○ 新国立劇場 ● ♪第３幕♪
引き続き、初台について語って参りましょう。。。
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016595498/
新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016595498/
新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
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>>1
前々スレのリンクは？
前々スレのリンクは？
ありゃ、忘れた。
↓これでいいのかな。
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
↓これでいいのかな。
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10019/1001917226.html
【新国】フォン・シュテークマン一家【深刻】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032338038/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032338038/
5 ：前スレ１：02/09/19 20:11 ID:wP0g9UVo
>>1
スレ立てお疲れ様でした。
スレ立てお疲れ様でした。
6 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 01:25 ID:vWeLpvma
早くジークフリト聞きたいな。
7 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 12:37 ID:K3sKQJEK
次スレより落ちてるとはどういうこっちゃい！？
クラブジアトレに入ればＥ席の予約も楽々できるんですか？
ゲッ、１０月のルチア。
世界最高のスーパー美人歌手、
チンツィア・フォルテちゃんの切符が売れ残ってるやんけ。
ゴルァ！ おまえら早く買わんかい！
もし劇場が満員にならんかったら、
わしらのアイドル、フォルテちゃんが悲しむやんけ。
世界最高のスーパー美人歌手、
チンツィア・フォルテちゃんの切符が売れ残ってるやんけ。
ゴルァ！ おまえら早く買わんかい！
もし劇場が満員にならんかったら、
わしらのアイドル、フォルテちゃんが悲しむやんけ。
>>10 気合が足りんのじゃ。
>>11
どのくらい気合いをいれればとれますか。
Ｅ席に座ったのは、一回だけ。
急勾配で、谷底を見る感じで、
これが、オペラ劇場なんだと興奮しました。
上の人が居眠りして落ちてきたらこわいな・・とおもた。
ミニスカートもご遠慮下さい。
どのくらい気合いをいれればとれますか。
Ｅ席に座ったのは、一回だけ。
急勾配で、谷底を見る感じで、
これが、オペラ劇場なんだと興奮しました。
上の人が居眠りして落ちてきたらこわいな・・とおもた。
ミニスカートもご遠慮下さい。
発売日の９：５７頃から友人を動因して、固定電話＆携帯４台で電話かけまくる。
それにしても新国の客ってえのは天下泰平なんだ。
これなら新経営陣も問題なくやっていけるだろう。
これなら新経営陣も問題なくやっていけるだろう。
15 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 11:43 ID:LaeyE2Rt
>>9
買ったよ。新国はラインの黄金以来だ。
買ったよ。新国はラインの黄金以来だ。
17 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 23:23 ID:pJ01Ddac
本スレアピールage
>>9
>世界最高のスーパー美人歌手、
チンツィア・フォルテちゃんの切符が売れ残ってるやんけ。
テノールのボリン君のせいかとおもいましたが、
ボリン君とは、組んでないですね。
ボリン君、la Traviata では、練習不足？または、調子が出ない？
ともおもわれるようなできでしたが、ルチアはどうでしょうね。
なんか、楽しみです。
>世界最高のスーパー美人歌手、
チンツィア・フォルテちゃんの切符が売れ残ってるやんけ。
テノールのボリン君のせいかとおもいましたが、
ボリン君とは、組んでないですね。
ボリン君、la Traviata では、練習不足？または、調子が出ない？
ともおもわれるようなできでしたが、ルチアはどうでしょうね。
なんか、楽しみです。
20 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 22:07 ID:e2uBc/uK
Ｅ席を買いたいなら、アトレ会員になった上で先行予約日の
前日夕方から寝袋持参で並ばないと難しいよ。特に、人気の
演目ではそうだよ。
前日夕方から寝袋持参で並ばないと難しいよ。特に、人気の
演目ではそうだよ。
9番さんにかわって、
新国立劇場も公演案内に写真を掲載して、歌手の紹介もちょっとかいてほしいですね。
宣伝するつもりがないのか、肖像権、著作権の問題かしりませんが。
↓小さすぎてわかりぬくいですけど、どうぞ。
ttp://www.jof.or.jp/2002_traviata/2002traviata.htm
ttp://perso.wanadoo.fr/jean-claude.brenac/Forte.htm
新国立劇場も公演案内に写真を掲載して、歌手の紹介もちょっとかいてほしいですね。
宣伝するつもりがないのか、肖像権、著作権の問題かしりませんが。
↓小さすぎてわかりぬくいですけど、どうぞ。
ttp://www.jof.or.jp/2002_traviata/2002traviata.htm
ttp://perso.wanadoo.fr/jean-claude.brenac/Forte.htm
24 ： ：02/09/23 22:46 ID:???
ルチアの売れ行きが今ひとつかな・・・。
チンツィア・フォルテ。美形でっせ！
ほれ。こんなところにも。 ↓
http://www.jof.or.jp/2002_traviata/A_10.jpg
http://www.jof.or.jp/2002_traviata/2002traviata.htm
ほれ。こんなところにも。 ↓
http://www.jof.or.jp/2002_traviata/A_10.jpg
http://www.jof.or.jp/2002_traviata/2002traviata.htm
27 ：新国：02/09/24 05:10 ID:UhKvxx6W
バレーのこうもり行って来ました。（９／２２）
ローランプティとかいう人は天才なんですかね。えらくよかった。
バレーのそれもシーズン初日ってこともあってか、客層がいつものオペラに比べて華やかでした。
ローランプティとかいう人は天才なんですかね。えらくよかった。
バレーのそれもシーズン初日ってこともあってか、客層がいつものオペラに比べて華やかでした。
28 ：20：02/09/24 21:43 ID:pfj0dmKZ
29 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 02:18 ID:n+17NYcP
ヴァレルたんは遠目がよいぞ。肌はすごくきれいだが近くだと化粧濃く骨格が目立つ。
フォルテちゃんはいつも笑った顔でかわいい（椿姫の3幕は不似合いであった）
フォルテちゃんはいつも笑った顔でかわいい（椿姫の3幕は不似合いであった）
30 ：２０：02/09/25 12:50 ID:OrgFaAd2
ちなみに今までで一番萌え〜、だったのは、アンネ・ゾフィー・ムッターたんだなぁ。分野違うけど。
本当に見とれちゃって、肝心の演奏があんまり印象に残らなかった本末転倒な工房時代の漏れ・・・
本当に見とれちゃって、肝心の演奏があんまり印象に残らなかった本末転倒な工房時代の漏れ・・・
俺もアンナ・ゾフィー・ムッター好きだよ。
見てるだけで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまうよ。
新国と関係なくてゴメンね。
見てるだけで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまうよ。
新国と関係なくてゴメンね。
>27
バレー、って書かれるとバレーボールを思い出します。
バレエ、にしませんか？
バレー、って書かれるとバレーボールを思い出します。
バレエ、にしませんか？
次期芸術総監督 ノボラツスキー発言
＞年間テーマ：「男たちの運命」
＞指揮者も演出家もテーマに沿って解釈してもらう
よくわからんが、こんなテーマ、こじつけにならないのかいな。
イタリア・オペラであっても、主役級にイタリア人が見当たらない
という質問に対しては
「世界的に活躍する適材適所の人材を選んでいる。
イタリア人でいい歌手がいれば呼びたい」
？？？？？？
朝日新聞夕刊より。
写真掲載されてるけど、なんだかなーーーーーー。
＞年間テーマ：「男たちの運命」
＞指揮者も演出家もテーマに沿って解釈してもらう
よくわからんが、こんなテーマ、こじつけにならないのかいな。
イタリア・オペラであっても、主役級にイタリア人が見当たらない
という質問に対しては
「世界的に活躍する適材適所の人材を選んでいる。
イタリア人でいい歌手がいれば呼びたい」
？？？？？？
朝日新聞夕刊より。
写真掲載されてるけど、なんだかなーーーーーー。
>>34
イタものをやるのはイタリア人でないと･･･、という理屈は、
ドイツものをやるのはドイツ人でないと･･･、ということにつながり、
結局、日本人は、どっちもできん、ということになる。
ってことは、この理屈は、
新国から日本人は逝ってよし、という理屈につながるわけだ。 うん。
イタものをやるのはイタリア人でないと･･･、という理屈は、
ドイツものをやるのはドイツ人でないと･･･、ということにつながり、
結局、日本人は、どっちもできん、ということになる。
ってことは、この理屈は、
新国から日本人は逝ってよし、という理屈につながるわけだ。 うん。
＞写真掲載されてるけど、なんだかなーーーーーー。
誰の写真？
で、なにがなんだかなーーーーですか。
誰の写真？
で、なにがなんだかなーーーーですか。
>>36
失礼。ノボさんです。
なんだかなーーーというのは、
あまり、見た目、きれそうではない・・・ということだな。
>>35
国籍云々ではなくて、なにを得意としているかだな。
日本人歌手だって、ドイツ語のドイツものをレパートリーにしてる歌手、
イタリアものをレパートリーにしている歌手わかれるとおもうよ。
それで、ワザワザ海外から呼んでくるわけだから、
なにもドイツものがメインの歌手を・・なぜ？？
とおもうのは、ふつうだろ。
失礼。ノボさんです。
なんだかなーーーというのは、
あまり、見た目、きれそうではない・・・ということだな。
>>35
国籍云々ではなくて、なにを得意としているかだな。
日本人歌手だって、ドイツ語のドイツものをレパートリーにしてる歌手、
イタリアものをレパートリーにしている歌手わかれるとおもうよ。
それで、ワザワザ海外から呼んでくるわけだから、
なにもドイツものがメインの歌手を・・なぜ？？
とおもうのは、ふつうだろ。
>>37
各歌手ドイツものにせよイタリアものにせよ得意とされるレパートリーはある。
しかしそれ以外のジャンルにもレパートリーを広げてみたいという欲求もある。
（それが歌手本人の希望なのかノボちゃん個人の実験室的な意味合いの物なのかはわからないが）
とはいえベテランであるほど、その評価の定まった欧米においてはそれはほぼ不可能。
しかしオペラ文化の未成熟なこの極東の地にある国立歌劇場でならばその欲求を満たすことが
可能である。聴衆にも文句を言われる可能性は少ない、ということじゃないのかなあ。
結局はノボちゃんになめられてるだけなんじゃないかと思う。
各歌手ドイツものにせよイタリアものにせよ得意とされるレパートリーはある。
しかしそれ以外のジャンルにもレパートリーを広げてみたいという欲求もある。
（それが歌手本人の希望なのかノボちゃん個人の実験室的な意味合いの物なのかはわからないが）
とはいえベテランであるほど、その評価の定まった欧米においてはそれはほぼ不可能。
しかしオペラ文化の未成熟なこの極東の地にある国立歌劇場でならばその欲求を満たすことが
可能である。聴衆にも文句を言われる可能性は少ない、ということじゃないのかなあ。
結局はノボちゃんになめられてるだけなんじゃないかと思う。
いま、東京１２チャンネルにヌッツォが出てた。
これほど情感をこめて歌える歌手は、日本にはおらんのじゃないかな。
タミーノのアリアを口ずさんでいたけど、この人のタミーノ聴きたいよう。
新国も、とりあえずヌッツォさえいれば、他の日本人テナーは不要って気がする。
しかし、イタリア系を得意とする日本人で、ヌッツォのようなレベルの人っているの？
これほど情感をこめて歌える歌手は、日本にはおらんのじゃないかな。
タミーノのアリアを口ずさんでいたけど、この人のタミーノ聴きたいよう。
新国も、とりあえずヌッツォさえいれば、他の日本人テナーは不要って気がする。
しかし、イタリア系を得意とする日本人で、ヌッツォのようなレベルの人っているの？
今日、ﾅｸｿｽ島の会員発売だったけど、取れた？
いつもはＥ席取れてるのに、今回はＤ席になってしまった
いつもはＥ席取れてるのに、今回はＤ席になってしまった
>>40
たったあれだけ聴いただけでそこまで絶賛出来るわけない。
もしかして関係者の宣伝か？（ｗ
歌だけだと情感に不足してるし力まかせで雑な発声に思えた。
市原多朗や佐野茂宏にはまだまだ較ぶべくもない。
とはいえ演技力はありそうだしエキゾチックなハンサムといっていい顔だし、
テノールらしからぬ（笑）引き締まったマッチョな体型だから人気出そうだが。
まだ若いからこれからグンと伸びそうだ、要チェック。
たったあれだけ聴いただけでそこまで絶賛出来るわけない。
もしかして関係者の宣伝か？（ｗ
歌だけだと情感に不足してるし力まかせで雑な発声に思えた。
市原多朗や佐野茂宏にはまだまだ較ぶべくもない。
とはいえ演技力はありそうだしエキゾチックなハンサムといっていい顔だし、
テノールらしからぬ（笑）引き締まったマッチョな体型だから人気出そうだが。
まだ若いからこれからグンと伸びそうだ、要チェック。
43 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 12:35 ID:u6CGZPEX
>43
Ｂキャスト？
Ｂキャスト？
45 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 12:41 ID:u6CGZPEX
>>44
Ａキャスト。
Ａキャスト。
>>42
いやいや、前にドキュメンタリー番組で、ウィーン国立でのデビューを取り上げていてね。
あのジャンニスキッキでも見事な歌だったのよ。
しかし、「市原多朗や佐野茂宏には」っていったって、
このふたりは、ひとくくりにするにはキャリアが違いすぎるわな。
まあ、市原は少しくたびれてきた感じだし、佐野はまだこれからってとこだけど、
少なくとも、ヌッツォは、年齢からいって今後１０年が聴きごろよ。
ちょうど良い時期に、出世してくれたもんだ。
ヌッツォをみていると、やはり、新国のスター歌手になるような人は、
１年の半分を欧州で、あとの半分を日本で暮らしてもらうのが理想的だと思えるね。
そもそも、ずっと日本にいて、みそ汁飲んで、つけ物を食いながら、西洋文化をやろうってのは無理よ。
その点で、来シーズンの日本人歌手の起用法については、非常に良いと思ってるんだけどね。
いやいや、前にドキュメンタリー番組で、ウィーン国立でのデビューを取り上げていてね。
あのジャンニスキッキでも見事な歌だったのよ。
しかし、「市原多朗や佐野茂宏には」っていったって、
このふたりは、ひとくくりにするにはキャリアが違いすぎるわな。
まあ、市原は少しくたびれてきた感じだし、佐野はまだこれからってとこだけど、
少なくとも、ヌッツォは、年齢からいって今後１０年が聴きごろよ。
ちょうど良い時期に、出世してくれたもんだ。
ヌッツォをみていると、やはり、新国のスター歌手になるような人は、
１年の半分を欧州で、あとの半分を日本で暮らしてもらうのが理想的だと思えるね。
そもそも、ずっと日本にいて、みそ汁飲んで、つけ物を食いながら、西洋文化をやろうってのは無理よ。
その点で、来シーズンの日本人歌手の起用法については、非常に良いと思ってるんだけどね。
47 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 01:14 ID:/HIXDKTp
age
48 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 10:58 ID:IUYQJxGJ
バレエのこうもり、楽しかったヨーン
ヌッツォもホレンダー夫人のマネージメント会社と契約してから
運が向いてきたようだな（ｗ
運が向いてきたようだな（ｗ
51 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 01:40 ID:tW2FdpRO
なんでこんなにsagaってるんだよぅ。
引き続き順調にsagaっております
もうすぐルチア
初日はまた駄目ｶｼﾗ･･
ボリン君ちゃんとやってね
ボリン君ちゃんとやってね
新国立の売店で、ずーっと捜していた本をみつけたよ。
穴場かもしれません。
今まで上演したオペラの対訳も売ってるね。
リブレットのついていないＣＤを買った場合はこれを買えばいいだ。
Ｔシャツとか、記念品のようなものしか売っていないとおもって、
今までのぞいたことなかったのよ。
穴場かもしれません。
今まで上演したオペラの対訳も売ってるね。
リブレットのついていないＣＤを買った場合はこれを買えばいいだ。
Ｔシャツとか、記念品のようなものしか売っていないとおもって、
今までのぞいたことなかったのよ。
なにが「クーデターにつぐクーテダー」だよ？
要するに職員供に当事者意識と能力が欠如しているだけ。
今週の週刊新潮age
要するに職員供に当事者意識と能力が欠如しているだけ。
今週の週刊新潮age
業務連絡
五十嵐先生、
見当違いなところで拍手したりブラボーというのをやめてください。
みんな迷惑しています。
五十嵐先生、
見当違いなところで拍手したりブラボーというのをやめてください。
みんな迷惑しています。
来週の金曜はＺ券並ぶぞ！
>>58
禿胴age
禿胴age
62 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 05:11 ID:Z/04X5vV
五十嵐。
まだカバレッタがあるのに、カヴァティーナが終わったところで、
「ブラボッ」と声を発するケースが多い。
脳みそが７０年代で停止していると思われ。
まだカバレッタがあるのに、カヴァティーナが終わったところで、
「ブラボッ」と声を発するケースが多い。
脳みそが７０年代で停止していると思われ。
五十嵐さんは１階最後列の下手側入り口脇に座っていたのを
見たことあるぞ。ど真ん中というのは知らないな。
見たことあるぞ。ど真ん中というのは知らないな。
65 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 13:58 ID:1RciIkTh
今週の週刊新潮に新国立でクーデターの記事あるよ。
見出しのわりにはたいしたこと書いてなかった
68 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 23:54 ID:HuQpvzpl
新潮はちょっと前に小澤をくさしてたてど、その中身と来たら
クラ板の小澤スレのアンチ小澤派と全く同内容同レベル。
これはアンチを買いかぶってるのではまったくない、公正な評価だよｗ
クラ板の小澤スレのアンチ小澤派と全く同内容同レベル。
これはアンチを買いかぶってるのではまったくない、公正な評価だよｗ
週刊新潮なんて何時潰れてもおかしくない雑誌だからな。
ロクな記者もいないんだろう。
ここんところ面白い記事があったためしがない。
ロクな記者もいないんだろう。
ここんところ面白い記事があったためしがない。
別に目新しいことでもないんだよな・・・。
71 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 16:34 ID:Nv9OgKEK
どんな声の「ブラボッ」なんだろうねぇ。
やっぱり引退したとは言え声楽家なんだから、良い声でやってほしいねぇ。
やっぱり引退したとは言え声楽家なんだから、良い声でやってほしいねぇ。
昨日のＮＨＫ見た人いる？
73 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 12:41 ID:EPARNls8
>>72
ＢＳ−２のこと？
ＢＳ−２のこと？
新国のバレリーナに、超美女がいるyo
名前はないしょ。
名前はないしょ。
75 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 18:25 ID:JcbIZqOT
バレリーナって、大抵美人だろ？
76 ：名無しの笛の踊り ：02/10/09 20:49 ID:IhM683Sh
新国立のオペラの２ｃｈスレって、ここでいいんでしょうか？
77 ：前スレの１：02/10/09 22:46 ID:mZ/XYRzX
78 ：77：02/10/10 23:39 ID:nackHDEF
やっぱり >>76 はシュテークスマンスレを探してたのかな？
さげ
ルチアげ
ルキアネッツ良かった。サルトリ佐助も良かった。
フロンターリも良かった。天皇陛下も良かった。
満足した。
フロンターリも良かった。天皇陛下も良かった。
満足した。
てんちゃんきてたのか！何故ルチアに！
美智子皇后様が綺麗でした。
>>83
和服だったね。
和服だったね。
ルチアｚ席狙いなんだけど、汝までに行けばセーフ？
86 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 10:48 ID:B2Vv0LDV
今回のルチアはカットなしですか？
ぬおおっ！ ふぉるてちゃん、最高じゃあ！
ネグリジェすがたで狂乱する美女！
こりゃあ近年まれにみる見物じゃあ。
ネグリジェすがたで狂乱する美女！
こりゃあ近年まれにみる見物じゃあ。
>86
微妙にあると思われ。
微妙にあると思われ。
89 ：86：02/10/13 21:22 ID:d9VBzxgt
１３日の公演は、エルガルド役の人、非常によかったよ。
ただ、体形は小型パバロッティって感じだけど。
ただ、体形は小型パバロッティって感じだけど。
>>90
賛成！すごく良かったですよね！感動しました。
ルチア役のフォルテも綺麗だったし、谷さんも力強い声で立派だった。
みんなにブラボーと叫びたかったけど、ちょっと恥ずかしくて
言えなかったのがちょっと残念・・・(^_^;)。
賛成！すごく良かったですよね！感動しました。
ルチア役のフォルテも綺麗だったし、谷さんも力強い声で立派だった。
みんなにブラボーと叫びたかったけど、ちょっと恥ずかしくて
言えなかったのがちょっと残念・・・(^_^;)。
うむ。 やっぱ、歌手は美人にかぎる。
しかし、ロビーでルキアネッツのＤＶＤを売っていたが、
ビジュアルソフト化するならフォルテのほうが先だろうが。
しかし、ロビーでルキアネッツのＤＶＤを売っていたが、
ビジュアルソフト化するならフォルテのほうが先だろうが。
フ○ンコ酒井はおなかがすくと狂います。
ヴェルディ協会の理事会でも、他の理事達が困惑しています。
ヴェルディ協会の理事会でも、他の理事達が困惑しています。
>> 93
エルガルド役のサルトーリって人、知らなかったけど、
プログラムで略歴みると、けっこう順調にキャリアつんでる人みたいね。
しかし、１３日のカーテンコールでは、出演者一人づつ出てくるところで、
めちゃ緊張した顔で出てきてた。
拍手が多いことを確認してから、ホッとした顔つきになったけど。
１１日に、客のがらが悪くて、ブーでもされたのかな。
プログラムで略歴みると、けっこう順調にキャリアつんでる人みたいね。
しかし、１３日のカーテンコールでは、出演者一人づつ出てくるところで、
めちゃ緊張した顔で出てきてた。
拍手が多いことを確認してから、ホッとした顔つきになったけど。
１１日に、客のがらが悪くて、ブーでもされたのかな。
>>94
レーズンロール万引きって、某自称評論家のことか？
レーズンロール万引きって、某自称評論家のことか？
>>98
グランドオペラ 24 [スカラ座とイタリアオペラ紀行] ９５ページを見ればわかることです。
タワー・HMV・書店・劇場で立ち読みして下さい。
>>99
THご本人さん、スケープゴーどを使っての話題逸らし御苦労様です。
これ以上新国を深刻にしないためにも93の別スレでやって下さい。
グランドオペラ 24 [スカラ座とイタリアオペラ紀行] ９５ページを見ればわかることです。
タワー・HMV・書店・劇場で立ち読みして下さい。
>>99
THご本人さん、スケープゴーどを使っての話題逸らし御苦労様です。
これ以上新国を深刻にしないためにも93の別スレでやって下さい。
102 ： ：02/10/14 11:27 ID:???
