○　新国立劇場　●　♪第４幕♪

新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html

過去ログ
第１幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
第２幕 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10165/1016595498.html
第３幕 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032416369/

【新国】フォン・シュテークマン一家【深刻】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032338038/

関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html

2get

3

如才ないね。

どうせ使っていないなら、今週リハーサルをもう一度やればいいのに。

>>1
乙！

合唱団=呑んべぇ?

呑んべぇさんは人格破綻者だな・・・。
本当に新国の関係者だとすると、体制・待遇に強い不満を持っている人
なのだろうね。
関係者ではないとすると、新国の存在を鬱陶しく思う業界人の可能性が
高いのでは？
彼（彼女）がどういう人間であっても、とても尊敬できる人格ではないのは
間違いなかろう。

>>7-8
その名前はウザイからみたくないよ！

来年のジークフリートはＮ響がピットにはいるそうですね。
どうなんでしょう？

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

呑んべぇさんはもういらない。
２ｃｈにも新国にも。

バカ共元気？　ﾜﾗ

あげとくか

フランコ晒しage

呑んべぇ晒しage

>>14-16
やっぱりこのヴァカが自作自演で誹謗中傷繰り返している奴か。

分かりやすいねえ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

逮捕しやすくて警察も助かるな。　ﾜﾗ

呑んべぇさんが口汚い言葉で誹謗中傷を繰り返していたように思うな。

>>18
誰にかな？てめえにか？　ﾜﾗ

殺すぞてめえ！　ﾜﾗﾜﾗ

呑んべぇさん、ここにもいた！

研修所のリサイタルに行かれた方、感想教えてください。どうでした？
青山君はどうでした？

日本人典型の・・・。

典型の、なに？？教えて！聞きに行けなかったの。

何だろう？？？

なんでそんなにジラすの？
彼はあのメンバーの中で１番ウマイと思うが。

>>19 誤爆するなよ

>>26
呑んべぇさんってのは、きっと騙り野郎ですね。
何も知らない情報のうすーーい奴と思って間違いないな。

>>27
バカが煽られてこんなところでひっそりとsageで書きこみか？　ﾜﾗ

負け犬の遠吠えかよ。惨めなカスだな。

人生も負け犬なんだろ？え？役立たず。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
　

フランコ晒しage

新国立劇場は民営化しないのですか？

のんべぇってほんとアホだなあ（ｗ
煽られてすぐ反応してんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
一日中２ちゃん見てるのかな？？？

今日マンリーコはアリアを半音上げて歌ったらしい。

万リー子の声質がいまひとつな・・・。

トロヴァの追加公演決定！

歴史に残る公演に数えられるよな。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>32>>35
なに騙ってんだ？このヴァカは。脳無しか？　ﾜﾗ

>>32>>35
煽られてよっぽど悔しかったんだな。　ﾜﾗ

おまえのようなヴァカ見ると気分がいいなあ。　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

呑んべさんは、以前の楽しい呑んべさんと同じ人？
別の人が書いてる？ずいぶんとキャラが変わった気がするが。

楽しい呑んべぇさんなんて記憶にないぞ。
新国内部の人間のふりして暴言を吐いていたような？！

フランコに問い合わせください（藁

呑んべぇもフランコもどうでもいいよ。
クラ痛では、ヴァカモトとオカ魔だけで十分だよ。

1日のメゾよかった。テノールは声はでかいが、一本調子で歌いまわしがおかしかった。

　　　フ　　　ラ　　　ン　　　コ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　！

税金で喰わせて貰ってる奴の必死の陰湿仕事。。。。

*****************************************************
穏やかではないですね　投稿者：あの場の通りすがり 投稿日：12月01日 11時15分

＞○○○○さん
三澤さんの発言は別に妥当だと思いましたがね。「大きな問題となっていく」じゃなくて、
あなたがこれから問題にするおつもりなのはないですか？
「ラインアップ説明会」であるあの場でまるで労使交渉のようなお話を歌手でもないのにされることが
的外れだとは御考えにはならない？しかもご自分がまるで観客と歌手の代表のような顔をして
その場を仕切ろうとして、大多数の人から非難を浴びたことはなんとも思ってらっしゃらないのでしょうか。でしょうね。

キャスティングの「問題」にしても、一部の人が騒いでいるだけにしか思えません
（私は不満はありません。見るまで分かりませんからね！）。
あの時も言われていたかと思いますが自分の個人的かつ偏狭な意見が観客の総意のような顔をするのはやめて下さい。
いち観客として非常に迷惑です。

>>44
何があったのか説明汁！
２８日の件か？

考えてみれば、日本には、「歌劇団」の運営をやったことがある人はいるけど、
「歌劇場」の運営をやったことがある人は誰もいないんだね。
ノヴォ氏のおかげで、それに気がついた。

「歌劇団」の運営は、１回１回の公演が、おまつりみたいなもんだから、
歌劇団あがりの人間が「歌劇場」の監督をやると、
単なるおまつりの積み重ねみたいな運営になっちまう。

ノヴォ氏の登場によって、やっと、まともな歌劇場の運営が期待できるんでないかな。
日本人の監督が就任するためには、あと２０年くらいは、
外人監督のもとでノウハウを積み重ねる必要があるだろう。

>>46
なるほどね〜。面白い見方だね。
確かにその通りだよ！
今まではお祭りの積み重ね。
誰が主役を歌うか、誰が演出するかっていうことしか興味なかったからな。
はっきり言って、新国立劇場が「歌劇場」というイメージは無かった。

歌劇場として蓄積された個性ってものはあまりアピールできていない
よな。オケだって、スポット発注の既存オケだし、専属の演奏家という
ものも皆無だった。だから、海外からの引越し公演と比較されて、
「安いけれどつまらん」と言われてしまう。

ノヴォ氏の才覚がどれ位あるのかは未知数だが、一流の歌劇場の運営を
たとえ無理であっても新国に持ち込んで、カンフル剤となってもらいたい。
短かい目での成功・失敗に囚われず、歌劇場としてあるべき姿を
新国立「歌劇場」に植えつけてもらいたいものだ。
そうあってこそ、我々の耳と目を楽しませてくれる歌劇場に脱皮する
ことが出来るのだと思う。

46 = 47
お前、アフォか？　税金ドロボーに加えて仕事もしないヤツ。
ノヴォは失敗しても母国に退散すればいいだけ。
でもお前みたいな低能は現体制にしがみ付いても保身に走るしかないもんな。
真実を指摘されて困るヤツ、ようやく構図が見えてきたぜ。

どうせコレもお前の仕業だな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038023426/l50
税金ドロボーのネット犯罪者か　（藁

ノヴォは任期いつまで？

呑んべぇに芸術監督をやらせてみりゃいいんだよ。
体制に反発して遠吠えするしかできない負け犬がどれだけの
ことをやれるのか見てみたいよ。
人をアホ呼ばわりするなら何か前向きなことを書いてみろ！

悪徳カード会社との癒着、賄賂断罪も時間の問題。　　
ネット上での一般個人のプライバシー侵害犯罪と合わせ技。
自業自得で貴方の人生、お先真っ暗ね。フフフ

ゲージュツの名を借り《体制》に迎合した《負け犬》のなれの果てがコレですかぁ？
　
少なくとも44のようにファン達のボードで《通りすが》って《遠吠え》しただけでなく
２ちゃんねるで陰湿粘着してるようなヤツと違って、Fは正々堂々説明を求めたのと違うのですかぁ？

だからこそ貴方のような真実を突かれた無力な《遠吠え》関係者が必死になるのでしょうけど。


　　　　　　新　　国　　職　　員　　　　必　死　だ　な　！

>>51
Ｆって何のことだよ？
正々堂々と説明もとめるのは正しいことじゃないか。
それよりここで後ろ向きのことだけ書いている奴が
何か前向きの発言をできるかの方が論点じゃないのか？

>>48
なにトンチンカンなこと言ってんだ？　アタマだいじょうぶ？

しかし、内部の関係者と間違えてもらえるとは光栄だね。
ってことは、46で書いた内容は、
そうとうマトを得ているってことか。

最近殺伐としたスレが多いな

　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ;ﾟД゜) ＜　何か変だぞｺﾞﾙｧ･･･
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　．;．;　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /￣/￣．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ　＼＼．;"．;"．;_．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　＼＼　∠￣￣_￣ ￣￣／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＼＼|ΓΓΓΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |（　从へ;: |从ΓΓ从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从 ）_．;;:.．;| 新国立劇場
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　　（　（（　（　⌒　））　）　　从
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;Σ　（（　（　⌒　））　）　）
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":（　（　）　）⌒　）;:;

職員が必死のようですね

イル・トロヴァトーレのカキコも殆どなかったし・・・。

静かだな。　もう年内はオペラないし。。

高本さんが、アトレカード問題の欺瞞を暴く特集を組むと予言して
いますから、もうひと祭りあるでしょう。
でもかれこれひと月以上前から、暴く暴くと叫んでいるよなあ・・・。
川上敦子リサイタル同様、立ち消えになるのかな（ｗ

税金の無駄遣いはもう止めにしませんか？

>58
今週末から「ナクソス島のアリアドネ」では？

>>61
スマソ。来年だと思ってた。＜ナクソス
でもイマイチ話題に欠けるよね。指揮＆演出はどうなのか？

>>60　潰してボーリング場にするか？

一般発売が安いチケットはないのですね？

http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$52I0JYQAAALXNUSYHKLQAAA

■公演情報詳細
※12月8日（日）AM7:00時点での情報です。
※空席状況は目安です。
※残席ありの表示の場合でも売切れとなる場合があります。

★新国立劇場オペラ「アラベッラ」
[一般発売初日]

■公演日： 2003年1月31日（金） ■開演時間： 6:30PM　■開場時間： 5:30PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×

■公演日： 2003年2月2日（日） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150

■公演日： 2003年2月8日（土） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150×

■公演日： 2003年2月9日（日） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■発売日情報：2002年12月8日(日)

売り切れただけだろ

［訂正版（２日を訂正）］一般発売が安いチケットＥ券はなかったのですね？道理で買えないわけです。

http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$52I0JYQAAALXNUSYHKLQAAA

■公演情報詳細
※12月8日（日）AM7:00時点での情報です。
※空席状況は目安です。
※残席ありの表示の場合でも売切れとなる場合があります。

★新国立劇場オペラ「アラベッラ」
[一般発売初日]

■公演日： 2003年1月31日（金） ■開演時間： 6:30PM　■開場時間： 5:30PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×

■公演日： 2003年2月2日（日） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×

■公演日： 2003年2月8日（土） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300 Ｅ席3150×

■公演日： 2003年2月9日（日） ■開演時間： 3:00PM　■開場時間： 2:00PM
■席種： Ｓ席18900 Ａ席15750 Ｂ席12600 Ｃ席9450 Ｄ席6300× Ｅ席3150×
■発売日情報：2002年12月8日(日)

何が問題だかよくわかんないんですけど？

もう新国立にはいきません。アラベラも興味ありません。

>67
発売前に既に売切れ

会員だけで売切れたってこと？

曲とかキャストによるけど微妙な価格設定だな

要するに、安い席欲しけりゃ、金払ってアトレ会員になれと。

>>70 >>72
需給関係で言えばそう言うことだな。
嫌なら会員にならなきゃいいし、それでも欲しければ
会員になればいいと言うことだ。

よくわかんないのですが、アトレ会員に実情を聞いたら
会員でもE席は買えないって言ってたんだけど。
じゃ、どうすればいいの？
というわけで、いつもネットで探してるんだけど。

アトレ会員用発売開始日も、
E席はあっと言う間に売り切れらしい。
電話じゃ、普通は、まず無理。

アトレ会員にしろ、そうでないにしろ、
発売当日、売場に、並ぶのが一番可能性高いとのこと。
会員なら、２度並ぶチャンスがあるというわけだ。

それにしても、ネットオークションで、何枚も出品してる
人を見かける
いかに入手してるのか不思議

開場
１年目は、けっこうのんびりでも、電話で、買えたんだよ。
２年目からは、全然だめになった。
で、アトレの会員になったんだけど、E席の役には
立たなかったよ。

あきらめるのが一番いいんでないかい？

チケットゲッターの逮捕は近い。明らかな犯罪。

>>76
だよな。
Ｅ席はもうとっくにあきらめてるよ
怪し気な奴から買うのもしゃくだから
オークションで見つけても、その手のＥ席は買わない主義

>>78
チケット取れない脳無しのひがみ。ｗ

いったん売り切れた後に、新国のチケット売り場にいくとあったりしますよ。
想像なんだけど、電話で予約したのにお金を払わなかったりして戻ってきたのを
売ってるんじゃないかと思うんですが。

日本信販との提携やめてクレイ

アトレ会員先行販売日の前日午後くらいからボックスオフィスで
行列を作っていればＥ券を買える可能性大ですが、何か？

Ｅ席より「いい席」のほうが「いい」ってことよ
>>79
どういう「脳」があるのかえ？

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

ネットで買うE席のほとんどが「なんとか割り引き」だよね。
だから一般人が買えないのでしょうか？？

>85
そういうこっちゃ！

>>85
Ｅ席はアトレ会員でも競争厳しいから購入は困難。
いわんやその１週間後の一般売出しでは絶対に無理です。
まずアトレ会員になって、その上で徹夜で行列する人が
Ｅ席を買えるのです。

アリアドネage

どうだったのだ？ナクソスは。いい歌手ぞろいだったろう。

昨日のナクソス、全くダメだったなぁ。外人3人が全くなってないよ。バッカスなんて終始調子はずれで、
終演後の歓声全くなし。ツェルビネッタも声に透明感がなく魅力ナシ。そそくさと、かえるお客がめだった。
今日の日本勢の方が期待できるのでは。

