:13 ID:wxDaWXw80

関先生よさすぎだなあ。
あれはオレが副部長でも泣くわ。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 11:26:51 ID:XG7xM0Nd0

>>821ぼいちが自分で言い訳してる訳じゃないからｗ
だいたい本人がないとるとか言うのもキモイ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:05:09 ID:olFRZVmIO

「金もらってもいらないものランキング」でダントツ一位に躍り出たわ、
島耕作ケータイ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:14:27 ID:nOIgmo7+0

>>821
２ちゃん脳乙って感じだな。
なんでボーイチが言い訳してるって決めるんだよ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:20:21 ID:rKdWuRYM0

シマコーにはフロンティア音響の引き受け先よりもサイモン漫画の引き受け先を探して欲しい

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:23:33 ID:wxDaWXw80

ポテンシャルがないからダメだろ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:26:00 ID:rKdWuRYM0

考えてみたらポテンシャルも無いし、己の信念を貫いて自己完結してるから無理だね。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:41:09 ID:e/aEiBCd0

シマコー、「他の人に～」って言われた直後の
八木の顔が面白かったので今週は許してやるｗ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:44:34 ID:e/aEiBCd0

そいえばボイチの単行本（HOTEL）買ったんだけど
書き下ろしアリ！ってのが全部ゴミのようなショートショートで
がっかりした。メインの短編3本は相変わらず良かったんだけどね。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 12:47:29 ID:aGPhrYrV0

今週のクッホモ、のサッポロラーメンネタ
以前にこのスレかなんかでインスタントラーメンの作り方をクッホモレシピ風に
例えてたのを思い出したw

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:05:22 ID:5W7xF1PzO

au携帯の最後「しまこうで検索」
ひまわりのトビラ「シマコーと同じ連載形態です」

・・・シマコーって蔑称じゃなかったんだ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:22:25 ID:kfMi9ZZO0

そう言えば暴一、ヤンキンの方は休載してたｗ
やっぱモーニング始まったからなんだろうなー・・・。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:33:49 ID:CqwPZXN20

棒一は面白くないというか、画にしろ話にしろ熟成感の無さを強く感じる。
それもまた味なのかもしれんが。
でも、それより面白くない漫画がモーニングに載ってる事もよくある。
どっちの漫画もスルーだという事に変わりはない。
そのスルー漫画が増えれば、モーニングを読まなくなるというだけ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:38:05 ID:DGOz9rFc0

>>836
＞画にしろ話にしろ熟成感の無さを強く感じる。

ストーリーは矢島正雄でしょ？大ベテランの。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:39:08 ID:5FbwgQt10

なに「死んでました」ってｵﾁｗ
手垢付きすぎだろサイモン！

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:39:09 ID:cGG5CidK0

1.緊急病棟24時・魏志倭人子
2.緊急病棟24時・古川うなぎ

こんなペンネームどっちも買わねえよ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:39:39 ID:DGOz9rFc0

>>826
「知り合いが持ってたらドン引きするアイテムランキング」でも堂々の一位です。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:43:50 ID:rKdWuRYM0

シマコーケータイ、なんかバブルの香りがする

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:47:20 ID:FJWJAnrXO

ネトウヨが防衛方面の政府高官と真の歴史認識者って職務をボランティアで頑張ってる一方
このスレではなんと編集長のボランティアの多い事か
多くの編集長によってモーニングのクオリティは保たれてるわけですね

サイモンは旦那の黄昏みたいな展開でちょっと良かった
その意気でモーニングをビックコミック化してください

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:53:55 ID:NU8397RG0

バブル親父の写真なんか載せんなよ
キモ過ぎて吐きそうになる

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 13:59:56 ID:NU8397RG0

>>833
レシピどうりに作れば、あら不思議
白菜がキャベツに大変身！！

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:01:17 ID:zdZY87IzO

ラキアは全くストーリーが進まないのに新キャラが出て来たな。
これは原作が悪いのか編集が悪いのかボーイチが下手なのか？
若者向けの雑誌なら引っ張るのもいいが、老い先短いおじさんとしてはサクサク進む漫画じゃないと読んでられない。

あとサイモンが思ってたよりも面白かった。
サイモンは男主人公で描いたほうがいいんじゃない？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:04:33 ID:ud7CSikA0

