■シベリウス・北欧総合スレ【北の国から】
シベリウススレッドも、北欧スレッドも最近すぐに落ちてしまうので
今度は総合で行きましょう。
今度は総合で行きましょう。
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北欧の音楽
http://piza2.2ch.net/classical/kako/983/983683064.html
シベちゃん♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10036/1003642986.html
シベリウス
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965744174.html
〓シベリウス〓
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993563611.html
シベリウスの交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/979/979726989.html
▲シベリウス交響曲第６番単独スレ▲
http://piza2.2ch.net/classical/kako/996/996238561.html
シベリウス交響曲第７番
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10059/1005938853.html
http://piza2.2ch.net/classical/kako/983/983683064.html
シベちゃん♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10036/1003642986.html
シベリウス
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965744174.html
〓シベリウス〓
http://piza.2ch.net/classical/kako/993/993563611.html
シベリウスの交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/979/979726989.html
▲シベリウス交響曲第６番単独スレ▲
http://piza2.2ch.net/classical/kako/996/996238561.html
シベリウス交響曲第７番
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10059/1005938853.html
最近、ヴァンスカのシベリウス交響曲全集を買ってぶったまげました。
こんなシベリウスもありなんだねえ。
こんなシベリウスもありなんだねえ。
>>2
シベ３スレと先日落ちたシベリウススレは？
シベ３スレと先日落ちたシベリウススレは？
6 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 23:21 ID:50ZoZCyU
シベリウスは最初、ヴァイオリニストを目指して勉強していたが、
ものすごいあがり症だった。
内輪の発表会でメンデルスゾーンのコンチェルトを弾くべく、ステージに
上がったが、そのとたんに、全てを忘れてしまい、何も弾かずに
舞台を降りてきた。（可哀想・・・）
そんなわけで、彼は演奏家の道をあきらめ、作曲家に転向。
そのおかげで、我々は今、あの素晴らしいシベコンを聴けるわけ。
ものすごいあがり症だった。
内輪の発表会でメンデルスゾーンのコンチェルトを弾くべく、ステージに
上がったが、そのとたんに、全てを忘れてしまい、何も弾かずに
舞台を降りてきた。（可哀想・・・）
そんなわけで、彼は演奏家の道をあきらめ、作曲家に転向。
そのおかげで、我々は今、あの素晴らしいシベコンを聴けるわけ。
このタイトルさだまさし？
9 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 23:44 ID:p9yx2vtw
禅宗のおすすめは？
シベ３どこかでやってないかのう？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012205241/
★ミ彡☆ミ彡 やっぱりシベリウス ミ彡★ミ彡☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021553971/
冬季競技にはシベリウス
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014219775/
直近の過去スレ（真ん中のやつ）は、いま入れないかも。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012205241/
★ミ彡☆ミ彡 やっぱりシベリウス ミ彡★ミ彡☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021553971/
冬季競技にはシベリウス
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014219775/
直近の過去スレ（真ん中のやつ）は、いま入れないかも。
真中のスレの、両側の模様（？）は何のところ？
流れ星？
流れ星？
おー
14 ：ちょっとボケてみたり：02/06/01 03:33 ID:UFOfoZ.E
>9
曹洞宗
曹洞宗
>>10
ありがとうー。
>>9
シベリウスに何を求めるかによるなあ。
これまであまり聞いたことがなくて、北欧的な涼しさを求めるのならサラステ、
少し重めの造形が欲しいならザンデルリンク（曲によっては、堅固すぎて
あまり「シベリウスらしく」ない）
北欧的過ぎず、かつドイツ的重さでもないものを求めるのなら、ベルグルントの
三枚目（COEと入れた奴）
ダイナミックなシベリウスが聞きたければヴァンスカの全集
（爆演系が好きな人向け、といってはいいすぎか？）
まとめると、無難なところで（といっていいかげんな演奏ではない）
サラステをおすすめします。
もしあなたがショスタコーヴィッチを好きならばヴァンスカ。
ありがとうー。
>>9
シベリウスに何を求めるかによるなあ。
これまであまり聞いたことがなくて、北欧的な涼しさを求めるのならサラステ、
少し重めの造形が欲しいならザンデルリンク（曲によっては、堅固すぎて
あまり「シベリウスらしく」ない）
北欧的過ぎず、かつドイツ的重さでもないものを求めるのなら、ベルグルントの
三枚目（COEと入れた奴）
ダイナミックなシベリウスが聞きたければヴァンスカの全集
（爆演系が好きな人向け、といってはいいすぎか？）
まとめると、無難なところで（といっていいかげんな演奏ではない）
サラステをおすすめします。
もしあなたがショスタコーヴィッチを好きならばヴァンスカ。
このタイトル田中邦衛の顔を思い出すなあ
17 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 12:24 ID:.t4etyiU
ベルグルンド＆ヘルシンキも初出盤が一番音いいよね。
廉価のほうが音悪い気がする。
廉価のほうが音悪い気がする。
デイヴィス／LSOの全集、早く輸入廉価盤で出ないかなぁ。国内全集盤は高すぎ。
20 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 13:40 ID:wOe2j9fc
シベリウスが好きだけど、過去にあんなにスレがあったのを
知って何だか拍子抜けしてしまったわけで。
知って何だか拍子抜けしてしまったわけで。
21 ：[email protected]：02/06/01 13:41 ID:???
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。
購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。
不安な方は、落札をして頂いても
構いません。
>>9
ロジェストヴェンスキーの全集を、草の根分けても探し出せ！
ロジェストヴェンスキーの全集を、草の根分けても探し出せ！
>>20
いや、別に乱立してたわけじゃない。
もともとシベリウス好きは寡黙な人が多いので、
いまの流れの速すぎるクラ板ではシベスレ立てても
すぐに流されちゃう。でもこよなく愛する人は何人かいて、
またスレが立つ。そしてすぐに流される。この繰り返し。
いや、別に乱立してたわけじゃない。
もともとシベリウス好きは寡黙な人が多いので、
いまの流れの速すぎるクラ板ではシベスレ立てても
すぐに流されちゃう。でもこよなく愛する人は何人かいて、
またスレが立つ。そしてすぐに流される。この繰り返し。
ハイドン・スレは地道に伸びてるのにね、シベは録音も演奏回数も少ない
から伸びないね。
から伸びないね。
フィンランドの今頃っていい季節なんでしょうね。行ってみたい。
26 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 21:47 ID:uTd5knN6
1月にヴァン巣か・押売日協のシベリウス聞いたけどよかたです。
1番苦手だった4番が1番好きになちゃいますた。
もう織れはシベオタですか？
1番苦手だった4番が1番好きになちゃいますた。
もう織れはシベオタですか？
シベヲタは3番と6番が好きです。
アシュケナージ指揮ヘルシンキフィルの
シベリウスどうですか？
聴いた方感想きぼん。
シベリウスどうですか？
聴いた方感想きぼん。
ラトルの全集ってのもあったなあ
ラトルの全集は買いです。ヴァンスカにつながる演奏。
31 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 10:16 ID:14TAZQ7w
カラヤンの第６（・∀・）ｲｲ!!
カラヤンは1番があまりにうるさいので萎えた…
33 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 10:26 ID:5v8D4giw
シベリウス苦手だったがすみだでのヴァンスカ・ラハティの全曲演奏会を聴いて
一変しました。
ＣＤはヴァンスカは勿論良いですがザンデルリンクの大河的な悠然たる演奏も良
いと思います。最初に買うならこちらの方が良いかも。
一変しました。
ＣＤはヴァンスカは勿論良いですがザンデルリンクの大河的な悠然たる演奏も良
いと思います。最初に買うならこちらの方が良いかも。
生オラモ早く聴きたい
>>34
オラもオラも！
オラもオラも！
36 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 14:40 ID:k2BECmUk
はじめてシベちゃんを聞いたときの衝撃といったら忘れられない。
ベルグルンド／ヘルシンキの５番だったが、こんなに涼しくて不思議な
音楽があるとは思ってなかったよ。
ベルグルンド／ヘルシンキの５番だったが、こんなに涼しくて不思議な
音楽があるとは思ってなかったよ。
38 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 06:45 ID:JgUUx/s2
自分はなぜか目覚めたのがムラヴィンスキー指揮の7番だったなあ…
いまだに7番はあれですりこまれてしまっていて…
それ以前も2番とかは耳に入ってきていたのだけれど。
いまだに7番はあれですりこまれてしまっていて…
それ以前も2番とかは耳に入ってきていたのだけれど。
39 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 07:14 ID:dt3wDX.o
シベリウスは7番から聴き始めるのが（・∀・）ｲｲ!!と思う。
40 ：１さん最高！：02/06/03 07:43 ID:oxS3pTTE
ていうか、北欧＝シベリウス がすでにおわってる。
なんでこう視野（聴野）が狭いのか・・・
41 ：１さん最高！：02/06/03 07:46 ID:oxS3pTTE
自分の中でのベスト
１ ニールセン
２ レイフス
３ ヴァーレン
４ トヴェイト
５ ステンハンマル
６ ベルヴァルド
７ グリーグ
８ アホ
９ ペッティション
１０ ハンブレウス
シベリウスは１２位くらい
42 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 08:58 ID:jok0utSA
ラウタヴァーラは駄目か？
「喜びの島」なんかはかなり(･∀･)イイ！と思うんだけど。
「喜びの島」なんかはかなり(･∀･)イイ！と思うんだけど。
43 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 09:00 ID:UgN7an4g
皆詳しいな。クラッシクのＣＤどれくらい持っていらっしゃるのでしょうか？
44 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 10:03 ID:rzcdUguI
おれ的にはステンハンマルとラーションが同率首位（・∀・）
北欧作曲家のミサ曲ってあったっけ
今のおれ的には、トヴェイトが首位。
ナクソスさまさまです。
ナクソスさまさまです。
47 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 14:34 ID:7W6is0BY
ムラヴィンスキーのシベ7って，超・超個性的だと思うが．
弦はロシア物みたいにうねるし，最後のホルンが物凄いし．
漏れはバーンスタイン/VPOが好き．アンサンブルの美しさが天国的．
ベルグルンド/ECOも良いが，弦楽の迫力を求めるなら多少物足りないと思う．
サラステはﾒﾁｬﾒﾁｬテンポ速いね．あっさり系を好むならおすすめ．
弦はロシア物みたいにうねるし，最後のホルンが物凄いし．
漏れはバーンスタイン/VPOが好き．アンサンブルの美しさが天国的．
ベルグルンド/ECOも良いが，弦楽の迫力を求めるなら多少物足りないと思う．
サラステはﾒﾁｬﾒﾁｬテンポ速いね．あっさり系を好むならおすすめ．
おれはカラヤン/ベルリンフィルの５、７番（DG）から入った
最近はカラヤンから聴きはじめる人は少ない？
最近はカラヤンから聴きはじめる人は少ない？
俺はカラヤンの２番（81'EMI）でシベリウスを知り、ザンデルリンクとデイヴィスの全集で理解を深めた。
50 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 18:32 ID:3Gy.tK4w
カラヤンはいまなお（・∀・）名盤ﾀﾞﾈ!!