>>90
おけもひどかったぞ　あんなのに拍手してるから新国はいつまでたっても・・・

おれは今日逝くのだが心配だ

>92
心配当たると思え

>>90
そんなことはない。近来まれにみる熱演だった。今年のベストだ。

バッカスは難しい役だからなぁ…
外人でもまともに歌えるテノールは少ないですよね。

オケがひどかった。今日もそうだったら92はブーしてくれ。94は釣り氏。

金管がすげえヘタレ

>>96
こいつはウソか、耳が遠い。オケ最高。96は釣り氏。

>>97
木管がさいこう！

じゃあお前が後３日逝けよ。チケットは３日共あるよ。

>>100
二度もいく趣味はない。感動は一度で十分。

昨日終演後に土日のチケット売りに出していたヤツあり。階段上の辺り。
良かったら売るヤツいねえよ、ヴォケ！

>>102
そいつもお前と同じく、耳が遠い。それか金がない。

>>102 その人開演前から売ってたよ。出張が入ったって。
　　　それにしてもホルンがひっくり返るか､ひっくり返らない
　　　かで、オケを判断するのは初心者だぞ。

>>104
初心者なんで純粋にお聞きしますが、
ホルンがひっくり返る一流オケってあるんですか？
個人的には、できればホルンはひっくり返ってほしくないんですが、
ひっくり返るのがいいとか言う玄人がいたりするんですか？
マジレス希望。

13日はよかった。
幸田さんのツェルビネッタが素敵。
このオペラの実演を見たのは、ウィーン国立歌劇場の来日（グルヴェローヴァ、ヴァルツァ､ステューダ）以来だが
それよりも楽しめたのは、やはり、幸田さんの美しさのせいだろうか。

>>106
やはり、昨日よりはよほどによかった。昨日はお客もしらけ気味、もちろん
色々いいたいことはあるが、それにしても幸田はテクニックもさることながら、中低音
が明晰なのが凄い。

管は少しは良くなってたのか？

>>105 例えば､昨年のサイモン・ラトルとウィーンフィル
　　　の来日の第９。大感動の名演だったが、ホルンは
　　　1楽章のはじめから、ひっくり返っていたよ。
　　　CDとライブは違うからね。

たしかにきょうはまあまあよかった
プロローグがいまいち硬かったかも

>>109
そりゃウィーンのレベルならね。
ひっくりかえろうが、そっくりかえろうが、楽しめら。

しかしカスオケじゃあなあ。

ちなみに２年程前、ウィーン国立歌劇場で「アリアドネ」聞いてたら、
後半の「オペラ」の冒頭あたりでホルンがひっくり返った。
その瞬間、漏れのとなりの常連とおぼしきババァが「チッ」と舌打ちしてました。
ヨーロッパにもこういうのがいるのか、とちょっと驚いた。
漏れは少しぐらいひっくり返るのは気になんないけどね。

>>112
それが常識。
失敗しても許すのは勝手だが、失敗したら罵倒されてもおかしくないという前提でいるべきだな。
チッと舌打ちしたババアを蔑むのは筋違い。
それだけ質の高い音楽を聴いている証拠でもあり、良い演奏をしたら絶賛し、
失敗すれば容赦無いブーイングが飛ぶような環境も、演奏者へのプレッシャーとしては必要不可欠。

新しいアトレ会員カードが届きますた。
ＩＤが消えただけですた。
「サービス運用上の不備」ってなんだよ。
謝罪と保証を要求しる！！

>>113
そりゃウィーンのレベルならね。
ちょっとしたミスでも気になるってことはあるかもしれん。

しかしカスオケの場合、きちんと吹こうが、ひっくりかえろうが、たいして差はない。

>>115
１１２はカスオケの話じゃなくウィーンの話題に付いて書かれた物なので、
そのような言い訳は無駄。
こんな事くらいで負けん気出さないでね。

>>116
？？？115には「>>113」と書いてあるが？？？

これもつまらんぞ！！アラシ名無しの笛の踊り!!

この混乱は、また２ちゃんツールのログがおかしくなってるんじゃないのかな。
レス番おかしな人は、一度このスレのログ捨てて、もう一度開く。

今日はどうだった？
うぉー！みたかったぞな。

うん。　
前半は手嶋がふんばって、後半はアリアドネ役ががんばったもんで、全体的には楽しめたかな。
ツェルビネッタも調子よかったけど、インパクトはいまいち。

しっかし、オケはあいかわらずだね。　小編成だと、よけいアラがめだつ。

そのせいか、やけにあっさりした淡白なシュトラウスになっちまった感じね。
料理でいえば、蒸しただけで、なにも味付けしていない白身魚ってとこかな。

それにしても、日本人歌手のドイツ語って、やけに良く聴きとれるね。
日本人が聴きとりやすいってことは、メチャ日本語なまりになってるってことか。

おれは勅使河原のダンス見てきた
アリアドネよりよかっただろう

「アリアドネ」の感想、納得いかないのばっかだな、ここ

１４日の場合、カーテンコールの反応は
ツェルビネッタ（シーデン）とアリアドネ（ツヴェトコヴァ）◎
作曲家（手嶋）○
バッカス（ミューラー＝ローレンツ）×
公演全体（終幕直後の拍手）△
かなり的確な反応だったと思うが

ちなみに>>90は、日本人歌手びいき、もしくは二期会関係者の意図的な書き込みとしか思えない内容なので、
無視した方があなたのためです

ちなみに漏れ的には、
ツェルビネッタ（シーデン）とアリアドネ（ツヴェトコヴァ）◎
ナヤーデ、ドリアーデ、エコー（日本人）○
作曲家（手嶋）△
指揮（児玉）＆オケ△
バッカス（ミューラー＝ローレンツ）×
ハルレキン（日本人）×××××
って感じだったな

ほほう

ここの合唱団のオーディション受けようかな。
でも、契約って１年だけだし報酬も教えてくんない。
契約更新って試験があるそうだけど、実際は試験なんてしなくても
最初のオーディションで判ってるんじゃない？
どなたか契約更新のことで事情をご存知なかたいますか？

歌えなくなったカナリアは、、、

定員割れに最低レベルかよ。。音大中最低レベルじゃ目も当てられんなあ。

作曲科はたった５名の募集定員に３名しか応募がなかったとよ。 　

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
国立音大、　入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７ 　　

桐朋は？

武蔵野音大と高本のスレッド乱立させているバカよ、このスレッドまで何で荒らすのか？

くるみ割り人間どうだった？

しつれい、くるみ割り人形です。欝だ詩嚢

>131
確かに実際に踊っているのは人間だがな（藁

くるみ割り人間、明日（ていうか今日22日）行く。

あっしは２３日に行く

感想教えてください

>>131-133
ﾊｹﾞしくﾜﾗﾀ

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

はい。ご紹介ありがとうございます。

22日はどうだった？

くるみ終わっちゃいましたねー。
バレエで夢の世界に浸ったあと、終演後に現実に戻った時の気持ちって、なんとも悲しい…

ところで、「アラベラ」ですが、一般発売日には完売だったE席が今は買える・・・これっていったいどういうカラクリ？？

>142
キャスト変更に伴う払い戻し券

age

ずいぶん下なので、上げておこう。

偶然見かけたドイツの新聞のアーカイブに、バイロイトに続いてウイーンでもリングで成功を収めたアダム・フィッシャーに、日本（＝新国）からリングの客演依頼があったみたいなことが書いてあった。
でも、毎日上演してオペラを知り尽くしているいるウィーンの劇場オケ以外では、リングの様な大作の客演は、いくら有能な指揮者でも難しいだろう、という意見だったと思う。
（実際依頼を請けたかどうかは書いていなかった、でもなんとなく断られた様な気がする。）

当方のドイツ語の読解力は大した事ないので、誤解かも知れないが。

新国ファンの皆さんは、この辺どう思う？「黄昏」が完成したら、再来年かそれ以降にサイクル上演をやるんでしょ。その時は前半が東フィルで後半はＮ響なの？

>>145
可能ならソースあげてくれ。
フィッシャーでのチクルス上演の噂はどっかで俺も読んだことあるが。

チクルスはどうもだめぽという情勢だよ

初めての書き込みだよーー。
ずさーーーー。


で、国立劇場に行くには、新宿からタクシーでいくら？
電車は新宿までしか使いません。

>>148
チケット代より安いです。

悪いことは言わない、乗り換えれば一駅\120-のﾌﾟﾗｽで
到着します。よほどの理由が無い限り、あと一駅を。

>>148
一応、歩いていける距離ではある。
新宿駅南口から20分程度。30分の余裕があるなら楽勝。

\110だったっけ？

20分で着くのならこれからは新宿から歩いて行こうかな。乗換が遠くてさ…

歩いていくと、途中に西武系のカレーショップ（何ていうんだっけ？）があるね。

>>147
マンハイマーモルゲンの１１月７日号だった。
ttp://www.morgenweb.de/archiv/2002/11/07/kultur/20021107_aufmacher.html
記事のずっと下の方に突然「in Japan」と出てくる。大誤訳だったらスマン。ドイツ語のできる人、ちゃんと訳してくれ。

チクルス上演となるとリハーサル期間が長くなるから、フィッシャーに限らず外国の一流指揮者はずっと日本に滞在するのは難しいかも。
やはり遠方は不利なのか。

日本人で全曲振ってるのは生きてる人間だと若杉位か。
若杉なら喜んでやりそうだな。
「ライン」で見かけたというカキコがあったし。

新宿駅から新宿パークタワー（OZONE）までの
無料送迎バスにのり、そこから歩くと近いぞ。

>>155
飯守や大野はﾀﾞﾒ？

大野は全曲はやってるのかな？
二期会の「ワルキューレ」は良かったが。
飯守は今年の「たそがれ」で一応ツィクルス完成か。
たしかにいいオケと歌手で飯守を聴いてみたいな。
ウォーナー演出とはミスマッチだろうが。

>>156
サンクス。
それが一番安そうだね。
30分歩くのは体調的に無理だから、
それなら歩いても5分程度でしょ？
どこからバスが出ているか知りたいのだが。
新宿パークタワーね。
ホテルかなんかあったよね？

>>149
電車は地下5階の深いんだよね。
漏れ山手線外回りの一番先に乗るからな。
新宿の地下ロータリーについてしまう。
南口の、京王線新路線にのるには、
かなり不便だよね。
品川で、外回りの最後にのればよいだけだが、
地下鉄が深すぎるよね。

>>150
サンクス。30分早く行けということですね。

>>158
大野はカールスルーエで『指輪』はもとより、ワーグナーの主要オペラを
ほとんど指揮している。
上岡がヴィースバーデンで『指輪』のツィクルスをはじめる予定らしい。
ちなみに飯守は、ドイツでワーグナーの本番の経験はない。

>>159
新宿パークタワーまでの無料バスはこちら。
ただ、終演後の時間はバスはないよ。
http://www.shinjukuparktower.com/access/

>>159

そんだったら、バス路線の「宿４１」「宿４５」あたりが良いかな。
京王デパートの前の、ほぼ西口ロータリーに面したところから出発して、
甲州街道の１本北側の道（水道道路）をはしる。
たしか、新国は、劇場の北側（テニスコートを過ぎたあたり）に到着したと思う。

http://www.tokyobus.or.jp/its/jsp/busstop/terminal.jsp?terminal=12

>>154
フィッシャーが日本から喚ばれたなんてどこにも書いてない。ウィーンでの
フィッシャーの「リング」には譜読みもロクにでいてない若造の代役が
多かったと、しかし桶のレギュラーはとくに日本で客演が多くて忙しいん
だから仕方ねーとよ。それだけ。

>>162
結局は、京王新線を使ったほうが安くて便利じゃない？

終演後の京王新線新宿方面って大混雑だよなぁ。
夜だと電車の本数も少ないし。

フランコ１派が来ないと穏便に進行するね、このスレッド（藁

>>165
となると、新宿まではタクシーか、
面倒だからワ○ント○ホテルに泊まるとか、
そういう手を、使うかしか無いような気がするね。
神奈川県から遠いし。

>>166
なに？それ？

>>167　どうぞ。

■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ □
■■■■■■■■■■■■■■■ フランコ酒井【検索キー:ヴェルディ協会,中島康晴】■■■■■■■■■■■■■■■■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
□http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/■http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/ ■
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ジークフリートの会員発売、
全然取れないよ〜〜

>>169
漏れもだ
グルベローヴァや小澤の一般発売とダブってるから
楽勝だと思ってたのに…

すでにＥ席、Ｄ席は全日完売の模様
従来と比べて倍率高すぎるな
会員発売の数、減らしたのかな？

>171
マジですか？

マジ
ただし会員発売分の話
一般発売の時にはＥ、Ｄもまた出てくるはず
また電話にかじりつかねばならんのか

>173
えっ、電話かけるの止めた。
鬱だ。。。

日曜Ａキャストの３／３０と４／６に至っては、
ＳからＥまで全部売り切れだって。
会費払ってる意味がない…

　

４月１日はまだＤ券あり。
エイプリールフールではないよ！

>>177
えーっ、１２：３０ごろ繋がったとき、
「Ｓ席からＣ席までのご案内になります」って言われたが。
なんか聞き間違えたんだろうか…

自分は非会員、ぴあの一般で取れるか心配になってきた･･･
3/27の初日をキボンしてるんですが、会員予約の時点で各席かなり売れてしまいましたか？

そういえば、国立で、
何を見たらいいのだろ。
最高使っても、5000円までしかお金が無いのだが。
できれば500円あたりが理想です。
超貧乏なものですから・・・・・・・。

>180
見ない、が最善。
Ｎ響の天井桟敷と、新聞のタダ券にセッセと応募しなさい。

>178
177です。
デマに騙されたら、取れるチケットも取れないよ。俺はカキコ直前にやっと繋がってgetした。

おいおい去年一番（は、おおげさか）楽にチケットとれたのはヴァルキューレだよ。
上演時間的困難は同じ。
あ、今回はＮ響だから、あの日本のウィーンフィルだから違うのか！（ｗ！（ｗ！（ｗ