幾ら何でも一発やっといて「前の彼女が忘れられない」ってのは
ないんジャマイカ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:06:42 ID:3Oa8S3JSO

エレキングが今週も(ry

が、今週はそれよりジパングで笑わせられたw
戦争中なんだよね？
何素振りしてんだよ、バカw

かいじ大丈夫？
休まれてはいかがかな
休むとバガボンドコースだろうが

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:09:56 ID:5FbwgQt10

ｶﾊﾞﾁだいじょぶか？！
不法行為はご法度ですよ？
と作者の思う壺で次週に期待してる俺

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:30:26 ID:q6P4jdZ7P

しまこう最悪

よりによって DoCoMoの広告て賞を取ったのと同じ号でauケータイとか
(=_=;)

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 14:57:19 ID:PUC7fKG7O

>>839
デビュー作で大事なのはペンネームもそうだがタイトルも大事
なんてったって作者紹介に『○○でデビュー』と書かれ続けるからなｗ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:02:38 ID:90cmhaya0

正直韓国はいらんなあ。
あの絵で日本人とか言われても困る。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:02:52 ID:cHSLpu7g0

実際、本誌にも編集長経験者が多いよな
スピリッツ、マガジン
集英社の編集長成分が欲しい

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:08:11 ID:8bQh7N3B0

>>844
自分もあれには驚いたｗ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:18:14 ID:CqwPZXN20

>>837
ああ、そういや話はそうだったね。
人交以外は読んだ事ないが。
つーか、あれは好きだったが。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:23:44 ID:4b2mriY20

>>834
プロ市民みたいなものじゃないの？　それを使っている当人たちは褒め言葉だと思っていて
彼ら以外の層は蔑称として揶揄するために使っている。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:26:10 ID:HSEhxpJrO

ひまわりとワイン絵師のコメントがかぶってたのがおもしろかった。
しかし飛鳥で泊まりって発想を秋月りすが読んでどう思うやら。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:33:05 ID:5FbwgQt10

ものすごいショートカットで使徒に近づいていくな

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:40:06 ID:wGU/YmRj0

先週は妖鳥某のシルエットが見えたと思ったら、今週は短髪のダーク某の登場ですか。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:49:43 ID:e/aEiBCd0

今週のクッホモ良かったけど
誰寝で同じエピソードやったら４コマ程度で終わる内容なんだよなｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:51:46 ID:Uw2+fJ7V0

　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　そんなことより甲板で野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／麻生|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 15:59:26 ID:5FbwgQt10

>>859
おや、サッポロ一番つくってはりますよ？この人

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 16:03:35 ID:zdZY87IzO

>>837
矢島って長編の原作書いたことあるのかな？
人交とか短編だよね。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 16:42:13 ID:3ZqqyU3+0

>>848
これで黒いものも背負って酸いも甘いも噛み分けた
いい大人へと成長するのかもしれんぬとかきぼんぬ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 16:59:48 ID:DgN5owy80

ポテン生活ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 17:47:31 ID:33iWITp+0

「ラキア」の絵がそれほどすごくもうまくもないんじゃね？
とか言ったらこのスレじゃ総すかんみたいだけど、なんで？
ベタ多くて密度の濃い絵柄なだけで、「画力がスゴイ」ってことになんのか？
特に連載開始時に比べて取り柄だった丁寧さもなくなってきてるし、
ギャグ的に崩してるわけじゃないのにコマによって顔がまったく違ったり
デッサン狂いも甚だしいのにな。
あ、ボーイチの国籍なんてどうでもいいから。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:02:24 ID:0hwijfg70

普通に上手いだろ　井上レベルだ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:02:59 ID:33iWITp+0

>>866
絵の見方が下手なんだよ、そう思えるのは。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:06:49 ID:5FbwgQt10

おれもああいうシャッシャした線は苦手

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:07:33 ID:mdWF/W/M0

井上レベルも失笑物だが絵の見方（笑）

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:14:18 ID:33iWITp+0

ていうかいくら何でもイノタケに失礼だろう、釣りなんだろうけど。
とにかく今週は歌舞伎のあとだからなおさら経たさやこなれてなさが目に付いた。
親戚のジジイババア女子高生の顔、あれなんなんだよ？
主人公の女の子も鼻が長くなったり短くなったり。
あと新キャラの登場場面、なんか見たことあるんだよなあ。
あのポーズとか顔とか…ガンツ？？
いろんな漫画家に影響を受けているんだろうが、
コマによってそれがばらばらにあらわれてる。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:36:01 ID:DGOz9rFc0

