【600万部】蒼天の拳16【突破！】

前スレ
【おらぁ〜より】蒼天の拳15【強ぇ〜か？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085892718/

1) http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989886502.html
2) http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990261653.html
3) http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991836521.html
4) http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995119137.html
5) http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10041/1004180997.html
6) http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10046/1004646334.html
7) http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10112/1011219957.html
8) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021332598/l50
9) http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10264/1026481194.html
10) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034082430/l50
11) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048079794/l50
12）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062929325/l50
13）http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078499909/l50
14) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081177367/

何でエリカはあんなにかわいいんだ？ロリにはたまらんぞ

玉玲は黒ガーダー込みで評価されるべき。

玉玲が１７６�pだってか！
高けえな。
なら拳志郎は１９０�p、元帥は１０メートル、デビルは２０メートルだな。

玉玲のオマンコ全開！

　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,.. ─-　.,,,,,,___
　　　　　　　 ,ﾒfﾞiじ~ゞ;;|iｬ'",,,,,v,,yxh,,gl|ig,,,_
`ﾚ､　　　　　ﾑ《《《《《《《《|||||||||||||||||||||||ﾒｰヽ
. ,:';`・､　／ﾆ=ﾔ|||||||||||f==＝''':::::::::~'''i|||f;;;;;;;ﾞi　　　　　 ,r'''￣~~~~''''''~￣￣￣
:::::' ;':;`!ｲ:: / ;　ﾔj=＝'';;;;;;;;:::::;;'''''''　　ﾒ||F,,,,,,~ﾞi　　　　　|　　とめった !!
:::'　' ./7: ,べ '' ,;;;;;''',gt､_'''' '''　,, ';='''./|||f=='''=;j　　　　　`-､＿,,,,,＿＿＿,,,＿_
::　 .//:: /::::::｀ャ ',,i||門|b,　 '''~　 ,イ|||||!;;;;;;;;':::::l
　:::ｲ~' /.::::..　 |||ii|f’,._`ヾi　;;''　 く||||||||i;;gg;;;;;:::|
:::;/i::: 人;,,.＿,ｲl`ﾞK_‘_`ｘ''-　　''ｬJ||||||||ｌｌｌｌ||iiiiii|
./,ｔ':: / ./　　'llll;;:~`'''''='ﾞ^''-　-=;:;||||||シ=ャlｌｌｌｌｌ''ig,,,,_
. .ﾔ::!| /　,.イllｌｌi;;:　　　　　　ヽ;;;;;;||||シ,,ﾞ　; l;;;ｿ　^''''''''''''ｧ
　 l`ヾL,,,；;;;l,,,iiｉｉｉ;__ 　 ,,,,,,,,,,,,,,,';; l||f,,;;;;;i,　 !;ﾚ　　 _,,,..-'
　 `､ __ ''＝'''~lﾞi `''''　 `ヾi'''''　 ﾒ|',='''' _,,ｨ /''~~￣
　　 ｝ﾞi`二ﾆ二二'''ｰ'ヽ ﾞi　　　/'ﾞ,,;;;xx~~_,/
　　｛ ,込,,,,,,,,,,＿二ェi7ﾞ　　　 人_,,,,..ggjil||'
　　 'x,,,,__ ￣ﾞ`''ｰ-一' 　 　　/;　　　7!||||'
　　.l l!''''¨'''==;;;;,,,　　　,,,　　/;;　　　/　;:|　　＿＿_
　　l ll,,　　　　 ''''　 _,,d|ﾒ,.,if::::;;ヽ、 "　 ;;|f`':::;;;xx- ~''ヽ､
　　ヽ_弐　　　 _,,,d||ｌFiﾂﾞi;;;;;;　.....ヽ.　　;;;|i|giji'~ ;;;;;;;;;;,,,, ＼
　　_,,t''''llliiigiiiii='''';;;;;;；'　i;;;;;::::::　　`　_ｲ-' _,,,,,,イ;;'''';;'';;;;'　i
-=''　　ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾂ 　i;;;;;;;::::　,,-=''~,,-'''~,,--''',,-'' ,;;;;;' /

＞5
そのくらいじゃねーか？普通に。

白鳳2,5Ｍ

飛燕は南斗の人？

コミック読んだら、結構緊迫感あふれてて、
最高だね。
でも極十字聖拳って名前でたとき、あれ？って思っちゃったよ。

腹温帯、日本共産党員なのか、最近、やたら中国共産党をマンセーしてるな。

こっちが主スレ？

太炎は女遊びをやめたのか？

>>12
以前　赤旗を購読してたのは有名。

>>15

マジで？ホント？？

コミックス9巻までしか読んでないけど子英が6巻の途中あたりから全くでなくなったような･･･

玉玲ってエッチなカラダしてるよな
あのムチムチとした尻がたまらんな
武論尊の漫画は

もうエリカしか見えない

レモンエンジェル

エリカを犯す

>>21
通報します。
ゴランに。

あんな弱いキックボクサーに何が出来る！

蒼天の暴投に赤ん坊を抱いて出てくるばあさん、

あれ、エリカか？

エリカたんハァハァ

>24
はあ？？
おいおい、あの子は弟の羅門（リュウケン）より年下だろ、どう見てもｗ

エリカは太炎に犯される。

ぶっ殺すぞ大炎

エリカが大人になれば玉玲を超える

>24
あれは婆さんではなく、黒夜叉。

蒼天の舞台が昭和11年(1936年)として、暴投の場面は197x年だから約40年後。
じゃああのばあさん、玉玲か綾さんか、

飛燕とエリカの子が海のリハク鴨。

飛燕は普通に死ぬんじゃないの？ギーズ殺したし

>>32
どうだろう？
ギーズの妹を爆死させた太炎さえもが『漢化』したからなぁ…。

>>33
そういえばそうだった・・・　エリカの為に生かしそうだなケンシロウ

アニメ化しないかなぁ・・・

1年ぐらい前に出崎＆杉野コンビでアニメ化するという噂があったけど、ガセだったのかな？

今日は休みなんだね。バンチそのものが。

スラムダンクみたいに一億冊に感謝の新聞広告みたいに、北斗もなんないかな。
日経、朝日に一面広告だしてたからさすが売れっ子作家は太っ腹だと思います。

それに比べてかつての売れっ子は。

玉玲は黒ガーダー込みで評価されるべき

人妻よりも幼女
それが漢

実写化してくれ。
織田祐二に肉襦袢（にくじゅばん）を着せて拳志郎役にしろ。

実写なら阿部ちゃんだろ？

鼻が利くってカッコ悪っ

冒頭のﾊﾞﾊﾞｱはﾗｵｳ達三人を案内してきた人でしょ

『蒼天はすでに死せり、黄天はまさに立つべし』by張角

極十字聖拳は黄天の拳として負ける運命にあるのです

>>43
鼻の文句は　俺に言え

あの南斗の人はアントニオ・バンデラスかな？

>>47
俺はそのアントニオって人知らないけど、
盛り上がりに欠けるのは○○モドキが出てないことにもあるかもね。
蒼天で出た○○モドキってアンパンマンとMr.ビーン（の人し）か知らね。
他にもあったっけ？

バーテンばっかやないかｗ

名無しの文句は　西村に言え

＞43
拳志郎は嗅覚、
狂雲は聴覚、
太炎は精力、
それぞれ超人。

> 太炎は精力、

いわれてみれば、そうだな。。

もうエリカだけしか愛せない

飛燕は視力に長けてるんじゃないかな？

エリカたんくいてえ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　

オーレーオーレーマツケンサンバーヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ

＞54
とすれば劉家拳の拳士は味覚が異常発達だな。

>>55-57の流れに笑ったｗ

エリカをください

>>58
こ、これは・・・！まったりとしてしつこくもなくそれでいて・・・む、これは・・・マヨネーズ・・・マヨネーズをつかっているな！
しかもこのマヨネーズはあの・・・！シェフ！シェフを呼べ！！

アサム叔父さん助けて〜

ぶっちゃけ、今の中国を見ると、漫画も冷めてきた・・・
もうどうでもいいいや、蒼天の拳。はよオワレ。

中国には、
「自転車の暴走族」
がいるらしい。

エリカはあと２〜３年でおいしくなるな。
今のままで可愛いとは思うが、は乳臭さそうで食う気にならんわ。

> ぶっちゃけ、今の中国を見ると、漫画も冷めてきた・・・

だな。
太炎が、やたら日本の侵略に対抗するため、兄貴を生かしてくれ、とか、
ナチス並の極悪なことやってた中国共産党が、生真面目そうなものとして
ナチスと対比されたり、白馬寺の爺ぃたちが、やたら中国国家をどうこういって、
あたかも拳志郎が、中国国家の為に、働くといわんばかりのせりふ。

別になんとも思わなかったが、最近のシナ政府みてると
蒼天の舞台が、中国ってこと自体が、拒絶感ある。

おまいら揃いも揃って馬鹿だな
おまいらが思ってるような中国は実は世の中に存在しない。
そういう中国があると思ってること自体が中国のプロパガンダに
乗せられてるんだよ。

いいか、よく聞け。
漢民族は、184年の黄巾の乱から続く400年間の戦乱の間に、
人口が10分の一に激減した。
その間に中原に移り住んだのはおもに北方民族だ。
その後も金や元、清などの北方民族が中原を支配したので、
中原の民族は基本的に北方民族のDNAと入れ替わった。
中国南方の海南省とか広東省の人民のDNAがタイ族と極めて
近いのは知ってるよな？

つまり偉大なる漢民族はもう地球上に存在しない。
いるのは漢民族が野蛮人だと蔑んだ民族の子孫だけだ。

>>67
そういうフォローは三国志板では効果ありそうだがいかんせん蒼天の舞台はつい最近だもんだからな

とりあえず、もう終わってよし。

>>67
＞おまいらが思ってるような中国は実は世の中に存在しない。

おまいらが思ってる中国って、共産党一党独裁、反日ナショナリズムの酷い
現・中華人民共和国のことか？100年たらずじゃ、別にＤＮＡが入れ替わったりしてないだろ？
つぅーか、誰の何に対して言ってるのか意味不明。

そのうち毛沢東も登場するかもしれんが、
蒋介石みたいに漢っぽく描かれていたらと思うと、げんなりするな。

ええから原よ、さっさと終了せよ。

ムカつくが面白い・・・・・これなら納得。
ムカつくわ、ツマランわで最悪。

マジ終われ。

おもしろいよ

ムキー！童貞必死だなw

どうせヘドが出るぐらい既出だと思うが、実在の歴史と絡めたのは大失敗だったな。
そのせいで拳志郎その他の達人たちが大暴れしにくかろうに。

帝都物語ぐらい濃密に虚実いりまぜた話を展開してくれれば、それはそれで熱い話に
なりそうなんだが、原御大にそこまで話を作る力はなさそうだな…。

とびかく、南斗かと期待していたのが極十字たらいう変な拳法だったのと、
ギーズがその極十字のためにつまらん死に方をしたのが良くなかった。
まあ過ぎた事に四の五の言っても仕方ないな。
次回作「シュケンの拳」に期待しよう。

カス漫画と判断。
全部売って来ました。1900円ですた。

>>76
うむ。
それが、ついに作品への支持失墜の とどめになったね。

終わる前に、極十字のナゾと、たまに出てくる汚い爺さんの正体と、
拳志郎がケンシロウの何にあたるのか（祖父か、親父か）。
最低限それだけはハッキリと明かして終わって欲しい。
寄生獣とかみたいに、一番重要な事をナゾのまま終わらせて「結局、アレは何だった
んだ？」
で終わるようなマンガは、クソマンガじゃ。

間違って９巻２冊買っちゃった。
いい機会だから１巻〜全部捨ててやった。
爽快だ。

>祖父か、親父か


10Pまででいいから1巻読み直してみ？

確かに極十字聖拳という名前が出たとき、何かが終わった。
そして、それが劉家拳からの分派だという解説がトドメを刺した。

ナチスからエリカ救出場面や、ギーズのサーベルをスライスした飛燕の対峙シーンが
秀逸だっただけに、一層無念の思いが走る・・・

このスレで一度既出だったが・・・。
作者は当初南斗を登場させる予定だったが、一ファンの指摘のせいで名称変更を余儀なくされたのではないか。

「蒼天の拳に登場した死鳥鬼こと流飛燕は僕の推測だと南斗水鳥拳を使うのではないかと思われます。
（　中略　）
以上の理由から、流飛燕は南斗水鳥拳の伝承者であるとかなり高い確率で予想しています。
そして、僕の予想が外れていても、流飛燕の活躍を心の底から期待しています。
原先生、これからもお体をいたわりながら、蒼天の拳を描き続けて下さい。
ＰＳ　もし予想が当たっていたら、先生直筆のサイン入り色紙をください。」
　

すべっているという形容がこれほどふさわしい漫画はない。
KYOのほうがおもしろい。
これはKYOのインターバルだ。

おれの予想だと今週も休みな悪寒がする。

>>83
どっかの誰かの一言でいちいち大筋変えるような適当なことしてたら笑っちゃうよな
んな漫画おもろいわけねーｗ

「極十字拳」という名称ならともかく、なんだって「極十字聖拳」つまり
「聖」の一字をつけるのか。
普通は南斗聖拳を連想するよ。

どうせなら、北斗聖拳ってな名前にしてくれりゃいいのにさ。

東斗帝拳


　・・・ヨワそう

>>89
そうか？
なんかサムライっぽくて意外とよくね？
まあサムライっぽいっていうか大日本帝国っぽいつーか

ｴﾘｶが実は天帝の子孫で双子の姉を擁する元斗皇拳やら南斗六聖拳やらの拳士が次から次へと拳志郎と飛燕に襲いかかる展開！…は嫌だOTL

西斗洋拳

南蛮拳法ノ真髄ヲオ見セシマ〜ス

普通に南斗聖拳で出せば良かったものを・・・・

ラ王の息子が主人公のｽﾄｰﾘｰなら良かった・・・・・・ほんとシナ北斗ﾂﾏﾝﾈ〜〜〜〜〜

ファミコンの北斗３と４を漫画化したほうが面白かったかも。

>94
ファミコンの北斗４は感動もんじゃ。
ファルコの息子が成人しているところから、
２０年は経っているな。
ケンシロウもオッサンだろうが、オッサンに見えない。
しかし死兆星を見ている。

北斗４は俺は正史として認めている。
黒王も登場するが、死んだんじゃなかったけか？
まあ、それはどうでもええ。
マンガ化賛成。
小説でもいい。

　　北斗宋家　　　　　　　　　　　　南斗本家
┌──┼──┬──┐　　　　　　　│
曹家　劉家　孫家　　宋家（神拳） 　├─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　南斗108派
　　　　└──────（融合）──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　極十字拳
　　　　　　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　極十字神拳　　　極十字聖拳
　　　　　
なんですよね？　原せんせー

宗

極十字聖拳から南斗が始まったっていうのは無理あるもんな
才能ある男が新しく生み出した拳だが似たような伝統ある拳はすでにあったってことでいんじゃねーかと
たまたま名前も似てたってことで

アタイこそが １００げとー

俺単行本しか読まないが、ギーズ死んだのか…。
エリカ、飛燕登場にはビビった。この二人が結ばれたら
幸せだなーと素直に思ったよ。

この世界には、南斗はいないんだよ。
琉拳もないし、元斗もいない。
なにより泰山流もないし、なにもない。

もうねアホかと、この漫画

南斗と極十字は別流派
イルカとシャチみたいなものだな。

実は、魏瑞鷹が南斗出身で、そのまま劉家に入門したってのはどうだ？
似たような経歴でアミバがいるだろ。
南斗出身で北斗神拳も使える天災が。

南斗は陽拳で、広く表の世界に伝承していった筈だから、
当然、支那全土に拳士が分布してるだろうし、
それなりの知名度もあるはずである。

その兆候が全く見られない以上、今更、南斗を出しても安っぽいだけ。
それと、南斗を出すと、シン、レイ、ユダ、サウザーあたりは、
一体どこの国籍なのかと、訳分からなくなる。

原はダメだとあれだけ言ったろーが。
まだ読んでんのかおめーら。

シュワちゃんの映画見てこんな一般人いるかと突っ込むようなモンだろ
細かいところを気にするような奴が見る漫画じゃないな

戦闘場面だけでいいからおもしろくして欲しい　それと「格が違う」なんて論外

中国マンセーも民明書房みたいに半分ネタにして遊ぶ程度にしとけばよかったのにな。
リアル死那マンセーだもんな。

やたらと作中で、「中国民衆のために！」とかいう台詞が
出てくるけどさぁ。

正直、フツーの日本人からしてみれば、何の感情移入も
できんのだよね。
ましてや、こないだの中国での騒ぎを鑑みてしまうと。

ひたすら、しらけてしまうだけ。
御大のような中国礼賛者や、田中芳樹みたいな共産主義
ﾏﾝｾｰ者たちは、どうだか知らないが。

>>111
だよな。
舞台が中国なのは構わないけど、ヤクザの抗争やナチ絡みじゃなく、
弱者を救う強者みたいな単純な勧善懲悪なシーンが見たいよ。
と言って「ゲロを飲め」みたいなのは嫌だけど。

健四郎が壁突き破って登場するシーンは良かった。

それと拳志郎の着ている変なチャイナ服に違和感がある。
あんな怒派手なチャイナ服、まるで日本のどっかの大道芸人じゃねーか。
拳志郎にああいうチャイナ服を着せて、「中国民衆のために」をアピールしてんのか。
それとも、あれが北斗の正式なユニフォームみたいなもんか？
昔の金克栄と決闘した頃みたいな格好の方がワイルドで拳志郎らしくて格好いいと思うんだが。

たしかに拳志郎の格好はヤバイ。
とくに意味も無く牛乳瓶底眼鏡で林　太郎の格好をする意味がわからん。
また北斗の男にしてはあまりにも下衆。下品。風格無し。
北斗史上最悪の品格。　まだジャギのほうがかわいい。
伝承者がリュウケンに変わるのもうなづける。
ところでリュウケン（羅門）はどうなった？　捨てキャラか？　

＞シン、レイ、ユダ、サウザーは何人
（日本人）
シン、ケン、ユリア、リン、ルイ、マミヤ、コウ、フドウ、ジュウザ、リュウケン、
シャチ、赤鯱、アミバ、オウガイ、コウリュウ、ラオウ、トキ、サヤカ、カイオウ
ショウキ、トヨばあさん、ナガト、ライガ、フウガ、ミツ、リュウ、リュウガ、ヒョウ
（中国人）
レイ、シュウ、シバ、リハク、シュレン、ヒューイ、トウ、牙一族、ジュウケイ、ハン
（アメリカ人）
バット（アイルランド系）、アイン（イタリア系）、ユダ（ユダヤ系）、サウザー（オーストリア系）
カーネル、ソリア、種もみじいさん、バーテン（ジョニー）、マッド軍曹、ハーン兄弟（中央アジア系）
（モンゴル人）
ハート、ウイグル、カイゼル
（韓国人）
キム、コマク、コウケツ、ジャコウ、ジャッカル、ジャギ
（アラブ人）
ザルカとカシム
（ロシア人）
ファルコ、デビルリバース
（インド人）
無抵抗の村長

ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サヤカ、ヒョウは修羅国人。
修羅国＝北斗発祥の地＝中国でないのかい？
ケンシロウは修羅国人（中国人）だが、出生は日本だった。
そして、その出生の場にはリュウケンがいた。
ということはだ、ケンシロウは片親が中国人（修羅国人）で、片親が日本人である可能性があり、
しかも、日本人の方の片親はリュウケンと深い関わりのある人物らしい。
そこで、こう考えられないか？

玉玲と拳志郎の間に生まれたのが女性で、この女性は国籍上は日本人。
そして、この女性が中国人（修羅国人）の男と結ばれ妊娠し、出産のために日本の実家（霞家）に里帰りし、
そこでケンシロウを産む。リュウケンがそこにいた理由もこれで納得。
そして、出産後は赤ん坊のケンシロウを連れて、夫のいる中国（修羅国）に帰る。

どうだろうか？

いまさら北斗と繋げなくていいよ、虚しくなるから・・・

>>117
北斗につなげる必要はないかもしれないが
蒼天としては最低限冒頭のリュウケン（羅門）と赤子ケンシロウのシーンの決着は
作中でする必要があるとは思いますよ。

>やたらと作中で、「中国民衆のために！」とかいう台詞が
>正直、フツーの日本人からしてみれば、何の感情移入も
>できんのだよね。
>ましてや、こないだの中国での騒ぎを鑑みてしまうと。

中国民衆の為は良くて、日本人にはアヘン売りさばいて
勝手に自滅しろみたいな表現が劇中、繰り返しでてくるのところが
非常に萎えますな。。。

最新刊立ち読みしたけど
ほとんど戦闘シーンが無いんだな・・・
駄目じゃん

「北斗の拳」みたいに雑魚をぶっ殺しまくるというワケにはイカンからなあ。

雑魚を殺すと、中国人をやたら殺す日本人という
戦後サヨク的感性に反するわけか・・・

＞ところでリュウケン（羅門）はどうなった？　捨てキャラか？

あと６０年は出番なし。

あの服装は蹴りを出すとき足に絡まって蹴りにくいと思う。

打ち切りフラッグがでてたと思うが今週は。
いきなり脈絡もなくそう天の解説しはずめるし。

あの服装は江戸時代にはそうとう浮いていただろうな。
それとも、江戸時代らしい和装だったんだろうか。
どっちにしても笑える。

江戸時代?

