シベリウス

夏はやっぱりシベリウス。

４番がある意味聞いてて一番気温が下がるかも

シベリウスは、人生の後半３０年の間、全く創作活動をせず、
ひたすら短波受信機で世界中の放送を聴き、自分の作品が演奏
されるのを発見して喜んでいたと聞きましたが、ほんとですか？

＞シベリウスは、人生の後半３０年の間、全く創作活動をせず、

少なくともこの部分は事実。

>ひたすら短波受信機で世界中の放送を聴き、自分の作品が演奏
>されるのを発見して喜んでいた
それも、「ラッキ、著作権料が入る！」とまるで
貯金箱に小銭がちゃりんと音を立てるのににんまりする老婆のように
ラジオを抱え込んでほほえむのでした･･･・
　・・・というはなしがあるけどほんと金。
シベリウスは５番が好き。

改訂前の版萌え〜

４番の冒頭は子供にトラウマを植え付けるのに最適

やっぱ交響曲は３番以降だよな。
特に６番が好き。
１、２番はなんか違う、というかチャイコ？

ところで皆さんのお勧めの演奏は誰ですか？
ベルグルンド、サラステあたりはどうでしょう。

バイオリンコンチェルトだろ、やっぱり。
バイオリン弾く人間の目標だよ、これは。
曲が良いから誰が弾いてもさまになるしね。

シベリウス協会から著作権料の支払請求書が来るって、本当ですか？

私が好きなのはカレリア組曲とエン・サガ。

オッコ・カム

Vanska

＞９
目標というほどの大曲ではないと思いますが。。。

で、なんで、ふぃんらんでぃあがでてこねーんだ？

＞１３
ヴァイオリン弾かないだろ、さては。

＞１２
ヴァンスカ、わしも好きです。
あと好きなのはザンデルリンクとかサラステかな。

ベルグルンドって評判はいいようですけど、
どうも好きになれない。
テンポに切り替えに違和感感じるし、
リズムがのぺーっとした感じで馴染めない。

フィンランディアって、名曲？？、、

ベルグルントも好きですよ〜

リズムがべーっと、って言うのはちょっと笑いましたが、
北欧的なフィルターを取っ払ったところが気に入ってます。

ロスバウトの演奏を聴いてちょっとイメージ変わったかも
派手派手ドンチャカ演奏で聴くより
ちょっと地味目の演奏の方が、恐ろしさが来る
最後の勝利に満ちた結尾は、結果じゃなくてこれから勝つ、
という勝利宣言なのだと思うんだけど
なかなかそう感じさせてくれる演奏って無いねー。

＞１６

名曲の価値を何処に置くかなんでしょうが、
オードとですから、これほど自国（のみならず
世界中）の人々に広く愛されているのですから、
名曲の資格ありだと思いますよ。

オードとですから×
オードですから○

>>17,12
>北欧的なフィルターを取っ払った・・
そうですか。もう少し聞き込んでみようかなー。

>>18
ロスバウト聞いてみたいです。
レーベルはどこいらへんでしょうか？

＞最後の勝利に満ちた結尾は、結果じゃなくてこれから勝つ、
＞という勝利宣言なのだと思うんだけど
なるほどなーーって思いました。
わし、ヴァンスカのが地味目で気に入ってますだ。

ロスバウドはグラモフォンです♪

さんきゅー＞１２

ヴァンスカの新譜で
「愛国心に基づく…」ていうのがでていて
そんなかにフィンランディアの一稿が収録されてます。
（元々の民族的歴史劇全曲、フィンランディアはその終曲）
解説を読みたいから国内仕様で出るのを待ってるんだけど
輸入盤で買った人いる？

