▼△バロック音楽総合スレッド　２　△▼

Quadro G-moll 2-Adajo

telemannのこの曲大好きなんですけど、日本版のCDが売ってない！
視聴しかできません

>>944
TelemannのQuadro G-moll　で第2楽章が Adagio というと
Quatuor, en sol mineur, pour flute, violon, alto et basse continue　TWV43:g4
でいいのかな？海外盤は複数あるね。録音あるだけ幸せだと思うけど…。

古楽で国内盤なんか期待しちゃだめだよ。地方にいても今はネットで買えるから
自分の好きな店を探したほうが今後のためだと思うよ。ここから探すといい。

ttp://cgi11.plala.or.jp/roiubu/cgi-bin/bookmark110/tbookmark.cgi

今はポンド高だけど、基本的にイギリスは送料安い。でもまとめ買いならどこでもいいかな。
フランスは仏語表示しかしてないけど、レア物集めには外せない。こんな感じ。
アウトレット店もいやじゃなければおすすめ。

>>945

おお！ありがとうございます。探してみます！！

A・ｽｶﾙﾗｯﾃｨの曲で「ﾋﾟｰﾄ・ｾﾝﾌﾟﾛﾆｵ・ｸﾞﾗｯｺ」みたいなﾀｲﾄﾙの歌曲（ｿﾌﾟﾗﾉ・ｱﾙﾄ・ﾃﾉｰﾙによる三重唱曲）、誰かご存じないですかね。



大昔にNHK-FM録音したものを引っ張りだして聞いていたら、この美しい一曲に行き当たったんですけど、残念ながら番組の案内役が原題しか言わないんですよ。あんまり専門的なことは分からないので、どなたか邦題とか分かる方教えて下さい。

>>947
A.スカルラッティの作品表に、Tito Sempronio Gracco (1702) というセリアがあります。
イタリア語翻訳で効かないので固有名詞なんでしょうか。
手元の作品表(クラシック音楽作品名辞典)でも単なるカナ表記です。
で、セリアということは、重唱曲は基本的に幕切れのCoroかと思われます。
ただ、この作品の全曲盤を持ってないのではっきりとは答えられません。
この目録には主要曲として　Idolo mio, ti chiamo (四重唱) と記載されています。
古い目録なので、大昔のFMで放送されたというとこれの可能性があります。
出だしを聴いてみてください。出だしの歌詞がこれだとすると、
「君はわが偶像」という邦題ですね。ちょっと確認していただけますか。

長レス申し訳ありません。今回は削ることが出来ませんでした。以後は気をつけます。
すみません。

Patrick Bismuth の新譜はビーバーのロザリオのソナタ！
衝撃のバッハ無伴奏からラヴェル､クライスラーと、個性的な
録音が多いBismuthに期待大なんだけど聴いたひといる？
また独特のジプシー節なんだろうか…。

>>948
Tito Sempronio Gracco は
ティベリウス・センプロニウス・グラックスのようで、
古代ローマ史で出てくる、グラックス兄弟の改革のグラックスです。

>>949
うわあ、きいてみたい！
すみませんがどこのレーベルから出るか教えて頂けますか？
バッハと同じくStillからですか？

適当に巡回してたら、久々にフランス器楽物で燃えるものが！

MONDONVILLE, Jean-Joseph Cassane'a de (1711-1772)

'Les sons harmoniques' Op.4
Sonatas for Violin Solo with Basso Continuo
CRISTOFORI TRIO
on period instruments [HCD 32257-58]


ところで次スレどうしますか？

あ、いつの間にか、そういう時期だね、

バロック音楽総合　というのも語弊はあるけど、
結局これでいちばん分かりやすいんじゃないですかね。
>>1で、中世ルネサンスからロマン派古楽器演奏まで広く扱います、
とか書いておけば。

それから今の三角組み合わせ▼△見つけやすくて重宝してます。

>>951
Zig-Zag Territoires

最近Zig-Zag頑張ってますね。

>>948
947です。どうもご親切にお調べいただいてありがとうございました。昨夜は書き込むだけ書いたら、無責任にも寝てしまいました。ﾚｽが遅くなって申し訳ありません。



さっそく（でもないですが）出だしのところをちょっと聞いてみましたが、どうやら間違いなさそうです。確かにｲｰﾄﾞﾛ・ﾐｵ・ﾃｨ・ﾁｱｰﾓ(?)と歌ってます。ｲﾝﾄﾛ部の途中から録音してあるので、もしかしたら実際は全曲放送されたのかもしれませんね。