51 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 21:29 ID:2.xWALws
俺がシベリウスで一番すきなところは、５番の第一楽章のコーダ。
ここを聴くたびに背筋が震える。
暗い森のような内省的なスケルツォ部分を抜けて、
晴れ晴れとしたなにか大きな確信みたいなものが悠然と現れてくる。
ここだけはベルグルンドのヘルシンキ盤に勝るものはないと思ってるんだけど、
どうかな？
ここを聴くたびに背筋が震える。
暗い森のような内省的なスケルツォ部分を抜けて、
晴れ晴れとしたなにか大きな確信みたいなものが悠然と現れてくる。
ここだけはベルグルンドのヘルシンキ盤に勝るものはないと思ってるんだけど、
どうかな？
53 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 21:38 ID:2.xWALws
54 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 21:48 ID:40cj6Ju6
パーヴォのＮ響実演は（・∀・）ｽｺﾞｶｯﾀ!!
フィナーレ最後、ＮＨＫホールに響き渡るＧＰの「余韻」（ｗ
がまた（・∀・）ｻｲｺｳﾀﾞﾈ!!
フィナーレ最後、ＮＨＫホールに響き渡るＧＰの「余韻」（ｗ
がまた（・∀・）ｻｲｺｳﾀﾞﾈ!!
55 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 21:49 ID:7W6is0BY
今年の始めにパーヴォ・ヤルヴィがN響で振った5番はまさにスリリングな演奏だったよ．
BSで見たんだが，初めて5番というものを聴いて全身凍り付くほどの衝撃を受けた．
それから2ヶ月くらいシベ5とシベ7にどっぷり浸かってました．シベリウスには
何か聴く者を捉えて離さない魔力があるような…
BSで見たんだが，初めて5番というものを聴いて全身凍り付くほどの衝撃を受けた．
それから2ヶ月くらいシベ5とシベ7にどっぷり浸かってました．シベリウスには
何か聴く者を捉えて離さない魔力があるような…
>>54
１楽章ラストの叩きつけるような煽り方もｻｲｺｳﾀﾞｯﾀﾈ！（・∀・）
１楽章ラストの叩きつけるような煽り方もｻｲｺｳﾀﾞｯﾀﾈ！（・∀・）
シベリウスの演奏はこれからですね。小ブレイクして欲しい。
あげとかないと
カラヤン、とうとう全集作らなかったね
３番のどこが気に入らなかったんだろうかカラヤンは。
オーマンディも3番はわからんって言って指揮しませんでしたね。
彼が三番を入れなかったのは単にレコード会社との関係で
だったような。
だったような。
3番は笛が日本の祭囃子みたい。
>>63
それを言い出したら１番のスケルツォは・・・
それを言い出したら１番のスケルツォは・・・
タピオラは交響曲と思っちゃいけませんか？
第７番とタピオラの違いがわかりませんっす
タイトルが違う
バルビローリ/ハレ管のシベリウス
これ最強
これ最強
とりあえず70頂いとく
ヴァンスカの新譜出てまっせ。夜の騎行と日の出最高っすよ。
72 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 19:25 ID:KYCVmd1U
８番のスコアほんとはあるんだろ？
出し惜しみしみすんなよ。遺族さんがたよ。
・・・・頼むよ。一生のお願いだから。
出し惜しみしみすんなよ。遺族さんがたよ。
・・・・頼むよ。一生のお願いだから。
ヴァン巣かイイ！
age
う゛ぁんすかの新譜ｲｲ！
トヴェイトどうよ？
ageage
age
あげないと
どうやら>>78の記事はネタのようだ。ＣＤの記載が・・・
>>78の記事↓
シベリウス
交響曲第８番
Ｄ・マッカーセによる復元 演奏者とか 作曲者／収録曲
Ｄ・ラメー指揮
ウンベシュピールトSO
シベリウス（マッカーセ復元）／交響曲第８番 ハ長調
1. I: Allegro moderato 10'17"
2. II: Andantino con moto, quasi allegretto 9'48"
3. III: Moderato - Allegro(ma non tanto) 8'31"
録音年月日
2001年2月29日
会社とか Usopion
番号 HORA-001
価格 失念
シベリウス
交響曲第８番
Ｄ・マッカーセによる復元 演奏者とか 作曲者／収録曲
Ｄ・ラメー指揮
ウンベシュピールトSO
シベリウス（マッカーセ復元）／交響曲第８番 ハ長調
1. I: Allegro moderato 10'17"
2. II: Andantino con moto, quasi allegretto 9'48"
3. III: Moderato - Allegro(ma non tanto) 8'31"
録音年月日
2001年2月29日
会社とか Usopion
番号 HORA-001
価格 失念
84 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 00:52 ID:y6g74tic
下３行が・・・
85 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 01:05 ID:o/UoRvxQ
マッカーセというのも
いやそれより何より
＞録音年月日
＞2001年2月29日
・・・・・・・・・・・・？？(萎え
＞録音年月日
＞2001年2月29日
・・・・・・・・・・・・？？(萎え
でまかせ
うそぴょん
うそぴょん
まさかCD屋に電話した人いないよね?
89 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 14:34 ID:lQzalk5w
>>88
いるらしいよ。（Ｗ
いるらしいよ。（Ｗ
age
ヴぁんすかあげ
ヴぁん酢か提げ
ヴぁん酢かsage
出張から帰ってきても、このスレッドまだあった。
ほっと一息。
5番の初稿って面白いのかな。
ほっと一息。
5番の初稿って面白いのかな。
昔買ったけど、それ以前に普通の版さえろくに聴いてなかったことに
気がついてそれっきり。
さいきんやっとどんな曲かわかったから初稿また聴いてみようかな。
気がついてそれっきり。
さいきんやっとどんな曲かわかったから初稿また聴いてみようかな。
>>94
５番の初稿もコンチェルトの初稿もなんか変。
５番の初稿もコンチェルトの初稿もなんか変。
やっぱり改訂して正解だった、ってことかあ。
5番は、改訂した結果は第3番みたいな構成になったということで、
やはり3番シンフォニーも重要かと。
やはり3番シンフォニーも重要かと。
カラヤン、３番どうして録音しなかったのｋ
おっとっと、循環してしまうわな
おっとっと、循環してしまうわな
100 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 22:27 ID:VfBXAfeY
101 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 00:21 ID:0kgnrEsQ
アッテルべり、シンディング、スヴェンソンの交響曲も
仲間に入れてくれ。
アルヴェーンの狂詩曲も。
仲間に入れてくれ。
アルヴェーンの狂詩曲も。
アルヴェーンの交響曲はどうですか
105 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 09:07 ID:UrimFDWg
↑息子のがさらに100倍すばらしいけどな
107 ：名無しの笛の踊り：02/06/22 23:41 ID:YGkD.LYc
>>102
ちょうどいいタイミングで、アルヴェーンの能天気な３番を聴き比べてた。
イタリアで作曲された明るいリヒャルトばり交響曲を是非聴いてみてくれ。
快速な作曲者自演がベストと思うがモノラル。
グレヴィリウスは録音が古いし演奏自体も古い。
ヤルヴィは確かにこもった音がするかも。おとなしく中庸な演奏で入門にいい。
ナクソスのヴィ連、つめの甘いところは多々あるがノリが結構いい。一番安いし手に入りやすいので、聴いたことのない人チャレンジ汁！
スヴェトラはこの曲にぴったりのアフォ演奏で実に楽しいが放送音源。
ホーレンがストックホルムで客演したときの演奏、残ってるはずだ。聴いてみたい脳。
ちょうどいいタイミングで、アルヴェーンの能天気な３番を聴き比べてた。
イタリアで作曲された明るいリヒャルトばり交響曲を是非聴いてみてくれ。
快速な作曲者自演がベストと思うがモノラル。
グレヴィリウスは録音が古いし演奏自体も古い。
ヤルヴィは確かにこもった音がするかも。おとなしく中庸な演奏で入門にいい。
ナクソスのヴィ連、つめの甘いところは多々あるがノリが結構いい。一番安いし手に入りやすいので、聴いたことのない人チャレンジ汁！
スヴェトラはこの曲にぴったりのアフォ演奏で実に楽しいが放送音源。
ホーレンがストックホルムで客演したときの演奏、残ってるはずだ。聴いてみたい脳。
アブラバネバルがいいよ、ほんとだよ。
第５交響曲なら、ロジェベン／ストックホルムのライブね。
それと、ＴＤＫオリジナルコンサートのＣＤ買うと、アンケート付いてるから、
ヘルシンキフィル初来日のときのシベリウスチクルスのＣＤ化お願い、
って書いて出すんだよ。いいね、みんな、わかった？
第５交響曲なら、ロジェベン／ストックホルムのライブね。
それと、ＴＤＫオリジナルコンサートのＣＤ買うと、アンケート付いてるから、
ヘルシンキフィル初来日のときのシベリウスチクルスのＣＤ化お願い、
って書いて出すんだよ。いいね、みんな、わかった？
デイヴィスとボストソ響の全集に愛着を持つオイラは少数派でっしゃろか？
タピオラ、その深遠なる世界･･･
>>109
私の愛聴盤の一つです
私の愛聴盤の一つです
>>111
白くて粒々でプルプルした食べ物のこと？
白くて粒々でプルプルした食べ物のこと？
>>113
よかった。おれも書こうかと思っちゃってた。
よかった。おれも書こうかと思っちゃってた。
レイフスのサガはどうにゅ？
ステンハンマルの２番はトゥール・マンが最強かもしれない
119 ：やっぱし：02/06/25 22:07 ID:TZBUI16c
シベ紺です。１楽章逝きまくり。
あと六番の４楽章も。
あと六番の４楽章も。
121 ：119：02/06/25 22:19 ID:TZBUI16c
シベファンのかたに質問です。シベ初心者でタピオラとかの良さがまだ分かりません
で、シベリウスの曲で聴き易いもの教えてください。
（こんな風なもの）
クオレマの悲しきワルツ
フィンランディア
第2
カレリア組曲
厨丸出しでスマソ。
で、シベリウスの曲で聴き易いもの教えてください。
（こんな風なもの）
クオレマの悲しきワルツ
フィンランディア
第2
カレリア組曲
厨丸出しでスマソ。
123 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 05:00 ID:55mXApNg
↑第７がいちばん聴きやすいと思われ
124 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 10:27 ID:u4R99.GQ
第６もいいよ～
聞きやすいというよりかは、精神世界だけど（w
聞きやすいというよりかは、精神世界だけど（w
125 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 12:46 ID:7iCJ7JxQ
第5を何度も聴いてねよゆ
126 ：おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg：02/06/26 12:51 ID:nnFVhhu.
127 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 14:54 ID:oHsMnbY6
祝祭アンダンテなんかいいな！
128 ： ：02/06/26 15:04 ID:rAnYr9e.