>>125
「蒼き龍星」だったかな、あれのラストシーンを思い出した。

飛燕が銃弾でドドドッと撃たれて歩けなくなる。
拳志郎が飛燕に肩を貸して「お前はまだ死ぬのは惜しい」とか言って
珍藩の抜け道やらに２人で入ろうとするところで未完エンド。

>>128
来週で終りかよ！

>>125,>>128-129
取締役作品初の打ち切りがよりによって蒼天かｙｐ！！

お前ら凄いラスト思いついたので聞いてください

飛燕が１話に出てきた雑魚に捕まってドリルで殺されて
拳志郎がその雑魚を倒して蘇生させて
最後に『お前はもう死んでいる』
の〆でどうか？

いやそれよりも拳志郎と飛燕が勝負して互いに仮死状態になって
そこに拳王があらわれて飛燕が最終奥義で襲いかかるも指先ひとつでダウン
そのまま拳王対拳志郎のラストバトル
拳王立ったまま死んで実は拳王と拳志郎は兄弟で拳志郎が自分の出生の秘密を知って驚愕する

こんなラストならたとえ来週で終りでも誰もが納得するんじゃないか？

原さん＆バンチ編集部、冗談抜きにそろそろ〆に入って下さい。
見てるとストレスが溜まりまくります。

今週もページ数少なかったな。
１５ページくらいだった。

ラストはナチスに取り囲まれて傷だらけで飛燕と篭る上海の一角にリュウケンが日本から
助っ人やってきて兄さんあなたはこんなことをするために中国大陸に着たのか？
と問い詰めるもタバコプカーで聞く耳無しリュウケンはふっあなたらしい…と原スマイルを浮かべ
助っ人として拳志郎に付き従おうとするが玉玲を頼むあのお腹には俺の子がいると告げ
飛燕と二人戦車部隊の中に飛び込むで、シーンは10年後の北斗道場、リュウケンと
拳を交える２０歳過ぎの男がいる名をコウリュウ、北斗神拳伝承者をリュウケンと争って
破れた男であるが拳を封じられること無く今日を最期に北斗道場を去る、その目的は
拳志郎の１０歳の息子を連れ修業の旅に出るからである、そして旅立つ二人を見送る
リュウケンの横にはとなりの南斗道場の主　飛燕と若かりしオウガイ、玉玲オバサンが見送り
ながらカットは北斗道場の二階から見送る初老の男のバックに、そしてその男の口元の
アップに、でおもむろに葉巻をくわえてまずそう煙を吐き遠ざかるコウリュウら二人に叫ぶ。
「わが息子よ、苦しいときは下を向くな！蒼天を仰げ、お前の行く道が見える。」
THE　END

妄想神拳

やっぱり主人公が麻薬売買してる組織の片棒担いでると仁義がどうとか言われても
説得力が薄い気がするなぁ・・。
チンパンをもっと健全な組織に出来なかったのか・・？

そういえばかなり前ゲーメストっていうゲーム雑誌でストZEROのマンガが連載
されてたんだけどそのマンガでも序盤でリュウが麻薬の売人の用心棒してて
なんか幻滅したな・・。

そうか、やはり飛燕が拳志郎と一戦交えた後に、極十字聖拳が南斗聖拳に昇華するんだな。
そして南斗の使い手達がナチスと戦うと。

今更終われとか言うなよ。ここまで歯痒く盛り上がりに欠ける内容をタラタラと
老骨に鞭打って続けてきて、読者も北斗の期待値から見守ってきたんだからさ。
大体バンチが近い内になくなるとも思えんし、作者の身体に悪化が起きない限り
完結に向かって緩やかに続いていくに決まってるだろう。今度は打ち切りなんて
あり得ないよ。ここで辞めたら大学4年で中退するのと同じじゃないかｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

未完の大作まっしぐら！

エリカは飛燕を助けるためナチスに捕らえられ、
「美術品のありかを吐け！」と拷問されるだろう。

>>142
そんなことはさせない

アタイこそが １４４げとー

>>139
そこを常識的判断の斜め上に逝くのがバンチ、なんてな。

原御大の目がマジでヤバくなって終幕の準備してる、なんて
ことじゃなければいいけどな。汁もドクターストップかかってた
のを無理して連載継続してたっていうし、良くも悪くも昔の時代
の漫画家だから編集部のために自分を犠牲にしちゃわないか
心配だよ。

そんな最悪のシナリオなら普通に打ち切られる方がまだマシ。

ていうかマガジンの打ち切りを彷彿させるな。フラッグたってるぞ。

最終回はこれだろ、
追いつめられたナチがダイナマイト持って
「ヒトラーちゃん、あんただけは死なせへんで！！」
と叫んで自爆。

>>147は　末野松

俺達の戦いはまだこれからだ！オチじゃないのかね？

円錐角膜など、移植すれば一発だよ。

レイの幻の大技、南斗究極奥義断己相殺拳がよく話題にあがるが、
俺はトキが両手をあわせてラオウを突こうとした技の方が気になっている。

拳志郎はどういうワザで壁をぶち破ったんだろ？
空間が歪曲しとるぞ。

ジュケイが念仏みたいなのをブツブツ唱えながら
鉄門を溶かしたのと同じだろうか？
いや、違うな・・・。

飛燕の顔が、完全、レイ化したな。。。。

わざとペンで、おでこに二本髪の毛の乱れを書き加えたら
レイの顔そのものだったよ・・

エリカが鉄板焼きされそうになって
飛燕「てめぇらのｒｙ

ホント打ち切りみたいだよ
飛燕が南斗を作って歴史をでっちあげたみたいね
琉拳には触れないとの事

マジで？

もはやお馴染みの>>156のデタラメ予言も、そろそろ当たってもいい頃だよな。

>158
当たって?ほしくはないよな〜実際

最悪や・・・

別にいいじゃん、打ち切りで。
新作超期待!!!

拳志郎にとっては、飛燕は、親友のギーズを殺された敵なわけだ。

ここで、勝手に仲良くなったりするなよ。

ちゃんと仇を討てよ、けんたろう

このままバンチと一緒にニイイチンスラ
だったら祭りになるんだけどな〜ｗ

俺はまた戦国モノお願いします。当然原作付きで。
原センセの描く織田信長は最高にクール！

原哲夫が書く『キン肉マン』が見たい
ロビンマスクとかはすんげーｶｯｺ良くなりそう

００９は傑作だったしな

>>166
あの扇子マジで欲しい！！！

わかるなあ
俺も前の彼女が飯作るとか言って、いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。

ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしでウンコ食べてって言われてもさ。
「あのね、いつか話さなければいけないし、どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど、
うん、冗談とかじゃなくて、私、好きな人には食べて欲しいの。勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。」
俺「……何言ってるの？」
「やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
この辺りで速攻で玄関に行って外に出て走って帰った。

あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて、半年くらいの付き合いだったけれど
走馬灯のように思い出されて、俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって
思うと、馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、駅から電車なんだけど車中でもずっと泣いていたよ。
周りのこととか全く気に出来なかった。

何度か電話してきたけど二度と話さなかったし、一度だけ部屋の前で帰ったらあいつが待ってたけど
「もう二度と来るな」とだけ言って部屋に入った。それきり何も。
だから修羅場って言う感じではないが、俺には皿ウンコの存在が
それ以上考えられない修羅場といえば修羅場だった。

↑うんこ

ルギー

>>168
ウソつけ。逆だろが。
オメーが彼女にてめぇのクソ食わせようとしてフラれたんだろ。

なにコピペにマジレスしてんだよ　ハゲ。

つーか打ち切り前提で話が進んでるみたいだがｗ
さすがにそれはないでしょ。少なくともバンチでは唯一と言っていい
稼ぎ頭だし。

…ひょっとして、みんなネタと承知して割り切って書いてる？
だとしたら修行が足りなくてすまん…。

え？　>>173はこの北斗面白いの？　展開やキャストや組織に疑問ないの？　ｽｹﾞｰ!

時は戦国時代…北斗神拳を伝承する男、織田信長の影武者の逝きざま!! 新連載【戦国の拳】

今川義元を討ち取ったのも北斗神拳伝承者だったりするのか？

残暑お見舞い申し上げます！
７月は炎暑に見舞われ実に“狂った”夏ですが、皆様にはおかわりございませんでしょうか？
私は胃腸を壊し、２、３週間調子を崩しておりました…。
「蒼天」も、この８月には１０巻目の単行本も発売になりましたが、原稿にも影響を及ぼし、読者の皆様には大変申し訳なく思っております。
体調管理には日ごろとても気をつけているのですが、今年の夏はダメでした！
さ湯をすすりながら、原稿をちびちび進めておる毎日でございます。
たまたまキムチを何種類か頂いたのですが、これがとても旨く、体調を回復させてくれています。体調管理の定番になりそうです。

さて、前回お話しました「花の慶次」完全版を始め、ここのところ色原稿の作業が増えております。
徐々にではありますが、仕上がって参りました。
近々、皆様の目にふれていければと、その楽しみを糧に進めております。
お楽しみに！



２００４．８　原　哲夫

やっぱ飛燕と朋友になって、飛燕がヘタレ化すんのかな。

>>174
別に>>173は一言もそんなことを言っていないと思うのだが...?
単に今のバンチの状況からして、打ち切りにはならないんじゃないかって
ことじゃないのかな?
他の作品が充実するまでは、簡単には休ませてはもらえないという方に
俺も1ジュドル。

ちなみに聞かれる前に答えておくと、俺は「蒼天」は「北斗」には及ばないが、
パート2ものとしてはマシな方だと思っている。
「AH」や他誌の「暁! 男塾」のダメダメぶりに激しく落胆しているだけに。

なんつーかシボレーのマウンテンバイクとかそういう感じだよな

色々と不満はある。
やはり極十字とギーズの死は、作者に魔が差したとしか思えん。
が、やはり蒼天にはまだ終わって欲しくない。
これからナチスとか強大な敵との戦いを見たいし、
劉家拳とかのナゾも残っている。
天はまだ終わるなと命じているのだ。

あと数回での打ち切りはホント残念だけど、おかげで北斗の完成度の高さを思い知った
ｵｳｶﾞｲが負けるようなシーンを見なくて済むし
あとは妄想で楽しもうぜ

北斗は最後の数エピソードは蛇足な雰囲気が強いけど、
締めくくりのスタッフロールとケンシロウの１枚絵で全てが許される。
あの一連の流れはそれほど素晴らしい。

蒼天も終わるときにはそうあってほしい。

終われよ。早く。マジで。

なんだかんだいってもケンシロウはバカっぽいから許せたけど拳志郎ってなんか小賢しくてむかつくよね
名前の発音が同じせいでまぎらわしいしな

北斗はメチャ面白いけど、
『完成度』はかなり低かったとオモウゾ。

小賢しいってのはありますな。ザコ相手に減らず口叩いたり
人のよさそうな脇役に俺哲学を偉そうに語る一方で、いままで豪快な闘いってほとんどやってないし。
まあ、これはライバル不在状態だからってのもあるが。

>>187
だって麻薬の売人と一緒に任侠ごっこと本読む事くらいしかやってないから。
拳さん。

たぶん最終回は桜坂満太郎が核戦争を引き起こす・・。
そして単身日本へ乗り込む霞・・・そのまま北斗の拳へ・・・・。

時代がずれてる？
そんなことは気にするな！！

なんで打ち切りなの？人気ないの？

打ち切るわけないやん。

人気なかったら６００万部も売れるかいな。

原先生は大好きだ。
でも、蒼天の拳は大嫌いだ。
無駄な仕事は止めてはやく新作書いてくれ。
ラオウの子リュウを主人公にした「新北斗の拳」たのむよ。

原作品で唯一の売った作品・・・合掌・・・

拳志郎「いつも蒼天の拳を応援してくれて有難う。
突然だが連載が終了することになった。いつまた皆の前に
姿を見せる事が出来る様になるのか俺にも分からない。
そこで今週は今までの旅を振り返って見てもらう事にした。
じっくり見て欲しい」

ｹﾝさんってほんとに強いのｗ

腹せんせ、が取材したのが、上海だけだからなんだろうけど、
中国全土は広いんだから、もっとあちこち行って欲しいんだよな・・・
さすがにあれだけ広いと、くまなく取材するのは面倒って感じなのかね？
007なんて、一つの映画で、あちこち飛びまわるじゃん。

>>196
スタッフの数が段違いのハリウッド映画と比較するのもどうかと思うが。

原哲夫儲けすぎてるからな。
パチスロの台が一台売れると数万のロイヤリティーが入るらしい。
50万台くらい売れてるから一台あたり3万のロイヤリティーでも150億。
こりゃ連載終了も考えられるな。

１５０億円は武論尊にも幾ら痒くと思われ。
原哲夫、武論尊　になってたから。
コアミックスは無かったね。

>>192
リュウは誰から北斗神拳を教えてもらうんだよｗ

>200
普通に霞鉄心だろ

２０１は釣り。

マジでファミコンの北斗の拳４でも漫画化したほうが絶対マシだと思う

ああそうだった、俺は原センセが蒼天終わったら新作まだ描くのかが気になってたんだが
（蒼天連載前から引退も考えたっていうし）まだ若いのに老後とかどうすんだろって
思ってたんだがパチスロ北斗という思わぬ副収入で一生暮らせるだけの蓄えできたはずだよな

スロ北斗の宣伝でセンセがシナ北斗を必死にアピールしてた・・・・。
今思うと泣けてくる・・・

>>198
3万はさすがにちと多すぎですぜ。
め〜いっぱい売れてる機種で2万くらいっス。

なんにせよ、数十億の収入なんだな。
マンガがつまんなくなっても仕方ねぇべ
お腹一杯になったら、怒りがなくなるもんな。

>>206
仮に1万だったとしても５０億。
武論尊と半分にしたとしても２５億。

め〜いっぱい売れてる、っていう基準が何台なのか
が知りたいところだが、何もしないで転がり込んでくる
金だと思うと、低く見積もっても凄い額だ・・・。

>202が釣り
読み切り北斗の拳に出てるよ

２０９は釣り。

>>206
今や全国のパチスロ台の1/4は北斗の拳。
ぶっちぎりのパチスロコンテンツ。
ロイヤリティーの最高額が原哲夫に流れ込むと思われ。
サミーも当然後継機種考えてるだろ。
そしてさらに大儲け。
そりゃ漫画書く気なくなる罠。
原先生は会社とか経由させてるだろうから納税番付けに出てくることはないと思うけど。

俺は正直「蒼天の拳」の方が元祖より好きだよ。
ケンシロウの人を食ったような態度とか。
「北斗の拳」より「花の慶二」とか好きだったからね。
ストイックなもん求める読者には受けが悪いのかな？

？

漫画家って、鳥山にしろ、ぶちもうけるね。

>>212
俺はコブラが好きだから拳志郎の相手をコバカにした態度に好感を持っている。

原哲夫が描く劇画風のコブラや寺沢武一が描くアメコミ風北斗も見てみたい。

>>215
なるほど。
だから蒼天はだめなんだ。
原は浪花節が好きだと言っていた。
北斗はそれでよかった。
その浪花節に悪党どものユーモアが適度にブレンドされて
ちょうどいい具合だった。
蒼天はそれにさらにコブラ的な要素までもブレンドされて
ちぐはぐになってしまっているんだ。
浪花節とコブラは相容れない。

>>211
バンチ創刊から3年間、雑誌を支えるために終わった作品の続編
をでっち上げて、炉利江に色々言われながらARに年中カンヅメに
されつつ描いた蒼天。
コミックスが累計６００万部売れたと言っても、1冊６００円で換算した
って売り上げそのものでも３６億。そのうち印税として入るのは数％。

片や、パチスロに採用された過去の作品、北斗の拳のロイヤリティ
で何もせずに数十億の金が入る。


儲けの部分だけではなく、漫画家としての立場で蒼天描いてる今の
状況に対してバカバカしくなったとしても無理ない。

どんな理由や背景があるかわからんが漫画家として作品を残すのであれば
中途半端な仕事は許されない。　クソ漫画はクソ漫画。
たとえどんな大ヒットスロット機に用いられようとスロットはもって４〜５年の寿命。
たとえ１０年持ったとしても、作品以上に後世に継がれることは無い。
その天で彩色完全版を試みる原哲夫先生には感心するが、
ストーリー作成は素人、キャラも全然立っていない。
全キャラ外見以外基本が一緒だ。拳志郎と林太郎の同一性はあまりにも悲しい。
まるで安達充のような惰性作業だ。

おまえら、勝手な事ばかりほざくなって。
原センセはカネの為に、蒼天を書いてるわけじゃないぞ。
漫画家としての、性がペンを握らせているんだ。
カネが欲しいだけだったら、とっくに漫画家なんて廃業してる。
既に一生食える分は確保してるわけだし。
パチスロの収入はあくまで副次的な効果。
それがあるからと言って、バカバカしく手抜きして漫画連載をしてる訳ではあるまい。
ま、結果、内容が・・・と思われてるのはある意味仕方ないが、
それは、センセイの技量の問題。

古くからのセンセファンが、蒼天に不満が無いわけ無い！・・・・・・・と思う。リアルで。

>>219要約再編

原は金のためではなく漫画家の性で手を抜くことなく
プライドを持って蒼天を描いている。
にもかかわらず内容は、センセイの技量不足。

アタイこそが ２２２げとー

また北斗の拳が形態を変えて新しく出てるようだが（何回北斗出せば気が済むんだ？）
パチスロでボロ儲けしたんだったらマスエディ再開してくれ。フルカラーだから
採算が何たらいう事で停止だったらしいが、もし↑の方で言ってるように金の問題でなく
漫画家としての誇りで蒼天続けてるんだったらその泡銭をマスエディに使うべきだろ。

北斗の文句は俺に言え

ホンマ、おもんねーっす。霞さん。

北斗のムンクは俺に叫べ

蒼天の連載をやっていなかったら、
パチスロ北斗なんて出ないんじゃなかったのか？

むしろパチスロ北斗の拳で数十億の収入を得たところで
小網に漫画を描かされる奴隷的状況から脱して欲しいと
思ってるわけで。

パチスロ北斗がヒットしてからDVDのレンタルが一気に増えたよな

いま　地震あったな。（東京）　　　

神聖な北斗をギャンブルにするなんて・・！と最初は思ったが、
パチスロ屋に集まる低脳どもが、それを機会に原作を読めば
啓蒙されるからそれもいいかと、最近は思っている。

蒼天の拳は、いつ「南京で日本人が中国人を３００万人虐殺した」とかやるのかとヒヤヒヤして読んでた。
今はもう読んでない。

拳志郎は前田慶次の子孫。
黒王は松風の子孫。

ttp://haiiro.info/up/img/1325.jpg

>>232
今はそんなに壮大な数に膨れあがっているのか？300万人
俺が昔きいたのは30万人だったが。

毛沢東はたぶん、出さないだろうな。

普通に考えたら試し切りや略奪の為だけで都市壊滅させる位殺すなんてありえないけどな
虐殺そのものはあっただろうが実数は言われてるのより大分少ないんじゃないか？

まあ300万死んだ方が原漫画的ではあるが

来年あたりには４００万人になっとるね。

元々、事の始まりが
「総人口２５万の都市で３０万人が虐殺された」だからな。
笑うしかない。

まぁ、1000人くらいを見せしめに殺したのが始まりだろうな。

３００万都市南京

１０００人でも多すぎる。
南京虐殺は米軍が爆撃で１００万人以上の日本人を虐殺したので、
それを正当化するために東京裁判で「日本人も中国人をこんなに殺した」
とデッチ上げたものだ。
おおかた、南京陥落の際の混乱で中国人同士が踏んだり蹴ったりして
何百人かが死んだのを日本兵の仕業に仕立てたのだろう。

>>241
>南京虐殺は米軍が爆撃で

米軍が中国爆撃？
単に文化大革命で死んだ人間がどんどん編入されてるだけだろ。

文化大革命では5000万人以上の中国人が共産党によって虐殺されたらしいね（餓死も含む）。

ていうか中国ってマジで日本と比べて１人の命の価値が１０分の１以下くらいしかないんじゃないか？

中国は北斗フィギュアの色塗りに４千年の歴史を費やしております

>>244
http://www5e.biglobe.ne.jp/~thailand/china/sketch/sketch01.htm

>>246
すげえなｗ
中国は俺の想像以上に修羅の国であった

>>242
よく読めよ。
日本爆撃を正当化する為にだろ。
ま、アヤしい説ではあるけどね。

>>242
たしかに241の文章は主述がわかりにくくなっていて、読みやすい説明とは言い難いがそれでも意味は通る。
あなたの読解力のなさを露呈しただけです。

崩壊まであと2日。今週いきなり「次回からは月刊●●にて連載いたします。次回以降も原先生の作品にご期待ください。」と


なってほしい。

うむ。いきなりプッツリと終わってしまうより、
その方が好ましい。

なんかもう終わることが既定路線だなｗ

１０巻の表紙裏書に
「もう異様に大きなキャラを出すのは止める。
　今後はふつうの良い男の漢のドラマを書く。」原哲夫
と有りますね。　止める気無いんですね。　ということは打ちきられる可能性大ですね。
この人の巨大キャラはシーンによって毎回大きさが違いますよね。
目の病気のせいでしょうか？

　　　　　　　　　

＞もう異様に大きなキャラを出すのは止める。

とか言ってて、10巻で出てきた白鳳って結構、巨大な奴じゃなかった？

いや、だから、速攻で殺してしまったのか・・・・

>>253
> 「もう異様に大きなキャラを出すのは止める。
> 　今後はふつうの良い男の漢のドラマを書く。」

これって暗に、
「人権団体から『巨人症の人間に対するサベツだ！』ってクレームが来た」
って言ってるんだが。

>>255
小さい将軍はいいのか？

異様にでっかい奴出したら北斗っぽくなるかなーとか思ってたんだろうな
根本的にわかってないよね

うむ。
北斗の巨人は核戦争によるひばくが原因じゃ。

最新刊に出てきたユダヤの女の子かわいかったなあ。
「おじちゃんにまた会いたいって！」
いい加減大人になってもユリアのためにあそこまでする分別のあるいい大人の気持ち分からんが、
あの子のためなら組織裏切る気持ち分かるような。
俺もおとなになったのね。

へげえっ！！

色々欠点だらけの漫画だニャ〜。
死相が出てるニャ！

『第一部‥完』だと!
しばらく休養って‥作者やばいのか?