>>869
絵の見方は笑えるなｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:51:49 ID:7rVOzIaE0

井上の絵は過大評価されすぎだと思うわ
あれは考えて描いてる絵じゃないよ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:52:49 ID:Ot6jiUl1O

ｶﾞ板の輝きスレにサッポロ一番ネタが投下されてた

くそ無性にサッポロ一番食べたい('A`)

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:54:57 ID:/cN2WpPL0

梅吉、最初で最後の単行本か？

875 ：873：2008/11/27(木) 18:55:52 ID:Ot6jiUl1O

ごめん、上げてしまった

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 18:56:08 ID:e/aEiBCd0

上手い下手で言えば確実に上手い部類だろうけど
魅力を感じる絵かといわれるとそれは違うって感じ。

漫画家って「絵が上手いですね」って言われるより
「絵柄が好きです」って言われるほうが100倍嬉しいらしいよ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 19:04:24 ID:mdWF/W/M0

僕にも絵の見方を教えてください＞＜

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 19:35:30 ID:xpnh7lR10

ここは本当にプロの批評家様が多いのですね。自分のようなアマチュアが書き込んでいいのか緊張します。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 19:54:17 ID:90cmhaya0

イノタケはトップクラスの絵かきでしょ。
模倣も多いし、見りゃわかる。

人気のあるものや大家を貶せば上に立った気になれるかもしれないが
所詮"気になれる"だけだから。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 19:55:55 ID:gL7epvvvO

>>878
一揆扇動の弁解をしに上洛したような気持ちでくつろいで下さい

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 19:57:32 ID:ehgTiBNt0

サイモン、あんなの星里もちるが描いてなかったか？・・・って手垢がつきすぎたネタだよな～
こんなんで5,6回書いて単行本出して小銭稼ぐんだろうな～

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:03:37 ID:HDOxtEaa0

>>876
らしい、ってだれがいってるの？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:13:39 ID:+plzrb9AO

白菜はどこに消えた
途中からキャベツになってる

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:17:43 ID:oNSCEBrA0

>>878
びっくりしたかい？坊や

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:18:17 ID:zGPCWe7SO

今週はブチハイエナがピカイチ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:19:50 ID:33iWITp+0

絵の見方、写真の見方、いろいろあるけど
何がそんなにウケるのかわからんな。
とにかくボイチの絵は「むしろ下手」。
俺の見方に間違いなし。
えろいから。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:22:12 ID:zdZY87IzO

絵の見方w
考えて描いてる画w

さすが一流の漫画読みは言うことが違うね。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:22:13 ID:WHUqwe6O0

イノタケも上手いが
たなかはその更に数段上にいるなあ
表現力という意味では日本一かも

あ、ボーイチは下手

>>874
怪奇版画男に続く
類似作品一切ナシのオンリーワン作品集になるな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:22:54 ID:oNSCEBrA0

>>886はどういう絵を上手いと感じるの？歌舞伎のひととか？
Boichiは俺は別に一枚一枚の絵は下手とは思わないけど、
動きとして捉えるとどうかなという感じがする

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:29:49 ID:gL7epvvvO

>>876
ああ、そう言われるのは嬉しいよねえ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:33:59 ID:WHUqwe6O0

色んな絵柄、作風があるけど
作品世界にどれだけ入り込めるかってのが重要だね
下手な絵ってのは違和感というかぎこちなさみたいのがあるヤツ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:37:33 ID:33iWITp+0

このスレでは、サイコワインの絵がひどいというのはすぐに
わかるのに（うむ、それも「見方」がちゃんとあるからだろ？ｗ）、
ボイチだとあの画面の黒さに惑わされてしまうのは何故なんだろうと言う話だ。
Ｐ269の主人公のお辞儀のデッサン、その上の親戚の女子高生の顔とカラダの描き方見てみ?
ま、サイコワインのこと「華麗な画力で描かれている」とか評価してる
漫画読みもいるくらいだから、まあ仕方ないか。

