【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１６戦】
1 ：弐千人委員之壱人：
『南京の真実』 ３部作
南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画
第一部「七人の『死刑囚』」全国各地で上映会続々決定！
■製作趣旨
南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が
公開されました。さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、全世
界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロ
パガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐
れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々
に定着しかねません。
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガ
ンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画
配信も実行する予定です。
この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月
映画「南京の真実」製作委員会
監督 水島 総 （日本映画監督協会会員、日本脚本家連盟会員、日本文化チャンネル桜 代表）
前スレ
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１５戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231492018/
南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画
第一部「七人の『死刑囚』」全国各地で上映会続々決定！
■製作趣旨
南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が
公開されました。さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、全世
界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロ
パガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐
れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々
に定着しかねません。
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガ
ンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画
配信も実行する予定です。
この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月
映画「南京の真実」製作委員会
監督 水島 総 （日本映画監督協会会員、日本脚本家連盟会員、日本文化チャンネル桜 代表）
前スレ
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１５戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231492018/
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2 ：弐千人委員之壱人：2009/04/01(水) 21:41:17 ID:jv2KFLlj
■過去スレ
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１４戦】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225024057/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第13戦】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218639921/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１２戦】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/cinema/1213633283/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１1戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1210806345/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１０戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1208048159/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第９戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205795165/
【反日に反撃】南京の真実 第８戦【祝！上映会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203509655/
【反日に反撃】南京の真実 第７戦【祝！完成試写会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1201363209/
【反日に反撃】南京の真実 第６戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198417327/
【反日に反撃】南京の真実 第５戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/
【反日に反撃】南京の真実 第４戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190893713/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/
【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第2戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/
【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１４戦】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225024057/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第13戦】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218639921/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１２戦】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/cinema/1213633283/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１1戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1210806345/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第１０戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1208048159/
【反日に反撃】南京の真実 第一部 七人の死刑囚【第９戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205795165/
【反日に反撃】南京の真実 第８戦【祝！上映会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203509655/
【反日に反撃】南京の真実 第７戦【祝！完成試写会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1201363209/
【反日に反撃】南京の真実 第６戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198417327/
【反日に反撃】南京の真実 第５戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/
【反日に反撃】南京の真実 第４戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190893713/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/
【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第2戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/
【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/
3 ：弐千人委員之壱人：2009/04/01(水) 21:54:44 ID:jv2KFLlj
■関連サイト
南京の真実 公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
日本文化チャンネル桜 （公式HP）
http://www.ch-sakura.jp/
インターネット放送So-TV チャンネル桜コンテンツ放送中
http://www.so-tv.jp/
【共同編集】南京ペディア - 映画「南京の真実」まとめサイト（非公式）
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/
南京の真実 公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
日本文化チャンネル桜 （公式HP）
http://www.ch-sakura.jp/
インターネット放送So-TV チャンネル桜コンテンツ放送中
http://www.so-tv.jp/
【共同編集】南京ペディア - 映画「南京の真実」まとめサイト（非公式）
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/
「南京の真実」の真実ｗ
＞東京裁判で被告側弁護人ブレークニーが、弁護するシーンがこの映画で登場している。
＞この映像入手の苦労話を水島氏から聞いた。ある図書館にそれがあることを突きとめ、
＞スタッフ（彼自身だったかな）をアメリカに派遣して４度目でようやくこの場面の映像を
＞取り入れることが出来たと。情報公開を原則にしているアメリカでも、アメリカに不利益に
＞なる資料はなるべく渡したくないのだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaonaitousa/26350178.html
水島監督は映画『東京裁判』も知らんのか？
南京の真実で出されたブレークニーの弁護映像は既に紹介されてるつーの。
しかも1983年だ。
水島の資料集めっていったい何だったんだ？
東京裁判すら見ずにこんな映画作ったのか？
映画「東京裁判」には南京の捏造とされる映像が１カットあったから
思想信条として見なかったのか？
Youtubeにも映画「東京裁判」でのブレークニーの弁護映像うｐされていた。
映画が利用した元映像は既に権利が切れているパブリックドメインで
NHKアーカイブスにも1988年に収録済み。
こんなものの入手の為に南京の真実のスタッフは４度も渡米したのですか？
米国立公文書館のオリジナルからのコピー入手だとしても１回で実費で入手可能です。
そりゃ何億もかかるわ。
(2:40あたりから当該発言)
http://jp.youtube.com/watch?v=ARaFqgF1m5g
＞東京裁判で被告側弁護人ブレークニーが、弁護するシーンがこの映画で登場している。
＞この映像入手の苦労話を水島氏から聞いた。ある図書館にそれがあることを突きとめ、
＞スタッフ（彼自身だったかな）をアメリカに派遣して４度目でようやくこの場面の映像を
＞取り入れることが出来たと。情報公開を原則にしているアメリカでも、アメリカに不利益に
＞なる資料はなるべく渡したくないのだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaonaitousa/26350178.html
水島監督は映画『東京裁判』も知らんのか？
南京の真実で出されたブレークニーの弁護映像は既に紹介されてるつーの。
しかも1983年だ。
水島の資料集めっていったい何だったんだ？
東京裁判すら見ずにこんな映画作ったのか？
映画「東京裁判」には南京の捏造とされる映像が１カットあったから
思想信条として見なかったのか？
Youtubeにも映画「東京裁判」でのブレークニーの弁護映像うｐされていた。
映画が利用した元映像は既に権利が切れているパブリックドメインで
NHKアーカイブスにも1988年に収録済み。
こんなものの入手の為に南京の真実のスタッフは４度も渡米したのですか？
米国立公文書館のオリジナルからのコピー入手だとしても１回で実費で入手可能です。
そりゃ何億もかかるわ。
(2:40あたりから当該発言)
http://jp.youtube.com/watch?v=ARaFqgF1m5g
水島監督が自信を持って公開したブレイクニーの弁護映像
ところが、ブレイクニーの原爆を引き合いに出しての
弁護発言はNHKが1984年11月11日にとっくに紹介していた。
大河ドラマ「山河燃ゆ」第45回においてブレイクニー弁護士の
発言を映像化し、原爆発言のみ日本語翻訳されなかったことまで
キッカリと映像化して全国の茶の間に放送していたのだ。
ちなみに視聴率は21.1％。
ところが、ブレイクニーの原爆を引き合いに出しての
弁護発言はNHKが1984年11月11日にとっくに紹介していた。
大河ドラマ「山河燃ゆ」第45回においてブレイクニー弁護士の
発言を映像化し、原爆発言のみ日本語翻訳されなかったことまで
キッカリと映像化して全国の茶の間に放送していたのだ。
ちなみに視聴率は21.1％。
トランスデジタル無き後のch桜の移転先も書かないとな。
http://www.ch-sakura.jp/
スカパー！の CH 216 「ベターライフチャンネル」（無料チャンネル）において、放送を一部再開させていただくこととなりました。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1222787203/784
784 ：てってーてき名無しさん：2008/10/28(火) 09:48:08 ID:???
ベターライフチャンネルって今まで良く知らなかったんで番組表見たら
真如苑「常楽我浄」「Edge」
立正佼成会「心田を耕す」
五井平和財団(白光真宏会)「平和の創造」
カトリックアワー「心のともしび」
レルネット「X table Yの椅子」
キリストの幕屋｢生命の光｣
天理教｢天理教の時間｣
…………
｢オートレース｣
どんなチャンネルだよｗここｗ
14 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2009/01/09
http://www.ch-sakura.jp/
スカパー！の CH 216 「ベターライフチャンネル」（無料チャンネル）において、放送を一部再開させていただくこととなりました。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1222787203/784
784 ：てってーてき名無しさん：2008/10/28(火) 09:48:08 ID:???
ベターライフチャンネルって今まで良く知らなかったんで番組表見たら
真如苑「常楽我浄」「Edge」
立正佼成会「心田を耕す」
五井平和財団(白光真宏会)「平和の創造」
カトリックアワー「心のともしび」
レルネット「X table Yの椅子」
キリストの幕屋｢生命の光｣
天理教｢天理教の時間｣
…………
｢オートレース｣
どんなチャンネルだよｗここｗ
14 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2009/01/09
8 ：弐千人委員之壱人：2009/04/01(水) 22:01:03 ID:jv2KFLlj
■映像資料
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
正論2008年12月号（11月1日発売） 水島の日記でトランスデジタルに触れた部分。
6月30日（月）
>井上Pから、ハッピー241の自衛隊新番組の企画制作協力費が
>トランスデジタルから約束通りに振り込まれていないとの報告。
>一体どういうつもりかよくわからない。
>チャンネル桜の苦しい経営状態は伝えてあるのに
>この不誠実さは理解できない。
7月2日（水）
>事務所に戻り、編成部からトランスデジタル幹部との打ち合わせ結果報告を聞く。
>曖昧な言葉で土曜にまた会うことになっとという。
>もし後から約束した新番組制作がなければ、
>企画制作に費やした努力が全て無駄になり
>だまされたことになる。
6月30日（月）
>井上Pから、ハッピー241の自衛隊新番組の企画制作協力費が
>トランスデジタルから約束通りに振り込まれていないとの報告。
>一体どういうつもりかよくわからない。
>チャンネル桜の苦しい経営状態は伝えてあるのに
>この不誠実さは理解できない。
7月2日（水）
>事務所に戻り、編成部からトランスデジタル幹部との打ち合わせ結果報告を聞く。
>曖昧な言葉で土曜にまた会うことになっとという。
>もし後から約束した新番組制作がなければ、
>企画制作に費やした努力が全て無駄になり
>だまされたことになる。
正論2008年12月号（11月1日発売） 水島の日記でトランスデジタルに触れた部分。
6月30日（月）
>井上Pから、ハッピー241の自衛隊新番組の企画制作協力費が
>トランスデジタルから約束通りに振り込まれていないとの報告。
>一体どういうつもりかよくわからない。
>チャンネル桜の苦しい経営状態は伝えてあるのに
>この不誠実さは理解できない。
7月2日（水）
>事務所に戻り、編成部からトランスデジタル幹部との打ち合わせ結果報告を聞く。
>曖昧な言葉で土曜にまた会うことになっとという。
>もし後から約束した新番組制作がなければ、
>企画制作に費やした努力が全て無駄になり
>だまされたことになる。
6月30日（月）
>井上Pから、ハッピー241の自衛隊新番組の企画制作協力費が
>トランスデジタルから約束通りに振り込まれていないとの報告。
>一体どういうつもりかよくわからない。
>チャンネル桜の苦しい経営状態は伝えてあるのに
>この不誠実さは理解できない。
7月2日（水）
>事務所に戻り、編成部からトランスデジタル幹部との打ち合わせ結果報告を聞く。
>曖昧な言葉で土曜にまた会うことになっとという。
>もし後から約束した新番組制作がなければ、
>企画制作に費やした努力が全て無駄になり
>だまされたことになる。
【ミニ情報】「チャンネル桜」水島総代表、トランスデジタルとの関係で・苦しい弁明・
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
反共保守の立場から放送を続けている「日本文化チャンネル桜」（水島総代表）。
０４年８月からスカイパーフェクトＴＶの７６７chで番組の放送を開始していたが、同社は経営難によって０７年３月末に同放送を終了。
その後、「チャンネル桜」は、同じスカパーの２４１ch「ハッピー２４１」で１日３～４時間放送する体制に移行していた。
また、本誌が問題点をいち早く指摘した「ガンバレ自衛隊」なる番組で、制作協力をしていたのもチャンネル桜だった。
すでに防衛省などの協力を得て数日分の番組を収録していたが、９月からの放送開始は延期された。
今回の問題で、代表の水島総氏（＝冒頭写真）はトランス社との関係を以下のように弁明しているが、その表情は苦渋に満ちていた。
http://jp.youtube.com/watch?v=Yy8AxlCH_bo
それもそのハズで、チャンネル桜はトランス社と資本関係はないものの、緊密な協力関係にあったことは明白だからだ。
今後、トランス社と反社会勢力の繋がりが浮き彫りになるのは必至の情勢で、水島氏は新たな弁明に迫られる場面がくるかもしれない。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
反共保守の立場から放送を続けている「日本文化チャンネル桜」（水島総代表）。
０４年８月からスカイパーフェクトＴＶの７６７chで番組の放送を開始していたが、同社は経営難によって０７年３月末に同放送を終了。
その後、「チャンネル桜」は、同じスカパーの２４１ch「ハッピー２４１」で１日３～４時間放送する体制に移行していた。
また、本誌が問題点をいち早く指摘した「ガンバレ自衛隊」なる番組で、制作協力をしていたのもチャンネル桜だった。
すでに防衛省などの協力を得て数日分の番組を収録していたが、９月からの放送開始は延期された。
今回の問題で、代表の水島総氏（＝冒頭写真）はトランス社との関係を以下のように弁明しているが、その表情は苦渋に満ちていた。
http://jp.youtube.com/watch?v=Yy8AxlCH_bo
それもそのハズで、チャンネル桜はトランス社と資本関係はないものの、緊密な協力関係にあったことは明白だからだ。
今後、トランス社と反社会勢力の繋がりが浮き彫りになるのは必至の情勢で、水島氏は新たな弁明に迫られる場面がくるかもしれない。
【ミニ情報】トランスデジタル元取締役・濱口和久氏、臆面もなく月刊誌「正論」で自説を展開
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/10/post-2be0.html
本誌既報のように「手形・小切手乱発」疑惑などが持たれているトランスデジタル（後藤幸英社長）。
同社をめぐっては、山口組系２代目古川組の企業舎弟である永本壹桂（＝通名）ら反社会勢力の関与まで明らかになっている。
こうした“黒い疑惑”満載のトランス社で、９月１日の破綻直前まで取締役を務めていた濱口和久氏が、産経新聞社のオピニオン雑誌「正論」（０８年１１月号）で堂々と自説を展開していた。
「朝日新聞『ジャーナリズム再興』の空虚 嗚呼、本日も虚報なり」という特集で、呉智英、藤岡信勝、屋山太郎らの各氏に混じって濱口氏がしんがりを務め、
「“領土放棄”を主張する“国家放棄”の魂胆」（＝左写真）なる文章を書いているのだ。その中で濱口氏は「竹島問題」に関する朝日新聞の論調を痛烈に批判していた。
ここで本誌は濱口氏の自説に立ち入る気はないし、そもそも興味もない。
しかし、同氏がトランス社経営陣の一角を占めていたのは冷厳な事実で、その道義的責任は辞任によって免れるものではないだろう。
煎じ詰めて言ってしまえば、「竹島がああした朝日がどうしたと偉そうなことを書いている場合ですか？」ということである。
濱口氏は防衛大卒の元自衛官。舛添要一氏や羽田孜元総理の秘書などを経て昨年９月には栃木県首席政策監に就任していた。
また、０４年３月には「韓国に不法占拠されている」として竹島に本籍を移すという?特異な経歴?の持ち主でもある。
その濱口氏は０６年４月から「日本文化チャンネル桜」（水島総・代表）のキャスターを務め、今年６月にトランスデジタルの取締役に就任していた。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/10/post-2be0.html
本誌既報のように「手形・小切手乱発」疑惑などが持たれているトランスデジタル（後藤幸英社長）。
同社をめぐっては、山口組系２代目古川組の企業舎弟である永本壹桂（＝通名）ら反社会勢力の関与まで明らかになっている。
こうした“黒い疑惑”満載のトランス社で、９月１日の破綻直前まで取締役を務めていた濱口和久氏が、産経新聞社のオピニオン雑誌「正論」（０８年１１月号）で堂々と自説を展開していた。
「朝日新聞『ジャーナリズム再興』の空虚 嗚呼、本日も虚報なり」という特集で、呉智英、藤岡信勝、屋山太郎らの各氏に混じって濱口氏がしんがりを務め、
「“領土放棄”を主張する“国家放棄”の魂胆」（＝左写真）なる文章を書いているのだ。その中で濱口氏は「竹島問題」に関する朝日新聞の論調を痛烈に批判していた。
ここで本誌は濱口氏の自説に立ち入る気はないし、そもそも興味もない。
しかし、同氏がトランス社経営陣の一角を占めていたのは冷厳な事実で、その道義的責任は辞任によって免れるものではないだろう。
煎じ詰めて言ってしまえば、「竹島がああした朝日がどうしたと偉そうなことを書いている場合ですか？」ということである。
濱口氏は防衛大卒の元自衛官。舛添要一氏や羽田孜元総理の秘書などを経て昨年９月には栃木県首席政策監に就任していた。
また、０４年３月には「韓国に不法占拠されている」として竹島に本籍を移すという?特異な経歴?の持ち主でもある。
その濱口氏は０６年４月から「日本文化チャンネル桜」（水島総・代表）のキャスターを務め、今年６月にトランスデジタルの取締役に就任していた。
14 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/01(水) 22:22:02 ID:CwYpsea9
チャンネル桜の今後の予定（ソースは水島）
4月28日 南京の真実第二部完成
5月 新番組「田母神塾」スタート
6月 24時間放送再開
4月28日 南京の真実第二部完成
5月 新番組「田母神塾」スタート
6月 24時間放送再開
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/01(水) 22:32:10 ID:ag30u/dq
>新番組「田母神塾」スタート
あの低レベルの右翼ピエロか・・。
雑誌で南京の人口が二十万なのに三十万虐殺は嘘だと、
カビの生えた古臭いネタを言ってるよ。
それと日本は核武装しろと・・・。
水島の番組にはお似合いだな。
あの低レベルの右翼ピエロか・・。
雑誌で南京の人口が二十万なのに三十万虐殺は嘘だと、
カビの生えた古臭いネタを言ってるよ。
それと日本は核武装しろと・・・。
水島の番組にはお似合いだな。
水島には監督の才能無いんだから
伊藤俊人とか井上梅次とかに監督お願いして脚本だけに徹したらどうか？
２億もあれば見れる作品作ってくれるよ。
伊藤俊人とか井上梅次とかに監督お願いして脚本だけに徹したらどうか？
２億もあれば見れる作品作ってくれるよ。
原 一男監督か森達也監督で
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/01(水) 22:50:22 ID:ag30u/dq
>>17
右翼映画なんぞ断りまつ。
右翼映画なんぞ断りまつ。
人望も人脈も無さそうだしな
20 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 02:24:58 ID:yCC91qhN
ネガキャンに負けるな、頑張れ桜!
頑張れメタボ！ 右翼の金を搾り取れ！
井上梅次でいいだろ。
黒猫を追え！でプロパガンダ映画の実績もあるし。
フィルモグラフィーを見ても実績も凄い。
予算なりの映画を作ってくれる。
映画
お転婆三人娘・踊る太陽（主演・ペギー葉山・芦川いづみ・浅丘ルリ子、1957年） - 日活
嵐を呼ぶ男（主演・石原裕次郎、1957年） - 日活
東から来た男（主演・加山雄三、1961年） - 宝塚映画・配給：東宝
黒蜥蜴（主演・京マチ子、1962年）- 大映
嵐を呼ぶ男（主演・近藤真彦、1983年） - 東宝
絶唱母を呼ぶ歌 鳥よ翼をかして（主演・沖田浩之、1985年）
暗号名 黒猫を追え!（主演・柴俊夫、1987年） - プロダクションU＝脚本も担当
テレビドラマ
土曜ワイド劇場「明智小五郎シリーズ」（主演・天知茂）
必殺シリーズ
ザ・ハングマンシリーズ
京都マル秘指令 ザ新選組
黒猫を追え！でプロパガンダ映画の実績もあるし。
フィルモグラフィーを見ても実績も凄い。
予算なりの映画を作ってくれる。
映画
お転婆三人娘・踊る太陽（主演・ペギー葉山・芦川いづみ・浅丘ルリ子、1957年） - 日活
嵐を呼ぶ男（主演・石原裕次郎、1957年） - 日活
東から来た男（主演・加山雄三、1961年） - 宝塚映画・配給：東宝
黒蜥蜴（主演・京マチ子、1962年）- 大映
嵐を呼ぶ男（主演・近藤真彦、1983年） - 東宝
絶唱母を呼ぶ歌 鳥よ翼をかして（主演・沖田浩之、1985年）
暗号名 黒猫を追え!（主演・柴俊夫、1987年） - プロダクションU＝脚本も担当
テレビドラマ
土曜ワイド劇場「明智小五郎シリーズ」（主演・天知茂）
必殺シリーズ
ザ・ハングマンシリーズ
京都マル秘指令 ザ新選組
23 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 17:41:38 ID:fIWXht+0
「１部というのは非常にわかりにくい」と監督自身が認めてます。
３００億円以上でシナが反日映画を世界中で作らせている状況で
なんでそんな作品作ったのと突っ込みたくなりますね。
１部に２億使うんだったら国内ロケで２作作れたんじゃないのかな。
３００億円以上でシナが反日映画を世界中で作らせている状況で
なんでそんな作品作ったのと突っ込みたくなりますね。
１部に２億使うんだったら国内ロケで２作作れたんじゃないのかな。
第一部なんか伊藤俊也に撮らせればよかった。
プライドで同内容に実績もあるし。
女囚701号 さそり（1972年）
女囚さそり 第41雑居房（1972年、兼脚本）
女囚さそり けもの部屋（1973年）
犬神の悪霊（1977年、兼脚本）
誘拐報道（1982年）
白蛇抄（1983年）
花いちもんめ。（1985年）
花園の迷宮（1988年）
風の又三郎 ガラスのマント（1989年、兼脚本）
プライド・運命の瞬間（1998年、兼脚色）
映画監督って何だ!（2006年、兼脚本）
水島は自分の才能の無さを認めてプロデューサ業に
専念するべき。
プライドで同内容に実績もあるし。
女囚701号 さそり（1972年）
女囚さそり 第41雑居房（1972年、兼脚本）
女囚さそり けもの部屋（1973年）
犬神の悪霊（1977年、兼脚本）
誘拐報道（1982年）
白蛇抄（1983年）
花いちもんめ。（1985年）
花園の迷宮（1988年）
風の又三郎 ガラスのマント（1989年、兼脚本）
プライド・運命の瞬間（1998年、兼脚色）
映画監督って何だ!（2006年、兼脚本）
水島は自分の才能の無さを認めてプロデューサ業に
専念するべき。
25 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 18:05:41 ID:wJ51s6F4
第二部でサヨク真っ青になるんだろな
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 18:13:17 ID:iTHh3I5p
>水島は自分の才能の無さを認めてプロデューサ業に専念するべき。
たしかにウヨ老人に夢をみさせて金を巻き上げる才能は評価すべきだね。
>第二部でサヨク真っ青になるんだろな
まんじゅうこわい、まんじゅうこわい。
たしかにウヨ老人に夢をみさせて金を巻き上げる才能は評価すべきだね。
>第二部でサヨク真っ青になるんだろな
まんじゅうこわい、まんじゅうこわい。
諸君が廃刊になったのも、
チャンネル桜がウヨク連中から金を巻き上げすぎて
諸君を購入する金がなくなったから
チャンネル桜がウヨク連中から金を巻き上げすぎて
諸君を購入する金がなくなったから
28 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 22:38:56 ID:Clr8Z5kK
田母神と漫才コンビを組んでＭ１に出場しろや。
よくまーこんなのをゲストに呼ぶもんだなー
防人の道 2009年4月2日
ゲスト 坂本新一
http://www.ch-sakura.jp/sakimori/sakimori-election.html?id=751
坂本新一
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2008年7月『海上保安官 日本の海を守る精鋭たち』を並木書房から出版するも、
2009年2月に個人サイト「海上警備友の会」での記述を、そのまま無断で多数引用したことが、
ウエブ主宰者本人の指摘により判明。
並木書房のホームページで「お詫び」を掲載。
本書222ページ中、66ページにも及ぶ引用で、ほぼ盗作に近く悪質だったため、
同書の出庫を停止し、在庫の断裁を行なうことにした。
防人の道 2009年4月2日
ゲスト 坂本新一
http://www.ch-sakura.jp/sakimori/sakimori-election.html?id=751
坂本新一
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2008年7月『海上保安官 日本の海を守る精鋭たち』を並木書房から出版するも、
2009年2月に個人サイト「海上警備友の会」での記述を、そのまま無断で多数引用したことが、
ウエブ主宰者本人の指摘により判明。
並木書房のホームページで「お詫び」を掲載。
本書222ページ中、66ページにも及ぶ引用で、ほぼ盗作に近く悪質だったため、
同書の出庫を停止し、在庫の断裁を行なうことにした。
25はおもしろい
32 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 17:29:31 ID:gVuqS2P0
やっぱり東京裁判で南京問題がどのように
審理されたのかを映画の中で再現してほしい。
検察、裁判官、検察側証人の恥さらしぶりを
徹底的に取り上げるべき。
制作費１５００万円もあれば撮れる
審理されたのかを映画の中で再現してほしい。
検察、裁判官、検察側証人の恥さらしぶりを
徹底的に取り上げるべき。
制作費１５００万円もあれば撮れる
33 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 18:23:44 ID:oabAaBfA
そのような映画が出来て、サヨクが慌てる姿が目に浮かぶわ。
パル判事「日本軍は南京でひどいことをしたよね」
第一部が南京という主題から今ひとつ的外れで
映画の内容も強度の催眠作用を伴うものだっただけに、
ウヨクの見なさんの第二部に対する期待がひしひしと伝わってきます。
映画の内容も強度の催眠作用を伴うものだっただけに、
ウヨクの見なさんの第二部に対する期待がひしひしと伝わってきます。
36 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 23:57:49 ID:lyWX8L2X
水島の「正論」の連載では第二部は南京大虐殺フィルムとかのインチキを
暴いて南京大虐殺がなかったことを証明する映画になるそうだ。
しかし水島カントクのおともだちの、
「学問研究に値しない慰謝料四百万」トンデモの東中野センセイですら、
写真を否定しただけでは南京大虐殺を否定を証明することはできないと、
言ってるらしいのに・・・。
見る前から内容が予想できそう真っ青。
ダメだこりゃ。
暴いて南京大虐殺がなかったことを証明する映画になるそうだ。
しかし水島カントクのおともだちの、
「学問研究に値しない慰謝料四百万」トンデモの東中野センセイですら、
写真を否定しただけでは南京大虐殺を否定を証明することはできないと、
言ってるらしいのに・・・。
見る前から内容が予想できそう真っ青。
ダメだこりゃ。
37 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 00:08:37 ID:IjD0MnX0
松井大将の最後の告白をなかったことにしたみたいに
パール判決書も南京事件の部分だけなかったことにするのかね
パール判決書も南京事件の部分だけなかったことにするのかね
完成まで一ヶ月を切ってるのに
どうも第二部の輪郭が見えてこないなー
どうも第二部の輪郭が見えてこないなー
アイリスちゃんや、沖縄戦の長参謀の話も出ると聞いてたんだが
41 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 01:18:03 ID:IjD0MnX0
のび太の南京大虐殺
イラストと静止写真、とっくに公開されている東京裁判のフィルムなどで一本でっちあげるのかな？
ナレーションを金されもらえば反日左翼映画でも反動右翼映画でもポルノでも反戦映画でも
何でもやる寺田農にお願いして。
ナレーションを金されもらえば反日左翼映画でも反動右翼映画でもポルノでも反戦映画でも
何でもやる寺田農にお願いして。
44 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 12:15:40 ID:cU6Zf1ST
2ふまじめなやつばかりだね
異様な映画っぽいな
ここよんでもトンデモな映画らしいが、今どこでやってんの
ここよんでもトンデモな映画らしいが、今どこでやってんの
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 17:51:03 ID:pUy1SRv2
異様なのは水島監督の映画に怯えているサヨクだよ
47 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 17:55:52 ID:2oTLnsil
怯えようがないだろ。
だって水島総なんて誰も知らないもんｗ
もう少し名の通った監督に頼めなかったの？
だって水島総なんて誰も知らないもんｗ
もう少し名の通った監督に頼めなかったの？
48 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 18:12:18 ID:pQCw/06C
１部のDVDって値段いくらになるの
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 18:27:29 ID:g36pon/J
メタボが頑張るほど、ウヨ層がノイジーマイノリティだってことが明らかになるｗ
50 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 20:11:58 ID:ScrHCDY3
トンデモ映画ならそれなりに楽しめるが、
単にだらだらと長い退屈な映画だからな。
単にだらだらと長い退屈な映画だからな。
51 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 22:22:56 ID:KQZvp6T1
靖国神社でロードショー公開じゃ話題になるわけない。
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 20:59:38 ID:V9vdvSzK
読売新聞は不法入国の害人に在留許可をと主張してるし
NHKは今日の特番で台湾にも日本人はもっと自虐的になれなんて刷り込みをやりそうだし
日本のメディアがこんなだからシナにつけ込まれるんだよね
NHKは今日の特番で台湾にも日本人はもっと自虐的になれなんて刷り込みをやりそうだし
日本のメディアがこんなだからシナにつけ込まれるんだよね
どうした？NHKのソース付き資料に悶絶しているの？w
原敬が国会演説した1919年の植民地内地延長論で
台湾朝鮮を植民地支配であったことを認めているのは
どうですか？w
チャンネル桜のキャスター大高未貴も
たかじんのそこまで言って委員会で田嶋以下の
集中砲火であっけなく撃沈されたし今日は最高だねえ。
原敬が国会演説した1919年の植民地内地延長論で
台湾朝鮮を植民地支配であったことを認めているのは
どうですか？w
チャンネル桜のキャスター大高未貴も
たかじんのそこまで言って委員会で田嶋以下の
集中砲火であっけなく撃沈されたし今日は最高だねえ。
>>46
【社会】「教員がストライキを計画している。処分しなければ小学校入学式に街宣車でくる」 校長脅した疑いで男2人を逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238908255/l50
怯えているのは水島社長が顧問を勤める、教育再生・地方議員百人と市民の会メンバーに脅された
小学校の校長先生のほうだよ。
教育再生・地方議員百人と市民の会
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/
【社会】「教員がストライキを計画している。処分しなければ小学校入学式に街宣車でくる」 校長脅した疑いで男2人を逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238908255/l50
怯えているのは水島社長が顧問を勤める、教育再生・地方議員百人と市民の会メンバーに脅された
小学校の校長先生のほうだよ。
教育再生・地方議員百人と市民の会
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/
今回捕まった百人の会のHPには山谷えり子や中山成彬など
南京スレでお馴染みのウヨク政治家の名前が掲載されていた模様
南京スレでお馴染みのウヨク政治家の名前が掲載されていた模様
57 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 18:01:28 ID:RHtd4fS2
南京大虐殺を証明できないサヨクの、話題そらし出たw
58 ：日朝の若者の共通の敵は自国の軍需経済：2009/04/06(月) 18:47:52 ID:bJ+GmWaP
戦後最大の詐欺「北朝鮮ミサイル騒動」
猿芝居を共演して地歩を固めて行く日朝の軍需経済
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/teposodo01.htm
日米軍需企業からの受注通り日曜日昼のゴールデンタイム午前１１時半に合わせて衛星花火発射
半日経っても通過も落下も、どこに飛んだか、落ちたか、
そもそも前に飛んだのか後ろに落ちたのか、まったく分からない
北朝鮮のインチキ衛星ミサイルと平成日本軍部のインチキ詐欺防衛システム
自国民騙（だま）しに日本も北朝鮮も番犬マスコミを総動員
まさに軍需経済による我が日本の北朝鮮化完了
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5869;id=01#5869
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
日朝、米韓、
「危機と憎悪」を捏造してカモにされ続ける国民にとって
自国の軍需経済の完全な廃絶以外に真の未来はない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html
猿芝居を共演して地歩を固めて行く日朝の軍需経済
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/teposodo01.htm
日米軍需企業からの受注通り日曜日昼のゴールデンタイム午前１１時半に合わせて衛星花火発射
半日経っても通過も落下も、どこに飛んだか、落ちたか、
そもそも前に飛んだのか後ろに落ちたのか、まったく分からない
北朝鮮のインチキ衛星ミサイルと平成日本軍部のインチキ詐欺防衛システム
自国民騙（だま）しに日本も北朝鮮も番犬マスコミを総動員
まさに軍需経済による我が日本の北朝鮮化完了
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5869;id=01#5869
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
日朝、米韓、
「危機と憎悪」を捏造してカモにされ続ける国民にとって
自国の軍需経済の完全な廃絶以外に真の未来はない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html
60 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 21:13:20 ID:gLjUQ3L2
２部は日本国家国民の救世主となるか？
国民よりもまずチャンネル桜が救済されろよ
資金的な面でも人材的な面でも
資金的な面でも人材的な面でも
南京事件を描いた映画「ジョン・ラーベ」の日本公開を求める署名
http://www.shomei.tv/project-897.html
http://www.shomei.tv/project-897.html
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 18:03:05 ID:RzdKQzPi
ドイツ人によるナチス礼賛映画はいらん
64 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 20:19:11 ID:7jWTGgQY
ジャップのプロパガンダ映画こそいらん。
作り手の主張を垂れ流すなんてのは宣伝映画として下の下
ラーベは南京事件を告発した事でナチの迫害を受けて
不遇のうちに生涯を終えたからな
だからこそドイツで映画化できたとも言える
不遇のうちに生涯を終えたからな
だからこそドイツで映画化できたとも言える
67 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 23:48:47 ID:dwIc2Rv0
>>61
６月からチャンネル桜は２４時間体制となり、２０時間を貸し、４時間をチャンネル桜放送分
とするそうだ。少しずつだが改善しつつあるようだ。
>>66
南京攻略戦では、中国国民党軍×ナチス VS 日本陸軍 だった。
中国で日本と戦っていたドイツ軍人の中には、後にヒトラー暗殺計画に加担した者もいたという。
まぁ、南京で大虐殺なんてのは真っ赤な嘘ということはもう明白な事だがな。
寧ろ、そういう捏造がどうして作られていったのか、が、ドキュメンタリーとしては重要だと思う。
６月からチャンネル桜は２４時間体制となり、２０時間を貸し、４時間をチャンネル桜放送分
とするそうだ。少しずつだが改善しつつあるようだ。
>>66
南京攻略戦では、中国国民党軍×ナチス VS 日本陸軍 だった。
中国で日本と戦っていたドイツ軍人の中には、後にヒトラー暗殺計画に加担した者もいたという。
まぁ、南京で大虐殺なんてのは真っ赤な嘘ということはもう明白な事だがな。
寧ろ、そういう捏造がどうして作られていったのか、が、ドキュメンタリーとしては重要だと思う。
>>67
＞南京で大虐殺なんてのは真っ赤な嘘ということはもう明白
その割に今の日本じゃ、南京を占領した日本軍が民間人含む多数の
中国人を殺したと書かないと教科書検定に通らないそうだよ。
こういう現実がある限り「明白」とかいわれても信じる気になれないんだよ。
＞南京で大虐殺なんてのは真っ赤な嘘ということはもう明白
その割に今の日本じゃ、南京を占領した日本軍が民間人含む多数の
中国人を殺したと書かないと教科書検定に通らないそうだよ。
こういう現実がある限り「明白」とかいわれても信じる気になれないんだよ。
>>67
＞南京攻略戦では、中国国民党軍×ナチス VS 日本陸軍 だった。
＞中国で日本と戦っていたドイツ軍人の中には、後にヒトラー暗殺計画に加担した者もいたという。
初耳だな。中国にドイツ軍事顧問団がいたというのは知っているが、日本軍との戦闘に加わっていたのか？ソースは？
＞南京攻略戦では、中国国民党軍×ナチス VS 日本陸軍 だった。
＞中国で日本と戦っていたドイツ軍人の中には、後にヒトラー暗殺計画に加担した者もいたという。
初耳だな。中国にドイツ軍事顧問団がいたというのは知っているが、日本軍との戦闘に加わっていたのか？ソースは？
実況スレより
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/07(火) 23:43:04.81 ID:UtzMOQoy
南京映画第二部が夏頃に延期だそうです。
検証編なんで、編集が難しいとの事。３０時間を越える検証映像を撮ったそうです。
＞３０時間を越える検証映像を撮ったそうです。
あの無能監督じゃなかなかカットできそうにないなｗ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/04/07(火) 23:43:04.81 ID:UtzMOQoy
南京映画第二部が夏頃に延期だそうです。
検証編なんで、編集が難しいとの事。３０時間を越える検証映像を撮ったそうです。
＞３０時間を越える検証映像を撮ったそうです。
あの無能監督じゃなかなかカットできそうにないなｗ
>>54,55
そういうときにはarchiveをチェック。
街宣車で一般人を脅迫するこわい人たちとその楽しい仲間のHPはここにあります。
水島さんや東中野さん、もちろんその他の有名人もいっぱいです。
教育再生・地方議員百人と市民の会
http://web.archive.org/web/*/http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/
そういうときにはarchiveをチェック。
街宣車で一般人を脅迫するこわい人たちとその楽しい仲間のHPはここにあります。
水島さんや東中野さん、もちろんその他の有名人もいっぱいです。
教育再生・地方議員百人と市民の会
http://web.archive.org/web/*/http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 18:11:17 ID:rNFMWUJC
またサヨクの話題そらしかw
>>73
じゃ第二部について騙ってよ
じゃ第二部について騙ってよ
75 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 21:28:53 ID:m6hjIQaH
国民党の１９３９年における記者会見で虐殺があったと一切主張しなかった
とか状況証拠の数ではなかった派が圧倒的に有利なんだよね。
２部がとどめになりそうにないのは日本の政財界がシナに徹底的に
侵食されているから。
とか状況証拠の数ではなかった派が圧倒的に有利なんだよね。
２部がとどめになりそうにないのは日本の政財界がシナに徹底的に
侵食されているから。
76 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 22:24:22 ID:O13E3aXQ
>>75
>国民党の１９３９年における記者会見で虐殺があったと一切主張しなかった
>とか状況証拠の数ではなかった派が圧倒的に有利なんだよね。
圧倒的ウソ。
つかシナなどと書いてる時点でアウト、お里が知れる。
>国民党の１９３９年における記者会見で虐殺があったと一切主張しなかった
>とか状況証拠の数ではなかった派が圧倒的に有利なんだよね。
圧倒的ウソ。
つかシナなどと書いてる時点でアウト、お里が知れる。
というか1938年の顧維鈞演説で既に…
78 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 01:09:31 ID:+NROh72z
1938年7月に蒋介石は「日本国民に告げる書」で日本軍の放火・略奪・虐殺を非難している。
「わが婦女同胞に対する暴行がある。10歳前後の少女から70歳の老女までひとたび毒手にあえば、
一族すべて逃れがたい。ある場合は数人で次々に辱め、被害者は逃げる間もなく呻吟して命を落とし、
ある場合は母と娘、妹と兄嫁など数十人の女性を裸にして一同に並べ強姦してから惨殺した。
このような卑劣で外道な軍隊は日本の恥であるだけでなく、人類に汚点をとどめるものである。」
「わが婦女同胞に対する暴行がある。10歳前後の少女から70歳の老女までひとたび毒手にあえば、
一族すべて逃れがたい。ある場合は数人で次々に辱め、被害者は逃げる間もなく呻吟して命を落とし、
ある場合は母と娘、妹と兄嫁など数十人の女性を裸にして一同に並べ強姦してから惨殺した。
このような卑劣で外道な軍隊は日本の恥であるだけでなく、人類に汚点をとどめるものである。」
79 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 18:11:22 ID:QDyMMXuP
じゃなぜ漢口での外国人相手の記者会見で、１回も大虐殺に触れていないの?