既に片目が見えなくて、もう片方の目も見えなくなる寸前だったんじゃなかったっけ。

盟友

原はわれわれの心配をよそに右斜め上の展開を用意してくれたな（ｗ
片目が見えないとかじゃなくて実は在日なんじゃないのか。
もうどうにでもなリッヒ！
ケセラセラ！

もうダメだ　このオッサン。

やめてイイよ漫画家。

あれで面白くしたつもりなのかねえ？
信じられないよ。
本当に「北斗の拳」「花の慶次」等々大ヒットを飛ばした
漫画家と同一人物なのか？
この雑誌って誰か原に歯止めをかけるやつはいないのか？

あまりの衝撃に今夜は眠れない。

何があったんだ？
出勤前の立ち読みが怖い・・・・

終わったりする気配はないね。
これはもう延々続きそう。

もうバカ同士集まってワイワイやればいいんじゃないの。

俺が気になるのは、原御大のコマ割、演出、などの細かい漫画の構成かな。
今週号の終盤、飛燕と健志郎の会話で、
「はっ！？　オマエはエリカの手を。なぜ兄弟子を・・・」
みたいな会話あったけど、一瞬、どっちがどっちに向かって
何を意図して話していたのか読んでて、戸惑ったよ。

白鳳が撃たれた場面で、演出の仕方やらがヘボいとか言われてたけど、
今回の最後の台詞も、白鳳が少年の命を助けたとかいってるが、
助けたのは拳志郎、あんたじゃないのか？とちょっと疑問符がつく。

最近の御大、どうしちゃったんだろう？昔はどんなに複雑な場面でも単純明快に
読者にキャラたちの意図が伝わったと思うけど、この頃は、キャラに言葉で説明させて
ようやく、読者が納得するようなパターンが多い。
これは、原御大というよりも、担当者レベルでの技量の問題かも知れないが・・・

>>271
北斗第２部と同じく、蒼天も無かったことにするのが無難だよ。
先生方がラオウが死んだ時点で終っているというニュアンスやその後はキャラクターも
展開も全て消えているというニュアンスの発言をしたことから、あそこで北斗の拳は終了
して、その後は綺麗さっぱり無かったことにするというのが原作者の意思に忠実に敬意を
表するという点においては、一番正しい解釈でしょう。

むろん個人の嗜好により、武論先生や原先生の発言は無視して矛盾に満ちた無理が
ある蒼天も有ったことにするのは当然OKですね。

原作者の中では、展開がすべて消えていたというが、
現実にはその後のストーリーは産まれてきている。
ならば、その後のストーリーは、
原作者の意図を離れ、自ら欲して産まれてきたということになる。

自ら産まれてきた以上、創造主は原作者ではなく、北斗の世界そのもの
ということになろう。

ならば、それはそれで、尊重に値すると思われる。

矛盾に満ちているとの意見もあるが、むしろ、
それ以前には、原作者が介在していたがゆえに
演出的意図が混入し、実際の歴史との矛盾が生じたとも考えられる。

気に入らないからといって、
北斗２部や蒼天をなかったことにするのは、
あまりに短絡的であり、男の優しさ、包容力に欠ける発想である。

まぁ、けなしてばかりも何なんで、今週号、一つ良かったのは
拳志郎が銃弾をかわす場面かな。
アテルイでマトリクスそのまんまの表現を使ってて、これは止めて欲しいなぁと
思ってたから、今回のように、原テイストでの銃弾かわし瞬間移動は、
なかなかだったなぁ。

あのフランス親父みたいな奇形児だすのは、もう、原御大の趣味なんだろうな。。。

>>271
俺も全く同意。
なんかさあ、見せ方が下手くそになったよなあ・・・。
両目で見れないのが影響してるのか、昔のように
漫画読んでても映画を観てるような芸術性が全く感じられん。
１話１話で、どうするのか綱渡りのように即興でストーリー作って
誤魔化してるように思えるんだよ。（捨てキャラが多いのも、そのせい）
まだ、全体的なストーリーは、原の中で全く白紙なんじゃないか？？

今頃になって気付いた
飛燕って『ひえん』じゃなくて『ひえい』だったのね

>>234

>>276
マジ？

俺的には、飛燕と拳志郎の戦いに至る過程が
なんか支離滅裂な印象ぬぐいきれぬ。
関係者、おるやろ？
実際、どんな感じで話が作られとんの？

じゃヒエイで

ひえんってルビ打ってあるけど…

俺の立ち読みしたのはヒエイだった

「はっ！？　オマエはエリカの手を。なぜ兄弟子を・・・」

このセリフいまだによくわからない

いや〜、今日の蒼天は面白かったなあ。
あのフレンチ軍人とナチ隊員のやりとりが笑えて良かった。
語尾に「〜リッヒ」とかつけてドイツ語とフランス語の会話を表現
するなんて、面白いアイディアだ。
昔の原御大の作品と比べてどうだとか、そんな屁理屈で読むもんじゃないのよ、
マンガってのは。内容が破天荒でも面白けりゃいいのよ。
理屈で読むから面白くなくなるんだよ。

＞「はっ！？　オマエはエリカの手を。なぜ兄弟子を・・・」

たしかに、このセリフ、俺もよくわからん。
が、些末な事じゃないか。

俺が立ち読みしたのも「ヒエイ」だった。
最初のほうのページ。

ああごみん。雑誌の方は知らんだ。
コミックスではひえんとなっとる。

霞は盟友以外の人間ならだれを犠牲にしても
なにも感じないようだな・・・。

飛燕「はっ！？」

拳志郎「オマエはエリカの手を」

飛燕「なぜ兄弟子を・・・」

全部、飛燕のセリフだと思ってるから分からないんだよ。よく見ろ。

兄弟子は俺が連れて行くから、お前はエリカを頼むという事ね。

ああ・・・・もうだめぽ・・・

拳志郎「オマエはエリカの手を」の時点でおかしいよな
｢の手｣がいらねーだろ普通
｢の手｣のせいでわかりにくくなってる

手を握って安心させてやってくれって意味じゃないかな？

今週のだけが『ひえい』なの?
印刷ﾐｽか

うちの近くに朋友学院と言う学習塾がある。
さらに羅王というラーメン屋まである。。。
どうしろと。。。（汁

>>295　　　　　　　｢　ﾋｴｲ
とりあえず表札を　 飛燕　｣にしろ

>>271>>289を見ればわかるんだけどさ。
要するに、72ページのラストのシーンを引き立たせるための
コマわり（演出）なわけだね。
念のために言っておくと、７０ページ中段左の後姿は拳志郎で
よくみると、白鳳の遺骸らしきものを抱えている。
で、７０ページ下段の左の後姿も拳志郎。
しかし、白鳳、飛燕、拳志郎の３人とも似たような迷彩服
を着ているから、あのコマわりからだと状況が読みにくい。
それに、>>271の言っているように白鳳が助けたというより、
白鳳が一般人に危害が及ぶように（そうすれば拳志郎は
一般人を助けに回るだろうから戦いを有利にできるだろう）
故意に電柱を倒したという、むしろ卑怯な漢という印象だった
ため、最後にビシッと決めるという意図は完全に失敗したと言えるだろう。
ここは基本的な技量の問題というよりは、イッヒとかケスクセとかと
同様、奇をてらって失敗したクチだろう。

はいはい・・・、

イッヒとかケスクセは面白いと思うんだがなあ・・・。

俺は普段は蒼天はまあまあだと思っているし、(故に)ここでの叩きは過剰だと
思うのだが、
今回のイッヒとかケスクセにはむしろ引いた。

「戯画化したフランス人のリアルヴァージョン」といった感じのキャラ造形は
好きだったが。

ところで、俺は戦車や軍艦が好きなんだが、
今号に登場したフランス軍の軽戦車、
何という戦車か知っている人がいたら教えてくだされ。

少年向けギャグマンガもびっくりの展開だったからな。

もうほんと、おじさんびっくりしちゃったよ。

拳さんがエイリアンみたいに思えてきた。

>>300
今回のイッヒとかケスクセこそ普段の蒼天の姿では？
ああいうのが全編にわたってでてきてるが

兄弟子を弔う理由は、全く失敗だよね・・・。
シンを弔う時の、「同じ女を愛した男だから・・・」を思わせる演出
にしたかったんだろうけど、理由が全く同情出来ないもん。
むしろ、少年を助けようとした拳志郎に免じて戦わなかった事に恩義を
感じてる訳だから、「少年を助けたから」と言われても・・・。
あそこは「恩義には恩義で答えよう・・・」の方がグッと来るんじゃねーか？

毎週毎週文句言う奴がいるがそれなら読むなよ。お前ら何様のつもりだよ。
楽しく読んでる人間がいるってことも覚えとけ

>>305
文句言いながらも毎週必死に読むのがなぜなのか、
貴様にはわからんのか・・？

お前たちはまだ愛を捨てていないと言うのか・・・・？

イッヒ
ケツ臭せえ

>>305

愛ゆえに！
ソウテン読者は苦しまねばならん！

北斗の歴史は2000年。
おまえらごときに文句を言われる拳法ではない。

外国人を戯画化するシリーズは中国人、ドイツ人、フランス人ときたわけ
だが、あとありそうなのは、ロシア人、アメリカ人、イギリス人、イタリア人、
韓国人、、、あたりか。
ロシア、イタリアはいまいちメジャーじゃないからわかりづらそうだ。
韓国人なら「ニダニダ」、「マンセー」等、ギャグにできそうなネタには
事欠かないが、サヨクの原にそんなネタを使えるはずもない。
巨人も小人も差別につながるので無理。
ハゲネタは一度使った。
アメリカのブッシュなんかをバカにするネタだと誰からもクレームは
つかないだろうが、時代が違うから使えるわけないな。
昭和天皇や東条英機を戯画化するのも無理だろう。
もう遊びはオワリだな。

>>306 >>309
うぬう、お前たちの愛の深さ　
この海のリハクの目をもってしても見抜けなんだわ

>311

関西人、九州人、東北人はどうだ。

　ダメでソワァ

>>262
のウソバレが本当だったらどんなによかった事か・・・・・・・・・・・・

ウソを見抜けるようになってきた・・

単行本しか読んでないがギーズってスライス死したの？

無想転生だしくれ。たのむ。そして終了へ。

>>318　＞無想転生だしくれ。
２０００年の歴史の中で初めて体得したのがケンシロウ、って忘れちゃった？

ていうか今週のあれってほとんど無想転生みたいなもんじゃねえの？

拳志郎に哀しみを背負うことはできぬ

飛燕はエリカを自分自身で護ればいいじゃん？
ギーズと戦った理由が分からん。

作者がギーズ死なせた理由はただ一つ。
今号でフランス兵を呼び寄せるためだけでソワ。

霞さん。とりあえずゼンジー北京みたいな格好は止めて下さい。キまりません。

なんか、銃器があるせいで、この漫画はやたらと
建物から脱出するという展開が多いな・・・。

葉さんの家の時も隠れて、銃持った連中が立ち去るのを待ってたし
霊王との時も、手榴弾から逃げるため建物から海に飛び込んだ
太炎とも船から脱出、章元帥の部隊に建物を囲まれて脱出・・・。

まあ花慶の要素も入ってるしね、鉄砲だけはいけねぇ
北斗の時代は矢とかだったしな

で、しつシュトロハイムと対決するの？

>とりあえずゼンジー北京みたいな格好は止めて下さい。

全くその通り。
趣味が悪いし、闘いづらいし、第一、あんな格好本場のシナ人ですらいなと思う。

＞鉄砲だけはいけねぇ

慶次は素手で日本刀を折った。
拳さんほどの格闘家なら素手で弾丸を弾けそうなもんだね。

＞で、しつシュトロハイムと対決するの？

シュトロハイムは１９３８年の登場なので、２年以上先の話しだな。
しかもシュトロハイムはスターリングラド戦で戦死しているので、拳さんと対決しても、
シュトロハイムが死ぬということは無さそう。

つまり拳さんは首都路は医務に始末されると？

なるほど！

>>330は　パトリチェフ准将

拳志郎の朋友100人出来るかな？

>>328
＞慶次は素手で日本刀を折った。
あれって安物の刀だから容易く折れるんだというシーンだったような。

てか、拳さんは体内の銃弾を排出する筋肉を持ってるから普通に銃撃
されても平気だし。霊王は氏んだけどｗ

左近も打たれまくっても生きてたりする罠
原漫画の主人公は不老不死

面白い

実戦 戦術の映像による

中国武術専門ホームページ

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

>>332
１０巻の現時点で
李さん葉さん藩霊王ギーズの５人だから
２００巻まで続かないとムリ

この漫画っていったいどこへ向かって進んでいるんだろう？
そもそも中国へ渡ったのは藩さんを救出するためだったよな。
そして今は元婚約者とチンパンを守るのが目的だな。
それに極十字という宿命のライバルが絡む。
この後どういう展開がありうるんだ？

199X年を訂正し19XX

核を今落としちまえ、今！　それから二部スタート。

> この後どういう展開がありうるんだ？

ラスボスの不在がイマヒトツこの漫画の舵取りしにくくしてるのかもね。
一度、ばーんと劉家拳を出して、そして引っ込めると。
でも神拳＞三家拳って設定が、霊王の時に、でちゃったから、
ちょっと、難しいかもね。

やっぱ六聖拳の、慈母星をうまく辻褄合わせて、拳士として出せば、
蒼天で死んでも、矛盾しなかったのにと思うと、ちと残念・・・
別に同じ流派の拳士が数人いても、南斗の場合おかしくないだろうから、
北斗南斗の壮絶な抗争劇が起きて、羅門が、それを見てて、後に
北斗南斗は争ってはならぬ…と改めて弟子たちに戒めたと。。。。

先ず原に聞きたいのだが、この漫画、何がしたいの？

>>340
北斗の名前で気をひきつつ自分の好きな中国ヤクザの話をかきたい
って思ったけど名前だけじゃ読者は納得しないから自分なりにがんばって北斗っぽさをとりいれつつ何をどうしていいかわかりんあくなりつつ迷走

わかりんあく　って、なんかカワイイな。

要するに漢の生き様を描きたいんだろう。

>>343
そのために北斗をだしにしないでほしい。

ﾄﾞﾚｯﾄﾞ長髪全身黒ｽﾞｸﾒなｿﾞｰﾘｿｹﾞｿﾅｲﾌ使いで南斗聖拳一派の双子ｼｭﾄﾛﾊｲﾑをｷﾎﾞﾝﾇ

そろそろラオウ出せよ。

若き日のリハクでいいよ。

当然一生の不覚連発な。

いや、無理。
「うぬの目に間違いはない」
と言ってくれるキャラが存在しない。

ラオウとかカイオウみたいに拳法で世界制覇をめざす
覇者は１９３０年代では無理っしょ？

そこで、こういうのはどう？
実はヒトラーが北斗劉家拳の伝承者で、こいつが蒼天版のラオウ的存在。わが
最後に陥落しつつあるベルリンの地下基地内で拳志郎と対決。
最後、「我が生涯に一片の悔い無し！」とかなんとか名セリフを残して昇天。
世界が平和になったところで、玉玲が
「武力による世界制覇に真の安らぎはありません。
制覇を目指したヒトラーは自分が愛を持つ者に倒されとってかわれれた事を
願ったのでは・・・。
私にはそんな気がしてなりません。」
こうして、拳志郎と玉玲は旅に出るのであった。
それを、泣きながら追おうろする子英。
「だめ、追わないって約束でしょ。ふたりだけにさせて。」
と子英を制止するエリカ。

第一部完。

ヒトラーがラオウみたいなカッコイイ死に方をしたら
ユダヤ人からのクレームの嵐だと思う

西洋人の南斗聖拳伝承者なんて、あっても良いと思うけどな・・・
カルロスみたいな金髪の暗殺者がスパスパと共産党相手に大暴れなんて
萌えなんだが・・・・

有名人の顔パクるﾊﾟﾀｰﾝも考えられる（ﾊｰﾝ兄弟やﾌｧﾙｺ等）
若きｵｳｶﾞｲがモロにｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝ又はﾕﾝﾋﾟｮｳ風
六聖拳が『五福星』の面々だったら絶対嫌だ

>>351
そういうわけで顔はブッシュな

有名人のソックリ顔も初登場時だけ。
漢化してしまうと、全員同じ涼やかな顔になってしまう。

そうそう。
結局みんな、輪郭と髪型以外　同じ顔面に
なっちまうんだよな。

萎え萎え。

>>351
カルロスは間違いなく南斗琉球手拳の継承者だよな。

イッヒとかソワとかコンビニで読んでて吹き出しそうになったんだが
ここでは不評なんだな

昔の方がもっと切れ味良かったからな。
今回は見え見えのバレバレだったワケ。

あ〜上司がむかつく。
誰か、軽くさわっただけで
上司を木っ端みじんにできる秘孔があったら教えてくれ。

バランが、村人に使って破裂させた秘孔は どうかね。

しかし、今の時代漫画の名作が生まれにくいのだろうか。
差別表現との関係で思う通りに書きたいことが書けない。
大男や小人やせむしは出せない。
韓国やヒトラーも出せない。
黒人もヤバイんだろう。
手塚治虫の「アドルフに告ぐ」レベルの描写でさえも
今日ではクレームがついてしまうのかも。