オンディーヌからカレリア全曲とカップリングで出てるのもある。
これは持ってるけど、コーダが現行版とちがってておもろいよ。
ヴァンスカのはこれとも違う版らしい…

＞２３

あ、これは欲しいかも。明日チェックしに行きます

夏はやっぱり、滑り牛。（パクリ）

７番が良いですね。開始からトロンボーンのソロが終わるまで
シンプルながらも無駄な音がひとつも無い天上の音楽です。

>12
去年のラハティの交響曲全曲演奏は良かった。

＞27
聴いたんですか？うらやまし〜（涙
行けなかったんです。

６番はどこか演歌のように聴こえまふ

7番の推薦盤があれば是非

セーゲルスタームはどうです？深いですよ．．．

確かに、
毛深いし…失礼！

セーゲルスタムでは「四つの伝説曲」とか「歴史的情景」が
好き。ツボを心得てらっしゃる。

オーマンディかなあ。
作曲者のお墨付き
http://page.freett.com/tanchin/index.htm

「夜の騎行と日の出」。（小）傑作だと思うんだけど、あまり話題に
ならないのはどうして？

age

Sibeliusは夏に聴いてもいいですが，冬に降り積もる雪をみながら，
あるいは，雪解けの日差しをみながらきいてもいいですね！
ベルグルンド，サラステ，バルビロ−リそれぞれいいですね．
セ−ゲルスタ−ム聴きなれた曲から新鮮な表情をみせてくれて
驚きです！

＞３０

べたですが、やはりヴァンスカ、ベルグルントを
お勧めします。曲に対する共感に満ちた前者と、あえて
古典的なアプローチをとった後者と対象的ですが、
どちらも素晴らしいです。

毛色の変わった演奏としては、ムラヴィンスキーなど
如何でしょうか。ビブラートぐいぐいかかったトロンボーン
が萌えてます

これ、あげゆ

4、6、7あたりセル＝クリーヴランドで聴いてみたかった。

４番セル／クリーヴランドはあったら聞きたいものですね。
ラジオの音源とか残ってないかなぁ。

シベ（私達はこういう）ってなんか全ての曲が≪悲劇的な英雄≫ってイメージで聞けませんか？

　それって私だけ？シベは聞くのは良いけど、演奏はパス。

夏はやっぱり
生ビールとカレリア

弦楽四重奏曲、「親密な声」（他に幾つか訳があったはず）
などいかかでしょう？

３０です

ベルグンドはヘルシンキPOですか？。
ムラヴィンの、・・トロンボーンが萌えているって、なんかいいですね。たしかライブですよね。

怪傑ライオン丸セーゲルスタムおっさんですかー！！。
前、読響との第９を聴いて感動したことがあるので、さっそくシベ７も聴いてみます。

７盤のお勧めをご教示くださりありがとうございました。

ベルグルントはヨーロッパ室内管のつもりでした。
旧盤よりもさらに洗練されています、ってもう聴かれてたら
ごめんなさい（笑）

あ、すんません。慣れないもんで変な書き方しました。。
お勧めのベルグルント＆ヨーロッパ室内管、さっそく探して聴いてみますです。
いいのがあったらまた教えてくださいーーー。ベタ歓迎でーす。

＞45

あ、いえいえ、そういうつもりじゃなかったんですよ。
財布と相談してくださいね（笑）

晩夏もやっぱり
すべり牛

交響曲はやはり7番が最高傑作なのでしょうが，よく聴くのは5番です．
シベのなかでは明るく元気がでます．私はラットル，CBSOが愛聴版です．
皆さんの推薦CDを教えてください．

宇野さんが絶賛した、バルビローリのモノラル時代のシベ２（ＥＭＩ）
は、やっぱり爆裂してて面白いと思う。

レオンノタールは聴いてて気持ちいい。

５番は幾つか聞いたのですが、確かにこれだっ！と言い切れる物に
出会ってないですね。それぞれに良かったのですけども。
ヴァンスカ、ヤルヴィ、ベルグルントとべたなところしか聞いて
いないのですが、何方かお勧めありませんか？金管が良く鳴っている
演奏が好みです。

意外といっては失礼ですが、バ−ンスタインVPOの5番は金管の鳴りの良さでは
一聴の価値があるとおもいます。指揮者晩年の演奏で、遅いテンポの粘着質の演奏ですので、好き嫌いが別れそうですし、シベリウスらしくないと言う方も
いらっしゃるかと思います。金管群は絶叫するのではなく、よくハモっています。一緒に入っている7番もトロンボ−ンのコラ−ルの美しさだけではセ−ゲル
スタムと肩を並べるくらいよいです。わたしは7番ではこのトロンボ−ンが良く
ないと満足できません。

age

age

＞２７さん
ホントあのシベリウスはよかったですねえ〜〜〜
あんな経験久しぶりですよ。

＞５６さん
いやー、ほんとによかったですねえ。いまだに思い出します。
最終日のアンコールのフィンランディアは泣けました。

＞２７さん
私としては５番のオリジナル版の演奏が印象的でした。
最後にヴァンスカさんがオリジナル版譜面に対して、
拍手をさせたところ。
というよりもアンコールも負けずに素晴らしかったですね。
また来ないかな〜〜〜

