miles davis電化マイルススレッド part9
1 :
いつか名無しさんが :
05/01/23 12:08:25 ID:Gz6HY9Y5
乙。
ヤフオクのブートはなんで摘発されないんだ?
違法じゃないから
10 :
いつか名無しさんが :05/01/24 08:02:50 ID:WN5QlOoP
ブートをコピーした場合ブート発売元から訴えられることはあるのでしょうか?
11 :
いつか名無しさんが :05/01/24 08:03:38 ID:WN5QlOoP
コピーして売った場合ね。
12 :
いつか名無しさんが :05/01/24 08:29:25 ID:Vy33Oyw/
めんどうだからしない
アマゾンだってJazzdoorやwesteindみたいなブートレーベルのCD売ってるよ。
14 :
いつか名無しさんが :05/01/24 10:13:19 ID:Vy33Oyw/
だから合法 たぶんマイルスに印税がいく 面白くないのは大手レコード会社だけ
ミュージシャンサイドに印税が入ればそれで合法だと思ってる奴は馬鹿。
16 :
いつか名無しさんが :05/01/24 12:49:02 ID:Vy33Oyw/
それで合法でいい
ブートを取り締まると 世界中の音楽愛好家が不利益をこうむる
まぁ、マッタリいきましょう♪
窃盗を取り締まると 世界中の泥棒が不利益をこうむる
キース・ジャレットと共演しているブートを1枚買いたいのですが、 どれがいいか教えてください。 ちなみにLive Evilは持ってます。
>>20 上の方のレスでヤフオクに出してる奴いるぜ。
世界中の音楽愛好家は泥棒の10億倍いる ブート屋といわずに、小規模CD企画販売企業といおう うれたら、ミュージシャンに印税を払おう これでみんなんが幸せ
だからミュージシャンだけじゃないんだって
ブート屋も幸せ 困るのは大手レコード会社
>>20 セラードア全部
フルモア全部
のうちのどれか。
>>22 しかしその中でブートを買うのは泥棒の100分の1もいない。
電化マイルスはJoe Zawinulが参加している曲が何故かいい。 なんでだろう。
インナサイレント〜とビッチ〜の2枚 その全部がいいってことか。
30 :
いつか名無しさんが :05/01/25 01:58:27 ID:wOPKXZmC
>28 禿同 当時の禿とマイルスの波長が一致してたのだろう ジャンルを超えたまさにアートの領域
インナサイレント〜とビッチ〜の2枚 その全部がいいってことか。
32 :
いつか名無しさんが :05/01/25 02:01:04 ID:+8JG3Rl7
>28 禿同 当時の禿とマイルスの波長が一致してたのだろう ジャンルを超えたまさにアートの領域
俺はブート集めまくっているキモヲタに出会ったことはない。 ここにいる連中はいい歳したおっさんなんだろ? おっさん = マイルスのみ好き = しかもブート大量所持 こんな人間と絶対に話は合わないね。トランペットなんて持っていたら最悪。 社会的にも浮いている存在なんだろうね。普段つまらないことしか言えない木偶の棒と思われていた小市民が、 マイルスの話になると気違いのように熱く語りだす。あ〜、怖い、怖い。 お前らは黙って皿でも洗っていろ。奥さんが(いるなら)泣いているぞ?
お前が一番キモイ
電化マイルスはJoe Zawinulが参加しているインナサイレント〜とビッチ〜 の2枚その全部が何故かいい。 なんでだろう。
36 :
いつか名無しさんが :05/01/25 02:17:13 ID:+8JG3Rl7
>28 禿同 当時の禿とマイルスの波長が一致してたのだろう ジャンルを超えたまさにアートの領域
電化マイルスはJoe Zawinulが参加しているインナサイレントウェイ とビッチズブルー!の2枚その全部が何故かいい。 なんでだろうっ!ヽ(`Д´)ノ
38 :
いつか名無しさんが :05/01/25 02:28:16 ID:+8JG3Rl7
>28 禿同 当時の禿とマイルスの波長が一致してたのだろう ジャンルを超えたまさにアートの領域
39 :
いつか名無しさんが :05/01/25 03:17:39 ID:DghxvsoQ
私はヘッドフォン(イヤフォン)で音楽を聴くことは滅多に無い。 ウォークマンはどちらかというと嫌いだし、音楽を聴くのは、だいたい自室で一人、スピーカーから出る音を聴くというパターンがもっとも多い。 しかし、例外があって、『カインド・オブ・ブルー』に限っては、なるべくヘッドフォンで聴くようにしている。 スピーカーから放たれる音が、空気中に拡散していってしまうのは、あまりにも勿体ないと思うから。 この空気感は、自分の耳の中だけに密集させたい。自分の耳だけで独占したい。 そんな欲張りな思いを抱かせるアルバムは、ただの一枚、マイルスの『カインド・オブ・ブルー』だけなのだ。
へえ。
私はヘッドフォン(イヤフォン)で音楽を聴くことは滅多に無い。 ウォークマンはどちらかというと嫌いだし、音楽を聴くのは、だいたい自室で一人、スピーカーから出る音を聴くというパターンがもっとも多い。 しかし、例外があって、『ミニモニ。じゃんけんぴょん!』に限っては、なるべくヘッドフォンで聴くようにしている。 スピーカーから放たれる音が、空気中に拡散していってしまうのは、あまりにも勿体ないと思うから。 この空気感は、自分の耳の中だけに密集させたい。自分の耳だけで独占したい。 そんな欲張りな思いを抱かせるアルバムは、ただの一枚、ミニモニの『ミニモニ。じゃんけんぴょん!』だけなのだ。
へえ。
俺は20代前半だけど、 西新宿ブート街は今やオッサンばっかりだけどな。 いまの時代、むしろ若者がブート集めてるほうがキモイよ。 「オッサンじゃないんだからオタクみたなことすんなよ」って。 そう、俺が言われてることなんだが。
「カインド・オブ・ブルー」のレコーディングは あのスタジオの空気感が非常に良く出ているから ヘッドホンで聴くのは馬鹿。 つーかスレ違いだ。
>あのスタジオの空気感が非常に良く出ているから >ヘッドホンで聴くのは馬鹿。 一行目と二行目につながりが無いのは釣りか?
コピペだろ
>>44 スレ違いだとわかっていながらレスする
そんなに語りたいかねww
俺、中二だけど、マイルスのCD全部持っているよ。 小遣いで全部揃えた。
>>48 そんなにお小遣い貰える家の子になりたい。
そんなことより中2だとおかあさんはお幾つ?ハァハァ
中2の時は小遣いで毎月レコード1枚だったな。 今じゃ恥ずかしくなるのばかり買ってたわぁ。
でも絶対音楽環境で言えば、 レコード時代は良かった。 今なんてitune立ち上げて欲しい曲のクリックするだけ。 俺はやらないが、シャッフル機能が凄い人気らしい。 つまり自分で選ぶ事するらも放棄してる。 こうなると消費速度が更に上がる。 俺も月5000円の小遣いでやっと1枚レコード買って、 でかいジャケット抱えながら、ジャケットにんまり眺めつつ、レコードに針を落とす・・・ って生活してみたかったね。 俺もCD世代だけどレコード買い出してから、CDあんま買わなくなったしね。
レコードより今のリマスターCDの方が音いいでしょ。 要するにレコードってレコードが回っているという雰囲気が好きなんだろ?
どっちがいいとは一概に言えないよ。 CDのリマスターもすごくよくなってきたとは思うけど、 最終的には自分の好みになるんじゃないかな。 アナログの音の柔らかさはデジタルではまだまだ出しきれないし。 もちろんダイナミックレンジなど、デジタルにしか出せない音もある。
デジタルで作られたものはデジタル機器で再生するほうがいいだろうが アナログ時代に作られたものは、やはりアナログで聞くほうが 「気持ちいい」。 「ハイファイ」か「ローファイ」かの問題ではなく「気持ちよさ」の問題ね。 音の解像度に関しては格段に良いデジタル・リマスターされたものは、 オリジナルLP盤とは別モノと考えるべきで、比較すべきものではないと思う。
55 :
いつか名無しさんが :05/01/25 13:52:28 ID:DrPs9ELE
そりゃ究極、とまでは言わなくても、かなりのレベル以上であれば デジタルサンプリングではないアナログの方がとれる音の情報は 上のはず。ただ、あのLPのサイズと取扱いの手間を考えると、 あまり気軽じゃあない。
CDより大きくて物欲が満たされるという部分も侮れないぞ
>>56 確かにそれはあるなあ。
初めてCD買ったときカードの安っぽさにゲンナリしたな。
ぜいたくなリスニング環境で聴けるのならアナログの方が 確実にいい音だよ。 極端な話では、そういった環境で蓄音機で聴けば最高に いい音のはず。電気で増幅する際のロスすらなく 聴けるんだからね。
59 :
いつか名無しさんが :05/01/25 14:55:47 ID:0jhb2jY4
この人のっていい曲なんですか?最近マランツのアンプとB&Wのスピーカー買ったんでジャズ入門したいんですけど。
いわゆるジャズとはちがうから「入門用」にはおすすめできません
てっとり早い話しとして、ジャズ喫茶にいくとアナログの底力を痛感できる 店の環境にもよるけどね
マイルスでジャズ入門するなら、アコスレできいてみては? 電化マイルスは「マイルス入門」にはいいかも知れないが、 「ジャズ入門」には適さないと思う。
ジャズ入門といっても過去に何を聴いていたのかにもよるよ。 ロックとかプログレ聴いていたひとにはビッチェスブリュー とかウェザー聴かせた方がすんなり入れると思う。そこから 過去に遡っていくのが自然じゃないかな。
初心者がイメージしてる「いわゆるジャズ」を念頭に ビッチェズとか聴いたら肩透かしくらうかもよ 私がそうだった(笑)
そうだな。初心者はアセンションあたりくらいから。
66 :
いつか名無しさんが :05/01/25 16:01:13 ID:Gw/0+fs3
パンゲアの最初の3分で充分
ジャズ喫茶ってまだあるの? 行った事無いわ。 昔そうゆうお店がありましたみたいなイメージで受け取ってたけど。 青春喫茶とか。トルコ風呂とか。
いったことないけど市ヶ谷のいーぐるとか有名だよ
でもレコードを聞きに行くなんて変な店だよね。
渋谷のメリージェーンもお薦め。
>>69 当時は収入に比べてレコードは高かったんだよ。
情報も少ないし、とりあえずジャズ喫茶で視聴してから買おうという
客もいたと思うんだな。
それと、やはりオーディオシステムが並じゃなかったから
いい音で聴きたいという客は多かった。
いまみたいに気軽に試聴なんて出来なかったしね。
そうかわかった ブート屋のない田舎もんが ぶつぶつ文句言ってんだ
ビートルズのブートもいろいろあるぜ
75 :
いつか名無しさんが :05/01/26 01:38:25 ID:XU3nNmLZ
康樹どんがゲストで出る、いーぐるの「アガパン録音30周年記念」は すげぇ行ってみたいんだが。康樹どんや後藤はんのしゃべりはともかく、 良い装置と血管切れるほどの大音量でアガパン聴いてみたい。 だけどおいらは地方在住〜♪ orz
78 :
いつか名無しさんが :05/01/26 10:19:06 ID:V6gIQD7I
dqnget! good
最近の俺の音楽環境を変えたもの。 itunes ipod amazon の3つだな。
リマスターされた70年代マイルスは、音の分離がよくなった分、 演奏の荒さや音の薄さが目立つようになったんじゃない? この頃の音こそ、アナログでスクラッチノイズとともに聴くのが一番臨場感あって 気持ちいい。 一時は、全部、CDに買い替えたので、LPを処分しようかと思ったけど、 やめといて良かった。
確かにアナログのアガルタはいい。
ジャズとマイルスについて語ってください
ジャズというのは、要するにチャーリー・パーカーからオーネット・コールマンや ジョン・コルトレーンくらいまでのごく短い間に、いままでの近代音楽の発展の歴史 を急速にリプレイしたようなところがあるでしょう。 最初は音階にブルー・ノートが入るぐらいだったのが、和音もものすごく複雑化して ドミソなんか絶対出てこなくなる。 マイルス・デイヴィスあたりでモーダルな手法が支配的になり、オーネット・コールマンや ジョン・コルトレーンまで行くといわゆるフリー・ジャズで現代音楽に近づいちゃう。
ジャズ喫茶のオヤジが偉そうに語る感じが凄い良く出てる。 ジャズ批評の対談読んでるみたいだ。
俺の事をジャズ・ミュージシャンと呼ぶな!!
マイルスがジャズにモードを取り入れたことにより、純然たるジャズは壊滅し、 現在につながるジャズ村社会が形成された。
おい、おまいらホントにワイトのDVD見てるんか? メンバー自体が、あの時のバンドはJAZZじゃないって言ってるんだぞ。 電化マイルスをJAZZで語ること自体がすでに誤解を生んでいるんだよ。
俺にとってはmiles=JAZZだし、 マイルスが何やろうがそれはジャズ。 本人や人がどう言おうがそれは知らない。 だけど俺はそう思うってだけ。
すげえヘン。 マイルス本人もバンドメンバーも関係者も ありゃジャズじゃないって言ってるのに リスナーだけがジャズだと思ってんだ。 キモー( ゚,_ゝ゚)
別にジャズだろうがロックだろうがどうでもいいや マイルスはマイルス、実はバードだったなんてことはないし
ラルクアンシエルは自分らはビジュアル系じゃないって言ってるぞ
ラルクアンシエルってちゃんと書けるとこがすごいよ。
ジャズだろうがロックだろうが、 マイルスはマイルス。 それ以上でもそれ以下でも無い。
キング・クリムゾンはプログレではない
おれはブラッフォードではない
おれは神になりたくない
おれをシニアと呼ぶな。
99 :
マイルス :05/01/26 20:19:13 ID:???
ジャズをやったら負けかなと思う
おれを凹イスと呼ぶな。
(*´Д`)ハァハァ
>>90 自分の耳も信用できずにマイルスの言ったことを鵜呑みにするしか
能の無いリテ糞全開のお前がキモい。
ムトゥーメもキースもマーカスも JAZZじゃない、と言ってる。 鵜呑みにしてると決めつけるなよ。
釣られるなや
俺が自分で一番信用してるのが自分の耳だ。 マイルスが何を言おうが関係ないが 「事実」として書いただけだ。それだけ。
釣りでもいいもーん?・
>>102 自分の耳だけを信用してきた結果が、「マイルスはジャズ」ですか(大ワラ
>>108 なんで?
マイルスが自分の音楽をジャズと言おうがファンクと言おうが
俺はジャズじゃないと思ってるよ。
矛盾してるか?
>>109 自分の言葉でどのあたりがジャズなのか解説してみなよ。
それとも耳には自信あっても日本語が不自由だからできませんか?
ジャンルに縛られてると視野が狭くなると最近知った
>103 偉そうにいうのなら、 ちゃんと、エムトゥーメイと言って下さい。
エムトゥーメイってバンドの方じゃないの? 昔はジョン・マクローリンと書かれていたしさぁ。 ドミニク・ガモー、ゴーモー、ゴーモンどれなんだよっ。 マーサリスVS. マルサリス論争もあったなぁ。 そういえばカナディアンB,S & Tに スティーヴ・ガッドマンとウェイン・ショースターってのがいて 大笑いした事があった。
>>111 耳が不自由な奴に説明しても無駄だよwww
>>115 脳が不自由な人には難しい設問でしたな(プゲラ
117 :
178 :05/01/27 10:04:47 ID:Ykem+Na/
おい、このスレ、最近レベルが低下してるぞ 話題変えてくれぇ
118 :
いつか名無しさんが :05/01/27 10:15:43 ID:VDLZoFd0
どこの178か知らんが。 ジャズ板全体がひたすらレベル低下中。
俺たちのレベルが低下した所で、名盤は存在しつづけるんだ。 それで十分じゃないか。
120 :
117 :05/01/27 10:29:07 ID:Ykem+Na/
はずかしー 確かにオレの脳レベルは元々低いな>118 認めるよ。 それでも名盤は存在しつづけるな。 それで十分だ。 119よ、ありがとう
すごい100Getだなあ
カインドオブブルー聴いた。普通じゃん。
新参者です、よろしこ!! マイルス=ジャズみたいなところがありますよね? けどだからといってその全てがジャズだとは思わないんですよぉ〜! なんか混ざるのも嫌なのでここで扱うアルバムとか決めませんか!? ゲットアップウイズイットとかからもうジャズとはヒュージョンとも 呼べないですよね?そしたらここでは禁句でいいですか? こういう議論がしたかった!!
そんなつまんないカテゴリー分けの議論がしたいの?
大抵の人は、ジャズというムードに憧れがあって、 どうやらマイルスというやつが有名らしいぞ、って感じでマイルスを聴き始めるんだろ。 要するに、厨房が煙草を吸うのがカッコイイと思うのと同じように浅はかなんだな。 30、40代のおっさんがマイルス聴くのは面白くもなんともないけど、10,20代がマイルスを聴くのはセンスがあるといっていい。 今のような多様化の時代、ジャズなんて誰も聞かない時代に50年も前のマイルスを聴いたりしているのは、センスがある証拠。
>>124 や
>>126 の よ う な 書 き 込 み こ そ 最 低 。
低能な荒しの方が数百倍マシだよ。
ジャズのムードは結構大事な要素。
フライミートューザムーンとか最高。
>>127 意味わかんねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>ゲットアップウイズイットとかからもうジャズとはヒュージョンとも >呼べないですよね?そしたらここでは禁句でいいですか? スレタイのどこにジャズと書いてある? お前はスレ立て主か? 新参者が仕切るつもりか? 一度死んで来い!