つーか単にやり尽くされただけだと思う

>>361
韓国マンセー、中華人民共和国サイコーな漫画を描けば自由だよ。

今の原なら描くかもね・・・・んで、漫画家生命エンド

今回の、フランス人なんて、

おもいっきり差別的な表現だと思うんだがね。

そもそも国家や民族、人種的なものを誇張して

それを道化にしてる時点で、終わってる。


もっとも今の日本じゃ、韓国中国はダメでも、

フランス人や、アメリカ人をいくら

人種文化的に卑しめても構わないみたいだけど。

＞フランス人や、アメリカ人をいくら
＞人種文化的に卑しめても構わないみたいだけど。

日本人もなｗ

この漫画はおっぱいが良い。他に見所は無い。
つまり、北斗の拳が絡んだエロ漫画を描けばいいのだ。
そのほうがカイオウ様も喜ぶだろうし。

>>コミケ行って買えくずが

で、6巻で「もう少し話がたまったらTVアニメ化」ってのはダメになった？
もう少しどころかそれまでの倍の量になったんだがｗ

韓国には・・・






実写版北斗の拳がある

ＴＶアニメなんざにしたら、確実に南京大虐殺扱うことになるんだろうな。
当然中国側の虐殺事件はスルーで。

つーか、南京虐殺なんぞ只のプロパガンダで実際には無いし。

実際にはなかったとは言いきれんぞ。
1000人くらいはあったのかも。

>>373
コミケ行って買えくずが

なにを買う？

>>373
つーか、北京で同胞を戦車でひき殺すような国家に
ンな事いわれる筋合いねーよ。

中国の人命は物凄く軽いからな

混み毛で立ち読みしまくる拳さんマダー？

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
この真実は決してくつがえせない

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

虐殺自体はやっとるだろ。
他の国も似たり寄ったりつ−だけやん。

日本だけが特別に糾弾されるいわれも、中国だけが特別に免罪されるいわれも
ないけどね。

日本人は奥ゆかしいのさ。

>>379の訂正
チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に事実を誇張した南京虐殺をつきつけるその裏で、
その数倍の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
この真実は決してくつがえせない

やすみ

＝＝＝＝北斗の拳　＜完＞＝＝＝＝


＝＝＝＝蒼天の拳　＜完＞＝＝＝＝


＝＝＝＝原　哲夫　＜完＞＝＝＝＝

バンチでの麺吉みたいなエピソードが出てこないことを祈るよ。
でも、南京事件を、今回のフランス人みたいなギャグで描いてくれたら神だよな。

南京虐殺はあったのか？ないのか、どっちなんだ？
アルアルないアルよ〜

みたいなギャグ調で、ぶっ殺される南京市民だったら、読んでみたいかも。

在日中国人には汚い奴いるらしいね
人刺したらしばらく中国へ帰って（逃げて）また来る、と
それがスムーズに実行されんだから、くだらない圧力あるんだろうな
いい人も居るけど

着声王国の「おまえのようなババァがいるか！」に激しくﾜﾛﾀ･･･

実際日本人丸出しで南京歩いても何にもないわけだが。

そうだな。
日本人丸出しで南京歩いていたら、刺されるくらいだよな。

>>390　君南京行った事ないでしょ？

まあ当時の戦争なんだから虐殺事件はどこも似たり寄ったりでしょ。
ソ連の強制収容所もそうだし。
まあだからといって日本が本当にやっていたならそれは許されることじゃないけど。

>>392
許されないことと思うなら、自分の給料の3割を中国政府に寄付するとか、
コンビニに行って中国人店員に土下座してあやまりゃいいじゃん、あんた自身が（ﾌﾟ

お前、人の価値観にケチつけてんじゃねーよ
いい大人が情けない

>379
どうせこの手のコビペを貼るなら
誰か麻薬の実害関係のコビペを見つけてきて貼って欲しい(マジで・・・・)

ちゅーかさ、原とﾌﾞ論、なんで糞興味のない中途半端に昔の中国を舞台にしたの？
アホかと。つまんね！

結局初期の教頭や校長も忘れられたし、何をしたかったんだろうね。
壮大な伏線かと思ってたんだが、以後ストーリーに何も関わらず。
今にして思えば、始めから行き当たりばったりだったんだね。

>>393
当時の日本政府がやったことに、当時生まれてもいなかった人間が個人的に何かする必要はありません。
もちろん日本政府は正当に順当な賠償なりをするべきですが。
順当とは卑屈にならず、傲慢にならずということで、ここの見定めは不肖未熟の身の私には無理です。
ところで、仮にでいいですが、もし南京の虐殺が実在したとして、>>393さんは許されないことだとは思わないのでしょうか。

>もちろん日本政府は正当に順当な賠償なりをするべきですが。

戦後処理はとっくに終わっとる。
それを今更ガタガタ言うなら、元寇の損害賠償利子込みで５兆ほど出してから言え。

現在の中国は、支那・満州・蒙古・チベット・新疆の５つからなっている。
現状は、支那が北方系の満州人・蒙古人、敬虔な仏教徒であるチベット人・イスラム教徒を支配している。
支那はこれら4地区に対する植民地支配を直ちにやめなければならない。

>>398
全人類は自殺するべきだな。

あーあ、関係ない方向に話がそれていっている。
それも原のかく漫画がつまらないことが元凶なのだろうな。

>>388
まったくだ。
北斗には数々の笑わせる迷セリフ、泣かせる名セリフがあった。
さんざんがいしゅつなことだが。
ほんとに原にはセンスがないな。

ちゅーかさ、今までの原マンガで一番くだらないマンガ！
アテルイやヒュドラ、今読み返してるがすっげオモロイｗ

原先生、サヨクの割には、この漫画における、ギャグって、どうも呉の文盲、
田のハゲ、章の巨人症、性同一性障害者（オカマ）、フランス人の言い回し、
ドイツ人の言い回し…といった、非常に差別的なネタが多いね。

もうちょっと、そのキャラのパーソナリティに焦点を当てたコミカルさでないと
読んでて、ただ薄ら寒いだけですよ。

ジャンプ時代に、過酷な労働を強いられた故、
共産主義思想に走ったのも無理はあるまい。

そのうちかたわやびっこやめくらおしをネタにするよ。

>>403
アテルイは単行本買って後悔した

そーてんは立ち読みしただけで後悔した。

蒋介石はちょっとイケメン杉じゃね？
しかもこの人日本軍の追撃から時間を稼ぐために
周辺の村々を全部燃やしちゃったり台湾で何万人か虐殺しちゃったりでけっこうな悪人よ

この漫画でも当時人口20万そこらだった南京で何故か30万人が殺されて数週間後に
南京の人口25万に増えるという謎の現象がおこるのだろうか？

つかさ、もうね、頼むからシナをマンガに出すな。
北斗もナリが全然中華風味では無いところが新鮮（ﾊﾟｸﾘだがｗ）だから受けたんだろ？
原はｽﾋﾟｰﾃﾞｨに初心に還れ！

サヨク主義者はサベツ主義者

>>404
まぁ原温帯の場合、世界人民のために協賛革命を！と言う
ファンダメンタルなサヨではなくて、日本と日本人は悪なので
貶めまくる事こそがが正義！と言う、きわめて「日本的なサヨ」
ですから。

べつだん差別撤廃とかそういうことは、どうでもいいのでしょう。

×協賛革命　→　○共産革命

中国市場に期待をしてんのかねぇ

パチスロはすごいことになってるな

２も出るみたいだから、もう原哲夫一人で島根県くらいは買えるくらいの儲けなんだろうな。

〜ソワ、〜リィッヒって009ネタかと思った。
仏独って実際にああいう名前多いのかな。

日本で〜郎や〜子が多いのと同じだろ。

ユダヤ系で〜シュタインは名家ってのもありますな

オーベルシュタインメッツ

あるりますよ…

マラソンを妨害した男はユダヤ人。
あいつならネタに使っていいだろう。
もうすぐイエス様が再臨しまあ〜す、
と言ってヒトラーに抱きついて
直後に蜂の巣、「え〜ほ〜ば〜」、ボンッ！

>>379
それほどの大虐殺、
何で世界が何も言わんのだ？
それが不思議でならん。

>>424
世界的にはそこそこ有名だが、中共の「国内問題」って建前上、内政干渉なんで口出ししない。
白人社会から見れば、仏教徒の黄色いサルが僻地で殺されようが知ったこっちゃないし。

日本では当然、「中国に不利な報道は行わない」日中報道協定があるし。

冷戦時代にはいろんな理不尽がまかり通ったからなァ・・。

自分の血見て「何だコレ?」は松田優作ネタに違いない

フライング・ゲット・シュタイン

>>424,425
本音はアメリカ様にとって一文の得にもならないから(ｗ
というのは置いといて
中国が国連の常任理事国なのでアメリカもあまり強く非難できなかった
という話を聞いた事がある

まあ中国が経済成長を遂げれば、自ずと内部から噴出するよ。
チベットでの大虐殺とかな。

なんでここって歴史の勉強スレになるわけ？

>>430
しないよ。
あの国は「自分の民族・家族以外は全て食い物」って考えで四千年やってんだ。

中身は友情ギャグ漫画なのだから気楽に楽しめばいいと思うのですがねえ

しかし、今のシナを見ていると
「中国人のため」とかいっている漢どもが
何やらアホくさく見えるのも事実。

蒼天第二部が、チベットで虐殺やっている共産軍相手に闘うって内容にすれば面白くなりそう。

>>379の共産軍の行為は、「北斗の拳」のモヒカン雑魚どもと同類だわ。
こいつら相手に
拳志郎「あたたたたた！　おまえはもう死んでいる」
共産兵士「やめて、もうしません！　しま　しま　しまうまら！」
とかやれば痛快だと思う。

もともと北斗神拳は西方の仏教の坊さん達が
自分たちの身を守るためにあみ出した拳法らしいから、
チベットは蒼天の舞台に持ってこいだと思うんだが。
標高何千メートルの蒼い空は、まさに蒼天だし。

早く終わって「織田信長」お願いします。原先生！

>>432
まあたしかにあの国は食人民族だからな。

共産党の独裁政治が続く以上中国は大して変わらないだろうな
蒼天もなんかギャグとして読めない

その通り。
民主主義も人権も無い中国が、日本のように経済発展するとは思えん。
いまの中国の経済膨張は単なる膨張であって、発展では無いな。
共産党の独裁体制もそうだし、シナ人自体の公共性の無い民族的性格からもそう思う。
、

>>435
> もともと北斗神拳は西方の仏教の坊さん達が
> 自分たちの身を守るためにあみ出した拳法らしいから、

そうなの？
まさにチベットだね
でも「天帝」とか中国っぽい概念はなんなんだろ

ケンシロウがチベットの虐殺される人々の前に立って、何百もの支那兵相手に
「あたたたた」とやる漫画か。
これは支那の中高生に読ませれば彼らの目を覚ますのに効果がありそうだね。
同人誌でもいいから誰か書いて、ネットで翻訳して（ｒｙ

前から思ってるんだがこのスレの原漫画読者って博学な人が多いんだね。
俺なんか歴史全然知らないからいつも勉強になるよｗ　それとこういう人達が
パチスロ北斗にハマってると思えないし、蒼天読者とパチスロ北斗の客は相反する
って事か。にしても原哲夫って本当に北斗の拳のお陰で漫画家生命保たれてるよな。

>>440
「天」という概念やら、信仰自体は元々支那のものではなく、蒙古系由来
という説を聞いたことがあるな。

モンゴルの蒼天の下で、屁理屈をつけて外蒙古を併合しようとする中共兵を
ひでぶにしてしまう拳志郎を見てみたい。

>>442
ハマるんじゃね？

>モンゴルの蒼天の下で、屁理屈をつけて外蒙古を併合しようとする中共兵を
ひでぶにしてしまう拳志郎を見てみたい。


その場合、獄長の親父か祖父が拳志郎の朋友になって、
蒙古覇極道を共産兵士どもに見舞うだろう。

原が赤いのが全て悪い

>>434
>蒼天第二部が、チベットで虐殺やっている共産軍相手に闘うって内容にすれば面白くなりそう。

その前に自国民を虐殺する文化大革命時の人民解放軍だと思うけど。

ここだけ読んでると中国がアメリカよりも悪の帝国に思えてくるな（ｗ

日本がアメリカに戦争で負けさえしなければなあ・・・
勝たなくてもせめて負けなければ良かったんだ。
イギリスにも中国にもオランダにもソ連にも負けなかった。
唯一負けたのがアメリカだけ。
これさえなければこうはならなかったのに・・・・
勝つのは無理だったとしても負けないでやり過ごす方法はいくらでもあったのに。

>>448
釣りか？
アメリカは政権が変わったら、前の政権の連中は殺されるか投獄されるかしかないような国か？

>>449
日独伊やめて、アメリカとさっさと同盟結んでれば良かったよな。
そうすれば今頃は戦勝国で、国連常任理事国で、核保有国で、
白人金髪女に中出したい放題

＞唯一負けたのがアメリカだけ。
＞これさえなければこうはならなかったのに・・・・
＞勝つのは無理だったとしても負けないでやり過ごす方法はいくらでもあった

ドイツがソ連に乱入せずに西部戦線のみに専念し、
日本軍が暗号を解読されるヘマをせずに、ミッドウェイ海戦で勝っていたなら、
違った結末で終わっていたかもね。

「たられば」は禁物

だれか芹澤信夫よんでこい！

もともと、この漫画、中国市場も踏まえた上で、売りだそうと
考えていた節があるから、どうしても中国人の自意識を増長させるような
表現が出てくる志向で進んでいるんだよな。
発展可能な上海市場に目を付けたのは良いけど、中国拳法の伝承者の主人公が
日本人って事で既に受け入れられないと思うな。

アタイこそが ４５６げとー

中国市場じゃ拳をうまいこと中国人ってことにするんじゃないの？
昔読んだ韓国漫画の翻訳のほとんどが日本が舞台ってことになっていたw

ケンシロウ：吉田秀彦
http://www.hidehiko.jp/new_top_img/hidehiko_top.jpg
シン：宅麻伸
http://www.tbs.co.jp/kimioshi/images/takuma.jpg
レイ：Gackt
http://www.pluranime.com/uv-86-gackt-19.jpg
アミバ：おりも政夫
http://www.mopas.co.jp/cruise/2004kami/images/orimo_masao.jpg
シュウ：団時朗
http://www.kt.rim.or.jp/~yk02-alp/profile/buhin/dann_img.jpg
サウザー：佐野史郎
http://www.toho-a-park.com/dorama/vampire-g/chara1/tenran.jpg
http://www.toho-a-park.com/dorama/vampire-g/img/tenran.jpg
トキ：奥田瑛二
http://www.nikkatsu.com/oldmovie/minazuki/img/mno13.gif
ラオウ：ジェロム･レ･バンナ
http://www.fujitv.co.jp/jp/koko/photo/jerome_02.jpg
バット：坂口征二
http://www.nifty.com/IWTV/contents/gekisoku/memorial_rainbow_dash35/images/p030914_08p.jpg
リン：佐藤寛子
http://www.ppvj.co.jp/enter/idolfile/0403/img/file035_1.jpg
ユリア：藤原紀香か吉岡美穂
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/images/fujiwara1.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4089005086.jpg

>>457
例えば？

>>457
別に珍しいことじゃないな。
特撮ヒーローもののアメリカバージョンや鉄腕アトムその他のアニメの
ヨーロッパバージョンも勝手にいろいろ設定が変えられてるよ。

無用ノ介をヤフーで立ち読みしたけど、蒼天とか北斗の元ネタ（って程でもないけど）らしき描写、表現が３箇所あってなかなかオモロかったよ。

>>459
キャプ翼って、静岡じゃなくてプサンかどっかの高校の話になってる。

>>462
なんだ、最初、漫画家が、韓国側の言い出しに怒ったとか、なんかに書いてあったけど、
結局、妥協して、身も心も売り渡したわけか・・

許可を取る訳も無く作者の知らない間に韓国語版が流行ってたという話じゃなかったか？
で、韓国では韓国名版に馴染みがあるから直して出版して良いかと許可を取りに行って・・・
という流れだったように記憶してるが

勝手に北斗の拳実写版を作る国だからな。事後承諾で。

>>464
そうだったんか。。。なるほど納得。
翼の作者は悪魔に魂売った訳じゃなかったんだね。

>>465
あれも許可無しかｗ
いや、なんで、あんなもん許可したんだろうかって不思議だったがｗｗ

考えてみれば、支那版北斗も出回ってるみたいだし、
基本的に大陸はパクリ横行だもんね。

あ〜、明日のバンチにはちゃんと蒼天載ってんだろうな。
蒼天がなきゃバンチなぞ読まんぞ。

ときたま、バンチで蒼天をさがしてページをパラパラめくっていると、
いかにも原っぽい濃い絵柄の漫画が出てきて、
「おっ。今日は蒼天あるな！」と喜んだのも一瞬、
別のマンガだったりする事がしばしば。
何てタイトルのマンガだったか知らんが、ぬか喜びさせんなっつーの。
下手くそに、原っぽく濃い絵で描くなっつーのよ。三流マンガが。

あのあたりの国に著作権とか知的所有権の意識は無い。

つか、物的所有権もあって無い様なもんだが。

「あずまんが大王」もあちらでは中国が舞台で、大阪が「北京」になっていたw

？
４５７は単なる勘違いなんか？
それとも皮肉かなんか？

おまいらほんとに中国や韓国、朝鮮がキライなんだな。
でも、実生活ではアジアはアジアでみんな仲良くしなきゃ、とか言ってんだろ。
つか、ほんとは別にキライじゃないんだろ（ｗ

拳さんは一体何語の本を立ち読みしていたんだろう・・・？

>471
>つか、ほんとは別にキライじゃないんだろ（ｗ
はい、覚せい剤と共産主義が嫌いなだけです
だからこのスレでは中国大嫌いなフリをしてます

>>449>>451

おまいらジパング読んでこいw
かわぐちが正にその辺を代弁してくれてるw

今週も、ケツクセ？キターーーーーーーーーーーーーー

ケンシロウ弱いものイジメやめろ！
船頭さんに謝れ！！

「ボショボショワ〜」に笑った

飛燕ってやっぱアフォだよなあ。
全然緊迫感ありまへん。

北斗神拳＞八極拳、心意六合拳＞少林寺

中国って日本のＯＤＡで海軍増強して日本を攻めようと思ってるんだろ？

いや、軍事力を使わないで外交だけで日本を領土にしようとしてる。
２１世紀は日本と海洋資源をめぐって、米中両国が日本を奪い合う戦いだよ。

アメリカの５１番目の州になるか、中国の中華思想に基づいて属国となるか、
どっちか。

かなしいことに日本に優れたリーダーは官界にも民間にも一人もいないから。
負けるよ。

ﾊｧ?

