【北斗劉家拳】蒼天の拳19【＝北斗琉拳】

前スレ
【飛燕の死】蒼天の拳18【北斗劉家門の逆襲】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102788939/

テンプレ
>>2-10

うんこ

＞１
乙です。

　　　 　　北斗宗家
　　　　　　　│
　　　　　　　│
　　　 　　北斗神拳　　　
　　　　　　　│
　┌───┼────┐　　　　　　　
曹家拳　孫家拳　　劉家拳(北斗琉拳) 　　　

琉拳の方がしんけんより古いはず

琉拳は表に出ないだけで、神拳と同時期からあった。
同時代の宗家の血を分けた兄弟が、宗家の拳の停滞を打破しようと編み出した二つの拳。
しかし神拳がオフィシャル認定され、琉拳は長い間ままご扱いだった。
三国志の時代になってやっと認知された。
それ故外部の少林寺らには三家拳が全て同時期に出来たように見えた。

過去スレ
1) http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989886502.html
2) http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990261653.html
3) http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991836521.html
4) http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995119137.html
5) http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10041/1004180997.html
6) http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10046/1004646334.html
7) http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10112/1011219957.html
8) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021332598/l50
9) http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10264/1026481194.html
10) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034082430/l50
11) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048079794/l50
12）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062929325/l50
13）http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078499909/l50
14) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081177367/
15）　【おらぁ〜より】蒼天の拳15【強ぇ〜か？】
　　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085892718/
16）【600万部】蒼天の拳16【突破！】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092144044/
18)【飛燕の死】蒼天の拳18【北斗劉家門の逆襲】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102788939/-100

前スレ【宿命の対決】蒼天の拳17【北斗と極十字】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/

北斗を読み返してて気付いたが、
天帝って2000年前に一度途絶えてるのな
（カイオウ決戦でのケンシロウの台詞より）

>>6
リュウオウが琉拳を創り出したのはアニメ版の設定じゃなかったっけ？
原作では創始者が誰か明言されてないはず。

そのような不遇の歴史を語り継がれた琉拳伝承者は、いつの時代もそのルサンチマンを神拳伝承者との闘いにぶつけた。
北斗内部での激烈な闘いを制した者にのみ、北斗神拳正式伝承者の資格が与えられる。
このシステムがあるがゆえに、神拳を頂点とした北斗一門は高いレベルをたもは保つことが出来た。

>>10
そう、琉拳はいつ作られたのかとも、
誰が作ったのかとも語られてないんだよな。
北斗神拳の事しか書かれてない。

このシステムが何らかの理由により崩れた時、神拳は切磋琢磨するための新しいライバルを必要とした。
そこで琉拳由来の極十字を南斗というライバル地位にすえ、交流戦を行うこととした。

神拳から3家拳にわかれた。
そのひとつ劉家拳は琉拳ともよばれる。

って確定したんじゃなかったの？

立ち読みしかせず、よく飛び飛びなのですまん。
でもそんな認識だった。

>>14
確定した。
前作でも琉拳がどういう由来の拳法かは明らかにされてなかったんで
一応は矛盾もない。
もっとも、「長く魔道と蔑まれてきた」とか言われてた割りには
蒼天の時代は普通に北斗の分派の一つとして扱われてるけど。
やっぱり劉宋武が魔界に堕ちて無茶やらかしたんだろうなぁ。

何やらかしたんだろうな劉宋武　凄く気になる・・。

　　　　　　　 北斗宗家
　　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　 北斗神拳
　　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 　 　 　 │
　　 ┌────┼────┐
　 曹家拳　　 孫家拳　　　劉家拳(北斗琉拳)
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　極十字聖拳(南斗聖拳)
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　├────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　南斗五車星
　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 ┌───┬───┼───┬───┐
　　　　孤鷲拳　 水鳥拳　 紅鶴拳　 白鷺拳　 鳳凰拳
　　　　　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　　　　.│
　　　　. 諸派　　　諸派　 　 諸派　 　 諸派　　. 諸派


現時点の解釈でこんな感じ？

>>16
南京大虐殺だったりして

>>17
北斗琉拳から南斗聖拳ってのはおかしくないか？

　　　　　　　 北斗宗家
　　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 　 　 　 ├─────────────────────┐
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　南斗宗家
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　 北斗神拳 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南斗聖拳
　　 　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────┼────┐
　　 ┌────┼────────┐ 　　　極十字聖拳　　　　 　　│　　　　南斗五車星
　 曹家拳　　 劉家拳(北斗琉拳) 　　孫家拳　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌───┬───┼───┬───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤鷲拳　 水鳥拳　紅鶴拳　 白鷺拳　 鳳凰拳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　　　　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
こんなんじゃだめ？
どこに元斗皇拳をいれようかな。

極十字聖拳から南斗が生まれたというより既にあった
南斗の奥義を取り込んだのではないのか？
しかし、劉宗武は確実にラオウの祖父だね。
で、拳志郎はケンシロウの祖父。
これ見てるとスターウォーズを連想しないか？
ジェダイが北斗宗家、ヨーダが北斗創始者、シスが琉拳、ダースベイダーが劉宗武、
オビワンが拳志郎、ルークがケンシロウ、レイアがユリア、ハンソロがジュウザ、、
物語が十数年を経て前世代に戻ってるところも共通してる。

魏瑞鷹は元々南斗の拳士だったが、北斗と戦ってはならないという南斗の掟に
背いて打倒北斗神拳を掲げ南斗を離脱、身分を隠して劉家拳の門下に入り北斗の拳を
研究して打倒北斗神拳を目指し、自らの流派極十字聖拳を編み出した。
が、ダメだった。

北斗の頃からＳＷネタ多かったし

>>21
あのー、しつもん。
ごめんね。
南斗聖拳も極十字聖拳も、　極十字＝南十字星　をかなり意識して作られているようだけれど、
南斗についてはいっさいまだ触れられていないと理解しています。
なのに、極十字聖拳から南斗聖拳がうまれたって・・・？
私の読みそこねたところで、極十字から南斗が生まれたって明記されていたのかな？

個人的には、極十字聖拳は南斗の一派であるとおもってる…、というか思いたい。
108派の源流の拳法の流れを汲む武術で、南斗宗家か南斗聖拳から流れを汲み、
そのため鳳凰拳やその他の南斗と似た技を繰り出すのだと思うんだけれど…。

まぁ、想像の範疇です、はい。

>>24
いや、極十字聖拳から南斗聖拳がうまれたって思ってるやつが
いるみたいだからそれに答えただけ。
>>17はそう思ってるんだろ。

あ、ぐぐってみたら、南十字聖拳が北斗劉家拳から派生したってどっかであったんですね。。。

孫家拳と曹家拳はどうなっちゃうのかな

　　　　　　　 北斗宗家 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 │
　　 　 　 　 　 　 ├──────────────────┬─────────────┐
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　南斗宗家　　　　　　　　　　　　　元斗宗家
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　├──────┐ 　　　　　　　 ├──────┐
　　　　　　　 北斗神拳 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南斗聖拳　　　裏南斗聖拳　　　元斗天拳　　　元斗琉拳
　　 　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┼────┐
　　 ┌────┼────────┐ 　　　│　　　　　　 　　│　　　　南斗五車星
　 曹家拳　　 劉家拳(北斗琉拳) 　　孫家拳　 │　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　 ┌───┼───┬───┬───┐
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　孤鷲拳　 水鳥拳　紅鶴拳　 白鷺拳　 鳳凰拳
　　　　　　　　　　│　　┌─────────┘　　　 │　 　 　 │　　 　 │　 　 　 │　　　　.│
　　　　　　　　　　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　. 諸派　　　諸派　　 諸派　 　 諸派　　. 諸派
　　　　　　　　極十字聖拳


ファルコの証言から、北斗・南斗・元斗の源流は北斗宗家
北斗劉家拳から南十字聖拳が派生したという記述があるらしい(未確認)
ゲーム設定(オフィシャル扱い)から、南斗宗家・元斗宗家・裏南斗宗家がある。
天帝拳・魔皇拳はもうわけわかめ、だめぽ。

劉宗武が孫家拳と曹家拳を一掃するんじゃないか？
それで、ケンシロウの代では琉拳と神拳だけになる、と。

その後劉宗武が死んだ（と思われた）ことが、後のケンの「北斗に派は無い！」
発言に繋がるわけか。無論リュウケンやラオウ、トキは琉拳の存在を知っていた
はずだが、ケンには知らせずじまい。
いや、ジュウケイがリュウケンに倒された時に「琉拳イクナイ！」と釘を刺された
のを破って（禁を破って）、後年コソーリ伝承したのだから、リュウケンが知っていた
のはジュウケイの代の琉拳だけ。更にそれが伝承されたことを知ったのは、
海を渡ったラオウだけ（この時点でリュウケンは死亡している）ということか。
あーややこしい。

元斗の源流が北斗宗家ってファルコの台詞、どこで出てたっけ？

修羅の国に渡る直前の砂浜でミュウに語ってた。
ファルコ「その国を統治するものは武の掟!!そこにはわれらが北斗元斗南斗の源流
　　　　　ともなった四千年の歴史をもつ拳法があるときく!!」
蒼天世界ではこれから史実から離れて、近代兵器（戦車）とボウガンというわけのわからん
組み合わせで武装した強力な軍事国家に、滅亡寸前まで侵略されることになるわけだな。
蒼天初期の紅華会メンバーの各種義肢製作で培われたＳＦチックな技術が、実は中国に
対立する軍事国家の技術で、その国の機械化兵士臭いコスチュームの伏線となっていたら凄いな。

昔、中国の楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、
家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。
（韓非子）

劉宋武はまだ魔界にも入ってなさそうだから弱っちいね
劉家門の天才とか呼ばれてるにしては。
でも天才だからこれから魔界に入っていくんだろう
なんたって天才だから
異端児と天才どっちが強い？

北斗琉拳が長い間長く魔道と蔑まれてきたとか言われてた割りには
劉宋武が暴れたせいで魔道と呼ばれるようになったなら
意外と歴史が浅くなっちゃうね

いや、魔道(魔闘気)は長い間禁止されてきて誰も使わなかったが
劉宗武が一度拳志郎に敗れて、禁を破って魔界に落ちるんだろう。

そうすると、暗琉天破を編み出したのも劉宗武かな？

コピペ厨うぜぇ

今単行本ようやく１１巻読んだけど…。
ギースがかなりあっけねぇな〜。
北斗のくせして結局人一人も破裂させずに死亡かよ〜。
チョウの腕を切っただけでサーベルでも人殺してねぇし。

というか自白させる秘孔って一体いくつ出すつもりなんだ原は。

まず新一、壊亜門天聴、上顎、壊唖門天聴、モグラが突かれて破裂した秘孔、
更に今回ナチスに使った秘孔…。

>>26
極十字聖拳の初代、魏端鷹はもともと、劉家拳の門人だったと
最初から言われてただろ。
ファルコが北斗南斗元斗は全部、北斗宗家が源流みたいに言ってたのも
極十字が南斗聖拳に発展すれば納得できる。

ズイヨウも天才、ソウブも天才
ラオウ・トキ・ケンシロウも輩出してるし、
琉拳には優秀な人材が多いな

久しぶりに北斗の拳の修羅の国編を読んだんだが、
北斗琉拳絡みで描かれていたことは、

1.宗家の拳は神拳と琉拳の源流である
2.2000年の長きに渡って魔道と虐げられ、歴史から抹消されていた
3.闘気の扱いにかけては神拳をはるかに上回る
4.極めると魔界に落ちる

あたり。
ネックなのはやっぱり2つ目か。

「極めると魔界に落ちる」から、「2000年の長きに渡って魔道と虐げられ」ていたのね。

でも、抹消・・・。

北斗神拳創始者シュケンの家系で、その子孫がケンシロウだとすれば
どうして兄弟そろって劉家門（琉拳）出身なんだ？

テレビ版の設定では、琉拳はリュウオウが生み出した事になってるそうだが
それだとカイオウ・ラオウ・トキは子孫で分るが、ヒョウとケンが謎だ。
ある本には、琉拳は宗家と同時に存在してたそうだが・・・。

>>44
同時に存在っていうか、同じものと書かれてる＞究極解説書2000

まぁ、あれですよ。


設定変更

「北斗の拳」と「蒼天の拳」は、作品世界としてはベツモノだろと
いうのは、ここでは禁句かい？

北斗孫家拳を学んだギーズが、ソフィアの記憶を呼び覚ます秘孔をつく
拳志郎に驚いていたが、同じ経絡秘孔でも気（闘気）の注れ方を調整す
ることで爆裂したり自然治癒力を増したりする技術までは、操気術が特
徴の北斗孫家拳でも教えてないようにみえる。

これが北斗神拳から分派した同じ点穴を極意とする拳法でありながら勝
てない理由なんかね？　ただ

原先生が意図的に描き分けてたんでしょうが、拳志郎は霊王と戦う時は
戦う前にタバコを捨てているのに対し、太炎と戦う時は途中までタバコ
を吸ったまま戦ってる。これから北斗孫家拳が北斗曹家拳に劣るとも思
えないから、霊王の絶頂期に極十字聖拳と戦ってたらどうなったか観て
みたかった。

カイオウが、無意識に宗家の拳を使ってた時点で
まあ、宗家と琉拳は基本は同じってことだろうな。
しかしケンシロウは、宗家の受け技を伝授されてはじめて
勝てたわけだから・・・あーもう、訳分らんｗ

とりあえず、前作から分かることは、

・黒夜叉とカイオウの台詞から宗家の拳と琉拳は異なる拳法。
・ケンに手も足も出なかったヒョウが宗家の拳を使った途端にケンに冷や汗をかかせれたことや、
　カイオウが自身最強の拳としていたことから、暗流天破のような特殊な技を考慮にいれなければ
　琉拳＜宗家の拳。

でも、なんで黒夜叉はヒョウの拳を見た時に宗家の拳と分かったんだろうか・・・

ああ、そんなのもあったね（笑）

>>33
矛盾

クソつまらない修羅編なんか「なかったこと」になっているかと思ったのに絡めてきたからびっくり。

劉宋武よりギースの方が東洋人にみえてしまう件について

琉拳は闘気が強すぎるんで最後は暴走してしまう　だから封印されたんだろうか？

初めてケンシロウが修羅の国でボロに化けたシャチに会ったとき、シャチは
「北斗の拳法のスゴイ使い手がこの国に一人だけいる」と言い放ってたけど
あれはなんだったんだ？
あの時点ではハンまでしか考えていなかったってことか。

いや、自分の事。

じゃあ、まだハンすら考えてなかったってことか（ｗ

暗琉天破は、天破活殺の対抗技です。

行き当たりばったりの漫画に整合性を求めるのは間違いかな。
しかし、この盛り上がりはいったいいつ以来だ？

武論尊も、いくらラオウ死後の話は忘れたとか言っても
自分で書いた話だから、やっぱり責任持ってきちんと纏めなきゃと思ったんだろうか。

ここまでハッキリと前作と絡めたエピソードが出てきたのは初めてだし
監修してる以上、いい加減には話作れなくなったな。

その監修ってのも本当にやってんのかねえ
蒼天にかかわってたとしてもたまに読んで「ああ、いいんじゃない・・」程度じゃないの？

とりあえず・・・(北斗の設定上)拳志郎が使えないはずの夢想転生は劉家拳出身のケンシロウとラオウだから使えたということか。

お前ら今日は、ロボット対決でケンシロウが登場かもですよ！

>>32
>>近代兵器（戦車）とボウガンというわけのわからん組み合わせ

あれはバルカン砲だと思うぞ。
それはともかく、修羅国（中国）が強力な軍事国家に侵略されて
滅亡寸前になったのは、ケンシロウが赤ん坊の頃だから、１９７０年代という
事になってしまうな。
その年代に、あのスターウオーズの歩兵みたいな軍隊が中国を滅亡寸前まで侵略したってのも驚きだが、
１９９X年の核戦争の日までの２０〜３０年間、中国はその強力な軍事国家とずっと戦争をやっていたのか気になる。

１９９X年の核戦争は結局起こらなかったわけだからその後の
歴史はどうとでもなれってか。

>>65
あれは絶対連射ボウガン。

なる程、ｱﾓﾝ(ﾘｭｳｹﾝ)はｼﾞｭｳｹｲと闘ってるから伝承者として認められてるという訳か。

ラモン
の間違いでした

いずれにしてもラオウっぽい男が出てきて
俺様、感無量ですよ。

ってことは、ジュウケイも既に生まれているはずだな。
劉宗武はまず少年時代のジュウケイに会いに行くのかも。

>71
確かに。
リュウケンとジュウケイは同世代だから既に生まれているだろう。
ただ、北斗神拳と違い一子相伝ではないから、
劉宗武とジュウケイとが師弟関係になるとは限らない。
まあ、面識くらいはあるかも知れないが。

劉宗武の弟がジュウケイなら兄弟ともに死合うのですね。
拳志郎と宗武の孫同士も闘うしね。

ジュウケイが劉にコウケツ並みの扱いされてその恨みを劉の面影のあるカイオウで晴らしてたとかだったらおもろいかな

チンパンのあのクソガキが後のジュウケイ

あと、黒夜叉とオウガイも既に生まれてるはずだな。
オウガイはともかく黒夜叉は出てきてもいいはず。

包帯巻いてるやつが後の黒夜叉か。

玉玲を襲う羅門・・・・・

フフッ。義姉さん。秘孔をついて体の自由を奪わせてもらいました。ニヤリ。

いや、鉄心だと思う。

逆親子丼

ああっ。お義父様。一体何を・・・。
グフフ。もはや、お前は服を脱ぎ続けるのみ！ニヤリ。

まてよ。
重大な矛盾に気がついた。
ギョクレイ−拳志郎の子供がヒョウ、ケンシロウを産むとして
その子供本人は伝承者にはなれないのか。
そいつはなれないで、リュウケン−ケンシロウになるのか？
その子供はたまたま女だったからか。
でも、天皇家と同じく、なんとなく男系でつながる必要があるような気もするが。
同じことは劉宗武−ジュウケイ−カイオウにも言えそうだが。

その子供は大正天皇と同じで子孫を残すだけであとはパッパラパ？

本当はその子供が北斗の伝承者になるはずだったが、パッパラパだったので
リュウケンが摂政の役割を果たし、一時的に伝承者になったのか！

拳志郎の子供も劉宗武の子供も女だったので、
神拳はリュウケン、琉拳はジュウケイが継いだということになると思う。
さすがにパッパラパはないだろ・・・

そうすると、幼いケンシロウとヒョウを火事から身をもって救った、あのカイオウ、ラオウの
母者が劉宗武の娘という事のなるな。

あんまり血筋血筋みたいのはやだなあ
まあ北斗は血筋が最強だから仕方ないけど

ハン、ファルコ辺りは偉大だな

しかし、宗家の血筋といっても、１８００年も昔の人の子孫なんて、世界中に
何千万、何億人もいるような気がするがな・・・。

そう考えると、ハンも宗家の血統の可能性は少なくないな。ジャギも、キムも。

特に格闘技とか習ってるわけでもないのに、カイオウみたいなへんてこ構えでケンカ最強のトラック運転手とかもいるわけだな

でも創始者に息子が何人か生まれたとして、その息子たちのなかでも才能が強く受け継がれる弱く受け継がれるとかもあるわけだし、
でそれぞれが結婚して子供３人づつくらいできたとしてその孫達の中で最強の奴が継ぐってやってくのは理にかなってるような気もするな

黒枠ウザイもうヤメレ黒枠ウザイもうヤメレ黒枠ウザイもうヤメレ
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ｶｲｵｳ､ﾗｵｳ､ﾄｷの母者はシャラポア似なので萌。

玉玲は拳志郎と宗武の娘を１人ずつ産みます。

ユリアは誰の子なんだ？

>>86
曹家拳　神拳　劉家拳(北斗琉拳)　全ての系統が運悪く女児しか生まれ
なかったらどうするんだろう？

単行本持ってないんでうろ覚えで申し訳ないんだが、
蒼天の第一話で、ケンシロウはリュウケンの息子として生まれてなかったか？

で、拳志郎はリュウケンの兄だということになっていたような…

コウリュウは？

つうか一子相伝なのは神拳だけだろ？たまたま劉家拳に入門した劉さんがたまたま宗家の血筋の人だっただけじゃねえのか？

>>99
リュウケンの息子とは誰も言ってないよ

つうか、外国人のギースが、孫家拳を習得できるぐらいだから、結構門戸は開かれてるんじゃね？
君のヤル気を試してみないか？みたいなビラが配られてたり、１ヶ月間のお試し入学ありみたいな。

しかし、ここに来て北斗の拳のネタが多発している理由が分かった。
当初、バンチはかつてのセイント星矢やドラゴンボールのように、
世界中で読まれる漫画を目指したに違いない。
特に高度経済成長著しい中国市場はかなり期待されたと思う。
それ故に、蒼天もエンゼルハートも中国色が強いのではないか。
また、前作を読んでいない読者のために、南斗・元斗・琉拳などは
極力避けていたのではないだろうか。
ところが、ここへきて中国市場を諦め、かつての北斗のファンを
再び見向かせようとしているのではないかな？？
そうなると、劉はラスボスで、決着を付ける前に南斗・元斗が
登場するのではないかな？？？？？

>>105
かも知れないな。
AHもかつてのCHみたいな話になってるしな。

>>102
曹家拳も一子相伝っぽい

>>105
恐らく転換期は去年（2004年）なのだろうな。
極十字聖拳登場のころはまだか。
ナチスのケツクセあたりから中国市場を諦め始めたのか。

>>105
なんていうか・・・・団塊の世代ジュニアともろにかぶる北斗世代を軽視しすぎだな

パチスロ北斗みたいに、最初からそいつらをターゲットにしていればバンチはもっと
売れていたんじゃないかな

スターウォーズでも新しいシリーズ始めるにあたって、
設定変更なんて山の様にあるんだよ。

そのために、オリジナルにも大量の改ざんをルーカスはやっている。
その度に、メディアでボロ稼ぎしてる。
だから、原センセも、カラー版において、微妙な食い違いは、全部修正した
アルティメット版を出せばよいんだよ。

北斗宗家の拳：白鶴拳や羅漢拳
北斗神拳：本部御殿手（一子相伝）
北斗琉拳：極真空手（伝統派から長年邪道と蔑まれる）
南斗聖拳：伝統派空手（四大流派を筆頭に数多分派）
ってとこでしょうか

>>105
そうすると極十字聖拳の存在は完全な失敗だったね。
飛燕を南斗慈母星の拳として登場させ、もう少し、知能指数をUPさせておいて、
拳志郎相手に適度に善戦し、
その後、劉家拳ボコボコにされて伝承者が途絶えるとした方が、
前作との辻褄はあうよね。

・神拳
　一子相伝。
　エリートを数名選抜して先代伝承者がひとり選ぶ。さらに劉家門に認められなきゃダメ。
　選ばれなかったヤツは拳を封印される。
　神の元に生まれていればなお有利。