>>129 この板の名前はなんだよ!バカ!
2ちゃんは十年選手なんで〜!
おめえが死んで来い〜!!
「一般的に」ジャズミュージシャンである「マイルス」のスレ。 なんら問題ないだろ? で、電化以降のマイルスを語るスレ。 それがジャズであろうがなかろうが(主観が入る)語ればいい。 Get Up以降がどうたらとか区切る必要なし。
毎回毎回こんなレスばっかりで本当にうざいな。 ブートがどうとか〜はジャズじゃないとか。 いい加減にしませんか?
10年選手で空気が読めないってのもすごいなw
>>131 じゃあキースジャレットスレで「ゴルドベルグ変奏曲」について
語ってもいいってことにはならんか?
おれもジャンルうんぬんはどうでもいいけどワイト島とかは
ちょっと板違いとは思う。
なんでワイト島がスレ違いなん? 純粋に詳しく聞かせて
オイオイ、ワケわかんねーよ
ワイト島がダメならフィルモアもダメなのか?
純然たるジャズに固執するなら
電化マイルスは全部ダメじゃないか?
てなわけで
>>131 に同意
みんな最近疲れてるのかな
じゃあ電化スレは洋楽板へ移行ね。
アホらし。
ワイト島はやってる本人達もジャズじゃないって認めてるような もんだからね。 無理矢理ジャズ認定されてうざいってのが本人達の気持ちだと思う。 ジャズからどんどん離れていって新しい音楽をやっていたのに オールド頭カチカチジャズファンは置いていかれる気になって 寂しくなったのか参るすに関してはジャズ認定乱発。
>>136 極端すぎ。電化マイルス全部がだめなんて言ってないよ。
おれもget up with itはジャズに含めるべきでないと思う。
別にいいじゃん、ジャズでなくても。
じゃあもう結論出すよ!? 「ブートは犯罪!!!」 「ワイト島はヘビメタ!!!」 文句いうな、ぼけぼけぼけ!!!
なーんだ 結局はマイルスはジャズじゃない派に対して ならこの板から出て行くか的なおどし文句かよ もうどっちでもいいからさ 他人の考えはほっとけよ
ここでマイルスのアルバム全部どれがジャズかそうでないか 認定書出していかない? 認定書の子ピペ誰か作れよ。 こういう議論は超おもろい。
おもしろくないよ
こんな会話見てると中山がまともに思えてくる
147 :
いつか名無しさんが :05/01/27 15:06:48 ID:kFi1elBN
73年10月29日 コペンハーゲン のプレスCD(ブート)が出てるみたいだね、 音質や内容、入手方法など知ってる人がいたらどうか教えてください。
西新宿で買えるんじゃない?
ジャズ板が過疎化する理由が良くわかるスレですね。
常連がろくでなしだからねw
↑2ちゃんねるに呑まれた好例
聴け!の文庫買った。 今読んでるけど、全部同じトーンって言うか、 同じ事しか言わないから50年代読み終わってもう飽きてきた。
聴け!は評論を読む本ではないよ。 公式、ブートを含めたコンプリートディスコグラフィーとして 情報を得るためのものです。
だったらそうゆう資料として作ってくれれば良いのにね。 ほんと同じ様な論調の評論がずっと続いてる。読むの疲れるな、これ。 今65年まで来た。
開いた時の右側 3、4cm (ジャケ写、データ) と巻末の一覧以外いらんよな。 そういう海賊本だれか作らん?w
評論はカインドオブブルーと ビッチェズブリューセッションボックスのところだけを読めば あとはほとんど同じだから
>>155 それにブートの音質を明確な比較対象で段階表記してあれば完璧だね
ナカヤマの文章評判良くないなあ。俺好きなんだけどな、あれ。 評論というより、熱狂的マイルスファンのコメントやエッセイ みたいな感じで楽しんでる。 ロスト・クインテットを絶賛してるけど、あれそんなに凄いの?
中山ブート援護しているけど、要はロックの世界では当たり前という、 全然論理的じゃないことを根拠にしているんだよな。 こんなのを後ろ盾にしているブート派は馬鹿すぎる。
と、論破された負け犬が粘着しています。
と、ブートでもなんでも食いつく雑食犬が粘着しています。
と、アンチ中山が涙目で書き込んでいます
海賊盤紹介して印税を得ている中山の文章を無許可で全部ネット公開してやったら 海賊行為として著作権法違反で訴えられるのだろうか?
やってみれ。中山本人より出版社が黙っていないだろうが。
164みたいなバカが上の方でブートは違法だとか言ってあらしてるんだろうな
ミュージシャンが通信販売サイトを作る 世界中のブート屋が発掘してきた未発売音源を ミュージシャンのサイトを通して売る。 これでいいんじゃない
それクリムゾンがやってるね
それを個人でコピーして某オークションで売る。
>165 出版社も同罪だろ。
こりゃすげーやw
171飛んでしまった・・・・・・。大丈夫よね?
このシステムで金を請求したら詐欺になるよ そもそもプロバイダーが個人情報を公開するには まともな会社なら法的手段でないと応じないし
>>173 大丈夫ですよ。さっき念のために、しかるべきところに通報はしておきました。
この投稿はマジです。
とは言えめんどうに巻き込まれたくなければ 即閉じることだね
>>171 お前はもうタイーホに怯える日々を送る事になる。
いや、171は逮捕までいかないからw
ブート厨、哀れなりw
>>174 >このシステムで金を請求したら詐欺になるよ
もうすでに文面で請求してるし、脅しまであるから、
このままで充分詐欺罪ですね。
プラス恐喝罪
>>179 逆だろ
こんなことで楽しんでるのはアンチブート厨
酷いスレになったもんだ
2歳の息子が、電化マイルスかけると踊るんだよね。 しかも凄い楽しそう。なんかもう見てると顔はにやけてくるわで大変。 こないだなんかなんかアーアー歌ってるから聞いてみたら、 Jean Pierreのテーマなんだよ。あれ覚えやすいからね。 まあ俺は小一時間程小躍りをさせて頂いた。 もしかして凄いジャズマンになりはしないかと今からドキドキしてる。
電化マイルスなんか聞いてて変な息子にならないかな
そんなこと考えるおまえがヘンだ
アンリー茶ぶるとかの音源をオフィシャルでどうして出さないのかね?
ソニーはやっぱりアフォなの?w
>>185 すごい息子さんだね
リズム感覚優れてるみたいだし、マイルスみたいになるかもよ
正規で出そうと思うと 色々難しい問題があるんだよ。 ビジネスとか世の中の仕組みが分からんおコチャマは もういいかげん黙っていれば? 漢字まじりの表記もカッコ悪いよ・・・
業者関係の方? 俺19だからおコチャマかもしんないけど・・・
映画は製作者が代表して著作権を行使する権利がある。 音楽はそうではない。 だから、契約外のライブを公表しようとすると、 メンバー全員と契約する必要がある。 ザヴィヌルはメンバーに黙ってスタジオでテープを回していたから、 過去の正規盤でさえ、裁判になっているらしい。
裁判になりかけているらしい が正しいのかな。
言い訳がましいなw
音楽ビジネスには問題が多いが ビジネスそのものを無視するのはどうかと
>191 映画はそういう契約になっている場合もあるけど、ほとんどが製作者・監督・脚本家・音楽家など 個別に権利を持っていたりするよ。DVDなんか出す時にそれ全部クリアしてからになる訳だけど 権利者の誰か一人でもノーと言ったらDVDには出来ない。 古い映画なんかはバラバラになってる権利の所在がハッキリしていなくて DVD等のソフト化が進まないのはいくらでもあるよ。 音楽の場合も著作権や楽曲使用権・原盤権・グループ名の権利等難関だらけだから、 ブートで出てるようなブツを正規に発売するにはそれなりのメリットが必要になる。 要は費用が回収できて利益が出るほど売れるかどうかという事になる。 ジャズの場合マイルス・クラスでも微妙なとこだよね。 ところでブート愛好者の方々は中山信者でもあるワケ?
そういうのが多いんじゃないかなと思うこの頃。 ブートが万引きとたいして変わらないことに気付いてない厨房が大杉。 まあ、万引きを犯罪と思わない厨房が多い世の中だからな。 中山の功罪のうち、「罪」にも気付くべきだな。
>>196 ブートを書くのは業界的にタブーだった。今でもそう。それを中山氏が正面
から取り上げた勇気はえらいと言うしかない。ほされるのも覚悟してたと思う。
風穴開けた人はなんでもえらいんだよ。
199 :
いつか名無しさんが :05/01/29 01:42:39 ID:vAC4hFXy
すみません。
>>171 をクリックしてしまい、
勝手に登録されてしまったのですが、
>>183 の方法で解決するものなのでしょうか・・・
ごめんなさい、巻き込まれたの初めてで、びびってます。
200 :
199 :05/01/29 03:21:17 ID:???
>>197 欧米のシステムは違うよ。
日本でも、著作権は個々に認められている訳だから
たとえば脚本家だけがノーと言っている(多くはギャラの問題)為に
ソフト化出来ない作品は沢山ある。
作品の2次使用はプロデューサーの独断では出来ないし、
仮に強行すればプロデューサーが訴えられる事になる。
「悪霊島」のケースは単に製作時の契約の問題で
最初から双方が了解済みだった事。ソフト化等の際に再使用を先方に打診したら
法外な使用料を提示されたので別の曲に差し替えただけの事です。
>>200 ほっといて正解。
たいがい、こういう事態の後に
未払い通知スパムメールが来るけど、
とにかく無視で。
>ブートを書くのは業界的にタブーだった。今でもそう。それを中山氏が正面 >から取り上げた勇気はえらいと言うしかない。ほされるのも覚悟してたと思う。 >風穴開けた人はなんでもえらいんだよ。 中山は他に仕事が無いからねえ、聴け!を書く前から干されていたようなもんだろ。 他にナニして食ってんだろうね? ...ブート屋? 風穴って言うほどでもないと思うけど、貴兄は中身についてはどう思ってるの? 良く知らないんだがそもそもなんでSJ編集長クビになったの?
近親相姦は人類的にタブーだった。今でもそう。それを中山氏が正面 から実行した勇気はえらいと言うしかない。ほされるのも覚悟してたと思う。 風穴開けた人はなんでもえらいんだよ。
中山に文句を言っている人は、なにが気にくわないのだろう。 中山に仕事をとられたライターなのか? それとも本でこき下ろされてるレコード会社従業員?
宝島のムック、マイルス海賊盤BEST50って知ってるか? もはやマイルス関連で、ブート=中山ではないんだよね。 後藤までブートに絡みだしたし。
テオマセロもネットでブート出してるよな 売り物ではないが
中山の本読んだけど、内容はひどいね。行き当たりばったりで一貫性がまるで無い。 有名なマイルスとモンクのケンカ・セッションを根拠のない大ウソと断定してるんだが、 大昔に何かで読んだけど(LPのライナーかな?)モンクは 「マイルスがむかってきたら殺してやろうと思った」 って答えてるのが有った。話半分としても険悪な雰囲気だったのはたしかなようだった。 百歩譲ってウソだったとしても、中山は他の音源の所で自分の想像で 「そうに違いない、そうであって欲しい、マイルスなら間違いない」 なんて根拠の無い事を書いてる。評論家と名乗るからにはこんな適当な事ばかり書いてていいのかと思う。 文章力にしてもこのスレにはもっと達者な方々がいるではないか。 フットワークとコネだけで感想文クラスの本を出しているジャズ・ヲタといった感じしかしないね。
そう、結局その程度の駄文って事。
いや、何度も言われてるけど、聴け!は情報を知る本であって 評論はオマケのようなもの。 というかなくても十分成立する。
ケンカがなかった、という情報一つとってみても 憶測だったり・・・
ドゥーバップってどうよ?
マイルスのファンサイトってないの?
だからリスナー風情がでかい顔して駄文書く程、 害悪なものは無いんだって。 あいつが何やったっての? お前音楽やれんの? 分からんのにぐだぐだ抜かすな!って事だよ。 お前の本マイルスい読ませてみろ、 「てめえに何が分かる」って言われるのが落ちだよ。
興奮するな、血圧あがるぞw
>>202 ありがとうございます、そうしますね。
>>214 いや、ひとりでびびっていたので
情けないのなんのって・・・やですねこういうの。
音楽を評価するのはリスナー風情だよ。 それがいやならレコードなんか出すなっての。 マイルスに「てめえに何が分かる」って言われるのは 間違いなく215の文章のほうだろう。
>>208 君みたいな単純な人のためにエピソードというものを作るのですよ
ちょっと話が加わるだけでバグズグルーブが本来の何倍も良く聴こえてしまう。
ブルーノートの作品もそうなのです。
そんな聴き方してたら昼間にJUST見てるオバサンとなんも変わりませんよ
事実はその場にいた人にしかわからないのです
しっかりと音楽を聴きましょうね
>>215 仕事なんだからしょうがないじゃないですか
実際に売れてるってことは優れた本なのですよ
無難な事書いてたら今の半分も売れないですよ
しかも本を書くのに演奏は必要ないですよ
演奏できればそれなりの視点で書けると思いますが
あの本はリスナーが書くリスナーのための資料本ですからね
中山に言わせりゃ「てめえに何が分かる」って事ですよ
これ読んで血管切らないでくださいね
すばらしい音楽は世界の宝です 私が許す。ブートを出しまくれ
俺は聴け!も読んでないんだよ。 何故ならリスナーがマイルスの音楽について、 だらだら批評述べてる本程無意味な物は無いと思ってるからさあ。 マイルスだって俺の音楽にライナーノーツなんていらねえって言ってただろ。 あんなの読んで喜んでるのは本当にお前等位なもんだ。
中山の話はつまらんから、隔離スレ立てようか? 前にあったでしょう?
いや、絶対いらん! 中山含めマイルス本の殆どが害悪なのは、 既にみなさん承知の事実なんだから、 今更立てる程でもないだろう。 俺ももう黙ってる事にするから。 中山に関しては。
なんでこいつは中山にそんなビビってんだ?w
むかついてんだよ!!!!
こどもだねぇ
ようするに取捨択一ができないんだろう 自分にとって都合の悪いものは 敵だ!むかつく! ってホント子供だよ
>>227 そんなに中山が好きなら、
一人で読んでりゃ良いじゃん。
ホラ、言ってる側から 都合の悪いヤツを中山ファン扱い あたまよわいあるね
マイルスの自伝だとモンクと喧嘩してないと書いてあるね。 もし喧嘩してたらレコーディングは中止されてたろうから、 最後まで録音したってことは喧嘩というほどのもんはなかったてことでいいじゃないの 別に喧嘩とかじゃなくて録音中によくある話だろうね
>>215 ワロタ
まあおまえのやってる音楽をマイルスに聴かせてもおそらく同じような返事が帰ってくるだろうから気にするな。
どうせたいした音楽やってないんだろ?
三流ミュージシャンが二流の文筆家にこんなところで文句を言ってもみっともないだけだ。
目くそ鼻くそをわらう、ということだな。
音楽を「演る」側の人間として215に一言言わせてもらえば そんなに必死に言いたいことがあるなら 文章でなく「あなたの音楽」で語ってみては?
いや、俺対して言いたい事ある訳じゃないんですよ。 ただ中山むかつくって尻馬に乗ってみただけで。 飽きたし、もういいすよ。
じゃあ俺がFuck nakayama!って曲を作って、 演奏すれば良い訳か。 何か違う様な気がするw
>>233 意訳
リンチされて体中アザだらけ血だらけで
「全然いたくない!」ってさww
音楽を楽しむのはリスナーなのに・・・。
>>235 ギャグいってるつもりだろうが
必死さが溢れ出てるw
ユアアンダーアレストのOne Phoneのトラックの上で、 プリンスとマイルスに混じって「shit!nakayama!shit!」って言うだけじゃダメ?w
>>237 215はそこをわかってないからいつまでたってもダメミュージシャンの域を抜けられないのだと思われ。
もうなにも言わなくていいよ しばらくたったら、こっそりまたおいでね。
つーか、俺に対していつまでもマジレスしてる奴さー。 別に俺アマチュアで適当にペット吹いて音楽楽しんでるだけだし、 ダメって言えば全然ダメだよ、普通に下手だし。 それでも音楽を楽しんでるよ。それで何か問題あんの?
244 :
いつか名無しさんが :05/01/29 15:08:29 ID:Osr7bFhU
>>230 そうじゃなくて、
マイルスは自分のセッションだから当たり前のことを言ったまでで、
モンクと喧嘩する気なんて全くない、大体モンクは先輩だ。
けど、モンクはそれに腹が立ったってことなんじゃないかな。
いろいろと話を総合すると。
>>232 だって、ここは語る場じゃない。
他の舞台を持ち出すのはおかしいよ。
べつに問題ないよ 単にキミが中山以下ってことだけだよ
>>243 ダメな人間のくせに偉そうなこと言うから叩かれるんじゃないか?
それで、モンクが弾いてないことで すばらしい演奏になったな マイルスのいったことは正解だ
>>245 音楽できないやつは語るなって言われたから
音楽やってるやつは音楽そのもので語るって言っただけですよ
ヤバイ!久しぶりにマイルススレ来たらすげー盛り上がってる!嬉し! 215氏ね!ガハハ!
モンクは文句ばっかだから
Prince(仮称)は、Chakaの"sticky wicked"だな。
アコースティックマイルスのスレって落ちた?
今は名前Princeに戻ってます
おぉ、あったか。 って言うかもう人減ったから分ける必要無くなったな。 すげー閑散としてる。
そもそもなんで分けたの?