頭でっかちな釣りだな。高校生ぽい

てか漫画読みの妄想だろ

なんか、飛燕は拳志郎の強敵っちゅーイメージないな。
やっぱ知能障害だよ。こいつ。
拾われて、拳法馬鹿に育てられたから無知無学なんだろうな。

白鳳あたりは、資本論なんて読むぐらいだから、
きっとロシア語、ドイツ語あたりはベラベラかも知れん。

しかし、飛燕はユダヤ人と会話してたから、
ヨーロッパの言語は堪能なのかも知れん。

もしかしたら、
拳法をヤル奴は、脳味噌も冴えるという論理に従い、
意外と、脳味噌の機能は充実してるのかも。
しかし、知性はゼロだ。

今回も、格が違う…的な展開になってきたな…

戦う前段で、拳志郎＞飛燕と結論を出してしまっているから、
この後の展開も、予想つくし・・・
しかも今週号の言い回しでは、劉家拳でどんな拳士が出てきても、
今まで出てきた漢たちを超えるようなもんではなさそうだし。

どうでも良いが、飛燕の技が泰山天狼拳っぽくなってるね。

しかしそろそろ堅士朗負けてくれないかね
これじゃ井のなかの蛙どうしの戦いだよ

中坊が常に無敵のヒーローだったように、
この拳志郎も、常に他を超越した実力を保持しているのさ。

北斗とは基本的に路線が違う。

原哲夫　死ねよ

二指真空把は懐かしい単語だった

まぁ･･･それだけだ･･･｡

のうセキ、>>489は有罪か？死刑か？

同じ北斗に敵は居ないな。
もう中国最強拳士は出しちゃったし、どうすんのこれから・・・？

ブロンソンの三国志読もうぜ。
池上とのタッグでスペリオールで今週から連載開始。
初回からエロエロで、漢登場の展開で面白そう。

極十字聖拳が南斗聖拳になる瞬間が刻々と近づいている感じだな・・・
原先生、ここにいるクズどもの悪口を気にせず、がんばってください！！

元斗皇拳も北斗が起源になりそう、ってもう出てた？
元斗＝孫家拳　ってか？

もう三国志はいいよ・・・

飛燕って奴はもうどうしようもないね。
闘い始まったばかりなのに既に見切られてるし。
ケンシロウは割と苦戦するヒーローだったけど、拳さんは余裕ありすぎだね。
よっぽどケンシロウが弱かったってことか。

しかし、船頭さんを川に落とすなんて拳さんもしょうがないね。
まぁ後で助けてあげるとは思うけど。
あのまま水死させたら人間として終わってる。

＞のうセキ、>>489は有罪か？死刑か？

　ワン！

＞同じ北斗に敵は居ないな。
＞もう中国最強拳士は出しちゃったし、どうすんのこれから・・・？

　まだ劉家拳がある。

＞元斗皇拳も北斗が起源になりそう、ってもう出てた？

　「修羅の国には北斗、元斗、南斗の源流になった
　四千年の歴史をもつ拳法がある。」（F氏談）

＞飛燕って奴はもうどうしようもないね。
＞闘い始まったばかりなのに既に見切られてるし。

　まだ小手先調べだろ。

拳志郎が、白鳳より早いな…とか言ったら、
飛燕のやつ、当たり前だ…みたいな事抜かしてたな。

あれだけ世話になった兄弟子を、拳法家としては、
実は内心バカにしてたのが如実に出ましたね。

>>498
飛燕も二指真空把を使えるから投げ返さなかったって言ってたから
劉家拳＋αが極十字聖拳だろう。それに「劉家拳超えてる」って言ってる時点で
今後一つの拳法として出てくると思えない。極十字と劉家が一まとめにされてる
のがもう決定なんじゃないの。だから「中国最強」なんだろ。大体。

まぁ、サウザーが南斗の将星だとか言って、
あとからユリアが、南斗の将とかいう前例があるからなぁ・・・

いまのところ劉家拳以外にラスボスとして出てきそうな奴いるかい？

>>501
いやサウザーが将の中の将でユリアは南斗「最後の」将だからそこは全然問題ないぞ

>>501
　　　　__　　　　　　　
　../⌒ 　ヽ　　　　　　　　　
　（　　　　　ヽ　アーヒャヒャ　　　　　　
　　ヽ　　　ﾉ　ヽ　　　　　　　　
　　　　ゞ、　　 丶　　アーヒャヒャ　　　　　　
　　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _, ─' ─ ─ ,､　 _
　　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´ 　（　） 　　　　（　） ｀‐､
　　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　 ヽ. 　
　　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽ　 　　　 |　　　　　..|　　　　　　
　　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　　｜
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　 !　 　　 　. ! 　 　　　 ..｜
　（　　　　　　　|　 ／　　 ）　　|　　　　　 !　　　　　 !　　 　　 ...|
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i　　　　　｀'ｰ--‐‐'´　　　　 ノ
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／　

>>502
いや〜、俺もそう思ったんだけど、後半、なんか曖昧になってなかった？
小さい時の思い出話で、ちいさいユリアを連れた、ひげの年寄りが、リュウケンに
「このお方が、南斗の将となられるお方…」みたいな事いってなかったっけ？

>>501
いまのところ劉家拳以外にラスボスとして出てきそうな奴いるかい？

トキ、ラオウの御先祖様を出すという禁断の方法があるが
まず原先生は出さないだろうな・・・

>>504
>「このお方が、南斗の将となられるお方…」

あのな。
サウザーは「将の中の将」なんだとまだ理解できてないんだな。
「最後の将」って事は、「他の五人も将」ってわからないの？日本人じゃないのか？

>>504
最後の将＝最強の将ではなく、6人の中で最後に出会う将ってこと。
「このお方が、南斗の将となられるお方…」は、その『お方』があと5人いるってこと。

２人に突っ込んでもらって、幸せだなｗ＞５０４

>>497
ケンシロウはたしかに「たまに負ける」けど
「苦戦」はほとんどしていないと思う

ケンシロウより強い敵が現れる
　　　　　　　　↓
「その場では｣完敗するが成り行きでトドメを刺されずにすむ
　　　　　　　　↓
ケンが強くなってリターンマッチでは「割とあっさり」勝つ

のパターンだと思う
珍しく「苦戦して勝った」パターンは意外にもハートや獄長と中ボスだった
ケンシロウの戦いでは(引き分けだったけど)ラオウとの1回目の戦いが一番
「自分より強い敵に大苦戦の末勝った」感が強いと思う
　　　　　　　　

ハート様も獄長様も苦戦して無いと思うけど。

柔波斬と鋼裂把の前フリに、相手の特技出させただけで。

「南斗の将」そんな何人もいてイイのかな？
普通そういう人は一人じゃない？

六聖が6人の将という意味なんだろ。そしてサウザーは本来
その中心となるべき人物であったと。

蒼天で南斗六聖見たいなあ

>>487
一応、北斗神拳を封印してた頃は負けることもしばしば

>>511は池沼
もしくは日本語が不自由な奴

知的レベルが低いなこのスレは。

レイは将のくせになんで部下がいませんか？

>>516
一人だけ「将」という言葉をえらく高い地位だと誤解してるやつがいるだけ。
「将」でわかりにくかったら「将軍」と読み替えてもいいんじゃねえの？
まあ徳川将軍なんかだとこれまた一人になっちゃうけど。
三国志や現代の軍隊を考えると地域ごとに将軍が何人もいてもおかしくない。

ユリアが子供のとき、北斗の拳時代より１０年くらい前だよね。
レイもシュウも、シンもアミバさえ既に将となってたのか？
それともなる運命だったのか？
ていうか修業中にすでに決めると言うのは世襲制なのか？

アミバは別に南斗の将じゃないだろ?

慈母星の拳と一子相伝の鳳凰県だけが世襲制だと思って当時は読んでいた。
シン、レイ、ユダ、シュウは世襲を示唆する場面はなかったと思う。

ユリアは、南斗の将の中でも、ある意味特別な存在じゃないか？
そういう意味では、504が言ってるように、わざわざ子供時代のユリアつれて
「このお方が南斗の将…」みたいな台詞をリュウケンが言ってるところに、
南斗六星の中でも、特別な存在とも思えるのは何ら不思議でもないと思うが。
六星全員が将として、サウザーが将星などと冠されているのも、混乱の元でしょ。

ユリアは血縁で将になった
サウザー・シン、レイ、ユダ、シュウは、技術で将になった。

ただ、鳳凰拳だけが南斗聖拳の頂点に立つ拳法であった。

>>521

サウザー…実力的に六星拳の中心、最強の一子相伝鳳凰拳だから、大将軍みたいな存在。
ユリア…南斗正当血統などと言われているので、おそらく世襲制の象徴的存在、象徴天皇みたいなもの？

どっちが偉いのかは、分からないけど、役割的には、両立可能な存在なんだろうね。

ま、後付だから、サウザーが極星、将星と言いながら、あとから、ユリアの存在がまた微妙なものとして
南斗の将として出てくるのは、原と武、堀の対談か何かに詳しく載ってたよ。

>>284
かなりの亀レスで申し訳ないが、
個人的には語尾にとっとり付けて鳥取県人表現しようとした
香具師と同レベルにしか見えない…。

個人技としての拳法が、だんだん組織つくって、団体対抗戦みたいな感じになってきたからな。『北斗の拳』。
拳法の流派に将もなにもねーだろ、と今更おもうが、あの世界観だと、蒼天でも、それなりにポピュラーな存在として
南斗がねーと、辻褄あわんだろ。

極十字がいまさら、南斗でした、なんてオチだけはやめてほしいな。

逆に、南斗を出すにしても、極十字で、あれだけスパスパやっちまったんだから、
いまさら出しても、有り難みが少ないねー

自分より強い奴は居ないとか、
劉家拳を超えたとか言ってるところみると、飛燕は一度、劉家拳と戦ってたりするんじゃねーかね？

極十字と劉家拳の関係を簡潔にまとめよ

>>527

四文字で解答してやるよ

　て　き　と　う

>>527
原の大きな過ち

というか原哲夫死ねよ。
死んで武論尊と北斗ファンに詫びろ。

実は、玉玲は南斗聖拳の・・・

南斗南十字聖拳

飛燕かっこよかったのは最初だけだったなぁ・・

ところで飛燕と拳志郎、どっちが勝つと思う？
邪魔が入って今回は決着つかず、とみんな思ってる？
誰もわくわくして見てないよな。

まだ飛燕が、本気出していないとかじゃない限り、もう
決着は着いてるじゃないか・・・。

これからの闘いの展開としては
ｹﾝｼﾛｳは極十字はしょせん劉家拳を改良した物だと思っていたが
実は南斗の秘伝書か何かを見つけた飛燕の師匠が現代によみがえらした拳
でｹﾝｼﾛｳ惨敗という展開希望

のうセキ、>>529は有罪か？死刑か？

来週は極十字聖拳究極奥義断己相殺拳がでるよ

ワン！

とりあえず>>529は氏ね。
お前は死刑だ。

>>495
孫家拳は、琉拳のパクリだろ、バカ。

>>528





くだらね

拳志郎はケンシロウと違う。

強敵との決闘も、苦戦するも最後はタバコを吸いながら
「ふ〜、ホントに頑張ったねえ。ごくろうさん」
と余裕をかまして勝つ。
こういう無敵、無敗、傲岸不遜なキャラが拳志郎の魅力だろ。

これに対して、（北斗の拳の）ケンシロウは無惨に負けて後、
何かを会得して苦心の末に勝利して
「お前も強敵（とも）だった」などと臭いセリフを吐く、
いかにも少年ジャンプ的な「努力、勝利、友情」節なキャラ。

拳志郎もケンシロウもまったく別のキャラとしての魅力があるので、
蒼天の世界に、わざわざ拳志郎がケンシロウみたいに惨敗するみたいな演出や、
ラオウみたいな圧倒的なラスボス的キャラは不要だと思う。

拳志郎は、あくまでも「ふ〜、よくそこまで頑張ったねえ。ごくろうさん」
で勝つ。
だからこそ蒼天の、拳志郎の魅力だろう。
「努力して勝利」みたいな少年ジャンプ的演出は不要だろう。

ケンシロウと拳志郎との違い

拳法の特徴
　・ケンシロウ・・・強力主義。何千トンもありそうな岩石を持ち上げる。岩盤を叩き割るなど。
　・拳志郎・・・・・速さ主義。弾丸もかわす。
服装
　・ケンシロウ・・・破れた皮ジャン。埃っぽい。時代を考えればやむをえんか。
　・拳志郎・・・・・怪しいチャイナ服。ド派手。シナ人でもあんな格好で街を歩く人は希だろう。
友達の呼び方
　・ケンシロウ・・・強敵（とも）。ただし、死なないと強敵にならんらしい。
　・拳志郎・・・・・朋友。生死を問わず。
北斗神拳の伝承について
　・ケンシロウ・・・後生に伝える気は無い模様。この代で北斗２０００年の歴史は終わるかも。
　・拳志郎・・・・・ちゃんと羅門（リュウケン）を指名している。　　

>>529
別に氏ななくていいから
武論尊と北斗ファンと覚せい剤犯罪の被害者に
詫び入れて欲しい

ブロンソンが関与してないからこそ蒼天の拳は違った意味で面白い。
二番煎じは同人誌でいくらでもあるから、コミケ行って買えくずが

待って！ちょっと待って！！　さり気無く>>543がもの凄いこと言ってるッ！

＞何千トンもありそうな岩石を持ち上げる

とりあえず、
分かり易く、ガンダム（頂高：18.0m／重量：43.4t）で考えてみる。

・・・え〜と・・・・100機・・・ﾃﾞｨｽｶｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!??

>>543たん・・・いくらケンシロウが凄くても、ガンダム100機は少し無理・・・かと、小生は思いまするｗ

ガンダムで考えるあなたは素晴らしいですね

コンバトラーVだと身長57m、体重550tだから
10機程度でいいな。

543でカキコした者でレス。
大ざっぱかもしれませぬが、こういう計算でレス。

修羅編でケンシロウがヒョウとの対決前、羅聖殿に運んだ岩石、
体積でだいたい１０ｍ×３ｍ×３ｍとして９０立方メートル。
岩石１立方メートルあたり１００�sとすると、
１００�s×９０で９０００�s！！！

９０００�sってことは、９トンですな。
ケタ違いですまぬ。

いや、ちょっとまてよ。
あの岩石、もっと大きそうだったな。
キングタイガーっていうドイツ軍の重戦車が
10,3m ×3,76m ×3,08mで６８トンだから、
その３〜４倍ってことで、２００トンくらいってところか？

くどくて申し訳ない。

＞岩石１立方メートルあたり１００�s

水だと１立方メートル、１トンだよ。
岩石だと少なくとも１トンはあるだろうし、５倍とすれば５トンだな。
その９０立方メートルなら１００−５００トン程度。
その３〜４倍とすれば４００−２０００トン程度。
重戦車５−２５台、ガンダム１０−５０台、コンバトラーV１−４台。

あの岩は発泡スチロールだった。
それでも９トン。
超人です。

どっかで見たことある話だと思ったら「北斗の拳2000究極解説書PART2」で柳田理科雄が検証してたわ
それだとケンシロウが持ってた岩だと約３００トンだそうです

ケンシロウはｽｹﾞｰなｗ
霞なんちゃらとか言うオッサンなんぞ、小指で倒せるんじゃねーのか？ｗ

史上最強は、ケンシロウと設定で決まってる。

拳志郎は、最も奔放で破天荒な男という設定。

３００トンを軽々持てるか・・・。
ケンシロウがガンダム並の巨人デビルリバースに勝つワケだ。

北斗神拳は秘められた体の力の残り７０％を引き出すのが極意らしいが、
ふつうは１００％全開でもそこまで無理だろうな。

渡された二人がそのまま潰れる重さだからな。

>557
普通の男が3〜4人いればケンのかわりができるはずだが…

>555
>ケンシロウはｽｹﾞｰなｗ
>霞なんちゃらとか言うオッサンなんぞ、小指で倒せるんじゃねーのか？

>556
>史上最強は、ケンシロウと設定で決まってる。

う〜む。
しかし、いくらケンシロウが剛力といえど、攻撃が当たらなければ意味が無いな。
拳志郎は弾丸すらよける軽功術の達人だし。

>>560
大丈夫。至近距離でその何百トンだか何千トンだかの馬鹿デカイ岩を投げればよしｗ

何言ってんだ、ケンシロウは無想転生も会得している。
パワーもスピードも圧倒的だろ。

極論を言うと地球を半壊させた核の炎が最強

奥義夢精転送

哀しみを背負ったケンシロウを、シナに何しに行ったかワカラン霞と比べるとは！？

霞のオッサンは、日本人にヤクを売りつけるヤー公のバウンサーか何かですか？
んで、その売り上げをシナ共産党と取り合ってるワケですか？　もうねホンマあほかと。
シナ共産党のチンピラをブッ殺して、島争い制して「ﾆｲｲﾁﾝｽﾗ」って何ですか？　糞かと。
ヤー公の親玉を助けて泣きながら「ﾎﾟﾝﾖｰ」って何ですか？　もうねホンマあほかと。

お前は適当に中国行って、勝手にヤー公の妹に惚れて（ｒｙ　あほかと（ｒｙ
この漫画、何の目的があんの？　あほかと。

DBでいうと戦闘力どのくらいになるんだ？

ケンシロウ・・・
シンに負けたとき：３００←ソンゴクウが初めて兄ラディッツに会ったときのレベル
シンに勝ったとき：５００
ラオウと最初に闘ったとき：６００
ラオウと刺し違えたとき：１０００
サウザーに勝ったとき：１５００
無想転生を会得したとき：３０００
カイオウに負けたとき：４０００
カイオウに勝ったとき：１００００←ソンゴクウが最初にべジータと戦い終えたとき

３００以下：ジャギ、アミバ、ヒューイ、シュレン、リハク
３００レベル：シン、レイ、ユダ、シュウ、リュウガ、フドウ、シャチ
１０００レベル：サウザー、ハン、ケンシロウの兄
１０００〜３０００レベル：トキ、ジュウザ、ラオウ、ファルコ
５０００レベル：カイオウ
１００００レベル：ケンシロウ（最終）

蒼天の登場人物はだいたい３００くらいで、
拳志郎とオラァだけが１０００くらいかもしれん。

ケンシロウの兄の名前、思い出した！
ヒョウだった。。。

リュウケン、コウリュウ、ジュウケイも１０００くらい。
ケンシロウが伝承者に決まったとき、
ケンシロウは３００くらい、ラオウ、トキは１０００くらい
シンは３００ちょい超え、ジャギは３００未満。

北斗はドラゴンボールのようなインフレ漫画とは違うんじゃないか?
ジャギ、アミバと比較すれば最終ケンシロウが圧倒的に強いのは
間違いないが、300未満と10000ってのは極端。

超人強度で換算するとどのくらいだ？

例・・・キン肉マン　９５万（火事場のクソ力で７０００万）
　　　　バッファローマン　１０００万
　　　　キン肉マンスーパーフェニックス　１億　
　　　　

天下一武道会で悟空とピッコロが闘った頃ですら両者の戦闘力は３００
になるかならんか位だろ？
その頃のピッコロですら気で街一つ野原に変えるほどの破壊力の持ち主。
ケンシロウはせいぜい亀仙人（１３５）程度ではないか？

拳志郎　攻撃力　３２０
前田慶次　攻撃力　６４０
中坊林太郎　攻撃力　１２８０
ケンシロウ　　攻撃力　プライスレス

>574
中坊どんだけ強いんだよ

江田島平八は？

急に幼稚なレスが増えた・・・。

>>542
ンなもんに魅力感じてるアフォはお前ぐらいだよ。

でも原はそういう風な考えでやってそうだな

主人公が圧倒的に強いなら、勧善懲悪性を増さないと読者のカタルシスを
満足させず、欲求不満ばかりが溜まっていく。

例えば、シン、カーネル、ジャッカル、ジャギ、アミバ・・・・
とケンシロウに圧倒的に倒される奴は、いずれも（少なくとも死ぬ間際までは）
極悪人だったわけだ。読者が、この野郎、ヤッチマエ！ってな憤りを
持った後に、ボコボコにされる。

一方サウザーやらラオウやら、実力ある者は、ある宿命によってケンシロウと
互角の戦いをする。読者は最終的にケンシロウが勝つと分かっていても、
ハラハラ、ワクワク戦いを眺める。

霊王…北斗最強足らんとする一途な拳法家の想いが、悲しくも格の違いボコられ、最後は、
ハゲの子分の銃弾で倒れる。

太炎…悪党のフリをしてた事が、戦いの最中に分かり、太炎にとって拳志郎との戦いは、
父親倒すまでの、単なる一過程にすぎないものになる。が、結局、格の違いで一蹴される。

飛燕…出だしは格好良かった。拳志郎と互角に戦う宿星の南斗ライバル登場と思いきや、
流派はバッタもん、それでも実力あると思いきや、戦う前からギーズの台詞で、
勝負は決しているような感じ・・・・

今のところ、飛燕は中国最強の拳法家って事で、いいのかね？

もうすぐ、天護皇拳というのがでてくるよ。
その拳法は、体内の闘気を刃とし、その切り口は、あるものは蒸気と消え去り、
あるものは氷のごとく凍てつく。

>582
自他共に認めてるんだから、そうなんだろうね。

>>584
では日本最強対中国最強。これがすんだらインド最強とかアフリカ最強とか。
ってそれじゃ男塾か
>>578>>579
そもそも蒼天の拳の起こりが、中坊林太郎が北斗神拳を使えたらってことらしい。
だから、中坊のあの人を食った性格と、前田慶次の美意識と、北斗神拳を合わせたキャラらしい。

原先生はやっぱりおもしろいと思ったからそういう話を作ったんだろうし、
その前提があるから、ジャンプ的な努力は合わないんだろうな。

霞拳志郎って夢想転生使えるの？

現実の中坊公平はあいつのせいで弱者が何人も自殺した
極悪非道な人物だけどな。
マスコミのプロパガンダで世間では正義の味方と逆の認識がまかりとおってるけど
原爆落としたアメリカが正義の味方だというのと同じだな

>>587
コヴァは専用板へ行け

なんか例えがおかしくないか？
アメリカを正義の味方と認識してる奴なんてこの国にいるの？

蒼天ってターゲットを間違えているように思えるな。
青年誌よりもオヤジ雑誌向けな希ガスｒ

だからさ、何が目標なの？この漫画。
原って絵描きなだけで作家の才能無いの〜〜。原作無しでは糞だな。

原作があればいいってもんでもないが

このマンガはもし北斗の拳を原ひとりで描いていたらどうなったか
のシュミレーション。
作家の才能はないとのことだが、北斗の拳の設定自体は原のオリジナル。
ストーリー展開も原が考えていたと言ってもいいのだろう。
作家の才能というよりセリフまわしや演出の才能だろう。