タピオラは名曲だけどわかりにくいというのには同意だな。
4番に次ぐシベリウス奥の院だと思うが。
ちなみにその次は吟遊詩人。
けど曲想は別に晦渋でも、特にどんより暗いということもないな。
暗い森の中だけど別に怖くなくて、大きなものに包まれてる安心感というか、
俺にはそんな感じがする。
怖れずに森の中に入ってみよう。
そしたらきっと心の居場所が見つかるよ。
4番に次ぐシベリウス奥の院だと思うが。
ちなみにその次は吟遊詩人。
けど曲想は別に晦渋でも、特にどんより暗いということもないな。
暗い森の中だけど別に怖くなくて、大きなものに包まれてる安心感というか、
俺にはそんな感じがする。
怖れずに森の中に入ってみよう。
そしたらきっと心の居場所が見つかるよ。
>>128が今いいこといった！
>>122
第1シンフォニー、第3シンフォニー、「エン・サガ」、「ポホヨラの娘」、ペレアスとメリザンド、
長いけど「クレルヴォ交響曲」
こんなところじゃないか。要するに口ずさめるようなわかりやすいメロディの
ある曲。
究極的には128のような4番、7番、吟遊詩人、「タピオラ」でしょう。
あと、クオレマの「鶴のいる情景」なんかもいいし、意外に話題にならない
「大洋女神」なんかもボリュームを上げて聴いてくれ。
第1シンフォニー、第3シンフォニー、「エン・サガ」、「ポホヨラの娘」、ペレアスとメリザンド、
長いけど「クレルヴォ交響曲」
こんなところじゃないか。要するに口ずさめるようなわかりやすいメロディの
ある曲。
究極的には128のような4番、7番、吟遊詩人、「タピオラ」でしょう。
あと、クオレマの「鶴のいる情景」なんかもいいし、意外に話題にならない
「大洋女神」なんかもボリュームを上げて聴いてくれ。
131 ：119：02/06/26 22:15 ID:p7Lfq5vQ
ムターのVn協奏曲。
133 ：狂芋：02/06/26 23:53 ID:2EnPPTTw
134 ： ：02/06/27 00:11 ID:XYvxrsiQ
こうやってみるとシベリウスって「交響曲作家」であると同時に
「交響詩作家」でもあるよね。
Ｒ・シュトラウスとはまたぜんぜん違った作風で。
あんまり演奏されないけど、みんないい曲ばかり。
シベリウス交響曲・交響詩チクルスとかどっかやんないかなあ。
「交響詩作家」でもあるよね。
Ｒ・シュトラウスとはまたぜんぜん違った作風で。
あんまり演奏されないけど、みんないい曲ばかり。
シベリウス交響曲・交響詩チクルスとかどっかやんないかなあ。
シベファンの皆さん、ありがとうございました。
結局、番号つき交響曲は全部あがってしまいました様で（藁
管弦楽曲は初めて耳にする名前もたくさんあり、勉強になりました。
プレヴィン＆ムターのVn協は買おうと思っていましたので後押し有難うございます。
白状します。
ぢつはカラヤンのシベ4-7（オリジナルスの一環のアレ）持っています。
何か難しそうだったので（藁、放置してありましたが今度こそじっくり
聴いてみます。
これから暑くなりますので涼しい雰囲気を味わいながら聴きます。
>>128殿が書いたことが少しでも感じ取れればいいなぁと思いました。
結局、番号つき交響曲は全部あがってしまいました様で（藁
管弦楽曲は初めて耳にする名前もたくさんあり、勉強になりました。
プレヴィン＆ムターのVn協は買おうと思っていましたので後押し有難うございます。
白状します。
ぢつはカラヤンのシベ4-7（オリジナルスの一環のアレ）持っています。
何か難しそうだったので（藁、放置してありましたが今度こそじっくり
聴いてみます。
これから暑くなりますので涼しい雰囲気を味わいながら聴きます。
>>128殿が書いたことが少しでも感じ取れればいいなぁと思いました。
136 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 01:31 ID:aL1CfpkQ
＞カラヤンのシベ4-7
は非常に（・∀・）ｲｲﾈ!!
は非常に（・∀・）ｲｲﾈ!!
正直ムターのシベコンには個人的に違和感を感じる
138 ：名無しの笛の踊り：02/06/27 11:36 ID:VlsvOqmI
俺はムターVn全然飽きないね
139 ：119：02/06/27 22:16 ID:3k4PcCFc
シベ紺は何度聞いても逝きますな。
特に１楽章とか１楽章とか、あと１楽章とか。(w
特に１楽章とか１楽章とか、あと１楽章とか。(w
正直、シベコンに理想的な演奏が無い･･･
来週火曜日にCD屋さんに用があるんでそのときシベコン頼んできますか。
管弦楽曲等は初めて聞く名が多いのでhtmlを保存して忘れないようにしました。
>>141
いえ、標準でお気に入りになってます。第2って書いたのは第2交響曲の事です。
特に第4楽章とか終楽章とか、あとフィナーレとか。(爆
最後の部分の、ニ短調からニ長調になって解決する所は何度聞いても逝きますな。
（119殿ネタ拝借、Thanx！）
管弦楽曲等は初めて聞く名が多いのでhtmlを保存して忘れないようにしました。
>>141
いえ、標準でお気に入りになってます。第2って書いたのは第2交響曲の事です。
特に第4楽章とか終楽章とか、あとフィナーレとか。(爆
最後の部分の、ニ短調からニ長調になって解決する所は何度聞いても逝きますな。
（119殿ネタ拝借、Thanx！）
良スレage
144 ：名無しの笛の踊り：02/06/28 12:21 ID:G9YH6T2.
オイストラフのシベコン(･∀･)ｲｲ!
ぶっとい音が(･∀･)ｲｲ!
ぶっとい音が(･∀･)ｲｲ!
シベコンはスターン＆オーマンディが好きです
146 ：119：02/06/28 22:17 ID:OPttLkP.
147 ：笛吹き：02/06/29 00:07 ID:KAE2q2nU
シベリウスなら３番が好きなのですが、名演奏CDに
出会いません。２楽章がむつかしそう。
誰のがよいだろう。
出会いません。２楽章がむつかしそう。
誰のがよいだろう。
148 ： ：02/06/29 05:15 ID:pAv6.i5I
149 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 05:58 ID:n5JU3blA
第５の初稿版なかなか（・∀・）ｲｲ!!
これからはシベリウスの交響曲は全７.５曲と数えることにします（ｗ
これからはシベリウスの交響曲は全７.５曲と数えることにします（ｗ
150 ：あ：02/06/29 08:45 ID:akQZgc/E
>>144
オイストラフのシベコン、よかですなあ。
おいら自身はチョン/プレヴィン盤の、青い火花が飛ぶような演奏を愛聴してたせいもあって、
初めて聴いたときには「えー、こんなシベリウスあり？」と思ったのですが。
とにかく、聴きどころを「これでもか！」とばかりにキメてくれるし、何というか、痒いところに手が届くような演奏なので。
でもって、あの厚みのある音色でしょ。
これはこれで耳のごちそうですよね。
オイストラフのシベコン、よかですなあ。
おいら自身はチョン/プレヴィン盤の、青い火花が飛ぶような演奏を愛聴してたせいもあって、
初めて聴いたときには「えー、こんなシベリウスあり？」と思ったのですが。
とにかく、聴きどころを「これでもか！」とばかりにキメてくれるし、何というか、痒いところに手が届くような演奏なので。
でもって、あの厚みのある音色でしょ。
これはこれで耳のごちそうですよね。
151 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 12:23 ID:bhZi5qFE
149 は「クレルヴォ」無視派
Einojuhani Rautavaaraって人の
Cantus Arcticus / concerto pour oiseaux et orchestre
という曲がすごくよかったよ。
フィンランドの人らしいけど、この人って有名？
Cantus Arcticus / concerto pour oiseaux et orchestre
という曲がすごくよかったよ。
フィンランドの人らしいけど、この人って有名？
人気作曲家らしい（w
（某CDショップの宣伝文句）
（某CDショップの宣伝文句）
>>153-154
ははあ、そうなんだ。
人気作曲家･･･ソレはもしかしたら俗っぽいということか？
とりあえず、他の曲も出ているんだったら聴いてみようかな。
代表曲ってなんだろな？
ちなみにこの曲聴いたのはﾌｧﾋﾞ尾累次のですた。
ははあ、そうなんだ。
人気作曲家･･･ソレはもしかしたら俗っぽいということか？
とりあえず、他の曲も出ているんだったら聴いてみようかな。
代表曲ってなんだろな？
ちなみにこの曲聴いたのはﾌｧﾋﾞ尾累次のですた。
夏の暑い昼下がりに、クーラーがんがんにきかせた部屋で
シベ紺。ｼｱﾜｾ。
ﾊﾚ管＆ｹﾝﾄﾅｶﾞﾉ＆ﾚｰﾋﾟﾝのシベ紺が好きでつ。
シベ紺。ｼｱﾜｾ。
ﾊﾚ管＆ｹﾝﾄﾅｶﾞﾉ＆ﾚｰﾋﾟﾝのシベ紺が好きでつ。
157 ：119：02/07/01 22:08 ID:.RKOpKHg
>>156
禿銅。
禿銅。
おいおまえら、何と言ってもシベリウスは冬のイメージがありますよね。
でもさっき、サラステの第６(裏青)きいてたら北欧行きたくなってきた。
漏れは関東在住だが、この湿気地獄にシベリウスきくと、つかの間の
天国を味わえるぞ。
でもさっき、サラステの第６(裏青)きいてたら北欧行きたくなってきた。
漏れは関東在住だが、この湿気地獄にシベリウスきくと、つかの間の
天国を味わえるぞ。
あげなきゃ
160 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 23:49 ID:Fr2CqpVU
ぜーってえアフォ呼ばわりされるのを承知で
チョンのしべ紺さいこー！！！と叫ぶ
テスト。
チョンのしべ紺さいこー！！！と叫ぶ
テスト。
>>161
そっかぁー。有名か。
ちなみにラウタヴァーラでいいんだ、名前。
＞「鳥とオーケストラ～
いや、その曲を聴いていいと思ったからね･･･
他にこれは、っていう曲があったら知りたいなあ、と思って。
とりあえずそのベスト集？っての探して聴いてみようかな。
ありがとね。
そっかぁー。有名か。
ちなみにラウタヴァーラでいいんだ、名前。
＞「鳥とオーケストラ～
いや、その曲を聴いていいと思ったからね･･･
他にこれは、っていう曲があったら知りたいなあ、と思って。
とりあえずそのベスト集？っての探して聴いてみようかな。
ありがとね。
163 ： ：02/07/04 08:12 ID:xT/umrck
>>149
5番の初稿版は、単にものめずらしさにとどまらない味わいがあるね。
改訂版のほうがいろんな意味で優れてるのは明らかだけど、
シベリウスが削り落とした贅肉の部分が、すごく優しくて幻想的。
改訂版はクリアすぎるような気がしないでもない。
逆にその分完成度はいうまでもないけど、でも初稿版も聴けて幸せ。
5番の初稿版は、単にものめずらしさにとどまらない味わいがあるね。
改訂版のほうがいろんな意味で優れてるのは明らかだけど、
シベリウスが削り落とした贅肉の部分が、すごく優しくて幻想的。
改訂版はクリアすぎるような気がしないでもない。
逆にその分完成度はいうまでもないけど、でも初稿版も聴けて幸せ。
164 ： ：02/07/05 05:23 ID:???
age
165 ：名無しの笛の踊り：02/07/05 05:42 ID:PC7oArUE
北欧総合ということで、
ブロムダールの３番はかなりお勧め。1、2と雲泥の差。
おもわずスコア買っちゃったけど、こりゃーめちゃくちゃ洒落にならんほどむずかしーわ。
ブロムダールの３番はかなりお勧め。1、2と雲泥の差。
おもわずスコア買っちゃったけど、こりゃーめちゃくちゃ洒落にならんほどむずかしーわ。
>165
セーゲルスタムのBIS全集があるけど、エールリンクCAPRICE盤の3番が良いね。
ドラティの振った併録のシジフォス組曲も面白い。
セーゲルスタムのBIS全集があるけど、エールリンクCAPRICE盤の3番が良いね。
ドラティの振った併録のシジフォス組曲も面白い。
北欧レーベルでこれは聴いとけ！っていうのがあれば教えてください。
BISとオンデーヌ意外で。
BISとオンデーヌ意外で。
168 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:45 ID:dQWiqiJ.