・孫家拳
　誰でも修得可能。
　でも所詮は人間の力なので極めるなら狂気が必要。

・曹家拳
　才能のある人間なら修得可能だが、
　伝承するためには師匠を殺さなきゃならないので、実質一子相伝。

・劉家拳（琉拳）
　取得者は劉家門が選抜。才能があれば何人でも可。
　しかしエリート中のエリートじゃなきゃ伝承はムリ。
　使い方を間違えると魔界に落ちる。

・極十字聖拳
　北斗神拳を倒すという志を持つことができれば修得可。

こんな感じか？
補足や間違いがあれば適当に修正しといてくれや。

キムとかジャギも北斗劉家からの養子か？

北斗神拳の伝承者ってのは、いつの時代にも常に、世界最強を求められたぐらい
厳しいものだったようだな。
どっかのサイトに、北斗神拳の伝承者にはジャギレベルのものもいたとか
書いてるが、そんなことは嘘だろう。一子相伝であった場合、次世代に継承するには、
他流派にやられた時点で途絶えるわけだし。

ケンシロウも一度はシンにやられ、その後もラオウに殺されそうになり、
サウザー、カイオウに一度は完敗だったわけだが。

ていうかもしかしてシンてそうとう強かったんじゃないか？
レイやシュウと同じくらいってことはないような

シンの時はケンシロウの精神的な甘さゆえにシンに敗北したと思う。
その後　甘さがなくなり本来の実力が出せたんだろうね。

サウザーやカイオウのときは完全な敗北だったんでは？。

sage

サウザーの場合、ただ心臓が逆にある珍しい人だったから
秘孔の位置も表裏逆という、実力度外視のことで負けただけ。

体の謎が解けたら、「ああ、やっぱり所詮南斗だね」って感じの実力しかなかったもんな

南斗は弱体化してったんだろうな。そりゃ１０８派もあるんだから。
カーネルが無音拳を学んでた位ですから。

しかし、極十字だけなんか浮き上がっちゃったなあ。
宿命の南十字を背負ってるんだから、なんとかならんのかねえ。
これも数週間後に、「極十字聖拳」を人は別名「南斗聖拳」と呼んだって
コラムが出るのかねえ。
で、シンやレイやサウザーらのシルエットが出る、と。

じゃあ次スレタイトルはこれで

【極十字聖拳】蒼天の拳20【＝南斗聖拳】

ケンシロウはサウザーの手の内を知らなかったから敗れたって事。
再戦では逆に、サウザーがケンシロウの手の内を知らなかったから敗れた。
古武道同士の戦いなんてそんな物だろ。

でもさ日本に渡ったんなら南十字と南斗６星は違うとかも関係なくない？
日本人ならそんなんごちゃまぜにしてどっちでもよさそう

>>120,121
最初に戦ったときは踏み込みの速さに驚いていたけど、
次の瞬間にはもうかわしてたからね。
ラオウが避けてたのも身体の謎だけが理由だったみたいだし。

北半球では南十字星見られないんだから
きっと南洋から肌の黒い達人が来るんじゃないかな

南斗六星って「射手座」のことなんでしょ？
辞書にも載ってた。

だから南斗と極十字は、別物。

>>130
鳳凰拳も南十字星を守護星にしてますが何か

極十字聖拳は夢想転生もどきの技で南斗鳳凰拳をぱくったものかも。

ズイヨウは南のほう行った時に南十字星見て極十字聖拳って名付けたけど飛燕があんなだからよくわかってなくてごっちゃになったって感じでいいんじゃねえの？

それより問題は鳳鴬拳のオウガイだな
白鳳の弟子あたりだったんかなーと思ってたけど、確かオウガイも師匠殺したんだよな
白鳳は死んじゃったしオウガイは誰に習ってその後殺したのかが問題だ
それとも曹家が鳳拳になったって流れなのかな

ま、3人が海を渡ったという事実をからめただけで
他のエピソードまで細かくフォローはしないだろう。
まして前作のちょい役の人物なんて、重要ではない。
それをやるなら、「北斗外伝」でやってくれ。

>>135
それを言っちゃおしめーだが、激しく南斗も気になるだろう。
元斗に関しては、どうでも良いってかんじだよ。

元斗=曹家拳だっけ？

極十字聖拳が孫家拳と曹家拳を吸収合併するかたちで
決着するんじゃないかな？名前を変更ー＞南斗聖拳

まあ曹家県が鳳凰拳になるとしても、孫家拳は劉宗武に激しくぶっ潰されてくれなきゃ困る
ジュウケイなんて北斗神拳に殴りこんでリュウケンがやっとのことで止めるまではやりたい放題だったんだし
今は劉家拳は別に普通にやってるみたいだし魔道と呼ばれるくらいだから重慶以上に派手にやってくんないと

北斗南斗元斗って北斗宗家から派生したものなの？
なんかやだなー。別に同時期に違う拳法がでてきてもおかしくない思うが。
全部が全部北斗でしたってなっちゃうとスケールの小さい話になっちまうよ。

>>140
もともと北斗…自体も一族郎党の兄弟ゲンカですからな。

・・・にしても白鳳の動きは鳳凰拳みたいだったがなぁ
変な殺し方してくれちゃったよ御大は。
殺す前に鴎外って名前の弟子を登場させて、そいつに何らかの原因で
師匠殺しをさせておけば、ピッタリ収まりよくなると思ったんだけどね。

実は生きててピンチのときに助けにくるとか、実はあれは影武者だったとか、実は双子で誰にも気づかれないようにたまに入れ替わってて殺されたのは拳の才能はそんなになくていい人なほうの白鳳だったとか・・・
そういうのは無理だよなー北斗じゃ

なんだか空手の流派みたいだな・・初めは大きなのが四つぐらいあって
あとからどんどん分裂して百を超える流派になってしまう。
同時に力も弱くなっていく。

かつてレイは「一子相伝の北斗神拳に身内が！！」って
めっちゃ驚いていたけど、あれはなんだったんだろう・・。

知らなかったからビックリしただけ。

ケンシロウは拳志郎のクローンだよ。これ、まだ内緒ね。

飛燕がだな、身寄りの無い孤児を引きとって才能ある奴に十字を教えたんだよ。
で、そいつらが水鳥だのハクロだのと独自のアレンジをしてだな、北斗に兆戦したわけよ。
特に孤児の中でも才能があったのが鴎外で、飛燕との手合わせ中事故で死に至らしめたと。
で、まあ何だぁｴﾘｶを守るようにと遺言でだな言われて門下から天帝とか言われるようになって
その子孫がユリアで将とかいう予想ｗ

>>148
最後のほうがあからさまおかしい

シンとケンはご近所さんだったなら、
シンはラオウやトキのことも知ってるはずなのに、
同じ一門のレイはちっとも知らない。

つまりシンとレイは同じ六聖拳なのに知り合いじゃない。

また、サウザーとシュウとラオウは昔からの知り合いで、シュウとレイは友達の
はずなのに、レイはラオウのことを知らなかった。

さらになぜかシンだけ北斗一門の者と兄弟のように育てられてて、
リュウケンから直接争ってはならぬ、と教えられている。
シンはリュウケンの墓まで破壊している。

このあたりに何か感じないか？

>>150
そういやそれでもユダとかアミバとは知り合いなのな
現場主義で上のこととか興味なかったんじゃねーのか？
会議とかもでねーで修行修行アイリ修行修行アイリ

>>150
しかもシンはジャギにそそのかされてるしな。

ジャギにそそのかされれてたはずが，五車星が出たあたりでは自ら汚名を
かぶると言っていたり．

＞このあたりに何か感じないか？

もしや、またシンのエピソードが出てくるのか！

レイは当初、ラオウの事をしらなかった割りには、ユダの裏切りを説明するときに
南斗六聖拳を裏切り、拳王に付いたとか能書きたれていたが・・・？

レイはシンの事は知ってたんじゃないかな？
ケンに教えられることもなく、オマエが強敵と呼んだシン以外に
南斗聖拳を極めた６人の男がいる…とか言ってるし。

ラオウやトキらを知っていながら、
自信を持って、ハート様を北斗神拳最大の弱点とかいって
ケンシロウにぶつけるシン。

このあたりに何か感じないか？

それは、ラオウですら体の謎がわからないサウザーを避けてたくらいだから
ケンシロウごときなら秘孔の通じないハート様で十分だと考えたのもわかる

なるほど！

牙大王の部下が、「あの北斗の男に身内はいません！」とか言ってたのはなんだｔｔｈたｊ

レイが拳王＝ラオウと知ったのはカサンドラの時。
ラオウは知らないが拳王の事は知っていた、とし解釈すれば不自然ない。

>>159
ほんとはいたけど強すぎて（ジャギ、トキ、ラオウ）
ラチできなかったんだよ。
オヤジィに殺されるから言い訳したのさ。

>>159
ジャギ：正体を偽っていたので探索できず
トキ：拳王軍のトップシークレットだったので探索できず
ラオウ：拳王の正体がまさかラオウだとは掴めず（レイも掴めなかったぐらいだし）

こんな感じではないかと

ついでに言うと、ケンシロウ自身兄達は死んだと思ってたぐらいだから、
オツムの足りない牙一族が探れなくても無理ないと思われ。

オツムが足りないのはケンシロウも同じだがな。

生死不明のアイリの居場所は一発で見つけたんですがw

子供の頃はアイリの「可愛がってください」等々の台詞が
何を意味してたのか分からなかったなあ

牙一族まで、ラオウたちは存在していなかったからな。
キャラが存在しはじめると、想い出話や、過去話でそれまで関係ない者同士が、
急に知り合いになってしまうわけだ。

>>159
ラオウを人質にでもしろというのですか(w

ラ王も可愛がって貰いたい時だってあるさ

蒼天の10巻の後ろに「宿敵南十字の男たちが・・・」と書いてあるから
やっぱり極十字＝南斗聖拳なんだろう。
そもそも南斗の歴史が2000年あるとは何処にも書いてないのでは？

おそらく拳志郎は中国で死ぬのだろう
でその子供がまだ大きくならないもしくは
玉玲のおなかにいるうちに死んでしまう
あるいは女の子なので
リュウケンが伝承者になる。

でその子とその孫は戦争やら国交断絶やらで
日本に帰れなくなったので、劉家門が一時的に引き取る
ことになったと。

コウリュウとか黒夜叉とかは宗家に女しか生まれなかったときに
その次の世代に拳法を伝承するべく一時的に奥義を
授けられるのでは？
去勢されてたりして

はたから見たらどっかから拳法道場に預けられてそこで育った孤児みたいなもんだよな
普通家族つったら家庭があってそこで一緒に暮らしてる人のことだろう
その拳法道場の師匠だってもう死んでて道場自体もうやってないし
兄弟弟子なんて身内ってほどのもんでもないからわざわざ探してもなあって感じじゃないか？
レイに対してアミバを人質にとってもあれだろ？意味ないだろ？
ていうかよく考えたらそもそもラオウとかトキってただの兄弟子じゃないか

>>171
そこでヒョウ兄さんですよ

修羅の国に侵攻して第２の羅将を人質にとる牙軍団ｗ

どうでもいいけど
南十字星は北半球でも見れるぞ
日本でも沖縄あたりなら見れるのでは？
因みに南十字星は星座の名前だよ。
十字の長い方を3倍したあたりが南天の中心になるけど
南天には北極星みたいな星は無い。
最近はこういうのは義務教育ではやらないのか？

誰も南天の中心についてなんてアホな話題語ってないと思うが…

義務教育では空気の読み方について重点的に扱うべきだな。

正確な知識の確認
・南極星は存在しない
・南斗六星は存在する、中国の南部地方なら見える
・南十字星も南斗六星とは別に存在する、これも沖縄あたりで見える

りぃめんばぁ南十字星！

オウガイはサウザーに
南斗十字星と言っていたんですが、どういう意味ですか？

コウリュウを人質に取るビミョーな線を突いて来る牙一族。

まあ死兆星だって普通に見えるし

つーか、南斗の男にとっての死兆星は南極星だったらよかったのに。

北斗世界は、現実の地球上の歴史や文化とは違った世界。
つまり、世界観が既にパラレルワールド。

ならば、北斗世界では、南十字星＝南斗十字星　というのが天文学の基本であった。
と解釈するしかあるまい。
そして、その南斗十字星は六つの星で形成されている。
飛燕のイレズミ。

シュケンの時代背景の絵柄が、どうみても三国志時代の中国には見えない。
人物たちもどうみても漢民族に見えない。
コナン・ザ・グレートみたいな世界観になっている。

実はハイボリア時代のキタイ国が舞台。
ボケ過ぎて記憶が混乱しとるんだろう。

YouはShock!

>>177
この岬で口付けたら〜

極十字聖拳と南斗聖拳はおそらく別物だね。
劉家拳の天才伝承者が南斗の技を取り込んだ、新しい流派として確立したのが 極十字聖拳だろ。

東斗と西斗はまだ出ませんか100％？

　　　　　　　[北斗宗家]劉家漢朝時代　　　　　　　　天帝の系譜
　　　　　 　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　┌──────┼──────┐　　　　　　　　　（天帝拳）
南斗宗家の拳　北斗宗家の拳　元斗宗家の拳─────────（元斗皇拳）
　│　　　 　┌──┼─────┬─────┐　　　　　 　　　　　┌─┴─＜融合＞┐
　│（北門の拳）[孫家]　　　　　[曹家]　　　　　[劉家]　　　　　　　（魔皇拳）　　　　　（元斗琉拳）　　
　│　　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　　　　　　├─────┐　　 　 　　　　　　　　　│
（南斗聖拳）　(北斗孫家拳）　（北斗曹家拳）　（北斗神拳）　（北斗劉家拳）─＜融合＞┘
　├──────┐　　　　　　　　　　　　　　　　┌＜融合＞─┴───┐
　├──┐ 　　　　└───＜融合＞─（極十字聖拳）　　　　　　　（北斗琉拳）
　│　　（南斗五車拳）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
[　南斗一〇八派　]
　│　　　　　　　　│…
（南斗六聖拳）　諸派１０２派
　│
（裏南斗六聖拳）

>>189
各流派のつながりへの突っ込み以前に、
これだけの表をコンパクトにまとめてる事に感心した

そもそも北斗三家拳を作ったのは宗家の陰謀じゃないか？

まず、三国時代の戦乱に乗じて宗家は三人の弟子を三国に送り込んだ。
そして、三家拳にそれぞれ独自の奥義を作り上げさせて、
時が来たら神拳伝承者（宗家出身）は三家拳伝承者と戦い、水影心で三家拳の奥義を神拳に取り込んだ。

敗れた三家拳はまた新たな奥義を作り上げる。
で、次の戦乱の時代にまた神拳伝承者は三家拳伝承者と(ry

北斗琉拳→極十字聖拳→南斗聖拳１０８派とすれば、
北斗の拳でケンシロウが戦った強敵（とも）たちも、
みんな神拳を強化するためのコヤシみたいだ。

まあ、ケンシロウがリュウを放っぽり出したからその歴史も終わりそうだが。

まず、三国時代の戦乱に乗じて宗家は三人のアミバを三国に送り込んだ。
そして、三アミバにそれぞれ独自の奥義を作り上げさせて、
時が来たら神拳伝承者（宗家出身）は三アミバと戦い、水影心で三アミバの奥義を神拳に取り込んだ。

敗れたアミバはまた新たな奥義を作り上げる。
で、次の戦乱の時代にまた神拳伝承者は三アミバと(ry

実はこっちの方がしっくり来るだろ？

蒼天のはじめに生まれてた赤ん坊って日本出身だろ。ケンシロウって名前だったと思うんだがそれなら
北斗の拳のケンとは別人なのか。

あれは読み切り版のケンシロウということになっていた気がしますが、
御大の気が変わったようなのでどうでもよくなりますた

>>194
読みきり版でも色々矛盾が生じるぽ

ということは、奴は中国人で名前がケンシロウ。残留孤児ということか。

読み切りだと、拳四郎のオヤジって第二十二代ぐらいの伝承者じゃなかったっけ？
しかもヤクザの拳銃も避けられないようなおっさん。

>>197
そもそも習得してるかどうかも怪しい（師匠から「口伝」されたって言ってるし）

結局、泰山寺の総帥と戦う前に終わっちゃったし

牛最強

>>200
いや、あっという間に殺されたんだが。
っていうか、北斗神拳って牛の秘孔も極めてんだよね。　すんげー

まあ、最近無駄な話を書かなくなったのがいいな。意味のないキャラが出てきて
話だけで終わる事が多かった10巻辺りに比べれば。戦いも多いし毎週話が進んでる。
内容をまとめにかかってる印象がある。しかし、早々には終われずキチンと描こうと
している感じだ。

〜師匠の呼び方〜

北斗神拳・・・親父様、オヤジ
北斗三家拳・・・師父
南斗鳳凰拳・・・お師さん

>203
テレビ版ではサウザー『オウガイ先生』

ここに来て、原御大もようやく方向性が見えてきたんだろうな。
もともと拳志郎が上海に戻ったのも、朋友と恋人のその後を確認する事と
紅華会を潰す為だったのが、今や北斗神拳の宿命として、劉家拳と死合うのが
大きな目的となっている。
劉家拳と闘って初めて伝承者として認められるという宿命があったのなら、
ケンシロウが修羅の国へ渡ってハン〜カイオウらと死闘を繰り広げた意味も
また違った見方が出来る。

３人が、後に海を渡って日本に来た事が肯定された今
第一話の赤子は、日本で生まれたというのではなく
海を渡ってやってきて連れて来られたのを見たリュウケンが
「生まれたか（向こうで生まれた赤子をやっと見れるのか）」と言ったと
考えた方が自然だな。

>>189は神

北斗キャラで童貞って誰だろうな。
シン、レイ、ユダ。
ジュウザ。
あとバットあたりだと思うがどうか。
リュウも童貞だな。

李さんがﾄｷの縁者に思えてしょうがないのだが。
圧倒的な宗武の強さの前に脆くも崩れ去る北斗神拳。窮地の拳志郎を救ったのは
宗家、柔の拳の使い手のあの男だった・・・なぁ〜んてねｗ

あ、忘れてた。
聖職者のトキも童貞だ。

>>208
シンはユリアを犯しまくっていただろう。
裸の女に囲まれているところを見ても、とても童貞とは思えん。
ユダもハーレムを囲っている。
ユダにさらわれたマミヤがボロボロになって帰ってきて、「女を捨てた」とか
言っているのは、ユダに犯されたんだろう。
ジュウザも、近隣から女をかっさらっている。犯すのが目的だろうな。
リュウ、バット、トキはたぶん童貞だろ。

サウザーは？

まてよ　琉拳=劉家拳ならば
修羅の国はやっぱり今の中国大陸だよな。

ハンの回想でいっていた侵略してきた強大な軍事国家はロシアか？

>>211
シンはユリアには手を出してないだろう。でなきゃわざわざユリアの
気を引くためだけにサザンクロスを作るような努力はしないだろうし。
後ジュウザの場合は無理やりしなくても普通に女にもてただろ。

来週、宗武が向かうのは大炎のところだと思うがどうかな、

どうでもいいけどケンシロウの実父はデューク東郷という
説をきいたがどうなんだろうか？

「・・・・」が多いところとか確かににてる。

レイは童貞なのか？

>215
本人に確認した途端、頭打ち抜かれて即死。

>>213
北　朝　鮮

大炎は汽車でどこかにいっちゃったけど
ナチスの捜査網はすごそうだからみつかっちゃうかなぁ

>>212
サウザーは身の回りの世話をさせていた少年たちに
シモの世話までさせていたんじゃない？

>>213
北斗が描かれた時代には軍事大国といえばソ連だったし、中国の存在感が大きくなった
現在でも、ロシアは中国以上の軍事力を持つ世界第二の軍事大国。

ただし、総合力では中国を上回っていても、中国だけに軍事力を割く訳にはいかないから、
核のことを度外視しても侵略は無理なんだが。

どうでもいいけどさ。
「最後に残された海」って、どうイメージしても日本海があったところに残った、塩分の強い｢湖｣だろ

迂回すれば陸続きじゃねえか？

サモト様は名前を許された修羅だから
ファルコを倒した奴より強いのか？

>>222
地殻変動もあったんだよ。
地面も海中もみんなボコボコになったんだよ。

>>170
コウリュウには立派な息子が二人もいたんだが…。
まぁ息子たちに拳を伝える気はなかったようだが。
まさか子供を作った後に去勢？

>>225
素質がなかったのさ　息子達は素手じゃなく武器使っているしね。
または自分と同じ道を歩ませたくなかったのかも。

でも兄弟では同じ道を進もうとしてたんでしょ

レイは普通に恋人とかいたっぽいね。核戦争後に死に別れたとか。
特に、マミヤへの痴漢行為の数々を見ると、童貞には見えないな。
童貞なら、あんな良い女の裸を近見したら、ハァハァして大変だろ。
意外と冷静だ。

それにしても、「北斗…」には妻というキャラが出てこないんだよな。
リュウケン、コウリュウ、シュウ、あと誰がいたっけ・・？
みんな妻に先立たれた男ヤモメで男子を育ててるよ。

あと、リハクだ。
ラオウも一応そうだな。

ジャギはアイリとやったんだろうな。

マミヤは処女か？

>1-1000
てめぇらに今日を生きる資格はねぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

原作では悪党が人を殺したり略奪の限りを尽くしても女を
犯す描写が皆無なのに不自然さを感じていたが、
アニメではそこはかとなく入っていたな。

>>234
原作でも「ユダの手下に与えられた女性はどうなったんだろう」とかｍ
「具体的にマミヤはユダにどんなことされたんだろう」とか、
妄想させてくれる余地はある

アニメではアイリは奴隷として売られ。。なんてヌルイこと言ってたぞ。
それでジャギの靴を拭いてた（ｗ

現実が苦しくて自分の目を潰すぐらいの目にあう
女の奴隷っつーたら、そら・・・

太炎がやったように、
性感帯を倍増させるような秘孔とか疲れて、
失神するまで、毎日毎日犯され続けたんだろうな、アイリたんは・・

レイがジャギを殺すべきだったのではないのか。

>>237
今流行りのボルチオかな。あっわからなかったらググってみてくれ。

自ら光を断ったのは、ジャギのモノを見たくなかったからか

ｽﾛで北斗にはまって
北斗見直したけど　ｽｹﾞｰ良い作品だね
つかﾘｱﾙﾀｲﾑだったんだけど　ｹﾝｼﾛｳの格好良さに気が付かなかった
漫画喫茶で蒼天の拳って探してるんだけど
これってｹﾝｼﾛｳの先祖の話なの？
どこの出版社か教えてください　ｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾁですよね
集英社かな？

新潮社

>>241
>これってｹﾝｼﾛｳの先祖の話なの？

この事でスレの皆が頭捻ってるのさ

>>228
レイはアイリの体で経験済み

　　　　　　　　＿＿＿　　o
　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l
　 l;;;;;;;;;;'　　,,-━' '━-,,'　　　.;;;;;;l 　 あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
　 k;;;;;;;'　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､　　　 ;;;;;l 　
　ﾍ ヽ;; 　　ﾞ　" ,　l､ ~^　　　.::;; ﾉ
　　　∧.ヽ　　ノ `- ' ､_　 ﾉ　 l　
　　／ ｷ　　'" ｀-〓-' ｀"　 /ヽ、
　./　　 ヽ 、　　　　　　　／　　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　|
　　　　　　 ｀＼＼／／　　　　　
　　　　　　　　 ／／

屋上へ行こうぜ…
　　　久しぶりに…
　　　　　キレちまったよ…

>>246
それなんの台詞？

>>211
マミヤは処女だってば！！

女を捨てた・・っていうのは、あくまでも自分から捨ててるんであって、
奪われたわけじゃないんだよ。
つまり、マミヤが捨てた女は、女としての幸せのことなんだよ。
女の幸せを捨てて戦士として生きることを決めたんだ。