>>889
俺にとって上手い人はありきたりだが大友克洋や星野之宣。
それに手塚治虫や白戸三平…いくらでもいる。
描き込み系なら三浦健太郎の上達ぶりと絵に対する執念はあきれるくらい。
あとたとえば諸星の絵も「下手」とは思わない。あれはあれで完成されていてブレがないから。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:39:27 ID:90cmhaya0

Boichi はうまくはないな。
ただ気合いは入ってる。
原哲夫みたいな感じ。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 20:46:17 ID:9tjSxtzp0

まーた始めるつもりだよ、面倒くせぇ奴らだ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:00:05 ID:qrB2N6hI0

次号予告がよかったー。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:02:40 ID:chOQTYjg0

Boichiの絵はともかく
お話がちっとも面白くなりそうに無い方が問題だな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:05:51 ID:+plzrb9AO

ひまわりの女子は最初は印象悪いのにかわいく見えてくる
主任も部長も副部長も関先生もみんな好きだあああ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:11:23 ID:iIAcP6RV0

あおいが1ページぶち抜きで水着姿になったのにここまでそれについてのレスなし

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:13:12 ID:aGPhrYrV0

みんながいってるボーイチて誰の事なんだろーと思ってたら
あのキモイ絵の漫画か。
ふつーに絵がきもくて受け付けない
あと自分で絵うまいて思ってそうな感じがしてお腹いっぱい

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:15:11 ID:cgT0MT/gO

ここまで望月についてのレスもなし
モニツーのフェリーぺ・スミスと似てる＞望月絵

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:16:59 ID:TJttZN9l0

レスの8割方がボイチの話題だな・・・

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:20:12 ID:9s0T9XuR0

>>893
クッパパやサイモンの絵とボーイチの絵を比べりゃ一目瞭然だろ
老害よりがんばってる若手を応援したいよ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:21:03 ID:ORD0YnsNO

>>898
とりぱんのポニーテールに萌えた…今週のどれよりも。

疲れてるのかなぁ…

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:21:41 ID:BsqyMfot0

いつもどおりクッホモ叩きが8割のほうがいいかな？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:23:38 ID:s6OEB/7u0

サイモンは開始数ページで裸とか無理に入れてるのにダダ滑りなのが凄い
おかんが夏場に昼ねしてるのかとおもたよ

編集もやっぱ言えないのかな、原稿チェックも30秒くらいでチラ見しただけで
「OKっす！じゃ、懐石予約してありますんで行きましょう！」

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:25:40 ID:gL7epvvvO

>>903
お気を確かに！残る下の句を詠むのです！

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:26:24 ID:Ni9UGXUy0

>>897
ってか副部長は実はかなりの美少女なんじゃないかと。

……俺間違ってるかなあ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:28:04 ID:F/dDgOSM0

ボーイチは、イラストレーターのイラストにセリフくっつけたみたいで、
漫画としては読みづらい。

サイモン、前半は意外と面白いじゃないか・・・と思ったら後半何だよ。

今週はポテン生活が一番面白いわｗ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:30:29 ID:9PG+ldcO0

サッポロ一番くいてえ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:43:56 ID:7rVOzIaE0

すぎむらしんいちとたなかはうまいよね

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:49:19 ID:sWs18m8l0

ID：33iWITp+0

本職の方には通院お勧めします

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:51:40 ID:PUC7fKG7O

塩とか味噌とか言ってるから、最初おにぎりの話かとオモタ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 21:52:56 ID:33iWITp+0

>>911
わけわからんカキコしてないで
反論なら反論しれ。
つまらねえんだよ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:00:07 ID:86umRxN40

クッホモ、あの弁護士は三枚目になれないからいけないんだな。
オカマ美容師を主役にしとけばいいのに。

>>846
やるだけならいいけど彼女にするのは嫌だって言ってるみたいなもんだよな
あまりに最低男

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:00:48 ID:9tjSxtzp0

ボウイチが載る度毎回毎回やるつもりかよ、いい加減にしろよマンガ読みさんよ。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:01:13 ID:0ql6/L6V0

絵なんざどうでもいいがな。漫画は内容だよ、それに尽きる。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:02:53 ID:lvRbAbzwO