>>167 堅実なロマン主義のスウェーデン・ＳＴＥＲＬＩＮＧがいいYO。
169 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 01:26 ID:8yGKoSXI
>>162
"THE ESSENTIAL RAUTAVAARA"
ONDINE [ODE 989-2]
・鳥と管弦楽のための協奏曲
・我らの時代のレクイエム
・バイオリン弾き
・喜びの島
・天使の光（交響曲７番３楽章）
・ピアノ協奏曲第１番
以上を収録
"THE ESSENTIAL RAUTAVAARA"
ONDINE [ODE 989-2]
・鳥と管弦楽のための協奏曲
・我らの時代のレクイエム
・バイオリン弾き
・喜びの島
・天使の光（交響曲７番３楽章）
・ピアノ協奏曲第１番
以上を収録
170 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 07:10 ID:m/fk1UCM
>>165
おお、漏れもスコットのミニチュアスコア持ってる。
ドラティとヴェステルベリの演奏を聴くと２番もそんなに悪くない。
>>166
３番はチェリビダッケの壮絶な演奏が怖くてイイ。
シジフォスは日本でも演奏された。Ｎ響が50年代に、90年代にサロ念。
宇宙オペラ「アニアラ」age
おお、漏れもスコットのミニチュアスコア持ってる。
ドラティとヴェステルベリの演奏を聴くと２番もそんなに悪くない。
>>166
３番はチェリビダッケの壮絶な演奏が怖くてイイ。
シジフォスは日本でも演奏された。Ｎ響が50年代に、90年代にサロ念。
宇宙オペラ「アニアラ」age
そっか、久しぶりに２番聞いてみる。１番は出だしは好きだけど、ピッコロが出てくると凹む。スコアで知ったけど、フルートのHで終わるなんて、ちょっといぢわる。
ここはあんまりしべ４が出ないな。５番の初稿、ブルックナーとかと違って、作曲家の苦悩というのがわかって面白い。書いた音符を消すのはつらいだろうに。
ここはあんまりしべ４が出ないな。５番の初稿、ブルックナーとかと違って、作曲家の苦悩というのがわかって面白い。書いた音符を消すのはつらいだろうに。
>ｱﾆｱﾗの再ﾌﾟﾚｽ
それはホントデスカ！ もう出てマスカ？！
それはホントデスカ！ もう出てマスカ？！
174 ：170：02/07/06 14:21 ID:m/fk1UCM
175 ：ひとこと：02/07/06 15:42 ID:0ZT.D2vM
最近日本の演奏家も北欧への深い理解を表現できる人が出てきました。楽しみです
なぜか中国地方さかんだね。頑張れ！
177 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 22:13 ID:h.OvOyIs
>169
ご紹介に感謝。ベスト・セレクション盤はありませんでしたが、
「鳥と管弦楽のための協奏曲」と２つの交響曲を収録したONDINE
盤が廉価に出ていたので発注したところです。ありがとう！
ご紹介に感謝。ベスト・セレクション盤はありませんでしたが、
「鳥と管弦楽のための協奏曲」と２つの交響曲を収録したONDINE
盤が廉価に出ていたので発注したところです。ありがとう！
本日、人見で一橋のシベ２を聴いてきました。
涼しい、というより寒かった。客の入りも…。
涼しい、というより寒かった。客の入りも…。
久しぶりに2番聴いたよ。
4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。
何かこう…イキたくてもイケない…でも気持ち良い、みたいな(w
4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。
何かこう…イキたくてもイケない…でも気持ち良い、みたいな(w
なんとなくわかる気はするね。
181 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 15:44 ID:gz0oM8N2
CD80585
シベリウス：交響曲 第２番 ニ長調 作品43
トゥビン：交響曲 第５番 ロ短調
シンシナティ交響楽団
指揮: パーヴォ・ヤルヴィ
録音：2001年12月、シンシナティ
日本のオケへの度重なる客演で、わが国でもすっかりお馴染みになったパー
ヴォ。昨年の９月には、シンシナティ響の音楽監督に就任し、今後の活躍が
ますます期待されるところです。「幻想交響曲」に続く新しい手兵とのテラ
ーク第２弾は、最も得意とする北欧もの。ダイナミックさと繊細さを兼ね備
えた演奏で、真価を発揮しています。
パーヴォｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
シベリウス：交響曲 第２番 ニ長調 作品43
トゥビン：交響曲 第５番 ロ短調
シンシナティ交響楽団
指揮: パーヴォ・ヤルヴィ
録音：2001年12月、シンシナティ
日本のオケへの度重なる客演で、わが国でもすっかりお馴染みになったパー
ヴォ。昨年の９月には、シンシナティ響の音楽監督に就任し、今後の活躍が
ますます期待されるところです。「幻想交響曲」に続く新しい手兵とのテラ
ーク第２弾は、最も得意とする北欧もの。ダイナミックさと繊細さを兼ね備
えた演奏で、真価を発揮しています。
パーヴォｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
トゥビンの交響曲ってのがいいね、ヲタとしては
183 ：あっかさたな・おっこさたな：02/07/10 03:07 ID:dibFW5FM
トゥビンの交響曲第4番を一度でいいから生で聴きたい。
｢叙情」の名のとおり美しいんだけどまるで冬の森のようなモノトーンの不思議な曲。
だから、夏に聴くのがすき。暑気払いには最適。
この曲は多分シベリウス好きにはわりと受け入れやすいのでは？
そういえば、この曲を日本初演したのは父ヤルヴィだったよね。桶はどこだっけ？
大フィルかな？確か大阪の桶だったとは思うんだけど…。詳細きぼんぬ
｢叙情」の名のとおり美しいんだけどまるで冬の森のようなモノトーンの不思議な曲。
だから、夏に聴くのがすき。暑気払いには最適。
この曲は多分シベリウス好きにはわりと受け入れやすいのでは？
そういえば、この曲を日本初演したのは父ヤルヴィだったよね。桶はどこだっけ？
大フィルかな？確か大阪の桶だったとは思うんだけど…。詳細きぼんぬ
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
183の日本初演、行ったよ。たしかしべ２とせっとだった。だいふぃるふぇるてぃばるほーる。
結論として、、、始めてみるヤルヴィはいまいちだった。トゥービンは他の交響曲は知ってたんだけど、覚えていない。印象に残らない程度の演奏だった。まだ４楽章でお約束のように壊れたしべ２のほうがよかったような、、、
ごめん、昔すぎて殆ど思い出せない。逆に言えばその程度の演奏だった。
結論として、、、始めてみるヤルヴィはいまいちだった。トゥービンは他の交響曲は知ってたんだけど、覚えていない。印象に残らない程度の演奏だった。まだ４楽章でお約束のように壊れたしべ２のほうがよかったような、、、
ごめん、昔すぎて殆ど思い出せない。逆に言えばその程度の演奏だった。
186 ：あっかさたな・おっこさたな：02/07/11 02:17 ID:CEvNXCiQ
>>185
ｵｵｰ、情報ｻﾝｸｽｺ!
ところで、トゥビンの交響曲は、日本盤では現役でどのくらい出てるのかな。
確か以前、ＢＩＳ-父ヤルヴィ盤をキングが日本語解説つきで出してたよね？
あれって、今でも手に入るんだろうか？外盤は輸入CD店で探せばまだあると思うけど…
ｵｵｰ、情報ｻﾝｸｽｺ!
ところで、トゥビンの交響曲は、日本盤では現役でどのくらい出てるのかな。
確か以前、ＢＩＳ-父ヤルヴィ盤をキングが日本語解説つきで出してたよね？
あれって、今でも手に入るんだろうか？外盤は輸入CD店で探せばまだあると思うけど…
>>179
＞4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。
それ、２番だけじゃなくてシベ全般に感じるのだけど。
イキきれないもどかしさっていうか、気持ち良くなれないんですよ。
肌に合わないんだろうか。嫌いじゃないんだけど。。。
あー辛いんですよお前ら、俺どうしたらいいですかね。
＞4楽章に入ると微妙に動悸がして息苦しくなるのはなぜだろう…。
それ、２番だけじゃなくてシベ全般に感じるのだけど。
イキきれないもどかしさっていうか、気持ち良くなれないんですよ。
肌に合わないんだろうか。嫌いじゃないんだけど。。。
あー辛いんですよお前ら、俺どうしたらいいですかね。
>>186
国内盤仕様のは基本的にもうないと思う
国内盤仕様のは基本的にもうないと思う
パーヴォのシベ２＋トゥビンってもう出てるのですか？
190 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 03:04 ID:OqF2H4kY
>>189
８月新譜（・∀・）ﾜｸﾜｸ!!
８月新譜（・∀・）ﾜｸﾜｸ!!
（・∀・）ｲｲ!!
ブロムシュテット、SFSで、シベリウス、3番6番。
温度の高い演奏でした。
夏。
温度の高い演奏でした。
夏。
（・∀・）ｲｲ!!
>>195
ありがとう。そういう意味でした。分かりにくくて申し訳ないです。>>194
バーンスタインの暑さ、ヴァンスカの暑さなどとは違うタイプの（この二人の
暑さ（熱さ）、も違いますが）暑さだけれど。
聴いたことのある範囲では、サラステ新盤が一番涼しかった気がします。
ありがとう。そういう意味でした。分かりにくくて申し訳ないです。>>194
バーンスタインの暑さ、ヴァンスカの暑さなどとは違うタイプの（この二人の
暑さ（熱さ）、も違いますが）暑さだけれど。
聴いたことのある範囲では、サラステ新盤が一番涼しかった気がします。
（・∀・）ｲｲ!!