>>181
サンクス。
【見ない】、のが一番いい解決策ですか。
聞くところによれば、500円で、当日券が購入できるらしいが、
どこで売ってるのだろう？
横浜駅の近くピアの店に、確か販売してるとかいう話だが。
3000円だったか？

3時間もかかりそうなので憂鬱です、

>145　新国ファンの皆さんは、この辺どう思う？「黄昏」が完成したら、
　　　再来年かそれ以降にサイクル上演をやるんでしょ。その時は前半が東フィルで後半はＮ響なの？

ツィクルス上演は全部、東京フィルに依頼されたそうです。


>チクルス上演となるとリハーサル期間が長くなるから、フィッシャーに限らず外国の
>一流指揮者はずっと日本に滞在するのは難しいかも。

フィッシャーは、ゲネプロと本番しか振らず、あとはアシスタント任せだから、
新国のツィクルスを指揮することは可能。喜ばしい話ではないが。
日本人指揮者が起用されつ予定は今のところナシ。
ちなみにフィッシャーご本人からきいた話では、新国客演の話はホントだった。

あんな代理の２流指揮者はいらん。
準が駄目なら、ここはバーンとショルティをだせよ、ショルティ！

>187

フィッシャーが二流だという話に同意。
あいつのリング聴いたけど全然ダメね。
フィッシャーのリングがここ２０年で
一番ヨイとかあちこちでホザイてるのは、
某ソニー社員だけじゃないか(ﾜ
この某ソニー社員、会社の出張費チョロ
まかしてオペラ三昧してるんで旅行会社
ではかなり有名。

>>188
ソニー社員ではないけど、俺もここ20年で一番いいとあちこちでほざいてますが…
Opernweltで「最優秀指揮者賞」とってるって知ってる?少なくとも君の耳よかは批評家の総意の方が信頼できる。
もちろん、そんな泊付けなかったとしても俺は評価するけどね。
俺の好き嫌いでいえば、少なくともバレンボイムや準やティーレマンやメータよりかはずっと良かった。

そんなことより、オケが未だに一定してないことの方が問題。常設オケがないから、スケジュール等の関係で公演のたびに別のオケ使って、
結局リハーサルとか余分に必要になって経費が掛かる。経験も蓄積されていかない。
まずこういう床から深刻は変革して欲しい。

>>186
ゲネプロと本番のみだったら、彼の意思が徹底されず、単なるお飾りとなってしまう恐れありだなあ。
まあ、それ以上彼に付き合ってもらうことなんてそもそも無理だし、来てもらえただけでも恩の字だろうけど。

>>189
代役でイヴァン・フィッシャーが振るという罠

>ソニー社員ではないけど、俺もここ20年で一番いいとあちこちでほざいてますが…

日本のネット上で「フィッシャーのリングは、ここ２０年で最高」とかホザイてる
バカはキミ一人だと思うが、ソニーのハ○ダ君さ。
バレンボイムよりイイとかいう内容も同じ。ミエミエなんだよ。

旅行会社に露骨なキックバック
要求してくるしな。コイツいつか
自爆するぞ。

>>192

チューリッヒオペラのスタッフから総スカン食らってる、189のオニイチャン。

　

ここ２０年っつーと、バイロイトだと
バレンボイム、レヴァイン、シノーポリか？
だったらフィッシャーが一番の可能性もありえないとは言い切れんな。

>>195
バレンボイムもレヴァインも初年度あたりはかなりひどかったからな。
特にバレンボイムは散々な出来。
シノポリ多少安定してたが強引な指揮で空回りする部分が多かった。
比べると去年も今年もフィッシャーは安定感あるし響きも重厚。
いい意味で職人なんだな。
ケンペとかカイルベルトとか昔の巨匠の匂いがする。
まあ個人的にはティーレマンのひらめきのある指揮の方が数段上と思うが。

>>191=192=193
まあ、ネットじゃあ何言っても証明できないのは確かだし、別にソニー社員呼ばわりされてもいいけど。どうせその人とほぼ同じ感性してるんだろう。
煽りにマジレスｶｺｲｲのは承知だか、君は「リング指揮者」、現役で誰推薦する?
昔は良かった云々とか安直に逃げんなよ。そんな紋切り型答弁誰だって言える。
一方でオーギャンとかP.スタインバーグとかフィオーレとか、難しい答も勘弁。
>>190
意外とそれもいいかも。弟さんも大好き。
>>196
ティーレマン、ひらめきは確かにあるけど、全体的な構成力に欠けるというか、全曲で聴くと無意味に流してるとこが多すぎる、と個人的には感じる。
彼の今の人気って、かつてのメストと同じで、「久しぶりの大物独墺系若手指揮者」てなとこに支えられてる面もあるかも、と言う気もちょっとする。
勿論彼は才能あるし、20年後には歴史的なワーグナー指揮者に育ってるだろうが。かつてのカリスマあふれる若手メータの二の舞にならんことを願う。

って、こんな話を新国スレでしても意味ないね。すいません・・・

（＾＾）

どうでもいいけど、
新国立劇場まで2時間30分もかかるんじゃ困るね。
自宅→バス停15分。→バス10分、最寄り駅。→10分待ち。
→45分、山手線品川駅→5分待ち合わせ。→新宿20分。→乗り換え5分。
→待ち合わせ10分→国立劇場近くのホテルまでバス。15分。
→徒歩10分。→国立劇場。
約2時間30分だね。

>>199
180さんの家が、ほぼ特定できました（誤差200メートル以内）。
こんど遊びに行ってもいいですか？

>>200
うちは、ピアノが無いので、駄目です。
ピアノ弾けますか？

>>200
ピアノと、声楽できるならきてもいい。
一応セミプロ並のレベル希望。

新宿から40分もかからんだろ

新国立劇場合唱団の雇用形態は契約で時給で支払われているというのは本当の事ですか？
ほぼ毎日14時〜21時で拘束状態というのも本当ですか？
もしそうだとすれば、パートでも有給休暇が発生しますよね？

合唱指揮者の三澤氏が、
「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で公式に発言したというのは本当の事ですか？

で500円の、チケットはどこに売ってるの？

独逸じゃ終身契約が基本、当然正職員としての保証がある。
世界一流の歌劇場にしたけりゃ演奏に集中できる身分保証しろよ

三澤君へ
魚を寿司でしか料理できないヤシは能無しだ！

２０６みたいな寝惚けた野漏のカキコみると神国なんてイラン！派の俺としては嬉しい。
芸術で生活保護を企むヤクザ>>206は氏ね。

>>20
てめえが三澤か？ｺﾞﾙｧ！

>209
はぁ？

>>208
てめえが三澤か？ｺﾞﾙｧ！

三沢光晴に何か？

>>189に同意。
あまり海外の事情に詳しくはないが、ネット上で匿名で貶している意見、それも単に「悪い」というだけで、なぜそう思うかということが第三者に理解できないような紋切り型の書き込みよりも、評論家が署名入りで選んだ結果の方が説得力がある。

コンサート中心に活動している桶の楽員って、オペラに関する知識が少ない様な気がする。
友人のプロ桶楽員（新国には出演していないが）とオペラのビデオを見ていたら、突然、「この曲やった事あるけど、オペラの曲だったんですね。」と言った。
アイーダの凱旋行進曲だったのだが。

金のかかる有名指揮者を呼ぶよりも、オペラを知っている桶を造るのが先だと思う。

オケと合唱フルタイムで抱えたらいくらかかるんだ？

別に抱えなくとも、常に同じオケと「契約」するようにすればいいんじゃない。
問うフィルとか、規模的にウィーンのようにオペラ公演とコンサートを同時進行できるんじゃない。
勿論、歌劇場といっても組織だし、そう物事が簡単に進まないのはわかるけど、それでもねえ…
実際公演ごとにいちいちオケだけのリハーサルなんて組んでられないでしょ。

>>213
あれはフィッシャーを貶めてるというより、そのソニー社員とやらへの私怨カキコだろう。
どーでもいいんだけど。

まあ。
日本ではオペラに来る香具師は少ないから、
国立ができても、遠くていけない罠。
片道2時間30分もかかるところに、
誰がいくかって言うの。
2時間30分だったら、東京駅から名古屋駅まで着いてしまう。

>>215
何を言ってるのか。
いちいちリハするのは当たり前だろ。
ド素人が知ったような口きくな！公演毎毎回、同じように練習、リハ、H.P、G.P、オケ合わせ、
多数のリハを繰り返して本番が成り立つんだ。
素人の遊びじゃね炎だよ。ボケ！

>>216
お前のようなバカはこなくていいよ。対象外。

>>215
いちいちリハしないとバラバラの音楽になるよ。
音楽を合わせるということは、はたで考えるよりも
とても難しいことなんだよ。

しかし、オペラ好きな香具師は、
口が悪い香具師が多いな？？でもないか？

上品な香具師はいないのか？

>>220
ここに好んで書き込んでいるヤシはかなり口が悪いよな。
多分日頃は小心なんだと思うけど、２ｃｈで匿名で
発散したいんじゃないか？
俺が知っているオペラファンはみんな上品だよ。

>>221
レス、サンクス。
オペラ見に行ったけど、
フライングブラボーが結構いるね。
あれって２ちゃんねらー？

舌足らずだったか。俺が行ったのは、レパートリー公演のこと。
レパートリーシステムの劇場だと、前年度以前にプレミエを迎えた作品って、キャストが変わろうとせいぜいゲネプロ一回でしょ?
キャストが変わってもいちいちリハーサルしなおしたりする所なんてあまりないだろうし。
まあ、そもそも日本の劇場にレパートリーシステムを導入する必然性はあるのか、という点はあるけど。

>>223
ゲネプロ１回で本番というのは流石に無理だよ。
ただ、最近は予算がないからリハは極力少なくという劇場も
多いようだ。そういう劇場では絶対に初日には行くべきでは
ない。ボロボロの出来のことが多いから。

>>222
＞あれって２ちゃんねらー？

そんなにステレオタイプして発言していると怒られるよ。
もう少し上品な発言をしようよ。

>>225
どうもすいません。
他人の下品な書き込みで、
かなり頭が変になってました。

これからは、
上品な発言に終始したいと思います。

ここは漫才のネタを披露するスレですか？

>>227
自分自身で乗り突っ込みをしようとして突っ込み忘れたと思われ。

>>228
？？？

そろそろ「光」の話題しないか？

>>230
面白いのか？

精神病患者が主人公で、一柳慧作曲。
主人公の気分になれる音楽だそうだ。
「リアル感」があるらしい。
１２月に有料で行なった「事前説明＆１部曲披露会」聞いて
行くのを中止した人が多い。特に連続券買ったヤツが
新宿のチケットショップに野晒しになっている。

初日の評判を聞いたうえで行くかどうか判断するよ・・・。
（もちろん信頼できる人からの評判をね。）

それが賢明だよ。
当日でもＺ席も楽みたいだし、Ｃ席も楽に買えるよ、土日も。

合唱指揮者の三澤氏が、
「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で公式に発言したというのは本当の事ですか？

確かに海外のオペラハウスでも、向上心を失って久しい時事馬場コーラスに萎える。

>>235
寿司ネタ？真意はわからんが、失礼な男だな。信じられん。

２０８は何が言いたいのかわからん。
合唱は趣味でやってるとでも？

是非、プロ桶にも契約更新時に試験をやって、技術の劣ってきた団員の
クビを切ってもらいたい。

身分保障と聞いて思い出すのは京都の公務員オケ。

>>239-240
と、無職のカスがホザいております。　ﾜﾗ

合唱のレベルは実際のとこどうなの？

合唱指揮を取り替える必要はないのか？

神国さんよ〜私を無職から救っておくれ〜

みなさんもっと欧州のオペラハウスの実情を知ってから
書きこみましょう。

>>245
あんた教えてくれ。

>>245
漏れは欧州のことは知らない。
君は、欧州で歌ってたのなら、
教えてください。

合唱は他の仕事で稼げば良いんじゃないか？
年がら年中拘束されるわけじゃないんだから。

>>248
無謀な意見で煽るな！
暇さえあればアルバイトしまくるような環境に置かれている人間が
新国の舞台で集中力のある演奏ができるはずがないだろ。

外国では、どうなんだろう？
専属の合唱団が居るように聞いてるが。
あと、専属の舞台関係者もいるね。

>249
２ちゃんで「煽るな」って書いても無駄と思われ(ﾜﾗ

今、何月のチケットが発売されてるの？

>>252
教えてクン、ここを読んでから質問してね。
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html

>>248
最初に契約する時に一年間のスケジュールが既に決まっているそうですよ。
そのスケジュールを渡され、無欠勤の方だけが採用されるそうです。
実際に、たった一日だけスケジュールが合わなかった団員が今年は落とされたそうです。
たった一日ですよ。
一年間びっしり14時〜21時でスケジュールが入っているそうです。
これでは他の仕事など出来ませんよ。
ここまで拘束するのならきちんと専属団員として雇用契約を結ぶべきです。
今は一年間の契約社員扱いだそうです。
落とされたら翌日から何の保証もありません。
他の仕事をさせないようなスケジュールで中途半端に契約されたら、
誰しも困るのは当然でしょう。
遊びでやっているのではないのですから。
これが新国の方針というわけでは無く、三澤氏個人の方針である事が大問題だと考えます。

「光」はもう明日か。
全然盛り上がらないね（藁

>>254
たった１日でも休めないとは残酷なシステムだな。

>>254
もし本当だとしたら国立歌劇場の名に恥じないだけの
優秀な人材を集めようというシステムではないな。
よっぽど奇特なボランティア精神の持ち主か
他に仕事もなくてあぶれている奴しかこないだろう。

