△▼△今週のモーニング Part73△▼△

特に無し

前スレ

△▼△今週のモーニング Part72△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115953925/l50

乙。
2?

>>1
スレ立てるのなら
テンプレ貼れやボケ

テンプレいらなくね？
長いだけでだれも使ってないっしょ。

まあぶっちゃけ、テンプレいらね。

少なくとも、刷れたてする香具師が全部最新リンクか
どうかチェックするには、多過ぎる量だろ。

ていうかそれぞれのファンが検索すりゃいい罠。
その程度の手間を惜しむなっつーの。

かわぐちかいじ総合29th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114775196/
【八木に】島耕作 Part10【ＤＥＡＴＨＮＯＴＥ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114087568/
【医療とは？】ブラックジャックによろしく〜16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115088633/
ドラゴン桜 8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114571196/
クッキングパパ　part12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112864751/
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】 その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114966206/
【天子まで】蒼天航路part30【あと百歩】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116789395/
大使閣下の料理人Order14.
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111972524/
Ｎｓ'〈ナース〉あおい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095321014/
【働きマン】安野モヨコ＠漫画板【さくらん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107423662/
【世界規模で】亡国のイージス３隻目【激情後悔】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111935752/
山崎さやか−はるか17他語れ！その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114317081/

うーん。
でもテンプレがないと手抜きスレのように思われるよ。

【少年は】青春の門【生きる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096768452/
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ楷恭介 FILE2【亜樹直】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089686735/
愛の殺人者　能條純一
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100237059/
◆天才 柳沢教授の生活◆　山下和美
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065797209/
�п@秋月りすの作品を語りましょう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115918584/
【バーバーハーバー】＃4 FilnaCut?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113784281/
「誰も寝てはならぬ」 サラ イネス 3晩目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115225409/
チーズスイートホームを語ろう2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113048589/
大橋ツヨシって天才ですよ part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056347497/
【離島に救え】尾瀬あきら【光の島】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043682070/
外園昌也総合スレ その2 〜理子タンﾊｱﾊｱ〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116998872/
【妖女伝説】チェーザレ【あるいは優雅なる冷徹】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111989712/
不思議な少年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110443175/
小池田マヤ総合スレ vol.10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103505577/

【女流】一色まこと　ピアノの森　３【作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115888430/
とりぱん（とりのなんこ作）を応援したいスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114296007/
刑事が一匹・・・ きたがわ翔
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115888908/
【きたがわ 翔】ホットマン　2003
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049286437/
柴門ふみについて語ろう
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062432074/
【バガボンド】 井上雄彦 総合スレ 23 【リアル】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116712306/

◆過去の作品！
【牛蔵】ベステイア 流月抄完全版 其の一【専用】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099246816/
【シセ】Glaucos（グロコス） １メートル【シセ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065183615/
【ジジイ】入江喜和　昭和の男【漫画】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089999675/
ポンズ百景^^ぽん竜太
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081568954/
【三馬鹿】キマイラ 4人目【迷走中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099817666/ dat落ち
→【大漁！まちこ船】三宅乱丈4【秘密の新撰組】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090843490/
【えの素】★榎本俊二　えのスレ３★【ゴッキー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054649237/
幸村誠総合 PHASE5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112292770/
須賀原洋行part37　今年は４コマオンリー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115104365/

【もう】カネが泣いている２【だめぽ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096631961/
【ジェム市原】U-31 Part2【モオノキ】
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069858550/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062765176/
【暁星記】菅原雅雪総合ｽﾚ第3部【蕗のお便り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097123661/

関連

第２・第４火曜発売「イブニング」part13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109994459/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part53
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116517608/
【懐古】昔のモーニングを語るスレ【懐古】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101271846/

他板
ワイン板
週刊モーニング漫画「神の雫」を読んで
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1109403818/

過去の関連スレ！

ウタ語で話そうぜ オレたち
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964967542.html
水原勇気はセックスしているのか？
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981616889.html
大好評連載中（藁）◆柴王◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990422846.html
高橋のぼるのリーマンギャンブラーマウスって一体…
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10069/1006955035.html

前スレのテンプレをチェックして修正しただけなので
追加等あればどうぞ。

スレ立てる以上テンプレは貼って下さいな。

テンプレ張り乙

>>12
乙

牛蔵に代わる萌キャラは謝さんだとオモ。

耕作、美しいわ　ハァハァ

今週のAI。丸顔メガネの少女型ロボットが首だけで調整されているのを
見て、アラレちゃんを思い出した。そのうち、ウンコを突っつきだすん
じゃないか。

>16
あはははは！

下げ忘れた
すまぬ

萌えミドリは私の母になってくれたかもしれなかった女性だ！

>>16 ちょっと似てるかもな

とりぱんにむかついた
自分は食いすぎで腹壊すほど根こそぎ山菜取っておいて
なんで取りはぐれて新芽を取るしかないジジババに殺意抱いてるのか

>>21
都会の人？
田舎じゃ誰の土地でもないところの山菜は早い者勝ち

うちのマツタケ山に入って毎年盗んでいく奴には
俺も腹立ててるけどｗ

根こそぎ取らずにわざと残した物を取っていっちゃうからだろ。

>>23
あそこの場所に、20cm未満は取るなとかいう
「公式ルール」でもあったなら話は別なんだがな。

しかしそんなものは作者の中の「俺ルール」であり、
かつ20cm以上は全部自分が独り占めしたうえで、
20cm未満を仕方なく取っていったジジババを非難
するってのはどうよって話だと思うけどな。

正直、わざと性格の悪さをアピールしているように
しか思えないんだが、ちょっと限度を超えたDQN振り
じゃあないのかねあの作者は。

>>24
お前は山菜採りに行ったことないのか？
若いの残しておくのは結構一般的だぞ

まあそんなムカツクなら読まない方が良い
あの毒をニヤニヤしながら楽しめる人もいるってことだ

作者の兄か弟が必死になってるようだなｗ

ただの煽り荒らしならスルーしますが？

荒らしはスルーしつつ擁護。
おれ、あの毒けっこー好きだわ。
偽善っぽさがぜんぜんないし。
ジジババ相手にも容赦ないし。

秋月りすや小池田マヤの毒は作為として楽しめるけど、
あの作者の場合はただの地の姿にしか見えない。

毒、ってより馬鹿を見て笑うノリに近い

なんつーかサイバラっぽい

山菜を買うもんだと思ってる人には
あの感覚は理解できないんだろうよ

>>28
俺も貴殿に禿同

山菜に関していえば、上記のような「若いものは残す」ことを知らない
都会からの遠征組のマナーの悪さが、地方ではよく話題になったりする。

都会人に目を付けられたら、ぺんぺん草も残らないぜ！

>>31
西原のような、観察、批評する視点は感じられないな。
西原はコミットする人だし。

山野一っぽい。

とりぱん面白い。漫画の内容がじゃなくて
・近所の人からは無愛想だと思われている
・職場の人間と仲が悪い
・デビューするまでバイト
・出てくるキャラが親戚ばっかり
そういう小出しの情報にいちいち「やっぱり・・」と納得。

ＯＬの何が進化しているのかわからない件について

>>36
まあ、そう言われてみれば
「もうオマエは充分すぎるほどわらびとっただろ？」とツッコミ入れるのも
アホらしいな

>>37
あれは進化してOLになるんだと昔作者が言ってたぞ。

>>38
そういう楽しみ方もあるからあんまり腹立てんな。
一緒に末路を生ぬるく見守ろう。これ一本で消えそうだけど・・・。

>>7
思われたからなんだっていうんだよ。

つっこむにしては遅杉

ワラビは社会のメタファーです

んじゃ俺も

>>12
乙

>>1
氏ね

すまん、あげちまった

とりぱんはさー、観察者としての視点は確かにいいし
マンガとしても面白く描けてると思うよ。
今回だって公園でわらびとって食い過ぎて腹下す、それ自体は面白いよ。
たださ、作者本人の自意識っつか人生の言い訳みたいな細かいアピールが
それこそわらびみたいにちょこちょこ顔出してくるのがうざいんだよ。
デビューできてはしゃいでるのか、元々目立ちたがりなのか知らんけどさ。

「アタシって三十路独身だけど平凡なレールからちょっと外れたヒトなの」
みたいなうざい自己主張はリアルでも掃いて捨てるほど見かけるんだし
活字にしてまで読ませられても面白くないんだよ。
ほんとに「身の丈ワイルドライフ」を表現してるつもりなら、
中途半端に自己アピールしたがる「アク」をしっかり抜いて欲しい。

アフォらし・・・
そんな自虐なんて西原でもくらたまでものんちんでもこの手の漫画家はみんなやってるじゃん。

みんなよくとりぱんなんか読んでるな。相当暇なんだな。

なんかちょうどよさそうなのでﾁﾗｼ裏させてもらおう。
たらの芽を全部採っちまって木枯らすような奴は山へ入んな！

とりぱんは好きだ。毎回最後の方でのちょっとイイ話がでなけりゃもっと好きだ。
これやんないとすぐ打ち切りになっちまうのかもしれんが。

ま、毎日行ったからって、一人でひと山全部
ワラビ取りきれるわきゃないよな。

なん子がわざと残していったワラビしか
とれないような人は
なん子がうっかり見のがした食べごろのワラビは
絶対見つけられないんだろうな、、、
ということで、収穫量はわらびサーチモードにできる人間の勝利
ってとこか、、、

若い山菜を摘まないというのは漁師が稚魚を獲らないのと同様の最低限のモラルではあるが、
ちょうどいいワラビを先回りして全部取っちゃったら、常識の無い人はますます若いワラビを
とることになるだろうなあ。なにしろちょうどいいやつはもう残ってないんだから。

とりぱんなんか読んでるヒマジンの俺がきましたよ？
アクがない山菜なんか美味ぐね。
アクのキドさが嫌いなら農薬まみれの野菜だけ食べてましょう。
といいたい。

>>52
確かに納豆も臭いのがいいんだよな
女も３０過ぎてからがいいんだよな

>>53
３０過ぎた納豆臭い女はちょっといやだ。

だれか35歳で独身の素敵な女性紹介してください。
８歳下の彼女の相手に疲れました。

まあ、はっきりいってしまうと、読書層ってのがまだ確立されてないし
自分自身でもどの辺の対象に向けて書くってのが、まだ手探りなんだから、
生暖かく見守りたいね、おれは。

>>53
禿同！！
だからこそ姥櫻っていうのさ。（藁）

>>57
なんだその『風に聞け』みたいな答えは。　

>>51
どんな名人であっても取り残しはある。
だから、そういうのはちょっとだけ固くなった次の日見つけて卒なく取る。
（例え、もっと食べごろだった昨日来てても素人さんには
　どうせ見つけられない）

わざと残した若いワラビは本当の食べごろになった数日後取る。
そうすると、次の芽が２０センチくらいに伸びてる。
それは残しておく。
また、数日後に来て、、、以下シーズン中無限ループ

それでもやっぱり取り残しは、ある。
そういうのが育って次の胞子（種）を播いて増えていって
別のシーズンに、、、（以下略）

山菜採りのルールを最低限守っている人がやってることは
自然の鳥さんがやってることと変わりはない。

山菜も日々成長するのね（当たり前か

とりのひとは鳥だけ描いてりゃ四コマ漫画雑誌の標準レベルくらいには読めると思う。
自分とか親とか近所の人とか書かないほうがいいと思う。

とりぱん賛否両論か

俺には自己中にしかみえん
笑えなかった

遠藤浩輝みたいに本編より近況が受ける作家もいるし、
そういうセンを狙うのはどうだろうか？

なあ、ちばてつや賞だけど大賞のやつ以外も読んでみたくない？

モーニングでダメならイブニングにでも載せてほしい
寿丼とかいらんから
他の漫画もまとめて一冊にして売ってくれたら買うのに・・・

とりぱん擁護作者周辺にしか見えないよ
だいだいあのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのどこが無礼なんだ

読んでないんで叩きも擁護もできない漏れガイル
つか皆雑誌の連載全部読んでるんだなぁと感心している

>>64
入選の四つ？は読みたいね。その他は特にいいや

>>65
精神衛生上悪いからもう読まない方がいいよ

>>66
同感だ。
ウホにしろアイにしろ鳥にしろ
そんな不快なマンガよく読めるよなぁ。

ワラビの話にむかついてる人は、ただ単に「若い芽は残しておく」不文律に
ピンと来てないだけだろ。ルールが決まってれば、とか言うけど、そもそも
マナーってのは明文化されてないのが当たり前なわけで。
(どこの世界に『お年寄りに席を譲らなければならない』と決められた鉄道会社があるのか）

田舎には田舎のマナーがあり（タイトルに「マナー」と書かれている）、
そのマナーに従っている文化圏の人には、あの年寄りたちは無礼に見えるんだろうなくらいの
想像力は持とうよ。俺も都会人だから真からピンとはきてないが。

ただ、作者も「無礼な年寄り」を人の良さそうなおばあちゃんに描かずに、
誰が見てもずうずうしそうなオバハンに描くくらいのイメージ演出は必要だったかもな。

ワラビを取らない都会の人にも
分かってもらえるような
うまいたとえは無いもんかのう・・・

�@シルバーシートに座る糞ガキ
�A車2台分のスペースを使って駐車する車

いまいち

たとえ話は話がズレるからやめとけ。

そこまで議論するほどの漫画だとはとうてい思えないんだよね…

マナーとかわらびとかの前に
いちいち殺意とか書いちゃう辺りが、なんかなーとか思っちゃう。
なんつーか思考が暗い。

連載が早く終わる漫画ほど議論が盛り上がる点について

もういいんじゃねーの？読んでて楽しい話じゃないし

そのうちネタが尽きて終わるだろう。＞とりぱん
未だに連載しているOL進化論は偉大だ。

鳥、ソツのない作家なら、強欲の報いで腹を下しましたっていうベタなオチを
アピールして不快さを紛らわせるんだろうけど、そうしないあたりが
この人のこだわりかもしれないと思った。
>>69
マナーがピンとこないというより、春の味をごっそり独り占めしないで
他の人にも譲ってやれ、くらいのむかつきなんだけど。

ワイン、爽やか薀蓄漫画という路線は悪くないし
毎週線画が丁寧で好感を持っているんだけど、カラーページが
いつもぺたーっとした今どきそりゃないよって感じの単調なＣＧ塗りで
もったいないと思う。来週の表紙とカラーページもあの調子かな。

偏見だが、とりぱんみたいなマンガって一部の女性が執拗に嫌う印象がある。
少女漫画板でもあんな感じのエッセイマンガはどれも同じように執拗に叩かれてるんだよな。

>>78
女性かどうかなんてわからないけど、このスレの住人に特定の漫画を執拗に嫌って叩く人が
結構な数いるのは確かだな。

叩くのは毎回同じ人なのか。

IP見えるんだスゲー

>>79
＞結構な数いるのは確かだな。

>>80
＞叩くのは毎回同じ人なのか。


？？？

>>78
エッセイ漫画はよっぽど面白くなきゃただの自分語りだからなあ。
もっと酷いのになると悪口垂れ流し漫画になったり。
他ジャンルよりは叩かれやすい分野なのかもね。

とりぱんはそれなりに読者を楽しませる工夫を怠ってないと思うけど。

思ったのは、山ほどいる西原理恵子フォロワーの、誰一人として西原の面白さの要素を
持ち合わせていないのに対して、とりぱんはフォロワーではない個性を持ちながら、
サイバラに通じる要素を持っているんじゃないだろうか（ってのは賞めすぎか？）

ただ、今はまだ毒と自虐と叙情のバランスがとれてないだけで。

執拗とか言っとけば不当に叩かれてるって印象を与えられて便利だよね！

執拗で足りなければ粘着でもいいぞ
そろそろうざいですよー

とりぱんを執拗に叩く動機については、なんとなくわかるがあえて指摘しないだけ。
そのくらいにしとけ。

この流れを変えるにはアレをやるしかないか。
　
　
私は22歳の大学生です。
ここ最近のとりぱん叩きについて私の感じたことをここに書きます。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

とりぱんは鳥が可愛く描かれてる話は面白い
それが自然保護につながるとウザイ
個人的な山菜ってネタ切れか

でも好き。

>>87
いや、流れを変えるなら他の話題に　ｗ

海原雄山死んだの?

>>91
サイボーグになってよみがえる予定。
いま人工知能の開発をロン毛の自称萌えげー制作者がやってる。

女も３０過ぎてからがいいんだよな


今の３０過ぎの独身の女つて辺なのが多いよ。たとえばとりのなんことか。こういうのいるよ。

になんていうのか…　社会というか会社で通用しないから結婚もできないという感じの女。

>>77
春の味を独り占めするのが快感なんじゃないのか？

ワラビを全部取ってしまって申し訳ないなんて意識はないだろ。
他人がワラビを見つけられない様子を眺めて面白がってるんだから。
バアさんが小さいワラビを取ってるのに腹を立てたのもそのせいだろう。

スーパーのタイムサービスのコロッケを買い占める嫌がらせをしてるのに、
店員がバアさんの為に新しいコロッケを揚げて半額で売ったらムカツクだろ？
自分が食べる以上のコロッケ勝った意味がなくなるし。

そもそも、自分の感性に合わないものをいつまでも読み続け、
ねちねちねちねちと同じ作品を執拗に叩き続ける
このスレの叩き屋のその行動自体がわけわかめ。

面白い、と思ってる人を少数
面白くない、と思ってる人は多数と決めつけ
作者や作品を擁護すれば、そんなことするのは
関係者だからだろうと決めつけ
仮想多数派の自分を正当化した上で
仮想少数の作品賛同者や擁護派は
少数であるが故に悪であるかのように
排除にかかる感性が理解できん。

いじめっこか？
それとも作者（登場人物）と
似たようなコンプレックス抱えてて抑圧してるのか？
なら、自分自身の内面の問題を解消した方が良いぞ？

嫌いな作品なら、読むなよ、と言いたい。
自分の周りに垂れ流される
全ての情報を取り入れる必要はないし
本当に必要なもの以外はカットできるのが
人間（または生物）なんだよ。
全情報を否応なく取り込んでパニックに陥り
自らを破壊してしまうAIじゃあるまいし。

２chで貴重な時間使って
作品／作者／擁護者叩きなんかしてるくらいだったら
人間としてもっと先にやるべきことあるんじゃないか？
と、切に言いたい。

このスレを見なければ全て解決するよ。

薫の秘話とかの方が

>>94
全面的に同意

何か実生活で不満とかあってそれをここの住人いじめることで解消してんじゃない？
はっきりいって迷惑だ

この流れを変えるにはやっぱりアレをやるしかないか。
　
　
私は22歳の大学生です。
ここ最近のとりぱん叩き叩きについて私の感じたことをここに書きます。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

○×の落書きついでに、

好きなものは、関係者であろうがなかろうが好きだし、
共感できるところがあれば、
全然知らない人であっても頑張って欲しいと思うのは
別におかしなことじゃないと思うぞ。

それがおかしいのであれば、
親族としか友人になれないし、
アカの他人とは配偶もできないと言うことになる。

逆に、どうしたって生理的に受け付けないものはある。
俺にだってある。それは認める。
そして、自分の好きでないものまで愛しなさい。
（愛してるふりをしなさい）
と、言うつもりもない。
でも、実際の社会でやったらイタいだけの個人叩きを
ネットなら平気でできる感性がわからん
といいたかった。

ただ、それだけだ。
偽善者と、言いたければ言え。
上等だ。

さて、もう朝だ。
疲れたんで俺は寝るよ。
おやすみ。Zzzzz

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
読まずにレスするおれ用しおり
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまで読む値打ちなさそう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>96
松田は才能あるよ

>>98
よそなら「ここ」押したけど見えないよ？って言うところだが
そんな空気じゃないのう

>>99
おやすみなさい。

鳥、性格云々より
若さの勝利に突っ込みたいんだが
そこはスルーなのか？
作者、田舎の三十路独身女性だよな…？

あと擁護見てて思うけど
山菜取りのルールをいちいち解説しなきゃ
ネタが通じない時点で
作品としてはド3流だと思うんだが

>103
今あなたは三十路女性を敵に回しました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
読まずにレスするおれ用しおり
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまで読む値打ちなさそう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>103
少なくても、ご老人よりは半分くらい若いかと、、、