アコにこだわるジャズヲタと 勘違い野郎=ロッ糞の対立。
ふーん、どんな分け方しても同じっぽいけどねえ
分けたってカキコする奴はおんなじだしな
ROCKソ
意味がわからん。 ジャズヲタの人たちがロックにコンプレックスを持ってるってこと?
アコかエレかで揉めないだけでも分ける意味がある。
そんなガキみたいなことでえ… と思ったけど、このスレの現状で納得。。
266 そんなことで揉めること自体にここの低能ぶりが出てるな
アコかエレで揉めるって、35年位前といっしょじゃないかよ
しかし分かれる前はそればっかりだったのだよ。
>>269 ここの重任が35年前からまるで成長してないオッサンばかりということなのでは?
ロックもジャズもいまじゃ過去の遺物だろ。
35年前は、フュージョン派が圧倒的劣性だったらしいから、少しは進んでいるので(w
ロックは生き返ったよ
ここの人等って幾つくらいなんだろ? 30過ぎの人が2chとかやるの? 俺は21だが。
>>26 20です。
セラードアの中から1枚買ってきた。
悪くはないが、Live Evilほどの興奮は得られなかった。
ちょっとがっかり。
他のブートもやはり公式盤にはおよばないんでしょうか。
およばない。 およびでない。
およばないものも一杯ある。 およぶものも一杯ある。
278 :
いつか名無しさんが :05/01/29 20:23:50 ID:Yzkue6Ku
>>275 6ではないが。
その時代だとフィルモアの金曜日でしょう。
ちなみに僕は『live−evil』の小品4曲が嫌いなので
ブート(マクラフリン入りにかぎる。)の方が好き。ノンストップやしね。
>>275 どれ買ったの?
どこが不満だった?
言えば、好みに合わせて推薦してくれる人もいるんじゃない?
と他人事のように言ってみる…
みんなが完全版を気に入ると信じてるブート厨キモイ
マクラフリン入りのセーラーを聴いたけど 「ライブ・イヴィル」の方が編集してあるけどミックス・ダウンは全然いいよ。 エルメット・パスコアール入りの小品も結構好きだ。 マイルスがウェザー的なこっち方面を追求しなかったのは少し残念な気もする。
"Big fun" "Get up with it" でやっているじゃない。俺は好きなんだよ、この二枚。"Live-Evil"も
284 :
いつか名無しさんが :05/01/29 21:39:41 ID:UkE6tkii
フィルモアの完全版では木曜日出てないですよね。 完全版でなくとも金曜に人気が集中してるのは いろんな評論の影響もあるのでは? 私は、いまだに木曜が好きです。わざとらしい編集も含めて。 だってビッチェズブリューだって誰でも気付く編集があるじゃないですか。 あれが分かってもビッチェズブリューの音楽性には、何ら影響ないでしょ。 ジャックジョンソンの完全版はテオの編集したものより良かったですか? パートパートでは好きな部分はあるけれど、編集してなければJJじゃないでしょ。 ちなみに、私はテオ・マンセーではないですよ。
JJは微妙だな。 BBの編集版は偉大。
ケイ赤城って何人?
>>279 18日の分です。
悪くはないと思うんですが、だれるパートが多いというか、テンションが持続しないというか。
ちょっと期待しすぎていたのかもしれません。
これがキースとやっているベストなのであれば、他のブートまで手を伸ばそうとは思えなかったですね。
>>287 何故? マクラフリン入りを買わん!? Live-Evil好きなんでしょ?
まず
>>206 を読んだ方がいいんじゃない?
だからさあ287は矛盾してるんだよ。だれるとこも含めてライブなんだよ それがいやだったらブート聞かないで公式盤だけにしとけばいいんだよ
緩急つーもんがあるからなあ。 しかしやっぱりキースはオナニーだれするでしょう? 自分の世界に入っちゃって。前からそう思っていたんだけど、 マイルスの「自伝」出たら、やっぱり注意されてやがんの。 「『(彼女と見つめあって演奏しても)感心しないぜ』と言ってやらなきゃいけなかった」
>>289 すまんがどこがどう矛盾しているのか教えてもらえないだろうか?
>>他のブートまで手を伸ばそうとは思えなかったですね こういう基準をだれるとかだれないに置いてるとこ。 ライブというもんがわかってないんだから最初からブート買う必要ないじゃん
続き ブートは編集してないライブが魅力なんだから、だれるかだれないかで評価 しても意味ないし、だれるのがいやなら最初から公式買えばすむ問題 だれるとこ編集したのが公式盤だろ?
マイルス聴いてテープの編集には違和感がある。 正直感心はできないな。
あれは「だれる」じゃなくて「模索」というの。模索のパートがあるから 次が盛り上がるわけ。ライブってそういうもんだよ。
すげー! Q8
>>292 矛盾とは、話の前後のつじつまが合わないことをいいます。
どうやら日本語の不自由な人と話をしていたようですね。
話がかみ合わないはずです。
>ブートは編集してないライブが魅力なんだから、だれるかだれないかで評価 >しても意味ないし、だれるのがいやなら最初から公式買えばすむ問題 このような魅力が味わえるのはブートに限ったことではありません。 公式盤がすべて編集されたものだとでも思っているのでしょうか、このひとは。
>>297 違うぞ。ブートに公式盤的なものを求めて、それが満たされなかったから
ブートに疑心暗鬼になるってことが「矛盾」してるわけだよ
行為が矛盾してるってこと
>>299 あなたの考えるブートに公式盤な求めているという考え自体が間違っているのではないでしょうか。
そもそも公式盤とブートとでそれぞれの楽しみ方を決めつけることに違和感がありますね。
じゃあブートと公式盤は同列か?そんなことありえんだろ それぞれの楽しみ方があるんだよ、その違いがわからん奴にブート聞く資格はない
ブートであろうと公式であろうとよいものはよい、悪いものは悪い。
ブートであっても
>>299 の言わんとする公式盤的な楽しみ方をできるものなどいくらでもある。
くだらん区別などする必要は全くない。
公式盤を聞くのに資格は不要で、ブートを聞くのに資格が必要というのも訳がわからんな。
キース時代はセラーより71年秋のヨーロッパツアーものの方がいいのではないか。
公式盤は普通に聞けるけどブートはどういうものか知った上で聞かないと わからないということ、それなりに入門する仕方があるんだよ。それを公式 と同じに考えてたら駄目ってこと
>>301 >それぞれの楽しみ方があるんだよ、その違いがわからん奴にブート聞く資格はない
激しく同意。
セックスで例えるなら、公式版とはマイルスが許可した相思相愛の愛のあるセックス。
ブートは、本人の意思を無視し、暴力の限りを尽くし、騙し、欺き、レイプ同然のセックス。
ブートは野蛮な人間じゃなきゃ楽しめないんだよ。
公式盤でもふつうに聞けないものだっていくらでもあるだろ。 いまでは公式盤とブートを区別する必要は、全くないな。
私のことでこれ以上争うのはや〜め〜て〜!
>>区別する必要は、全くないな そうだよ、だから区別はしてない、違うと言ってるわけ。 ブート知らない奴はよく言うだろ、音悪い、高い、だれるって。それがお前ね
>>309 もう支離滅裂だな、おまえ。
公式盤だって音悪いのもあれば、だれるのだってあるだろ。
>だから区別はしてない、違うと言ってるわけ。 公式盤でもブートでも音が悪くてだれて記録としての価値しかないものもある。 公式盤でもブートでも記録としての価値を度外視して楽しめるものもある。 ここまでわかりやすくかけば、わかるかな?
>>311 そんな演奏上や表面的なこと言ってるんじゃないけど
媒体としての質の違いだよ、言ってるのは。わかるか?
>>312 残念だが媒体としての質の違いも、ないな。
>>305 >公式盤は普通に聞けるけどブートはどういうものか知った上で聞かないと
>わからないということ、それなりに入門する仕方があるんだよ。
マイルスに関しては、これはあてはまらないな。
>>媒体としての質の違いも、ないな 媒体としての質の違いがないなら、なんで一般のCD店に置いてないのかね
>>マイルスに関しては、これはあてはまらないな 基本的にはそうだよ、でも枚数が多いから例外的な劣悪ブートも多いわけよ そういう事情すら知らない奴はブートに手出すなと言ってるわけ
>>315 そんなものの違いははブートを聞く資格の有無の根拠にはならんな。
>>316 言い訳になってないな。
275だってそんな事情わかってるからこそここで訪ねたわけだろ。
あほかおまえは。
>>これがキースとやっているベストなのであれば、他のブートまで手を伸ばそうとは思えなかったですね 最初に戻るとこれ↑が原因だ こういう安直な思考回路の奴にブート聞く資格あるか? これって公式盤の感覚だろ?ブート聞くってのは戦いなんだよ!
>>319 なにか1枚買いたいといってるわけだから、むしろセラーを薦めたやつに問題があるな。
それよりも公式盤とブートを感覚などという訳のわからぬ区別をして満足しているアホにつける薬はないのか。
>>感覚などという訳のわからぬ 誰もそんなこと書いてないよ。感覚?
子供がいるやつは、ブートなんか買ってないで子供に楽しい思い出をつくってやれよ。
>>これがキースとやっているベストなのであれば って自分で選んで買ったんだろ?
よくわからんが結論としてはブートを買うのには資格が必要ということでよろしいですか?
だったらもっと他のキースが入ってるブートも聞けってことよ ブートは金かかるし覚悟もいるってこと、覚悟ない奴は資格が ないって言ってるんだよ、そこが公式盤と違うわけ
>>326 全然ダメ。
ブートだろうと公式だろうとそれなりに金がかかることには変わりない。
ブートだろうと公式だろうと、いいものだけを選んで買えばよい。
ブートだからもっと他に買わなければならないということにはならない。
>>ブートだろうと公式だろうと、いいものだけを選んで買えばよい ブートの情報が少ないのに無理なこと言うな 公式だったらダチに借りるとかレンタルとかできて選べるがな 現実的に答えろよ
ちなみにおれは地方に住んでるから通販で自腹で買って確かめるしかないんだが。 どうやって選べばいいんだ?シーカー以外試聴できないだろが
>>328 全く無理ではない。
そもそも情報が多いか少ないかと、購入する資格があるかどうかは全く関係ない。
情報が少ないからといって、覚悟を決めなければならないことにもならない。
選べるというから、その現実的な手段を聞いているのだが 音質も内容もわからんブート買うのは覚悟いるだろ、普通
>>329 公式盤CDを買うやつ全てが視聴してるとでも思ってるのだろうか。
>>332 思ってないが、リスクは雲泥の差があるってこと、わかるよね? 事前の情報量も全然違うよな
>>331 公式盤だろうが購入前に耳で確かめる方法なんて限られるだろ。
覚悟もなにも、できる範囲で情報を得てから購入すればいい。
その覚悟に公式盤とブートの差はない。
ブートと公式盤で購入する者の資格に差をつけるという考えは、ナンセンス。
>>333 だからといって購入する資格があるなしの話にはならんわな
セラーを買って失敗したと思うのも、インコンサートを買って失敗したと思うのも、差はないわけ。 そこに資格がどうの、覚悟がどうのという話を持ち込むのはアホ。
ブートに興味があっても買ってない人間が多いのは高いとか いろんなリスクを考えるからだろ、買ってる奴はそんなこと考えない よな、でも最初に手出すとき覚悟いらなかったか?その覚悟できた奴だけが ブートに手出す資格があるって言ってるわけ セラー1枚聞いた程度で他のキースもこんなものかと思うような奴はブート聞く な、覚悟できてない奴は資格がないって言ってるんだよ
>他のキースもこんなものかと思うような奴はブート聞く >な、覚悟できてない奴は資格がないって言ってるんだよ 全く意味不明。 マイルスとキースの共演に興味がなくなれば、ブートだろうが公式だろうがきく必要はない。 他のブートをきく資格がなくて、公式ならきく資格があるということの説明が全くできていない。 ブートと公式盤の違いを見いだすことにムキになっているだけだな。
セラー1枚聞いて他のもこんなものかと思うって異常だろ? 普通5枚とか10枚聞いてから判断するもんだろ、 ブートどころかマイルスやキース聞く資格(耳)もないんじゃないの
貧乏人にブート集める資格なしというのは言えると思うな。 それでカード破産したやつ知ってるし
>>339 結局ブートをきく資格と公式盤をきく資格の違いについての説明は破綻したままだな。
出直してこい。
>>341 金銭面も含めた覚悟と、自分がブートに手を出していいかどうかの見極めができるかどうかだよ
>>342 そんなもん音楽を聴くという時点で発生するリスクだ。
違いにならんな。
343 意味不明だな、聞く前にリスクが発生するのがブートだってさっき書いただろ
>>343 そんなもんはきく資格の違いなどという者に繋がらない。
やはりバカにはなにを言ってもダメなのか?
>>やはりバカにはなにを言ってもダメなのか? そのようだな
俺はブートは反対だよ。 まず、本人の意向が無視されているという点、 盗賊が儲かるという点、アーティストの正当な評価(金銭含めて)にならない点。 でも、ブート持っている。なぜか? 欲ちいんだもんw
344 ブートを聴く者というのは、そんなリスクを乗り越えることができた 特別の者だとでも思ってるんだろうな、このバカは。
ブートは特別だと力説してるヤツは、せっかく自分が薦めたセラーをバカにされて逆ギレしてしまったのではないか? それでブートを聞くためには資格が必要などという意味不明のことを言い出して自滅していったと。
おはよう御座います。
セラーを薦めたのは俺(
>>26 )だがこの騒動はうんざりです。
とにかく次はマク入りにチャレンジしてみてください。
マク入りとなしでは、出汁が入っているかないかくらいの違いがあります。
ただしダレルのはいやだそうだから、結局イビル聞いてればいいんでないの
セラー薦めたやつは悪くない。聞くほうに耳がなかったてことよ
>>350
26 :いつか名無しさんが :05/01/25 00:21:55 ID:???
>>20 セラードア全部
フルモア全部
のうちのどれか。
全部って。。。まじに覚悟いるぞ。で覚悟できるやつがブート聞く資格あるというなら、
たしかに当たってると思うよマジで。
最初に薦める1枚としては不親切だな。 公式盤でもこんな薦め方はしない。
ブート聴く資格って矛盾しているってことわかりますか? 資格の話をしている人ははっきり言って馬鹿です あと情報が少ないって言ってる人はどんな情報がほしいの?
ビデオ見て気付いたんだけど、 フォーリーってベーシスト? 今は何してるの?
ジャズ初心者にブート聞く資格ないよね?聞いたとしても 音悪いとか高いっていう印象で終わりだよね?ということは資格の有無も暴論じゃないよね?
「聴け」にリードベースと書いてあるけどね。
357は、今どんな活動をしてるのか尋ねてるんでしょ。 ずーっと前にソロアルバムを出してから知らないなあ。
ブートを聞く資格があるのはのは、確かな耳と潤沢な資金をもつエリートだけです。 それ以外の者は、ブートを聞いてはいけません。 選ばれた者だけが楽しめる高尚な趣味なのです。
もうやめれ
85年のジャズフェスのビデオ見たら、 マイルスにタモリがインタビューしてた!
364 :
MILES DAVIS :05/01/30 14:38:04 ID:wNCHwgKV
昨日西新宿でマイルスの新しいブートが売ってました。これから飼いに逝ってきまふ。 1973年10月29日と1973年11月2日の2枚組み〜
ダリル・ジョーンズはストーンズに ベニー・リートベルドはサンタナに リチャード・パターソンはデイヴィッド・サンボーンに フォーリーは今いずこ?
>365 マイルスのホモだちで抜擢されただけの素人だから 今頃、スラムで物乞いしてんじゃない?
気分の悪くなるレスだ
嫌な人間を見てしまった気分になった。
>>366 事実無根。
フォーリーはマーカス・ミラーの紹介です。
TUTU制作時にマーカスがフォーリーのデモテープを聴かせたのがきっかけ。
フォーリーのアルバム1枚持っている。ナカナカいいよ。 当時のマイルスの音楽を継承・発展させている感じがしたね、他の誰よりも。 で、何時から「マイルスはホモ」ってことになってんの?
>>370 『7 イヤーズ・アゴー』かな?
ジョージ・クリントンなどP-ファンク連中やゲイリー・トーマスなんかが参加してる。
東北に住んでます。ブート情報ですが、新作の発売時期、内容、音質とか、 かなり正確に知った上で買いたいです。 店の人は商品を悪く言うわけないから、あてにしてません。 皆さんはどうやって情報を入手してますか。
ブートスレに逝け
あとマイルス以外にもウェザーとかRTFとか色々出てるみたいですよね、 そういう情報とかも知りたいです。
>あと情報が少ないって言ってる人はどんな情報がほしいの? 聞いてくれた人がいたもんで。。。
フランシスって若い頃の写真は強力に美人だけど、 今ビデオ見たらゲロゲーロ!のおっさんみたいな顔になってました。
ベティデイヴィスきれいだよな。 いまはしらないけど。
>370 バイセクシャルだったのは有名な話
フォーリー/7 Years Agoのライナーに 「まあ、これがジャズかと問われれば、ぼくは答に窮する」とあるが 馬鹿じゃねえのこいつはww これのどこがジャズだっちゅーの!
>>378 たんに、そういう噂が多い、ということでしょ。
>380 噂じゃなく、複数の関係者が、証言している有名な話 ドキュメンタリーなんかでもやってたでしょ?
>379 だから正直に答えてんでしょ、自分でもジャズだとは思っていないとね。 そういう事を聞くアホな評論家やライターが多いから予防線はってる訳ね。
383 :
379 :05/01/30 22:22:07 ID:???