>>254
たった一日ダメで落とされたというのは、公演日たった一日？
それとも練習日たった一日？
前者ならやむをえないだろうが、後者ならば酷すぎるような気がする。
どちらなのか詳細求む。

それと、三澤氏個人の方針って言うけど、実際に彼にそれほどまでの
権限が与えられているのか？結局、お役人の方針に沿って動かざるを
えないだけの「操り人形」（失礼）なんじゃないのか？そういうことを
言わされているだけじゃないのか？想像なんだけど。

>>258
練習日たった一日です。
三澤氏の前任はこのような方針を取らなかったそうです。
前任は藤原の及川貢氏です。
役人はほとんど現場にお任せ状態の為、おかしな事も起こってきます。
その割に、変な人事は得意のようですが。

>>259
それはひどい話だね。１年を完全身柄拘束保証か・・・。
それも次の年にはオーディションで落とされる可能性付き！
高給ならともかく低給ではやっていけない仕事だな・・・。
合唱団員の年収について誰か情報持っている人いる？
結婚して家族を養っている人もいるのだろうか？
年配の人も目に付くけど・・・、かなりリスクの高い仕事だよな。
風邪をひいたり、親が死んだりしても絶対に休めないの？
それって人道上問題ありすぎじゃない？労働法に反するん
じゃない？ それに病気の人を練習場に来させても、かえって
病気を広めたりして 悪い結果になりそうだし・・・。

ところで三澤は新国初の常任合唱指揮者という触れ込み
だったのでは？前任者のポストはあっただろうか？
（及川貢はスポット契約の合唱指揮者だと思っていた。
確かに頻度は高かったような気もするが。）

「光」今なら全日全ランクのシートが買えます

日本オペラは中劇場でやればいいのに・・・
歌手も大声を張り上げることないから、
日本語の歌も聞き取りやすいはず。

毎回日本オペラはマイク入れているからご安心下さい

劇場に、何とか行くチャンスを探してます。

>>263
それはウソだよ！
この期に及んでまだそういうウソで煽ろうとするのは
能無しだぞ！

ハウリングだけは起こさないでね＞新国

>>260
それが、スケジュールはそこまで厳しくしておいて、休みを取っても許されるらしいです。
三澤自身もたくさん休んでいるようですし、合唱の中にも休みを取って仕事を入れている者もいるとの事。
あまりに中途半端で、あまり大っぴらに仕事を入れてはいけなく、多少は黙認と言うような状態のようです。
ただ、ほとんどの人は、他の仕事を入れる事が出来ずに専属状態のようです。
何を理由に切られるか分からないからと思われます。実際、他にも音楽の仕事の依頼はあるのです。
ただ、受けられない。
結婚している人や、子供のいる人もたくさんいます。しかし、保証は何もありません。
生活の為にも、専属のように年間拘束するのであれば雇用して給料制にすべきだと思います。
そうでないなら、今までのオペラの仕事の常識のように、最低練習日の７割以上出席として、
他の仕事も入れられるようにすべきだと考えます。
三澤氏は他の仕事をたくさん入れて来ない事が多いそうですから。
また、本指揮の指示通りに合唱稽古を行わない三澤氏は必要の無い存在と考えます。
本指揮が来てからの音楽と三澤氏の稽古が全く違うと言うことが多いそうです。
自分の音楽を優先して、本指揮の音楽を作らない為、
本指揮が来てから音楽稽古のやり直しになることが多いとの事です。

「光」はどうだった？

19日逝きます。

しか〜し、「光」盛り上がらんね。

９月のアイーダ、配役が決定したね。
アイーダ／ノルマ・ファンティーニ　マリーナ・フラタルカンジェリ
ラダメス／アルベルト・クピード　ヴァルテル・フラッカーロ
指揮／ダニエル・オーレン

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

「光」クズでした。
歌い手の弟子が大挙押しかけてきての「ブラヴォー」がウザかった。

全部クズ？何かﾖｶｯﾀことはないの？

日本でしか見れないのにね

藤田って人の声がカスカスで聴こえ無いね。

>>275
個人的な恨みでもあるの（ｗ

>>276
ん？ご本人ですか？
本当に聴こえないんだが。客席でも聴こえないと不評だった。

>275
合唱団員の端役なんぞにこだわるなよな。
主役の星野淳逝ってよし！

>>278
個人的な恨みですね（ｗ

井原期待あげ

中村健最悪。リズム感なさすぎ。音程悪すぎ。
アンサンブルを邪魔していた。

最悪なのは、作曲者だな。
現代作曲家って本当に必要なのだろうか。
聴いても良いとも感じられないような作品ばかり作りやがって。

新国立劇場の年間予算は幾ら？
働いているスタッフは何人？
スタッフの給料は？
監査してみようじゃないか。

>282
確かにあんたの言う通りだ（鬱

日本の作品で定番が欲しいな

>>285
三枝の「忠臣蔵」か？

>>282
そうだね。
日本って、オペラ劇場が無いもんね。
イタリアでは小さな町でも、
1500人は入るオペラ劇場があるでしょ？
1万人程度の町でも、オペラがある予感。

「夕鶴」はいい

今日これから「光」行くけど期待できないのかな・・・・
これまでの「沈黙」「忠臣蔵」とかの日本オペラも聴いた後、
もう日本のオペラはいやだって思うんだけど、
チケット安いんでつい買っちゃった。
気分重いや。

ジークフリートが待ち遠しい。

「光」観に行く奴の気が知れない。

ジークフリート、ぴあに並んだら楽勝で３０日のＥ席取れました。

>291
良かったね、おめでとう。

あと、合唱団員の数が、国に報告している数と実際の数が違います。
初年度は報告した数より実際は6、７人ほど多い。

公演の予定見たけど、
いいのやってないね。
今日は『光』とか言うのだったらしいけど、
興味なし。
もっとオペラやってる場所無いのかな？

もっと安い値段で見られるオペラを作ろうと思う。
待っててね。
既存の団体の制約を全く受けないやり方で新団体を立ち上げるつもりだ。
それも、今、日本で歌っている歌手よりも実力のある本物を揃えてね。

ジークフリート、ぴあではもうほとんど売切れですね。
去年のワルキューレはここまで早くは売り切れてなかった気がするけど。

Ｎ響人気だそうです

>295
期待してない
１００年くらいかけてじっくり作ってね

＞２９５
歌手が問題ではない。演出の方が問題。作る側が聴く側のニーズ
分かってない。
＞２９７
まさか。キース・ウォ−ナ−人気でしょ。

>299
新国のお役人が言っていました

>>295
もしかして、Aさんじゃないですよね？
期待してますから、がんがってください。
このばあいのAさんの意味はABCの意味です。

「光」最終日いってきました。期待していたよりもずっと良かったです。
音楽も一柳さんらしく面白かったです。
演出も凝っていて飽きさせない舞台でした。
歌手もがんばっていました。特に老人の中村健さんには感心しました。
新国立劇場ではこれからも新作のオペラの公演も頑張って欲しいものです。

>302
要らねえよ！

俺は現代物も聞きたいよー。
いろんな需要を取り込んで欲しいモノです。
グランマカーブルをやってくれないかな・・・

>304
お前が自宅と車をウッパらって上演しろ！

>>291
マジッすか！？
オレ、初台で10番目ちょいだったけど、30・6ともC席ギリギリでアウトだったですよ。
5日は取ったけど、去年のこともあるからA・Bキャスト両方とも見たいんだが・・・。
ちっ、しょーがねぇ。Z席ゲットにかけるぜ。

歌手のこととかよく知らないんですが、まだ１日のこってるってことはBキャスト
って全然期待できないの？？取ってしまった。しかも４月１日なんて何かありそう
で行けなくなる可能性も大。他の日のZ席に賭けるか、、、

新国のＢ

と言えば誰でも知っている結果が期待されるだろ(ﾜﾗ

>>308
高本先生、ご助言ありがとうございました（ｗ

石井真紀が来てましたね。

新国は既に用無しの気配を呈してきたなあ。
新国予算は無くなるそうだよ。

>>311
あの衣装じゃ予算がないというのはわかるよな

>>312
芝居はもう予算切られる事が決定したそうで。
バレーはまだ継続の模様。

日本人にはオペラは不向きということで

>>307、308
そお？
ワルキューレのBキャス、結構良かったと思うけど。
例の「エロ」を差し引いても。
てゆーか、リンダ・ワトソンが昇格してる時点で、Aもどーかと思うけどね。

>310
>石井真紀

漢字読み書きできないドキュソ＝310

>>311
まじめなネタ？
やはり新国立劇場はだめなのか。

新国っていうんだからオペラとかはやめて新国劇をやれ。
国定忠治とか沓掛時次郎とか一本刀土俵入とかソフトは豊富だ。

>>318
激しく、藁田。

>>306
地方のぴあに１番に並んだからね。
おれの次の人は、最初から６日のＢ席を指定していいとこ取れたみたいよ。

アラベラはまだいっぱいあるぜ。

招き猫より

読んだ人いる？　内容うｐしてホッスぃ。

http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(7).cgi?vew=1059

オペラ「光」の出演者＆スタッフの皆さんにお疲れ様と言いたいです。
�T幕から�V幕まで舞台に引き込まれました。
近いうちに再演して頂きたいたいですねぇ。バレエと芝居と声楽との融合
というか新鮮さを感じました。日本人として日本語のオペラを上演する事
は大変意味のあることだと思います。
欲を言えば最後は歌で終わったほうが？と感じましたが・・・

それにしても老人役の　中村健　先生は　素晴らしいですね。
７０歳とは思えない美声と日本語の伝えかたは感無量でした。
最近の若手歌手の「ガサガサ」とした純度の低い疲れた発声
とは大違い・・・やっぱり巨匠は素晴らしい！！
ずっと現役でいて欲しいです（^0^）

>>323
光など何も良くは無かった。
お前のような関係者が良くも無い物を良いなどと義理で誉めるからおかしな事になる。
やってる方も二度とやりたくも無いオペラの一つだ！ボケ！

（＾＾）

３２３へ

義理ではありません。ちゃんと感じた意見です。
誹謗中傷するような意見は止めてください。
ひどいようでしたら管理人を通して警察に訴えますよ。
ちゃんと調べる事できるのですから。

そうそう�W幕はヒドくて見るにしのびなかったことも理解しました＞３２３さん

326へ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? そんなことで警察に言うの？
こわ〜い

>>328
警察沙汰は大げさにしても、自分の趣味に合わなかったからと
いう理由で二度とやるなとこき下ろしたり、人のことをボケ
呼ばわりするのは品が無いからお止めなさいよ。
人を不愉快にする発言は大人としてみっともないよ。

(･∀･)ｲｲ!
>>329
ネットって面白いですよね。私は323ではないのに、ネット上では323＝328ではないだろうかとふと思ってしまったりする…わくわくするね！ネット初心者より

>>326
いつでも訴えてこい！このバカ！

２ちゃんで息巻いているヴァカはこのスレッドのどこにいますか？

新国サイトにジークフリートの記事が出てる。
＞これまでの舞台は、いわば視覚の示導動機として現われる映写機とスクリーンに象徴されるように
＞（「指環」の物語はヴォータンの回顧録？）、きわめて現代的な、しかもテクノロジーに関連する
＞アイデアに満ちていました。したがって、どうメルヒェンとテクノロジーという異質な要素に
＞折り合いをつけるかが『ジークフリート』のみどころとなるでしょう。そして『ラインの黄金』と
＞『ワルキューレ』では幕切れ直前に、意表を突く舞台装置の転換があったので、今回も小さなきっかけから
＞大きな舞台転換が起きることを期待しましょう。
(･∀･)ﾜｸﾜｸ

>>326は、>>323の書き込み煽られたのがよっぽど気に入らなかったんだな。
作曲者か？ｗ
評判良いと再演の良い口実になるからな。

稀に見る駄作！気持ち悪い音楽で二度と聴きたくない！

こんなオペラに無駄に税金つぎ込むな！

まあ、演劇オペラ批評は、文化問題なので、
訴えると言うような話は、すれ違いですね。

よって、新国立劇場の未来がどうなるかを論じるべきでしょう。

だいたい、間に合わせで作った物に良い物などあろうはずが無い。
作曲者としてのプライドがあるなら、充分作曲期間を設けてもっとマシな物作ってくれ。
後から、曲付け足しだの、アホらしいにも程がある。
現代作曲技法さえ使ってりゃあ何作っても良いわけじゃあない。

初めて聴いても魅力的な音楽を作り出せ！

できないからと言って、難解な音楽でごまかすな！

中国人の看護婦と古事記に救われるとか
中学生演劇程度。

３３６の言葉ってロッシーニとかドニゼッティとか・・モーツァルトに聞かせたい。

>>338
ウマイ！

３３７が正しい

>>338
才能がある者と無い者との違いだ。ボケ！

才能とか、文化っていっても、
所詮人類のやることはたかが知れてる。
漏れも昔は、音楽好きだったけど、
新国立の衰退は、目に余るな。
コレは批判ではなく応援だ。
がんがってほしいね。

>>342
目に余る衰退もなにもないだろうよ。所詮はまだ立ち上がって５年だぞ。
その昔に栄えた時代があった訳でもないだろ（ｗ
あまり近視眼的に煽っても、軽率さを露呈するだけだぞ。

とは言え、俺の印象としても、新国は平均点以上だが、及第点以下だね。
もっと地に足をつけてしっかりした公演をプロデュースして欲しいと思う。
更に、聴衆が、歌手が、そしてオケもみんなが喜んでこの劇場にこぞって
来るような劇場を目指して欲しい。そうすれば、公演のレベルも当然に
高くなると思う。
俺も、新国には日本を、世界を代表する劇場になって欲しいからこそ、
敢えて辛口の採点をさせてもらいたい。
がんがれ、新国！そして予算を取れ！良い人材を取れ！