ところ｢も｣だった。

＞56さん
５番オリジナル版は、４番の面影をしっかり残してる感じですね。

私にとっては、En Sagaオリジナル版が一番強烈でした。
シベリウスでは一番好きな曲だけど、わざわざオリジナル版を
持ってくるあたりが只者じゃない。

また来ないかなあ。今度はカレリアとかやってほしい。

＞６０さん
確かにＥｎＳａｇａは素材は同じだけど別の曲でしたねえ
（言い方が難しい・・・）
なんというか私としては改訂版には無かった
素晴らしいところがオリジナル版にはあって
結局はどちらも好きですね。
でも本当にすごかった。
ピアニシモのところは本当に息も出来なかった！
（値段も良心的！）

カラヤン、実は北欧好き。シベリウスもうまいっすよ。

シベリウスのトンデモ演奏としてレヴァインをば。
ベルリンpoの豪勢な音を使って予想どおり
シベリウスをハリウッド音楽化してくれました。
２番･５番の最後とかはもう、これでもかってくらいに。

これはこれで嫌いじゃないけど。

シベリウスのと版。
セ−ゲルスタムの5番。第1楽章のあの異常なルフトパウゼはいったいなんだ！
カ−ステで聴いてて思わず信号無視をしてしまった！

さっきのＮ響アワーで生ビールとカレリアぱくられたかな
企画料欲しいな、招待券でもいいよ、、、って、どうやって？、無理か
うーむ、、、、、じゃ、２ｃｈをこれからも注目してくれればいいや
・・なんてホントは無関係だよな、ごめん、
ジンギスカンうまそうだった、食いてえー

ザルツのゲルギエフ／ＶＰＯから地上波に切り替えて、シュタインの「カレリア」見てたら、しんみりしてしまった。
もう一回、Ｎ響振りに来て欲しい＞シュタイン

賛成

>66
落ち着いたテンポ、動きの少ない指揮ぶり。
絶対「ぶらぼー！」なんて奇声が飛ばないだろうけど、いい演奏だった。
来なくなって初めて分かるシュタインの偉大さ。
前にLDが出てた「第2」も良かったね。

「孤独なシュプール」

萌ぇ・・・・・。

「悲しき円舞曲」が好きです。

MIDIあり
http://www.prs.net/midi-n-s.html#s

age

交響曲第３番っていいわぁ

昨日は５、６回聴いちゃった。
明朗なのに時々４番チックなとこもあって
けっこう癖になる。

age

前期シベリウスだけど、交響曲１番っていいなあ。
チャイコ＋R.シュトラウスみたいな作風で、
ほの暗くて民族的なんだけど、ロマン的情緒豊かなとこが。
個人的には２番より好き。

そんな貴方の第１おすすめＣＤは？

オレ　バルビローリ／ハレ ’６６

おすすめもなにも第１は１枚しか持ってませんが…　(^^;;ゝ
サラステ／フィンランド放送o(新全集)を愛聴してます。

うわっ
申し訳ない。サラステのは最近でた「四つの伝説曲」（目当ては「夜の騎行と日の出」
だったけど）しか持ってないや。
なので、コメント出来ないけど
ベルグルンド／ヨーロッパ室内管のなんかと聴きくらべると面白いかも…
全然違うタイプでザンデルリンクとかね。
それぞれ、とらえかたが違うから自分なりの曲の姿が見えて来てイイ。

2番やりて〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
フィンランディアやりたくねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
トゥオネラのソロやりて〜〜〜〜！！！！

さてこれは何の楽器でしょう？！
もしこの楽器の方いらっしゃったらフィンランディアの2番
やりたくない理由わかるはずです。

むかしむかし、小学生のとき6番と7番の交響曲がカラヤン盤が出たとき思い
切って買った記憶があります。もちろんLP。
ともかく、シベリウスという作曲家をはじめて知ったこと、そして、ジャケット
が良かった。ジャケットがなんとも深い森を感じさせる本当に良かったんですよ。
そして、音楽も。
そこそこ貧乏な家だったので、一つLPを買うと半年は新しいのが買えずほんとう
に擦り切れるまで聴いた覚えがあります。
7番って本当にいい交響曲ですよね。最初の弦の美しいアンサンブルから耐え切れず
にトロンボーンが出現するあたりは本当に涙が出ます。
それから最後。最後の十数小節は泣きますね。フルートとファゴットの美しい独白の
あと、充実感のある終和音に導かれる。
ああ、もう人生も終わりって言う感じです（その割にシベリウスは長生きしたけれど）
これほど充足感のある交響曲な本当に珍しい