だから、レイが最後に、女としての幸せをつかめ、と言ったんだよ。
ちゃんと読めよ！

「女としての幸せをつかめ」といったことと、
処女だということがイコールではつながらんね。

ユダに奪われた状況、そして帰ってきた時の様子からみて、
処女じゃないっつー方が無理あるわ。
焼印まで押されてるし。

渋谷系の男10人に女の子が一人トイレに連れ去られて
2時間が経過し、
男たちはすっきりとした顔ででてきて、
女の子がひとり、ぼろぼろになって出てきた。

女の子は女を捨てることを誓い、
その親友は女の子に、女としての幸せをつかんで欲しいと言った。

それでもまだ処女かぁ…。

ユダはバイですが自分より美しい男や女にはビビって手が出せません

なのでマミヤはユダではなくユダの部下たちに犯されました

実社会では不自然かもしれんがあの世界だからなぁ…。
なんかセクースの匂いがしない世界だし。
ユダが何もしてないのは確かだろう｡
本人が言ってるしね｡
でも部下は隠れて何かしてても不思議じゃない｡

>>252
そういえば実際に湯だがそういう台詞をはいてたね、死ぬ間際。
よってマミヤはユダに関しては無罪、
レイに関しても無罪、ケンに関しても無罪
結局トキとだけやった。

トキ「わたしは限られた命、あなたの情けを頂けないだろうか、マミヤさん。」（ニコリ）
マミヤ「こ、断れないわ…ズルイ！」

>>253
ああいう社会だからこそ、子孫を多く作る必要がある
実際あの世界は子沢山、聖帝軍のザコに襲われたオバチャンなんて6人も子供がいた

>>255
そうなんだけどさ。
変に清潔感漂うというか生活の匂いのしないマンガだからさ。
実際、ケンやラオウや主要キャラがメシ食ったりクソしたりセクースする姿が想像できないんだよ。
それこそコウノトリが運んで来ててもおかしくないような。
そういうストイックな雰囲気がマンガの中に満ちているわけで。
だから「マミヤが処女でした」でも「そういうこともあるかもな」って思えてしまう｡

あの時代、水が貴重品だったから、みんな臭そうだ。
匂いフェチにはたまらん世界だろうな。
１ヶ月、２ヶ月風呂入っていないような奴に集団で
犯されたらそりゃ女を捨てるだろ。

くだらねえ事ばっか書いてんじゃねーよ・・・。

>>247

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1106993276/l50

>>250
>>251
ユダの部下からはユダが守ってるから手を出せない。
マミヤが荒野を歩いて帰っているときも、
ユダが護衛していたと考えざるをえない。なぜなら自分が犯せなかった女を
犯されたら南斗聖拳伝承者の沽券にかかわるから。
だから誰もマミヤを犯せてない。
ユダは烙印まで押していながら、死の間際にわざわざ「何もできなかった」
という以上、まさにマミヤの貞操に関してのことに他ならない。

>>254
トキともやってない。
トキはレイやケンシロウの目を盗んで
そんなことができるような器用な男ではないから。

>>260
もしかしたら、事に及ぼうとした時、役に立たなかったんじゃないだろうか？
ミエッパリのユダのことだから、もっともらしい理屈をつけたんだろう。

>>208
コイツのお陰で、つまらない会話になっちまった・・・。
エロ漫画でも読んでろよ、お前ら。

一気に厨房臭くなったな・・・

ケンシロウとユリアの間に子供が要ればな。
それこそ南北一体の宿命を背負ったNEW-TYPEの伝承者が誕生しただろうに。

そういえばユリアはどう南斗聖拳の伝承者だったんだ？

>>265
直系の子孫。
血の伝承者

>>264
さすがのケンシロウもユリアの愛だけは手に入れたけど、セクースまではできなかったんじゃないかな。
ユリアは人生最後の日まで大事にされすぎのお人形さん状態だったはず。

理由
・（ラオウに延命の秘孔を突かれてはいるが）死の病にユリアが取り憑かれている。
・ケンシロウは女心が理解できない朴念仁＆拳法馬鹿。

よって、ケンシロウも童貞確定！

トキの有情拳が微妙にいやらしく感じました。

ケンとユリアの子供がいたら
北斗聖拳が誕生したかもしれん。

北斗宗家
　　　│
北斗宗家の拳
　　　│
北斗神拳
　　　│
北斗慈家拳(南斗の血統との融合)

童貞だから処女だから、何なのだ。
それがどうしたというのだ。

それで喜んでるのは厨房だから、放置。

　南斗も元斗も北斗継承権を放棄した拳志郎が編出した拳法なんだと適当な予想しる。
そろそろ飛燕にも死兆星が見えはじめるんｼﾞｬﾏｲｶ。

変な倒錯者が集まるスレ

あー　ケンシロウの後の後継者が知りたい
リュウなのかなーやっぱり
童貞だの処女だので　北斗の拳を汚すな！

リュウには教える気なかったんじゃないかな
正しい心さえ持っていれば後はラオウの血筋だからたくましく生きぬいていけそうだし
後でリュウがどうしても強くなる必要があってシャチみたいに自分から教えてくれって言ってくれば教えそうだけど

黒王号は処女

確かゲームの北斗の拳４では宗家の血でを引く主人公に無事
北斗神拳を伝えていたけどなケンシロウ　そのあと死んだ。

おれは牙一族は全員牙大王の子供なのかが気になる。
もし全員大王の子供なら、核戦争前からそうとう犯りまくっていかことになるな。

正統な血筋の北斗神拳伝承者として、ケンシロウは必ず子孫を残して、己の拳を
伝承しなきゃならないはず。最終回でも、まだ30歳ぐらいだったろうし、
まだまだ子供を作るチャンスは沢山あるから、やがてはどこかで子孫を残して、
伝承者を育てるんじゃないかな？

ケンシロウは多分　素質のある子供をどこかで見つけて
自分の養子にして北斗神拳を伝承させそうな予感がするな。

ユリア以外を愛することはないだろうたぶん。

でも、北斗の拳には血筋が結構大きな要素を占めているんでしょ？
やっぱりケンシロウが自分の血を残すというのは大きな義務だろうとか
思ってしまう。
リュウに教えるのでなければ・・

北斗のその後ストーリーのロープレがあっただろう？
ケンの息子？リュウ、ファルコの息子、南斗もでてきたな。
みんなしたことないか？１５年ぐらい前かな？

リュウはケンシロウの子じゃないよ。
だから伝えたくなかったんだよ。

宗家も劉家も内ゲバでみんな死んでしまったし、
リュウの母もどこかの馬の骨なんでしょ。
だめじゃん。

リュウを放置したのは、リュウに格闘技の才能がなかったからでないの。
ナイフ使ったり、結構小賢しいところがあったし。

てか何一つラオウと似ていなかった・・・

ゲームのリュウはファルコみたいなツラで
テンショウホンレツを連発する、
範間裕次郎キャラだったぞ。

子供嫌いのサウザーに子供がいるゲームなぞ知らん

俺の小学校のときの先生のあだ名はザウサーだった
あごにほくろがあったから

知らない間に女と出来ていたんだよーサウザーの子供
あとリュウは大人になると急にゴツイ顔になりそうで嫌だな。

リュウはどっちかっつーとトキ似じゃないのか

ﾘｭｳの脳内には､ｹﾝｼﾛｳが秘孔からﾌﾞﾁ込んだ北斗神拳奥義大全集が眠っています｡ﾘｭｳが大ﾋﾟﾝﾁになったりすると自動で起動｡ﾘｭｳの心技体に合わせた奥義を繰り出します｡

隔世遺伝だ。
リュウの子がラオウ似。

ケンシロウの名はリュウケンがつけたことになったが、修羅の国でケンシロウの名が知られていたのは？

やっぱ日本で名づけられたあと、一旦国へ戻ったんじゃないか?
けどハンが長い航海に耐えられない云々言ってたのに、
また危ない旅をさせたってのもなあ・・・
その時は乳も飯もあったのかもしれんが

ラオウとトキの故郷、父、母、ラオウ、トキ四人の墓と小さい頃の思い出の品のある
あの山はいったいどこにあるの？
カイオウは？
ママはカイオウの神殿にまつられてるんじゃなかったの？

トキが言ってた両親の墓は実際に骨は入ってない。
幼くして死に別れたからああいう事をしたかっただけ。
実際「この墓は私の墓なのだ」隣が「私の実の兄が入るべき墓」
とか言ってたけど二人とも立って死んだし。
あの墓は形だけだ。

ゲームのリュウはヤム飯みたいなツラで
どどはめ波を連発する、
谷村真司キャラだったぞ。

最近読み始めた旧北斗世代なんだけどチラシの裏失礼。

“朋友”とか“漢”とか、正直見てられない。なんか違うよ。
でかい兄貴なんか本来ウイグル並みの死に方をさせにゃならんのに、改心させているのに唖然。
主人公が雑魚を無残に飛び散らせてこその北斗だと思うんだけどなぁ・・・

てな訳で、この漫画に足りないのはジャギ・アミバ級のカリスマ外道だと思うのだが

>>295
ケンシロウが誕生した時点では、まだ中国が強力な軍事国家に侵略されていない時期だったんだろうな。
多分、航空機で中国に渡ったか、それなりの客船で帰ったんだろう。

>>297
立って死んだ後、少なくともトキは火葬にしてたろ

>>299
足りてないのは原の想像力。
武論尊に及ぶはずもない。

＞２２９

主人公が雑魚を無残に飛び散らせてこその北斗だと思うんだけどなぁ・・・
そうだ。それでこそ「北斗」だ。

総点は別だ。早く気づけ。

羅将軍とか幹部とかちゃんと死んでるよ。
雑魚キャラはギャグっぽい死に方が目立つから、物足りなく感じるのかも。
ボスクラスは回想→実はいい奴って流れは旧北斗も同じ気がする。

わかった
北斗と蒼天はパラレルワールドなんだよ
蒼天では199X年になっても世界は核の火に包まれない！
レッドベレーは戦争もせず訓練に明け暮れ牙一族は山奥で平和に暮らしてるんだ！

武論尊御大だったら溥儀が突然拳法の達人になったんだろうなぁ
「朕こそは清国皇帝、愛新覚羅溥儀であるぅぅぅ！」
バリバリ（服が破ける音）
「貴様はすでに天帝にあらず！ふぉぉぁあっ！」

今週号は何の進展もなかったな。
強いて言えばラオウ顔がさらに進化したことか。
また野望もラオウっぽい。

>>304
その「いいやつ」ってのがもうすっかりテンプレ通りの「漢」だからな・・・。
没個性なことこの上なくなる。
あと漢覚醒は死ぬ間際だけにしておかないと。
生きながらえ＆多用は有難味が無くなる。

>>304
義眼がヘリコイドになってる奴とかアゴが鋼鉄の奴とか出て死んだっけ？

地域によって発売一日早いところがあるのか？

世界の英雄たちを殺すこと＝自分が英雄になること？
カイオウみたいに純粋悪ではなさそう。
どちらかというと、というよりもラオウじゃん！
顔もラオウそのものだしよ。
魔界に入りそうなキャラじゃないのですが…。
だれかを憎んでるわけでもなさそうだし。

顔といい思想といいラオウだけど、
ラオウほどの志もなく、カイオウほどの情念もない。
単なる道楽で人殺しを楽しんでいる不良みたいな奴だ。
先代の琉拳伝承者は病弱だったし、天才と言われて思い上がってしまい
あんなのができてしまったのか。

リュウケンはエロいことをし始めるのかと
思ったよ。

>>306
つづきキボン

俺には、劉宋武がサウザーっぽく見えるよ。
ただし、サウザーほどの野望を抱いてるようには見えないな。あれじゃただの不良息子。
拳志郎。はよボコボコにして改心させろ！

今日発売してたんだね、知らなかった。
ラオウ顔いいねえ、やっぱ北斗にはこの手の顔が必要だ。
ま、拳法家っていうのは結局は「自分が一番強い」というのを
証明したいって事に行き着くわけで。
それが人殺しだろうが私怨だろうが、理由なんて後付けでいいわな。

しかし、俺の強さで天下を取ってやる、ならまだしも
英雄を殺して楽しんでやる・・というのは
男として切なくないかね。

北斗世界とは時代が違うからな
拳法の実力で誰もが天下が取れるわけじゃないだろ。

コウケツのような豚が天下を牛耳る時代ですから
核戦争後でないと力で征服できんのですよ。

劉宋武が魔闘気を扱えるようになるとしたら
一回拳志郎に負ける必要があるな。
あのキャラだと不敗のまま魔闘気習得に必要な
極限の憎しみを持つことなんてできない。

つう顔がラオウそのものになっちまってたな
それにともなって先週の俺の印象よりもおっさんになっちまった・・・
つうか別に舞台が上海な北斗を読みたいんじゃなくて、北斗の空気を持った北斗の前作としての蒼天を見たいんだけどなー
そこらへんわかっててくれてんのかなー
ラオウそのものを出されてもなー・・・

スターシステムじゃよ

劉宋武がラオウの父親なんだよだからそっくりさん。
その野望は大きくなって息子に受け継がれるのだきっと。

それにしても、この先もドイツ軍人が何人も登場するんだろうが、
そのどいつもが「〜ワッハ」で喋るかと思うと、ダルくなりそうだ。

琉拳のﾌｰﾑ､ﾇｰﾑﾘｬなどのあやしい語は劉宋武が作ったのか？

拳四郎は夢想転生ださないな。
ラオウとか女にフラレただけで発動できたのに。

>>302
アミバって、トキを殺すのを止めて即興で何の伏線も
脈絡もなく登場させたキャラだぞ。
だからこそ、いまだにネタにされるわけだが

劉宗武、おまえそんなつまらないことのために劉家拳を・・OrL
秀吉は違う、秀吉は自分のための天下を夢見てる。

>>326
それが無より転じて生と為すって奴だ
武論尊は夢想転生を会得していたんだよ！！！！！！！！！！！！１１

>>327
三国志の時代だったらおおっ！とか思ってドキドキしそうだけどこの時代じゃな・・・
権力者が武力高いってわけでもないしな

腕を振るう程の相手もいないし、野望はあるけど暴力だけじゃどうにもならない時代だしで欲求不満で時代に流されつつなきゃ羅だったらよかったのに

英雄どもを殺してもな…。
ショボイ野望だ。
拳法を習得してない英雄たちなんか拳銃で一発だとおもうんだけど。
劉家拳身につけてなくても殺せるぞ。
弱い英雄を殺したい劉宋武ＶＳ強い男を求めている拳志郎
こりゃ結果がみえてるわな。

鬼塚さんを少し思い出した。

玉玲は、天才早打ちガンマンだなぁ
太炎やリュウケンにも銃をつきつけた
まあ太炎には玉は、あたらないだろうけど

ケンシロウならいくら油断しててもどんなに早く銃を出してそのまま撃とうとしてもクルって返されて自分の頭撃ち抜く羽目になるよな

ケンシロウとヒョウは父違いの兄弟ですよ。本当は。

強くてカッコいい玉玲たんを見れただけで大満足。
強気な顔ﾊｧﾊｧ…

>>331
藻前、今から金正日を殺してこい。

よく考えたらリュウケンがケンシロウの父親ならヒョウの父親でもなきゃいけないんだったな
まあ、お前には才能がないって叫びながらまだ３歳くらいのヒョウを壁にたたきつけてそのまま捨てて初めからいなかったことにするリュウケンの姿は容易に想像つくが

拳志郎は無想転生を会得するよ。
ただ使える事が他人の知る所にならなかった為、後にﾘｭｳｹﾝ(ﾗﾓﾝ)がﾗｵｳに問われた時、『北斗の歴史上会得した者はいない』という発言につながった。

>>337
あいつこそコウケツ　決して英雄じゃないから拳が腐る

ただ単に英雄を殺したいだけかもしれん　劉宗武
何か気に入らないとかの理不尽な理由で。

ラオウなら自分が英雄になることをまず考える。
思想的な遺伝はないな。
最後には「俺が探していた英雄とはお前だったのかも知れない」とか言ったりして。

なんか体もちょっと小さいような気がする。
というか、北斗関係は話の辻褄も体の大きさの辻褄も
合わないんだよな。昔から。
大炎なんて最初出てきた時はエライでかかったし。
白鳳とかファルコとかも。
大体、だんだん縮んでいくんだよな。

ラオウって初めはえらいちまちましたことしてるし死んで以降の回想じゃ美化されすぎでキモいんだよな

今週は羅門と同じぐらいの少年(後のジュウケイ)が出てくると思ったのに

ジューケイとリューケンは
兄弟じゃなかったっけ？

つうかさリュウケンは色々子供達集めて伝承者育ててたけど結局宗家の血筋しか伝承者にしないってことなのかな
ラオウが真面目にやっててもトキが病におかされなくても結局伝承者はケンシロウだったのかもな

羅門へたれすぎ

ハゲは遺伝しないのか？

あのかわいらしいリュウケンが、ラオウにぶっ殺されるなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

リュウケン（羅門）が伝承者になるってことは、拳志郎もどっかで死んじまうんだよなあ

天将奔烈の劉家版がでるのかな
あれが出ないとラオウ臭さがないし
孫家拳の操気術なら北斗琉拳っぽい感じはするんだけどな
孫家、曹家、劉家の拳の特徴って既出？

やはりセリフ回しが問題だな。北斗だと
ラオウ「目指すは天、、ならば神とも戦うまで」
シャチ「神こそわがしもべ」
カイオウ「悪！」
これだけ吹いてたのに。
ケンシロウでさえ「この世にオレより強いやつはいない」だぜ。
劉はユダにも劣る。

ジュウケイはバカすぎ！
伝えてはならない拳法とか抜かしてるくせに四人に教えてる。
しかも四人目のシャチにいたっては後悔してから教えてたんじゃなかったっけ？
シャチまで魔界に入っってたらお笑いだよ。
ヒョウの記憶を奪って後でまた後悔！
少年期のカイオウをコテンパンにしてカイオウがさらに悪に近づく！
仕舞には弱っちいヒョウを無理やり勝たせてまたまた失敗！
ジュウケイは自分の妻や子供を殺したことを反省してないんだろうな。
ただのバカだ。
北斗神拳に任せておけばよかったのに。

>>333
銃を向けたのはタイエンにではなく飛燕にではなかったか。
もう、飛燕の存在感がその他大勢のヘタレに降格したってことかOrz

リュウケンが集めた養子連中はみんな北斗の血次いでるんじゃねーの
2000年も歴史ありゃ遠い親戚とか腐るほどいそうじゃん
ジャギとかもさ　才能ないボンクラだっただけで

矛盾だらけでも愛される
それが北斗クオリティ

リュウケンの兄？で自ら拳を封じてて、ラオウに殺されたのって誰だっけ？蒼天に出てきた？
もしかして羅門　->　リュウケンみたいに　拳志郎 -> XXX でそいつが拳志郎！？

昔から思うのだが、拳法を教える一方で
もっと精神修行みたいのを施さないもんかな
北斗神拳では4人中2人がぐれてるし、
南斗にいたってはほとんどがぐれてる。

「あなたはもう死んでいたわ」
お魔異羅今週ﾉ玉玲ﾉセリフ２ツッコミ覇無死ＤＥＡＴＨ華？

>>358
しかし、ああいう乱世になったら少々人間ができててもああいう風になりそうだな。

>>354
馬賊の首を供養？するとき、ブーメランか何かなげて、その隙に銃を向けてた。

で、何故か琉拳は劉家拳なのに、かけ声が梵字であることはどうすんだ原先生
インドで秘技魔闘気を習得して最狂の拳に育て上げたとかやるのか？

スレを途中までしか読まずにカキコ。

蒼天の第一話冒頭でケンシロウはラモンの実子という設定になってなかったっけ？
なのに、後にラオウ・トキ・ケンシロウが劉家より日本へ送り込まれるなんて描いて
ちゃっていいのかなあ？
まあ、原＆武論尊に整合性は求めてないからいいですが。

と、俺のイメージでは、日本の方が修羅の国っぽい気がしてたんですけど、
中国＝修羅の国ってことになっちゃうのね。そういえば、「ナイアルヨ」とか
言ってた修羅もいたっけか。

>>363
第一話では、”一応”リュウケンは「自分の子だ」とは一言も言ってない



でも正直、御大が昔の設定忘れていてやっちゃったの感が強い
ついでに蒼天は哲夫ソロ作品だということを覚えておいてくれ

＞蒼天の第一話冒頭
その時ヒョウはどうなってんだって疑問もわいてくるわけで。

リュウケン、実写版の映画でシンに銃殺されてたの思い出した。

>>365
リュウケンに崖から投げ捨てられてピクピクしてるとこをジュウケイに宗家の血筋ゲットー！とか言って拾われて大事にされてるよ

どうも熱くなれないのだが、
強敵を死闘の末に豪快に打ち倒し、倒すたびに更なる試練が待ちうけどんどん無茶な設定になる武論尊の時と比べると、
強敵を倒したら朋友なんちゃらといってまったりして、新しい敵さんもかっこつけてすかしてる。
随所でテンションが下がる。
霊王の時までは誰かさらわれたりしててテンションがもったんだけどな。
定石通りに
エリカさらわれる→かませ犬→捨て台詞「貴様がいくら強かろうとあの御方には･･･げぼぉ！」
（人とは思えない）巨大な影で「北斗神拳だと･･･我が拳を超える拳など存在しない･･･」
次週敵の驚くべき正体が明らかに!!!
こんなことを繰り返せばいいじゃないか。
恋人を取り戻しても、チンパンの抗争が終わっても、ぜんぜんストーリーが進んでる気がしない。

先週はｷﾀｰって感じだったけど今週は安易にラオウになってたのが萎える
しかもラオウの顔にしといて霊王のときみたいにキャラが走らなくてしょぼく終わったらどうすんだよ

蒼天は後に黒歴史と呼ばれる事になります。

黒歴史ってホント汎用性あるよなｗ
∀は糞だったがそれだけは良かった

お前ら、よくそんな毎週喜んで何百レス付けたり
いきなり萎えてテンション下がったり出来るな・・・ｗ
少年雑誌じゃねーんだから、そんな毎回見せ場無理矢理作る必要ねーんだよ。

劉を倒した後拳志郎に赤紙が届いて打ち切りにしたら御大は神

>>372
黙れ小僧！これこそが原御大クオリティ

玉玲の体がエロすぎる

北斗・蒼天総合強さランキング

Ｓ　ケンシロウ　ラオウ　リュウケン　霞拳志郎
Ａ　トキ　コウリュウ　サウザー　カイオウ　劉宗武
Ｂ　シン　オウガイ　ヒョウ　ジュウケイ　黒夜叉　流飛燕
Ｃ　レイ　シュウ　ジュウザ　フドウ　ファルコ　ハン　芒狂雲　張太炎
Ｄ　黒王　デビル　ウイグル　ユダ　ソリア　砂蜘蛛　シャチ　カイゼル　彪白鳳
Ｅ　カーネル　牙大王　ジャギ　アミバ　リュウガ　アルフ　ゼブラ　アサム　バラン　ギーズ
Ｆ　ハート　ライガ＆フウガ　ヒューイ　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　殺＆斬　ナガト　バルガ　ボルゲ　金克栄　章烈山
Ｇ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　マダラ　ダガール　双斬拳　リハク　ヒルカ　バスク　アイン　ギョウコ　シエ　ブロン　ヌメリ
Ｈ　ジード　スペード　クラブ　ダイヤ　ジャドウ　バロナ　ゲイラ　赤鯱　ないアル　マイペット　カイ　ブコウ　サトラ　ヒューモ
Ｉ　モヒカン　マミヤ　サモト　リュウ　コウケツ

ご苦労様

こんなところにもランキング厨が。。
このあとはラオウ厨が荒らしそうなお燗。。
カイオウ厨うんちゃらとかのたまって。。

…あのスレのように！
基地害ｲｸﾅｲ！

>>376
蒼天軍団を１ランクづつ下げてリュウケンとカイオウを入れ替えたらまあまあ妥当かも
と思ったけどファルコ　ハン　ももうちょっと上だな、シンとレイとシュウも１個づつ下げてだな・・やり直しだ

というようなグダグダを避けたいわけだよ

そういや今の２ちゃんならランキング板とかありそうなもんだけど、そういうのあるのか？

平和な時の日中間なんだからラオウ達は小さな船で日本に密入国しないで飛行機使えやｗｗｗｗ

船で密入国の方がリアルで辻褄が合うだろ。
中国から飛行機で正規に入国する方がおかしい。

　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､ >>371のあなたは
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ　∀ガンダムに三千回
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!　　土下座してお謝りなさいな
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!