>>908
中進国、第三世界では池上遼一風の絵柄(上手いんだけど動きがまるで表現できない)がウケると聞いたことがある。

>>910
同意！！

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:04:25 ID:gL7epvvvO

>>916
来週からカバチの絵でジャイキリ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:14:03 ID:chOQTYjg0

>918
選手が違法賭博にのめり込む話か？ｗ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:18:20 ID:eKkAA2qeO

>>897
「さるさる副主任」じゃなくて「主任」がいいんだな？
とりあえず念押し。

蟹江スペシャルの謎は解けるのだろうか。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:24:49 ID:e/aEiBCd0

○節子　35秒　蟹江●

922 ：横山仁：2008/11/27(木) 22:25:38 ID:FUEIAQim0

>>916
禿同

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:26:43 ID:taBYOpdJ0

>>917
池上遼一が人気あるのは初めてアジア人をかっこよく描いたからって俺は聞いた

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:29:12 ID:rMDfNPpQ0

>>916
ホテルとか短編の時は内容の面白さが絵や演出への引っかかりを
上回ってたんだろうな。

それが逆転して内容が微妙になると、今まで不問にされていたいろんな事まで
俎上に乗せられてくるんだよ。
別にボイチに限らず、どんな漫画でもそうだ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:32:37 ID:86umRxN40

>>923
>初めてアジア人をかっこよく描いた
それはなんか分かるわ、アジア人の目ね
井上雄彦もそんなとこあるね

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:33:55 ID:HDOxtEaa0

72Pの玉木の顔がすげえ土田世紀っぽい。
ぱっと開いたらこのページで、いっしゅん土田の読み切りかとぬか喜びしてしまった。
でも、全体的には江口の影響が強い絵だねえ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:46:24 ID:ET83gm5l0

サイモンの話、電話一本で即日退職なんてバイトだって無理だと思う。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:47:46 ID:+57KlJyM0

100巻でキリよく終わればいいのにこれからもダラダラと居座る気満々なクッパパにはげんなりする

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:54:38 ID:iMHAz3gcO

四十路があの着うたを、同棲してる相方の
着信にするのは世代的に無理がある気がするが
作者の趣味か、時事ネタか

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 22:58:30 ID:0fsQfpNH0

サイモンにしてもBoichiにしても絵柄なんてどうでもいいなあ。
どうせ記号に過ぎないんだし。
それよりもBoichiのギャグを織り込む作風が苦手。
話数が進んでもまったくおもしろくなってこないし。
正直長期連載はまだ早かったような気がする。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:02:10 ID:RBNAOVli0

ラキア
また家族がころされたとこはギャグだと思って読んでた

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:04:19 ID:0XS+3beI0

サイモン、タイトルがトホホだ。
ちょっと前に洋画でこんなタイトル流行ったけど、すごい今さら感

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:10:23 ID:8hpv4j8F0

お前ら夫妻のマンガちゃんと読んでやれよ。
おれは遠慮せずに飛ばすけど。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:15:12 ID:NU8397RG0

>>933
　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:16:23 ID:To7smVyVO

ジャイキリの絵、下手だな。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:22:06 ID:8hpv4j8F0

>>935
だったら自分の好きな絵のやつだけ読んでればいいじゃん

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:27:02 ID:e/aEiBCd0

釣り師も釣られ師もあからさますぐるｗ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:32:32 ID:GazpenSm0

>>936
「嫌いだな」って言われたのならわかるけれどもさ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:43:44 ID:Fm5D9A5G0

何か読むもんねーよなモーニングって
宇宙も何かありきたりすぎる展開で駄作だし
まあ、ｼ甫ｼ尺の力ﾀノレシスの無さに比べりゃ数億倍マシだがねｗｗｗｗ

か夕ルシス皆無すぎてもう戻ってこなくていいし
既に誰も話題にしてないだろ？そんだけのカスだったって事ったｗｗ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:46:11 ID:MB3/KyZI0

空気にならない時点でまず成功だな。憎ければ空気扱いすればいいのにね。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:48:47 ID:q7IUAcoj0

絵は所詮記号なんて理屈、それがしは納得しかねまする

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:50:50 ID:d0TB+eJc0

皆のもの、忘れてはならぬぞ。。

漫画は絵のうまい下手でない。

下手でも評価されるものもあれば、
うまくても評価されないものもある。

そして、下手で、かつ評価されないものは、
どうしようもないということだ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:51:06 ID:eLUUHKYM0