○ 芸術的な破綻、失敗に対するブー
× 自分の趣味に合わないことに対するブー
× 自分の趣味に合わないことに対するブー
今日のボリンちゃんはどうかな？
名誉挽回できるかな？
名誉挽回できるかな？
104 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 13:00 ID:kF2+Aa8q
あのブーイングしてる奴は必ずいつでもブーイングする奴なんだ。
昔から居る。新国以前からのオペラファンか、歌手崩れ。
天井桟敷の方に陣取ってブーイングやってるオペラストーカーみたいなバカだよ。
たぶん、精神病患者。
藤原の公演には毎回来てたなあ。
昔から居る。新国以前からのオペラファンか、歌手崩れ。
天井桟敷の方に陣取ってブーイングやってるオペラストーカーみたいなバカだよ。
たぶん、精神病患者。
藤原の公演には毎回来てたなあ。
>>100 高本を装った卑怯もののフ○ンコ酒井＠○菱商事の犯行です。
>>101
１３日を聴いたかぎりでは、
新国に初出のテナーとしては、そうとう地力がある人だと思えたけどね。
このレベルでブーってのは、すこしキビシすぎじゃないの。
初日は、声がひっくりかえったかなんかしたんか。
１３日を聴いたかぎりでは、
新国に初出のテナーとしては、そうとう地力がある人だと思えたけどね。
このレベルでブーってのは、すこしキビシすぎじゃないの。
初日は、声がひっくりかえったかなんかしたんか。
ルチア観てきたよ。
舞台、衣装ともすばらしかった。
ルチアの衣装は、ドン・カルロのエリザベッタかとおもうくらい豪華。
1幕はエメラルドグリーン、2幕は深紅、3幕は豪華な花嫁衣装、
狂乱の場の純白のナイトガウンはとてもきれいでした。
今まで、メト、スカラ座、来日の映像見たけど、
どれもペラペラのナイトガウンだったね。
今回のナイトガウンはデザインも生地もすばらしい。
フロンターリもルキアネッツもよかったよ。
さて、期待のボリン、いやーーなかなかよかった。
椿姫のアルフレードと同じ歌手とはおもえなかった。
こういう衣装が似合うわ。
背も高くて、ルキアネッツとお似合いだったね。
最後の幕なんか感動もんでしたよ。
嵐の場面もすばらしかった。
狂乱の場もナイトガウンに血をつけないで、ながーーーいベールを引っ張ると、血がついているという、グッドアイデアでした。
一見の価値ありですよ。
観てない方は、損するよ。
フロンターリはじめてみたけど、目がきれい。クラクラ。
舞台、衣装ともすばらしかった。
ルチアの衣装は、ドン・カルロのエリザベッタかとおもうくらい豪華。
1幕はエメラルドグリーン、2幕は深紅、3幕は豪華な花嫁衣装、
狂乱の場の純白のナイトガウンはとてもきれいでした。
今まで、メト、スカラ座、来日の映像見たけど、
どれもペラペラのナイトガウンだったね。
今回のナイトガウンはデザインも生地もすばらしい。
フロンターリもルキアネッツもよかったよ。
さて、期待のボリン、いやーーなかなかよかった。
椿姫のアルフレードと同じ歌手とはおもえなかった。
こういう衣装が似合うわ。
背も高くて、ルキアネッツとお似合いだったね。
最後の幕なんか感動もんでしたよ。
嵐の場面もすばらしかった。
狂乱の場もナイトガウンに血をつけないで、ながーーーいベールを引っ張ると、血がついているという、グッドアイデアでした。
一見の価値ありですよ。
観てない方は、損するよ。
フロンターリはじめてみたけど、目がきれい。クラクラ。
109 ：新国：02/10/15 02:41 ID:3ffK5vHx
はい、私も１４日の行って来ました。舞台、衣装立派でしたね。
演奏も含めて新国立では高水準でした。
ルキアネッツすばらしい。フロンターリ立派。舞台締まるよ。
で、ボリンだけどさ、椿姫に比べると今日はいい出来。
でも、聴きながらはらはらし通し。心配で楽しめなかった。
カーテンコールではブラボーも出て、ブーなし。
ボリン反応がよくてホッとしたのがみててわかった。
悪い奴じゃないんだよな。
口直しに１６日のサルトーリ聴きに行こうかな。
演奏も含めて新国立では高水準でした。
ルキアネッツすばらしい。フロンターリ立派。舞台締まるよ。
で、ボリンだけどさ、椿姫に比べると今日はいい出来。
でも、聴きながらはらはらし通し。心配で楽しめなかった。
カーテンコールではブラボーも出て、ブーなし。
ボリン反応がよくてホッとしたのがみててわかった。
悪い奴じゃないんだよな。
口直しに１６日のサルトーリ聴きに行こうかな。
ボリンは椿姫よりもルチアの方が合っていたみたいですね。
出演していた歌い手の人から聞いた話だけど、ボリンは発声も正しいし
芸術性も高いけど、風貌がオドオドして見えるから頼りなさを感じるかも
知れないという話でした。それと、もしホールに声が届かないという
ことがあるのならば、オケが重厚な曲は避けるなどレパートリーを考える
べきだろうとも言ってました。
まだ３２歳とのことですので、このまま成長すればもっと良くなる
可能性が高いそうです。今後の注目歌手なのかもしれないです。
出演していた歌い手の人から聞いた話だけど、ボリンは発声も正しいし
芸術性も高いけど、風貌がオドオドして見えるから頼りなさを感じるかも
知れないという話でした。それと、もしホールに声が届かないという
ことがあるのならば、オケが重厚な曲は避けるなどレパートリーを考える
べきだろうとも言ってました。
まだ３２歳とのことですので、このまま成長すればもっと良くなる
可能性が高いそうです。今後の注目歌手なのかもしれないです。
>>111
そうなんでしょうね。
そうなんでしょうね。
>>110
なるほどね。納得です。
まだ若いし、ちょっとシャイなタイプなのかもしれせんね。
エドガルド、よかったです。
今までにみた（映像だけど）エドガルドの中で一等かっこ良かったです。
最後の歌では、ほろりとさせられましたし・・・
なるほどね。納得です。
まだ若いし、ちょっとシャイなタイプなのかもしれせんね。
エドガルド、よかったです。
今までにみた（映像だけど）エドガルドの中で一等かっこ良かったです。
最後の歌では、ほろりとさせられましたし・・・
来年１月に初演される予定の一柳慧作曲の「光」だが、台本作者の高橋康也氏
に続いて、原作者の日野啓三氏も亡くなられた。両氏の追悼公演の趣になっち
まったな。謹んでご冥福をお祈りいたします。
に続いて、原作者の日野啓三氏も亡くなられた。両氏の追悼公演の趣になっち
まったな。謹んでご冥福をお祈りいたします。
６重唱で歌手を横に並べないﾘｱﾘｽﾞﾑ？演出はｸｿ。氏ね。
ブラッド・ピットが来ていたのかﾌﾞﾗﾋﾟﾌﾞﾗﾋﾟとウルサカッタ。
ブラッド・ピットが来ていたのかﾌﾞﾗﾋﾟﾌﾞﾗﾋﾟとウルサカッタ。
そうだった？
そんなに変わった並び方してたっけかな？
そんなに変わった並び方してたっけかな？
来てたんじゃん
>>115
音楽を中心にする演出もあれば、演技を中心にする演出もある。
どちらも認められていることだ。演出家の意図を汲んで鑑賞すれば
良いだけの話だ。両者両立できる演出家は天才を通り越して神だろうな。
俺はアリアの時にやたらと動きがあるもの以外は概ね許容できるよ。
いずれにせよ、自分の趣味に合わないから死ねとかクソなどと
言うのは無理があるぞ（>>115）。自分の好みに合うオペラを
自分で金を積んでプロデュースする以外に満足できないと思うぜ。
音楽を中心にする演出もあれば、演技を中心にする演出もある。
どちらも認められていることだ。演出家の意図を汲んで鑑賞すれば
良いだけの話だ。両者両立できる演出家は天才を通り越して神だろうな。
俺はアリアの時にやたらと動きがあるもの以外は概ね許容できるよ。
いずれにせよ、自分の趣味に合わないから死ねとかクソなどと
言うのは無理があるぞ（>>115）。自分の好みに合うオペラを
自分で金を積んでプロデュースする以外に満足できないと思うぜ。
＞風貌がオドオドして見えるから頼りなさを感じるかも・・・
それいえてる。
でも、ああいう立派なコスチューム着ると、しゃんとするし、
髪も長髪だし、恥ずかしさを克服できるのかな。
でも、結婚式の場で、署名したかどうか見に行くところが、
ちょっとそそくさ横歩きで、ああーーー、やっぱり、ボリン君なのね
と感慨深かったすよ。
逃げるところは、機敏で、階段に駆け上がってましたけどね。
背だって、フロンターリより高いしね。
それにしても、ルチアだけでなく、お兄ちゃんもエドガルドも衣装豪華だった。
ぺらぺらでなくゴブラン織りのようなしっかりした生地でね。
イタリアで作ったのかな？
デブだと更に強調されちゃうかもね。
でも、オモシロイね。
ボリン君、アルフレードで注目されちゃったから、みんな楽しみにしてたみたい。
無難にそこそこやってのけたら、注目されなかったかもね。
それいえてる。
でも、ああいう立派なコスチューム着ると、しゃんとするし、
髪も長髪だし、恥ずかしさを克服できるのかな。
でも、結婚式の場で、署名したかどうか見に行くところが、
ちょっとそそくさ横歩きで、ああーーー、やっぱり、ボリン君なのね
と感慨深かったすよ。
逃げるところは、機敏で、階段に駆け上がってましたけどね。
背だって、フロンターリより高いしね。
それにしても、ルチアだけでなく、お兄ちゃんもエドガルドも衣装豪華だった。
ぺらぺらでなくゴブラン織りのようなしっかりした生地でね。
イタリアで作ったのかな？
デブだと更に強調されちゃうかもね。
でも、オモシロイね。
ボリン君、アルフレードで注目されちゃったから、みんな楽しみにしてたみたい。
無難にそこそこやってのけたら、注目されなかったかもね。
実は私は椿姫の時から慕倫が好きでしたが、何か？
別に六十勝は皮った並びしてなかったですよ。
これは痰に演出家が無神経なだけなんですﾖ。
危く「もしかして人種差別？」と思っちまったよ。
意図をもって新しい事やってくれればその方がいいですが、
そうでなければ因習的にやれば私的にはOKなのですが何か？
とりあえずﾐﾝﾅ氏になさい。
これは痰に演出家が無神経なだけなんですﾖ。
危く「もしかして人種差別？」と思っちまったよ。
意図をもって新しい事やってくれればその方がいいですが、
そうでなければ因習的にやれば私的にはOKなのですが何か？
とりあえずﾐﾝﾅ氏になさい。
>>122
そういうのに敏感なほうだとおもてるけど、
不覚にも感じなかたよ。
はっきり覚えてないけど、
松浦氏と久保田氏がちと後ろにいたかな？
そのことかいな？
差別と思われないように気をつかうとすればだ、
ある意味、差別じゃないかな。
＞とりあえずﾐﾝﾅ氏になさい。
ﾍｲﾍｲ逝きますﾖ
そういうのに敏感なほうだとおもてるけど、
不覚にも感じなかたよ。
はっきり覚えてないけど、
松浦氏と久保田氏がちと後ろにいたかな？
そのことかいな？
差別と思われないように気をつかうとすればだ、
ある意味、差別じゃないかな。
＞とりあえずﾐﾝﾅ氏になさい。
ﾍｲﾍｲ逝きますﾖ
六重唱の並び方？？？
人種差別？？？？
なんだこりゃ。
どこからそんな発想出てくるんじゃい。
人種差別？？？？
なんだこりゃ。
どこからそんな発想出てくるんじゃい。
＞どこからそんな発想出てくるんじゃい。
導管だぜえ
いろんな人がいるもんだよ
導管だぜえ
いろんな人がいるもんだよ
ルキアネッツとボリン最低
あんなのがいいなんて、耳がないのか
聴衆のレベル低いんだから、いやになるよ
あんなのがいいなんて、耳がないのか
聴衆のレベル低いんだから、いやになるよ
127 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 20:16 ID:+MNXuG2H
128 ： ：02/10/15 20:18 ID:???
>>126
じゃあ誰なら満足できるんだ？
具体名をあげてくれよ。
それと、ルキアネッツとボリンのどこがいけなかったんだ？
勿論、音楽の世界では完璧という言葉はないだろうが、
どういう点が特に聴くに耐えられなかったのか？
「耳がない」とまで言うほどのミスはどこにあったのか？
じゃあ誰なら満足できるんだ？
具体名をあげてくれよ。
それと、ルキアネッツとボリンのどこがいけなかったんだ？
勿論、音楽の世界では完璧という言葉はないだろうが、
どういう点が特に聴くに耐えられなかったのか？
「耳がない」とまで言うほどのミスはどこにあったのか？
>105
そうか、三○商事かい？
そうか、三○商事かい？
＞ ルキアネッツとボリン
よかった！
超絶お耳のことなんか気にしたってしゃねえ
自分がよかったんなら、よかたんだよ！
よかった！
超絶お耳のことなんか気にしたってしゃねえ
自分がよかったんなら、よかたんだよ！
ＦランコとかＴカモトとか、新国と関係ない人の
誹謗中傷をこのスレでするのは如何なものか？
ついでに言うと、浅薄な音楽知識で口汚く批判すれば
カッコイイと思っている素人投稿者も如何なものか・・・。
みんなもっと愛情を持とうよ。
誹謗中傷をこのスレでするのは如何なものか？
ついでに言うと、浅薄な音楽知識で口汚く批判すれば
カッコイイと思っている素人投稿者も如何なものか・・・。
みんなもっと愛情を持とうよ。
明日のルチア期待あげ
>>131 Fランコ先生の方がここで先に手を出したんだよ〜ん
>>134
解ったから、もうお止め！
解ったから、もうお止め！
136 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 13:09 ID:97cyIG4O
今日のｚ席ｹﾞｯﾄしますた！
渋谷のぴあで１９枚でたけど、その最後の奴。
ちなみに１０時直前でセーフ。
渋谷のぴあで１９枚でたけど、その最後の奴。
ちなみに１０時直前でセーフ。
>137
騙されたら損だよ。
騙されたら損だよ。
ｚ席、100％うまってないことが多いけど、
買っただけで、来ない人いるんじゃない？
1500円だから、ま、いいか、とかで。
買っただけで、来ない人いるんじゃない？
1500円だから、ま、いいか、とかで。
>139
他の席に移っているよ、よく顔憶えていれば誰でもわかる。
他の席に移っているよ、よく顔憶えていれば誰でもわかる。
>140
えーーー、そうなんだ。
かしこい。
考えもつかなかった。
途中からは入れないから、安心して、座ってられるね。
何年もそれに気づかない私はなんなんだ。
140番さんも、そういうふにしてるの？
ということは、Ｚ席は、どこに座ってもいいというすばらしい席なんだ。
ｚ席にまじめにずーっと座っている人もいるね。
えーーー、そうなんだ。
かしこい。
考えもつかなかった。
途中からは入れないから、安心して、座ってられるね。
何年もそれに気づかない私はなんなんだ。
140番さんも、そういうふにしてるの？
ということは、Ｚ席は、どこに座ってもいいというすばらしい席なんだ。
ｚ席にまじめにずーっと座っている人もいるね。
142 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 00:50 ID:jrBfDJnW
Z席の常連ﾄﾞｷｭｿし寝。
143 ：新国：02/10/17 00:52 ID:dKy/8Alt
ツーことで今日２回目のルチア行って来ました。
サルトーリ、かなりいけてました。
不安げなボリンの表情にほだされかけた私だが、やっぱドニゼッティは声デカイ方が勝ちだな。
サルトーリは結構自信満々で、カーテンコールも余裕かましてた。
今日は奮発して一階正面だったが、このルチア新国の公演の中でも最上の部類ではないか。
２幕幕切れ、ここはまだ６重唱か、合唱も含め舞台全員が大声出すとこふるえた。
サルトーリ、かなりいけてました。
不安げなボリンの表情にほだされかけた私だが、やっぱドニゼッティは声デカイ方が勝ちだな。
サルトーリは結構自信満々で、カーテンコールも余裕かましてた。
今日は奮発して一階正面だったが、このルチア新国の公演の中でも最上の部類ではないか。
２幕幕切れ、ここはまだ６重唱か、合唱も含め舞台全員が大声出すとこふるえた。
144 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 00:59 ID:jrBfDJnW
肥のﾁｶﾗではｻﾙﾄﾘだけど、演技力＋声の表現力＝総合力ではﾎﾞﾘﾝだね。
>>144
そう思うよ
そう思うよ
146 ：新国：02/10/17 01:43 ID:dKy/8Alt
そうか、ボリンそんないいか。
でもな、１４日では燃えなかった俺が今日は燃えたんだ。
好き好きか。
私が声デカイの好きってことかもしれない。
でもな、１４日では燃えなかった俺が今日は燃えたんだ。
好き好きか。
私が声デカイの好きってことかもしれない。
新国立劇場オペラ劇場音響係へ
おまえら４階の客なめてんのか！
何だ昨日のPAはフォルテの実力聴こうと思って行ったのだが、
肝心の狂乱の場で突然PAのレベルアップ。
声が全部天井から聞こえてきた。それまでは余り邪魔にならない程度だったんで
ムカついた。
これからイクひとは、休憩後はPAの影響を受けない明いてる１階の席に座って
聴いた方が良いです。
おまえら４階の客なめてんのか！
何だ昨日のPAはフォルテの実力聴こうと思って行ったのだが、
肝心の狂乱の場で突然PAのレベルアップ。
声が全部天井から聞こえてきた。それまでは余り邪魔にならない程度だったんで
ムカついた。
これからイクひとは、休憩後はPAの影響を受けない明いてる１階の席に座って
聴いた方が良いです。
149 ：137：02/10/17 09:39 ID:C74ltRDL
Ｚ席ｹﾞｯﾄの難易度は当然の要素だがｷｬｽﾄによるみたい。
綿者、初台までいくときゃハズセないので早朝に行っていた。
渋谷は（直前に行っているので並び方がいまひとつワカラン）通り掛かりなので
ダメモトで行っている訳（外したときの予定を入れている）
で、実は１４日の祝日も同様にｹﾞｯﾄしますたよ。
１６日より１４日の方が並んでいる人少なかったよ。
綿者、初台までいくときゃハズセないので早朝に行っていた。
渋谷は（直前に行っているので並び方がいまひとつワカラン）通り掛かりなので
ダメモトで行っている訳（外したときの予定を入れている）
で、実は１４日の祝日も同様にｹﾞｯﾄしますたよ。
１６日より１４日の方が並んでいる人少なかったよ。
ルチア、まだチケット余ってるみたい。
もう一回行きたい・・・けど〜〜〜
初台は、やっぱり遠いし
お財布もネ
もう一回行きたい・・・けど〜〜〜
初台は、やっぱり遠いし
お財布もネ
お〜い。誰かオルミの指揮について語ってくれ！
153 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 14:07 ID:SRhiCM3h
>>153
残念ながらPA使ってます。
客席のPAもそうですが、舞台袖にある出演者の為のPAが物凄くうるさいほど鳴ってますよ。
舞台袖は開演から終演まで常に。全ての公演で。
あれだけでも舞台の音量は増幅されてますよ。
客席PA使ったのはピアノの部分が聞こえなかったからでしょう。
残念ながらPA使ってます。
客席のPAもそうですが、舞台袖にある出演者の為のPAが物凄くうるさいほど鳴ってますよ。
舞台袖は開演から終演まで常に。全ての公演で。
あれだけでも舞台の音量は増幅されてますよ。
客席PA使ったのはピアノの部分が聞こえなかったからでしょう。
155 ： ：02/10/17 22:30 ID:???
>>154
氏ねや
氏ねや
舞台袖のモニターは裏で音を出すときやキューだしなど
スタッフのためにあるものです。
それもかなり気を使って音を絞って最低限の音量しかだしません。
問題はないと思いますよ、普通。
スタッフのためにあるものです。
それもかなり気を使って音を絞って最低限の音量しかだしません。
問題はないと思いますよ、普通。
なんで新国はＰＡ入れていることを否定してんの。
堂々とＰＡは使用してますって言えばいいのに。
堂々とＰＡは使用してますって言えばいいのに。
ＰＡは使っていないはずだけど（？）、舞台に流すための
ＳＡは使っているらしい。そのＳＡの音が４階のバルコニー席などには
聞こえるみたいだ。だから４階は異常な音響になってしまう。
ＳＡは使っているらしい。そのＳＡの音が４階のバルコニー席などには
聞こえるみたいだ。だから４階は異常な音響になってしまう。
ＰＡ，ＳＡ
何の略語か書いてもらえると
ありがたいです。
この度しろうとめなんて言わないでね
何の略語か書いてもらえると
ありがたいです。
この度しろうとめなんて言わないでね
ＰＡ＝Public-Address system（拡声装置）
ＳＡ＝Strumabteilung（ナチスの突撃隊）
ＳＡ＝Strumabteilung（ナチスの突撃隊）
ﾈﾀにすぐ飛びつく○○ども
のせいであれる
parking area
service area
だろ
service area
だろ
＞PA,SA
分かって、使っているのなら、
きちんと説明したってくれ
分かって、使っているのなら、
きちんと説明したってくれ
舞台だとﾔﾊﾟ男はｶﾞﾀｲだね。
ルチアがｱﾙﾄﾛでなくｴﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞを選ぶ理由が
今回ほど納得できることはなかった。
日本男児としてｸﾔｽｲ。
ルチアがｱﾙﾄﾛでなくｴﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞを選ぶ理由が
今回ほど納得できることはなかった。
日本男児としてｸﾔｽｲ。
>>171
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿__
|次オルミね！ |
￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ || ｻｯ
彡´・ω・）つ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
|次オルミね！ |
￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ || ｻｯ
彡´・ω・）つ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
知ったかぶりして「ＰＡを使ってる」と主張するスレはここですか？
仮にＰＡを使っているとしてマイクはどこにあるのですか？
どこで音を拾っているというのですか？
どこで音を拾っているというのですか？
カツラの中にマイク入れて、送信機を腰の付近につけるの？
178 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 02:04 ID:up9z8Da0
>>177
そんなのオペラの公演で見たことないですよ！
そんなのオペラの公演で見たことないですよ！
じゃあどうやってＰＡ使うのだろうね？
固定の集音マイクからだと指向性の問題があって
難しいだろうし、第一、足音とか小道具の音とかも
満遍なく拾ってしまうだろうし・・・。
固定の集音マイクからだと指向性の問題があって
難しいだろうし、第一、足音とか小道具の音とかも
満遍なく拾ってしまうだろうし・・・。
知ったかぶりして「ＰＡを使ってる」と妄想するスレはここですか？
送信機ってどれ位の大きさなのだ？
よくテレビで映っているけどあれと同じくらいなのだろうか。
よくテレビで映っているけどあれと同じくらいなのだろうか。
だから、新国ではＰＡは使ってないんだろ。
昔、高本という自称音楽評論家が新国でＰＡを使っているとか
騒ぎまくっていたけど、ああいうやしの話を真に受けるのは
やめとけ。
昔、高本という自称音楽評論家が新国でＰＡを使っているとか
騒ぎまくっていたけど、ああいうやしの話を真に受けるのは
やめとけ。
183 ：新国：02/10/19 03:20 ID:Mw3wv2pg
4階席で上から音が来るってのは反響ってことなんでしょうか？
ミュージカルとかで口マイクみたいの付けた不自然なPAがあるけど、あれだけ目立つマイクであんな音なんだから、オペラでPAかましてるとすればかなりの技術なんでしょうね。
このあいだのルチアで久しぶりに一階席座って、終演後一階の一番後ろのミキシングルームみたいな部屋みると、中に２，３人人がいましたけど、そういう人がなんかやってるってことなんですか。
１、２年前、ＮＹシティオペラがPA使うようになってえらく評判が悪かったって記事を読んだような記憶があります。
一体どうなんでしょうか。
ミュージカルとかで口マイクみたいの付けた不自然なPAがあるけど、あれだけ目立つマイクであんな音なんだから、オペラでPAかましてるとすればかなりの技術なんでしょうね。
このあいだのルチアで久しぶりに一階席座って、終演後一階の一番後ろのミキシングルームみたいな部屋みると、中に２，３人人がいましたけど、そういう人がなんかやってるってことなんですか。
１、２年前、ＮＹシティオペラがPA使うようになってえらく評判が悪かったって記事を読んだような記憶があります。
一体どうなんでしょうか。
ＰＡ使うこと自体は、べつに悪いことではないんじゃないの。
声の大きさだけで決ってしまうとすれば、フォルテちゃんのような美人が減って、
相撲取りみたいなオバハンばっかりになっちまうし、また、
劇場の中にはエアポケットのように音がとどきにくい席もあるだろうし。
問題は、ＰＡを使っていることを客にさとられるような、ヘタクソな技術者にある。
一般論として、舞台効果としてバレバレのような効果しか出せない舞台技術者は、
無能といってよいのではないか。
ＰＡを使ってるか否か、などという議論がおこること自体がみっともないという気がするね。
声の大きさだけで決ってしまうとすれば、フォルテちゃんのような美人が減って、
相撲取りみたいなオバハンばっかりになっちまうし、また、
劇場の中にはエアポケットのように音がとどきにくい席もあるだろうし。
問題は、ＰＡを使っていることを客にさとられるような、ヘタクソな技術者にある。
一般論として、舞台効果としてバレバレのような効果しか出せない舞台技術者は、
無能といってよいのではないか。
ＰＡを使ってるか否か、などという議論がおこること自体がみっともないという気がするね。
185 ：論理矛盾煮付訂正ｼﾏｽﾀ：02/10/19 10:00 ID:???
ＰＡ使うこと自体は、べつに悪いことではないんじゃないの。
声の大きさだけで決ってしまうとすれば、フォルテちゃんのような美人が減って、
相撲取りみたいなオバハンばっかりになっちまうし、また、
劇場の中にはエアポケットのように音がとどきにくい席もあるだろうし。
問題は、ＰＡを使っていることを客にさとられるような、ヘタクソな技術者にある。
一般論として、舞台効果としてバレバレのような効果しか出せない舞台技術者は、
無能といってよいのではないか。
ＰＡを使ってるか否か、などという議論をするﾔｼ自体がみっともないという気がするね
声の大きさだけで決ってしまうとすれば、フォルテちゃんのような美人が減って、
相撲取りみたいなオバハンばっかりになっちまうし、また、
劇場の中にはエアポケットのように音がとどきにくい席もあるだろうし。
問題は、ＰＡを使っていることを客にさとられるような、ヘタクソな技術者にある。
一般論として、舞台効果としてバレバレのような効果しか出せない舞台技術者は、
無能といってよいのではないか。
ＰＡを使ってるか否か、などという議論をするﾔｼ自体がみっともないという気がするね
186 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 11:20 ID:oTG168a+
あしたルチア行ってきます。
オペラでＰＡを使うのは、どうしても生の声に対してディレイ（遅延）が
生じるので、非常に難しい。どうせ使うならば、生の声が聞こえないような
場所、例えば武道館などでやらないと技術的には不可能だ。
だから使うとしても残響を豊かにする程度にしか使えないのが現状。
上手くやると、音がフワーンと豊かに聞こえるから不思議だよ。
新国の音響担当者はステージ上のはねかえりＳＡ（出演者のために
ステージに流している音）は客席には聞こえないレベルだと主張して
いるが、じつはやはり４階バルコニーなどではかなり聞こえてしまう
ようだ。４階のようにただでさえ直接音と反響音が不自然に混ざりあう
場所で、ステージ用のはねかえりＳＡまでが聞こえてしまったら、異常な
音響になるのは自明。
まあ、嫌なら４階席のような安いところで音楽を聴くなということかな。
あるいは、はねかえりＳＡを止めさせて、その代わり、歌手がオケと
ずれまくってもブーを言わない念書でも差し入れることかな。
本当はもっと小さな劇場でオペラをやるのが正しいのだよ。新国は一部の
商業主義者を抑えて大分小さいサイズにしたけれど、音楽のことだけを
考えればもっと小さくても良いくらいだと思うよ。
生じるので、非常に難しい。どうせ使うならば、生の声が聞こえないような
場所、例えば武道館などでやらないと技術的には不可能だ。
だから使うとしても残響を豊かにする程度にしか使えないのが現状。
上手くやると、音がフワーンと豊かに聞こえるから不思議だよ。
新国の音響担当者はステージ上のはねかえりＳＡ（出演者のために
ステージに流している音）は客席には聞こえないレベルだと主張して
いるが、じつはやはり４階バルコニーなどではかなり聞こえてしまう
ようだ。４階のようにただでさえ直接音と反響音が不自然に混ざりあう
場所で、ステージ用のはねかえりＳＡまでが聞こえてしまったら、異常な
音響になるのは自明。
まあ、嫌なら４階席のような安いところで音楽を聴くなということかな。
あるいは、はねかえりＳＡを止めさせて、その代わり、歌手がオケと
ずれまくってもブーを言わない念書でも差し入れることかな。
本当はもっと小さな劇場でオペラをやるのが正しいのだよ。新国は一部の
商業主義者を抑えて大分小さいサイズにしたけれど、音楽のことだけを
考えればもっと小さくても良いくらいだと思うよ。
>187
ヨーロッパのオペラハウスがどのくらいの収容人員か知らないＤＱＮの発言(ﾜﾗ
ヨーロッパのオペラハウスがどのくらいの収容人員か知らないＤＱＮの発言(ﾜﾗ
>>188
ヨーロッパのオペラハウスでも音響の問題があれこれ
議論されていることを知らないＤＱＮの発言(ﾜﾗ
いつまでも西洋はご立派、日本はダメといい続けていろ！
文句しか言えない奴め。まあ、２ｃｈ名物だから仕方ないな。
ヨーロッパのオペラハウスでも音響の問題があれこれ
議論されていることを知らないＤＱＮの発言(ﾜﾗ
いつまでも西洋はご立派、日本はダメといい続けていろ！
文句しか言えない奴め。まあ、２ｃｈ名物だから仕方ないな。
>189
収容人員が50名のサロンでも建てて上演したら(ﾜﾗ
収容人員が50名のサロンでも建てて上演したら(ﾜﾗ
>>188 >>190
折角なるほどと思えるカキコがあったのに。
すぐにぶち壊すのは止めてくれ。
>>187
専門家として俺たちの知らないことを沢山書いて下さい。
とてもためになります。おながいします。
折角なるほどと思えるカキコがあったのに。
すぐにぶち壊すのは止めてくれ。
>>187
専門家として俺たちの知らないことを沢山書いて下さい。
とてもためになります。おながいします。
アホか？
187は専門家なんかでなく、理屈だけを語るＤＱＮ。
住人が「ＰＡの音」に怒っているのに、ＳＡの反響と得々と書いている。
聴けば誰でも「ＰＡ」とわかる音。
187は専門家なんかでなく、理屈だけを語るＤＱＮ。
住人が「ＰＡの音」に怒っているのに、ＳＡの反響と得々と書いている。
聴けば誰でも「ＰＡ」とわかる音。
いっとくけどウイーンのシュターツオパーを初めとして欧米の一流歌劇場もほとんどＰＡ
使ってるぞ。
音響増幅というより音響補正ていどだが。
新国もアレだけの設備があるからには当然使ってるハズだわな。
もちろん歌手にマイク仕込むというんでなしに舞台の天井あたりで拾って隠したスピーカー
で増幅してるのだろう。
使ってるぞ。
音響増幅というより音響補正ていどだが。
新国もアレだけの設備があるからには当然使ってるハズだわな。
もちろん歌手にマイク仕込むというんでなしに舞台の天井あたりで拾って隠したスピーカー
で増幅してるのだろう。
「新国ＰＡ入っている派」に聞く。
いままでの公演で「これは酷いＰＡだよ！」っていうの挙げてみて。
いままでの公演で「これは酷いＰＡだよ！」っていうの挙げてみて。
今日、ルチアを見てきましたが、オーケストラピットの中に
たくさんのマイクを発見しました。これで増幅しているわけですね！！