80 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 19:21:36 ID:Ca0QhX91
毛沢東は1938年1月週刊誌「群衆」で「南京大虐殺は人類に対する犯罪」と述べている。
その内容は次の通りである。「日本軍がわが東北・華北で犯した残虐な行為は、
すでに世のともに知るところとなっている。しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、
人類有史以来空前未嘗有の血なまぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。
これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、全人類に対する宣戦でもある。
日本軍の獣をも凌ぐ残忍さは、人道と正義を血で洗い、全世界・全人類の憤怒と憎悪をよびおこした。」
その内容は次の通りである。「日本軍がわが東北・華北で犯した残虐な行為は、
すでに世のともに知るところとなっている。しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、
人類有史以来空前未嘗有の血なまぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。
これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、全人類に対する宣戦でもある。
日本軍の獣をも凌ぐ残忍さは、人道と正義を血で洗い、全世界・全人類の憤怒と憎悪をよびおこした。」
つまり南京事件の報道は
国民党による宣伝工作ではなかったということですね
国民党による宣伝工作ではなかったということですね
検証篇をまとめると
アイリス･チャンの自殺は他殺かとの考察を入れ
後はひたすらアメリカで集めたフィルムに
解説つけただけのもの？
アイリス･チャンの自殺は他殺かとの考察を入れ
後はひたすらアメリカで集めたフィルムに
解説つけただけのもの？
知らぬ存ぜぬのインタビュー映像が延々と
84 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 22:09:55 ID:0UuAMEUm
>>79
それは正しいのか？どうせまた否定派の勘違いだろ。
それは正しいのか？どうせまた否定派の勘違いだろ。
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 22:16:28 ID:vUjG0Dzs
今後しばらくの間、日本政府による北朝鮮に対する声明には必ず今回のミサイル発射に
ついて触れなければなかったことにされるな。
ついて触れなければなかったことにされるな。
86 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 22:21:40 ID:PVot5qrL
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890
【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ (単行本) 田母神 俊雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4575301108
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890
【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ (単行本) 田母神 俊雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4575301108
87 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 22:36:48 ID:vUjG0Dzs
>>86
自称、朝日新聞襲撃犯のヤクザだか右翼が新潮社から九十万貰ってたそうだ。
ヨーロッパじゃナチを支持したりホロコーストはでっち上げとか言ったたげで、
逮捕されるそうだが、日本じゃ暴言で自衛隊クビになったのやら、
右翼が映画監督だの国会議員だのと威張りちらしておる。
おまけに漫画右翼の本が売れてるらしいし、
まったく日本は右翼に甘い。
まさに日本は右翼天国だな。
自称、朝日新聞襲撃犯のヤクザだか右翼が新潮社から九十万貰ってたそうだ。
ヨーロッパじゃナチを支持したりホロコーストはでっち上げとか言ったたげで、
逮捕されるそうだが、日本じゃ暴言で自衛隊クビになったのやら、
右翼が映画監督だの国会議員だのと威張りちらしておる。
おまけに漫画右翼の本が売れてるらしいし、
まったく日本は右翼に甘い。
まさに日本は右翼天国だな。
>>82-83
＞アイリス･チャンの自殺は他殺かとの考察
ttp://www.youtube.com/watch?v=D8-_7q40ZIs
＞アメリカで集めたフィルムに解説
ttp://www.youtube.com/watch?v=e6xTT_EpymU
＞知らぬ存ぜぬのインタビュー映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=TygT3jTPkeI
ttp://www.youtube.com/watch?v=xTOdE3By4dQ
こんな感じをイメージすればいい？
＞アイリス･チャンの自殺は他殺かとの考察
ttp://www.youtube.com/watch?v=D8-_7q40ZIs
＞アメリカで集めたフィルムに解説
ttp://www.youtube.com/watch?v=e6xTT_EpymU
＞知らぬ存ぜぬのインタビュー映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=TygT3jTPkeI
ttp://www.youtube.com/watch?v=xTOdE3By4dQ
こんな感じをイメージすればいい？
4月28日主権回復の日とやらに完成と言ってた第二部が
夏に延期になったんなら、速やかに公表すべきだな。
夏に延期になったんなら、速やかに公表すべきだな。
デマじゃね
92 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 10:08:49 ID:0/CUZnpV
５月からの田母神塾、楽しみだな。
チャンネル桜では、映画と併せて番組で、
南京攻略戦において、中国国民党軍（ナチス軍事顧問団で強化）や、その後、中国共産党
が如何に虐殺を捏造し、また、アメリカがそれを対日占領政策に悪用していったか、そうした
過程も明らかにされていくと良いなぁ。
チャンネル桜では、映画と併せて番組で、
南京攻略戦において、中国国民党軍（ナチス軍事顧問団で強化）や、その後、中国共産党
が如何に虐殺を捏造し、また、アメリカがそれを対日占領政策に悪用していったか、そうした
過程も明らかにされていくと良いなぁ。
俘虜は処断ス
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 10:55:59 ID:l6DB0Dg/
正直な話、水島の映画で否定論を信じる人間の数って、
「涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺」を見て否定論を信じるようになった人間の数とどっこいレベルじゃね？
「涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺」を見て否定論を信じるようになった人間の数とどっこいレベルじゃね？
95 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 16:52:35 ID:09eh/dx4
日本は報道テロリスト（朝日、TBS等の）やりたい放題天国だね。
でも所詮は特亜の僕にすぎないけど。
でも所詮は特亜の僕にすぎないけど。
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 18:40:13 ID:WP89q//j
97 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 22:07:55 ID:gIDH3ZyT
東中野とか田中正明とかの誤報や捏造は
世間にほとんど影響を与えないから
気楽でいいよな。
世間にほとんど影響を与えないから
気楽でいいよな。
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 22:21:03 ID:P1QYaeon
否定派そのものが国内だけでなく、世界中から無視されてるよね。
キチガイジャップ右翼を極力相手にしないようにする傾向は万国共通らしい。
キチガイジャップ右翼を極力相手にしないようにする傾向は万国共通らしい。
99 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 22:59:43 ID:Vt8HUp2r
>>99
逮捕はされないが、無視もされていない。
テッド・レオンシスの「南京」では「多くの日本人が南京大虐殺を認めていない」と非難するようなテロップが流れるそうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080522
逮捕はされないが、無視もされていない。
テッド・レオンシスの「南京」では「多くの日本人が南京大虐殺を認めていない」と非難するようなテロップが流れるそうだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080522
ドイツだと公の場でのホロコースト否定は勿論、
ナチス式の敬礼をしただけでも場合によっては逮捕される。
それに比べて日本は水島や桜井が堂々と活動しているどうしようもない国。
ナチス式の敬礼をしただけでも場合によっては逮捕される。
それに比べて日本は水島や桜井が堂々と活動しているどうしようもない国。
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 09:15:39 ID:cCuLaWAL
「間違った言論を弾圧する国は、正しい言論も弾圧するようになる」
という言葉があるからな。
否定論者に負けない情熱と使命感を持ち続ければいいだけのこと。
という言葉があるからな。
否定論者に負けない情熱と使命感を持ち続ければいいだけのこと。
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 13:53:25 ID:vRRJXwAY
24時間化するんだから世界中の反日映画を前田さんや専門家の解説つきで
放送してほしいよね。
10本シナ各国に作らせたやつとか「ﾁｮﾝ半島」なんかも観てみたいよね。
放送してほしいよね。
10本シナ各国に作らせたやつとか「ﾁｮﾝ半島」なんかも観てみたいよね。
104 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:40:38 ID:kC0lF40C
ナチスによるホロコースト
↓
中国共産党によるチベット、ウィグル大虐殺に引き継がれる
ナチス党員のラーべは中国大陸で何を教えたのかな?
↓
中国共産党によるチベット、ウィグル大虐殺に引き継がれる
ナチス党員のラーべは中国大陸で何を教えたのかな?
たぶん第二部はこの集会で完成発表する予定だったんだろう。
↓
【東京都千代田区】 4月28日を国民の祝日に！ 主権回復記念日国民集会 （4/28）
平成21年4月28日（火） 18時00分～21時00分 （17時30分開場）
九段会館 大ホール
東京都千代田区九段南1-6-5 TEL 03-3261-5521
地下鉄東西線・半蔵門線・都営新宿線「九段下」駅4番出口より 徒歩1分
登壇者（50音順 敬称略）：
井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
佐藤 守（元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将）
田久保忠衛（国家基本問題研究所 副理事長）
田母神俊雄（前航空幕僚長）
松島悠佐（元陸上自衛隊中部方面総監 陸将）
世話人
井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
入江隆則（明治大学名誉教授）
小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
協賛団体
英霊にこたえる会、産経新聞社正論調査室、昭和史研究所、
日本会議、日本政策研究センター、日本青年協議会、日本保守主義研究会
協賛放映
日本文化チャンネル桜
↓
【東京都千代田区】 4月28日を国民の祝日に！ 主権回復記念日国民集会 （4/28）
平成21年4月28日（火） 18時00分～21時00分 （17時30分開場）
九段会館 大ホール
東京都千代田区九段南1-6-5 TEL 03-3261-5521
地下鉄東西線・半蔵門線・都営新宿線「九段下」駅4番出口より 徒歩1分
登壇者（50音順 敬称略）：
井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
佐藤 守（元航空自衛隊 南西航空混成団司令 空将）
田久保忠衛（国家基本問題研究所 副理事長）
田母神俊雄（前航空幕僚長）
松島悠佐（元陸上自衛隊中部方面総監 陸将）
世話人
井尻千男（拓殖大学日本文化研究所所長）
入江隆則（明治大学名誉教授）
小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
協賛団体
英霊にこたえる会、産経新聞社正論調査室、昭和史研究所、
日本会議、日本政策研究センター、日本青年協議会、日本保守主義研究会
協賛放映
日本文化チャンネル桜
106 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:51:58 ID:/DGv2GNI
107 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:46:40 ID:s1VhtxoO
ブッシュのせいでアメリカ人がバカだと思われたのと同じだな。
必死に食らい付いてるのが左翼ばかりで笑った
111 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 13:33:39 ID:6kSjdQE1
右翼に見捨てられた右翼映画って悲惨過ぎません？
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 18:24:12 ID:iL+D/CMt
左翼は南京映画作れないのが悲惨過ぎません？
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 19:48:18 ID:ThU36BW5
サヨクは見えない敵との情報戦(笑)なんてする必要がないからな。
おいおい世界中で左翼が南京大虐殺の映画を作りまくるからそれに対抗だ！
がこの映画作る理由じゃなかったのかよｗ
がこの映画作る理由じゃなかったのかよｗ
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 21:42:51 ID:0t96+s4N
右翼のオナニー映画。
内輪向けのプロパガンダ映画という意味不明の作品になってしまった
117 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 18:04:36 ID:nOiJFLh7
まだ第一部だ。第二部以降を楽しみにしとけ。
第二部はもし南京大虐殺がなかったらというファンタジー作品になります。
フィクションドキュメンタリー映画なので左翼どもに文句など言わせないからな。
フィクションドキュメンタリー映画なので左翼どもに文句など言わせないからな。
119 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:52:54 ID:GCS4n4Yd
第2部はアイリス・チャンの自殺の真相に迫るという
「食人族」「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」のような
モンド・ドキュメンタリーになるんじゃなかったのか？
「食人族」「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」のような
モンド・ドキュメンタリーになるんじゃなかったのか？
121 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 21:39:18 ID:nyCzNjHK
122 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 21:41:52 ID:b2snlywM
偏狭なネトウヨみっともない(>_<)
http://imperialarmy.hp.infoseek.co.jp/general/colonel/sakai2.html
http://www.imdb.com/media/rm699832320/nm0757017
http://www.imdb.com/media/rm699832320/nm0757017
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:09:58 ID:dq1smO8e
そのうち、昭和天皇や今の天皇も共産主義者だと言い出しそうだなｗ
125 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 00:01:38 ID:MARf0mq5
第2部はいつ完成？
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:54:29 ID:Fdr0M6cj
加瀬先生って確かプライド運命の瞬間で監修かなにかを
担当していたんだよね？
今回３部を幻に終わらせないためにも資金集めをするとかしないのかな
担当していたんだよね？
今回３部を幻に終わらせないためにも資金集めをするとかしないのかな
正に「南京の真実のまぼろし」
128 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 18:08:48 ID:iothJRiU
>>125
もうすぐ。楽しみだな。
もうすぐ。楽しみだな。
131 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 22:21:18 ID:H0StpNkT
そんな写真やフィルムにケチをつけるだけの映画なら金もかけずに、
すぐに作れたろうに・・
二億円も集めて・・ダメだこりゃ。
すぐに作れたろうに・・
二億円も集めて・・ダメだこりゃ。
132 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 23:30:28 ID:OLepf+9J
焦ってますね、あんちの方はｗ
というか、もともと熱心な否定論者以外
誰がそんな映画観たがるんだろうという
誰がそんな映画観たがるんだろうという
第二部は4月28日完成予定と水島は番組内で公言した。
延期のソースは2ｃｈの書き込みだけ。
南京の真実のサイトは3月18日を最後に更新無し。
延期のソースは2ｃｈの書き込みだけ。
南京の真実のサイトは3月18日を最後に更新無し。
136 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:03:43 ID:41iy0KgN
137 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:57:51 ID:OdCo/Wzd
んでドコで公開？
また靖国神社？
第一部も結局見れなかったし、
頼むからしっかり情報戦争してくれよ。
また靖国神社？
第一部も結局見れなかったし、
頼むからしっかり情報戦争してくれよ。
139 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 22:08:29 ID:OdCo/Wzd
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 09:47:40 ID:/fyflIX0
1部のメイキングって市販されていないんでしょうかね？
第二部完成予定の28日まで後11日なのになんらアナウンスされないところを見ると
完成は夏に延期という噂は信憑性が高いと思えるが。
完成は夏に延期という噂は信憑性が高いと思えるが。
142 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 10:42:28 ID:w1okpY2j
チャンネル桜が検証―ＮＨＫスペシャルにサブリミナル効果！
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/
>漢文で「三発の銃弾」と書かれている（これもサブリミナル効果だそうだ）。
>水島氏の分析によると、これで「昭和天皇のおかげで戦争が起き、その結果原爆が落ちた。昭和天皇はヒトラーと同じだ」との印象が国民に刷り込まれて行くと言う。
>それが映るのは時間にして約三分の一秒（１０フレ）。もちろん静止画にしなくては、まった見えない。水島氏はこれを「サブリミナル効果だ」と断じる。
この人ホントに映像の専門家なんですかｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/
>漢文で「三発の銃弾」と書かれている（これもサブリミナル効果だそうだ）。
>水島氏の分析によると、これで「昭和天皇のおかげで戦争が起き、その結果原爆が落ちた。昭和天皇はヒトラーと同じだ」との印象が国民に刷り込まれて行くと言う。
>それが映るのは時間にして約三分の一秒（１０フレ）。もちろん静止画にしなくては、まった見えない。水島氏はこれを「サブリミナル効果だ」と断じる。
この人ホントに映像の専門家なんですかｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 18:13:53 ID:hUqEMiyY
↑犬ＨＫの犬ですか?
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 23:15:12 ID:s0sFaQ0V
もうトンデモというかオカルトじゃん。
あ、元々そうかｗ
あ、元々そうかｗ
145 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 04:37:24 ID:cy3QdINH
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 07:08:29 ID:tVhbe7lJ
>妄想サブリミナル
この調子で第二部制作にとりかかってくれたとすると
水野越えも狙えるんじゃないか？
この調子で第二部制作にとりかかってくれたとすると
水野越えも狙えるんじゃないか？
そんなサブリミナルに効果あるなら、わざわざ南京の映画なんぞ作らず、普通の売れ線の作品に
「南京大虐殺は虚構」というメッセージを潜りこませりゃいいんじゃない？
「南京大虐殺は虚構」というメッセージを潜りこませりゃいいんじゃない？
149 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 11:25:38 ID:XeRvLwKl
4月５日に放送されたＮＨＫスペシャル・シリーズ ＪＡＰＡＮデビュー「アジアの一等国」。
その内容構成の偏向ぶりが問題となっているが、実はオープニングにもある意図が隠されていた。
「サブリミナル」という禁じ手を使ってまでＮＨＫが刷り込もうとしたメッセージとは
いったい何だったのか？水島総が映像の 専門家としての立場から解説します。
1/2【映像分析】ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー」ＯＰタイトルの工作[桜 H21/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=I1YtklJ56-o
2/2【映像分析】ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー」ＯＰタイトルの工作[桜 H21/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=uiF1HTokf70
その内容構成の偏向ぶりが問題となっているが、実はオープニングにもある意図が隠されていた。
「サブリミナル」という禁じ手を使ってまでＮＨＫが刷り込もうとしたメッセージとは
いったい何だったのか？水島総が映像の 専門家としての立場から解説します。
1/2【映像分析】ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー」ＯＰタイトルの工作[桜 H21/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=I1YtklJ56-o
2/2【映像分析】ＮＨＫスペシャル「ＪＡＰＡＮデビュー」ＯＰタイトルの工作[桜 H21/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=uiF1HTokf70
150 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 12:14:43 ID:sTji7YJM
世界の反日勢力を糾弾するには一体いくら金が
かかるんだか。
かかるんだか。
水島がサブリミナル効果について無知なのがよくわかった。
153 ：1：2009/04/18(土) 18:12:51 ID:9uO9Z4++
サヨクは反日ＮＨＫ擁護に必死だなｗ
>>149
やりすぎ都市伝説かとｵﾓﾀw
やりすぎ都市伝説かとｵﾓﾀw
あと水道水のフッ化物添加も共産主義者の陰謀ですよね
156 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 19:48:39 ID:4JCLlTxY
真実を伝えられると困る人がいるね
焦ってるのが良く分かるｗ
焦ってるのが良く分かるｗ
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 20:27:19 ID:ZcjPUuYl
まぁウヨにしてみりゃ
自分の気に入らないもの＝サヨク
なワケです。ぶっちゃけ。
自分の気に入らないもの＝サヨク
なワケです。ぶっちゃけ。
158 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 20:48:15 ID:pX2RkW8X
唐突に能のシーンが挿入されるのも、
何かのサブリミナル効果のつもりだったんですか？
何かのサブリミナル効果のつもりだったんですか？
第二部の「検証」もこの銚子なんだろうかw
160 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 09:06:00 ID:bSijNUVU
もっと才能のある監督に製作を依頼すべきだと思いますよ。
内容的に理論武装も甘い。
正直、こういった映画にオナニーな芸術性は不要。
水島さんは製作に関わるべきではないでしょう。
まだ外国人監督が作った「硫黄島からの手紙」の方が説得力があった。
内容的に理論武装も甘い。
正直、こういった映画にオナニーな芸術性は不要。
水島さんは製作に関わるべきではないでしょう。
まだ外国人監督が作った「硫黄島からの手紙」の方が説得力があった。
161 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 09:11:44 ID:bSijNUVU
ギャラの問題もあるが、いっそうのこと、隠れ親日派であるスピルバーグ氏に
でもプロデュースではなく助言くらいは求めたらどうか。
彼の才能であれば、数千万円＆短期間で、ものすごい説得力のある作品ができる。
でもプロデュースではなく助言くらいは求めたらどうか。
彼の才能であれば、数千万円＆短期間で、ものすごい説得力のある作品ができる。
しかし悲劇のユダヤ人が無理やり登場します。
そして、ユダヤ人を東條が救い、日本のシンドラーになると。
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 11:52:05 ID:U+GHYp/0
世界の「親日派」は、日本の「愛国者」の期待とは逆に
憲法9条を守り、戦争と核兵器の悲惨さを訴え
軍事力に頼らず経済大国・文化大国となった戦後の日本という国を
愛し尊敬しているのがほとんどなのだが。
映画監督として「日本の誇り」を訴えるなら、
まず黒澤や宮崎駿や山田洋次らサヨク監督の
10分の1くらいの実績をあげるべく努力すべきだな。
憲法9条を守り、戦争と核兵器の悲惨さを訴え
軍事力に頼らず経済大国・文化大国となった戦後の日本という国を
愛し尊敬しているのがほとんどなのだが。
映画監督として「日本の誇り」を訴えるなら、
まず黒澤や宮崎駿や山田洋次らサヨク監督の
10分の1くらいの実績をあげるべく努力すべきだな。
まあ、プライドや黒猫というそっち系のプロパガンダ映画は
伊藤俊也や井上梅次が監督したんでちゃんと見れる映画レベルには出来ている。
せめて監督を代えるべきなんだよ。
今のままじゃあ半藤史観の集大成を岡本喜八が監督した
日本のいちばん長い日という巨大な壁は永遠に敗れない。
伊藤俊也や井上梅次が監督したんでちゃんと見れる映画レベルには出来ている。
せめて監督を代えるべきなんだよ。
今のままじゃあ半藤史観の集大成を岡本喜八が監督した
日本のいちばん長い日という巨大な壁は永遠に敗れない。
166 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 15:12:03 ID:Sj8QEm9F
ウヨ系の映画では「宣戦布告」というのもあったな。
これは憲法9条批判の意図があったようだが、
映画を見る限り、
「情報収集能力や臨機応変に欠ける無能な政治家や自衛官が、
憲法9条に責任転嫁している映画」にしか見えず、
石原慎太郎にまで「本物の自衛隊はそこまでバカじゃない」と
ボロクソに言われていたが。
これは憲法9条批判の意図があったようだが、
映画を見る限り、
「情報収集能力や臨機応変に欠ける無能な政治家や自衛官が、
憲法9条に責任転嫁している映画」にしか見えず、
石原慎太郎にまで「本物の自衛隊はそこまでバカじゃない」と
ボロクソに言われていたが。
167 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 15:55:50 ID:HwKg7FF5
あちらの国の手先のみなさん、
あの手この手で必死杉のネガキャンですねｗ
あの手この手で必死杉のネガキャンですねｗ
168 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 16:12:40 ID:PZFlJGlD
>あちらの国の手先のみなさん
この手の人たちが、2chでも比較的辺マイナーな当板で
チマチマ工作してるとしたら、それはそれで驚愕だよな。
俺が工作員なら、金持って直接政治家にアタックするけどｗ
この手の人たちが、2chでも比較的辺マイナーな当板で
チマチマ工作してるとしたら、それはそれで驚愕だよな。
俺が工作員なら、金持って直接政治家にアタックするけどｗ
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 17:06:19 ID:+Zr7qe/6
東京裁判の記録を基に南京虐殺のうそを暴く映画なら
低予算でもいけそう。
低予算でもいけそう。
170 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 17:55:19 ID:jhsFxhKj
実写フィルムを基に作ろうとしているから、買取費用がけっこうかかるみたいだね。
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 18:16:00 ID:Yd2E1Ajb
こんな映画、一体誰が見るの？
欧米が日本の歴史観に共感などする訳がないし
中国ならなお更。
欧米批判なら反米国が興味示すだろうが、
中国批判なんだろ？ 誰が見るんだよ（笑
アホなことに金使うねえ全く。
バカウヨの戦略性の無さを如実に表してる映画だな。
欧米が日本の歴史観に共感などする訳がないし
中国ならなお更。
欧米批判なら反米国が興味示すだろうが、
中国批判なんだろ？ 誰が見るんだよ（笑
アホなことに金使うねえ全く。
バカウヨの戦略性の無さを如実に表してる映画だな。
外国の南京映画みたいに、人道主義とか
もう少し普遍性のあるテーマで包めなかったのかね…
これじゃTHE FACTSの映画版じゃないか
もう少し普遍性のあるテーマで包めなかったのかね…
これじゃTHE FACTSの映画版じゃないか
173 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 18:37:43 ID:Yd2E1Ajb
北が核実験して、核ミサイルに応用可能な衛星打ち上げても
核武装宣言一つ出来ないのが、日本の右翼政治家の現実。
チキンで保身しか考えてない。
まだ拉致棚上げして北と国交回復しろと叫んでる日本の
左翼政治家の方が、政治家として腹が据わってる。
核武装宣言一つ出来ないのが、日本の右翼政治家の現実。
チキンで保身しか考えてない。
まだ拉致棚上げして北と国交回復しろと叫んでる日本の
左翼政治家の方が、政治家として腹が据わってる。
>>169
南京でどれだけ死んだか、正確に出てきて、まぼろし派が死滅したりしてなｗ
問題は、そのころ日本を裁く立場だった中華民国（台湾）が３０－４０万人と
出した数字の根拠だ。これがはっきりすれば、おもしろい。
いまは新証拠も新証言もでてるから、相当数殺されたことははっきりしているが
その当時の数字はどういう証拠に基づいて提出されたのかというのは興味がある。
あるいはよく言われる、広島長崎の被害者を約３０万と見立ててそれを相殺する
数字を挙げただけなのかとか。
南京でどれだけ死んだか、正確に出てきて、まぼろし派が死滅したりしてなｗ
問題は、そのころ日本を裁く立場だった中華民国（台湾）が３０－４０万人と
出した数字の根拠だ。これがはっきりすれば、おもしろい。
いまは新証拠も新証言もでてるから、相当数殺されたことははっきりしているが
その当時の数字はどういう証拠に基づいて提出されたのかというのは興味がある。
あるいはよく言われる、広島長崎の被害者を約３０万と見立ててそれを相殺する
数字を挙げただけなのかとか。
175 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 20:08:48 ID:Sj8QEm9F
>>167
「工作員」というのは、
「どうしたらもっとましな映画ができるか」
という意見を出している連中のことを言うのですか？
「さよなら絶望先生」に出てきた、
「工作員なら破壊活動ではなく、ものを作るものでしょ！」
というセリフを思い出しました。
「工作員」というのは、
「どうしたらもっとましな映画ができるか」
という意見を出している連中のことを言うのですか？
「さよなら絶望先生」に出てきた、
「工作員なら破壊活動ではなく、ものを作るものでしょ！」
というセリフを思い出しました。
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 22:17:35 ID:zvnoqoo+
「あんにょんサヨナラ」「靖国」「フツーの仕事がしたい」
｢パッチギ２」「天皇伝説」「遭難フリーター」・・・
左翼の映画は金なんかかけなくても製作できて、
ちゃんと劇場公開できるのに・・・
なぜ水島映画は二億も集めてこの有様なんだろｗ
｢パッチギ２」「天皇伝説」「遭難フリーター」・・・
左翼の映画は金なんかかけなくても製作できて、
ちゃんと劇場公開できるのに・・・
なぜ水島映画は二億も集めてこの有様なんだろｗ
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 07:24:31 ID:ClpjBNCc
DVDが届くようなので、ちょっと楽しみにしている。
178 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 13:13:56 ID:pcHgeqex
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★46
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240198533/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240198533/l50
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 16:45:56 ID:E5cgBDxX
南京事件の本質に触れる部分の映像（東京裁判の）を
なかなか出さないアメリカって北朝鮮並みだね。
なかなか出さないアメリカって北朝鮮並みだね。
180 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 17:54:30 ID:iO9TjJ57
東京裁判の嘘が暴かれて一番困るのは、アメリカだもんな。
4月28日の完成が楽しみですね
アメリカは自由の国だから数年裁判とか色々な手法で地道に数年時間をかければ
入手は不可能ではないと思うんだがね。
実際、反核運動家なんかは非公開の原爆関係フィルムを何年、何十年もかけて
さまざまな手段を用いて発掘したり入手したりしているんだけどね。
ましてこの件は対象フィルムは明白なんだから映画東京裁判のように２年もかけて
発掘すればいいだけの話。
アメリカは単純に自分で探してねって言ってるだけなんだから自分で発掘すればいいのに。
実際、沖縄関係とか米軍の沖縄県人虐殺資料などを発掘しているんだし。
なんでここまで努力を放棄しているんだろ？
入手は不可能ではないと思うんだがね。
実際、反核運動家なんかは非公開の原爆関係フィルムを何年、何十年もかけて
さまざまな手段を用いて発掘したり入手したりしているんだけどね。
ましてこの件は対象フィルムは明白なんだから映画東京裁判のように２年もかけて
発掘すればいいだけの話。
アメリカは単純に自分で探してねって言ってるだけなんだから自分で発掘すればいいのに。
実際、沖縄関係とか米軍の沖縄県人虐殺資料などを発掘しているんだし。
なんでここまで努力を放棄しているんだろ？
とりあえず何でもアメリカだの中共だの反日勢力だのコミンテルンだの陰謀のせいにしとけば
スポンサーの皆さんがそれで納得するからじゃないの
スポンサーの皆さんがそれで納得するからじゃないの
184 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 22:12:39 ID:NlfRNShd
ウヨはコミンテルンを過大評価しすぎ。
戦前の日本共産党はコミンテルン日本支部だったのに、
戦争前に弾圧により壊滅・・・誰も指摘しない。
戦前の日本共産党はコミンテルン日本支部だったのに、
戦争前に弾圧により壊滅・・・誰も指摘しない。
>>179 >>180
東京裁判や南京の嘘や本質って何？
まさかおなじみワンパターンのマギー神父が実際見た日本軍による殺人シーンが、
一つしかなくあとは伝聞によるものしかないので南京大虐殺はなかったと、
言いたいのではあるまいな？
渡部昇一・小林よしのりレベル。
東京裁判や南京の嘘や本質って何？
まさかおなじみワンパターンのマギー神父が実際見た日本軍による殺人シーンが、
一つしかなくあとは伝聞によるものしかないので南京大虐殺はなかったと、
言いたいのではあるまいな？
渡部昇一・小林よしのりレベル。
186 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 09:45:23 ID:UGmRNwNh
うその根拠が怪しいというなら
虐殺あった論はもっと怪しい。
反論を徹底的に日本のメディアを使って
弾圧、黙殺をしてるんだから。
虐殺あった論はもっと怪しい。
反論を徹底的に日本のメディアを使って
弾圧、黙殺をしてるんだから。
小林よしのりのゴー宣や戦争論は相当売れてるし、地元図書館にも置いてあるが、黙殺はともかく、弾圧？
どっちかというと「『国が燃える』事件」とか「『南京1937』スクリーン切り裂き事件」とか
「政治家＆右派メディアの反『靖国YASUKUNI』キャンペーン」とかの方が弾圧に近くないかねえ。
どっちかというと「『国が燃える』事件」とか「『南京1937』スクリーン切り裂き事件」とか
「政治家＆右派メディアの反『靖国YASUKUNI』キャンペーン」とかの方が弾圧に近くないかねえ。
つか、東中野の本だって阿羅の本だってフツーに売ってるがなｗ
正論もあるし別冊宝島もある。それでいざこざが起きてるわけでもない。
何をもって弾圧だというのかな？TVメディアが取り上げないからかい？
TVが取り上げないのは、単に内容がお粗末なトンデモ本に過ぎないからだ
と思うが。本当に南京の真実が書かれているならば、TV局が飛びつくおい
しいコンテンツだよ。
中国の圧力？ないない。んなもんがあったら、チベット騒乱も天安門も
法輪功も放送してねーよｗ
正論もあるし別冊宝島もある。それでいざこざが起きてるわけでもない。
何をもって弾圧だというのかな？TVメディアが取り上げないからかい？
TVが取り上げないのは、単に内容がお粗末なトンデモ本に過ぎないからだ
と思うが。本当に南京の真実が書かれているならば、TV局が飛びつくおい
しいコンテンツだよ。
中国の圧力？ないない。んなもんがあったら、チベット騒乱も天安門も
法輪功も放送してねーよｗ
完全まぼろし派のやつは
まず捕虜殺害を否定してみ。
公文書に処断スって残ってんだから。
まず捕虜殺害を否定してみ。
公文書に処断スって残ってんだから。
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 18:28:47 ID:i5FLLD+Z
民間人大虐殺は証明できないの?
民間人虐殺はなかったと主張した東中野教授の研究は
裁判所から学問に値しないと烙印を押されました
裁判所から学問に値しないと烙印を押されました
>>190
証明できないというより頑迷な否定派を説得できるような証拠はない、ということ。
証言なら山ほどあるけど、どうせ信用しないだろうし。
もっともチベット虐殺とかだって証言に負う面が大きいけどね。
証明できないというより頑迷な否定派を説得できるような証拠はない、ということ。
証言なら山ほどあるけど、どうせ信用しないだろうし。
もっともチベット虐殺とかだって証言に負う面が大きいけどね。
成年男子はみな拘束せよ、拘束したら処断せよじゃ
そもそも処刑する相手が兵士か民間人かすら重視してないような気が
そもそも処刑する相手が兵士か民間人かすら重視してないような気が
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 22:16:10 ID:UxFxjz+4
東中野先生、最高裁で負けが確定してから、
全然ウヨ・マスコミに出なくなったなあ。
民間人虐殺ゼロが否定されトンデモが確定かｗ
全然ウヨ・マスコミに出なくなったなあ。
民間人虐殺ゼロが否定されトンデモが確定かｗ
195 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 06:43:20 ID:PVfxbi9p
>>194
トカゲの尻尾切りだろ。展転社からも見捨てられたっぽい。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=5380;id=sikousakugo
トカゲの尻尾切りだろ。展転社からも見捨てられたっぽい。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=5380;id=sikousakugo
197 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 11:37:07 ID:3HcMAMg4
日本の裁判所や裁判官が異常未満ってことだね。
まともな理由を挙げることすらできないんだから。
まともな理由を挙げることすらできないんだから。
１）「南京、南京」や「ジョン・ラーベ」を見たい!上映して欲しい！
２）でも右翼の脅迫や妨害が怖い。
３）バランスを取るため「否定派」の映画も上映します。これなら文句ないでしょ？
４）「七人の死刑囚」も上映のチャンス
というわけで、水島も「南京、南京」の上映運動に取り組むべきだな。
２）でも右翼の脅迫や妨害が怖い。
３）バランスを取るため「否定派」の映画も上映します。これなら文句ないでしょ？
４）「七人の死刑囚」も上映のチャンス
というわけで、水島も「南京、南京」の上映運動に取り組むべきだな。
199 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 16:55:47 ID:BQG2R6Gz
【政治】 "衆院選へも影響か" 民主・鳩山氏の「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言に、「民主党は終わった」とネット騒然★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240380041/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240380041/l50
201 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 17:54:47 ID:EeSdBdVx
じゃ大虐殺が証明できる公文書は?