ホモ漫画、ヒゲの独り言が反吐出るほど気色悪かった。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:57:37 ID:GazpenSm0

>>941
へうげがチェーのような絵柄になったら、まあちょっと困る

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/27(木) 23:59:13 ID:SxGySXls0

>>929
アレは一応時事ネタのつもりなんだろうなあ、と解釈しといたよ。

なんだかんだ言いつつ、サッポロ一番みそラーメンに白菜を入れて食ってる。
茶碗で卵をチンて初めてチャレンジしたけど、これ、イイ！！

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:06:59 ID:3tru0Jty0

サッポロ一番が地上の全てのラーメンの中で一番うまいよね
今日の昼食は袋ごと砕いて粉末をちょっとまぶしてそのまま食ったサッポロ一番塩ラー

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:11:17 ID:cVrSocxs0

オレはチリトマとぺヤング。

サイモン先生のとこにはそこそこ自動車描けるアシが入ったのか。
4姉妹に出てきた炊飯器付きのフィアットは酷かったからなぁｗ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:12:22 ID:VG0Jc5uT0

袋麺の中でいちばん値下げ幅少ないんだよなー
個人的には味噌しかない
中華なべで炒めた野菜にお湯で溶いたスープを入れて沸かせて
どんぶりに入れた麺の上に掛けて札幌ラーメン風のタン麺にする

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:13:13 ID:ZSTjt1vh0

ここであんまりしつこいからぼういち漫画をじっくり絵を中心にながめてみた。
たしかに目鼻口が輪郭とずれてるとこがあって、よく見たらへたというか稚拙だね。
一所懸命描いてそうだけど残念だな。
でも問題は指摘通り話がおもろくない。これは早々打ち切りの予感。
大物作家の新連載っぽくぶちあげてたのにな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:14:25 ID:d8R46jIa0

>>948
よしなが弁護士絵で再生された

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:14:36 ID:wvI26Rro0

話豚切りますが、ブラよろは何故スピに移ったんですか？
編集トラブル？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:16:47 ID:F2TPBbK5O

うまかっちゃんが一番
でも全国的にはさっぽろ一番が人気なんだろうな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:17:20 ID:cVrSocxs0

ブラよろ先週載ったと思ったらまた居なくなっちゃったな。
鯨の息継ぎみたいなマンガだ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:18:59 ID:8MABCNvz0

>>953
鯨の息継ぎとは、なかなかいい表現だねぃ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:19:54 ID:4xOHmeRR0

サイモンの絵は下手を通り越して怖い
手抜きっていうより、老人ホームでお年寄りの皆さんに
描いてもらった絵みたいな、なんか不安にさせられる劣化の仕方
辛すぎてよめないよ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:23:15 ID:TZGIZPKC0

今週といい前回といい、歌舞伎には圧倒された。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:23:39 ID:EVKuuylzO

シマコー最後のページ、右上の八木の顔に思わず噴きそうになった
一堂零かよ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:30:08 ID:Rkt+SomqO

>>856
飛鳥に泊まるのは無茶だよな。
飛鳥にそんなに修学旅行生いないよな。

それより、やたら京都を強調してるのが気になる。
新大阪まで行ったのなら、大阪から直接行けば良いのに。
飛鳥が京都にあるとでも思ってんじゃないだろうか。
一応、京都から電車で2時間と書いてはいるんだけどなぁ。

ていうか、飛鳥だと古墳と○○跡って遺跡しか無いだろ。
弥勒菩薩の話が出てるんだが、斑鳩の法隆寺には行かなくて良いのかな。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:30:24 ID:QY5z16SN0

クッパパ冒頭、金が必要な訳はてっきり中絶資金の調達だと思い
「クッパパもなかなかやるな」と感心していたのだが、さすがに違ったか

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:31:12 ID:d8R46jIa0

副部長実は美少女説同様、一堂零ほんとは長身の二枚目説ってあったなあ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:32:52 ID:Rkt+SomqO

ごめんなさい。
弥勒菩薩像で有名なのは京都の広隆寺で、
法隆寺は関係なかった。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:37:33 ID:Wk/Laj190