いかん、ピックアップする箇所が少なすぎた。 その後に「が、コンテンポラリーな器の中に、ジャズの大切な要素である インプロヴィゼーションが活かされたものであることは間違いないし そのコアにジャズ的な冒険感覚生きたものであることは疑う余地はないだろう。」 と続いている。たしかに予防線なんだろうが、これはどう聴いてもジャズじゃないし そこまで無理してジャズの要素を探さなくても・・・と思うよ。
384 :
379 :05/01/30 22:27:56 ID:???
ああ、そうそう。 唯一このアルバムの中に「ジャズにも通じるインプロ」 と言えなくもないものが含まれた(w)曲がある。 ボーナストラックの「THE SENATE」という曲だが ビデオでブートでたまに違う曲名で演奏されていた。 「Live TuTu(July 14 1989)」では「That's What Happened」 というタイトルでクレジットはマイルスとジョンスコになってる(?) フォーリーのアルバムでは作曲もフォーリーだが(?) おお、ちなみにドラム&ベース&キーボード&リードベース ぜんぶフォーリーだ。 真相を汁奴いない??
なんの真相知りたいの?
386 :
379 :05/01/31 00:09:06 ID:???
ブートの「That's What Happened」はブートならではの誤表記なんだろうか。 「THE SENATE」は作曲・アレンジともフォーリーなんだが 同曲の「That's What Happened」はマイルス&ジョンスコ作曲とのクレジットになってる。 ちなみに「That's What Happened」の後半部分は「ライブ・アラウンド・ザ・ワールド」では 「WRINKLE」になっていて、ビデオの「miles and His Group」では「Jean Pierre」(!?) になってます。
全部間違ってんじゃないの
晩年は曲名ムチャクチャだからね。異名同曲の嵐。 作曲者のクレジットもいいかげん、スコフィールド怒りまくり。 そもそも曲として完成型がなかったりするし。 「THE SENATE」はフォーリー作が正解だと思うよ。
Foleyは、P-Funkに参加したり、レニーホワイトのアルバムに参加していたが、
今では田舎に引き籠もっているらしい。
Sons of Miles
FOLEY - Somewhere Man
http://www.culturekiosque.com/jazz/miles/rhemiles8.htm > "Who's that you're listening to?" Miles asked over the phone.
> "Some cat named Foley from Columbus." Some Nobody from Nowhere.
> "Let me hear it."
(略)
> Miles said to tune the bass up a seventh. He would hire another
> bassist to play the bass part. Foley would play what Miles called
> "lead bass." Nobody'd done it before or since as far as Foley
> knows. He wondered whether Miles had been looking for a player to do
> that or if he just thought it up. Either way, Foley had no idea how to
> do it. And the Prince of Silence wasn't talking.
(藁
>>372 聴け! や中山のHP、シーカーズのHPで気になるタイトルに目星をつけてから
ここに書けばいい。
買った人からは感想、買わなかった人からは、買わなかった理由を聞けるだろうから。
中山が好きとか嫌いとかどうでもいいから、そこは割り切ってやろう。
JJのUS盤をジャケ買いしちまいました。
>390 どうしても中山の本を売りたいワケね。 シーカーズだけでいいじゃん。
390だけど、 別に俺が販促したところでなんのメリットもないんだけどな… シーカーズだけじゃSO WHATレーベルのが分らないから書いたんだけど、 聴け!なんて用途によっちゃ立ち読みでもいいし、 最新作だけを追うならシーカーズHPと中山HPで間に合うし。 補足ながら書いた次第。
マイルスは、「オン・ザ・コーナー」がいちばんいいな。 次が「ビッチェズブリュー」。
So Whatの商品をネット通販してるとこがあれば中山はいらねえのになぁ。
ずっと前からやたら中山とマザーズに噛みついてる人がいますが、同一人物なのですか?
ずっと前からやたら中山LOVEな人がいますが、同一人物なのですか?
>>397 やはり同一人物か。
なんでそんなに粘着してるの?
べつにいじめないから、教えてくれ。
でも店のHPて全部「おすすめ商品」だからなあ
>398 なんでそんなに擁護してるの? べつにいじめないから、教えてくれ。 >399 中山本での「おすすめ商品」も全部当りじゃないよね。 中学生の感想文なみのレビューはどうよ? さらに評価の基準があれだけ行き当たりばったりでいい加減だと散財させられる ブート初心者も多いと思うのだがどうです? 「あれも信じちゃいけないよ」というのがこのスレのベテラン常連の皆様の 正しい姿勢ではないのでしょうか。
宝島本の方向で。
>>400 どこをどう読んだら擁護しているようにみえるのさ。低脳?
小学生の感想文なみのオウム返しと中山への恨み節はどうよ?
具体的に中山が薦めていたけどはずれだったものを挙げてもらえないか?
あと中山本以上に「評価」の参考になる本とサイトも挙げてくれ。
>>400 こういうこと書くと中山マンセーとか言われるだろうけど、
初心者にやさしくという観点から、
少なくとも聴け!で中山が大絶賛してるタイトルはハズレがないよ私の記憶では)。
まぁ、そこそこに評価してるブートには微妙なところがあるけどね。
あと、音質については初心者は信じないほうがいい。
超オフィシャル級と書かれてるものが、「聴けるレベル」だと思ってていい。
基本的には390さんが言うように、中山、シーカーズでは
発売されてるタイトルだけを確認して、
あとはたくさんの意見を聞いて考えるべきだと思うよ。
ブートだけでなく、どんな商品にも言えることだけどね。
中山マンセーなんてヤツは多分あんまりいないと思うけど、
中山否定派の人も「中山否定しない派」が
実は中山をうまく利用してるだけってことに気づいて下さいな。
やっぱブート関係は分けるべきだな。 いやブート&中山スレか。
分けたところで、お互い荒らしあって、結局は同じ話題になるだけ。
あははは、その光景が目に見えてくるよ
アコスレと分けたが、以前のようなトラブルはほとんどなくなった。 というかブートスレって一時立ってたのでは?
アコスレは過疎化しちゃったけどねw
中山の隔離スレがあったよ。
>>408 エレの話題ばっかりで、暴れた人がいたんだから仕方ないよね。
中山の隔離スレがあった時も、ブートの話はしたしね。
ブートの音質の良し悪しの判断て難しいぞ。ヘッドホンとか装置とかの聞き方 で全然違うからな、あと録音された状況から判断しないと、 京都64は最悪と思ってたがイーグルイベントで聞いたら問題なかったし。
ブートの音質はオフィシャルと比較するのが一番わかりやすい。
超オフィシャル級っての騙されて何枚か買ったけど音質バラバラだった。
オフィシャルと比較すること自体間違ってる。当時の録音機材 とか録音した状況、例えばテーブル下のかくしどりとか、そういう ことから総合判断しないと意味ないだろ。
あ、すまん、俺SBRしか買わないから。
ブート一枚も持ってないんだけど、 誰かこれは外せない!って主要ブート5枚位挙げてください。 買ってくる。 好きなのは58〜70年です。
中山に聴け!
418 :
いつか名無しさんが :05/02/01 12:35:33 ID:w9kjd8MS
>>416 金銭面で火傷を負う事を恐れるのなら、
ブートは手を出さないほうが良い。
Wayneが好きなら"Paraphernalia"
>>416 その時代ならアコスレで聞くのがよかろう
× その時代ならアコスレで聞くのがよかろう ○ その時代なら前半はアコスレで聞くのがよかろう
だってアコスレは人が居ないし。 ブートに詳しい人がいるとは思えない。
なにも言い返せない (笑
気分はエレクトロニック。
自分はエロティック。
一連のセラーって音はどうなんですか? 流出音源らしいけどミックスはだれがやったんですかね。 あの時代のマイルスはテオがミックスしないとダメだよね。
ボックスセット等でリミックスやったヤツじゃない? あれはプロモ盤のコピーらしいし音はそれこそオフィシャル級
>>あの時代のマイルスはテオがミックスしないとダメだよね。 だからさあこういうやつはブート聞くなって。 ないものねだりしてもしょうがないじゃん
ところでブートって違法じゃねえの?
そのネタいい加減ウザイよ
そろそろオフィシャルもなんか出せよなw
432 :
いつか名無しさんが :05/02/01 14:21:54 ID:EKE5H/sm
>>364 10/29/7311/02/73ってどことどこのライブ?ベルリンの次・ウィーンの前日だよね。
テオのミックスが良いと聴こえるのは、「慣れ」と当時のアナログ機器によるものだと思う。 現在のデジタル技術を使ってテオがリミックスしたら、当時とは全然違うものになるだろう。 ミックスを語るには、技術者の感性もさることながら、当時と今の機器の違いも考えないと。 その辺を頭に入れない人が、「テオがリマスターをやれば・・・」みたいなことを 分かったように言うのはなんだかなぁと思う。
>>434 それは言えてる。
が、テオがファンに信頼されてることも分るんだよな。
436 :
416 :05/02/01 15:18:07 ID:???
それで俺に速くplz
みんな自分の意見を聞いて欲しい奴ばかりw
436 ここで無責任なアカの他人に聞くより、「聴け」でとにかく絶賛してあるやつから聴けばいいと思うよ。 一番大怪我しないですむから
つーか、スレで話題になっている盤だけでも挙げてやれば? 俺は詳しくないから書けないけど。 ベルリンだのセラードアだのフィルモア金曜だの みんな色々書いてるじゃん。 あ、それは70年以降か。
440 :
416 :05/02/01 16:53:09 ID:???
なるほど、 それで、ブートって、 マザーズとかシーカーズとかって店に行けば大体置いてあるもんなのかな? アマゾンみたいなとこで買えるとこないですか?
なんだブート自体の初心者か(´д`)
>>440 まずは聴け!よりも、宝島ムックのマイルス海賊盤BEST50を買ってみては?
ベルリンは初心者には音質的にキツイ 金曜とセラードアから入るといいね
>>442 アホかお前は、
>>好きなのは58〜70年です。
と書いてるんだから、聴けのほうが沢山のってるだろうが。
それにどうせ宝島の次は聴け買うに決まってるんだから最初
から聴けだけほうが安くつくんだよ
マイルス海賊盤BEST50のほうがわかりやすだろうから。 初心者でいきなり聴け!買って、どう名盤を探す? リスクがでかすぎるぞい??
>>どう名盤を探す? だからさっき書いただろ、自分が探してる時代でとにかく絶賛してるやつと、 しかもベスト50は聴けの前に出たから最早古いんだよ。
443 ベルリンはブート初心者でもそいつがマイルス上級者だったら 問題ない。それくらい内容すごいからな
445 ベスト50には土曜しか載ってない、そのあと金曜とか木曜出たから。こいつは70年 まで探してるわけだから、金曜木曜紹介してない本は意味ないよ
ここは釣師と教えたがりのウザ系ジジィが馴れ合うスレか?
ベルリンは何年ですか?
(´・∀・`)
ベルリンは73年だ、絶対買え!
好きなのは58〜70年です。
70年だったらフィルモア金曜か木曜だ。詳しいことは聴け読めばいい。
上のほうで誰か書いてたけど、確かにブート初心者 でもその前のマイルス歴にもよって推選するのも変わってくるわな。
>>ここは釣師と教えたがりのウザ系ジジィが馴れ合うスレか? 違います。
458 :
416 :05/02/01 18:29:20 ID:???
聴け読んで買うので、 何処で買えるのかが知りたいっす。
SWEDISH DEVIL1969もオススメ
アンチ中山派はヤツの「絶賛」が困りモノと言って、 Love中山派はとりあえず「絶賛」のを買えと言う。 正反対の情報が飛びかっているのを選択するより、 他に情報源が有ればオレはそっちに期待したいのよ。 ホントに他に無いのかね、知ってて教えないだけじゃないよね。 まあ、情報が無くても欲しい物は買っちゃうけどね。
これが2ちゃんの実態だ
中山が絶賛するタイトルは限られてるし、 実際、絶賛に価しないまでも、「良いほう」ではある。 俺は聴け!は買ってるけど、中山のレビューはほとんど信用してない。
中山はなにごとも大袈裟なんだよなあ
そう、まさにそれ。 話し半分で受け止めとけばいい。
大人のロックって本にマイルスが載ってる
たまにはアコスレも書きこんでやれよ
464 大袈裟と思うお前が大袈裟
大袈裟と思うお前が大袈裟というやつが大袈裟
も・・・もうちょ・・う・・・・
471 :
いつか名無しさんが :05/02/01 20:48:36 ID:Weq8FGZX
>>416 かなり前に書き込んだが「1969 Miles Second Night」は
演奏・音質共に素晴らしい。初めてブートの値段でも納得できた逸品。
正規で出るのが一番だが・・・・
MORE LIVE AT FILMORE EASTもなかなか良いね。
>>416 1959 The Making Of "Kind Of Blue"
1967 Riot
1969 1969 Miles Second Night
1970 Complete Friday Miles At Fillmore
しかし58年〜70年というのもよくわからない区切りだな。
58年〜67年とか69年〜75年ならなんとなくわかるのだが。
マイルススレでは、中山という名前をNGにしてくれんか? 書き込みヤツの主観でいろいろやる分には賛否両論それなりに面白いが、 中山の書いたものをそのままコピペのようにここに書きこんでるやつは ウザすぎる。 中山の主観を抜きにしてマイルスを聴けんのか?そいつらは??
>>474 自分でNGワード設定したらいいじゃん。
無視できないほど中山を意識してるわけ?
そうなんだよね、結局はアンチも中山氏のファンだということを暴露してるだけだし。 無視できない悲しさがある。しかしアンチほど隅々まで熱心に読んでるのがワロタ
それこそ使い込みでSJクビになった奴の思うつぼだ!
↑なに興奮してんだろ、こいつ。。。
>>434 あなたの言うミックスは、本当技術レベルの話でしょ?
テオのは膨大なトラックのどこを使うか、どうつなげるか、
全体の構成はどうするか、まで判断しているんだから、
そんなところだけ取り出して話しても、全然話が噛み合わないよ。
今の感覚からすると、テオの作品といっても過言じゃないよな
音楽は共同作業だから。 厳密に言えば、みんなでやってるから、マイルスの作品じゃないだろって言える。 でもそうは言わん。 ディジョネットにドラムが、チックコリアにエレピが用意された様に、 テオに編集テープがあったと言うだけの話。
その編集にマイルスがどこまで介在していたのか、興味あるねー 卓に座って「ここイラネ」とか言ってたのかな
最後に聞くだけだよ。
みんな結局ノーカットのブートを聴きたがるくせに やたらとテオを評価したがるのが不思議。
ノーカットのブートを聴いたからこそテオの仕事の重要性が理解出来る。 ブートは所詮ブートなんで、オフィシャルの欠けた部分を補完する役割でしか無い事を 理解するべきだね。必要以上に持ち上げるのはおかしいよ。
オフィシャルは作品、ブートは記録
記録のほうが作品を軽く超えてるね、ここ何年かは。
71年のブートでイイやつ教えて下さい。
>>479 だからそれはミキシングじゃないんだってば。
エディティングって言ってミキシングとは別モノなの。
なんでもかんでもミキシングで済まそうとしないでくれ。
>>482 "In a silent way", "Jack Johnson"は、
少なくとも、使う素材の範囲を指示して、
(短いんだけど)最終的な形を強く主張してるみたいだね。自伝によると。
"Bitches Brew"は、マイルスがするのはセッションの話ばかりだから、
ほとんどマイルスの意見は入ってないんじゃないのかな。
パンサラッサみたいなの出すなら、 テオの新解釈版を出せって思うな。
ビッチェズ・ブリュー・ディレクターズ・カット とかw
>487 たとえば? 話題の人ご本人じゃないよね。
インコンサートとかブラックビューティ前後のやつとかアナユニとかは完全に越えてるね
オフィはだいたいスタジオ、ブートはライブなんだから両方比較 する方がおかしんだよ。作品か記録かなんか言えないだろが。
越えてるという表現も個人の主観だからね。 演奏や音質も含めて聞いてるポイントは個人個人で違うんだから どこがどう越えてるのか教えて欲しいね。 演奏が良くて記録上貴重でもモノラルだったりステレオでもオーディエンス録音で 楽器のバランスが悪かったりしたら全体的な評価は下がるはずなんだが、 その辺はこだわるポイントで変わってくるよね、電化時代は特に。 個人的には良い音質でちゃんとミックスされたモノを聞きたいから、 ブートが越えてるっていう意見には賛成できないな。 ブートは大音量で聞くとキツイよ。
それブートかどうかより、録音の問題だろ? セラーなんてリリースされる予定だった見本が出回ってるんだろ?
496は何を言いたいの?ビューティーみたいにちゃんとミックスされてない公式 もあるし、セラーとか金曜みたいにミックスされてるブートもあるんだけど。大音量 で聞いてもきつくないブートもあるし、きつい公式もあるしさ
>>496 お前が「たとえば?」って聞いたんだろうが。だから具体的に書いてやったんだろうが
横ヤリごめん、俺は496じゃないけど。 "具体的"にはアナユニしか書いてないんだけど。
>>インコンサートとかブラックビューティ前後のやつ これでわからんかな。そのへんだったら全部オフィ越えてるよ
>>485 は自分の耳を頼りに出来ない中山厨ってことでFA?