たくさんのマイクを発見しました。これで増幅しているわけですね！！
192→193は３時間半以上かかったんですか？
必死ですね。196さんにきちんとした回答して下さい(ﾜﾗ
必死ですね。196さんにきちんとした回答して下さい(ﾜﾗ
198の耳について
聞こえていますか、音？（藁
聞こえていますか、音？（藁
>>199
確かにあれはＰＡ酷いですね。
１６日の公演でしたが、あれは確かにＰＡを使っているという音でした。
やはりそう感じる方もいるのですね。自分だけでなくて安心しました。
しかし、無伴奏のところで急に歌を増幅するというのはどういうことなのでしょうか？
やはり、歌手に問題があるのでしょうかね？
確かにあれはＰＡ酷いですね。
１６日の公演でしたが、あれは確かにＰＡを使っているという音でした。
やはりそう感じる方もいるのですね。自分だけでなくて安心しました。
しかし、無伴奏のところで急に歌を増幅するというのはどういうことなのでしょうか？
やはり、歌手に問題があるのでしょうかね？
201 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:38 ID:YvTXMAS9
>>185
ちなみにフォルテみたいに美人だと声がないなんて思い込まないようにね。
ちなみにフォルテみたいに美人だと声がないなんて思い込まないようにね。
客席向けのPAと、ステージ向けのやつとは区別して
話をした方がよいと思うんだが・・・・
話をした方がよいと思うんだが・・・・
203 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:40 ID:FnUpA8+x
聴こえてないんじゃないの？使ってない劇場なんて今時皆無。
妙にしったかぶりする奴が最近多くてな。
妙にしったかぶりする奴が最近多くてな。
>203
ハンガリー国立歌劇場引越公演行け！
通らないヤツは全く聞こえて来ない。聞こえるヤツだけ伸びて来る。
おめえが「しったか野郎」なだけ、ヴォケ！
ハンガリー国立歌劇場引越公演行け！
通らないヤツは全く聞こえて来ない。聞こえるヤツだけ伸びて来る。
おめえが「しったか野郎」なだけ、ヴォケ！
でも本当にＰＡを使用しているならば、それは聴衆に対しての裏切りだと思いますが。
実際はどうなんでしょうか？
今日の公演ではそんな風には聞こえませんでした。
私は１階席でしたから気がつかなかったのでしょうか？
実際はどうなんでしょうか？
今日の公演ではそんな風には聞こえませんでした。
私は１階席でしたから気がつかなかったのでしょうか？
207 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:45 ID:FnUpA8+x
>>204腐れ○の持ち主よ。電気使ったっていい声は通るんだ。この土素人。同じ土俵って言葉辞書引けよ
>>207
おまいがまず日本語を勉強しる！！
おまいがまず日本語を勉強しる！！
209 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:50 ID:oySg7+7d
すみません。一言言わせてください。
明日のルチアの公演に行くのですが、つまらない議論はやめてくれませんか？
ＰＡしてるとか、してないとか・・・
そんなのは聴衆には関係ないです。
むしろ、このスレに期待するのは見どころとか楽しみなのです。
それをなんだか、鬼の首をとってのような、この話は何の意味があるのですか？
聴衆が楽しめればそれでいいのです。つまらない話は別でやってください。
明日のルチアの公演に行くのですが、つまらない議論はやめてくれませんか？
ＰＡしてるとか、してないとか・・・
そんなのは聴衆には関係ないです。
むしろ、このスレに期待するのは見どころとか楽しみなのです。
それをなんだか、鬼の首をとってのような、この話は何の意味があるのですか？
聴衆が楽しめればそれでいいのです。つまらない話は別でやってください。
>209
お前がこのスレ見るのを止めろ。
または明日聴きに行くの止めろ。
それですべては解決する。
お前がこのスレ見るのを止めろ。
または明日聴きに行くの止めろ。
それですべては解決する。
>>209
どこをたて読み？
どこをたて読み？
212 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:51 ID:FnUpA8+x
>>208おまいってなんすかあ？素人さんは偉そうなこと並べないで楽典でも
お勉強したら？そしたらもっといい人になれるよ。まあ、耳が駄目だからねえ。
お勉強したら？そしたらもっといい人になれるよ。まあ、耳が駄目だからねえ。
ヴァカモトせんせは
･招待券の有無
･PAの使用
･ソプラノのアリアのカマし
･拍手とブラボー
でしか判断できません。
･招待券の有無
･PAの使用
･ソプラノのアリアのカマし
･拍手とブラボー
でしか判断できません。
>>214
ヴァカモトせんせのぺーじで売るといいよ
ヴァカモトせんせのぺーじで売るといいよ
>>212
すばらしい耳をお持ちなのですね。あこがれます。
すばらしい耳をお持ちなのですね。あこがれます。
>217
御愁傷様。
3日も経過してから、かなわなくなった元レス攻撃ですか＞頭弱いね217
御愁傷様。
3日も経過してから、かなわなくなった元レス攻撃ですか＞頭弱いね217
>>218
かなわなくなったってなにが？意味不明ですが、頭弱いのおまえじゃねーか？
かなわなくなったってなにが？意味不明ですが、頭弱いのおまえじゃねーか？
このスレにも高本先生がいらっしゃったか・・・。
あのヴァカが・・・。
あのヴァカが・・・。
知ったかぶりして「ＰＡを使ってる」と妄想するスレはここですか？
昔高本が落とした妄想燃料「ＰＡ」に踊らされているヴォケを鑑賞するスレはここですか？
高本せんせいと馴れ合えるスレはここですか？
高本を鑑賞できるスレはここですか？
高本先生、新国ではＰＡを使って音を増幅しているのですよね。
先生のお口添えをおながいします。
先生のお口添えをおながいします。
228 ：新国出演者：02/10/20 01:28 ID:8LET30pj
客席のＰＡは使ってないとしても、舞台袖のＳＡはけたたましく鳴り響いている。
それを聴きながら副指揮者がモニターの本指揮を見て影コーラスを振る。
影コーラスがあれだけ聞こえてＳＡの音が客席に届かないわけが無い。
舞台上から音が聞こえれば、生音かどうかは判別しにくい。
結局、常に舞台上の演奏はＳＡで増幅されて客席に届いているという事。
出演者が言うのだから間違いありません。
それを聴きながら副指揮者がモニターの本指揮を見て影コーラスを振る。
影コーラスがあれだけ聞こえてＳＡの音が客席に届かないわけが無い。
舞台上から音が聞こえれば、生音かどうかは判別しにくい。
結局、常に舞台上の演奏はＳＡで増幅されて客席に届いているという事。
出演者が言うのだから間違いありません。
Z席休憩後はガラガラに。
みなさんどちらへ移動されるんですか！
みなさんどちらへ移動されるんですか！
昔高本が落とした妄想燃料「ＰＡ」に踊らされているヴォケを鑑賞するスレはここですか？
とりあえず専門家らしいのは、187と228だけのようね。
この187と228のカキコの内容を総合すると、
147が聴いた音はＰＡではなく、
出演者用のＳＡの音が天井で反響した音であった、
という解釈でよいのかな。
つまり新国では客席へのＰＡは使ってないってことで。
この187と228のカキコの内容を総合すると、
147が聴いた音はＰＡではなく、
出演者用のＳＡの音が天井で反響した音であった、
という解釈でよいのかな。
つまり新国では客席へのＰＡは使ってないってことで。
235 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 09:21 ID:Bkvn7q+c
ウィーンや松本のブンか遺憾（ｗなどだとモニターよく見えたんだけど
神国ではみえたことない。度の編にあるんだろう？
ミュンヘンでパルジファルを聴いたとき終幕で合唱がずれて面白かったな。
神国ではみえたことない。度の編にあるんだろう？
ミュンヘンでパルジファルを聴いたとき終幕で合唱がずれて面白かったな。
236 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 11:50 ID:X6aQcH21
>>234
客席にあるスピーカーから音が出ていなくても（これは論外に不自然）、
ステージ脇のスピーカーからガンガン音が出ていれば、肉声を聞くには
とっても邪魔。
音は大きく聞こえるけど、焦点がぼけた感じで変だよ。
客席にあるスピーカーから音が出ていなくても（これは論外に不自然）、
ステージ脇のスピーカーからガンガン音が出ていれば、肉声を聞くには
とっても邪魔。
音は大きく聞こえるけど、焦点がぼけた感じで変だよ。
238 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 16:25 ID:44FT+EaE
もう一度みんなで、オペラの音響について勉強しようね。
これをみて、高本も黙ったんだよ。
http://www.seas.or.jp/index.html
「ＬＩＢＲＡＲＹ」の中に小野さんというびわこホールの
人の文章が出ているから。
余談。オケピットの中にたくさん立っているマイクは、
舞台裏のカエシ用だけでなく公演収録用ってこともあるのよ。
たくさん立てないと、マイクの回りの楽器音だけが強く
録音されちゃうから、いっぱい立てて調整室でバランスを
調整しているの。あと、劇場の中でどうきこえたかなんて、
席によってまったく違うから、たまにはお金払って色々な
場所で聴いてみることね。Ｅ席、Ｚ席専門の人には申し訳
ないけど。
これをみて、高本も黙ったんだよ。
http://www.seas.or.jp/index.html
「ＬＩＢＲＡＲＹ」の中に小野さんというびわこホールの
人の文章が出ているから。
余談。オケピットの中にたくさん立っているマイクは、
舞台裏のカエシ用だけでなく公演収録用ってこともあるのよ。
たくさん立てないと、マイクの回りの楽器音だけが強く
録音されちゃうから、いっぱい立てて調整室でバランスを
調整しているの。あと、劇場の中でどうきこえたかなんて、
席によってまったく違うから、たまにはお金払って色々な
場所で聴いてみることね。Ｅ席、Ｚ席専門の人には申し訳
ないけど。
239 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 16:40 ID:44FT+EaE
あ、あと>>228さん、あなた出演者ね。出演者なら
舞台裏にカエシが鳴ってることに文句言えないはずよ。
だってそれが無かったらあなた達の（カゲ）コーラスが
ずれまくって、恥ずかしい思いをすることになるんですもの。
それが客席に漏れてるだろうって、思い込みで言うのも
どうかしらね。
立場ってものがあるでしょ。はきちがえないでね。
舞台裏にカエシが鳴ってることに文句言えないはずよ。
だってそれが無かったらあなた達の（カゲ）コーラスが
ずれまくって、恥ずかしい思いをすることになるんですもの。
それが客席に漏れてるだろうって、思い込みで言うのも
どうかしらね。
立場ってものがあるでしょ。はきちがえないでね。
びわこのおっさんが音響についてあれこれ書いているが、
だからと言って新国もＰＡありというのは乱暴じゃないか？
（思考回路が高本的だ）
それとこれとは分けて考えるべきだ。
だからと言って新国もＰＡありというのは乱暴じゃないか？
（思考回路が高本的だ）
それとこれとは分けて考えるべきだ。
>>228
バカ丸出しの関係者カキコハズカシイ
バカ丸出しの関係者カキコハズカシイ
まだ、ＰＡだかの話し続いてるの。
隠してるわけではないでしょうから、新国立さんに聴けばすむことでないの。
まあ、思い込んでる人は、何言われても隠してるとか、ウソだとおもってしまうようですけど。
不毛の議論だな。
私は、どうでもいいことだから聴くつもりないけど、
ここで、聴くより、まずは、ちょっと電話でもしてみれば。
技術の人にでもつないでくれるのではないでしょか。
あと、見学とかもできるようだから、そのときに質問してみるのもいいのでは。
「セヴィリアの理髪師」の アルマヴィーヴァ伯爵、
マルコ・フェッラートから、ジョヴァンニ・ボッタに変更になったけど、
期待の若手なんだってね。
パオラ・アントヌッチって、どうですか。ご存知の方いらっしゃる？
新国立のホームページにプロフィール載せて欲しい。
ないですよね。見落としてますかしら。
隠してるわけではないでしょうから、新国立さんに聴けばすむことでないの。
まあ、思い込んでる人は、何言われても隠してるとか、ウソだとおもってしまうようですけど。
不毛の議論だな。
私は、どうでもいいことだから聴くつもりないけど、
ここで、聴くより、まずは、ちょっと電話でもしてみれば。
技術の人にでもつないでくれるのではないでしょか。
あと、見学とかもできるようだから、そのときに質問してみるのもいいのでは。
「セヴィリアの理髪師」の アルマヴィーヴァ伯爵、
マルコ・フェッラートから、ジョヴァンニ・ボッタに変更になったけど、
期待の若手なんだってね。
パオラ・アントヌッチって、どうですか。ご存知の方いらっしゃる？
新国立のホームページにプロフィール載せて欲しい。
ないですよね。見落としてますかしら。
>>242
そういうオマエこそ質問する前の調べろや（ｗ
恥かしいヤツ。
http://www.google.com/search?q=paola+antonucci&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=n&oq=paola+antonuchi
そういうオマエこそ質問する前の調べろや（ｗ
恥かしいヤツ。
http://www.google.com/search?q=paola+antonucci&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=n&oq=paola+antonuchi
>>243さん
はいはい、ありがとうございます。
そういう検索は、リンクしてもらってもね。
知ってる方がいればとおもってきいてるのですよ。
243さんの一番オススメのサイトを選んで、リンクして下さいね。
親切なんだか、いじわるなんだかわからないお人ですね。
無視していただいてもけっこうでしたのに。
＞そういうオマエこそ質問する前の調べろや（ｗ
そういうことを言ってたら、聞くことなんかなくなるでしょ。
実際に聞いた方がいるかな・・とおもってきいてるんです。
はいはい、ありがとうございます。
そういう検索は、リンクしてもらってもね。
知ってる方がいればとおもってきいてるのですよ。
243さんの一番オススメのサイトを選んで、リンクして下さいね。
親切なんだか、いじわるなんだかわからないお人ですね。
無視していただいてもけっこうでしたのに。
＞そういうオマエこそ質問する前の調べろや（ｗ
そういうことを言ってたら、聞くことなんかなくなるでしょ。
実際に聞いた方がいるかな・・とおもってきいてるんです。
>>244
導管
質問するの恥じゃない
コレ世界標準だな
どっかの狂しとかおおいんだよな
質問にまともに答えず、自分でしらべろ！って香具師
けっかそういう香具師がい〜〜ぱいできあがるんだ
どっかの国は
スレずれゴメンな
導管
質問するの恥じゃない
コレ世界標準だな
どっかの狂しとかおおいんだよな
質問にまともに答えず、自分でしらべろ！って香具師
けっかそういう香具師がい〜〜ぱいできあがるんだ
どっかの国は
スレずれゴメンな
自分に導管するなよハゲ！
クラ板にはやたら煽るだけの人がいますね。
248 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 08:25 ID:SYRnW9XY
前の方で、渋谷でＺ席が19枚も出たって言うけど、本当？
全部で50数枚だから、１ヶ所10枚くらいだと思ってたけど、
場所によって割り当てが違うのかな。
並ぶの渋谷にしようかな。
全部で50数枚だから、１ヶ所10枚くらいだと思ってたけど、
場所によって割り当てが違うのかな。
並ぶの渋谷にしようかな。
252 ：何番かわすれたが渋谷で並んだ人：02/10/21 12:22 ID:6WFXaXQj
１９枚かはしらんがここで１９番目といわれたよ
（開店の１０時まえにｼｬｯﾀｰの前で申し込み書をかかされる）
Z席って最上階の最後列だけだと思っていたら
両日とも左右バルコニ席の一番端の席だった。
これって売れ残り席か？？
わかったか？ハゲ（ｗ
（開店の１０時まえにｼｬｯﾀｰの前で申し込み書をかかされる）
Z席って最上階の最後列だけだと思っていたら
両日とも左右バルコニ席の一番端の席だった。
これって売れ残り席か？？
わかったか？ハゲ（ｗ
254 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 12:35 ID:6WFXaXQj
a-あーそうかも、でもほとんど神国の人だたーよ。
神国以外は５人はいなかったと断言できるな（ｗ
そのあなたは１９番って言われた日には
「今日はいつもと違って神国ｚ席は別にこれだけで処理しますのでご了承下さい」
とか言ってた。勿論こちらとしてはそのほうがいいわけだが、
１９番っていわれた時点で完全に諦めていたわけ。
神国以外は５人はいなかったと断言できるな（ｗ
そのあなたは１９番って言われた日には
「今日はいつもと違って神国ｚ席は別にこれだけで処理しますのでご了承下さい」
とか言ってた。勿論こちらとしてはそのほうがいいわけだが、
１９番っていわれた時点で完全に諦めていたわけ。
255 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 12:40 ID:6WFXaXQj
よくわからんが、ぴあではZ席と称して売れ残り席も売る事ができるのか？
まあ１５００円なら１F平土間センター１０列目くらいでも我慢できるな。
まあ１５００円なら１F平土間センター１０列目くらいでも我慢できるな。
>>254
「今日はいつもと違って神国ｚ席は別にこれだけで処理しますのでご了承下さい」
これは珍しい！そんなのあるんだ。
その日オペラだけじゃなくて演劇もあったのかな？
そうするとＺの人は増える。
ガイシュツだろうけど、
新国Ｚは４階後列サイドとＬＲ全部、
それに３階ＬＲのステージよりの超見にくいバルコニーだよ。
それ以外なら通常Ｚじゃない席を売っているんだろうが、
それはないのでは？まあこれは推測。
「今日はいつもと違って神国ｚ席は別にこれだけで処理しますのでご了承下さい」
これは珍しい！そんなのあるんだ。
その日オペラだけじゃなくて演劇もあったのかな？
そうするとＺの人は増える。
ガイシュツだろうけど、
新国Ｚは４階後列サイドとＬＲ全部、
それに３階ＬＲのステージよりの超見にくいバルコニーだよ。
それ以外なら通常Ｚじゃない席を売っているんだろうが、
それはないのでは？まあこれは推測。
257 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 13:04 ID:6WFXaXQj
俺の理解では端末の一つを神国Z席のﾄﾞｷｭｿ貧乏人専用機にしたと理解したけど。
その日は浜崎あゆみのイメージビデオ？の公開とかが人気あるかも、とか事前にはきいていたけど
なんか別の催し目的で何人かはいたな。
その日は浜崎あゆみのイメージビデオ？の公開とかが人気あるかも、とか事前にはきいていたけど
なんか別の催し目的で何人かはいたな。
258 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 13:07 ID:6WFXaXQj
みんな渋谷でならんで一度は不幸になれ！
結局新国に並ぶのが確実なんだろう。
261 ： ：02/10/21 21:47 ID:???
内緒の話だけど、柏のピアはかなりの確率でＺ席買えるよ。
行列も殆どないよ。田舎ならではの特典だね。
（どこが内緒だよ・・・。）
行列も殆どないよ。田舎ならではの特典だね。
（どこが内緒だよ・・・。）
池袋は確率低い、、
１時間半前に行って、まあ何とか勝負になるって感じかな。
それでもダメなこと結構あり。
１時間半前に行って、まあ何とか勝負になるって感じかな。
それでもダメなこと結構あり。
柏いいけど、ぴあで他の公演の発売があるとかなり厳しくなる。
ちなみにＺ券は３〜４枚が限度。
前に４人以上Ｚ券希望者いたら、諦めて帰ったほうが良い。
ちなみにＺ券は３〜４枚が限度。
前に４人以上Ｚ券希望者いたら、諦めて帰ったほうが良い。
Z席専用壜棒人はオペラにくるな！
くさい！
氏ね。
くさい！
氏ね。
「ぴあで他の公園の発売があった場合」と言っても、他の窓口も同じ条件じゃない？
そう信じていたが。
でもホントに、どういう振り分けしてるのかね。
自分の前に変なオバサンがあーだのこーだの店員とやり合って時間つぶしてるのを見るたび
胃が痛くなるんですが。
窓口ごとに枚数が決まっていればいいが、そういうわけではないようだ。
すると、全窓口一斉にヨーイドンで時間順に早い者勝ちなのかな。
そうなら、各窓口の端末数にほぼ比例することになるね。
でもそういうことでもないらしいしー
平日仕事休んで並ぶんだから真剣になってしまう。
そう信じていたが。
でもホントに、どういう振り分けしてるのかね。
自分の前に変なオバサンがあーだのこーだの店員とやり合って時間つぶしてるのを見るたび
胃が痛くなるんですが。
窓口ごとに枚数が決まっていればいいが、そういうわけではないようだ。
すると、全窓口一斉にヨーイドンで時間順に早い者勝ちなのかな。
そうなら、各窓口の端末数にほぼ比例することになるね。
でもそういうことでもないらしいしー
平日仕事休んで並ぶんだから真剣になってしまう。
そうそう、宝塚のおばちゃんとかね。
まあ向こうもどうせ新国のおやじは・・・とか言ってんだろうけどサ。
まあ向こうもどうせ新国のおやじは・・・とか言ってんだろうけどサ。
平日仕事休んで並ぶ方が、他の席の前売り買うよりペイするんだ
ﾎﾝﾄに君はビ○○ウ人なんだね。
ﾎﾝﾄに君はビ○○ウ人なんだね。
>>267
ビ○○ウ人かは分からないけど、
仕事に出た場合→\約18900(当日買えて安いのはこの位)−\6000(一日仕事手取り換算)
＝\約12900＝高くて行けない
仕事休んで並んでうまくＺ取れた場合→\1500
仕事休んで並んでＺ取れなかった場合→仕事入れれば良かった、、
だから休んだからには何としてもＺ券ゲット！なのれす。
ビ○○ウ人かは分からないけど、
仕事に出た場合→\約18900(当日買えて安いのはこの位)−\6000(一日仕事手取り換算)
＝\約12900＝高くて行けない
仕事休んで並んでうまくＺ取れた場合→\1500
仕事休んで並んでＺ取れなかった場合→仕事入れれば良かった、、
だから休んだからには何としてもＺ券ゲット！なのれす。
みんなオペラが好きなんだね。
日本も大したものだよ。
日本も大したものだよ。
バカモトにＰＡが入っているという罠
どうりでウザイわけだ（ｗ
どうりでウザイわけだ（ｗ
>>229
本指揮見てって書いてあんだろ。
>>230
実際に舞台に載ってもいないてめえが妄想だろ？
>>231
影コーラス、出演者にしかわからない言葉を使っただけですよ。
私が本当に出演者である証拠にね。
舞台関係者が見ていれば、本当の出演者が書込みしてると分かるようにね。
ＳＡの大音響はうるさくてしょうがない。
本来、ＳＡなど重視してはいかん。
指揮見ろ指揮。
だからどいつもこいつもダラダラ遅れるんだよ。と、愚痴ってみる。
本指揮見てって書いてあんだろ。
>>230
実際に舞台に載ってもいないてめえが妄想だろ？
>>231
影コーラス、出演者にしかわからない言葉を使っただけですよ。
私が本当に出演者である証拠にね。
舞台関係者が見ていれば、本当の出演者が書込みしてると分かるようにね。
ＳＡの大音響はうるさくてしょうがない。
本来、ＳＡなど重視してはいかん。
指揮見ろ指揮。
だからどいつもこいつもダラダラ遅れるんだよ。と、愚痴ってみる。
Z席のおかげで、生活保護の私でもオペラいっぱい行けます。
ルチア、は３回、行きました。
最後白い服の、女の人がきれいでした。
新国立劇場ができて、ほんとうによかったです。
ルチア、は３回、行きました。
最後白い服の、女の人がきれいでした。
新国立劇場ができて、ほんとうによかったです。
>>272は、あのニット帽かぶった目の小さいｵﾔｼﾞだろ？
早く氏ネ〈賛同者多数）
早く氏ネ〈賛同者多数）
>>271
「影コーラス」ではなくて、「陰コーラス」じゃないの？
そんなことよりも、もしお前が本当に出演者だとしたら、
真性ＤＱＮだ。サラリーマンならマジにクビだな！！立場が
解っていない。内部での不満は内部で堂々と提言して処理しろ。
外部にはファンサービスをしろ。第三次産業従事者だろ。
いつもニコニコとオペラのことや演奏のことを教えてくれる
出演者を実際に知っているだけに、ますますＤＱＮに思える。
どうせなら、外務省みたいに根本を揺るがすような内部告発を
やれ！小ネタで外部につっかかるな！
「影コーラス」ではなくて、「陰コーラス」じゃないの？
そんなことよりも、もしお前が本当に出演者だとしたら、
真性ＤＱＮだ。サラリーマンならマジにクビだな！！立場が
解っていない。内部での不満は内部で堂々と提言して処理しろ。
外部にはファンサービスをしろ。第三次産業従事者だろ。
いつもニコニコとオペラのことや演奏のことを教えてくれる
出演者を実際に知っているだけに、ますますＤＱＮに思える。
どうせなら、外務省みたいに根本を揺るがすような内部告発を
やれ！小ネタで外部につっかかるな！
いま、276が鋭いことを言ったage
「あのニット帽かぶった目の小さいｵﾔｼﾞ」
は公演日全て来てるのですか？
は公演日全て来てるのですか？
>278
本人談：毎日聞いている
本人談：毎日聞いている
「○○さ〜〜〜ん、そこ開いてるのおおお〜〜〜？」
ｳﾙｻｲﾝﾀﾞﾖ、死ねよﾏｼﾞ、ニット帽オヤジ！
バルコニ席からのオペラグラス落下で初の脂肪者〈予定）
ｳﾙｻｲﾝﾀﾞﾖ、死ねよﾏｼﾞ、ニット帽オヤジ！
バルコニ席からのオペラグラス落下で初の脂肪者〈予定）
ニット亡のおやじは、Z常連かつS席への移動常習グループよりはましだな。
シュトゥトガルトと提携して欲しい！！！！！
278のｵﾔｼﾞとは、
いつもＺ席のやつに「どこでかったの？横浜？何時？何枚出た？」
と事細かに聞く人？
いつもＺ席のやつに「どこでかったの？横浜？何時？何枚出た？」
と事細かに聞く人？
>>283
何故？
何故？
287 ：名無しの笛の踊り：02/10/22 21:46 ID:FBaqRPtT
新国立劇場は世界最高峰のオペラ団である藤原歌劇団や二期会と提携し、
帝王菊地・マエストロオルミ・新鋭グアダーニョらの元、
質の高いイタリアオペラを、皆様にお送りしております。
帝王菊地・マエストロオルミ・新鋭グアダーニョらの元、
質の高いイタリアオペラを、皆様にお送りしております。
おい劇場内に突っ立ってる劇場案内の姉ちゃんども！
Z常連かつS席への移動常習グループをちゃんと取り締まれ！
こいつらのしてる事は 犯罪 だぞ！現行犯逮捕せよ！
Z常連かつS席への移動常習グループをちゃんと取り締まれ！
こいつらのしてる事は 犯罪 だぞ！現行犯逮捕せよ！
１階扉で券チェックすればすむことなのに。
野球場とかやってる方式で。係員ネーチャンを張りつけさせればＯＫ。
野球場とかやってる方式で。係員ネーチャンを張りつけさせればＯＫ。
>>274
>>275
いやいや、そうともいえないぞ。
>>147が、４階では、音が響いて歌が楽しめないと報告している。
いくら安い席だからといって、音響的なトラブルが発生しているとすれば、これは問題だよ。
劇場の関係者は、とうぜんに解決への努力をするべきだね。
この点で、>>271は、舞台上から、原因らしきものを指摘してくれてるわけだ。
ただ、>>147が、こんなスレではなく、きちんとアンケート用紙かなんかで、
劇場側に問題提起することが前提になるけどね。
>>275
いやいや、そうともいえないぞ。
>>147が、４階では、音が響いて歌が楽しめないと報告している。
いくら安い席だからといって、音響的なトラブルが発生しているとすれば、これは問題だよ。
劇場の関係者は、とうぜんに解決への努力をするべきだね。
この点で、>>271は、舞台上から、原因らしきものを指摘してくれてるわけだ。
ただ、>>147が、こんなスレではなく、きちんとアンケート用紙かなんかで、
劇場側に問題提起することが前提になるけどね。
アラベラって誰が出演するんですか？
Ｚで入ってＳで聴く常習犯をなんとかしろよ！
オペラ劇場の設計者は実はもう少し小さいキャパシティーの
劇場を考えていたのだが、興業収益上１８００人収容の劇場に
拡張することが要求された。それに対し、ここの座席はステージの
一部が死角になるとか、ここの座席は音響上不十分だなどという
問題点が設計者から提出されていた。にも拘らず、キャパシティー
拡張は必要不可欠として拡張計画がそのまま採択されてしまった。
そこで俺の疑問だが、何故大きいなりにも全ての座席で音響・視角上
問題のない劇場を再設計しなかったのか？明らかに問題がある座席を
承知の上で何故つくってしまったのか？確かにヨーロッパの劇場でも
問題のある座席（restricted view, etc）が安く売れられていたりは
するが、何故新しくつくる劇場で敢えて問題のある座席を残したまま
つくってしまったのか？ 誰か真実を知る人はいるや？
こっぱ出演者のこっぱ不平不満暴露などではなく、ズバリと真実を
語れる人はいるや？試しに投げかけてみる。
（所詮は２ｃｈ、されど２ｃｈというところに期待してみる。
１００人中１人くらいはすごい奴がいるかも知れないから。）
劇場を考えていたのだが、興業収益上１８００人収容の劇場に
拡張することが要求された。それに対し、ここの座席はステージの
一部が死角になるとか、ここの座席は音響上不十分だなどという
問題点が設計者から提出されていた。にも拘らず、キャパシティー
拡張は必要不可欠として拡張計画がそのまま採択されてしまった。
そこで俺の疑問だが、何故大きいなりにも全ての座席で音響・視角上
問題のない劇場を再設計しなかったのか？明らかに問題がある座席を
承知の上で何故つくってしまったのか？確かにヨーロッパの劇場でも
問題のある座席（restricted view, etc）が安く売れられていたりは
するが、何故新しくつくる劇場で敢えて問題のある座席を残したまま
つくってしまったのか？ 誰か真実を知る人はいるや？
こっぱ出演者のこっぱ不平不満暴露などではなく、ズバリと真実を
語れる人はいるや？試しに投げかけてみる。
（所詮は２ｃｈ、されど２ｃｈというところに期待してみる。
１００人中１人くらいはすごい奴がいるかも知れないから。）
294=新国回し者のドキュン。
あんな小さい劇場に何言ってるの、アホか？
あんな小さい劇場に何言ってるの、アホか？
>>295
どこと比べてあんな小さいって言ってるの？
ドイツなどのオペラハウスでもそんなに大きなものばかりではないよ。
それに大きいからいいってもんでもないし。
ただ、収益上は大きいほうがいいかもしれないけどね。
どこと比べてあんな小さいって言ってるの？
ドイツなどのオペラハウスでもそんなに大きなものばかりではないよ。
それに大きいからいいってもんでもないし。
ただ、収益上は大きいほうがいいかもしれないけどね。
妥協の産物です。
新国ってそんなに小さい劇場つくるつもりだったの？
知らなかったヨ。
そういえば「第２国立劇場設計コンペ」の本？を古本屋で見たことあったな。
実際の所はどうなんだろ？
知らなかったヨ。
そういえば「第２国立劇場設計コンペ」の本？を古本屋で見たことあったな。
実際の所はどうなんだろ？
もう少し小さいやつを２つ並べて造る予定だったのではなかったっけ？
その２つを常に回転させていつでもやっているという劇場にするのが
夢だったのではなかったっけ？ちょっと曖昧な記憶だけど。
その２つを常に回転させていつでもやっているという劇場にするのが
夢だったのではなかったっけ？ちょっと曖昧な記憶だけど。
300 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 01:31 ID:A6JnLRHq
300!
