音大卒者のその後

音大出たからって音楽の仕事をする人がえらい訳でもない・・・ってことはこれまでの
話しでだいたいいいんじゃないかと思うんだけど。どうして、音大の人たちって同じ音
楽を学んだいわば”お仲間”を”詐欺師”とか”くず”とか言い合うんでしょうね。
それぞれの人たちが、一所懸命生きてんだから、そんなこと言わなくても・・・と思う
のだけど。どうしてお互いを尊敬し合えないのか？情けない。。。。。

>>196
クズと言ってる人がなぜ音大だとあなたには分かるのでしょうか？
あなたがクズと言っている御本人なのではありませんか？
荒らすような真似はしないで下さい。

>>195
一口にプロといってもいろんな人がいますな。

俺の場合は、キャバレーの歌謡曲バンド、イベント、クラブ、音教
・・・みたいなドサ回りっぽい仕事ばかりしてました。
172さんが頂点なら、私は底辺ってところでしょうかな。

最近は、自分のやりたいことをやれるようなところから
声がかかるようになったし、それなりの待遇ももらってるので、
誰でもできるような仕事はもういいやって感じ。

その仕事だけじゃ食えないけど、
食うための仕事は他に持ってるので、
意に添わないことをやるくらいなら、そっちで食ってたほうがいい。

プロの音楽家とはいえないかもしれないけど、
それはそれで幸せな人生ではあります。

>>196
音楽家が自分を指して「クズ」というときは、
プライドを表現するための逆説的な言い方の場合が多い。
「河原乞食」なんて言ったりもするね。
特に年配の方に多いかな。
ミュージシャン言葉なんかもバリバリだったりして。
「プテキャン（焼き肉）」ってのを初めて聞いた時は驚いた。

他人を指して「クズ」なんて言うようなクズのことは知らない（w

>>197
何がいいたいのか・・・・クラ板の音大スレ行ってみな。これを見てもまだ証拠があるのか
などというか？シラをきり通すのならそれでもいいとは思うが、わが身を嘆くのだな。
私は、音大卒の人間に対して”屑”などと思ったことがないし言ったこともない。しかし、
互いの大学を貶しあってなんかいいことあるのかと聞きたい。

ついでに言っとくが、フルート板に”貧乏を蔑む・・・”というのが出没してい
るらしいが音大で教えている人間らしいなあ。実に嘆かわしいことだ。音大って
のは、音を出すことしか教えないのかねえ？？？人間教育ってのはどこへ行った
のだろう？全くお笑いだ。