その前の話が、菩薩を目的に行くのはなんか違うとか
そんな話だったよ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:38:03 ID:yxx4AkRXO

今週はエロかった、///

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:38:40 ID:ZSTjt1vh0

副部長はどう考えても下膨れのブスで、
見ようによっては笑顔ならちょっと見られる程度。
でも好きになってしまえば美しく見えるのは恋愛の定説だからな。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:41:57 ID:EGVcQG3R0

>>952
うまかっちゃん、高菜とか揚げにんにくとか鶏の炭火焼とか、色々種類が増えてたんだね。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:44:53 ID:z5US9oEl0

>>957
あの顔すげーよな
金しかない中年男の悲哀を描き切ってるｗ

>>961
法隆寺の隣に中宮寺があって、そこにも国宝の菩薩半跏像がある

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:45:05 ID:mRk121lW0

>>955
（サイバラ、画力はサイモンレベルと評されて）

思わずうなずいてしまった
この人のザツな絵　ストーリーのくせしてすげぇザツ
原稿用紙全体からにじみでる　かいてる本人の

めんどくせえ感

私もこんなすげぇめんどくせ感だしてるのかしら
ああ　きっとそうね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:48:02 ID:tR9IR+eO0

サイモンはさ、今の絵は確かに酷いが
思い返してみれば、昔もザツだったんだよな。今よりマシな程度で。
ストーリーも、最近は酷いと言われつつも、昔の作品を読み返してみたら
ノリ的には今とさほど変わっちゃいないんだよな。

昔は、時代もバブルに浮かれてたし
何より、ああいう作風で描いてくる作家は斬新だったし、
その上、青年誌に描く女性作家も少なかったから、よかったんだよな。

サイモンがつまんなくなったってより、最初からごたいそうなことはなかったけど
物珍しかったから興味を惹いた、今や見飽きただけってことなのかもしんないな。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:54:39 ID:ZSTjt1vh0

柴門のすべてをいいあらわしてるのは
いしかわじゅんが批判した
「漫画なんて小説に比べて全然ダメ、レベル低い。だから私も小説家になる」
このセリフに尽きる。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:55:49 ID:4xOHmeRR0

今も昔も雑は雑だし、昔から絵は上手くなかったけど
今の絵は破綻してる。

昔の作品は、そんなに悪くないとおもうがなあ、サイモン。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 00:59:26 ID:fUUYkxsA0

>>960
一堂零は真面目な時は佇まいからして怜悧な感じだったからな

唯が零を↑みたいな言葉で評して、周りがズッこけるみたいなギャグが
あったんだけど、当時は「いや唯ちゃんの言うとおりだろ」とか思ってたっけ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 01:02:41 ID:OkaCs8ec0

あったかグッズ欲しさに懸賞応募しようと思ったが
当たったとしても来るのだいぶ先だよな。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 01:58:40 ID:6HuF/SMv0

>>971
思い出を「○○したっけ」と言うのは化石を表現する慣用句だと思ってた

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 04:27:28 ID:pmp1UnUE0

前から思ってたけどラッキーマインは正面か左向いてる顔が多いな
同人じゃないんだし右向き練習しろ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 05:40:20 ID:BRLA8as70

ちなみに北斗の拳の人気キャラ・レイは奇面組の一堂零をモデルにしてる
嘘のような本当の話

>>969
ドラマじゃなかったか？
漫画なんてドラマの表現力に比べたらどうやっても勝てないとかほざいてたような

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 06:27:47 ID:enmnVm5hO

>>958
奈良の人はあんな偽京都弁みたいな言葉遣いしないと思う。
ついでに言うと京都の人もね。
自分は大阪人なので細かい所までは分からないけど。
マジで明日香村を京都だと勘違いして描いたとすれば酷いな。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 06:38:31 ID:197i66rw0

もはや誰もまともに読んでないのかもしれんが、ラキマイでおっさんが
あっさり死んだのにびっくりした（フラグは立ってたけどさ死に方）。
心菜どうしたん？やっぱ打ち切りなん？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 06:39:39 ID:21/4hwiFO