>>343
だから、予算無くなるんだって。
独立採算性に移行するそうだ。
絶対無理だと思うがね。

オペラ・バレー・演劇の内、既に演劇は予算を全面カットされた。

もう終わりだな。

演劇なんてどうでもいいじゃん。
新国立劇場の英訳は　Opera House。
オペラだけ上演すればそれでいいじゃん。

演劇だけがカットされただけなの？予算の件。

>>345
わざと間違った事を書いて煽っているだろ！
高本みたいなことは止めろ！
Ｎｅｗ　Ｎａｔｉｏｎａｌ　Ｔｈｅａｔｒｅ，　Ｔｏｋｙｏ！

四季があちこちに劇場たててウザイので深刻にひとまとめにしておけ！
オペラは・・イラン！
そんなの海外まで見に行けばヨロシ。

>>348
じゃあ、バイバ〜イ！
もう来なくていいよ〜！

>>348
は？だ〜れ？
劇団四季のスレッドは、ここじゃないよ。
ここは、オペラのスレッドだよ。

だ〜〜れ？
ここは、劇団四季のスレッドじゃないよ。

だ〜〜〜〜〜れ？
ここは・・・・・以下省略。

有難う、ほんとにバイバイです。
今週末から３年間ロンドンです（ウィーンにしたかったが・・）
ま、深刻のジークフリートとか見られなくてほんとに残念ざますわ。

>>351
フローラルストリートで頑張って行列作ってね。
バイバ〜イ！

スレッドからだいぶずれた会話だな。

光は傑作
分からない奴はばか

一柳には「ヨーコ」を書いて欲しいね。

「ヨーコ」

2020年、月旅行に行った90歳の一柳慧老人は、クレーターから浮き上がったジョン・レノンの亡霊を
見て気絶。記憶を失い、新国立劇場跡地に建てられた第二松沢病院に収容される。
そこで一柳老人の係になった看護婦に、一柳老人はとても懐かしさを感じ、恋に陥る。
しかし記憶を取り戻してみると、その女はヨーコで、
「あんたよりレノンの方が才能があったわ」と嘲る。
一柳老人は発狂し、レノンの亡霊に導かれ、新宿でホームレスになり、若者たちにはたかれて、死ぬ。

その若者たちはポールとジョージとリンゴ
のかっこうをした
３人組であった。

だが彼等は異常な肥満体だった。
三人は能のごとき摺り足で謡曲を模した三重唱「隅田川を渡って」を歌いながら舞台を去っていく。(この際オーケストラでは松やにをつけた手袋で弦をしごく特殊奏法
)

間奏曲、暗転した舞台に現れる光るキノコの群れ

発光キノコの中から現れるキノコ老人、アリア「彼等は知と理で全てを喰い尽くす。ヨーロッパの権威の旗の下・・」を歌う。

このアホな台本の方が、マジで「光」の台本よりかはマシだ。。。（鬱

無人島はどうよ？

無人島はよかったよ〜！
演出がちょっと変わってたけど。背景の鏡にいろんなイメージが映って、
このまえの読響パルジファルを思い出して萎えた。
しかし、小劇場オペラって客層へんだよね。
隣のカップル、男がウザかった・・・・・・

>363
>隣のカップル、男がウザかった・・・・・・

どんな風に？
解説を曲が変わる毎にしゃべるとか？

新国立劇場の不祥事がこんなにあるとは、名家の常務も恥晒しですな。

>>365
？？？？？？？？？？

常務も親の名を汚す事になりますなあ。

>367
名家の常務って？

アラベラのキャスト、酷いね。
宗教と繋がりがある歌い手や、二期会の金とコネで役取った奴とか、
某五○嵐の愛人とか、酷い声なのに若くして親父の七光りで出てる奴とか等々。

>364 LP盤の解説と思しき「対訳」を持ってた。暗いのに。
そしてものすごいウンチクの嵐だった。それがまた聞こえよがしで。
音楽やってるひとなのかなあ。
客席が暗くなって、もう幕があくというのに大きな声でウンチクたれてて
もういやだった・・・・・・・。

>369　一般人には分からないので詳細解説希望。
うきうきチケットを取ったわたしはバカ・・・・・？？？

>>371
あなたは、極めてまっとうな神経をしています。

で？？？

＞369 ：名無しの笛の踊り ：03/01/26 20:52 ID:L9C0ucWi
アラベラのキャスト、酷いね。
宗教と繋がりがある歌い手や、二期会の金とコネで役取った奴とか、
某五○嵐の愛人とか、酷い声なのに若くして親父の七光りで出てる奴とか等々。

え〜〜〜〜〜〜、詳細知りたいよぉぉぉぉ〜

>>374
知ったらオペラ観る気がしなくなるぞ。
最近は特にコネが酷いから。
スポンサー関係でオペラ歌手志望だったら、多少下手でも必ずなれる。
五○嵐が悪の元凶

よかったら拍手。悪かったらブーイング。

>>375 いや、ぜひ知りたい！だって「なぜこの人が・・・・？？」っての
あるよね、やっぱり？

＞酷い声なのに若くして親父の七光りで出てる奴

この人って「椿姫」にも出ていた？ガリガリガリっていう声の人？

ここの公演の指揮者、演出家のギャラってどのくらい？
合唱とか副指揮とか演出助手のギャラっていいのでしょうか？

>>378
お！知ってるな。
国立音楽大学ホームページを見て卒業時に貰える人の名を冠した賞を探してごらん。
同じ名前だから。

今回の人選は酷くないんじゃないの？
本当にヨーロッパで認められてる
人達が大事な役をしめてる。
ヨーロッパで活躍してるように見せている人じゃない。

>>381
ふーん。
そこまで言うなら全部丁寧に暴露してやってもいいがな。
なぜドイツへ行ったのか、現在どんな状態なのか、どんな繋がりがあるのか、
晒し上げてやろうか？

うん、よろしく。

>>382
よろしく！
是非知りたい！

>>380
わかったよ！THANKS
国立音大の優秀卒業生はこの賞をもらうんだ。初めて知った。
普通の大学の金時計みたいなものなのかな？

>>385
本当は貰えるわけ無いんですよ。
下手だったんだから。
その証拠に、国立の大学院には入れなかったんだから。
国立卒の親族だから矢田部賞が貰えるんです。
国立音大の学長は、新国研究生の方で関わってます。

後々、小出しに。

>>386
待ってるよ〜！
デイリー読むよりずっと面白いぞ！
って、全然褒め言葉になってない？（ｗ

愛人の話もハゲきぼ〜ん！

>>386
小出しでもいいから、待ってまーす。

>>386 小出しでいいから全部教えて〜！

あれ？？続きがないよ〜

でもさあ,そんなこといまさら言って、得意になってどうするの？
そんなの内部にいるなら誰でも知ってることだし,いまさら大声で言うものでもないでしょ。
批判しても何も変わらないし、外でがあがあ言っているだけなら、まだ寝て役取ってる人達の方ガッツがあるよ。

内部の人がわかってても外部の人はわからないよ。

>386
期待age

>>386
事実ならバンバン書いちゃえ！
嘘はまずいけど、事実ならＯＫだよ。
むしろ、新国でのキャスティングを公平にするための
外圧として意義あることかも知れない。
お役人はスキャンダルを最も恐れるから、
内部告発ネタは非常に良い薬になると思うぞ。

>395
要件はあと二つ。

>396
何なに？楽しみだ。教えてくれ。

>>396
文意が解らん・・・。
要件？

２月に”愛妙”の放送があるねー、楽しみ。

>>399
新国では愛の妙薬やってないよ。

貸し館公演かな・・・？
２／２の”芸術劇場”は、とにかく愛妙っす。

サッバティーニが歌った「愛の妙薬」ってサントリーホールじゃなかった？
違ってたらｽﾏｿ。

La Voce だったか何だかの公演を新国の中劇場？でやったんじゃない？

で？？内部の人しか知らないアラベッラ配役情報聞きたいっっっ！

>>404
俺も知りたい！

>>403
その通り。
去年の８月下旬にやってたやつ。

>>404-405
アラベラ初日の開演時刻付近じゃ駄目？

いいよ！

>>369
昔から、言われていたことだけど、
最近はひどくなってるんだね？
官僚主義の影響かな？

アラベラ、すごい「ブラボー！」飛んでたな。
そんなに良かったか？？

>>410
ゲネ観たの？

>>410
2幕のセットにでしょ

２幕のセット、幕開いたら１階客席から、
「あら〜きれい！素敵だわ〜」との声が。

おばさまはピンクがお好きのようです。

で、で？？初日過ぎたよ。
内部情報教えてよ〜

もう、若すぎとか菊痴とかに降らせるのはヤメテほすい。

>>415
新国合唱団のバスか。

アラベッラいいぞ。
中島の音程低いのとオケの音程がふにゃふにゃでテンポが遅いこと除くといいぞ。

>>417
そんなに除くのかあ・・・

>>416
誰のこと？イニシャルでもいいから教えて！

五十嵐の愛人て誰？

今日のアラベラの情報きぼーん。

>>421
舞台がとっても豪華でした。

天羽がよかったなあ。言葉がごく自然に出ていて、音が客席にもよく伝わってくる。
また透明感もある。マークリスは強音はよいが、弱音が不明確でしみじみとした
情感がつたわってこない。１幕の2重唱でも、体は大人と子供の違いくらいある
のだが、天羽の方が光っていた。ただ、３幕ではマークリスも相当調子をあげた。
スロースターターなのかなあ。
小森もよかった。この人もドイツでやっているせいか、言葉が自然だったよ。

>>420
永久に美しく。素直にね。

人選がどうのこうの書いていた人がいたけれど、
結果は両日　良かったってことじゃない？

>>425
別に悪いとは書いてないが？
そりゃ、プロなんだからある程度は歌えんだろ。

>>425
お前馬鹿か？w

「アラベラ」ネタでは、
日本人歌手びいきの書き込み多発の予感。
良い子のみなさん、だまされないようにね。

外人といったって、マークリス一人しかいないじゃん。

>>428
では実際はどうだったのか貴方の意見をここに書いてみたらどうだい？
聴きにいってないんじゃないのか？

永田直美か。。。

>>431
ｶﾞｰﾝ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡Д｡;)!!!

おい、432、大丈夫？
ファンだったの？？

在破深山国国

中島康晴出せ！

>>435
オセロのアンダースタディです。

今度サンティがＮ響に来たときに、運転手にチップ渡して新国まで拉致してきて欲しいと思うのは漏れだけか？
そのままぶっつけでも本番をお願いしたい。
折角東京まで来てるのに・・・勿体なや。

サンティに振らせると娘がもれなくついてくるのがイタい
Ex.読響とＮ響

娘はチューリッヒ等でも活躍してるのか？

してない

江副浩正が問題だな。

ボエームの会員発売、とれないよ！！！ゴルァ！
最初は会員１万人限定だと宣伝してたのに、
会員数が増えすぎ。一般発売のほうが楽に取れる。

>>442
確かに最近、取りづらくなった。

会員発売で第一希望の日が取れず、他の日押える
→一般発売で希望日のチケット・ゲット
→会員発売で取ったチケットは泣く泣く安売り

このパターンに泣かされてます

どうしてブスは近所のスーパーへ行くような格好でオペラ劇場へ来るのだろうか？
しかも、今日の演目はウィーンの貴族の恋愛オペラなのにだ。

おれの目から見て、並み以上の女は決してそういうことをしない。
近所のスーパーへ行くような格好の女は、
ブスな上に、たいていデブでもあるから、よけい目立ってしまう。

どこかで断絶してるんだろうな。

>>444
新宿だから

Far West Shinjuku

Fat Waist

アラベラ次に再演するときは、外人キャストでやってほしいっす。
ウィーンというより鹿鳴館という感じで、それもまた良いですが、
やっぱり体格が貧弱だと（特に男性）、視覚的になかなかドラマに入っていけない。
大島のマンドリカは、何でアラベラがこんな奴気にいるのか必然性が全然わからない。
しかも大島はベックメッサーに見えてしまって（あちらは良かっただけに）困った。

声がでかければ文句無いが、声も小さいかつ背も低いとなると、、、（鬱

今日女声陣は良かったんじゃない？
前回結構良かったんで今年も観に行ったんだけど
１幕はやや乗り切らなかったが３幕はなかなか良かった

なおみの声が天井から・・・

池田は日本人歌手にはなかなか得がたいキャラクターの持ち主で悪くはないが、
なんだか縁起がコミカルなってしまって、財産傾けて遊び尽くした貴族の品格がない。

期待していた中嶋はいまひとつ。
大倉は主役の雰囲気は出ていたが、顔の表情一つでドラマに翳りをもたらすことを
望むのはやっぱり無理か。
鵜木はリンクで必死に回転する伊藤みどりを思い出した。確かに技術も大事だけど、
なんだか子供が一生懸命やりましたみたいでな。

ＰＡ？

パー！

あの、ヴェルコだっけ。
マンドリカの部下。かっこいい！美形！（歌は論外）
あの子誰？？情報希望！

＞452　確かに鵜木えりちゃんはそんなかんじだった。見ててなんかこちらが
手に汗握る感じ。

鹿鳴館、って言えてるなあ。
2幕のピンク尽くしはちょっとブキミだった。周りのオバさんたちがみんな
身を乗り出していた。
でも金のかかったセットでしたね。

借り物でんがな

あたしヲカマだから中鉢聡に萌えたわ
いい男よね！声も良いし

中鉢、プログラムの写真はクーラみたい。

だから中鉢くんがいいのはまあ当然として、マンドリカの部下！！
俳優かと思ったら歌ってたのでびっくり。

マーク・スビツキーってはげのじいさんは読響のパルジファルにも出てたＹＯ。

でも中鉢、ＰＡ使ってなかったか？

アラベラの手袋で、ち○ぽ、こすってほしかったっす。

だから中鉢くんだけ異常に声量があるように聞こえたのか・・・
「若いのね」と納得してしまっていた。

2002/2003シーズンオペラ「オテロ」（2003年6月10日初日）公演の演出が、
アルベルト・ファッシーニより、エライジャ・モシンスキー（Elijah　Moshinsky）に
変更となりました。