反論があるならしてみろ。あまり馬鹿な反論には相手にしないぞ。

たった一人の荒らしを見て全員を判断するのは愚かな行為だよとしか言えないね。

>>201
逆に聞こう、たった一人とはどこで判断した？
判断の仕方によっては、己自身が自らの愚かさを証明したことになるんだぞ。

>>200
フルートスレの人、一人のことで音大の教育全般を言ってるように見えますが？

このスレだけ見てると何でいきなりクズの話になるのかよくわからんよ。よそのスレの話はよそでやってくれないか

>>203
そうではない。聞いているのはむしろ前半のことだ。後半は、むしろ例としてあげたまでだ
だから、”ついでに”と断っているではないか。

前半の話は>>204に同意だよ。いきなりなんだよ、て感じ。

ついでだろうがなんだろうが、話してることに違いはないと思うのだが。

せっかくの良スレなんだから、ケンカやめようよ。

うむ、スマンかった。ちょいと頭を冷やしてくる

>>206
189あたりから読んでみな。俺が書いたのは>>196だ。音大の事情を知らない俺が
音大スレや189あたりからの話を読むと”なんで音大の人達は貶し合うのか？”って
思うのが普通だと思うが。おれは、ここで喧嘩をしようと思っていってるのでは
ない。なぜか知りたかったからだ。特に音大スレでは、そこらの罵り合いじゃあなくて、結構続
いているから、深い訳でもあるのかと思って。たとえば音大スレでは明らかに音
大の人間同士の罵り合いだと分かるし、ここでの書き方もよく似ている。（ここ
で書いた人たちが音大でないかもしれないので決め付けるわけには逝かんし、フ
ルートスレでは、貧乏人は音楽をやるべきではないなどという大学教官（非常勤？）
もいるが、ここではやはり関係ないかもしれない。）
　理由があったら教えて欲しい。何故そんなに貶し合うのか？他人様を何故クズ
とか呼べるのか？他の大学や分野では聞いたことがないのだ、このような罵り合いを。　　　
　申し訳ない。二度とこのようなことは聞かん。だから本音で答えてくれ。

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>>209
学歴板では罵り合いなんてしょっちゅうだと思うが・・・・
この板では、粘着な奴が数人、毎日頑張ってるだけだと思う。

ただ、競争の激しい世界だから、ストレスはたまるのかもね。
圧倒的に負け組みが多い世界だから。

>>209
俺は国立音大卒だが、他の音大のことを悪く言ったこともないし、
思ったこともない。

「音大卒」にだって、色々な人間がいるんだ。
十把ひとからげにしないでくれ。

>>211殿
心よりお礼申し上げたい。答え難いことを聞いて誠に申し訳なかった。

少なくとも貴殿は、負け組みではないと信じる。
今後の更なる活躍を期待したい。

>>212
あんた馬鹿？
自分がその部類に入っていないのであれば、関係ないことでしょ。

わざわざ言葉を荒げなくても。むしろそんなことで目くじら立てると
逆に逝ってる本人と間違われるよ。無視に限るよ。こういうときは。
ここは良スレなんだから　以下略

>>214
ここ数レスのなかで、貴方の意見が一番スレを汚してるとは思う。
別に、>>212氏の意見は納得できるし、問題ないと思うのだが。

>>215
まったくそのとおり。

荒らしは他でやってくれ >>214

>２０９
>何故そんなに貶し合うのか？
>他人様を何故クズとか呼べるのか？
>他の大学や分野では聞いたことがないのだ、このような罵り合いを。

幼き頃から他人と比べながらレッスンしてきてるからだよ。
狭い世界で練習だけに没頭して世間知らずも多い。
自分は他とは違うんだ、って意識も高い。
そんなひとばっかじゃないけど、けっこういると思うよ。




　　　

>>217
ああなるほどねえ。そういう一面はあるかもねえ。

だけど、大学院でも高校生にコンクールで負けるこの世界で、学校名など
煽ってどうするのだ？

コンクールで負けた腹いせに、ヤケクソで書きなぐってるのかもね

>>212
十把ひとからげにしているわけではないし、貴殿の言うことは自明のことと考
えていた。気分を害したのであれば謝る。私は何故このようなひどいことが起
こるのかについて聞いたのだ。これを「十把ひとからげ」という形で捉えられ
たのであれば、これ以上答えていただく必要はないし、私としては謝るしかな
い。申し訳なかった。

>>217殿
先ほど同様、非常に答え難い質問であるにもかかわらず、答をいただいたこ
と感謝申し上げたい。
私自信が、あまり学歴を気にする位置にいないことが、理解を後らせていた
ことを恥じている。（私の職種は言えないが、ほとんど実力勝負の世界）
そのような背景があることも一因であるということか。幼いうちからインプ
ットされたそういった意識が、今爆発していると。段々分かりかけてきた。
211及び217殿には心から感謝したい。

>自分は他とは違うんだ、って意識も高い。

しかし悲しいかな、音楽をやってるからって特別でもなんでもない。
他人からしたら「好きなこと」やってるだけだし。
生きていくうえで音楽やってるからって誰も土下座なんて
しないしね。（笑）
けど、ガンバッテ一流音大に入ったわりには
仕事ないし、金かかったわりに儲からんし、偏差値低いし
（わたしはけっこう気にしてた・・）
卑屈にもなるよ。
そんなことアホなこと気にしないで一生懸命楽しくやってる人は幸せだと思う。