>>975
ふふふ、かつごうったってエイプリルフールはまだ５ヶ月も先（検索中）えー！

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 06:49:41 ID:xon/s62x0

結局　グッドイブニングは自分にとって
つちのこ　で終わりそう

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 07:51:41 ID:WbUksipj0

>>977
むしろここにきてアゲハが灰沢の娘とか、
そういう陳腐な展開が腐臭を放ってて読むのもつらいな。

いまどきダースベーダーはお父さんでした、みたいなそういうのいらないっての。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 07:59:42 ID:jJRB6APm0

ラキマイの読者放置っぷりは異常だよな
灰沢おっさん射殺して黒服からのおとがめは？
賞金の行方は？

おかげで相対的にクッホモがすげえ面白く感じた

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 09:23:12 ID:NApJ8Sos0

ホモ、きもいけどラキマイよりマシに漫画なんだなあorz
歌舞伎の絵の迫力がマジ凄い。これが今週号の救い。こんなんに続きで並んじゃってボイチは可哀想に。。あんまり手も早くないみたいで、連載まだ無理だったんでね？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 09:24:44 ID:si+1aRwS0

ここまでで、出前一丁ファンがいないとは…

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 09:36:58 ID:pYNwN+Bl0

俺もサッポロ一番だわ、しょうゆ味。
昔はちび六ってのをよく食べたけど、今は見かけないな。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 09:38:59 ID:puzAZGJV0

ラーメンはマルちゃん派です

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 09:44:00 ID:ZSTjt1vh0

>>982
うん、クッホモというかあの作者の世界観がどうも好きになれないけど
漫画としてはちゃんとしてるよな。
歌舞伎とぼういちにも同意。
ぼういちの連載第１回目の表紙絵はうまいなーと思ったんだけど・・
絵も話（原作者いるからこれは違うか）も未熟さが回を追うごとに露呈してるね。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 10:19:15 ID:NoXQH+/g0

インスタントラーメン、チャルメラしょうゆが一番好きだな～

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 10:21:22 ID:zGWluEoK0

イトメンのチャンポンメン

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 10:27:47 ID:9Ub9rNLc0

インスタントラーメンは好きやねんがうまいと思う
パタリロ作者も書いていた

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:12:57 ID:3tru0Jty0

インスタントラーメンを書いたのはとてもいいと思う、たいがいみんな好きだし。
でもキャベツと豚肉くらいでいいだろうよー
ジャニーズでとしこしかよー
普段オカマについて何か思うことはないけどこのマンガ読んでると
「あああオカマキモイ！」と思ってしまう

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:14:45 ID:ZSTjt1vh0

オカマじゃなくてゲイでは。
そして、キモいのは現実にいるオカマやゲイのせいでなく
クッホモ作者の感性と作風のせいだ。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:27:24 ID:/CQ1tzhx0

今週のクッホモ、気持ち悪かったわ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:27:28 ID:GsdoQFdc0

インスタントラーメンはいいと思うし、美味しそうだったし、食べたくなったけど
やっぱりレシピ部分は斜め読みしてしまった。
よしながふみってレシピが評価されてるんじゃなくて、
漫画のキャラクターが美味しそうに食べてる様子がいいんだと思うけどなー。
なんか勘違いしてんのかなー
単行本も、どのレシピよりも、事務員が食べてたフライドチキンが食べたくなった。

994 ：990：2008/11/28(金) 11:29:01 ID:3tru0Jty0

くねくねした仕草と女みたいな言葉遣いとホモがセットならオカマでいいんじゃないの？
カテゴリー難しいな。
確かに現実のオカマを巻き込むような言い方は悪かった

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:29:51 ID:bJOMCVwy0

>>993
ﾚﾝｼﾞで半熟卵つくるのって
そうとう難しいってのが俺の印象なんだが、
みんなちゃんとできる？

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:39:56 ID:vvkbQmBc0

しかしちょこっとしか出てないのに杉みつの存在感は凄い。この１コマだけで１週間は戦えそうだ。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:44:24 ID:vvkbQmBc0

ごめん、誤爆した

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:47:22 ID:NoXQH+/g0

>>995
ええ、「電子レンジで半熟」はかなり難しいと私も思いますの
白身半ドロで黄味ガッチガチになったりして全俺が泣きますのよ
ウィング関先生を意識してみました

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:49:51 ID:3tru0Jty0

さるさるの半生が知りたい。
マンガの編集までできるとは

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/28(金) 11:56:13 ID:mbFEOXW40

1000ならスピリッツ復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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