301 ：新国：02/10/23 01:53 ID:CNg76WdW
理想的にはもう少し小振りというのも、わからなくはないんですが、まああんなもんじゃないかな。
NHKホールの馬鹿な巨大空間、東京文化会館の狭い席、両サイド首曲げの配置とか考えると、こんな環境でオペラが日常的にみられるようになった幸せをかみしめてしまう。
そもそも、私新国好きなんで点甘くてスマン。
NHKホールの馬鹿な巨大空間、東京文化会館の狭い席、両サイド首曲げの配置とか考えると、こんな環境でオペラが日常的にみられるようになった幸せをかみしめてしまう。
そもそも、私新国好きなんで点甘くてスマン。
今回、気になったことがありましたので、発言することにしました。
先日、新国立劇場友の会「クラブ・ジ・アトレ」の、新しいカードが、
届きました。ところで、今回から導入されたID番号ですが、これは、
会員本人の生年月日と性別を組み合わせた数字です。
具体的には、 ＜日・月・西（性別）暦＞
となっています。
性別は、男性：１、女性：２、のはずです。
「クラブ・ジ・アトレ」の担当者に、この点を確かめたところ、以上
の事実を認めました。
個人情報の取り扱いについて、色々と議論されている昨今、このよう
な数字を用いることは、いかにも「安易」で「軽率」なことのように
思われますが、「クラブ・ジ・アトレ」側は、事の重大さに気付いて
いないような対応でした。
私の考えとしましては、
（１）一人でも多くの会員が、「クラブ・ジ・アトレ」側に、この点
の不備を指摘する。
（２）その上で、早急に改善策を要求する。
（３）「クラブ・ジ・アトレ」側に、このようなID番号の導入・決定
の経緯を会員に説明させ、その情報を開示するように求める。
ということが必要な気がします。
例えば、「クラブ・ジ・アトレカード会員規約・一般条項」には、
＜第１１条（カードの紛失・盗難等）
（３）カードの紛失、盗難その他の事由により、カードまたはカード
の表示事項が他人に利用された場合の損害は、会員の負担となります。
（以下略）＞と、あります。
従って、「カード盗難保険」が適用されない場合には、こうした損害
を、会員が負担しなければならないことになります。
先日、新国立劇場友の会「クラブ・ジ・アトレ」の、新しいカードが、
届きました。ところで、今回から導入されたID番号ですが、これは、
会員本人の生年月日と性別を組み合わせた数字です。
具体的には、 ＜日・月・西（性別）暦＞
となっています。
性別は、男性：１、女性：２、のはずです。
「クラブ・ジ・アトレ」の担当者に、この点を確かめたところ、以上
の事実を認めました。
個人情報の取り扱いについて、色々と議論されている昨今、このよう
な数字を用いることは、いかにも「安易」で「軽率」なことのように
思われますが、「クラブ・ジ・アトレ」側は、事の重大さに気付いて
いないような対応でした。
私の考えとしましては、
（１）一人でも多くの会員が、「クラブ・ジ・アトレ」側に、この点
の不備を指摘する。
（２）その上で、早急に改善策を要求する。
（３）「クラブ・ジ・アトレ」側に、このようなID番号の導入・決定
の経緯を会員に説明させ、その情報を開示するように求める。
ということが必要な気がします。
例えば、「クラブ・ジ・アトレカード会員規約・一般条項」には、
＜第１１条（カードの紛失・盗難等）
（３）カードの紛失、盗難その他の事由により、カードまたはカード
の表示事項が他人に利用された場合の損害は、会員の負担となります。
（以下略）＞と、あります。
従って、「カード盗難保険」が適用されない場合には、こうした損害
を、会員が負担しなければならないことになります。
>>302
本当だ！
よく読んでなかったけど、確かにそうだ・・・＼(+o+)／
これはまずいんじゃない？自分の生年月日がばれたから
どうということも無いけれど、そういう情報をわざわざ
カードに第三者の意思で載せるのは如何なものか？
本当だ！
よく読んでなかったけど、確かにそうだ・・・＼(+o+)／
これはまずいんじゃない？自分の生年月日がばれたから
どうということも無いけれど、そういう情報をわざわざ
カードに第三者の意思で載せるのは如何なものか？
年配の人なんかで、クレジット･カードの暗証番号を
誕生日にしてるひと結構いるよ。
誕生日にしてるひと結構いるよ。
これは新国立劇場の責任ではありません。
提携している日本○販の責任です。
提携している日本○販の責任です。
抗議が殺到しているのか、事務局の電話が通じない。
どこの責任なんだ？
日本信販かクラブ・ジ・アトレのいずれかしか考えられないだろ。
ところで、後者は何者？実質は新国なのか？それとも請け負いの
別企業か？
日本信販かクラブ・ジ・アトレのいずれかしか考えられないだろ。
ところで、後者は何者？実質は新国なのか？それとも請け負いの
別企業か？
>307
通じたよ。運営財団大代表5351-3011。
通じたよ。運営財団大代表5351-3011。
309は新国になんて言ったの？
「深刻な問題」と。
>>311 私は309ではありませんが、クラブ・ジ・アトレの事務局
に問い合わせたら、無愛想なお姉さんが「新国立の大代表
番号におかけください。本件の担当責任者がお答えします」
と言って誘導していました。この番号でいいみたいです。
に問い合わせたら、無愛想なお姉さんが「新国立の大代表
番号におかけください。本件の担当責任者がお答えします」
と言って誘導していました。この番号でいいみたいです。
>>313
了解。
しかしどんな奴が担当しているのだろうな？
担当は営業部か？
これで全て再発行などということになったら
その費用はどうやって補うんだよ・・・。
役員・管理職のボーナスをカットか？
国民の血税なのだから、責任の取り方は
それなりのことをしてもらわないと困るよな。
了解。
しかしどんな奴が担当しているのだろうな？
担当は営業部か？
これで全て再発行などということになったら
その費用はどうやって補うんだよ・・・。
役員・管理職のボーナスをカットか？
国民の血税なのだから、責任の取り方は
それなりのことをしてもらわないと困るよな。
>314
営業部。アトレカード担当（２）
営業部。アトレカード担当（２）
営業部長、担当課長のボーナスカットは不可避だな。
☆ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ アトレカード祭り、まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ アトレカード祭り、まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
しかしＩＤを生年月日にするカードって他にあるか？
みんな電話してね
>318
性別付きなのでお間違いのないように
性別付きなのでお間違いのないように
新国のトラブル担当の女の子は、一生懸命でとっても感じよかった。
癒し系だよ。惚れちゃうかも。
癒し系だよ。惚れちゃうかも。
私はアトレカードの暗証番号４桁を
自分の誕生日にしていますが、何か？
自分の誕生日にしていますが、何か？
大問題だ！ 大問題だ！ 大問題だ！
西友みたいになるの？
狭山？札幌？
新国の公演をけなすよりも、職員の不手際を祭り上げる方が
ずっと楽しいな。要は俺たち新国の職員にむかつくんだよ。
オペラファンを舐めんな！
ずっと楽しいな。要は俺たち新国の職員にむかつくんだよ。
オペラファンを舐めんな！
アトレカード持ってないからまつりに参加できないよ〜〜ン。
祭りの途中ですが、午後の仕事の時間となりました。
この試合の結果は夜のニュースでお知らせ致します。
それでは皆様、御機嫌よう(^_^)/~
この試合の結果は夜のニュースでお知らせ致します。
それでは皆様、御機嫌よう(^_^)/~
>328
>アトレカード持ってないから
ただいま「すぐトレ」キャンペーン期間中。
03-5352-5666「クラブ・ジ・アトレ事務局」まで、すぐお申し込み下さい。
生年月日付きの「アトレ会員本カード」発行までの間も、
仮カード「すぐトレカード」で会員割引をご利用になれます。
>アトレカード持ってないから
ただいま「すぐトレ」キャンペーン期間中。
03-5352-5666「クラブ・ジ・アトレ事務局」まで、すぐお申し込み下さい。
生年月日付きの「アトレ会員本カード」発行までの間も、
仮カード「すぐトレカード」で会員割引をご利用になれます。
やっぱアトレ買うとＥ券とかゲットできるのですか？
>332
まずは「すぐトレ」入会お勧めします。
まずは「すぐトレ」入会お勧めします。
そもそもなんで国立劇場の会員になるのに、２流
の信販会社のカード会員にならなきゃいけないんだ？
このカード会社と組んだ決定過程を知りたい。
不正はなかったのか？
の信販会社のカード会員にならなきゃいけないんだ？
このカード会社と組んだ決定過程を知りたい。
不正はなかったのか？
アトレに入らないと会員先行販売の日にチケットを買えない。
Ｅ券は即日完売となるから、一般販売の日に買おうと思っても
絶対だめだ。だからアトレに加入することはＥ券ゲットのための
必要条件だ。
Ｅ券は即日完売となるから、一般販売の日に買おうと思っても
絶対だめだ。だからアトレに加入することはＥ券ゲットのための
必要条件だ。
アトレカードはクレジット機能をつけなくてもいいんだよ。
別にクレジットカード作成を義務付けられているわけではない。
別にクレジットカード作成を義務付けられているわけではない。
日本信販ただいまの株価。
１４２円。
１４２円。
「ぴあ」も特別支援企業グループに入っているな。
なるほどねえ。
なるほどねえ。
>338
マジでそんな安いの？
いつごろ、50円切る？
マジでそんな安いの？
いつごろ、50円切る？
ヤバイ企業５１社には入っていなかったか？
>>337 そうなんだ・・あまり考えずに一番上を申し込んだよ。
そんなこと、新国の職員かニコスの社員くらいしか気にしないよね。
そんなこと、新国の職員かニコスの社員くらいしか気にしないよね。
それでアトレカード側の対応はどうなのよ？
それが一番知りたいんだけど・・・。
みんな電話かけたんだろ？
ねーちゃんに感じ良く応対されたんだろ？
早く教えれ！
それが一番知りたいんだけど・・・。
みんな電話かけたんだろ？
ねーちゃんに感じ良く応対されたんだろ？
早く教えれ！
「対策を先週末から検討中なので、もう少し待ってください」
って。字で書くと味気ないけど、あんなにやさしく言って
もらえると嬉しくなった。
って。字で書くと味気ないけど、あんなにやさしく言って
もらえると嬉しくなった。
祭りは終わった・・・。
>344
ウソこけ。
ウソこけ。
アトレ事務局のねえちゃんは最悪だったけど・・
先週末からか・・・
まあ、ここで祭りになる前から苦情は入っていただろうからな。
まあ、ここで祭りになる前から苦情は入っていただろうからな。
苦情処理の見事さと上層部の管理責任は別けて考える
べきだと思う。日本人は情に流されるが、ニコスの責任
新国立上層部の責任は更に追求されるべき。
問題の本質は、経営者退陣に値する。
べきだと思う。日本人は情に流されるが、ニコスの責任
新国立上層部の責任は更に追求されるべき。
問題の本質は、経営者退陣に値する。
一幕は終了
>349
了解
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝第二幕 開幕＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
了解
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝第二幕 開幕＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これってアトレ事務局が番号付けたの？それとも信販会社に丸投げ？
353が必死です（藁
同じ生年月日の人が複数いたらどうなるの？
>>353 インターネット、コンピューター社会の特質は
誰でも簡単にコピー、２次使用ができることです。
302本人が２ｃｈにコピーしたとは断定できない
のですよ残念ながら。
302の文章を読む限り、彼は悪意はないと私は感じます。
また、指摘している内容は見識のあるものだと思います。
誰でも簡単にコピー、２次使用ができることです。
302本人が２ｃｈにコピーしたとは断定できない
のですよ残念ながら。
302の文章を読む限り、彼は悪意はないと私は感じます。
また、指摘している内容は見識のあるものだと思います。
>>353
こぴぺじゃない？
こぴぺじゃない？
あぼーん
NHKに通報する
あぼーん
361 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 14:47 ID:K/Rc4T3h
IDが「誕生日」や「性別」だと、どんな「不都合」が「ある」のですか？
悪用の方法を教えて。
悪用の方法を教えて。
あぼーん
あぼーん
>>355
そうだね
そうだね
あぼーん
＞３６１ 財布拾ったり、盗んだりしたとき犯人が急いでするのは
誕生日と電話番号を調べることだよ。誕生日か電話番号
かがカードの暗証番号になっている確率が一番高いからね。
「警察ですが」といって奥さんから誕生日聞き出したケース
もある。財布ごとだと、ほかのカードも纏めてやられる。
自動支払機でキャッシングかローン借りられたら、クレジット
カード会社の保険対象外だから、被害甚大だよ。
誕生日と電話番号を調べることだよ。誕生日か電話番号
かがカードの暗証番号になっている確率が一番高いからね。
「警察ですが」といって奥さんから誕生日聞き出したケース
もある。財布ごとだと、ほかのカードも纏めてやられる。
自動支払機でキャッシングかローン借りられたら、クレジット
カード会社の保険対象外だから、被害甚大だよ。
新国立がすりのメッカになるの？
368 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 15:29 ID:K/Rc4T3h
老人はけっこういるってそんな人
誕生日って、よく本人確認につかうよね。
>337 漏れは学生用で、クレジット機能ついてませんが、
裏に日本信販って書いてあります。これってどういうこと？
やつら漏れのこと穴まで知ってるってことですか？
裏に日本信販って書いてあります。これってどういうこと？
やつら漏れのこと穴まで知ってるってことですか？
>>368 かもねぎといえよう
ガ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ン!
374 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 16:12 ID:SQ53amFl
なにやってんだ？新国のバカ共は！
いちじがばんじ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
384 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 20:09 ID:AnZoMUVf
誕生日と性別でIDが決まるって、別人で同じIDが存在しうるって事だろ？
Ｉ Ｄ に な っ て な い じ ゃ ん 。
Ｉ Ｄ に な っ て な い じ ゃ ん 。
385 ：呑んべぇさん：02/10/23 20:32 ID:SQ53amFl
新国が重い腰あげねえというんなら、速報板で24時間Ping攻撃＋新国・マスコミ宛て電話問い合わせの速報祭りやってやろうか？
新国に大問題発生！ 新国に大問題発生！
Ｔｏｐの引責辞任か？
引・責・辞・任・か・・・？
Ｔｏｐの引責辞任か？
引・責・辞・任・か・・・？
387 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 22:59 ID:95DnrN0P
>385
おう！やるべしやるべし。
おう！やるべしやるべし。
>> 384 IDの前半が誕生日。後半に数字あるから判別できます。
389 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 23:07 ID:95DnrN0P
>388
後半の数字も生年と性別で決められるから、
同じ生年月日で同性なら、IDも同じになるよ。
後半の数字も生年と性別で決められるから、
同じ生年月日で同性なら、IDも同じになるよ。
>>388 いくら新国がバカでもそこまでバカではなかったか。
>>389 ん？
>384=390
だから、新国はやっぱり大バカなんだってば。
だから、新国はやっぱり大バカなんだってば。
家に帰れば
有効期限の切れた亭主と
賞味期限の切れた女房が
にらみ合い
これがほんとうの
腐れ縁
有効期限の切れた亭主と
賞味期限の切れた女房が
にらみ合い
これがほんとうの
腐れ縁
新国のトップは、病気療養中の樋口広太郎財団理事長ということか。
トップは辞任しなくてもいいが、
ＩＤ抜きのカードの再発行をすぐにしろ。＞新国立
ＩＤ抜きのカードの再発行をすぐにしろ。＞新国立
辞任すればいいんじゃない？ 理事会にも出られないという話だし。
まあ営業部長あたりの左遷だろうな。
色々なボードで問題になっているね。
まずいよ、まずいよ。
まずいよ、まずいよ。
sageんなよ。ageて語ろうぜ。
ネットのボードで話題になったぐらいじゃ、奴らはなんとも思わん。
新聞の片隅でいいから、大マスコミに取り上げてもらわなくてはな。
ネットのボードで話題になったぐらいじゃ、奴らはなんとも思わん。
新聞の片隅でいいから、大マスコミに取り上げてもらわなくてはな。
こういう時こそチンピラの高本先生に暴れてもらいたいね。
でも先生は諸岡氏のスレを監視するのに精一杯だからな・・・。
自分のＨＰの更新もせずに・・・。
ゴルァ高本、暴れろや！
でも先生は諸岡氏のスレを監視するのに精一杯だからな・・・。
自分のＨＰの更新もせずに・・・。
ゴルァ高本、暴れろや！
やっぱテレビ朝日の久米さんの番組にチクルのが一番騒いでくれそう。
あとはＡＥＲＡか。ここをコピーして送るか？
あとはＡＥＲＡか。ここをコピーして送るか？
402 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 00:51 ID:G/LHdcMu
>398
まずくなんかないですよ。本当のことなんだから。事実はもっと広めなきゃ。
え、関係者？
まずくなんかないですよ。本当のことなんだから。事実はもっと広めなきゃ。
え、関係者？
営業部長殿は制作部にいる頃に訴訟問題を起してしまい、営業部に
逃げ込んだ経緯があるから、ここでまた問題を起してしまったら
本当にクビかもね。少なくとも辞表提出、慰留くらいの流れが
ないと、のうのうと椅子に座ってらんないだろうな。周りの目も
気になるしね。
逃げ込んだ経緯があるから、ここでまた問題を起してしまったら
本当にクビかもね。少なくとも辞表提出、慰留くらいの流れが
ないと、のうのうと椅子に座ってらんないだろうな。周りの目も
気になるしね。
>>403
関係者 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
関係者 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
それで俺のカードはどうなるんだ？
替えてくれるのか？
替えてくれるのか？
あぼーん
あぼーん
祭り会場はここですか？
騒ぎたいんだけど、みんな寝てるみたいだな。
高本は間違いなくおきているけど、諸岡監視に忙しいし。
高本は間違いなくおきているけど、諸岡監視に忙しいし。
クレジットカードに生年月日を書くなんてすごいね。
そんなカードが入っている財布を拾いたいものだ。
そんなカードが入っている財布を拾いたいものだ。
ひどい話だね。
噂では事前に新国営業部と日本信販が話し合って
そう決めたらしい。
噂では事前に新国営業部と日本信販が話し合って
そう決めたらしい。
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| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ アトレカード祭りはここだな
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ∧＿∧
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ ∧＿∧ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） ∧＿∧
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ） 急げ！祭りだ！
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／ アトレカード祭りはここだな
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| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
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| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
アトレカードって新国でチケットを買う時などの身分証明書
（会員証）を発行するだけでも十分なんだよね。
なまじクレジット機能を付けたりするからこういう問題が起こる。
クレジットのない身分証明書なら、生年月日が記載されていても
そんなに目くじら立てることもないだろうからな。
カード会社と提携すれば年会費の引き落としなども全てお任せで
やってくれるから、新国立としては無駄な人件費を使わなくて済むと
思ったんだろうな。
（会員証）を発行するだけでも十分なんだよね。
なまじクレジット機能を付けたりするからこういう問題が起こる。
クレジットのない身分証明書なら、生年月日が記載されていても
そんなに目くじら立てることもないだろうからな。
カード会社と提携すれば年会費の引き落としなども全てお任せで
やってくれるから、新国立としては無駄な人件費を使わなくて済むと
思ったんだろうな。
アトレにVISA付けてる割合はどうなんだろう？
でもさ、免許証とクレカを一緒に入れてる奴っていないか？
特大級の変態>>1がいるスレはここですか？
419 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 07:53 ID:B+/U1xet
すみませんバカで〜す！
１クレジットカードに生年月日を記入させるので騒いでいるのですか？
２それって何で「わるい」のですか？
私はキャッシュカードに暗証番号の生年月日書いておいたのを落としてしまって
口座から引き落とされてしまった人を知っていますが（ｗ
・・そういうことじゃないよね？
１クレジットカードに生年月日を記入させるので騒いでいるのですか？
２それって何で「わるい」のですか？
私はキャッシュカードに暗証番号の生年月日書いておいたのを落としてしまって
口座から引き落とされてしまった人を知っていますが（ｗ
・・そういうことじゃないよね？
420 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 08:43 ID:G/LHdcMu
どうしたって暗証番号などに誕生日を使っている人って少なくなさそだし。
>419 だから例えばそういうことなんじゃないでしょうか。
アトレカードとクレジットカードや銀行のカードを一緒に入れていた
財布を落としちゃったり、またはすられちゃったり・・・そしてそういう
トラブルが起こったとしても、カードに変なＩＤを書いたカード会社は
何の責任も負いません、って言ってるんだよ？！
>419 だから例えばそういうことなんじゃないでしょうか。
アトレカードとクレジットカードや銀行のカードを一緒に入れていた
財布を落としちゃったり、またはすられちゃったり・・・そしてそういう
トラブルが起こったとしても、カードに変なＩＤを書いたカード会社は
何の責任も負いません、って言ってるんだよ？！
421 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 09:07 ID:B+/U1xet
>>420
サンクス
ちなみに、キャッシュカード引き落とされた人の話では
監視モニターの映像を見る前に家族全員？での承諾がいるらしい。
実は身内のヒキだしが多いらしいから（ｗ
このときは見知らぬオッさんが映ってたらしいが。
サンクス
ちなみに、キャッシュカード引き落とされた人の話では
監視モニターの映像を見る前に家族全員？での承諾がいるらしい。
実は身内のヒキだしが多いらしいから（ｗ
このときは見知らぬオッさんが映ってたらしいが。
カード人間だけど、なにを騒いでんの。
カードに誕生日がかいてあるってことのようだけど。
それで、それを銀行のキャッシュカードと一緒に財布に入れてて、その財布ごと落とした場合のことでしょか。
だけど、今更だよね。
私の財布には、誕生日バッチリわかるものはいってるよ。
運転免許証、宅建の主任者証、病院の診察券（これはたまにだけど）
何十年もまえから財布に入ってるよん。
今は、誕生日とか自宅の電話番号の一部は使用不可の銀行もあるね。
ということは、そういうので引きだされるケースも多いってことだから、
自分で、考えて、暗証番号変えるとか、対応しなくちゃ。
とりあえずは、気になる人は、アトレのカード持ち歩かないことだね。
カードに誕生日がかいてあるってことのようだけど。
それで、それを銀行のキャッシュカードと一緒に財布に入れてて、その財布ごと落とした場合のことでしょか。
だけど、今更だよね。
私の財布には、誕生日バッチリわかるものはいってるよ。
運転免許証、宅建の主任者証、病院の診察券（これはたまにだけど）
何十年もまえから財布に入ってるよん。
今は、誕生日とか自宅の電話番号の一部は使用不可の銀行もあるね。
ということは、そういうので引きだされるケースも多いってことだから、
自分で、考えて、暗証番号変えるとか、対応しなくちゃ。
とりあえずは、気になる人は、アトレのカード持ち歩かないことだね。
>> 422 新国立の職員、関係者、上層部の共通した認識
こんなのがノーチェックで実行される組織って？
東京都から高い給料で出向してるひとまだいるの？
問題が認識できない脳死状態じゃないの。
東京都から高い給料で出向してるひとまだいるの？
問題が認識できない脳死状態じゃないの。
あぼーん
とんでもないＤＱＮが紛れ込んでいるな。
全く流れに入り込めていないし、文章も稚拙だ。
でも・・・、意外にも新国の回し者だったりして（ｗ
全く流れに入り込めていないし、文章も稚拙だ。
でも・・・、意外にも新国の回し者だったりして（ｗ
営業部長かも
あぼーん
あぼーん
432 ：呑んべぇさん：02/10/24 14:57 ID:hXUXJa+S
不動産なんてクズの職業やってる奴は消えろや。 ﾜﾗ
脳無しが。
脳無しが。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
このスレッドに新国立劇場アトレ会員担当が交じっていることが判明
437 ：、：02/10/24 21:01 ID:Np3dnemF
それ、本当、
どれが？
439 ： ：02/10/24 21:34 ID:???
×１のハァハァは、ど〜ゆ〜動機があってこのスレを荒らしているのだ？
しらん。あちこちに出没してる。とりあえず暇人らしい。
441 ： ：02/10/24 21:37 ID:???
>438
>>337
>>337
443 ： ：02/10/24 21:51 ID:???
俺はクレジット機能をつけたら生年月日が
晒されるとは知らなかったよ・・・。
クレジットつける必要なかったんだな・・・。
知らなかったよ・・・。
晒されるとは知らなかったよ・・・。
クレジットつける必要なかったんだな・・・。
知らなかったよ・・・。
あぼーん
あぼーん
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
某ネットオークションを眺めてたら、
新国のＥ席を何枚も出品してるｼﾄ
ﾊｹｰﾝ
他の席種もありだが、ほとんどＤ
安い席が買いにくいわけだぜ
新国のＥ席を何枚も出品してるｼﾄ
ﾊｹｰﾝ
他の席種もありだが、ほとんどＤ
安い席が買いにくいわけだぜ
新国の資料センターのビデオブース、はじめて利用しました。
見に行った公演のビデオをみたんだけど、いいね。
ほろりときちゃったよ。
この時の公演は、かなり上の席だったから、ビデオで見ると
新たな発見がいっぱい。
素晴らしかった、感動しました。
ここに、新国の管理職の方が見てるかもしれないそうですから、お願いしちゃおう。
閲覧時間だけど、6時までというのは、ちょとひどすぎない。
最近は、図書館でも8時頃までやってるでしょ。
5時半までに行けば、一つ見られるようにしてほしい。
見に行った公演のビデオをみたんだけど、いいね。
ほろりときちゃったよ。
この時の公演は、かなり上の席だったから、ビデオで見ると
新たな発見がいっぱい。
素晴らしかった、感動しました。
ここに、新国の管理職の方が見てるかもしれないそうですから、お願いしちゃおう。
閲覧時間だけど、6時までというのは、ちょとひどすぎない。
最近は、図書館でも8時頃までやってるでしょ。
5時半までに行けば、一つ見られるようにしてほしい。
新国営業部の方へ
既にアンケートなどで指摘したのでご存知のことと思いますが、
不正＆卑劣な手段でチケットを持たない人が公演会場に入場している
ケースがあります。犯行に及んでいるのは特定のグループです。
（名前も割れています。楽屋口でサイン＆写真をねだる一群の中にも
よく見かけます。小泉総理に抱きついた馬鹿女もその一味です。）
新国の財務状況が苦しいなどと言う前に、不正無料入場者を厳しく
取り締まって下さい。真面目に入場している人が嫌な気分になります。
既にアンケートなどで指摘したのでご存知のことと思いますが、
不正＆卑劣な手段でチケットを持たない人が公演会場に入場している
ケースがあります。犯行に及んでいるのは特定のグループです。
（名前も割れています。楽屋口でサイン＆写真をねだる一群の中にも
よく見かけます。小泉総理に抱きついた馬鹿女もその一味です。）
新国の財務状況が苦しいなどと言う前に、不正無料入場者を厳しく
取り締まって下さい。真面目に入場している人が嫌な気分になります。
手段をここで書いてしまうと真似をする人が出かねないから・・・。
499の言う奴は許せぬ！！！
Z券入場、S席着席のババアも許さん！
Z券入場、S席着席のババアも許さん！
あぼーん
>>449
俺もその話聞いたことあるよ。
グループでやってるんだろ。
しかし、中に入ったはいいけど
どこに座るんだろうね。
まあ、完売とは言っても、必ず
空席はどこかにあるからね・・・。
（特に招待席付近のよい席はね。）
俺もその話聞いたことあるよ。
グループでやってるんだろ。
しかし、中に入ったはいいけど
どこに座るんだろうね。
まあ、完売とは言っても、必ず
空席はどこかにあるからね・・・。
（特に招待席付近のよい席はね。）
まずはニット某のｵﾔｼﾞを吊るせ！
バルコニー席からな（ｗ
かかしみたいなもんんでﾔｸにはたたんだろうが・・
バルコニー席からな（ｗ
かかしみたいなもんんでﾔｸにはたたんだろうが・・
ニット帽のオヤジって、何か悪事を働いているのか？
それとも単にウザイという理由でいじめているのか？
それとも単にウザイという理由でいじめているのか？
高本せんせ、新国に無料入場するコツを教えて下さい。
あぼーん
入っても、落ち着いて観るのは無理でないの。
入る手段より、入ったあとどうするのか知りたい。
これは、いろんなところに立ってる、おねいちゃんが頑張れば、
チケット持ってない不正入場者は排除できるだろ。
やるきがなければダメだけど。
入る手段より、入ったあとどうするのか知りたい。
これは、いろんなところに立ってる、おねいちゃんが頑張れば、
チケット持ってない不正入場者は排除できるだろ。
やるきがなければダメだけど。
461 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 14:08 ID:lIU9qgDd
>448
お聞きしたいんですが、春にやった「ワルキューレ」の映像はもう入ってましたか？
七月末に行ってみた時はまだ入ってなかったのですが
お聞きしたいんですが、春にやった「ワルキューレ」の映像はもう入ってましたか？
七月末に行ってみた時はまだ入ってなかったのですが
>>461
春にやった「ワルキューレ」ですか。
申し訳ない、時間に余裕もなかったし目的のものをさっさと見て帰ったので、わかりません。
だいたい6ヶ月が目安みたいですが、著作権の関係で、遅れたり、
公開できなかったりということもあるそうです。
電話で尋ねるよりないみたいです。
インターネットで検索できるようにしてほしいですね。
春にやった「ワルキューレ」ですか。
申し訳ない、時間に余裕もなかったし目的のものをさっさと見て帰ったので、わかりません。
だいたい6ヶ月が目安みたいですが、著作権の関係で、遅れたり、
公開できなかったりということもあるそうです。
電話で尋ねるよりないみたいです。
インターネットで検索できるようにしてほしいですね。
>>463
どこが贅沢やねん。
どこが贅沢やねん。
担当者がめんどくさがってるのか？
検察に告訴するか。
誰でも告訴できるしな。
誰でも告訴できるしな。
>>464 は何でもかんでも悪く言わないと満足できないＤＱＮです。
ここのスレ急に静かになったね。
元気に頑張っていた人、何か痛い事でもあったの？
元気に頑張っていた人、何か痛い事でもあったの？
あのー、盛り上がってるとこ申し訳ないんですけど、
アラベラの出演者って誰なんですか？
アラベラの出演者って誰なんですか？
>>468
担当者？
担当者？
474 ：アルプスの少女・・・：02/10/26 02:15 ID:???