なんでそうなる。馬鹿か。
馬鹿なんだろ。 アンチ中山からも結局は中山からの受け売りの感想しかきけないのが悲しいところだな。
>501 そういう表現は具体的とは言わないよ。 ブートの何というタイトルがオフイシャル盤の何の 何処を「越えて」いるのかを知りたいんだが、中山以外の意見は貴重だからね。
>>498 >ビューティーみたいにちゃんとミックスされてない公式
「ブラック・ビューティー」はマルチで録音されたテープから
ソニーのミキサーがミキシングしてるよね。
テオがやっていないだけで一応ソニー側のプロデューサーなりミキサーの
センスでミキシングはされてると思うよ。いいか悪いかは別にしてだけどね。
ブートの場合は流出モノや放送音源は別にしてほとんど2トラックかモノラルなんじゃないの。
その場合イコライザー通して音をいじるぐらいはできるけどマルチからミックスしたモノとは
比較になんないと思うんだけどなあ。
>>505 なんでお前に言わなきゃならんのかね?聞けばわかることだ
知りたいならお前も聞けよ、話できんだろ
聞いてもわからんかったらそれまでよ
>>みたいにちゃんとミックスされてない公式 この意味わかるか?「ちゃんと」だよ。
あげ足の取り合いが始まった!
>>いいか悪いかは別にしてだけどね。 あのさあ俺は悪い例をあげたんだよ、いい悪い別にしてどうすんだよ
これだけ書き込みがありながら、なにひとつ目新しい内容がないのはどういうことだ。 アンチ中山、頑張れ!
アンチはワキ甘いし頭悪すぎるしで期待できんな
ワキ臭い!
現在オフィシャルを越えている具体例としてあげられるのはアナザー・ユニティのみ、 内容についてはコメント無しということでいいんですね。 中山の受け売りじゃない意見を聞けると思って楽しみにしていたんですがねえ。
アンチ中山、敗北宣言かよ・・・
アンチ中山は514で、負けたのも514だろ。。。
次スレから miles davis電化マイルス&中山康樹スレッド part10 にしようぜ。
「中山康樹ブート信者」スレを別にたてるのがいい。 受け売りやブート自慢はそっちでやってもらってさ。 ブートにかぎらず内容について自分の意見を具体的にキッチリ書ける者だけが 「miles davis電化マイルス」スレに参加すれば意義あるスレになるぜ。
>>519 そういう発言は、まず貴方自身が受け売り以外の発言をしてからにしてもらいましょうかね。
斬新な発言を期待しています。
>>521 中山にはとても書けないような斬新な内容の書き込みですな。
乙。
>>520 受け売り屋さんにはかなりこたえたようですね。お大事に。
>>523 悔しかったらお前も実名で批評文出せばw
526 :
いつか名無しさんが :05/02/03 13:02:29 ID:XXPzX8wS
もういいよ。おもしろくない。 ところでね、ブラックビューティって評判悪いけど、 結構スキなんだが… たしかにマクラフリンがいないっていう悲しさはあるけどね。 サックスも、同じようなフレーズを反復してて芸がない。 それは分かる。 でも、あのアナーキーさはスキなんだが… (っていうか、70年代は全部スキ)
>>525 お前アホだな。
中山の受け売り厨が実名出してるのか?
528 :
いつか名無しさんが :05/02/03 17:42:50 ID:ziwbfNtJ
>>526 あ、僕もブラック・ビューティ好きです。
これの前後のブートを聴いた後にブラック・ビューティを聴くと、
この録音のおかしさを補完できるというか、
そういう耳で聞けばあの日のテンションも
それなりに高かったんじゃないかと・・・
聴き方としては邪道かもしれないけど。
俺もブートがほとんど無い時代にブラックビューティ初めて聴いた時はすごく新鮮な感じがした。 あの時代にライブでやってた事とスタジオでの試行錯誤した音楽との違いも明確になったと思う。 今聞き直してもマイルスの演奏は悪くないしね。 発売当時もテオのハサミが入っていないという事で結構歓迎されたらしいよ。 色々否定的に言われる様になったのは最近だろ。洗脳活動が成功したんだね。
530 :
526 :05/02/03 18:17:43 ID:XXPzX8wS
おお、みんなぁ、嬉しいぜぃっ ブートを含む他のライブもそうだけど、 ジャックジョンソンのBOXと時系列で続けて聴くと、 時期的に近いけど、スタジオとステージではこんなに違うんかと なおさら感慨深いね
>>529 そんな書き込みでは、内容について自分の意見を具体的にキッチリ書けたとは言えないぞ。
頑張れ、アンチ中山!
評価っていうのは相対的なもんだから、ビューティ周辺の優秀な ライブが出たらビューティの価値下がるのは当然だろうね。それ だけ最初から弱いアルバムだったてことだろう
中山本なんかが出版されるずいぶん前にビューティを買ったけど マイルスのアルバムで唯一ダマされたと思ったよ。 「これバッタもんやないか?」と疑ったよ。
マイルスには参るっすw(久しぶりwww)
何が久しぶりだ・・・('A`)キチガイ
中山厨はすぐムキになるからオモシロイ。
と、負け犬アンチが粘着しています。
中山厨は気のきいた返しも出来ないからオモシロイ。
↑アンチ中山はこの程度で気のきいた返しだと思っているらしい。
だーから、アンチも厨も、中山という名前を出すからこんなことになる。 中山とマイルスを絡めてモノをいいたいやつは、中山のスレで思い切りやってくれ。
>>540 アンチ中山にはこれがオウム返しにみえるらしい。
この程度の頭で、内容について自分の意見を具体的にキッチリ書けると思いこんでいるらしい。
>543 サンクス 中山とタイピングしたいヤツは↑でやってくれ
>>542 コピペ乙。
専用スレが出来て良かったなw
ブートの音質でクリアなんだけど迫力がないやつ(セラーとか)は PCに吸い取ってフリーのサウンド編集ソフトでコンプレッサーかけたり イコライザーいじったりすると好みの音質に近くなるよ。 まぁ素人仕事だけどさ。 そんな話題はでてなかったので、一応。
>>545 アンチのおかげでせっかくのスレが台無しだなw
>>548 まだ10も書きこみないだろ。
お前がスレを盛り上げろ。
>>550 /⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
/ ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
これからこのスレは、中山に毒されていない者による 内容について自分の意見を具体的にキッチリ書き込んだ レスが続出すると思われます。 斬新な内容の書き込みに期待が高まります。
70年代のマイルスはアナログ盤の方が音の厚みが有っていいよ。 色々言われてるビューティもアナログだと少し印象が違う感じがしたな。 高級アンプと大口径のSP等いいシステム組めばだ70年代の音がするんだが ブートCDなんか比較になんないくらい金かかるしね。 ジャズ喫茶ってまだ有るのかなあ。
Kind of blueって最高っす。 67年までのマイルスについて語りたいっす。
>>556 お前が一番キモい。
鈍亀はすっこんでろ!
>>557 まあまあ。
論破されたアンチ君が逆恨みして粘着してるだけですから、
かわいそうな人だと思ってそっとしておいてあげましょう。
論破された?
561 :
いつか名無しさんが :05/02/04 00:57:34 ID:LikwlTTd
アンチは論破という言葉にすぐ食いつくからオモシロイ。
563 :
いつか名無しさんが :05/02/04 01:05:36 ID:LikwlTTd
信者はすぐ論破という言葉を使いたがるのがイタイ。 具体的に論破したレスを示してみなwww
564 :
いつか名無しさんが :05/02/04 01:39:15 ID:LikwlTTd
急に静かになる論破君w
愛川欽也のことですか?
ところでアンチ君よ、きょう病院行ったか? 行ってないなら明日行けよ
↑妄想入ってるね、こいつ 自意識過剰ってやつだ
>>568 お、新しいパターンだな。
ちょっとオモロイ。
おまえらいつまでもマイルスマイルスって・・・www もちろん偉大だし、名曲たくさん残してるけど、いつまでも死んだ奴の曲ばかり聴いてるなよ 最近の聴いてる? おっさんどもが。
>>569 アンチもひとりで大変だな。
お前を馬鹿にしてるのがひとりだとでも思ってるのか?
別スレ立てて自演までしたのにさっぱり人が寄りつかず、落ち込むアンチw
>>570 おっさんなもので最近のは良く知りません。
貴兄のオススメは?
しかし、厨やアンチ厨を別スレに隔離したと思えば、 両スレともに盛り上がらずかww 賛否両論は別にして、ヤツの存在の大きさを改めて実感したな
というか、どうせ隔離スレは削除されるだろうがw
576 :
いつか名無しさんが :05/02/04 22:36:20 ID:xabqM0Ir
『マイルスを聴け』 は確かにデータとしても使えるものとなっているが、 基本的には読み物として書かれている 編集者もいるわけだから、なるべく読者の共感を得るように作られているわけだわ。 つまりあれを読んで中山と同じ意見だとしてもなんら不思議ではないし、 信者であるわけでもないし、自分の意見が無いというわけでもない。 中山と同じ意見の者をすぐ信者呼ばわりするのは軽率だし、あさはかだと思う。
だからスレ違いだっつーの!
>>576 だからって、
あの薄っぺらな文章の丸写しに近い意見をここで披露されても、
中山の個人的な想像を事実であるかのように書かれても、
困ると言うのがアンチの意見なんだよ。
ブートの演奏内容や音質といった個人の好みがかなり反映される部分でも
信者と呼ばれる方々は、何故そう感じそう思ったかに付いては
中山の本に書いてあったというぐらいしか説明出来ないからね。
要するに同じ意見なのが問題じゃなくて、自分の言葉で語ってくれという事さ。
もう腹いっぱいだから、他でやれや。 ご丁寧にスレまで立ってんだろ。 まじで秋田。
580 :
いつか名無しさんが :05/02/04 23:12:22 ID:xabqM0Ir
中山やブートの是非は別として、 評論家つーものの影響力の大きさがまざまざとわかるな。 MONK言いつつも気が付いたら肯定派も否定派も評論家の言葉をなぞってる。
>>自分の言葉で語ってくれという事さ。 お前、勘違いしてないか。普通のファンがいちいち語るわけないし 自分が好きなCD聞いてたら満足なんだよ。だから受け売りでもい いんだよ。そういうもんだろファンてのは。
582だけど ようするに普通のファンが受け売りしたくなるような本だってことだ。
2チャンごときで「語る」とか「自分の意見」とか大袈裟だなあ。。。 もっかい言うけど、ここ2チャンだよ、
人それぞれということで。
>>578 そこまで言うんなら自分の態度で示せよ、実名でホムペ作って 自分のマイルス観書いてみなよ。他人に求める前にお前が書か ないと説得力なし
582は低能。間違いない。
>>588 どれも持ってない人は買った方がいいよ。
俺は全部持っているから買わないけど。
サンシティとかクインシー入ってないぞゴラア!
>578 中山と同意見でも本人なりの感想や分析があれば その意見は貴重なんだよな。 オフィはいくつかの媒体でレビューがあるからいろんな意見が読めるけど ブートは中山のほぼ独占状態だ。だから買う前に聴いた事のある人の意見をいろいろ 聞いてみたいというのは自然だと思う。みんな電化マイルス好きなんだから 情報交換すればいいんだが、すぐ「聴け!!を読め」みたいな事になるからなあ。
>588 寄せ集めっぽいんじゃなくて、 寄せ集めそのもの。 これに、ブートの「ブラックアルバム」の内容を足したものが ライノから出るはずだったヤツでしょ。 どうせやるなら、591が書いてるように、サンシティや、クインシーの バック・オン・ザ・ブロック、スクリティ・ポリッティのオー・パティ あたりも入れて、ゲスト参加したものをコンプ化するくらいの努力をして欲しい。 こんな中途半端な糞盤、買う価値無し。
>>オフィはいくつかの媒体でレビューがあるからいろんな意見が読めるけど いろんな評論家がおんなじようなことしか書いてないだろ。 レコ社に気つかってほめてあるレビューばっかりじゃないか!!!
寄せ集め出すんじゃなくて、オリジナル盤が何時でも手に入る様にして欲しいな。 個々のアルバムの中でマイルスが果たした役割もわかるしね。 糞盤かどうかは聴いてみないとね、曲名だけじゃなんとも(別音源だったりしてね)。
>594 ビーナスや東芝など媒体に金を撒いてる新譜モノは確かにそうだが マイルスなどの古典モノは、別段、レコ社に気を使ってるレビューなどあまり無いと 思うが?
>>594 >いろんな評論家がおんなじようなことしか書いてないだろ。
>レコ社に気つかってほめてあるレビューばっかりじゃないか!!!
そんな事ばかりでもないよ。
最近では「マイルス・エレクトリック」のレビュー、色々読んだ中には
おおむね好意的ではあったけど「いまさら」みたいな皮肉まじりのや
筆者はマイルス好きじゃないなと感じさせるような冷めた意見もあって面白かったぜ。
ジャズ評論の世界はポップス界や映画界ほど堕ちてないと思うけどなあ。
俺が一番参考にしてるレビューはAmazonだな。 イタさ丸出しのも多いけど、駄盤は比較的きちんと駄盤と紹介されてる気がする。
578痛すぎ。 こいつマジ死んだほうがいい。 こいつが死んでも誰も泣かないよ。 誰も線香あげにもいかない。 親も喜ぶんじゃない? やっと金のかかるだけの息子が死んでくれたって。 表では悲しんだふりして、裏ではニヤニヤ。 そもそもオマエは生まれないほうがよかったんだ。 別の精子が卵子にたどり着けばよかったのに。 オマエもう自分から死ねよ。 生きてても無駄、他人の迷惑、ゴミなんだよ。 もう一度言うぞ?誰もオマエが死んでも悲しまない、むしろみんな幸せになる。 だから死ね。ほら、はやく死ねよ。どうした?死ねって言ってるんだよ。 クソゴミガァァァァァァァァァァァァァァァァァッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>597 そりゃ演者がこの世にいない上に外人だからな。
邦人ジャズは多様な評論が必要なほどマーケット広くないし。
一目瞭然も何も、このスレは頭からシッポまで痛いがつまってまんがな
600は乳幼児をナイフで刺すような香具師だな。
↑578が自演してる瞬間ですwwwwwwwwwwwwww
578は自分が痛くないと思っているらしい
両方痛い
ここまでコピペに過剰に反応するスレもある意味貴重 578が必死になってるだけかもしれんが さすがおっさんスレだな
俺を楽しませる為にもっと醜く喧嘩して欲しい。
>>609 600は俺じゃないよ
だいたい、そこまで必死になることか?
痛いのは一目瞭然だろう
ちなみに俺はまだ19だ
578は自分が痛くないと思っているらしい
うわwwwwwwwwwwwトリップまで使ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 必死ですwwwwwwwwwwwwwwwこいつ必死ですwwwwwwwwwwwwwwwwwww さ、さ、さぶっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぐはっ
600はさー、ただのコピペなんだよ馬鹿共。 俺が適当に578の名前はっつけてペーストしただけなんだよ。
まあコピペを真に受けてたオサーン乙ってとこでしょうね。
>>600 に反応する奴がいるって…ちょっと怖いな…
中山厨の勝利か?
618 :
いつか名無しさんが :05/02/05 18:29:13 ID:RVO1wQ3e
このスレにいる奴らのレベルの低さが証明された瞬間だな もうおまえら何言っても説得力ないよ
場外乱闘により両者リングアウト。 いずれも2度と登場する必要なし。
↑ 説得力ないよ おっさんw
wを使えば若いと思ってるバカが乱入するも空回り。
620は619をおっさんと思っているらしい。
>>621 痛すぎ。
こいつマジ死んだほうがいい。
こいつが死んでも誰も泣かないよ。
誰も線香あげにもいかない。
親も喜ぶんじゃない?
やっと金のかかるだけの息子が死んでくれたって。
表では悲しんだふりして、裏ではニヤニヤ。
そもそもオマエは生まれないほうがよかったんだ。
別の精子が卵子にたどり着けばよかったのに。
オマエもう自分から死ねよ。
生きてても無駄、他人の迷惑、ゴミなんだよ。
もう一度言うぞ?誰もオマエが死んでも悲しまない、むしろみんな幸せになる。
だから死ね。ほら、はやく死ねよ。どうした?死ねって言ってるんだよ。
クソゴミガァァァァァァァァァァァァァァァァァッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もう中山厨の勝利でいいよ。 たった今からこのスレは中山厨専用になりました。
だったらさっさと尻尾巻いて消えろよ。強がり吠えてんじゃねえよカス。
_,,.-‐ ` ̄ ̄ \ト、イ _____ .∠ ゝ / .\‡ \ _,ノ ヽ / | ・ | ● \ ー- ── ──、-‐イ | /. ` -. . \ ヽ | ・|・ |─ |___/ | /::::: \ ‡ | |` - c`─ ′ 6 l |. (:。:::。:) \ | . ヽ (____ ,-′ | 〓 〓 \ .l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /. l ヽ \ └┴┘ / | |・ ・ | | l━━(t)━━━━┥
そのAA 面白いと思ってストックしてるのか?
_,,.-‐ ` ̄ ̄ \ト、イ _____ .∠ ゝ / .\‡ \ _,ノ ヽ / | ・ | ● \ ー- ── ──、-‐イ | /. ` -. . \ ヽ | ・|・ |─ |___/ | /::::: \ ‡ | |` - c`─ ′ 6 l |. (:。:::。:) \ | . ヽ (____ ,-′ | 〓 〓 \ .l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /. l ヽ \ └┴┘ / | |・ ・ | | l━━(t)━━━━┥
アンチは結局なにひとつ自分の言葉で語らないままに退散していったな・・
コペピやAAにマジレスするおっさん
敗北宣言した後も延々と粘着し続ける低脳アンチ
中山厨は結局なにひとつ自分の言葉で語れないまま定住する・・ 勝利宣言した後も延々と粘着し続ける低脳中山厨
アンチアンチ言い続けてるのも同じ奴だろ? ばればれなんだよ もっと工夫しろ
あれ? 隔離スレもう消えた?
自分の言葉で語れと言いながら、結局オウム返ししかできないアンチ中山
ロストクインテットのアルバムで一番凄いのって何?