北斗の修羅編を改めて読み返したが、なんかケンシロウたちが
修羅の国から海を渡ってきた時期って、第三次世界大戦の序戦のような
感じがするんだが・・・
北斗終盤の頃の回想シーンって、武や原御大たちの
核戦争前の時代設定が、雰囲気的に段々おかしくなってきてる気がする。

>>384

こころにダムはあるのかい？

>386

そこに愛はあるのかい？

>>385
ラ王の後はファンタジーだと思って読んでる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 ,,iiil!!llll”｀　　 .ﾞﾞ!!lli,、　　.llll|　　　._,,,,,,,,,llll: 　　　　　　　　　　　llllll　　　　　　llllllllViiiiiiii　　　　　　　　　　
　 .,ill!ﾞ゜.lllll　　、　　 .llll|　　 .lllll　　.,iil!!!!!!!!llllliii,,,,、 　 　 　 　 　 ,,illlll゜　　　　　 .'llllllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　
　 .llll,　.,llll!　.llllii,,,,,,,,illl!°　 .'llll、　.!lli,,,,,,,,,illll~ﾞﾞ!!llll‐　　　　 .,,,,,iilllll!ﾞ｀　　　　　　 '!lllll!ﾞ’　　　　　　　　　　　
　 .ﾞﾞ!!llll!!lﾞ　　 ﾞﾞﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'ﾞﾞﾞ′　ﾞﾞﾞ!!!!!!lﾞﾞ゜　　｀　　　　 'llllll!!!ﾞﾞ゜　　　　　　　　　’　　　　　　　　　　　　　
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北斗の拳ですらラオウ編以降はグダグダだったのに、
蒼天でまた新設定出してきたら収集付かなくなるぞ。

霞拳志郎という男が戦火の中国大陸でいろいろ好き勝手やって、
あくまでゲストキャラとして北斗琉拳とかが絡んでくるくらいで良かったのに。
無理やり北斗と絡めなくてもいいと思うが、人気の為には仕方ないのかな。

つまり俺が何を言いたいかと言うと、
蒼天の拳＝実写北斗の拳ってこった

今後の展開を予想する。
拳志郎と劉宗武が戦い、死闘の末にお互い半死半生にて引き分けに。
その後、劉は打倒北斗神拳のために魔闘気を身につけ魔人と化す。
北斗神拳伝承者が手負いであることを聞きつけた
南斗六聖拳や元斗皇拳の伝承者たちが中国全土より上海に集結。
中には拳志郎に味方する者もあり、互いに総当たり戦の様相に。
さらに時は過ぎ去り、第二次世界大戦勃発。
劉宗武の魔闘気に支配されてアドルフヒトラーは魔界の人となり、
ソビエト連邦を攻撃、ユダヤ人虐殺を実行に移す。
また、日本軍７３１部隊もまた魔闘気の支配の許、細菌兵器の開発を行う。
魔人・劉宗武の悪虐に怒る拳志郎は最後の戦いを決意するのであった。

>>391
なんかしらんがそれはそれでおもしろそうだ

>>391
そこまでデンパ飛ばしてくれるたら
ある意味、原御大は神を超えた
超高次元の魔人になるな。

もうそこまで行くと魔人もブウだな、ブウ。

>>391
ちょっと見てみたいかもｗ

>>391
もうすこし体裁や盛り上げ方を書いて、
投稿して見れ。
ファンレターに混じらせて(ｗ

当然毛沢東とアインシュタインとオッペンハイマーと
ルーズベルトとトルーマンも魔界に入ってんだろうな

>>397
魔界に入った形相で原爆を開発している
アインシュタインとオッペンハイマーを想像してワラタ。
あの威力は魔闘気どころではないよな。

でもアインシュタインは戦後猛烈な反戦運動をしたし、
オッペンハイマーも責任を感じて晩年はすっかり老け込んだとか。
蒼天世界で言うところのヘタレ化したということだ。

アタｨこそが ４００へとー

あまりにも近代史を知らなすぎる原哲に苗苗。
劉宗武は国防軍所属とか口走ってるが、
国防軍とSSは別組織。
国防軍と武装SSのどちらに所属しているのが本当？

しかも武装SSは当時まだ組織されていない。
アルゲマイネSSなら、おかしくないが。

また、なぜ中国人が生粋のドイツ人にしか入隊
資格がなかったSSに所属できるのか。
SSが外人部隊を取り入れるのは第二次世界大戦中
の話。

以上の点から、原哲は思いつきだけで実際に
調べもせずに描いていることがわかる。
これで、歴史物とは恐れ入ったよ。

劉が最も倒したい英雄は、シュトロハイムだろう。

同感です 館長。

>>393
ドムゴ〜　　で、よろしいか

>>391
南斗が極十字とは別の存在であってくれたら、俺はそれだけで御大を許す
だけどぶっちゃけ今「極十字＝南斗源流」てな感じじゃね?

拳志郎は日本で原爆に打たれて消滅します。
で、ラマンが伝承。

漫画太郎の漫画と同じで、実はストーリーなんかなくて
その場面場面を楽しむ漫画なのかもしれん・・

>>406
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..|　へ　　　　　　　　　　ソ　　　....|

>>391
原作者が雁屋だったらラスボスは天○になりそうだなｗ

むしろ海原遊山

>>401
>>また、なぜ中国人が生粋のドイツ人にしか入隊
資格がなかったSSに所属できるのか。

だから、国防軍所属なんでしょ？

>>401

ヒトラーのライバル・ゼークト大将がスカウトしたので、最初はドイツ国防軍に
所属→ゼークトの死後、今度は特殊能力を買われて、対拳志郎・飛燕要員
としてSSがスカウト（中国人というハンディは、ドイツ国防軍所属という肩書きと
目録奪取という重要任務を理由に、むしろスカウトしたSS幹部側が押し切った）
というあたりでは。
本物のSSものちに外国人を入れているので、フィクションとしてもそれほど
無理がないと。

>401
歴史物じゃないよ、マンガだよ。
何したり顔でのたまっているの？

>>397
とんでもないことをしでかして歴史に名前を残したとはいえ
トルーマンは本質的に小物

劉の髪は染めてるのか？元々金髪なのか？
元から金髪ならヨーロッパ系中国人なのかも。
ラオウは紫髪だったが・・・。

若白髪でつ

ラオウは金髪だな
紫とか白とか勘弁してほしい

シン
サウザー
ファルコ

この辺りの人種が何なのか気になる。

そういえば、南斗列車砲はやっぱり黒歴史？

ラオウはパツキンでもシルバーブロンドだな。
実弟のトキが黒髪なんで脱色の可能性も。

>>419
やだ、こういういかにも染めたような金髪がいい
http://nekobaka.cool.ne.jp/OC/cast/kirsten/images/kelly01.jpg

自分的にはアニメ版の浅黒肌に漆黒の髪も汗臭さ3倍増しで好きだがな。

>421
悪役面を強調するには良かったが、あれではラオウの崇高さが出ていない。
やっぱり、初めて雑誌のオールカラーでラオウを見たときのブロンドが一番カッコイイ。

初登場のラオウは威圧感があったな。
回想シーンで何回か出てきてはいたが、
はじめて見開きで出てきたときには、馬に跨り、読者としても、
これがあのラオウか！？
って感じだったもんな。

後にも先にもあれほどの存在感で登場してキャラは居なかったな。

その手前で男塾の審判（なんとかターレン？）みたいな
ごっついおっさんが旗持ってたよね　あの時だけだったような気もするけど
ちょい役もけっこう好きなんだけど一回だけなんだよな

>>424
しかし、北斗ってああいうチョイ役が活躍することってないよな。
ずっと付き従ってて存在感だけは発しながら何もせず、後に実はかなりの実力者ということが判明、みたいな。
砂時計アルフに従ってたボロが実は北斗琉拳のシャチだった、くらいかな。
あの時のケンシロウが「俺の相手はどっちだ？」と尋ねたのが、
実はただの挑発ではなく、ボロの実力を見抜いてたとも取れる描写が結構好きなんだが。

>>417
シン→高見沢(にぽん人)
サウザー→初代食いしん坊(にぽん人)
ファルコ→ドラゴ(ロシア人)

初代食いしん坊は、あの頭部のﾎﾞｯﾁから、エメリウム光線が出る。

ハンス・ディートリヒ・フォン・ゼークト

しかしゾンマー中尉は1話で氏ぬ気まんまんなルックスだったな。
章烈山初登場時に酒飲んで氏んだ「あへあー」ってやつ思い出した。

>>425
ふんそそく！（なぜｋ

>>425
>>実はただの挑発ではなく、ボロの実力を見抜いてたとも取れる描写が結構好きなんだが。
取れると言うより見抜いてるだろあれは。

>>427
初代はこの人
http://www.nikkansports.com/ns/general/personal/2004/pe-040804.html

宗武は髪の毛染めてんの？

ああ見えても、実は元は大阪のヤンキーだからね。

北斗琉拳＋南斗聖拳＝極十字聖拳→南斗六聖拳な気が。
南斗聖拳１０８派の中で六聖拳だけが別格なのは北斗琉拳と混ざったから。
ユリア・リュウガ・ジュウザはエリカの孫。
レイは飛燕の孫。シン・ユダ・シュウの師たちやサウザーの師オウガイは飛燕の弟子。

別に無理やり北斗と絡めんでもいいやん
南斗は北斗とは関係なく独自に発展した拳法とかのほうが世界が広がるやん

もしかして「南斗聖拳」、「元斗皇拳」はジャンプ編集部がつけた名前で使用できないとか。

>436
鋭い！！
そうかも知れない。
だから、南斗・元斗は蒼天の世界では登場しないのか。
出版社が代わるとこういうマイナスも有り得る。

狂雲＝黒髪の短髪 太炎＝白髪のロン毛
飛燕＝黒髪のロン毛 宗武＝白髪の短髪
まともに闘う相手が見事に４タイプに分かれとる

北斗だとバリエーション多かったのにね

>>437
ロゴとかメインタイトルの継承は著作権うんぬんの話があるだろうけれど、
作中の単語はもんだいないだろう。
南斗聖拳や元斗皇拳がだめなら、北斗神拳もだめだったとおもわれ。

>>440
北斗神拳は連載前の短編２つに出ているので作者自身の造語だろうと思うぞ。

「ここは私のふるさとなのだ私はここで生まれ育った。」
っておい！

「もう泣くな、泣いても父さんも母さんも帰ってはこない」
おいおい！

おっ、なんだ墓まであるぞ

核で大陸が割れました

>>443
ふむう・・・つじつまは合った

あ、荒子城だ！

御大が当時のジャンプ後書きで「ケンシロウの故郷のことはとても描きたかったことだった」とか言いながら、
連載後に「ラオウ以降のことは(ry」と言っていたのが子供心に「汚い大人」ですた

アーケード板の北斗スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107669851/l50

>>441
フレッシュジャンプに掲載された読切版は、原哲夫だけで
描いていたけど、人気あったんでジャンプ本誌に連載することに
なって、ストーリー作るのが弱いからと理由で編集部に武論尊と
組まされた。読切版の敵は泰山寺拳法で、その名残が泰山天狼拳とか
泰山流千条鞭に使われてる。

蒼天蒼天っていうけどさ、
中国で蒼天と言えば
『蒼天既に死す、黄天まさに立つべし』
です。
蒼天とは漢帝国をさし、漢に代わって黄帝を信仰する太平道が
王朝を起こす時である　との意である。

つまり蒼天の拳とは『漢王朝の拳』といういみである。

>>448
コミックバンチの創設者であり現代表である堀江信彦氏のことを知る必要がある。
彼は過去に週間少年ジャンプ編集者であり後には編集長にまでなり、会社に裏切られ
蹴落とされることに成るのだが、かれは編集者時代には北条司氏や原哲夫氏の担当を
していた。　原哲夫は彼により大成したといえるかもしれない。
読み切り北斗の拳を書こうとする原案は堀江が持ってきて原に「書いてみろ」と言った。
堀江が書籍を調べて「秘孔」と言う言葉を探して来て拳法にまで膨らませた。
技の名前も堀江がそれっぽい感じを並べ立て作り上げた。
ジャンプ本誌上にて連載をすると決まったときに原独りでは不可能、自分は専門ではない、
と考えた堀江氏が当時ブラックエンジェルス（作画、平松氏）の連載を終え一息ついた
武論尊氏を連れてきた。　北斗の続編を書き体と思っていた者は誰も居なかった。
　しかし、コアミックスを打ちたて新潮社の傘を借りながらも新漫画雑誌をゼロから
立ち上げるのには、何かしら看板商品が必要となった。
アミックス株式会社の共同設立者になった原哲夫、北条司が自ら過去の栄光であり
遺物でも有る北斗の拳とシティーハンターに頼らざるを得なかったのだ。

話は横道にそれたが、北斗の拳の真の功労者は堀江氏なのだ。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|　　　　　　あぁ・・・そうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　　　　なるほどね・・・
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　　　　・・・・・・で？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

>>449
ところで、何で漢王朝は、「蒼」なんですか？

>>450
そういう裏方の話はやっぱお面白い！ありがとう！
できれば、もっと詳しくお聞きしたい！

前作でケンシロウの北斗神拳が劉家北斗神拳と呼ばれているのはどうして？

ケンシロウが、劉家出身の神拳伝承者だから。

矛盾だらけの漫画ですから。。。

>>450
ブラックエンジェルスじゃなくてドーベルマン刑事ではないのか

俺も読んでて変だな。。と思った
＞ブラックエンジェル

>>450
俺の聞いた話じゃ高校生のころから友達と秘孔ゴッコをして遊んでいたそうだが>腹

しかも、ドーベルマン刑事が終わったのは、
北斗の拳の始まる相当前ではないのか？

当時、武論尊ｏｒ史村翔が持っていた連載っていうと・・・ファントム無頼？

この漫画は北斗の拳のパクリじゃん…ひでーな

武論尊はドーベルマン刑事以後はしばらくパッとしない時期が続いたと思う(史村名義の方は知らないが)。
ジャンプでも、やたらに武器のウンチクばっかり出てくる傭兵の漫画(?)かなんかの原作で
速攻打ち切り食らっていたような気がする。
「この人も、もう終わったな」みたいに思っていたし、読み切りが面白かった「北斗」の
原作に付くと聞いたときには、これから伸びていく若い才能を潰すような結果になるんじゃないか
と危惧していたが、結果は大逆転。
あの時の二人のコンビにはお互いの良いモノを引き出す何かがあったのだろうな。

>>452

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/eiyutan-3594/gogyou.htm

漫画制作に於いて作画のプロと原作のプロが個別に存在すると言うのは
非常に当たり前のことのような気がする。　特に劇画に関しては。
何で蒼天の原作を武論尊が書かないのか不思議でしょうがない。
武論尊は書きたくなかったのに強引に企画がスタートしてしまったとしか思えない。
堀江のゴリ押しじゃないのか？

何を今更・・・

ブロンソン的には北斗にはもうなんも未練も興味もないんだろ。
今は池上御大と良い関係で第一線で現役だしな（覇道はどうもおもしろくないが）。
テンション落ちてるの承知で過去ネタの縮小再生産で食いつなぐ必要もなけりゃ、
方向性不明でぬるま湯のようなバンチに関わるメリットもないし。
北斗は北斗、蒼天は蒼天だ。

子供だと思って舐めている玉玲に、羅門ちゃんの必殺、
北斗七星点心が炸裂。

おまけに、北斗千気雷弾(字が違う？)

武の北斗には、ストーリーがその場のノリで縦横無尽に変化するジャズ的な
即興性のおもしろさがあったな。後から考えると変なのだが、その時、その時で、
ほぉ〜そんな過去があったのか？と納得させてしまうオーラーがあった。

北斗の拳20ＸＸ
原作：武論尊
漫画：原哲夫プロダクション

ケンシロウとユリアの間に生まれていた娘シレイが天帝復活のため
唯一の天帝の血筋リンとバットの遺児を守る。
敵は南斗三家拳。　劉家南斗孔雀拳、曹家南斗死鴉拳、孫家南斗白鴇拳。
北斗三家拳全てを極めし戦士ラオウの子息リュウと共にシレイは
再び繰り返される悲劇を戦い抜く。

リュウは、誰から習ったんだ？

ちなみに北斗の原作は、途中からはほとんど堀江が考えてたってのは
割と有名な話。

蒼天がダメなのは、もはや堀江の鉱脈が枯れつくしたのと、原御大に
意見できるやつがいないってのがでかいと思う。

青天はだめか？
北斗に比べてどうかという話ならともかく
普通以上に面白いだろ。

硬派でクソつまらんケンシロウより、軟派で人間味溢れる霞拳志郎の方が俺は好きだが。・・・
蒼天が本編で北斗はあらすじだったと。

北斗でいうと、やっとジャギが出てきた辺りの面白さ。

拳志郎に関して言えば、あの貧乏くさいタバコは頂けない。
豪快な葉巻、風流な煙管、これらはトレードマークになったが、
拳志郎のタバコはセコさと不健全なイヤらしさしか伝わってこない。
せっかく中国が舞台なのだから、中華風のなんか面白いタバコが
ありそうなもんだが。

阿片とか

北斗の拳の設定では(うろ覚えだけど）
天帝は2000年？前に滅びた。

南斗六聖拳は天帝の居城を守る六つの門の衛将である。

って事は極十字聖拳と南斗は別物って事でいいんだよね？

拳法事情通の間では｢皇帝の居城を守る六つの門の衛将｣=最強! みたいな伝説があって｢南斗六聖拳はまさにｿﾚだ!｣って､かつて誰かにそういわれただけ…
だったりして…

仮にこれから南斗聖拳が出てきても既に時遅しだと思います。

所詮、南斗六星で滅びる運命の南斗など
出なくても構わない。

>>476
オレは拳志郎の金ぴかチャイナ服が頂けない。
北大路と出会った頃みたいな皮ジャンみたいな格好か一番拳志郎らしくていいと思う。
どうしても伝統的な格好をさせたいなら、鉄心や羅門みたいな普通の道着にすればいいのに。
だいたい、本場中国でも、あんな金ぴかな格好しているヤツなんか宮廷内くらいしかいないんじゃないのか？

３�b宇宙人

　　　　/ヽ
　　　／　 ⌒ヽ
　　 （　 (◎)(◎)　
　　　＼ 　 �V /　　　　
　　　 「（⌒⌒）］ 　　
　　　/　　　　/ ＼　　　　
　　　￣》》ﾍ　ヽ　 ￣》》ﾍ
　　　　/　　　　ゝ　　　　　
　　　　|　　　　 |　　　　　　
　　　 /　　　 　 ﾍ



１９５２年に米国ウエストバージニア州フラットウッズで
目撃された謎の生命体。その絶大なインパクトにより後世に
語り継がれる存在となった。・・・と、言うよりこの宇宙人を
目撃証言からスケッチした人物こそ天才的センスの持ち主で
あると言えよう。巷で人気の「大神秘博物館」の影響で２ｃｈ
にも出現するようになった。目立ちたがり屋さんである。
しかも目撃者の証言では「臭かった・・・。」という事なので
風呂は嫌いらしい。最初の目撃以降、約５０年を経過しても
２度と地球に来なかったのは厨房に煽られるのを嫌がっていたのだと
○ま出版編集長は熱く語っていたのは記憶に新しい。

ハンは普通に弱いでしょ。
あれが実力が拮抗した接戦、死闘だと思っている阿呆がいるのか…
余裕かましすぎの生温いケンシロウが遊びにつきあっただけで
もし普通にやったら瞬殺。相手に付き合ってみせたケンシロウの横綱相撲。

ハンはウイグル獄長のあれ喰らったら死ぬだろうな、喰らうだろうし


なにか勘違いしている厨がいるけど、カイオウというキャラも
原作者ブロンが生み出したキャラなんだよね。
その上で原作者ブロンがラオウが最強、別格といってることも
理解できない池沼がいるのか…
ブロンはラオウ厨だから（ｒｙと色々屁理屈をこねて
原作者否定してまで原作を語るつもりなのかな。痛すぎる。

ハイハイ

北斗は武論尊が嫌々最期までストーリー作ってて
蒼天は堀江がストーリー考えてるんじゃないの？

堀江ってあのホリエモン？？

そうだよ

昔はエッジが効いてて鋭かったのになあ

　　　　　　　　＿＿＿　　o
　　　　　　　( ;;;;;＿;;;;; )／'''
　　　　 丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-､
　　　　／~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
　　　,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 　　
　　l;;;;;;;;;'　　　~''''''''''~　　　　';;;;;;;;l 　　
　 .l;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　;;;;;;;l　　　あるとこにはあるんだよ
　 l;;;;;;;;;;'　　,,-━' '━-,,'　　　.;;;;;;l 　 　
　 k;;;;;;;'　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､　　　 ;;;;;l 　
　ﾍ ヽ;; 　　ﾞ　" ,　l､ ~^　　　.::;; ﾉ
　　　∧.ヽ　　ノ `- ' ､_　 ﾉ　 l　 　　　な！
　　　 ｷ　　'" ｀-〓-' ｀" 　 /　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

某産経新聞の小連載。
社内の派閥闘争に巻き込まれ漫画一筋ジャンプ編集長から門外漢のファッション雑誌編集長へ更に次々と・・・暗転。
部屋には机一つだけ部下無しの某セガリストラ社員並のごみ扱い状態になり退職した堀江氏。

しかし原哲夫氏が北斗の拳は僕と堀江さんの二人で作った漫画だ、北斗で得た金は二人でつくったものだ、自分のこの金を
使ってもう一度・・・と堀江氏に直訴。
後に共鳴した北条司氏達も参加。バンチ誕生だったかな。

過去スレ 読まずに既出すぎたかも。
私的には溥儀氏を殴り倒すなんて愚かしい描写の辺りからのやり直しを要求したいよ。
実在した溥儀氏があまりにも哀れ過ぎる。

このスレ読むまで蛮地もジャンプと同じく集英社だと思っていたよ、、、、
ジャンプやオールマンで描いていた作者さんが多かったから、、、

しかし堀江ほどの功労者を窓際に追いやって退職ってなんでまた？
売り上げにこれだけ貢献したんだから、もっと幹部になっても良さそうだが？？
なにがあったのだ？

いろいろあるんディッヒ

堀江が編集長になってから上り調子だった売上が下がったからだろ。

消防向け漫画中心だからな、今のｼﾞｬﾝﾌﾟ。
この少子化の時代に............