新国でこの名作をオペラ上演してくれないかな？
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/haiji2.swf
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/haiji2.swf
449が指摘してるのは、有名なクレクレのことですか！
クレクレ君は、Z席に並んだり、ちゃんと招待券をせしめて合法に入るから、
別のグループだろ。
別のグループだろ。
電話会社は立派な会社・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ＨＰに配役表を早く掲載してくれ。
行きたい演奏会はいくらでもあるので、
配役がぎりぎりまでわからないと、どうしても他を優先することになる。
行きたい演奏会はいくらでもあるので、
配役がぎりぎりまでわからないと、どうしても他を優先することになる。
>> 469 きちんと申入れをしてくれた人がいるみたい
なのであとはお任せ。テレビ局にも手紙書いたし。
騒ぐ必要はもうありません。
なのであとはお任せ。テレビ局にも手紙書いたし。
騒ぐ必要はもうありません。
憤激リポあたりで取り上げられるのか？！
Zで入ってSへ移動するババア軍団はどうして野放しなんですか？
静かなのは、みんな琵琶湖に行ってるからか？
いるよ〜！
もうすぐ理髪師だね！
新国曰く、最高の出演者らしいよ。
もうすぐ理髪師だね！
新国曰く、最高の出演者らしいよ。
新国の研修生が日音コンで勝ったね。
日本人が歌えるようにあの座席数にしたのに、
なぜみんなマイク使うんですか？
なぜみんなマイク使うんですか？
>>485
マイク使ってないよ。
マイク使ってないよ。
で、ＩＤ問題はもう終わったのか？
もっと騒いでもいいと思うぞ。
もっと騒いでもいいと思うぞ。
>>487
487は、会員じゃねえだろ。
騒げば騒ぐほど、会員のリスクが大きくなる。
最初に、2チャンにカキコミしたﾔｼ、
あそこまで詳しく書くのはいかがなものかとおもはねーの。
ＩＤのなかに、生年月日が含まれてる、だけでいいはずだろ。
487は、会員じゃねえだろ。
騒げば騒ぐほど、会員のリスクが大きくなる。
最初に、2チャンにカキコミしたﾔｼ、
あそこまで詳しく書くのはいかがなものかとおもはねーの。
ＩＤのなかに、生年月日が含まれてる、だけでいいはずだろ。
で、ＩＤ問題の対応はどうなったのだろうか？
そう、こんなとこで詳細に解説するなんて、
どうかしてるとおもた。
実害を心配するより、失策を宣伝するのが
主目的かと思われる。
どうかしてるとおもた。
実害を心配するより、失策を宣伝するのが
主目的かと思われる。
会員だけど、ﾋﾞｯｸﾘだね。
今まで、騒いでる連中は、単なるやじうま。
暗証番号間違うと3回目でアウトなの知らないってことないよな。
どの部分が生年月日だなどとよくも宣伝してくれたもんだ。
新国と同じに、てめーも非常識なんだよ。
正義づらして、結局は会員さまのリスク倍増させてるだけじゃねえか。
会員のみなさまにてめーも謝罪しろ。
その部分は自分で削除依頼しろよな。
今まで、騒いでる連中は、単なるやじうま。
暗証番号間違うと3回目でアウトなの知らないってことないよな。
どの部分が生年月日だなどとよくも宣伝してくれたもんだ。
新国と同じに、てめーも非常識なんだよ。
正義づらして、結局は会員さまのリスク倍増させてるだけじゃねえか。
会員のみなさまにてめーも謝罪しろ。
その部分は自分で削除依頼しろよな。
新国関係者？
騒がんと、あそこは何もしないからな。
騒がんと、あそこは何もしないからな。
>>491
スレッド削除依頼に削除依頼がでています。
レス番号が指定されていますので、レス削除を依頼しているのではないでしょうか。
レス削除依頼は別のスレッドになります。
フォームでスレッドごとではなくレス指定の方をチェックして、再度依頼したほうが
いいのではないでしょうか。
スレッド削除依頼に削除依頼がでています。
レス番号が指定されていますので、レス削除を依頼しているのではないでしょうか。
レス削除依頼は別のスレッドになります。
フォームでスレッドごとではなくレス指定の方をチェックして、再度依頼したほうが
いいのではないでしょうか。
削除ガイドラインをよく読んで
あてはまる削除依頼の理由を示さないと削除してもらえません。
あてはまる削除依頼の理由を示さないと削除してもらえません。
>>492
ちがうよ。
ここで騒ぐなよ！
会員が電話するなり、行って文句言うなり
騒ぐんだから。
ねっと上なんて、セキュリティがどうのこうのって
問題視されてるところでとはあきれる
それにだ、深刻の関係者には無視されるにきまってんだろ！
ちがうよ。
ここで騒ぐなよ！
会員が電話するなり、行って文句言うなり
騒ぐんだから。
ねっと上なんて、セキュリティがどうのこうのって
問題視されてるところでとはあきれる
それにだ、深刻の関係者には無視されるにきまってんだろ！
>>496 新国は直接電話しても無視するよ
最初のクレームから1週間たつのに
新国からは会員宛にお詫びもお知らせも来ないヨ
そんなところの肩もつ必要無いヨ
誕生日なんて、読み方詳しく書かなくても、誰でもわかるよ
クレジット板のJCBのスレ行って書き込めば?
あそこは必ず関係者がチェックしてるはず。
あそこは必ず関係者がチェックしてるはず。
>>499
＞誕生日なんて、読み方詳しく書かなくても、誰でもわかるよ
本人しかわかりませんです。
生年月日と明記してあるわけではないすよ。
でも、最初のカキコミで、誰にでもわかってしまうということざんしょ。
＞誕生日なんて、読み方詳しく書かなくても、誰でもわかるよ
本人しかわかりませんです。
生年月日と明記してあるわけではないすよ。
でも、最初のカキコミで、誰にでもわかってしまうということざんしょ。
>>493
ご指摘ありがとうございます。
＜スレッド削除＞になってました。申し訳ございません。
レス指定で依頼しました。
こういうおっちょこちょいですので、
心配になって、＜あの部分＞の削除依頼しました。
部分的にも可能かどうか、わかりませんが。
どの部分が生年月日かまで書くのは、勇み足もいいとこですわね。
ご指摘ありがとうございます。
＜スレッド削除＞になってました。申し訳ございません。
レス指定で依頼しました。
こういうおっちょこちょいですので、
心配になって、＜あの部分＞の削除依頼しました。
部分的にも可能かどうか、わかりませんが。
どの部分が生年月日かまで書くのは、勇み足もいいとこですわね。
コロンブスの卵だべ
説明しすぎなんだよ
解読できて自慢なんかな？
分かる香具師もいるが
わからんにぶい香具師もいるんだ
ご丁寧な説明読めば、日本語わかる香具師
全員了解よ！
解読できて自慢なんかな？
分かる香具師もいるが
わからんにぶい香具師もいるんだ
ご丁寧な説明読めば、日本語わかる香具師
全員了解よ！
削除人、
カードのレスを削除する必要は全く無いし、ガイドラインにも抵触していない。
これでゴリ押ししてくる奴は新国関係者しか居ないからな。
レス削除を依頼できるのも新国関係者のみだ。
絶対削除するなよ。
カードのレスを削除する必要は全く無いし、ガイドラインにも抵触していない。
これでゴリ押ししてくる奴は新国関係者しか居ないからな。
レス削除を依頼できるのも新国関係者のみだ。
絶対削除するなよ。
>>507
何の関係者かすら？
何の関係者かすら？
休みの日は新国関係者もおとなしいもんだな。
>509
サラリーマンだからな(藁
サラリーマンだからな(藁
新国関係者になりたい
ここのひとたちは、クラ板にめずらしくラベルが高いね。
>>512
どのあたりが？
どのあたりが？
不正入場グループ？
本当に存在するの？
本当に存在するの？
信販会社の監督官庁は財務省でいいの？
削除依頼が出てるって？
どこの香具師が出しだんだ？
新国の関係者しかあり得ないな。
これで新国関係者がこのスレをチェックしてることが明確になったので
これからはいろいろな質問に正直に答えてください。
おながいします。
どこの香具師が出しだんだ？
新国の関係者しかあり得ないな。
これで新国関係者がこのスレをチェックしてることが明確になったので
これからはいろいろな質問に正直に答えてください。
おながいします。
このスレよく見たら「あぼーん」が多くなってますね。
削除依頼されたレスが削除されてるようですね。
そんなに問題ある発言がされたわけ？
差し障りなければ概要をきぼう。
削除依頼されたレスが削除されてるようですね。
そんなに問題ある発言がされたわけ？
差し障りなければ概要をきぼう。
>>518
ここに削除されたレスの内容が書いてあるんじゃん (w
ここに削除されたレスの内容が書いてあるんじゃん (w
あぼーんはあらしだったよ。
クレクレ不正入場対策しろよ！
>>488
私、会員ですが、何か？
私、会員ですが、何か？
新国職員さんよぉ、出勤したら速攻でここチェックするんだろ。
さっさと不正入場ただ聴きグループを締め出せよ。
さっさと不正入場ただ聴きグループを締め出せよ。
不正入場絶対反対！
ＩＤ問題はどうなったの？
アトレから何の連絡も来ないんだけど・・・。
アトレから何の連絡も来ないんだけど・・・。
おまえらにプライバシーなんかいらねーんだよ。タコ！
そうですね。２ｃｈの書き込みの情報は全部裏社会に売られているそうです。
途中で帰る客に半券クレクレ攻撃をしかけ、ただ聴きする乞食グループを排除せよ！
そこまでして聴きたいのかよ！
そこまでオペラが好きなら、無料で見せてあげたいものだ。
立見席新設の話がむかしあったが、どうなったのだろう。
立見席新設の話がむかしあったが、どうなったのだろう。
531 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 21:43 ID:FsC2c+bh
立ち見いいよ〜〜〜！
宝塚でもミュンヘンでも立ち見がツーなのさ！
宝塚でもミュンヘンでも立ち見がツーなのさ！
532 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 22:12 ID:tGk1sj86
半券をねだるのはよくあることだ。問題はS席を狙って座ることだ
招待者より罪はかるがも
ん
535 ： ：02/10/28 23:05 ID:8ZD/Y1uR
いいじゃん半券もらって見るひとがいたって。
なにが、問題なのかわからないなー。
カードのことといい、細かすぎるよ。
なにが、問題なのかわからないなー。
カードのことといい、細かすぎるよ。
じゃやっぱり最大の問題は、
Ｚ入場→Ｓ着席ババアか？
Ｚ入場→Ｓ着席ババアか？
削除依頼出してる馬鹿がいるので何度でも貼り付けてやりましょう。
先日、新国立劇場友の会「クラブ・ジ・アトレ」の、新しいカードが、
届きました。ところで、今回から導入されたID番号ですが、これは、
会員本人の生年月日と性別を組み合わせた数字です。
具体的には、 ＜日・月・西（性別）暦＞
となっています。
性別は、男性：１、女性：２、のはずです。
「クラブ・ジ・アトレ」の担当者に、この点を確かめたところ、以上
の事実を認めました。
個人情報の取り扱いについて、色々と議論されている昨今、このよう
な数字を用いることは、いかにも「安易」で「軽率」なことのように
思われますが、「クラブ・ジ・アトレ」側は、事の重大さに気付いて
いないような対応でした。
私の考えとしましては、
（１）一人でも多くの会員が、「クラブ・ジ・アトレ」側に、この点
の不備を指摘する。
（２）その上で、早急に改善策を要求する。
（３）「クラブ・ジ・アトレ」側に、このようなID番号の導入・決定
の経緯を会員に説明させ、その情報を開示するように求める。
ということが必要な気がします。
例えば、「クラブ・ジ・アトレカード会員規約・一般条項」には、
＜第１１条（カードの紛失・盗難等）
（３）カードの紛失、盗難その他の事由により、カードまたはカード
の表示事項が他人に利用された場合の損害は、会員の負担となります。
（以下略）＞と、あります。
従って、「カード盗難保険」が適用されない場合には、こうした損害
を、会員が負担しなければならないことになります。
先日、新国立劇場友の会「クラブ・ジ・アトレ」の、新しいカードが、
届きました。ところで、今回から導入されたID番号ですが、これは、
会員本人の生年月日と性別を組み合わせた数字です。
具体的には、 ＜日・月・西（性別）暦＞
となっています。
性別は、男性：１、女性：２、のはずです。
「クラブ・ジ・アトレ」の担当者に、この点を確かめたところ、以上
の事実を認めました。
個人情報の取り扱いについて、色々と議論されている昨今、このよう
な数字を用いることは、いかにも「安易」で「軽率」なことのように
思われますが、「クラブ・ジ・アトレ」側は、事の重大さに気付いて
いないような対応でした。
私の考えとしましては、
（１）一人でも多くの会員が、「クラブ・ジ・アトレ」側に、この点
の不備を指摘する。
（２）その上で、早急に改善策を要求する。
（３）「クラブ・ジ・アトレ」側に、このようなID番号の導入・決定
の経緯を会員に説明させ、その情報を開示するように求める。
ということが必要な気がします。
例えば、「クラブ・ジ・アトレカード会員規約・一般条項」には、
＜第１１条（カードの紛失・盗難等）
（３）カードの紛失、盗難その他の事由により、カードまたはカード
の表示事項が他人に利用された場合の損害は、会員の負担となります。
（以下略）＞と、あります。
従って、「カード盗難保険」が適用されない場合には、こうした損害
を、会員が負担しなければならないことになります。
あぼーん
不正入場の手段は途中で帰る人の半券
クレクレだけではないんだよ・・・。
もっと悪意に満ちた行動もあるんだ。
クレクレだけではないんだよ・・・。
もっと悪意に満ちた行動もあるんだ。
>>539 それを晒さなくっちゃ、何のための２ちゃんだ
券が最低２枚あれば仲間で回して何人でも入れるってことかい。
538 537
？！
？！
544 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 00:55 ID:uzZolETc
エルナーニあげ
まぁ、クラシックほど不正入場し放題のイベントは他にはないだろうね。
まぁ、クラシックほど不正入場し放題のイベントは他にはないだろうね。
不正入場で演奏を聴いても心が豊かになれるとすれば、
ある意味尊敬に値する。常識人では後ろめたさしか残らず
感動などとても出来ないだろうから。
ある意味尊敬に値する。常識人では後ろめたさしか残らず
感動などとても出来ないだろうから。
それができるんだなー。
彼らは行動を分離して考えられる人種だから。
入場の仕方がどうだろうと、音楽とは関係ないね〜♪
タダで入れる音楽会にカネ払うなんて、ヴァカ？プ
タダより安いものはない〜♪
彼らは行動を分離して考えられる人種だから。
入場の仕方がどうだろうと、音楽とは関係ないね〜♪
タダで入れる音楽会にカネ払うなんて、ヴァカ？プ
タダより安いものはない〜♪
>>548
＞彼らは行動を分離して考えられる
すごい能力だな・・・。
っつーか、脳の中がきちんと関連付けられていないってことだろ。
矛盾している事象に気が付かないような低知能人間！！
無神経な家庭で社会教育をされずに育ったんだろうな・・・。
＞彼らは行動を分離して考えられる
すごい能力だな・・・。
っつーか、脳の中がきちんと関連付けられていないってことだろ。
矛盾している事象に気が付かないような低知能人間！！
無神経な家庭で社会教育をされずに育ったんだろうな・・・。
自分が楽しんだのであれば、なにがしかの対価を払うのは当たり前では。
>>550
当然！
当然！
>>549
いわゆるＤＱＮという奴らですね。
いわゆるＤＱＮという奴らですね。
バカが過剰反応するのを見るのはおもしれえなあ。
呑んべぇさんよ、バカを釣るのもいいんだけど、
どうせ暇があるのなら新国の営業部あたりをつるし上げてくれんか？
アトレカードの件、何も音沙汰なしなんだよ。
どうせ暇があるのなら新国の営業部あたりをつるし上げてくれんか？
アトレカードの件、何も音沙汰なしなんだよ。
不正入場とは違うんだけど、安い席からＳ席とかに移動する人がいるみたいだけど、
別のスレで、外国ではそれが当たり前、なんて論調でさも当然って雰囲気だったんだけど、
そんなの許されるの？
別のスレで、外国ではそれが当たり前、なんて論調でさも当然って雰囲気だったんだけど、
そんなの許されるの？
>>555
決して良いことではないでしょうが、明らかに人が来ない席なので
あれば多少は移動しても問題ないように思いますが・・・。
ただ程度の問題はあるでしょうね。あまりあからさまで他人に
不快感を与えるようでは失格（！）でしょう。浅ましい人間として
軽蔑されるだけでしょうしね。
決して良いことではないでしょうが、明らかに人が来ない席なので
あれば多少は移動しても問題ないように思いますが・・・。
ただ程度の問題はあるでしょうね。あまりあからさまで他人に
不快感を与えるようでは失格（！）でしょう。浅ましい人間として
軽蔑されるだけでしょうしね。
>>555-556
大枚はたいて来た人には、やっぱり不公平な感じがするよな。
大枚はたいて来た人には、やっぱり不公平な感じがするよな。
>>553
この人何をさして言ってんの？
この人何をさして言ってんの？
>>559
相手にしないこと！
相手にしないこと！
Ｎ饗スレもそうだけど、チンピラみたいな変なのが多いね。
>>560
ただの荒らしなの？ 前スレ見てもこの人の言いたいことが意味不明なんだけど・・・
ただの荒らしなの？ 前スレ見てもこの人の言いたいことが意味不明なんだけど・・・
不正入場グループはSエリアの空席で聴いてるよ。一階前方左サイドがお好きようで。
Z移動連中は1500円は払ってる。
Z移動連中は1500円は払ってる。
「座席の番号は何番ですか？」って丁寧に訊いてやろうぜ。
不正移動者への制裁（･∀･）ｲｲ!!
よし!オレはやるぞ！決めた！
俺も俺も俺漏れ漏れ漏れ漏れも・・・！
どうして席移動も不正入場も野放しなの？
海外でも野放しだからだよとか言うんでしょ！
海外でも野放しだからだよとか言うんでしょ！
>>570
海外でもアトレカードのＩＤには生年月日を使っていますが、何か？
海外でもアトレカードのＩＤには生年月日を使っていますが、何か？
やるぞ！もう誰にも止められないからな。
週末に決行だ！・・・・・新国じゃないけど。
週末に決行だ！・・・・・新国じゃないけど。
座席移動者もさることながら、無賃入場者には
非常に厳しい態度で接して欲すい。
非常に厳しい態度で接して欲すい。
>>573
よし!わかった！
よし!わかった！
>>574
頼んだぞ！
頼んだぞ！
他のイベントみたいに再入場不可にしたらみなさんご都合がお悪いようで。
>>575
ガッテン！
ガッテン！
クロークに出る人には出るときに再入場用の切符を別途渡せば
いいんだよな。そして半券だけの人は再入場不可とする。
簡単な話だと思うのだがな・・・？！
いいんだよな。そして半券だけの人は再入場不可とする。
簡単な話だと思うのだがな・・・？！
まだまだ甘いねぇ。
用事が無くなったとか言ってごねれば、再入場券が無くても半券クレクレではいれるだろ。
用事が無くなったとか言ってごねれば、再入場券が無くても半券クレクレではいれるだろ。
>>579
ちょっと良く解らなかったが・・・？？？
ちょっと良く解らなかったが・・・？？？
>>578
ん！この間の東京シティフィルのジークフリートの時は両方やってたぞ。
再入場用の切符もくれたし、半券でも入れた。
てことは……
半券一枚あれば無限に入場可能！
その時もなんかおかしいなと思ったけど、今気がついた。
ん！この間の東京シティフィルのジークフリートの時は両方やってたぞ。
再入場用の切符もくれたし、半券でも入れた。
てことは……
半券一枚あれば無限に入場可能！
その時もなんかおかしいなと思ったけど、今気がついた。
それにしても全席指定の新国でやるには相当の度胸がいるよな。
完売の公演も多いしね。逆に言うと、売れ残りのある時には
奴らは暗躍するんだろうな・・・。むかつくね。
完売の公演も多いしね。逆に言うと、売れ残りのある時には
奴らは暗躍するんだろうな・・・。むかつくね。
帰る客は当然再入場券はもらわない。
そいつから半券をもらうんだろ、やつらは。
入り口で再入場券がないとだめといわれたら、用事が急に無くなって帰らなくてよくなったんですよ、とか言えば入れるだろう。ということだよ。
そいつから半券をもらうんだろ、やつらは。
入り口で再入場券がないとだめといわれたら、用事が急に無くなって帰らなくてよくなったんですよ、とか言えば入れるだろう。ということだよ。
585 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 08:06 ID:ue+ZxAhi
ばかばかしい、半券ｸﾚｸﾚならまあ「立派な労働」だ、見せてやればいい。
まー好きにやってよ、ｱﾌｫども。
まー好きにやってよ、ｱﾌｫども。
１．用事が出来たといって再入場券を貰って退場。
外にいる奴に再入場券渡して自分は半券で戻ると。
楽勝だな。
２．仲間5人で２人分のチケット購入。
２人で入場し、１人だけ２人分の半券を持って退場。
戻ってくる時には外の１人と一緒に入場。
これを繰り返す。
なんだ楽勝だな。
こんなとこで話題にしなけりゃ気付く奴も少なかったのにな。
最初にここに書き込んだ奴は犯罪の共犯者か。
惨めな奴。
外にいる奴に再入場券渡して自分は半券で戻ると。
楽勝だな。
２．仲間5人で２人分のチケット購入。
２人で入場し、１人だけ２人分の半券を持って退場。
戻ってくる時には外の１人と一緒に入場。
これを繰り返す。
なんだ楽勝だな。
こんなとこで話題にしなけりゃ気付く奴も少なかったのにな。
最初にここに書き込んだ奴は犯罪の共犯者か。
惨めな奴。
そんなもの誰だって気づくだろ。やり方なんてどうとでもなる。
良心や、プライドの問題。
そんなことする奴は、犬畜生以下ってこと。
良心や、プライドの問題。
そんなことする奴は、犬畜生以下ってこと。
職員がそろそろ参加の時間
なんだ職員総出で煙幕か？空席が多い時に席移ろうと漏れはかまわんが。
>>586
共犯者発見！
共犯者発見！
591 ：呑んべぇさん：02/10/29 23:31 ID:y0By6fr0
セビリアの理髪師のテノール凄いぞ！
最高！
ある意味完璧。
最高！
ある意味完璧。
>>591
どっちのキャスト？
どっちのキャスト？
二幕のアリアだろ？
あれは普通カットするよ。
全曲盤ＣＤでも歌わない方が多い。
フローレスみたいに超人的な高音とテクがなきゃな。
あれは普通カットするよ。
全曲盤ＣＤでも歌わない方が多い。
フローレスみたいに超人的な高音とテクがなきゃな。
ｍ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
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597 ：名無しです。：02/10/30 18:31 ID:Cnhj0pOh
あのー・・・新国立劇場のオペラのキャストって、
どうやって決まってるんですか？外国人歌手は別として、
日本人歌手の場合。やっぱり藤原とか、二期会に入ってないと無理なのかしらん。
オーディションが無いって聞いたことがあるけど。やっぱり、
力のある先生についてないと、道は開けないのかしらん。
どうやって決まってるんですか？外国人歌手は別として、
日本人歌手の場合。やっぱり藤原とか、二期会に入ってないと無理なのかしらん。
オーディションが無いって聞いたことがあるけど。やっぱり、
力のある先生についてないと、道は開けないのかしらん。
>>597
今のところはそうだよ。
二期会・藤原どちらにも所属しない日本人は出たこと無いだろ。
セビリアのキャスト見てごらん。
きれいに二期会と藤原住み分けしてるから。
ダブルキャストは同じ所属団体で。
そうでないと、Ａキャストの藤原の方が良かっただの、いや二期会のが良かっただの争いになるから。
今のところはそうだよ。
二期会・藤原どちらにも所属しない日本人は出たこと無いだろ。
セビリアのキャスト見てごらん。
きれいに二期会と藤原住み分けしてるから。
ダブルキャストは同じ所属団体で。
そうでないと、Ａキャストの藤原の方が良かっただの、いや二期会のが良かっただの争いになるから。
セビリアは公演自体は藤原担当。
演出やキャスト見れば一目瞭然。
そこに二期会混ぜてるんだね。
最近は、なぜか、藤原の独自公演でも二期会の歌手が出ている。
演出やキャスト見れば一目瞭然。
そこに二期会混ぜてるんだね。
最近は、なぜか、藤原の独自公演でも二期会の歌手が出ている。
事務局に二期会に仕事を廻したい売国奴のような事務員が在籍してるから。
こいつがわざと二期会に優先に電話をかけて仕事を廻してる。
こいつがわざと二期会に優先に電話をかけて仕事を廻してる。
>>600
これは藤原の事務所にいる事務員の話。
これは藤原の事務所にいる事務員の話。
>>600
小さなパイはみんなで分けなきゃ
小さなパイはみんなで分けなきゃ
＜呑んべぇさん＞すげえウザイ。
レスは一度にしろやｳﾞｧｶ（ｗ
レスは一度にしろやｳﾞｧｶ（ｗ
藤原歌劇団の人間は五十嵐御大が新国からいなくなると
仕事がなくなるので、焦りのあまり荒らしに回っています。
良識ある皆さん。どうぞ無視して下さい。
藤原が潰れるのも近い将来の話ですから安心して下さい。
仕事がなくなるので、焦りのあまり荒らしに回っています。
良識ある皆さん。どうぞ無視して下さい。
藤原が潰れるのも近い将来の話ですから安心して下さい。
最近新国の公演ではなんでんかんでん
藤原の人が出ています。はっきり言って
飽きました。藤原もう要らん！飽きた！
藤原の人が出ています。はっきり言って
飽きました。藤原もう要らん！飽きた！
五十嵐は立派。
マリエを新国には出さなかったもの・・・（ｗ
マリエを新国には出さなかったもの・・・（ｗ
608 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 23:28 ID:gNH7a0B/
まるで音楽わかってないわけではないんだな･･･
610 ：名無しです。：02/10/31 02:58 ID:7ttXDacI
ふーむ・・・と言うことは、
お金を払ってあの団体に入らないと、キャストの候補にも上がらないのかぁ・・・
で、その歌い手にお金を出してるのは、藤原なんですか？二期会なんですか？
それとも、国民の税金を使ってる、新国なんですか？
すみません、地方のもので良く知らなくて。
公のオーディションで決定しないのですね。
お金を払ってあの団体に入らないと、キャストの候補にも上がらないのかぁ・・・
で、その歌い手にお金を出してるのは、藤原なんですか？二期会なんですか？
それとも、国民の税金を使ってる、新国なんですか？
すみません、地方のもので良く知らなくて。
公のオーディションで決定しないのですね。
アトレカード問題はどうやって解決するつもりなのかな？
誰か知っている人いる？
誰か知っている人いる？
また渋谷ぴあに時間間際で朝鮮！
平日だし、ロッシーニって人気ないだろ？し、大丈夫か？
後ほど報告ｽﾏｽ・・・
平日だし、ロッシーニって人気ないだろ？し、大丈夫か？
後ほど報告ｽﾏｽ・・・
果報は寝て待て
>>612は買えたのか？報告しる
楽敗、楽敗！
１０時ぴたりについたんだけど２０人強の人がいました。
で、１０数枚はでたようですが・・・
中劇場のミュージカル「太平洋序曲」も考えいたんだけど
こちらは渋谷では１枚もとれなかった。
１０時ぴたりについたんだけど２０人強の人がいました。
で、１０数枚はでたようですが・・・
中劇場のミュージカル「太平洋序曲」も考えいたんだけど
こちらは渋谷では１枚もとれなかった。
617 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 15:56 ID:wIC5YAy+
>>615
何の問題も無いのだから、発言のしようがないだろう！
何の問題も無いのだから、発言のしようがないだろう！
618 ： ：02/10/31 16:08 ID:???