アンチ中山が自分の言葉で説明してくれると思いますので、もう少し待ちましょう。
: _____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, / \ /_____ ヽ / _/ ヽ_ 、 \ | | | / ・ ・ \ ヽ | ・ ・ |___/ |/ ヽ | | * 6 l | | | . ヽ ω ,-′ | ω | l ヽ ___ /ヽ ヽ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
ワイト島以降オモロイの出てない?
中山が氏んだりした日には このスレは恐ろしいことになるだろうなw
バカ山はずるいな。 マイルスやジャコなどといろいろと接触できたのは、 やつの力じゃなくて当時SJ編集長という立場があったからでしょうに。 辞めたとたんに、手のひらを返すように、SJを叩いてる。 仁義というもを知らん、人間として最低なヤツだ。
バカ山って… お前小学生かよww
↑アンチ中山がまる一日考えて自分の言葉で説明した実例。
643はやっぱりアホでした
おい、マイルスはどこいった?
マイルスの話しろ、643黙っとけヴォケ
プピャッ!
>>643 >辞めたとたんに、手のひらを返すように、SJを叩いてる。
クビになったんだから当然。
もういいって
>651 自分と仕事と趣味を混同し、 カネとコネを使うだけ使ったんだから、クビになって当然。 偉そうに言うんだったら、そのときのカネをまずSJ社に返してからにしろよな。
しつこいヴァカいます
653 ちょっとあなた、悪質だね。元業界の人間として言っておくが、 中山氏とSJに金銭的なトラブルはないよ。両者から訴訟でも されたら、あなた、どうするの?
昔に聞いた話なんで違ってるかもしれませんが、ちなみに653ではありません。 記憶では、中山氏はSJ編集長時代に社長に無断で読者参加アメリカ・ツアーを企画して、 結局実現出来ずに会社に損害を与えた為に解雇されたという事でした。 ところで元業界の人で当時の事をご存じなら中山氏と同世代かそこそこのご高齢だと思いますけど、 2chなんかにお出ましとは...恐れ入ります。
>>読者参加アメリカ・ツアーを企画して ありえない。中山氏が入社する前、SJは昔から毎年ニューヨーク・ツア ーを企画し実施していた。いまも継続されているかどうかはわからないが。 2chは業界人や、名誉毀損で訴えることを目的としている職業弁護士も見 ていることは比較的知られている事。
中山の話をしたいヤツは中山のスレでやれや マイルスとは関係ないだろ?
656です、すみません。聞いた話なんで記憶違いかもしれませんね。 これも当時SJを愛読していた先輩から聞いた話なんで自信ないんですけど、 ある号の編集後記で突然編集長が代わった事が発表されて交代の理由については 何も書かれていなかったのでひどく唐突な感じがしたそうです。 前任者(?)の児山氏が辞める時は、編集後記で編集長とSJ社を辞めて 音源発掘のような仕事をすると挨拶が有ったので、そういう辞任のコメントがまったくなかった 中山氏は円満退社では無いなと思ったそうです。 児山氏はその後もSJ誌で執筆活動を続けられましたが中山氏の名前は翻訳した単行本が出るまで ジャズ関係の雑誌ではまったく見なかったそうで、単に編集方針の違いとかで辞められたのなら 他誌での執筆も考えられるので不思議な感じがしていたそうです。 その後何かで解雇されたのを知ったという事でした。 655さんは詳しい事情をご存じのようで特に解雇についてはトラブルも無いとの事ですので 中山氏の名誉のためにも差し障りの無い範囲で公開されたらいかがでしょう。
>659 ボケかお前は ここはマイルスのスレだということが分からんのか 中山の話は別でやれ この糞野郎が
>655さんは詳しい事情をご存じのようで特に解雇についてはトラブルも無いとの事ですので >中山氏の名誉のためにも差し障りの無い範囲で公開されたらいかがでしょう。 655ではありませんが、そんなことする必要はまったくないと思います。
退社した経緯については私如きが言うよりも中山氏の「SJ青春録」 を読むべきだろう。児山氏はジャズ業界にとどまったが、中山氏は一 時業界から離れたことによって、執筆活動を中断したに過ぎない。 そもそも悪質な書き込みにあるようなことが事実だとしたら、現在の 氏は存在していないことだけは覚えておいていいだろう。 これ以上書かないので悪しからず。
なんかマイルスよりも中山が好きなやつばっかだな あほらし
奥歯にモノの挟まったような書き方しないで円満退社でしたと書けばいいんだよ。 それで終わり。
中山氏はスウィートベイジルに引き抜かれたんだよ、有名な話。六本木のライブハ ウス作ったのが中山氏てことも有名、あれでブルーノート引っ越したんだから
666 :
いつか名無しさんが :05/02/09 00:24:00 ID:EXFsw2eD
>私如きが言うよりも中山氏の「SJ青春録」を読むべきだろう。 ブートが出たら買って読みます。
>665 バブルの白昼夢だったね
ブートと青春録どんな関係あんの?
>>667 店まだあるから一応成功だったんじゃないの
>669 雑誌、レーベルなどは皆直ぐにコケた
>>668 「青春録」の海賊本がでたら海賊本を買う、ということでしょ あほらし
>671 他人の著作権を著しく侵害するブートを礼賛する中山だったら、 自分の本のコピーをネットなどにばらまかれても平気なんだろうなww あほらし
誰か全文うpする猛者はいないのか?
674 :
いつか名無しさんが :05/02/09 09:40:21 ID:EXFsw2eD
>中山氏は一時業界から離れたことによって、 業界にはいたんだね、少し話が違うね。
音楽業界にはいたけどジャズ業界から離れてたのは事実だろうね、 HPかどっかで読んだことある
スウィートベイジルはジャズ業界じゃなかったのかあ。 知らなかったあ。
つーかそういう話題はまさしく中山スレ向きだろ。
>>スウィートベイジルはジャズ業界じゃなかったのかあ それは社名でしょ、邦楽中心の会社だったと思うけど
どっちでもいいからもうこの話題やめろよ。
デラロデレロデッダッドデレロ ゥデダッ デラロデレロ プギャッ
マイルス愛が足らない連中ばっかりだ
何でみんな中山の話になるとそんなに熱いんだ??? 厨もアンチ厨も、中山というフィルターなしにマイルスを語れないのか???
中山を叩くヤツは、おそらく近親憎悪だろな ヤツがうらやましくて仕方がないのだろう。
中山のスレ作ってそこでやれば良いよ、ほんと。 俺はマイルスの話がしたいのに、出来ない状況だからね。
マイルスは天才じゃない。 だけどあんな凄い功績を残した。 だから凡人でも頑張れば何でもできるんだ。 頑張るぜ。
>685 半分賛成、半分否定。 トランペッターとしては確かに凡人。 しかし、音楽家としては天才だと思う。
プロモーターとして天才だ
電化時代のような音楽を20代で作ったとしたら本当に天才だと思う。 しかしあの時すでに40代。 それまでの研究の成果による所が大きいと思う。 地道な努力と研究をし続けたからあういうことが出来たんだと思う。 そういう意味でも努力の人。 それが天才というのかもしれないけど。
マイルスは天才に決まっとろうが。 誰も同じことできないだろ。
マイルスは 人の功績を自分の手柄にしてしまう転載、いや天才。
失笑
トランペッターとしては確かに凡人。 トランペッターとしては確かに凡人。 トランペッターとしては確かに凡人。 トランペッターとしては確かに凡人。 トランペッターとしては確かに凡人。 トランペッターとしては確かに凡人。 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
トランペッターであることすら どうでもいいが?
言われてみりゃマイルスってトランペット吹いてたんだよな
>電化時代のような音楽を20代で作ったとしたら本当に天才だと思う。 >しかしあの時すでに40代。 歳取ってからの方が方向転換するには勇気がいるぞ。 大失敗だったら汚名返上するのに時間かかるから 普通のヤツはみんな怖がってやらない。
>>>スウィートベイジルはジャズ業界じゃなかったのかあ >>それは社名でしょ、邦楽中心の会社だったと思うけど MJQとかギルのライブとか出てなかったっけ。
>>MJQとかギルのライブとか出てなかったっけ 俺のはキングから出てるやつ
>>696 それはアメリカの本家のスウィート・ベイジルです(マンハッタンJQのは
日本のかもしれないけど)。
日本のスウィート・ベイジルは看板借りてるだけ。
テオこそ凡人だがな。
(´・∀・`)ヘー
>697 発売はキングだけどスウィート・ベイジル・レーベルじゃなかったっけ。 >689 ライブやった場所じゃなくてレーベルの話なんだが。
糞山の話は別スレでやれと何度いわれりゃわかるんだ クズどもが
>>発売はキングだけどスウィート・ベイジル・レーベルじゃなかったっけ どうでもいいと思うけどエレクトリクバードみたい
>>702 もうその話は終わったって言われなきゃわかんねえのか
真性バカが
釣りたいんだろ ほっとけほっとけ
トランペッターとしては凡人なわけはないが、マイルスよりうまいプロはそれなりにいる。 ただ、あの時代、あのような音楽をやっていたことがすごい。 新しいことに望み、周りがついてこれなくてもひたすら突っ走り、飽きたら次の新しいことをやる。 そしてマイルスミュージックを作り上げた。 あれだけのメンバーを集めただけでもすごい。 マイルスもすごいが、メンバーもすごかった。 だからマイルスの音楽はすごかったわけだ。 (でも復帰後はやはり明らかにあらゆる面でパワーダウンしているとは思う)
それは年齢だからしょうがないね
SJにマイルスのレア音源って記事が乗ってるね。 中山が紹介してない(多分知らん)音源も結構あるようだね。
いつまでやってんだよヴォケカス
晩年のは正直キツイよね。音が出てないしミストーンだらけだし。 無くなる前の数年間は存在感だけで成り立っていたような気がする。 メンバーが入れ替わっても音楽的には大きな変化が無かったしね。 ただ最後のバンドは音楽的に変わりそうな雰囲気を出していたから あと5年ぐらい生きてて欲しかったとも思う。そうすれば 「ドゥー・バップ」は多分オクラになってたと考えてるんだけどね。 あれはやっぱりモービーのアルバムだよ。
中山の名前を1レスごとに最低1回は使うように
今更マイルスは凄いとか、 凡人だ天才だってのかゆいの俺だけ?
ちんこがかゆいの?
マイルスのtpが凡才というのもどうかと思うが、 マイルスよりも、技術的に上の人が他にもたくさんいると言う意味しょう。 技術だけでいえば、そりゃ、ウィントン・マルサリスの方が完全に上だと思うが、 じゃーどっちの音楽が面白い、感動するか、といえば、当然マイルスなんだな。 マイルスのどこが天才かといえば、演出力だと思う。
プロの中で凡人っていちいち言わなくてもわかるだろうに
中山って単語に過剰に反応するな阿呆
まあでもマイルスのソロは好きだなあ。飽きない。 バカテクの奴って本当無駄な汗かいてるよな。
70年頃のマイルスは無駄な力を出して無駄な汗をかいているが?
無駄な力を出して無駄なカキコ書いてるが?
反論するなら具体的に言うのがセオリーだが?
糞論のくせに反論だと?
お前は糞に群がる蠅だがなw
アンカー付けてくれないと 誰と誰が議論してるのかさっぱり分からんよ。 どれがどれの反論なんだ??
少なくともこのスレに「論」は存在しない。
それがお前の論かw
70年「頃」って
729 :
720 :05/02/10 17:35:30 ID:???
>>728 ワイト島やフィルモアの“頃”に
ハイノートをバリバリ吹くようになったことを書いたのだが何か?
723や727はキチガイ
732 :
720 :05/02/10 17:51:56 ID:???
>>731 自分の持ち味を生かす方法を取らず
無理してパワフルにプレイしようとして自爆。
特に分かりやすいのがワイト島の最後だが
マイルス自身が諦めて早めにエンディングに持って行ってるよね。
そういう部分はキースやマクラフリンなんかに任せればいいのに
と思う。
なんかマイルス語るの見てるのは寒いって事が分かった。 中山の話のが良いな。
その程度のことかよアホラシ、それがお前が言う「無駄」なの? お前のは「個人的感想」ていうんだよ
733 別に何も語らなくていいんじゃないの、黙って聞いてればいいわけで
736 :
720 :05/02/10 18:03:10 ID:???
>>734 個人的感想ですが何か?
それより734のレスがどれとどれなのか区別つかない上に
「アホラシ」だけで済ますとは気分悪いわ。>ID=???
>>それより734のレスがどれとどれなのか区別つかない上に と書くこと自体区別ついてる証拠だろ 最初から無駄という言葉使わずに個人的感想書けないのかね??
>>「アホラシ」だけで済ますとは気分悪いわ 2CHで気分良くなるつもりか?
>>2CHで気分良くなるつもりか? おまえは気分悪くなるために来てんのか?
気分悪く「させる」ために来てますけど、なにか?
カッコイイじゃん
なにか?御用ですか その程度の返しですか?
カオスじゃ
745 :
720 :05/02/10 20:05:40 ID:???
>>737 「無駄」というのが俺の個人的感想のポイントなんだけど。
信者はキモいよ。
747 :
720 :05/02/10 20:13:40 ID:???
>>737 区別つかないよ。
737は737なのか?722も同一人物なのか?それとも723なのか?
724や726、727は別人?728は737なのか?
さっぱり分からんよ。
>>747 もう、ほっとけって。
個人的感想にイチャモンつけるやつ相手にしてもキリないよ。
スレの無駄だよ。
よくもここまで無駄スレで埋めたもんだな。
>>信者はキモいよ。 客観的に見て、すぐにこういう思考をするやつこそキモイと思う、 信者とか信者じゃないとか、他に発想はないのだろうか
>>745 いちおう公的な場所で個人的感想たれられてもねえ、議論にならないな、
要するに好きか嫌いかってことでしかないわけだろ、それこそ無駄ってもん。
はーい! そこまでー!! ここでいったん仕切りなおし!! とりあえずあの言葉、言ってみましょう!! マ イ ル ス に は
困るっす
マイルスには 中 山 が 必 要
最近このスレを知った新参者です。 俺、基本的にブートは行きつけのCD屋で見つけた時に良く吟味して買う主義なので 中山氏の本は最初の奴が出た時に立ち読みしましたが俺には無用な物だなと思い 買いませんでした。このスレに出会い、賛否両論がどろどろと渦巻いているのを知って 何であの本がと興味がわいて書店に行きましたが、あれから版を重ねているのに驚き 最新の文庫を買ってきてさっき読み終えました。 マイルスを十何年も聴いてきて関係書籍もほとんど読んだ俺はただただあきれかえるばかり。 アンチが生まれたのも納得です。逆に支持者が多いのはちょっと信じられない感じですが。 ブートの資料的価値は無いとは言えませんが、いろいろ誤解を与えかねない稚拙な感想文は 不要ですね。 マイルスの発言として書かれている内容も他の書籍のそれと異なっていたり、 見開きの半分ぐらいは彼の想像と願望で埋め尽くされているし、 公式盤の一部に対しては異常なくらいの憎悪を持って切り捨てているのが 不自然な感じがします。マイルス初心者は勿論、ブートに手を出そうと思っている人は あくまでも参考程度として利用する事をお勧めします
>>755 これからブートに手を出そうと思っているのですが、中山本を頼りにせずに
取捨選択する方法をご教示いただければと思います。
感想文はともかく、あるラインナップの録音が存在すること、その録音の質が「簡単に」わかるという点で あの本は重宝している。
>>719 いちおう公的な場所で個人的感想たれられてもねえ、議論にならないな
720痛すぎ。 こいつマジ死んだほうがいい。 こいつが死んでも誰も泣かないよ。 誰も線香あげにもいかない。 親も喜ぶんじゃない? やっと金のかかるだけの息子が死んでくれたって。 表では悲しんだふりして、裏ではニヤニヤ。 そもそもオマエは生まれないほうがよかったんだ。 別の精子が卵子にたどり着けばよかったのに。 オマエもう自分から死ねよ。 生きてても無駄、他人の迷惑、ゴミなんだよ。 もう一度言うぞ?誰もオマエが死んでも悲しまない、むしろみんな幸せになる。 だから死ね。ほら、はやく死ねよ。どうした?死ねって言ってるんだよ。 クソゴミガァァァァァァァァァァァァァァァァァッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
755です。 756さんへ 残念ながら取捨選択する最良の方法は有りません。 お金が惜しいから厳選したいと思っておられるなら 散財する可能性の高いブートには手を出さない事です。 俺もずいぶん無駄使いをしましたが後悔はしていません。 公式盤をほとんど持っているファン以外は手を出してはいけないというのが持論です。 他人の推薦や店のお勧めは正直あてになりませんし、 自分の好みの物は自分で捜すしか有りませんね。 公式盤でも同じ事なんですが、一般的に良いと言われているような物が 必ずしも自分の好みとは限らないからです。 757さんへ 中山氏の調査能力や購買能力(?)には頭が下がりますが 「こもり気味の音はヘッドフォンで聴けば音質は確実にアップ」といった表現を読むと この人の耳はどうなっているんだろう? 普段どんなシステムで聴いているのだろう? と、疑問を持たざるを得ません。また最高音質といった表現も頻繁に登場しますが 全体を通して読むと音質のランクについては中山氏の好みがかなり反映している様に感じます。 ご指摘の様に市場に有るブートのラインナップの参考にはなると思いますが 音質については参考程度に止めた方が無難な様な気がしています。
755も痛すぎ。 こいつマジ死んだほうがいい。 こいつが死んでも誰も泣かないよ。 誰も線香あげにもいかない。 親も喜ぶんじゃない? やっと金のかかるだけの息子が死んでくれたって。 表では悲しんだふりして、裏ではニヤニヤ。 そもそもオマエは生まれないほうがよかったんだ。 別の精子が卵子にたどり着けばよかったのに。 オマエもう自分から死ねよ。 生きてても無駄、他人の迷惑、ゴミなんだよ。 もう一度言うぞ?誰もオマエが死んでも悲しまない、むしろみんな幸せになる。 だから死ね。ほら、はやく死ねよ。どうした?死ねって言ってるんだよ。 クソゴミガァァァァァァァァァァァァァァァァァッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
761みたいなことを人に言える人って脳障害だよね。マイルスのブート情報探しにきたけど 気分わるーーーー帰ろ。
762 来る方がヴァカ
悪いけど、ここのななしより中山氏の意見の方が信用できるね。 君達、381枚以上聴いているの? 聴いてないでしょ。 その時点で負けだよ。
>764 あほか? 数の問題じゃねーつーの
無視、無視、盲信してる信者に何言っても無駄。 時々本人じゃないかと疑いたくなるけどね。
あんな放言を信用はしないし出来ないけれど、 参考にはなる罠 DLした際にね(はあと 勿論ブートは 買 い ま せ ん か ら 〜 泥棒業者斬り!