そうか。
南京！南京！と７人の死刑囚のセット上映
ジョンラーベと南京の真実第二部のセット上映はいいかもね。
ぜひやるべき。
ミニシアターとか喜んでやるだろう。
試写には左右両方の代議士とかも招待してやればいい。
南京！南京！と７人の死刑囚のセット上映
ジョンラーベと南京の真実第二部のセット上映はいいかもね。
ぜひやるべき。
ミニシアターとか喜んでやるだろう。
試写には左右両方の代議士とかも招待してやればいい。
203 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 22:32:37 ID:srn32+sv
205 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 23:37:22 ID:srn32+sv
ナチのユダヤ人虐殺の公文書を出せ。
ポルポト政権虐殺の公文書を出せ。
中国政府のチベット虐殺の公文書を出せ。
北朝鮮の政治犯虐待の公文書を出せ。
加害側がキッチリと公文書を残さなきゃ信用できないってか？
ポルポト政権虐殺の公文書を出せ。
中国政府のチベット虐殺の公文書を出せ。
北朝鮮の政治犯虐待の公文書を出せ。
加害側がキッチリと公文書を残さなきゃ信用できないってか？
敗戦時に公文書焼却してなければ多少は説得力があったかもしれない
惜しい事をしました
惜しい事をしました
しかし一週間を切ったわけだが未だに具体的な内容が聞こえてこない。
第一部はなんやかんや言ってもロケだのセット撮影だのと
色々と情報公開があったんだがなあ。
ほんと記録フィルムと演説だけで作るのかね？
第一部はなんやかんや言ってもロケだのセット撮影だのと
色々と情報公開があったんだがなあ。
ほんと記録フィルムと演説だけで作るのかね？
208 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 18:00:26 ID:Q1sd+iRZ
チャンネル桜が入居してるビルから一部立ち退いたようだ
チャンネル桜の若草ビル入居状況
2007年6月
A館1F＆2F半分
B館1F＆3F
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/J/Jodorowsky/20070701/20070701081013.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader989566.jpg
2009年4月
その若草ビルB館1Fが入居者を募集してる
賃料 月額374,237円
http://www.towers-p.co.jp/chiyoda-line/omotesando/36876.html
B館3Fも入居者募集してたようだ
http://of-tokyo.jp/floor/96934
チャンネル桜の若草ビル入居状況
2007年6月
A館1F＆2F半分
B館1F＆3F
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/J/Jodorowsky/20070701/20070701081013.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader989566.jpg
2009年4月
その若草ビルB館1Fが入居者を募集してる
賃料 月額374,237円
http://www.towers-p.co.jp/chiyoda-line/omotesando/36876.html
B館3Fも入居者募集してたようだ
http://of-tokyo.jp/floor/96934
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 21:02:02 ID:0bsvNzP0
そもそも無条件降伏する軍が
公文書を焼却するということは
いろいろと悪事が記録されているから、と
判断する以外ないよな。
公文書を焼却するということは
いろいろと悪事が記録されているから、と
判断する以外ないよな。
213 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 18:04:58 ID:ORpb9VB3
悪事を推定しますか。さすがサヨクw
北朝鮮が人工衛星なんて言ってもミサイルに決まってる。
GWには第二部見れると思ったんだけどなー
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 21:03:54 ID:FUFLHEZ5
【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240573520/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240573520/l50
>>213
公文書を集めりゃそれで歴史が描けるとでも思っているんかい？歴史学は推定作業と
切り離せないんだよ。その推定作業の精度を上げるために、史料をクロスチェックし
たり、史料から何がわかり何がわからないのかを厳密に査定するのが歴史学の作業。
東中野なんぞは史料からわかるはずのないことまで推定してるがねｗ
終戦時に政府、軍部、末端の部隊に至るまでで文書が焼かれたという証言には
ことかかない。内務省で膨大な文書を焼いたため霞ヶ関が三日三晩けむりに包ま
れていたとか、いささか誇張されたエピソードも残っている。末端の部隊までが
一斉に文書を焼却したことから、焼却が命令による組織的なものであったことは
明らか。
本来なら（降伏がなければ）厳重に保管されるはずの文書を、焼けという命令が
出されたのだから、証拠隠滅を図ったことが合理的に推察される。
では、何の証拠が隠滅されたのはか？そこは、証拠隠滅されたのだから詳しくは
わからない。まぁ、証拠が見つかっちゃうとマズいことだろうな。
幸いなことに、奇跡的に焼却をまぬかれた文書もあって、有名な66軍戦闘詳報が
現地部隊の行動を伝える（お前さんの大好きなｗ）公式文書の一つとして残って
いる。
公文書を集めりゃそれで歴史が描けるとでも思っているんかい？歴史学は推定作業と
切り離せないんだよ。その推定作業の精度を上げるために、史料をクロスチェックし
たり、史料から何がわかり何がわからないのかを厳密に査定するのが歴史学の作業。
東中野なんぞは史料からわかるはずのないことまで推定してるがねｗ
終戦時に政府、軍部、末端の部隊に至るまでで文書が焼かれたという証言には
ことかかない。内務省で膨大な文書を焼いたため霞ヶ関が三日三晩けむりに包ま
れていたとか、いささか誇張されたエピソードも残っている。末端の部隊までが
一斉に文書を焼却したことから、焼却が命令による組織的なものであったことは
明らか。
本来なら（降伏がなければ）厳重に保管されるはずの文書を、焼けという命令が
出されたのだから、証拠隠滅を図ったことが合理的に推察される。
では、何の証拠が隠滅されたのはか？そこは、証拠隠滅されたのだから詳しくは
わからない。まぁ、証拠が見つかっちゃうとマズいことだろうな。
幸いなことに、奇跡的に焼却をまぬかれた文書もあって、有名な66軍戦闘詳報が
現地部隊の行動を伝える（お前さんの大好きなｗ）公式文書の一つとして残って
いる。
先月の横浜事件の再審でも
裁判記録が終戦時に焼却されたことが問題になってたなあ
裁判記録が終戦時に焼却されたことが問題になってたなあ
219 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 10:54:07 ID:m9uRp+2Q
501 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/04/24(金) 01:42:22 ID:2uQ+VR9A0
蒋介石って日本軍の誤爆とかでも抗議声明を発表しまくってんだよね。
南京陥落後も３００回以上。
で、南京虐殺は１回も触れてない。
蒋介石って日本軍の誤爆とかでも抗議声明を発表しまくってんだよね。
南京陥落後も３００回以上。
で、南京虐殺は１回も触れてない。
219はコピペ貼って何を言いたいの？
221 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 17:18:57 ID:odcopOUC
>>220
本当のことを言いたいだけだよ。
本当のことを言いたいだけだよ。
では「南京事件は国民党のプロパガンダ」説は破綻ですね
223 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 20:13:29 ID:Y/rYd7wY
２部でもう終わり？
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 22:28:29 ID:6pUkKRW4
SAKURA NEWS DIGEST 第１２９号 2009.4.25
※ 映画「南京の真実」第二部・検証編は、今年前半までの完成を目途に、
製作進行中です！
http://archive.mag2.com/0000210954/index.html
4月28日完成はあきらめたようだ
※ 映画「南京の真実」第二部・検証編は、今年前半までの完成を目途に、
製作進行中です！
http://archive.mag2.com/0000210954/index.html
4月28日完成はあきらめたようだ
検証ねえ。幕府山事件の捕虜虐殺を「反乱が起きたから仕方なく」とか「便衣兵狩り」を「便衣兵の処刑は
合法」とか主張するのかな。ちゃんと映像で再現するのか、それとも言葉で説明するのか。
「焦るサヨク」としてはその辺が気になる。
合法」とか主張するのかな。ちゃんと映像で再現するのか、それとも言葉で説明するのか。
「焦るサヨク」としてはその辺が気になる。
227 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 16:05:13 ID:8H+xHr+e
多少完成が伸びても期待してますよ。
侍水島！。
侍水島！。
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 17:18:37 ID:u4iZMGuD
>>224
嘘ばかりつくな。糞サヨは。
嘘ばかりつくな。糞サヨは。
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 22:06:27 ID:Ge5akRHL
>蒋介石って日本軍の誤爆とかでも抗議声明を発表しまくってんだよね。
>南京陥落後も３００回以上。
いつのまにやら１回が３００回に増えてる。
どうせソースは松井日誌改ざんの田中正明の本か、
学問研究に値しない慰謝料四百万の東中野先生会長の、
南京トンデモ学会の会員の本あたりたろ。
否定証言だけ集めて一冊の本にしたアーラ先生か？
>南京陥落後も３００回以上。
いつのまにやら１回が３００回に増えてる。
どうせソースは松井日誌改ざんの田中正明の本か、
学問研究に値しない慰謝料四百万の東中野先生会長の、
南京トンデモ学会の会員の本あたりたろ。
否定証言だけ集めて一冊の本にしたアーラ先生か？
＞※ 映画「南京の真実」第二部・検証編は、今年前半までの完成を目途に、
＞ 製作進行中です！
6月末ってことかな
＞ 製作進行中です！
6月末ってことかな
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 15:42:01 ID:LFgosNFK
いんちき映画の公開ラッシュが開始されたけど
第一部は内容からいって反撃としてはずいぶんと地味ですな。
第一部は内容からいって反撃としてはずいぶんと地味ですな。
反撃というより自滅だな。
反撃のために戦車隊を繰り出したが沼地にはまって自滅した某軍みたい。
反撃のために戦車隊を繰り出したが沼地にはまって自滅した某軍みたい。
向うの映画は南京を正面から取り上げてるのに
水島は逃げたからな
水島は逃げたからな
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 18:12:23 ID:WHkocmIp
逃げたのではなく、まずでっちあげの裁判で処刑された人を弔う映画を作ったのです。
>>235
だったら「南京の真実」じゃなくて「東京裁判の真実」でいいじゃん。
だったら「南京の真実」じゃなくて「東京裁判の真実」でいいじゃん。
だよなあ。実質松井じゃなく東條や廣田の映画になってるし。
>>234
だってどう考えても、否定論の立場で南京事件を正面から取り上げるなんて無理だろ。
南京で戦った日本兵は皆勇敢で立派でした、じゃツッコミ入りまくりだし、虐殺派への反論にはならない。
と言って便衣兵の処刑は合法なんて言っても、映像化したらどうしたって残酷さが際立ってしまう。
せいぜい出来るのは「虐殺なんて見なかった」という証言者のインタビューを集めたドキュメンタリー位か。
でもそれだって「見なかったという人がいる＝なかったことにはならない」でFAだし。
想像だけど、水島は大して南京事件のことを知らないのに「南京否定映画を作る！」と思っちゃったんじゃないか。
で、調べてみたらとても映画を使った否定・検証なんて出来っこないということに気づいて四苦八苦してる・・・と見た。
だってどう考えても、否定論の立場で南京事件を正面から取り上げるなんて無理だろ。
南京で戦った日本兵は皆勇敢で立派でした、じゃツッコミ入りまくりだし、虐殺派への反論にはならない。
と言って便衣兵の処刑は合法なんて言っても、映像化したらどうしたって残酷さが際立ってしまう。
せいぜい出来るのは「虐殺なんて見なかった」という証言者のインタビューを集めたドキュメンタリー位か。
でもそれだって「見なかったという人がいる＝なかったことにはならない」でFAだし。
想像だけど、水島は大して南京事件のことを知らないのに「南京否定映画を作る！」と思っちゃったんじゃないか。
で、調べてみたらとても映画を使った否定・検証なんて出来っこないということに気づいて四苦八苦してる・・・と見た。
239 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 23:27:04 ID:NZiqfy3p
日本軍による便衣兵、捕虜の殺害シーンを再現して、その後すぐに東中野教授が登場し、
「これは正当な処刑であって決して虐殺ではありません、
日本軍による不法殺害は限りなくゼロに近いのです、だから南京大虐殺はありませんでした。」
などと言わせる映画だったらシュールですごいのう。
「これは正当な処刑であって決して虐殺ではありません、
日本軍による不法殺害は限りなくゼロに近いのです、だから南京大虐殺はありませんでした。」
などと言わせる映画だったらシュールですごいのう。
映像というのは即物的だからな。
「規律正しく、中国の民衆に歓迎される日本軍」を絵にしたら
それこそ北朝鮮のプロパガンダ映画そっくりになって、
理屈を並べて日本の正当性を説明すればするほど
うわ、胡散臭い、という印象を与えるからな。
「規律正しく、中国の民衆に歓迎される日本軍」を絵にしたら
それこそ北朝鮮のプロパガンダ映画そっくりになって、
理屈を並べて日本の正当性を説明すればするほど
うわ、胡散臭い、という印象を与えるからな。
映画にでてくる証言や映像で大虐殺派が言ってきたような一般市民無差別虐殺は嘘だったことはわかるな
今日が第二部完成の日ですがなんら発表がありませんね
2 名前： 西洋オキナグサ(北海道)[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 12:21:50.73 ID:YQccZ7Tn
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。
>>243
否定派の思い違いの例をコンパクトにまとめた名コピペですね。
否定派の思い違いの例をコンパクトにまとめた名コピペですね。
>>217
＞史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
＞厳密に査定するのが歴史学の作業。
言ってることはすばらしいね。でも、その作業をしたはずの日本の大虐殺派の
歴史学者が出した答えが３０万人虐殺だったよね。
そりゃ否定派が登場するわけだよ
＞史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
＞厳密に査定するのが歴史学の作業。
言ってることはすばらしいね。でも、その作業をしたはずの日本の大虐殺派の
歴史学者が出した答えが３０万人虐殺だったよね。
そりゃ否定派が登場するわけだよ
>>245
初心者すぎるぞお前ｗ
初心者すぎるぞお前ｗ
>>246
では、具体的にどうぞ
では、具体的にどうぞ
「３０万人虐殺という答えを出した
日本の大虐殺派の歴史学者」といえば、
たとえば誰？
南京攻略戦の過程で戦死した中国側兵士や、
戦乱で間接的に命を落とした民間人をすべて
「犠牲者」とカウントして30万人を算出した例はあったように思うが。
日本の大虐殺派の歴史学者」といえば、
たとえば誰？
南京攻略戦の過程で戦死した中国側兵士や、
戦乱で間接的に命を落とした民間人をすべて
「犠牲者」とカウントして30万人を算出した例はあったように思うが。
249 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 18:25:24 ID:I2/NkJcA
大虐殺派は誰も３０万人説に反論してないわなw
250 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 18:37:27 ID:QzYOduXv
>>240
それならまさにこの一連の反日映画は
理屈を並べてアメリカの正当性を説明すればするほど
うわ、胡散臭い、という印象を与えるからな。
ってことにならないか？
本人達気づいてんのか気づいてないのか知らんけどさ
それならまさにこの一連の反日映画は
理屈を並べてアメリカの正当性を説明すればするほど
うわ、胡散臭い、という印象を与えるからな。
ってことにならないか？
本人達気づいてんのか気づいてないのか知らんけどさ
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 20:15:21 ID:9TRmunYi
仮に水島監督に２０億円に資金があったとしても
その分妨害や黙殺工作がひどくなるわけだからどっち道
十分な反撃なんてできるわけがない。
草薙問題が現代マスコミの異常な域に達した腐敗振りを露見させたけど
まさにそれ。
（後から被害者扱いをすれば大々的に報道してもジャニーズに許してもらえると計算していた）
その分妨害や黙殺工作がひどくなるわけだからどっち道
十分な反撃なんてできるわけがない。
草薙問題が現代マスコミの異常な域に達した腐敗振りを露見させたけど
まさにそれ。
（後から被害者扱いをすれば大々的に報道してもジャニーズに許してもらえると計算していた）
252 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 20:59:14 ID:1CEAYya7
>>250
日本は悪く、中国やアメリカが正しい、という作り方をすれば
そうなるだろうが、
情報を聞く限り、
「悪いのは軍国主義であり、虐殺に手を染めた日本兵もまた
ある意味、誤った軍国主義の犠牲者なのだ」
という風にしてるのだろう。
中国の地に出かけて中国人の命を奪った、という事実は
どうしたって正当化するのはかなり難しいぞ。
日本は悪く、中国やアメリカが正しい、という作り方をすれば
そうなるだろうが、
情報を聞く限り、
「悪いのは軍国主義であり、虐殺に手を染めた日本兵もまた
ある意味、誤った軍国主義の犠牲者なのだ」
という風にしてるのだろう。
中国の地に出かけて中国人の命を奪った、という事実は
どうしたって正当化するのはかなり難しいぞ。
253 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 21:02:39 ID:1CEAYya7
>>251
「南京の真実」の製作に妨害があったか？
マスコミ（産経新聞含む）に黙殺されたのは
妨害とは言わんぞ。
完成するかどうかも怪しい映画を取り上げたら、
下手をしたら寄付金詐欺の片棒を担ぐことになりかねないし
出来の悪い映画は、無視してやるのが思いやりというものだぞ。
「南京の真実」の製作に妨害があったか？
マスコミ（産経新聞含む）に黙殺されたのは
妨害とは言わんぞ。
完成するかどうかも怪しい映画を取り上げたら、
下手をしたら寄付金詐欺の片棒を担ぐことになりかねないし
出来の悪い映画は、無視してやるのが思いやりというものだぞ。
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 22:36:42 ID:BMpVwweJ
256 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 09:11:10 ID:oAZrDUbj
>>251
「黙殺工作」って、左派のメディアからは
「反論や批判するほどの価値もない」と判断され、
産経など右派のメディアからは
「これはちょっと…」とスルーされたのだろ。
見に行った人も、否定派肯定派の区別なく
途中で眠ってしまうので、内容についての議論も広がらないし。
仮に政治家や過激な政治活動家による圧力や妨害や脅迫があったとしても
左翼映画の「フツーの仕事がしたい」はそれを積極的に作中に取り入れているし
映画「靖国」とかはそれでかえって上映運動が勢いづいたものだぞ。
いつも「草莽ナントカ」と威勢のいいことを言ってるんだから
妨害や脅迫があれば「おもしろい。来るなら来い」と
燃えるくらいでなきゃ嘘だろ。
「黙殺工作」って、左派のメディアからは
「反論や批判するほどの価値もない」と判断され、
産経など右派のメディアからは
「これはちょっと…」とスルーされたのだろ。
見に行った人も、否定派肯定派の区別なく
途中で眠ってしまうので、内容についての議論も広がらないし。
仮に政治家や過激な政治活動家による圧力や妨害や脅迫があったとしても
左翼映画の「フツーの仕事がしたい」はそれを積極的に作中に取り入れているし
映画「靖国」とかはそれでかえって上映運動が勢いづいたものだぞ。
いつも「草莽ナントカ」と威勢のいいことを言ってるんだから
妨害や脅迫があれば「おもしろい。来るなら来い」と
燃えるくらいでなきゃ嘘だろ。
もう第二部は手遅れだろけど、せめて第三部は別の監督で映画作れよ。
二億あれば津川あたりに作らせれば少なくとも話題作にはなるよ。
出来は旭山動物園見るかぎりかなり疑問だけど。
でも水島よりはまともなものを作るだろう。
二億あれば津川あたりに作らせれば少なくとも話題作にはなるよ。
出来は旭山動物園見るかぎりかなり疑問だけど。
でも水島よりはまともなものを作るだろう。
日本には時間を持て余してる国士様が大量にいるんだから、
彼らを無償でエキストラにすれば、かなりスケールのでかい画が撮れるんじゃないかな？
ただ、体型がかなり軍人離れしてる可能性があるけど・・・
彼らを無償でエキストラにすれば、かなりスケールのでかい画が撮れるんじゃないかな？
ただ、体型がかなり軍人離れしてる可能性があるけど・・・
シベ超の山下大将ばっかみたいな。
>>246
レスなしか？どっちがnoobなんだか。
レスなしか？どっちがnoobなんだか。
>>248
日本の大虐殺派の歴史学者が、
「史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
厳密に査定するのが歴史学の作業」をした結果が、
中国と同じ３０万という結論だったと。
「南京攻略戦の過程」「虐殺」「犠牲者」等いろいろな言葉の解釈に逃げようとしてるようだけど、
日本の大虐殺派が３０万説支持からスタートしてることは認めるようだね。
そりゃ否定派が登場するわけだよね。
結局否定派のいってきたことのほうが正しかったじゃないか。
「史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
厳密に査定するのが歴史学の作業」していたのは、大虐殺派の歴史学者ではなく
否定派のほうだったと。
日本の大虐殺派の歴史学者が、
「史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
厳密に査定するのが歴史学の作業」をした結果が、
中国と同じ３０万という結論だったと。
「南京攻略戦の過程」「虐殺」「犠牲者」等いろいろな言葉の解釈に逃げようとしてるようだけど、
日本の大虐殺派が３０万説支持からスタートしてることは認めるようだね。
そりゃ否定派が登場するわけだよね。
結局否定派のいってきたことのほうが正しかったじゃないか。
「史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
厳密に査定するのが歴史学の作業」していたのは、大虐殺派の歴史学者ではなく
否定派のほうだったと。
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 14:19:34 ID:oAZrDUbj
>>日本の大虐殺派の歴史学者
だから具体的にだれのことだ？
だから具体的にだれのことだ？
議論のルール
初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。
初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。
【国際】南京大虐殺を描いた映画「南京！南京！」の虐殺シーン見て大笑いしたカップル 映画館から追い出される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240978867/
↑このスレを読む限り、水島史観の仲間だらけｗ
「南京の真実」は熱狂的に支持されるに違いないと思うのだがｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240978867/
↑このスレを読む限り、水島史観の仲間だらけｗ
「南京の真実」は熱狂的に支持されるに違いないと思うのだがｗ
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 17:50:15 ID:k7RJgR6V
国立追悼施設建設問題についての反撃にはなってるだろうけど
南京論破にはちょっと力不足。
２億あったら当初のアメリカ版の設定を変更、縮小してでも
完成させるべきだったのでは。
東京裁判の反日とひどい偏向ぶりを描けばよかったのにね。
南京論破にはちょっと力不足。
２億あったら当初のアメリカ版の設定を変更、縮小してでも
完成させるべきだったのでは。
東京裁判の反日とひどい偏向ぶりを描けばよかったのにね。
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 18:28:46 ID:4RfuQDad
268 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 21:06:49 ID:3Gxg3k/F
償却処分を命令したっていう事実だけで充分だろ。
不正な行為がなければ、軍の関係資料で戦犯の無実を証明出来たんだよ。
不正な行為がなければ、軍の関係資料で戦犯の無実を証明出来たんだよ。
269 ：268：2009/04/29(水) 21:09:20 ID:3Gxg3k/F
償却処分→焼却処分 だった。ｽﾏｿ
大々的に証拠隠滅なんて情報戦における自殺に等しいよな
公文書がないこと自体が有罪の心証になる
公文書がないこと自体が有罪の心証になる
第二部の完成が遅れてるのは
裁判で大敗北を喫した東中野の主張そのままで映画を作ったら
中国人に訴訟されるのを恐れてんじゃねーか
裁判で大敗北を喫した東中野の主張そのままで映画を作ったら
中国人に訴訟されるのを恐れてんじゃねーか
少女がbayonetされるシーンを原作の記述通りに撮ってたら
途中で役者の数が合わなくなったとか
途中で役者の数が合わなくなったとか
273 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 13:01:57 ID:4ZbXvdcb
南京の真実ではなくて南京裁判の真実でもいいのに。
日本の法曹界がシナにこびてるってことを描いてほしいよね。
東中野先生の裁判だって百人斬り並に不可解、不公平が入り乱れてるし。
日本の法曹界がシナにこびてるってことを描いてほしいよね。
東中野先生の裁判だって百人斬り並に不可解、不公平が入り乱れてるし。
>>245
大虐殺派の中心人物といえば笠原だろ。
笠原は30万なんて主張してないぞ。
洞はまだ研究があまり進んでない段階では中華民国の主張として
30万からスタートしたのは確かだが20万レベルに修正してるよ。
だいたいお前は秦の4万や南京戦史グループの1～2万はどう思ってんだ？
完全まぼろしなんて捕虜殺害あるので完全無理筋だぞ。
俺はよくわからんが2～10万くらいかと思ってるが。
大虐殺派の中心人物といえば笠原だろ。
笠原は30万なんて主張してないぞ。
洞はまだ研究があまり進んでない段階では中華民国の主張として
30万からスタートしたのは確かだが20万レベルに修正してるよ。
だいたいお前は秦の4万や南京戦史グループの1～2万はどう思ってんだ？
完全まぼろしなんて捕虜殺害あるので完全無理筋だぞ。
俺はよくわからんが2～10万くらいかと思ってるが。
275 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 17:55:14 ID:jzSO7h+h
>>275
捕虜殺害はまさに虐殺行為だから。
捕虜殺害はまさに虐殺行為だから。
>>275
捕虜の殺害もあったし民間人の姿をした脱走兵の殺害もあったし
脱走兵に疑われた民間人の殺害もあった。
単なる民間人の殺害も規模はわからんがあった。
あえて捕虜殺害を強調したのはかなりはっきりした公文書が残っている
し、いわゆる黒の証明がやりやすいから。
捕虜の殺害もあったし民間人の姿をした脱走兵の殺害もあったし
脱走兵に疑われた民間人の殺害もあった。
単なる民間人の殺害も規模はわからんがあった。
あえて捕虜殺害を強調したのはかなりはっきりした公文書が残っている
し、いわゆる黒の証明がやりやすいから。
で？映画は結局またも未完成だったのか。
どうしようもないカスだな。
どうしようもないカスだな。
279 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 22:10:02 ID:r7E/+2Os
いつになったら始まるのやら・・情報戦争。
280 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 22:21:11 ID:Nic/ZQj+
281 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 23:57:43 ID:r7E/+2Os
日本軍は南京攻略の際に敗残兵、捕虜、便衣兵を殺しました。
でも、これはすべて正しい処刑であって決して虐殺ではありません。
日本軍による不法殺害は限りなくゼロに近いのです。
だから南京大虐殺はありませんでした。
でもさすがの私でも日本軍による民間人殺害までも正当な処刑と言えません。
仕方ないので家族を殺されたという民間人の生き残り女性をニセモノよばわりしたら、
名誉毀損で訴えられて日本人の裁判官に学問研究に値しないとまで言われ、
慰謝料四百万円払えってさ、最高裁で確定しちゃった。
でも裁判所の言うことよりボクの主張の方が正しいのです。
南京大虐殺はありませんでした。
ボクこれでも大学教授。
アジアの国々と仲良くするという理念の大学教授。
けっしてトンデモではありません。
でも、これはすべて正しい処刑であって決して虐殺ではありません。
日本軍による不法殺害は限りなくゼロに近いのです。
だから南京大虐殺はありませんでした。
でもさすがの私でも日本軍による民間人殺害までも正当な処刑と言えません。
仕方ないので家族を殺されたという民間人の生き残り女性をニセモノよばわりしたら、
名誉毀損で訴えられて日本人の裁判官に学問研究に値しないとまで言われ、
慰謝料四百万円払えってさ、最高裁で確定しちゃった。
でも裁判所の言うことよりボクの主張の方が正しいのです。
南京大虐殺はありませんでした。
ボクこれでも大学教授。
アジアの国々と仲良くするという理念の大学教授。
けっしてトンデモではありません。
>>274
＞笠原は30万なんて主張してないぞ。
君が中心人物だという笠原氏は『南京事件』で中国に配慮して犠牲者数を３０万に無理やり近づけるような表現をしているよね。
それを中間派の秦氏に「涙ぐましい努力」とまで批判されている。かなりいい加減な結論を書いてる人だね。
それに３０万説に具体的に反論もしてない。
歴史学者ならば中国側のいうことには感情の部分があるみたいに言って逃げるのではなく、
具体的に反論しないとだめだろうね。
＞20万レベルに修正してるよ
事実よりイデオロギーを優先させた結果でしょ。
＞史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
＞厳密に査定するのが歴史学の作業
これをもし大虐殺派の歴史学者がしていたら、
天文学的な規模で数字がコロコロ変わるわけがないし。
この作業をしてきたのは、大虐殺派ではなく、それに反論してきた否定派のほうだったと。
＞だいたいお前は秦の4万や南京戦史グループの1～2万はどう思ってんだ？
大虐殺派の学者とは違って、非常に実証的な研究をしているグループだね。
いわゆる中間派とまぼろし派というのは、事実関係に関しては言ってることはほぼ同じだね。
その事実関係の中で国際法的な解釈が違うとうだけ。
中間派とまぼろし派が言う事実関係、規模をベースにして
国際法の専門家が議論する必要があるだろうね。
いずれにしろ、南京論争の中身を見たとき、中間派とまぼろし派グループのほうが
中国、大虐殺派グループよりも実証的な研究をしてきたのは間違いないね。
＞笠原は30万なんて主張してないぞ。
君が中心人物だという笠原氏は『南京事件』で中国に配慮して犠牲者数を３０万に無理やり近づけるような表現をしているよね。
それを中間派の秦氏に「涙ぐましい努力」とまで批判されている。かなりいい加減な結論を書いてる人だね。
それに３０万説に具体的に反論もしてない。
歴史学者ならば中国側のいうことには感情の部分があるみたいに言って逃げるのではなく、
具体的に反論しないとだめだろうね。
＞20万レベルに修正してるよ
事実よりイデオロギーを優先させた結果でしょ。
＞史料をクロスチェックしたり、史料から何がわかり何がわからないのかを
＞厳密に査定するのが歴史学の作業
これをもし大虐殺派の歴史学者がしていたら、
天文学的な規模で数字がコロコロ変わるわけがないし。
この作業をしてきたのは、大虐殺派ではなく、それに反論してきた否定派のほうだったと。
＞だいたいお前は秦の4万や南京戦史グループの1～2万はどう思ってんだ？
大虐殺派の学者とは違って、非常に実証的な研究をしているグループだね。
いわゆる中間派とまぼろし派というのは、事実関係に関しては言ってることはほぼ同じだね。
その事実関係の中で国際法的な解釈が違うとうだけ。
中間派とまぼろし派が言う事実関係、規模をベースにして
国際法の専門家が議論する必要があるだろうね。
いずれにしろ、南京論争の中身を見たとき、中間派とまぼろし派グループのほうが
中国、大虐殺派グループよりも実証的な研究をしてきたのは間違いないね。
>>282
で、キミはまぼろし派（ｗ）なの？中間派なの？
ちなみに秦も笠原らの研究成果を使っているから。
南京事件はあった 大中小虐殺派
南京事件はなかった まぼろし派
決定的に違うんだよ。
ちなみに資料の掘り起こし度で言えば
南京戦史グループ（小）≒笠原グループ（大）＞＞＞秦（中）
だと思うよ。
まぼろし派は変な解釈してるだけｗｗ
で、キミはまぼろし派（ｗ）なの？中間派なの？
ちなみに秦も笠原らの研究成果を使っているから。
南京事件はあった 大中小虐殺派
南京事件はなかった まぼろし派
決定的に違うんだよ。
ちなみに資料の掘り起こし度で言えば
南京戦史グループ（小）≒笠原グループ（大）＞＞＞秦（中）
だと思うよ。
まぼろし派は変な解釈してるだけｗｗ
> 天文学的な規模で数字がコロコロ変わるわけがないし。
天文学的な規模？ （笑）
使っている形容詞が無知を示していてかっこわるい。
> 南京論争の中身を見たとき、中間派とまぼろし派グループのほうが
> 中国、大虐殺派グループよりも実証的な研究をしてきたのは間違いないね。
実証的な研究？ （笑）
裁判でも負けてばかりなのは何ひとつ証明できなかったからだよね。
> 国際法の専門家が議論する必要があるだろうね。
まず、学問研究と呼ぶに値する歴史の研究成果を見せてくれ （笑）
国際法の専門家は、東中野やナベショーやアラらの雑文は読まないよ。
天文学的な規模？ （笑）
使っている形容詞が無知を示していてかっこわるい。
> 南京論争の中身を見たとき、中間派とまぼろし派グループのほうが
> 中国、大虐殺派グループよりも実証的な研究をしてきたのは間違いないね。
実証的な研究？ （笑）
裁判でも負けてばかりなのは何ひとつ証明できなかったからだよね。
> 国際法の専門家が議論する必要があるだろうね。
まず、学問研究と呼ぶに値する歴史の研究成果を見せてくれ （笑）
国際法の専門家は、東中野やナベショーやアラらの雑文は読まないよ。
＞それに３０万説に具体的に反論もしてない。
そもそも、３０万説に具体的に反論しなきゃいけない理由って何？
そもそも、３０万説に具体的に反論しなきゃいけない理由って何？
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 16:10:22 ID:YSOiWOTa
２億円あったらもっと手っ取り早く虐殺あった派を論破できる映画を
いくつか製作できたんじゃないかと思えてくるね。
邦画アクション映画の最高峰「スコア」が３０００万円だし。
七人の死刑囚を製作した意義はあるけどもっと後でもよかった気も。
いくつか製作できたんじゃないかと思えてくるね。
邦画アクション映画の最高峰「スコア」が３０００万円だし。
七人の死刑囚を製作した意義はあるけどもっと後でもよかった気も。
２億円では足りません！
このままでは折角の浄財が無駄になってしまいます！
もっと出資してください！
こんな安易な手口に騙されてはいかんよ。
このままでは折角の浄財が無駄になってしまいます！
もっと出資してください！
こんな安易な手口に騙されてはいかんよ。
「30万人説」に具体的に反論できないのは、
日本軍が資料を焼却したのが原因だからな。
左翼が多く、旧日本軍をDQNと認定している「肯定派」として、
積極的に反論してやらなくてはならない義理はないよな。
日本軍が資料を焼却したのが原因だからな。
左翼が多く、旧日本軍をDQNと認定している「肯定派」として、
積極的に反論してやらなくてはならない義理はないよな。
スタジオセット組んだり俳優を何人も出演させた第一部（制作費2億円）に較べれば
第二部は安く制作できるだろう。
第二部は安く制作できるだろう。
290 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 18:14:27 ID:guZnYms0
>>285
著書で３０万人説を紹介しておいて、具体的に反論しないのは認めたのも同じだろ。
著書で３０万人説を紹介しておいて、具体的に反論しないのは認めたのも同じだろ。
>>290
具体的にどの著書？
具体的にどの著書？
また東中野説を紹介した否定本が全滅するような事を…
>>290
＞著書で３０万人説を紹介しておいて、具体的に反論しないのは認めたのも同じだろ。
答えになっていない。こっちが聞いているのは、なぜ「３０万説に具体的に反論しなきゃいけないのか」だ。
違う言い方をすると、なぜ否定派(およびいわゆる中間派)は「30万を否定すること」にこだわるのかが分からん。
例えば、何か決定的な証拠が出てきて「虐殺数は16万だ」と確定したとして、それが何？と思うわけ。
もちろん学問的に数が議論されることは意義あることだろうが、その動機が「30万を否定すること」から
出発していることに対して違和感が拭えない。例えばチベット虐殺は120万と言われてるが、これが60万
だろうが30万だろうが質的な意味は変わらないのと同じ意味で、「30万を否定すべき」の意義が分からない。
＞著書で３０万人説を紹介しておいて、具体的に反論しないのは認めたのも同じだろ。
答えになっていない。こっちが聞いているのは、なぜ「３０万説に具体的に反論しなきゃいけないのか」だ。
違う言い方をすると、なぜ否定派(およびいわゆる中間派)は「30万を否定すること」にこだわるのかが分からん。
例えば、何か決定的な証拠が出てきて「虐殺数は16万だ」と確定したとして、それが何？と思うわけ。
もちろん学問的に数が議論されることは意義あることだろうが、その動機が「30万を否定すること」から
出発していることに対して違和感が拭えない。例えばチベット虐殺は120万と言われてるが、これが60万
だろうが30万だろうが質的な意味は変わらないのと同じ意味で、「30万を否定すべき」の意義が分からない。
それじゃあ通州事件も通州大虐殺でしょ？？
何でそれは大問題にならないんだろ？？？
何でそれは大問題にならないんだろ？？？
このスレの住人（笑）より良い討論してるよね
【映画】 南京大虐殺描く『ジョン・ラーベ』、ドイツ映画賞・4部門受賞…監督「日本での公開実現を願う」★２[04/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240982016/
【映画】 南京大虐殺描く『ジョン・ラーベ』、ドイツ映画賞・4部門受賞…監督「日本での公開実現を願う」★２[04/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240982016/