問題がない？？？？
619 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 16:20 ID:l2KQsmww
では日本の声楽界から厳選されたトップの
日本人の歌手が歌ってるわけじゃなく、
内輪で決めたキャストプラス外人歌手に
高いお金払ってみんな行くのか。
そういうことが分かって良かったです。ハイ。
さよならー
日本人の歌手が歌ってるわけじゃなく、
内輪で決めたキャストプラス外人歌手に
高いお金払ってみんな行くのか。
そういうことが分かって良かったです。ハイ。
さよならー
>>617 日本の官僚にとっては、日常だよね。法律にも触れていないし。
今回のルチアを聴いておもったんだが、
やっぱりダブルキャストの場合は、どうしても歌手にバラつきが出るね。
一部の歌手には、おおいに不満がのこったわい。
結果として、ダブルキャストはあかん、というノヴォ氏の主張が
おおいに説得力をもってしまった。
新国の来シーズンについては、
「世界へ文化を発信する」とかいう、それなりに目新しいスローガンや、
日本人歌手でもヨーロッパで通用しないレベルの者は使わない、という明解な基準や、
品質重視のシングルキャストとか、
とりあえず、コンセプトについては、それぞれ説得力がある。
いまのところは、すべてにおいてノヴォ氏の圧勝って感じね。
やっぱりダブルキャストの場合は、どうしても歌手にバラつきが出るね。
一部の歌手には、おおいに不満がのこったわい。
結果として、ダブルキャストはあかん、というノヴォ氏の主張が
おおいに説得力をもってしまった。
新国の来シーズンについては、
「世界へ文化を発信する」とかいう、それなりに目新しいスローガンや、
日本人歌手でもヨーロッパで通用しないレベルの者は使わない、という明解な基準や、
品質重視のシングルキャストとか、
とりあえず、コンセプトについては、それぞれ説得力がある。
いまのところは、すべてにおいてノヴォ氏の圧勝って感じね。
>>622
ありがとう。
ありがとう。
セビリア観た人いる？
面白かった？
面白かった？
>>625
下品すぎ・・・。
下品すぎ・・・。
クレクレ乞食半券たかり多すぎないか。
Z1500円さえ払えないなんてアワレナヤツラ。
学生ならまだしも四十面したじじい連中だよ。
Z1500円さえ払えないなんてアワレナヤツラ。
学生ならまだしも四十面したじじい連中だよ。
女のクレクレ乞食半券たかりも二匹いるな。
一人は小泉に抱きついた激馬鹿サイン狂だ。
新国には必ず出没する。
中に入れば一階前方へまっしぐらだ。
一人は小泉に抱きついた激馬鹿サイン狂だ。
新国には必ず出没する。
中に入れば一階前方へまっしぐらだ。
場内後方にたむろして、真っ暗になる寸前に脱兎のごとく
席につき、幕が降りたとたん、すごい勢いで立ち上がって
消える。次の幕でも、真っ暗になる直前に現れ、同様の
行動をとった３、４人組らしき人々を目撃。
服装は男女とも一見、劇場関係者かと思う地味なスーツ姿。
何か怪しい雰囲気だた。？？？？
席につき、幕が降りたとたん、すごい勢いで立ち上がって
消える。次の幕でも、真っ暗になる直前に現れ、同様の
行動をとった３、４人組らしき人々を目撃。
服装は男女とも一見、劇場関係者かと思う地味なスーツ姿。
何か怪しい雰囲気だた。？？？？
630 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 09:16 ID:wkeW/kRa
>>618
同一人が、カードを、数枚つくることも、当然予想されるので、（収入のある人名義で数枚つくり、配偶者 子供等が、それぞれ持つ）下３桁が用意されているのです。
１０枚は、無理ですが、９枚までは、可能です。
同一人が、カードを、数枚つくることも、当然予想されるので、（収入のある人名義で数枚つくり、配偶者 子供等が、それぞれ持つ）下３桁が用意されているのです。
１０枚は、無理ですが、９枚までは、可能です。
631 ：劇場関係者：02/11/01 09:29 ID:7KS6hVBl
>>629
>>劇場関係者かと思う地味なスーツ姿。
劇場関係者じゃないの。
以前、藤原の公演で、そういう人がいたけど、クローク等の係の人だつた。
直前に、大きな紙袋を抱えて着席する、客よりマナーは、良い。
>>劇場関係者かと思う地味なスーツ姿。
劇場関係者じゃないの。
以前、藤原の公演で、そういう人がいたけど、クローク等の係の人だつた。
直前に、大きな紙袋を抱えて着席する、客よりマナーは、良い。
>>621
> 日本人歌手でもヨーロッパで通用しないレベルの者は使わない、
> という明解な基準や、品質重視のシングルキャストとか、
> とりあえず、コンセプトについては、それぞれ説得力がある。
となると、日本人で登場できるのは片手だな。
ノヴォの程度がこれで分かるってもの。お手並み拝見だ。
> 日本人歌手でもヨーロッパで通用しないレベルの者は使わない、
> という明解な基準や、品質重視のシングルキャストとか、
> とりあえず、コンセプトについては、それぞれ説得力がある。
となると、日本人で登場できるのは片手だな。
ノヴォの程度がこれで分かるってもの。お手並み拝見だ。
＿＿＿＿＿＿
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＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
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...
636 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 15:37 ID:LTjvw3Xu
ヨーロッパで通用歌手？ヨーロッパで歌ってる歌手も
今の時代ピンキリでしょう。ヨーロッパで歌ってる人よりも
よっぽど上手な人も日本にいます。ならば、公にオーディションでも
して聴衆も入れて決めてもいいのでは？ま、それは無理ですか・・・
今の時代ピンキリでしょう。ヨーロッパで歌ってる人よりも
よっぽど上手な人も日本にいます。ならば、公にオーディションでも
して聴衆も入れて決めてもいいのでは？ま、それは無理ですか・・・
637 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 15:44 ID:LTjvw3Xu
自身＞ヨーロッパで通用の歌手？
ヨーロッパで歌ってる日本人歌手の話ね。
結構いるのでは？
ヨーロッパで歌ってる日本人歌手の話ね。
結構いるのでは？
フォルクスオパーの幸田浩子ﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
>>635
何か気に障りましたか。
何か気に障りましたか。
641 ：461：02/11/01 19:50 ID:HMVcPedK
>622
やった！ご報告ありがとうございます。
私は田舎在住なのですが、月末に東京に行くので
その時に見てみます。
やった！ご報告ありがとうございます。
私は田舎在住なのですが、月末に東京に行くので
その時に見てみます。
>>636
＞ヨーロッパで歌ってる人よりもよっぽど上手な人も日本にいます。
残念ながら、日本国内でしか活動していない人は、
「世界に向けて文化発信」というコンセプトには合わない。
したがって、当然に外されるしかない。
まあ、国内でがんばっている人は、そもそも二期会や藤原で地位をきずいてきたのだろうから、
これまでどおり二期会や藤原でがんばればよい。
彼らを聴きたくなったら、客のほうが二期会・藤原の公演に足を運べばよいだけよ。
わざわざ新国までもが、二期会・藤原と同じ路線でいく必要はないんじゃないかな。
＞ヨーロッパで歌ってる人よりもよっぽど上手な人も日本にいます。
残念ながら、日本国内でしか活動していない人は、
「世界に向けて文化発信」というコンセプトには合わない。
したがって、当然に外されるしかない。
まあ、国内でがんばっている人は、そもそも二期会や藤原で地位をきずいてきたのだろうから、
これまでどおり二期会や藤原でがんばればよい。
彼らを聴きたくなったら、客のほうが二期会・藤原の公演に足を運べばよいだけよ。
わざわざ新国までもが、二期会・藤原と同じ路線でいく必要はないんじゃないかな。
日本国内で活動してる人でレベルの高い人がいたら出演させるのが
「世界に向けて文化発信」じゃないの？
日本で評判良かったら海外から声がかかる、
あるいは外人指揮者が自分の劇場につれて帰る事もあるかも。
すでに海外でやってる人を連れてくるのはただの逆輸入。
「世界に向けて文化発信」じゃないの？
日本で評判良かったら海外から声がかかる、
あるいは外人指揮者が自分の劇場につれて帰る事もあるかも。
すでに海外でやってる人を連れてくるのはただの逆輸入。
新国は最終的には二期会、藤原を吸収合併するのが
自然な方向と思う私は変態ですか？
自然な方向と思う私は変態ですか？
>>644
いわゆる国有化をするということでは、変態ではないです。
いわゆる国有化をするということでは、変態ではないです。
>>644,645
やめれ。 公務員も人員削減の時代だよ。
やめれ。 公務員も人員削減の時代だよ。
>>643
そうかねえ。
日本でしか活動していない人が、日本国内のみで喝采をあびたところで、
世界的にみて、たいしたキャリアになるとも思えないけどね。
そもそも、日本で歌ってる人ってのは、
日本でしか通用しないからこそ、日本で歌ってるってことでないの。
そうかねえ。
日本でしか活動していない人が、日本国内のみで喝采をあびたところで、
世界的にみて、たいしたキャリアになるとも思えないけどね。
そもそも、日本で歌ってる人ってのは、
日本でしか通用しないからこそ、日本で歌ってるってことでないの。
648 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 04:01 ID:E2gpWVDy
ちがうとおもいまーす。今の時代お金さえあれば猫もしゃくしも
海外留学してるでしょう。それに日本から奨学金得て海外に行った人みても
分かりますでしょう。裏事情がいろいろありまして
全員が優秀な故に行ったとは全く思えませーん。
奨学金に縁が無くてお金がなくて日本にいるしかなかった人の中に
上手な人もいまーす。
海外留学してるでしょう。それに日本から奨学金得て海外に行った人みても
分かりますでしょう。裏事情がいろいろありまして
全員が優秀な故に行ったとは全く思えませーん。
奨学金に縁が無くてお金がなくて日本にいるしかなかった人の中に
上手な人もいまーす。
留学生の全てが優秀ではないが、ひとつだけいえるのはたとえ才能があっても
国内にいたら確実に駄目になる、何故なら優秀な教師がいないから。
それが証拠に優秀な歌手はほぼ全員留学組。
一度も留学してなくていい歌手が一人でもいるかね？
国内にいたら確実に駄目になる、何故なら優秀な教師がいないから。
それが証拠に優秀な歌手はほぼ全員留学組。
一度も留学してなくていい歌手が一人でもいるかね？
>>649
いるよ。勘違いしない方がいいよ。
というか、ド素人のようだが。 ﾜﾗ
留学した声楽家に知り合いなど居ないだろうが、居たらよく話を訊く事だ。
イタリアには優秀な先生が居ない事が問題になっている。
良い先生に付けるのは留学生のホンの一握りだけ。
悪くなって帰ってくる者が大半だ。
留学するのであれば、良い先生を紹介してもらうなど
万全の準備をしてからでないと全くお勧めできない。
紹介してもらえなかったならば、語学研修に行くつもりで行くと良い。
結局はそれくらいの成果しかあげられない。留学先の学校に居る先生に付くようではね。
国内・海外の問題ではなく、各々の問題。
上手くなる奴は日本でも上手くなるし、上手くならない奴は留学しても上手くはならない。
いるよ。勘違いしない方がいいよ。
というか、ド素人のようだが。 ﾜﾗ
留学した声楽家に知り合いなど居ないだろうが、居たらよく話を訊く事だ。
イタリアには優秀な先生が居ない事が問題になっている。
良い先生に付けるのは留学生のホンの一握りだけ。
悪くなって帰ってくる者が大半だ。
留学するのであれば、良い先生を紹介してもらうなど
万全の準備をしてからでないと全くお勧めできない。
紹介してもらえなかったならば、語学研修に行くつもりで行くと良い。
結局はそれくらいの成果しかあげられない。留学先の学校に居る先生に付くようではね。
国内・海外の問題ではなく、各々の問題。
上手くなる奴は日本でも上手くなるし、上手くならない奴は留学しても上手くはならない。
>>648
>>650
なんかビミョーにずれている感じね。
少なくとも、ここで議論になってるのは、
歌手のタマゴが海外で伸びるか日本で伸びるか、などという低レベルなはなしではない。
要するに、日本から1歩も出ないで超一流になれるのか否か、ってことね。
そんで、実際に、日本から1歩も出なかった人で、
実力いっぽんで海外の一流劇場にスカウトされたという実例はあるの？
そういった実例がないかぎり、>>647の
＞日本で歌ってる人ってのは、日本でしか通用しないからこそ、日本で歌ってる
という命題に反論できんと思える。
>>650
なんかビミョーにずれている感じね。
少なくとも、ここで議論になってるのは、
歌手のタマゴが海外で伸びるか日本で伸びるか、などという低レベルなはなしではない。
要するに、日本から1歩も出ないで超一流になれるのか否か、ってことね。
そんで、実際に、日本から1歩も出なかった人で、
実力いっぽんで海外の一流劇場にスカウトされたという実例はあるの？
そういった実例がないかぎり、>>647の
＞日本で歌ってる人ってのは、日本でしか通用しないからこそ、日本で歌ってる
という命題に反論できんと思える。
652 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 09:19 ID:Go3HJ5Np
648や650は具体例を挙げて説明してくれるとよくわかる。
いまのままでは、647や649に賛成。
いまのままでは、647や649に賛成。
＞いるよ。勘違いしない方がいいよ。
＞というか、ド素人のようだが。 ﾜﾗ
お前もド素人だろうがよ。
ｱﾌｫくせえコテハンでデタラメ書きまくりやがって笑わすな（ｗ
＞というか、ド素人のようだが。 ﾜﾗ
お前もド素人だろうがよ。
ｱﾌｫくせえコテハンでデタラメ書きまくりやがって笑わすな（ｗ
654 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 10:21 ID:RguMLVAw
呑んべえさんって、声楽家ですか？
それとも声楽ファンですか？
それによって返答の仕方が異なるので、差しさわりなければ
教えて頂けませんか？
それとも声楽ファンですか？
それによって返答の仕方が異なるので、差しさわりなければ
教えて頂けませんか？
655 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 16:50 ID:zngIqcI3
万とあるヨーロッパの歌劇場が全てレベルが高いとは言んのではないか。
わしゃ旅行で地方の歌劇場に行ったとき「・・・」とびっくらこいたわい。
これなら縁が無くて海外に出られなかった知り合いたちも
ここで充分歌えるだろうとな。
しかもヨーロッパの大学内で活躍してる程度でも「海外で活躍」になるのだろう？
それなら俺も歌わせろ〜〜！テカ？
大都市の歌劇場に出られるよう頑張れ！日本人！
わしゃ旅行で地方の歌劇場に行ったとき「・・・」とびっくらこいたわい。
これなら縁が無くて海外に出られなかった知り合いたちも
ここで充分歌えるだろうとな。
しかもヨーロッパの大学内で活躍してる程度でも「海外で活躍」になるのだろう？
それなら俺も歌わせろ〜〜！テカ？
大都市の歌劇場に出られるよう頑張れ！日本人！
来期の新国に出演する日本人は、単に欧州を経験しただけのデクノボー
ってわけはないでしょう。
現地でそれなりの実績をつんで、評価されてる人をそろえているみたいだけどね。
こういった人達を起用することは、たいへん結構なことだけど、ノボ氏には、
それとセットして、日本人の若い歌手をどんどん欧州に派遣して、
欧州で出世するチャンスをつくってやってほしいね。
つまり、若手を欧州に派遣 → 欧州で出世 → 新国へ逆輸入 → 欧州へ再輸出
って感じで国際的に循環すれば、これは日本のオペラ界も大発展するかもしれない。
ノボ氏が提示しているコンセプトは、このような発展性をひめている点で、高く評価できる。
少なくとも、これまでの藤原や二期会の関係者では、思いもつかない発想じゃないのかな。
まあ、あくまでもコンセプトのはなしだから、実現するか否かは判らんけど。
ってわけはないでしょう。
現地でそれなりの実績をつんで、評価されてる人をそろえているみたいだけどね。
こういった人達を起用することは、たいへん結構なことだけど、ノボ氏には、
それとセットして、日本人の若い歌手をどんどん欧州に派遣して、
欧州で出世するチャンスをつくってやってほしいね。
つまり、若手を欧州に派遣 → 欧州で出世 → 新国へ逆輸入 → 欧州へ再輸出
って感じで国際的に循環すれば、これは日本のオペラ界も大発展するかもしれない。
ノボ氏が提示しているコンセプトは、このような発展性をひめている点で、高く評価できる。
少なくとも、これまでの藤原や二期会の関係者では、思いもつかない発想じゃないのかな。
まあ、あくまでもコンセプトのはなしだから、実現するか否かは判らんけど。
もうひとつ、欧州では、歌劇場にはげんせんとした番付がある。
かけだしの歌手は、はじめは序の口レベルの劇場に出演し、
だんだん実力を認められながら、格上の劇場に進出していき、
最終的に、４大歌劇場で喝采をうければ、三役のなかまいりってわけだ。
ノボ氏のいう「世界に文化を発信する」というコンセプトは、
要するに、新国も、この番付あらそいに参戦しようってことみたいね。
これも、従来の日本人にはなかった新しい発想であり、実に新鮮だよ。
かけだしの歌手は、はじめは序の口レベルの劇場に出演し、
だんだん実力を認められながら、格上の劇場に進出していき、
最終的に、４大歌劇場で喝采をうければ、三役のなかまいりってわけだ。
ノボ氏のいう「世界に文化を発信する」というコンセプトは、
要するに、新国も、この番付あらそいに参戦しようってことみたいね。
これも、従来の日本人にはなかった新しい発想であり、実に新鮮だよ。
＿＿＿＿＿＿
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/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
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＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
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それそれイエイ
今日のセビリアはどうだった？
>>659
何かあったのか？
何かあったのか？
1幕ボッタ、2幕シラグーザのダブルキャスト、うらやましい？
>661
やっぱ、ホントだったの？
やっぱ、ホントだったの？
シラグーザは凄かった！ ２幕だけだったけど十二分に満喫！！
ボッタも悪くは感じなかったけど・・・、坊やだったかな・・・？
調子が悪かったから子供っぽくなったのかな？
今度調子がいいときに聴いてみたい気もするけど、やっぱ
シラグーザと比較すると、敵わないかなという感じ。
他のキャストは良かったよ。ロジーナはひらひらと華やかに
歌っていた。何にもまして美人だったよ！！
ボッタも悪くは感じなかったけど・・・、坊やだったかな・・・？
調子が悪かったから子供っぽくなったのかな？
今度調子がいいときに聴いてみたい気もするけど、やっぱ
シラグーザと比較すると、敵わないかなという感じ。
他のキャストは良かったよ。ロジーナはひらひらと華やかに
歌っていた。何にもまして美人だったよ！！
一粒で二度おいしい公演だった
一幕の退屈さから比べれば二幕は別物だった
一幕の退屈さから比べれば二幕は別物だった
本日のＮＨＫニュースで「アトレ会員」の誕生日晒し問題が放送されたとのことです。
主要新聞社、放送局に手紙書いたのに、放送したのは
一番保守的で期待できないと思っていたNHKとは･･･
久米さんとこはなにやってんだ。肝心なときはいつもこれだ。
一番保守的で期待できないと思っていたNHKとは･･･
久米さんとこはなにやってんだ。肝心なときはいつもこれだ。
日本○販の監督官庁の財務省、新国立劇場の責任者
の都知事、文部科学省、ついでに小泉さんにも手紙書いたんだけど。
素直に会員に通知してくれる努力を見せれば、こんなことはしなかった
のだが。
の都知事、文部科学省、ついでに小泉さんにも手紙書いたんだけど。
素直に会員に通知してくれる努力を見せれば、こんなことはしなかった
のだが。
671 ：呑んべぇさん：02/11/03 21:37 ID:6OX0Smtd
>>669-670
よくやった！偉い！
よくやった！偉い！
新国営業部の人事刷新を期待する！！
木枯らしが吹きすさぶ中、建物の外に追いやられながらも
徹夜の行列でチケットを買っている小さな庶民の声に耳を
傾けようとしないからこういう事態になる。
もう少し人の気持ちの解る人材を配置せよ！
>>670
新国の責任者の都知事？？
木枯らしが吹きすさぶ中、建物の外に追いやられながらも
徹夜の行列でチケットを買っている小さな庶民の声に耳を
傾けようとしないからこういう事態になる。
もう少し人の気持ちの解る人材を配置せよ！
>>670
新国の責任者の都知事？？
どうしてアトレから何の連絡も無いのだろう？
675 ： ：02/11/03 22:14 ID:???