80〜90年代に少年でジャンプ黄金時代を体験し
大人になってもバンチのような雑誌で少年時代の
懐古を味わえる我々は
幸福な世代だ。今の子供はジャンプがあんな上に
大人になってもリバイバル漫画雑誌には出会えない
だろう（元が糞だから）
今のガキは可哀相だな。

バンチのような雑誌で少年時代の懐古を味わわざるを得ないのが幸福とは、
ずいぶん幸福のハードルが下がってるな。

つーか第一話で日本某所の秘密基地にて後のケンシロウ誕生って話をやっちゃったのに
旧作のちびっこ三人大航海設定を復活させたら訳わかんなくなると思うんだが

むしろバンチのようなものを見せられて、かえって不幸だ。


とアタイこそが何とかいうキリ番ゲッターをブロック。

アタイこそが ５０１元斗ー

蒙古うぇーかたの北斗神拳

>>500
久しぶりに切れちまったよ、屋上へ…(ry

あの頃は、ジャンプ全盛期だったもんな。
最高で500万部くらい行ったんじゃなかったっけ？
今じゃ、考えられんけど。

最盛期はスラダン、幽白、ドラゴンボールのときでしょ。
600万部超えてたはず。
昔バイトしてたコンビニの店長が、あの頃は100部以上入ってたのに
その日の内に無くなってたよ、って言ってた。今は三十四十…。

ドラゴンボール連載終了ぐらいからジャンプの発行部数が落ち始めて、
マガジンに抜かれて、その当時編集長だった堀江氏が更迭されてしまった。

その後、ジャンプは路線変更して消防＆ヲタ＆腐女子向け雑誌と化した。

ドラゴンボール終了号に、継続掲載されていた漫画って、何がある?

>その後、ジャンプは路線変更して消防＆ヲタ＆腐女子向け雑誌と化した。

亀有とかみてると顕著だな。

でも、実際、DB以上のヒット作は永遠に出ないだろ。
北斗クラスでも難しい。

上が腐ると作品も駄目になる典型だな。ー少年ジャンプ

我が独逸のォォォォォォ
北斗劉家拳はァァァァ
世界ィ一ィィィィィィィィ！
出来ん事はァ
無いィィィィィィィィィィィィィ！

>>509
部数だけならワンピースがもしかしたら追いつくかもしれん。

>>509
デスノートはもう北斗を超えている

スラムダンクは面白かったな。
なんていうかキャラが吹っ切れる瞬間がすごい好きだった。
花道も流川も三井も・・・・・

っておい、ここ蒼天スレだろ

玉玲のファックシーンを１００倍に増やして欲しい

>>513
デスノートは一般への知名度がまだまだ低い。

玉玲のファックシーンを１０００倍に増やして欲しい

ああ、1000倍でも　10000倍にでもしてやるよ。

0x1000=0

もうかりすぎて鳥山は創作意欲をなくした。

もうかりすぎて原御大も創作意欲をなくした。

儲かりすぎたからってだけじゃなく、集英社を儲けさせるためにこき使われるのに疲れた
ってのもあるんじゃないかな?
本人は終わらすつもりのものをむりやり引き延ばされるのを繰り返されるのは、どれほど辛いことか。

シモの喩えで申し訳ないが、どんなにいい女相手のエッチでも、強制的に何回もやらされたら
萎えてしまうようなものじゃないかね。

ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/2075.jpg

この画像って何巻の何ページですか？

>>521
ちょとちがう。
イキたいときにイケないエッチを強制されて、
やっとさあ今からフィニッシュだとペースアップしようとしたら、
スポッと抜かされたようなものだ。

休載

人気のない漫画は１０週で打ち切り
人気のある漫画は作者が嫌がっても無理矢理続けさせる

これぞジャンプマジック

日本の御令嬢とのローションペニバンレズプレイに耽る玉玲

>>526
しかし、御大の描く女は綺麗過ぎてエロさが足りないからなー。
慶二と理沙のハァハァも全然反応しなかったし。

慶次＞＞北斗＞＞＞＞＞岩べーの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青空の戯れ

玉玲は黒ｶﾞｰﾀﾞｰこみで評価されるべき。

ズイヨウは北斗劉家拳をどこまで極めていたんだろうか？
異端の天才と言われるぐらいだから、劉家拳に関しても、並の腕じゃないはず。
そうなると、当然、魔闘気などの奥義も多少かじってたと思うが、
極十字聖拳（特に飛燕）が、闘気系の技に対応出来ないのは何故か？

いい人からは、魔闘気が出んのさ。
ｴﾘｶぶっ殺せば、飛燕から魔闘気がﾄﾞｸﾄﾞｸと出てくる罠。

ハンも魔闘気出なかったな

まぁ、ハンは特に怨念もなかったし、戦い自体が娯楽の人だから。

ハンは炎だしていたな。

ヒョウも魔闘気を出す前から腕を振るうだけで
壁を派手に破壊するくらいの闘気を出したりしてたし、
飛燕が闘気技に対応できなかったのは単に修行が足りなかっただけでねぇ？

結局のところ、AHにせよ蒼天にせよ、今の話で何百万部も売れてバンチを
支えているから、編集部もOKを出しているのだと思う。
どんなにあこぎな編集部でも、さらに欲を出して「話をもっと面白くすれば１巻あたり
１００万部出るはずだ！」などと尻をひっぱたいたりはしないだろうし、そんな事を
されたって作者に新たな意欲が沸くわけはないし。

しかし今週号の「バウンティハンター」の、あからさまなテコ入れには笑った。
蒼天ももし不人気だったら、金髪・碧眼・ロリ顔・巨乳・露出過剰の南斗の
美少女拳士エリカが突然「お兄ちゃーん」と叫びながら現われて、拳志郎が
「親父が上海に渡ってから作った腹違いの妹だ」としぶしぶ紹介したりしたの
だろう。

南斗と関連ないなら、
極十字聖拳の「聖」はやめるべきだったな。
なんか、昔の香港あたりで出てたSANY WALKMANみたいなバッタもんの
ネーミング丸見え。

そりゃあおめえ、劉家拳＝琉拳って設定が、飛燕がやられたあとに作られたからでしょう。

だな。

瑞鷹が鉄芯と戦うのは、劉家門のものが神拳伝承者と死合宿命だから、
毒矢で止める理由などない。瑞鷹は当時の劉家門最強の男だったはず。

琉拳の流れを汲む拳であれば、当然、闘気を利用した技が多数あっても
おかしくないが、飛燕は闘気を操ることは完全に苦手そうだ。

劉家拳を超えたと騒ぐのであれば、ナチスの刺客となる劉宗武を恐れる必要はない。


劉家拳＝琉拳って設定は、飛燕と拳志郎が闘ってる最中に思いついたと思われる。

南斗もどきをしておきながら、　＝琉拳　をおもいつくなんて・・・。

ぶっちゃけ新しい拳法考えられないから
極十字＝南斗 劉家→琉拳に
せざるを得なかったんだろ。
にしても休載の時は北斗の話題で持ち切りだなｗ

原が描くあびる優似のキャラきぼんぬ

>>542
でも、蒼天は今やってる、漫画だからいいよ。
北斗スレなんて、作者の公式発言とか捏造し放題の状況だ.

ズイヨウは正しく、劉家拳を窮め尽くした天才だったのだろう。
それ故、いまだ劉家門の伝承者の認を得る前から、
自らの拳に創意工夫を重ね、全く異なる程の流派を興した。

一方、劉家門の師達は、あくまでズイヨウには劉家拳の伝承者としての
研鑽を望んでいたわけで、勝手な流派を興し、更にその流派の立場から
北斗神拳伝承者と闘うという願望を持ったズイヨウは、一族の掟に反逆する程の
危険分子だったに違いない。

異端と言うからには、格式やしきたりに対し極めて反発的だったと思われる。
それ故、堅苦しい天帝守護の宿命を背負った北斗の名を外し、
例え暗闇とはいえ、使えるべき者もおらず、自由に黒天を彷徨い続ける南十字星を
自らの拳の象徴に見立てたのではないだろうか。逆に言えば、それが故に
主を求めて暗闇を彷徨い続けた、白鳳や飛燕らの悲劇的な生き方へ繋がったのかも知れない。

俺的には北斗の時の牙一族編辺りまでの
ケンシロウの悪者退治（ある意味水戸黄門みたいな）の旅みたいのが好き。
蒼天は友情とかの情に関する話が多すぎてイマイチ食い足りないです。

>>545
おまえには才能がある。
今すぐ原御大の元へ走れ！

>546
そだね、蒼天の拳志郎は目的もハッキリしないし
なにせ付き合ってる連中が、麻薬を横流ししてるようなヤツ等ばっかだから
北斗のケンシロウと違って正義の味方って感じもしない。

ただひたすら、原御大好みの��朋友�≠ﾆか��漢�≠ｾけを全面に押し出して
それで成り行きまかせに敵と戦ってるだけだからね。
なんかストーリーもブツ切れの感が拭えないし・・
そろそろ、影の首領とか最後の大物とかを出してくれないかな？

まあ、そう言うなよ。
一応、劉家拳との死合で、北斗三家拳の区切りがつくわけだから
それ以降どういう展開になるかだな。

そうやってちょっとやってすぐ次々やってもダメだ！
この劉宗武編をおもしろくしろ！

>548
全くその通り。
北斗の拳は世紀末救世主伝説だったが、蒼天の拳は単なる中国マフィアの
抗争みたいなもんで、救世主どころか正義の味方ですらない。
勧善懲悪にならない以上、拳法同士で戦っても相手を殺す必然性はなく、
最後はぬるい展開にならざるを得ない。

>>551
ﾊﾞｶ丸出し。
救世主伝説＝勧善懲悪＝相手を殺す必然性がある
ってどんな理屈だ？
普通、逆だろ？

>>540, >>545

劉家門の師匠の台詞を読み返すと、瑞鷹に対して「劉家門の許しなしに手出しをしては
ならぬ」と言っているから、劉家拳の者が北斗神拳伝承者と戦えるのは、あくまでも
新しい北斗神拳伝承者がその地位に相応しいどうかを確かめるために、劉家拳伝承者が
テストする場合だけであって、劉家拳の者がむやみやたらと北斗神拳の者に戦いを
挑んではいけないのだろう。（制限を加えておかないと、劉家拳伝承者の中に、北斗神拳
伝承者がまだ未熟なうちに叩き潰して、自分が北斗神拳伝承者に…という野心を
持つ者が出る恐れがあるので、これは筋が通っている）
しかし瑞鷹は、家がどうのという事ではなく、あくまでも一拳法家として自由に北斗神拳
と戦いたかったので、劉家門を飛び出して、自分の起こした一流派の代表として北斗神拳
と戦うという道を選んだ。
だが、瑞鷹は、劉家拳伝承者となる前に劉家門を飛び出してしまったので、奥義である
闘気の扱いには弱点が残った。弟子の飛燕も、霊王を知っている事から、闘気を使った戦いが
存在する事を知ってはいるが、天破活殺クラスの技となるととうてい叶わない。
―長くなったがこんなところでは。

>>553

その解説を読むと、ラオウがケンシロウを南斗十人組手？に挑戦させた
エピソードが思い出させるね。

アタｨこそが ５５５へとー

しかし、なんだな、545といい、553といい、
このスレッドにいる連中の方が、原御大よりも
話の展開を考えたり、辻褄あわせるのが上手そうだな。

でも琉拳の者が、テストと称して、霞家の伝承者をボコボコにして
殺しちまったら、どうするんだ？
その琉拳伝承者が、代わりに北斗神拳に再入門して伝承者になるのか？
同じ北斗…とはいえ、秘孔と破孔など、根本的な技の体系が異なる気も
するんだが。それとも、この世界では巻物みたいなものを一通り読めば
あとは免許皆伝みたいになるのか。

ここまで色々考えてくれれば作者冥利につきるってもんだ。
たかだか漫画なのに。

2ch版、蒼天の拳が出来そうな感じ。

>>557
ラオウとかはビヨーンと巻物見て奥義を得てたじゃんｗ

原御大はここを参考にしたほうがよさそうだなw

ﾜﾛｽ

>>560
乳の出ない母親を隔離し乳飲み子とともに衰弱死させる女の腐ったような仕打ちをするラオウだな。

>>560
確かに･･･
たいざんつうひけんだったっけ

>>551
アニメのサブタイトルの「世紀末救世主伝説」ってのは今考えるとすごく良いですね。
劇場版の脇役のセリフで
「世紀末には救世主がいないのかぁ〜」ってのが
何故かいまだに頭に焼き付いている・・・

蒼天の拳ってサブタイトルはなんじゃろう
　〜拳と薬と漢と女〜

雲の彼方に　とか満州の彼方に　とかでいいじゃろーサブタイトル
霞のやっていることは傾奇者と同じだしな。

蒼天の拳
〜蒼空の彼方に〜

慶次ならチャイニーズマフィアが薬で稼いでるのを悲しい時代のせいだとか言い訳したら激怒して半殺しにするだろうな。
カスミケンシロウと違ってな。

ケンシロウなら無表情で｢そんなにいい薬なのか、まずおまえが飲んでみろ｣とかいって全部のどの奥まで押しこんで窒息死だな！！！

ケンシロウなら無表情で｢そんなにいい薬なのか、まずおまえが飲んでみろ｣とかいって全部のどの奥まで押しこんで窒息死だな！！！

拳志郎が技の名前あんま言わないのがバンチが成人誌で子供向けっぽいとか
考えられてるのせいなのか。
俺は北斗のケンシロウみたく「北斗〜」とか技の名前言って欲しいのだが。
で、拳志郎がケンシロウと同じ技とか使ってくれると
ノスタルジィ合間見合ってうれしくなるのは俺だけなのかなぁ。

ところでキムさんとジャキはどの北斗の流派から来たの？
羅門がパンピースカウトしてきたのだろうか？

おそらくガイシュツだろう。
今回の蒼天を読んで確信した。
修羅の国は台湾だったんだな。３兄弟の親は共産党に負けた国民党軍の家族または
中国の文化大革命の時に逃げて台湾に来た外省人。
核戦争前の修羅の国を征服しようとしていた国は、おそらく中国だろう。

核戦争前　　　　　　　核戦争後

日本　　　　→　　　　中国・ロシアからの難民で大混乱、戦国時代化。戦国武将・ラオウが全国を統一（中国大陸の一部も制覇）するがケンシロウに敗れる。　　　　　
台湾　　　　→　　　　修羅という豪族が支配する国になる。一部、大陸からの難民あり。
中国　　　　→　　　　平地の為、全て核で全滅。生き残ったものが日本列島に逃げる。
ロシア　　　→　　　　被害大の地域と被害無しの地域あり。一部、日本に逃げる。カーネルもその一人。 ケンとリュウの２人旅コース。




ジャギは在日かもな。キムって脱落者も在日。アミバも在日。

サウザーはアルビノの印僑

そうなるとカーネルは元スペツナズかαチームかね？
身につけていた戦闘術はコマンドサンボだったのか・・。

サブタイトルなら
FC版の北斗４が秀逸だと思う

　　　　北斗の拳４
　七星覇権伝　〜北斗神拳の彼方へ〜

>>573
カーネルはどう見てもアメリカ人だろ？
レッドベレーなんて、グリーンベレーのことだろうし。
連載当時は「ランボー」って映画で、グリーンベレーがゲリラ戦において
半ば神格視されてた風潮があったからな。

なぜグリーンベレーでなくレッドベレーなのか？
赤といえば共産主義・・・そして、共産主義といえば・・・

カーネルの上司だったクサったブタ将軍の正体がもうわかっただろう。
武論尊は無意識に漫画の中で未来を予言していた。

１９９Ｘ年から数年ズレたが、今、クサったブタの手によって、
２００Ｘ年、世界が核の炎に包まれる可能性はあるわけで・・・

すると北朝鮮人か！？（ｗ

>>579
いやいや、カーネルはジェンキン寿司（ｒｙ

カーネルはサンダース

でも、ロシアの軍人なら、そもそも「カーネル」「サージ」などと英語由来の称号は使わないだろう?
God Landの短縮でGOLANと名乗るあたり(ネイティヴはそんな短縮しないかもしれないが...)
からしても、米国かどうかは別として、英語圏の影響の強い組織なんじゃないかな?

ＳＡＳは頭にレッドベレー被っていた気がするぞ。
英国所属だったのかなカーネルたちは？
　

横須賀辺りの在日米軍だろ。

今更だが…。

モグラの普の拳法を見たとき、それが源流になったんだなと思った拳法がある

跳刀地背拳

ん〜！ジャッカルたちは何人だったのだろう？

多分一応は日系人かアジア系だろ。
改名したのは自分の名前に威力を持たせる為か、あるいはあれ自体コードネームで
本名は別だとか。

以下俺の妄想
実はフォックスと普は古くからの付き合いで組織は違えども組織同士仲が悪い訳でも
ないので仲良くやっていた。
やがて普は自分で敵の虚をついて倒す拳法を編み出し、フォックスにも教えたので彼は
自分の背筋力を活用し独自にアレンジした拳法を編み出した。

完全な妄想だが本当だとしたら…モグラとキツネ…ハハッ…奇妙なコンビだ…。

素朴な疑問ぬ
ｶｲｵｳ>ﾗｵｳ>ﾄｷ>ｻﾔｶ？
霞 羅門>ｹﾝｼﾛｳの師匠 ﾘｭｳｹﾝ？
ﾋｮｳはどっから生まれたの？そして
なんで生まれて10年くらいでｹﾝｼﾛｳが北斗神拳の伝承者と気が付いたの？

>>582
どっちかというとフランス語っぽい省略に見えるがな。

ウイルス警告がでるんだが。
なんとかなりませぬか。

皇帝の居城の正面門は風水的に吉相である南に位置していたため、衛門の流派は南斗とよばれ、
世界の中心である皇帝の側で護衛にあたる流派は元斗と呼ばれ、姿を隠し皇帝を背後、即ち北から
守護をする暗殺拳は、死を司る星に準え北斗と呼ばれた。

問題はなんで、皇帝を守護するのが
暗殺拳なのか？ということだな。

暗殺者を暗殺するんだyo！

>>592
言葉足らずですまぬ。明代の錦衣衛のような秘密警察的特務のイメージだな。
謀反や秘密結社の陰謀から皇帝を守護するという役割。故に北斗の存在は
明らかにされてはならず、伝承も一子相伝なのかも知れん。表立って皇帝を
守護する元斗や南斗に比べると政治的な意味合いが強いのかも知れんな。
あーあ、妄想はこれくらいにして出かけよーとするか。

城門　南斗聖拳　守護、警備
場内　元斗皇拳　警備、戦争
場外　北斗神拳　暗殺、諜報
寝所　北門の拳　床術、医術（内科）
浴場　南門の拳　洗濯、医術（外科）
厨房　正門の拳　調理、医術（栄養科、薬科）
工房　西斗王拳　鍛治、器術（剣術、槍術、棒術）
倉庫　東斗帝拳　掃除、奇術（幻術、魔術、法術）
玉座右　天帝拳　側近警護、為政術
玉座左　魔皇拳　側近警護、軍略

全然関係ない話しだが密教や陰陽道の継承も素質のある人物に一子相伝で
他人には絶対に内容を漏らさないものらしいな。

師から弟子に教えるのではなくて弟子が師から盗む行為が修行の一環だとか
素質のない奴は北斗神拳と同じく弾かれるんだろうなと思った。

>>494
ﾜﾛﾀ

元斗ってマントなんか受け継いでるくらいだから、代々それなりの身分と立ち場与えられてるんだろうな

元斗皇拳の伝書鳩はどうやって飼育されてるんだろうか？
1人1鳩なのかな

アタｨこそが ６００へとー

>>600
てめーは死ね

>>601
おまえが死ねよ　ゴミ

>600>602
IDがDQQ　DQN!