色々と不満不平はあるが、
オデが何よりも許せんのは拳志郎のあの怪しげなチャイナ服。
前田慶次のように傾ぶいているつもりか？

>>586
使えない。無想転生を極めたのはケンシロウとラオウだけ。

おれは北斗神拳を拳法としてより手品の一つとして
生かしたいのだ。

通常　初作→その後の話（後継ぎ、二代目　など）　と言うのが主流の中
　　　　初作→その前の話　と言うのを試みた原先生

お前のような無能には難易度が高すぎるわたわけ！

ほ〜、原に文句があるのか？
原の文句は俺に言え！　

でも、ユリアとケンシロウの子供がいたことにして2代目の話をやってくれたら面白そうだと思う。
ラオウの息子はどうするべきかわからんけど

なんだおまえは〜！？
いいかあ、原ひとりでもなあ、読み切り時代の北斗は面白かったんだよ！
それが今じゃどうだ！
かつての栄光を自ら台無しにするあわれな片目のオイボレ・・・ぼっぼれれれ。
ちょっちょっと待・・・たたたたた、ちょ、ちょべりば！！

>>600
原はね短編書かせたほうが良いんだよ。
つづきものでも単行本で１〜３冊ぐらい。
長編になると自分の書いた脚本を忘れてくる。

最初から何話くらいで終わらせたいと構想が出来ていたにもかかわらず
読者の反響や紙面の都合で打ちきられたり引き伸ばされたりするのは
週間誌漫画に限らずほとんどの連載モノには不可避な問題だが、
それを敢えて打ち破って、人気絶頂の中綺麗に話を終わらせるような芸当を
堀江バンチにはして欲しかった。

無理かな、日本の出版業界では。

原の短編って、例えばアテルイの最後に載ってた
あの変な、せくしー御姫様が、脳味噌食う怪獣と戦う奴か？

>>599
状況から考えて、リュウはユリアの子では？
ラオウに犯されたユリアが、身ごもったままケンシロウと同棲。
やがて産まれたリュウはケンとユリアの新婚生活に邪魔だったので
ハクリ夫妻に預けた。
そう考えなければ、リュウの事は理解できぬわら。

>>597に付け加えるなら
＞初作→その前の話　と言うのを試みた原先生
＞それも現代史、しかも中国が舞台で第二次大戦間近という難しい時期
＞しかもブロンソンなし
＞しかも新雑誌バンチ立ち上げ

こう見れば原はかなり難しいチャレンジをしたことは間違いない。
そのチャレンジは敗北しつつあるわけだが。

エンジェルハートは好き。
俺の中では成功作。

ゴッドサイダーは嫌い。
昔、もっと可愛くえっちぃな感じで、思春期のアイテムにすらさせてもらったのに。
あんなに絵、汚かったっけ？

蒼天の拳、よくわからん。
北斗の拳っぽくない。

俺もエンジェルハートはマシだな、しちーはんたーには適わないが。
エンジェルハートに足らないのはアクション。それだけ。

原のこのなんちゃら北斗？ゼンジー北斗？
これは色々足らん！　足りてるのはシナ服。つかイラン！今すぐ脱げ！

>>603
だから、
どやってユリアからリュウを取り上げるんだ？
死産だったってか言って騙したのか？
ユリア狂うぞ。

どうしても拳王様を下衆にしたい香具師がいるな。
元はといえば武論が悪いのはわかってはいるのだが。

俺は逆だな。
蒼天、ゴッドサイダーは許せるが、AHは読むに耐えない。

つか、もう速く動く技飽きた。軽功ってのがこの漫画の世界の概念の一つみたいだが
銃撃をかわすのに都合がいいから使われてるんだろうな。

所詮バッファローマンのゼロパワーみたいなもんだからな。

エンジェルハートはつらい
北条先生のヒューマンドラマは寒い

それはそうと、軽功だとか以上に鼻が利くとか
とにかく露骨にご都合主義。

ひでぶっ

蒼天の拳は第一話〜前回の最新話までは　
北斗のジャギ編ほどの深さも無い。

あたた！あたっちょーぅ！！

そういえば、ケンシロウは毒飲んでも平気だったな。

北斗神拳は暗殺拳だものな
でも天帝を守護する拳でもあるんだよな
あれ，最初は仏教徒が自衛のために作ったんだよな？

問一：この中で一番強い野郎は誰でしょう？

1.黄西飛
2.呉東来
3.田学芳
4.ブタオさーん

ブタオさーんって誰だっけ？

内容なんてどうでもいい。
俺は原の描くムチムチした女が好きで蒼天読んでんだ。
もっと玉玲を出せ。
まだまだヌキ足りねえぜ

>>620
コミケ行って買えくずが

>原の描くムチムチした女が好きで

そこは同意だが、蒼天はウンコ。

資格商法だよ。悪質な。北斗で読者を釣るな。

>>617
室町時代に苦しい生活を強いられた農民達がうさばらしに始めた遊びが起源だｙｐ！

手を繋がれた奴隷が、手かせをつけたままでも戦えるようにって編み出したんじゃなかったか？

>>618

5.江田島平八

今週号もう出てた。
しかし、進まず。

>>627
というか有る意味後退してます。

作者の武論尊・原哲夫の両氏が認めている様に
「北斗の拳」は、北斗神拳伝承者を決める最期の闘いで
ラオウがケンシロウに敗北を喫した時点で事実上完結している。
ここまでが「北斗の拳」本編と考えて良い。

ラオウ亡き後の修羅の国編を描いた「北斗の拳２」は
作者の意をも尊重し「北斗の拳」とは別物と考えるべきである。
「北斗の拳２」は、キャラクター達も含め「北斗の拳」の焼き直し
つまり、「北斗の拳」の劣化コピーに過ぎない。
作者でさえも恥じている駄作なのである。
「北斗の拳」と「北斗の拳２」は、人気の点でも天と地ほどの開きがある。

その「北斗の拳２」の中でも、カイオウがケンシロウに敗れ去る以前・以後で
これまた別作品と考えるべきであろう。
「北斗の拳２」は「北斗の拳・外伝」とでも捉えるべき物である。

「蒼天の拳」に至っては、「北斗の拳」「北斗の拳２」とは時代設定が全く異なる為
「北斗の拳」「北斗の拳２」のキャラクターと比較対象すること自体に大きな無理がある。

よって、北斗の拳キャラクター最強ランキングは
Ａ　　「北斗の拳」最強ランキング
Ｂ(Ｃ)「北斗の拳２」最強ランキング（カイオウ以前・以後の２通り）
Ｄ　　「蒼天の拳」最強ランキング

の、３つないし、４つの表に分けるのが正しいのである。

そんな崇高なものじゃねーし＞そーてん

玉玲なんぞが、ノコノコ出てくるなよ。
来週は、レイ宜しく、スパスパ服を切って、
裸にでもするつもりか？

>>631
それだ！！

>624
コーヒー吹いてワロタ
役にたたないけどやけっぱち感があふれてて楽しそうな感じだ

マミヤのオッパイ
棒枯し蛍のオッパイ
玉玲のオッパイ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　⊂彡

マミヤのオッパイ
棒枯し蛍のオッパイ
玉玲のオッパイ
ゴランのオッパイ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　⊂彡

今週なんて明らかに描いてる途中で終わってるようにしか見えない。
一撃を受け止めた後、至近距離で打ち合いやって両者出血って太炎の時とまるっきり同じじゃねーかｗ

>>629

マンガの内容が初期、前期、後期、末期で別物みたいに変化するのは
「北斗」だけでもないと思うが・・・。

ドラゴンボール、
男塾、
こち亀、

つーか船頭さん助けてやれＹＯ！
お前ら人でなしだな！

>>637

>>629は機械だからマジレスしても無駄

来週はギョクレイの拳銃がズタズタにされるとともに、服がｲﾔｰﾝになって欲しい。
そこで怒り爆発のケンシロウ、ケンもまた衣服を自ら破るという展開きぼん。

確かに青年誌なのにエロがたらんな

服ｽﾊﾟｽﾊﾟはいーけど､ｵﾗｧがｷﾞｰｽﾞに続いて玉玲まで殺っちまうと、もうｺﾉ漫画終わりでしょ…OTZ

ｷﾞｰｽﾞはレイのようになると思ったんだがな
何のために生き何のために死んでいったのか…

>>633
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%AE%A4%E7%94%BA%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AB%E8%8B%A6%E3%81%97%E3%81%84%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%92%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%BE%B2%E6%B0%91%E9%81%94%E3%81%8C&lr=

・・で、高貴なサモトさまはこのとき何歳？

>>638
船頭はあのまま忘れ去られて、もう出てこないよ。

ﾀｲｴﾝは何してるんだっけ?

ﾊﾟﾁﾝｺにﾊﾏってる

あの船頭って、
太炎のハーレム屋形船の船頭と同一人物でない？

玉玲の言葉に、自身の宿命の星の事を思い出した飛燕
はエリカを守る為、白鳳の仇を討つ為に単身ナチスに
戦いを挑む！

なんかこの漫画はメインのキャラに比べて、その他大勢のキャラの扱いが
酷すぎると思う、イタチの陳とかも悪党のはずなのに最期のあの死に方は
可哀想だとか思っちまった･･｡

>>651
俺は、田の子分が、廊下でバタバタ倒れて死んでる小さいコマに
たまらない哀れさを感じたよ。

よくしゃべる狼さんだな。

来週は服を切り裂くと見た！
というかそうあってくれ
ちなみにチャイナ服の下には下着つけないよね？！

玉玲って拳志郎とＨしまくりだろ？
拳志郎のビッグコックを毎晩ブロウジョブしてるのか

ストIIのヒットマークみたいな火花に萎え

いきなり女が一人で乗りこんできて
もうなんだかよくわからないけど、
原先生についていきます。

拳志郎は最後、蒼天神拳の創始者となる

北斗神拳だとおもってたら北斗神挙だった。
別の話なのね。

>659
巧すぎて分りにくいよｗ

ひえんが振り返ったシーンが霊王に見えた。
一瞬霊王が誰だったか忘れてたので、大炎が助けに来た？などと思ってしまった。

原ってヌードの描写で陰毛書いたことあったっけ？

女の陰毛どころか男の胸毛さえも怪しくないか？

男の体もボディビルダーのようにツルツルだし。

一回だけでいいから霞が情けないまでにのされる場面を見てみたい。
奴もケンシロウのように一度でいいから完全敗北を知るべきだ。
というか、どいつもこいつも霞の足元にも及ばないんじゃはっきり言って
つまらん。最初だけ多少押しても最後は余裕で勝っちゃうし･･｡
まぁ、北斗の時もそんな感じだったが蒼天はあまりにも主人公に余裕があり
過ぎると思う。

>>663
ラオウに抱きついちゃって、首とばされた大男に
胸毛ワッサーって描かれてたハズ。

ついでに　６６６げっと

拳志郎と飛燕が出会ったわけだが、ケンシロウとレイとの出会いと
比較してみるとどうか？

>>664
最も奔放苛烈な男の物語という設定だからのう・・・
強いて言えば、北斗神拳を封印してた頃の回想シーンとか

>>668
玉玲に助けられたシーンだよね。
あの時拳志郎を倒したのは誰だろう？
封印時でもかなり強かった筈だが。

捕まえた玉玲をパイパンにして大型犬と交尾させたい
で抜けなくなった犬の股間のコブを引っ張り出そうと藻掻く玉玲を見て、

げらげらげら

って笑うのさ。

火傷追う前と後の葉さんのキャラが著しく変わってるのは何故？

>>669

大勢で踏んだり蹴ったりしたのだろう

　
　　明　日　の　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト

時代はサウザーを求めている

北斗連載開始当時は、

「うぉ、生き残るのはＺ（会）より神拳（進研）ゼミなのか！」

とか言ってたなあ。

北斗傍流では神拳と互する展開にするわけもいかないから、南斗鳳凰，元斗，北斗琉拳あたりの
登場をそろそろキボンする。ケンシロウも敗北しなけりゃ、強くなれんよ。

>>675
年齢がわかりますよ。
って結構おもしろい。

当初、拳志郎が北斗神拳を封印していた理由が未だに描かれてないが
何時になったらその辺に触れてくれるんだ？まあ親父ってのもまだ出てきてないしなあ。

>>638そもそも泳げない船頭って有りか？

>>678 正式に伝承者として認められていなぃ修業時だったから…って金克栄に云っていたと思たが…

>>679
カナヅチの海賊がアリの世の中なんで。

船頭さん可哀想なんだが･･｡
あの人が溺れてる所って笑いどころなのか･･?

もう誰も覚えてないだろうけど、ペストしらみの瓶を飲み込ませて
どうのこうのってシーンのときにどういうわけか医者が拳志郎に
大した理由もなく悪徳医師に決め付けられてたことがあったな。

>>683
もしかして拳士郎って、鼻が利くだけじゃなく、読心術も持ち合わせているんじゃ・・！？

もうジバン並に、サジ加減一つで死刑執行だな。

>>683 太炎のﾍﾟｽﾄﾉﾐの時に医者? 藩が銃撃された時の医者のｺﾄかな?

そういやぁ、南斗聖拳にも秘孔技があったな(仮死状態にするやつ)
やはり、極十字が南斗の...
「なんと!!」

さっきコンビニでサウザーが極星十字拳つかうとこ読んだんだけど、
北斗が2000年の歴史といってるのに、南斗が何年の歴史かは
明言してないんだよね・・。

拳志郎と玉玲は、カイオウ・ラオウ・サヤカ３兄妹の祖父母か両親か。

>>688
６０〜７０年みたいだね。蒼天読んでるとそうなる。
泰山寺拳法よりあたらしい。

>>690
はぁ？
蒼天のどこを読んでるとそうなるんだよ？

>>691
ごめん実は蒼天読んだこと無い。
だって作者がちがうんだもん。
絵を書いてる人は一緒だけど。
どうせ、北斗と中坊林太郎と足して割ったような作品だろ？

70年もあればパラダイムシフトするのに必要にして充分

>>690さんと>>692さんは同じ人？
蒼天は、中坊が北斗神拳を使えたらという立脚点をもとに、
人を食ったような性格の伝承者がさしたる苦戦もなく、敵をなぎ倒していく作品です。
最初は恩義のあるやくざの対抗やくざをつぶし、今はよくわからない展開です。
まあ、男斗は出てきませんね。

>>690>>692が同じ奴なら、
読んでねー奴が、知ったかすんなって（呆
っつーか、北斗もマトモに読んでなくない？
「かつて南斗六聖拳は皇帝の居城を守る六つの門の衛将と呼ばれ…」
などの台詞から、たがが、60〜70年で南斗が生まれるようなもんか？
だとしたら皇帝って誰よ？

>>692

＞どうせ、北斗と中坊林太郎と足して割ったような作品だろ？

一回も読んだことない割には、ずいぶんお詳しい事で（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>692は池沼。

>689
トキは?
じゃあﾋｮｳとｹﾝｼﾛｳも異母兄弟じゃんかよw
ｼﾞｬｷﾞがかわいそうだ‥

＞「かつて南斗六聖拳は皇帝の居城を守る六つの門の衛将と呼ばれ…」

実は「皇帝」とは満州国皇帝の事であった。

700get

>>698
ジャギは噛ませ犬。

キムの立場はもっと可哀想。

キムって名前だったんだろうか？

カッファンだろ。

>>699

出ると思った・・・・（ｗ

パチスロ　蒼天の拳　登場！
主人公は拳志郎
あとは　だれだ？記憶にね〜。　

>>698
トキはラオウとは母が違う異母兄弟。
ヒョウとケンシロウは北斗宗家の生まれで実の兄弟。
ジャギは血の繋がりのない養子（かませ犬）。


よって、拳志郎＆玉玲が、カイオウ・ラオウ・サヤカ３兄妹の両親だった場合、
拳志郎は他の女とも子供を作ったことになる。

北斗と蒼天は違う世界だろ。
なら、ＥＨみたいにパラレルワールドへ…みたいな事を作者が言えばまだしも、
なんか曖昧…

ＡＨか。。。。

スポーツジムで格闘エクササイズをやっている時、イメージするのはバキであって北斗ではない。
やっぱ動きが直線的だからかな。。。

ハリウッド映画なんかで、よくあるじゃん、エンディングで登場人物たちが
その後そうなったかを、パラパラ絵的に説明して終わる奴。
古くはアメリカングラフティとか、あんな感じの奴。
蒼天も、そんな終わり方するんじゃないかとふと、思った。
例えば、

張太炎…曹家拳の伝承者として後任の指導にあたるも、
　　　　文化革命の動乱に台湾に亡命、後に流派と名前を変え黒夜叉と名乗る
飛燕…拳志郎との戦いの後、自らの流派を更に進歩させ南斗聖拳を確立、１０８人の
　　　の弟子を取り、多くを分派させた。

とかさ、なんか白々しいこじつけを最後に、だだだーとやって終わり。

>>709
そら、北斗じゃ誰もトレーニンゲせんからじゃろ。

>>709
そりゃ経絡秘孔突いて相手を爆死させたらいかんじゃろ。

>>705
客が散々摩った挙句の果てに「ふ〜、ご苦労さん」と
一言吐き捨てて終わるパチスロマシン！

・・・誰もやりそうに無いなｗ

>>713
いいんじゃない〜ｗ

>>711
ケンシロウは回想で片手指逆立ちをしてた

>709
君の動きが直線的ってことだよね？
ちなみにケンなんかクルクル回るぞ
カイオウ戦を読み直してみるべし

>>709
北斗神拳の破壊力は、筋肉で作るものではないからな〜。

普通の人間が筋トレでイメージするのは、バキの方が近いのかも。
とは言え、バキも十分人間離れした連中ばっかりだがなｗ

逆に、北斗にも音速拳なんてモノは出てないんじゃね？
タイソンのストレートでも時速４０キロくらいだっちゅーのに・・（Sigh）

>>717
手刀で、最先端のアラミド繊維をぶった切る世界だからな。

>>718
剛掌波や天将奔烈に比べれば音速拳なんてまだ常人でも死に物狂いで修行すれば出来そうな気がするけど。

今週号を見た。
船頭は完全に忘れられたな。

>>718
レイ、ハン

リュウケンは男児に恵まれず四人の養子をとった。リュウケンは男の肉親がおらず、
兄弟に憧れていた。つまり蒼天自体がリュウケンの壮大な妄想なのだ。

女児はいたということか？

>>720
ヲイヲイ・・・

O.o no direct linking!