さすが２ｃｈ，だれもベルグルンドを書かないってのがいい。

２と３は好きですが
どーしても４番、７番が最後まで聴けません。
何分何秒あたりが聞き所？

４番は第１楽章の最初のチェロのソロパートを
聴いたら十分。

>>81　７番をそんなに甘い気で聴いてはならない。
わからなかったら１０回、１００回でも聴きなおすくらいの意気込みでいるべし！
そういうわけでシベ７の聴き所は、開始後リピート１０回目・総時間にして２５０分のところです｡

…嘘です。逝ってきます…
それはともかく、シベ４やシベ７は何回も聴きこまないと
｢何じゃこりゃ？｣と思ってしまう曲でしょう。頑張って何回も聴きこんでください。

7番は最初聴いたときはやはり何がなんだかよくわからなかった。
曲が終わっても「えっ、終わったの？」って感じで。

全体に神秘、荒涼、雄大という感触だから、中間の平和で楽しげな部分から聴くと
いいかもしれない。耳に残りやすいし。
何回か出てくる「♪どーら、どっらそふぁー」とか、弦の
「♪れーみーふぁっそみれー、れーみっ、みれどー」（調はデタラメ）
なんてところ、好き。
ベルグルンド/ヘルシンキ盤でいうと全21分半のうち、12分を少し過ぎたあたり。

８１です。
ありがとうございます。
とにかく辛抱強く何度も聴いてみます。

>>80
ベルグルンドはさりげなくちっと出ているようですが、
ヤルヴィが出てないですねぇ。
わしゃ、ヤルヴィ好きじゃないのですけど。

ヤルヴィはショスタコービッチの人じゃないかと思うんですよ、
どうのシベリウスが得意とは思えないのですが。本人の意向や
周りの評価は別にして

シベリウス７番の真髄は最後のほう（ベルグルンド/ヘルシンキ盤でいうと
４つめの（最後の）トラック）でしょう。

やはり7番が最高傑作？
７番聴いてる人は実は少ない。

最近あるアマオケのコンサートで７番がメインだった
終わって残響が消えてから拍手した。私だけ。
２０秒ぐらい１人で拍手してた。

・・・・・・・拍手やめるわけにもいかなくてね・・・・・
・・・・・・・実は続きがあるのかと思って恐かったよ・・・・

７番は、あのトロンボーンのフレーズが好き。

>90さん　トロンボーンいいですよね。
７番目の交響曲聞いていると、これでシベリウスが作曲活動を停止した理由
が良くわかるような気がします。
最後の弦のトレモロをバックにしたフルートとファゴット
の独白は最後のメッセージですよ。そしてすべてに感謝して最後を締めくくる。
音楽に弛みがなく、引き締まった精神の持続があってはじめてなせる技です。
この世の中に７番の交響曲があるというのは人の世に生きる一つの喜びでしょう

>90
あのトロンボーンって、実演ではとてもバランスがとりづらい箇所。
というのも、オケ全体が伴奏してる中で
主旋律がトロンボーンのソロただ一人になってしまうので。

カラヤンのシベ７ではそれを考慮してトロンボーンのソロを倍管(３倍管!?)に補強してます。
それでも１本でやってるかのようにぴったりそろってしまうのが凄いですけど。

シベリウスか…
ブロムシュテットやラトルも交響曲全集作ってたよね？
↑こっちの端正で、結構いい演奏だと思う。

>>87
＞ヤルヴィはショスタコービッチの人
なるほどぉー。そうかもしれませんね。
ＢＩＳが新全集作ったのもそんな理由？？かな。
ヴァンスカ盤はいい全集だと思いました。（１番を除く）

このスレッドを見てシベリウスに興味が出て、EMI輸入版の後期交響曲集を
買ったんですが、曲名の和訳を教えてくれませんか？(汗)

The Oceanides Op.73、Tapiola Op.112

この２曲です。

ベルグンドのやつですが、ベタなんですかね、これ。
個人的には、荒涼としていてなかなかいーんじゃないかと思いました。
７番を聞いた後は、しばらくぼーーーーとしてしまった……。

>95
"The Oceanides Op.73"　は『大洋の女神』と訳される事が多いです。(大海原の女神、ってことです。)
"Tapiola Op.112"はそのまま交響詩『タピオラ』と訳します。神話に題材をとった
シベリウス最終期の管弦楽作品です。