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 08:55:00 ID:C8e+NUNY
ヒャッハー！汚物は消毒だぜー！
チャンコロは燃えな～
30万人とかショボい事言ってるんじゃねーよ
バーンと一億くらいにしようぜ
チャンコロは燃えな～
30万人とかショボい事言ってるんじゃねーよ
バーンと一億くらいにしようぜ
297 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 09:01:05 ID:FhnGAzKz
中国国民党の戦時中の中国人殺しは良いの？
中国人が中国人を戦時中で１０００万人以上殺してるけど？？？？
中国人が中国人を戦時中で１０００万人以上殺してるけど？？？？
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 09:07:05 ID:FhnGAzKz
>>296
だって、それは中国が中国人殺した数でしょ？
↓
大躍進政策
2000万人～4000万人が餓死
文化大革命
1000万人～3000万人を虐殺
天安門事件
数百人～数万人を虐殺
法輪功への弾圧 中国人が同胞を拷問虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=MoahxR4Xbyc
現在進行中の虐殺侵略
↓
中国人がトルキスタン人を虐殺
１２０万以上
中国人がチベット人虐殺
３００万以上
だって、それは中国が中国人殺した数でしょ？
↓
大躍進政策
2000万人～4000万人が餓死
文化大革命
1000万人～3000万人を虐殺
天安門事件
数百人～数万人を虐殺
法輪功への弾圧 中国人が同胞を拷問虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=MoahxR4Xbyc
現在進行中の虐殺侵略
↓
中国人がトルキスタン人を虐殺
１２０万以上
中国人がチベット人虐殺
３００万以上
日本政府も、通州事件を起こした冀東防共自治政府のように
正式な謝罪と賠償によって解決すべきということですね
正式な謝罪と賠償によって解決すべきということですね
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 10:31:07 ID:FhnGAzKz
「正論」2005年12月号
「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事 石原慎太郎 P.116
私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。
私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。
ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
困る手合いがそこら中にいるのではいか。
何で中国政府は調べたがらないんだろうね。
それに、何で中国政府は国民党がギネスに載るほど国民を虐殺したことを
教科書に載せないんだろう？？
それに、現在進行形でチベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺してる中国の
言葉を鵜呑みに出来る人って凄いと思う。
「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事 石原慎太郎 P.116
私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。
私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。
ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
困る手合いがそこら中にいるのではいか。
何で中国政府は調べたがらないんだろうね。
それに、何で中国政府は国民党がギネスに載るほど国民を虐殺したことを
教科書に載せないんだろう？？
それに、現在進行形でチベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺してる中国の
言葉を鵜呑みに出来る人って凄いと思う。
>>300
なんで調べたがらないかっていったらもう決着済みの話だから。
それに中国政府（共産党）は南京は国民党（台湾）のできごと
って思いもある。
これは政治的な部分ね。
学術的には笠原によれば30万は多いかなって思ってる学者もでてきた
みたいなことは書いてあったな。
なんで調べたがらないかっていったらもう決着済みの話だから。
それに中国政府（共産党）は南京は国民党（台湾）のできごと
って思いもある。
これは政治的な部分ね。
学術的には笠原によれば30万は多いかなって思ってる学者もでてきた
みたいなことは書いてあったな。
「拉致問題は決着済み」
「南京事件は３０万虐殺で決着済み」
似てるな それを日本のサヨクが言うのも北と中国と
同類だからかまーしかたない
「南京事件は３０万虐殺で決着済み」
似てるな それを日本のサヨクが言うのも北と中国と
同類だからかまーしかたない
＞国民党がギネスに載るほど国民を虐殺
＞現在進行形でチベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺
かなり強い電波きてますね
＞現在進行形でチベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺
かなり強い電波きてますね
>>303
似てないし。
南京虐殺は中国が被害者、拉致問題は北朝鮮が加害者だぞ？
日本だって、本当に北朝鮮が拉致したのかも怪しい行方不明者を
特定失踪者として、あたかも北朝鮮の拉致被害者のように扱っているだろ。
似てないし。
南京虐殺は中国が被害者、拉致問題は北朝鮮が加害者だぞ？
日本だって、本当に北朝鮮が拉致したのかも怪しい行方不明者を
特定失踪者として、あたかも北朝鮮の拉致被害者のように扱っているだろ。
映画が完成できなかったから荒れているのかい？
水島から映画を取り上げないと何処までもただの集金装置で終わっちゃうよ。
才能の無い人間には駄目なんだよ。
CGひとつ使いこなした演出もできないロートルにはもう引退していただくしかない。
水島から映画を取り上げないと何処までもただの集金装置で終わっちゃうよ。
才能の無い人間には駄目なんだよ。
CGひとつ使いこなした演出もできないロートルにはもう引退していただくしかない。
ポスターの時から薄々感じてはいたが
DVDのジャケット…センスが絶望的すぐる
40年くらい遅れてる
DVDのジャケット…センスが絶望的すぐる
40年くらい遅れてる
第二部完成しちまったら、もう映画を口実に集金できなくなるから
できるだけ引き伸ばすつもりなんだろう。
できるだけ引き伸ばすつもりなんだろう。
>>305
なにも解決してないのに決着済みだとか、勝利宣言するのが非常に似ている。
サヨク特有なんだろうね。
特定失踪者問題調査会は、行方不明者をリストアップしてあくまで拉致の可能性のあるものとして
あげてるだけじゃね？無関係だと判明したらはずしてるし。何も関係ないな。
サヨクの学者もすぐ勝利宣言するから面白い
南京論争で否定派が完全に敗北！とかね あほかと。
なにも解決してないのに決着済みだとか、勝利宣言するのが非常に似ている。
サヨク特有なんだろうね。
特定失踪者問題調査会は、行方不明者をリストアップしてあくまで拉致の可能性のあるものとして
あげてるだけじゃね？無関係だと判明したらはずしてるし。何も関係ないな。
サヨクの学者もすぐ勝利宣言するから面白い
南京論争で否定派が完全に敗北！とかね あほかと。
中国様の言うとおり、決着済みのはずの南京問題に
反論するという日本発の映画が憎くてしかたないサヨクが集まるスレのようですねここは。
反論するという日本発の映画が憎くてしかたないサヨクが集まるスレのようですねここは。
あの天下の愚作を傑作だとほざき、愚作を愚作と本当のことを言ったら
サヨク扱いし、挙句にひたすら映画の内容にすら触れずに板違いの
レスと続けるお前のようなキモネジにひたすら呆れているだけですが何か？
DVDくらい持ってるんだろうな？裏パッケージのデザインは何？
サヨク扱いし、挙句にひたすら映画の内容にすら触れずに板違いの
レスと続けるお前のようなキモネジにひたすら呆れているだけですが何か？
DVDくらい持ってるんだろうな？裏パッケージのデザインは何？
ご支援の状況(平成20年2月5日現在)
支援者：5,710名（延べ）
支援金：245,416,722
↓
ご支援の状況(平成21年5月1日現在)
支援者：7,304名（延べ）
支援金：332,728,130 円
第一部完成後も第二部の募金活動でチャンネル桜は月数百万の現金を手に入れている。
（15ヶ月で8731万 582万/月））
第三部が完成できないのは信者達も感ずいているから実質第二部が最終作だが、
第二部が完成すれば映画制作を口実に募金活動はできなくなる。
支援者：5,710名（延べ）
支援金：245,416,722
↓
ご支援の状況(平成21年5月1日現在)
支援者：7,304名（延べ）
支援金：332,728,130 円
第一部完成後も第二部の募金活動でチャンネル桜は月数百万の現金を手に入れている。
（15ヶ月で8731万 582万/月））
第三部が完成できないのは信者達も感ずいているから実質第二部が最終作だが、
第二部が完成すれば映画制作を口実に募金活動はできなくなる。
>>309
中国が「決着済み」と言ってるのは、向こうにしてみれば
温情だぞ？
北朝鮮に対する日本みたいに、中国が「決着済みではない」と言い出したら
日本がアメリカと中国から経済制裁されたり、
賠償金を支払う羽目になるのだが、
事態を理解してるのか？
中国が「決着済み」と言ってるのは、向こうにしてみれば
温情だぞ？
北朝鮮に対する日本みたいに、中国が「決着済みではない」と言い出したら
日本がアメリカと中国から経済制裁されたり、
賠償金を支払う羽目になるのだが、
事態を理解してるのか？
そもそも今さら東京裁判のやり直しなんて
連合国側に何のメリットがあるのよw
連合国側に何のメリットがあるのよw
316 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 17:03:39 ID:4zHXvnpm
3部はいっそのことラジオ劇でもいいんじゃないの？
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 17:50:43 ID:f5sYi36A
>>301、>>302
どっちもおかしい。何が「決着済み」なのかきちんと整理して考えろって。
>>301
国家間で賠償請求等をしないことが「決着済み」なだけで、歴史事実の確定が
「決着済み」なのではない。中国が石原の提案を蹴った理由はよくわからんけ
ど、いつもの石原のけんか腰じゃさもありなんと言う気はする。
>>302
実際、中国でも南京事件の実証的な研究はされているし、日中共同で事実認識の
すり合わせをしようとい試みに中国側研究者も応じている。>>300の「中国政府は
調べたがらない」はまったくのデマだね。
靖国？国家間の請求権が「決着済み」だからと言って、非道な行為を是認するよう
な言動を批判してはいけないという法はあるまい。日米間も「決着済み」だから、
原爆投下の悲惨を世界に訴えたり原爆投下を非難してはいけない、と言うつもり
かい？
>>316
気が早いなｗ。それよりも第二作の詳細がよくわからんのだけど、まさか出演は
女優一人？
どっちもおかしい。何が「決着済み」なのかきちんと整理して考えろって。
>>301
国家間で賠償請求等をしないことが「決着済み」なだけで、歴史事実の確定が
「決着済み」なのではない。中国が石原の提案を蹴った理由はよくわからんけ
ど、いつもの石原のけんか腰じゃさもありなんと言う気はする。
>>302
実際、中国でも南京事件の実証的な研究はされているし、日中共同で事実認識の
すり合わせをしようとい試みに中国側研究者も応じている。>>300の「中国政府は
調べたがらない」はまったくのデマだね。
靖国？国家間の請求権が「決着済み」だからと言って、非道な行為を是認するよう
な言動を批判してはいけないという法はあるまい。日米間も「決着済み」だから、
原爆投下の悲惨を世界に訴えたり原爆投下を非難してはいけない、と言うつもり
かい？
>>316
気が早いなｗ。それよりも第二作の詳細がよくわからんのだけど、まさか出演は
女優一人？
そういや昔、アメリカが原爆投下の正当性を主張する記念切手を発行しようとして
日本政府の抗議で中止になったことがあったね
日本政府の抗議で中止になったことがあったね
>>321
どうせ「実証的な研究」、「事実認識のすり合わせ」の中身はないよ
せいぜいうわべだけの３０万の根拠にたいするちょっとした疑問符程度だろうね。
それを鵜呑みにするサヨクの図。そんなところだろうよ
どうせ「実証的な研究」、「事実認識のすり合わせ」の中身はないよ
せいぜいうわべだけの３０万の根拠にたいするちょっとした疑問符程度だろうね。
それを鵜呑みにするサヨクの図。そんなところだろうよ
共同研究にしても、中国側代表の歩平氏だっけ？が「まず認めろ、話はそれからだ」
みたいな挨拶してからはじまったし向こうが結論ありきの姿勢で
意味がないと指摘されてたな。
大虐殺派と中国の研究は、日本が悪いで一致するだけだから同じく意味ないけど。
みたいな挨拶してからはじまったし向こうが結論ありきの姿勢で
意味がないと指摘されてたな。
大虐殺派と中国の研究は、日本が悪いで一致するだけだから同じく意味ないけど。
>>319
そういう報道はあったね
で、ずっと研究してるはずの中国が
いつまでたっても物的証拠も出せず、具体的な数字も出せず、
にもかかわらず、３０万だの写真資料だのって
バレる捏造しかしないのはなんでですか
そういう報道はあったね
で、ずっと研究してるはずの中国が
いつまでたっても物的証拠も出せず、具体的な数字も出せず、
にもかかわらず、３０万だの写真資料だのって
バレる捏造しかしないのはなんでですか
>>319
あと何かすり変えしてるけど、
「非道な行為を是認するような言動」って何ですか？
日本政府が「南京大虐殺はよくやった。大手柄だ」なんて見解を出しているとでも？
虐殺を否定、または虐殺と言えるほどの人数ではない、という言論はあっても、
虐殺の存在を肯定しつつ、それを誉め讃える言論なんか聞いたことがない。
それに日本人や日本の政治家が原爆投下という行為を批判しても、
アメリカ大統領が戦没者を追悼することを批判することはありませんが、
中国は靖国を参拝するだけで批判してますね。
あと何かすり変えしてるけど、
「非道な行為を是認するような言動」って何ですか？
日本政府が「南京大虐殺はよくやった。大手柄だ」なんて見解を出しているとでも？
虐殺を否定、または虐殺と言えるほどの人数ではない、という言論はあっても、
虐殺の存在を肯定しつつ、それを誉め讃える言論なんか聞いたことがない。
それに日本人や日本の政治家が原爆投下という行為を批判しても、
アメリカ大統領が戦没者を追悼することを批判することはありませんが、
中国は靖国を参拝するだけで批判してますね。
>>319
> 実際、中国でも南京事件の実証的な研究はされているし、日中共同で事実認識の
> すり合わせをしようとい試みに中国側研究者も応じている。>>300の「中国政府は
> 調べたがらない」はまったくのデマだね。
> 靖国？国家間の請求権が「決着済み」だからと言って、非道な行為を是認するよう
> な言動を批判してはいけないという法はあるまい。日米間も「決着済み」だから、
> 原爆投下の悲惨を世界に訴えたり原爆投下を非難してはいけない、と言うつもり
> かい？
確定した事実として書いているのに具体的な中国側研究者名が出ないのか？
> 実際、中国でも南京事件の実証的な研究はされているし、日中共同で事実認識の
> すり合わせをしようとい試みに中国側研究者も応じている。>>300の「中国政府は
> 調べたがらない」はまったくのデマだね。
> 靖国？国家間の請求権が「決着済み」だからと言って、非道な行為を是認するよう
> な言動を批判してはいけないという法はあるまい。日米間も「決着済み」だから、
> 原爆投下の悲惨を世界に訴えたり原爆投下を非難してはいけない、と言うつもり
> かい？
確定した事実として書いているのに具体的な中国側研究者名が出ないのか？
>>326
？
東京財団の招待で行われた上海社会科学院のテイ氏と、南京師範大学の張氏の
講演ついて書いてある論文ということで書いたつもりだけど。
調べる気のない人にレスしないほうがよかったわ
>>322の対応のほうが正解だったようだｗ
？
東京財団の招待で行われた上海社会科学院のテイ氏と、南京師範大学の張氏の
講演ついて書いてある論文ということで書いたつもりだけど。
調べる気のない人にレスしないほうがよかったわ
>>322の対応のほうが正解だったようだｗ
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 21:27:49 ID:wjlXtNCh
民主党 小沢 「外国籍の在日韓国人５０万人の選挙権をプレゼントします」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421356829
民主党・鳩山「日本列島では日本人だけのものではない」
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s&feature=PlayList&p=0E02E7FA4B4986E2&playnext=1&playnext_from=PL&index=42
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421356829
民主党・鳩山「日本列島では日本人だけのものではない」
http://www.youtube.com/watch?v=1BBomcbCy_s&feature=PlayList&p=0E02E7FA4B4986E2&playnext=1&playnext_from=PL&index=42
>>330
ようやく分かった。ありがトン。
http://www.tkfd.or.jp/event/detail.php?id=10
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf
P5
【程】
しかし、当時、第10軍が上海に上陸してから、この地域の
中国の人々の生活の基盤を全部破壊してしまったということが言えます。
P14
【張】
中国の学術界では12月の初めごろと考えております。南京を侵略し、その過程
において、12月の初めごろから、もう始まっていると考えております。そして、それが
いつ終わったのかということですが、私どもは調査なども行っておりまして、日本軍の暴
行、あるいは虐殺は、その後も起こっておりまして、 次の年の3月までと考えております。
このような考え方は日本の笠原先生の考え方と一致していると思います。12月13日は
占領した日ですね。そして、1938年3月18日までということで、この期間が虐殺の
期間であったと考えております。以前は6週間と言っておりましたが、そうではなくて、
-14-
3カ月以上あったと思います。
期待していたが主張はやはりDQNですた（藁
ようやく分かった。ありがトン。
http://www.tkfd.or.jp/event/detail.php?id=10
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf
P5
【程】
しかし、当時、第10軍が上海に上陸してから、この地域の
中国の人々の生活の基盤を全部破壊してしまったということが言えます。
P14
【張】
中国の学術界では12月の初めごろと考えております。南京を侵略し、その過程
において、12月の初めごろから、もう始まっていると考えております。そして、それが
いつ終わったのかということですが、私どもは調査なども行っておりまして、日本軍の暴
行、あるいは虐殺は、その後も起こっておりまして、 次の年の3月までと考えております。
このような考え方は日本の笠原先生の考え方と一致していると思います。12月13日は
占領した日ですね。そして、1938年3月18日までということで、この期間が虐殺の
期間であったと考えております。以前は6週間と言っておりましたが、そうではなくて、
-14-
3カ月以上あったと思います。
期待していたが主張はやはりDQNですた（藁
>>319
ちゃんと調べ直したら、日中共同研究は中国側が報告書を公表するのを延期しっぱなしかい。
あほらしい。
結局、中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ。
政治利用するつもりがなく、真摯に学術としての研究なら、
どんな結果であろうと公表できるやろ。
ちゃんと調べ直したら、日中共同研究は中国側が報告書を公表するのを延期しっぱなしかい。
あほらしい。
結局、中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ。
政治利用するつもりがなく、真摯に学術としての研究なら、
どんな結果であろうと公表できるやろ。
近現代史懇談会。のメール。より
各位
我らが水島総監督の映画「南京の真実」の第２弾は鋭意制作中との事ですが、監督が
アメリカ・ニュージャージー州の国立フィルムアーカイブを訪れ、すでに５０年以上過ぎて情報公開
してる東京裁判のフィルムの中から、南京虐殺関連部門のフィルムの使用権を買おうとしたが
、強い警戒感からか重要部分は殆ど提供してもらえなかったそうです。このこと事から、水島
氏は、東京裁判でアメリカ（連合国側）による「南京大虐殺」告発がでっちあげの謀略であった
事を改めて実感されたそうです。（正論5月号３０２ページ）
各位
我らが水島総監督の映画「南京の真実」の第２弾は鋭意制作中との事ですが、監督が
アメリカ・ニュージャージー州の国立フィルムアーカイブを訪れ、すでに５０年以上過ぎて情報公開
してる東京裁判のフィルムの中から、南京虐殺関連部門のフィルムの使用権を買おうとしたが
、強い警戒感からか重要部分は殆ど提供してもらえなかったそうです。このこと事から、水島
氏は、東京裁判でアメリカ（連合国側）による「南京大虐殺」告発がでっちあげの謀略であった
事を改めて実感されたそうです。（正論5月号３０２ページ）
335 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 17:48:49 ID:J1hK2+oe
サヨは骨も見つかってないのに解決したそうですね（笑）
だんだん増えていく死人の数に、ちゃんと決着したいのは
当然ですけどね。
それほどまでに調べられるとまずーい事があるのかな？？
ついでに文革とか大躍進政策、天安門の事も共同で調べて
公表したら良いのにねぇ。
一つでも不思議に思ったことは調べるのが普通だけどね。
未だにチベット人トルキスタン人を大虐殺してる中国の言い分を
そのまま鵜呑みに出来る人って、人間なんですか？？
だんだん増えていく死人の数に、ちゃんと決着したいのは
当然ですけどね。
それほどまでに調べられるとまずーい事があるのかな？？
ついでに文革とか大躍進政策、天安門の事も共同で調べて
公表したら良いのにねぇ。
一つでも不思議に思ったことは調べるのが普通だけどね。
未だにチベット人トルキスタン人を大虐殺してる中国の言い分を
そのまま鵜呑みに出来る人って、人間なんですか？？
既に出てるけど、言いだしっぺなんで一応。
＜日中研究者共同の取り組み＞
外務省主催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
慶應義塾主催
http://www.kojimatomoyuki.com/
日本財団主催
http://blog.canpan.info/koho/archive/64
＜実証的研究＞
歩平、程兆奇、張連紅ら。
http://blog.canpan.info/koho/archive/64
現地にはおそらく、他にもいるだろう。これ↓なんかおもしろいブログだね
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-541.html
ソースが出てきて都合が悪いのか、ネトウヨちゃんはほっかむり決め込んじゃって
るね。で、忘れたころにまたぞろ同じねたを蒸し返す。ネトウヨの悪い癖だぞ。一つ
一つきっちりしような。
>>300の「中国政府は調べたがらない」はまったくのデマということに決着でよろしい
かな？
＜日中研究者共同の取り組み＞
外務省主催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
慶應義塾主催
http://www.kojimatomoyuki.com/
日本財団主催
http://blog.canpan.info/koho/archive/64
＜実証的研究＞
歩平、程兆奇、張連紅ら。
http://blog.canpan.info/koho/archive/64
現地にはおそらく、他にもいるだろう。これ↓なんかおもしろいブログだね
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-541.html
ソースが出てきて都合が悪いのか、ネトウヨちゃんはほっかむり決め込んじゃって
るね。で、忘れたころにまたぞろ同じねたを蒸し返す。ネトウヨの悪い癖だぞ。一つ
一つきっちりしような。
>>300の「中国政府は調べたがらない」はまったくのデマということに決着でよろしい
かな？
>>321
＞初耳
正直だなｗ。きちんと調べようとしてない明白な証拠だぞ。
>>325
ドシロウトの八木秀次が「南京事件がない証拠を持っている」とハッタリかまして
中国人歴史家にバカにされたときのエピソードかな？そんなことが書いてあった。
「向こうはゴネるに決まってる～」じゃ話が進まんよ。それこそまさに対話を拒否する
態度そのものだ。
>>328
＞南京大虐殺はよくやった
誰がそんなことを書いた？ウソはいかんね。是認する態度とは「防衛上やむをえ
なかった」とか、「はめられたので仕方ない」とか「そういう時代だった」と
いった責任転嫁、もしくは開き直りのことを指す。
>>332
＞DQNですた（藁
どこが？
>>333
＞中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ
ソースplease。勘ぐりとかナシな。
＞初耳
正直だなｗ。きちんと調べようとしてない明白な証拠だぞ。
>>325
ドシロウトの八木秀次が「南京事件がない証拠を持っている」とハッタリかまして
中国人歴史家にバカにされたときのエピソードかな？そんなことが書いてあった。
「向こうはゴネるに決まってる～」じゃ話が進まんよ。それこそまさに対話を拒否する
態度そのものだ。
>>328
＞南京大虐殺はよくやった
誰がそんなことを書いた？ウソはいかんね。是認する態度とは「防衛上やむをえ
なかった」とか、「はめられたので仕方ない」とか「そういう時代だった」と
いった責任転嫁、もしくは開き直りのことを指す。
>>332
＞DQNですた（藁
どこが？
>>333
＞中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ
ソースplease。勘ぐりとかナシな。
>>334
そこで止まって弁護士も米国人の協力者も全く無く終わって
アメリカの陰謀で終わるとは水島も情けないことだ。
他の日本から行ってる研究家はそこから粘って
具体的に資料やフィルムなどを入手しているのに。
ホントどの程度下調べをして要求に行ったのかも疑問。
何せ第一部でとっくに映画東京裁判やＮＨＫが
入手公開済みのフィルムを何度も通って入手とかって
アホやってるからね。
そこで止まって弁護士も米国人の協力者も全く無く終わって
アメリカの陰謀で終わるとは水島も情けないことだ。
他の日本から行ってる研究家はそこから粘って
具体的に資料やフィルムなどを入手しているのに。
ホントどの程度下調べをして要求に行ったのかも疑問。
何せ第一部でとっくに映画東京裁判やＮＨＫが
入手公開済みのフィルムを何度も通って入手とかって
アホやってるからね。
>>336
あとハーヴァード大のやつもあるよ
http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/sino-japanese/index.htm
ほんとに南京大虐殺が嘘なのは明白だったら、虐殺なんか無かったっていう
国際的な共同研究が何でないの？前から不思議だったんだよ。
それか、俺が知らないだけで、ほんとはあるの？
あとハーヴァード大のやつもあるよ
http://www.fas.harvard.edu/~asiactr/sino-japanese/index.htm
ほんとに南京大虐殺が嘘なのは明白だったら、虐殺なんか無かったっていう
国際的な共同研究が何でないの？前から不思議だったんだよ。
それか、俺が知らないだけで、ほんとはあるの？
>>337
日本軍の行軍経路で支那人の生活基盤が完全破壊していたなら流民が大発生しただろうし、
南京戦の主力部隊は12月２２日は撤収して以降は、２０００人程度の警備兵しか残っていない。
この状態で３月まで虐殺できるのか？
国際委員会は１月から３月の間、日本軍に対し虐殺の抗議をしているのでしょうか？（藁
日本軍の行軍経路で支那人の生活基盤が完全破壊していたなら流民が大発生しただろうし、
南京戦の主力部隊は12月２２日は撤収して以降は、２０００人程度の警備兵しか残っていない。
この状態で３月まで虐殺できるのか？
国際委員会は１月から３月の間、日本軍に対し虐殺の抗議をしているのでしょうか？（藁
>>336
外務省主催の研究は2008年中に報告書が出る予定となっているが出たの？
外務省主催の研究は2008年中に報告書が出る予定となっているが出たの？
342 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 11:48:01 ID:t0uBkgME
【緯度経度】南京事件再評価の兆しか 伊藤正 - イザ！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/249564
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/249564
343 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 13:56:21 ID:/vsfk8Cg
さすがの産経も三顧の礼で外部から招聘した伊藤正の記事は没にできなかったか。
南京！南京！については福島香織がブログに書いていたように
産経北京支局ではロケ開始時から取材し、好意的だったのに
全部東京の政治部の石川水穂系が没にしていたからなあ。
南京！南京！については福島香織がブログに書いていたように
産経北京支局ではロケ開始時から取材し、好意的だったのに
全部東京の政治部の石川水穂系が没にしていたからなあ。
345 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 17:29:24 ID:0NfyQCdg
骨は出てきてません。超完全犯罪ですｗ
南京から上海まで長江流域の川底を浚って70年前の人骨を探すとなると
調査費用はどのくらいになるんだろう
数十兆円くらいで済むかな
調査費用はどのくらいになるんだろう
数十兆円くらいで済むかな
>>346
慈善団体の埋葬場所を掘り返せば十分だろ
慈善団体の埋葬場所を掘り返せば十分だろ
348 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 22:21:14 ID:Tn2ykRhZ
日本政府も含めた国際社会が「虐殺はあった」と認めているのに
日本の一部ウヨプロ市民の要求があったくらいで墓暴きをするなんて
常識としてありえないだろ。
どこかのアメリカ人が
「日本政府が発表した原爆の犠牲者数は多すぎる」と主張したら
いちいち墓暴きをしなくてはならんのか？
日本の一部ウヨプロ市民の要求があったくらいで墓暴きをするなんて
常識としてありえないだろ。
どこかのアメリカ人が
「日本政府が発表した原爆の犠牲者数は多すぎる」と主張したら
いちいち墓暴きをしなくてはならんのか？
>>336
お前、おもろいのー
それらの研究でどんな状況で何人死んだかわかったん？証拠みつかったん？
説明して。な、説明して。
んでVIPのスレがソ－スかよぉ。熱出そうやわ。
＞＞中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ
＞ソースplease。勘ぐりとかナシな。
こんな名言を残した奴がこのスレにおんねん→>>332
がんばれよ。
お前、おもろいのー
それらの研究でどんな状況で何人死んだかわかったん？証拠みつかったん？
説明して。な、説明して。
んでVIPのスレがソ－スかよぉ。熱出そうやわ。
＞＞中共側に都合の良い結果にならなかったらこれだ
＞ソースplease。勘ぐりとかナシな。
こんな名言を残した奴がこのスレにおんねん→>>332
がんばれよ。
>>343
>３０万？４０万？１００万？
どこの誰がそんなことを書いているのかな？少なくともこのスレにいないぞ。
>骨
お前が掘れば？ついでに、チベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺したって
言ってる人がいるから、そちらの物証も発掘頼む。
>>349
>それらの研究でどんな状況で何人死んだかわかったん？
正確にはわからんよ。それどうかした？沖縄戦で民間人が何人死んだのかも正確には
わかってないって知ってる？東京大空襲の被害者数も概算だよ。被害者数の数が正確に
わからないと「なかったこと」になるなら、沖縄戦も東京大空襲もなかったことにな
るなｗ。
>証拠みつかったん？
何の証拠だ？虐殺の証拠なら既にいくらでもあるがな。証言、手記、報道、写真、
公文書等々。
>VIPのスレがソ－スかよぉ
ん？ソース？面白いといってるだけで何のソースでもないが。
>３０万？４０万？１００万？
どこの誰がそんなことを書いているのかな？少なくともこのスレにいないぞ。
>骨
お前が掘れば？ついでに、チベットトルキスタン人を１０００万以上虐殺したって
言ってる人がいるから、そちらの物証も発掘頼む。
>>349
>それらの研究でどんな状況で何人死んだかわかったん？
正確にはわからんよ。それどうかした？沖縄戦で民間人が何人死んだのかも正確には
わかってないって知ってる？東京大空襲の被害者数も概算だよ。被害者数の数が正確に
わからないと「なかったこと」になるなら、沖縄戦も東京大空襲もなかったことにな
るなｗ。
>証拠みつかったん？
何の証拠だ？虐殺の証拠なら既にいくらでもあるがな。証言、手記、報道、写真、
公文書等々。
>VIPのスレがソ－スかよぉ
ん？ソース？面白いといってるだけで何のソースでもないが。
実証的な研究の前提になる資料の収集・出版という点では
『南京大屠殺史料集』全55巻で中国側に差をつけられたよね。
中身の史料のリストアップだけでも誰かやらないかな？
中国（「支那」だっけ？）人の仕事というだけで読みもしない物けなすより
よっぽど有効な時間の使い方だと思うけど。
『南京大屠殺史料集』全55巻で中国側に差をつけられたよね。
中身の史料のリストアップだけでも誰かやらないかな？
中国（「支那」だっけ？）人の仕事というだけで読みもしない物けなすより
よっぽど有効な時間の使い方だと思うけど。
>>351
中国だけでなく、日本のサヨク、大虐殺派はそういういい加減なことかいてきたね。
秦郁彦氏の本やチャンネル桜の南京の番組でも紹介されてたな。
知らないならあとは自分で調べてね。
「数が正確にわからないから、すべてなかった」なんてあほな事言う否定派は
一度もみたことないな。いったい誰を攻撃してるん？
中国だけでなく、日本のサヨク、大虐殺派はそういういい加減なことかいてきたね。
秦郁彦氏の本やチャンネル桜の南京の番組でも紹介されてたな。
知らないならあとは自分で調べてね。
「数が正確にわからないから、すべてなかった」なんてあほな事言う否定派は
一度もみたことないな。いったい誰を攻撃してるん？
鈴木明の悪口はそこまでだ
355 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 13:25:18 ID:NU3TXnWw
田中正明の悪口はそこまでだ
一年前のブログですが
日本世論の会 愛知県支部 第108回月例会
http://yoronaichi.blog120.fc2.com/blog-entry-45.html
「南京の真実」
去る三日に上映会が行われた映画「南京の真実」に対し、様々厳しい意見が交わされた。
「南京の真実」と謳いながら、事件自体については申し訳程度にしか触れていない、
そもそもスポットの当て方が間違っている、能のシーンの意味がわからない、
演出がくどい、歩き方が違う、等々。
映画としてはそれほど悪いわけではない。七人が延々と同じことを繰り返す
くどくどしい描写を敢えてした意図も理解できないではないが、
これから第二部第三部に興味を持ってもらう導入部としては、
残念ながら失敗ではないかと言わざるを得ない。
(映画のターゲットについて話題になっていたが、映画を見る限り、
ターゲットは我々のように思えてならないのだ。勿論それでは意味がない)
日本世論の会 愛知県支部 第108回月例会
http://yoronaichi.blog120.fc2.com/blog-entry-45.html
「南京の真実」
去る三日に上映会が行われた映画「南京の真実」に対し、様々厳しい意見が交わされた。
「南京の真実」と謳いながら、事件自体については申し訳程度にしか触れていない、
そもそもスポットの当て方が間違っている、能のシーンの意味がわからない、
演出がくどい、歩き方が違う、等々。
映画としてはそれほど悪いわけではない。七人が延々と同じことを繰り返す
くどくどしい描写を敢えてした意図も理解できないではないが、
これから第二部第三部に興味を持ってもらう導入部としては、
残念ながら失敗ではないかと言わざるを得ない。
(映画のターゲットについて話題になっていたが、映画を見る限り、
ターゲットは我々のように思えてならないのだ。勿論それでは意味がない)
日本世論の会 愛知県支部 も中国共産党の手先かもしれませんねｗ
日本世論の会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本世論の会（にほんよろんのかい）は、1990年に発足した、メディア・ウォッチを行っている保守系市民団体。
初代会長は柴田正。名誉会長（現在空席）を木村睦男が務めた。現会長（2代目）は、三輪和雄（前・副会長、専務理事）。
機関紙「世論」を毎月発行している。
正論の会は同会の姉妹団体で、「産経新聞の正論路線に賛同する」との趣旨で講演会開催などの活動をしており、
やはり三輪が代表を務める。冨士信夫が顧問をしていたことでも知られる。
共に産経と深い関係にあり、事実上産経新聞及び「正論」の読者会となっている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本世論の会（にほんよろんのかい）は、1990年に発足した、メディア・ウォッチを行っている保守系市民団体。
初代会長は柴田正。名誉会長（現在空席）を木村睦男が務めた。現会長（2代目）は、三輪和雄（前・副会長、専務理事）。
機関紙「世論」を毎月発行している。
正論の会は同会の姉妹団体で、「産経新聞の正論路線に賛同する」との趣旨で講演会開催などの活動をしており、
やはり三輪が代表を務める。冨士信夫が顧問をしていたことでも知られる。
共に産経と深い関係にあり、事実上産経新聞及び「正論」の読者会となっている。
360 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 14:54:04 ID:NU3TXnWw
>>357
愛国者の尊い浄財を効果のない映画に浪費した映画監督を
工作員認定をしたほうが確実です。
『パンダ物語』という動かぬ証拠もあります。
まああの映画も日中の外交には何の影響も与えていませんが。
愛国者の尊い浄財を効果のない映画に浪費した映画監督を
工作員認定をしたほうが確実です。
『パンダ物語』という動かぬ証拠もあります。
まああの映画も日中の外交には何の影響も与えていませんが。
>>353
おまえは何が言いたいのやら。犠牲者を概数でしか表せないのはやむをえない
ことと認めるんだね？
その上で、サヨクの使う犠牲者数の算出法に正確性の面で問題があるというな
ら、サヨクの算出法を正確性の面で凌駕する方法を提案すればいい。
それにしても、ウヨのセンスってなんでああなんだろう？うまく伝えられないん
だけど、独特の臭いがあるよね。例えば桜井よしこに見られる妙な芝居くささ。
チャンネル桜のキャスターも、なんだか時代掛かった安物芝居仕立てでしょ。
時々吹きそうになるよ。
おまえは何が言いたいのやら。犠牲者を概数でしか表せないのはやむをえない
ことと認めるんだね？
その上で、サヨクの使う犠牲者数の算出法に正確性の面で問題があるというな
ら、サヨクの算出法を正確性の面で凌駕する方法を提案すればいい。
それにしても、ウヨのセンスってなんでああなんだろう？うまく伝えられないん
だけど、独特の臭いがあるよね。例えば桜井よしこに見られる妙な芝居くささ。
チャンネル桜のキャスターも、なんだか時代掛かった安物芝居仕立てでしょ。
時々吹きそうになるよ。
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 18:07:19 ID:j/CCi1Ej
>>361
へえーー。サヨクの犠牲者数に算出法なんかあったの?
へえーー。サヨクの犠牲者数に算出法なんかあったの?