最近、全集がよく出てるんだけど、なんかいいのある？
バルビローリ/ハレ管
これは最強か、最凶かは聴く人の判断に委ねたい。。。
これは最強か、最凶かは聴く人の判断に委ねたい。。。
200げっとずざー。
>>198
以下、漏れの手持ち
・バルビローリ／ハレ管
曲によってはちょっとくどいが、全体的にはまぁまぁ。
・バーンスタイン／NYP
・セーゲルスタム／DRO
暑すぎ……。
・ベルグルンド／ヘルシンキ
・ベルグルンド／COE
ベルグルンドは５番など、後半が実にイイ！
涼しさは COE ＞＞＞ ヘルシンキ
ただし最強はナシ。どれも一長一短。
以下、漏れの手持ち
・バルビローリ／ハレ管
曲によってはちょっとくどいが、全体的にはまぁまぁ。
・バーンスタイン／NYP
・セーゲルスタム／DRO
暑すぎ……。
・ベルグルンド／ヘルシンキ
・ベルグルンド／COE
ベルグルンドは５番など、後半が実にイイ！
涼しさは COE ＞＞＞ ヘルシンキ
ただし最強はナシ。どれも一長一短。
俺はザンデルリンクの全集が好き
203 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:01 ID:uvxzz60o
ヴァンスカでいいんジャネーノ
コリンデイヴィスLSO全集が好きだけど、
そのうち１＆５だけが24bitリマスターで出直した。
他のはどうなるんだろう？
そのうち１＆５だけが24bitリマスターで出直した。
他のはどうなるんだろう？
>>198
オケの透明なテクスチャーが好きならば
・ベルグルント／COE
爆演系（というか、ダイナミックなもの）が好きならば
・ヴァンスカ
重たいがっちりしたのが好きなら
・ザンデルリンク
夏に涼しさを求めるなら
・サラステ新盤
オケの透明なテクスチャーが好きならば
・ベルグルント／COE
爆演系（というか、ダイナミックなもの）が好きならば
・ヴァンスカ
重たいがっちりしたのが好きなら
・ザンデルリンク
夏に涼しさを求めるなら
・サラステ新盤
206 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 00:27 ID:tkjmEgZE
ベルグルンド（COE)はものすごい透明度だけど、聴いてて全然感動もワクワクもしない。
対して、ベルグルンド(ヘルシンキ・フィル）は冷たさと情熱の両方が音楽につまっていて、
いつ聴いても感動する。とくに５番は最高。
対して、ベルグルンド(ヘルシンキ・フィル）は冷たさと情熱の両方が音楽につまっていて、
いつ聴いても感動する。とくに５番は最高。
207 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 18:12 ID:hsxua4v6
>サラステ新盤
これって新盤ですか？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=855497
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=609197
これって新盤ですか？
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=855497
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=609197
ザンデルリンクの全集今日タワーで1390円で売ってた・・・
>207
それは吸盤。それもなかなか良い演奏だと思うけど。
新盤は、フィンランディアレーベルで。
それは吸盤。それもなかなか良い演奏だと思うけど。
新盤は、フィンランディアレーベルで。
ブロムシュテットは涼しいと思うけどなぁ･･･
211 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 22:44 ID:p4sojuEQ
伜ヤルヴィ早く来い！
213 ：名無しの笛の踊り：02/07/17 03:56 ID:uwQlxuG.
私もカラヤンから入りました。
実演では渡邊暁雄/東フィルが印象に残っています。
６番が好きです。
実演では渡邊暁雄/東フィルが印象に残っています。
６番が好きです。
ブロムシュテットは、生温いと思う。
ムラヴィンスキーの７番がシベリアの猛吹雪を思わせ、
体感温度は最低では。
ただし、吹雪に耐える体力も必要なので、注意。
ムラヴィンスキーの７番がシベリアの猛吹雪を思わせ、
体感温度は最低では。
ただし、吹雪に耐える体力も必要なので、注意。
↑
ﾎﾝﾄにそうなのか？
ｲﾒｰｼﾞで語ってないか？
ﾎﾝﾄにそうなのか？
ｲﾒｰｼﾞで語ってないか？
暑い寒いというのはどうしたってイメージ（というよりも印象）でしかないような。
まあ具体的には弦のアンサンブルだとか色々いえるけれど。
個人的にはムラヴィンスキーの7番が涼しいというよりも極冷な空気で
あることには同意（もっとも、シベリウスに限らないが）
まあ具体的には弦のアンサンブルだとか色々いえるけれど。
個人的にはムラヴィンスキーの7番が涼しいというよりも極冷な空気で
あることには同意（もっとも、シベリウスに限らないが）
涼しい感じってなんだ？
弦があっている、インテンポでなく、動かしすぎでもなく。
弦があっている、インテンポでなく、動かしすぎでもなく。
218 ： ：02/07/20 01:03 ID:???
＞涼しい感じってなんだ？
多分、音色（特に弦の）による印象が大きいのだと思われ
多分、音色（特に弦の）による印象が大きいのだと思われ
219 ：名無しの笛の踊り：02/07/20 01:52 ID:uvhE5082
>>214
をいをい、シベリウスはロシア音楽ではないぞよ。
でも、サンクトペテルブルグ（旧レニングラード）と、
フィンランドはすぐ近くなんだよね。
同じバルト海に面しているし、気候風土はちょっとは似ているかも。
をいをい、シベリウスはロシア音楽ではないぞよ。
でも、サンクトペテルブルグ（旧レニングラード）と、
フィンランドはすぐ近くなんだよね。
同じバルト海に面しているし、気候風土はちょっとは似ているかも。
ムラヴィンスキー時代のレニングラードフィルの弦の音色って
何かとても寒々としているように感じるのは漏れだけ？
何かとても寒々としているように感じるのは漏れだけ？
あのメガネの奥からギョロリと睨まれるとああゆう音になる。
フルート涼しい。ブロムシュテット盤。
ムラヴィンのシベは「嵐」って感じはするけど冷たくは感じないな。
ギブソン／スコティッシュは涼しい感じ。
ギブソン／スコティッシュは涼しい感じ。
224 ： ：02/07/21 00:19 ID:???
ムラヴィンの7番って、トロンボーンとかすごい音で吹いてるよね。
とてもシベリウスとは思えなくて､ロシア音楽になってる。
でもなぜかいい演奏。
とてもシベリウスとは思えなくて､ロシア音楽になってる。
でもなぜかいい演奏。
225 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 00:34 ID:j7JT2ZHw
やっぱ、都はるみがイイですねぇ、
♪あなた、変わりは～ないですかぁ～♪ ってね。
なに、違う？そりゃ「北の宿から」だって？
こりゃ失礼しますた～♪
♪あなた、変わりは～ないですかぁ～♪ ってね。
なに、違う？そりゃ「北の宿から」だって？
こりゃ失礼しますた～♪
227 ：名無しの笛の踊り：02/07/22 00:32 ID:/B7TaavQ
>>225
がくがくぶるぶる
がくがくぶるぶる
冷房いらずと言えよう！
>>228
いや、本人（だけ）は熱いぜ！
いや、本人（だけ）は熱いぜ！
しかし暑い
オーストラリアは真冬だと言えよう。
ﾑｽｺヤルヴィ、まだですか？
233 ：名無しの笛の踊り：02/07/25 00:05 ID:hN5ESY3I
カラヤンの２番で食わず嫌いになって聴かなかったけれども、昨年に
ベルグルント/ボーンマスヘルシンキ響に嵌まって以来、モノ録音の
バルビー、ベルグルンドのヘルシンキ響、ザンデルリンク、マゼール、
サラステ、ケーゲル（４番のみ）と聴いてきました。しかし、カラヤ
ンを恨んでしまうな。本当に聴き映えのする交響曲集をこの２年ほど
で廉価に買えたのはお得だったのでしょうが、もっと以前から聴いて
いれば良かったと思える。セーゲルスタムのものがまもなく届くのが
楽しみ。
ベルグルント/ボーンマスヘルシンキ響に嵌まって以来、モノ録音の
バルビー、ベルグルンドのヘルシンキ響、ザンデルリンク、マゼール、
サラステ、ケーゲル（４番のみ）と聴いてきました。しかし、カラヤ
ンを恨んでしまうな。本当に聴き映えのする交響曲集をこの２年ほど
で廉価に買えたのはお得だったのでしょうが、もっと以前から聴いて
いれば良かったと思える。セーゲルスタムのものがまもなく届くのが
楽しみ。
ベルグルンドはボーンマスがいいなあ
ヨーロッパ室内気に入ってますが >235
大丈夫か
北欧スレだからって
無理して寒いギャグ書きこむ事はないと思う。
無理して寒いギャグ書きこむ事はないと思う。
冷房いらずと言えよう！ part 2
バーンスタインのシベリウス録音のオススメって何かありますか？
>>240
シベ２（VPO）
シベ２（VPO）
242 ：おしえてじぇねらる ◆Ja15ywXg：02/07/30 02:26 ID:NXuRRKXg
>>241
遅くて死にそうなシベリウスですか。
ＶＰＯでシベなんて珍しい、と思って買ったのが間違いでした。
晩年のバーンスタインはどうして推進力のない演奏が多かった
のでしょう。悲愴とか倍の長さでしたよ、終楽章。
遅くて死にそうなシベリウスですか。
ＶＰＯでシベなんて珍しい、と思って買ったのが間違いでした。
晩年のバーンスタインはどうして推進力のない演奏が多かった
のでしょう。悲愴とか倍の長さでしたよ、終楽章。
他に書くところがないからここに書くけど、
サラステのモーツァルトってダイナミックなのに仄かに甘くて結構好き。
普通のレパートリー振らせても凄い人なのではないかと。
サラステのモーツァルトってダイナミックなのに仄かに甘くて結構好き。
普通のレパートリー振らせても凄い人なのではないかと。
244 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 17:53 ID:euyXjr72
>>240
昔はこの演奏が最高！って信じていたけど、
その後シベリウス遍歴を重ねた結果、
「これはちょっと違う！」ことに目覚めました。
ただ、晩年は「推進力」がなくなったんじゃなくて、
ひとつひとつのフレーズを慈しむようになったんじゃないか？
少なくとも老化とは違うでしょう。
昔はこの演奏が最高！って信じていたけど、
その後シベリウス遍歴を重ねた結果、
「これはちょっと違う！」ことに目覚めました。
ただ、晩年は「推進力」がなくなったんじゃなくて、
ひとつひとつのフレーズを慈しむようになったんじゃないか？
少なくとも老化とは違うでしょう。
245 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 22:37 ID:3ORxtS3E
熱いシベ2は何と逝ってもバルビローリ/ハレ管Monoだな
緒方恵さんのヴァイオリンのＣＤを買ってみました。
どうでした？
んーー、、、、、。
一回しか聴いてないな。また聴きたいって気がしない。
249 ：名無しの笛の踊り：02/07/31 11:40 ID:1S.vxQ5g
実はバルビローリのシベリウスって、ちゃんと聴いたことないんです。
なんだか暑苦しそうで。
違うんですか？
なんだか暑苦しそうで。
違うんですか？
FMでサロネン・BPOの７番やってるぞ。
251 ：sibe ◆GEYxGEPs：02/07/31 22:09 ID:???
>>249
それほどでもない、バーンスタイン/VPOにくらべれば（w
それほどでもない、バーンスタイン/VPOにくらべれば（w
クーセヴィツキーのシベリウスって、どうなんですか？
>>244
いえ、単なるヤクチューです
いえ、単なるヤクチューです
爆チュー？
255 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 14:37 ID:PV/6FGeA
マゼール／ウィーンpoの全集は、買っておいた方がいいんでしょうか？
なんだかとんでもない演奏じゃないかと、不安。
なんだかとんでもない演奏じゃないかと、不安。
オッターのシベリウス歌曲集が出てないのは何故？
てゆーかオーケストラ以外の話題もぽちぃ。
てゆーかオーケストラ以外の話題もぽちぃ。
257 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 00:23 ID:Syp/sWPY
>>256
BISから出てますよ。シベリウス歌曲集の第１集。
BISから出てますよ。シベリウス歌曲集の第１集。
あ、いや、持ってマスです。
何故話題に出てないのかという意味です。
まぎらわしくてスマソ。
犬でザンデルリンクの全集２千円ナリを買いますた。
何故話題に出てないのかという意味です。
まぎらわしくてスマソ。
犬でザンデルリンクの全集２千円ナリを買いますた。
259 ： ：02/08/03 01:11 ID:???