>>952
フランス・バロックというと、
こだわりのある人からは叱られそうですが、敢えて言います。
ラモー、クープランばかりでなく、
モンドンヴィルを始めとして、ボワモルティエ、ルクレール、コレットなど、
珠玉の作品があちこちに転がっている感じ。
こりあたりはこれからますます世に知らされるべきジャンルかも。
とれわけ、モンドンヴィルは、実に楽しい。
これは今注文しているところだが、
聞いてハズレのない作曲家である。

>>957
同好の士ですね。私は声楽物も含めてフランス・バロック大好きです。
ルクレールのVn.ソナタ全集録音が頓挫したのがいまだに残念です。

私の愛聴盤　BALBASTRE / QOATRE SONATES POUR CLAVECIN, 2VIOLONS,
2CORS&BASSE / LE CONCERTO ROCOCO [PIERRE VERANY PV794043]

バルバトルにしてもアルマン・ルイ・クープランにしても、後期は室内楽曲と
クラヴサン曲集の作風の差がおもしろいですね。

レス、これくらいの長さはいいのでしょうか？

タイプミスが多くてすまん。
レスは、ヤフーだったらもっと長く書くが、
ここにはここの習慣があるようなので、「郷に入っては」です。
BALBASTREはクラヴサン曲しか聞いたことがない。
紹介の曲、チェックリストに入れておきます。

二年ほど前までの２ちゃんでは長文オーケーだったんだけどね。
（一部に「長文うざい」と叩く奴もいたが、大抵はきっちり読んでレスしていた）
いつの間に長文禁止の不文律が出来たのか俺もまったく知らない。

私見だが、
・２ちゃんの質が落ち、くだらない書き込みばかりになった。
↓
・脱力してスカスカ読む習慣が付く。
↓
・長文レスに出くわすと、読むのが甚だしく面倒で不快に感じる。
↓
・「長く書くヤツは初心者か厨房」
↓
・「大人なら短く書けやｺﾞﾙｧ」

次スレに行く前に長文推奨か短文推奨か、
きっちりとは決めなくても、大まかな雰囲気を相談したがいいかもね。

結構内容のある書き込み増えてたんだけどね…
長文ヤメロといわれるのは2chだからか？グダグダな長文ならそれもわかるんだが。

個人的には、長文推奨や短文推奨よりまず、sage推奨したいんだが、どう？
上がりすぎると変なのも呼び込んじゃうし、古楽板がない以上ひっそりやりたい気が…。
dat落ちは最終書き込み時間が基準だから、下がってても問題ないことを周知してさ。

>>962
sage推奨というと閉鎖的なイメージがあるけど、
まあ、それで内容が良くなって、いろんな人が来てくれるなら
それはそっちのほうがいいのかな？
ここ最近の書き込みを見る限り、悪い方向に行く集団では
ないように思えますし。

それから提案ですが、次スレの50とか100くらいまで使って
いわゆる基本レパートリーを再考してみるのはどうですかね。
（もちろん平行して普通の話もしますが）

いきなりマニアックな話ばかりで、よく知らないカタカナと
アルファベットが飛び交い、過去ログ嫁とか言われても
お客にはキツイような気がします。

↑ごめん、過去ログじゃなくて過去スレだ

レツボアのローゼンクランツ後半聴いてまつ。いいわぁ〜

>>954
ありがとうございます。
さっそくさがしてみます〜♪

ルクレールのヴァイオリン協奏曲のお勧めの曲＆演奏を教えてください。

>>967
CHANDOSから3枚分売で全集でてるよ。
STANDAGE / COLLEGIUM MUSICUM 90 [CHAN0551][CHAN0564][CHAN0589]
OP.7-3 のフルートバージョン(ルクレール自身編)を収めたVol.2がお得のような気が。
わかんないんだけど、今はBOX化してるのかな？

>>967
協奏曲と言えば作品７と１０になるが、
残念ながら、これはというお薦めのものは、現在のところはない。
全曲録音しているものでは、Op.7,10合わせて３枚ばら売りの、Chandos のスタンテイジのＣＤが唯一か。
スタンテイジには悪いけれど、彼の演奏はもう一つコクが無く、可もなく不可もないと言う感じ。
耳にすることが出来るだけ幸せというのは、これは酷な言い方か。
ＬＰではパイヤールのがあった。