カード問題も気になるが、昨日と今日の公演はどうだったの？
キャストが変わったとかいうのも詳細きぼう
キャストが変わったとかいうのも詳細きぼう
国立といいながら東京都からの出向者が多いって聞いたけど。
アトレ事務局って自分のとこの問題じゃないような対応なんだよね。
日本信販はアトレの事務だけやって、クレジット機能はどこの
クレジット会社でも会員の随意にすべき。
クレジット会社でも会員の随意にすべき。
セビリアばかりよくやるね
セビリアだけじゃないです
2003〜2004シーズンのラインナップ見たらビックリ！！
楽しみはニーベルングくらい
2003〜2004シーズンのラインナップ見たらビックリ！！
楽しみはニーベルングくらい
>>680
随分マニアックだな・・・（ｗ
随分マニアックだな・・・（ｗ
「理髪師」
歌手はメンツも出来もペーザロ並みだったがオケに萎え
きちんと弾くのは結構だが、躍動感があまりに希薄
アナクロな装置＆衣装もなんとかしてほしい
歌手はメンツも出来もペーザロ並みだったがオケに萎え
きちんと弾くのは結構だが、躍動感があまりに希薄
アナクロな装置＆衣装もなんとかしてほしい
演奏は歌＆オケ共に良かった。
営業が客をなめているので悪印象。
営業が客をなめているので悪印象。
舞台＆ピットにいる人はみんな一生懸命で良い出来だったと思う。
（俺が聴いたのは３１日の公演だけど。）
残念なのは、そういう人たちを支えねばならない人が逆に足を
引っ張っていること。今回のアトレカードの件だって、随分
新国の信用を下げたよな。対応ボヤボヤしすぎ。
一生懸命やっている人たちが可哀相！
（俺が聴いたのは３１日の公演だけど。）
残念なのは、そういう人たちを支えねばならない人が逆に足を
引っ張っていること。今回のアトレカードの件だって、随分
新国の信用を下げたよな。対応ボヤボヤしすぎ。
一生懸命やっている人たちが可哀相！
686 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 01:13 ID:cvf+0BNs
私は貧しいので，主にE席・D席で見てます。
でも，チケット取りづらい・・・。
ヤフオクに毎回毎回，何枚もこのあたりのチケットを出品してる人って何？
転売屋なんですか？
入札してしまう私が悲しい・・・。
でも，チケット取りづらい・・・。
ヤフオクに毎回毎回，何枚もこのあたりのチケットを出品してる人って何？
転売屋なんですか？
入札してしまう私が悲しい・・・。
687 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 01:16 ID:cvf+0BNs
ちなみに，ヤフオクのオペラチケット出品者のヲチ板とかってあるんですか？
ぜひともヲチりたいんですけど。
ヤシらがどのようなペースでどのようなチケットを何枚くらい持ってるのか
ヲチりたい。
ぜひともヲチりたいんですけど。
ヤシらがどのようなペースでどのようなチケットを何枚くらい持ってるのか
ヲチりたい。
なぜ特定の人物がいつも最前列中央なのか説明しろよ、見てんだろ職員さん。
賄賂もらってんのか！
賄賂もらってんのか！
>>688
少なくとも今シーズンに関しては
＜S席年間通しの指定席＞というのが
先行予約に、ありました。
全公演一括予約しなくてはいけなかった
と思います。
他にも賛助会員等とかもあるかもしれ
ませんネ。
少なくとも今シーズンに関しては
＜S席年間通しの指定席＞というのが
先行予約に、ありました。
全公演一括予約しなくてはいけなかった
と思います。
他にも賛助会員等とかもあるかもしれ
ませんネ。
＞680、682
＞だって同じ演目の繰り返しなんだもん
2003〜2004シーズンは、カルメン、サロメ、トスカが再演で、他の8演目は新制作ですが何か？
2002〜2003シーズンは、セビリア、アラベラ、トロヴァトーレが再演、他の7演目は新制作ですが何か？
＞だって同じ演目の繰り返しなんだもん
2003〜2004シーズンは、カルメン、サロメ、トスカが再演で、他の8演目は新制作ですが何か？
2002〜2003シーズンは、セビリア、アラベラ、トロヴァトーレが再演、他の7演目は新制作ですが何か？
>>688
最前列の席は音響的にはあまり良いとは言えない席だけど、
歌手の表情がはっきり見えるので一部の人は好んで座る。
アトレ会員向けの先行販売の日にも、わざわざ前の晩から
並んで最前列中央、指揮者の真後ろを少し外れた席を集中的に
買っている人がいるよ。
賄賂をもらったからその席を割り当てているなんていうのは
いくらなんでも信憑性が無さ過ぎる。もう少し上手に煽れよ！
最前列の席は音響的にはあまり良いとは言えない席だけど、
歌手の表情がはっきり見えるので一部の人は好んで座る。
アトレ会員向けの先行販売の日にも、わざわざ前の晩から
並んで最前列中央、指揮者の真後ろを少し外れた席を集中的に
買っている人がいるよ。
賄賂をもらったからその席を割り当てているなんていうのは
いくらなんでも信憑性が無さ過ぎる。もう少し上手に煽れよ！
違うよ。
芸術監督の知り合いだから、たかハシは席買えるんだよ。
で、そいつ経由でまつダが買ってる。
まつダはサントリーにいくやつなら誰でも知ってるからわかるだろ。
芸術監督の知り合いだから、たかハシは席買えるんだよ。
で、そいつ経由でまつダが買ってる。
まつダはサントリーにいくやつなら誰でも知ってるからわかるだろ。
692は新国関係者だろ、弁解必死だな。
末駄のことか・・・。
あの芸術監督ならそういうことはやりかねないかもな。
キャスティング見たってその片鱗がうかがえる。
あの芸術監督ならそういうことはやりかねないかもな。
キャスティング見たってその片鱗がうかがえる。
チケット取りづらいことにかなり腹が立ちます。
そしてなぜオークションであんなに出品されてるのか…。
しかも同一人物…。
あれも新国立の職員？
そしてなぜオークションであんなに出品されてるのか…。
しかも同一人物…。
あれも新国立の職員？
オクでE席かったことあるが、私と取引した人の場合は
職員ではないように思います。
新国E席の他に、有名オケの来日公演の最安券もいつも出品していて、
最安券なので必ず入札者がいる（＝損しない）から、
自分の分以外に同時に買える枚数全部を買ってるのと思います。
しかし、入札者に 出品手数料＋落札手数料（落札価格の３％）を請求
するので、非常にムカツキます。
職員ではないように思います。
新国E席の他に、有名オケの来日公演の最安券もいつも出品していて、
最安券なので必ず入札者がいる（＝損しない）から、
自分の分以外に同時に買える枚数全部を買ってるのと思います。
しかし、入札者に 出品手数料＋落札手数料（落札価格の３％）を請求
するので、非常にムカツキます。
オークションで買ったことはないけど、誰が出してるの？
高本あたりか？
高本あたりか？
ダフ屋行為だよな。完全に違法だよ。
701 ： ：02/11/04 12:36 ID:EKmwt3TZ
なんか、このところ細かいことでご立腹のひとが多いね。
昨日のセビリヤでテノールのシラグーザ上出来でした。
オケがしゃしゃりでなくて、よかったです。
昨日のセビリヤでテノールのシラグーザ上出来でした。
オケがしゃしゃりでなくて、よかったです。
国立の劇場というだけで、とにかく何でも文句を言わないと
気がすまない人達がいるんだよ。
「しいたげられた下っ端が、陰でお上の文句を言う」って、
日本流のストレス解消方法。居酒屋などで酔っ払いたちの会話を
聞いてみてごらん。会話の半分以上はその手の話題だよ。
気がすまない人達がいるんだよ。
「しいたげられた下っ端が、陰でお上の文句を言う」って、
日本流のストレス解消方法。居酒屋などで酔っ払いたちの会話を
聞いてみてごらん。会話の半分以上はその手の話題だよ。
ID問題は質が違う。日頃新国立を支援している層も落胆している。
ＩＤの話は確かに別問題だな。
個人情報の問題を含んでいるから。
個人情報の問題を含んでいるから。
昨日はZ席の着席率が高かったと思ったが。
706 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 13:48 ID:2+6zmoWk
>691
なんで３つも再演してるの？
なんで３つも再演してるの？
>>705
クレクレ出現率はどうだった？
クレクレ出現率はどうだった？
709 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 14:54 ID:qT4FJyRo
セビリアの３日目、とても素晴らしい公演でしたよね。
新国の職員さん、不正入場もマスコミに取り上げられるまで知らん顔かよ。
誰が常習者かつかんでるんだろ。仕事しろよ！
誰が常習者かつかんでるんだろ。仕事しろよ！
712 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 22:12 ID:jNC/2DmS
ここの板は浮き沈みが激しいねー
半券による不正入場グループを締め出せ！
あぼーん
不正入場なんかをマスコミが取り上げるかよ。あほらし。
ID問題から目を逸らしたい、深刻職員が書いてんのか？
ID問題から目を逸らしたい、深刻職員が書いてんのか？
ID問題なんかをマスコミが取り上げるかよ。あほらし。
不正入場問題から目を逸らしたい、深刻職員が書いてんのか？
不正入場問題から目を逸らしたい、深刻職員が書いてんのか？
>>717
取り上げられてますが何か？
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/03/k20021103000012.html
生年月日が分かる番号に苦情
東京・渋谷の新国立劇場が発行しているクレジット機能が付いた会員カードに
会員の生年月日が分かる番号が記されていたことが分かり、
苦情を受けた新国立劇場はカードの交換などの改善策を取ることになりました。
11/03 05:
取り上げられてますが何か？
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/03/k20021103000012.html
生年月日が分かる番号に苦情
東京・渋谷の新国立劇場が発行しているクレジット機能が付いた会員カードに
会員の生年月日が分かる番号が記されていたことが分かり、
苦情を受けた新国立劇場はカードの交換などの改善策を取ることになりました。
11/03 05:
あぼーん
>>719
１月中旬頃にＩＤの無いやつを再発行するらしいよ。
１月中旬頃にＩＤの無いやつを再発行するらしいよ。
あぼーん
オーディションしてくれ。同じ人ばかり出すなよな−。日本人。
名古屋二期会もいれてくれ。
名古屋二期会もいれてくれ。
名古屋二期会
まだあったたのか
上手い人みんな辞めた後どうなったかと思ってた｡
まだあったたのか
上手い人みんな辞めた後どうなったかと思ってた｡
あぼーん
あぼーん
クレクレの不正入場＆盗録いつまで野放しにしておくんだよ！
営業のお前、実体つかんでるくせになぜ対策を講じないんだよ。
営業のお前、実体つかんでるくせになぜ対策を講じないんだよ。
高本のヴァカに付いて詳しく教えて下さい。
>>728
スレ違い。高本関連スレに逝け。
スレ違い。高本関連スレに逝け。
公式HPはじめていったけど、すごいダサさだね…
あぼーん
明日はボッタが歌うの？シラグーザに変更されるの？
733 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 12:27 ID:crSoCTRQ
クレクレって
貧相な出っ歯のノッポのﾔｼか？
新国にかぎらず
どこにでも出没するよな。
貧相な出っ歯のノッポのﾔｼか？
新国にかぎらず
どこにでも出没するよな。
734 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 12:38 ID:oD3DTgWe
>>733
本当。どこにでもいるよね。何やって生活してるのかねぇ？？
本当。どこにでもいるよね。何やって生活してるのかねぇ？？
あぼーん
736 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 17:30 ID:+bJ8jcqi
737 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 17:31 ID:+bJ8jcqi
あ、間違えた・・・。
>>732 でした。
>>732 でした。
高本がヴァカな事を書いていますが、今日は１００％
シラグーザです。ボッタは歌いません。念のため。
シラグーザです。ボッタは歌いません。念のため。
嘘を書く高本迷惑！
735のあぼーんは？？
>>741
×１のバカ野郎だろ
×１のバカ野郎だろ
ｸﾚｸﾚただ聴きが仕事なんだろ。
やつは無職だからな。
やつは無職だからな。
このあぼーん祭りは何？
あぼーん は、あらしを掃除したあとでしゅ。
あぼーん
747 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 16:44 ID:Z+0t+h3V
中村たん、こんなところで何しとるん？
セビリア、今日（10日）初めていったよ。
これまでは、再演っていえば、消化試合というイメージがあったんだけど、
こりゃ偏見だったかね。 これほどのものを観せてくれるとは思わなかった。
シラクーザの声は、しっとりとしていて、艶があって、じつに良いね。
ただ、今日は、すこし疲れていたようだったけど…
他の歌手も良かったし、指揮もけっこうでございました。
難をいえば、やっぱオケかなあ。 序曲で萎えた。
これまでは、再演っていえば、消化試合というイメージがあったんだけど、
こりゃ偏見だったかね。 これほどのものを観せてくれるとは思わなかった。
シラクーザの声は、しっとりとしていて、艶があって、じつに良いね。
ただ、今日は、すこし疲れていたようだったけど…
他の歌手も良かったし、指揮もけっこうでございました。
難をいえば、やっぱオケかなあ。 序曲で萎えた。
あぼーん
つうか、凄い事になってるし。
シラグーザ ３１，３，１０
フェッラート ２，９
と歌う予定で、フェッラートが棄権。
ボッタが代役になったが、二日の一幕を歌って、ちゃっかりギャラをせしめて降板。
二幕以降、シラグーザ。
ボッタはそのまま棄権した為、9日もシラグーザが歌う羽目に。
という事は、5日間公演の内、シラグーザは二日の一幕意外全て歌い通したという事になる。
２・３日、９・１０日と二日連荘で、あのテノール難易度ナンバーワンの超絶技巧曲の入ったセヴィリアを
歌ったという事に。
対したもんだ。普通は怖くて出来るものじゃない。
31日（木） 2日（土） 3日（日・祝） 9日（土） 10日（日）
シラグーザ ３１，３，１０
フェッラート ２，９
と歌う予定で、フェッラートが棄権。
ボッタが代役になったが、二日の一幕を歌って、ちゃっかりギャラをせしめて降板。
二幕以降、シラグーザ。
ボッタはそのまま棄権した為、9日もシラグーザが歌う羽目に。
という事は、5日間公演の内、シラグーザは二日の一幕意外全て歌い通したという事になる。
２・３日、９・１０日と二日連荘で、あのテノール難易度ナンバーワンの超絶技巧曲の入ったセヴィリアを
歌ったという事に。
対したもんだ。普通は怖くて出来るものじゃない。
31日（木） 2日（土） 3日（日・祝） 9日（土） 10日（日）
751 ： ：02/11/12 01:22 ID:???
>>750
そんな途中で降板してもギャラはもらえるのお？
そんな途中で降板してもギャラはもらえるのお？
>>752
シラグーザのギャラは？
代役で急遽登板の場合には倍付け？それとも３倍付け？
新国としてはとんでもない公演費アップだよね。
ボッタの不甲斐なさのせいで新国の決算が悪くなるよ。
金無いんだろ・・・、新国は。
シラグーザのギャラは？
代役で急遽登板の場合には倍付け？それとも３倍付け？
新国としてはとんでもない公演費アップだよね。
ボッタの不甲斐なさのせいで新国の決算が悪くなるよ。
金無いんだろ・・・、新国は。
>753
お前に金のことなんか余計な心配してもらう必要ない！
お前に金のことなんか余計な心配してもらう必要ない！
昔、日本の歌手のひとに聞いたのですが、欧州の田舎のオペラ
劇場では、ＣＤも出してる有名歌手をシーズン最初に発表して
おいて、実際に歌うのは彼女たちということがあるそうです。
一般にはキャストが変わっても、新国のように払い戻ししない
きまりだから。その名前だけ貸す有名歌手は、予定通りキャンセル
してもギャラをもらう（全額ではないが）と聞いたことがありますが
どうなのでしょう。
有名歌手の名前で満員になったのだから、それは理にかなった
こととも思われますが。
劇場では、ＣＤも出してる有名歌手をシーズン最初に発表して
おいて、実際に歌うのは彼女たちということがあるそうです。
一般にはキャストが変わっても、新国のように払い戻ししない
きまりだから。その名前だけ貸す有名歌手は、予定通りキャンセル
してもギャラをもらう（全額ではないが）と聞いたことがありますが
どうなのでしょう。
有名歌手の名前で満員になったのだから、それは理にかなった
こととも思われますが。
>>756
しかし、ボッタ自身が代役だからねえ・・・。
しかし、ボッタ自身が代役だからねえ・・・。
２幕の最後の大アリアのせいで、伯爵の選択肢が狭まってきたね。
ボッタ君も調子悪いだけじゃないんだろ？
ボッタ君も調子悪いだけじゃないんだろ？
あぼーん
>>753
同じギャラが増えるだけだと思います。
だから、二日の分だけテノールの出演料が倍と言う事になるんだと。
ただ、９日の分は何か約束事があるような気はしますね。
元々のテノールのフェッラートは実力で選ばれたわけじゃなく、
多分日本人である奥さんのコネだと思います。
稽古でも、一度も実声で歌う事無く、実声で歌わねばならないゲネプロになって、
病欠ですから。最初から歌えないのにキャスティングをコネでした新国の大チョンボ。
週刊誌ネタに充分なり得るチョンボです。一度も歌わないテノール。何しに来たのやら。
同じギャラが増えるだけだと思います。
だから、二日の分だけテノールの出演料が倍と言う事になるんだと。
ただ、９日の分は何か約束事があるような気はしますね。
元々のテノールのフェッラートは実力で選ばれたわけじゃなく、
多分日本人である奥さんのコネだと思います。
稽古でも、一度も実声で歌う事無く、実声で歌わねばならないゲネプロになって、
病欠ですから。最初から歌えないのにキャスティングをコネでした新国の大チョンボ。
週刊誌ネタに充分なり得るチョンボです。一度も歌わないテノール。何しに来たのやら。
>>760
フェッラートではなくてボッタでは？？？
フェッラートではなくてボッタでは？？？
フェッラート→ボッタ→シラグーザ
フェッラートの奥さんも日本人なの？
764 ： ：02/11/12 22:50 ID:???
>764
関係者ならフェッラートとボッタを間違えないだろうよ（ｗ
関係者ならフェッラートとボッタを間違えないだろうよ（ｗ
766 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 23:17 ID:VdrDhxBx
関係者カキコ恥ずかしいからヤメレ
>>769
イタリアの歌手の間では「有名になりたいなら日本人の嫁を」という話もあるようです
イタリアの歌手の間では「有名になりたいなら日本人の嫁を」という話もあるようです
771 ： ：02/11/13 02:19 ID:???
アルベルト・クピードもジョン・レノンも日本人の嫁だね。
俺の嫁も日本人だが何か？
750/752 ＝ 呑んべぇさん
あなたは出演者？スタッフ？
確かに内部情報に詳しいの人間のように思われるけど、
随分乱暴な心を持っているようにも見える。
そんなに暴れてて大丈夫なのか？仕事無くならないか？
あなたは出演者？スタッフ？
確かに内部情報に詳しいの人間のように思われるけど、
随分乱暴な心を持っているようにも見える。
そんなに暴れてて大丈夫なのか？仕事無くならないか？
そうなんですか。
ボッタ氏、結婚してたのですか。
でも、安心しました。
東の地の果て、日出ずる国まできて、気の毒だと思っていたのです。
オペラ風にいえば、spozaが、日本人であれば、彼女の実家で歓迎されてたでしょうから。
一人サビシク帰国というわけではなかったようですから、よかったではないですか。
体調不良だったのに、歌えないからだ・・なんて言われて・・。
新人はつらいですね。
＞「有名になりたいなら日本人の嫁を」
ジローラモ氏（オペラ歌手ではない）はその典型かな。
これは、日本で有名になりたいならということで、
オペラ歌手は日本で有名になってもねーーー。
どの国でも、日本人の女性は人気ですよ。男はダメね。
つまり、日本で、気が強いといわれている女でも、ｲﾀﾘｱｰﾅに比べれば、カワユイもののようですわ。
ボッタ氏、結婚してたのですか。
でも、安心しました。
東の地の果て、日出ずる国まできて、気の毒だと思っていたのです。
オペラ風にいえば、spozaが、日本人であれば、彼女の実家で歓迎されてたでしょうから。
一人サビシク帰国というわけではなかったようですから、よかったではないですか。
体調不良だったのに、歌えないからだ・・なんて言われて・・。
新人はつらいですね。
＞「有名になりたいなら日本人の嫁を」
ジローラモ氏（オペラ歌手ではない）はその典型かな。
これは、日本で有名になりたいならということで、
オペラ歌手は日本で有名になってもねーーー。
どの国でも、日本人の女性は人気ですよ。男はダメね。
つまり、日本で、気が強いといわれている女でも、ｲﾀﾘｱｰﾅに比べれば、カワユイもののようですわ。
痔漏裸喪氏は嫁だけではなく愛人も日本人ですが、何か？
え？！愛人がいるの？！
・・・ったく〜〜
ま、日本女性のアタック振りも
物凄いからな！かんわんかも・・・
・・・ったく〜〜
ま、日本女性のアタック振りも
物凄いからな！かんわんかも・・・
778 ：sage：02/11/13 10:46 ID:REghoCMh
>775 綴りがちゃうよー。
SPOZA→SPOSA
SPOZA→SPOSA
↑
オオーーーほんとだ。
発音通りに書いてしまったようだね。失礼しました。
オオーーーほんとだ。
発音通りに書いてしまったようだね。失礼しました。
780 ：750/752：02/11/13 14:43 ID:ePO4T8a4
あぼーん
>>780
新国合唱団の人だね！
新国合唱団の人だね！
>>780=750/752
新国合唱団の選抜試験ってどんな試験内容？
新国合唱団の選抜試験ってどんな試験内容？
逝 っ て よ し
イタリア語会話が中心です
来年活躍が期待される新人のオペラ歌手です。
みんなで応援してやってください。
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
みんなで応援してやってください。
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
750/752さん、何か面白い話題を提供して下さい。
>>787
部落らだろうから安易に見るなよ。
部落らだろうから安易に見るなよ。
>>789
ババアのヌード！
ババアのヌード！
あぼーん
昨日の日経夕刊に“オペラの興奮取り戻せ”
“活気付くドイツ「音楽劇場」”“日本にも追従の機運”
なんて出ていたが、追従の機運なんてどこに見えるんだ？
“活気付くドイツ「音楽劇場」”“日本にも追従の機運”
なんて出ていたが、追従の機運なんてどこに見えるんだ？
せっかく関係者（合唱団？）と思われる人が本音トークを
開始するかと思ったのにすぐにおさまってしまったね。
どうせ匿名なんだからガンガンやって欲しいな。
頑張れ呑んべぇさん！
開始するかと思ったのにすぐにおさまってしまったね。
どうせ匿名なんだからガンガンやって欲しいな。
頑張れ呑んべぇさん！
ぜひ聞きたいわね☆
またキャスト変更だってさ。
http://www.nntt.jac.go.jp/release/r236.html
http://www.nntt.jac.go.jp/release/r236.html
>795
サンクス
またかよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
サンクス
またかよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キャスト変更の頻度だけは、ヨーロッパの歌劇場並みになったな（ｗ
>793
応援ありがとございます。
これからトロヴァトーレの舞台稽古なのであしたから頑張ります。
応援ありがとございます。
これからトロヴァトーレの舞台稽古なのであしたから頑張ります。
＞呑んべぇさん
バルトリーニはどうですか？
もうかなりのお歳だと思いますが。
それから他のキャスト＆裏キャストはどうですか？
色々書き込んで下さい。
・・・えっ？「これから」舞台稽古？こんな時間に？
バルトリーニはどうですか？
もうかなりのお歳だと思いますが。
それから他のキャスト＆裏キャストはどうですか？
色々書き込んで下さい。
・・・えっ？「これから」舞台稽古？こんな時間に？
新国は、キャスト変更で払い戻しするからえらい。
r
j
＞呑んべぇさん
関係者が(もしあなたが本当にそうなら）ここで現場の情報を漏らせば首が飛びます。
仕事内容の守秘義務はご存知ですか？
どこの会社にもありますよね、仕事とはそういうものです。
あなたがもしまっとうな業界人・社会人なら就業規則とマナーを守るべきです。
のこのことこんな所で書き込みやめなさい、みっともないし、恥ずかしい。
関係者が(もしあなたが本当にそうなら）ここで現場の情報を漏らせば首が飛びます。
仕事内容の守秘義務はご存知ですか？
どこの会社にもありますよね、仕事とはそういうものです。
あなたがもしまっとうな業界人・社会人なら就業規則とマナーを守るべきです。
のこのことこんな所で書き込みやめなさい、みっともないし、恥ずかしい。
>>803
＞関係者が(もしあなたが本当にそうなら）ここで現場の情報を漏らせば首が飛びます。
ﾊｧ？守秘義務だあ？バカだろお前。
てめえに指図される筋合いもねえんだがな。なんか勘違いしてんのか？ド素人が。
＞関係者が(もしあなたが本当にそうなら）ここで現場の情報を漏らせば首が飛びます。
ﾊｧ？守秘義務だあ？バカだろお前。
てめえに指図される筋合いもねえんだがな。なんか勘違いしてんのか？ド素人が。
では、新国スタッフのカラクリについて暴露してやるとするか。
なぜあの人がスタッフなの？とかね。
なぜあの人がスタッフなの？とかね。
二期会合唱団の秘密でもいいかな。
それとも、ノボが新国任された経緯でもいいかな。
それとも、ノボが新国任された経緯でもいいかな。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
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／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )−
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!
新国の関係者ってバカばかりですね。
よっぽどバレては困る汚い事をやっているんですね。
よっぽどバレては困る汚い事をやっているんですね。
アトレカードの件は１月中旬に全会員に対して新しいカードを
再発行することにて決定したそうです（ＩＤ無しのもの）。
詳しくは今月号のクラブ・ジ・アトレに載るそうですので
それを待ちましょう。
再発行することにて決定したそうです（ＩＤ無しのもの）。
詳しくは今月号のクラブ・ジ・アトレに載るそうですので
それを待ちましょう。
でもニコスですか？
私は日本○販の会費がもったいないと思い、また縁も持ちたく
ないので、クレジット機能なしのアトレ･カードをずいぶん前に
申し込んで、それ以来、クレジットカードではないと思って
きました。今日､日本○販がら「重要なお知らせ」が来ました。
「あなたのカードのご利用限度額を３０万円から４０万円に
引き上げます。」空いた口がふさがりませんでした。
クレジット機能なしのカードが、いつのまにかクレジットカード
に変身していたのでした。こんないいかげんな会社をどうして
新国立劇場はパートナーにしているのでしょうか？
ないので、クレジット機能なしのアトレ･カードをずいぶん前に
申し込んで、それ以来、クレジットカードではないと思って
きました。今日､日本○販がら「重要なお知らせ」が来ました。
「あなたのカードのご利用限度額を３０万円から４０万円に
引き上げます。」空いた口がふさがりませんでした。
クレジット機能なしのカードが、いつのまにかクレジットカード
に変身していたのでした。こんないいかげんな会社をどうして
新国立劇場はパートナーにしているのでしょうか？
呑んべぇさん
守秘義務に触れない程度の内輪の話をおながいします。
誰がすごいとか、こんなことが面白いとか、新国に
行く前に知っていたら２倍も３倍も楽しめそうなことを。
守秘義務に触れない程度の内輪の話をおながいします。
誰がすごいとか、こんなことが面白いとか、新国に
行く前に知っていたら２倍も３倍も楽しめそうなことを。
末期的症状ですね。
ばついちが死に増す他。
┌────────────┐
｜┌───／ ／＼ ＼──┐｜
｜｜ ／ ／ ＼ ＼ ｜｜
｜｜ ／ ／__,,,､､､､ ＼ ＼｜｜
｜｜／ ／ ` ＼ ＼|
｜／ ／/ ＼ ｜
｜ ／/ ｜＼|
｜／ / // /／ﾉﾉヾヽ i ｜｜
｜｜ iヽ / -ｰ /| ｰ- i j ｜｜
｜｜ ヾ_i| ､__, ． i/ ｜｜
｜｜ リi ､__,__, / ｜｜
｜｜ ﾘヽ ｰ / ｜｜
｜｜ i ヽ--- ' | ｜｜
｜└──────────┘｜
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｜｜ iヽ / -ｰ /| ｰ- i j ｜｜
｜｜ ヾ_i| ､__, ． i/ ｜｜
｜｜ リi ､__,__, / ｜｜
｜｜ ﾘヽ ｰ / ｜｜
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|/ ＼ ＜ 今、中村功殺ってきた。リアルで。
/ ∠,,＿ﾉ ｿ ＿ ,,.. _） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| '',,（(ノ ) ノ (＼) |
| | ￣' ￣ イ ﾊｧ ﾊｧ
＼| υ ､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
/ ￣￣ ＼
／| υ ＼
（ .| / ﾉ￣￣￣） ﾉ ＼
ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
/.| o .| ﾉ￣￣￣） / ＼ oﾟ ＼
┌┬┬┬┐
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
―――┴┴┴┴┴―――――、
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ ( ﾟД･∵, ﾀｰﾝ!!
(| |∨ ﾉ( ×１)ヽ
(| |∨ ﾉ( ×１)ヽ
>>813
という事は、サラ金系信用情報機関に情報が既に登録されていますね。
銀行の住宅ローンなどはカードをたくさん持ってるだけで審査通らないので注意が必要です。
借りていなくても、カード持ってるだけで。
という事は、サラ金系信用情報機関に情報が既に登録されていますね。
銀行の住宅ローンなどはカードをたくさん持ってるだけで審査通らないので注意が必要です。
借りていなくても、カード持ってるだけで。
癒着か？
この際縁を切れ。
職員が日本信販から金貰って決めたんじゃねえの？
総会屋ぐるみで暴かれそうな予感。
総会屋ぐるみで暴かれそうな予感。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 犯人は本物の中村功！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
晒しage
呑んべぇさん、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
カードの提携話は胡散臭いね
ただ劇場の会員になるのに、３流カード会社に入るよう
誘導されてる。その上、事務効率化のために
日本○販を拒否した人も、実質会員にしてるとはね。
ただ劇場の会員になるのに、３流カード会社に入るよう
誘導されてる。その上、事務効率化のために
日本○販を拒否した人も、実質会員にしてるとはね。
829 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 11:13 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
ｍ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ バツイチ 出てこい、自作自演スレ立てるな、削除依頼出しとけ！
「 ⌒￣ | | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / | |/ / ＼
| | | | || | | /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
831 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 02:01 ID:zOwAKHkH
>>827
私を呼びましたか？ｗ
私を呼びましたか？ｗ
833 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:43 ID:???
ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
834 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:44 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
>>832
裏話など書き込みキボン！
裏話など書き込みキボン！
役人さんよぉ
トロヴァトーレはクレクレに不正入場させるなよ。
トロヴァトーレはクレクレに不正入場させるなよ。
> 日本信販の「顧問料」、部長級の月８０万(03:01)讀賣
誰が受け取っていたか？
誰が受け取っていたか？
まずいね。
トロヴァトーレなんかやってる状況じゃないね。
トロヴァトーレなんかやってる状況じゃないね。
日本審判逝ってよし
日本信販との提携やめれ
日本疹班なんかと組むから、新国の部長の首が飛ぶんだよ・・・。
トロバトーレのテノールよ、キャンセルして帰ってくれ！
>>842
何かあったのですか？
何かあったのですか？
一柳の光のチケット買った？
845 ：age：02/11/20 08:32 ID:6sNGpYUt
>>813 アトレカードは劇場だけで使えるクレジットカード。知らんのか？
>>845 キャッシングの枠もついていますが何か？
847 ：age：02/11/20 08:35 ID:6sNGpYUt
チケット購入の穴場は国立劇場と文楽の会員。
アトレ会員よりなぜか良い席が買える。
理由は謎だが。
アトレ会員よりなぜか良い席が買える。
理由は謎だが。
呑んべぇさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>842 を解説しる！ 暴言歓迎！ 暴露歓迎！ 熱烈歓迎！
>>842 を解説しる！ 暴言歓迎！ 暴露歓迎！ 熱烈歓迎！
日本人でももっといい歌手はいるということです。
いません
マジに日本人でマンリーコ歌える人っていないよな。
ところでバルトリーニは原調で怒りまくるのか？
それとも下げて怒るのか？インテリザーノは？
ところでバルトリーニは原調で怒りまくるのか？
それとも下げて怒るのか？インテリザーノは？
市原や佐野の声では軽すぎるのかな。福井、水口は？
呑んべぇさん、今度酒を奢るから何か書き込め！
>>855
市原・佐野は仮にＣが出たにしても音色が違いすぎる。
福井は変な節をつけて吠えるから、音楽にならない。
水口は最近聴いてないからよくわからない・・・。
（この人あまりメジャーな舞台に出てこないんだよな。）
市原・佐野は仮にＣが出たにしても音色が違いすぎる。
福井は変な節をつけて吠えるから、音楽にならない。
水口は最近聴いてないからよくわからない・・・。
（この人あまりメジャーな舞台に出てこないんだよな。）
２０年前の田口興輔、これ最強！
しかし尚もって声が軽すぎる。
しかし尚もって声が軽すぎる。
マンリーコって難しいんだね。
トロヴァトーレ、心配無いよ。本番ちゃんと原調で歌うよ。
急いでるので！じゃあね！
急いでるので！じゃあね！
↑お前ウザイ、氏ねや！！！
>>863
おっ、俺が？
おっ、俺が？
８６１ですｽﾏｿ
新国関係者がウザがってるの？
>>865
びっくりしたよ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
たしかにウザイと感じる人もいるのかも知れないけど、もし本当に
合唱団員だとすれば、色々と面白い情報を持っていることは事実だと
思うから、俺は呑んべぇさんを擁護するな。
びっくりしたよ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
たしかにウザイと感じる人もいるのかも知れないけど、もし本当に
合唱団員だとすれば、色々と面白い情報を持っていることは事実だと
思うから、俺は呑んべぇさんを擁護するな。
>>861
漏れはトロヴァの切符買ってます、
しかし良い事・悪い事に関係なく本番前のネタバラシはやめてもらえませんか？
テノールのアリアは元調かどうかとか、そういう細かいところも含めて楽しみたいのです。
初日の後にあれこれ議論するのは楽しいです。
あなたは関係者でしょう、もう少し配慮して下さい。
あ、それからイヤならここ見るのやめればいいという突っ込みはやめてください。
これからもこういうことが続くのでしたら神国に抗議します。
漏れはトロヴァの切符買ってます、
しかし良い事・悪い事に関係なく本番前のネタバラシはやめてもらえませんか？
テノールのアリアは元調かどうかとか、そういう細かいところも含めて楽しみたいのです。
初日の後にあれこれ議論するのは楽しいです。
あなたは関係者でしょう、もう少し配慮して下さい。
あ、それからイヤならここ見るのやめればいいという突っ込みはやめてください。
これからもこういうことが続くのでしたら神国に抗議します。
今日これからトロヴァトーレのゲネ観に行って来ます。チケット貰いましたのでタダです。
夜にでも御報告致しますよ。のん兵衛サン見てたら手でも振ってみて。さりげなく。
夜にでも御報告致しますよ。のん兵衛サン見てたら手でも振ってみて。さりげなく。
８７１氏ね
>>872
あなたの為にとっても詳しく書いてあげますね。
あなたの為にとっても詳しく書いてあげますね。
>>871
そのチケットってどういうもの？
そのチケットってどういうもの？
ゲネプロにチケットなんてあるの？
>>876
俺も欲しい・・・。
俺も欲しい・・・。
カードの再発行について
（略）、サービス運用上一部不備が見つかりましたので、
再発行することにいたしました。ご迷惑をおかけし、
お詫び申し上げます。以下略
↑アトレ１２月号１８Ｐより
（略）、サービス運用上一部不備が見つかりましたので、
再発行することにいたしました。ご迷惑をおかけし、
お詫び申し上げます。以下略
↑アトレ１２月号１８Ｐより
>>811
あなたはアトレ関係者？
あなたはアトレ関係者？
一件落着か。回収再発行してから謝罪会見はあるのかな？
>しかし良い事・悪い事に関係なく本番前のネタバラシはやめてもらえませんか？
>テノールのアリアは元調かどうかとか、そういう細かいところも含めて楽しみたいのです
オマエもわざわざ２ちゃんスレ読んでネタバラしに文句つけてんじゃねえよ馬鹿。
＜呑んべぇさん＞のアホももう来んな。
関係者気取りのヒッキーうぜえ。
>テノールのアリアは元調かどうかとか、そういう細かいところも含めて楽しみたいのです
オマエもわざわざ２ちゃんスレ読んでネタバラしに文句つけてんじゃねえよ馬鹿。
＜呑んべぇさん＞のアホももう来んな。
関係者気取りのヒッキーうぜえ。
>>881
てめえが仕切る筋合いじゃねえだろ。脳無しが。
てめえが仕切る筋合いじゃねえだろ。脳無しが。
２０年前の田口こうすけって、思いっきりＣ下げてたぞ。
新国立劇場の会員カードには、
１クラブ・ジ・アトレＮＩＣＯＳ・ＶＩＳＡカード（普通のクレジットカードとしてつかえる）
２クラブ・ジ・アトレカード（クレジットカードとしては使えないが、チケット買う時は日本信販の決済機能を使う）
の他に、もうひとつの種類があると聞いたのですが、詳しいことを知っている方はおられないでしょうか？
知っている方は教えて下さい。お願いします。
１クラブ・ジ・アトレＮＩＣＯＳ・ＶＩＳＡカード（普通のクレジットカードとしてつかえる）
２クラブ・ジ・アトレカード（クレジットカードとしては使えないが、チケット買う時は日本信販の決済機能を使う）
の他に、もうひとつの種類があると聞いたのですが、詳しいことを知っている方はおられないでしょうか？
知っている方は教えて下さい。お願いします。
>885
飯島課長に問い合わせろ
飯島課長に問い合わせろ
さて、ヌーヴォーでも買いに行くとするか。
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾊﾗﾍｯﾀ〜!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 関係者の暴露話、まだー
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ‖ ﾅﾝｶｸﾜｾｰ!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾊﾗﾍｯﾀ〜!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 関係者の暴露話、まだー
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ‖ ﾅﾝｶｸﾜｾｰ!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
呑んべぇさん
ヌーボーを一杯ひっかけたら何か書き込み汁。
ヌーボーを一杯ひっかけたら何か書き込み汁。
890 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:47 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
891 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:51 ID:???