合唱の曲とかよさそう
でもあまり聴いたことない
おすすめｷﾎﾞﾝ
でもあまり聴いたことない
おすすめｷﾎﾞﾝ
260 ：名無しの笛の踊り：02/08/03 03:45 ID:L1pYse3Y
合唱のお勧め。
舟の旅
恋するもの
我が心の歌
私には富も名誉も要らない
カルミナリア
朝霞の中で
フィンランディア讃歌
・
・
・
FINLANDIAから出てる「混声、女声、児童合唱のための」作品全集を買うと
バッチリです。
一枚ものもアリ。男声合唱のが特にイイ。
BISやオンディーヌから一枚物が出てます。
舟の旅
恋するもの
我が心の歌
私には富も名誉も要らない
カルミナリア
朝霞の中で
フィンランディア讃歌
・
・
・
FINLANDIAから出てる「混声、女声、児童合唱のための」作品全集を買うと
バッチリです。
一枚ものもアリ。男声合唱のが特にイイ。
BISやオンディーヌから一枚物が出てます。
261 ：２６０：02/08/03 03:49 ID:L1pYse3Y
ところどころ区切りが変だな。
分かりにくかったらすんません。
たぶん、FINLANDIAのが手に入り易いと思いますよ。
分かりにくかったらすんません。
たぶん、FINLANDIAのが手に入り易いと思いますよ。
良スレage
263 ：ﾄﾄﾄ：02/08/03 23:15 ID:VmStVws6
カラヤンの第２番中々よいではないですか。EMI
トゥビンの交響曲第3番、中々よいではないですか。BIS
265 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 01:02 ID:rmFjG3SA
>259
ユーモレスク op108-1 を薦める。
ユーモレスク op108-1 を薦める。
交響曲２番とか言っている奴は、
真のシベファンとは認めねえーー。
クレルヴォを聴け！！７番を聴け！！
真のシベファンとは認めねえーー。
クレルヴォを聴け！！７番を聴け！！
267 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 01:36 ID:bmVcMNjU
千住ｼﾍﾞｺﾝは下手ってことでいいんですか？
>267
異議無しーーー。
異議無しーーー。
>>263
どっちの？
どっちの？
270 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 22:48 ID:iOCFTq3A
もう２０年以上昔だったかな
AirCheckでやってたコリン・ディヴィス（だったと思う）の交響曲第1番が忘れられない
あれが初めて聞いた交響曲第1番だった。
あれが強烈すぎて、どの第1番を聴いても物足りない…
うつだ…
PS…ひょっとしてこの演奏、裏青盤で出てたりして…
AirCheckでやってたコリン・ディヴィス（だったと思う）の交響曲第1番が忘れられない
あれが初めて聞いた交響曲第1番だった。
あれが強烈すぎて、どの第1番を聴いても物足りない…
うつだ…
PS…ひょっとしてこの演奏、裏青盤で出てたりして…
271 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 22:53 ID:iOCFTq3A
カラヤンのシベリウス交響曲ってDGとEMIの２種類の録音があるよね？
ここのファンの意見はどうなの？
ここのファンの意見はどうなの？
272 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 23:08 ID:EhZJum1Q
ここは初心者なので、あまり虐めないでくれると有り難いです。
シベリウスは、おざなりですが１番が好きですね。あまり評判は良くないんですが、カラヤン版を愛聴しています。
それはそうと、北欧といえば、アルベーンの２番がめちゃめちゃいいんですけど、話題には上がりませんね。知らない方にはぜひ聴いて戴きたい逸品です。特に終楽章のフーガが最高。
シベリウスは、おざなりですが１番が好きですね。あまり評判は良くないんですが、カラヤン版を愛聴しています。
それはそうと、北欧といえば、アルベーンの２番がめちゃめちゃいいんですけど、話題には上がりませんね。知らない方にはぜひ聴いて戴きたい逸品です。特に終楽章のフーガが最高。
273 ： ：02/08/06 03:09 ID:???
アルヴェーンの2番はセーゲルスタム盤しか聴いたことがない
悲しい。。。。。
悲しい。。。。。
274 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 21:36 ID:K9Rcq5ho
>>271
両方（・∀・）ｲｲ!!
両方（・∀・）ｲｲ!!
275 ：272：02/08/06 22:21 ID:XZE49frc
>273
ヤルヴィ盤がお薦めです。
ヤルヴィ盤がお薦めです。
冷房いらずな一曲をオススメして下さい
ベルグルンド＆COEで、シベ５以降
>>276
きんたの大冒険
きんたの大冒険
279 ：名無しの笛の踊り：02/08/11 05:42 ID:N8PIlPBc
ん
スキー跡？
スキー跡？
暑い。。。
シベリウス、自分のベストを書いてみる。
１番
２番 バルビローリ／ハレ（HMV MONO)
３番 ヴァンスカ/ラハティ
４番 ケーゲル／ライプツィヒ
５番 ベルグルンド／ヘルシンキ
６番 ベルグルンド／ヘルシンキ
７番 ベルグルンド／COE
１番のベストが見つからない・・・
１番
２番 バルビローリ／ハレ（HMV MONO)
３番 ヴァンスカ/ラハティ
４番 ケーゲル／ライプツィヒ
５番 ベルグルンド／ヘルシンキ
６番 ベルグルンド／ヘルシンキ
７番 ベルグルンド／COE
１番のベストが見つからない・・・
>>282
１番 渡辺・ヘルシンキ
１番 渡辺・ヘルシンキ
284 ：HOO：02/08/12 22:16 ID:PPYXxJ/z
ＳＹＭ.No２とヴァイオリンＣｏｎは目茶好きな曲｡
９月にはバーミンガム市響(指揮:サカエ･オラモ)が来日｡
ＣＤ等では馴染みが無いものの曲目優先で購入済み｡
①9/25サントリー シベリウス:SYM･No.2 他にｳｵﾙﾄﾝ:Violin Con(諏訪内晶子)
②9/28みなとみらい シベリウス:SYM･No.2 同:Violin Con(諏訪内晶子)
ちなみに諏訪内晶子は記念演奏会でも同曲を弾く｡
９月にはバーミンガム市響(指揮:サカエ･オラモ)が来日｡
ＣＤ等では馴染みが無いものの曲目優先で購入済み｡
①9/25サントリー シベリウス:SYM･No.2 他にｳｵﾙﾄﾝ:Violin Con(諏訪内晶子)
②9/28みなとみらい シベリウス:SYM･No.2 同:Violin Con(諏訪内晶子)
ちなみに諏訪内晶子は記念演奏会でも同曲を弾く｡
286 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 07:35 ID:DCarEGnd
サカリ・オラモの１番は良いよ。
＞２８４
現在、１～５までの録音が発売中。
＞２８４
現在、１～５までの録音が発売中。
287 ：２８６：02/08/13 07:39 ID:DCarEGnd
あー、どう良いかっつうと
スピード感があって直線的。民族主義、チャイコの影響云々は意識させない
タイプです。
自分はそういうのが好みなので・・・。バルビみたいなのが好きな人には
合いそうにないかな？
スピード感があって直線的。民族主義、チャイコの影響云々は意識させない
タイプです。
自分はそういうのが好みなので・・・。バルビみたいなのが好きな人には
合いそうにないかな？
オラモの１・３番買って一週間で売っ払いました
ﾏｾﾞﾙが良いかと・・・
291 ：HOO：02/08/13 20:31 ID:bG6YFW10
>>286、287
２番が発売されてるのは知ってるんですけど（買ってはいないが）、
まだ、新進の部類でＣＤが少ないと言う「意」ですのでご了解を｡｡｡
>>284 の公演曲目(協奏曲２曲)は､諏訪内晶子､バーミンガムという
全く同じ組み合わせで､９月に発売されますね｡
オラモもＢＰＯに進出が決まっているようですから､９月の二公演は
楽しみにしてるとこです｡
２番が発売されてるのは知ってるんですけど（買ってはいないが）、
まだ、新進の部類でＣＤが少ないと言う「意」ですのでご了解を｡｡｡
>>284 の公演曲目(協奏曲２曲)は､諏訪内晶子､バーミンガムという
全く同じ組み合わせで､９月に発売されますね｡
オラモもＢＰＯに進出が決まっているようですから､９月の二公演は
楽しみにしてるとこです｡
292 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 18:07 ID:qE644Y1y
すぐうもれるなあ。よっこらしょっと。
293 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 00:15 ID:SftI7xpR
ヤルヴィの「グリーク・管弦楽作品全集」の輸入版を衝動買いしてしまった。
安かったし。只今聴いてる最中です。
ここの人はグリークって関心あるのかな？
安かったし。只今聴いてる最中です。
ここの人はグリークって関心あるのかな？
グリー「グ」
Edvard Hagerup Grieg
Edvard Hagerup Grieg
グリーグで衝動買いと言えば、Naxosのピアノ独奏曲全集だなぁ。
でも、なかなかよかった
でも、なかなかよかった
296 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 00:34 ID:SftI7xpR
グリーク
ですよ
ですよ
298 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 23:51 ID:SftI7xpR
>>294 >>297
で、結局、ノルウェー語ではどっちが正しいんだ？？
Google検索結果（"ノルウェー"との検索結果）では
・グリーク308件
・グリーグ1,510件
という訳でグリーグの勝ちなんだが？？
で、結局、ノルウェー語ではどっちが正しいんだ？？
Google検索結果（"ノルウェー"との検索結果）では
・グリーク308件
・グリーグ1,510件
という訳でグリーグの勝ちなんだが？？
単独スレが立ってぼちぼち続く（今は無い）割には、ここではニールセンの
話題があんまり出ないのね。３番以降のシンフォニーが特に好きだ。
話題があんまり出ないのね。３番以降のシンフォニーが特に好きだ。
301 ： ：02/08/17 08:17 ID:???
ニールセンはヘリオス序曲が好き。
元気出てくる。
元気出てくる。
302 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 09:05 ID:0h/+ZZhN
ニールセンの交響曲全集で安いのある？
303 ：名無しの笛の踊り：02/08/17 14:07 ID:0h/+ZZhN
誰かが当スレに書いてたけど、
シベ５第1楽章の最後の部分って、やっぱ何度聴いてもいいね！
シベ５第1楽章の最後の部分って、やっぱ何度聴いてもいいね！
>>303
１拍１小節は、演奏する側から見れば死に物狂いだけどな(ｗ
１拍１小節は、演奏する側から見れば死に物狂いだけどな(ｗ
age
>>302
ブロムシュテットがデンマークのオケで入れた全集。
ベト全ほどじゃないが、安かったと思う。
余り聞いたことのないオケだったが、さすがブロさん、という演奏。
音はＳＦの方がいいのかも知れないが、十分満足した。地元だしね。
ブロムシュテットがデンマークのオケで入れた全集。
ベト全ほどじゃないが、安かったと思う。
余り聞いたことのないオケだったが、さすがブロさん、という演奏。
音はＳＦの方がいいのかも知れないが、十分満足した。地元だしね。
ところで誰か教えてもらいたいのだが、ヴァンスカって爆演系なんですか？
実はヴァンスカ／ラハティのＣＤ聞いたことないんで、聞けと怒られそうなん
ですが、実演は２回聞いたんですね。
そこでの印象は、とても清冽なピアニッシモを演奏する人だなあ、
という感じで、爆演というんじゃなかったんですけど....