７番聞いたら、やっぱそうなりますよね？

補足。『大洋の女神』は交響詩だそうです。

＞93
ラットル−CBSOは全集でてましたか！
5番はじつはいいですよね！第1楽章の終結はちょっとほかの
演奏にはないドライブ感がありますよね！
バルビの異様に弦楽器主体の演奏もよいですが．．．
ブロムシュテットは4番が明晰な響きでこの曲が苦手な方が
はいっていくのによいかも．．

昨日７番を聞いたので、今日５，６番を聞いてました。
５番もいいですね〜。８分２０秒あたりからのトランペット？のメロディーなんか最高です。

ベタ。というと聞こえは悪いけど、それ持ってたら
しばらく他はいらないクラス、だと思いますよ。
好みの問題だから、番号によっては同じベルグルンドでもヨーロッパ室内管
のが好い、とかあるかもしんないけどね。

「大洋の女神」「タピオラ」どちらもフィンランドの叙事詩カレワラを
モチーフにしたものです。
文庫本上下巻で出てます。
他に、「クッレルヴォ交響曲」「カレリア」「四つの伝説曲」「ポホョラの娘」
「ルオンノタール」「恋するもの」なども…。

カラヤンが3番だけ録音を残さなかった訳は一体何？

age

>98
ラトルの5番なかなかいいですね。
ヤルヴィのも第一楽章の最後で煽りまくっているけど、
雑になってしまっている。ラトルのは成功していると思う。

バルビ買いました。５＆７。
たしかに弦主体ですね。個人的にはちょっと濃厚すぎるかも。
ベルグルンドの方がいいかな。

バルビ節たしかに好きな人にはたまらないですね．
5番は私もすきです。7番もバルビ節全開の演奏ですが
最近ほかにもいい演奏がいっぱいあるせいか
ちょっと雑にきこえる気がします。
でもバルビローリは好きな指揮者です。

４番の第３楽章を聴きつつあげ。
まったく希望のない音楽に見えて、
実はほとんど上昇音型ばかりなんですね、この楽章。
というか主題は１コしかないという話ですが。

7曲の交響曲では最高傑作は何番でしょう？
やはり4番？それとも定説は7番？
僕は4番、サラステの新全集のほう！

バルビローリは五月蝿くってウザッタイ！こっちまで汗がでる！
ベルグルンドとボーンマスのやつがいい。

そうですね。
１楽章の弦の上昇旋律は特に印象的。。。

あ、
フルートとオーボエの短いパッセージの受け渡しがあって
その後に出て来るやつ
前半と後半に２回あります。

で。７曲中では５と３が好き（今は）

単に嫌いだったからだろ＞101

7曲全ていいですが、やはり7番と6番ですね。作品が清廉ですばらしい

5番2番はいいなあ。

1番やカレリアなんかいいし、トゥオネラの白鳥渋いですよね。

あ、そう

バイオリンコンチェルトの話題がほとんどない・・・
どこでもマイナーなのだな。弦楽器は。

既成の３大Vn協のどれか取っ払ってシベリウスの入れたい。
ベトコンのだるさ、メンコンの俗悪、ブラコンの退屈に比し、
シベコンのマッチョかつデリカシーなことよ。

ベルグモンドの２番の４楽章って、テンポ速くないですか？
僕の好きな２番は、バルビローリとハレ管のヤツなんですが。

＞１１７
今更ながら激しく同意

>>117
同じく同意。1楽章の主題はVln協奏曲史上に名を残す名主題かと。
自身がヴァイオリン奏者だった事もあり、難曲だがブラームスの
それとは違った「筋の通った」心地よい難しさがある。

13よ、ヴァイオリンをある程度学んで譜面見てみてからそんな事
言ってね。

シベリウスの弦のパートは地味だが難しいよね。
華々しさないけど、複雑な音の連なりがあの独特の雰囲気をつくっているのだね

１３の言う「大曲でもないと…」ってのは所謂ベートーヴェンやブラームス的大曲ではないってことだろうな。
シベリウスの美点はむしろ大曲思考じゃないところだと思うんだけど

シベコン

ミッコ・フランクの管弦楽曲集買った人に質問

どう？

やーーとおーれーもーでーきたー

というわけで早速
シベコンと４番5番を買ってきました。

>>120に同じく
バイオリン協奏曲第1楽章のテーマの美しいこと。
こんな音楽を知らずに22年間ももったいない人生を過ごしてきましたあ。

まじ？

シベコンならヌブー聴け
シベリウスも絶賛した(捧げたんだっけ？)