>104
そうかも、、、w

私は22歳の大学生です
ここ最近のとりぱんバッシングについて
私の感じたことをここに書きます
まず私達のやっていることは正しいでしょうか

山菜取りという言い訳でとりぱんやとりのなんこを叩いている・・・
自分たちの不満を叩きという形に変えて解消しているだけではないでしょうか

同感です
私は25歳のビジネスマン
仕事上、とりのなんこと付き合っていますが
我々が教えられた山菜取りと
現実はかなり違うと思います

手抜きしないでID変えろよ

え、つか年寄りなんて早起きで暇持て余してるんだから
７時にこないで５時に来いやゴルァ！
という話かと思ってた。

>>110
それなら成立するな。
老人と本気で張り合う大人げなさを笑いに、ってのなら分かる。

しまこーでも他のマンガでも、つまんなかったりむかついたりしたら
フツーに叩かれてますがな。とりまんがだけ過剰に反応するから
（スレタイも「応援したい」だし）かえってワル目立ちするんだよ。

自分も今週のとりぱんにはむかついたクチ。いなかもんだし、ワラビとりも毎年してるよ。
田舎のマナーの問題にすり替えてるけど、そうじゃなくて作者のひとりよがりな正義感と卑怯さ
（本当にマナーを大事に思ってるんだったら、直接言うなり張り紙するなりすればいいじゃん。
小さいのはとるなって。ちっちゃいのとっちゃうようなＤＱＮに、もっと取り尽くしたって
それが罰だと分かるわけないんだし。「殺意」ってのがまた不快だし）
がイヤなんだと思うけど。最後のページのねらいすぎた叙情系とあわせて。

多分作者と編集は西原の毒と叙情を一つのマンガに入れた！って思ってるんだろうけど
全然失敗してるよ。毒が毒として芸になっていないし、叙情は自分酔いのポエムだし。
絵は下手じゃないんだから、もっと別の路線やれば？
長文ゴメンよ。

とりぱんって最初から叩かれてたっけ？
今回たまたまわらびネタが不評だっただけで、
>>94
＞そもそも、自分の感性に合わないものをいつまでも読み続け、 
＞ねちねちねちねちと同じ作品を執拗に叩き続ける 
にはまだ該当するとはいえないと思うけど。
ウホ刑事なんかは既に諦められて、初回と比べると叩きの頻度が著しく減ってるし。
>>94は被害妄想にすら思える。

>104
自分103だけど自分も三十路目前の女なので許してくれ…

>111
うん。それなら分かるけど笑えないんだよね

いや、マナーとか関係なくて社会的な力関係が

年寄り（優雅）＞＞（超えられない壁）＞＞作者（無職パラサイト）

だと思い込んで読んでいたので、別になんとも思わなかったな。
貴族は平民の糧を奪うな、みたいな感じでしょ？


サイバラどうこうというのは全く思いつかなかった。

>>113
読み切り時の著者コメントで、どうも痛い人らしいと注目されてた。

そりゃさ、都会の「負け犬」ならともかく
田舎の実家暮らしで３０歳独身なら痛くない人なわけないっしょ。

>>116
それは漫画の内容に関する叩きとは違うだろう。
それに、そんなに叩かれてたっけ？いや、記憶に残ってないだけなんだけど。

連載開始後もそれほど叩きを見た記憶はないんだけど。

少なくとも今回くらいの叩きは初めてのはず。

あと、「個人たたき」っていうけど、本人が登場人物で
作中に出てきてるから、そりゃしょうがないと思うんだが…。

上で西原ねらって失敗したのかって出したのは、スレの流れの中で
擁護してる人が一生懸命「西原に通じるものが〜」って言ってたから。
西原ほとんど本持ってるけど、そんなこと思いもよらなかった。

本人出さずに鳥だけあつかってれば小道迷子くらいにはなれたのでは。

とりも本人もどっちも面白いけど
鳥漫画だけかいてても「かめ」「ねこロジカル」
みたいに連載終了後FOでしょ
だったら鳥に拘らずいろいろ書いたほうがいいんじゃないかな？

「執拗な叩き」ってのも少数の人間での叩きならわかるが、
たくさんの人間の場合はどうしようもないしな。（ID確認してないので本当はどうかしらんが）

あまり「執拗」とか「ねちねち」とか明確な根拠もなしにつかうと、最悪の場合
>>84
＞執拗とか言っとけば不当に叩かれてるって印象を与えられて便利だよね！ 
という認識が定着しちゃうから注意した方がいいと思われ。

>>122
なんていうのかな
とりぱんの作者なんて漫画内の描写で判断すれば
明らかに「社会的弱者」でしょ？
それなのに、おそらく社会的に優位な立場にいる（であろう）モーニング読者が
いちいち、こういう行動がけしからん、とか書いている心理が理解できないんだよね。

変なたとえだけど、ホームレスがちょっとくらいマナー違反しても目くじら立てる人いないよね？

>>122
マジョリティに不快感を与えた作品だってだけでは？
ウホ刑事もそうだけど、ずっと擁護してる人がいるから同じ話題が続いてるだけだと思う。

だから、本気で作者に腹をたてている人を見ると
「執拗」とか「ネチネチ」とか書きたい気持ちになってしまうのでは？
（自分は書いてませんが）

いったい94が必死にならなきゃいけないような、何がこのスレであったというのだろう…

ここで語られてる賛否両論くらい、どんな作品にも普通にあること（作者出演の作品ならなおさら）なのに、
どうしてとりぱんだけこんな過剰反応が来るのか…そしてどうしてとりぱんのスレだけ作者名堂々明記の上
「応援したいスレ」なのか…（ちなみにそのスレにもヒステリックな擁護がいる）

>>126
>>123

社会的弱者を叩くのを黙ってみているというのは辛いものですよ

その発想すごくヘンだと思うんだけど…>>123
とりぱんの作者が社会的弱者だから目くじらがって、
２００歩くらい譲ってリアルでは見て見ぬふりをするかもね、とは思うけどさ

なんで金払って読んでる雑誌のマンガで、つまらない、不愉快だと思ったことについて
作者が社会的弱者そうだから目くじらをたてるなって話になるんよ？
擁護することばかり自己目的化してるからわけわかんないことになってるんじゃないのか？

ちなみに自分は早く目が覚めて３０分ほど前にＰＣつけたから、夜までの人たちとは違うよ。
124のいうように、たくさんの人に不快感を与えたってことでしょう。

>>124
＞ウホ刑事もそうだけど、ずっと擁護してる人がいるから同じ話題が続いてるだけだと思う。 
それはあるかもな。こういうのは擁護したところで叩きは増えこそすれ減ることはないからスルーした方がいい気がする。
悪循環でしかないな。

>>128
いや、社会的弱者だから叩くなというよりも
「社会的弱者の矮小さ」を描く自虐を笑う漫画なんじゃないのかっていう話？

まっとうに生きてる>>128さんとかが不愉快に思う部分こそが
この漫画のレゾンデートルなんだから仕方ないじゃない。

ちなみに自分は擁護のつもりはなくて
正直どっちでもいいじゃん、みたいな感じなんですが
擁護ってことになるんでしょうかね、やっぱり。

んー、叩き方がねえ、アレなんだよね。ネチネチすぎ。
漫画板ではもう少し控えて欲しいというのが正直なところ。
ここが少女漫画板だったら黙ってスルーするけど。
全体的な傾向として、女の人の叩きはネチネチ度が高いことが多いので、
そこのところを自覚してもう少しマイルドにやって欲しい。
別に叩きそのものは否定しないので。

>130
いやだからそんな風に
作者の意図を一々解説しないと面白く感じないって点で
４コマとしてはド三流なんじゃないかという話なんだが

>>132
＞ここが少女漫画板だったら黙ってスルーするけど。 
板に限らず黙ってスルーした方が悪循環に陥らなくてよいかと。
擁護のレスに黙って従う叩きなんて見たことないので。

>>133
いや、解説なくても面白い人と解説しても面白くない人がいるだけで
解説したからって面白く感じる人なんていないんじゃない？

>>134
擁護じゃなくて、ネチネチした叩きは控えてくれって言ってるだけなんですが。
叩くなと言ってるわけじゃない。女同士の悪口大会場みたいのはやめてくれってだけ。

>>133
あ、そうそう、それが言いたかった。
どんどん論点をずらされて、自分もそれに乗ってしまった。反省。
たたき方が執拗っていうより、やみくもに擁護してる人の方がねちねちしてるんじゃ？
叩いてるの、女だけだと思ってるのかなあ。
つまんないし、不快なネタだったねって思う人がいっぱいいました。そうでない人も多少いました。
てのじゃ何でダメなんだろう。

そして自分はまっとうに生きてるって一言も書いてないんだけど。
上の方のレスでは叩く人のことを作者と同じコンプレックスを持ってるから？とかいう切り返しもあったし。

ほとんどの読者は鳥の生態の描写を楽しみにしてるのであって、
作者の自虐ネタで笑いたいと思ってる人は少数だと思うんだけど。

それと、この作者は「社会的弱者」ではなく、
「世間とは別のレールを歩く特別な私」じゃないのか。

>>136
レス一つ一つはそれほどネチネチとは感じないんだけど・・・
反論→さらに反論の連鎖でネチネチ感が現れる気がする。
あと、本当に多くの人が（>>124のいうように）不快感を持ったとしたら、
それはもうどうしようもない。

なんか、なんでもいいから作者をたたきたいだけなんだというのがよくわかりました。
お楽しみをじゃまするようなことを延々と書いてしまって申し訳ありませんでした。
どうぞ遠慮なくお続けください。

ｳﾍｱ（´Д`;）

漏れはどっちかというと、擁護なり叩きを減らしたいと思うなりするなら、
もっとうまくやれと言いたいだけ。
叩きなんてそう簡単に減るはずないじゃん。

実はわらびネタはなんとも思わなかった。北陸出身の田舎モノなので。

何でもいいから作者をねえ…

むしろ

批判してる人は　ここが不愉快　こうすればまだいいのかも
って言ってるけど

フォローしてる人の方がとにかくなんでもどうしても作品と作者への批判はなくす方向で

っていうように見えるんだけど。

>>138
そのとーり。普通に鳥ネタだったらそんなに嫌いじゃないよ。少なくとも自分は。

某とり

テーマはともかくとして
４コマ漫画としては凄いんじゃないかと思ってるよ。
小話ごとに「起承転結」やって
４ページかけて起承転結やってる。
（１ページ目『起』２ページ目『承』…（以下略）って）
そういう４コマ漫画今まで見たことなかったから
自分はびっくりしたよ。

いや、本当は昔からの４コマ漫画の
常套手段なのかもしれないけど
これまでは、そういうのに気が付かなかったんだよね。
だから、読み切り見たときから目が離せなかった。

この活気をとりぱん本スレで生かせないものか

>>145
もういいよ。
あっちはそろそろまったり進行で見守りたいよ。

擁護が釣りにしか見えなくなってきた

先日のウホ刑事祭りもそうだが、なんでまた２ちゃんの
スレで「つまらなかったから叩く」だけの行為に対して、
いちいち社会的弱者がどうだの、「なんでもいいから
作者をたたきたいだけ」だのというわけのわからない
援護をする人間が出るんだろうねぇ。

先日のウホ刑事祭りもそうだが、こういうのってはっきり
言って、燃料を補給しまくっているようにしか見えんのだが。

釣りだとしたら一級の釣り師だよ
斜め擁護はどんな叩きより強力だかんな

うはー。

見事に釣られました。とほほ。

>１０２
おはよう。３９s！m（＿ ＿）m
じゃ、もう一度おやすみ。Zzzzz

チェーザレ面白くなると思いますか？

やったー！
これでぽん酢が復活するんですね
とりぱん( ´_ゝ｀)ｲﾗﾈ

チェは主人公の空気の読めなさっぷりですでに
「面白い」漫画と化していると思うのですが。

>>148
ﾄﾞｳｲ。
叩かれ耐性がなけりゃ2ちゃんなんか来なきゃいいのに。
2ちゃんにおいて作品も作者も叩かれる事は日常茶飯事でしょうが。
それを長文で擁護したり、叩いてるのは女って決めつけたり、この板でこういう叩きは止めて下さいって仕切ったり
ｱｲﾀﾀ過ぎるがな。空気嫁無い奴は半年ROMれよ。

釣り師がいるというよりここはいつの間にかおさかなのスクツ（←何故かｒｙになってるなぁ
書き込む前にクマーでも思い出せ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

「釣り師」はむろん皮肉じゃろうに。

お前らまとめてココへ行け！

とりぱん（とりのなんこ作）を応援したいスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114296007/

最近バーバー面白いな。
バーバーに出てくる食べ物ってなにげに美味しそう。

モーニング幸あれ

今までとりぱんという漫画が載ってることにさえ気が付かなかった俺が来ましたよ。

ちなみにとりぱん自体を知らない私は擁護のほうがねちねちしてるのではと感じました。
批判はスルーしとけばいいのに。

このスレやべぇｗ
Tabキー押しっぱなしにするとすごい
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1116926593/22-80

お、おい！
とりばん（鳥の番）だと思ってたけどとりぱん(鳥の餌がパン)なのかよ！

あとP454の萌え萌えジャパンの広告が気になる。

マジくだらねー話が続いてるな。

チェーザレの主人公はなんであんなに空気読めませんか

>>166
その方が面白いから。

フランス人なんで怒ってんの？

主人公が自分達を野蛮人みたいに思ってると勘違いしたから

>>168
当時のフランスはイタリアに比べるとまだまだ田舎で、文化的にはコンプレックスを持っている。
自分たちの戦士としての強さに誇りを持ってはいるが、イタリア人に「今でも槍を投げてるんですか？」
などと言われたら、野蛮人と馬鹿にされてるような気になってしまうのだろう。

バカなやつがバカと言われて怒るのと同じだな

　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l バカなやつがバカと言われて怒るのと同じだな
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

軍事面では強くて文化面では弱いのか。複雑な状態ですね。

フランス人フランス人って書いてるけど、読み返したら
きちんとアンリっていう役名があった。
すまんな、アンリ

あれですかね、三重出身の同僚に向かって
「あなた達は今でもホッペに渦巻き描いて『ニンニン』とか言ってるんですか」
と尋ねるようなもんですか

ニッポン人はみんなサムライ、アメリカ人はみんなカウボーイみたいな
レベルじゃないかな。

黒人に
「今でもヤリとチンコケース付けてるんですか」
と尋ねるようなもんですか

オタクに
「今でもバンダナとリュック、そして指ぬきグローブを愛用しているのですか」
とたずねるようなものか。

>>177
呼んだ？

それって「太陽にほえろ！」でボギー刑事の世良正則がししていた格好のこと?

リュックをダンボールに代えればスネークになれるな。

>>177
リーゼント・長ランの古典的不良よりはまだ生き残ってんじゃないかなぁ、
ねっとりした長髪にバンダナ、丸めたポスターが突き出たリュックか紙袋、
指ぬき黒手袋のヲタ。

>>174-177
ワロス

リーゼント・長ランの古典的不良ってこないだビーバップハイスクールのドラマ
見てたら出てたけどあれすごいな。ギャグだよ。あれは。

手にはいらなくてまた話題にのりおくれたorz

バカボン。横チンの描いたコマがひとつあった。

ウホ刑事。相手がただのDQNだったらあんな感じに放置するが普通だと思うけど、
相手が本職のヤクザなら、○某に連絡→それなりに対処になるんじゃね？
つか、本職はいろいろと警察におめこぼしをもらってて、その分一般人に手がだせないわけだが。

とりぱん。いいたいことはあったが、今かくと釣れちゃうのでヌルーで。
ワイしんぼ。普通におもしろい。
横チン。最後のコマってなに？実はｵﾊﾟ-ｲがあったってこと？

哭きのセイ。殺人マンセー漫画としてはじまる→うんこ編集長交替
→麻雀漫画でつなぎつつその間実質殺人は無し→殺人は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!(完)。
わかりやすー

亡国のイージス原作は読んでないが
女だって展開はいくらなんでも無理ありすぎじゃ？
閉鎖環境でごまかし続ける事は出来ないでしょ。
あれは普通に工作員が乗り込んで居るって意味じゃないの？

>185
確かに映画や小説と全く同じストーリーにする必要は無いもんなｗ

行が実は両性具有だったのがばれた名場面だよ

また横ﾁﾝの新たな伝説が！！

水を浴びると女になるってことだろ。

確かに1ページ前から読み返してみると
「え？如月先輩女だったんすか？」に見えなくもないなw

おかま?

>>183
氣志團でてきてからあーいうリーゼントも長ランもギャグじゃなくなった
逆にカッコイイみたいな空気ができてる

横チンも静姫の髪型をお団子にするとかしとけば良かったのに

>>192
それはギャグで言ってるのか、または真性DQNの人では。
こないだゲーム屋で不良ゲームのデモが流れてた時、小学生の集団が
「ありえねーこの格好何人だよ！」って腹抱えて笑ってたよ。

わざわざ探す気もなかったからリンク貼ってくれてありがとう。
見てきたよ。

あー。鳥スレ　っていうかトリノ氏（だっけ）
ハナッから痛い粘着擁護がトリついちゃってるんだね、
作品としての立ち位置も決まってないのにスレは立てるは
擁護派は皆決まって同じ文体の長文ひねるは
またその論のこねくりまわし方がどっかの誰か（ry
カワイソー（横チン作画の表情で）

本人かどうかはともかくお友達の方々、
もう少し上手くやった方がいいと思うんだけどねえ。

あと、担当編集の可能性もあるんじゃないかなー。
んで、ウホ刑事も同じ担当さんだったりなんかして。

>>195
思う存分本スレでどぞー
こっちに報告しなくていいからね ♥

取り版は漫画すら見ていない通りすがりだが、
恐らくは擁護であろう>>197のレスを見るだけで
なんとなくスレの雰囲気が想像できるよ

とりぱん
同じ田舎漫画なら昆虫のほうが１００倍マシだな
作者はさっさっと職安か結婚相談所にいけよ

とりぱんってそんな必死に叩いたり擁護したりするような漫画なの？
読み飛ばしてるからわからないけど。>>195も>>197も正直言ってキモい。

>200
必死に叩いたり擁護したりするような漫画じゃないんだけど、
必死に斜め上擁護をするひとがいて、
それに釣られた叩きがいて、
結果、叩きを叩く元擁護って構造ができあがって・・・
ここまできたら、漫画は関係なくなるんだろうな。

つーか、>197は別に叩きでも擁護でもなく、普通の住人の感想だろ？

荒れるから本スレでやれってこと。
いちいちレッテル貼りしなくていいよ。

>>36とか>>46みたいな人格攻撃みたいな叩きをするから荒れることになる

150以上も前のレスまで引用して煽るなよ。こりゃホントに釣りだな。
とりのを不人気に陥れようとしてるのか？

そんなことよりエレキングのおねーさんが可愛かった件について。

>204
マアドンナさんだっけ？
もつにこみさんとか、おみやげ屋さんとか、
単行本買ってないから、どんな顔かすっかり忘れてしまったよ。
他紙だが、「おーえるのメロディー」のうめ子は覚えているんだが・・・

あのおみやげ屋さんに一目惚れしたのは誰だっけ？
41歳学生？猫氏？

どちらにせよ運命の再会だと思うんだが、
なぜアプローチしない？

>206
おみやげ屋さんに惚れたのは学生だけど、
マアドンナさんとおみやげ屋さんは全然別人だぞ。
背の高さも違うし。

マアドンナさん萌え
全部顔のカットが同じだったけどｗ

可愛いﾏｱﾄﾞﾝﾅさんも歳を取ると
あの眠れないおばちゃんみたいな顔になってしまうのだろうか…

鳥の自画像ってHey内夏子に似てるよな
あの作家も空気読めないｺﾒﾝﾄで大分損したと思う

ちょっと待て、
今回のネイルアートの人と、
以前のおみやげ屋さん（たったったって走る女性）は別人なの？

顔も雰囲気もまるっきり一緒じゃないか？

とりは、親のすねかじっときながら、あんなくっだらないあふぉみたいな毎日を送り続けてる主人公に共感できないし…
しかしそこまで思考が進んできたところに、ではアフタのラブやんにはそれほど嫌悪感を感じず、俺はむしろ好きな部類に入るのは
何が違うのだ？と自問が沸いてきたわけで。

なんなんだろうな。とりのこの表現できないほどの

なんか 途中で切れた

とりは、親のすねかじっときながら、あんなくっだらないあふぉみたいな毎日を送り続けてる主人公に共感できないし…
しかしそこまで思考が進んできたところに、ではアフタのラブやんにはそれほど嫌悪感を感じず、俺はむしろ好きな部類に入るのは
何が違うのだ？と自問が沸いてきたわけで。