2001年9月のシーズン・ラインアップ発表のニュースではナポリのサン・カルロ劇場の
プロダクション・レンタル（Ａ．ファッシーニ演出）予定とお知らせいたしましたが、
経済面でプロダクション・レンタル採用のメリットが見込まれないことが判明したため、
英国ロイヤル・オペラ所有、Ｅ．モシンスキー演出のプロダクション
（1987年1月13日コヴェント・ガーデン王立歌劇場にて初演）
を採用することとなったものです。

>>461-463
中鉢のように正しいベルカントを会得して歌うと、
周りの偽者日本人オペラ歌手の不甲斐無さが際立ちます。

>>465
タバコで喉が荒れて声が太くなったのさ（ｗ

>>466
タバコ吸ったら声はカスカスになって聞こえないほど酷い状況になるんだがな。ｗ

>>467
喫煙によって引き起こされる声帯浮腫の初期には声が太くなります。
それを通り超えると、ガラガラ声になります。

>>457

あら、チュウバチさまは、♀にも人気なのよ。
いつもちょいやくだけど、注目してますのよ。フフ

>>461

ちょっとかっこいいと嫉妬する輩がいるのよね。
デブ、ブスだと甘いんだから〜

二期会のオペラ歌手は発声がなってない実力の無い、声が奥に行ってる者が多いから、
藤原の歌手と一緒に舞台に立つのは酷。

シェ〜ッ！！

中鉢のＰＡよりも永田のＰＡがムゴい

>>470
チュウバチさまは、藤原ですか、二期会ですか、それとも無所属ですか？

>464
>プロダクション・レンタル（Ａ．ファッシーニ演出）予定とお知らせいたしましたが、
こいつはたしか、トロ（略)の･･･？

>473
藤原

中鉢さんは練習の時も元気で面白いです。
先輩風ふかせて威張っているくせに声が失われた人達よりも
いっしょにやっててたのしいからいいです。

>>476

チュウバチさまは、声はもちろんだけど、演技もいい。
いつも注目してますーーーとお伝え下さいませ。

新国の座席数は、声量の乏しい日本人歌手でも無理しなくていいようにという配慮から
決められたはずだが、こうもＰＡかましまくりでは、そういう歌手は出演させない
というのが良いと思う。

日本人歌手を育成すると言ったって、オペラ歌手を国産で揃える必要性なんて何もないし、
自分でどんどん外国出かけて役を取ってくるくらいの歌手でないと、どっちみち主役級は
まかせられないよ。

>>478
> 新国の座席数は、声量の乏しい日本人歌手でも無理しなくていいようにという配慮から
> 決められたはずだが、こうもＰＡかましまくりでは、そういう歌手は出演させない
> というのが良いと思う。

ほんとアホだな。
何かといえばすぐＰＡ、ＰＡと騒ぎやがって（ｗ
ひとりだけＰＡ使うなんて他の歌手や指揮者が許すと本気で思ってるのか？
いくらスピーカーあってもマイクがないと声拾えネエんだぞ、マ・イ・ク。

>>479
そんなもの何処にでも着けられます。

>>479
非常識な香具師だ

480は素人のばかです

「新国にＰＡ」って最初に大騒ぎしたのは高本だったな。
高本のせいで４７８のようなＤＱＮが量産されています。
しあわせな人たちだよな、ぷっ。

まだ、オペラでマイクを使っていると信じている人が本当にいるのか？
そういう人は、ホールの音響特性を理解できていないのじゃないか？
（荒らし＆煽り目的の書き込みだろうとも思うのだが・・・。）

一体どこにマイク＆発信機を隠しているというのだろうか？
マイクが衣装と擦れるたびに、客席に「ガサゴソ」と大音響が響くと
でも言うのか？
歌手が歌っている最中に客席には聞こえないように小さく咳払いをしても
それが「エヘンエヘン」と響き渡るとでも言うのか？
客に背を向けている時に、共演者に対して「次のシーンはなるべく
センターに出るようにしよう！」などと、こっそり確認しあうような
会話が全て客席に筒抜けになってしまうのか？
合唱団員２〜３人がたまたまソリストのそばに来て歌ったら、
その合唱団員の声まで拾ってしまって、とんでもなく不釣合いな
合唱になってしまうとでも言うのか？

オペラの現場を知った上でものを言わないと恥をかくよ。
ＰＡ使用を声高らかに唱えている人は、恥をかくことに慣れている
ような人だろうから、何も気にならないのかも知れないけど、
何も知らない人がそういう間違いを信じてしまったら、罪な話だ。

すいませ〜ん、マンドリカの部下の、カッコイイ彼の情報ください。
チュウバチさまはすでにライバルが多いようなので！新規開拓。

>>485
ヴェルコ？　村上勧次朗？
国立音大卒。ミュージカルなどでも活躍中のテノール。
新国「太平洋序曲」にも出演した。

>>486　即レスTHANKS!
　ええっ、活躍中だったんだ・・・異常に美形だよね。
　チュウバチさんを超える。

>>487
「アラベッラ」のプログラム２２ページに載っていたことを
かいつまんで書いただけなんで、どの程度の活躍かはよく
分からないんだけど・・・（ｗ
太平洋序曲には６役を演じたと書いてあるよ。

>>484
結局信じられるのは自分の耳だけだし、技術的な方法についてはなんとも言えん。
しかし、歌手の歌う姿勢、体の向き、他の歌手あるいはその歌手の過去の実演に
照らし合わせて、この態勢でこれだけの声を自前で出すのは明らかに不自然だと思う事はある。
その場のマイクで拾うのでなければ口パクかもしれないし。

拡声装置を使うのは、舞台袖とか装置の陰になる時だけらしいよ。
あとは特殊効果か。

そういえば、アリアドネのとき、プロローグの途中で、突如として
ピーーーーーーーというアンプのハウリング音みたいなのが高らかに鳴ったね。
あれなに？　マイク事故？　それともなんかの演出？

>>491
警報装置の故障って、お詫びの張り紙がしてあったＹＯ！

>>484
永田音響設計のＨＰにこういう話が載っていたので、参考まで。
ttp://www.nagata.co.jp/news/news9301.htm
欧州の野外オペラの音を語る、というところです。
歌手の咳払いなどまで拾ってしまうというなら、野外公演でも同じですよね。

永田音響設計
この人たちもオペラの現場を知らないと思われ。

９日の「アラベラ」聴いたが、きわめて低調な公演
最近の新国で言えば「トロヴァトーレ」に次ぐヒドさ
アラベラのマークリスは、ニュアンスは出ていて悪くはないんだが、ややパワー不足
マンドリカの小森は、端正だが表現の幅狭く、声も響かない
ズデンカの天羽は、声質も役の大きさも、フィアカーミッリの方が適役
その他の脇役は、精一杯の大声張り上げるだけで、ニュアンスもへったくれもない
そして最悪だったのは、香りも毒も愉悦感も感じられない、四角四面の若杉＆オケ
カーテンコールで、湿った拍手の中、
日本人歌手ほぼ全員に、毎回同じ声の身内ブラヴォーかかって、寒かった

２幕と３幕の間の場面転換。
新国の舞台機構を見せるため「だけ」の趣向で、必然性も劇的効果も皆無。
あの演出のために２幕の幕切れの音楽を大幅にカットしたのは、言語道断。

>>491 >>492
あれは舞台袖のモニターのハウリング
「警報装置の故障」なんてゴマカシを信じないほうがいいと思うぞ

＞＞４９５
マークリスは良かったよな
共演者とオケに足引っ張られてカワイソー

>>496
要するにミュンヘン版ってことか？
あのＭＥＴでさえノーカットでやってる時代なのになぁ

オケはよくやってたよ。原因は指揮者だな。
若過ぎは歌手と仲悪いのかな？
ぜんぜんかみ合ってなかったぞ

>>500
そうかあ？
あんなに色気のないＲ．シュトラウスは初めて聴いたが、
指揮者の力だけであれだけそっけなくできるんなら、大した統率力だ(w

>>501
おっしゃる通りかも。2日はもっと良かったんだが・・
あんまり練習してないみたいだしな。
ただ初演のときよりは良かったぞ！！

>指揮者の力だけであれだけそっけなくできるんなら、大した統率力だ(w
ということは指揮者の音楽性がだめということですね。
統率力のあるだめな音楽性を持つ指揮者だな。

若杉のテンポ遅すぎ。歌手が何度も何度も先に行こうと
突っかけていたけど、若杉は反応していなかった。
想像されるに、オケがギクシャクし過ぎ。
弦の音程悪い、管の音がすっぽ抜ける、アンサンブルバラバラ。
東京交響楽団ってあんなだった？ピットに入るべきオケには
思えなかった。

昨夜、ＰＡ議論で高本先生が降臨していたんだね（ｗ
過去の議論では、会場用のスピーカーは使っていないけど、
舞台袖でのモニターサウンドは流されているという結論に
なったはずだったけど、また議論再燃させたいのかな？
こうなったら、誰か実際の出演者の書き込みを希望！
髪の毛の中にピンマイクを入れているんだよとか、
腰のところに発信機を着けているんだよなどという証言が
取れれば画期的なんだがね。
まあ、私の意見（耳）としては、ＰＡ不使用に一票！
新国はああいう響きのホールなんだよ！特に４階席は。

何べんもPAﾈﾀは繰り返されてるけど、ここ読んだら
話題にするのはもういいや、ってｵﾓﾀ。

www.seas.or.jp/library/opera-design.html

まあスカラでもPAを使ってるからね。

>>506
> 何べんもPAﾈﾀは繰り返されてるけど、ここ読んだら
> 話題にするのはもういいや、ってｵﾓﾀ。
> www.seas.or.jp/library/opera-design.html

これは音響補正の方だろ。
んなこたあ世界中のオペラハウスでやってるのは常識だ。
メトはもちろんウィーンシュターツオパーやコヴェントガーデンでも当然やってる。

ここでいってるのは特定の歌手だけマイクで音量上げてるかどうかという話。
ミソもクソも一緒にしちゃいかん。

>>483
＞「新国にＰＡ」って最初に大騒ぎしたのは高本だったな。
そのように認識していただいただけでも、音楽評論家になったかいがあるというものです。
ミュージカルもタカラヅカも、みーんなＰＡですのよ。
キョホホホ！

http://www.seas.or.jp/library/opera-design.html
＞オペラでは、オーケストラの演奏音を舞台上にFBします。
＞この場合の音量は、必要最小限にして、聞こえにくい場所には
＞スピーカの台数を増やすことで対応します。舞台上の全ての場所で
＞音響的に不自然な場所が無いことが作品を成功させるための秘訣で、
＞音量を上げることによってデッドポイントを無くするという方法では
＞観客席まで聞こえてしまうことがあるので、悪影響が出てしまいます。

この文章を読むと、ますます拡声手段としてマイク・スピーカーを
使っているとは思えなくなる。

何だ、やっぱりスピーカ多用しているんだ、新国立劇場

>>511
舞台へのフィードバックとしてはね。
新国の技術部の人がウェブ上で正式に認めていたよ。
だからオケピットに沢山のマイクを立てているんだよ。
でも客席向けに拡声手段として使っていることは
きっぱりと否定していたぞ。

拡声のために使ってると思い込んでるなら、それでもいいんじゃないの？
要は、自分の耳にどう聴こえるかってことなんだし。
自分の耳に自信がないってことなのかな？

高本みたいに実名で書かないとダメですか？

そんなにひどかったかなあ「アラベッラ」
「無人島」と同じくらいよかったと思ったけど。

>>515
煽りたい人が書き込んでいるんでしょ。
新国叩きは、国家権力に楯突く夢を叶えてくれる
唯一の実現方法だから（ｗ

>>515
「アラベラ」は本当にヒドかったですよ
「無人島」は聴けなかったけど、
チケットの価格差も考慮しないとね

日本人歌手もだいぶレヴェルアップしたとは思うんだが、
Ｒ．シュトラウスあたりになると底の浅さを露呈するな。
今回は若杉の責任も大きいとは思うが。
まあ、あの水準で満足できる人は満足してればいいんじゃないの？
その方が幸せだろうから。

焦らなくていいんじゃないのか？レヴェルアップはしてるんだろう。
やっと日本も新国が出来てこれからって時。
こんなに本番の無い中でもレヴェルアップを少しずつしてるんだ。
海外で活躍する歌手達も増えてきたんだろう？
我々観客が彼らの成長をゆっくり待ってあげるべきなんじゃないか？
すぐに欧米歌手と並ぼうと言うこと自体間違ってないか？
歴史が違うだろう。
欧米に歌手達を到達させたいなら、
客の我々も欧米並にまず成長するべきだ。
歌手達を育ててあげるくらいの気持ちが必要だ。

二期会の聴衆って普段からたいした演奏に接してないから、
どんな演奏でもそこそこ満足してしまうんだよね。

>>519
実力のない歌手を起用するのは「育てる」ことにはならん
国内外関係なく、実力のある歌手を起用することが日本人歌手のレヴェルアップにもつながる
年功序列から抜け出せない既存オペラ団体の影響力を排除しないと、貴重な才能はつぶれていくだけ