しかし、やはり「音楽＝競争」って自然に思ってしまうのは私だけ？

>>217
そうかもね。でも人を貶めないと保てない自信なんて情けない罠。
自分に自信がないから、人を貶めることで相対的に自分が上だと
思い込みたいんだろうなぁ。
ﾎﾝﾄに優れた人って、人のことを悪く言わない・・・とも限らないか。
音楽って客観評価ができない世界だから、そうなりがちなのかも。

み　ん　な　も　っ　と　自　信　を　持　て　よ　！

過信だっていいと思うんだけどね。

学生のころは、石にかじりついてでも、なんとしてでもプロの音楽家になりたかったから、
やっぱり競争意識ってのはすごくあったなあ。
コンクールにも賭けてたし。

　で、いざ音楽家になってみると、やっぱりそんな、人と比べてどうとか馬鹿馬鹿しいと思うけど、
そういうのは全部、スタートラインにつくための準備として必要だったのかなあとも思う。

久しぶりに友達に会うと、みんなに
「顔がやさしくなったね。前はもっと思いつめてた」
と言われたりもする。自分じゃわからないけど。

オレの子を見ていると、まわりとクラシックやピアノの
話もできず、仲間をもとめて音大逝きたがっている
ように見えるが、それじゃ〜入学してから夢破れて
しまうのだろうか？

一握りのプロになるために勝つことや相手を倒すことでは、スポーツの世界では極
めて当然のことである。同じ芸術でも絵画彫刻などもある。音楽との違いは一体な
んと考えればいいのだろうか？つまり、高校野球に一生懸命だった私の友人は、甲
子園に出られなくなることがわかると、突然勉強をはじめて有名国立大学に入った。
ボクシングをやっていた友人も同じく国立大学に。あの時、思った”どうしてあん
なに一所懸命やっていたのにスカッと頭を切り替えられるんだろう？”と。私は、
彼らが負け組みだとは思わない。ここを訪れている音大卒で別の仕事をしている人
を負け組みだとも思わない。ただ、他人を"クズ"呼ばわりしたり、貶すのは、すで
に負け組みの一員になりかかっているのかなあと想像する。
　一所懸命やってきたという自負心から、上の位置が遠いと下を貶してでも自分が優
位なのだと主張する。これが自己に対するせめてもの救いと考えているのだろうか。
これならば音楽に限らず、私の世界にも沢山いる。程度は違うけれども。見苦しい
連中で”蛆虫”と呼ばれている。音大スレやフルートスレで暴れているのはこれと
同じか？

>>225
入学してから開眼する可能性もあるかも。
自分の経験では、音大の仲間や先輩から受けた影響はすごく大きい。
音楽についての考え方がすごく広がった。

音大なんてスタートに過ぎないんだし、
卒業してからどう進歩を続けられるかが大事だと思う。
その土台を在学中に作れればいいんじゃないかなぁ。

1野形式きぼん！

>>226
少なくとも、真っ当で幸せなプレイヤーではなさそうですよね、荒らしてる人達は。
自分でも気づいている分だけ、やめられないんでしょうね。
ある意味、自己破壊行動なのかも。堕ちて行く快感。

>>229殿
>真っ当で幸せなプレイヤーではなさそう
だけど、学生のうちから、他大を貶して喜んでいると言うことは、もう諦めて
いるということ？学生だから時間はあるのに諦めてしまうの？
何で頑張らないの？頑張っても無駄なの？　　容易には理解できないのだが。
才能とかそれ以外のことも原因しているのだろうか・・・。

おい、おまいら！くだらないわき道に逸れていないか？

色々ご意見いただき有難うございました。わき道に逸らせてしまい申し訳ありませ
んでした。"音大卒者のその後"につて語り合ってください。大変お邪魔致しました。
200はこれでお終いです。