なんなんだろうな。とりのこの表現できないほどの不快感は…

>>212
> 親のすねかじっときながら、あんなくっだらないあふぉみたいな毎日を送り続けてる主人公に共感できない

このスレの大部分の住民が叩く理由はまるで自分を見てるみたいだからか( ^ω^)

ラブやんはフィクションだけど
とりはノンフィクションだから。

サメの話しよーぜ

とりぱんは仕事（漫画家）やってるじゃねぇか

三十路の毒女は、２ちゃんねるでは「人間」とみなされないからなｗ。

漏れは「とりぱん」は結構好きだよ。鳥好きだし、昨日も焼鳥を食ったｗ。
「OL」も「バーバー」も「誰寝」も好きだな。「エレキング」は最初意味が
わかんなかったけど、いまは楽しめるようになった。

>>218
人間とみなされないやつが別の種類の人間とはみなされないやつを叩いてるって寸法。

こんなやりとりでも
「ネットで話題沸騰！」「大人気感謝増ページ」
とかやりかねないのが今のモーニング。

俺は嫌いじゃないんだが、合わない人にはとことん合わんみたいだな。

>>220
とことん合わない人はそもそも読んでないだろう。

>218
しかしモーニングの４コマ（ないしはショート）はレベル高いと思うよ。
最近の４コマ誌が変に萌え路線が増えて足を洗ったモンで、
読める４コマが多いのでうれしい。

「とりぱん」もまあ面白いと思うよ。
変な斜め上な擁護が沸かなければ、
「今週は作者の嫌な面が出てたなｗ」「ま、それも味だろ」「オレはスルーしてる」
ぐらいで終わったろうなあ。

オレは１番の意見だけど作品も楽しんでる。

みんな冨樫ファンだという前提で話がすすんでいます

>>194
それって幽々白書か？

わすれますた
レベルEだった気がします

モーニングの話をしよう。

>211
おいおい、どこ見てんだよ。
全然ちがうじゃん
・・・えっと服装とか。

とにかく、違う人だよ。

エレキングのページが多いと何だか得した気分になる

>210
言われてみればｿｸｰﾘだよ
兵内氏より縦に長いが
目つきも髪型もおんなじ

とりぱんは柱の余計なコメントがいらんアンチを作っているのは事実。
あの漫画とあわせてコメントを見るからキツいんであって
漫画の内容自体はそんなに腹の立つ内容でもないんだよね。
ここしばらくはコメントの内容も穏やかで安心して読めてたんだけど。

時々載ってるたまねぎ頭の主人公の漫画（タウン何とかとか言う奴）、
あれわりと好き。

>230
オレは変なまとめでまた再燃させようとしているお前を憎むｗ

それと、エレキ、バーバー、OL、とりぱん、ちー、誰寝と、
４コマ・ショート系はどれも好きなんだけど、
街頁だけはあんまし面白いとは思えない。
スピリッツで昔はやった不条理系の劣化？って感じ。

やはり、お前とは気が合わないみたいだなｗ

小田扉を逃さずに「団地ともお」をモーニングで書かせていれば・・・。
平成版三丁目の夕日とも呼べる逸材をむざむざと・・・。

>232
同じような飼い殺しといえばツジトモだっけ？
結構好きなんだけどな・・・

俺モーニング好きだけど、ちまちましたマンガを無理に好きになる気にはならない
とりなんてどうでもいいし、えれきんぐなんてはー？てな感じ
でもって正直言って最近は何を目当てに買ってるか焦点ぼけてきてんだよね
どれ見てもスカッとする作品がない
じぱんぐとか工作にハラハラしてたのは、ありゃマボロシか？

>234
なんかよく判らんが、そろそろマンガを卒業する時期なんじゃないか？

「誰も寝てはならぬ」ってオペラだったんだな

じぱんぐと装填とバガとイージスを読んでないので、知ってるキャラクターの数が半分くらいになりそうです

>235
いやいや、俺の中ではモーニングが青年氏の中で一番好きで卒業はしない

雑誌買う人はとりとかえれきんぐ目当てで買ったりする人って多分ほとんどいないだろ？
やっぱりバカボンとかブラよろとかに期待すると思うのよ(少なくとも俺はね)
でもその主力が何だか最近ってか前から力不足かなって思ってた矢先に、このモーニングスレで
ちまちましたとりの話題が続いてたから、主力に目が向かないくらい力が弱まったのかなっていう愚痴

バガとか蒼天は本スレで大盛り上がりだからねー
ここでは話題に出にくいんじゃないかな？
ブラよろは…まあ、あれだ…

>>238
そらあんた、出る杭は打たれるって言って
秀作は「ああ、よかったね〜」ですぐ終わるけど嫌われた作品はとことん叩かれるんだよ。

そんな俺の雑誌買う理由は 蒼天おわったら残りはジパングと神の雫くらいだろうな。

>>234
シマコーなんて、予定調和のマボロシだろうな…。
いまの期待は、はるかの処女喪失ＡＶ！これだよ！これ！ﾊｱﾊｱ…。

あと「とりぱん」は、カイツブリね。カイツブリは是非おさえて欲しいよな。
急に水中へ潜ったり、「ピー！」と鳴いたり…。ええなあ〜！（めるへ〜ん！）

俺はバカとブラがあるから買いたくないがとりとチーがあるから仕方なく買ってるが

そういえばはるかは
盛り上がるべき場面なのにものすごい不発だったな。

>240
昔は良かったとか言いたかないけど、俺たち何でモーニング買ってんだろね？

何週も連続で新連載のカンフル剤打っても、安定して毎週掲載してくれなくちゃ
前回の内容なんて忘れてしまって、どんなにいい作品でも感情移入しにくいんだよなぁ
そういう読者の心理とか分かっておくれよ･･･
イージスもういいから新連載毎号掲載よろしくだ、ホントにもう

シマコがインターネットを見て
「中国人の中にも良い人がいる」
みたいなことを言ってるけど、
それってシマコの部下が工作のために書き込んだ文章なんでは？

はるかのドラマは平山がやるのか！？
いいたかないが写真の写りが悪いのか？それともホントのぶさいくなのか？
まぁどうせドラマ見ないからいいけどさ

「タモリ倶楽部」の前座なら、ナウでトレンディな高感度人間は、チャンネルを合わせてしまうよ。

おいおい、タモリ倶楽部は録画だろ？
・・・あの時間帯ならおっぱい出るな。女性タレント控え室とかで。

おっぱいなんか自分の観てればいいじゃん。
ちょっと平らだろうがふくらんでようが、乳にかわりはなし。

有川たすくの
「反町君にはかのじょがいない」ってめちゃくちゃおもしろいですね。

昆虫探偵ヨシダヨシミの連載まだー？

>244 >238もそうだけど、
変な主観で「俺たち」とまとめないでくれないか？
少なくともオレにとっての主力はエレキングとOLとバーバーだな。
そのために買ってるし、時間が無い時はまずはその3作品から目を通してる。

ブラよろはうっとおしいので読んでない。
蒼天とか大使は載っているので楽しんではいる。
バガボンドは一応読んでるけど・・・ぐらい。

青門とセイ以外は全部読んでるしそれなりに楽しみだ
という俺はかなりの優等生だな

>253
セイは終わったから、なおさら率が上がったようでうらやましいな。
青春の門は案外面白いので読んでみても良いと思うんだが、
どの辺が面白くない？

>>254
読んでないので具体的に「ここがダメ」と指摘することはできないんだが
強いて言うなら全体の辛気くさい雰囲気かなあ。どうも食指が動かない。

バガボンドはもはやキャラ設定が原作と離れ杉。
それはそれでいいが。

>255
＞読んでないので具体的に「ここがダメ」と指摘することはできない
そりゃそうだわな。すんませんした・・・
確かに爽快感あふれる！って漫画じゃないから、その嗅覚は大丈夫。

大使閣下で萌えられれば満足な俺

その萌に江口のちんこが刺さってるわけだが。

>259
謝さんに！ぐっちーのあのデカチンコが・・・

>>259
萌えに刺さっているのはブルースの（ｒｙ

>>255
奈津子の崖はOKなの？
自分はどうにもよこちん×

>>260
謝さんなら何が来てもペロリと一呑みにしてしまうだろう。

ｲｰｼﾞｽ、いつの間にか楽しみになっちまった…
数年前のｷﾘｺと同じだ

モヨコが働きマせン

>>264
チョ、ちょっと待てい！キリコは最初から期待できる内容だったぞ！
むしろ最後がｒｙ

なんかやっとモーニングのサイトができたみたいだね。
なんで今までなかったんだろう…、どうでもいいけど。

とりぱんスレがすごい自作っぽくて
怖いことになってる…近寄れないよ……

いやあそこまでいくとかえってもう必死すぎて笑える。
＞とりスレ
２ｃｈで自作自演して作品人気を盛り上げようって安易に思うとこうなるよ
ていう良い見本になったんでは。

>>266
ハゲどう　キリコは最初からとばしてたと思うんだけど。
イージスと一緒にしないで〜。

キリコは最初は期待できる内容だった。
途中からキリコがどんどんヘタレになって話もグダグダになっていった。

先週からモーニングを買い始めたんだけど発売日が木曜日って事は木曜日にならないと手に入らないんだよね?
前、火曜日に手に入れたって奴がいたんで質問してみた

>>269

> ハゲどう　キリコは最初からとばしてたと思うんだけど。
> イージスと一緒にしないで〜。

なぜか「ハードゲイ」が目に入ったｗ

>>271
月曜発売のジャンプが土曜に、
水、木発売のマガジンとかモーニングとかが火曜に発売する
特殊な地域がある

地方は遅いけど東京は早いよ。

名古屋は木曜か・・・

本当は発売日以降にならないと売っちゃ駄目なんでしょ
早売りしてる店はどこにでもあるけど

>>274
東京は別に早くないぞ。ごくごく一部のこっそり早売りするとこだけ。

コンビニじゃはや売りないかな？

>266>269>270
書き方が悪かった
個人的にだんだん楽しみになってきた、っつー事なんで…

>>２７４
新宿の妖精さんから買うので、実質金曜発売。

でも出来が良さそうときはコンビニで買うので木曜発売。

>268-269
あの流れ序盤で普通に鳥話題を書き込んだ1人なんだけど
確かに和やかレスが付きすぎて不自然だとｵﾓﾀ。なんかもう勘弁して。
普通に進行できんのか。

ところで上にも似たような人がいて嬉しい
自分も最初はバーバーとOL目当てにモーニング買ってたよ。

なんか前に擁護（もしくはアンチアンチ）の人が
とりアンチは粘着女とか暴言吐いて叩かれてたが
当たらずとも遠からずなのかって気がする。

隔離スレがあるんならこっちに揉め事持ち込むなよ。

きっかけはガス田紛争

モーニングスレの方々は今でもとりぱん語りをされたりしているのですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

長州力が「渇きのセイ」と「ハツカネズミ」を読んでひと言、

「なーにがやりたいんだ」

>>284
やはり、私の人生設計でやっていくのは難しそうなのですね・・・。

急性胃炎になり、それでも残業＆人間関係がものすごく最悪な今の職場を経験して
次は派遣でもっと気楽にいこう、と考えていました。
結婚する予定の彼とはもう5年の付き合いで、
互いの両親にも紹介済みです。
彼は事情があり、まだ仕事をしていないのですが
仕事をすることになれば私は専業主婦になると思います。
(彼の職業＆収入から考えて）

なので、どうしても長期雇用で責任がある正社員にもう一度なろうとは思えなかったんです。
でも、一人暮らしだし周りに派遣社員をしている友達もいないので
ここでみなさんの意見を仰いだんです。

今、私の中では「派遣」になるということでほぼ決まってしまっています。
でもみなさんの意見を参考に、もう一度考え直してみようと思います。

>>268
逝ってみたよ・・・
お仲間馴れ合いスレだな。

鳥の軟骨

――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪

まあ病的なまでにしつこく荒らしている奴がいるのはハッキリした訳で。
「鳥に餌付けするな」から始まって「擁護してるのは2〜3人」だの何だの。
電波祭りか？

また斜め擁護による燃料投下ですか？

>289
わざとか？そうだよな？
そういう事いうからまたどっちもムキになって悪循環なんだってば。

普通に好きだからこの妙な波が去るのを待つよ。

やべえカエラむかつくな

ウホだのトリだのと祭りのネタが尽きないもんだ

擁護だのアンチだのうざいから死ねよ

閣下閣下閣下しちまったぜ　げりげら

>>284
われらモーニングスレ住民は常に煽り合いの準備を怠らないのだ。

週刊モーニング オフィシャルサイト
http://e-morning.jp/
　

次の打ち切りはあいかな−。

あいはマジでｲﾗﾈ！

>>294
つ 【NGワード とり】

あきもとりす

秋月

あれ？

オレダメすぎ。
今日はもうこのスレには書かね・・・

＞ついでにモーニングスレの>282の人へ
モーニングスレ>281の人へだった・・・orz

とりスレの誤爆です・・・
このスレにも今日は書かないよ・・・orz

>>289
確かに粘着すぎて、気持ち悪いな。
あれがここの住人ではないことを祈る。

┐(´〜`；)┌

ほれ、お前ら＝モーニング編集部の暴きたい真実てのはこういうのなんだろ？
ちゃんと見ろよ。

電車の中から血まみれで助けを求める乗客　
http://www.imgup.org/file/iup34941.jpg
乗客の救助に駆けつけた近所の人達　
http://www.imgup.org/file/iup34908.jpg
電車から投げ出され横たわる乗客達　
http://www.imgup.org/file/iup34841.jpg
パイプに挟まり車内で苦しむ乗客　
http://www.imgup.org/file/iup34845.jpg
安置所に運び込まれた乗客の遺体　
http://www.imgup.org/file/iup34817.jpg

それラウンジで見た。ﾂﾏﾝﾈ。

だからなに?

>>278
コンビニで早売りはありえない。なぜなら、入荷されるのが当日だから。

当日っつーか、前日の23時くらいに届いてて、24時過ぎると入れ替え
って風景は見るな。

俺が学生時分バイトしてた時は明け方届いてそのまま並べ直してたな。

明日はどうなっているのかな。また延々と鳥議論が繰り広げられるのだろーか。

とりあえず誰寝とバーバーとピアノと料理人のうちどれかがが掲載されていますように。
時たますごくタイミングの悪い週あるんだよね。

>308
かわい〜

キリコで思い出したけれど、なんだっけ・・・
かなり昔に連載していた奴なんだけど、パソコンやら何からでも
変な妖精みたいなのが出てきて人間の体に入り込んでくる奴・・・
めちゃくちゃ怖かった記憶があるんだが。

>>316
漢字は忘れたけど、「ガムラカン」では？

福山庸治の「臥夢螺館」？
キリコ関係ないじゃん

本当に「ワインしんぼ」になってきたｗ
面白かったからいいけど。

みやびたん…☆

お前ら大使、シマコーに続く萌キャラが
エレキングに出てきたってのに全然話題になってないな

しかもあんなネタやって回収騒ぎにならないのかな・・・
単行本には入らないかも

謝さん……
卵まみれの謝さん……ﾊｧﾊｧ……

>>321
どうした、おいさんが人肉でも食い始めたか？

かつてないほど緊張感のないスト描写が

シマコーと大使閣下で差がありすぎ。

確かにｗ

今週はバーバーだけハズレだったな。うざ話の週だった。
それ以外のｸﾊﾟﾊﾟとか誰寝とかとりとかOＬとか空気漫画がなかなか面白かった。

シマンコはげわらた。
最後無言で去っていくチナどもの姿ときたら涙が止まりません

あいがいよいよつまらない件について。
青春の門と掲載位置交代すれよ。

あい、それなりに面白いと思うけど。
ギャグマンガとして。

まだコンビニ行ってないんだけど、
今週号は300円払っても買う価値ありまつか？

300円払う価値は無いな。
せいぜい280円だ。

イージスの作画者は人間の血液を10倍に増やして描かずにおれない奇病なんだろうか

実は帽子の中にケチャップ隠してたんだよ

俺は>>326と逆で、床屋は久々に歯ごたえのある話だと思ったね。愛読してた頃を思い出した。

オンサイト地味にいい。横チンはせっかくの流血シーンもまとめちゃって。あの笑撃はどうした！
4回目にして誰も話題にしないウホ刑事だが、毎週幼女を出してくれれば俺は読む…かもしれん。

ウホは、あんな顔して実はおぼっちゃま設定っぽかったので、
恥ずかしくなって読むのやめちゃった。

ウホ「いいか？世の中の人間てのはふたつに分かれる･･･肉食と草食だ」
若造「雑食です」
ウホ「･･･猛獣･･･あれ？」

「ハイ！ジャンガジャンガジャンガジャンガ・・・」

>>336
今週まだ見てないがﾜﾗﾀ

俺についてこい！！

あの若い子が肉ﾊﾞｶﾊﾞｶ食ってたら
どういうふうに話もってくつもりだったんだろう

>336
本誌を読んでもお前のレスを思い出すだろう・・・ちくしょうｗ

>>336
warota

>>339
ｳﾎ「ふ・・・なかなかやるな。よし、ついでに一風呂浴びていけ」

獲物「いえ、今日はこれで・・・」

ｳﾎ「ふん、話の続きを聞きたくないのか？」

獲物「？！」

ｳﾎ「ついてくればわかるさ」






５分後。風呂場。

ア　ッ　ア　ッ　ア　ッ　ー　ー　ー　！　！





２階寝室。
ｶﾞｷ「ねぇ、何あの声？」
ﾊﾞﾊﾞｧ「何でもないよ。千菜は早く寝な」

チェーザレの空気読めないのはなんとも思わなかったけど、
ブルースは萌えた。

>342のは全然面白くなかった。
別に思い出しもしないだろう。

なんか崖が段々面白く感じるようになってきた…
あいとウホの相対効果凄すぎ

今回はドラゴン桜が最高ですよ
すべて解いてる宇宙人で久々に声出して笑った

つーか、ウホ刑事は前後編じゃなかったのか
長い、長い・・・

ウホ刑事絵が好きなだけに残念。
一体何がしたいのか皆目検討がつかない流れで。

ウホとアイ今回は比較的良かった。いや今までがひどすきただけかも。

ピアノは面白いな−。
佐賀先生が好きだ。
はじめ高慢な悪役かと思ってたのに今は共感して読んでる。
以前の分をまだ読んでないんだけど佐賀先生って新キャラなの？
主役が出て来て駆逐されたら寂しい。

>>349
佐賀先生にﾄﾞｳｲ。憎めない憎まれ役っぽくて好きだ。
ああいうキャラが出てくると、正当派キャラがグッと引き立つんだよね。

ウホ刑事は
卵だの鶏だの良質なタンパク質をいっぱいとる→マッチョ→ｳﾎｯ
という図式で正解ですか？つまりどう転んでもホモキャラが書きたいと。

ウホ刑事、全力ダッシュで尾行する警官にﾜﾗﾀ

シマコーは遂に秘書との恋愛フラグが立ちますた。
次週は激しい肉と肉とのぶつかり合いが見れそうですな。

＞ダッシュで尾行

俺もﾜﾛﾀwwwwww
wwwｱﾘｴﾈｪwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwww

しかし２話で１事件ってスパンをやぶってくるとは思わなかった。
２事件目にしてwwwwwwwwwwwwwww

ウホ刑事、今週は敢えてヤマジュン路線狙ってるようにしか見えなかった
つかウホが自分に陶酔しきっててキモイ
ゲイでナルシストって笑えないタイプの変態だよ

先週のウホ刑事の件で（スレ違いかｗ）
あの事件は実際に神戸で起こったことを基にしているというのは前スレで既出？
>>184とかを見るともしかしてみんな知らないのかと思って、スイマセンでした。