や、かぶってしまった。すまん。

今日は5書き目でしかも質問で恐縮なんですが、

スカルラッティのセレナータ“il trionfo dell'onesta”の特に出だしあたり、
既聴感を強く感じるのですが、何かの使い回しだったりしますか？

>>968 >>969

ありがとうございます。

>>962
たまに此方に戻ってくると、sageが徹底されてないのは驚く。
>>963氏も言っているが、sageは変な椰子を呼び込まないためにも重要。
あと、それだけ自治が徹底していると言うことだ。
自治というと聞こえは悪いが、このような椰子らが居るおかげで
スレが寂れずに済むという点もある。
勿論でかい面でのさばると初心者が書き込めない。一長一短だ。

長文は、スレの性格上仕方がないのでは無いかとは思う。
元々語り性の椰子が多いだろからね。
長文ウゼエ、は最近の２ちゃんの流れのようだが、それに脊髄反射して
そのまま延々周囲巻き込んでトラブルほどここの住人は餓鬼では無いと
思っているよ。

そうそう、それから、前から気になっていたんですが、
複数の話題を扱うとき（あれも話したいこれも話したいというときはある）
1. １つのレスにまとめて長文
2. トピックごとに分割するが連書き
どちらがベターですか？
上の方見てると1.で長文ウザイ派を刺激しているように感じます。

下は陰気でいけない。
いつも上にいるほうがいいとおもうのだが。
sageは廃止したほうがよい。

テンプレ案ですが、どうでしょう
以下↓

バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　あまり上がると望ましくない荒らしを呼びやすくなります。
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　長文自体はいいのですが、トピックが複数の場合は
　レスを分割しましょう。連書きも本来望ましいとはいえませんが、
　1つのレスに無理にまとめて読みにくくなっていることが
　長文ウザイ派を刺激しているように感じられます。

↑以上まで。あとは過去スレと関連スレのリンクくらいですか。
修正点など意見あったらよろしく。
他にも必要と思われることは意見お願いします。

>>976
取りまとめｔｈｘ！

おそらく>>976はテンプレ案推敲中で>>975を見られなかった、
と思うが、
実はわたしも、上にあった方がなんだか清々しい気分になるのは
確かかな（上でsage推奨したけど…）
どうよ、もう少し意見を待ってみるかい…？
（まだ970台だし）

>>975>>977
どうも。とりまとめ途中で>>975みてませんでした。ｽﾏｿ。
最近来てないみたいだけど、昔アンチ古楽の荒らしがいたんで、
なんか神経質になりすぎてるのかな…？
>>980超えると落ちる可能性高くなるからあまり時間ないんだけど、
できるだけ意見聞きたいので、今夜くらいまで待ってみますか。

まあ、ageるのは簡単なので、基本はsageでいいかもしれませぬね。

それから、せっかく取りまとめてくださったんですが、
推奨事項1.で、
＞ あまり上がると望ましくない荒らしを呼びやすくなります。
は書かなくてもいいかも。

2.も

専門的な話にはある程度字数が必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。（いたずらな連書きは非推奨ですが…）

くらいの感じで（↑あくまで例文）、
刺激している、ということは書かない方がいいような気がします。

>>979
賛成。
1.の二行目はいらない。
2.は>>979のとおり、あるいはその括弧書きを省く形がいいと思う。
基本的に余計な説明はいらない。それはむしろ餌を撒くようなものだから。
age進行には反対。意味がない。下が陰気ってのよく分かんない。

あと、ここで>>980を踏んでしまったので、
夜までと言わず立ててしまってよいのでは？

で、最終的には、
申し訳ないが、>>976氏にここら辺の意見の折衷案でお任せして
スレ立てお願いする形でOK？

個人的にはスレタイは現行維持で　2→3　をキボンします…。

新スレで心おきなく音楽の話がしたいでつ…

>>979-981
出先なのでID変わってますが、>>976です。
>>980氏の案がよさ気なので、これで立ててみようと思います。
では、ちょっとやってみます。

立てられませんでした…テンプレ置きますので、どなたかおねがいします。
[その一]

バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。


過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
▼△バロック音楽総合スレッド　２　△▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/

[その二]

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スレタイは

▼△バロック音楽総合スレッド　３　△▼

でいいと思います。すみませんがよろしくお願いします。

まだ立っていないのかな…

いってきまつ。

いちおう成功っぽいかな…

▼△ バロック音楽総合スレッド ３ △▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095153783/l50

トルバドゥールになりたい、も良スレなので加えときました。

私事ですが、
途中でATOKの入力系が壊れて焦りました…

>>987-988
乙です。このホストではしばらく立てられないと出て、手も足もでなかったのですよ。

1000取り合戦、行っとく？

991ゲットずさぁぁ〜

992

993