はい。霊王殺られるね。

はい。霊王殺られるね。

映画五部作 今から告知されても見終えるのは何時になる事やら・・・
アニメ放映時幼稚園児だった俺も来年は三十路手前だ
ところで吉田秀彦とかがやる実写映画はマジネタなの？
今年公開予定とどっかで見たが。

映画五部作 今から告知されても見終えるのは何時になる事やら・・・
アニメ放映時幼稚園児だった俺も来年は三十路手前だ
ところで吉田秀彦とかがやる実写映画はマジネタなの？
今年公開予定とどっかで見たが。

劉宗武の登場と「真・北斗の拳、ラオウ外伝」の発表。

これは偶然か。

第壱部　ラオウ少年編　ラオウです。正直サウザーが鬱陶しいとです。
第弐部　ラオウ立志編　ラオウです。核で何もかも無くなったとです。軍団を作るとです。
第参部　ラオウ飛翔編　ラオウです。ジャギやアミバ、獄長ウイグルを採り込んだとです。
第四部　ラオウ激闘編　ラオウです。全てを失ったとです。今はケンに勝ちたいだけです。
第伍部　ラオウ復活編　ラオウです。我が生涯に一片の悔いがあったとです。リュウです。　

こいつは！オウガイの匂いがプンプンするぜええええええええええ！！

ケータイバンチによれば
柴咲コウが声優に起用されるらしいぞ

劉宗武って拳志郎について今までどう思ってたのかな。
飛燕とケンカしようと昔思わなかったのだろうか。

>>612
北斗神拳伝承者がいるってのは知ってていつかやりあうことになるとは思ってたろうけど、名前までは知らなかったんだろ
あの感じだと日本人だっていうのも知ってたかどうかって感じだな

やっぱり魏は相当すごいやつだったんだろうね。劉宗武
も認めるほど。その弟子である飛燕が自分より弱いはず
がないと思っていたんでしょう。

>>614
つーか劉はただのどっかの女ボスの旦那だと思ってたんだよ？
せいぜいヒューモさん程度の男を想像してたんだろ

宗武は「あの飛燕」って言ってたが
会った事が有るのか、たんに噂で知ってるだけなのか。

ラ・・ラオウ様・・・

でもやっぱり渋谷楽翠の鬼塚さんも思い出す・・

イスに座った劉宗武がとっても世紀末覇者のたたずまいでした。

後はでっかい馬があれば･･･と思ったけどやっぱいいや･･｡

>>614
> その弟子である飛燕が自分より弱いはずがないと思っていたんでしょう。

そういう感じには見えなかったけど。
「強いことは強いけど、俺よりは弱い」って思ってたのでは。

>>614
認めるもなんもズイヨウが出てった頃に劉がいたとしてもせいぜい白鳳くらいの年の頃だろ
どんだけのもんなのかなんてよくわかってないと思うよ

今週の少年、一瞬白鳳が回想で出てきた
のかと思った。

お、お師さん。。！！

あの餓鬼オウガイって名前かなー

なんでオウガイって思ったのだ。
ぜんぜん気づかなかった。
ラオウ様外伝に気を取られていた。

大型バイクの陸王でも乗りこなすのかね

>>620
煌々たる目の少年であった

なんでこんなに書き込みが少ないんだ。
規制のせいか。

むしろｻｳｻﾞｰじゃないの？
ｵｳｶﾞｲは黒髪だよ（ﾃﾚﾋﾞ）
額のﾎｸﾛ次第だけど

>>628
テレビなんてラオウが黒髪じゃねえか

今週号まだ見てないが、激しく気になる。
そのラオウ外伝ってのはなに？原御大が書き下ろすの？

論点が少し変わるけど、魔闘気ってそれほど凄いものなのかね。
あのケンシロウにしたって第２戦目には魔闘気には完全に対処していた。
魔闘気は一定水準以上の拳士なら打倒方法は考えつくんじゃないの？

魔闘気≒ウイグルの千条鞭

相手の動きを瞬時に読めることが大前提である水影心をマスターした
北斗神拳完全習得者に２度通じる技ではない。

それ以前に、ラオウやトキは筋肉馬鹿でむっつり不機嫌なケンシロウと
違って実の兄弟や琉拳やジュウケイの存在、魔闘気や宗家のことも
じゅうぶんに知っている。そりゃそうだよな、自分が修羅の国から出た
ときはじゅうぶんに物心ついてる年齢なんだから（笑）
知らないわけがない

かの地を修羅の国化しようとしていたカイオウに対して
余裕しゃくしゃく偵察に来たラオウが兄が琉拳の使い手
であることやそのレベルや強さの程度を知らぬわけがない。
それで倒せるといってたんだから、余裕で対策できてたんだろ。

カイオウ軍と対峙したとき、カイオウと１対１ならともかくカイオウ軍対拳王軍じゃこりゃどう見ても勝ち目ねえなと思ったから帰ってきたんだよな

あーやだやだ
魔闘気とカイオウ、ラオウが出てくると
どこかのスレみたいにまたラオウ厨だのカイオウ厨だのと
どうでもいいことを喚くあの荒らしを思い出して鬱になるよ！

>>633
よくわからんけど今、いきなりわけのわからないことを喚きだしてるのはお前だ

ハンは普通に弱いでしょ。
あれが実力が拮抗した接戦、死闘だと思っている阿呆がいるのか…
余裕かましすぎの生温いケンシロウが遊びにつきあっただけで
もし普通にやったら瞬殺。相手に付き合ってみせたケンシロウの横綱相撲。

ハンはウイグル獄長のあれ喰らったら死ぬだろうな、喰らうだろうし

ケンシロウですらウイグルを封じるには肩を秘孔によって封じるしかすべはなかった。
しかも1回技を喰らって瀕死の状態に陥ってから、やっと対抗策を見出したに過ぎない。

ハンが巨漢ウイグルとやりあったら千条鞭から蒙古覇極道で普通に死亡だろ。
2回目なら千条鞭を見切ってやりすごすことも可能だろうが
驚異的な生命力を持つケンシロウと違ってハンに2回目は無い。

オツムの脆弱な童貞カイオウ厨にとって
ハンがウイグルより格上扱いされてる「武論尊監修」の本が最大の武器のようだが、
名前を貸すだけの監修と、公式の意見や発言はぜんぜん重みが違う。

武論は公式発言ではウイグル、デビル、ユダはハン、ファルコ、黒夜叉より強いと
これ以上なく分かりやすい主張を述べてる。

くだらないコピペが貼られるようではこのスレも終わりか。
流れ嫁よな。

劉宗武って見た目はラオウだが、発言からすると
性格はカイオウ寄りかな。何かラオウより小物っぽい感じがするし。 喋りが普通すぎるというか、霊王と殆ど同じキャラに見える。 まあ何にせよ、待ち望んだラオウ面の強敵の登場は喜ばしい。いつか出してくれると信じていたよ御大。

>>634
この辺を見れば理解できる。
ttp://www.dslender.com/hokuto/tgiron2.html

蒼天がもっとおもしろくなるには、前作を無視することが第一だと思う。
後付け関連設定などは、いまからでも遅くないから忘れるに限る。

むしろ、精神面の描写の継承、とでも言うべきことを大切にしたほうがいい。たとえば・・

ジャンプの連載では、ラオウがレイの断己相殺拳をまともに受けた結果も描いてあった。
その場合ラオウは死ぬわけだけど。

ラオウの良さはそういうとこなんだよね。いわば、

自分とその限界を、敵役であるにもかかわらず外から見る描写のできるキャラ。

トキの「フッ、だがまだ生きている」という一言もすばらしかった。というか最高だ。

主人公をしのぐ深い経験と試練を経てきたことを、その一言で表現している。

放射能に犯されなかった場合のトキを見てみたい。
現に、まだ世界は核の炎につつまれてはいないしね。

それまで振りまくっていた設定を、あえて忘れて描きすすむ、そういうことを現に旧作ではしとる。


たとえば「正体はアミバ」だということに最終的にされた男の話もそう。
あれは途中まで正真正銘の次兄トキだった。

背中の傷も途中まで「本物」だった。

もしあのままトキが倒されていたら、あの最強の有情拳の伝承者はあらわれなかったし、
ラオウはもっと薄っぺらだったと思う。


まあ要するに、「魔闘気」なんぞそもそも無かったことにして、もっと自由に劉を動かすべきです。
動いた先にケンシロウなど必要ない、とも思います。

「男塾」に例えたら、赤石を別の話の主人公の感覚でしばらく自由に歩かせてみる、みたいな。

劉宗武自体、今からラオウの親父や祖父にしなくてもいいんじゃない？
宗武の兄弟にトキそっくりなのを出して、どちらがラオウ達の父か祖父かわからなくさせて最後まで引っ張って欲しい

ジャンプの連載では、ラオウがレイの断己相殺拳をまともに受けた結果も描いてあった。
その場合ラオウは死ぬわけだけど。


書いてあったか？

なんで１行づつあけんの？
うざいよ

639さんは妄想癖があるようですね＞まともに受けた結果も描いてあった。

妄想かどうかは、しかるべきところで調べたらよろしい。
レイが元気玉プリーズ状態になったあと、ラオウがマントをかける前にちゃんと入ってましたよ。

アニメだろ？
ラオウが想像で断固相殺拳を受けて切り刻まれる想定をしたのは。

関係ねーけど、日本が爆弾おとしてわるぅございましたな、原センセイよ。

…（1937年）8月13日、上海にて日華両軍に戦闘がはじまり、黄浦江の日本艦隊は中国軍陣地に
砲撃を加えた。8月14日、中国空軍が日本艦隊を空襲したが、爆弾のほとんどはフランス租界や
共同租界に落ち、2000人あまりの死者が出た。その同じ日、日本海軍は中国本土への空襲を
始めた（渡洋爆撃）。
こうして両国は互いに宣戦布告しないまま、本格的な戦争へと進んでいった。
（ウィキペディア：第二次上海事変の項より）

こういうわけだから文句を言うな。

644だけど
しかるべきフォローが入ったようなので調べなくてよいよね？

http://bnh.dyndns.org/emata/
http://yes.kazamidori.net/poster/

ケンシロウバージョン作れ

あびる

>>647

中国の誤爆も大量に発生したのに、あのガキはなんで、日本の空爆などと断定できるんだ？
劇中における作者の悪意的な表現だからだろ。
中国＝被害者
日本＝加害者
いい加減、こういう図式を誇張するんのやめろや。

文句の一つも言いたくなる気持ちも判らぁな。

>>647
やられてんのが中国ばっかでｱﾗﾀ

病に冒されたトキよりも絶頂時のシンのほうが強い。
事実シンは、リュウケンが死んだらこれで恐れるものはなにもないといっていたしな。

トキが実力を出しきれる状態のシンと互角にやりあえるのは拳常時であることが必須

まぁ正直、とうとうケンシロウに勝てなかったトキが、
ケンシロウを簡単に半殺しにしたシンに勝てるとは思えんわな。
それも負ければユリアを奪われるという状況の気合入りまくりのケンシロウを、だ。
しかも超回復力を持つケンシロウの胸に７つも傷を残した訳だし。
部下の数からしても、ラオウ、サウザーに次ぐ人望の持ち主だったことが伺える。

本気とは程遠い命を奪うつもりはないラオウ相手に2連敗して強敵相手に一勝もしてない
トキがどうやったら、明確な実績とバックボーンがある盛期シンより上になるんだ？

ケンシロウやトキ、コウリュウのリップサービスやイメージで語りすぎだろ。

実績から考えたら、普通にシン＞トキ。
贔屓目に見ても、シン＝トキだろう。
まあ、バカイオウ厨には伝承者になったケンシロウも弱いそうだがｗ

トキがシンのようにケンシロウを瞬殺できるわけがない。健常だろうが病気だろうが。

オマエがそ〜思うんなら、それでヨカロ。
どのみち設定がコロコロ変わってンだから。

>>651
ドンパチのあおりを食った子供が自国の爆撃とは言わんよ普通。

拳志郎があのガキに「日本軍の文句は俺に言え」ぐらい言って欲しいが
妹死んでるって事だし言わさんわな

>>651
俺も全く同意見なんだが、原センセも悪意的というより、
無意識にああいうセリフがでてしまうんだろ。

以前にあった、
日本人にアヘン売りつけて…とかなんて、
普通、同じ国の同胞が考えるセリフとも思えんからね。

上海が舞台なのだから被害者が中国人なのは至極当然。
で、日本人憎しって風潮が広まってる時代で日本軍と中国軍が戦闘開始。
余程日本寄りでない限りは日本軍のせいにするのは当然だわな。
悪意的でもなんでもなく時代設定や舞台設定から出てきた科白と思うね。

中国人の子供が中国軍の爆撃とかどっちのか判らないなんて言ったら違和感バリバリだよ。

霊王は飛燕より強いんじゃなかろか。
同じ流派のギーズは瞬殺されたが、闘気飛ばされたら手も足も出ないようだし。
ギーズでさえも最初は一撃を与えた。トキみたいに病で不完全だったから拳志郎との戦いは
本来の実力とはほど遠いのは知れた事。
絶好調で狂神魂使ってオーラ飛ばしたら多分死ぬな。ハーン兄弟がファルコに一方的にやられたのと同じ展開になるだろう。

>>658
そんなものを態々漫画に登場させて、日本人＝悪者を相変わらず
日本人である筆者がやり続けるアホ臭さに嫌気がさされてるのでは？
「普通に、戦闘の巻き添えくった…」
で済むような台詞を、わざわざ日本人に殺された…みたいな言い方に
なんか意味あんのか？

いや、原哲夫の世代のオッサンは小中高と一貫して反日教育、自虐的史観を
飢えつけられてきているので抜け出すのはなかなか難しい。　許してやれ。

>>661
宿命が許すまい。

よくわからんがあの子供たちが日本軍の爆撃でやられたんなら何一つ問題ないだろ？

>>658
だろうね。
第一、そこまでサヨ全開にしたいんだったら、満州の辺りはもっと描きようがあるだろうな。
（つーかずっとその前に、拳王様は無抵抗主義の村に感動してたか？）

何というか、「戦争して攻撃したら、巻き込まれた相手国民はどういう感情を抱くか」という推測くらいは必要じゃないかね？
「そういう感情は踏み潰して進むしかない」と考えるか、
「だから止めるべきだ」と思うかは別として。
左右以前の問題だろう。
だからいちいち「占領地における宣撫工作」ってのを考えるんだよ。
そういう悪感情を和らげる目的でな（成功するかどうかは別だが）。

原御大の反日は今に始まったことではあるまい。
思想漫画じゃないから、露骨な反日はないだろうが、
それでも無意識に、ああいうセリフはでてしまうんだよ。
>>661じゃないが、許してやれ。

原の漫画を見ればわかるけど
権力者＝残酷でバカな独裁者
虐げられる者＝善良な市民

こういう思想なんですよね。
シン、サウザー、ジャギ、ウイグル、カイオウ、コウケツ…

残酷でバカな独裁者が強いだけで集団をコントロールできるか！
金正日の様な狡猾さが無いと無理。

ケンシロウでは何故ヒョウを倒せないとされたのか？
20年来この疑問が解けない

>>667
それは単なる死合い前の下馬評というものですよ

弟は兄には勝てない。

ラオウ様外伝は全国ロードｼｮｰ？
アニメでやんのか。



おれは当然見るが。
どらえもんとかと一緒に上映するなよ。

しかしロン毛の主人公の弟が
老人になったら禿げるってのが笑えるな。親父は年食ってもフサフサなのに。
身内に継承者がいなく複数の他人を教育しなければならなかったストレスか。 ガキの頃はお洒落な髪形だったのが尚更笑える。

>>671
お洒落な髪形?

>>671
お洒落な髪形? ？

>>671
ロン毛？

>>659
霊王の実力は劇中でも良くわからないですな。
ギーズはかなり見下したような台詞を吐いてるが個人的に嫌いだっただけかも知れないし、
太炎は霊王が負けたのは病のせいだと言って、それなりに実力は認めていたようだし。
孫家拳の師父は、霊王が勝てないのは単に血脈のせいだ…みたいな感じで言ってたし。
何より最初の闘いでは、相打ちとは言え、拳志郎の腕をへし折ってる。
ここまで拳志郎に傷を与えたのは霊王だけだろう。


そんで、霊王の病ってのは結局なんだったんだっけ？
アヘンの吸い過ぎで、体がおかしくなったの？
アヘン中毒になったら、あんな風に斑点が出来て死ぬのか？

唐の時代には遣唐使として中国でリュウケン伝承者と死合いをしたのだろうか。

ラオウ外伝純愛編のレイナとかいうオリジナルキャラがリュウの母でFA？

飛燕は手数でケンシロウを圧倒
して飛び道具で負けた印象

>レイナってGT-R乗ってるモデル？

>>675
過労からくる労咳（古ッ）かなんかじゃね？
体力を無くしてるところに阿片なんか使ったもんだから・・・。

今更だが、三国志の時代に、中国で別れた拳法の北斗劉拳が、
なんでサンスクリッドみたいな呪文を唱えてるんだ？

やかましいっ
三蔵法師だって孫悟空を連れてインドにいっただろ。
別にサンスクリットを使おうが何しようが構わん。

そんなことはない！！

インドからやってきた武道家と戦ってその奥義をコピーしたとか。

羅漢仁王拳か！

なんで外伝の内容しってるの？

コミックを一気読みしたような北斗の拳のニワカ読者にありがちな意見

Ｓ　ケンシロウ　カイオウ
Ａ　ラオウ　ファルコ　トキ　ヒョウ　ハン
Ｂ　サウザー　ジュウザ　
Ｃ　シン、レイ、ユダ、シュウ

それなりにまともな考察力を持つコア読者（リアルタイム世代）の意見

SSクラス
　　1位：ラオウ（ユリア延命の消耗が無い状態）　
　　2位：ケンシロウ、リュウケン
●Sクラス-------------------------------------------
　　4位：サウザー　5位：カイオウ
　　6位：シン（全盛期）、トキ（被爆前）　8位：コウリュウ
●Aクラス-------------------------------------------
　　9位：ジュウケイ　10位：ヒョウ　11位：デビル
　　12位：ウイグル　13位：ハン　14位：ファルコ
　　15位：レイ　16位：シュウ　17位：ユダ
●Bクラス-------------------------------------------
　　18位：黒夜叉　19位：ジュウザ　20位：砂蜘蛛
　　21位：フドウ　22位：牙大王　23位：シャチ、カイゼル

お願いですから、せめて蒼天スレには来ないでくれ。

たしか北斗神拳は西方の仏教徒が編み出していたんだよな。

カイオウがサンスクリット語を唱えてのはおそらくチベット密教の影響だと思われる。
実際に点穴術も気の導引術もインド医学から伝わったものだし
その点不思議はない。

つまれ北斗の拳はチベット密教の秘拳だったんだよ！！

天帝とは誰のことだ？

小柳　凛だよ

天帝とは本来仏陀のこと　すなわち釈迦を守護する拳が北斗神拳なんだよ！！

んじゃリンは弥勒菩薩かい

ところであの漫画に出てくるサンスクリット語（？）は
ちゃんと意味をもった文章になってんの？
よく外人が適当な漢字を雰囲気で使ったりするけど、
あれと同じ？

同じに決まってるだろーが。
訳してもらったら「れふうすにみあ」とか意味わかんね言葉になってた

主観的に強さ序列をあらかじめ脳内で決定しているほど、バカイオウ厨や
成長説厨はオツムのレベルがリア厨なみに脆弱と言うことができる。

結局、成長説に逃げて後半キャラを強いとする池沼は
なんとなく見た目や雰囲気が強そうとか、戦闘描写や攻撃方法に（素人うけする）派手さが
あるといった主観的な印象や抽象的なイメージをもとに語っているにすぎない。
実績　（＝【主要拳士相手の勝利】）　が無いキャラであるジュウザやフドウ、ファルコ、ハン
ヒョウを持ち上げる為の苦しい脳内補正、脳内妄想とも言える。
紙一重で勝ちを拾ったような瞬殺もあり、諸般の理由でじっくり時間をかけて遙かに
格下の相手に手加減して「負けないけど無理に殺しにもいかな戦い」をする場合もあるよな。
かかった時間から実力差を「逆算」出来ると思っている者はそこらへんの常識的理解から
して足りない罠。なにか勘違いしている香具師がいるけど、ケンシロウが手加減したり
怒りがない状態でだらだらして長期戦や傍目に拮抗した勝負になることはあっても
戦闘不能状態に陥って負けることはない（ケンシロウが動けない状態になること＝完敗）。
シン戦やサウザー戦に見られるような完敗ってのはよっぽどのことではないほど緊急事態だからな。
同様にラオウ初戦もレイが間に入らなければ、最初の一撃でケンシロウは即死していただろう。
むろんケンシロウが弱いのではなく、超ハイレベル同士の攻防を制したのがラオウだったというだけの話。

>>689
すべての始祖は羅漢仁王拳であったということかーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

サンスクリット語を記述するには、シッタンとテーヴァーナーガリー文字があるらしい。
日本の密教で使われるのは、シッタンの方が多い。
あれは象徴化されてて、一字で「ある仏」を象徴したりするので、まあ、一字でも意味はあるらしい。。

日本の密教は、中国由来だが、ちゅうごく人はどうも凄いらしい。
唐の時代には、サンスクリット語やパーリー語を解する人が沢山して、
三蔵法師が持ち帰ってきたインドの経典を、分業で翻訳して言ったらしい。
言い換えれば、三蔵法師一人で翻訳したんではないそうだ。

ぬーんむりゃ

アタイだけが ７００さんすくりっとー

ヒョウなんか掛け声をサンスクリット語の文字で書かれてたじゃないかｗ

ジュウケイが鋼鉄の扉を溶かした時に唱えていた言葉は妖しさ大爆発でしたな。

７００さん すくりっとー

>>698
その通り。ついでに言うならば三蔵法師とは中国皇帝からトップクラスの仏教僧に与えられる称号であり、西遊記のあの人だけではなく何人かいる。
うち一人は海を渡ってきた或る日本人僧。

この調子だと空海や最澄が北斗神拳を使いそうだw
密教には秘密がいーぱい。

　急　南　神　神
　々　無　恩　威
　如　大　如　如
　律　黒　海　嶽
　令　天

一番はトキだろ？
次にラオウで
その次にケンシロウ

そもそもラオウはユリアに気を入れたっていうのは
テレビアニメ版だけの設定だと思われ。

あと最後の一撃はアニメではラオウの手をぶち破っていたけど、原作はケンシロウの
拳の方が早く当たったと見るべきなの？長年の疑問だ。アニメは子供心にも苦しい表現だと思った。

>>707
言っても無駄。↓こういう嘘を平気でつく奴だから。
------------------------------------------------------------
95 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/07 17:51:43 ID:???
>>90
＞ユリアに約半分の闘気を送ったと言うのは
＞間違い無くジャンプには乗っていた。コミックでは割愛されていたけどな

俺の記憶が確かならラオウが
｢ユリア、俺の闘気の半分をお前に分け与えた。
その命、後数年は持とう。残りの余生、ケンシロウとともに安らかに暮らせ｣
と言っていた。
どうやらコミックで割愛された理由はラオウの神格化に歯止めをかけるための
スタッフの編集らしい(←漫画ではよくあること)

北斗の拳・強さランキング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103903850/l50

>原作はケンシロウの拳の方が早く当たったと見るべきなの？

斜め前に踏み出すことでラオウのパンチの射線を外しつつカウンターでパンチを入れたということだろう。
「ボッ」という効果音はラオウのパンチがケンシロウのサイドを掠めていった音。

>>707
相変わらずの健常トキ最強論者の厨は恥ずかしいな。
トキはあの時代に猛者の1人もろくに倒してない実績ゼロの男。
Ｃ〜Ｄランク以上の対戦で、生涯戦績０勝２敗。
被爆していなくても、明らかに真のトップクラスにはなれん。
健常なら後世に名を残す立派な医者にはなったかもしれんが
拳士としてはせいぜいトップクラスに準ずるそこそこレベル。
ヒョウよりちょっと弱いぐらいか、かろうじてどっこい程度。
同門のケンシロウやラオウが、トキの拳を褒め称え認めていたという点
だけがトキ厨の唯一の生命線だが、実際にシビアに強さを評価すると
暗殺者・拳士としての適性は性格的な向き不向きなども含めてそれ
ほどではなかった。ケンシロウは歴代の継承者の拳なんて見てない
くせにトキの拳は2000年の歴史でいちばん美しくキレがあるなどと
のたまう盲目的信者ぶりだし（知らないのに比較できるわけない）。
トキはそこそこ強いのは間違いない、しかし健常であれば
最強というのは根拠の薄い（信者の）願望論。

ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での成
長となるような友（南斗クラスなど水準以上の強敵）との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが（ｗ　つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切った天才サウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れない。
もちろん極星十字拳を喰らう可能性は非常に高い。

ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えからの天破活殺で勝つと思っている奴は

「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ（＝強敵と対戦経験一切無しの若造）でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」

と素で信じてる単細胞の単純バカだね。

トキには秘技『有情剛掌破』があるからｻｳｻﾞｰも一発。
ｽﾛ屋で見てこい

トキ厨は恥ずかしいな。

ジュウケイそろそろ出るかねー

まあ、傷つけたり殺したりしないと経験値が貯まらない、なんて考えてるのがおかしい。
サウザーの謎を見抜くことをケンシロウは戦いを通して果たし、
しかしトキはそれさえ必要なく果たしたわけでしょ。

トキはあらかじめ知っていたんだろ。

「あらかじめ」という言葉自体、きっかけがあるということです。
「経験を積む」とは、きっかけをつかむこと。
ある人は自らの痛みを通して、
だが別の人は、他の誰も気付かぬような、なんでもないことからでも。

ここは「蒼天」のスレなんだから...
「北斗」についてのスレならサロンとか懐かし漫画板にあるはずだから、そちらでどうぞ。

おっしゃるとおり。申し訳ない。
そういえば、安息香酸の輪にはじめて気付いた人の話を思い出しました。

願わくば、エリカと飛燕が安息に至ることができますように。

でもトキは何故サウザーのなぞを知っていたんだろう？

医者だったからカルテを見ていたのでは。

つーか秘孔が通じないってことになってるってことは前に通じなかったことがあるってことだよね

そこで秘孔変位ですよ

つーかトキが北斗神拳ビシバシ使って戦ってるのはケンシロウは黙認かい？
とっとと殺せ

すぐ死ぬ奴だから別にいいんだろ。

映画情報

第一部　2006年春　映画劇場公開（全国東宝系）　北斗の拳「ラオウ外伝」純愛編
第二部　2006年秋　OVA発売予定　北斗の拳「ラオウ外伝」激闘編
第三部　2007年春　映画劇場公開予定　北斗の拳「ユリア伝説」
第四部　2007年秋　OVA発売予定　北斗の拳「トキ伝説」
第五部　2008年春　映画劇場公開予定　北斗の拳「ケンシロウ伝説」

ttp://www.nsp.tv/top.htm見れ。

>727
そんなの、ここに居る人はみんな知ってるよ。

>>721
サウザーのあの疾患はカルタゲナー症候群といって、内蔵逆位の他に気管支の異常や精子の運動異常などを起こすから、
医者を志していたトキならすぐ見抜いちゃったのでは、とマジレス