ウホ刑事、全員
首の角度がおかしいです

おまわりが被害者を見捨てたって事実は小説より奇なりだが
そのネタそのまま漫画に描いてどうすんだ？って感じた

今週も全般に良かった。
ウホとイージスが無くなると漫画週刊誌の王者になるのに・・・

>>>358
ﾌﾟwww

>>358
あいも追加。

バガと三国志と横珍さえなければ、まあ良いとおもいます。

とりぱん、同人誌の鳥漫画からﾈﾀﾊﾟｸってるらすぃ

>>362
ソース

とりぱん、今回は鳥の話だから良かった。
バガ、貧乳が良かった。でもだれなのかわかんねー。新キャラ？

朱美だろ？

>>364
又八の前妻の娘（名前失念）じゃないの？

ウホ刑事。「もまいらねらーはこーいうの描いておけば喜ぶんだろ？」
っていう感じが透けて見えた。既に漫画で勝負できないっつーか。

青春&横チン。漫画には期待してないけど、
原作を知らないだけに最近の展開は気になっている。

あと、ワイしんぼと夏子の崖はなにげにおもしろいし、
さらに再開後のバカが予想外に読める内容(エロ)なので、
最近のモーニングは全体的にいい。300円でも惜しくない。

あいもギャグがスベってて微妙だけど、漏れは蒼天がいちばん要らないと思う。

あいの今後は、洒落にならないドジっ子（建物ぶち壊して♪てへ）になるのか
もの凄く性格悪くなって毒舌吐きまくるとかになるのかな。

>367
＞ウホ刑事。「もまいらねらーはこーいうの描いておけば喜ぶんだろ？」
＞っていう感じが透けて見えた。

電波でも受信したのか？

蒼天が要らないってﾔｼは三国志に興味ないのか蒼天曹操が嫌いなのかどっちなんだ？
前者ならスルーしとけ。後者なら三戦板でも行って演義厨のレッテル貼られて鯉

後半の崖っぷち３連載は確かに地味に面白い
原作知らんから楽しめてるのかもしれんけど、
横チンも程ほどに読めるようになってきたし
青春も続きが気になる。
夏子の崖はなんだかんだで読ませる上手さがある
ただ半年後には３つとも消えてんだろうなぁという気はしないでもない

一巻の一話目から出てるよ朱美

蒼天ｲﾗﾈ=興味ないor「曹操が」嫌い
蒼天曹操嫌い=演義好き
またえらく極端な発想だな
漫画としてつまらないという選択肢はなしか

俺にとって「わたしはあい」は一応読むだけの
空気漫画程度だったんだが、今週の告白シーンで
一気に神漫画に昇格。単行本もオンライン注文した。
目が離せないぜ。

あと「神の雫」「オンサイト」も良いな。こちらも目が離せない。

大月刑事や、甲府刑事の登場はまだですか？

うーん
イマイチ朱美の正体がわからんが、まあ貧乳だからいいか。

ところで編集後記はどうにかならんのか…
あんなんだったら載せないほうがマシだと思う。

>>374
改めてみたらﾃﾗﾜﾛｽ
エスパー伊藤もビックリですね。

山田芳裕が新連載準備中というのがせめてものなぐさめ

>>375
信濃町刑事は例の件で張り込み中です。

秋葉刑事はびみょ〜に仲間外れか。
高尾以西まで広げるとは思わんかったなあ。

>>370
三国志意味わかんねーが大多数じゃないか？
バカボンドはスラダンで井上のファンになった人がいるだろうから宮元武蔵さぱーりって
人でもすんなり入る事出来たってのが多そう。

そのうち「山の手署」とか「総武署」もでてくるんだろ

続きもんの漫画を途中から読んでツマンネーって言ってもしょうがないような
どうせあと数話で終わりだから安心しろ

>>380
正直、三国志（演義でも正史でもいい）を読んでいないひとの
ボヤキの相手まですることはないと思うけどな。

知っている人は誰でも知っていることだから書くが、
いよいよ今週から、関羽の負けと死と曹操の死と…が
来るのに、これをつまらないとか言われちゃあもう仕方ない。

確かに編集後記はひどいな。
二番目のﾔｼ最悪。
なんで公共の場で不快なことをわざわざ言うのかわからん。

>>367
> 「もまいらねらーはこーいうの描いておけば喜ぶんだろ？」
AIもそんな感じがする。

三国志の詳細なんて知らん人の方が多いだろ

たった今、編集後記を読んだ。ら、ヘコんだorz
品が無いのにも程がある。
他に書くことが思いつかなかったんだろうか？
アレが一番書きたかったことなんだろうな。

どれどれと編集後記読んだ。
ｴﾛが書きたきゃ違う編集に行けばいいのに

編集後記なんてあったのか……。

>>384
たしかに、編集後記の２番目は酷いな…。

その整体師の店を読者にも教えろ！！

マイケルジャクソンって禁止用語か？

萌子ちゃんがスルーされてる・・・

蒼天って去年の秋ごろに年内完結って書いてあったのはなんだったの？

>370,383
漏れは一応リア厨の頃に吉川英二のやつをひととおり読んだぞ。
でも大分昔なんで、細かいストーリーなんてまったく覚えてないよ。

だから最初は蒼天も新規読者風に普通に楽しんでたんだけど、
赤壁の超スルー以来、読んでても内容がまったく頭に入ってこなくなった。
なんというか週ごとのストーリーに流れがないんだよね。
ちょうど原作者がいなくなってからだけどね。残念な話だったけど。

今の蒼天は三国史オタクが新解釈としてマニアックに(批判しつつも)楽しむか、
絵(だけ)が勢いあって好きっつーライトファンに受けるかのどちらかでしょう。
あらかじめ原作をきっちり把握してないと楽しめないなら、漫画としてみたら不完全。
一応原作の流れが追える横チンや、スベったギャグ漫画より要らないという結論になる。

>>393
曹操死ぬじゃん

もうすぐ終わるみたいだし我慢汁。早いにこした事ないけど。

>>394
原作者が死んだ時期を尋常じゃないくらい勘違いしているようだが、
続きは蒼天航路の本スレでお願いしたい

>>397
> 原作者が死んだ時期を尋常じゃないくらい勘違いしているようだが、

あれ違ったっけ。ならすまん。作品についてはもう言いつくしたけど、
他の人に勘違いを伝染させる気はないので、この点だけ訂正きぼん。

１巻から作画の人が原作者無視して書いてた
だいいち、官渡までやってたとしたら死ぬ直前まで原作やってたことにないぞ
常識で考えよう

>>394

俺は蒼天目当てでモーニングを読んでるし、昔の曹操より
今の曹操の方が好きだが、君の云わんとすることは分かるよ。

編集後記はいかんよなー
知性のかけらもないし何かこいつら勘違いしてねーか
チラシの裏にでも書いてろ

争点結構好きだよ。元々三国志好きだけど。
作画のレベルは相当なもんだし、はったりも好き。
あそこまで神格化しちゃった関羽（まー、実際神様だけど）を呂蒙がどう殺すのか興味ある。

正直新解釈三国志としては
蒼天航路より時の地平線のほうが共感できる部分が多い。

こんなときこそ「ヒネムラ！」ですよ

> 「もまいらねらーはこーいうの描いておけば喜ぶんだろ？」

つ[ちー]

俺はこう見える

うほ刑事の「マ○ケルジ○クソンかてめえは…」に
「お前が言うな」と思わず突っ込んでしまった

つーか場面がバラバラで気持ち悪いんだが＜ウホ
最後の２ページいらないんじゃないの

実は最後の２ページが重要な複線になるんだろ？＞ウホ
つまり、今回の梅本殺害事件の犯人は…千菜（ちな）だな。
ガイシャの背後から首を絞めたと。

ｽ＝ｲﾀﾀには異議がないが
ｽだけ叩く流れは犬周辺のｼﾞｴﾝぽでｷﾓｲも

最近のﾚｽｽだけ読んだら
ｽだけが交友ﾈﾀももだちｱｯﾋﾟｰﾙで浮かれていたように思えるが
七月の交友自慢垂れ流しﾆｷもｽｶ以上にｷﾓかったも
ｦﾁられるとﾆｷやBBSのﾛｸﾞ消したり
ここでもいくら注意されてもしつこく繰り返された
廃園犬工事その他＝七月儲発言も
排煙なんか昔BBSにﾏｷｺしてたっつだけで儲扱いされてたもな

ｽの身ﾊﾞﾚを今更騒ぐのももかしいも
そんなん去年からまかってるのに
冬ｺﾐは落選したからｽを利用しとて
用がなくなったらｽが悪い＆縁切ったｱｯﾋﾟｰﾙして粘着ｽ叩き
おめでた杉

誤爆木綿

編集後記、品がない云々より
まともな企業なら社の印象を貶めたとして
処分されると思うんだが

>>411
編集部内があのノリなんだろう
苦情は確実にいくはず

女だからかな？と思ってましたが
男でも編集後記は不愉快だったんだね

全然不快でもなんでもない。わめいてるのは子持ちストレス主婦と童貞ヲタ学生くらいだろ？

後記の２つ目、言われて読んだら確かに不快ではあったが（当方30歳毒男）、
島のセリフと思って読んだら全然違和感がなかった。

不愉快ではないが普通にﾔﾊﾞいだろう
誰の担当だか知らんがあんな担当じゃ作家も恥ずかしいだろうな

お気の毒様

ああ、二つ目のほうか。そっちちゃんと読んでなかった。三つ目のことかと思ってたよ。
んー、ご苦労様ですねって感じだ。

全国のコンビニで売られる雑誌にああいうことを書ける神経がわからん

二つ目のどこが問題？

わかんね

たかが編集者がでしゃばってるとこがイタくてサムイ。
無頼気取りか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

三番目の奴は可愛らしいが二番目の奴は痛い

確かに「すげえ勃起した」とか学生時代のノリをそのまま
出しちゃってアイタタ

上品にしろとは言わんが分別ってもんがあるだろう、とは思った

２ちゃんのノリで書いちゃったとか

>>383
> >>380
> 正直、三国志（演義でも正史でもいい）を読んでいないひとの
> ボヤキの相手まですることはないと思うけどな。

これはちょっとおかしいんじゃねえの？

言わせとけばいいんじゃね？

ワイしんぼの70万のワインって伏線かと思ったら
飲みきって終わりなのか？

伏線伏線うるせー

ドラゴン桜で脈絡無く出てきた神田明神の大ゴマの意味を
誰か俺に教えてください

>>427
おばちゃんとの会話で経験積むことが大事みたいなこと言ってたし、
流れ的にはあれでいいと思うけど。

ウホ刑事は名前のつけかたが適当杉

今週のバガ、俺的にはゴッド。

>430
そうだね。
＞経験積むことが大事
加えて、みやびちゃんが「経験不足のため試験に落ちた」って
マスターの台詞もあったからだし、「自分の経験＋友情」って感じで良かったかと。

逆に、おばちゃんの
「売るなり飲むなり好きにしなさい」
って台詞の方はヘタクソだと思った。
「高いワイン -> だけど飲む」って落ちバレバレじゃん。
仮にもワインの神様の息子と知った後だし、「お楽しみなさい」ぐらいの方が良くない？
（あとの流れはまったく同じとして）

それとも、逆にその台詞が伏線なのかな・・・
対決時に見学に来たおばちゃんに「おいしかったです」とかお礼言って、
「売らないでちゃんと自分の経験にしたのね。さすが神様の息子」
ってな流れ？

島耕作は韓国に行くべきだ。

カン流には完全に乗り遅れたな

島と大使閣下、編集部で調整したりしないの？

医療漫画４つも連載してた雑誌にそんな能力を求めても…

あいの漫画で主人公が愛してるんだって言った時の
他のキャラはなんであんなに驚いてるんだろう。
やっぱ機械に萌えはしても愛は感じないってオタク研究員の
みなさん分別してるのかな

>435
ぅおぉ〜似たような解説マンガになったけど、
タイムリーな話だから逆に良かったよ〜んって編集の人思ってる
･･･きっと

本気で愛するくらいのめりこんでいないのかね？

それでもやれるのかね？

>439
現実世界でおまえは機械に惚れることができるんか？
みんなが一緒くたになってあいを愛するなんてことは
マンガにおける最低限のリアリティが無くなって
まったく共感できなくなると思うよ、いやホント

>439はコンノくん

川o・‐・)

あいに「333カラトビウツレ」と言われて東京タワーによじ登るのは紺野だけ。

編集後記、さっき初めて気付いた。前から載ってたっけ？
なんとも言えない後味の悪さだ。

それにしてもウホ刑事の漫画家って昔っから、なんていうか
ポーズの切り取り方・・・っていうのかな。人の動きの中の
「この時点を絵に描く」っていう選考基準が独特だよな。
若い警官が刑事んちに上がり込むところが変で笑えた。

>>440
虚構なんだから別にいいじゃん。火の鳥復活編にまったく共感できないんですかチミは？

だが、あいが共感できる漫画というにはやはり相当無理がある。
萌えを題材にした漫画のヒロインに全く萌えられないっちゅうのもなあ。
同じAIロボなのに「ネギま」の茶々丸とはえらい違いだ。

今日の議題は「わたしはあい」ですか？

いつもの変な擁護じゃなく、あからさまに釣りっぽいけど

てっきり、編集後記ではなくモーニングフォーラムの２つ目（オキモトのコメント）が問題なのかと思ってしまった。

「当時は貧乏で唐揚げ定食（800円）を頼むことが多かった」ってところ。

貧乏人なら800円のものなんか頼めないよ…

>445
「ネギま」とか普通に言える君が怖いｗ

＞萌えを題材にした漫画のヒロインに全く萌えられないっちゅうのもなあ。
については連載開始からグルグル何度もループしてるし。

まあ、「そういう人」にはそう評価される漫画ということは既に判ってるから。

そもそも主人公のような結構イケメンが萌えに走ってるというのも
何か無理があるような。
実際は不潔っぽいキモメンが多いだろうに。

監禁事件の調教エロゲマニアも一見イケメンでは

＞あい
萌えとかどうでもいいんだけど普通に引くんだよ！
主人公と作者に都合のいいだけの中身空っぽでｷﾓいだけの漫画には。

まあ前作よりはだいぶマシだ。

あいは読む気すらせんな。
あの目キモイんだもん。

>454
「意識のない機械」という意味でキモイ目なんじゃないのか？
なんだっけ、あのコンビニの女の子の目もキモかったっけ？

粘着してまで嫌いなマンガを語る神経がわかりません。

嫌いなモノを語るとき人は雄弁になるものですよ。

批判的な意見がちょっと盛り上がるたびに粘着呼ばわりする斜め擁護がいい加減に勘弁して欲しいが。

萌えっていう感情が未だによく理解できない俺はもはや古い人間か？
俺にとっては最先端の言葉だから知ったかぶりたいがやっぱり無理

愛しい、可愛い、タイプだ、心臓バクバクする、きゅんっとなる
とかを総称した言い方か？これらとはまったく違う感情か？
それとも人によって微妙にニュアンスが違うのか？
あとメイドのコスプレって何でみんないいと思うんだ？

あい見て分かるような気がするんだけど、どうもしっくりこない

>>459
メイドのコスプレは「自分に尽くしてくれる、奉仕してくれる」象徴なんじゃないか？
一昔前のナースが人気だったように

>>458
擁護してるんじゃなくて嫌いな漫画の話ばかりする人を純粋にうざがってる
だけだと思うが。
嫌いな漫画の話をするのも好きな漫画の話をするのも自由なんだから気にする
必要はないけど、「擁護」と捉えるのは勘違いだと思うよ。

俺も>459に同意かなー
「萌え」ってみんな普通につかってるけど、どういう感覚なのか具体的には本人たちも説明できないんじゃないかな。

>>461
まぁ、擁護でもそうでなくてもどっちでもいいや。
どっちにしろ、「粘着」呼ばわりで批判的意見の流れが変わることはないってことは
理解して欲しいな。＞粘着呼ばわりする人

>>463
最初っからそんなこと期待して粘着呼ばわりしてるんじゃないと思うけど……

>>463
お前粘着じゃなくてキチガイだから。理解はされないかも。

>>464
まぁそうなのかもな。
なんつーか、批判的な流れに条件反射でレスつけるのは
漫画読んで批判的レスつけるのと同レベルな気がしてきた。

>>465
ぷ

>>463
自分が以前粘着と言われたのか？
まあｷﾆｽﾝﾅ　これ以上引っぱると本当に粘着と見られるぞ

>>468
>>465みて>>467で最後にしようと思った。これで本当に最後。

>>466
個人的にはこのスレでしばしば発生する、一つの漫画をみんなで叩く
流れは嫌いだから>>456の心情は理解できるんだけど、わざわざ言うこと
じゃないな。
あなたの言う通り、嫌いな漫画の批判するのも嫌いなレスにケチつける
のも同じことだから、両者ともスルーしてりゃいいじゃん、と思う。

>>469
うむ。では「燃え」がイマイチよく分からない人のために
考察を続けようか

>>462に同意
＜どういう感覚なのか具体的には本人たちも説明できない

>471
どこかに「弱者を愛でる感覚」があると思われる。
弱者とは、
　幼女や子犬など、生存競争的に弱い存在だったり、
　どこか頼りないなど、精神的に弱い存在だったり、
　完璧から一部だけ欠けるなど、安定さが弱かったり、
　メイド・ナースなど、関係性として弱い立場に存在したりと。
しかして、愛でるには、
　基本的に性愛的な感情は（多くは）含まれないのではないかと。

「弱者を愛でる」感情を、どこかで自らを「弱者」と卑下している者
（キモヲタなどと呼ばれるなどの人）があえて使うところに
自己嘲笑的な笑いを構成するという２重構造もがあるのではないかと。

「萌え」が判らないという人は、実は後段にある
　自らを弱者と定義し、自己嘲笑する笑い
を理解し得ないのではないだろうか。

そんなオレは今週の呂蒙に萌えたｗ

本来は一般読者への「萌え」産業解説漫画を目指してたんじゃないかなー
「萌え」を生み出す立場の見地からの作品ってのはテーマとしては悪くないと思う。
登場人物が皆阿呆になっちまって、結果的にそんな漫画には全然なってないんだが。

エマージングもバイオハザードの恐怖を描こうとしたのに、
阿呆な登場人物のせいで結果的に馬鹿漫画になっちゃったよな……
この作者の資質的問題なのだろうか。

>>473
呂蒙キャラ立ち杉ｗ

>>472
＞基本的に性愛的な感情は（多くは）含まれないのではないかと。

自分の「萌え」るアニメキャラを裸にしたイラストを抱き枕に印刷、とか
する人もいるから性的な対象として見てると思うんだが。
何をしても許してくれる母性の代替物なんじゃないの。「依存」してるというか・・・

ただ>>473みたいに同性キャラにも使うんだよな？定義が曖昧だからか

>474
いや、最初から監修にロボットの瀬名秀明をつけてるんだから、
「萌え」産業解説を指向してはなかったろう。

人工物に対して「萌え」と言ってる感情を読者に不協和音として提示して
不快感をあたえ、
意識を持つという段階を経た時に読者に「萌え」という感情を理解して
貰いたいのではないかと。

現時点は移行期であるため不快感を示すのが大勢であるのは当然であり、
最後に「萌え」させたら作者の勝ち、そうでなければ負けという勝負かと。
・・・我々が圧勝しそうだがｗ

「萌え」で表現される感情そのものは、>>459の挙げているようなことだと思う。
「○○たん萌え」は「僕は○○ちゃんが可愛いと思う」「僕は○○ちゃんのファンだ」
といった置き換えをしてもさほどずれは無いと思う。
ただ、「萌え」の場合、対象の個人やキャラクターそのものに惹かれているというより、
対象の持つ属性により強く惹かれているというニュアンスがあるかもしれない。

>>478
つまり呂蒙萌え、は「呂蒙かっこいい」に置き換えてもいいのか

>476
＞自分の「萌え」るアニメキャラを裸にしたイラストを抱き枕に印刷
している自分って超痛くない？↑ｗｗｗ
という笑いを目的としていなければ、それをネット上に公開し、我々が見聞きするわけがない。

「萌え」は、「愛でる」感情ではあるが、
「萌え」と公言する人は、「愛でている自分」を嘲笑する感覚があるのではないか？

>476
それと、何でオレが呂蒙と同性だと？
もしかしたら僕キャラの女子中学生かもしれないじゃないかｗｗｗ

>479
今週号みたら判るが、「呂蒙かっこいい」じゃ置き換えられないだろ？

呂蒙が陸遜に対して持っているコンプレックスや、それを起因とした行動様式
それらをすべて受け入れて、「呂蒙は劣っている」として持ちえた感情が「萌え」だとして
例示した。

>>477
俺もそのへんを狙ってるんだと思う。そして力量不足で失敗するだろうなと思う（ｗ
「最終的に『萌え』を理解させたい」ってのはまだわからんが。俺はなんかホラー系の
落ちに持っていくんじゃないかと予想してる。