闘気とかの「気」ってのは実在するもんなのか？

あの手のものは、受け手によるところが大きい。

北斗の拳、シュウ登場からサウザー没までの章
すばらしいね。

>>646
good job

もまいらもたまには

死　合　え

昨日　死合った。

嫁と・・・

当然、完全敗北さ･･･。

>>727
しません。

来週休載・・・。

今週もつまらなかった。

霊王、大炎、ともにまず戦ってちょっと劣勢。
次に戦うと相手に見せ場がちょっとあって圧勝
今回もそうか
そろそろ、北斗に対し南斗を名乗るとかでないかな。

「〜コビッチ」で吹いた

ところでポグポグさんはどうなったのかな？


ポグワーツ魔法学校

「切れたッハ！」　に、ちょっとだけﾜﾗってしまった。ちょっとだけな。

「蒼天」って、つまり原哲夫ファンのためのイラスト集ってことかな。

しかし、たかが何十年かの歴史しかない極十字聖拳に対して
仕合うのは北斗の宿命、みたいな事言っても、ピンとこないんだよな。
歴史が浅すぎて宿命も何もねえだろーって感じ。

やっぱ南斗にすべきだったんだよ。南斗に。

もう読む気しないな

ごめん、もう読んでないけどこのスレだけ見てる。

今ブロンソン原作の三国志マンガやってるじゃん
あれなんかおもしろげだよな
あれで北斗神拳創始を描くとかいう煽りつけてたらけっこう期待できそう
蒼天の失敗はブロンソンを確保できなかったことにつきると思うね
ていうかやっぱ北斗はブロンソンそしてその隙間を縫うように原の小ギャグ、だったんだよ

もういいじゃないか。
原先生のカッコいい漢絵は最高だ！！
あの頃を思い出す。
二度と還らない日々を思って泣け。

こんなに苦しいのなら
こんなに悲しいのなら

蒼天など いらぬ

苦しくも悲しくもないだろ┐(-。ー;)┌,

霞と玉玲の子供、全然可愛くないです

TBSﾜﾗﾀ

お前はもう弾いている

原哲夫ってあの人？

そう、「誰がカバやねん！」のあのお方だ。

まま、マジで！？
アシスタントか何かかと思っ(失礼

もっと筋肉隆々なイメージがぁっ！ひでぶ！

あの絵見た瞬間（えーと、このケンシロウっぽい顔してる頭ボサボサの中国人は誰なんだろう・・・？(´・ω・`)）と思った全国の一般庶民の数⇔

飛燕の行動が分裂症起こしてて、もうめちゃくちゃ。
蹴りだか脚だがが、どうこう言ってたところみると、
極十字聖拳には、まだ逆立ちして切りまくる白鷺系の技がありそうだな。

極十字ってどういう意味なんだろうな
しかも南斗でもないのに「聖拳」て

どうでもいいんだろ、もう。

755
北斗が源流だから脚技もあるわさ

どーでもいいが、蒼天になってから本当に戦闘シーンが続かないのな。
霊王の時も太炎の時も白鳳の時も、必ずと言っていいほどくだらない茶々が入って
もう不完全燃焼この上ない。霊王と白鳳にいたっては、もうほとんど事故死扱いだよありゃ。
たまには三週ぶっ続けで飛燕ﾀｿと拳士郎の激闘とかやってくれないもんかね？
それとももはや、もうそんな気力がないのか、原センセ。

雑魚の戦闘能力が普通の人間だからつまんない
もっと無茶苦茶に悪い事して、変な拳法使うやつ出せ
上海でもいいけど架空の町ってことにすりゃよかったのに

>>760

なら読むなよな。
批判だけして自分の感性論に浸ってる奴、可哀相

>>751
それでも漏れは読む、ずっと読み続けてさらに絶望してやるんだ'`,､('∀`) '`,､ 　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・＿|￣|○

他所(2ちゃん以外)で聞いたら、あれはアシスタントだよ馬鹿だね〜って言われますた。
誰か真相教えて。マジで

>763
『あれ』って?

拳法が主役なのに銃器がふんだんに登場する奇妙な・・・

いやぁ、原先生の描く漢達はカッコいいなぁ〜〜！！

>>764
昨日バク天に出てた人の事です。
なにぶん御大を見た事が無いもので…

原先生はテレビや写真で見た感じでは、
なんか目がかわいくて、のっぺりとしたお方。
とてもケンシロウやラオウを描いてた人には思えなひ。

だが、高橋陽一先生が一番素敵だと思う。

北斗 vs 南斗
神拳 vs 聖拳
表裏一体の2つの流派という感じがよく表現されている
今からでもいい
極十字「聖拳」という名は訂正しろ

船頭さん結局ほったらかしだったな。
考えられねえ・・・

極十字がホンっトに南斗だったら数週間はフテ寝する。
神だったら何してもいいってわけじゃないだろ。

拳志郎と飛燕が戦って朋友になって、
「俺はお前の拳法に南斗の名を送るぞ。」と
拳志郎が言って南斗聖拳になる。

>771
友達になるのは確定だと思うけど‥
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｵｳｶﾞｲが見たい

>>771
そしてエリカ皇帝を表から守るのが南斗で、そのために飛燕は１０８の分派を作り出しその力を喧伝する。
そしてその裏には北斗が密かに控えていて、人知れず暗殺を繰り返す・・。
玉玲はチンパンの首領で顔が知られているので、自ら南斗の将となり、仲違いしがちな北斗と南斗の橋渡し役となる。
って感じ？

先週号の謳い文句　北斗の源流は蒼天にありだもんなぁ

>>774
北斗のヒットがあったからこそ続編の蒼天で版権ビジネスをやれているのに
これじゃ何でもかんでも「こっちが元祖ニダ！！」と騒いでる姦コックの火病
どもと言ってることが同じだなｗ

>771
北斗と南斗の歴史浅っ
飛燕があっというまに１０８の分派ってすごっ

７７７！

>773
そう。その方がいい。
そして続編の『南斗物語』で盛り上がる、と

南斗聖拳と極十字聖拳は別物だろ。
始祖の拳を超えるために南斗聖拳を取り入れただけ。所詮ニセモノ。
張大炎の柔の拳と同様。
いずれ北斗神拳と本家の北斗劉家拳の対決があるはず。
飛燕が勝手に北斗劉家拳を超えたと勘違いしてる。

取り入れるもなにも、
この蒼天世界に南斗なんてもんは無いんだよ。

激萎

飛燕「ぐほぁぁぁ！」
拳「命まで奪いはしない。　ただもう拳は振るえまい。」
飛燕「ふっ…あまいのう、なるほど。　強いわけだ。」
拳「極十字聖拳、みごとであった。」
飛燕「…ふっ、残念だな。　極十字拳は聖拳を名乗ってはいるが真の聖拳は極十字に在らず。」
拳「？！！」
飛燕「真の聖拳は南斗にあり。」
拳「な、なんだと。」

もう新生アミバ様を出すしかないな。

覚悟はいいかぁ〜？

飛燕「真の聖拳は南斗にあり。」
拳「な、なんと。」
月光「知っているのか雷電？」

カイオウ様がリンをレイープしてるエロ画像キボンヌ

北斗神拳：拳志郎＠日本人、ヤクザAの味方
北斗孫家拳：霊王、ギーズ＠フランス租界
北斗曹家拳：太炎＠国民党の味方、ヤクザBの味方
極十字聖拳：白鳳、飛燕＠ユダヤ人の味方

あと出てきてないのはナチスと共産党の味方だけだ。

白鳳は共産党員だったじゃん。

南斗共産拳

意外とゴロがあうなｗ

秘奥義！断固共産圏！

イヤな憲法ですな

もし南斗元斗琉拳天帝について何も語られないまま蒼天が終わったら
北斗孫家拳＝元斗こう拳
北斗劉家拳＝南斗のもと
北斗曹家拳＝北斗琉拳
エリカ＝天帝
と脳内補完します。
理由：
霊王が闘気使いかつ秘孔変異→元斗っぽい
ギーズの死に方がファルコにかぶる
劉家拳は極十字となったから
曹家拳余り。

つーか極十字聖拳なんて、鳥山明みたいな語呂ずらししないで
普通にサウザーと同じ極星十字拳って名前で出せばよかったのに・・

南斗人間大砲の伝承者ﾏﾀﾞｰ??

え？南斗人間大鳳だろ？

飛燕は六聖拳の伝承者だけを直弟子としてとり、あとはそいつらが各々17人ずつ弟子を伝承者にしたとかな
六×１８＝１０８

もう、いまさら南斗が登場しても、すでに萎えきってしまって、遅いよ・・・。
「極十字聖拳」の五文字が登場した瞬間、大きく失望し、
それでも希望がかすかにあったが、極十字が劉家拳の一派であると知ったとき、
失望は絶望に変わった・・。
このあと、南斗が登場しようが、実は極十字＝南斗であろうが、もう何をしても遅すぎ。
あれだけ南斗を期待させといて極十字だなんて、そりゃねえぜって感じ。
しかもその極十字、あろうことか何の罪も無いギーズをあっさり殺しやがった。
もう萎えるどころか、去勢モンだぜ。
この極十字の登場、蒼天最大にして致命的な大失敗よ。
ほんと、極十字なんて、バカなもん出しおってからに・・・。

サウザー

>>796
一字一句、同意。

クソ以下。　氏ねや飛燕。コイツが全ての元凶。

全ての元凶はエリカ

カイオウ様が朝青龍をレイープしてるエロ画像キボンヌ

全ての元凶は北斗宗家初代じゃないの？

>>796
俺も同意だ。
極十字に関しては、まったくお前と同じ過程を経た。

南斗と思わせて実は違ったってのは、がっかりさせることはあっても
致命的ではないだろう。
その極十字の漢たちがかつての南斗の拳士たちに匹敵する漢であるならば。

飛燕のギーズ殺しと、それに対する拳四郎の反応の鈍さは納得いかないな。
大炎の時もそうだけど、当然怒りを感じてもいいような極悪なことをした
相手に何故か寛容すぎ。藩を救出する前は普通に怒っていたのに。

北斗でも、極悪なことをした相手が強敵として美化されていたけど、
己の拳で倒しけじめをつけた後だった。

この漫画は嫌いじゃないし、ココでの叩きは酷すぎると思ってどちらかというと
今まで擁護にまわっていたけど、最近の展開はちとつらい。

そういやちょっと前にタイエン＝黒夜叉という噂が
まことしやかに流れてたな。

ギーズは理由なく殺されたんだっけ？

>>804
そうだった。
だから曹家拳＝琉拳
ってことに。

飛燕が拳志郎に負けたあと、南斗聖拳の達人現る。
極十字聖拳の飛燕が南斗聖拳と聖拳の名をかけて戦うも、敗れる。
北斗の影に怯え続けていた南斗聖拳がついに北斗に勝った。
その男の名はアレクサンダー。
ロシア皇帝の末裔で、南斗六聖拳を統一し、南斗竜王拳を創った男。

ていうのはどうかな？

>>807
なんか違う方向にデカイ話だな（ｗ

あらゆる拳をパクっちゃう水影心は例外として、
南斗と北斗の違いって結局は、間接技か近接技の得手不得手と思うんだよね。
でも北斗神拳に間接攻撃が出来る、闘気の概念が出て
南斗の勝てる場所がなくなってしまった。
サウザーvsケンでその辺りが浮き彫りになったと思う。

南斗にあって北斗に無い部分と言えば、ユリアの治療能力くらいしかないんじゃないか。

いや〜極十字が南斗に昇華する瞬間が楽しみでわくわくするぜ

全ての悪の元凶は部論尊の築いた北斗ワールドを否定した原哲夫だろ？

そういや、玉玲も不思議な能力を持っていたな。
上海で馬賊の生首を警護していたイギリス兵（インド風）を
腑抜けにした能力が。

実はヒトラーこそが南斗聖拳の伝承者だった。
希望の目録は実は聖拳の奥義伝書。
「聖」拳の名をかけ、極十字の飛燕と南斗ヒトラーが対決。

> 南斗と思わせて実は違ったってのは、がっかりさせることはあっても
> 致命的ではないだろう。

実は極十字だった…致命度50％
実は劉家拳分派だった…致命度30％
意味なくギーズ殺す…致命度20％

計100％

あれが南斗で劉家とは無関係でギーズが死んでなかったら今頃どうなってたかな？

>>812
ブラッディ・クロスならぬハーケンクロイツを紋章にした拳法ですね?

でもユリアなんかと同じで拳そのものよりも、演説の力で人の心を動かす
不思議な能力系の拳士になりそう

>>814
いや、もし、あれが南斗だったら、それだけで、すべて許せる気がする。

正直、ギーズさえ殺してなかったら南斗であろうが
なかろうが赦してた。

アレだけは赦せねぇ。
俺のギーズﾀﾝを奪ったクサレクズ飛燕だけはゴミ。

実はギース対飛燕は　
「南斗虎破龍」 と「北斗龍撃虎」だったとさ。
ちゃんちゃん♪

この漫画、原作者が不在なのか？どうも途中から面白くない

満州にいた日本人の話だと当時は国民党より共産党の方が人気があったのは確か
一応最低限の規律は守られてたし、国民党の連中は略奪しかしなかったが共産党の連中は
食料を分けてくれたりしたらしい、まあマシってだけで所詮中国人だから同じようなもんだが。

原には原作を付けろと何度言えば理解（ｒｙ

>>814
まったく予期せぬところで南斗登場！
って事で、作者は良い意味で読者の期待を裏切る天才だなと、感動するだろう。
しかし、実際は極十字って事で、悪い意味で読者を裏切った。

魔がさしたのか、確信犯的なのか、原御大はどうしてしまったんだ？？？

最初から、極十字とかいう名前で蒋介石にいわせりゃ、まだ救われた。
なかなか拳法名をあかさず、しかも南十字星の入れ墨。。。
これで、読者のテンションを持ち上げての、下げ方は並じゃないね。。

でも、まだ飛燕とギーズが対峙した回は、緊迫感あふれてて最高だったよ。
あの時は、右腕を縦に切り裂くだけで、まさか殺すとは思わなかったからね。
殺すつもりなら、腕を切り落とすぐらいやるだろうと思ってたし。
縦に切ったから、まだまだ、ギーズを五体満足にしておくつもりだと思ったよ。


まさか、殺すとは・・・・・

飛燕って頭悪いよな。
ギーズの持つ組織の力だって立派にエリカを守れるだろうに…。
北斗神拳伝承者だって銃からは逃げざるを得ないって世界観なのに、求めてるのは強力な個人だけ。
やはり単なる狂犬か。

アニマックスで伊賀のカバ丸を見てると、
なんか飛燕に見えてくるんですが。

>>824
まぁ、自分より強くない奴じゃないと駄目じゃ、もしそういうやつが居なかっ
たらどうするんだよってことになるな･･｡
手当たり次第噛み付いた挙句眼鏡に敵う奴がいなかったら、ただの殺戮者だ。

>>824
いえ単なるばかです。

拳志郎のやつ、飛燕に借りが出来たって？？
じょうーだんだろ、お前は朋友の死を、
そんな簡単に許せるようなやつなのか？

まったくだ。
ギーズ自身も、辻斬り同然の殺され方をして、安らかに死にのは違和感がある。

いや、それ以前にギーズも少しは拳法で活躍させろっつーんだよな。
レイだって、ラオウに指一本でやられたけど、死ぬまでの間にユダと決闘したりして、
その拳士としての壮絶な最後は感動したもんだ。
ギーズは何のために孫家拳の使い手だったんだ。
ただ霊王の解説をするためだけに、孫家拳の修行をしたっていう設定か。

>>829
ひえんのかませがほしかった。

原先生、テレビに出てふかわの似顔絵なんぞ描いてる暇があったら毎週キッチリ
ノルマはこなして下さい。ちょっとペース落ちすぎです。体調のせいにしないで下さい。
俺は内容について文句は言いません。ここの所ページが減っている事のみに対して一言言いたい。
南斗ではなく極十字だったとか、ギーズの死に方や飛燕の馬鹿さに何時までも同じ文句を言ってる
人達へ。実際本当はどうでもいいでしょ？連載開始当初から原オタだから読み続けてきたんだからさ。
一般人はとっくに見切りつけてる。内容に文句言う前に最近のペースの方が気にならないか？
俺は蒼天読めるだけで幸せだから、展開なんて手抜きや暴走さえしなければ構わない。
だが、最近はちょっとやる気がないのかとさえ思える。この先も10ページちょっとが何回も続く
ようならそっちの方が遥かに鬱だ。

>>831
原
の
オ
ナ
ニ
ー
俺
だ
よ

うーん・・・

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜11巻まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

読者の期待を裏切ることだけが目的であるとしか
思えぬ

読者の喜ぶことばかりやらされてきた反動だろうか

飛燕っの性格って慶次に出てきた甲斐の蝙蝠とかに似ているね。
原先生ってちょっと思考回路がおかしいんだよね。

漫画家なんて、社会生活が少ないから、思いこみや勘違いで、
いろいろと妙なものをかくからなぁ

それが〜オラアの仕事だぁ

へへへ旦那ぁ〜キズくださいよ〜。

巻来こうじなんかも、サイト見るとヘンだしなぁ。

原温帯もそうだが、社会生活が少ない所為か
妙にサヨ思想に偏ってるよな。

巻来こうじは、年々絵が下手になってる。
もしくは、ゴッドサイダー連載当時のアシがすごかったのか？

脚本家いてるのは堀江だろ？

脚本家いてる→脚本書いてる

http://bbsmaster.web.infoseek.co.jp/img/44.jpg

飛燕のイントネーションがわからん　茨城？　東北？　

>>832
俺、縦読みの文章書いたつもりなくて本当に思った事書いただけなんだが
マジでそうなってるな　スゲーｗ

争点のパチスロ出るってのはガセネタ？

>>844
中国人だから、関係ないと思われ。

北斗
S：ケンシロウ
AAA：ラオウ、トキ、ジュウザ、ファルコ、カイオウ
〜〜〜〜ここまで、メインキャラクター〜〜〜〜
AA：シン、サウザー、フドウ、ヒョウ、リュウケン、コウリュウ、オウガイ、ジュウケイ
A：レイ、ユダ、シュウ、リュウガ、ショウキ、ソリア、ハン、シャチ
〜〜〜〜ここまで、サブキャラ、漢候補〜〜〜〜
B：カーネル、デビルリバース、ジャギ、アミバ、ウイグル、ヒューイ、シュレン、リハク、アイン、ハーン兄弟、カイゼル
C：ハート、バット

蒼天
S：ナシ
AAA:拳志郎、飛燕、謎の老人
AA：霊王、太炎、白鳳
A：ギーズ

S：宋兄貴
AAA:周兄貴
AA：葉さん
A：金克栄

何がやりたいのかよく分からん漫画だ。
別に分かりたいとも思わんのだが。

謎の老師の正体だけだな。
もはや気になるのは・・

それだ。

最近のこのスレを見ていると、連載初期の頃を思い出す・・・。

どんなに話がつまらなかろうが、どんな批判が飛び出そうが、作者の眼病に因る
労苦を前面に押し出して擁護していれば全てが許されたあの頃を。
あの頃はバンチ自体が大きく傾き始めた時も、原因を他作家の力不足に責任転嫁
すれば全てが解決した。それをちょっとでも批判すれば住人総動員で猛攻撃を
食らう状況。蒼天は表紙をほぼ独占状態で、バンチの金看板を背負う立場であり
ながら、一切批判する事が許されない空気が漂っていた時代だったが・・・。

場の空気ってのは、変われば本当に変わるモンなんだな。

>>853
連載初期は話が今ほどつまらなくなかった、と思う。
チンパンのボスが救出されて、霊王が死んで、太炎が台頭し始めてから
だんだん話の展開がおかしくなっていったように思う。
話にはさまれるギャグも今ほどイタイものではなかった。
鉄のカツラのやつは最後に溺れ死ぬやつもまあまあ面白かった。
思うに、当初、原はチンパンのボスが救出されるころまでしか
話の大筋を考えていなかったのではなかろうか。

あの頃は結構面白く読めたと思うけど...。

そろそろ武論尊御大のリリーフが必要か？

原は今、板ばさみにハマっているのではなかろうか。
連載初期は、ケンシロウを第二次世界大戦前の上海に送り込んだら
どうなるだろう？という目論見はまあまあうまくいった。
ここにきてバンチの他の漫画の人気の動向にも関係しているのかもしれないが、
かつての北斗のように強敵をバンバン出して少年漫画風の人気でいくか、
それともポンユウがどーのっていうストーリー重視でいくか、
そこで迷っているのではなかろうか。
そんな中、飛燕というなんとも中途半端なキャラが産み出された。
飛燕も登場５週？くらいはかつてのレイを彷彿とさせながら
それとは違う魅力を持った漢だ！と期待していたのに。。。OTL

中坊にも、連載初期から、
ちゃんとラスボスは居たんだけどなぁ・・・・

そもそも最初の校長や教頭は何だった？

tp://www.manga-gai.net/contents/mangamichi/mangamichi11_4.html

●若い作家がキャラクターを作る時にどういう所を意識して書いたらいいと思いますか。

これね、センスなんだわ（きっぱりと）。
ストーリーにマッチしたキャラクターを作る訳でしょ。
　（中略）
よくキャラクター作りって言われるけど、
本当にセンスだから。
あとは、ストーリーが勝っちゃってストーリーが行ってしまうと、
ストーリーの中に乗っけて行けばいいって形もあるけどね。
そうしてると、だんだんストーリーの中で、
成長していく主人公もいるから。
でも、それも全部含めて台詞だね。

極論だけど、「キャラクター=台詞」と俺は思ってるから。

↑ブロンソン御大のお言葉。今の蒼天の迷走ぶりを見れば納得。

こういうキャラクターがいるから、
こういうストーリーにしようという作り方と、
こんなストーリーがあるから、
こんなキャラクターをはめようっていう作り方と、
それによって多少は違うと思うんだけど…、
かっこいいストーリーだったら、かっこいいキャラクターを
作らなきゃいけないでしょ。
そうすると自分の中でこういうヤツがかっこいいいんだ
っていうのを描くしかないわけ。
その、作家がかっこいいって思う事が読者がかっこいいと思わなきゃ、
ズレてたらダメでしょ。