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 20:54:20 ID:XJSKX0m2
たぶん本編よりメイキングをドキュメンタリー映画にした方が100倍面白いと思う
色んな意味で
色んな意味で
>>340
>南京戦の主力部隊は12月２２日は撤収して以降は、２０００人程度の警備兵しか残っていない。
南京攻略戦-Wikipedia
>12月24日
>第16師団により南京難民区の兵民分離査問工作が開始され1月5日に終了。
二千人しか居ない南京に師団クラスの兵民分離査問工作って一体？
日本の師団っていつから二千人？
>南京戦の主力部隊は12月２２日は撤収して以降は、２０００人程度の警備兵しか残っていない。
南京攻略戦-Wikipedia
>12月24日
>第16師団により南京難民区の兵民分離査問工作が開始され1月5日に終了。
二千人しか居ない南京に師団クラスの兵民分離査問工作って一体？
日本の師団っていつから二千人？
１２月中に日本軍の主力部隊は転戦してるのにもかかわらず
あたかも全部隊が南京に残り続けたかのような前提で話をして
ごまかすサヨクが多いね。南京ＦＡＱとか作ってる連中もそう
あたかも全部隊が南京に残り続けたかのような前提で話をして
ごまかすサヨクが多いね。南京ＦＡＱとか作ってる連中もそう
じゃ、主力部隊にいた兵による
南京で虐殺はなかった平和だったという証言は信憑性に？がつきますね
南京で虐殺はなかった平和だったという証言は信憑性に？がつきますね
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 11:01:32 ID:17RV6RcG
ＤＶＤ届きました！
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 17:40:34 ID:TEyrZmhF
南京の部隊の配置はデータベースになってるもんな。
『南京事件の核心』冨澤繁信著 展転社 に詳しく載っている。
『南京事件の核心』冨澤繁信著 展転社 に詳しく載っている。
つまりこの映画でインタビューにて答えていた
金沢第9師団 第18旅団 司令部編成要員 斉藤敏胤
金沢第9師団 歩兵第7連隊 第11中隊 納谷 勝
熊本第6師団 第13連隊 第3大隊 砲兵小隊 永田尚武
らは嘘つきだという主張かい？
金沢第9師団 第18旅団 司令部編成要員 斉藤敏胤
金沢第9師団 歩兵第7連隊 第11中隊 納谷 勝
熊本第6師団 第13連隊 第3大隊 砲兵小隊 永田尚武
らは嘘つきだという主張かい？
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 18:18:04 ID:/mI5/CK3
南京にいた短い間に虐殺など見ていない、ということであって
ウソではないだろう。
虐殺がなかった、という証拠にもならないが。
ウソではないだろう。
虐殺がなかった、という証拠にもならないが。
>>375
あはは、映画「南京の真実 七人の死刑囚」見てないカスが何かほざいてますな。
あはは、映画「南京の真実 七人の死刑囚」見てないカスが何かほざいてますな。
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 23:04:15 ID://0kXiGw
んで第二部はどうなったん？
南京戦参加の三人の烈士が否定するからなかったと主張？、アラケン先生の本みたいに
それとも骨が出せないから南京大虐殺はなかったという主張なの？
南京戦参加の三人の烈士が否定するからなかったと主張？、アラケン先生の本みたいに
それとも骨が出せないから南京大虐殺はなかったという主張なの？
>>376
もしかしてそれで言い返したつもりになってる？
どうしようもない人だな
いちいちずれたレス返してくるし何言っても無駄そうだから、具体的にこの映画に登場する
誰のどの証言が（君が言うには南京を離れているはずなのに南京の状況を語る兵士がいる？）
信憑性ないのか、中身についてやりとりする気すら起きないな
もしかしてそれで言い返したつもりになってる？
どうしようもない人だな
いちいちずれたレス返してくるし何言っても無駄そうだから、具体的にこの映画に登場する
誰のどの証言が（君が言うには南京を離れているはずなのに南京の状況を語る兵士がいる？）
信憑性ないのか、中身についてやりとりする気すら起きないな
全員南京で自分が体験した範囲内での証言をしているに決まってるだろ
と、あたりまえのことを言っても誰かさんには伝わらない
と、あたりまえのことを言っても誰かさんには伝わらない
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 00:13:10 ID:kqLvK7Ub
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
軍の宣伝映画を流して「これが真実だ！」って何かのギャグなんだろうか
382 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 01:23:18 ID:9WPguKNz
少なくとも、日本のウヨ以外への説得力０だなｗ
>>378,>>379
＞全員南京で自分が体験した範囲内での証言をしているに決まってるだろ
あ～あ、完全に映画「南京の真実 七人の死刑囚」見ていないこと確定ですな。
見ていないカスが必死で言い訳しているわけですね。わかります。
映画スレで映画見ていないのに語るバカは救いようがないですな。
キモネジはこれだから困る。
キモネジは巣に帰ればいい。
いやいや、証言映像流れるときには能の効果で熟睡なさっていただけかも知れないけどねえ。
バカなうえに嘘つきにはもう呆れ果てるしかありませんわ。
キモネジ君はどうしようもないね。
今からでも寄付してDVD貰ったら？
＞全員南京で自分が体験した範囲内での証言をしているに決まってるだろ
あ～あ、完全に映画「南京の真実 七人の死刑囚」見ていないこと確定ですな。
見ていないカスが必死で言い訳しているわけですね。わかります。
映画スレで映画見ていないのに語るバカは救いようがないですな。
キモネジはこれだから困る。
キモネジは巣に帰ればいい。
いやいや、証言映像流れるときには能の効果で熟睡なさっていただけかも知れないけどねえ。
バカなうえに嘘つきにはもう呆れ果てるしかありませんわ。
キモネジ君はどうしようもないね。
今からでも寄付してDVD貰ったら？
385 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 18:03:01 ID:cc0A/Cj0
↑アホ確定ですな
386 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 18:50:45 ID:mjObnTVO
>>384
同意。でも同情はしろ。水島映画を眠らずに最後まで見るのは大変な苦痛だから。
DVDを貰うためには住所氏名を水島に教えて１万円寄付しなけりゃならん。
そんなリスクを負うことはなかなか難しいだろ。
同意。でも同情はしろ。水島映画を眠らずに最後まで見るのは大変な苦痛だから。
DVDを貰うためには住所氏名を水島に教えて１万円寄付しなけりゃならん。
そんなリスクを負うことはなかなか難しいだろ。
387 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 22:13:45 ID:EnO/k+r3
戦前のナチの宣伝フィルムを流して、
ヒトラーは正しかったと主張するのと同レベル。
「南京の真実・第二部」
これで情報戦争。
二億も集めてこの程度。 ダメだこりゃ。
ヒトラーは正しかったと主張するのと同レベル。
「南京の真実・第二部」
これで情報戦争。
二億も集めてこの程度。 ダメだこりゃ。
388 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 23:21:29 ID:EnO/k+r3
戦前は検閲制度があったと水島カントクは知らないらしい。
戦前？
明治時代に検閲があったなんて知らなかった
明治時代に検閲があったなんて知らなかった
ウヨのこのような強引な論理展開は、長年の論争で自己防衛のため身に着けたんだろうな
>>367
>南京城市には第１６師団歩兵第三十旅団主力しか実働部隊は居なかったの。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/han/16D_2.htm
※昭和12年8月1日
>｜－－－歩兵第30旅団
>｜ ｜ 旅団長 佐々木到一少将
>｜ ｜（定員 7,569名）
根拠レスとは言えないけどやっぱり二千人って変。
>南京城市には第１６師団歩兵第三十旅団主力しか実働部隊は居なかったの。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/han/16D_2.htm
※昭和12年8月1日
>｜－－－歩兵第30旅団
>｜ ｜ 旅団長 佐々木到一少将
>｜ ｜（定員 7,569名）
根拠レスとは言えないけどやっぱり二千人って変。
あんまり細かく調べてないが、南京「城市」に二千人でも、南京行政区全体ではもっといただろう。
それに大規模な処刑は陥落直後の十二月十三日から入城式のあった十二月十七日前後に多いから、
十二月二十八日時点での人数はあまり関係ない。
あと、一月二十二日からは第十一師団歩兵第十旅団が南京警備についてるね。
それに大規模な処刑は陥落直後の十二月十三日から入城式のあった十二月十七日前後に多いから、
十二月二十八日時点での人数はあまり関係ない。
あと、一月二十二日からは第十一師団歩兵第十旅団が南京警備についてるね。
>>387
まあ馬鹿げているよなあ。
プロパガンダ映像出してそれだけが事実だって主張はあまりに滑稽。
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
>>389
それは君が不勉強。明治26年には既に検閲はあった。
明治26年4月法律15号な。
まあ馬鹿げているよなあ。
プロパガンダ映像出してそれだけが事実だって主張はあまりに滑稽。
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
>>389
それは君が不勉強。明治26年には既に検閲はあった。
明治26年4月法律15号な。
>>392
＞南京行政区
当時の南京の行政区の範囲は、南京城市とその周辺。
大虐殺派が言うような近郊６県を含む広大な地域というのは間違い。
それにいわゆる南京事件とは中国側の言い分を見ても南京城とその周辺の出来事。
印象操作はやめたほうがいい
＞南京行政区
当時の南京の行政区の範囲は、南京城市とその周辺。
大虐殺派が言うような近郊６県を含む広大な地域というのは間違い。
それにいわゆる南京事件とは中国側の言い分を見ても南京城とその周辺の出来事。
印象操作はやめたほうがいい
>>391
当時の日本軍がどうやって３０万殺せるのかみたいな反論にたいして、
「２０万の兵士が６週間かけて２人殺せば」とかありえない前提で
印象操作してきたのがそのＨＰのような連中（南京ＦＡＱのやつらね）
当時の日本軍がどうやって３０万殺せるのかみたいな反論にたいして、
「２０万の兵士が６週間かけて２人殺せば」とかありえない前提で
印象操作してきたのがそのＨＰのような連中（南京ＦＡＱのやつらね）
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 15:37:21 ID:NokNI7sH
>>396
マスコミが黙殺ねえ。
映画として一定のレベル以下だからだろ。
水島以外の監督で撮れよ。
ムルテガだってプライドだってそれなりの監督で
それなりの上映にはなった。
一定のレベル以上だったら少なくとも産経は紹介してくれたろうよ。
結構稚拙なレベルのJCの靖国アニメだって紙面をかなり割いたしね。
南京の映画取りますとかほざいて東京裁判の映画を作る行為で
おまけに能で自己満足映像作ってちゃあねえ。
事実プロパガンダ映像としても水島の映画本編より
よほどそのリンク先の映像のほうがマシじゃんか。
監督の無能を他者のせいにするのは感心しないな。
マスコミが黙殺ねえ。
映画として一定のレベル以下だからだろ。
水島以外の監督で撮れよ。
ムルテガだってプライドだってそれなりの監督で
それなりの上映にはなった。
一定のレベル以上だったら少なくとも産経は紹介してくれたろうよ。
結構稚拙なレベルのJCの靖国アニメだって紙面をかなり割いたしね。
南京の映画取りますとかほざいて東京裁判の映画を作る行為で
おまけに能で自己満足映像作ってちゃあねえ。
事実プロパガンダ映像としても水島の映画本編より
よほどそのリンク先の映像のほうがマシじゃんか。
監督の無能を他者のせいにするのは感心しないな。
>>391
野良HPを持ち出して論拠にしても何とも言えませんなあ（藁
仮に野良HPの8/1の数字を仮定しても、12/22まで歩兵旅団の
消耗が全くゼロであったとするのはムリポ。
師団中一番戦死者が多いのは、歩兵部隊であるのは自明だろ？
>>392
この馬鹿に、13日から17日だと言ってあげてｗ
【張】
中国の学術界では12月の初めごろと考えております。南京を侵略し、その過程
において、12月の初めごろから、もう始まっていると考えております。そして、それが
いつ終わったのかということですが、私どもは調査なども行っておりまして、日本軍の暴
行、あるいは虐殺は、その後も起こっておりまして、 次の年の3月までと考えております。
このような考え方は日本の笠原先生の考え方と一致していると思います。12月13日は
占領した日ですね。そして、1938年3月18日までということで、この期間が虐殺の
期間であったと考えております。以前は6週間と言っておりましたが、そうではなくて、
3カ月以上あったと思います。
野良HPを持ち出して論拠にしても何とも言えませんなあ（藁
仮に野良HPの8/1の数字を仮定しても、12/22まで歩兵旅団の
消耗が全くゼロであったとするのはムリポ。
師団中一番戦死者が多いのは、歩兵部隊であるのは自明だろ？
>>392
この馬鹿に、13日から17日だと言ってあげてｗ
【張】
中国の学術界では12月の初めごろと考えております。南京を侵略し、その過程
において、12月の初めごろから、もう始まっていると考えております。そして、それが
いつ終わったのかということですが、私どもは調査なども行っておりまして、日本軍の暴
行、あるいは虐殺は、その後も起こっておりまして、 次の年の3月までと考えております。
このような考え方は日本の笠原先生の考え方と一致していると思います。12月13日は
占領した日ですね。そして、1938年3月18日までということで、この期間が虐殺の
期間であったと考えております。以前は6週間と言っておりましたが、そうではなくて、
3カ月以上あったと思います。
列国陸軍兵力
列国名 昭和６年(1931)１月 昭和１１年(1936)末
兵数 順位 兵数 順位
中国 2,100,000 1 2,100,000 1
ソ連 1,090,000 2 1,600,000 2
独 250,000 7 670,000 3
仏 560,000 3 650,000 4
英 340,000 5 390,000 5
伊 390,000 4 350,000 6
米 310,000 6 330,000 7
日本 230,000 8 250,000 8
*戦史叢書 支那事変陸軍作戦1-P95
列国名 昭和６年(1931)１月 昭和１１年(1936)末
兵数 順位 兵数 順位
中国 2,100,000 1 2,100,000 1
ソ連 1,090,000 2 1,600,000 2
独 250,000 7 670,000 3
仏 560,000 3 650,000 4
英 340,000 5 390,000 5
伊 390,000 4 350,000 6
米 310,000 6 330,000 7
日本 230,000 8 250,000 8
*戦史叢書 支那事変陸軍作戦1-P95
盧溝橋事件が起こる半年前の日本陸軍の総兵力は支那、台湾、朝鮮、満洲の派遣軍を合わせて、25万人。
１個師団の定員が25,000人というには無理があるのは分かるでしょうｗ
師団の定員は平時編制で約12,000人で戦時編制定員で約25,000人
動員が掛かったのは1939年4月、近衛内閣国家総動員法以降。
それまでは予備役の招集で間に合わせていたから、戦時編制定員充足は不可能。
1936年当時は８８艦隊整備計画のあおりを受けて陸軍予算は削られていた。
陸軍側は戦争を起こす気はさらさら無く、予算もない、その中で支那事変が起きた。
１個師団の定員が25,000人というには無理があるのは分かるでしょうｗ
師団の定員は平時編制で約12,000人で戦時編制定員で約25,000人
動員が掛かったのは1939年4月、近衛内閣国家総動員法以降。
それまでは予備役の招集で間に合わせていたから、戦時編制定員充足は不可能。
1936年当時は８８艦隊整備計画のあおりを受けて陸軍予算は削られていた。
陸軍側は戦争を起こす気はさらさら無く、予算もない、その中で支那事変が起きた。
南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、日本でも上映へ―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g31189.html
2009年5月7日､南京大虐殺を扱った映画｢南京！南京！｣が､日本国内でも間もなく上映されると伝えられた｡6日､陸川（ﾙｰ･ﾁｭｱﾝ）監督が明らかにした｡捜狐娯楽の報道｡
陸川監督は6日､主演の江一燕（ｼﾞｱﾝ･ｲｰｲｴﾝ）さんらとともに北京大学で講演を行った際､｢南京！南京！｣の上映が日本で禁止されることはあり得ないと完全に否定｡
日本側の配給会社が決まり次第上映されることになるとし､多くの配給会社がこの映画に興味を示していると話した｡
さらに講演終了後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは､｢朝日新聞社の協力を受けて日本の配給会社との協議が順調に進み､上映を待つのみだ｣としたほか､
欧米各国の配給会社とも協議を行っていることも明らかにした｡
また､｢日本ではこうした作品の上映に前例がなく､上映実現に日本の世論が大きな障害となっている｣とし､｢題材が題材だけに日本人の反中意識を刺激しかねないことが心配｣
と述べたが､上映に向けて順調に事が運んでおり､日本の配給会社に全幅の信頼を寄せていると話した｡（recordchina.co.jp）
http://www.recordchina.co.jp/group/g31189.html
2009年5月7日､南京大虐殺を扱った映画｢南京！南京！｣が､日本国内でも間もなく上映されると伝えられた｡6日､陸川（ﾙｰ･ﾁｭｱﾝ）監督が明らかにした｡捜狐娯楽の報道｡
陸川監督は6日､主演の江一燕（ｼﾞｱﾝ･ｲｰｲｴﾝ）さんらとともに北京大学で講演を行った際､｢南京！南京！｣の上映が日本で禁止されることはあり得ないと完全に否定｡
日本側の配給会社が決まり次第上映されることになるとし､多くの配給会社がこの映画に興味を示していると話した｡
さらに講演終了後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは､｢朝日新聞社の協力を受けて日本の配給会社との協議が順調に進み､上映を待つのみだ｣としたほか､
欧米各国の配給会社とも協議を行っていることも明らかにした｡
また､｢日本ではこうした作品の上映に前例がなく､上映実現に日本の世論が大きな障害となっている｣とし､｢題材が題材だけに日本人の反中意識を刺激しかねないことが心配｣
と述べたが､上映に向けて順調に事が運んでおり､日本の配給会社に全幅の信頼を寄せていると話した｡（recordchina.co.jp）
東京裁判で捏造された、と主張するんだったら
東京裁判の「南京から二百中国里」までを地理的範囲として反論しなくちゃ
東京裁判の「南京から二百中国里」までを地理的範囲として反論しなくちゃ
…アイリス・チャンの死因なんかより、なぜ松井大将が
ありもしない事件の反省を花山教誨師に語ったのかという謎を
解明する方がよっぽど重要なんじゃないのか？
ありもしない事件の反省を花山教誨師に語ったのかという謎を
解明する方がよっぽど重要なんじゃないのか？
>>402
東京から半径100ｋｍの円を描いてみなよ。 関東平野がすっぽり入るから（ｗ
有名な近衛の「国民政府を相手にせず」に対し、陸海軍は停戦交渉相手が無くなるのを恐れ反対したが近衛が強行して声明した。
戦争に突き進んだ元凶は近衛。
東京から半径100ｋｍの円を描いてみなよ。 関東平野がすっぽり入るから（ｗ
有名な近衛の「国民政府を相手にせず」に対し、陸海軍は停戦交渉相手が無くなるのを恐れ反対したが近衛が強行して声明した。
戦争に突き進んだ元凶は近衛。
「関東平野で20万人死んだ」に対して
「山手線では20万人も死んでない！」では反論になってない
「山手線では20万人も死んでない！」では反論になってない
東京駅を中心に半径１００ｋｍの円を描いてみると
伊東、沼津、富士山、甲府、高崎、前橋、宇都宮、水戸、銚子、房総半島全部
関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る日本軍
凄すぎるぞｗ
伊東、沼津、富士山、甲府、高崎、前橋、宇都宮、水戸、銚子、房総半島全部
関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る日本軍
凄すぎるぞｗ
南京大虐殺60年国際シンポジュウムにおける質疑応答から
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店 P146
藤原 『～笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、孫先生の「南京大虐殺の規模
について」という報告の中で、範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。これがはっきりすると日本
側との間で整合性ができると思うので。』
孫 『私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。しかし犠牲者数については問題
がある。私たちが言っている30万というのは、まわりの六県その他の地域を入れていない。これは新たな
課題として考えていきたい』
出典「南京事件をどう見るか」 藤原彰編 青木書店 P146
藤原 『～笠原先生は近郊農村を含めた範囲についての報告だったが、孫先生の「南京大虐殺の規模
について」という報告の中で、範囲はどのようにとっておられるのか伺いたい。これがはっきりすると日本
側との間で整合性ができると思うので。』
孫 『私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。しかし犠牲者数については問題
がある。私たちが言っている30万というのは、まわりの六県その他の地域を入れていない。これは新たな
課題として考えていきたい』
日本の肯定派は南京市内及び近郊において６週間の期間で３０万虐殺を不可能と考え
期間と範囲を必死に拡げているが中国側にあっさり一蹴（大爆笑
期間と範囲を必死に拡げているが中国側にあっさり一蹴（大爆笑
中国側が言ってきた３０万は山の手で３０万なんだよ。
それに対しての反論は山の手での３０万に対してに決まってる。
否定派はそうやってきた、当たり前の話。
それを自分たちが言ってきたこと（中国様の言うとおり）をいつのまにかなかったことにして、
数が足りないからと、範囲を広げて関東平野で２０万ということにして
「それへの反論はないのか！水島監督」と空回りしてるのがこっけいなんだよ
>>406こいつみたいなやつのことを言っている。
それに対しての反論は山の手での３０万に対してに決まってる。
否定派はそうやってきた、当たり前の話。
それを自分たちが言ってきたこと（中国様の言うとおり）をいつのまにかなかったことにして、
数が足りないからと、範囲を広げて関東平野で２０万ということにして
「それへの反論はないのか！水島監督」と空回りしてるのがこっけいなんだよ
>>406こいつみたいなやつのことを言っている。
この映画は東京裁判の南京大虐殺への反論だろ？
第二部も対象は東京裁判の南京大虐殺だし。
まあ、映画作るって言ったときにはアイリス･チャンの南京大虐殺や
ラーベの南京大虐殺及びそれを原作にした映画への反論の
はずだったんだが
いつのまにやら東京裁判でアメリカが原爆の虐殺を相殺するために
でっちあげた南京大虐殺への反論ってことになってしまったからねえ。
他の定義で話したい人間はその点で水島に苦情を言ったらどうか？
少なくともスタッフには直接抗議できるよなあ。
中国の定義への反論のはずだろとチャンネル桜に抗議すればいい。
第二部も対象は東京裁判の南京大虐殺だし。
まあ、映画作るって言ったときにはアイリス･チャンの南京大虐殺や
ラーベの南京大虐殺及びそれを原作にした映画への反論の
はずだったんだが
いつのまにやら東京裁判でアメリカが原爆の虐殺を相殺するために
でっちあげた南京大虐殺への反論ってことになってしまったからねえ。
他の定義で話したい人間はその点で水島に苦情を言ったらどうか？
少なくともスタッフには直接抗議できるよなあ。
中国の定義への反論のはずだろとチャンネル桜に抗議すればいい。
412 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:19:45 ID:ZJ3Q/uwB
マスコミが黙殺って・・・。
味方のはずの保守陣営にも無視されてるのだから、
内容がダメなんでしょ。
味方のはずの保守陣営にも無視されてるのだから、
内容がダメなんでしょ。
413 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:23:24 ID:gjLD1XEw
>>412
南京では、日本軍による虐殺なんて無かった事は保守陣営では既に常識だからね。
南京では、日本軍による虐殺なんて無かった事は保守陣営では既に常識だからね。
414 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:23:40 ID:ZJ3Q/uwB
またあ、三十万が多いから南京大虐殺はなかった。
やはりインチキ論法にいくのでつか。
やはりインチキ論法にいくのでつか。
415 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:25:28 ID:ZJ3Q/uwB
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:30:47 ID:ZJ3Q/uwB
正論の水島の連載でティンパリーが中国の宣伝処の人間だから、
南京大虐殺をでっち上げたとか、とっくに論破されたネタを平気で書いてるよ。
検閲済み記録映画を持ち出すはでどうしょうもないね。
南京大虐殺をでっち上げたとか、とっくに論破されたネタを平気で書いてるよ。
検閲済み記録映画を持ち出すはでどうしょうもないね。
常識的なテーマなのに無視されるというのは余計悪いのではw
また肯定派の壁打ちが始まったかｗ
419 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 22:55:56 ID:ZJ3Q/uwB
420 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 23:01:53 ID:mvZVxVrn
ネット朝日って新語作るなよタコ。
結局水島の映画は擁護できないから話をそらしつづけているでFAかねえ？
423 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 23:52:12 ID:ZJ3Q/uwB
保守マスコミはおろか、ネット右翼ですら、
水島映画は褒めようがないってかｗ
水島映画は褒めようがないってかｗ
「処刑軍団ジャップ」のスレはここですか
マニアックすぎるわw
桜信者はなぜか二部のことを触れたがらない
完成されるのが恐いのかｗ
完成されるのが恐いのかｗ
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 11:23:07 ID:Br5mGw2Q
>>421
朝日新聞社員が「２ちゃんねる」荒らして赤っ恥
http://www.news.janjan.jp/media/0904/0904091197/1.php
『【ネット】朝日新聞社員（49）、 2ちゃんねるで荒らし行為…差別表現も』というタイトル
で全263スレッドにも及び、同掲示板の歴代継続スレの1位
つい最近あったばかりでしょ。
４日間ルールで２６３スレという猛烈な勢いで新記録樹立。
略して「ネット朝日」だな。
朝日新聞社員が「２ちゃんねる」荒らして赤っ恥
http://www.news.janjan.jp/media/0904/0904091197/1.php
『【ネット】朝日新聞社員（49）、 2ちゃんねるで荒らし行為…差別表現も』というタイトル
で全263スレッドにも及び、同掲示板の歴代継続スレの1位
つい最近あったばかりでしょ。
４日間ルールで２６３スレという猛烈な勢いで新記録樹立。
略して「ネット朝日」だな。
ところで今更聞いても仕方ないことかもしれないが
去年の８月ごろに言われていた
南京の真実は軍人シリーズとして第二部の主役は長勇で
長の戦死の地ってことで沖縄でもロケを行い
沖縄戦の実情も描くとか言ってなかったか？
あのときに水島は無謀にも岡本喜八に挑むつもりか？
と呆れたもんだったが。
去年の８月ごろに言われていた
南京の真実は軍人シリーズとして第二部の主役は長勇で
長の戦死の地ってことで沖縄でもロケを行い
沖縄戦の実情も描くとか言ってなかったか？
あのときに水島は無謀にも岡本喜八に挑むつもりか？
と呆れたもんだったが。
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 18:21:39 ID:lYdvIzzw
>>426
サヨクは第二部の完成を今から恐れてるようだなw
サヨクは第二部の完成を今から恐れてるようだなw
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 18:31:37 ID:1rI9WeoG
まんじゅうこわいｗ
水島が南京の真実第二部に長勇の名前を持ち出したのは沖縄集団自決訴訟で大敗北した後の
靖国神社での裁判応援署名集めかなんかの時だったから、
後々のことは考えず、その場凌ぎのリップサービスで大言壮語してしまうのであろう
靖国神社での裁判応援署名集めかなんかの時だったから、
後々のことは考えず、その場凌ぎのリップサービスで大言壮語してしまうのであろう
映画の制作発表と同時くらいの早い時期に寄付したが全然DVDが送られて来なかったので、
先日催促のメールしたらやっと第一部のDVDが送られてきた。
第二部、第三部も楽しみなんだが、
第一部のDVDもらった人はこれ以降のはもうもらえないの？
先日催促のメールしたらやっと第一部のDVDが送られてきた。
第二部、第三部も楽しみなんだが、
第一部のDVDもらった人はこれ以降のはもうもらえないの？
１口（１万円）しか支援してないと、第一部１枚で終わり。
２口以上支援してたら、２枚目以降は第一部か二部以降か指定できるらしい。
２口以上支援してたら、２枚目以降は第一部か二部以降か指定できるらしい。
434 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 23:03:18 ID:BOOVdYKK
第2部が完成したらわれわれ肯定派はどうなってしまうんだー棒読み
>>433
そうか。ありがと。どっちかって言えば第二部の方が欲しかったんだが仕方ないな。
そうか。ありがと。どっちかって言えば第二部の方が欲しかったんだが仕方ないな。
436 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 01:07:15 ID:AFDIuQgZ
お願いですから、せめて第二部は、
普通の映画館で一般公開してください。
見る機会のない映画などを情報戦争などと言われても・・。
普通の映画館で一般公開してください。
見る機会のない映画などを情報戦争などと言われても・・。
中国みたいに「南京映画が日本で上映禁止！」とか堂々と嘘ついたりは
しないからね 日本人は。
南京問題だけでなく、中国とはつねに嘘との戦いだな
しないからね 日本人は。
南京問題だけでなく、中国とはつねに嘘との戦いだな
【中国】南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、朝日新聞の協力を受け日本でも上映へ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241769044/
朝日に比べて、産経は冷たいな。
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241921200/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241921200/
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 13:35:41 ID:pXCz2P0i
産経とチャンネル桜で、ウヨの小遣いを奪い合っている状況だからな。
「七人の死刑囚」もせめて上映時間が百分以内なら、
この中国製南京虐殺映画に便乗して公開する方法が
いくらでもあったのにな。
「七人の死刑囚」もせめて上映時間が百分以内なら、
この中国製南京虐殺映画に便乗して公開する方法が
いくらでもあったのにな。
あ～あ。せっかくロケ中から産経が取材し陸川監督自身にも食い込んでいた映画だったのに。
論説委員にも支持者が多かったのになあ。朝日に取られちゃったか。
論説委員にも支持者が多かったのになあ。朝日に取られちゃったか。
７０年代の南京問題の火付け役でおなじみの朝日新聞が、
中国とまた連携か あいかわらずだね
中国とまた連携か あいかわらずだね
444 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 17:37:39 ID:tx80sBK1
朝日新聞はこれで終了だな
悪いけどルー・チューアンの新作ってだけで観たい映画ファンは大勢いるよ
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 18:35:22 ID:pXCz2P0i
同じ野生動物保護映画でも、
「パンダ物語」と「ココシリ」の差だからな。
八木さおりは好きだったが。
「パンダ物語」と「ココシリ」の差だからな。
八木さおりは好きだったが。
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 18:42:45 ID:pXCz2P0i
話題作なんだから例えどんな内容であれ公開された方がいいと思うが
まぼろし派からしたら格好の攻撃材料なわけでしょ？
まぼろし派からしたら格好の攻撃材料なわけでしょ？
>>447
君の場合はわれらが中国様でしょ？
君の場合はわれらが中国様でしょ？
450 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 21:56:25 ID:Hy7DfbvV
肯定映画は、
右翼の街宣車が映画館の前にくればもう上映中止。
水島映画は内容がお粗末過ぎて世間から相手にされず。
右翼の街宣車が映画館の前にくればもう上映中止。
水島映画は内容がお粗末過ぎて世間から相手にされず。
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 22:45:42 ID:elUtSr2u
>われらのチャンネル桜も、せめて産経新聞と連携できれば
産経新聞が終わっちゃうかも？
1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
http://facta.co.jp/article/200905038.html
産経新聞が終わっちゃうかも？
1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
http://facta.co.jp/article/200905038.html
452 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 22:55:34 ID:pXCz2P0i
>>438
陸川監督の「南京！南京！」に対する否定派の怒りや嘲笑はすさまじいな。
それに引き換え、われらが水島監督の「南京の真実」は
肯定派が同情したり、どうすればいい映画になるのか、
知恵を出し合っている。
肯定派すら引きつける水島監督の人徳のすばらしさの証明だな。
陸川監督の「南京！南京！」に対する否定派の怒りや嘲笑はすさまじいな。
それに引き換え、われらが水島監督の「南京の真実」は
肯定派が同情したり、どうすればいい映画になるのか、
知恵を出し合っている。
肯定派すら引きつける水島監督の人徳のすばらしさの証明だな。
>>452
それをいうなら「否定派の」ではなく、「普通の日本人の」だな。
そりゃ嘘を前提に日本に反省を迫るような中国のやりかたには
普通の日本人なら反論しようとするからね。
あと、「肯定派が」というのも間違いで「反日媚中日本人と在日仲間達」だな。
それをいうなら「否定派の」ではなく、「普通の日本人の」だな。
そりゃ嘘を前提に日本に反省を迫るような中国のやりかたには
普通の日本人なら反論しようとするからね。
あと、「肯定派が」というのも間違いで「反日媚中日本人と在日仲間達」だな。
勝手に「高評価」したことにして、人を盾にして
自分は逃げるという「反日媚中日本人と在日仲間達」が
よくやる論法ですね わかります。
自分は逃げるという「反日媚中日本人と在日仲間達」が
よくやる論法ですね わかります。
456 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 23:47:37 ID:Hy7DfbvV
>そりゃ嘘を前提に日本に反省を迫るような中国のやりかたには
>普通の日本人なら反論しようとするからね。
またまたあ、嘘の根拠が田中正明、東中野、水島映画の主張を信用することでつか？
オマエの書いてることが嘘じゃん。
>普通の日本人なら反論しようとするからね。
またまたあ、嘘の根拠が田中正明、東中野、水島映画の主張を信用することでつか？
オマエの書いてることが嘘じゃん。
>>394
>大虐殺派が言うような近郊６県を含む広大な地域というのは間違い
402でコレ否定されたあと空とボケに走ったな
立て直すにはソース示して"？？？氏はこういっている"のように
"大虐殺派"の使い方定義しなおす必要があるがまっとうな文献であれば
大抵東京裁判や南京軍事法廷に辿り着くというアリ地獄。
“近郊６県”の使い方考証して起点指示してからどうぞ。
>>395
>当時の日本軍がどうやって３０万殺せるのかみたいな反論にたいして、
日本軍の能力の話で捕虜相手なのに“戦闘時の被弾率では銃弾足りない”なんて言い出す人用なんでしょ。
初期の一週間十万人無視する人すら居るから矛盾出て火だるま状態だし。
>大虐殺派が言うような近郊６県を含む広大な地域というのは間違い
402でコレ否定されたあと空とボケに走ったな
立て直すにはソース示して"？？？氏はこういっている"のように
"大虐殺派"の使い方定義しなおす必要があるがまっとうな文献であれば
大抵東京裁判や南京軍事法廷に辿り着くというアリ地獄。
“近郊６県”の使い方考証して起点指示してからどうぞ。
>>395
>当時の日本軍がどうやって３０万殺せるのかみたいな反論にたいして、
日本軍の能力の話で捕虜相手なのに“戦闘時の被弾率では銃弾足りない”なんて言い出す人用なんでしょ。
初期の一週間十万人無視する人すら居るから矛盾出て火だるま状態だし。
>>398
>師団中一番戦死者が多いのは、歩兵部隊であるのは自明だろ？
敗北してないのに７０％以上の戦死者推定するのはペケだろ。
一般論で押し切れる範疇じゃない。
部隊が警備の役に立たなくなるような戦死者率を前提に｢自明｣なんて何の冗談？
>この馬鹿に、13日から17日だと言ってあげてｗ
これって南京攻略戦自体非合法かどうか、という東中野流便衣兵論と同工異曲の視点
前提なんじゃね。
国際法的に妥当かどうかは知らないけど中国の人の筋的に矛盾してるとは言えないような。
>>407
>関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る日本軍
大阪から東京へ旅行にきて｢関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る｣コトが
不自然だと本気で言うのかな？というか、一度南京に集結してそこからあちこちに分散していき
残りは？という話なんだけどね。
否定論の人って前後の文脈読めないんだなあ。
>師団中一番戦死者が多いのは、歩兵部隊であるのは自明だろ？
敗北してないのに７０％以上の戦死者推定するのはペケだろ。
一般論で押し切れる範疇じゃない。
部隊が警備の役に立たなくなるような戦死者率を前提に｢自明｣なんて何の冗談？
>この馬鹿に、13日から17日だと言ってあげてｗ
これって南京攻略戦自体非合法かどうか、という東中野流便衣兵論と同工異曲の視点
前提なんじゃね。
国際法的に妥当かどうかは知らないけど中国の人の筋的に矛盾してるとは言えないような。
>>407
>関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る日本軍
大阪から東京へ旅行にきて｢関東平野クラスの土地を縦横無尽に動き回る｣コトが
不自然だと本気で言うのかな？というか、一度南京に集結してそこからあちこちに分散していき
残りは？という話なんだけどね。
否定論の人って前後の文脈読めないんだなあ。
>>458
また訳のワカラン事をｗ
旅団の平時定員は約３５００人。７０００人は動員を掛けた場合なんだよ。
野良HPの数字を元にするから訳が分からなくなる。