現状の「あい」がちっとも可愛くないのも、コンノやその周辺の人物が非常に気持ち悪い
のも、もともとそのつもりで描いてるんだと思うよ。ただし、どっちにしろ物語の「転」の
部分では、一時的にでも読者を「あい」に萌えさせないとどうしようもない筈だし、それに
成功できるかというと甚だ疑問。

>>477
自分はその監修はあくまで「メイドロボ」っていうギミックに、
説得力を付けるための物でしかない、と考えてるんだけどね。
あとただの奉仕用ロボ作るっていうより、介護ロボの方が聞こえはいいし、
高齢化社会に対する提言、っていうモーニングが大好きな大義名分まであるｗ

後半に関しては同意、圧倒的じゃないか我が軍はｗ

謝さんが卵まみれになるのは
全てｼﾏｺｰの策略でプレイの一環とみた

>>480萌え

>>481
そうかそうか、今週ちゃんと読んでなかった。それも
コンプレックスとか行動が「かわいい」に置き換えられるのか

なんか>472の意見に妙に納得した
説得力あるな

弱者を愛でるという意味では
（例が古くなるかもしれなくて申し訳ないが）
「５円玉萌え」「WindowsME萌え」「民法709条萌え」という
不完全な存在に対し、「萌え」言ってみたけど
やっぱ意味不明という遊びに通じるんじゃないだろうか。

そして後に公知となるにつれ、どこかに性的属性を帯びさせてくると言う・・・

塙竜五郎萌えの俺（♂）はどう説明したらいいのだろう

>>487
OSたん保管庫でググれ

>472
その考えを取り入れると
男の場合、年上の女性に萌えたりすることはないと思う
女の場合は精神年齢が同年代の男よりも上なのが多いから、
年上にも萌えることもあるんだろうなぁ

萌えってひょっとして奥が深いのか？

定義付けされてないだけで
皆さん勝手に萌え萌え言ってます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
読まずにレスするおれ用しおり
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまで読む値打ちなさそう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

女の場合は男のかいま見せるファニーなところに萌えるみたい。
男女問わずだけど、優秀だったり真面目な人がドジって「てへ」みたいな
落差に対して萌えという感情が適用されるようだ。
そういやわたしはあいは、キャラクターの描写にそうした落差が少ないから
イマイチなのかもなあ。

>>480
ああ、自分に二つレス貰ってたの気付きませんでした

＞＞自分の「萌え」るアニメキャラを裸にしたイラストを抱き枕に印刷
＞している自分って超痛くない？↑ｗｗｗ
＞という笑いを目的としていなければ

アレは笑いを目的にしてたのかな・・・販売サイトだったような気もするが
嘲笑する感覚、というのは他の人も言ってるね。
それを理解しないとだめなのか

>489
通過済みだｗ

WindowsMeの不安定な挙動から、「どじっ娘」という属性を見い出して
それで「萌え」てみせること遊んでいたが、
視覚化されることによって広く知られるようになった時には
元となった遊びの構造は解体されてしまう。

その後、「どじっ娘」属性に対して「萌え」るというライト層が発生し、
キャラクタに対しての性的表現をとる（微エロ）ことを経て、
「萌え」で遊ぶことを理解し得ない一般層をエロで取り込む。

しかしながらその一般層は、どこかに完全に定義しきれていないが
肌感覚で「萌え」を理解し、その人たちの萌え感覚は>462となるのではあるまいか。

>>472
> 　基本的に性愛的な感情は（多くは）含まれないのではないかと。
基本的に含むものだ、ってのどっかで読んだな。
「戦闘少女の精神分析」だったかな。

「理論できた！」と思った頃には新たな萌えが誕生しててその理論では
説明できなくなってそうな気がする。

>490
>493の言うとおり、年上萌えは、
>472で言うところの
＞　完璧から一部だけ欠けるなど、安定さが弱かったり、
に相当する。

年上だけど実は頼りない、
年上をあえて別の要素（恋愛関係、性的支配など）で弱者化する、
年上だから、年下と付き合うのに年齢コンプレックスがある、
・・・など。

年上だからこそ要求される完璧性から、一つだけ外すところに萌えがある。

群盲象を撫でる

つうか、何でオレこんなに思いつきを熱く語ってんだよｗｗｗ

萌え萌え言ったこともないし、コミケ等のイベントにもいったことないし、
漫画は西原理恵子のファンだし、雑誌はモーニングしか読んでないし。
本当は「萌え」の辺境にも触れにいったことも無いのに・・・

なんか耳年増な女子中学生がセックスを語っているようで
恥ずかしいからオレのID、NGワードに入れてくれぇｗ

>>495>>498
なるほど、それなら最初から性的対象でないというのは分かる

つまりこの場合完璧そうだったID:ZYAngK3+0が
>>500で弱さを見せたところで「萌え」ればいいんだなｗ

なぁ、ひょっとして漏れのだけ乱丁なのかもしれないけど、

表紙の「『バカボンド』非売品ポスタープレゼント」って文字が逆さまなんだけど…。

>>502
講談社に電話して取り替えてもらえ

まあ、「萌え」って出自がヲタ方面の言葉なだけで、感情としては
昔から普遍的に存在する、思わず愛でたくなる軽いときめきみたいなもの
だと思う。

>501
パーフェクツな理解だｗｗｗ

つうか、マジで恥ずかしくなったのでもう落ちるｗ

モーニング読む層と萌え理解者はあまり重ならないだろう
ってのはよく分かった
実際俺も>500同様萌えとかコミケとか、ましてやコスプレやメイドなんて
接点無いしね

だからこそあいには期待してる
このスレでみんなが言うほど酷いマンガとも思っていないし
あいをある程度好意的に見る層は萌えに対する理解が足りないからかも？
って思うことはあるけどね

しかし、中国女料理人、腹立つね。

いや、そうはいかない。
オレ、ZYAngK3+0萌えだもん！

>>507
大使閣下は萌えマンガだから、きっとあの中国女料理人もこの後
しゅんとしてしおらしいところを見せて読者を萌えさせるはずだ。

>509
ストーリーが進んでいくうちに、中国女料理人がいい人になりそな予感

このマンガ思い返すと決定的な悪者っていなかった気がす

いないね、大使閣下って外交の話題はきっちりツボを押さえつつ、
それぞれの言い分にそれぞれの理を描いて落としどころを作る話だしね。

大使閣下はそろそろ人物紹介欄差し替えた方がいいな
手術前→手術後みたいになってるぞ

>>472以降のID:ZYAngK3+0は俺の行ってるバカ大だったら
卒論になるぐらいの勢いだなｗ

>>511
一応Ｎ国工作員の爺さんは悪役だった感じかな。
交渉を引っ掻き回すくらいでしかなかったけどね。

おっおーー！
ウホ刑事に母校の名前が

昨年内に終了予定だった操典がおわる気配すらない件について

>>444
ウホはどうも読んでて息苦しさを感じるのだけど、
アップが多いという他に、どのコマでもキャラがいつも
変なポーズつけてるからかな。
なんかギチギチ感があるんだよなぁ…。

>>516
別に終わらんでも良い

>>516
他に先に終わらすものがあることに気づいたんだろう

>>519
とりぱんのことかー！！！

>>517
>変なポーズつけてるからかな。

漏れがウホ刑事でものすごく変に思うポーズは、
今週も何カットも出ている「両腕組んで頭を下げてる」奴。

あれ前後の流れからは「相手の話を聞いている」という
ポーズのつもりで描いているのかもしれんが、どう見ても
あれって「居眠りしている」ポーズにしか見えん。

２ページ目のパイプ椅子のウホ刑事も、よく見ると凄いな。
首で支えて腰を浮かせてるようにしか見えん。

あい、次号への引きだけは週刊少年漫画レベル

　あいも2巻で終わりじゃないの?

　それより凄いと思ったのは「警官っていやあ国士舘出とか拓大出ばっかだった」
というセリフ。

　そりゃあ講談社は一流大学出てなければ入れない一流大手の大企業なのはわかるけど
ここまで4流5流の学校をあからさまにバカにするのもすごいと思う。

　なんか文句が来るんじゃないの?　あ、そうでもないか。元々れへるの低い大学なんだから
「バカにするな」なんて文句が行くわけないよな。　これが日東駒専レベルだと文句も行くかもしれんけど。

　今も言うのかどうか知らんが、自分が学生の頃「井の頭線に渋谷から乗ると頭の良い
順に大学生が下車する」と言われたもんだ。

　最初に駒場で降りるのが東大生で明大前で降りるのが明治の学生で最後まで乗っている
大学生は拓殖大学の学生だからすぐにわかると言われてたが知っている?

　オレが受験生のころって亜細亜大学に剣玉で入れたんだよなー。

　

>>524
ネタかもしれないけど…
バンカラ系の代表つーことでしょ？

俺は「・・萌え」なんて言ったことが無いし、萌えの文化になど興味が無いんで、
>>477みたいにまとめらると違和感有りまくりだな。

アイはただのコメディー漫画として読んでるし、主人公がアイに熱狂しているのは、
ドラえもんのドラ焼き好きやポパイのほうれん草好きと同じ範疇のキャラクター設
定にしか見えない。
読者がアイに惹かれるか惹かれないかは、作品の「勝ち負け」にあまり関係ないと
思う。俺みたいにコメディーとして読んでる人間にとっては。

>525
今手元にないから正確にはわからんが
最近のおまわりは意外とおりこうさんという台詞があんだから
あからさまに国士舘拓大をﾊﾞｶにしてるとしか思えないのだが

事実に基づいてるんだったらしょうがないと思うんだが
どうなの？

バンカラってのは1流大学の中でのことを言うんであって早稲田と国士舘の学生が
同じことやっていたら早稲田は「バンカラ」というが国士舘は「バカ」って言うんだよ

つうか、大学でどうとかってほんとくだらねえと思った。
お前はいい年して２ちゃんの学歴厨かよと。
ことあるごとにリーマン叩きしてるのも十把一絡げで薄っぺらい。
まあ島コー読者層狙いなんだろうと思った。あの辺のおっさんにはウケそうだ。

>526
確かにコメディというかコメディタッチであることには違いない

萌えって市民権得たばかりで、知らない人興味ない人には全然接点ないだろうけど
多分韓流くらいの経済規模にはなってんだろうね

モーニングで取り上げるくらいの旬ではあると思うし、今後萌え文化がどんな風に
進化していくのか個人的には楽しみです

「萌え」＋「介護問題」って着眼点が斬新だと思うけどなぁ
「若者文化」＋「高齢化問題」ってまったく異質なものを結びつける手法は
正にストーリー作りの王道ですね

>>531
25歳ビジネスマンの書き込みにしか見えない

スポーツ漫画が一つ欲しいところだ

どうして25歳だとわかる?

萌え＋介護のメイドロボってどの辺が初出なんだろ？
マルチあたりからわんさか出てるけど、ロビーやフランケンシュタインを
かわいくしたいという発想は少なくともアトムまではさかのぼれる？

>534
ヒント、シマコー

>>533
あるじゃん。崖のぼり。前回はなかなかスポーツマンガらしい爽快感に
溢れててよかったと思うぞ。デフォルトが辛気くさいマンガだから
よけいに爽快だったｗ

＞532
まぁいろんな人がこのスレ覗いてるってことで^^
モーニングは青年誌だからある程度年齢層が高くなるのは仕方ないし

あいも長い目で見ていきたいなぁ

でも編集者が35歳だろ?　それに「35歳で独身で」なんてのがあるってことは作者も
結構年なんだよな

国士舘と拓大発言は凄いな…　それでこのウホさんは何大出身なの?

>>539
国士舘か拓大なんじゃないの？ｗ
(そんな落ちはありえないと思うが)

ちなみに作者は高卒。

まあまあ、ここは堅いコトはなしにして、
パァーッと、卵でもぶつけ合いましょうよ。

国士舘か拓大出身、もしくは高卒のノンキャリじゃないの？
別に高所からバカにしたような発言と言うより、ただ単に事実を指摘してるだけにしか見えんが。

ウホ刑事は今のところ俺的には可もなく不可もなく。空気漫画だな。
ただ、このスレで「前編で事実を断片的に提示しておいて、後編でつなげるやり方を続けるつもりかふざけるな」とか
「平行して進むストーリーがバラバラでわからない。最後の２ページ（平行して進む事件の話？）不要じゃないのか」という
意見はちょっといただけないなあ。面白いかどうかは別にして、それらはごくごくありふれた構成のしかたであって
特にウホだけが特徴的に用いてるわけじゃない。

＞確かにコメディというかコメディタッチであることには違いない

作者がよく知らない、調べる気がない、うまく描けない部分をギャグでごまかしてるようにしか見えない。
この作者が、「よく知らない」事を真面目に描こうとすると、前作エマージングの体たらくになるのは証明済み。

＞モーニングで取り上げるくらいの旬ではあると思うし、今後萌え文化がどんな風に
＞進化していくのか個人的には楽しみです

楽しみにするのはけっこうだが、あいで描かれている「萌え文化」なんて、誰かが秀逸な例えを
出していた「フジヤマ・スシ・ゲイシャ」レベルだろうが。

＞「萌え」＋「介護問題」って着眼点が斬新だと思うけどなぁ

ぜんぜん介護問題のことなんか描かれてない訳だが。どうせ監修の瀬名氏からの聞きかじりを
そのまま書いただけだろ。

>543
まぁまぁ、長い目で見ようよ
萌え文化にどっぷり浸ってる人には消化不良な出来かもしれないけど
それ以外の大多数の人には十分な出来だと思うよ
ホントに萌えが好きな人はその手のマンガ読んでりゃ満足できるんだろうし

サッカー見ながらまったりと^^

きたがわ賞の不自然ポーズを
気にしないで見られる人ってどれくらいいるんだろう。

俺は全然駄目っす。
ベテランだし、作品いくつも出してるんだからきっと面白いんだろうけど、
ポーズだけでもう見る気が失せるっす。
ウホがどうとか以前に、気になっちゃって見れない人ってどれくらいいる？

ｳﾎとｱｲ、ｲﾗﾈ派の俺としては、この二つが意外に人気あるんだなと思いました。
どっちも主人公のキャラクターに魅力が無さ過ぎる気がして。
その上、扱ってる題材に全く興味ないし。

いやー、正直人気は無いと思うな、特にあい。
物腰が柔らかだから荒れないだけで、斜め擁護には違いないし。

暇だから学歴話に便乗しよう。

わざわざ東大でてノンキャリで警察なんて行くヤシは、
自分の事を「けっこうおりこう」とか言わないと思う。

自分はおりこうだと思って最高の最高学府に入ってみたものの、
真のおりこうであるところの「宇宙人」がうじゃうじゃ生息しているのを見て、
自分は十把一絡の凡人だったんだなとつくづく思いしらされた、そんな人達じゃないかな。

つか、おりこうならキャリアぐらい取れよってことだ。

　あの 「おりこう」 は、
　学歴はあるけれど役に立たない、警察としての資質 （勇敢さや身体的な能力） もない自分、
　を揶揄して自嘲気味に言った言葉だと思うよ。
　でなきゃ、「おりこう」 なんて、子供に言うみたいな言葉を選んで使いはしないでしょ。

「おりこう」って言葉は結構否定的なニュアンスもあるしね。

あいたん理子たんが萌えないからダメだと
必死に反発している人たちが理解できん。
漫画のヒロインってそんなもんでしょう。

めぞん一刻の第一話を見てみ。
この整形チョソみたいなケバイ女が美人という設定を受け入れて、
これに主人公が惚れたという話を受け入れなければ
始まらんのよ？

逆に牛蔵萌えとか謝さん萌えとか矢関羽萌えとかを反映した
「萌えロボット」なんかが出たら、それこそおかしいよ。

>526
作品の狙いと、読者の捉えは独立に考えなくちゃ。

作者側の勝ち負けとしては、
意図（長期にはテーマ、短期には驚かせるポイントなど）が伝わり、
不整合なく完結させられること。
読者側は、楽しみ方はどうあれ、どれだけ楽しめるか
（このスレのシマコーの楽しみ方）
編集側は、どのぐらい売れるか、そのためには
作品の方向性も曲げる、売れなきゃ打ち切る・・・

作者ってのは編集とも戦わないといけないんだろうけど。

>>521
>両腕組んで

3ページ目の最後のコマすげー。
腕が融合してるみてえｗ

俺は萌えってのはよくわからんが
「わたしはあい」は面白いと思う

今週の箱男にやられて、単行本を
初めて買う気になった（注文済み
書店で買うのはハズイので

>>545
>ベテランだし、作品いくつも出してるんだからきっと面白いんだろうけど

これはちょっといかがなものかと…。
きたがわは別にしても、作品を多く出してるベテランがつまらない例は
この雑誌で散々既出ではないですか。

崖の５ページ目
右腕に左手が付いてる件について…

でも、内容そのものはおもろかったと思うぞ。

>>544
だからさ、なんであいに不満がある人＝萌え文化に浸かってる人、になるわけ？
その思考回路がよくわからん。
一般人の意見を自分の意見でくくるなよ。
少なくとも自分は、ギャルゲには縁も興味もございませんが、
普通にｷﾓくてつまらない漫画だと思います。
紺野のどこがすごいのかわからないし、むしろ嫌悪感を感じます。
あのフィギュアとか、トイレにこもってるとことか、気持ち悪くてしかたない。
コメディといっても笑えないし…。

真面目にやればやるほどギャグになるって展開が好きだけど？＞あい

このスレでボロクソに叩かれてる漫画の特徴として擁護側が変
おとこおんながボロクソ言われてたあたりからずっと

>559
おとこおんなとプロレスに擁護がついていた記憶がないんだが・・・いたっけ？
エマージングには変な擁護がいた気はする。
爺マンガには擁護がいた。叩き側のほうが変だった記憶がある。

俺はクッパパを擁護するぜ！
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
なんだあ！？このお人は
一人だけやけに涼しい顔してー

P153の4コマ目、いない・・・・　ってめちゃくちゃ居るよね。

パパが元気なのは料理のおかげで、この漫画でそれ以上の理由は無いじゃんｗ

>561
ワロタ
次のコマで｢つけるか｣と続いてるところを見ると写植の指定ミスかも。
157ページの「あっいない」とごっちゃになった可能性ない？

>>557
逆にあいを擁護する人＝「萌えがどうたら語りたい人」に見える。
そもそもそういうのに興味ない人は「基本的に漫画としてつまらない」
としか判断しないんじゃないかな。

>>561
腹抱えてﾜﾛｽｗｗ

>>559
それは君が叩くほうだから擁護側が変に見えるんじゃなかろうか。

あとは、「必死に叩いてるお前らうぜー」という意図の書き込みを「擁護」としてとらえるから、「変な擁護」に
見えるとかな。

今も言うのかどうか知らんが、自分が学生の頃「井の頭線に渋谷から乗ると頭の良い
順に大学生が下車する」と言われたもんだ。

　最初に駒場で降りるのが東大生で明大前で降りるのが明治の学生で最後まで乗っている
大学生は拓殖大学の学生だからすぐにわかると言われてたが知っている?