だからこれは、俺たちがどうこう言うんじゃなくて、
作家の持ってるセンスだから、
これはもうね、教えようがないと思う。
本当にセンスだから。
で、そのセンスって全部台詞に出るの。
だから、かっこいい台詞が出るっていうのはセンス。
それを主人公が言うわけだから、
それがかっこいいか、かっこよくないか、
作家がかっこいいだろうって主人公に言わした台詞に、
読者が何も反応しなかったら、かっこよくないって事だから。
そうすると、作家のセンスがズレてるって事だから。

原鉄にとっては耳がイタイセリフだなw

南斗鳳凰拳伝承者・オウガイはまだ出てこないのか？

逆に作品と作者が乗って来ると
キャラは勝手に動き出しストーリーを作ってくれる。
作者は非常に楽な時期である。
北斗で言えば丁度　レイ登場〜サウザー没　くらいまでかな。

作者の中ではひとくくりついて、もう終わらせたいのに、発行者、編集者側の都合で
無理矢理ストーリーを展開しようとすると、キャラが死んで行く。
新登場のキャラも無理矢理出すが、全く生きてこない。
北斗ではラオウ没後の世界かな。　ドラゴンボールではベジータ戦まで、
キン肉マンではタッグトーナメントまでかな。　

花の慶次には、ラスボスは居なかったが、
あれは、男の自由な風流を描いていたからなぁ・・
自由気ままに生きるだけ生きた男の物語で、
任侠やら抗争やらとも、ある意味離れた位置にいる遊び人の風情だった。
ちと、蒼天の拳志郎とはちがうね。

キャラのトレードマークであった、慶次のキセルには風情があったし、
（中坊林太郎の葉巻には豪快さがあった）
拳志郎の投げ捨てタバコはなんか不健康そうで薄汚い。

拳志郎のパイプは迫力あったがな。違う意味で。

北斗読み直したんだがサウザーが極星十字拳という技を使ってるな
きっと極十字聖拳と関係があるんだろうな

飛燕登場

↓←この辺りが一番盛り上がってたな・・・

南斗ではなく極十字と判明

>南斗ではなく極十字と判明

まぁ、このあたりも違う意味で盛り上がっていたような・・・

>>867
なにを今更

連載終了間際に拳志郎は「夢想晴天」という技を編み出します。

そういや、前田慶次という人物は一一説によると徳川家康と同年代くらいの人物
だったらしいな。
関ヶ原の頃は６０歳前後か。
とても見えんな。
案外、拳志郎の年齢も見た目以上かも。

まつの年齢も、慶次と情事を重ねてたころは40過ぎだからな。。

玉玲も・・・

つーか馬賊の親玉の務めるような女、セクシーなわけがない。
ゴリラとみまごうばかりの化け物と相場は決まっておる。

>>871
利家より年上って説もある＞慶次

確かあの漫画の設定だと出奔したのが３７歳ころで
関が原で４７、８歳、死んだのは５９歳ころでは？
それでも主要な活躍は４０代なんだよな。
俺は最初は捨て丸の方が年上と思ってたけど
実際ははるかに若いのだろう。

花の慶次　完全版１か２巻の中に、岩熊と水沢さんの話
出てきますか？知ってるかたいあたらおしえてください。

前田慶次郎が出家して名乗った名前は　ひょっとこ斎

【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

＞874
うむ。玉玲みたいな美女が馬賊の親玉がつとまるワケがない。
たちまち馬賊連中に犯されるだろう。

慶治は利家のことを叔父御などと呼び、利家よりかなり若く描かれていたが
実際は１０歳くらい年上だったとか・・。

だいたい、慶治は利家の兄の利久の養子なんだよな。

>>881
利家とまつでも慶次の方がかなり若かったね

休載?

>>883
だね｡

>884
ｻﾝｸｽ

原御大の「影武者　徳川家康」の家康はあまりにもダンディすぎる。

あれはあれで、けっこう好きだったんだが。
ダンディ家康

アタイだけが ８８８げとー

慶次だの何だの言ってるおまえら
アホか？
スレ違いだ
コラ

だがそれがいい

慶
ア
ス
コ

・・・？

玉玲っていつの間に拳の女房になったんだ。
俺は処女じゃないと萎えるんだよ、ちきしょー。

北斗の拳の根幹をなすテーマは

・北斗神拳の継承権
・ユリアの恋人の座
・北斗ｖｓ南斗
・荒廃した世界の覇権

であり、ケンシロウの戦いはこの４つのいずれか１つ以上を巡る
ものになっていったから次々と出てくる強敵との戦いも深みのある
ものだったわけだけど、蒼天はこれに相当するものが曖昧なまま。

だからどこか緊張感が無い。

蒼天の拳の根幹をなすテーマは

・雑誌BUNCHの継承権
・エリカの恋人の座
・北斗ｖｓ極十字
・荒廃した原の自己満足

であり、拳志郎の戦いはこの４つのいずれか１つ以上を巡る
ものになっていったから次々と出てくる朋友との戦いも浅はか
ものになったわけだけど。

だからどこか緊張感が無い。

　　　　　　　　　,.ィ⌒ヽ
　　　　　　　　ι● σ ヽ ＜ 完成したんだよ、愚地流が
　　　　　　　　（　д　　丿
　　　　　　　 　ι - 　ν）
　　　　　　　　　 し〜し' 　))))

紅華会編が終わって、新編の最中なワケだが、
これは何編と言ったらいい？
極十字編か、ナチス編か？

もうどうなってもかま編

飛燕とエリカの間に生まれた子供、それがサウザーの父となる。

愛愛って騒いでるけど
飛燕のエリカへの愛って、どういう愛なんだ？

アタイだけが ９００げとー

極十字聖拳と南斗聖拳の直接対決まだか。
南斗聖拳の使い手には南十字の刺青したやつはいなかった。
やはり極十字聖拳と南斗聖拳は別物に違いない。

>>899
はかない生命に対する慈しみの心のようなものでないか。
フドウが目覚めたのと同じで。
恋愛の愛ではなく、博愛の愛というか・・。

でも自分の中に初めて芽生えた感情に、どう対処してよいかわからず
とりあえず人を殺すことしか知らない男なので、人を殺しまくることが
愛の表現になってしまっているのでわ・・？
とっても迷惑な不器用男だ。

＞901
しかし、南斗の紋章は十文字だろう。
あの十文字は南十字ではないのか？

一応、極十字も北斗の拳の流派ﾅﾝだから、謎の老師は飛燕に説教の一つでもくれてやってくれ…

>>902
フドウは愛に目覚め無意味な殺戮をやめて、
子供たちを育てるボランティアをはじめたというに、

飛燕の奴は、ますます人殺しに走って、おバカさんなわけだなぁ・・

エリカの秘密を知った連中を「こいつらじゃ、まず我慢はできねえ。」と
皆殺しにする飛燕。
ケンシロウは水場を知ったモヒカンすら、記憶を奪うにとどめたのに。

ガタガタ抜かすな！
時代が違うんだよ！

>>906

子供の頃「北斗」を読んだ時の感想

「モヒカンＤＱＮ達みたいな悪い大人になったらいけないな」

今、「蒼天」を読んだ時の感想

「堀江みたいなダメな大人になったらいけないな」(ｗ

>>908
ごめんあげちゃった…

>906
ケンシロウが記憶を消しただけなのは、殺すといなくなったことに不審がりボスが、
そのモヒカンの担当範囲を調べると思ったからじゃないかな。

北斗の雑魚キャラは殺られても爽快感さえ感じる時があるが
蒼天の雑魚キャラは殺られるとむしろ物凄く哀れに感じてしまう･･･｡

ウム。
愛くるしい雑魚キャラを生み出す才能だけは健在だったようだ。
いや、その能力だけ突出してたような。
小人キャラ、巨人キャラ、差別ネタなど制約がなければ
「その部分だけ」は面白くなってただろう。
他はガタガタだが。

年表最終回ﾏﾀﾞｰ!?

玉玲と美玉とどっちが好き？

>>914
マミヤ

>>914
拳玉

>>914
アイリ

玉玲に振り向いた飛燕の顔は、マスターエディション４巻のレイと同じ顔

飛燕の訛りは拳法を使う二枚目キャラで、外見で個性あるキャラをもう新しく作れないから
個性付ける為に無理矢理あの口調にしたんだろ。

○戦中戦後の世代７０代以降
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。

○団塊世代５０代〜６０代
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 キチガイ多し。
戦中戦後の世代の親に反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

○バブル世代　３０代後半から４０代後半
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能
企業内でがん細胞化している世代

○団塊Jr　２０代後半〜３０代前半
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

○無気力世代　２０代前半
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高め

○DQN世代　１０代
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？。
あんま期待して無いけど頑張って。

○日本終焉を見守る世代　〜９歳
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代
彼らの未来は暗く冷たい。 　　

なんで鉄人スレと同じ物が
ここに貼ってあるんだ？

はぁ？

蒼天スレも16で終わりか。
長いようで短い運命だったな。

ぬぅ〜！
うぬの思い通りにはさせぬわっ！

北斗神拳の神髄は怒りにある。
まだ本気で怒ったことの無い拳志郎では、
最強の伝承者とは言えないだろう。

「おれおれジャギ」

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　俺の名を言ってみろ。　
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

. ∧＿∧　Ｄ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○　＜　　 ？？？
　　　　　　Ｄ.....　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　兄より優れた弟などいない！！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

. ∧＿∧　Ｄ.　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´∀｀ ） ○　＜　　 ・・・・・・。
　　　　　　Ｄ.....　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

カリマンタン　って、なんかヤらしいよな。

>>915>>917
リンはスルーですかそうですか

原先生、絵本を制作。
ttp://www.kichifes.jp/wonderland/

>○団塊Jr　２０代後半〜３０代前半
>親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
>聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
>繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

ケンシロウは1970年ころの生まれだからこの世代の先頭。
他にレイ、ユダ、ギリギリバットも含まれるかもしれない。

>>繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

>ケンシロウは1970年ころの生まれだからこの世代の先頭。
>他にレイ、ユダ、ギリギリバットも含まれるかもしれない。

確かに、北斗の世界では悲惨な世代だな。
別の意味で繁殖力も低いだろう。

最後は朝鮮人が出てきて
ｳﾘﾅﾗの北斗金拳は最強ﾆﾀﾞ発言

朝鮮8000年の歴史の元、キムチは繰り返される

ちゃらららら〜♪　ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞﾝ　ﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞﾝ　ﾃﾞｹﾃﾞﾝ！

今日ﾊﾞﾝﾁ売ってるよ

飛燕玉玲ねらってるなありゃ

エリカを玉玲に預かってもらるのなら、
ますます飛燕が拳志郎と闘う理由が無いじゃないか。
やっぱ飛燕てば思考が変だ。

闘う理由は拳法家としてどちらが強いか確かめずにはいられないって感じだろ

なんか普通の漫画なら、最終回へ一直線・・な流れだね

拳さんの背中はカッコいい。

飛燕が変なんじゃなくて、原先生が変なんだよ。
なんかこんなんで最終回に向かうなら今まで買っ
たコミック捨てよかな。。。

もしもバンチ大黒柱２本のうち１本を終わらすとしたら余程のことだろうな。

原センセの目がヤバイことになってたらどうしよう・・・とも考えたけど、絵本
描くとか言ってるから病状の悪化では無さそうだな。

余りに描くのが遅くて炉利江がキレたか、あるいは今後の方針が折り合い
つかずに袂を分かつのか・・・？

原の絵本てｗｗｗｗｗ

蒼天の拳の単行本を持ち合って燃やすオフ開催。

よく１０巻ももったな。
今思えば、極十字聖拳が登場したのが、致命的だったような・・・。
かすかな望みが、完全に打ち消されたんだもんな。

飛燕は、もしかしたら、最初、ギーズを殺すつもりはなかったんじゃないか？
それが、ギーズが孫家拳を使うと分かったから、飛燕の拳法家としての血が騒ぎ、
戦いを挑んだ・・・らギーズが弱すぎて、「ふざけんじゃねーぞ、この野郎」と
こんな奴にエリカを引き渡そうと考えていた自分自身にも腹が立って、
ギーズをやっちまった。

今週号の飛燕のモチベーションをみてて、そんな気がした。

「森の戦士ボノロン」・・・ラオウ様の面影が見える

太炎・烈山の兄弟と藩の死と、まだ未登場の拳志郎の親父とヒトラー等ちゃんと処理してくれるのかな。

>>944
よく考えてみたら、何で飛燕がギーズを殺さなきゃいけなかったのか？
作者自身にもよく分からなくなってきたので、取り合えずそんな理由をこじつけてみた。


今週号の飛燕のモチベーションをみてて、そんな気がした。

しかし、あれだな。
極十字が北斗と闘うのが宿命といってもよ、
たかが何十年しか歴史がないのに宿命と言われても、ピンとこねえんだよな。

鉄心vsｽﾞｲﾖｳの回想ｼｰﾝ来ないかなぁ… 暗殺拳なのでしょう? 飛燕よ､ｱﾄﾞﾙﾌ殺ってこいｯ!→万事解決

最終回は両者決着付かないところでエンドロール。

いよいよ第二次上海事変が描かれそうだな。
この漫画の舞台が上海である以上、描かないわけにはいかんだろう。
原先生がどういう風に描くか、
南京事件をどう扱うか、
なんだか恐ろしい気がしてきた。

当時日本の軍力で３０万人もの人間を虐殺することは不可能であったと言われるが
北斗百烈拳であたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
ってやれば不可能じゃないかもね。

無理

まさか、拳志郎が「中国人民のため」とか称して
日本軍相手に喧嘩始めなければよいがな。

師匠の本宮先生があんなことになってしまった。
原先生は南京事件をどう描くのか。
今後の見所はそれだけだ。

うひゃー真っ赤っ赤

今朝の産経に載ってたけど、本宮と集英社は結局抗議が殺到したせいで
謝罪広告と訂正記事書く事になったらしいね。
単行本からも該当箇所はあぼーんされるんではないかと。

腹センセもあの顛末見て、内心今後の内容をどう書こうか困ってるかもな。

日本もようやく、団塊の呪いと対峙できるようになってきたか。

>>955
拳さんとしては朋友と玉玲を守れればいいんだから
南京まで話を広げる必要は無いのよ。

ヘタに余計なことすると蒼天打ち切りになったりして。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ,､-､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ,r'´,.r.'ﾞ二_=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　./ 二＝ー _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣/　_,､-､二＝ｰ
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 =‐ﾊ=-　　　 __,,.....､-＝ｰ」´ムt.'´| __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜三/＝-,､-__二_ｰ-,､三≡-.､.ﾑ三≡＝
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ｰ/ ´.／／TT.>､ヾ.三三三７＝= / __
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 / /.iﾆ（__）ﾆl .〉､三三´ｌ /　 /三≡=
　 　 　　　　　　　　　　　　　 /三≡. !　ヽヾ⊥ﾚ'／三`丶、.::l{__.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l_　'ｰ-､! 　 ￣|￣ 三三三≡r'ﾑ/二＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 (ニ=、 ヽ＝‐__!__　三＝-／三,ィ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ノ〉二--二`'‐.､三三!´=-
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 い-`＝=‐`ヾ人三／=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀`¨＾ｰ'''ー⌒ｰ‐'′￣ 　

>>955,957
どこかに記事がありませんか？
教えて！

>>961
これなんかどう？
↓
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html

バンチは月二回刊にしてくれ
読むのが面倒だ

>>929

その絵本、セブンイレブンで売っている「じ○らん」の特別付録として配られているぞ。
いや本当の話。（東京だけの話だったらごめん）

花の慶次では大坂に上陸してきた西洋人の目をパチクリさせて
「ほーほんとに目が青いな」とする慶次に胸のすく思いがしたもんだ。
中国人ごとき媚びる必要はあるまい。

媚びもせず、威張りもせず。
本当に強いから自然体でいられるんだろうな。
見習いたい。

蒼天の拳の１巻の冒頭でケンシロウが生まれたような描写があったんだけど
養子のはずじゃなかったの？

ｹﾝｼﾛｳはﾗｵｳがﾄｷと一緒にﾘｭｳｹﾝの所へ連れてきた筈… 産まれてすぐｼﾞｭｳｹｲに預けたのか? そのへん曖昧…

ラオウ達に託したけど心配になって先回りしたんだよ

ケンシロウは「俺は生まれた時、すでに暗殺者だった。」って言ってるし
わけわからん。

>>970
一応北斗宗家シュケンの血統だし。

正直、元祖北斗の拳ですらつけたしの繰り返しでかなりいい加減だったんだよね

次のスレ
【宿命の対決】蒼天の拳17【北斗と極十字】

【宿命の対決】蒼天の拳17【北斗と極十字】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/

立てました。が、
先にこちらを消化しましょう。

汚物は消毒だ〜

本宮先生の作品、休載だとか。
原先生は大虐殺をどうクリアするのか・・！？

ちゃんこ鍋は消毒だ

君はマワシ君とゆう少年を知っておるかね？

>>976
あらら・・・休載まで逝ったか。
このまま、燃○○！○兄○んみたいに作者ごと無かったことにされるのかな？
政治思想的な理由からの圧力は恐ろしいまでにしつこいからなぁ。

何十年もかけて築いてきた大先生の地位でさえも、たった一瞬で崩れるのか。


今日、本屋の新刊コーナー見たら国が燃えるのコミックス平積みしてあったよ。
なんか寂しげだった。

「悪党」に続いて途中で終わっちゃったね。＞本宮先生
あれも良くわからん終り方だった。

>>978
あれは俺が5秒で考えた話だ。
しかも半分はもう忘れている。

北斗って日本が発祥じゃかったんですか？

中国は広島生まれ

燃え兄は何が原因でｱﾎﾞったんだっけ…？
覚えてないや。

>政治思想的な理由からの圧力は恐ろしいまでにしつこいからなぁ。

「商業漫画」という媒体に関しては、今まで散々「漫画で特定のサヨ史観を
掲載→ページごと教科書や機関誌に引用→それを楯に中韓朝が(ry」なんて
利用のされ方されてきた経緯がある訳だからね…。

世代交代と共に戦後５０年の反動が今一気に押し寄せてきてるからかな、
チャンネル桜なんかじゃこの問題連日連夜流しまくってたみたいだし、
少なくとも歴史関係ではいい加減なデタラメはそうそう描けない状況には
なってきた訳だ。

いい傾向だ。

>>984
燃えるお兄さんは　障害者差別、職業差別、身体的特徴差別など
積もり積もって　あぼーん

http://pro.tok2.com/~sino777/v15.htm
このサイトは秀逸　

蒼天は北斗とはパラレルワールドとして読むのが良いのでは？
そうじゃないとキツイ

昨日コミックまとめて読んだけど、
鋼鉄のヅラのやつがめちゃ笑えた。

用務員はただの働くおっさんなのだ

>少なくとも歴史関係ではいい加減なデタラメはそうそう描けない状況には
>なってきた訳だ。

事実を書くことは小説を書くことよりもずっと難しい

アーネスト・ヘミングウェイ

お兄さんおもしろかったのにな。
浮浪者をひきつれてデパートを襲う話ってどんなだっけ・・。

例の事件の後、過激な内容を自粛するようになってから
麻薬の売人が幼稚園児の集団に悲惨な目に遭わされる話があった
(たしかに麻薬の売人ならどんな悲惨な目にあわせても誰も抗議しないよな)

ドラえもんだって天才バカボンだってひどい描写はいっぱいあるよ。

ひどいって目で見りゃ、酷く見えるだけで、
普通にギャグ漫画として、別に教育上悪影響があったとも思えないんだよね。
＞どら＆バカぼん

お兄さんも、ある種、作者の逸脱したギャグだからな。
最終回じゃ、たしか湾岸戦争の自衛隊派遣反対のプロ市民みたいな連中と
一緒に、政治プロパガンダやってるようなコマで終わってたような
記憶があるが・・・・・
このコマで、ああぁ、こいつはサヨクだったのか・・・と思ったが、
肝心のサヨクから悪書指定されてりゃ世話ないわな。

>>993
昔のイメージではのび太はいっつもいじめられてた気がしたけど、
最近のアニメ見直してみたらジャイアンの方が虐められててﾜﾗｯﾀ
意外に子供の頃の記憶ってアテにならないね。
ジャイアンって実はいい奴だったんだな。

>>994
サヨ云々じゃなくて、
用務員の回が糾弾の対象になったとかならないとか聞いたが。

>>994
そんなんで終わってたっけ？
なんか終わりの方はつまらんコント仕立てばかりになってた記憶があるが。

998

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。