２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
クレクレが不正入場し盗録もしていることを営業の某氏は知っている。
今日も見て見ぬふりかい？
今日も見て見ぬふりかい？
893 ：劇場関係者：02/11/21 13:27 ID:nnkCQdY2
２１日 Ｚ席買えたよ！よかつた！
さあて。そろそろ行くかな。今日はＣバージョン。
|⊂⊃;,､
|・∀・) ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ?
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
|⊂⊃;,､
|・∀・) ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ?
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
ぴあで、土曜か日曜、どっちがZとりやすい？
総会屋と完全なグル！日本信販社長辞任！！！
それで３流カードの日本信販が新国立に入り込んだわけね。
闇の世界か。
闇の世界か。
つうことは、新国の担当者は総会屋とグルという事だな。
マスコミにチクッたらぞろぞろ出てきそうだな。いろんな事が。
マスコミにチクッたらぞろぞろ出てきそうだな。いろんな事が。
900 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:23 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
901 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:23 ID:???
お・だ・ま・り！！
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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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902 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:23 ID:???
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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903 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:23 ID:???
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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904 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:28 ID:???
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905 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:49 ID:???
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906 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:49 ID:???
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907 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:49 ID:???
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908 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:49 ID:???
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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909 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:49 ID:???
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910 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:52 ID:???
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
誰かクレクレの写真撮ったやついるか？
いたらうｐしてくれ。
∧_∧ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
( )】
. / /┘ ＜ｸﾚｸﾚ､ﾊｹｰﾝ!!
ノ￣ゝ
いたらうｐしてくれ。
∧_∧ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
( )】
. / /┘ ＜ｸﾚｸﾚ､ﾊｹｰﾝ!!
ノ￣ゝ
いい公演でした
913 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 01:43 ID:DIHMYkBz
>>894
Cバージョンってなあに？
Cバージョンってなあに？
>>913
Hi-Cって事でしょ。
Hi-Cって事でしょ。
やたらｸﾚｸﾚ輩に粘着してるﾔｼがいるな。
そんなに口惜しいのか？
それってもしかして「恋」なのかもﾖ・・・！
そんなに口惜しいのか？
それってもしかして「恋」なのかもﾖ・・・！
氏ね功
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ中村功ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ中村功ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
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/ |＼ ＼
∠／
史上最低の公演との呼び声ｶﾞ･･･
バルトリーニは半音下げた音も大外しとか。
バルトリーニは半音下げた音も大外しとか。
919 ：劇場関係者：02/11/22 09:54 ID:1rxWqywe
>>911
写真の撮り過ぎは、はた迷惑だから、無駄な写真までは撮れないよね！自分で、撮つたら？
写真の撮り過ぎは、はた迷惑だから、無駄な写真までは撮れないよね！自分で、撮つたら？
皆の衆「トロヴァトーレ」について語ってくれ。
猫でも酷評・・・。
いや、全てのオペラ系サイトで初心者から玄人まで酷評。
猫で評判悪いなんて珍しいね。
924 ：けむ：02/11/22 15:35 ID:qr7dtpT2
段々寒くなるね。オペラの会員売り出しに並ぶ時間もエスカレートしてきた。体力の勝負とはいえ、つらいし、無駄も多いね。
会員売り出し日の混雑の分散化・時間の無駄の省力化を考えねばならない、時期にあると思います。
セツト券の導入により、会員売り出し日の混雑の分散化・時間の無駄の省力化は、一応計られました。
１：セツト券を、ＢからＺ券までは,無理でも、せめてＢからＤまで、拡大してもらいたい。
（Ｅ，Ｚ券で席にこだわる人も居るかも知れないが、セツト券で、Ｄまで面倒を見てもらえば、かなり、時間の無駄が、省ける。
２００３／２００４ シーズンは無理？それとも、追加で、実施可能？１年がかりで、検討し、２００４／２００５から？
国内の某歌劇団は、通常公演の場合、最低料金以外のチケツトは郵送申し込みが出来体の不自由な人に対しては、それなりの配慮をして配券がなされております。）
２：会員売り出し日を、木曜日に変更する。
（通勤電車のピークオフの考え方。コンピュータの負荷の低減。ボツクスオフィイス以外にも、座席を選べる端末は、有ります。
窓口の分散化で、のんびりと席を選ぶ事が、可能になる端末が増える。購入者の、交通費・時間の節約になる。
２００２ ２００３シーズンは、発表されているので、無理であるが、２００３ ２００４シーズンは、検討の余地有り？）
３：購入順番を決めるクジの実施
（どんな不都合があつたか分からないが、東京ドーム・プロ野球のドラフト会議・高校野球試合の組み合わせ・隣のピアで行われています。
チケツト購入に多大な時間を使えない人も購入機会に関しては、平等に扱う。体の不自由な人は、０番 最優先のムードも生まれるのでは？
ジークフリートから可能？購入者の時間節約・購入機会の平等になる）
４：１ ２ ３ が実施されるまでの過渡期として
端末１台は、席を選選べない様にして、２列に並ばせる。
皆様の辛辣なる、ご指摘をお願いします。
会員売り出し日の混雑の分散化・時間の無駄の省力化を考えねばならない、時期にあると思います。
セツト券の導入により、会員売り出し日の混雑の分散化・時間の無駄の省力化は、一応計られました。
１：セツト券を、ＢからＺ券までは,無理でも、せめてＢからＤまで、拡大してもらいたい。
（Ｅ，Ｚ券で席にこだわる人も居るかも知れないが、セツト券で、Ｄまで面倒を見てもらえば、かなり、時間の無駄が、省ける。
２００３／２００４ シーズンは無理？それとも、追加で、実施可能？１年がかりで、検討し、２００４／２００５から？
国内の某歌劇団は、通常公演の場合、最低料金以外のチケツトは郵送申し込みが出来体の不自由な人に対しては、それなりの配慮をして配券がなされております。）
２：会員売り出し日を、木曜日に変更する。
（通勤電車のピークオフの考え方。コンピュータの負荷の低減。ボツクスオフィイス以外にも、座席を選べる端末は、有ります。
窓口の分散化で、のんびりと席を選ぶ事が、可能になる端末が増える。購入者の、交通費・時間の節約になる。
２００２ ２００３シーズンは、発表されているので、無理であるが、２００３ ２００４シーズンは、検討の余地有り？）
３：購入順番を決めるクジの実施
（どんな不都合があつたか分からないが、東京ドーム・プロ野球のドラフト会議・高校野球試合の組み合わせ・隣のピアで行われています。
チケツト購入に多大な時間を使えない人も購入機会に関しては、平等に扱う。体の不自由な人は、０番 最優先のムードも生まれるのでは？
ジークフリートから可能？購入者の時間節約・購入機会の平等になる）
４：１ ２ ３ が実施されるまでの過渡期として
端末１台は、席を選選べない様にして、２列に並ばせる。
皆様の辛辣なる、ご指摘をお願いします。
>>922
見てみたい。ＵＲＬ教えてちょ。
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>>925
自分で検索しる！
自分で検索しる！
Zの貧乏人どもが一階席に移動しないように対策しろよ。
>927ｵﾏｴが見張れ！ﾌﾟ
トロヴァトーレ、やたら休憩後の空席が目立ったけど（私はE券）
みんなどこへ行ったの？？くー。自分も移動するんだった・・・・
みんなどこへ行ったの？？くー。自分も移動するんだった・・・・
俺Ｓ券で聴いたがスカ。
カネ返せ！
カネ返せ！
>>933
詳細報告汁！
詳細報告汁！
しかし前回も感じたけど、あの装置は不快だにゃ。
観てるだけでも、牢獄のなかに閉じ込められた感じがしてきて、息ぐるしいワ。
ただ、指揮が、わりとテンポよく、たんたんと進めてくれたおかげで助かった。
こんな舞台で、ゆったりと抑揚をつけて振られたりすると、胃にもたれる。
ところで、終演後、ロビーでなにか式みたいなものを準備してたけど、あれはなに？
観てるだけでも、牢獄のなかに閉じ込められた感じがしてきて、息ぐるしいワ。
ただ、指揮が、わりとテンポよく、たんたんと進めてくれたおかげで助かった。
こんな舞台で、ゆったりと抑揚をつけて振られたりすると、胃にもたれる。
ところで、終演後、ロビーでなにか式みたいなものを準備してたけど、あれはなに？
聴いていた人＆出演者に確認。
テノールの「怒りの炎」のアリア、２１日は半音下げ、２３日は
原調という認識で正しいですか？
（ロビーで話していた人がそう言っていたのですが。私には
よくわかりませんでした。）
テノールの「怒りの炎」のアリア、２１日は半音下げ、２３日は
原調という認識で正しいですか？
（ロビーで話していた人がそう言っていたのですが。私には
よくわかりませんでした。）
>>936
デイリー高本では、21日の公演を↓のように報告しているぞ。
俺は最終日（12月1日）のみ行く予定なので真偽のほどは分からないが。
＞マンリーコ役 ＝ バルトリーニ は音程が極めて悪い。
＞「ブラヴォー」だけだったのは第3幕アリアを原調で張ったことが
＞大きい。（最後にひっくり返ったが）
デイリー高本では、21日の公演を↓のように報告しているぞ。
俺は最終日（12月1日）のみ行く予定なので真偽のほどは分からないが。
＞マンリーコ役 ＝ バルトリーニ は音程が極めて悪い。
＞「ブラヴォー」だけだったのは第3幕アリアを原調で張ったことが
＞大きい。（最後にひっくり返ったが）
コレルリもライヴでは半音下げてますが何か？
譜面どおりに歌うよりは半音下げてですら上に上げたほうが
かっこ（･∀･）ｲｲ!! 別に下げても問題ないと思う。
でもどこで半音下げるのだ？いつの間に下げているのだ？
かっこ（･∀･）ｲｲ!! 別に下げても問題ないと思う。
でもどこで半音下げるのだ？いつの間に下げているのだ？
パヴァロッティもライブでは半音下げてるし
ドミンゴなんかは初役の時にはスタジオでもなかなか出せなかったらしい
>941
アリアを移調しても最後上げた方がｶｺｲｲ！の？マジで？！
ドミンゴなんかは初役の時にはスタジオでもなかなか出せなかったらしい
>941
アリアを移調しても最後上げた方がｶｺｲｲ！の？マジで？！
うぃーっく！
>>941
どこで下げてるかというと、Di quella Piraの前奏の前の間奏で転調している。
よく聴いてると、突然変な転調するから分かるよ。
意識しなければ気付かない人がほとんどだと思う。
というより、この曲に詳しいテノールしか気付かないかも。
でも、今回のは下手だから一目瞭然かな？
上手い指揮者だと気付かせない。パヴァロッティのメットの録画など。（半音低いHバージョン）
>>941
どこで下げてるかというと、Di quella Piraの前奏の前の間奏で転調している。
よく聴いてると、突然変な転調するから分かるよ。
意識しなければ気付かない人がほとんどだと思う。
というより、この曲に詳しいテノールしか気付かないかも。
でも、今回のは下手だから一目瞭然かな？
上手い指揮者だと気付かせない。パヴァロッティのメットの録画など。（半音低いHバージョン）
Ｇ→Ａ
Ｇ→Ａｓ
で半音下げかどうかを見極めます。
Ｇ→Ａｓ
で半音下げかどうかを見極めます。
>>937
高本を信じてはいけない。彼の耳はデタラメだ。
高本を信じてはいけない。彼の耳はデタラメだ。
>>936
でよろし
でよろし
しかし、何故高本は原調だと断言したのだろうか？
>>950
ガセネタじゃありませんが？
調子の悪い中、本番まで声を温存するも当日ダメだっただけですが何か？
ド素人のバカはこれだから。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯて、テメエ何歳だよ。いい年こいてバカなんじゃねえの？
ガセネタじゃありませんが？
調子の悪い中、本番まで声を温存するも当日ダメだっただけですが何か？
ド素人のバカはこれだから。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯて、テメエ何歳だよ。いい年こいてバカなんじゃねえの？
>ところで、呑んべぇさんって何者？
自称＜新国関係者＞の阿呆。
この馬鹿のいう事真にうけちゃちゃだめだよ。
ただのヲタだから（ｗ
自称＜新国関係者＞の阿呆。
この馬鹿のいう事真にうけちゃちゃだめだよ。
ただのヲタだから（ｗ
>>953
当日半音下げるなど、日常茶飯事だよ。
トロヴァトーレは、ライブでは慣習的に半音下げて演奏する事になってるからね。折り込み済み。
>>954
てめえがオタだろうが。
ド素人がほざいてんじゃねえよ。クラオタのカスが！ ﾜﾗ
当日半音下げるなど、日常茶飯事だよ。
トロヴァトーレは、ライブでは慣習的に半音下げて演奏する事になってるからね。折り込み済み。
>>954
てめえがオタだろうが。
ド素人がほざいてんじゃねえよ。クラオタのカスが！ ﾜﾗ
＞ド素人がほざいてんじゃねえよ。クラオタのカスが！ ﾜﾗ
神国の関係者がネットでそんな事書いていいのか（ﾜﾗ
クラヲタのカスのお陰でオマンマ食ってるクセにクビになっても知らないよ（ﾜﾗﾜﾗ
オマエみたいなクズ雇ってくれるとこ他にないだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なあんてな ﾜﾗ…ド素人はオマエも同じだろ。
それともクラヲタがｲｯﾁｮﾏｴにプロ気取りか（爆
神国の関係者がネットでそんな事書いていいのか（ﾜﾗ
クラヲタのカスのお陰でオマンマ食ってるクセにクビになっても知らないよ（ﾜﾗﾜﾗ
オマエみたいなクズ雇ってくれるとこ他にないだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なあんてな ﾜﾗ…ド素人はオマエも同じだろ。
それともクラヲタがｲｯﾁｮﾏｴにプロ気取りか（爆
>>956
お前のようなクラオタのヴァカは、てめえが自慢しねえと気に入らないんだよねえ。 ﾜﾗ
こっちはごくごく普通の日常知識を晒してるだけなんだが、
自意識過剰なヴァカなクラオタほどお気に召さないようだな。
半券貰って入場してる貧乏人のクズが客の扱い受けようなんざあ100年早いんだよボケ！
テメエみてえなクズは客でもなんでもねえよ！カス！
さて、今日もクラオタの入れねえ楽屋食堂で税金注ぎ込んだ豪華な飯でも食ってくるとするか。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前のようなクラオタのヴァカは、てめえが自慢しねえと気に入らないんだよねえ。 ﾜﾗ
こっちはごくごく普通の日常知識を晒してるだけなんだが、
自意識過剰なヴァカなクラオタほどお気に召さないようだな。
半券貰って入場してる貧乏人のクズが客の扱い受けようなんざあ100年早いんだよボケ！
テメエみてえなクズは客でもなんでもねえよ！カス！
さて、今日もクラオタの入れねえ楽屋食堂で税金注ぎ込んだ豪華な飯でも食ってくるとするか。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
税金を注ぎ込んだ楽屋食堂っておいしいの？
おいっ、呑んべぇ！
トイレで吐いているのか？
何やってんだよ？
まだ３時までには時間があるだろ？
トイレで吐いているのか？
何やってんだよ？
まだ３時までには時間があるだろ？
呑んべぇさんはトロヴァトーレのチケット半券クレクレをするために
早めに出かけましたが、何か？
早めに出かけましたが、何か？
へたれ呑んべぇの野郎、、、つまんねえな・・・。
呑んべぇは馬鹿だから仕方ないよ。
他人も自分と同じ位あほだと思ってるんだろ（ｗ
他人も自分と同じ位あほだと思ってるんだろ（ｗ
新国って道路族みたいにたかっている議員とか、おるんちゃう？
無駄な税金使うてないで、少しでも借金減らす努力せい。
無駄な税金使うてないで、少しでも借金減らす努力せい。
ってか、どこかで誰かも書いてましたが、23日の公演後のセレモニーってなに？
当日はやたらラルフローレンのバッジ着けたスタッフが大勢いたけど。
オペラ終演後にやおらフラワーアレンジメント飾り付けたり。あれっ？って感じでしたね。
国立劇場なのに、ラルフが特別に顧客招待したりしてるのかな？
ちょっといやな感じじゃなかった？これってひがみ？？
当日はやたらラルフローレンのバッジ着けたスタッフが大勢いたけど。
オペラ終演後にやおらフラワーアレンジメント飾り付けたり。あれっ？って感じでしたね。
国立劇場なのに、ラルフが特別に顧客招待したりしてるのかな？
ちょっといやな感じじゃなかった？これってひがみ？？
金さえだせば、ラルフが顧客招待してもいいだろうさ。
新国がラルフを特別招待するのは問題だろうけど。
新国がラルフを特別招待するのは問題だろうけど。
みなさん！
呑んべぇ&956は障害者なんだから、病人としていたわってあげてね。
今日もみかけたよ。オフでも嫌われてる。
呑んべぇ&956は障害者なんだから、病人としていたわってあげてね。
今日もみかけたよ。オフでも嫌われてる。
>>968
どんな素性の人なの？
どんな素性の人なの？
呑んべぇ&956は乱暴な言葉づかいをかっこいいとおもっているのですか？
はっきり言って、音楽の世界からいなくなってほしいと思います。
舞台にいる人でも、裏方にいる人でも、客席にいる人でも
みんなやさしい心をもっていてほしいです。下品なことばは嫌です。
音楽の感動をこわします。
はっきり言って、音楽の世界からいなくなってほしいと思います。
舞台にいる人でも、裏方にいる人でも、客席にいる人でも
みんなやさしい心をもっていてほしいです。下品なことばは嫌です。
音楽の感動をこわします。
というか、呑んべぇってほんとに関係者か？
逝ってよしだな
逝ってよしだな
１０００！！！
973 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 01:20 ID:M8ZGNRsu
974 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 01:23 ID:M8ZGNRsu
そういえば、とろばのプログラム、背表紙がラルフの広告でしたねえ。
そのうち公式スポンサーにでもなるのかなあ？
そのうち公式スポンサーにでもなるのかなあ？
975 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 01:24 ID:M8ZGNRsu
１０００を前に９７０がうまくしめました。パチパチ
979 ：呑んべぇさん：02/11/25 01:55 ID:nEGSQWG8
>>970
どこで見かけたっつうんだ？このヴァカは。 ﾜﾗ
後生大事に持ってたちっぽけなプライド傷付けられちまって悔しくて悔しくてしょうがねえってか？
こういう脳無し見ると気分が良いねえ。せいぜい騒いでろや脳無し。 ﾜﾗﾜﾗ
引き篭もりのお前と違って、ここでなに書かれようが俺には何のダメージもねえんだがなあ。 ﾜﾗ
お前はダメージ深すぎたか？結婚もできねえクラオタのカスが！ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
どこで見かけたっつうんだ？このヴァカは。 ﾜﾗ
後生大事に持ってたちっぽけなプライド傷付けられちまって悔しくて悔しくてしょうがねえってか？
こういう脳無し見ると気分が良いねえ。せいぜい騒いでろや脳無し。 ﾜﾗﾜﾗ
引き篭もりのお前と違って、ここでなに書かれようが俺には何のダメージもねえんだがなあ。 ﾜﾗ
お前はダメージ深すぎたか？結婚もできねえクラオタのカスが！ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
980 ：呑んべぇさん：02/11/25 01:57 ID:nEGSQWG8
これからも、本番前情報バンバン流してやっから楽しみに待ってろや。
書かねえでくれとほざいてた脳無しクラオタ。 ﾜﾗﾜﾗ
書かねえでくれとほざいてた脳無しクラオタ。 ﾜﾗﾜﾗ
981 ：呑んべぇさん：02/11/25 01:58 ID:nEGSQWG8
982 ：呑んべぇさん：02/11/25 02:00 ID:nEGSQWG8
それにしても聴く価値もねえ公演、
勝手に妄想膨らませて聴きにきてくれてご苦労さん。 ﾜﾗ
お前等カスから金搾りとっとかねえとなあ。どうせロクな事に使いやしねえんだからよ。
新国の座席に座らせてもらっただけでもありがたいと思えや。 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
勝手に妄想膨らませて聴きにきてくれてご苦労さん。 ﾜﾗ
お前等カスから金搾りとっとかねえとなあ。どうせロクな事に使いやしねえんだからよ。
新国の座席に座らせてもらっただけでもありがたいと思えや。 ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
彼は境界性人格障害と診断されました。
境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
984 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 02:42 ID:N10COojX
呑んべぇさん今日はいつになく必死だね。
演奏全体のレベルの低さより、マンリーコが半音下げたかどうかの方が重要なのか？このｽﾚでは？
そもそも最後のＣは楽譜に書いてないのに…
ちなみに前回のガルージンも半音下げてたが、チェドリンスの好演もあり、全体としてはそれなりに楽しめた。
今回は、マンリーコもさりながら、超ユルフンの指揮者がＡ級戦犯だろう。
みんなで新国にクレームしよう！
そもそも最後のＣは楽譜に書いてないのに…
ちなみに前回のガルージンも半音下げてたが、チェドリンスの好演もあり、全体としてはそれなりに楽しめた。
今回は、マンリーコもさりながら、超ユルフンの指揮者がＡ級戦犯だろう。
みんなで新国にクレームしよう！
,' ヽ
( ）
（ ノ｀ｰ'ｰ'ヽ ）
（ ﾉ＠ @ （ )
( 〉 -――-( ）＿ _
｀ｰ'ｌ ● （ ノ ヽ )
‘ｰ'ー’ _ノ｀ー' | ＜呑んべぇさん
￣|￣ |
( ）
（ ノ｀ｰ'ｰ'ヽ ）
（ ﾉ＠ @ （ )
( 〉 -――-( ）＿ _
｀ｰ'ｌ ● （ ノ ヽ )
‘ｰ'ー’ _ノ｀ー' | ＜呑んべぇさん
￣|￣ |
呑んべぇさんは人格破綻者だな・・・。
本当に新国の関係者だとすると、体制・待遇に強い不満を持っている人
なのだろうね。
関係者ではないとすると、新国の存在を鬱陶しく思う業界人の可能性が
高いのでは？
彼（彼女）がどういう人間であっても、とても尊敬できる人格ではないのは
間違いなかろう。
本当に新国の関係者だとすると、体制・待遇に強い不満を持っている人
なのだろうね。
関係者ではないとすると、新国の存在を鬱陶しく思う業界人の可能性が
高いのでは？
彼（彼女）がどういう人間であっても、とても尊敬できる人格ではないのは
間違いなかろう。
昨日、トロヴァトーレにいきました。
評判を聞いてましたので、空席だらけかとおもいましたが、
少なくとも1階は、埋まってましたよ。
盛り上がりに欠けましたがそれなりに楽しめました。
やっぱり、2万円前後で生オペラが見られるのは、嬉しいです。
ランド・バルトリーニ氏も、さすがベテランで、
ずっこけても、どうどうとしていて、悲壮感がなくてよかった。
あれが、これから売り出しの若手だとかわいそうだけどね。
評判を聞いてましたので、空席だらけかとおもいましたが、
少なくとも1階は、埋まってましたよ。
盛り上がりに欠けましたがそれなりに楽しめました。
やっぱり、2万円前後で生オペラが見られるのは、嬉しいです。
ランド・バルトリーニ氏も、さすがベテランで、
ずっこけても、どうどうとしていて、悲壮感がなくてよかった。
あれが、これから売り出しの若手だとかわいそうだけどね。
＞ずっこけても、どうどうとしていて、悲壮感がなくてよかった。
＞ あれが、これから売り出しの若手だとかわいそうだけどね。
まさにでござったよ。
＞ あれが、これから売り出しの若手だとかわいそうだけどね。
まさにでござったよ。
991
992
>>988
今人的には、今回はバルトリーニがこの年齢でどれだけ歌えるかという
興味で聴きに行ったようなものなので、アリアで失敗してもそれは
度外視という感じだった。でも、初めてオペラにいった人があの
アリアで２万円払ったとすると、ちょっと高いと思うかな。
（オペラ貧乏の私には特に・・・。）
バルトリーニは６５歳（６３歳？）にしては立派な声だった。
もう日本では聞けないだろうから、貴重な公演だったと思う。
今人的には、今回はバルトリーニがこの年齢でどれだけ歌えるかという
興味で聴きに行ったようなものなので、アリアで失敗してもそれは
度外視という感じだった。でも、初めてオペラにいった人があの
アリアで２万円払ったとすると、ちょっと高いと思うかな。
（オペラ貧乏の私には特に・・・。）
バルトリーニは６５歳（６３歳？）にしては立派な声だった。
もう日本では聞けないだろうから、貴重な公演だったと思う。
>>983 >>987
べつにいいんじゃないの？ 2chなんだから。
合唱団ってのは、がんばってるわりに冷遇されてるみたいだから、
2chにでも来て、クダまいてないと、やってられねえだろうよ。
2chに来たときくらい、ハメはずさせてやれや。
べつにいいんじゃないの？ 2chなんだから。
合唱団ってのは、がんばってるわりに冷遇されてるみたいだから、
2chにでも来て、クダまいてないと、やってられねえだろうよ。
2chに来たときくらい、ハメはずさせてやれや。
995
996
1000
998 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 22:48 ID:85joJoGm
1000！
999 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 22:48 ID:85joJoGm
10000！
1000 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 22:49 ID:85joJoGm
1000000000000000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。