あいは読みやすい絵を書いてる時点で評価できるじゃないか
サクッと読めるよ

あいは作者の前作が企画倒れの見本のようだったので何ひとつ期待してない

つまらないと感じるのなら読まなけりゃいいだけだしな

俺はゲームオタクだけどよ
あいは死ぬほどつまんねーよ

なんか最近のあいは韓国の生首を育てるギャルゲーを
思い出して胸糞悪くなった
早く打ち切るかアフタヌーン辺りに島流しにして欲しい

この作者エマージングもそうだけど
何を描きたいのかさっぱり伝わってこない

あいは、あのｷﾓｲあいが出てこなくて、作者も分かってないような無理な知識を入れないようにして
ｷﾓｲシーンをなくして、自分のキャラﾏﾝｾｰの風潮を消せば面白いかも知れない。
毎週2、3コマくらいは面白いし。

ところで茄子あおいが毎週悲惨すぎて見てられないんですけど。

生首は水槽に泳がしといてミミズとかやってればふつうに育つだろうにな。

ウホ刑事は踊る大走査線以降スマートになりすぎた刑事もの全般を
太陽にほえろの世界に引き戻しながら今風にもしていこうっていう欲張った路線だろ
今のところ欲張りすぎて訳わかんなくなってるように見えるが。

ただのはみ出し刑事ならおっさん系漫画誌に腐るほどあるし、昔のモーニングならさだやす圭
あたりが書いてたと思う。

一般社会で東大＞国士舘拓殖だとしても、警察のノンキャリだと逆なんじゃないかな。
かえってコンプになりそうな。つーかそういう流れだろあれは。
国士舘は営業に即戦力と言われる大東亜帝国の一角で上昇株だし悪い意味で使ってない。
国語教師に二松学舎出が多いとか、そういうレベル。

あい面白いけど

あいはコメディとして読めば面白いかもな。
現代版Ｄｒ．スランプあられちゃんみたいなもんかも。

>>575
よかったね

鳥とｳﾎ擁護に共通なんだが
解釈に関して必死の説明ばかりでウザイキモイ
作者の意図はどうあれ、読者にそうと読み取れてないなら
それは作家と編集部の力不足だろ

例えがﾍﾝだがﾊﾞｰﾊﾞｰのﾏｽﾀｰの薄毛に対して
作品の中で酷い発言があっても
ﾊｹﾞを貶めてるようには見えんし
ﾋﾟｱﾉの森の初期で風俗に勤める母親が
差別的な事いわれてても
その職業や出生自体を貶めてるとは感じない
他誌だが番地の屈辱で大家に向かって
ﾊﾞﾊﾞｧﾊﾞﾊﾞｧ連呼しても不快感は感じないよ
(もっと上手い例えがありゃいいんだが)

なーんか要するに北側とかとりのとかは
まんががﾍﾀって事でFAだとももうんだが

いつ読んでもバーバーのマスターって男はきもいよな。
自分の考えに固執した頑固な男だし。
飲んで帰ってきたからってむかつくとか小さすぎ。
年齢＝彼女なしだったのがよくわかるよ、ハゲとか関係ナシに。キモス。

漫画というか演出が下手なんだろうな。
表現したい（と思われる）ことが読者に伝わっていない。

>579
つーか
ﾓｰﾆﾝｸﾞの漫画の主人公でｷﾓくない奴がひとりでもいるか？

漏れは常連面で朝から玉子5つ入りうどんを平らげて
職場で仕事中の同僚を怒鳴りつけて罵って
自分は正義面で悦に浸り
深夜帰宅で鳥のから揚げ山盛り食って
幼女と戯れてるｳﾎの方がきもくてかなわんよ

正直嫌いな漫画をそこまで観察してる君もキモイ

>582
オレはｳﾎも鳥もﾍﾀだと言っただけで一言も嫌いだといってねーぞ？
お前の世界じゃ好き好きﾏﾝｾｰかｱﾝﾁ叩きしかないのか？

批判=ｱﾝﾁの叩きだと決め付けるのはやめろよ
思い込み擁護君か？

>>579
同意。でもわざとそういうふうに描いているんじゃ？

>>579
＞年齢＝彼女なしだった

専学時代に彼女いたらしいぞ。
登場はしてないが。

>>579
激しくﾄﾞｳｲ。頼りないし、すげー器の小さい男だと思う。
東子さん、もっといい男つかまえればいいのに。

いや、バーバーって夢見る中年男読者層が
楽しむ漫画だろ。男に都合の良い展開は致し方ない

何のとりえもないダメ男がモテルっていうのはラブコメでは王道ですよ

なんつか、大人の雑誌のスレなんだし
「擁護」とか「アンチ」とかいう言葉で相手をやり込めるのは良くないと思うんだよね
すげー厨（あるいはﾁｭﾌﾟ）っぽいよ、最近

ﾊﾞｰﾊﾞｰ、
確かに最近読み始めた読者はウヘーと思うだろうな

>588
厨だのﾁｭﾌﾟだの言ってるお前がいいますか？

>>588
俺もそう思う。最近スレが悪い意味で低年齢化してるような・・・

自分と感性の違う人を受け入れられない、
自分の意見が絶対でないと我慢できないお子様にしか見えないぞ＜擁護、アンチ言ってる人

自分が嫌いな漫画を褒めてる人がいると、「作者の関係者だな」と決め付けるやつとかな。
世の中には色々な好みの人がいて、当然自分の嫌いな物を好きな人（もしくは自分の好きな
ものを嫌いな人）もいるってことを前提に物を考えられるようになればもうちょっとまともな話が
出来ると思うんだが。

>>583みたいな小中学生はアク禁にしてほしいね
ネットは20才過ぎてから自由に使えれば十分だよ

>>592
年齢は関係ないと思うよ。君だってきっと２０才以上だろうし。

イージスが終わって山田芳弘の連載が始まるのか！　それともあいがおわってかな?　それとも鳥かな?
ウホかな?

冷静な言い回しでｲﾔﾐかまして優位に立った気でいる奴もキモイな。

>579は>578を受けてがんばってみただけだろｗ
じゃないとあんまりにも読解力がなさすぎるじゃないか。
さすがにココまでの馬鹿はいないだろう・・・
と>579を擁護しておくｗ

なんだけど、何人もすでに釣られた後かｗｗｗ

>>594
バガボンドが載らない週に毎号載ります。

イージスと青春は原作あるからしばらく持ちそうな気するけど、
夏子の崖はヤバイ気がしないでもない。
最近ちょっと面白くなってきたと同時に死臭がプンプンする。

まぁまぁ、モーニングを購入したり少なくとも立ち読みしたりして
その動向を見守ってる連中がこのスレに集まってんだからもっと落ち着こうよ^^

>>557
はいはい、一般の人の中にもあいを受け付けていない人がいるんですね
まったり行こうよ

バーバーそろそろ終わるの？
結婚式あたりでエンディングになるように、これまで中途半端に終わったエピソードを
まとめに入ったりしてるよね
もういいから新作読みたいなぁ

>>587
そりゃそうなんだけど作者女だけに
「こういう男も可愛いよね」
とヤリマン女が書いてそうな気がする。
この男のよさがわかる私っていい女♪とオナニーしながらな。

バーバーのマスターしてるのに何のとりえも無い
とはひどい言われようだ

>600
おまえ作者の写真でも見たことないのかよ・・・
とりあえずイメージグーグルしてみろ、
どれだけお前が言ってはいけないことを言い、
俺に不快感をあたえたか判る。

>>601
マスターだけにマスターベーション、なんつって

>>603
ある板の中年ハゲ固定なみの名レスですね

>>602
ググってもみつかんねえよお
どんな凄いのか、すげえ興味わいてきたじゃんかよ

>>581
>幼女と戯れてるｳﾎの方がきもくてかなわんよ

どっちがキモイかなんて誰も聞いてないだろｗ

>>590
まあ信者なんてそんなもんですよ。作品問わず。
上のほうでも、蒼天要らないって言っただけで噛み付かれてるしね。

ウホ刑事、
「ズルッ ジュルルルゥ」
とかいいながらフカヒレの姿似５皿平らげてくれないかな

バガボンド以降だよね

>>スレの低年齢化

２ｃｈっつーかネットで大人もガキもねーべ

>>610
精神的な話じゃないの

から揚げ喰うシーン
家族を描きたいきたがわと、警察批判したい編集部の折衷案なの
娘も母親も新人君のことほぼスルーだし

>>612
分かりにくい会話ではなく分かりにくい説明というところが味噌だ。
この前提はコミュニケーションを推奨するものではなく、拒絶するものでもない。
説明は対象があって初めて成立するものだから、その対象が何であるかを
明らかにしなければ分かりにくい説明であろうが分かりやすい説明であろうが
説明という目的自体が達成されないということは言うまでも無いだろう。

つまり対象のない状況での説明は正確な意味で説明とは呼べず、
強いて呼称するなら説明のための説明であって、目的のない空論と言わざるを得ない。
何ら格闘の発生していないアンパンマンの顔を取りかえる必要がないのと同様に、
またその状態でアンパンマンの顔を取りかえた場合の“不自然さ”を考えれば尚更だが
顔を取りかえる前に“格闘”が必要であることは自明の理。
新しい顔を手に入れたアンパンマンの「元気百倍」という言は
古い顔の時点での元気の値が一定であることを示した好例と言える。

>>612
>から揚げ喰うシーン

着物の裾が異様に短いのと、母親（？）ががに股で
皿を卓の上に置いているのをみてアゴが落ちた。
浴衣じゃあるまいし、着物はあんな風に着ない。
あと、皿を置くときはふつう座るだろ。

>>614
姉の写真、着物きてるほうも違和感ない？
髪型か、着方か…

>>615
その下のコマのちゃぶ台の上のグラス（？）が、先のページで消えてるぞｗ

>>613
どこの誤爆ですか

>>613
ﾜﾛｽ

>>613はコピペじゃないの？面白い

きたがわ作品をまともに読むの初めてだけど、彼ってズレてるって言うか天然なのかなあ？

大男がパイプ椅子にあんな姿勢で寝そべることはできないし
5メートル後ろを尾行とか下手以前に素人以下だし
首の角度が不自然なコマがいくつもあるし

今週だけでもツッコミどころ多すぎ
サイコワインなんかメじゃない

>>614-615
着物、着付けかたによってはがに股できないわけじゃないが・・。
普通家で着てるのに、あんなきっちり帯締めない。玄人さんかと思った。

姉の、半襟を広く出して髪を下ろすのは、大正時代の着方だよね。
今の流行でもあるんだが。参考にした写真がたぶんその系統なんだろうな。

きたがわってここまで絵が下手だとは思わなかったよ。
もうちょっと上手いのかと思ってた。何を見て勘違いしてたんだろ？

綺麗目だけど冷静に見ると異常ってまさにサイコワインの絵師と一緒だな

まずは日勤教育だな！　高見と一緒に受けてこい！

朱美ﾀｿと巻頭のみやびﾀｿで脳ミソ出してきました

カバチタレのなんか季節はずれの初詣シーンで、
田村の横で極悪がんぼの主人公？が祈っている件について。

　しかもさりげなくもなければ、
　何かしらの意味も無く、
　ただ不自然なだけだしな。

>>599
まったりいこうよとか^^とか言ってるわりにすごい刺あるよね。
>>544のように自分の好きなものが受け入れられないからといって
相手をなんの根拠もなくオタ扱いしておいて『はいはい』はないでしょ。

しつこく絡んでる奴うざいよ
漫画の話題しろ漫画の

ｶﾊﾞﾁのﾓﾌﾞｼｰﾝ全然気がつかなかった
言われてみりゃすごい違和感

>>614
よく見ると着物が、全般にヘンだ
袖のしわの寄り方とか、どういう材質のものをどう着てんの？って感じ
トレーナーじゃないんだから・・・

これがカバチなら何も言わないけどきたがわだとツッコミたくなる

俺は着物よりもウホの背中から女の子が消失した事の方が驚きなんだけど。

>>631
寝やがれって言われたから帰ったんだろうと推測はできるけど
それが絵で全く表現できてないよね
なんか流れのある動きを表現するのが苦手っぽい感じがする
ウホが眼鏡君に掴みかかるシーンの一連の３コマなんかブツ切れだし

お前ら、どうしてそこまでウホに厳しい？

>>631
「寝やがれ」と言われてテレポートした

>>633
やっぱり、なんか一見うまそうな絵だからかなあ

これがクッパパなら何も言わないけどきたがわだとツッコミたくなる

>>633
ウホは他に語る余地がないから

>>635
昔はあの美麗な絵で１０代デビューだから「天才！」って言われてたんだよね

だから掲載前から言われてたじゃん。
一見うまそうに見えるが、実際はトーンべたべたでごまかしてる薄っぺらい絵だって。

描いてるうちに絵が上手くなったりしないもんかね？
たかもちげんもずっとあの絵で驚かされたが。

　まぁなんというか、写真やポーズ集からまんま写した様な雰囲気ではあるよね。
　
　日常的な動作とかでも、一瞬だけ抜き取ると、なんか変なポーズっていうのはあるけれど、
　そういう一瞬を抜き取って組み合わせた、的な。
　描けちゃうもんだから、そういうところばかり描くよーになって、逆に違和感があるのかも。
　

今思ったけど、首書くのが恐ろしく下手

おまえらウホ刑事大好きだな

アフタヌーンから連れてきた作家は上手いの多いのにな。
土田世紀とか松本大洋とかどうして手元に置いておけないんだろう。

>>545
えらい亀だけど同意。>>444も同じ事言ってるよね？
なんていうんだろうな、一連の動きの中のワンショットではなくて、
ポーズつけてる感じがする。
ちなみに話もつまらんと思う。絵だけはきれいだと思うが、昔から
意味もなくガタイのいい男やらホモやら出てきて変だ変だと思ってた。

厳しいというかネタにされてる分ある意味愛されてるよな

腐りきった現代警察を描く！みたいなドラマ化狙うような
編集部の意図は( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだが

>>643
外薗昌也のこと忘れないでやってください

外薗はアフタヌーンに戻って「猫神」でも描いてろ

ソトゾノ作：チーズスィートホーム連載決定

>>646
ゾノ君って白泉社出身だし。

現在は、秋月りす、王欣太キープ？
二人とも講談社専属ではないか。

>>649
白泉社の前に週刊少年チャンピオン出身者です…

>>650
知らんかった…
「ラグナ戦記」が最初かと思ってた。

ミイラ取りがミイラ＞
平山のネタグラビア…、しゃーないけどさ。

分かること書いてください。

>>649
秋月りすは他社の４コマ誌で結構描いてる。

>>654
アフタデビューで今もモーニングにいる作家ってことで。
って、それなら佐藤秀峰忘れてたわ。

別冊に、菅原雅雪、楠本あるともいたね。終わったけど。

>>320
あ、そうだ。みやびたんの寝起き姿を見てなかった。
（電車の中では見れなかったからね）

今日のﾈﾀはこれでいこう。

ウホ、アンチの人々もどうやら絵くらいしかツッコミどころがないらしいなｗ

絵以外は突っ込む気も起きない可能性もある。
そういう俺は第二話から読んでないから内容は分からんけど。

ストーリーは真面目につっこむと不愉快になるだけだしな。
絵をつっこむ分には楽しめる。

とにかく「肉食」言いたかっただけちゃうんかと。
んで、そのセリフのせいでビールも飲まず飯も食わず鳥唐だけ食わなきゃならん展開になったと。

あれって、精神的に肉食か草食、つまり食うか食われるかの関係って言いたいだけであって、
実際に肉を食ったりベジタリアンであったりする必要はまったく無いよな。
そのネームを通す編集ってバカじゃないのか。

別にその程度の暗喩なら普通のことだと思うが。

>>657
ウホは内容について話すと、また斜め上の援護君がくるからなぁ。
それはお前らの解釈の問題だとかなんとか。

しかし「このポーズ変」ってのは解釈の問題じゃないしな。

うどんに玉子５つ入れて食って見せる方が上手く伝わるんじゃないか。

「男なら玉子は５つだ」とか言われたら、意味不明でも納得せざるを得ない。

オレは４つだ、お前は？
２つで十分ですよ…

>>663
俺はむしろ君の方を「“援護”君」と呼びたいよｗ

えーと、妄想です。

とりとウホを批判するレスがついたときにわいて出てくる
変な擁護　必死な解説　話題をそらすための自作自演ほのぼの
同じく話題をそらすための他のマンガたたき
がいきなり始まることとか考えてみると

変な擁護＝ひいきの引き倒し（倒した上に踏んづけてるくらいの）は
担当編集さんと作者さん近辺で、この二つは同じ編集さんが担当で

変な擁護のどれかにあった
「とりぱんはかわぐちかいじが絶賛してるから載せざるを得ない」がマジ真実で
（レス中ではそういう事情だから載せざるを得ないのかと思ってたけど、意外と面白いみたいな流れだったような）
ちょっと上の誰かの分析にあった「ウホは欲張ったこと企画しすぎの企画倒れ」がウホととりぱんと両方に共通していて
（やっぱりとりぱんヘン擁護の中に、４コマの連続で、ページごとにも起承転結になっていてすげえ　みたいな指摘があり
誰も何も思わなかったのかそのままスルーされてたのと、偽悪趣味っぽさ+最後のポエムは西原をねらったらしいのと）

んでもって、その担当編集さんは今週の編集後記の二番目のがんがっていきがって読者を不快にさせただけの人。

だったりして。

妄想以上。文章がちょっとヘンだけど許して。たて読みはできません。

>>665
ブレードランナーかよw

妄想追加。

両作とも作品中にもヘン擁護中にも
何だかミョーな差別意識と優越感がからまっている。

妄想終わり

つ【チラシの裏】

>>cz3ygTlN0
やあ。とりぱんスレだけでなくて、こっちでもいちいち
煽りに忙しいことだねえ。

ところで正直、漏れは君が>>666で何を言いたい
のかがさっぱり分からんのだが。
出来ればもう少し分かりやすい日本語で書いてくれないか。
それとも、ただの話題そらしかい？

俺はウホ批判は気にならないっつうかするけど、とり批判は嫌。
理由はマンガ内の作者をキャラとしてではなく実人物として人格批判してるから。

俺は>>657はウホへの皮肉に読めたんだが、もしかして違ったのかなぁ。

>672
結局はつまり鳥がきもいとそういう事だよな

あ、わかった。
目線と動きが合ってないのが目立つんだ、ウホ刑事。
この首の角度ならここを見てるはずっていうポーズを
コマに合わせて目線だけ変えてるのかなー。

最初のエピソードで女の子がウホの股間をずっと凝視してたくらいだしな

>>671
あのね、671さんのボキャブラリがちょっと一般の皆様と違うみたいだから
>>666なんじゃないかなとおもいましたお。

cz3ygTlN0とkw4yBpiL0はとりばんスレから出てくんな
よその揉め事こっちにもってくんなよ
アホか

鶏カラとか卵とか・・・こいつも鳥マニアか！
もっとこう！　トンコツとか三枚肉とかリブロースとかさあ！

バーバーほど落差のおーきい漫画はめずらしーな
ネタ尽きてボロボロとかじゃなく、作者のメッキがはげたって感じ

ウホは我孫子駅そばで鶏唐を5個入れて食えば説得力あるんだが。

ウホっ

>661
結局　演出がうまくいってないんじゃないかなー。
あれがもし、まずはモリモリ肉を食うのを強調してから「〜肉食草食」の例えで
ハイジャンガジャンガにするんだったら、少し見え方も違ってきたんじゃないか。
「モノの例え」を言葉に出しちゃった上で、まんまの行動しちゃうから
「・・・え？　ギャグ？」って印象に。

どうも思想と行動が不一致なのが原因な気がしてなー。

656
ウホとトリで騒がしいから二人でみやびタンでマターリしよう

>>683
せっかく忘れてたのに>>336思い出してしまったじゃないか

青門はホリエモンとの対決期待してたのになー

ここまでざっと読んだけど、本当にきもいなお前ら。

>>686
そんな意味のない煽りをわざわざ書き込むお前もな。

あすこの唐揚げは ネ申 だよなｗ

あぁ、>>681へのレスですよ。
別に彼が食ってる唐揚げがネ申なわけではありません。

あおい、襲われないのかよ！楽しみにしてたのに〜

>>687
まあな。俺はきもいものを見るのが好きな変態。大きな石があったらとりあえずひっくり返してみるタイプ。

きたがわはデビューしたころ泥臭い少年漫画がダメで
きれいな少女マンガが好きだったとどこかで言っていた。
早い話がこの人「男」が描けないんだよ。
だから卵5個入れれば男らしいと思ったり、薄っぺらい上に何かがずれている。
加えて早い時期にデビューしたせいか、人生経験も薄っぺらい。
人物描写がデビュー当時から全く進歩していない。
「男らしさ＝粗暴さ」とでも思ってるんだろうか。どこの中学生よｗ

男なのに男が描けないのがこの作者の弱点。
かといって女キャラは男視点から見た「都合のいい女」。
シナシナのメンヘル小僧でも描かせれば結構上手いんだが。

>>692
「男が描けない」というよりは「生活臭を出せない」という印象。
こじゃれた格好で表通りを闊歩してるような余所行きの人間ばかりで、
一歩外れた裏路地の薄汚さが描けない。
さて、刑事物となれば避けては通れない描写なんだけどね。

あーたしかにきたがわ作品は中性的な男が多いかも

作者がゲイというのが本当だとすると、ゲイ好みの男（ゲイにも好みは色々あるのかも知れないけど）と女みたいな男しか描けないのかもね。
普通の男を描く事が出来ない。
だから男性読者として読むと共感出来ない登場人物（男）が多いのかも。