上海派遣軍編制が８月１５日、先発隊出発が８月１８日わずか３日の応急動員で戦時定員を満足できる
動員が出来るのでしょうか？ｗ
歩兵の移動手段は徒歩ですか？ 関東平野を徒歩で縦横無尽に動き回ってください（大爆笑
また訳のワカラン事をｗ
旅団の平時定員は約３５００人。７０００人は動員を掛けた場合なんだよ。
野良HPの数字を元にするから訳が分からなくなる。
上海派遣軍編制が８月１５日、先発隊出発が８月１８日わずか３日の応急動員で戦時定員を満足できる
動員が出来るのでしょうか？ｗ
歩兵の移動手段は徒歩ですか？ 関東平野を徒歩で縦横無尽に動き回ってください（大爆笑
>>457
＞402でコレ否定され
何を寝言を言ってるの？
東京裁判で、当時の南京の行政区域が示されていて、さらにそれが
大虐殺派が勝手に作ったように近郊６県を含んだものだと主張するなら
根拠を出してみ。そんなもの東京裁判の判決にもどこにもないから。
さらに「南京から二百中国里までが南京アトロシティの地理的範囲だ」などと
東京裁判の判決も言ってないから。大虐殺派が勝手に解釈してるだけ。
どうせ笠原氏がスマイス調査の地図のタイトルを捏造して
「南京行政区」としているインチキが根拠なんだろ
＞402でコレ否定され
何を寝言を言ってるの？
東京裁判で、当時の南京の行政区域が示されていて、さらにそれが
大虐殺派が勝手に作ったように近郊６県を含んだものだと主張するなら
根拠を出してみ。そんなもの東京裁判の判決にもどこにもないから。
さらに「南京から二百中国里までが南京アトロシティの地理的範囲だ」などと
東京裁判の判決も言ってないから。大虐殺派が勝手に解釈してるだけ。
どうせ笠原氏がスマイス調査の地図のタイトルを捏造して
「南京行政区」としているインチキが根拠なんだろ
>>457
＞言い出す人用
素人騙しの言い訳乙としかいいようがないな。
いんちき連中を擁護して何がしたいんだか。
日本軍主力が１２月中に転戦してるにも関わらず、日本軍がその後もずっと残り続けた
かのようなありえない前提で印象操作をした連中を必死にかばう>>457であった。
もう出てこなくていいよ
＞言い出す人用
素人騙しの言い訳乙としかいいようがないな。
いんちき連中を擁護して何がしたいんだか。
日本軍主力が１２月中に転戦してるにも関わらず、日本軍がその後もずっと残り続けた
かのようなありえない前提で印象操作をした連中を必死にかばう>>457であった。
もう出てこなくていいよ
なんだまた映画見ていない人間が映画での水島の主張に対しての反論に
映画で水島が主張してもいない方向からの反論か。
その反論は水島の主張と矛盾するからここで唱えても無意味だと
何度指摘されても理解できないようだ。
まあ、映画の話題から逃げたいだけなんだろうがな。
映画で水島が主張してもいない方向からの反論か。
その反論は水島の主張と矛盾するからここで唱えても無意味だと
何度指摘されても理解できないようだ。
まあ、映画の話題から逃げたいだけなんだろうがな。
>>462の言う通り、>>460はスレ違いどころか板違いの荒らしだと思うよ。
でもね、六合・江浦・江寧・？水・句容・高淳六県を含む南京特別市の行政区
という笠原十九司『南京事件』の言い方が何に基づくのかも気になるんだよ。
例えば、下のような情報を見付けてしまった。
http://zhidao.baidu.com/question/46489573.html
これによると、1932年の時点で南京は「首都特別市」に、六合・江浦両県は
江蘇省の「第五行政督察区」、江寧・句容・？水・高淳四県は「第十行政督察区」
に属してる。
東京裁判に近い1947年でも南京は「行政院轄南京市」、江寧・句容・？水・高淳は
「第一行政督察区」、六合・江浦両県は「第五行政督察区」になってる。
ネットの書き込みなんで絶対化する気はないが、笠原本の記述は根拠があるの？
と疑問を起こさせるには十分だろ。
この重箱の隅をつつく揚げ足取りともいえる問題は、このスレでさんざん笑いもの
になってる某大学教授の弁護人も取り上げてるものだよ。
http://www.takaike.com/kokugo/getsu14-9.htm
自分は某教授一派みたいなトンデモじゃない、実証的に史料に則って議論できる
と自認する人には是非とも答えて頂きたいものですな。
でもね、六合・江浦・江寧・？水・句容・高淳六県を含む南京特別市の行政区
という笠原十九司『南京事件』の言い方が何に基づくのかも気になるんだよ。
例えば、下のような情報を見付けてしまった。
http://zhidao.baidu.com/question/46489573.html
これによると、1932年の時点で南京は「首都特別市」に、六合・江浦両県は
江蘇省の「第五行政督察区」、江寧・句容・？水・高淳四県は「第十行政督察区」
に属してる。
東京裁判に近い1947年でも南京は「行政院轄南京市」、江寧・句容・？水・高淳は
「第一行政督察区」、六合・江浦両県は「第五行政督察区」になってる。
ネットの書き込みなんで絶対化する気はないが、笠原本の記述は根拠があるの？
と疑問を起こさせるには十分だろ。
この重箱の隅をつつく揚げ足取りともいえる問題は、このスレでさんざん笑いもの
になってる某大学教授の弁護人も取り上げてるものだよ。
http://www.takaike.com/kokugo/getsu14-9.htm
自分は某教授一派みたいなトンデモじゃない、実証的に史料に則って議論できる
と自認する人には是非とも答えて頂きたいものですな。
>>463
そんなに気になるんなら映画板以外の板に言って聞けばいいんじゃないか？
２ちゃんねるには南京大虐殺について論じるスレはいくらでもあるんだから。
ここは映画板。
水島の映画中の南京＆東京裁判について語れないのは痴呆か、
映画の話題を避ける為にあえてやっている荒らしのいずれかでしかない。
そんなに気になるんなら映画板以外の板に言って聞けばいいんじゃないか？
２ちゃんねるには南京大虐殺について論じるスレはいくらでもあるんだから。
ここは映画板。
水島の映画中の南京＆東京裁判について語れないのは痴呆か、
映画の話題を避ける為にあえてやっている荒らしのいずれかでしかない。
根拠を答えられないならこのスレだけでなく、ほかでも今後、地理的範囲を
近郊６県の広大な地域である南京行政区、南京特別市、関東平野等と
レスをしないことだな。
これを前提にしたレスがこのスレでも多いからその根拠は？と聞いてるのに
「ほかで聞け」と他人まかせかい。
あと、この問題は重箱の隅をつついた問題じゃないぞ。
否定派を批判してくる陣営はほぼ例外なく、笠原氏の根拠のない地理的範囲を
大前提にして批判してくるからね。
近郊６県の広大な地域である南京行政区、南京特別市、関東平野等と
レスをしないことだな。
これを前提にしたレスがこのスレでも多いからその根拠は？と聞いてるのに
「ほかで聞け」と他人まかせかい。
あと、この問題は重箱の隅をつついた問題じゃないぞ。
否定派を批判してくる陣営はほぼ例外なく、笠原氏の根拠のない地理的範囲を
大前提にして批判してくるからね。
この部分かね
> 城外の人々は、城内のものよりもややましであった。
>南京から二百中国里（約六十六マイル）以内のすべての部落は、大体同じような状態にあった。
> 住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
>日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
> 南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。
>収容中に、かれらは飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。
>生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
どう考えても被害地域に含まれてると思うが…
> 城外の人々は、城内のものよりもややましであった。
>南京から二百中国里（約六十六マイル）以内のすべての部落は、大体同じような状態にあった。
> 住民は日本兵から逃れようとして、田舎に逃れていた。所々で、かれらは避難民部落を組織した。
>日本側はこれらの部落の多くを占拠し、避難民に対して、南京の住民に加えたと同じような仕打ちをした。
> 南京から避難していた一般人のうちで、五万七千人以上が追いつかれて収容された。
>収容中に、かれらは飢餓と拷問に遇って、遂には多数の者が死亡した。
>生残った者のうちの多くは、機関銃と銃剣で殺された。
どう考えても被害地域に含まれてると思うが…
納得したんなら誘導するから以後こちらで。
続けるんなら荒しだからｽﾙｰさせてもらうよ。
【統一スレ】南京大虐殺を議論する【その３】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1241512290/l50
続けるんなら荒しだからｽﾙｰさせてもらうよ。
【統一スレ】南京大虐殺を議論する【その３】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1241512290/l50
誰か「ジョン・ラーベ」か「南京！南京！」を海外でもう観た人いる？
これで本当に、素人の分際をわきまえずに＜歴史上の事件＞を証明するとか
反証するとかしゃしゃり出る奴が両方いなくなれば、せいせいする。
>>469
そういう話はこちらでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1204296340/
反証するとかしゃしゃり出る奴が両方いなくなれば、せいせいする。
>>469
そういう話はこちらでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1204296340/
いや、そもそも海外作品への対抗を趣旨として製作>>1した映画なんだから
セットで語らなきゃほとんど意味ないんじゃないの？
セットで語らなきゃほとんど意味ないんじゃないの？
そうだよなあ。だからジョン･ラーベの日記の日本語訳のタイトル「南京の真実」と映画のタイトルを一緒にしたんだから。
アッパレ戦国大合戦についてBALLAD 名もなき恋のうたスレで比較して語る程度のことはいいと思うがね。
但し、あくまで比較してな。
アッパレ戦国大合戦についてBALLAD 名もなき恋のうたスレで比較して語る程度のことはいいと思うがね。
但し、あくまで比較してな。
世界中の人々が、海外作品と並べて見て「南京大虐殺はなかったのか」と思えば成功、
逆に「あったけど日本人は認めないのか」と思われたら無駄に反日意識を生むだけの
諸刃の剣みたいなもんだよね
逆に「あったけど日本人は認めないのか」と思われたら無駄に反日意識を生むだけの
諸刃の剣みたいなもんだよね
「ジョンラーべ」のエンドクレジットで
いまだ日本の一部右翼は南京事件を否定してる
みたいなのがあるらしいね
いまだ日本の一部右翼は南京事件を否定してる
みたいなのがあるらしいね
>>455
ロケ中の日本人記者初の単独インタビューのこの時期から
【記者ブログ】南京まで何マイル？ 福島香織
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/070930/med0709301625001-n1.htm
中国上映後のこの時期の特別論説委員さまのこのコラムまで
【緯度経度】南京事件再評価の兆しか 伊藤正
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/249564/
産経は常に評価していますが？
そのボリュームは水島の南京の真実の何倍になるのやら？
ロケ中の日本人記者初の単独インタビューのこの時期から
【記者ブログ】南京まで何マイル？ 福島香織
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/070930/med0709301625001-n1.htm
中国上映後のこの時期の特別論説委員さまのこのコラムまで
【緯度経度】南京事件再評価の兆しか 伊藤正
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/249564/
産経は常に評価していますが？
そのボリュームは水島の南京の真実の何倍になるのやら？
>>474
それは「ジョン・ラーベ」ではなく、テッド・レオンシスの「Nanking」の方だと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080522
「ジョン・ラーベ」のラストに出てくるのは「ラーベは多くの市民の命を救ったが、
日本軍に殺された30万人には及ばない」みたいな言葉だったと思う
それは「ジョン・ラーベ」ではなく、テッド・レオンシスの「Nanking」の方だと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080522
「ジョン・ラーベ」のラストに出てくるのは「ラーベは多くの市民の命を救ったが、
日本軍に殺された30万人には及ばない」みたいな言葉だったと思う
477 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 17:56:15 ID:xMzgygiO
ラーべが救っていなければ、５９万人殺されてたとでも言いたそうな映画だな。
南京の真実第二部が話題になることを避けてる時点でウヨの負け
情報戦だったらどんどん宣伝しろよｗ
情報戦だったらどんどん宣伝しろよｗ
宣伝しようにも宣伝する情報を与えてもらえない。
第一部で一方のプロパガンダ映画を鵜呑みにして
第二部でもう一方のプロパガンダ映画の粗探しなんて
偏りモロ出しなことだけはないと願いたい。
第一部で一方のプロパガンダ映画を鵜呑みにして
第二部でもう一方のプロパガンダ映画の粗探しなんて
偏りモロ出しなことだけはないと願いたい。
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 22:41:37 ID:1L7qI0Yy
で第二部はどこで見られるの？
所詮、映画板で騒いでるサヨクなんて
他板で論破されまくった落ちこぼれ。
他板で論破されまくった落ちこぼれ。
482 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 23:35:02 ID:1L7qI0Yy
なんか負けウヨの遠吠えw
中国の嘘を放置するかしないか
放置しない ウヨ
放置する サヨ
放置しない ウヨ
放置する サヨ
484 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 23:47:28 ID:ySzpk1rh
放置されるウヨの間違いでは？
いや？中国の嘘を放置しないのがウヨ
中国の嘘を放置するのがサヨという事実を書いてるだけ
中国の嘘を放置するのがサヨという事実を書いてるだけ
で？映画について語れないバカはどちらも同じ。
一緒に極東板にでも消えてくれ。
一緒に極東板にでも消えてくれ。
中国の嘘を放置しない映画がこの映画じゃん
あほ？
あほ？
愛国詐欺か
不況も長いと色んな物がネタにされる
不況も長いと色んな物がネタにされる
サヨにとっては中国の嘘に反論することが詐欺なのか なるほどなるほど
490 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:35:08 ID:OsNrfS8X
南京大虐殺はまぼろしだったと言い張るのがウヨ。
サヨクの学者でさえ中国の３０万は幻想と言っているのに
事実だと言い張るのがこのスレのサヨ
事実だと言い張るのがこのスレのサヨ
ネタとしか思えないが、言ってることが本気なら、キチガイネトウヨ。
反知性、反民主主義の差別中毒の低偏差値２ちゃん脳はどこでもはびこるな。
幼稚で無知で常駐バカウヨ街宣にあっさりだまされる。
まともな読書経験も勉強もしたことがない。
ネットのデマ、陰謀論、ゴミ知識だけで、
今の惨めな自分を、真実を知った特別な自分と勘違いしたがるバカ。
世間知らずの妄想と関係ないところで世界は動いているから、
安心して永遠にネットに引きこもっててくれｗ
はっきりいって、ネット過大評価の連中は、リアルな世間に全く相手にされてないから。
中川淳一郎「ウェブはバカと暇人のもの 現場からのネット敗北宣言」光文社新書新刊
バカでも易しい日本語は読めるだろうから、こんなの読んだら？
お前らはネットのゴミでしかないから。
反知性、反民主主義の差別中毒の低偏差値２ちゃん脳はどこでもはびこるな。
幼稚で無知で常駐バカウヨ街宣にあっさりだまされる。
まともな読書経験も勉強もしたことがない。
ネットのデマ、陰謀論、ゴミ知識だけで、
今の惨めな自分を、真実を知った特別な自分と勘違いしたがるバカ。
世間知らずの妄想と関係ないところで世界は動いているから、
安心して永遠にネットに引きこもっててくれｗ
はっきりいって、ネット過大評価の連中は、リアルな世間に全く相手にされてないから。
中川淳一郎「ウェブはバカと暇人のもの 現場からのネット敗北宣言」光文社新書新刊
バカでも易しい日本語は読めるだろうから、こんなの読んだら？
お前らはネットのゴミでしかないから。
↑みたいな意味のないコピペはスルーだな
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 10:24:49 ID:/2cTIXCr
>>491
30万説が事実だと主張しているレスは？
30万説が事実だと主張しているレスは？
>>487
ほほう。まだ公開もされていない第二部を既に見たと主張しているのかね？
第一部七人の死刑囚はアメリカの捏造って主張の映画ですが？
お前は完全に見ていないんだな。
そりゃ中盤以降なら寝てみていないのかもしれないが
映画冒頭にて堂々と原爆と相殺する為にアメリカが捏造したと主張している映画なのにねえｗ
結論：ID:FY+dmQnkは映画「南京の真実 七人の死刑囚」を見てもいないただの荒し。
ほほう。まだ公開もされていない第二部を既に見たと主張しているのかね？
第一部七人の死刑囚はアメリカの捏造って主張の映画ですが？
お前は完全に見ていないんだな。
そりゃ中盤以降なら寝てみていないのかもしれないが
映画冒頭にて堂々と原爆と相殺する為にアメリカが捏造したと主張している映画なのにねえｗ
結論：ID:FY+dmQnkは映画「南京の真実 七人の死刑囚」を見てもいないただの荒し。
ポール・ヴァーホーベンが南京映画とればいいのに
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 16:53:19 ID:Q430zro7
第２部の完成が伸びたのはきっと
らーべや南京！に対する検証を取り入れるためなんじゃないの。
それにしてもらーべはひどいね。
ナチスよりひどい日本軍。中国人民を救ったナチス。を前面に出してくるんだから。
靖国神社にナチスのマークを刺繍した戦闘服を着た右翼団体の一団がいたけど
いい面の皮だね。
らーべや南京！に対する検証を取り入れるためなんじゃないの。
それにしてもらーべはひどいね。
ナチスよりひどい日本軍。中国人民を救ったナチス。を前面に出してくるんだから。
靖国神社にナチスのマークを刺繍した戦闘服を着た右翼団体の一団がいたけど
いい面の皮だね。
499 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 18:02:54 ID:L3LWtBJz
このスレのサヨクはナチスを礼賛してるのかな?
まずお前のサヨの定義を言えよ。
水島映画がカスである事実を指摘するのがサヨクってことなら
私はサヨクで結構だがな。あんな自己満足で主題すら
まともに描けていないカス作品を無条件に賞賛しなけりゃ
サヨクってんならね。ああ結構だよそれで。
水島映画がカスである事実を指摘するのがサヨクってことなら
私はサヨクで結構だがな。あんな自己満足で主題すら
まともに描けていないカス作品を無条件に賞賛しなけりゃ
サヨクってんならね。ああ結構だよそれで。
ラーベは、少なくとも南京事件に関しては
ナチスに逆らって弾圧された側の人間ですからね
杉原千畝を讃える外国人が大日本帝国マンセーでないのと同じで
ナチスに逆らって弾圧された側の人間ですからね
杉原千畝を讃える外国人が大日本帝国マンセーでないのと同じで
502 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 22:06:47 ID:UeLXi733
で、いつ始まるんだよ情報戦争？
503 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:03:28 ID:0KSlEL5w
「検証編」も証言やら記録フィルムやらをだらだらとつないで
4時間くらいになるんじゃないかという不安が。
4時間くらいになるんじゃないかという不安が。
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:07:49 ID:FNq4r/D/
一部のネタは、そもそも番外編として考えられてたものだからな。
それが3時間だったということは・・・
それが3時間だったということは・・・
催眠による高度な情報戦です
507 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:14:15 ID:UeLXi733
コミック版「南京の真実」ではラーべがナチ党員だというので、
ものすごく凶悪そうなルックスで描かれているのだが、
ナチは悪くて水島グループの日本のウヨ様が正しいなんていうのが、
まったく理解できません。
欧米から見ればナチも日本右翼もいっしょだろうよ。
ものすごく凶悪そうなルックスで描かれているのだが、
ナチは悪くて水島グループの日本のウヨ様が正しいなんていうのが、
まったく理解できません。
欧米から見ればナチも日本右翼もいっしょだろうよ。
509 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:56:02 ID:UeLXi733
日本にとってアンフェアな見方をしているとおかしな点を指摘だけで
シンパ扱い笑った
シンパ扱い笑った
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 23:59:42 ID:UeLXi733
で、二部はどこで見られるんだよ？
二億も集めて情報戦争はいつ始まるの？
二億も集めて情報戦争はいつ始まるの？
君、一人の情報戦争乙であります
二部早くみたいものだね
二部早くみたいものだね
513 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 00:06:42 ID:dIhW/ldJ
日本にとってアンフェアな見方しかできないと根拠を書いて書き込みしているのが
見えないようだ。しかも外国人呼ばわりなんてしてもいないことに
一人で怒っているというｗ 皮肉がわからないようだ
チャンネル桜の南京シリーズはいろいろ見てるから君よりは
知ってるけど何か？
見えないようだ。しかも外国人呼ばわりなんてしてもいないことに
一人で怒っているというｗ 皮肉がわからないようだ
チャンネル桜の南京シリーズはいろいろ見てるから君よりは
知ってるけど何か？
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 01:25:29 ID:e2+vMnEN
>>507
水島は日独伊三国同盟を知らない無知なんだろ。
水島は日独伊三国同盟を知らない無知なんだろ。
ほっとけ、どうせ水島の南京の真実もコミック南京の真実も読んでいない荒しだろ。
コミック読んでいると主張するんなら主役の女の名前は？
コミック読んでいると主張するんなら主役の女の名前は？
読んでない見てないと無意味な連呼作業、毎日乙であります
どこかの肯定派の活動家が書いたような同じようなコピペ批判以外で、
君が何か新しい切り口で中身について批判してみたら？
どこかの肯定派の活動家が書いたような同じようなコピペ批判以外で、
君が何か新しい切り口で中身について批判してみたら？
>>517
クライン孝子
クライン孝子
第二部も怪しくなってきたな
>>518
はい、荒しくんさようなら。
ここは映画作品板。映画の内容について語れないバカは巣に帰ったらどうですか？
そりゃ水島監督の作品はあまりにカスなんで擁護できないんで
荒らしたくなるのは理解できなくもないし同情はするがねえｗｗ
はい、荒しくんさようなら。
ここは映画作品板。映画の内容について語れないバカは巣に帰ったらどうですか？
そりゃ水島監督の作品はあまりにカスなんで擁護できないんで
荒らしたくなるのは理解できなくもないし同情はするがねえｗｗ
>>505
当たらずも遠からず。ラーベは帰国後、南京での日本軍の蛮行をヒトラーに訴えようとしてた。
何せラーベは長い間ドイツを離れていたからナチスについて詳しくなく、ヒトラーは慈愛に溢れた指導者
できっと中国人の惨状を救ってくれるだろうと本気で信じていた。しかしそんな訳はなく冷遇され、
しかも戦後はナチス党員として連合軍に裁かれそうになった。で、貧困生活の中、ひっそりと病死。
詳しくは「南京の真実(ラーベの日記の方な)」の後書きだか解説だかにあったと思う。
当たらずも遠からず。ラーベは帰国後、南京での日本軍の蛮行をヒトラーに訴えようとしてた。
何せラーベは長い間ドイツを離れていたからナチスについて詳しくなく、ヒトラーは慈愛に溢れた指導者
できっと中国人の惨状を救ってくれるだろうと本気で信じていた。しかしそんな訳はなく冷遇され、
しかも戦後はナチス党員として連合軍に裁かれそうになった。で、貧困生活の中、ひっそりと病死。
詳しくは「南京の真実(ラーベの日記の方な)」の後書きだか解説だかにあったと思う。
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 15:58:48 ID:Q8NiJZig
３部の制作費ってどのくらいあるんだろうか
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 18:01:23 ID:lgQOj/lJ
>>522
ラーべってヒトラーにすら相手にされない、ペテン師だったということだ。
ラーべってヒトラーにすら相手にされない、ペテン師だったということだ。
525 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 22:14:37 ID:9t5WIiR1
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 22:23:35 ID:9t5WIiR1
で、第二部はどこでやってるの？
第一部同様どうしょうもないのだろうけどｗ
第一部同様どうしょうもないのだろうけどｗ
527 ：西中野修道：2009/05/14(木) 23:51:13 ID:9t5WIiR1
南京の真実・第二部の上映会は限りなくゼロに近いのです。
今年の正月段階での水島の説明では、第二部はすぐにできそうな口調だったんだけどな
529 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 07:38:31 ID:Ne4qqklc
>>524
類は友を呼ぶって知ってるか？
類は友を呼ぶって知ってるか？
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 09:41:25 ID:luabskRL
もう第二部は手遅れだろうから適当に記録フィルムと証言集でお茶を濁すんだろうけど
第三部はアニメにしたらどうか？
漫画版をそのままアニメ化して当初案とおりのものを作るもよし
沖縄編だの南京再現だの今まで言ったことをそのままアニメ化するもよし
外国人役者の協力や中国沖縄のロケができないとかの問題もクリアされるし
プロパガンダな情報戦にはアニメはピッタリ。
第三部はアニメにしたらどうか？
漫画版をそのままアニメ化して当初案とおりのものを作るもよし
沖縄編だの南京再現だの今まで言ったことをそのままアニメ化するもよし
外国人役者の協力や中国沖縄のロケができないとかの問題もクリアされるし
プロパガンダな情報戦にはアニメはピッタリ。
アニメの制作は日本だけではもう困難になってきてるよ。
スタッフが多数必要だから、にわか監督がリキんだだけで作れるもんじゃないし。
誰でもできるビデオにしておきなさい。
DVDや動画サイトなら公開も安上がりだよ。
スタッフが多数必要だから、にわか監督がリキんだだけで作れるもんじゃないし。
誰でもできるビデオにしておきなさい。
DVDや動画サイトなら公開も安上がりだよ。
漫画でも３７、３８年には存在しない日本の戦車の写真を
根拠に家を燃やしたとかいい加減な事書いてるアイリスチャンへの
的確な批判とかもちゃんとしてるし
雑音に負けずにがんばってほしいものだな
根拠に家を燃やしたとかいい加減な事書いてるアイリスチャンへの
的確な批判とかもちゃんとしてるし
雑音に負けずにがんばってほしいものだな
第二部の構成予想
東宝が70年前につくった南京占領宣伝映画のフィルム使い回し
第一部の最後のほうで少し出てた証言者5名ほどの証言
（この5人は産経の石川水穂や藤岡信勝や東中野がたびたび取り上げてる常連さん）
あと朝日新聞の当時の記事を静止画で連続
沖縄戦の長参謀の自決賛美は入るか？
東宝が70年前につくった南京占領宣伝映画のフィルム使い回し
第一部の最後のほうで少し出てた証言者5名ほどの証言
（この5人は産経の石川水穂や藤岡信勝や東中野がたびたび取り上げてる常連さん）
あと朝日新聞の当時の記事を静止画で連続
沖縄戦の長参謀の自決賛美は入るか？
もう第二部は紙芝居で良いじゃん。で水島がチャリに乗って全国を巡業。
コストはベラボーに安いしダイエットにはなるし、廃れつつある紙芝居文化の復興にもなるし一石三鳥。
コストはベラボーに安いしダイエットにはなるし、廃れつつある紙芝居文化の復興にもなるし一石三鳥。
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 18:05:14 ID:h8PuGlcy
>>529
ラーべの妄想と南京事件調査研究会の研究成果のことだなw
ラーべの妄想と南京事件調査研究会の研究成果のことだなw
>>534
>もう第二部は紙芝居で良いじゃん。で水島がチャリに乗って全国を巡業。
そういえば、前に渋谷で、かごの所に「チャンネル桜」のマークをつけたママチャリが走ってたのを見たなぁ。
あれ、桜の営業車かな？
それでいいじゃんｗ
>もう第二部は紙芝居で良いじゃん。で水島がチャリに乗って全国を巡業。
そういえば、前に渋谷で、かごの所に「チャンネル桜」のマークをつけたママチャリが走ってたのを見たなぁ。
あれ、桜の営業車かな？
それでいいじゃんｗ
>>535
でも『国史大辞典』の「南京大虐殺事件（だった？）」の項目書いてるのは
南京事件調査研究会の藤原彰なんだよな。
『国史大辞典』（出版後年数経っちゃったけど）に載ってるってことは
いわば日本史学界の「定説」ってことなんだわ。
定説がいつも絶対に正しいとは限らないけど、匿名掲示板でどこの馬の骨とも
分からん奴が学界の定説に逆らっても空しいだけだって好い加減気付こうよ。
そんなに定説を覆したかったら、せっせと論文書いて学会誌に投稿するとかして
早く自説を定説にしような。
でも『国史大辞典』の「南京大虐殺事件（だった？）」の項目書いてるのは
南京事件調査研究会の藤原彰なんだよな。
『国史大辞典』（出版後年数経っちゃったけど）に載ってるってことは
いわば日本史学界の「定説」ってことなんだわ。
定説がいつも絶対に正しいとは限らないけど、匿名掲示板でどこの馬の骨とも
分からん奴が学界の定説に逆らっても空しいだけだって好い加減気付こうよ。
そんなに定説を覆したかったら、せっせと論文書いて学会誌に投稿するとかして
早く自説を定説にしような。
デイキャッチで宮台真司がちょこっと言及してた
ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri2/main.html
ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri2/main.html
539 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 00:27:03 ID:/A3IX1mL
否定派の末路。
田中正明 → 松井日誌改ざん発覚「正論」「諸君」から追放。
東中野修道 → 夏淑琴名誉毀損裁判で敗訴確定、メディアから消滅。
水島聡 → 全国の国士様から二億も集めるがお粗末な内容の映画を連発。
スポンサーもつかず、まともに映画館公開もできず、
左派はおろか保守系メディアからもトンデモ扱いされて黙殺されるｗ
田中正明 → 松井日誌改ざん発覚「正論」「諸君」から追放。
東中野修道 → 夏淑琴名誉毀損裁判で敗訴確定、メディアから消滅。
水島聡 → 全国の国士様から二億も集めるがお粗末な内容の映画を連発。
スポンサーもつかず、まともに映画館公開もできず、
左派はおろか保守系メディアからもトンデモ扱いされて黙殺されるｗ
540 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 01:49:54 ID:3Ky4lyX0
541 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 04:49:41 ID:7AfpV7El
バメリカによる日本の満州国化がうまくいってるってだけの話だよ。
満州国の愛國青少年は、馬賊にでもなって草奔崛起してくださいな。
それがちゃんねるサクラに集まれば、馬賊より馬鹿賊って方がわかりやすいけど（笑）
それがちゃんねるサクラに集まれば、馬賊より馬鹿賊って方がわかりやすいけど（笑）
>>541
社会の現実の前に無力な自分を忘れて匿名掲示板で大言壮語って空しくないすか？
>>538
肝心のこの映画には触れてないじゃない。
頭で一本は日本人監督と言って、まさかと思わせといて、最後に中国人監督の
間違いでしたで、案の定だった。
社会の現実の前に無力な自分を忘れて匿名掲示板で大言壮語って空しくないすか？
>>538
肝心のこの映画には触れてないじゃない。
頭で一本は日本人監督と言って、まさかと思わせといて、最後に中国人監督の
間違いでしたで、案の定だった。
大虐殺派が「定説」にしてきた中国が言う説を
ラジオで絶対にないと言ってくれたのはいいことだ。
ラジオで絶対にないと言ってくれたのはいいことだ。
545 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 14:42:04 ID:nLkYVJzZ
その定説って何？
ソース付きでよろしく。
ソース付きでよろしく。
547 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 18:01:41 ID:nSez3az1
>>537
大昔の化石のような辞典をいつまでも信奉するとは、何の進歩もないですねｗ
大昔の化石のような辞典をいつまでも信奉するとは、何の進歩もないですねｗ
>>545
ソース？辞典を見ろよ。参考文献も示してあるぜ。
それらを読んでここの史料解釈がおかしいとか論文書いて学術雑誌に載せなよ。
首尾よく全部引っ繰り返せば画期的な業績で、歴史学界のヒーローになれるぜ。
>>547
へー。『国史大辞典』が「化石」になるほどの「進歩」が日本史学界にあったんですか？
じゃ、今はどの事典を一応の「権威」と見ればいいんでしょう？
別に「権威」を妄信しろとはいいませんが、一つの目安としてやっぱり大事でしょ。
ソース？辞典を見ろよ。参考文献も示してあるぜ。
それらを読んでここの史料解釈がおかしいとか論文書いて学術雑誌に載せなよ。
首尾よく全部引っ繰り返せば画期的な業績で、歴史学界のヒーローになれるぜ。
>>547
へー。『国史大辞典』が「化石」になるほどの「進歩」が日本史学界にあったんですか？
じゃ、今はどの事典を一応の「権威」と見ればいいんでしょう？
別に「権威」を妄信しろとはいいませんが、一つの目安としてやっぱり大事でしょ。
>>545は否定派に突っ込みを入れてるんだろ。
>>549
勘違いだった？
俺、大虐殺派とか否定派とか興味ないから。
学術の世界で堂々と勝負してくれれば、どっちが勝ってもいいよ。
とにかく、こんな匿名掲示板で騒ぐだけでは学術界の状況が何も変わらないこと
だけは確かだな。
勘違いだった？
俺、大虐殺派とか否定派とか興味ないから。
学術の世界で堂々と勝負してくれれば、どっちが勝ってもいいよ。
とにかく、こんな匿名掲示板で騒ぐだけでは学術界の状況が何も変わらないこと
だけは確かだな。
このスレは具体的な中身の話になって大虐殺派が不利になったとたんに
荒らし扱いしだす傾向があるようだけど、中身の話にはいっていいのか？
>>550
しかし君権威主義丸出しだなｗ 肝心なのは中身じゃないのか？
荒らし扱いしだす傾向があるようだけど、中身の話にはいっていいのか？
>>550
しかし君権威主義丸出しだなｗ 肝心なのは中身じゃないのか？
映画に関連したレスというルールをもっともらしく言うわりに
大虐殺派が好き勝手に書いても誰一人荒らしと言わない面白スレ
ようは否定派の反論レス等がいやなだけなんだろうなｗ
大虐殺派が好き勝手に書いても誰一人荒らしと言わない面白スレ
ようは否定派の反論レス等がいやなだけなんだろうなｗ
コミック版は前田俊夫作画なのか。
触手はでてくるのかな。
触手はでてくるのかな。
触手は出てこないけどレイプは出てくる。
うろつき童子のスタッフでアニメ化して第三部にすべき。
うろつき童子のスタッフでアニメ化して第三部にすべき。
555 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:26:51 ID:ZeSVgmyV
またまたあ、否定派なんてつーたってろくなこと書かないんだもん。
だったら虐殺がまったくなかったという証明をしろよタコ。
関東平野がどうとか重箱の隅をつつくだけだろ。
だったら虐殺がまったくなかったという証明をしろよタコ。
関東平野がどうとか重箱の隅をつつくだけだろ。
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 23:34:31 ID:ZeSVgmyV
>>540
続・否定派の末路
小林よしのり → 「ネット右翼の父」ことよしりん先生、以前より本の売り上げが落ち、
あせった漫画右翼先生、今のうちに稼げるだけ稼いでおかなければと、
パチンコおぼっちゃまくんをパチンコメーカーが出すのを
許可するが、ヒットすれば当然、将軍様への送金が増え、
日本にテポドンやノドンとなって返ってきまつ。
とんだ国士様でつ、批判する奴は反日でつ。
パチンコ右翼。
続・否定派の末路
小林よしのり → 「ネット右翼の父」ことよしりん先生、以前より本の売り上げが落ち、
あせった漫画右翼先生、今のうちに稼げるだけ稼いでおかなければと、
パチンコおぼっちゃまくんをパチンコメーカーが出すのを
許可するが、ヒットすれば当然、将軍様への送金が増え、
日本にテポドンやノドンとなって返ってきまつ。
とんだ国士様でつ、批判する奴は反日でつ。
パチンコ右翼。
映画となんの関係もない話はゴーマニズム板ででもやったらどうか？
>>551
うん、だから、その中身の話は中身の話が分かる専門家の間でしろとずっと
言い続けてるんだよ。
中身の話までは分からん世間は結局、専門家の間の多数意見＝いわゆる「定説」
って奴が大体正しくて、それから外れるやつは怪しいと見る。それが世の常。
そんな世間を「権威主義的」と笑うだけでは何も変わらない。だから、自分が
専門家になって自説を「定説」にしたらと申し上げてるんだよ。
プロの学者の誤りを指摘できる方なら決して無理なことじゃないと思いますが。
うん、だから、その中身の話は中身の話が分かる専門家の間でしろとずっと
言い続けてるんだよ。
中身の話までは分からん世間は結局、専門家の間の多数意見＝いわゆる「定説」
って奴が大体正しくて、それから外れるやつは怪しいと見る。それが世の常。
そんな世間を「権威主義的」と笑うだけでは何も変わらない。だから、自分が
専門家になって自説を「定説」にしたらと申し上げてるんだよ。
プロの学者の誤りを指摘できる方なら決して無理なことじゃないと思いますが。
昨日のＮＨＫ批判でも大成功だったと勝利宣言して、産経新聞にも一面広告を出すそうだが
昨日のデモは罵倒だらけで酷かったらしい。
自己満足だけのデモを繰り返すだけでは新風の連中と大差ないな。
チャンネル桜の終焉は近い。
昨日のデモは罵倒だらけで酷かったらしい。
自己満足だけのデモを繰り返すだけでは新風の連中と大差ないな。
チャンネル桜の終焉は近い。
そこで罵倒してたのはデモに紛れ込んだ工作員の仕業ってことにしているから、自分たちは悪くない、
らしいぞ。
もっとも、罵倒している最中に止める気がなければ、その行為を正当と認めたも同じなんだがな。
らしいぞ。
もっとも、罵倒している最中に止める気がなければ、その行為を正当と認めたも同じなんだがな。
206 名前: 偽モルダー ◆26r9vDYRZI Mail: 投稿日: 2009/05/17(日) 16:04:54 ID: TtSP50ew0
130 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 15:53:12 ID:dLEtZb8c0
どうして1000以上もデモ行進してNHKが取り囲まれてるのにどこの局も報じないの？(´･ω･`)
163 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 15:59:09 ID:dLEtZb8c0
>>130
そもそもあの放送内容自体捏造でもなんでもないし、
チャンネル桜というなんちゃって右翼の集団が煽動したイベントだから
187 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 16:02:58 ID:dLEtZb8c0
>>163
詳しい説明サンクス これならマスコミが一斉に無視するのも仕方ない気がする(´･ω･`)
また工作がバレたようです↑
130 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 15:53:12 ID:dLEtZb8c0