４・５？
サカリ？

第７番は交響曲史上、稀に見る高みに達している。

>>129

そうだよ。NAXOSの。
5番の3楽章はいいね。

うーむ、そーか。
好みだからどうこう言ってもしゃぁないけど、オレはイマイチだったなぁ。
３番は気に入ったんだけどね。
サカリには期待してるので次の６・７が楽しみであーる。

シベリウスの音楽は、北海道で聴くのが最高です。
北海道の厳しい気候条件は彼の音楽をまさにぴったりです。

なぜあんなにゴロゴロゴロゴロ
長大なロールをさせられるんだろう・・、
と疑問に思えてならなかった太鼓たたきの頃・・。

シベリウスの交響曲第4番は最終楽章がいただけないね。長調で始まる曲を短調で終わらせるなんて、
普通なら短調で始めて長調で終わらせるか。もしくは長調で一貫するべきところを。
異常としかいいようのない作品です。
しかし、リストラで職を失ったサラリーマンには案外受けるかも。

ちなみに、類似の作品にはｽﾒﾀﾅの弦楽四重奏曲「わが生涯から」がある。
これも最終楽章は明るく長調で始まるが、コーダで一転して短調になり、暗く沈んだ雰囲気のまま終わります。

>135
そこがいいんじゃん。

135はドキュン

>>135
メンデルスゾーンの4番はどうするのさ

あ、同じ楽章の中でってことね。勘違いしてたｽﾏｿ

全曲で考えたら長短が混在して、楽章感覚も曖昧でしょ。
形式的な観点では説明できないとこなんかが
中期以降の魅力のひとつでしょうかね。

135さんもあのエンディングに突然目覚める時がきっと来るよ。
これで良いのだ。

ペトリ・サカリの６・７＆テンペスト第２組曲を買ったじょ。
良いじょー！ マジで。
安いし買いだ。

ややこしい、サカリ・オラモってのはどうなんだ？

＞１４２
おれ、６番好きだし買ってみるか
どんなタイプ？ベルグルンド？バルビローリ？

サカリ・オラモは最近バーミンガムとグリーグの管弦楽曲集出したよ。
以前アルヴェーン（ベルヴァルトだったか？）の交響曲も出してたはずだ。

>134
激しく同意。
自分は市民楽団で叩いたが、シベリウスの打楽器の使い方はなんか妙。

age

それより何でトゥオネラの白鳥出てこないんだ？
あれ最高〜。2番もかなり好きだけどなぁ〜〜〜…
誰かVnコンで好きなやつをおせ〜て

>147
やっぱ、ハイフェッツだな。ヴァイオリンは完璧！オケと指揮は最低。けど差し引き
しても超名演。オケと指揮に人を得ていたらどうなっていたか。新盤の方ね、念のため。
ＳＰ復刻はオケと指揮に不満はなし。vnは言わずもがな。ただ音が一般的でないかな。

shibe2yarite~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


age

＞148
賛成。ただし、SP録音もRCAのLCT番号で出たLPだと
結構聴ける音になっていると思います。
＃むしろこっちのほうが好き。
World Recordでは今ひとつです。

シベコン
名演と言われてもあまり古い録音は聴きたくないな〜。
というわけでオリジナル版も収録したカヴァコスのに一票。

スターンのがいいな。

シベコンはオイストラフが好き。
ソニーのオーマンディのやつね。
録音悪いけど・・・

録音悪いし、演奏も？？？？？？
脱ぶーのって何で名盤なの？

竹澤さんで聴いてみたいのお・・・

指揮者はコリン・デイヴィス？

>>156

どういう関係があるのだあ？

レコード会社。

久しぶりにこのスレみた。
冬になると上がってくるスレか。。。
雪見ながら6番聴くのが良いな。
おっ、シベ紺で盛り上がってたか。スマソ

Vnコンはマルコヴィッチ／ヤルヴィが好き。
程良いねっとり感。

ペトリ・サカリの６／７はお薦めだよ。
オケはイマイチなとこあるけど、気になって萎えることはない。

あと、シンディングの交響曲集だしてるラシライネンって人のシベも聴いてみたいね。
シンディングでは競合盤がなくてなんとも言えなかったが、グリーグのペールギュントなんか聴くと
なかなか良さ気だ。