ギター侍の物真似がどうしても寒いことについて。
765 何の問題なの
俺は公式盤を全部聞いてからブートに手を出すべきなんていう考えには反対だな。 それまで「アナ・ユニ」や「1969セカンドナイト」を聞けないなんて、もったいなさすぎる。
釣(爆
トレード音源を焼いて売ってる個人は別だが、ブートの業者は泥棒なんかじゃなくて 、音源の入手に関しては、それなりのコストがかかってんだよ。 マイルスに関していえば、彼の資産管理団体が、ブート屋や中山なんかを訴えるのは簡単だけど なぜそれをしない? よく考えてみろよ。銭でつながってんだよ。 P2Pやトレードのソースを自分でパッケージ作って売ってる奴は確かに泥棒だが。
そうそう。 北朝鮮から輸入した覚醒剤も盗んだのではなく ちゃんとコストがかかってるからいいんだ。
>772 盗人にも三分の理
>773 覚せい剤はそのもの自体が違法 ブートは、そのもの自体の違法ではない 著作者が訴えを起こして、裁判所が認めた時点で違法となる
また中山とブートかよ いい加減ウザすぎ
>ブートは、そのもの自体の違法ではない そんな事を言いたがるのは後ろめたい気持ちがある証拠。 ほんとは違法で他人の権利を侵害していると思っているのを 自ら告白しているようなもんだね。
お前ウザイって 何度も言わせるな
ウザイで済めば警察いらんわw
いい歳して恥ずかしくないのかね
わかってても手を出すんだから、やっぱり大人になり切れてないんだろうなあ。
話また繰り返すんですかあ、
>>780 そういうおまえもいい歳こいてんじゃねえのか、オイw
20代の青二才ですがなにか?
アンチもマンセーもいい歳して勃起しすぎ
>>784 なにも。
20歳にもなって2chかよ(プ
お前いくつだ?
あ、やっぱりオサーンなんだねw 心中お察ししますww
20代にお前と呼ばれ、ガキ扱いされ 必死に冷静を装ってる。 同情の涙なしには見れませんな。
>>790 こいつの脳内は妄想で埋め尽くされているらしい・・・
中山やブートより叩きやすい若僧を見つけてうれしそうだね
なぜこのアニメが絶賛されてるのかわかった このアニメはまさに神 全人類が見るべきだ このアニメさえあれば人生やっていける 他はもう何もいらない ふたりはプリキュア・・・恐るべし
( ゚д゚)
パンサラッサーぁあっぁッ!
ここにたむろしている連中はテクノとかエレクトロニカとかろくに聴いたことも ねーんだろな。「電化」とかそんな次元で騒いでいるなんてアホらし。 ぶっちゃけ、マイルスの演奏なんて公式だろうが非公式だろうが、いまや簡単に 機械で再現演奏できるのに。ちっとも、ここの奴等は進歩しそうにないやww
↑こんな頭の悪い釣りには釣られるなよw
>>797 半分同意かな
ずっと前の話だけど、エイフェックツイン聴いててマイルスのワーワーペダル使ったラッパみたいな音が出てきた
ときはちょっと驚いた。
こんな音も出せるんだなあと。
でもやはりバンド特有の熱いプレイは簡単に真似できないよ。
そういうのは時代とか、機械とか、関係ない。
>エイフェックツイン聴いててマイルスのワーワーペダル使ったラッパみたいな音が出てきた ときはちょっと驚いた。 今は誰かがやった事はいくらでも再現出来るよね。 テクノとかエレクトロニカってずーっと後じゃないの。 シュトックハウゼンとか現代音楽も聴いてからにして欲しいね。 モーグ(ムーグ)博士の映画は面白そうだよ。 ひらめきやアイデアを形にしていくには才能がいるけど、 それを発表するのには自信と勇気がいる。マイルスが「電化」した時も 賛否半々だった訳だから、続ければ仕事が無くなって路頭に迷うような事になったかもしれない。 一部の批評家たちの様に結果を見てから「金儲けに走った」と非難するのは簡単だけどね。 マイルスのチャレンジが成功した事で道が開けみんなが付いてきた。 マイルス没後、そういう大胆な事をやる勇気の有る奴がほとんど居なくなって ジャズ界は混迷期に入り、60年代まで逆戻りしてぐるぐる廻っている。
ここにいる奴jにテクノの話してもしょうがないだろ 知らないんだからw
テクノ番にいる奴jにジャズの話をするのもまた同じ
テクノ屋の方がここの奴等より聴く耳は広そうだけど。ネタとして押さえているだろうし。
>>797 是非ともお前が再現してみてくれ。
真面目な話、あえて電化マイルスの完コピアルバムとか出したら
ちょっとは面白そうな気もする。
806 :
いつか名無しさんが :05/02/14 12:17:08 ID:KXt/KSrj
>>775 ただ所有しているだけでは違法でないのは確かだが、
作成したり販売目的で所持すると違法だろ。
親告罪であることは、また別の問題だ。
リセット
正論であろがななろうが ブートと中山の話題は 禁止
>806 違う。 裏ビデオのように存在自体が違法なものは、販売頒布目的での所持は違法 また、製品盤のコピーのようなものも違法。 そうではない音楽CDは、販売目的であろうとなんであろうとその段階では 罪に問えない。 権利者の訴えを裁判所が認めて、販売停止および商品破棄の処分が決まるまでは なんともない。
ブート論はスレ違い
>809 「違法かどうか」と「罪に問えるかどうか」は同じ次元では論じられないと思う。 ブートは少なくとも本来の権利者が誰かというのは(全てではないが)はっきりわかっている。 その権利者の正当な権利を侵害している事は誰にも否定出来ないわけで、 犯罪かどうかと言うよりは購入する側の意識の問題なんだよ。 公の出版物等でそれを紹介する事も含めてね。 出版関係で組織している大型古書店や漫画喫茶による著作権・出版権等の侵害に対する 被害対策の活動にも名を連ねている出版社が、権利侵害の商品を紹介する本を出版する事は ひどく矛盾していると思うね。
犯罪でなければ、それはおまいの倫理観で、他人に偉そうに押し付けるような ものではない。 おまいの倫理観にあわなければ、ブートを買わなきゃいいだけの話。 倫理観の押し付けほどウザイものはない。
ブート論はよそでやれ
>>811 そのミュージシャンが即権利を持ってると思ってるヴァカはけーん
>812 貴兄は一生著作権には縁が無いから倫理観無いんだろうね。 死ぬまで搾取する人生を送ってください。 >814 実情を知らないで「ヴァカはけーん 」とか2ch用語で馬鹿な事言っても説得力ないよ。 アメリカでは60年代ぐらいから、自ら作詞作曲をするミュージシャンは 著作権を管理する自分の音楽出版会社(奥さんがやってたりするが)を持つ様になっているから 割と権利はハッキリしている。同時にマネージメントの会社(奥さんがやってたりするが)を 持っていたりもするからレコーディング・出演契約なんかも書類が残っていれば全てハッキリする。 著作権は認められている有効年数の間は相続出来る権利なので破産でもして 売却しない限りは本人没後も家族が継承しているし、著作権使用料は不労所得なんで 簡単に手放す馬鹿は居ないよ。グループなんかだとグループ名の権利は エージェントが持ってるケースも有るけど全部契約書が存在する。 アメリカは契約社会だから権利が曖昧な方が稀なんだよ。 ブートは市場規模からも訴えても裁判費用等を考えるとメリットが無いと 判断した物に付いては放置しているけど一応ブート販売店等には警告は出している。 法的に拘束力が無いからブート屋は止めようとしないけどね。 それでも公式盤を複製して売っているような奴はみんなキッチリ訴えられてるからね。 訴えられないからブートは合法と思ってるのはお子さまだけ。
815は何に対してムキになってるんだ? この姿勢こそまさにお子様だなww でマイルスのネタはないの? なかったらあんたの言うことは良く分かったからもう来ないでね。
↑ なんでネタじゃなくマジ内容でそんな長い文章書けるんだ? 暇なのか、負けず嫌いなのか、 どちらにしても痛いぞオマエ
818 :
817 :05/02/14 20:53:51 ID:???
815のことね 先に言われたw
テクノとマイルスの話に戻そうぜ。 ラズヴェルあたりから入るか。
ウィントンによるジャック・ジョンソンの伝記のTV版のサントラが 出たか、あのヘボぶりは何なんだ?? マイルスが生きてたら、どう評価するのだろうか?
で、ブートネタが落ち着けば中山ネタになるんだろ?ww
なんか、ブート屋同士、つるんでない? 最初に不完全版がでて、すぐに2枚組で完全版、そのあと少し時間を置いて 音質向上版。 トレードとP2P組なんで、オレはどうでもいいけど、パッケージCDのこだわる ブートコレクターはたまったもんじゃないな。
>>815 >訴えられないからブートは合法と思ってるのはお子さまだけ。
非合法なものはなんでも認めないという方がお子さまですな。
>823 いや自分の考えが一番正しいと思い込んでる加齢臭プンプンのウザオヤジだと思う
815は一体何を言いたわけ?拉致事件とかにも怒れよ
知識と理屈で攻めるアンチと何を言われているのかさっぱり理解出来ない中山ブート厨。 アンチは中山ブート厨の知能程度を理解して理屈を言っても無駄な事を知れ。 中山ブート厨は顧客リスト経由で参考人聴取の要請がきた時の為に言い訳を考えておけ。 そしてもうおしまいにしてくれ。
>826 炉ビデオじゃあるまいしそんなこと120%ありえんわ。 中山やブートを訴えたいやつは、警察へ通報してみりゃいいじゃん。 違法商品を推薦してます、違法商品を売ってますってな。 こんなとこで説教たれずによ。どうせ顔の見えない2ちゃんねるで偉そうにするのが 関の山だろ。 まぁ、多分、あんたが逆に取り調べを受けることになるだろうがな。 今流行りの「キチガイ」としてなww
>>827 > 炉ビデオじゃあるまいしそんなこと120%ありえんわ。
俺、中国人の業者から映画の海賊盤DVD買ったら警察から電話が有って事情を聞かれた事が有る。
顧客リストと商品を押収したので調書を取りたいから出頭してくれと言われた。
問い合わせただけで買っていないからと断ったけどかなりしつこかったぜ。
エロじゃなくて普通の映画ね、SWだったと思う。
815は814が書いた出鱈目を訂正しただけなのに、なんでここまで叩かれてるの? 814が自演しまくっただけか?
830 :
827 :05/02/15 03:48:58 ID:???
>828 あんたの商品はコピー商品 ここのスレで言うブートレグとは性格が異なる 上で誰かが書いてるように存在自体が違法なものの場合は、828のようなケースも起こりうる。 >829 815が七誌になって自己弁護か?ご苦労なこった
>>829 たぶん、後ろめたさがあるからだろ。
どっち側も放置しとけばいいのにね。
それより、こんな堂々巡りの話より、テクノの話に戻そうぜ。
打ち込みで電化マイルスが再現できるか、って面白いテーマと思うけどね。
「アコ→エレ→シーケンス」と進化し、ジャズ、生演奏の役割は終わったか、とか。
>「アコ→エレ→シーケンス」と進化し 進化と言うには無理がある。 生演奏と打ち込みは別モノだろう。 用途で使い分けるべきだし 生演奏の延長として考えるから 生に勝てないとかって無駄な話しになるんだよ。
>>830 レッテル張りじゃなくてきちんとした反論してみたら?
814の嘘がバレて発狂してるようにしか見えないよ。
>>832 同意。
それより
>>820 の話が気になる。
>827 >あんたの商品はコピー商品 >ここのスレで言うブートレグとは性格が異なる 826だけど、著作権侵害である事は同じなんじゃないの。権利者がその気になれば そういう事も起きるってことだろ。その時警察の人から聞いた話では、 映画会社から海賊盤を販売している業者がいると訴えが有ったので著作権法違反で摘発して、 証拠として該当商品と帳簿、顧客リスト等を押収し証言をとる為にリストに有った顧客に 片っ端から電話しているということだったぜ。帳簿やリストには誰に何を売ったかは 書いてなかったらしいけど、売買が確実だったら任意だけど出頭して 証拠品を提出しなきゃならないようだった。 俺は別にアンチじゃないしブートも買うよ。自分の体験書いただけなのに そんな言われかたするとは思わなかったよ。 何でそんなにブートは違法じゃないって言いたいのか良くわかんないな。 違法だけど買う、でいいじゃん。
まあマイルスの話じゃなくてそういう話がそんなに好きなんだったらいつまでもやってろや。
別スレを立ててくれ。頼むから!
837 :
いつか名無しさんが :05/02/15 12:36:56 ID:PC9uivfe
「ブートは違法」とは言っていても、だから「ブートを撲滅せよ」と
言う奴はここのスレにはいないように思えるのだが。
まあ
>>809 のようなろくに法律も知らないのがいるから困りものなんだが。
>834 最近出回っている、試写会の映像をそのまま 盗み撮りしてDVD化している商品は、ライブの盗み録り行為とまったく一緒だから 誰かが訴えれば、捜査可能だね。 結局は、ジャズという狭く小さい市場規模のものと、映画という広く大きな市場規模 の差で、ブートが及ぼす著作者および隣接権保有者の被害額次第ということだね。 だから、パット・メセニーも言ってるように、メディアでオンエアされたものや 個人でとったものは、個人のトレードやP2Pなど、金のやり取りの無い形でやるべきで、 ブート屋は、泥棒商売と言われても仕方がない。 ブート屋を否定する気はないけど、居丈高に居直られても困る。
>>837 >ろくに法律も知らないのがいるから困りものなんだが。
お前みたいにスレ違いもわからないヤシのほうが困りものだけどな
809のような無知な馬鹿野郎も 837のようなスレ違い野郎も 消 え ろ
パゲドー
>>815 >売却しない限りは本人没後も家族が継承しているし、著作権使用料は不労所得なんで
>アメリカは契約社会だから権利が曖昧な方が稀なんだよ。
たとえばジミヘンの例とか知らないヴァカはけーん!!!
うるせーって
進化論(?)が出たところで皆に聞きたい。 80年代マイルスは 進化か? 退化か? 別物か?
非難されるべき海賊盤っていわゆるコピー商品であって、この場合正規の 販売ルートとバッティングするからはっきりと経済的な打撃が存在するけど、 正規ルートで商品として出ていない場合何が打撃なのかをはっきりさせることが できない。何せまだ商品になっていないんだから。(それでいわゆる倫理派は 著作権という言葉を精神的な意味で持ち出すんだけど、もちろんこれは商業的 な問題に対処する為の用語で、商売が成立する前段階では使えない) 法律というのは政治的・現実的な要求が無ければただの言葉に過ぎないから コピー商品と違って未発表音源としてのブートレグはレコード会社が先手を 打って商品化しなきゃあならん。 ・・・・・でも電化後マイルスは購買層(熱狂的とはいえ)が限られているので 商売としてのうまみが無い→故にレコード会社はいわゆるジャズの大御所として のマイルスを売り出す(商売的には正しい選択)→70年代マイルスは放置 (やたら数も多いし)→ブートレガ−の好き放題→ ますます今更出してもしょうがない→ブートレガ−の好き放題→以下同様。 権利関係が面倒というのはよく聞くけど、結局単純に売れないからやらない ということが経営判断としてあるからどうしようもないのかなあ。 ジミ・ヘンドリクスの遺族がやってるみたいに、マイルスの遺族が完全な形で 音源出してくれれば一番すっきりするんだけど・・・・
だまれ
>844 悪いがそんなもんには興味ない
>>845 権利関係はミュージシャンだけにある訳ではない。キチガイめが。
このスレはブート一般の話題を語るスレではない。キチガイめが!
>>845 ジミヘンの遺族が権利を持ったのは90年代に入ってからだと思う。
それと、このスレはブート一般の話題をするスレでないと思う。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
ブートの話題はよそでやってくれと書かれてると思う。
845は一度死ねばいいと思う。
>マイルスの遺族が完全な形で >音源出してくれれば一番すっきりするんだけど・・・・ マイルスの遺族以外の大勢の人間が簡単にOKするわけがないと思う。 845が真でくれれば一番すっきりするんだけど・・・・
とりあえず、年収500万以下は消え失せろ。
とりあえず論点ずらしの池沼は消えろ。>851おまいだ
スレ違いに論点もクソもあるか脳無し!