>>521
競争原理、ってやつね
基本的には同意

新芸術監督どうなの？

>>519
新国ができて何年経つと思ってるんだ？
それなのに、いまだに二期会、藤原の延長で自己満足の公演が続いてる。
もう待ちくだびれたわい。
「アラベラ」の身内ブラヴォーを聞いて、背筋が凍ったね、漏れは。

>>521
うん。
今のオペラ界は、実力のある人間が表に出てこない。
裏に廻っている事が多い。
出演してはいるのだが。
実力の無い、コネだけの人間がなぜか派手に活躍している。

>>523
ノヴォラツスキーが有能とは思えんが、
閉鎖的な日本のオペラ業界に少しでも風穴あくなら歓迎だな。

>>521
基本的に合意なのだが、そういう態度を取り続けていたら
新国立劇場に対する資金提供がストップされ、近々経営破綻する
結果になるのは見え見えだろう。
結果的には、バランスを取りながら、ゆっくりのんびりレヴェル
アップを図るのがお役人対策も考えた上で最も現実的な話なのだと
思う。現状のままでも公演を続けて行けば、レヴェルはそれなりには
上がると思う。自由競争に基づいた結果外国人ばかりというのでは、
血税を使う大義名分にならないと考えるのがお役人の常ではあるまいか。

本意ではない書き込みながら、行政常識論で書いてみました。

>>524
二期会公演では必ずブラヴォー隊がいるね。
こいつら、二期会の中で敵対する歌手にはブーを食らわすどうしようも無いヤツラ。
有名なのは田口コウスケ門下。

>>527
実力ない歌手を押し込んでるのは二期会、藤原であって、行政ではない。
行政がもっとも気にしてるのは集客率。
現状の公演を続けて客が離れれば、もっと深刻な影響が出る。

みんなさあ、コネに隠れて実力のある人が出てこないって書いて
いるけど、ここの場で、実力あると思う人の名前を出してみてよ。
みんなの耳で判断する実力ある人を知ってみたいし、そういう人の
歌を自分自身で確かめてもみたいから。

>530
テノールの酒井章

>>530
それより年功序列で実力無いのに目立ってる香具師をさらした方が効果的。
下半身で仕事取ろうが、実力アりゃ文句は無い。

ああ、なるほどねえ。
二期会ばっかり今まで聞いてたんだけど、今回中鉢さんをはじめて聞いて
二期会の人との違いにびっくりした。（極論ですか？）
あと、アラベラはなかなかよかったと思ったけど、このまえのトロヴァトーレは
悲惨だとは、さすがにシロウトのこのわたくしですら思いましたよ。

>>521,年功序列で配役が決まってるのか？知らなかったぞ。
コネなどに隠れて実力のある歌手が出てくれないというのも、
問題だな。
そう言えばパッとしない若手歌手がここ数回使われていたな。
海外で勉強すりゃ良いってもんじゃないぞと思った。あれはコネなのか？
欧州歌劇場と契約中？の若手達は頑張ってたと思うが。
あれは海外でも認められているということだろう？

そもそも昔（戦前）はオペラや芝居は当局から弾圧こそされ、奨励されるようなものではなかった。
だから新国できて最初の５年くらいは、そういう中で頑張ってきたオペラ人に対する論功行賞的な
取り扱いがあったとしても、当然の事だろう。
だが、ノヴォ氏は「（従来の連中には）新国を世界の歌劇場と競争するという意識に欠けている」と
言っている。だから、あるレベル以下の歌手には歌わせない基準を設けるし、万全の状態の舞台を
作るためにシングル・キャストにして１ヶ月拘束し集中的にリハーサルをする、言っている。
（出典：ＥＮＧＩＮＥ３月号Ｐ１９７）
これからホントのスタートだよ。

>535
個人的なイタリア嫌いは、仕事に持ち込まないでもらいたかったね。

>>532
マイナス発想。減点主義はダメずら。
日本の音楽教育がヨーロッパと違って個性を伸ばせないのは
試験による減点主義だと言われているぞ。
より良い者、より良いところを指摘するべよ。

>>533
テクニックからすると、藤原でも抜きん出ている方です。
今は本人の希望で重いレパートリーをやりつつありますが、
ロッシーニなどのテクニックが無いとまるで歌えないオペラを聴くと驚嘆しますよ。
そっち方面に関しては昔の方が上手かったかもしれないですが。
ちなみに、二期会の歌手でロッシーニなどのテクニックを必要とされる、
声を張るだけではないレパートリーを歌える男性歌手はほとんど皆無といっても良い状況です。
知らないのです。
音大でも意図的にテクニックに付いて教えませんから。
女性には多少いますが、藤原と比べると圧倒的に少ないです。
二期会の人間も、この前のシラクーザのテクニックを目の当たりにして、
いまやっと、テクニックの重要性を認識し始めたばかりです。
だから、レベルは低いと言わざるを得ません。
テクニックで歌わずに、喉でがなって歌っているのですから。
テクニックを使うという事は、喉を使わずに歌う事も可能という事です。
ここを理解できるかどうかが、素人とプロの境とも言えるでしょう。

二期会だから、藤原だからってそんなに差があるわけじゃなくて
要は個人の技量なんだよな。
学歴や所属団体による色分けって、あまり意味があるとは思えん。

ところで藤原のテノールで中鉢レベルの人ってどういう人がいる？
思い当たる人はみんな大したことないんだよな。

続き
>>533
トロヴァトーレ、テノールが既に終わっていましたね。
藤原が、昔のイメージで安易に仕事を依頼するから、ああなると言う典型です。
新国公演ですが、今までの公演は全て藤原か二期会との共催公演で、
キャスティングを決めるのは各団体です。
>>534
年功序列も確かにあります。
コネの方が弊害が大きいでしょうか。
力を持った師匠の弟子がやはり優先的に出れます。
力の無い師匠であれば、力のある人の所へレッスンを受けに行くわけです。
コンクールの審査員の所へは、入賞したければ行かなければなりません。
レッスン料＝賄賂と同義ですから。
海外留学に付いてですが、ドイツでの劇場契約は、今は実力が認められてというわけではないです。
日本人のレベルなら、問題無い所ばかりでしょう。
超一流劇場ではありませんから。
そこで、短期に劇場と契約を結んで歌い、帰ってくると、
「ドイツオペラ劇場専属歌手」の肩書きを名乗れるわけです。
師匠等が、コネのある者を出演させたいが為に短期で行かせ、
その肩書きで堂々と出演させられるメリットもあります。

>>539
テクニックが中鉢レベルはいませんよ。
なんか勘違いしてませんか？
若手クラスとか、そんな色分けに意味は無いですよ。

藤原と二期会の決定的な違いは、ロッシーニやベッリーニ等のベルカントオペラは、
ドイツ物のように吠えるだけではお話にもならないという事です。
その時点で圧倒的に基本レベルが全く違うんですよ。
自覚した方が良いのでは？

二期会の方。

>>535
＞シングル・キャストにして１ヶ月拘束し集中的にリハーサルをする

はっきり言って、今のリハで充分ですよ。
スケジュールが合わない出演者でなければ、一ヶ月みっちりリハーサルやってますから。
あまりにリハが多くて毎回削っている状況です。
余り歌い過ぎても何も良い事はありませんから。

>>541
＞テクニックが中鉢レベルはいませんよ。

ただ単にこの返事を聞きたかっただけ。
藤原にそういう人いるのかなあ？という疑問があったので。。。
松浦は確かにいいけど、ちょっとアペルトっぽいし歌い方に品が無い。
有銘は硬くツッパリすぎ。角田はもはや声がブレブレ。市川は声を
掘りすぎ。池本は上手いけれど声の輝き・力がない。五郎部は浅すぎ。
などなど、それぞれみんな巣晴らしさを持っているんだけど、逆に大きな
欠点も持っていて、藤原だから特別に素晴らしいとも思えないんだよな。
逆に二期会にいるから、テクニックの重要性に気が付かないってものでも
ないし。。。

それと、発声のテクニックとして、確かにイタリアもの（ベルカントもの）
の方が難しいという点には私も同意！ただ、それをオペラの基本レベルの
差とまで考えるのはちょっと極論かもね。オペラっていうのは、色々な
断面があるのだから、発声法のみで評価するのはどうかと思う。
歌うからには発声法が最重要ということは理解した上で、敢えて疑問を
呈したいな。

>>543
お！良く知ってますね！他の歌手に付いてはその通り。
凄い歌手と言うわけではないんですよ。
日本人のレベルに過ぎないわけで。

要するに、二期会は素人が吠えて歌って満足してるような者が多い。
そこにテクニックがほとんど存在しないんですよ。

藤原の歌手はテクニックはある。しかし、そこから先の境地に達する者が少ないのです。

プロは最低限、テクニックを身に付けた上で、堂々とした発声を目指すべきで、
それ無しにただ吠えても、声は響かず、疲れて歌い切れず、その日の体調に左右され勝ちになる。

二期会は最低限テクニックを身に付けるべき。
だからこそ喉に負担が掛からずにドラマティックな歌唱ができるわけで。

藤原はテクニックはあるのだから、脇役的発声に終始せず、
その先を見るべきだと思います。
外人との歌の違いをもっと認識するべきかと。

二期会は喉で歌っている者が大半で素人レベルなのですよ。多田羅なんか酷い酷すぎる。
若手では青戸は良い。

>>538
『二期会の人間も、この前のシラクーザのテクニックを目の当たりにして、
いまやっと、テクニックの重要性を認識し始めたばかりです。
だから、レベルは低いと言わざるを得ません。』

これってかなり眉唾発言だな（ｗ
二期会は今まで全く何も考えていなかったけど、
たかがシラグーザでやっと認識し始めたということか？
二期会ってそこまで馬鹿の集まりだったのか？

っつーか、>>539のいうように個人の差なんじゃねーか？
どうしてクラ板は音大名や団体名にこだわる奴が多いんだろうね。
サラリーマン社会を持ち込むような視点は読んでいてつまらん。

>>545
お前のようなド素人の加わる話題じゃねえよ。
お前の世界も何も知りもしねえバカが口出せるような業界じゃあねえんだろ。
てめえじゃ役不足なんだよ。
それとも何か？
僕は世の中の不条理をレスする事で直して廻ってますってか？
お前が一番、団体名に拘ってるんだよバカ！

面白いほど頭の悪いヤシ（>>546）を見つけたので晒しageます。
論理の破綻した文章で恥をかいています。
みんなで笑ってやってください。
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

歌うたいなんてそらミジンコ並みの知能だからな

>>547-548
武蔵野音大掲示板で荒らしと一緒に荒らしてる方ですよね。
来ないで頂けませんか？
反論できないから荒らすしかないのでしょうけど。

こういう回線の向こう側の相手を勝手に想像してそれを信じ込むキチガイ多いね最近。

>>550
でも、実際あなたそうですよね。
先ほども荒らしてましたよね。
ここも荒らしてますよね。

はっきり言って、あなたが誰でもいいんですよ。荒らしに来るなと書いてるんですよ。
分かりますか？あなたのミジンコの頭で。

何が「実際」「そう」なんだか・・・
キチガイの言語は理解できないな。

>>552
さすが、武蔵野スレと同じでレスが早いね。
無職だけあるわ。ｗ

【危機！】武蔵野音楽学校のレベル５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/29

29 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/02/12 15:15 ID:???
340 ：名無しの笛の踊り ：03/02/12 15:13 ID:???
>>330-339
荒らしが去って、一人の粘着が取り残された。

そういうスレに無関係なもん貼ってるおまえが荒らしっていうんじゃないの？普通。

>>554
いや、お前が荒らし。
煽ってるだけでロクな事書いていない。

合唱の奴だろうけど、誰かなお前。
高本潰してる新国合唱の奴と見て間違い無いか？

もしくは、武蔵野で二期会で新国合唱団所属？

まだ当てっこしてるの？　かわいそうに。狭い世界で必死に生きてるんだね。

>>556
動揺して少しレスが遅くなったな。ｗ
名前晒されれば大変な事になるしな。

遅いなあ。本当に動揺したか？
そうだよな。今微妙な時期だもんなあ。
今年も選ばれるかどうかの瀬戸際だからな。ｗ

>>556のコテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」 の正体がバレる瀬戸際に追い込まれてます。ｗ

なんか一人でどんどん激昂してるよ。ｺﾜ

＞もしくは、武蔵野で二期会で新国合唱団所属？

藤田か？

げっ！藤田なのか？意外な名前がコールされたわけだが。ｗ

藤田はありえないな。（多分）

>>555
高本潰してる新国合唱の奴って誰よ？
そんな奴がいるなら、表彰してやりたいよ。ｗ

>>564
だぁれ〜？

このスレッドも諸岡範澄(弦なのに国立音大卒)によってケガされています

ふぅ〜ん・・・・・どうもずっと二期会のドイツものばかり聞いてきてた。
このあいだ、藤原の人が大勢でてるロッシーニを聞いて面白いなあと思って
今に至る。
やっぱり中鉢さんはうまかったんだ。ふーん。
シロウトが聞いても、「うまい」って分かるものなのですねえ。
青戸さんもいいものね。

合唱指揮者の三澤！

ここ荒らしてる>>388のような奴は今年の合唱選考から落としてしまえ！

いっその事、バスは総入れ替えにした方がいいんじゃねえかな。


　

新国合唱団だけにこのスレは荒らしに来ないんだな。　ﾜﾗ

コテハン：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage　のキチガイバカ野郎は。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　

>>569
>>566にいるじゃん。文字よめない阿呆ですか？

>>570
本当に頭悪いなあお前は。　ﾜﾗ

いちいち説明してやら無いと分からないほどバカなのか。

1レス書いて荒らしのわけねえだろ。お前はバカですか？　ﾜﾗ

　