聞いたのは、シベ４、７，ニル４ほかです。悲しいワルツもアンコールで。
実はヴァンスカ／ラハティのＣＤ聞いたことないんで、聞けと怒られそうなん
ですが、実演は２回聞いたんですね。
そこでの印象は、とても清冽なピアニッシモを演奏する人だなあ、
という感じで、爆演というんじゃなかったんですけど....
聞いたのは、シベ４、７，ニル４ほかです。悲しいワルツもアンコールで。
>>307
全く爆宴とは思わぬが…。テンポはかなり速いけどね。
全く爆宴とは思わぬが…。テンポはかなり速いけどね。
310 ： ：02/08/22 02:21 ID:???
ニールセンの
フルート協奏曲
クラリネット協奏曲
どうよ？
フルート協奏曲
クラリネット協奏曲
どうよ？
311 ： ：02/08/23 07:37 ID:ezGjARbo
昨日、テレビ見て泣いちったＹＯ！
313 ： ：02/08/25 03:40 ID:???
吸わない様がオラも盛りとの共演で
シベコンを録音しますた
シベコンを録音しますた
それよりパッヴォ・ヤルヴィの第2だろ。
315 ： ：02/08/25 04:02 ID:???
パッヴォ・ヤルヴィの第2。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=233087
吸わない/オラも盛りのシベコン。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=765657
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=233087
吸わない/オラも盛りのシベコン。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=765657
>>314
オナニー猿はどっか逝ってろ
オナニー猿はどっか逝ってろ
アニトラは上がったり下がったり
良スレワッショイage
319 ： ：02/08/28 17:52 ID:???
パーヴォヤルヴィのシベ2とトゥビン5get！
ついにトゥビンの時代が来たぞ！
星の子トゥビン
322 ： ：02/08/29 00:16 ID:???
アホの時代はまだですか？
323 ： ：02/08/29 01:52 ID:???
鼻の子ﾙｿﾙｿ
>322
しばし待て。
しばし待て。
325 ： ：02/08/29 16:46 ID:???
（ ´Д｀）／ ＜ 先生！パーヴォ・ヤルヴィとオスモ・ヴァンスカとサカリ・オラモは良いですか？
田中くにえもガン死するらしいぞ
328 ： ：02/08/29 23:08 ID:???
ネタバレしちゃいや～ん（w
329 ： ：02/08/31 23:53 ID:???
シベ5は下らないそうです
>>301
仮面舞踏会序曲も聴いてください。楽しいよ。
仮面舞踏会序曲も聴いてください。楽しいよ。
age
333 ： ：02/09/05 16:22 ID:???
パーヴォ・ヤルヴィの新譜聴いた人いませんか？
334 ： ：02/09/06 07:49 ID:???
335 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 09:29 ID:7PzYymf0
336 ： ：02/09/07 19:41 ID:E2ovgyr/
337 ： ：02/09/08 00:19 ID:???
五郎さん氏ななかったじゃないか！
>>337
めでたしめでたし
めでたしめでたし
339 ： ：02/09/08 23:30 ID:???
本題に戻ろう
ホルンボーって初めて聴いたけどロックだね
デンマークは、
ニールセン→ホルンボー→ノアホルム、ノアゴー
ってところですかね。
ニールセン→ホルンボー→ノアホルム、ノアゴー
ってところですかね。
だんだん涼しくなってくると、北欧系が聴きたくなってくるでつ
343 ：名無しの笛の踊り：02/09/10 02:48 ID:h/65c4+f
８番って完成してたの？
ほんとに破棄しちゃったのかな
ほんとに破棄しちゃったのかな
もったいないでつ
保守でつ
346 ： ：02/09/12 23:18 ID:???
彡彡ミ彡
彡 ´∀｀） ＜ シリベウス！
（]つﾞ∞´]つ―
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
今はユーロになってしまったのだろうが、それまではフィンランドの
１００マルク紙幣はシベリウスの肖像だった。ﾏｼﾞｶｺｲｲ。
１００マルク紙幣はシベリウスの肖像だった。ﾏｼﾞｶｺｲｲ。
348 ：魔術師ヤン：02/09/14 00:02 ID:gJy0vo+A
カレリアのマーチがいい。
なんだかムーミン･トロールのような、ニョロニョロのような
そんな感じの、きわめて素朴な行進曲。
349 ： ：02/09/15 18:25 ID:???
彡彡ミ彡
彡 ´∀｀） ＜ これからノノリントンはシベリウスを振るのだ！
（]つﾞ∞´]つ―
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
350 ： ：02/09/16 22:38 ID:???
保守
クフモフェスティバルのＣＤ、期待ですな。
悪いがイマイチだった...
もう入手できたの？
354 ： ：02/09/19 03:17 ID:???
彡 ⌒ 彡
（ ´∀｀） ＜ シベリウス！
（]つﾞ∞´]つ―
/ ／ ：ヽ|
´（_＿）＿）
>>354
ヘムレンさんですか？
ヘムレンさんですか？
東京オペラシティでのアジア・オーケストラ・ウィーク、
オーストラリアのクィーンズランド管弦楽団ってオケが
交響曲第２番を演奏するけど（27日）行く予定の人いる？
オーストラリアのクィーンズランド管弦楽団ってオケが
交響曲第２番を演奏するけど（27日）行く予定の人いる？
358 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 01:26 ID:q6/Rl0LK
不謹慎ながら･･
誰かが言ってた「湿り臼？ 餅、つける･･」
緒方恵さん、どう？
オナニー猿にどう？なんてきかれてｷﾓｯ
361 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 23:25 ID:p88FmTes
諏訪内晶子の新譜シベコンどうだった？
362 ： ：02/09/20 23:34 ID:???
ジャケ写に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしますた
???
下がりすぎ
365 ： ：02/09/23 06:10 ID:???
∧＿∧ ／￣￣￣
∧∧ （´∀｀ ）＜ 揚げ
∫ （；ﾟДﾟ）.∫ ∫ （ ） ＼＿＿＿
＿ |っ っ ∩∩～ ＿ | ｜ ｜
＼￣￣￣￣￣￣￣／ （＿（＿_）
＼＿＿＿＿＿／
从从从从从从从从从
さがりすぎ
「親愛なる声」って皆様どう思います？
368 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 00:29 ID:Tp6LRqyZ
>>367
ああ！それが収録されたDiskをちょうど昨日買ってきたところなんですよ！
ああ！それが収録されたDiskをちょうど昨日買ってきたところなんですよ！
今日のオラモCBSOのシベ2はなかなか良かった。この曲だけスコアを置かず
いかにも自家薬籠中のレパートリーなのだな、といった趣き。
（ウォルトンもまあ好演なんだが、ちょっと霞んでしまったなあ）
実はこの曲生で聴くのは初めてなのだが、特に終楽章とかはライブの方が
断然感慨深いね。
いかにも自家薬籠中のレパートリーなのだな、といった趣き。
（ウォルトンもまあ好演なんだが、ちょっと霞んでしまったなあ）
実はこの曲生で聴くのは初めてなのだが、特に終楽章とかはライブの方が
断然感慨深いね。
370 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 01:06 ID:WS3DEhi3
>>50 他･･
いっちばん最初は、日本人指揮者でシベリウスを知りました。
でも、強烈に印象づけられたのは、カラヤン＆ベルリンPh.です。
あの'80年代の録音です。
幻想的な曲想を大切に考える方々は、たしかに音量が大きく
うるさく感じるのかもしれませんが、
あんなにバランスを考えて"交響楽"として仕上げている演奏は、
聴いた限りでは、ほかにありません。
☆ ☆ ☆
一方で、オケの友人から聞いたはなしですが、
｢２番の交響曲は、フィンランドのフーリガンが騒ぎだす曲｣なんですか？
愛国的な曲調だから？ ですか？
371 ： ：02/09/27 05:47 ID:???
372 ： ：02/09/27 17:51 ID:???