どうして1000以上もデモ行進してNHKが取り囲まれてるのにどこの局も報じないの？(´･ω･`)
163 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 15:59:09 ID:dLEtZb8c0
>>130
そもそもあの放送内容自体捏造でもなんでもないし、
チャンネル桜というなんちゃって右翼の集団が煽動したイベントだから
187 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 16:02:58 ID:dLEtZb8c0
>>163
詳しい説明サンクス これならマスコミが一斉に無視するのも仕方ない気がする(´･ω･`)
また工作がバレたようです↑
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:40:40 ID:U2vF1aTI
アニメVシネマ「南京の真実と東京裁判」ってのはどう？
563 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:44:58 ID:MERkBQnJ
いいね！オウムっぽい感じでやってくれ。
564 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 17:25:37 ID:Gd1qdE1q
>>561
大虐殺派の中身がないのを隠すための、話題そらしご苦労さんw
大虐殺派の中身がないのを隠すための、話題そらしご苦労さんw
まだこのスレ続いていたんだ。
必死に映画板で「南京の真実」宣伝に努める桜信者達はまるで残留日本兵みたいｗ
「恥ずかしながら帰ってまいりました」ってｗ
必死に映画板で「南京の真実」宣伝に努める桜信者達はまるで残留日本兵みたいｗ
「恥ずかしながら帰ってまいりました」ってｗ
>>565
いや、桜信者達は何故か水島の映画の話題には触れたがらないんだ
いや、桜信者達は何故か水島の映画の話題には触れたがらないんだ
567 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:49:20 ID:LcnxwC/V
>>559
>昨日のＮＨＫ批判でも大成功だったと勝利宣言して、産経新聞にも一面広告を出すそうだが
>昨日のデモは罵倒だらけで酷かったらしい。
国士様って金がムダにあるなあ、広告だすなら読売、朝日、日経に出さなきゃ、
産経なんかに出したって右翼のオナニーじゃん。
つかＮＨＫの会長が今後番組は放送前に政治家には見せないって明言してたよ。
>昨日のＮＨＫ批判でも大成功だったと勝利宣言して、産経新聞にも一面広告を出すそうだが
>昨日のデモは罵倒だらけで酷かったらしい。
国士様って金がムダにあるなあ、広告だすなら読売、朝日、日経に出さなきゃ、
産経なんかに出したって右翼のオナニーじゃん。
つかＮＨＫの会長が今後番組は放送前に政治家には見せないって明言してたよ。
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:50:23 ID:P8/SfksQ
>産経なんかに出したって右翼のオナニーじゃん。
チャンネル桜の宣伝も兼ねてる。というかそっちがメインなんじゃないの？
あと読売、朝日、日経には広告料という高いハードルが．．．
チャンネル桜の宣伝も兼ねてる。というかそっちがメインなんじゃないの？
あと読売、朝日、日経には広告料という高いハードルが．．．
産経と仲良しの朝日があれ応援しちゃうから
産経もこっち応援本腰入れるんかね
産経もこっち応援本腰入れるんかね
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:37:54 ID:LcnxwC/V
>どうして1000以上もデモ行進してNHKが取り囲まれてるのにどこの局も報じないの？(´･ω･`)
それはね、デモ参加したのはみな国士様、つまりウヨク・・・。
ネット右翼・リアル右翼・・。
日頃の不満を中国韓国叩きでウサ晴らしをする人たちや、
企業恐喝・テロ大好き・・
まともな人たちではないのでマスコミは無視するの。
それはね、デモ参加したのはみな国士様、つまりウヨク・・・。
ネット右翼・リアル右翼・・。
日頃の不満を中国韓国叩きでウサ晴らしをする人たちや、
企業恐喝・テロ大好き・・
まともな人たちではないのでマスコミは無視するの。
1000人以上って去年の沖縄十万人と同じ「主催者発表」だからなあ。動画見るとその十分の一くらいに思える。
てかさ、デモとかやってる暇あったら、さっさと映画完成させろよ。
慰安婦決議とか映画「靖国」とかあれこれ飛びついて、人様からお金を頂いてる
映画作りに本腰入れない監督ってどうなの？
慰安婦決議とか映画「靖国」とかあれこれ飛びついて、人様からお金を頂いてる
映画作りに本腰入れない監督ってどうなの？
2000人委員会信者からのお貴重な布施を産経新聞に広告（推定数百万）に使うなんて・・・
内輪だけで盛り上がって自己満足してるだけ。
293 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/18(月) 09:58:49 ID:JytPXY4Q
盛り上がってるところ割り込んで悪いがｗ
本日付の東京版産経新聞にチャンネル桜の一面広告確認したよ。
「ＮＨＫの大罪」と大きなコピーが真ん中に入ってる。
あとで写メを上げます。
内輪だけで盛り上がって自己満足してるだけ。
293 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/05/18(月) 09:58:49 ID:JytPXY4Q
盛り上がってるところ割り込んで悪いがｗ
本日付の東京版産経新聞にチャンネル桜の一面広告確認したよ。
「ＮＨＫの大罪」と大きなコピーが真ん中に入ってる。
あとで写メを上げます。
>>573
産経のことだから優遇しているんじゃないか？
優遇しなくても他紙の半額なのは週刊ダイヤモンドでも報じられたけどね。
しかし、こんなことに金使うんなら
南京の真実DVD発売の広告こそ１面使ってするべきだろうに。
産経のことだから優遇しているんじゃないか？
優遇しなくても他紙の半額なのは週刊ダイヤモンドでも報じられたけどね。
しかし、こんなことに金使うんなら
南京の真実DVD発売の広告こそ１面使ってするべきだろうに。
>>555
南京大虐殺というのは１０万、２０万、３０万、あるいは史学が専門の
東大の教授（権威主義君が好きそうだな）がかつて書いたように１００万というように
規模がでかいから問題にされているんだよ。中国も、東京裁判でもそうだよな。
それを君みたいに１件の虐殺があったかなかったかにすりかえるのは
大虐殺派おなじみの手法ではあるね。
南京大虐殺の地理的範囲は広大な「関東平野」（もちろん例えで、南京行政区とか南京特別市と
表現しているね）だと言ってるのは大虐殺派だよ？
その主張の根拠がなにもないと指摘されて、「重箱の隅をつついてるだけ」と逃げるのも
得意だよね。自分達の主張の大前提の根拠がないのに何が重箱の隅なんだか。
南京大虐殺というのは１０万、２０万、３０万、あるいは史学が専門の
東大の教授（権威主義君が好きそうだな）がかつて書いたように１００万というように
規模がでかいから問題にされているんだよ。中国も、東京裁判でもそうだよな。
それを君みたいに１件の虐殺があったかなかったかにすりかえるのは
大虐殺派おなじみの手法ではあるね。
南京大虐殺の地理的範囲は広大な「関東平野」（もちろん例えで、南京行政区とか南京特別市と
表現しているね）だと言ってるのは大虐殺派だよ？
その主張の根拠がなにもないと指摘されて、「重箱の隅をつついてるだけ」と逃げるのも
得意だよね。自分達の主張の大前提の根拠がないのに何が重箱の隅なんだか。
バカがまたなんかほざいているなあ。
昨日ゴー宣からめたバカにはゴー宣板でやれと指摘しておいたが
同じことを延々とループして語るバカにはもうつける薬も無いな。
ここは水島の映画のスレだってのが理解できないバカは死んだほうがいいな。
昨日ゴー宣からめたバカにはゴー宣板でやれと指摘しておいたが
同じことを延々とループして語るバカにはもうつける薬も無いな。
ここは水島の映画のスレだってのが理解できないバカは死んだほうがいいな。
南京の映画のスレであって、
チャンネル桜のスレではないな
注意する相手間違ってないかい？
チャンネル桜のスレではないな
注意する相手間違ってないかい？
第二部は「ゆきゆきて神軍」のように水島監督と8LiPkU9lのような信者達を追った
ドキュメンタリー映画にすれば大ヒットするんじゃないかな。
水島監督と信者達が狂気がまじった目つきで「南京大虐殺は幻だぁ！！」って
絶叫する映像なんか撮れたら世界中で大ウケするぜぇ。
もしかするとマイケル・ムーアの諸作なんか超えちゃう映画になるかもしんない。
ドキュメンタリー映画にすれば大ヒットするんじゃないかな。
水島監督と信者達が狂気がまじった目つきで「南京大虐殺は幻だぁ！！」って
絶叫する映像なんか撮れたら世界中で大ウケするぜぇ。
もしかするとマイケル・ムーアの諸作なんか超えちゃう映画になるかもしんない。
>>578
水島の「南京の真実」の範囲内でやれって何度指摘されても
理解できないのなら君はバカだ。
チャンネル桜の財務関係は水島が南京の真実制作費と
チャンネル桜運営費を一緒にしてしまった段階で
金の話はダイレクトにこの映画の話になる。
水島の「南京の真実」の範囲内でやれって何度指摘されても
理解できないのなら君はバカだ。
チャンネル桜の財務関係は水島が南京の真実制作費と
チャンネル桜運営費を一緒にしてしまった段階で
金の話はダイレクトにこの映画の話になる。
>>576
通りすがりの一般人を捕まえて「大虐殺派」の代表に仕立て上げて何がしたいの？
本物の代表の学者に向かって同じことをした方がとっても有効だと思うよ。
西洋中世史だか近世史だか専攻がこの問題で「専門」になるとは
「専門」という言葉をかなり柔軟にお考えのようですね。
通りすがりの一般人を捕まえて「大虐殺派」の代表に仕立て上げて何がしたいの？
本物の代表の学者に向かって同じことをした方がとっても有効だと思うよ。
西洋中世史だか近世史だか専攻がこの問題で「専門」になるとは
「専門」という言葉をかなり柔軟にお考えのようですね。
582 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:09:49 ID:ZsZxmvtP
サヨクは南京大虐殺からの話題そらしに必死だなw
映画の話から話題逸らしたい板違いのカスがサヨクレッテルですか。
カス作品をカスと言ったらサヨクかい。それならサヨクで結構だ！
水島の作品は救いようの無いカス催眠フィルム。
こんなものをありがたがる人間って狂信者かバカのどちらかだろ。
カス作品をカスと言ったらサヨクかい。それならサヨクで結構だ！
水島の作品は救いようの無いカス催眠フィルム。
こんなものをありがたがる人間って狂信者かバカのどちらかだろ。
狂信者でバカです
サブリミナルの権威が作った催眠フィルムを侮るな
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 22:11:24 ID:sdaqsjJI
で、第二部はどこでやってるの？
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 22:21:44 ID:l9GuGD3S
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:09:15 ID:sdaqsjJI
水島カントクに南京大虐殺否定を証明する映画なぞ製作するのは無理だ。
なぜなら自分の主張に都合のいい東中野や南京学会会員や、
田中正明とかの本しか読んでないのだから。
だから中間派や肯定派がどういう主張をしてるのかさえも知らない。
いっそのこと、ここのネット右翼に好きに作らせればよかったのかも。
おなじみ関東平野ネタとかw
なぜなら自分の主張に都合のいい東中野や南京学会会員や、
田中正明とかの本しか読んでないのだから。
だから中間派や肯定派がどういう主張をしてるのかさえも知らない。
いっそのこと、ここのネット右翼に好きに作らせればよかったのかも。
おなじみ関東平野ネタとかw
590 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:49:16 ID:MLbxbIDw
【NHK偏向番組問題】5月16日、全国各地と台北で抗議デモ実施、東京では左派系団体の妨害に遭うも1100人以上が参加しNHKを取り囲んだ★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242643739/l50
591 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 02:29:23 ID:Yo+xVCWI
ネット右翼は霧社事件とか知らない間抜けしかいないのか。
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 05:27:44 ID:OicCRFqZ
259 名前：名無シネマ＠上映中 ：2009/05/19(火) 04:41:49 ID:CTol3LrE
別に在日の人が総理大臣殺してもいいよ。
君の中では総理大臣がそんなに偉いのか？
別に在日の人が総理大臣殺してもいいよ。
君の中では総理大臣がそんなに偉いのか？
>>580
この映画の賛同者、この映画の監督がやっているチャンネル桜での
南京番組等での主張の話だけど？
金がどうとかよりこっちのほうが南京の映画にリンクした話をしているよ。
例によって否定派側の的確な反論レスがいやなだけなんだろ。
いつも馬鹿にしてるはずの否定派から実証的な反論が来て、
誰一人何も答えられないから荒らし認定したり、
自称「何も知らない一般人」になってみたり、いろいろ手を
つくして逃げようとするのはわかるよ。
>>581
「史学の専門」と書いているのを「この問題の専門」にすりかえて何がしたいの？
この映画の賛同者、この映画の監督がやっているチャンネル桜での
南京番組等での主張の話だけど？
金がどうとかよりこっちのほうが南京の映画にリンクした話をしているよ。
例によって否定派側の的確な反論レスがいやなだけなんだろ。
いつも馬鹿にしてるはずの否定派から実証的な反論が来て、
誰一人何も答えられないから荒らし認定したり、
自称「何も知らない一般人」になってみたり、いろいろ手を
つくして逃げようとするのはわかるよ。
>>581
「史学の専門」と書いているのを「この問題の専門」にすりかえて何がしたいの？
>>583
カスカス言ってるからひとつ聞いてみようかな
>>532
＞３７、３８年には存在しない日本の戦車の写真を根拠に
＞家を燃やしたとかいい加減な事書いてるアイリスチャンへの
＞的確な批判
をしている、水島監督のこの主張のどこらへんがカスなのか説明してもらおう。
いまさら水島監督に同意なんてしないよね？カスなんだよね？
カスカス言ってるからひとつ聞いてみようかな
>>532
＞３７、３８年には存在しない日本の戦車の写真を根拠に
＞家を燃やしたとかいい加減な事書いてるアイリスチャンへの
＞的確な批判
をしている、水島監督のこの主張のどこらへんがカスなのか説明してもらおう。
いまさら水島監督に同意なんてしないよね？カスなんだよね？
>>589
チャンネル桜で南京のシリーズ番組をやっていた中村あきら氏は
いわゆる中間派に属するとおもうけど？
君が言うその読んでない、知らないの根拠は何？
大虐殺派が一貫して主張していた関東平野説の根拠がないと具体的に反論されて「ｗ」しか
返せないとは寂しいですね
チャンネル桜で南京のシリーズ番組をやっていた中村あきら氏は
いわゆる中間派に属するとおもうけど？
君が言うその読んでない、知らないの根拠は何？
大虐殺派が一貫して主張していた関東平野説の根拠がないと具体的に反論されて「ｗ」しか
返せないとは寂しいですね
具体的に中身の話をすると、例によって荒らしだの、信者だの、キチガイ認定
するだけで終わりだろうけどね。
するだけで終わりだろうけどね。
>>594
>「史学の専門」と書いているのを「この問題の専門」にすりかえて何がしたいの？
20世紀に中国で日本軍が行ったとされる事件を論じる際に、ヨーロッパの中世か
ルネサンス専門の学者は「専門」家にならないと言いたいの。
そんなに「史学」を鼻で笑ったところで、現実に社会で幅を利かせてるのは「史学」
な訳で、それを一変させる奇策でもお持ちかな？
お持ちなら、これ以上余計なお節介は言いますまい。
>「史学の専門」と書いているのを「この問題の専門」にすりかえて何がしたいの？
20世紀に中国で日本軍が行ったとされる事件を論じる際に、ヨーロッパの中世か
ルネサンス専門の学者は「専門」家にならないと言いたいの。
そんなに「史学」を鼻で笑ったところで、現実に社会で幅を利かせてるのは「史学」
な訳で、それを一変させる奇策でもお持ちかな？
お持ちなら、これ以上余計なお節介は言いますまい。
>>595
映画の出来がカスなんだろうが！
お前は映画板で映画の出来がカスであることの重要性も理解できないバカなのか？
そんなバカは映画板にいる必要も無いな。映画板から出て行ったらどうか？
最低限水島の『南京の真実』を見てカスでないことを主張してからにしたらどうかね？
君がバカでないならこの板が映画作品・人板であることは理解できるよなあ？
まあ、キモネジバカには理解できんだろうねえ。
映画の出来がカスなんだろうが！
お前は映画板で映画の出来がカスであることの重要性も理解できないバカなのか？
そんなバカは映画板にいる必要も無いな。映画板から出て行ったらどうか？
最低限水島の『南京の真実』を見てカスでないことを主張してからにしたらどうかね？
君がバカでないならこの板が映画作品・人板であることは理解できるよなあ？
まあ、キモネジバカには理解できんだろうねえ。
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 18:07:48 ID:QSIK+ltu
↑映画が嫌いな人は出て行ってもらって結構です
>>598
権威主義の人でしたか。東大の史学の専門家が南京問題でいい加減な
１００万という数字を書いていた（しかも根拠は「中国人がそう言っていた気がする」）
という事実を前に、変なポイントで突っ込むしかできないんですね
>>599
なるほどなるほど 映画「南京の真実」の漫画版の中身の話はできませんとね
中身の話をすると出て行けしか言わなくなる人がいるのはどういうことなのかな
水島監督の批判はカスではなく、的確だよね？
権威主義の人でしたか。東大の史学の専門家が南京問題でいい加減な
１００万という数字を書いていた（しかも根拠は「中国人がそう言っていた気がする」）
という事実を前に、変なポイントで突っ込むしかできないんですね
>>599
なるほどなるほど 映画「南京の真実」の漫画版の中身の話はできませんとね
中身の話をすると出て行けしか言わなくなる人がいるのはどういうことなのかな
水島監督の批判はカスではなく、的確だよね？
>>600
映画は大好きだよ。だからこの映画の酷さに悲しくなる。
ここまで酷い映画はなかなか無い。
同テーマの「プライド運命の瞬間」と比較しても酷すぎる。
予算も言い訳にできないし役者もそれなりの人使っているから
言い訳もできない。
無能な監督の自己満足の能のシーンをカットするだけで
どれだけマシなものになるか。
モノクロ映像使うのなら史上最大の作戦やニッポンの一番長い日みたいに
あえて本編もモノクロで取るって方法だってあったはずだ。
全く努力の跡の見えないやっつけ仕事のカス作品。
それがこの映画。
反論があるならこの映画の何処が賛美するにふさわしい映画なのか
具体的にお願いするよ。
映画は大好きだよ。だからこの映画の酷さに悲しくなる。
ここまで酷い映画はなかなか無い。
同テーマの「プライド運命の瞬間」と比較しても酷すぎる。
予算も言い訳にできないし役者もそれなりの人使っているから
言い訳もできない。
無能な監督の自己満足の能のシーンをカットするだけで
どれだけマシなものになるか。
モノクロ映像使うのなら史上最大の作戦やニッポンの一番長い日みたいに
あえて本編もモノクロで取るって方法だってあったはずだ。
全く努力の跡の見えないやっつけ仕事のカス作品。
それがこの映画。
反論があるならこの映画の何処が賛美するにふさわしい映画なのか
具体的にお願いするよ。
>>602
はあ？
結局君は何が言いたいんだ？
その部分が事実だからどうだと？
そんなことはそれを主張している人間と論議しな。
映画としての出来が悪いカスだということを言ったら
水島の主張を全否定しなけりゃならんのか？
ついでにいえば
前田漫画の何処を評価しろっていうんだい？
絵も古臭く、ストーリの展開もぬるく、構成も滅茶苦茶
陪審制も理解していないあの展開を
どう評価しろというんだい？
そもそも冒頭でなんでヒロインをあえてレイプ直前にまで
しなけりゃならんの？
まあ、作品中のあの監督の描写でこの漫画が失笑ものなのは
確定的だがな。小林よしのりでも自分をあそこまで美化せんわ!
はあ？
結局君は何が言いたいんだ？
その部分が事実だからどうだと？
そんなことはそれを主張している人間と論議しな。
映画としての出来が悪いカスだということを言ったら
水島の主張を全否定しなけりゃならんのか？
ついでにいえば
前田漫画の何処を評価しろっていうんだい？
絵も古臭く、ストーリの展開もぬるく、構成も滅茶苦茶
陪審制も理解していないあの展開を
どう評価しろというんだい？
そもそも冒頭でなんでヒロインをあえてレイプ直前にまで
しなけりゃならんの？
まあ、作品中のあの監督の描写でこの漫画が失笑ものなのは
確定的だがな。小林よしのりでも自分をあそこまで美化せんわ!
だから第二部は水島監督という怪人物に迫るドキュメンタリーにしろと。
予算かからないし確実にヒットするから。
予算かからないし確実にヒットするから。
606 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 22:21:35 ID:arE1IuHt
「靖国」の李監督が水島監督に密着ドキュメント。
一切の私見を加えずあるがままに撮影しているのに
なぜか「国辱だ」「自虐だ」という意見が殺到。
一切の私見を加えずあるがままに撮影しているのに
なぜか「国辱だ」「自虐だ」という意見が殺到。
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 23:23:30 ID:SgM56i1E
>>596
関東平野って繰り返しオマエ一人で書いてるんだろ、くだらない。
水島が大虐殺派、中間派の本を読んでない一つの例を上げれば、
沖縄戦で戦死した長勇が南京戦に最近参加したって知ったんだろ。
二十年前に出た秦の「南京事件」に長が写真入りででっかく出てるのに。
読んでない証拠。
水島なんか持ち上げるのやめたら。
関東平野って繰り返しオマエ一人で書いてるんだろ、くだらない。
水島が大虐殺派、中間派の本を読んでない一つの例を上げれば、
沖縄戦で戦死した長勇が南京戦に最近参加したって知ったんだろ。
二十年前に出た秦の「南京事件」に長が写真入りででっかく出てるのに。
読んでない証拠。
水島なんか持ち上げるのやめたら。
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 23:26:30 ID:SgM56i1E
ＮＨＫのデモ、見るからに「ネット国士様」みたいなルックスの連中が、
参加してるなｗ
参加してるなｗ
「南京の真実 第一部」はどんなカス映画でもテレビ局の力でヒットさせる邦画バブルに乗っかれないのが問題。
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 23:46:04 ID:SgM56i1E
去年は「明日への遺言」「私は貝になりたい」と東京裁判ものが流行ってたんだろうか
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/20(水) 16:40:01 ID:D9qfilUt
このくらいはやってほしいね
↓
コミック化された旧１部をアニメーションに
七人の死刑囚に東京裁判のシーンを再現として追加（別バージョンとして補強し再編集）
「南京問題と日本の安全保障」をテーマにした第3部をVシネマ並みの予算でもいいから制作する
↓
コミック化された旧１部をアニメーションに
七人の死刑囚に東京裁判のシーンを再現として追加（別バージョンとして補強し再編集）
「南京問題と日本の安全保障」をテーマにした第3部をVシネマ並みの予算でもいいから制作する
まあしかし、寄付が３億もあつまるんだからすごいなあ。
616 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/20(水) 22:12:56 ID:80C7q3e1
しかし中村きよしって確か虐殺数一万だとか言ってるらしい。
しかし水島カントクは南京大虐殺は東京裁判のでっち上げと主張しているから、
ゼロと一万で言うことバラバラ。
まったくなかったと一万じゃ大違い、たいした情報戦争じゃのう。
こんなんだからまともなメディアは無視、低レベルのウィル・正論ぐらいしか
相手にしてくれないのも当然。
ダメだこりゃ。
しかし水島カントクは南京大虐殺は東京裁判のでっち上げと主張しているから、
ゼロと一万で言うことバラバラ。
まったくなかったと一万じゃ大違い、たいした情報戦争じゃのう。
こんなんだからまともなメディアは無視、低レベルのウィル・正論ぐらいしか
相手にしてくれないのも当然。
ダメだこりゃ。
上海と南京が隣町くらいに思ってんじゃないの
上海-南京は東京-名古屋
>>618
そういう非常識な話に「説」とか「具体的に反論」とは言わないでしょ、普通。
そういう非常識な話に「説」とか「具体的に反論」とは言わないでしょ、普通。
大虐殺派 「南京事件は南京を中心に半径66マイルで起こった」
↓
試しに東京を中心に半径66マイルの円を描いてみる。
↓
円内に関東平野がほぼすっぽり入る。
↓
否定派 「日本軍はトラックで縦横無尽に移動していたのかｗ」
↓
否定派沈黙 ← いまここ
↓
試しに東京を中心に半径66マイルの円を描いてみる。
↓
円内に関東平野がほぼすっぽり入る。
↓
否定派 「日本軍はトラックで縦横無尽に移動していたのかｗ」
↓
否定派沈黙 ← いまここ
最後は大虐殺派沈黙だｗ
623 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 17:57:55 ID:BlncP44Y
大虐殺派はずっと沈黙するつもりかな?
>>621
南京攻略戦前後の日本軍の行動範囲はそんなに広くてもおかしくないんじゃない？
南京攻略戦前後の日本軍の行動範囲はそんなに広くてもおかしくないんじゃない？
実際のところ、上海-南京間の進軍経路に
関東平野くらいは「ほぼすっぽり入」っちゃうからね
日本軍に移動能力がなかった→南京攻略戦はなかった という新説だろうか
関東平野くらいは「ほぼすっぽり入」っちゃうからね
日本軍に移動能力がなかった→南京攻略戦はなかった という新説だろうか
12月22日以降、関東平野並の地域に駐留していた日本軍は1個師団程度。
どうやって虐殺するんだ？ｗ
どうやって虐殺するんだ？ｗ
何で「12月22日以降」に話が限られるの？
理由を説明してくれないと分かんない。
理由を説明してくれないと分かんない。
628 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 21:28:12 ID:LGdpc5ta
関東平野に相当する戦場を横断して
1937年から1945年の8年間に渡って戦闘を行えば
30万人程度の犠牲者は出るだろ。
1937年から1945年の8年間に渡って戦闘を行えば
30万人程度の犠牲者は出るだろ。
629 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 22:02:45 ID:x84Zg3UZ
で、二部はどこでやってるの？
水島がフィルム持って関東平野を走り回ってるとかｗ
水島がフィルム持って関東平野を走り回ってるとかｗ
チャンネル桜は
「南京」では金が集まらなくなったから、今は「台湾」方面に力を入れてる。
しかし費用対効果は？？？？
2000人委員会就任報告
平成21年5月15日金 就任者：1593名
平成21年5月16日土 渋谷ＮＨＫ台湾番組抗議デモ
平成21年5月18日月 産経新聞東京版ＮＨＫ台湾番組抗議一面広告
平成21年5月19日火 産経新聞大阪版ＮＨＫ台湾番組抗議一面広告
平成21年5月19日火 就任者：1603名
平成21年5月20日水 就任者：1606名
「南京」では金が集まらなくなったから、今は「台湾」方面に力を入れてる。
しかし費用対効果は？？？？
2000人委員会就任報告
平成21年5月15日金 就任者：1593名
平成21年5月16日土 渋谷ＮＨＫ台湾番組抗議デモ
平成21年5月18日月 産経新聞東京版ＮＨＫ台湾番組抗議一面広告
平成21年5月19日火 産経新聞大阪版ＮＨＫ台湾番組抗議一面広告
平成21年5月19日火 就任者：1603名
平成21年5月20日水 就任者：1606名
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 22:15:21 ID:x84Zg3UZ
産経新聞ってページ数が他紙より少ない（一部１００円だから当たり前だが）のに
一面広告が多数掲載されているよなあ。安いんだろうけどね。
やっぱりＤＶＤ市販と第2部公開をセットで全面広告出すべきだね。
一面広告が多数掲載されているよなあ。安いんだろうけどね。
やっぱりＤＶＤ市販と第2部公開をセットで全面広告出すべきだね。
もったいない。
部数の少ない産経とはいえ新聞広告料金は数百万はしたろう。
南京の真実のＤＶＤ通販広告にしたほうが良かったんじゃないか？
部数の少ない産経とはいえ新聞広告料金は数百万はしたろう。
南京の真実のＤＶＤ通販広告にしたほうが良かったんじゃないか？
埋まらない広告欄やＣＭ枠に
バーターで広告を出す取り決めとかあるんじゃないのか？
バーターで広告を出す取り決めとかあるんじゃないのか？
産経はそれがうまくいかないから２００万部切ったんじゃないか。
統一教会の合同結婚式賛同広告とかアパの真の近代史田母神論文一面掲載とか。
統一教会の合同結婚式賛同広告とかアパの真の近代史田母神論文一面掲載とか。
もの凄い人数のデモに遭遇して思わず写真を撮らせてもらった。
抗議内容はNHKの偏向報道についてらしい。
自分の浅い歴史認識では何とも言えないけど
これだけの人たちが異論を唱えているのに
「どちらの意見も盛込む程余裕がない。」というNHKってどうなんだろう。
確実に公正ではない。
ttp://pedalmafiablog.livedoor.biz/archives/50758293.html
普通の若者（30代）のblogだが、桜と親和性の高い過去エントリーもチラホラ
一般的な若年層の認識はこんなものかも
抗議内容はNHKの偏向報道についてらしい。
自分の浅い歴史認識では何とも言えないけど
これだけの人たちが異論を唱えているのに
「どちらの意見も盛込む程余裕がない。」というNHKってどうなんだろう。
確実に公正ではない。
ttp://pedalmafiablog.livedoor.biz/archives/50758293.html
普通の若者（30代）のblogだが、桜と親和性の高い過去エントリーもチラホラ
一般的な若年層の認識はこんなものかも
まずデモの質があまりに悪いから。
ただのレイシストじゃん。差別スピーチてんこ盛りで
統一性も無い。
http://www.youtube.com/watch?v=WHZp33JXJis
おまけにデモ出発時に５００人と自称していたのが
後の主催者発表で１１００人に増え
「自由時報」＝1200人
「世界日報」=1300人
と、何故かドンドン参加人数が増えていく不思議な
話ですなあ。
ただのレイシストじゃん。差別スピーチてんこ盛りで
統一性も無い。
http://www.youtube.com/watch?v=WHZp33JXJis
おまけにデモ出発時に５００人と自称していたのが
後の主催者発表で１１００人に増え
「自由時報」＝1200人
「世界日報」=1300人
と、何故かドンドン参加人数が増えていく不思議な
話ですなあ。
【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかったのだ？」…この質問に答えが見つからず[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242967958/
WWW
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242967958/
WWW
「原爆投下のとき日本軍は何をしていたのか」というブーメランになるだろ。
国民党軍だから共産党は困らん話だなあ。
643 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/22(金) 17:27:32 ID:TrHSSqVf
南京虐殺＝デタラメ（戦闘に巻き込まれて一部住民は死亡。シナ兵や捕虜に対する国際法
にのっとった処刑はあり。）
原爆投下＝真実
にのっとった処刑はあり。）
原爆投下＝真実
「国際法にのっとった処刑」ということは、
日本政府から中国政府への正式な宣戦布告の後、
兵士や捕虜の不法行為を正当な手続きを経て裁いた、という
公式記録が存在すると思うのだが、
それはどこで閲覧できるのかな？
日本政府から中国政府への正式な宣戦布告の後、
兵士や捕虜の不法行為を正当な手続きを経て裁いた、という
公式記録が存在すると思うのだが、
それはどこで閲覧できるのかな？
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/22(金) 18:09:17 ID:VGDSP2eY
国際法にのっとった処刑でないと、具体的に指摘されてないわな。
シナチクが「鉄証如山」と言っても実態はNETで答えが見つからず（大爆笑
「大虐殺派が一貫して主張していた関東平野説」がどう「根拠がない」のか
いまだに分からない。
まず「大虐殺派」が「関東平野説」を「一貫して主張」してる本があるの？
それを「根拠がないと反論」したまぼろし派の本がある訳？
作者と題名だけでも教えてくれれば、自分で読み比べるよ。
いまだに分からない。
まず「大虐殺派」が「関東平野説」を「一貫して主張」してる本があるの？
それを「根拠がないと反論」したまぼろし派の本がある訳？
作者と題名だけでも教えてくれれば、自分で読み比べるよ。
近郊農村での被害に、12月22日以降なんてトンチンカンな反論を返してくる時点で
ほぼ確実に「大虐殺派」の本すら読んでないんじゃないですか
ほぼ確実に「大虐殺派」の本すら読んでないんじゃないですか
どうでもいい。映画に関係ない話。
水島が次の映画でそう主張したら取り上げて話したらいい。
水島の主張は原爆被害と相殺するためにアメリカが
南京大虐殺を東京裁判において捏造したってもの。
水島が次の映画でそう主張したら取り上げて話したらいい。
水島の主張は原爆被害と相殺するためにアメリカが
南京大虐殺を東京裁判において捏造したってもの。
大虐殺派は馬鹿ばかりだなあ
東京裁判認定の南京を中心の半径66マイルを否定している大虐殺派はいるのか？
半径66マイルを東京に当てはめると関東平野がほぼすっぽり入る。
日本軍は南京までの進軍の途中で村を荒らす暇があるか考えてみろ（藁
毎日40-60キロ徒歩で進軍し、支那軍の残党と戦闘し、なおかつ村を荒らす日本軍（大爆笑
東京裁判認定の南京を中心の半径66マイルを否定している大虐殺派はいるのか？
半径66マイルを東京に当てはめると関東平野がほぼすっぽり入る。
日本軍は南京までの進軍の途中で村を荒らす暇があるか考えてみろ（藁
毎日40-60キロ徒歩で進軍し、支那軍の残党と戦闘し、なおかつ村を荒らす日本軍（大爆笑
ヒント：現地調達
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/22(金) 22:48:08 ID:A9kG4apE
補給がまったくなかったからな・・。
やる事といえば当然。
やる事といえば当然。
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/22(金) 22:51:44 ID:A9kG4apE
>南京虐殺＝デタラメ（戦闘に巻き込まれて一部住民は死亡。
トンデモ先生の裁判で完全否定。
>シナ兵や捕虜に対する国際法
にのっとった処刑はあり。）
日本じゃ、あの渡部昇一言ってるくらいで相手されず。
トンデモ先生の裁判で完全否定。
>シナ兵や捕虜に対する国際法
にのっとった処刑はあり。）
日本じゃ、あの渡部昇一言ってるくらいで相手されず。
立花 隆 著「ロッキード裁判批判を斬る」より
渡部(昇一)氏がこれまでお書きになった文章で「知的生活の方法」と並んで最も有名なのは、
三年ほど前に週刊誌に書いた「神聖な義務」と題するエッセーである。それは渡部氏がドイツ
留学中に友人の医学生から「大声では言えないことだが」として次のような話をきいたということ
からはじまる。「この前の大戦でドイツの強健な青年の多くが戦場で失われた。この大量の血液の
損失は民族の運命にかかわるものであった。しかし西ドイツは敏速に復興しヨーロッパで最も
活力がある国である。その理由は東ドイツから大量の青少年が流れこんでくることと、ヒトラーが
遺伝的に欠陥のある者たちやジプシーを全部処理しておいてくれたためである。」
渡部氏はこの話を聞いてナルホドと感心しパリやイタリアではジプシーのスリやかっぱらいが多いのに
ドイツやオーストリアに入るとそれがないのはそのせいだと納得して
「ナチスの非人道的な功績の面」を評価するのである。
そして今の社会ではナチス時代のように劣悪遺伝子の所有者を国家の手で一掃するわけには
いかないから、精神異常、精神薄弱、先天的身体障害など劣悪な遺伝子を持つ者は自発的に断種して
子供を作るなといい、そうでないと社会のレベルが低くなると主張したのである。
あまつさえ作家の大西巨人氏が血友病の子供を二人も作ったのはけしからんと名指しで非難したため
大西氏からヒトラー礼賛者と逆に非難され、
障害者の団体からは身障者抹殺論者として糾弾されるという事件が起きたことがある。
このエピソードによく示されるように渡部氏は昔から五体満足の人間以外は人間と認められない
から断種や処理をしてさしつかえないという恐るべき固定観念をお持ちの方なのである。
渡部(昇一)氏がこれまでお書きになった文章で「知的生活の方法」と並んで最も有名なのは、
三年ほど前に週刊誌に書いた「神聖な義務」と題するエッセーである。それは渡部氏がドイツ
留学中に友人の医学生から「大声では言えないことだが」として次のような話をきいたということ
からはじまる。「この前の大戦でドイツの強健な青年の多くが戦場で失われた。この大量の血液の
損失は民族の運命にかかわるものであった。しかし西ドイツは敏速に復興しヨーロッパで最も
活力がある国である。その理由は東ドイツから大量の青少年が流れこんでくることと、ヒトラーが
遺伝的に欠陥のある者たちやジプシーを全部処理しておいてくれたためである。」
渡部氏はこの話を聞いてナルホドと感心しパリやイタリアではジプシーのスリやかっぱらいが多いのに
ドイツやオーストリアに入るとそれがないのはそのせいだと納得して
「ナチスの非人道的な功績の面」を評価するのである。
そして今の社会ではナチス時代のように劣悪遺伝子の所有者を国家の手で一掃するわけには
いかないから、精神異常、精神薄弱、先天的身体障害など劣悪な遺伝子を持つ者は自発的に断種して
子供を作るなといい、そうでないと社会のレベルが低くなると主張したのである。
あまつさえ作家の大西巨人氏が血友病の子供を二人も作ったのはけしからんと名指しで非難したため
大西氏からヒトラー礼賛者と逆に非難され、
障害者の団体からは身障者抹殺論者として糾弾されるという事件が起きたことがある。
このエピソードによく示されるように渡部氏は昔から五体満足の人間以外は人間と認められない
から断種や処理をしてさしつかえないという恐るべき固定観念をお持ちの方なのである。
この映画のスレなんかあったんかｗ
しかも16まで行ってるしｗｗ
しかしスレを斜め読みしたところ、ほとんど映画そのものについては語られてないな・・。
俺が観たのは去年だが、映画として非常に残念な出来だと思ったな。
劇映画なのかドキュメントなのかはっきりしないし、そういう構成が効果的に出てるわけでもない。
南京事件をテーマにした３部作映画の１作目がいきなり東京裁判と松井大将の話から始まるのも、
ある程度知識を持った人ならそれなりに理解できるだろうが、
製作者がこの映画を「情報戦」のための映画だと表明してる以上、切り口が適切だったのか大いに疑問。
能のシーンや子供のシーンも退屈で、特に映像美を見出せるような場面でもなく、斬新さや伝統芸能の良さもない。
あと「さくら さくら」の変奏曲みたいなテーマ曲も薄っぺらで全く心に響かなかった。
ここまで映画を退屈に思えたのは「稲村ジェーン」以来だよｗｗ
俺は南京で「大」虐殺があったと考える勢力に対しては懐疑的なスタンスなんだが、
こんな映画で「真実」だ「情報戦」だと謳っても、南京について真摯に議論、研究をしてる人々の妨害をするだけだと思う。
この映画、全額寄付で成り立ってるらしいけど、寄付してくれた人に申し訳ないと思わないのかな。
あと監督がやたら英霊英霊言ってるが、靖国に行ってちゃんと謝って来ないと英霊に失礼だぞ。
しかも16まで行ってるしｗｗ
しかしスレを斜め読みしたところ、ほとんど映画そのものについては語られてないな・・。
俺が観たのは去年だが、映画として非常に残念な出来だと思ったな。
劇映画なのかドキュメントなのかはっきりしないし、そういう構成が効果的に出てるわけでもない。
南京事件をテーマにした３部作映画の１作目がいきなり東京裁判と松井大将の話から始まるのも、
ある程度知識を持った人ならそれなりに理解できるだろうが、
製作者がこの映画を「情報戦」のための映画だと表明してる以上、切り口が適切だったのか大いに疑問。
能のシーンや子供のシーンも退屈で、特に映像美を見出せるような場面でもなく、斬新さや伝統芸能の良さもない。
あと「さくら さくら」の変奏曲みたいなテーマ曲も薄っぺらで全く心に響かなかった。