ほう、トキがサウザーの精子事情を

くわしく

お前の精子には迷いがある

ジュウケイは子供の頃からの本名のようだが何人なんだ？
これで羅門が同じ系統の名前に変わって北斗では皆名前がカタカナっていうのが
疑問になってしまうじゃねえか。
時代設定から前作の年寄りのみ子供でしか出せないってのが滑稽だな。

　ジュウケイ　→　重慶　→　しげよし


　よって日本人

俺が思うに、あの少年はジュウケイな気がする
みんなはｵｳｶﾞｲだって思ってるようだけど、多分俺の直感の方が上だと思うよ
なんていうか、そういう才能が違うんだよね、昔から
北斗に関してはこのｽﾚの誰より詳しいし、北斗の読者じゃ俺が一番理解しているからかな？
ジュウケイじゃなかったら謝るけど

じゃ、今のうちに謝っとけ！

>736
違うの？

ジュウケイ　キターーーーーー！

とっくに議論済みだったら大変申し訳ないのだが、
極十字聖拳は南斗聖拳の源流なのだろうか？
『蒼天』の時代は、まだ“南斗”を冠する拳は誕生していないのか？
それとも極十字聖拳と南斗聖拳は似て非なる全く関係ない拳法なのだろうか？

南斗鳳凰拳は一子相伝ということで歴史が長いイメージなので、
『蒼天』の時代に既に存在していないと矛盾する気がするのだが？
『蒼天』の時代にまだ存在していないなら、
オウガイは創始者かいいとこ2代目になるわけだがそんなんでいいのだろうか？

既に極十字聖拳には極十字鳳凰拳とか108の流派があって、
後に、“北斗”からの完全区別化の為、
全て“極十字〜拳”から“南斗〜拳”に変わるということで良い？

誰か説得力のある説を上げて下さい。
お願いします。。。m(__)m

南斗拳（日本）＋極十字聖拳（中国）＝南斗聖拳

>>718
この場合のあらかじめは、「本人から聞いた」「サウザーの師匠から聞いた」「側近から聞いた」「なんとの関係者から聞いた」など。

ここに来ての辻褄の合わせっぷり
本当にこの漫画、終了間近なんだな・・

ここにきてジュウケイ登場とは・・・(ﾟﾛﾟ；

１９５Ｘ〜６Ｘ年　ジュウケイ魔界に入り妻子・北斗宗家門下を大量虐殺するもリュウケンに止められる。
　リュウケン、ジュウケイを司直の手から庇うため北斗宗家道場に居候させる
１９６Ｘ〜７Ｘ年　ジュウケイ、周囲の女に片っ端から手を出しカイオウ・ラオウ・トキ・ヒョウ・ケンシロウをこしらえる。
　北斗宗家・劉家の後継者問題の解決もあってジュウケイ、子供達を連れて帰国。
１９７Ｘ年　帰国先で戦乱勃発。とりあえずラオウ・トキ・ケンシロウを脱出させる。
これで大体の辻褄が合うような気がするようなしないような。

しかし・・・じゃあ、後にジュウケイは劉宗武から琉拳を学ぶのか？

ジュウケイ師は北斗神拳伝承者の胸で泣いたというのに
なんで後になって憎むようになるのか・・？

これは気になる。

劉宗武に破孔を突かれてしまうのか？？

北斗琉拳は、北斗一門に全く縁もゆかりもない人でも伝承できるって
ことはわかった。

南斗かもしれない極十字にオウガイが出会うか
ジュウケイが北斗琉拳と出会うきっかけの二択だとは思ってたが
ジュウケイかー。

リュウケン＝琉拳　だから、実はドイツのスパイ
ジュウケイ＝重慶＝しげよし　だから、実は日本のスパイ

よりによって、武論尊が適当に書いた「修羅の国」編を
完全に引き継ぐとは・・・ｗ

まあ、俺は結構好きな話だったから嬉しいけどね。

でも容姿からして、カイオウ・ラオウ・トキの３兄弟は
劉宗武の血筋であって欲しいんだが・・・。

ということは、拳志郎との死合の末、劉宗武は北斗神拳を認める事になるんだろう。
そして、わが子を弟子のジュウケイに託すと。

ぜってー後から急に考えて出したよなジュウケイ。
あのしわくちゃサイコじじいを眉がついて澄んだ瞳の
少年で出すなんて長年のイメージが壊れた。
しかしこれで元斗だけ出番がなくなった気が。

哀しみを知った飛燕は死鳥鬼を卒業し、
愛する人を守るために南斗聖拳を創った、か・・。

>>752
それだ。「もう殺す拳は卒業だ！オラァの拳は守る拳！南斗聖拳だぁ〜」
とか言って辻褄合わせてきそう。

霊王の子供がｼﾞｬｷﾞ
阿片の悪影響
飛燕が南斗を作るが、良い弟子達に恵まれたので早くに隠居
しかし本当は内緒で究極目指して鳳凰拳作成
ｵｳｶﾞｲに改名
ｼｭｳ『南斗聖拳ではｻｳｻﾞｰは倒せぬ』なるほど
慈母星は玉玲だが、子は産まず終了、親衛隊が五車星旗揚げ
藩親分の子がｼﾞｭｳｻﾞ、ﾘｭｳｶﾞ、ﾕﾘｱ
ﾕﾘｱが慈母星になる（ｼﾞｭｳｻﾞやﾘｭｳｶﾞは駄目）

南斗は夏をめどにでてくるよ。

下骨茶が登場か。とりあえず神拳伝承者系の一人くらいは獄屠でしとめとこうゃ。

>>755
そういう戯言が、戯言に聞こえないから、このスレッドは奇妙なんだよな。
関係者の情報漏れというか・・・

飛燕が南斗の祖だとすると、レイが一番、源流的なわけだな。
無骨に相手を破壊するようなシンは亜流の部類なわけだ。

あそこであの変な円盤さえ落ちなければ、ジュウケイの嫁になる女もほくと道場の人達も死なずにすんだしカイオウもゆがまなかったし、ヒョウもへんなバッテン傷つけられないでまともに育ったろうし・・・
ケンシロウ、トキ、ラオウをリュウケンのもとに送ったっていうだけのことでジュウケイがおかした数々の愚行をすべて帳消しにできるのか？

飛燕が南斗の祖ってのは無理がありすぎる。
それに、レイは５巻で「一子相伝の北斗に身内が！？」って驚いてるよ。

はじめは陸奥園明流みたいなつもりで書いてたんだろうけどいつのまにか千代の頃には道場構えて盛大にやってたことになってるもんな

しかし、今更、南斗が出てきてもなぁ。。。なんか取り返しが付かないような気もするし。

そういや、今週号で飛燕は、自分を北斗の者と表明してるね。
極十字は南十字星だったんじゃないのか？
それでも北斗の宿命を背負うのか？

それはつまり、極十字聖拳とはまだ北斗琉拳・北斗神拳との関係性の中でしか
自らのアイデンティティを位置づけられない段階だからであろう。つまり社会心理学
でいうところの準拠集団が、まだ北斗一派の中にあるということ。
いずれ南斗を作って、その中で歴史や分派が重なってくれば、解消されるはず。

こんなかたちでジュウケイが出てくるなんて正直感動した。
リュウケンがいるのならジュウケイだっているはずだと思ってたし、
サウザーが好きな人が多いからオウガイもきっと登場するでしょう。（登場してほしい）
赤シャチや種もみじいさんなんかもでてきたりして・・・・・

五十年の時を遡るとジュウケイもあんなかわいい少年だったんだね・・・。
あれが後で魔界に落ちて妻子をぶち殺す　あの顔かいと思うと
琉拳のダークサイドは怖いな。

たしかにサウザーとオウガイって、本編では南斗六聖の一人として、ストー
リー分量としてはユダとかと変わらない短さだったのに、人気あるよね。
やっぱあの「引かぬ媚びぬ退かぬ」ていう壮絶な帝王学実践の所為
かな。子供心ながら、あのセリフは北斗史上最も人生観に影響を与
えられた希ガス。

退かぬ媚びぬ省みぬ〜！

しかし南斗には2000年の昔から北斗と切磋琢磨していてほしかった。飛燕が始祖だと
南斗の歴史はたかだか100年？「天空に二つの極星あり。森羅万象・表裏一体」と
言われだしたのはつい最近のことなんだな。サウザーが言っていた「北斗の影に怯え
続けた南斗の先人達」って2･3人の事になりかねんな。

今回の話見て、「ジュウケイ・・？、あれ、ジュウケイってどっかで
聞いたことあるような気がしたけど誰だっけ？」って、ずっと頭抱えて
たけどこのスレ覗いてやっとこさ思い出したよ。

そうか、修羅の国編でヒョウ殺そうとしたお師さんだったな。
まぁ、それ以外のことはやっぱ忘却の彼方なんだけど・・orz

おれは「ジュウケイか・・・。いよいよリュウケンの兄弟子がここで！」
と興奮していたが、コウリュウと間違っていた。

1109ある経絡破孔全て突いてくれるわ！

琉拳出すんなら、孫家も曹家も無理して出す必要なかったと思われ。

>>771
> 1109ある経絡破孔全て突いてくれるわ！

↑↑↑ おおっ、、、俺が好きなセリフ！ ヒョウの万手魔音拳！

こんときのケンシロウがかっこいいんだな。今からDVDか、漫画見るかな。 ヴァジュラ！

　たらら〜　らん！

琉拳学ぶとどうしてあんなに好戦的になるんだろうか？
闘気をコントールできなくなるのかね？

しかし、ここまで前作とくっ付けるんなら、
最初から、くっつけろよって思ったのだが。
琉拳が出てくるなら、何も北斗三家拳なんてもの出さなくても良かった気ガス。

だが、原御大は、敢えて武論尊の構築した世界を破壊して、原オリジナルに
北斗の拳を戻そうとしてるのではなかろうか？
武が殆ど覚えていないといってた、修羅の国編を、むしろ強調して、補完することで、
武を超えようとしてるのだとおも思える。

いや、そもそも最初からケンシロウ登場で、くっついていたか・・・

映画のストーリーは誰が作るの？

元斗皇拳の存在はなぜシカトされますか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　オウガイまだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　上海みかん　|／

>757
飛燕流舞って奥義があるくらいだからね。

確かに北斗読む無限りでは南斗聖拳も2000年の
歴史がありそうに思えるけど、何処にもその記載はないわな。

でも南斗乱れるとき北斗現るって言ってるくらいだから
相当な歴史と因縁がありそうだけどな。

どうでもいいけどジュウケイって何か成したっけ？
魔界に入りかけてみたり、ろくでもない弟子3人もこしらえたり

で、もしかしたら劉宗武の息子なのかな？
宗武に捨てられたとか。

みんな、少し間違ってるぞ。
結果的には、199*年に核の炎に包まれない世界の源流物語なんだから、
「北斗の拳」とは異なる未来が待っているんじゃないかな。

ジュウケイにも、もうすこし幸せな形で未来が訪れると、俺は信じてる。

そんなジョジョみたいな複雑な設定は考えられてないに1000カノッサ

ジュウケイってこの世のためとかこれからの時代のためとかでかい口叩いてるけど話おかしくしてるのはむしろ全部ジュウケイだしな
しかも死ぬまでそのことを自覚しないままだし
かなりたち悪いよな
まあ最後にシャチに琉拳教えたのはよかったな
それだけだ、ジュウケイの功績は

魔道に落ちるから危険だと己の身をもって理解していながら
四人も弟子を育てるアホジュウケイの考えがまったくわからん。
修羅の国はこいつのせいで出来たようなモノだ。

そもそも、もう一つの宗家たるリュウオウの子孫を、あんなに邪険に扱うこたぁないとぞ想ふ。

ジュウケイ「よーし、ひとつ琉拳でも教えてやるか、ヒマだからなッ！」

俺たちの北斗の宿星がというのがどうも
納得いかないな。

ジュウケイ工業地帯

南斗は本当に出てくるのだろうか？
ジュウケイが出てきて、ラオウ、トキなんて名前も出てくる以上、
南斗や元斗が出てこないとおかしい。
まさか、原御大は、本気で、帝都編以前を無かったものとして扱うのだろうか？
つまり逆ブロンソン

だからジュウケイも死ぬ前にあやまってんじゃん。

>>773

おれもそのシーン好きだよ。
暗流天破の中でヒョウの拳をすべて見切るとはケンシロウ様は。。。。
というセリフがあったと思う。

リハク「ケンシロウ様はわたしの想像をはるかに超えた拳士となってかえってこられた」
もｲｲ！

んー、でもやっぱ北斗の歴史止まりにしておかないと
このまま、南斗や元斗出してきても前作の補足だけの漫画になっちゃうよ。
意味無いんじゃない？
特に、拳志郎と関わる重要な出来事でもない限りね。

元斗って曹家拳と似ていると思うのだが。

南斗も元斗も修羅の国編では一切出てこなかったので、
修羅の国編の前の舞台の国（日本？）に伝わる拳法。
または20世紀末までに中国以外の他国から日本に伝わった拳法。
（ファルコの見た目からして元斗はロシアあたりから？）
よって「蒼天の拳」では中国が舞台である限り、
南斗も元斗も出てこない、
極十字と南斗は別もんと言ってみるテスト。

南斗六星って「いて座」だしな。

>>794
オレもそれ思ってた。三国時代の終焉は魏が天下を取って晋になるから曹家＝元斗は成立しそうだ。
蜀は西南寄りだから密教とも結びつきそう。

そこらへんの矛盾を弁証法的に止揚して、あらたな段階を提示してみせることができるかどうか、ですな。

しかしエリカがモスクワに辿り着かなくて本当によかった。
社会主義の名を汚した反ユダヤ主義者、かの憎むべきオセット人が君臨するところに辿り着かなくて。

元斗もほんの数十年前に北斗から派生したばっかとかはさすがに嫌だなー・・・

南斗も元斗もそれなりの歴史があって欲しいから、
極十字→南斗は、個人的には否定したい。

でも、北斗から派生→極十字→南斗だと、
「北斗と南斗は表裏一体」（こんなような言葉あったよね？）
に説得力出るんだよな・・・。

>>795
北斗、元斗、南斗で天帝守護の拳としてセットになっているから無理だろう。

>>795
>南斗も元斗も修羅の国編では一切出てこなかったので、
>修羅の国編の前の舞台の国（日本？）に伝わる拳法。
>または20世紀末までに中国以外の他国から日本に伝わった拳法。

そうしますと天帝とは天皇陛下という事でよろしいか。ルイ様もリン様も女帝であらせられるし。

全ての源流となってるのは、「北斗宗家の拳」なのは確定だしなあ。

>>801
天帝って日本の天皇のことだろうから、
中国に南斗や元斗がなくても良くないかい？

北斗は衛星にすぎん　BY　ファルコ
じゃなかった？

>>802
自分ではそう補完

原先生は争点を終わらせて、映画に没頭したいんじゃ。
なんか争点に死亡フラッグがたってるし。

>>804
天帝は中国神話上の全世界の統治者であり、北極星に象徴される存在。
ちなみに七夕神話の織女（わし座のアルタイル星）は天帝の娘とされる。

サーヤ顔のリンはありえないと思われる。

結構かわいいと俺や黒田はは思うけどね

>>808
織女ってこと座のベガじゃなかったっけ?

やっぱお師さん。。。をリアルで見ていた世代としては
目頭が熱くなるシーンのひとつだ。
掃天にそういう名場面を期待するのは間違いか。


そーいや歌田ヒカルも北斗はおもろいって自分のホムペで感想を述べていました。

>>810
あ、そだ間違えた。
アルタイルはオスのほうだった。

ジャンプ黄金世代としていまだになっとくできんかったのは
星矢の姉がマリンさんじゃなかったこと。
あれだけひっぱっておいて。最後はそれかよ。

元斗は一時は北斗を凌ぐとも言われたんだっけ？

>>814
うむ。
その拳砕くまで。

ソリア

元斗皇拳2000年の歴史とファルコが言っていたから、
北斗の分派ってことはないだろ。

このスレ原がみてたらウハウハいいながら喜ぶだろうな

>>818
いや、鳳王拳に構えはないと論破されたので、原師はあせっているとおもわれ。

「その構えは極十字」

北斗を元に色々想像ふくらませて、ああこれも描きてー、こいつの祖先をだしてみてーとかこの流派は実はこのじぢにもここでー・・・とかいうあれはないのかね
この作者には
なんか北斗の拳の世界を書きたいっていう意欲が全然伝わってこないよな
まあそれでも最近はけっこうおもろいけど

だなぁ。
たとえばだけど、中国の天文ではとっても強大な位置付けの星があるね。
それこそ主人公的な。

>>817
北斗は4000年じゃなかったっけ。

ケンシロウは意外にも正しいキリスト教知識を持っている。

ストーリー的には序盤で死んだジュウケイを、死人にくちなしとこれ幸いに悪人に仕立て上げられて
ある意味可哀想な扱いを受けたキャラ。

ｻﾔｶの存在を忘れてないか？
ｶｲｵｳ ﾗｵｳ ﾄｷ ｻﾔｶ　同じ血が流れている

天帝サーヤ

ラオウって修羅の国つくろうとしてるカイオウに文句言いたげだったけど、ラオウはラオウでけっこうひどいことしてたよな

ラオウとカイオウの顔が見開きでアップになるシーンが最高に好きだ。

サヤカはどうか知らないけど、すくなくともエリカは類い稀な神拳の才能を持っているわな。
神拳の才能はすなわち水影心の才能だから。

テコ入れ

>>823
ローマ帝国の傀儡時代にでっちあげられた教義。
つまるところ、愚民を生かさず殺さずでしゃぶり尽くす為に。

砂漠でボロボロになって倒れているケンシロウを
抱きあげるラオウの姿・・・・・・・ｲｲ。

北斗はラオウまでとかいうけど修羅の国編いいよなあ
蒼天でジュウケイ出てきたからそのへんから読んでたらカイオウの最期のところくらいでもう泣けた
カイオウとヒョウは兄で俺も長男だからかな、この地に残された俺とヒョウは屑星だったというのか！って叫びも心に響いた
たとえ天地逆となってもおのれの生き方は変えぬ！！って生き様もいい
ジュウケイの許せは許す気になれないけどヒョウの最期の許せはなんつーかこういいよね

ヒョウが許せと言う前にゆっくり拳を突き出してカイオウに当てた意味が
わからん。とどめさせと言われたから一応形だけにしといたのか？
俺はあのゆっくり拳当てとカイオウの「遊ぼうぞ」という台詞に当時違和感を覚えた。

北斗は修羅の国編がラストと言うイメージは
なんだかんだといっても強い。
アニメがカイオウを倒したところで終わったせいもあるけど。

バカッ
北斗のラストはバットがケンシロウから弟と認められてリンと結ばれたところだよ。

>>834
読解力なさすぎ。
原御大並みにセンスない。
ブロンソン原作を読む資格なし。

カイオウにゆっくり拳を当てたのはサヤカを殺された怒りをかみ殺して
自分がふがいなくてこうなった、申し訳ないと言ったんだよ。
カイオウの遊ぼうぞ、というのは琉拳、神拳、継承者争いなどのしがらみの
なかった子供時代に戻りたいという気持ちがこめられているんだろう。
継承者争いのしがらみがなければみんな不幸にはならなかったということ。
それくらい中学生でも小学生でもわかるぞ。

俺も修羅の国編は好きだよ。
「もし俺が北斗神拳を身につけていたら。。。」
「この場に倒れていたのは俺かもしれん。」
「フッ甘いな。俺は敗者に情けはかけぬ。北斗神拳伝承者。おれの敵う相手ではなかった。」


ｲｲ！

重要なテンプレ

・作者自らが「北斗はラオウ編までで終了」と断言してる
・ゆえに２部以降は原作とは別物の二次制作物的存在なアナザーストーリー
・コアなファンはもちろん一般人読者もほとんどがそう考えてる
・にも関わらずごく少数の２部支持派は作者を貶してまで自分の意見を押し付けようとしてる
・もちろん、あくまで個人の嗜好としてなら２部以降を楽しむのは自由
・強さは言うまでもなくラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

俺も修羅の国編は好き。
あの妙にダークな部分とアニメではあのさびし〜い音楽、緊張感がたまらない
羅刹シャチも好きだった。最後には腕も足も切断されてしてしまうけど・・・・・

砂時計のアレフ戦の時、ボロに化けているシャチを見抜いて、
ケンシロウが　「俺が戦う相手はどっちだ？」　と言うシーンは好きだな。

パチスロも第２弾で修羅の国編がでたら凄くない？

「この場に倒れていたのは俺かもしれん。」
「フッ甘いな。俺は敗者に情けはかけぬ。北斗神拳伝承者。おれの敵う相手ではなかった。」

この2つの台詞の脈絡がどうしても掴めんのだ。カイオウが北斗神拳を身につけていたら
ケンシロウは自分が負けていたかも知れないと思ったわけだ。問題はそのあとのカイオウの台詞
「フッ甘いな。俺は敗者に情けはかけぬ。北斗神拳伝承者。おれの敵う相手ではなかった。」だ

なぜ甘いのか？「俺は敗者に情けはかけぬ」は何にどう繋がってでた台詞なのか？
読解力の無い下っ端に誰かおしえてあべしっ。

「この場に倒れていたのは俺かもしれん」の言葉が、
ケンシロウの、カイオウへの思い遣り（敗者への情け）なんだろうよ
あとは自分で考えよ

>>841
「この場に倒れていたのは俺かもしれん。」
敗者カイオウへのケンシロウのリップサービス
（カイオウが神拳を身につけていても勝つのはケンシロウ）

あぁのんびりカキコしてたら被った
スマソ

☆―☆
　　　　　　 |
　　　☆―☆
　　 /
　☆
　 |
★☆　 嗚呼、俺にも見えたよ。
　　 ヽ
　　　 ☆

カイオウがケンシロウがリップサービスをしていることを理解しているからだ。
敗者ですら思いやるケンシロウの度量と我が身を比べた上で、やはり
おれの敵う相手ではなかった。

拳士としての器が違っていると。

シャチが「この国に俺が残った意味がわかった」云々もｲｲ！

男たるもの自分の存在の意味に気づけるというのは有難いことだ。

おれは未だ模索中なんだよな。

北斗神拳伝承者。おれの敵う相手ではなかった
↑この部分はサウザーの最後と取り違えたかもしれん。

>>848
カイオウのセリフは確か
「やはり俺が倒れていただろう」じゃなかったかな
ケンシロウに小さな仏像みたいな奴渡されて言ってたような

しかし今さら前作と繋げられてもなー
ヒビキにいきなり10人ライダーが出てくるようなw

>>842>>843>>846各位
レスかたじけない。この男たちの熱いこころが読み取れなかったということは
やはり俺も所詮は北斗の伝承者の器でないことが良くわかった。いまから拳を封じよう。