>>336ﾜﾛｽ

おまえら、ウホの話題は専用スレに逝けよ。

ウホで検索したけど見つからなかった

あたりまえだ！ｗ

刑事が一匹・・・ きたがわ翔
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115888908/
専用スレに行かないやつはアラシとみなしたい。

でもこのスレって現状のウホとかとりばんとかあいに限らず以前から糞漫画に対する叩きが常に話題の中心のような・・・
ジャイとかみたいな微妙な中堅どころの話題になることも少なくなかったけど、最近の連載だとそういうのが無いし
最近じゃチェーくらいか、叩き以外の話題って

話題の多くが萌えか叩きのループか。まさに2ちゃんｸｵﾘﾃｨ！

過疎化いちぢるしいスペリオールスレも、話題の中心は叩きと言えるのかもしれないが、
一人の理論派が「昆虫探偵ファーブル」を長文で的確に批判し、他の人がそれを見て面白がる
という図式なので非常にまったりしている。

昆虫探偵じゃなくて昆虫鑑識官だった。

昆虫探偵の連載ﾏﾀﾞｰ？

ヨシダヨシミへの理論つっこみは是非見たいなw

さすがに>666とか>671みたいなうんこレスがきたらアレだが、
いちいち各作品へのレスを専用スレに誘導するのもウザい。

つか、もともとこのスレは普通に読んでもつまらない漫画に
つっこみを入れつつ隅々までモーニングを楽しむのが話題の中心であって、
おもしろい漫画はほとんど話題にあがらないっしょ。
違う話をしたいなら話題振らなきゃ。

>703

ところが最近彼が来てくれないんですよ
おかげでパッタリｶｷｺが減りました

＞普通に読んでもつまらない漫画に
＞つっこみを入れつつ隅々までモーニングを楽しむ

そういう楽しみ方があるのは理解できるんだが、なんとなくここの叩きレスには余裕が感じられないというか、
「皆叩いてるから俺もいったれ！」みたいな付和雷同感や、叩くためだけに同じ作品を何度も読み返して細部に
突っ込みを入れるようないじましさみたいなのを感じちゃうんだよなあ……

ま、邪推なんだろうけどね。

つ[チラシの裏]

モーニングの話をしようよみんな。

>>708
ひどい漫画って、流し読みでも、なぜかトンデモなセリフや
悲惨な細部の絵は頭に残ったりしない？

>>670
>>709
何かの暗号なの？

マスターベーションなｶｷｺに対するお約束って奴だ

チラシの裏にでも書いてろってこった
ところで、あいの人って犬の漫画書いてた人なんだな
絵変わりまくりでわからんかった

犬神の中でさえ、最初と最後で絵がとてつもなく変わってたし。

>>714
「京四郎！京四郎！」やラグナ戦記→ワイズマンや犬の時の絵の変わりようと比べたら、
犬→あいごとき絵変わりまくりとは言わない…
この人なにげに漫画界で長生き

>714
えっ、そんなに変わったかな？
犬本持ってないもんで分からなかった。
絵の変化には敏感なつもりだったが、結構鈍ってんのかな^^;

犬マンガは最初面白く思ってたけど、ラストは？？だった
あいは何とか最後まで持ちこたえてほしい

持ちこたえるも何も既にモーニングでエマっつー凡フライ・・いやいやダブルプレーかましてるんだがな

>718
どちらかというと編集のフィルダースチョイスっぽかったけどな。
（作者選択ミス）

いやいやゾノ漫画はワイズマン〜エマまで読んでたけど
いちどたりとも単行本なんざ買った事無い俺が
わたしはあいだけは買ったぞ？この人まじめなもんは苦手だけど
あの絵で本気でギャグやらせると面白いわ。

>720
あ、>719はエマについてだから。
あれはなんつーか、編集がテーマをもっていく人を
間違えたんだと思った。

あいについては、俺は単行本は買わないだろうけど、
とりあえず楽しんで読んでるよ。

どうして人間は、こうやって氷山の一角から全体を推測してしまうのだろう。
どうして人間は、間違っているかもしれないイメージを勝手に作り出してしまうのだろう。
どうして人間は、自分の間違いを見つめずに相手を煽ったり罵声を浴びせたりするのだろう。

きっとそれは、人間だからなんですね。

今号、写植BA-90をひっさびさに見られたなぁ。in紺野BOX大図解

本当に、本当にどーでもいいんだけど、紺野BOX後ろが開いてて、穴が明らかに頭より大きいんだから出れないわけがないと思うんだが

>あいは何とか最後まで持ちこたえてほしい

って書いて投稿した後、あっ、やばいなあと思った
やっぱり言葉は正しく使わなきゃいけないね
反省します

丸秘書の流し目萌え

>>724
身体を曲げて出なきゃならないけど固くて曲がり切れないんじゃないの
まあ、誰かに後ろから腰のあたり掴んで引っ張って貰えば出られると思うけど

つまんないな。アンプレくんの話とかしようよ

ヒント
理子がカートに乗せて運んでる後ろ姿
（中身の紺野が見えない）

みやびたんパンモロ寝起き　　

ﾊｧﾊｧ

あれで又となりに雫が寝ているのかとおもったけどそうでもなかったな

あい、バカらしくて面白いじゃん？メイド喫茶に行ってみたい。
とり も無害だからサラっと読み流せるし。
ウホ もまああんまり考えずに読める
ちょっと前のモーニングより最近の方がずっと好きだな

あいきもいよあい
ウホはまったくライバル？との比較にならん
あれは好対照と言うよりただ主人公が社会不適応者なんじゃないの
島コーは島コーでしかないし単行本で読もうという気になるのは
今のところOL、はるか、竜桜、掃天、大使閣下。
ピアノの森もかなりよさげだけど最初から読んでないからよくわからん

>>730
それがNsあおいだったらすごくいいんだが、あんまりミヤビは色気がないなあ

あいはあのあいの顔がきもいと感じる人は読めないだろうね。
そこさえ気にしなければコメディとして読める。
「萌え」をテーマにしてるとかいう意見もあったけど、そうだとしたらその面では完全な失敗っぽいな。

ウホもコメディとして読めばいいんじゃないかな？
刑事物としては読めないよ。
どうせYJから漫画家引っ張ってくるなら今YJで弁護士物描いてる人の漫画を持ってきて欲しい。


とりぱんは読んだことないので分からない。
そもそもそういう漫画があるのに気が付かなかったし。
１話当り何ページくらいある漫画なの？

>>735
普段どういう読み方してるんですか

きたがわ、女性なのかもと思ったりしてた。
男が男臭くなくて、
主人公がほんとホモ受けしそうな作りでさ。
ところどころにホモ向けイメージショットが入る気が。

まあマーガレットでデビューだから仕方ないのかも。
当時から絵は綺麗風だけど話は雰囲気だけでわけわからないのが売りだった（？）

きたがわはあざといライトホモ漫画で男女問わず幅広い読者層に支持を受けている売れっ子漫画家ですよ。
多田由美に訴えられた過去は上手く消されているようですが。

それって多田由美がぼやいていたとかじゃなくて
何かトラブルになったの？

とりあえず、
きたがわが漫画の中で多田由美の絵をパクって
それを多田由美が激怒して
きたがわの漫画を自身の絵柄でパクった。
（その漫画コミックCUEのカバー特集に掲載された）

ってのは知ってるが。訴えられてたの？

>>737
ラグビー部出身のガチウホだったはず

作者がパクリ作家と呼ばれていようが、ガチなウホであろうが、
そんなことは作品の出来には何も関係がないじゃんか。

作品の出来には・・・はぁ（'A`）

作品のつまらなさだけでいくらでも語れるのに、作者の個人攻撃とか
やる必要はないよな。そういうことをやるのは人格の劣悪な人です。

>744
そうだよな。作品の優劣で話したいよな。
万人に受ける作品なんて無いから、ひとつの作品で擁護だのつまんねーだの
いろんな意見が出るのは当然だ。
でもだからこそどんな作者なのかいろいろ気になるのは分かるが、節度ある内容で行こうぜ！

確かにパクろうがホモだろうが漫画が糞なことに変わりないんだから別にどーでもいいよな

きたがわの他の漫画はいい漫画もあるんだけどね。
やっぱり舞台や設定がきたがわ向けじゃなかった希ガス。

そういえばワイしんぼのスレってないのね。
ワイン板行く気にはならんし。

じやあお前が作れ

あってもみやびたんﾊｧﾊｧスレになる予感。

イタリ屋スレだよ。

イタリ屋・・・？
そうかこれはアナグラム
逆から読むと・・・ヤリタイ
やりたい！みやびたんﾊｧﾊｧスレ＝イタリ屋スレという事か！

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>752
おまえキモすぎ

こんなことでキモ過ぎ言われてちょっとショック・・・
そうかこれはアナグラム
きもすぎ・・・模擬好き？模擬なのか・・・やっぱりショック。

ワインの旨さが今一わからん俺には
なんだか悔しい漫画ですたい

ぶどうジュースだあんなの

生まれてから今までに一度だけワインを旨いと思ったことがある。
それは銀座のエノテカピンキオーリで私はバブルまっさいちゅうでした。
なぜなら私もまた特別な存在だからです。

酒飲めないオレにとってメガネがコース料理食いながらガブガブワイン飲んでたのが
信じられなかった。
前菜で一杯、メインで一杯って調子で皿が変わるたびに違うワイン飲んでるじゃん。

張飛かっつうの

あれだけうまいもん食いまくり酒飲みまくりで腹も出てないのが非現実的

酒好きの俺からすると
張飛が壺でガブ飲みしてる酒はやたらと美味そうに見える。

うまそうなのはギャートルズの猿酒

三国志の時代の酒はアルコール濃度低かったらしいからな。

>>761
あれは酒が飲めない俺が見ても旨そうに見える。

>>763
酒というより清涼飲料水に近かったらしいな。甘酸っぱくて。

ただのすっぱい汁のような気がする

>762
何か分かる気がする

未だに赤ワインが旨いと思えない
何であんなに渋いの

>>735
どうせYJから引っ張ってくるなら、お逝きなさいとか言う決めセリフが売りの
マンガ描いてる人でも引っ張ってきて、今モーニングに足りないスポーツマンガ、
そう、例えば野球マンガでも描かせると…あれ？

あの、ちょっと聞きたいんだけど
スピリッツにおける２１世紀少年
YJにおけるガンツ
が
モーニングにおけるバガボンド
であってる？
だとしたらイヤだなあ・・・

いや、せいぜいジャンプにおける

アウターゾーン

スピにおける20世紀少年　もしくはそれ以上の扱いを受けていると思う

>769
イヤどうせなら、きたがわの替わりに
「デカ物」を書かせて・・・マアそういうことだな。

いまさら地雷震やられてもなあ

そう言えば昔、ゴールデンラッキーって言う不条理系のマンガあったね
俺あれ嫌いだったから、と言うか意味分からんかったから、あれが無い
今のモーニングはどんな体たらくだろうと感謝して読んでるよ

今このスレ読んでる人でどれくらいの人がゴールデンラッキーって知ってんのかな？

>775
ゴッキー、えの素はこのスレでは大人気だったではないかｗ
つーか、オレごときが言わなくても反論多数になるのではなかろうか。

それより何より、「体たらく」の意味をわかってるのかこいつは

マジで３行目の意味がわかりませんが、なんかのネタなんだろうか

ゴッキーがない今のモーニングを、たとえどんな体たらくであっても、
感謝して読んでるよ

ってことでは

>>775
あれの意味が分かるようなら病院行ったほうがいい。
あれはそういう漫画。だから意味分からなくて普通。
不条理系漫画の中では最高峰に位置する漫画だったと思う。

>777-778
いや、日本語としてそんなにおかしく無いと思うんだが、
なんでそんなツッコミが続くんだ？

「どんな」だけでも、前部分を読めば否定的様子を指す事は判るが、
具体的に「どんなにひどい」とした方が良いとは思うけれども・・・

>777
大辞泉
《「たらく」は、断定の助動詞「たり」のク語法》ありさま。ようす。ざま。
現在では、ののしったり自嘲をこめたりして、好ましくない状態にいう。
「初日から遅刻とはなんという―だ」

「体たらく」を「ありさま」とかに置き換えても別に変じゃないと思うんだけど^^;
ごめん！本気で分からん。何がどうおかしいの？

あとゴールデンラッキーを貶めるつもりはないです。
不快に感じたらみんなごめんよ

てい‐たらく【体たらく・為＝体】
--------------------------------------------------------------------------------
《「たらく」は、断定の助動詞「たり」のク語法》ありさま。ようす。ざま。
現在では、ののしったり自嘲をこめたりして、好ましくない状態にいう。

「初日から遅刻とはなんという―だ」

>>782
直接話法と間接話法の問題。

「あれが無い今のモーニングはどんな体たらくだろう」と感謝して読んでるよ

↑こう読める。

>782
多分だけど、「体たらく」の誤用が多いので、
それと勘違いして先走ったのではないかと思われ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/ktb030.htm

明らかに否定的な修飾語を付けた方が誤解は無かったかと。

>784
そっちかよｗｗｗ
無理ありすぎだろ

無理もなにも、そう読めたものは仕方ない。

このスレは酷いていたらくですね

無理ありすぎだなｗ

ああ、「どんな体たらくであっても」ってことか。
俺はまたてっきり「どんな体たらくなんだろうと（想像して）」かと思って
それだと直後の「読んでるよ」にも話が通じないし大混乱してたんだ。

いやはや

じゃあ
　あれ（ゴッキー）が無い今のモーニングは、どんなにひどい体たらくであろうとも、感謝して読んでるよ
なら良かったのかな＞芥川せんせい

>784
なるほどね
言われてみればそうとも読めるね。
今度からもっと他人が理解できるように、気を付けて文章書きます。

あとしつこいようですがゴールデンラッキーを貶めるつもりはありません。
荒らす意図は無いので
ただ｢今週のモーニング｣っていうこのスレタイで、昔のマンガを
どれくらいの人が知ってんのかなっていう感想です。

しかし、ゴッキーで揉めるかと思いきや、
日本語でもめるとは全然思いもしなかったよｗ

>792
＞ただ｢今週のモーニング｣っていうこのスレタイで、昔のマンガを
＞どれくらいの人が知ってんのかなっていう感想です。

このスレは懐古厨などと罵られる位、おっさん揃いですがｗ

>>792
あんたの書き込み、どう読んでもゴッキーを貶めてるようにしか思えんぞｗ

じゃあ「さばおり劇場」読んでた奴手を挙げろ

ゴッキーは「死ぬと黒くなる」という特有の漫画表現が好きだった。
あれ優秀だよな。
もっと他の漫画にも浸透してもいい。

>794
すいません。
２ちゃん歴が短いんで、用語があまり理解できてません。
つまり、このスレを訪れる人はモーニング歴が長いおっさんが多いってことでしょうか？

因みに私のモーニング歴は1990年頃からだったように記憶しています。
当時「沈黙の艦隊」が国会で取り上げられるくらい社会現象(？)になったので
読み始めたのがきっかけです。

「夏子の崖」が説明なしで意味が通じる程度には古い読者が多い

>795
すいません。
そう受け取られても仕方がないです。

もっと正直に言うとゴールデンラッキーは殆ど読んでませんでした。
そんな奴が批判的な内容書くべきじゃないですね
反省します

ﾆﾔﾘ

>>797
赤塚不二夫がパクッてたな

>>798
あんたみたいな初心者に適切な言葉が２ちゃんにはあるよ。
「半年ROMれ」
話はそれからだな。

すずめって食うと美味いって小学校の時
聞いた覚えがあるが、どうなんだろ。ハム３枚とつりあい
取れるくらいのうまさなんだろうか

>>797
ゴルゴ１３（というか、さいとう・たかを全般）のパロディだよ。

朝目新聞でゴッキーの絵でジョジョとか
ジョジョの絵でゴッキーとかの変なパロディがよめるよと
申し添えておきます

>>797
それの最たる例は、やっぱゴルゴでしょ

>>796
ﾉ

む〜〜〜〜ん

へ〜、そうなのか！ 今度ゴルゴ読んでみよう。
床屋かラーメン屋で。

>803
何か感じ悪い書き方ですね


そう言えば暁星記って別冊モーニングで最終回迎えてたんですね
蕗のお便りまた始まらないかなぁ
菅原雅雪さんの牛のおっぱい好きだった

このスレは90年中盤くらいまでのネタならノー解説で普通に通じる
90年前半で「昔あったけど・・・」くらい
古い話していいすっか？になるのは80年代

えの素から入った俺は変わっているのか？ そんな俺は今ではあおいタンが好き。

業田よし家の月1のやつもいつのまにか終わったな。

百人物語面白かったよね。

漏れが読み始めた頃は確か「あいしてる」が連載開始直後だった気が

昔話はこちらで。

【懐古】昔のモーニングを語るスレ【懐古】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1101271846/

>>771
少し前に激烈バカの人のアウターゾーンもどきが載ってね。

>817
その頃がモーニングに一番不満があった時期だったなぁ
毎週がお通夜で、擁護もアンチもしようが無く、ただただ
「昔は良かった・・・」と。

その頃に回顧厨なんて言葉がでてきて、遅れて>816の
隔離スレができたんだっけか・・・
去年の夏ごろの話だったか、もっと前か。

あれ？オレやっぱボケてるな。
激烈バカの人はそれこそ３、４年ぐらい前か。

お通夜の頃っていつだっけ？

大先生がつまんなくなってから消えるまでに7〜8年かかってるんだから、
今つまんないやつが消えるのにも、同じくらい時間かかるんだろうな。

別冊とかイブニングが出た背景って何でか、どなたか知ってますか？
イブニングはモーニングの別冊かと思ったら、モーニング別冊が出ててアレレって思った。

>>821
イブニングはモーニングマグナム増刊として出て、その後
名前がイブニングに変わった…じゃなかったかな。

374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/11/04 21:51 ID:BLXpKNSx
＿ﾄ￣|○　　ﾍﾟﾆｽ


＿ト￣|○　　ﾍﾟﾆｻｰ


＿├￣|○　　ﾍﾟﾆｾｽﾄ!!!


375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/11/04 22:35 ID:o/s9XHNy
>374
　　＿__
＿ﾉ＼ |○
　　ｽﾞｶﾞﾝｯ!