たかが500万にビビる852ww
何度もいってるだろ? ブートやブート屋が気に食わんヤツは、警察にまずは通報しろ。 ブートの店を調べて、そこの所轄署でないとダメだぞ。 こんなとこで、ごちゃごちゃ言っててもしょうがないだろ。 で警察がブートの事情に関し、どう説明するか、ちゃんと聞いとけよ。 ここでブート云々という反ブート厨には、それくらいせんと分からんのだろう。
なにいまさら騒いでんだか、ブートなんか100年前からあること知らんのか
>>855 でも警察に訴えるには被害が明確でなきゃいけないからなあ。
ブートレグはコピー商品と違って難しいだろうねえ。
復帰以降のサントラ参加作を中途半端に集めた最近のアルバム買った人いる?
なんであれにゴーサイン出るんだろ・・・・
856が言うとおり。音楽業界にヤクザとかマフィアとか麻薬とかブート行為とかは昔 からつきものなんだから、そんなこと正義ぶっていちいち言う奴はヤボってこと
ブート批判してるヴァカは、チェットベイカーとかが生きてて来日したときに 麻薬常習者だと言って警察に通報するようなもんだろ。通報したお前がプロモ ーターから営業妨害で訴えられて捕まるってこと、わかる?ブートも同じこと ってことに気づけよ
ブートが違法とかで騒ぎたいんだったら、まず、その前に、朝鮮総連の前で 拉致犯罪を糾弾するとか、暴力団事務所前で、覚せい剤販売禁止を叫ぶとか、 やってくれ。 違法なものが気に食わんようだから、まず、ブートなんかよりも悪質なものから この世の中から排除してくれ。 せいぜい、ガンガレ。
美空ひばりのバックには組がついていた。ブート違法と言うお前が言ってるのは、 ひばりの公演会場行って「組の人間捕まえろ」と叫ぶようなもの。お前のほうが 殺されるぞ
反ブート厨撃破かww
どうしてこうブートのやつら(肯定派・否定派両方とも)は無神経なんだろうなあ。いくらウザイといわれても自己満足のために出てくる。実生活でもウザイやつらなんだろうな。
ルーエラマンセー!!!
ブート厨が錯乱した様なので終了!!
どうしても自分が最後にぶたないと気が済まないタイプだなw
そうそう、しかも自分を正当化してさ(笑
あの〜、Panthalassa好きなんですけど・・ホントに
いいんじゃない、別に。 俺は嫌いじゃない。
パンサより元のマイルスの方が新しく聞こえるんだが
パンサはたまに聴くと新鮮。
873 :
869 :05/02/15 22:06:20 ID:???
>>870 そっか、よかった。いや、往年のファンには評判悪そうだから。
>>871 Panthalassaが耳に馴染んでしまった後に「On The Corner」
「 Get Up With It」「 In A Silent Way」を聴いてしまったもので・・
オリジナルは全部聴いた後、凄く疲れた・・一気に聴いたのがいけなかったかも
パンサロッサは70年代ものの「ベストアルバム」としてよく出来てると思う。ビルラズウェルもさすがに無茶なことしてないのがよい。
>>873 ラズウェルのパンサラッサは昔からのファンには評判いいよ。
もう1枚のDJ集のパンサは評判悪い。
つまらん話だ ブト厨と反ブト厨のやりあいの方がずっとオモロイわ
>>876 まぁまぁ面白いじゃん。
じゃ、てめぇが何かテクノ、リミックス以外で、他のネタふれよ。
あっ、ブートネタは別スレだからな。
879 :
869 :05/02/15 23:56:57 ID:???
>>875 DJ Krushとかのやつですね。これは店頭で嫌な予感がして買わなかった。
でもDJパンサが評判悪いと改めて聞くと、逆に興味が出てきてしまう・・
これはブクオフで漁ってきます。
てか、なんかアレなんでもう引っ込みます
本ネタが引っ込んでどうする(´・ω・`) あの必ず2.4.に入ると言ってもいいくらい バカみたいに単純なリズムが信じられないわ。 同じ機械的なビートならTUTUのほうが まだマシ。
>あの必ず2.4.に入ると言ってもいいくらい >バカみたいに単純なリズムが信じられないわ。 それってパンサラッサREMIXのほうのことだよね? 一応確認。
パンサRMXは「マイルス」を聴くアルバムじゃない。 元ネタマイルスオンリーのクラブミュージック集だ。
883 :
880 :05/02/16 11:14:55 ID:???
>>881 そうです。「Panthalassa:the remixes」
どうにかならんかな。この紛らわしいタイトル。
菊池の「RAW MATERIAL #1」も同じくくらい糞。
スクエア・プッシャーとかは好きですが。
スクエアプッシャーってマイルスを元ネタにしてるのあるの? この前友人に勧められたけど、テクノはちと疎いんで敬遠してた。
モーニンおっさんって誰ですか?
>>885 最近若者のあいだで流行ってるグループです。
さすがにテクノは聴かないなあ。 YMOみたいなやつ?
>>887 YMOもそうだけど時が経ってゴチャゴチャになってきてます。
Kraftwerk→YMO→Art Of Noise→808 State→Boom Boom Satellitesみたいな。
単純な4つ打ちから音を切り貼りしまくって、曲自体が複雑な構成になってたり。
Boom Boom〜はマイルスの影響をモロに受けた曲がありますね。結構イイカモ!
Boom Boom Satellitesってテクノかぁ?
てかTechnoゆーてるひとたちnotoとかpan sonicとかは聴かないの?
長々と書いてる奴は815? すげえうざい もう一生書き込むな ウザイ 死ね てめえ死んでいいよw
Kraftwerk→YMO→Art Of Noise→808 State→Daft Punk のほうがシックリくる。
みんな消えてまえ
894 いつか名無しさんが sage New! 05/02/16 21:22:11 ID:??? みんな消えてまえ
891は初体験で失敗してるタイプだな
↑ 同じ奴が何度も書き込むなよ 自演バレバレですから 残念!
891はすぐ彼女に振られるタイプだな
900 :
888 :05/02/16 23:28:53 ID:???
パンサラッサ聴くと、素材となったスタジオでのレコーディングが 贅沢で密度の濃い物だったがわかるな。公式に発売されたのには入っていない 音が結構有るのもわかるし、無駄をそぎ落としたり他のセッションの音を組合わせたりして 出来上がっていた事が再確認出来る貴重なアルバムだと思った。 反対にパンサラッサREMIXは、余計な物加えたり必要不可欠な物削ったりで 素材の良さをぶち壊してしまったマイルスや演奏者へのリスペクトが まったく感じられないアルバムだね。 パンサラッサ聴くたびに「オン・ザ・コーナー」のスタジオ・セッションBOXが 出てくれればと思う。俺は高くても不完全でも買うけどなあ。
イラネ
パンサラッサ売ってねえよ!
ほんと、参るっすw
パンサ国内盤は廃盤。 輸入盤で探すべし。
商売上のPRなんだろうけど、電気マイルスの音楽と、現代のテクノやアンビエントなどと 無理やり結びつけようとするのはどうかと思うな。
実際に存在するパンサラッサとパンサラッサREMIX というアルバムについて語っているだけだが何か? 商売上のPR? レコード業界の人間が書いてるとでも?
いや、906は会話にではなく、パンサラッサそのものに言ってるんじゃない?
パンサラッサとパンサRemixは区別しる! アガとパンも区別しる!
910 :
いつか名無しさんが :05/02/18 17:40:18 ID:CSRTqLUx
この間までテクノ・デジタルロックがマイブームだったんだけど(ダフトパンク含む) 最近、自分が生ドラムがないと耐えられない体質であることが判明・・・。 マイルスばっか聞いてたからか・・・。 誰かそっち系と生ドラム生パーカッションとの競演盤でいいのあったら紹介してください。 (昔のYMO除く・・・。)
アガとパンは同一!同じ日なんだから!
913 :
いつか名無しさんが :05/02/18 19:00:25 ID:CSRTqLUx
ドラゴンアッシュ
↑氏ね。
>>915 そもそも、人に物を頼むときに命令口調というのが間違っています。
「すみませんが、宜しかったら氏んで頂けませんか?」と
相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。
そうすれば、言われた方としても
「じゃあ、ここはひとつ氏んでみようかな?」という気になるというものです。
>>910 タルヴィン・シン って書いたら変則か。って
>>912 さんも変則だしなー。
名前のとおり、インド系で、タブラ奏者でもあるDJ。って知ってるでしょうが。
つか、お前ら女もオナニーしてるんだろ? あんまりはっきり見たことはないかもしれないけど、自分のクリトリスとかしょっちゅう触ってるんだろ? いいよ別に隠さなくてもw でも女ってみんなそんなもんだぜ? 何も恥ずかしがることないよ オナニー最高!! さあ、一緒に オナニー最高!!!
918=915
パンサラッサってマイルスではなくラズウェル名義なんだな。
>>919 残念でしたー
904=911=914=915=918
でしたー
やーい、ばーかばーか!!!!
具疑義疑義疑義議いい疑義イオd所得終え終え覆え終え終え得gk後、v
春が近いか…
今日、bitches brewを初体験。 まだまだ良さが分かりません。silent wayの方は一回目からノリノリだったんだが。
924 :
913 :05/02/19 19:50:39 ID:5ren0RhH
>>917 ちらとしかしりませんでしたよ。
皆さんありがとう!
ベルリンの1曲目最高やなあ これ爆音で聴くとマジやばい これ、世に出てないマイルスバンドのライブは数多くあるけど、これ以上のものは存在しないでしょ つか、これ以上熱い演奏した人いんの? (ちなみに1曲目以外は普通だと思ってますプゲラw)
926 :
いつか名無しさんが :05/02/19 21:52:43 ID:QRSFPUv4
BIG FUN 2枚目が好きだー。 ベルリン今度聞いてみよー。
>>923 ノリノリのSilent Wayを一度聴いてみたいものだ。
ベルリンの1曲目はサイコー(゚∀゚)! Milestonesのブチ切れバージョン(`Д´)!!
>>890 alva-notoとかpan sonicの1stは聴く。
930 :
いつか名無しさんが :05/02/20 14:42:07 ID:G2ZHDSTn
darkfunk.comでHerbie Hancock関係のものが上がってた。 eddie henderson - realization bennie maupin - the jewel in the lotus herbie hancock - 1971-07-21
久しぶりにブラックビューティー聞いてる いいなこれ
人稲
晩年マイルスの頭の毛増えたよな!? どんな育毛剤使ったんだ!? 酒やタバコを止めたことか!?水泳か!?オレンジジュースか!?
植毛
毛たくさん
936 :
いつか名無しさんが :05/02/22 05:33:48 ID:2C+hjnk7
あれはカツラだろ
植毛したのは有名な話。なんかのインタビューで本人が言ってた。
植毛した後でカツラに替えたんだよ。
最初からそう書け
誰に言ってるんだ?>939
dqnget!
ローテーションからすると そろそろブート論争が始まるわけだが・・
パンサネタはイマイチのびなかったな。 まあパンサじゃ無理もないか。
944 いつか名無しさんが sage New! 05/02/22 19:53:49 ID:??? パンサネタはイマイチのびなかったな。 まあパンサじゃ無理もないか。
945は何をしたいんだろうね
944=946
945=947
947=948
950 :
いつか名無しさんが :05/02/23 01:32:37 ID:Zflnc92b
951 :
950 :05/02/23 01:43:34 ID:G/7v4j0M
何度もすみません。 もうひとつ質問なんですけど、 最近?出た物は24BITリマスターってありますけど、 2000年以前くらいの物は20BITなんですが、 近いうちに全て24BITで再発するんでしょうか? そんなに気にならないんですけど、 買い揃えてから再発が出たらちょっと嫌だなって思って。
再発が出る前に買い揃えるほうが悪い。
953 :
いつか名無しさんが :05/02/23 14:26:28 ID:O6wvNJgJ
そろそろブート厨とバカヤマ厨を煽るとするかww
954 :
kkk :05/02/23 17:32:50 ID:???
スターダストから出てるボトムライン(74年11月8日)なのですが ノイズがすごい入ってるんです。これって私のだけ?それとも 全部?同じのお持ちの方いらっしゃいましたら教えて下さい。 Rだし、私のだけなのかな?とも思うのですが。
>>953 以前ブート厨を煽ったら逆に論破されて泣きながら退散した方ですか?
>954 ほとんどがパクリ音源で質も悪いスターダストから買うおまいが悪い スターダストとスイボクのブートはロクでもないのはマニアのデフォ
パンゲア一枚目の最後で歌ってるのは誰なんですか?マイルス?
>975 ムトゥーメがステージに一人残ってコンガ叩きながら歌っていたハズ。
なかやまのカミさんだよ
野太い声なんでつね
久しぶりにビッチを聴いた、やっぱりいいねぇ。 LP時代に出ていた4chミックスをDD5.1かdtsで聴いてみたい気がしてきた。
963 :
いつか名無しさんが :05/02/26 03:17:12 ID:99+02UrY
黒人おばさんの横顔のヤツ、良かったー
俺が唯一尊敬してる人がマイルスだったりする
ワーナー時代でいいのない?
アマンドラ。 マジレスです。
俺が唯一尊敬してる人が中山だったりする
みんなはいろいろ出ているマイルスの伝記本は何を読んでます?
>>968 俺が唯一尊敬してる人が中山だったりする
970 :
mairu :05/02/27 20:11:38 ID:MdDyhPCq
スカパーのpbsという番組でcmに入る前に流れる曲 miles davisの曲だと思うんですが、誰か曲名知りませんか? 教えて下さい
>>970 俺が唯一尊敬してる人が中山だったりする
972 :
いつか名無しさんが :05/02/28 04:11:09 ID:dQuvwRq2
PANGAEA厨です ダークメイガスとアガルタとジャックジョンソンとビッチェズとオンザ とアナザーユニティーは聴きました ゲットアップとライブイビルに興味ありですがフィルモアも気になります お勧め一枚を教えてください
そこまで聴いてるんなら全部聴けよ アホか
>973 なにイラついてんの、ストレス解消は他でやってよ。 >972 ブートに走る前に聴いておかなきゃいけないモノばかりだと思いますよ。 怪しい本に騙されないようにしてください。
つーか9972が何を求めてるのかさっぱり分からん。 ブートを聴きたいなんて書いてないだろ? >ゲットアップとライブイビルに興味ありですがフィルモアも気になります この3枚のうちお勧め1枚という意味か???? そりゃ前3行読めば「全部聴けよ。キチガイ!」と叫びたくなりますよ。 ネタだと考えればスッキリするが。
976 :
いつか名無しさんが :05/02/28 11:56:27 ID:dQuvwRq2
お金ないんで今月はとりあえず一枚お勧めお願いします マイシャもホワットアイセイもディレクションも好きなんで 非常に迷っています。
>975 > ブートを聴きたいなんて書いてないだろ? 974だけど、アナユニなんか聴く前に下の3枚を聴いておけという意味なんだけど 何かというと「 アホか 」「全部聴けよ。キチガイ!」と反応するのは ひょっとして日本語不自由?
>>976 熱いライブとスタジオ録音が混在してるんで勧めにくい部分は有るけど
とりあえずゲット・アップ・ウィズ・イットを勧めよう。
電化マイルスはスタジオ物を録音順に聴いた方が短期間での変遷がわかって
面白いですよ。個人的にはライブ物は後回しでもよいと思う。
ブートは最後に隙間をうめる感じで聴けばよいと思います。
PANGAEA厨なんだから先にアナユニ行っててもおかしくねーよ。 ブート聴かないやつもいるだろうけど、それはそれでいいんだし、 いちいちつっかかるなよな。
980 :
いつか名無しさんが :05/02/28 13:18:20 ID:dQuvwRq2
>>978 なるほど
ゲットアップ買ってみます。ゲットアップってライブありましたっけ?
ライブイビルはスタジオ&ライブですよね。
>>979 そうですね
パンゲアに最もふいんきが近いのがアナザーユニティーでした。
レジールーカスの丁寧なカッティングとピートコージーのグチャグチャなソロ
の応酬がかっこいいですよね。
ライブだけの盤が聴きたいんならフィルモアにしとけ。
うん、まずはフィルモアがいいね。 イヴィルはその後のほうがいいかも。
どうして? イーブルの方がパゲアやアナユニに近いよ。
私はフィルモアに飽きてきたころにイヴィルが楽しめたから。
985 :
978 :05/02/28 14:49:49 ID:???
すいません表現が悪かったですね。976さんの 「候補に上げられたの3枚は熱いライブ盤とスタジオ録音盤が 混在してるんでどちらかは勧めにくい」という意味です。 ゲットアップはスタジオ録音盤です。
976を読むと頭が混乱する。 解読不可能なのでイライラする。
>お金ないんで今月はとりあえず一枚お勧めお願いします ゲットアップもライブイビルもフィルモアも2枚組だから あきらめなさい。
PANGAEAもダークメイガスもアガルタもジャックジョンソンもビッチェズもオンザもアナザーユニティーも聴いたのなら ゲットアップでもライブイビルでもフィルモアでも何でもいいよ。勝手にしたまえ。
>パンゲアに最もふいんきが近いのがアナザーユニティーでした。 何が近いって???
>>984 不思議な人だなあ。
自分のパターンが他人にも当てはまると思ってんのか。
そうは思わん。 でも自分で感じたことしか言えないのも事実。 だから書いた。 それだけ。
スマン勝った
ようやっとマイルススレに戻ったかw
ワーナー時代でいいのない? アマンドラ以外で。
モントルーボックス
ボックスかよ(´・ω・`)
しかもよりによって20枚組w
アマンドラとモントルーボックス以外で… ・゚・(´;ω;`)・゚・
ディンゴと書いてみた
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