>156
コリン・デイヴィスのシベリウス、いいよね。
好きですね。

ピアノ曲は正直ｸｿだと思う＞シベ

ムターのシベ魂を聴いた。
腰から力が抜けた。それ以上にオケがへこかった。

ペトリ・サカリの６・７番買ってきた。
７番しかまだ聴いてないけど気が付いたら終わってて素敵。

いいっしょ。

７番は前半でティンパニーがドドン・・・やるとこ以外は好き好き。
ティンパニーがちょいと弱い気がする（おれ的にはね）

6番もいいね。
5、6、7番とVn協奏曲が好き。
交響曲スレにあったけどダウナー系というよりインナー系と言ったほうが適当じゃないかな。

ところで、北欧感がよく出てるシベコンを教えてください。
ハイフェッツはどうも違う。クーシストのが好き。

Vn協奏曲はベル＆サロのが好きだな。

サカリの6番いいですね。なんかスカッと爽やかって感じで。お気に入り盤になりました。

５番大好きだけど、オーディオを選ぶね。特に４楽章。
貧弱なスピーカーだと全然ダメ。もちろんカーステレオはＮＧ。
最初は小さなラジカセで聴いてたんだけど、初めてまともなコンポで聴いた時、
感動で涙がでそうになった。

特に、ベルグンドのフィンランディア盤は相当程度の良い装置で
ないと無理だ。

一番「透明感」が感じられる演奏って、誰よ？
バルビローリさんみたいなのは、ちょい苦手なんだよね。

>>171
ヴァンスカでしょ。

>>171
ベルグルンド／ヨーロッパ室内。
小編成によるピッチの正確さで、透き通るような演奏

＞101
１９５０年代当初にレッグが２人の指揮者でシベリウスの交響曲全集を作ろうとしたとき，
１〜３番はクレツキ，４〜７番をカラヤンの担当にした。
カラヤンはその後ＰＯと２番と５番をステレオで再録音してるけど。

３番は１，２，６番と同時期にデジタルで録音されるはずだったんだけど
なぜか実現せず・・・ＥＭＩとのこじれがあったのか？

３番もいいねぇ。
明るくすっきりしていて。５番を予感させるところがある。

というわけで、サラステの新全集萌え。

「フィンランディア」と「カレリア組曲・行進曲」よく似てると思いませんか？
盛り上げ方なんかまったく同じだよ。ちょっと口三味線してみてよ。

>>176
そりゃ、同じ作曲家の初期の作品だからねぇ…

今日デイヴィスの七番（ボストン）久々に取り出して聴いたが、
金管のひどい音で演奏がぶちこわし。
いったい何でかつてこんなのが評価されたんだ。

俺もデイヴィスとボストンのやつはがっかりした。

BS2で
シベコン,2番,フィンランディアのシベリウス尽くし放送中。

やっぱり第７番とヴァイオリン協奏曲が名曲の
ような気が。
第７番はムラヴィンスキーの演奏が大好きで
繰り返し繰り返し聴いていた。
これだけ無駄なものがない有機性にとんだ音楽
って、ほとんどないように思う。

>>181
　　クラの曲としては、そうなるかな。

　　でも、フィンランディアも名曲に入れておきたい気がする。
忘れられンヌ。シベリウス楽器博物館に行ったとき、流れてきた
フィンランディアに目を閉じ聴き入っていたフィンランド人の姿が。

　　スオミの人の心の曲なんだろうねぇ

>>182
悪の帝国ロシアとスウェーデンから独立したものな。ジーンと来ちゃうよ。

けっしてクリスマスに飛行機が下りられたからじゃないんだよ。

フィンランディア。サージェントとウィーン・フィルがけっこういける。

>>183 けっしてクリスマスに飛行機が下りられたからじゃないんだよ。
　　クリスマスの荷物はサンタさん達がトナカイの橇で運ぶから、飛
行機は必要ないのでしょう。

　　テーマパーク作れるほどサンタさん達一杯いるみたいですしね。

アキュのP-1000とノーチラスはクラシック録音の8割だそうだ。
カラヤンのプライベートもこの組み合わせだそうだ。
原音を再生するには、他に選択肢が無いということだよ