379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/11/05 18:39 ID:utxSTE2O
　　＿__
＿ﾉ─ |○──────────────────────────────


383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/11/05 23:18 ID:m5v4eUgl
>>379
　　＿__
＿ﾉ─ |●──────────────────────────────

600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/05/14 02:12 ID:6uc9wIwi
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マイペニスで頭貫いて死ぬなんて、榎本でも発想できないな

>>822
細かいこと言うけど、「新マグナム増刊」な。
「マグナム増刊」はアフタヌーンになった。

新マグナムってルビーザキッド？

それより「チーズスイートホーム｣をオールカラーに戻して欲しい

パーティー増刊とかいうのもなかったか？

刑事がはげしくウホッ

>>829
あったよ。
自分はいちばんパーティ増刊が読み応えがあった。
以降増刊は徐々に劣化の一途…。
今じゃ姥捨て山状態。

現在の姥捨て山は別冊のほうだろうな
最新号とかすごいぞ
めくってもめくってもスピナス
めくってもめくっても暁星紀
めくってもめくっても豪ちゃん

スピナスって霊感看護婦ってやだよな

>>826
あ、新マグナム増刊だったっけ…
フォローありがとう

終了間際チョンのファビョリが面白かった。

過去ログ（パート57）読んでたら面白いレスを見つけた。


　92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/28 14:46 ID:qGr3BWlC
　かつて、スピリッツの白井編集長から
　「何が連載されるのか予想がつかない」
　と恐れられた、というモーニング。 　

　今は「違う意味で」予想がつかない連載が始まるから
　実に恐ろしい。

　今はアニメ絵の「メイド萌え」などの漫画が始まらない
　ことを祈り続ける日々だ……。

>836
アニメ絵は俺もやだ
ナニ金とか決して上手いとは言えない絵でも慣れて違和感がなくなるが、
アニメ絵だけはどうしても受け入れられない

攻殻機動隊って話題になってたからTVアニメを録画して見てみたら
内容云々ではなくて絵柄にノックアウトされてしまった

>>835
たぶん違うと思うけど李さんちのラストの事かと思った。

あれって当時このスレでも俺含めみんな泣いた泣いたと褒めてたんだけど、
あとで韓国の友達に聞いたら「ばあちゃんが死ぬと同時に赤ん坊が産まれる」
というネタはあの頃の韓国のテレビドラマでやたらと使い回されてウンザリする
ほどだったとか。

あれは他の話もあの国の「ベタ」を紹介する内容の漫画だったようだ。

モーニングのサイトが復活してる事に今更気付いた。

次号予告ページの島コーでﾜﾛﾀ

>>837
「内容云々ではなくて絵柄にノックアウトされてしまった」

受け入れたの？

>>838
ベタであろうと演出がうまければそれでいい。
あの漫画は面白かったよ。

今にして思えば韓流ブームの先駆けだったか。

俺は別に好きじゃなかったけど、韓国に徴兵制があるのはあの漫画で
知ったっけ……。

フォーラムのハムスターの人、毎回毎回引くんだが…。
いいかげんあんなの載せないでほしい。不快。

ｻｽが何か読む作品あるな

長期休載前のバガってこんなに面白かったっけ？
何かいい意味で力抜けてて楽しい。

来週の表紙は見る角度によって絵が変わるアレか。

肉食レズ、見開きウホ。
何をしたい漫画なんだよ。

>>864
休載前っていうか、小次郎編がつまらなかっただけ

>>848
そして極め付けは
謎の仙人の斧なげ。
どんな漫画だw

>>848
お前にゃ100年経っても理解できねぇよ。

俺もだが。

よし　今日も張り切ってクッパパ擁護するぞ！
クッパパで3回ヌキました。

ロータリー漫画おもしろかった。
以前載っていた広島弁の爺さん漫画と作者同じ人？

逆にフォーラムのハム飼い漫画はちょと…
ギャグなんだろうけど、精神的に破綻している人みたいで笑えない。

>>853
精神ていうか人格破綻している。>ハム飼い漫画
よく漫画にできるよ。

あいの見開きキモすぎ。

ウホの繊維の話する場面の糸が前の絵から鼻ほじって抜けた鼻毛かと思った

社会派刑事マンガのはずがラストページはどうみてもジャンプ系バトルマンガに

ロータリー漫画は、話は良かったんだが、絵が古臭すぎ。濃いのを
本人が自覚してないってのは、ちょっと………。

おかずしか入っていない弁当がそんなにショッキングかｗ
今週は一段とアブノーマルな漫画ですね

山田芳裕の新連載についてなにか情報載ってました？
「ひょうげもの」ってどういう話なんだろう・・・

ググったところ、
「ひょうげ者」なら、「ひょうげ＝ひょうきん」な人って意味だし、
「ひょうげもの」そのものだと、
　利休の門下で武将の古田織部(ふるたおりべ)の好みによる織部焼は
　「ひょうげもの」とよばれるゆがみ、ひずみの美を重視した大胆な意匠によって
　個性を主張している。
ってな感じだし。（要はもともとは同じ意味ってことなんだけど。）

しかし、「ゆがみ、ひずみの美を重視した大胆な意匠」ってのも作風にあってるしなあ・・・

>>858
あーそれはあるな。業田良家に似てる。
話は思った以上によかったから、これなら連載してもいいとは思う。

ロータリーはちょっと百人物語っぽかったね。
絵は癖はあるもののそんなに嫌な癖じゃないから
もっとどんどん描いて上手くなって行って欲しい。

小野は日本代表を連れて行ってくれなかった、ていうかまた肝心なときに怪我してた

質問ですが。
ここで蒼天航路の話はしてもよろしいのでしょうか？

バガ、なんかずいぶん軽い感じがする。
時代劇にこだわらない現代風の言葉遣いなんかに
俺は違和感感じちゃうんだけど
みんなはどう？

単なるちゃんばらスポ根ものとして読むのが
正解？

たしかにバガボンドは変わったね
以前は武蔵をデフォルメしたりしなかったのに

かなりシリアスな場面が多かった以前に比べて
力抜いて描いてるようなかんじ

>865
重いとライト層が取り込めないから、軽くしているのであって。
違和感は感じるが、そういうものとして楽しめばいいのでは？

吉川英治自体も重い歴史物から、講談風な軽いものとしたんだし、
池波正太郎なんかも飄々とした軽い時代劇で人気なわけだから、
「時代劇」の「軽さ」は常に求められるものなんだと思うよ。

その軽さというのが、時代によって、どんどんどんどん・・・軽くなって
行っているんだろうけど、それを切り取って「軽すぎる」というのは
「若い人が持つ、おっさん感覚（背伸び風味）」なだけかと思う。

・・・単に「おっさん」かも知れないけどｗ

ロータリー凄い時代錯誤な感じがするなあ
ちばてつやが絶賛ってのは何となく分かるわ
でもこういうおちこぼれ共同体物はほそぼそといつの時代も生きていたのかも

ロータリー、つまんないって程ではないけど、もっと読みたいという気には
ならなかった。印象には残る作品だと思うし、好きな人は好きなんだろうな。

「おっさん」かW
今年で３０・・・

休載前の雰囲気のほうが俺は好きだったんだけどねえ。

>870
休載の前後での比較だったか・・・スマン。
そういう意味ではだいぶ軽くなってるね。

そういう意味で「おっさん」発言は取り下げさせてもらうね。
本当にスマンかった。


・・・ま、３０は十分おっさんだけどｗ
（オレは３４歳のおっさん）

バガボンドは中高生が「深い」とか言うが底の浅い類の漫画。
好きだけど

>>「おっさん」発言

別に気にしてねえっす。
漫画の趣味とかに関してはかなりおっさんだと思うので。
(ジャンプとかもまだ読んでるけどね）

一歩だけ・・・とかメジャーだけ・・・とかってのはおっさんの証拠ｗ

軽いバガも「TAKEHIKO INOUE」ぽくて好きだ。

ウホの梶山めい子って＝梶芽衣子なんだろうな。
今まで見た中で一番ひどい似顔絵だ。
全く似てねえ。

さすがに蒼天は気合入ってるね。
関羽が腕組みながら馬上で寝てるシーンが気に入った。

ロータリーはﾂﾏﾝﾈ

ドラゴン桜が講談社漫画賞って納得いかないって思ってたけど
候補作が他にげんしけんとシガテラだとわかって、
あー今年はレベル低かったんだなと思った

けっこう権威ある賞なのね。

今週はなんか微妙だった。

肉食の女と
そいつに似てる人形と
カマ投げオヤジと
おりこうな警官と
殺人事件の犯人

これちゃんと全部ケリつくわけ？
前回の前後編もまとめられなかったんだから無理っぽいんだけど・・・
また「蝉がうるさかったから殺しちゃった」みたいなオチだったら怒るぞ

鎌投げジジイは即逮捕で取調室行きだな
ウホの得意パターンに持ち込めるぞ

鎌投げ、目が見えないとかいう設定じゃないだろうな。

にしても予告の島からして来週買うのはずかしそうな悪寒。

あの鎌、峯と刃の位置が逆じゃね？

そういや、最初読んだとき鎌が妙に分厚いからピッケルかな？とも思った
どちらにせよ形がおかしいけど

　彼は辻風の子孫だよ。
　つまりオリジナルの人を殺すための鎌。

つーか、あの鎌どういう原理で壁に突き刺さってるんだ・・・？

講談社漫画賞は売りたい漫画にあげるんだよ
ラヴひなやら、アニメ化するシュガシュガルーンやら

>>885
外側に刃がついてるんだろ。
武器だな。

ウホのじじい、アレはなんとう武器だ？
重箱の隅とかそういうレベルじゃなくなってきてるぞ。
ありえねぇだろ。あんな農具あんのか？
あったらゴメンだけど、適当なのもいいかげんにしろよ。。
あとカマキリが左肩押さえてたのは何？？何？？
その前のコマでは左耳のあたりとネクタイ引っ張ってる･･･何？？何なんだよ！！？
クソッ！！気になるッ！



でもﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww

＞＞あとカマキリが左肩押さえてたのは何？？何？？
＞＞その前のコマでは左耳のあたりとネクタイ引っ張ってる･･･何？？何なんだよ！！？

ﾚｲｰﾌﾟされてたんじゃねーか？
その前の電車の中の場面でも明らかに男同士でラブロマンスしてたからな

ウホはいい感じのネタ漫画なったな。
あの道具の実際の使用法が気になってしょうがないｗ

ところで
ウホ刑事の「ウホ」ってゴリラの意味にされちゃった？

>>891
ウホ、チンコゴリラ並みですね＾＾

クッパパの草刈機がどういう物体なのか理解できん。
ロータリーの3話めはポンズ風だとオモタ。

>>893
スイッチを入れる事により電動チェーンソーが回る仕掛け。
あとは適当に手で向きを変えて草を刈ってるって感じ

＞877
どちらもドラゴン桜よりかは面白いとオモ。
まあ、ドラゴンもそれほど面白くないわけじゃないが、
ハウツー本の面白さで、マンガの面白さじゃないんだよな。

げんしけんげんしけんってよくいわれるけど、どんな奴なんだ？

クッパパ、男のシャワーシーンは別にいいけど
妙に直毛な腋毛がキモイ

>>895
あの漫画のネタがさっぱり理解できない。

やはり解る奴にしかわからないネタは
解る人にはすごく面白いんだが
そうでないと置いてけぼり感が強すぎ。

>894
サンクス。
そうじゃないかとは思ったんだが、ハンドルは全く動いてなくて
刃の付いてる柄だけが左右しているからびっくりした。
今はそういう草刈機があるのかと思ったよ

>>883
ほんとだ。
鎌であの厚さはありえないからピッケルっぽいね。

>>894
ワッキーの芝刈り機みたいな感じ。

韓流ドラマはきらいだが
料理人の展開は好きだねぇ

ウホはもはやデムパが強すぎ。

クッパパの梅田嫁、あれは寝起きなんだよね？
ブラつけたまま寝てるのかー…

>>903
胸の形が崩れないようにそうする人もいるらしい。
特に巨乳の人。

草刈機見たけど、なんかおかしいね
腰にある本体から2本出てきて2本それぞれが刈ってるように見えるんだけど
ハンドルつきと、ついてないのと

>898
おれ結構楽しめるよ
東大受験になぞらえて、人生で重要なことを説こうとしてんじゃないかな
すぺりおるでもやってるが自己啓発系はこの人の能力が一番出てると見た

韓流を「はんりゅう」と読み仮名うつのキモイ
朝鮮読みを強要するなよ

君の寝顔にカンパイ

　に笑いました

>906
シムラー、逆だ逆ｗｗｗ

>898は
>895が「げんしけん」はドラゴン桜より面白いって言ってるのに対して、
ネタが理解できないって話してると思うぞｗ

ウホのラスト頁からはるかへの連携が絶妙だった件について。

>907
朝鮮読みというよりも、日本の朝鮮系の観光協会みたいのが、
朝鮮読みと日本語とを混ぜて「はんりゅう」と読めと定義したんだわ。
だから、元々そういう読みをする造語なんだから、しょうがない・・・

ドラゴン桜の人にウホッ刑事描かせたら
それなりに読める作品になりそう

>>911
元は台湾かどっかから入ってきた言葉でしょ？
日本人の読めるように読んだらいいと思うんだが
なんで朝鮮系の観光協会の言うこと聞かなきゃならんのか・・・

まあベタベタだが師匠が来てよかったな

>>912
毎回捜査テクニックの解説だけで終わるのかよ！

ジョバンニ閣下のいないモーニングは寂しい

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　l（.｀ヽ,ミニゝ､三ヽ､三ヽ干シ=''",ィ'"／^ヽ. l;;;K !:ヽ
　　　　　　　l'i,i ミ〉!`''=,ﾆ､--ミ=＝''ニ＝彡'" ／;;;;;ﾉ´ヾ i;;Nlﾄ:::丶
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　　　　　　 l:.:.l:::::ﾞい;;t:.:.:.:ヾｰ--一,,::ヽ　　 :.　''"~　　　　.:.:i;;ﾐミ=ゝ､i:＼::＼
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うお、誤爆

ハムスター11匹送りつけられる実家も
たまったもんじゃないよな。
てめぇの勝手で繁殖させといてさー。

ヘタレ警官とウホの間にロマンスが生まれて、
謎の仙人がなんか知っててこれからどうなるんですか？
もしかして僕らはものすごい傑作の誕生に
立ちあっているのですか・・・？

バガボンドが毎週載っているのは予想外でうれしい。

聞いてるチェーザレの人？新連載早々やすむなとはいわないけど、せめて載せるときは連続して載せてよ。話わすれるっつーの

休んでるんじゃなくて月一連載なんでしょ
まったく同感だが

>>918
まー、毎日掃除したり散歩させたりしてるのはえらいけど、
宅配便でハムスターなんか送ったら何匹かは乗り物酔いで死ぬよなあ・・・

>>921
月一だっけ？ずいぶん連載あいてたような気がするけど

２話〜３話の間は一ヶ月
１話〜２話の間は…もっと長かったかな

はるかのドラマってきっと失敗するだろうなぁ
はるかやる人がよっぽど演技上手い人でなければ無理だよ

演技の才能があってしかも機転が利くから芸能界で少しずつ頭角を現していく、
なんて演技は実写では絶対難しい
アニメだったら誤魔化せそうだからいいと思うけど

ハムスターか　猫用のおもちゃで買ったことがあるな

ピアノの漫画のおもしろさぜんぜんわからない。

>>927
漫画喫茶でアッパーズ分を読むといいよ。

>>927
俺も。
人物関係全然分からないし、キャラへの思い入れもないし・・・
分からないまま読んでるｗ

今週は特においてけぼり感が強かっただろうなｗ

しょうがないよ。連載の経緯が経緯だから。

主人公が立ったままピアノを弾いてたのは分かった。

モーニングだけ見てると佐賀っていうおっさんが主役で
マリアってオカマに惚れてたけどどっか行ったようにしか見えないよな

ドラゴン桜のドラマって、原作と別物の熱血学園物になるのかな
トリップシーンをいちいち再現してくれたら神だけど

ひよことか。

>914
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜の人は
ﾊｳﾂｰ以外の漫画も意外と読めたよ
まぁ肉食〜の会話のｺﾏじゃ
背景に恐竜あたり書きそうだが

外薗君はテーマも無くなってシチュエーションコメディーになった
いっそ、負け犬女によりダメオタ更生漫画にしてはどうか

肉食女はウホ刑事の妹だ、に５０さぶ

ドラゴン桜は比喩表現の絵の方が思いっきり力入ってる感じがｲｲ
今回なんかジャングルの絵で巻頭カラーを飾るあざとさｗ
受験テクそのものよりどんな喩えが来るかがいつも楽しみ

この人が床屋漫画描いたらメルへんの所で凝った絵の見開きになるんだろうな

>937
ぅげっっっ
頼むからメルヘン描かないでほしい
頼むから変なの想像させないでほしい

>>938
p188（見開き）の「おうよ」を「えーなぁ・・・」に
置き換えて読めｗｗｗ

「はるか」の最後の「倒産」は今回のテーマである「父さん」にひっかけているのか?

それとも父の日が近いから「父さん」にしたのか…

>937
＞肉食女はウホ刑事の妹だ、に５０さぶ 

そうか！　俺達は大きな勘違いをしていたようだ！
今まで俺達はウホ刑事をただのウホものと考えていた。
だが本当は、「サイコドクター」で描かれる予定だった展開を
載せるための作品だったんだよ！

ピアノの森はアッパーズ時代知らなくても十分面白いけどな。
モーニングでの連載で出ている情報だけで、過去のわからない部分を
想像して楽しめる。

モーニング再開から初めてピアノ読んだけど、
すぐハマって単行本買ったよ。

ウホ刑事そろそろ読めなくなってきたので
もったいないからバガボンドを読んだらおもしろかったです

>>911

遅レスだが、“はんりゅう”は中国語読みの“ハンリウ”から来てる
と思う。>>913の言う通り、台湾から来た言葉だし。

>945
ほんとどうでも良いんだが・・・

中国語の「ハンリウ」が語源で、
それが寒気団の意味の寒流と同音であることより
もじったものであることはちゃんと判っている。

日本に持ってきた時点ではちゃんと「かんりゅう」と読んでいたのを
怪しげな団体が、キャッチーにするために
「ハンりゅう」と呼ぶことにしろと言い出して、
NHK他がそう読むようにした・・・

という経緯があるわけですよ。
「かんりゅう」

ロータリーわりといいんじゃないの
ちばてつや〜はともかく表情は描けてる
♯1
中年無職リーマンが「そろそろ帰ろうかな…」と言って「何処へ？」と
返された時になぜメガネにヒビが入ったのかよくわからん。
矢印は眉間を刺してるんだよね？

>>946
ソース。

もう一つのほうの新人読みきりは話題に上がらんな・・・

とはいえ、４コマか８コマで終わるんじゃねーの
という感想しかもてなかったがｗ

とりあえず、話題として提起しておく。

青春の門の埋め草だし、そうそう見ることはなさそうだが。

>948
ttp://shop2.youmall.jp/~propose/~dbop/ec/0406_monthlyspecial01.htm

あれは電車毒男乙
ファーストコンタクトの次からは普通に話すのが自然だろうと思った
ああやって毎朝筆談する方が声かけるよりよっぽど恥ずかしいはず
ロータリーより練れてないという印象を受けた。

来週の表紙を想像するだけですでにペニセスト状態なんですが
一週間持つでしょうか

愛知万博ネタってのが微妙にタイミング外してるな。
企画ありきではなく、先生様を接待で連れて行った時に思いついたのか。

次号のｼﾏｺ表紙
ひろみ郷のｱｰﾁｰﾁｰ ｱｰﾁｰの振り付けに見える…

次号予告の右端のシマコーは影絵で鳩を作っているのか？

特殊な表紙のおかげで、また特別定価３００円か？

ロータリーって赤塚不二男の影響が見られるな
というか、センスが1970年代
かえって新鮮ではあるけれど、
昨今の漫画業界で生き延びていくのはつらいだろうな
とても売れそうにない・・・
老大家のちば先生らしいチョイスだけどね

シマコー３００円のクールビズ宣伝

>>954
「クールビズ」を推進する政府の委員会が弘兼に依頼し、島コーの
中で取り上げることになったらしい。ラジオのニュースバラエティで
その話が取り上げられていた。愛知万博というのもおそらくその絡み。

島スレには、「疫病神・島がクールビズを着るせいで今年は記録的な
冷夏になるのでは」という書き込みもあった。

ところで値段は来週も280円だと予告にはある。

いやじっさいやや冷夏の予報だし

ウホは「肉般若」がやりたいのかな　と思ったオレは２chに毒され杉。

そろそろちばてつや賞もリニューアルした方がいいんじゃないか？
さすがに時代遅れ

月イチのはずが2ヵ月以上して掲載されたモヨコを誰も話題にしない件について

モヨコ普通に面白かったけどまだ後編もあるしね

次スレたてますた

△▼△今週のモーニング Part74△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118398075/l50

なんか物足りないと思ったら、シマコが載ってなかった

関係ないが、エレキングのアレはJASRACは大丈夫なのか？

>>968
あたしとわたし
あとはわかるな・・・？

なんかモヨコの漫画、鼻につく
説教くさいというか
モノローグで説明しすぎだからかなあ

>>970
次の回でマッサージの女が独立の為に町金で金借りて
ソープに沈むまでやるから安心してくれ。

>>968
そのかわり次号予告の舞うシマコーに死ぬほど笑った。
思い出すとおなかが痛い。

モヨコのマンガはキライだったけど、「監督不行届」読んでから印象が変わった。

>>958
いや、あの主人公の女キャラ、まんま徳弘正也かと思ったよ

ロータリーマンガ、オレは主人公のキャラが、きんどーさんとカブってるとｵﾓﾀ
特に２話目

ロータリーって、業田良家風を目指しているんじゃないの？

>>969
すげえ、微妙な言い換えだな・・・ｗ

今回のOL進化論はちょっといつもより低調だったな。
運子ネタ聞いた事あるし。

ロータリー俺はイマイチだな。

俺メモ
大使閣下・バガ・ピアノが今週のベスト3
ピアノは俺もモーニングからしか読んでないが、今週の展開は「ぉおおっ！」とｵﾓﾀ

カンウを忘れてはいかん。
つうか泣けた。

>>976
業田良家大嫌いだからそれよりましかな、と思った

>>980
なんだか、思い出したかのように桃源の誓いを出してきたね。

走馬灯だな