>>571
あはは。アタマの中破綻してますねえ。
そんなにムキになるほど恥ずかしがるとは思いませんでした。
失礼しました！

>>572
まだ分かってねえ本物のバカ。まあ、ただの悔し紛れなんだろうがな。　ﾜﾗ


★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　

>>573
だから失礼しましたって。
そんなに悔しがらないでください。

内部のことにある程度詳しくてネットをやってる暇な奴・・・。

特定されちゃう人もいるんじゃないの？このスレって。

>>575
特定してみろって。

藤田さんはありえない。
だってパソコン持ってないもん（ｗ
それに今はイタリアで勉強中だし。

>>577
イタリア？行ってねえじゃん。

>>578
本当？

パチンコ屋に入り浸ってると思われ。

>>580
パチンコ屋・・・（ｗ
でも２ｃｈ荒らしは藤田さんじゃないでしょ？
インターネットをやる人じゃないと思うんだけど。
心ない人に実名を出されてかわいそうだから、
弁護してあげたいです。

>>581
じゃあ、武蔵野で二期会で新国合唱団所属って、誰か居るか？

>>582
そもそも、あてずっぽうの書き込み（>>555）を信じて
それに反応するほうがおかしいと思います。

OZNa81N0の人の書き込みを読んでいると、ことば使いが
どんどん乱暴になって来ているでしょ。荒らし目的の人
ですよ。

>>583
正体バレた荒らしコテハン：諸岡範澄(国立音大卒)晒しage　のキチガイバカ野郎必死だな。

>>584
どうして私が？
動機も必然性も無いです。

今日発券窓口に行ったら、ジークフリートが結構残っていたので
ゲット。引き取られなかった券が出回り始めたのかな？

諸岡晒し上げ犯はＦ氏だと決め付けて触れ回っている人がいるが、
>>555 >>561 >>562 のやり取りだけでそういう結論に至るのは
あまりにも短絡的。いわんやインターネットすらやっていないと
言われている人間の実名をあちらこちらに書き込むなんて犯罪的だ。
所詮は２ｃｈとは言いながらも、誰か信じる人がいたらどうする
つもりなんだよ。
悪意に基づいた書き込みをするのはもう止めようよ。
判断力、社会常識のある大人として行動しようよ。
あまりにも幼稚な犯罪が繰り広げられていて涙がでそうだよ。

>>587
IPが保存されている今、名誉毀損的書き込みをするからにはそれなりの
覚悟があるのでしょう。

高本の正体が某スレでついに判明！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


自ら暴露してしまった新事実！
●コテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」
●古楽叩きと梶本叩き
●武蔵野叩き

は全部コイツ。

よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
それは自分の正体を隠すための自作自演です。
その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」を攻撃することが少ない。

このほか、正体がばれそうになると自作自演をしたり、他人の自作自演にしたてあげようと
したり、様々な卑怯な手を使います。

学歴を詐称しているが、実は武蔵野に裏口入学すら断られた惨めな奴。　
諸岡氏には個人的恨みあり。
そのため諸岡氏や武蔵野音大を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。　大笑


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

(高本に恨みのある人は自由にコピペしてください)

>>573>>584
あ。ヴァカモトここでも粘着してるじゃん。
しかも笑われてやんの。ｗ

>よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
>それは自分の正体を隠すための自作自演。
>その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」をを攻撃することが少ない。
これに加えて、

>>571でも１レスだけだから荒らしじゃないとかなんとか、
>>566にはいっかいも攻撃しないどころか
なぜか必死になって擁護してるよね。不思議だなあ。ｗ

Ｆ氏を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」にしたてあげたのもコイツの仕業。
みなさん、粘着荒らし高本をこのスレから追放しよう！

>>590
>みなさん、粘着荒らし高本をこのスレから追放しよう！

追放したいけどいつの間にか侵入してくるからな・・・。

基本は放置で、暴露レスを何度かコピペしてやるがよろしいかと。

漏れは去年藤田さんと仕事したけど、
少なくとも２ちゃんでカキコしてるほど暇ではないのかと思われ。
というか、無理やりそうしようとしているのが見えて、
かなり恨んでるんだろうなと思ったYO！！（ｗ

どうしょうもない奴だな。高本って。

>>593
バカだな。この合唱のチンピラ。　ﾜﾗ

>>595
退場勧告！

>>595
新国合唱団のオーディションに落とされた人ですか？

なんかおちょくってたら突然「新国合唱の奴か」「藤田だろ」と
わかわからんこと言い始めるんだよコイツ。まじ怖い。他スレにも「正体判明」
とかいっぱいコピペしてた。どこの音大生なのか、はたまたヒキコモリのキティ
かしらんが、マジヤバすぎ。

さっそく高本が荒らしにきてるよ。
>>593にからんでる時点でやっぱり藤田をさらした張本人だな。
低レベルのジサクジエンも以前と同じ。

高本の正体が某スレでついに判明！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


自ら暴露してしまった新事実！
●コテハン 「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」
●古楽叩きと梶本叩き
●武蔵野叩き

は全部コイツ。

よく他人を「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」よばわりすることがあるが、
それは自分の正体を隠すための自作自演です。
その証拠に直接このコテハン「 諸岡範澄(国立音大卒)晒しage 」を攻撃することが少ない。

このほか、正体がばれそうになると自作自演をしたり、他人の自作自演にしたてあげようと
したり、様々な卑怯な手を使います。

学歴を詐称しているが、実は武蔵野に裏口入学すら断られた惨めな奴。　
諸岡氏には個人的恨みあり。
そのため諸岡氏や武蔵野音大を晒しあげることに人生をかけるモノホンの引き篭もりです。　大笑


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

(高本に恨みのある人は自由にコピペしてください)

>>598-600
書きこみ見てると、こいつがキチガイに見える。

>>593
＞漏れは去年藤田さんと仕事したけど

24時間都合良く、藤田の知り合いが出てくるのも変なもんだな。　ﾜﾗ

　

>>602
何故？
音楽の世界は狭いもんだよ。俺も、彼のことは知ってるし。

それよりも、２４時間、２４時間って、どうしてあなたはそんなに
２４時間にこだわるの？藤田氏も２４時間２ｃｈを監視していると
いいたいの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　き　ち　が　い　は

　　　　放　置
＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>604
ロジャー！

E席（Aｷｬｽ）今日GETしたﾔｼいる？
測光売り切れだぞ！

>>606
E席（4/19）を2枚連番で取れました。
新国裏ダイヤルはよくつながる。

>>607
ｵﾒ！
いるんだよね〜ﾙｰﾙ破って、自慢する奴」。

>>603
キチガイ認定。

しばらく公演がないせいか、荒れるなぁ。

高本も正体暴かれてただ暴れるしかできなくなったようだ。
他人の名を出さなくなったのも敗北認めたも同然だし。

こんなこと書くとまた噛み付いてくるんだろうな　Ｗ

>>603
おまえバカだろ。

おまえが２４時間粘着してるから、藤田の名前が出る度にすぐお前が書き込みしてくるんだろうが。

新国合唱今仕事無くて暇なんだろ。

>>589
バカだな藤田。

その判明したというスレをスレ番まで指定してここに書けや。

書けねえだろ。ｗ

てめえこそ荒らしが藤田だという証拠もってこいよ
できるもんなんらな

>>614

お前同時刻に武蔵野スレにも自作自演してるけど何やってんの？

　　

>>614

お得意の弁護士にでも相談したらどうだ？

荒らしはてめえじゃねえっつうんならよ。　

同時刻に武蔵野スレで自作自演？
ああ、高本のことね。

どうしてもＦだというなら証拠もってこいよ。

誰でもいいのですが、こうまで荒らしが酷いと迷惑ですので
合唱の藤田氏で新国立劇場にクレーム入れさせてもらいます。

>>618は自分で荒らしてひらきなおるキチガイです
相手にしないでください

>>619
誰でも荒らしにしないで下さい。
あなたのような人がいるから皆さん迷惑するんですよ。

正体暴かれた高本必死だなｗ

このスレを荒らしてるのは高本という人ですか。
本当に困った人ですね。
こういう人は放置した方がいいと思います。

>>614
＞てめえこそ荒らしが藤田だという証拠もってこいよ
＞できるもんなんらな

＞同時刻に武蔵野スレで自作自演？
＞ああ、高本のことね。
＞どうしてもＦだというなら証拠もってこいよ。

こう言い返すことで、自分＝正論　相手＝幼稚　と決め付ける人、よくいるよね。
あまりの粘着ぶりに、相手がもうﾊﾞｶﾊﾞｶしくて何も言い返したくなくなってるのに
「なぜ説明してくれないんですか？逃げないでください。」と来るともう・・・
「あなたは私を自作自演だと言いましたよね。その根拠を示せないのなら、
あなたが自作自演で私を叩いていたと判断されてしまいますよ？」に
最終的には辿り着くんだよね。ﾊｧ。子どもの喧嘩そのもの。
証拠がどこにあるんだよぉー！証拠見せろー！とか、
誰が言った？いつ言った？何時何分何十秒？地球が何回まわった日？〜♪
なんて歌、小学生くらいの時によく聞きませんでした？
そこからまったく成長してないのね、と、見ていて悲しくなります。

>>623
まあ、お前も煽るな！

>>623-624
病院逝ったら？

>>625
お前がな。

>>626
相手にするなよ。

キチガイ高本は正体暴かれて気が気ではないのです。
だから絶対に放置できず、６２６のようにすぐに反応するのです。 ｗ
６２７も高本だろうけど。ｗ

>>628
６２７は高本じゃないよ。俺が書いたものだよ。
６２６は恐らく高本だと思うがな。

ちなみに、６２４＝６４７＝６２９＝３６０です。

訂正します。

ちなみに、６２４＝６２７＝６２９＝６３０です。

ボロボロだね・・・（鬱

>>629-631
ずいぶんレスはやいね。
高本みたい。ｗ
てか、なんで高本を擁護してるの？ｗ

>>631逃げちゃった？ｗ

ま、どっちにしろ高本は正体暴かれて気が気ではないから
絶対に放置できず、６２６のようにすぐに反応するのです。 ｗ

>>632 >>633
私、６３１ですが・・・（苦笑
俺は、高本大嫌い人間だよ。この場で証明しようが無いから途方に
暮れるけど。誰彼なく煽り立てるのは止めようよ。
そういう煽りよりも、デイリーの不備な点などをじゃんじゃん
指摘して客観的な立場からデイリー廃刊に向けてのプレッシャーを
かけようじゃないか。無知な評論、無知な音楽プロデュース、
無知な文章などなど、叩けばいくらでも出てくる。
高本探しの書き込みを連ねるよりもその方がずっと効果があると
思うよ。単純な奴ほど、うわべのみの攻撃をするけど、デイリーの
内容批判を淡々と繰り返すほうが、結果的にボディーブローのように
効いてくると思うんだがな。評論内容に対する正当な批判なら
犯罪にもならないだろうしね。

と、いうかここのスレは高本スレじゃないだろ。
新国のことを書こうぜ！

高本なんてどうしょうもない奴を相手にするなということだ。

>>635
どうぞ、高本なんて相手にせず新国のこと書いてください。

>>235に戻るけど、合唱指揮者の三澤氏が、
「合唱団員は寿司ネタのような物、新鮮なほど良い」とパーティーでノヴォ氏の隣で
公式に発言したというのは本当の事ですか？

>>637
発言が事実かどうか知らんが、当たってるだろ

>>638
ロクに合唱指導も出来ないチビの三澤さんですか？
お前がイラネエヨ。

また荒らし＆煽りが出てきたな・・・。

>>639
そういうあなたは腐りかけの寿司ネタみたいなロートル合唱団員さんでしょうか？

>>641
いや新国に共催で来ている某オペラ団体のコーラスでしょう（ｗ

>>642
新国合唱団だけに所属してるクズロートル？
裏約束で雇用してもらってる身分でいい気になるなよ。
てめえらが、最初の数年間、国に報告されていない裏処理した裏口ゴリ押し入学合唱団員
＝元二期会合唱団員だろ。

>>642
○○会の結果で落とされたら、元新国合唱団員でしかない無職のクズか。ｗ

>>639
三澤ってのがどんなに無能にせよ、
「チビ」呼ばわりで批判した気になってるなら、
お前さん、底が浅いね。

>>645
全く的外れなようだが、　ﾜﾗ
そんなんで煽ってるつもりになってるなら
お前さん、底が浅いどころか能無しのヴァカだね。　ﾜﾗﾜﾗ

ワラ

>>643
裏約束、裏処理、裏口ゴリ押しの詳細を！

合唱もソリストも、
やる気も実力もないベテランがのさばるのはうんざり
当然といえよう

新国合唱団はかなり健闘していると思わない？
私は満足しているなあ。

まったく歌うたいってのはどうにもならんクズばっかだな。
まあ、音楽うんぬんよりも目立ちたいだけの猿だから仕方ないだろうが。

>>650
確かにコネや年功序列で起用されてる日本人ソリストよりは満足度高い

話は変わるが、新国のパンフレットって、
値段の割に内容が薄すぎないか？
歌手の写真ばっかりバカでかくて。
デザインやレイアウトもダサい。
藤原、二期会のパンフを請け負ってた業者が新国も既得権にしてる。
いいんですか？　文部省さん？

>>653
どうでもいいや。
そういう瑣末のことを大問題に仕立て上げるのは
高本に任せとけよ。

>>651
貧乏な凡人、キチガイ乞食の某スレ２００が何かほざいてるよ。ｗ

>>655
あのカキコ（>>651）は一体誰に対してのものなんだろう？
歌うたいの悪口を唐突に書き込んでいるだけで、どことも
脈絡がないよね。不可解。

>>651は、１９６と２００という人物。この人物に見事に良スレが荒らされました。

音大卒者のその後
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044030010/196-232

>>657
他所のスレのことなんかどうでもいいんだけど・・・。
場違いだからあなたも去って！