サロネンの自作自演（SONYの奴）は買いですか？
サロネンには自作自演なんかより、シベリウスの交響曲全集を
出してほしいな。一部の曲しか出てないよね。彼は指揮者である
前にむしろ作曲家だから、まあ仕方ないかもしれないが。
出してほしいな。一部の曲しか出てないよね。彼は指揮者である
前にむしろ作曲家だから、まあ仕方ないかもしれないが。
>>372
「LAｳﾞｧﾘｴｲｼｮﾝ」は、巷の評価はそんなに高く無いみたいだけど、そこそこ聴きやすい曲かと。
全体的にすごく綺麗にスコアが書かれてるんだろうなぁ、と感心する曲は多かったと思う。
「ﾏﾆｱ」とか結構好きかも。
でも、あんまり万人向けじゃ無いよ。
「LAｳﾞｧﾘｴｲｼｮﾝ」は、巷の評価はそんなに高く無いみたいだけど、そこそこ聴きやすい曲かと。
全体的にすごく綺麗にスコアが書かれてるんだろうなぁ、と感心する曲は多かったと思う。
「ﾏﾆｱ」とか結構好きかも。
でも、あんまり万人向けじゃ無いよ。
age
376 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 23:46 ID:oBEkVZSk
377 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 23:51 ID:cMrhBKMG
◆◆ 緊急ニュース ◆◆
おぃおぃ！
代官山にフィンランド･カフェが回天したそうだ！
デザインも内装もシベリウスの世界？
フィンランド料理とともに彼の曲も流れてるかも･･
>>377
そこでオフ会してみる？ｗ
そこでオフ会してみる？ｗ
379 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 10:21 ID:LO3zsIJ8
>>377
フィンランド料理って、トナカイの肉とか？
フィンランド料理って、トナカイの肉とか？
あんまり旨そうじゃないなあ、もっとも日本風にアレンジしてあるんだろうが。
ノルウェイ人はよく魚を食べるらしいが（主にニシン）フィンランドはどうなんだろう？
ノルウェイ人はよく魚を食べるらしいが（主にニシン）フィンランドはどうなんだろう？
381 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 23:00 ID:84kTHv9F
魚肉は良ろしぃんじゃない？
カンガルーやワニより、おいしい？
382 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 23:09 ID:0yHAEcqq
まんこ！まんこ！
おまえら リターナーみた＞＞ALL
まんこ
おまえら リターナーみた＞＞ALL
まんこ
383 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 20:38 ID:7Or1QFin
「リターナー」にシベリウスの音楽が使われているなら見てもよい。
384 ：トミラバ：02/10/04 23:00 ID:pvU/XYD/
始めてシベリウスのシンフォニーを聞くにはどこの演奏がお勧めでしょうか？
386 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 06:19 ID:omGMspWr
>384
こればかりは、いろいろな考え方、感じ方があると思います。
漏れが目覚めたのは、二十代半ばの頃で、バルビローリのハレ管でした。
この演奏については、どうこう言う人もあろうかと思います。
漏れはバルで目覚めてから、ベルグルンドとかの演奏も良いと思うようになりました。
こればかりは、いろいろな考え方、感じ方があると思います。
漏れが目覚めたのは、二十代半ばの頃で、バルビローリのハレ管でした。
この演奏については、どうこう言う人もあろうかと思います。
漏れはバルで目覚めてから、ベルグルンドとかの演奏も良いと思うようになりました。
＞はじめてのシベ
まだまだひよっこな北欧音楽聴きです。
俺の場合、足掛かりとなったのは、
モントゥー＆ロンドン響のシベ２(デッカの国内廉価版)でした。
イギリス系の指揮者or楽団は明快でわかりやすいと思います。
本場ものは精妙すぎて少々近寄りがたかったです。
もっとも、精緻なのがシベの特徴ですが…
まだまだひよっこな北欧音楽聴きです。
俺の場合、足掛かりとなったのは、
モントゥー＆ロンドン響のシベ２(デッカの国内廉価版)でした。
イギリス系の指揮者or楽団は明快でわかりやすいと思います。
本場ものは精妙すぎて少々近寄りがたかったです。
もっとも、精緻なのがシベの特徴ですが…
388 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 23:21 ID:WLpXuS9I
アッテルベリの交響曲２，５番のＣＤをようやく入手した。
これで全曲チェック完了。結局１番がダントツによいな。
北欧の後期ロマン派２流作曲家の交響曲群が、
お気に入りです。
これで全曲チェック完了。結局１番がダントツによいな。
北欧の後期ロマン派２流作曲家の交響曲群が、
お気に入りです。
>388
君は９番を聴いたことあるのかね？
だとしたら感想キボン。
１番、２番はヴェステルベリの演奏がいいね。
君は９番を聴いたことあるのかね？
だとしたら感想キボン。
１番、２番はヴェステルベリの演奏がいいね。
390 ：名無しの笛の踊り：02/10/07 09:31 ID:gzBOMzVc
英吉利のオケ、どんなレパートリーにも柔軟に対応できるのが魅力。
大昔のビーチャム以来、英吉利とシベリウスは相性がいいということになっている。
大昔のビーチャム以来、英吉利とシベリウスは相性がいいということになっている。
クフモフェスティバルのＣＤはマストアイテムです。
期待してたクーラのトリオが思ったほど良くなかったので
ガックシ。あれは実は相当難しいのか？
ガックシ。あれは実は相当難しいのか？
393 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 09:10 ID:uwRHa9Ga
メリカントのショットコンチェルトが良かった。
娘エングルンドも良かった。
娘エングルンドも良かった。
394 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 07:48 ID:8uKSIzeE
>388
ニッチ・レーベルの cpo もアッテベリの交響曲を出してますなあ。
ニッチ・レーベルの cpo もアッテベリの交響曲を出してますなあ。
レイフス/ヴァンスカのサガ交響曲やたら大太鼓がドンドンうるさい
思ってたらハンマーだったのね
思ってたらハンマーだったのね
アシュケナージの全集が中古屋で安かったので買った。
現在、評価中。
現在、評価中。
397 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 01:09 ID:khtxdkMq
>>377
代官山のフィンランド･カフェ
フィンランド観光局が一枚かんで、参画しているらしい。
シベリウスやムーミン･トロールでこんなに有名なのに、
まだまだ日本じゃ認知度と話題性が足りないからか･･
代官山のフィンランド･カフェ
フィンランド観光局が一枚かんで、参画しているらしい。
シベリウスやムーミン･トロールでこんなに有名なのに、
まだまだ日本じゃ認知度と話題性が足りないからか･･
398 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 08:53 ID:Lh3NFdHR
うーむ、観光局が…
面白い。
面白い。
シベリウス全集スレに、みんな行ってしまって閑散と
してしまったのかしら？
してしまったのかしら？
400 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:03 ID:KVTWXdDJ
400 get !
ニールセンage
フィンランドカフェの場所情報求む！
403 ：ヤーネフェルト：02/10/16 12:15 ID:hY1PvCIl
ついに諏訪内姫がシベＶｎ協奏曲を演奏した。
顔良し、演奏良し、スタイル良し（乳が小さいが・・・）
シベリストは諏訪内の演奏を聴くべし！
顔良し、演奏良し、スタイル良し（乳が小さいが・・・）
シベリストは諏訪内の演奏を聴くべし！
404 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 17:11 ID:LsBaTRfb
晩年ベートヴェン同様シベリウスも耳の病にかかり創作活動を
止めたって本当？
止めたって本当？
創作を止めたのは本当だけど、耳の病というのはきいたことがない。
406 ：こんなとこか：02/10/17 02:23 ID:vErFiRFZ
酒と社交が大好きだったシベリウスだが、耳の病気になってヤルヴェンパーに移り、
作風も内省的になっていった。後期の傑作群が生まれていく。しかし、晩年の30年
ほどは、ほとんど作曲をしていない。音楽史上の謎とされている。
作風も内省的になっていった。後期の傑作群が生まれていく。しかし、晩年の30年
ほどは、ほとんど作曲をしていない。音楽史上の謎とされている。
407 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 09:49 ID:TvpgsFz9
シベリウスの後期って、どこらへん？第４交響曲あたりがターニングポイント？
408 ： ：02/10/17 10:52 ID:wqrjbqgJ
409 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 11:40 ID:bf+UoYIQ
ヤルヴェンパーのシベリウスの家の周りって、畑なんだよな。
やっぱり農作業にいそしんでいたのかな？
やっぱり農作業にいそしんでいたのかな？
シベリウスって酒もタバコもやったんだよね。
411 ：名無し行進曲：02/10/18 12:29 ID:21PsQpR+
それでも大変長生きした。
412 ：シベ翁より長生き：02/10/18 20:53 ID:zaSm5JAa
シャルパンティエ、ロドリーゴ、バーリン
413 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 06:00 ID:Snh71AED
オラモの１、３番は結構よかった。
シベリウスの晩年創作活動を停止したのは、病気でも創作意欲がなくなった
訳ではない。
シベリウスは６０歳を過ぎる頃から作曲に対するインスピレーション（霊感
）が湧かなくなったと、私に漏らすことがあった。
しかし、内外に大作曲家としての名声が失われるのを恐れクーゼッツビーに
第８交響曲の作曲を約束してしまった。この時のシベリウスの苦悩は並大抵
のものではなかったと、私（ヴェゲレス）の日記に記されている。
訳ではない。
シベリウスは６０歳を過ぎる頃から作曲に対するインスピレーション（霊感
）が湧かなくなったと、私に漏らすことがあった。
しかし、内外に大作曲家としての名声が失われるのを恐れクーゼッツビーに
第８交響曲の作曲を約束してしまった。この時のシベリウスの苦悩は並大抵
のものではなかったと、私（ヴェゲレス）の日記に記されている。
age
416 ： ：02/10/21 15:00 ID:XHKrpobd
>>416
顔はあんなに怖いのにね。
顔はあんなに怖いのにね。
418 ：age：02/10/22 12:34 ID:YbnErIa4
yai 北欧といえばフリーセックスじゃねえか？！そんなこともわからんのか
ゴルア
ゴルア
419 ： ：02/10/22 14:38 ID:???
>>418
本気でそう考えてるのはお前だけ。
本気でそう考えてるのはお前だけ。
420 ： ：02/10/23 01:48 ID:???
420
北欧?スウェーデンといえば アバじゃないか！＿
422 ： ：02/10/23 23:54 ID:???
ハンニカイネンのシベリウス5番を最近買って聞いてみた｡
すごくいい！！
何枚も持ってるけどベルグルンドの次に好き｡
響きは涼やかだしシベリウスの語法をちゃんとわかってるなって感じで｡
すごくいい！！
何枚も持ってるけどベルグルンドの次に好き｡
響きは涼やかだしシベリウスの語法をちゃんとわかってるなって感じで｡
423 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 21:17 ID:s7zoFDTq
ラウタヴァーラのおすすめ教えてください。
ハンニカイネンか。メモメモ
ベルワルトのサンギュリエールが面白い
426 ：シベリウス：02/10/27 23:25 ID:4mnzt9CY
私のヴァイオリン協奏曲の優れ
た演奏に対する心からの感謝
をお受け取りください。あなた
はあらゆる点でみごとに弾かれました、あ
なたの大成功をお祝い申し上げます。で
もなにより私の協奏曲があなた
のようなたぐいまれな解釈者を得られたことに対
し自分自身にお祝いを言います。
た演奏に対する心からの感謝
をお受け取りください。あなた
はあらゆる点でみごとに弾かれました、あ
なたの大成功をお祝い申し上げます。で
もなにより私の協奏曲があなた
のようなたぐいまれな解釈者を得られたことに対
し自分自身にお祝いを言います。
ハンニカイネンはカレリアとソビエト国立とのシベ４もイイ。
428 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 09:38 ID:ITm4pOe4
10/26(土)の毎日新聞にフィンランドカフェの記事が載ってたけど、
「３１日まで営業中だ」と書いてある。
今月限りなの？
「３１日まで営業中だ」と書いてある。
今月限りなの？
429 ： ：02/10/28 22:20 ID:HFF9hw8Y
ハンニカイネンってカレワラにそのまま出てきそうな名前だね
430 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 22:52 ID:PSar6kDH
リンドベルイってどうなんですか
432 ：伝説の名無しさん：02/10/29 15:20 ID:LQfAP+fA
クラ板初めて来たんですが、Xのヨシキのアニバーサリーを超える曲を作る
クラシック作曲家を教えてください。煽りと感じた方はすいません。
クラシック作曲家を教えてください。煽りと感じた方はすいません。
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、etc.
434 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 00:37 ID:VwFfPIg3
ルロイ・アンダーソンとかもな
小室のてっちゃん。
バーンスタインＮＹＰの２番ってどう？
漏れは好き。シベリウスらしいかどうかはあっちに置いといて。
カム
439 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 22:56 ID:sIKuVCpJ
>>432
煽りとは思わないけど、井の中の蛙くんだね。
煽りとは思わないけど、井の中の蛙くんだね。
ノルウェイの大御所、グリーグのP協を久々にＳ．Ｂ．コワセヴィッチの演奏で聴きました。
別に、不満ではなかったのですが、もう少しいい演奏もあるのではと感じたもので、
誰かお奨めのピアニストありますでしょうか？
別に、不満ではなかったのですが、もう少しいい演奏もあるのではと感じたもので、
誰かお奨めのピアニストありますでしょうか？
保守
ルプー？
何か名演があったのだが、いま思い出せないです…
ごめん…
ごめん…
age
シベリウスのピアノ曲全集っていいですか？
447 ： ：
交響詩｢森の精」萌え。
若書きだけど幻想的でいいね。
一緒に入ってる「孤独なシュプール」もいい！！
でもこれ音楽の友社の本だと「孤独なスキタイ人」ってなってるんだよね。
ここまでの強烈な誤訳はなかなかないよ。
若書きだけど幻想的でいいね。
一緒に入ってる「孤独なシュプール」もいい！！
でもこれ音楽の友社の本だと「孤独なスキタイ人」ってなってるんだよね。
ここまでの強烈な誤訳はなかなかないよ。