>>185
マジレス？
>>183はダイハード２のエンディングでフィンランディアが流れることを
指しているのだが。

「ダイハード２」の話なのか (^_^A;
映画には疎いんで。

セーゲルスターム＆ヘルシンキ・フィル来日上げ
シベコンを弾く神谷未穂って美人かい？

>>189
おいおい、ｍａｔｓｕｍｏみたいなネタ振ってどうすんの。

アンダンテ・フェスティーボは？
シベリウスで一曲だけなら、文句無くこの曲だけでいい。
もちろん、シベコンもフィンランディアもカレリアもシベ１〜７(除く２)も
好きだが、、、

を、マイナーな曲で来たね！
ＣＤ出てるの？>アンダンテ・フェスティーボ
実演で一度聞いたきりだよ。

>>192
BISから出てるよ。確かエーテボリ響＆ヤルヴィで。。。でも、国
内only企画モンだったかもしれん。。。

ところで、、、オレも実演は一度きり。エーテボリ響のアンコール
で。。。もひかひて一緒！？

スターン＋オーマンディーのＶ協は気に入ったが、
ベルグルンドのFINLANDIAレーベルからのは、マッタリした音
で良さわからんかった。何かカッチリしたダイナミックな音の交響曲全集は
ないものかね？

>>192
昔は、グローヴス盤もあった。

>>192
アンダンテ・フェスティボはヤンソンス／オスロ・フィルの
交響曲２番（ＥＭＩ）に収録されてる。廃盤じゃないだろ？

>>192
ヤルヴィ／エーテボリ響のシベ５番にも入っている。CD-222

マイナーなの？＞アンダンテフェスティーヴォ

確かに国内発売ものではあんまり見ないけど
BIS,FINLANDIA,ONDINEには複数演奏家で結構録音あるよ。
…これらもマイナーレーベルと言われればそうかもしんないけどね。

>193さんへ

わちしも聴きました。87年のエーテボリのアンコールです。

>>199
そうそう。それ。って、、、そんな昔だったのか？あぁ鬱だ。
アンコールにはいい曲だよね。心が癒される。。。

６月のチクルスでもやってくれるだろうか？＞アンダンテ・フェスティヴォ

期待あげ

ところで、
ヴァンスカの「クレグヴォ」買った人いる？
レヴューよろしくー

．

。

。

あがってきました。

>>201
オレ的にはいまひとつ。
心痛極まれり、な感じが足らない。
相変わらず美しいのだが”えぐり”が効いてないんだな。
ヴァンスカの他の演奏にも言えることだが、そこがクリアされるようになったら
ホント凄い指揮者になるだろう。

age

最近リリースされたオーマンディのＣＤは話題にならないな。
ＷＨＹ？これは買いなんじゃないのか？

どれも好きだけど５番がいいよね。
第一楽章のコーダが最高！！
あんなに聴いてて興奮するとこもない。
最初に好きになったのは第三楽章だったけどね。
神秘性と高揚感が結合した素晴らしい音楽！！
いろいろ聴いたけどやっぱりベルグルンドの旧盤かな。

あとマイナーだけど３番もいいよ。
第二楽章は緩叙楽章のなかでは一番いいと思う。
サラステの新盤が最高！！
低弦と木管の対話が素晴らしい・・・

今日はＮ響アワー必見だす

シベリウスって、何で国内版のスコアがないの？

>>211
1957年までご存命だったので、まだ著作権が生きているからでしょう。
ラヴェルもR.シュトラウスも切れたとたん国内版が藁藁とでだしました。

>>211
外国版は銀座の山野楽器にあったと思いますが、
結構いいお値段してました。
４番以降は極端にページがうすくなっていたように記憶してます。

フィンランドって戦勝国だっけ、それとも違ったっけ？
シベリウスの版権が切れるのは２００７年or２０１７年？

フェラス（Vn)・カラヤン／ベルリンフィルのシベコン、
シベリウスの「管弦楽曲」と考えて聴いてます。

カラ＝ベルの音作りの豪勢なこと。

朝起きたら、とりあえずシベリウスの三番第一楽章。

これで気分爽快！

よし！
今日はベルクルンド/ヘルシンキpoでいこう．

>>214
フィンランドは枢軸国側だったはず。
つまり負け組。
それと版権切れが何か関係あるんですか？
ゴメン無知なんで。

>>218
あのですね、著作権法では著作権の保護期間というのが
通常の国は作曲家の死後５０年なのですが、
戦勝国は「戦時加算」というものが加わり
作曲者の死後５０年＋戦時加算１０年＝６０年　になるのですよ。

フィンランドが戦勝国じゃないということは、
１９５７年に亡くなったシベリウスの版権が切れるのは
２００７年という事になりますね。
あと６年…