カイオウが神拳、ケンシロウが琉拳を身につけていたら
あの勝負どうなっていましたか？

>852
琉拳を身に着けたラオウに殺られる
その前にｻｳｻﾞｰの謎が解けない

それでもやはりケンシロウが勝ったであろう。

どいつもこいつも「カイオウ」「カイオウ」
羅将ハン様が好きな奴いないのか。
イカスセリフ「百人から先は覚えていない」
ただ強者と闘う事を好む性格・・・修羅の国編では一番好きなキャラだ

もう飛燕が南斗の祖で、北斗の暗殺拳という性質を嫌って
道場を公開して誰にでも学べる拳にしたとか。
弟子は１００人におよび、それぞれが独立し、南斗と名の付く拳法を伝えていった。
なかでも特に上手かった５人の拳法は、南斗聖拳と呼ばれ、
師、飛燕がそうだったように人を守るための拳法となり、守られる者と５人を合わせて南斗六聖拳といった。
それでいいよ。

第３の羅将ハン、あまりの拳の速さにコブシが見えない男。 ｲｲ｡

ハンとの戦いでケンシロウはラオウの奥義、天将奔烈を使うんですね。

黒夜叉も忘れてないかい？
彼こそ年齢から言って蒼天に登場しても良さそうだけどね。

>>855
確か「戦う理由はない。」に対して、
「お前が強い男だからだ。」だろ。
昔の拳志郎もそんな感じだろ。
「どちらが強いか、それが拳法家というものだろ。」

ハンは、あのいやらしいヒゲが、安っぽいし、雑魚っぽい。

ハンのモデルはフレディ・マーキュリー？

太炎＝黒夜叉じゃないの？

＞861
それは完全に無い。

わが拳は疾風。いまだかつてその影すら見たものはいない。

「なぜ闘う」
「それは貴様が強い男だからだ。この俺に気づかれずに気配を消すとはただものではないな。
貴様の使う拳法の名は？」
「北斗神拳」
「な！なんと。北斗神拳」
「知っているのか？」
「同じ北斗を冠する拳。知らぬわけはない」
「フフフ。この世で命のやりとりほどおもしろいものはない。」

蛇魔光掌もｲｲ！

ハンの見えない技がかっこいいよね　渋い性格といい　強さといい　超能力合戦といい。
あんなにダンディーな北斗キャラは他にいなかった。

カイオウが2回目ボコボコにやられていた状態でのケンシロウの台詞である
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞かと。
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつである。

ケンシロウが一度敗北を喫した2戦交えた相手としても、サウザーのほうが
遥かに苦戦させているしね。

サウザーは一度対戦したにも関わらずまともな勝負になったのは立派。
そして二戦目ですらケンシロウに動きで勝った瞬間のある唯一のキャラ。
ヒョウやカイオウでも1〜2戦目で拳は完全に見切られ、純粋な拳技勝負
では明らかに遊ばれていた。しかもサウザーの場合は、相手はシュウの
死によって怒り哀しみが頂点に達したケンシロウ。これほどの怒りは全編を
通してもミスミ爺さん編、ジャギ編、シンとの再戦編ぐらいしか無い。
帝都編や第3の羅将編での手加減しまくり、ぬるま湯ケンシロウとは次元が違う。

十字稜での死合いはよかったよ。

ハンはあっさり死んでしまって勿体なかったな。
宗家の血を引くカイオウ、ヒョウと共に弟子に取ったんだから、
相当の才能だったはず。その辺を生かし切れなかったのが残念。

ハンはともかくジャギがなぜ弟子になれたか不思議だ。

羅将ハンが倒されてケンシロウのあまりの強さにラオウと間違えられ、

川が赤く染まる・・・ラオウ到来を知らせる伝達の赤水・・・

ハンは毒酒を見抜いたあと、怒るわけでもなく微笑みながら何事もなかったように｢かわりをもて｣とかいうとこもかっくいいよな
つーかハンは命狙われすぎだな

ラオウを倒したケンシロウでさえ、一度はカイオウに破れているだろ？
なんで、そのカイオウよりラオウが強いと言えるのか、説明してもらえんか？

兄より優れた弟なぞ存在しねえ．．．

ウルトラマンシリーズでは存在してる

北斗でも存在するだろ
ｹﾝｼﾛｳ＞ﾋｮｳ

>>872
あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである

ジュウケイはダメだ
許せ、とか言えばそれで全部済んだと思ってやがる

>>860
ゴットファーザー２のデニーロだと思う。

ぬーん　大乗南拳！！

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　兄 　 弟　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
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>>872　
作品でケンシロウ、リンがラオウ＞カイオウ、北斗神拳＞北斗琉拳
修羅の国＝「井の中の蛙」

まだ強さを語りたいのなら、このスレじゃなく、こっちでがんばってくれ
　　↓
★★★北斗の拳最強伝説★★★
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108108264/

まあ琉拳がはっきり登場して、極十字が元祖か亜流か別物か知らんが南斗と
繋がるのはわかりきった事で、元斗だけ出ない理由が
なくなったな。曹家拳が別名・元斗皇拳になるとかじゃあるまいな。
手が光るってのが引っかかるんだが。

だからそれだと、歴史が浅すぎるっての。

ケンシロウがラオウ＞カイオウと言ったのは
間違い無くジャンプには乗っていた。コミックでは割愛されていたけどな
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが

しかし南斗の道場（多分本部）は北斗神拳の道場のすぐ側のはずなんだけどなー。

エリカを探す劉宗武とエリカを守る飛燕。
闘わざるを得ないと思うが、こんな簡単に思いつくような展開には
ならないとも思うしなぁ。

シャチが郡将に肋持って行かれたけど、肋って取れても生えてくるの？

>>883
歴史が浅いことはあるまい。2000年前から元斗皇拳とも呼ばれてたとしたらだが。
劉家拳が別名北斗琉拳なら曹家拳に別名がひそかにあっても不思議は無い。（かどうか知らんけど）

元斗って名前からして初めは北斗南斗の元になった拳法くらいのつもりで出したんかね

>>884
コミック時に削られたなら設定に修正が入ったと見るべき。
したがって連載時に何描いてようが無効かもしれんぞ。

なんで>>884は誰もそんな話してないのにラオウ＞カイオウ、ラオウ＞カイオウ主張してるんだ？
カイオウとかのキーワードが出たら自動で書きこむソフトのようだ

蒼天の　ものすごい基本だと思うケド
霞とｷﾞｮｸﾚｲの子が　ケンシロウ？

ジャギです

>>887
そんなことよりカイゼルのまゆ毛はどうなっているのか
そもそもあれはまゆ毛なのかどうか、お前の見解を聞かせてくれ

>>893
霞「○○の文句は俺に言え！」
ジャギ「俺の名を言ってみろ！」
そうだったのか！

ケンシロウとカイオウの初戦は、
情報力の差だろな。
修羅の国に来て初めて琉拳の存在を知ったケンシロと、
無想転生の事すら（かなり詳しく）知っていたカイオ。
おそらく、ラオさんにぴったりスパイを張り付かせてたんだろな。

しかしここでジュウケイが登場するとはな…。
過去の設定無視してるのか、
ちゃんと考慮してるのか、ますます分からなくなってきたよ。
でもこうして、リュウケン、ジュウケイと登場したんだから、
やっぱりオウガイも出して欲しいな…。

>>892
つーか第一話読めば違うと分かります

オウガイの若い頃はけっこう無法者っぽいよな

さんざん読者に期待させといて結局南斗を出さず、その事がえらく不評だった。
かといって今更南斗を出そうにもタイミングがズレすぎて、出すに出せず。
そこで、せめてもの罪ほろぼしというか、読者サービスというかで、琉拳を出したんだろう。

極十字編では、多くの読者が南斗を想像したが、意表をついてそうではなかった。
また、多くの読者が琉拳なんて想像もしていなかたのに、これまた意表をついた。
作者は読者が容易に想像できてしまうようなコースはとりたくなかったんだろう。
結果が良かったかどうかの問題は別として。

南斗も元斗も、北斗からは2000年前に分かれています。
元斗をどうするかは未定ですが、
南斗は夏をめどに話を展開する予定です。

>>891
議論でカイオウ派に完敗して怨念の塊になったんだよ。
↓こんなふうに。

＞575 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/13 15:15:49 ID:???
＞cUlhBq36は何か根本的に痛い勘違いしてるようだが、
＞こっちはもしカイオウが北斗の拳で一番弱いキャラなら
＞ラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ。
＞
＞で、肝心のラオウ＞カイオウに対する童貞カイオウ厨の反論まだー？（←絶対反論できないと分かってて言う意地悪な俺ｗ）

【北斗の拳・強さランキング議論スレ】　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100952050/

極十字聖拳と南斗聖拳が交わって南斗六聖拳とか

羅漢仁王拳が全ての本流です

そして南斗無音拳こそが最強の拳法です

元斗2000年という台詞から、元斗＝曹家拳はないと思ったが、
北斗曹家拳自体には2000年の歴史があるから、別名、元斗と呼ばれていたとか。。
あ、既出か。

今更、南斗を新たに出すより、素直に極十字が南斗になったとするのが
自然な気ガス。
そうなると、
空爆生き残りのガキはやっぱりオウガイが良かったんじゃないかと思うだけど、
そうすると、エリカとオウガイの恋物語が芽生え、嫉妬に狂った飛燕が、
またしても善からぬ真似をしそうだ。
でも、腹いせに、オマエの拳の伝承者は次期伝承者に倒される、だからエリカとは結ばれないとか、
そういう規則を作ってしまうと。

今更だが、ギーズが孫家拳の使い手だったとする設定は、
結局、あまり生きなかったような・・・

つーか曹家拳が闘気のエキスパートとはとても思えんぞ。

これからエキスパートになるんですよ。

大炎の闘気は股間に集中していたであろう。
あれこそが曹家拳のエキスパートの証拠だ。

結局、南斗は出さずこのまま北斗だけの話で終わるような。

710年：南斗聖拳発祥
なんとなんとせいけん

意表をついて霞が南斗の創始者でいいよ。ギョクレイとの子がユリアの親。

曹家拳は一番南斗らしいけどな
グラスを壊さずに穴を空ける
所とか
俺の予想　
極十字＋曹家＝南斗

そのうち日本の近衛師団に元斗皇拳使う奴が出てくるさ。

元斗はこの時代は無視でいいよ

大乗南拳は南斗聖拳の一派である。
別名　南斗紫鶏拳

じゃあ孟古流妖禽掌は元斗の祖な

　　　　　　　　北斗宗家
　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　├───────────────────┬────────────┐　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南斗宗家　　　　　　　　　　　　　元斗宗家　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├──────┐　　　　　　　 ├──────┐　
　　　　　　　　北斗神拳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南斗聖拳　　　裏南斗聖拳　　　元斗天拳　　　元斗琉拳　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┼────┐　
　　　┌────┼────────┐　　　　│　　　　　　　　　│　　　　南斗五車星　
　　曹家拳　　　劉家拳(北斗琉拳)　　　孫家拳　│　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　┌───┼───┬───┬───┐　
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　孤鷲拳　 水鳥拳　紅鶴拳　　白鷺拳　 鳳凰拳　
　　　　　　　　　　│　 ┌──────────┘　　　│　　　　　│　　　　│　　　　│　　　　│　
　　　　　　　　　　│　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　.　諸派　　　諸派　　　諸派　　　諸派　　諸派　
　　　　　　　　極十字聖拳　


ファルコの証言から、北斗・南斗・元斗の源流は北斗宗家　
北斗劉家拳から南十字聖拳が派生したという記述があるらしい(未確認)　
ゲーム設定(オフィシャル扱い)から、南斗宗家・元斗宗家・裏南斗宗家がある。　
天帝拳・魔皇拳はもうわけわかめ、だめぽ。　

>>907
そもそも途中からギースの存在価値そのものが・・・

>>894
劉宗武の額の妙な筋も気になる。
トーンまでしっかり貼ってあって、眉毛とは別物だよな。

劉宗武にはとことん暴走して欲しい
ついでに魔界に入ってラスボス化してほしい。

でかい馬マダー？

リュウケンが男子に恵まれなかったから、ジュウケイが劉家から３人を送ったんだから
第一話での赤ん坊（ケンシロウ）は、リュウケンの子ではなく海を渡ってきたのは確定だな。

日本生まれ、上海育ちとなりかけて、戦争のため日本へ逆戻り。

第１話で名付け親がリュウケンの描写だから、>>925さんのような上海（中国）
と日本を行ったり来たりしたんだろうね。

リュウケンが男子に恵まれなかっただけで、娘が居てもおかしくないんだよね？

っつーことは、上海（中国）の劉家門の男と霞家の娘から生まれたのがケンシロウ
で、日本の親元（霞家）にリュウケンの娘（母親）が出産の為に里帰りしていたな
ら第１話は納得できるし、ヒョウとは腹違いの兄弟（異母兄弟）だったとしたら、
霞家方のケンシロウの方が伝承者の素質があるとなるのも分かる気がする。

それにしても、ジュウケイは劉家門の人間じゃないのに劉宗武の後、北斗琉拳伝承者
になるんですね。

>>926ジュウケイ羅龍盤もらっちゃったからね
”運命””宿命”の魔力

まとめようとしてるけど、益々こんがらがってるなこの話ｗ

ジュウケイはその後羅龍盤を紛失したのか、はたまた効力が無くなって
しまったのか、間違ったことばかりしてしまいましたね。

ロボットバトルにケンシロウ登場！！

>>911
俺的には、それでも良いと思ってる。
むしろ、下手に極十字が南斗になったとか、
別個に南斗編とかやっても、なんかなぁ・・・

とりあえず藩をいい加減死なせてくれ。
ギーズを飛燕が殺したから劉はまさに適役だ。

俺も今更、南斗はいらね。
北斗に対して南斗というのは、前作の最初のテーマだったし。
それに結局、南斗六星拳は滅びる運命の拳法だしね・・・。

今作はあくまで、北斗の歴史に重点を置くべき。

>>926　それなら別にラオウ、トキを養子に迎える必要は無いんじゃない？

ジュウケイはカイオウ、ラオウ、トキの実父なのでは？
で且つ劉宗武の実子。
で更にエリカとの間に出来たのが上のラオウら3兄弟。
年齢的にちょっと合わないかな。
ってことは火事のときにケンシロウを救ったのは
エリカということになるな。

それはないだろ。息子を屑星呼ばわりしヒョウの為に生き死ぬ
下僕なのだと乱打する親父かよｗ

その辺の事情がこの先の展開なんじゃない？
父宗武と拳志郎をみて宗家の実力に感服してしまうとか

するとジュウケイは伝承者となった若かりし頃、魔界に入って妻子を殺し、
海を渡ってリュウケンに挑戦し、破れ、その後赤ん坊のケンシロウを救った
カイオウら兄弟の母親となる女と再婚するか恋に落ちることになるのか？

ジュウケイとリュウケンがほぼ同い年だとすると、リンとほぼ同い年のサヤカ
をつくるにはジュウケイは年齢的にきつくないかな？

今週号立ち読みなので最後のページの説明を詳しくはおぼえてないが、カイオウ
らの父親となるなら、はっきりそう書くような気もするな。

羅門は後にリュウケンになるとして，張太炎や劉宗武など出てきた人物は
ちゃんと中国名があるのに，ジュウケイだけなんで最初っからこんな名前なの？
フーム，よくわかりません

オーム ヴァジュラ チッターム

>>938
それが何よりの証拠だな。
原が途中から北斗の設定を継承して人気取りを図ろうとしていることの。

漢字より中国風カタカナ名の方が北斗らしくてピンと来るけどな

>>938
親から本当はジュウケイを漢字で名前を付けられてたけど、
親が死んだか何かでジュウケイという呼び名だけ覚えてて漢字は分からなくなったとか。

ジュウケイはしげよし、実はリュウオウの子孫。だから羅龍板が助けた。

リュウケン　隆憲　たかのり
ジュウケイ　重慶　しげのぶ
オウガイ　　鴎外　おうがい
ジャギ　　　若義　わかよし
トキ　　　　　杜貴　もりたか


　　

邪鬼に一票

原哲夫　００９扇子（石ノ森章太郎ふるさと記念館蔵） 
ttp://lovelovedog.cool.ne.jp/images/off030706-05.jpg 

>946
すげー。
に、似あわねえ・・・・ｗ

>>944
ジャギは邪義だと思うんだが

>946
ていうか同人くさいな　それw

いや、すごすぎる、原御大の009ｗ
なんか、007と006辺りとか、すごすぎ。

あと003が色ぺ＾−

>>946
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwww!!

トラのアナで売ってる同人誌みたいだ

慶次郎が人をおちょくってるのかと思ったよ

ちょっと聞きたい
これって↓400円は適正価格？
ってか、何号？まだ売ってる号なの？
教えて君ｽﾏｿ
でも教えて！！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31678422

ジュウケイが支那人や日本人ではなく、蒙古やチベットやウイグル族なら、漢字名じゃなくても
説明がつくんじゃないかな?

何言ってんだよおまえら、ロシア人だよジュウケイは

>>946
001いないの？

ジュウケイが琉拳を継ぐということは宗武に弟子入りするということだから、
宗武は結局拳志郎と戦って手打ちになるってことだな。

>>957
そんなことねえだろ
劉家拳教えてくれる奴はいくらだっていそうな感じだろ

敬愛（師？）する宗武が拳志郎に敗れて，北斗神拳憎しとなるが，
自身が北斗神拳伝承者リュウケンに敗れて，やっぱり自分たちは
屑星だとなるんでしょうか．

そういえば後に自分の妻子を狂って殺すんだったな。
妹といい悲しいヤツだ。

バランもラオウに教えてくれって頼んで
ダメだけど盗め、とか言われて結構盗んでたし、
ジュウケイも宗家でもなんでもなかったし、
才能のある人なら、見よう見真似でそこそこ伝承できるみたいだね。

アニメ版だと琉拳の門下生は結構な人数だったもんね

何人魔界に到達したんだろうね門下生。

>>963
そこで森宗意軒の登場なんだよ…。

たいえんは今何してるの？

>>965
相変わらず女抱いてそうだが

たいえん　キモすぎ。

わけわかめ。
北斗宗家から派生してるのに北斗の名がついていない件。
あとリュウケンは「劉」だと思ってたんだけど安直だったかな。
神拳は他の３つと違い三国史にはでてきてないってことか。
ケンシロウが蜂の巣にされて死ぬことも不思議
『にししんくうは』じゃ返せないのかな。
コミック半分くらいしか読んでないけどね。。

ジュウケイがカイオウを育てたお陰で後世修羅の国ができてしまった。
そのジュウケイを子供の頃救い、民に害悪を撒き散らすヤクザの味方をしてる
拳志郎。そう考えると救世主じゃなくて世の中を悪い方向にもっていく人物だったんだな。

ハンもシャチも琉拳を学んでいることから、
琉拳は宗家の血筋うんぬんは問わないんだろうな。
カイオウも、自分が宗家の血統だと知らなかったし、ジュウケイもカイオウが
宗家の血統だというのを知らずに琉拳を仕込んだようだし。

いや、まてよ？
そうすると、神拳に伝承者がいなければ琉拳（劉家）から伝承者を送るという
きまりからすると、琉拳から送られてくる伝承者が必ずしも宗家の血統だという
ワケにもならんな。
そもそもカイオウと同じく、ラオウもトキも宗家の血統だと知らずにリュウケンの
元に送り出したワケでもあるし。

ということは、北斗神拳の伝承者は何も宗家の血統でなくても可とい事か！
どうりで、ジャギやキムがリュウケンの養子でいられるワケだ！

最後まで生き残り伝承するのは結局宗家の血。
全て”運命””宿命”が解決します。

極性になれない星に生まれると悲しいな・・・・
犠星や仁星には生まれたくないな

>>968
オマエは一体何を読んだのだ？

>>970
劉家門から伝承者を出す…というセリフには、幾つかのパターンが考えられると思う。

一つは、劉家門という家系がちゃんと居て、北斗宗家（霞家？）に男子の跡継ぎが
居ないときに、劉家門の血筋を送る（ラオウ、トキなど）ということ。

もう一つは、北斗神拳の伝承者が劉家拳伝承者に敗れたとき、勝者の劉家拳伝承者が
北斗神拳伝承者として、奥義を継承するということ。

最後に、劉家拳は血統に拘らず学べるが、れっきとした劉家門の血筋を引く
一族の者を守護している（その者も劉家拳を学ぶ）。そして、完全に北斗神拳伝承者の実力ともに
認められたとき、宗家の守護者として勤めを果たす。

幼児虐待マンセー拳法ばっか

甘やかして育てたらロクな拳法家にならん。
つーか、そもそも後継者とかに選ばれるような人物には育たないと思われ。
ジャギみたいのが大量生産されちまうよ。

琉拳＝リュウケン（羅門）
この名は琉拳から来ている事は明白。

そうか？

>977
あの頃はｶﾝﾌｰ映画時代だから、ありがちな『龍拳』だろ

リュウケンは劉拳だ。
獄長が言う「さすが劉家北斗神拳」は、
リュウケンの北斗神拳という意味。

先日ワンルームマンション探していたら
サウザー●●というマンションがあった。

サウザー風呂？

北斗神拳伝承者は劉拳の伝承者に認められて真の伝承者ですが
ジュウケイがリュウケンに戦いを挑んだ時に北斗神拳門下の男に
「北斗神拳は他流との交わりを禁じられている」
「魔道の琉拳などもってのほかひかえい」
と言ってます…

文章が変だ
と言ってます…　　×
と言われてます…　　○

何でもアリの蒼天だから、原氏がリュウケンと琉拳を結び付けると思っただけ。

今はただの分派の筆頭くらいの位置なんだし、今より後、そしてジュウケイがとち狂ってかましちまう以前に誰かが、神拳をそこまで頑なにさせる、劉拳が魔道扱いされる程の大ボケかましたってことだろう

それが劉宗武だな。

中国大陸の大混乱時代の前に、劉拳の誰かが魔道をきわめて残虐非道を極め、
北斗から離縁されてしまったとか・・・？
そして、北斗からの縁を切られ、「他流」扱い・・・。

劉宗武が人民を大虐殺するんだろうか？
魔界に落ちた最初の伝承者になったりしてな。

劉宗武の正体は毛沢東

12巻買ってきた。
堀江がまだまだ続ける気だと言ってたが、まだまだってあとどのくらいなんだ。
俺は飛燕編と同じかやや長めで劉編で終わるべきだと思うんだが。
キリの良い所で綺麗に完結してくれれば言う事はない。

５０巻

なんつうか、素直に北斗の続編やったほうがいいような希ガス

霞拳志郎編が終わったら、北斗の続編が始まる。

>>994
はじまらない。
今の調子なら2007年ごろまで続く。
そのあとは未定だが、三国戦乱時代が構想にある。

三国時代のほうがいいよ。

三国志時代とか昔の話だと史実の流れってのがあるから、むしろ弾けるならこの先、核の炎に包まれて時はまさに世紀末になる今しかないと思うんだけど

コウリュウはまだか？
あとジャギ様とハン様、そしてキムの存在はどう説明してくれるのか？？

聞こえんな〜

1000か。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。