ここまで映画を退屈に思えたのは「稲村ジェーン」以来だよｗｗ
俺は南京で「大」虐殺があったと考える勢力に対しては懐疑的なスタンスなんだが、
こんな映画で「真実」だ「情報戦」だと謳っても、南京について真摯に議論、研究をしてる人々の妨害をするだけだと思う。
この映画、全額寄付で成り立ってるらしいけど、寄付してくれた人に申し訳ないと思わないのかな。
あと監督がやたら英霊英霊言ってるが、靖国に行ってちゃんと謝って来ないと英霊に失礼だぞ。
657 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/23(土) 09:26:54 ID:2JLBgXfb
肯定派にしろ否定派にしろ、
ちゃんと見た上で語る人がほとんどいないのが問題点なんだよな。
あなたの報告に敬意を表する。
ちゃんと見た上で語る人がほとんどいないのが問題点なんだよな。
あなたの報告に敬意を表する。
七人の死刑囚とかいって映画作ったわりに
あの七人で時間を割くべきなのは松井以外では
武藤のはずなんだがほとんど時間を割いていないね。
まさか水島は武藤の当時の役職を知らなかったなんてことは
ないよなあ？
あの七人で時間を割くべきなのは松井以外では
武藤のはずなんだがほとんど時間を割いていないね。
まさか水島は武藤の当時の役職を知らなかったなんてことは
ないよなあ？
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/23(土) 10:25:27 ID:qcm3yIp8
>>656
＞南京で「大」虐殺があったと考える勢力に対しては懐疑的なスタンス
な人がこの映画を酷評するって珍しいな。
このスレでも西村眞吾始め「映画応援者」でもそういう奴は何も内容を語らずただ絶賛するだけだったからな。
＞南京で「大」虐殺があったと考える勢力に対しては懐疑的なスタンス
な人がこの映画を酷評するって珍しいな。
このスレでも西村眞吾始め「映画応援者」でもそういう奴は何も内容を語らずただ絶賛するだけだったからな。
松井の「南京事件はお恥ずかしい限りです」もパル判決書も無かった事にして
東京裁判も七人の死刑囚もないもんだよ
東京裁判も七人の死刑囚もないもんだよ
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/23(土) 16:50:12 ID:YTZP1PND
東京裁判の記録映像でアメリカが隠している部分で
南京にかかわる部分をアニメ化すれば
すべて解決。
この裁判における虐殺あった派の主張がいかに杜撰で
裁判の殺人的不公平さがあらわになるからね。
南京にかかわる部分をアニメ化すれば
すべて解決。
この裁判における虐殺あった派の主張がいかに杜撰で
裁判の殺人的不公平さがあらわになるからね。
アホだな
南京を占領した規律正しい日本軍が非行を働く中国敗残兵を速やかに摘出して
治安回復、市民も安堵したその頃、国民党（コミンテルン？）とつながった
安全区国際委員のアメリカ人が中国兵の非行を日本兵の仕業にした報告書を作成。
やがて帰米した彼らの工作により全米に反日感情が広がり、日米開戦。
日本へ原爆投下後まもなく戦争が終わると、今度は原爆の罪を相殺するため
国際委員の偽証が集められ、東京裁判開廷。裁判により日本国民一般にも
「南京大虐殺」が事実として宣伝される
という壮大な陰謀のドラマを金を惜しまず映像化すれば、
それはそれで「見もの」になると思うけど。
治安回復、市民も安堵したその頃、国民党（コミンテルン？）とつながった
安全区国際委員のアメリカ人が中国兵の非行を日本兵の仕業にした報告書を作成。
やがて帰米した彼らの工作により全米に反日感情が広がり、日米開戦。
日本へ原爆投下後まもなく戦争が終わると、今度は原爆の罪を相殺するため
国際委員の偽証が集められ、東京裁判開廷。裁判により日本国民一般にも
「南京大虐殺」が事実として宣伝される
という壮大な陰謀のドラマを金を惜しまず映像化すれば、
それはそれで「見もの」になると思うけど。
監督が変わらないと無理。
中国でいろんな監督が撮っているように
撮りたきゃ自分の名前でそれぞれ撮れ
くれぐれも他人の後ろには隠れるな
表に出るから水島氏は貴重なんだよ
撮りたきゃ自分の名前でそれぞれ撮れ
くれぐれも他人の後ろには隠れるな
表に出るから水島氏は貴重なんだよ
24時間放送で忙しいみたいだから第二部は夏まで延期かな？
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/23(土) 23:16:20 ID:cl26vmWp
南京映画が失敗したんで、
ＮＨＫ攻撃に切り替えましたでつ。
ＮＨＫ攻撃に切り替えましたでつ。
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 08:25:32 ID:uAekXDK9
映画 南京の真実 記録映画編（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
南京の真実 証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002
映画 南京の真実 記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583
南京の真実 証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 09:03:29 ID:KABKAjMm
つまりそのまま映画「東京裁判」のように記録映像と証言集だけで構成可能で
予算もパブリックドメイン使用で数百万円で済むものを自己満足の為に
２億も使ってカス映画を作ったわけですな。
しかも入手した新映像とやらが、とっくに映画東京裁判やＮＨＫなどで公開済みのものと
東宝などの旧軍プロパガンダ映画ですか。金かかってねえなあ。
数度のアメリカ行きも観光目的じゃなかったのかね？
言っちゃあ悪いが地方議会の先生が公費で海外視察旅行をして報告書を
ウィキペディアを丸写しして提出するようなもんだ。
予算もパブリックドメイン使用で数百万円で済むものを自己満足の為に
２億も使ってカス映画を作ったわけですな。
しかも入手した新映像とやらが、とっくに映画東京裁判やＮＨＫなどで公開済みのものと
東宝などの旧軍プロパガンダ映画ですか。金かかってねえなあ。
数度のアメリカ行きも観光目的じゃなかったのかね？
言っちゃあ悪いが地方議会の先生が公費で海外視察旅行をして報告書を
ウィキペディアを丸写しして提出するようなもんだ。
671 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 11:59:02 ID:xG7MbAbc
中国側の「30万人虐殺」という主張の批判という目的は悪くないのに、
資料や証言を一つ一つ拾い集めて、日本に不利な証言も誠実に取り上げて
事実を追求する、という作業をせず、
都合の悪いセリフをカットしたり、意味不明のイメージ映像を挿入したりと
プロパガンダ映画としてもダメな作りになっているからな。
資料や証言を一つ一つ拾い集めて、日本に不利な証言も誠実に取り上げて
事実を追求する、という作業をせず、
都合の悪いセリフをカットしたり、意味不明のイメージ映像を挿入したりと
プロパガンダ映画としてもダメな作りになっているからな。
やっぱり第二部は延期だって
SAKURA NEWS DIGEST 第１３３号 2009.5.23
http://archive.mag2.com/0000210954/20090524020752000.html
ご支援の状況 （平成21年5月22日現在）
支援者 ： 7,345名 （延べ）
支援金 ： 334,449,130円
----------------------------------------
心強いご理解と暖かいご支援、本当に有難うございます！
※ 製作進行中の映画「南京の真実」第二部・検証編ですが、今年前半を目指して
おりました完成は、現在のところ、今夏以降となってしまう模様です。
SAKURA NEWS DIGEST 第１３３号 2009.5.23
http://archive.mag2.com/0000210954/20090524020752000.html
ご支援の状況 （平成21年5月22日現在）
支援者 ： 7,345名 （延べ）
支援金 ： 334,449,130円
----------------------------------------
心強いご理解と暖かいご支援、本当に有難うございます！
※ 製作進行中の映画「南京の真実」第二部・検証編ですが、今年前半を目指して
おりました完成は、現在のところ、今夏以降となってしまう模様です。
＞映画「東京裁判」のように記録映像と証言集だけ
まだこんな嘘言う人いたんだ
中国の捏造映像使ってるのにね。
まだこんな嘘言う人いたんだ
中国の捏造映像使ってるのにね。
今夏以降って、いつ？
水島としては、できるだけ長く食いつなぎたいだろうけどね（笑）
水島としては、できるだけ長く食いつなぎたいだろうけどね（笑）
完成したら、また身銭切ってドサ回りの無料上映しなきゃいけないから完成させたくなかろうなｗｗ
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 18:12:13 ID:UURL83wO
第二部完成したらサヨク沈黙だな
毎年同じ事言ってて飽きませんか？w
とりあえず南京大虐殺／南京事件についていろんな見方があるのは分かった。
映画も予備知識をもって見た方が良さそう。
で、ここの住民お薦めの南京事件本は何？
できれば高くも難しくもなく、基本的なことを一通り押さえてるやつ。
映画も予備知識をもって見た方が良さそう。
で、ここの住民お薦めの南京事件本は何？
できれば高くも難しくもなく、基本的なことを一通り押さえてるやつ。
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 21:34:15 ID:LWipb69W
682 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 22:06:50 ID:xG7MbAbc
秦郁彦の「南京事件」もバランスはいいな。
まさか秦氏を反日左翼という奴はおるまい？
まさか秦氏を反日左翼という奴はおるまい？
>>680
ありがとう。
前に>>463でその本の中の近郊6県を含む南京特別市という表現に根拠があるのか？
と疑問が出て誰も答えてないんだけど、一推薦者としてそこはどう思う？
最悪、作者は実在しない特別市を実在するかのように書いた嘘吐きかもしれない
とは思わないの？別に追及してるわけじゃなく、正直な感想が聞きたい。
ありがとう。
前に>>463でその本の中の近郊6県を含む南京特別市という表現に根拠があるのか？
と疑問が出て誰も答えてないんだけど、一推薦者としてそこはどう思う？
最悪、作者は実在しない特別市を実在するかのように書いた嘘吐きかもしれない
とは思わないの？別に追及してるわけじゃなく、正直な感想が聞きたい。
まあ、手を変え品を変えしつこいカスだな。
そんなに映画の話から逃げたいのなら素直に極東板に行ったらどうか？
日本近代史板でもいい。質問にも答えてもらえるだろうよ。
そんなに映画の話から逃げたいのなら素直に極東板に行ったらどうか？
日本近代史板でもいい。質問にも答えてもらえるだろうよ。
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 22:22:42 ID:5CcevD1W
686 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 23:03:44 ID:LWipb69W
>>683
俺に聞いているのなら、どう思う？と聞かれれば、
「正直どうでもいい」って思う。笠原が言ってるんなら（水島や東中野とかと違って）根拠があることだと思うけど、
もし違ってようが、「だから何？」って感じ。
そこを「南京」と呼ぼうが呼ばなかろうが、その範囲、って範囲を定義した結果の数字を出してるんだから、
実際に起こった事件そのものが変わるわけじゃない。
そこの行政区分なんて本質的にはどうでもいい話。
俺に聞いているのなら、どう思う？と聞かれれば、
「正直どうでもいい」って思う。笠原が言ってるんなら（水島や東中野とかと違って）根拠があることだと思うけど、
もし違ってようが、「だから何？」って感じ。
そこを「南京」と呼ぼうが呼ばなかろうが、その範囲、って範囲を定義した結果の数字を出してるんだから、
実際に起こった事件そのものが変わるわけじゃない。
そこの行政区分なんて本質的にはどうでもいい話。
687 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 23:18:47 ID:5CcevD1W
松井日誌改ざんの田中正明
学問研究に値しない慰謝料四百万のトンデモ東中野修道
三億集めて作った映画は保守陣営からも無視の水島総
学問研究に値しない慰謝料四百万のトンデモ東中野修道
三億集めて作った映画は保守陣営からも無視の水島総
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 02:19:54 ID:e7W4j0R6
肯定派・否定派の主張双方に目を通しておきたいならやはり笠原十九司の「南京事件論争史」(平凡社新書)
がおすすめ。肯定派の立場からではあるけど否定派の主張もだいたい網羅してるし、巻末の関連本が便利。
がおすすめ。肯定派の立場からではあるけど否定派の主張もだいたい網羅してるし、巻末の関連本が便利。
>>686
笠原氏には根拠があると思い込んでいて、
同じ南京事件の専門にしている東中野氏には根拠が
ないと思い込んでいる。もう信仰だね。
信じる信じないは勝手だけど、やはり重要なのは中身じゃないのかね。
>>683の言う問題では、東中野氏はちゃんと中国側の資料という根拠を
示して、笠原説を批判しているよ（「南京事件研究の最前線」という本でね）
対する笠原氏は自説に都合のいいようにスマイス資料を改ざんしてそれを
根拠にしてしまっているという。中身を見れば、「笠原が言うんだから根拠がある」
なんて台詞は吐けないのにね。
比較的手に入りやすいもので何を読むべきかというのは、
上にもあるけど笠原氏の「南京事件」「南京事件論争史」、秦氏の「南京事件 増補版」
それに、板倉由明氏の「本当はこうだった南京事件」、東中野氏の
「再現 南京戦」「南京事件研究の最前線」あたりを読んで、いろいろ比較してみるといいだろうね。
笠原氏には根拠があると思い込んでいて、
同じ南京事件の専門にしている東中野氏には根拠が
ないと思い込んでいる。もう信仰だね。
信じる信じないは勝手だけど、やはり重要なのは中身じゃないのかね。
>>683の言う問題では、東中野氏はちゃんと中国側の資料という根拠を
示して、笠原説を批判しているよ（「南京事件研究の最前線」という本でね）
対する笠原氏は自説に都合のいいようにスマイス資料を改ざんしてそれを
根拠にしてしまっているという。中身を見れば、「笠原が言うんだから根拠がある」
なんて台詞は吐けないのにね。
比較的手に入りやすいもので何を読むべきかというのは、
上にもあるけど笠原氏の「南京事件」「南京事件論争史」、秦氏の「南京事件 増補版」
それに、板倉由明氏の「本当はこうだった南京事件」、東中野氏の
「再現 南京戦」「南京事件研究の最前線」あたりを読んで、いろいろ比較してみるといいだろうね。
東中野の本は読む必要ないよ。
東中野は歴史の研究者じゃない。また、東中野は中国語が読めない。
英語の能力もあの裁判で明らかになった。
写真資料の扱いも、アマチュア研究者のパクリだと告発されている。
出版社の売れ残りの処分を押しつけられないようにね。
東中野は歴史の研究者じゃない。また、東中野は中国語が読めない。
英語の能力もあの裁判で明らかになった。
写真資料の扱いも、アマチュア研究者のパクリだと告発されている。
出版社の売れ残りの処分を押しつけられないようにね。
第二部の完成が今夏以降って曖昧すぎる。
4月28日主権回復の記念すべき日に完成じゃなかったのかよ。
4月28日主権回復の記念すべき日に完成じゃなかったのかよ。
693 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 17:07:11 ID:KhXcv/5U
またNHｋが変な番組作ってたよね。
インドが中国よりもアジアの不安定要因になるかのごとく
主張してたけど。
インドが軍拡路線を突き進んでいて（ただの自主防衛、自主外交路線）
米ロの最新戦闘機を手に入れようとしてそれが危険であるかのごとく‥
何にも分かてないよね。
外国から兵器を買うってことは今後のメンテナンスをしていく上で
生産国に頼らないといけないわけで弱点を握られるってことなのに。
インドが中国よりもアジアの不安定要因になるかのごとく
主張してたけど。
インドが軍拡路線を突き進んでいて（ただの自主防衛、自主外交路線）
米ロの最新戦闘機を手に入れようとしてそれが危険であるかのごとく‥
何にも分かてないよね。
外国から兵器を買うってことは今後のメンテナンスをしていく上で
生産国に頼らないといけないわけで弱点を握られるってことなのに。
694 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 18:22:38 ID:Im4U+DIA
>>680
お薦めは『南京事件の核心』冨澤繁信著 転転社発行です。
帯に次のような紹介文があります。
「南京事件」に関する一次的な資料を可能な限りデータベース化し、すべての事件をリストアップ。
相互に矛盾する反日プロパガンダ・偽りの証言・ためにするデマを分類集計された客観的なデータ
が突き崩した。これが「南京事件」の核心だ！
お薦めは『南京事件の核心』冨澤繁信著 転転社発行です。
帯に次のような紹介文があります。
「南京事件」に関する一次的な資料を可能な限りデータベース化し、すべての事件をリストアップ。
相互に矛盾する反日プロパガンダ・偽りの証言・ためにするデマを分類集計された客観的なデータ
が突き崩した。これが「南京事件」の核心だ！
真面目な本だとしたらそんな帯付けられて気の毒に
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 20:43:01 ID:YcGuGZd0
お勧めサイトはお手軽系が
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html
でマジメ系が
http://www.geocities.jp/yu77799/
これだな。
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/index.html
でマジメ系が
http://www.geocities.jp/yu77799/
これだな。
>>690
＞東中野氏はちゃんと中国側の資料という根拠を
＞示して、笠原説を批判しているよ（「南京事件研究の最前線」という本でね）
そこもう少し詳しく聞けません？
中国側の何という資料に何が書いてあるかとか。せめて論文題名と巻数だけでも。
笠原、東中野どっちが信頼できるかは、それ見てから考えてもいいんじゃない。
＞東中野氏はちゃんと中国側の資料という根拠を
＞示して、笠原説を批判しているよ（「南京事件研究の最前線」という本でね）
そこもう少し詳しく聞けません？
中国側の何という資料に何が書いてあるかとか。せめて論文題名と巻数だけでも。
笠原、東中野どっちが信頼できるかは、それ見てから考えてもいいんじゃない。
700 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 21:55:42 ID:eX1rTGWm
いろいろな本を上げてくれて、みんなありがとう。
意外に名前が出てこないのもあったけど（I・チャンとか田中正明とか）。
それで、この映画はどの本に近い立場になるの？
監督の主張とか既に発売されてる漫画版から判断して
意外に名前が出てこないのもあったけど（I・チャンとか田中正明とか）。
それで、この映画はどの本に近い立場になるの？
監督の主張とか既に発売されてる漫画版から判断して
702 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 22:24:53 ID:eX1rTGWm
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 18:06:35 ID:Ltp/XFQc
>>701
田中正明氏の『南京事件の総括』は基本書だが、絶版なのでね。図書館にあればぜひ読んで下さい。
田中正明氏の『南京事件の総括』は基本書だが、絶版なのでね。図書館にあればぜひ読んで下さい。
松井の日誌を改竄してみたり
蒋介石の発言を捏造してみたり
田中正明の著書なんて出典どころか
証拠をちゃんと提示されないと
全く信用できません。
まさに歴史をクリエイト。
まあ、水島もクリエイターとして
主義主張の為には嘘も捏造も
許されるというその姿勢を
少しは見習うべきだな。
蒋介石の発言を捏造してみたり
田中正明の著書なんて出典どころか
証拠をちゃんと提示されないと
全く信用できません。
まさに歴史をクリエイト。
まあ、水島もクリエイターとして
主義主張の為には嘘も捏造も
許されるというその姿勢を
少しは見習うべきだな。
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 20:36:29 ID:65lUjgFY
>I・チャンとか田中正明
東中野と合わせて、三大読む価値の無い人物の二人じゃないか。
東中野と合わせて、三大読む価値の無い人物の二人じゃないか。
第三部ドラマ編のI・チャンの死の謎を追う主人公がアンとダンって。
別にウルトラセブンをリスペクトしなくていいから
主人公・水島総、ヒロインは松浦芳子でストレート本人出演でつくれ。
タレント代が浮くだろ。
別にウルトラセブンをリスペクトしなくていいから
主人公・水島総、ヒロインは松浦芳子でストレート本人出演でつくれ。
タレント代が浮くだろ。
>>703
『「南京事件」の総括』として小学館文庫で復刊されてなかった？
前に出たのそのままとは限らないけど。
映画「南京の真実」の歴史観というか世界観というかフィーリングを
知りたい人には確かに必読書かもな。
『「南京事件」の総括』として小学館文庫で復刊されてなかった？
前に出たのそのままとは限らないけど。
映画「南京の真実」の歴史観というか世界観というかフィーリングを
知りたい人には確かに必読書かもな。
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 22:18:09 ID:oHreSLjy
小林よしのりのおかげで復権。
低レベルが低レベルをヨイショするｗ
低レベルが低レベルをヨイショするｗ
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 23:03:49 ID:oHreSLjy
低レベル雑誌「ウィル」に水島がＮＨＫ攻撃記事書いてたのを立ち読みしたが、
なにやら「中共の息がかかってる」などと書いてあったよ。
この人、南京でも都合の悪い証人は全部「国民党のスパイ」って書いてたな。
なんでもかんでも気にくわん奴は「中共・国民党のスパイ」じゃウヨ仲間以外は
誰からも相手にされないわけだｗ
なにやら「中共の息がかかってる」などと書いてあったよ。
この人、南京でも都合の悪い証人は全部「国民党のスパイ」って書いてたな。
なんでもかんでも気にくわん奴は「中共・国民党のスパイ」じゃウヨ仲間以外は
誰からも相手にされないわけだｗ
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 00:06:45 ID:COxrPkuL
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 00:35:24 ID:COxrPkuL
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 09:18:10 ID:Hs2KTqZ5
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 20:04:26 ID:N5GWVxi7
>>683
お前本当に見たのかよ？
インドはライセンス生産による自国開発能力の向上が調達の際に重要視することを
ちゃんと放送していたがねえ。
それにF-16を最新鋭ねえ？バカですか？
↑
SU３５は軍事大国ロシアが誇る最新鋭の戦闘機。なぜそれを抜かす？
F16にしたって「インドへの輸出向きの改良型」といっていたし。
日本のF２よりも性能は上じゃないの。
ライセンス生産といったってブラックボックスはあるだろうしさ。
『ジャスダック上場企業「トランスデジタル」倒産劇の裏にある企業犯罪を追う（続）』
を五分割し、一部加筆・修正し、連載します。
【企業犯罪・新興市場】トランスデジタル倒産劇の黒幕である黒木正博絶対絶命の危機
（１）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/304421.html
（２）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316730.html
（３）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316748.html
（４）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316769.html
（５）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/354014.html
を五分割し、一部加筆・修正し、連載します。
【企業犯罪・新興市場】トランスデジタル倒産劇の黒幕である黒木正博絶対絶命の危機
（１）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/304421.html
（２）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316730.html
（３）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316748.html
（４）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316769.html
（５）http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/354014.html
>>714
デブ社長(監督)が関与してる可能性があるのは2番目ですね。
【第２章】防衛庁プロジェクト
http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316730.html
捜査機関は愛国捜査しないのかなぁｗ
デブ社長(監督)が関与してる可能性があるのは2番目ですね。
【第２章】防衛庁プロジェクト
http://kigyohanzai.livedoor.biz/archives/316730.html
捜査機関は愛国捜査しないのかなぁｗ
なんで誰も映画の話しないの？
717 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 15:21:08 ID:tKU4S4ez
NHKを解約して受信料をチャンネル桜に回す国民大運動
>>716
映画が約束の４月２８日に未完成だったのに
水島がそれほったらかしでドンドン別の運動にのめりこんで
映画投げ出し状態だから。
おまけに伝え聞く映画の内容がドンドンと手抜きになっているから。
君がDVDを見たんならあの予告内容が最近の水島の言動から
実現されないのはわかるだろ。
多分２部は、実証編という口実で記録映画にナレーションだけの作品になる。
散々言っていたアイリス･チャン謀殺ドラマも長勇ドラマも作られない。
映画が約束の４月２８日に未完成だったのに
水島がそれほったらかしでドンドン別の運動にのめりこんで
映画投げ出し状態だから。
おまけに伝え聞く映画の内容がドンドンと手抜きになっているから。
君がDVDを見たんならあの予告内容が最近の水島の言動から
実現されないのはわかるだろ。
多分２部は、実証編という口実で記録映画にナレーションだけの作品になる。
散々言っていたアイリス･チャン謀殺ドラマも長勇ドラマも作られない。
南京の真実のＨＰはH21/3/18 を最後に更新ストップ
第二部が夏以降に延期になったことくらいは書くべきではと思うがね。
第二部が夏以降に延期になったことくらいは書くべきではと思うがね。
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 18:10:23 ID:AoNBC3UN
何もかもコミンテルンの陰謀
722 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 21:45:02 ID:BoFdO3Su
つーか映画放り出したのか。
音楽、護国仲間のすぎやまこういちとつのだ☆ひろに頼めばタダでやるっしょｗ
724 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 22:02:57 ID:BoFdO3Su
体罰振興シンポジウムの司会ﾜﾗﾀ
>罰は子供を強くするため、進歩させるために行われます。
>「叱るよりほめろ」では子供は強くなることができません。
>いかに多くの罰を受けたかが優しさを決めます。
>人のことを思いやる力をつけるには、体罰は最も有効です。
一行毎に電波度が増していくのがなんか怖い
>「叱るよりほめろ」では子供は強くなることができません。
>いかに多くの罰を受けたかが優しさを決めます。
>人のことを思いやる力をつけるには、体罰は最も有効です。
一行毎に電波度が増していくのがなんか怖い
南京事件は体罰だったという方向にいくのか？
それとも体罰しまくりの帝国陸軍は優しくて思いやりがあったという方向なのか？
とにかく、自分の体型もコントロールできない人間が、他人をとやかく言うのはどうかと思う。
だって肥満になるのって精神が弱いからでしょ？
それとも体罰しまくりの帝国陸軍は優しくて思いやりがあったという方向なのか？
とにかく、自分の体型もコントロールできない人間が、他人をとやかく言うのはどうかと思う。
だって肥満になるのって精神が弱いからでしょ？
基本的に体罰には反対しないが、体罰を行う側にその資格があるのかが問題だな。
パネリストの光永勇って北朝鮮と関係の深い右翼でしょ
朝鮮民主主義人民共和国訪問(速報）
１２日から１５日迄、朝鮮民主主義人民共和国に全国勝手連連合会・光永勇会長が訪問した。
http://www.katteren.com/kattenews/topics070915.html
光永勇 敬天新聞 で検索するといろいろ出てくる
笠原信者って精神がゆがんでる人が多いんだな このスレ見る限り
>日本のF２よりも性能は上じゃないの。
バカだこいつ。
バカだこいつ。
>「叱るよりほめろ」では子供は強くなることができません。
映画「南京の真実」を思う存分叱ってくれ、という要望が出ました。
映画「南京の真実」を思う存分叱ってくれ、という要望が出ました。
この水島って人、南京に関する論争で虐殺否定派を不利な立場に追い込むために
中国から派遣されたスパイなんじゃないかとさえ思えてくる。
この映画や本人の言動の酷さでは。
中国から派遣されたスパイなんじゃないかとさえ思えてくる。
この映画や本人の言動の酷さでは。
冷静に考えれば、教科書や百科事典に載り、大資本が映画化するほどの事件を
知名度も実績もない監督が否定して世界を納得させるのはほとんど奇跡だぜ。
奇跡を起こすには全身全霊をかけて、策をこれ以上ないくらい練らないとな。
知名度も実績もない監督が否定して世界を納得させるのはほとんど奇跡だぜ。
奇跡を起こすには全身全霊をかけて、策をこれ以上ないくらい練らないとな。
いままで言われてきたことに、いかにいんちきが多かったかということを少しでも
理解させることができればいいとおもうな
漫画「南京の真実」にあるようにアイリスチャンのベストセラー
「レイプオブナンキン」のいんちき写真の指摘等は非常にいいな
理解させることができればいいとおもうな
漫画「南京の真実」にあるようにアイリスチャンのベストセラー
「レイプオブナンキン」のいんちき写真の指摘等は非常にいいな
虐殺はなかったと認めさせるとこまで行かずに
中途半端に南京事件と直接関係ない写真・映像の指摘にとどまってたら、
往生際悪くけち付けてるだけと思われて印象が良くないぜ。
中途半端に南京事件と直接関係ない写真・映像の指摘にとどまってたら、
往生際悪くけち付けてるだけと思われて印象が良くないぜ。
なかった証明など悪魔の証明はそもそも不可能
一番てっとり早いのは、いままで言われてきたことにいんちきが多いんだということを
多く指摘していく事だとおもうよ。
ひとつの例として、南京とは関係ない写真をこれが日本軍がやったことだ！みたいに扱ってきた
アイリスチャンのいんちきを水島監督のように指摘して「へーそんなことしてたんだ」と
「世界」の誰かに知ってもらうのは重要だとおもうよ。
その指摘が正確ならば、「往生際が悪い」と聞く耳持たないような人の中にでも
「そういわれれば確かに」とおもう人もいるだろうしね。
一番てっとり早いのは、いままで言われてきたことにいんちきが多いんだということを
多く指摘していく事だとおもうよ。
ひとつの例として、南京とは関係ない写真をこれが日本軍がやったことだ！みたいに扱ってきた
アイリスチャンのいんちきを水島監督のように指摘して「へーそんなことしてたんだ」と
「世界」の誰かに知ってもらうのは重要だとおもうよ。
その指摘が正確ならば、「往生際が悪い」と聞く耳持たないような人の中にでも
「そういわれれば確かに」とおもう人もいるだろうしね。
幸いなことに、最近では日本の大虐殺派ですら
いままで中国がいってきたことに否定的らしいから、
いんちきや、中国側が言ってきたとかしな点を指摘すること自体には
反対しないでしょ
いままで中国がいってきたことに否定的らしいから、
いんちきや、中国側が言ってきたとかしな点を指摘すること自体には
反対しないでしょ
写真や映像を取り上げるだけの不十分さは分かりやすく言えば、
今のテレビのドキュメンタリーでも「再現映像」や「イメージ映像」の類が入るけど、
それだけでそのドキュメンタリーの内容が嘘とは言えないよね。
そこをうまく誤魔化して全部嘘という方向に持って行くのも一つのプロパガンダの
テクニックなんだろうけどね。
今のテレビのドキュメンタリーでも「再現映像」や「イメージ映像」の類が入るけど、
それだけでそのドキュメンタリーの内容が嘘とは言えないよね。
そこをうまく誤魔化して全部嘘という方向に持って行くのも一つのプロパガンダの
テクニックなんだろうけどね。
ちょっと何を言ってるかわからない
「世界」の誰かの認識が少しでも変わるような映画を作ってほしいという
だけだね
「世界」の誰かの認識が少しでも変わるような映画を作ってほしいという
だけだね
分かんなかった？
『ザ・レイプ・オブ・南京』を「テレビのドキュメンタリー」、
同書の「いんちき写真」を「イメージ映像」に置き換えれば
話は大体分かると思うけど。
『ザ・レイプ・オブ・南京』を「テレビのドキュメンタリー」、
同書の「いんちき写真」を「イメージ映像」に置き換えれば
話は大体分かると思うけど。
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/28(木) 18:25:53 ID:JCDBwzN5
大雑把に言えば、ＮＨＫのドキュメンタリー→インチキってことかｗ
写真については、水島の方もかなりいんちきなんだけどな。
全く問題のない写真までも理由をでっちあげて「演出写真」だなんて言ってみたり。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
(これの4話参照)
全く問題のない写真までも理由をでっちあげて「演出写真」だなんて言ってみたり。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
(これの4話参照)
こっちの言ってることにたいしてのレスになってないということだよ。
関係ないことをいきなり演説されても何を言ってるかわからないとしか・・。
ここで批判してる人たちも、間違った点を指摘することには同意なんだよね？
水島監督の主張より、アイリスチャンのほうが正しいという人いるのかな？
関係ないことをいきなり演説されても何を言ってるかわからないとしか・・。
ここで批判してる人たちも、間違った点を指摘することには同意なんだよね？
水島監督の主張より、アイリスチャンのほうが正しいという人いるのかな？
アイリス・チャンが電波だからといって
水島のデタラメが本当にはならんってことだろ。
否定の為の否定で南京大虐殺捏造の理由が
毎度毎度変わるんだから救いようがない。
水島のデタラメが本当にはならんってことだろ。
否定の為の否定で南京大虐殺捏造の理由が
毎度毎度変わるんだから救いようがない。
>>747
俺は飽くまで水島監督の主張がどれだけ多くの人に浸透するかという観点から
語ってるから、話が噛み合わないんだと思うよ。
監督の言う「情報戦争」の勝敗を決めるのは極論を言えば、「何が真実か」じゃなく、
「何が真実として世間に流布するか」だからね。
そういう戦略論をここで語るのは決して「関係ないこと」じゃないと思うけど。
俺は飽くまで水島監督の主張がどれだけ多くの人に浸透するかという観点から
語ってるから、話が噛み合わないんだと思うよ。
監督の言う「情報戦争」の勝敗を決めるのは極論を言えば、「何が真実か」じゃなく、
「何が真実として世間に流布するか」だからね。
そういう戦略論をここで語るのは決して「関係ないこと」じゃないと思うけど。
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/28(木) 21:37:28 ID:Uayf/wp0
まだ水島を支持してる人がいるとは・・・。
写真がインチキ → 南京大虐殺はなかったなんて証明は不可能なのに。
まあ水島当人は南京よりもＮＨＫカルトにどっぷりハマッているようだがｗ
写真がインチキ → 南京大虐殺はなかったなんて証明は不可能なのに。
まあ水島当人は南京よりもＮＨＫカルトにどっぷりハマッているようだがｗ
751 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/28(木) 22:24:20 ID:QG/6i285
右翼はそんな細かいことは気にしないッ！！
そーゆーおおざっぱなトコに癒しを感じるねｗ愛国おばかｗ
そーゆーおおざっぱなトコに癒しを感じるねｗ愛国おばかｗ
>>747
少しはそっちの言ったことにもレスするよ。
アイリス・チャンの間違った点を指摘するのはやればいい。
ベストセラーになって影響力のある本だから戦略としても得策だろう。
でも、やるなら数枚入ってる写真や初歩的なミスにとどまらず、
本文全体に徹底的に反論するべきだ。でないと、「日本の右翼が些細な点で
イチャモン付けた」で片付けられるのが関の山だから。
チャンの本に出てくる安全区の欧米人、中国人生存者、日本兵三者の発言の嘘を
暴くくらいのことをしないと、この本より水島監督の映画が信用されることは
ないだろうね。
少しはそっちの言ったことにもレスするよ。
アイリス・チャンの間違った点を指摘するのはやればいい。
ベストセラーになって影響力のある本だから戦略としても得策だろう。
でも、やるなら数枚入ってる写真や初歩的なミスにとどまらず、
本文全体に徹底的に反論するべきだ。でないと、「日本の右翼が些細な点で
イチャモン付けた」で片付けられるのが関の山だから。
チャンの本に出てくる安全区の欧米人、中国人生存者、日本兵三者の発言の嘘を
暴くくらいのことをしないと、この本より水島監督の映画が信用されることは
ないだろうね。
753 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 08:38:01 ID:NAH0PwoP
しかし左翼にも評判の悪いアイリス・チャン相手に
勝負挑んでどうすんだろ・・・
というより、アイリス･チャンの誤りを
全世界に知らしめたところで何がどうなるというのだ？
アイリス･チャンはプロパガンダ＝日本右翼はプロパガンダじゃない
ってことには全然ならないのに。
勝負挑んでどうすんだろ・・・
というより、アイリス･チャンの誤りを
全世界に知らしめたところで何がどうなるというのだ？
アイリス･チャンはプロパガンダ＝日本右翼はプロパガンダじゃない
ってことには全然ならないのに。
アイリス・チャンの主張に反論するのは賛成だが、
力量のない映画監督が、わけのわからない陰謀論に基づいて反論するのは
徹底的に逆効果だな。
「まっとうなエコロジー論もクボ○カ君の口から聞くと電波に聞こえる」
というやつだ。
力量のない映画監督が、わけのわからない陰謀論に基づいて反論するのは
徹底的に逆効果だな。
「まっとうなエコロジー論もクボ○カ君の口から聞くと電波に聞こえる」
というやつだ。
755 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 17:48:05 ID:XIjDonDw
水島監督の評価少しでも下げようと、サヨク必死だなw
756 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 18:05:38 ID:FxB07bLn
しかしアイリスチャンをなるべくかばおうとする表現等を見ると
このスレにいる批判者はやはり媚中という感じがするね。
一応反対のポーズだけはとっているようだけどね
このスレにいる批判者はやはり媚中という感じがするね。
一応反対のポーズだけはとっているようだけどね
否定したければさ
「俘虜ハ処断ス」
を否定しないとね。
「俘虜ハ処断ス」
を否定しないとね。
>>755
水島の作品の何処が評価に値するのか？
パンダ物語の脚本から何の進歩もない、むしろ退化しているアレの何処が？
漫画になった初期脚本にしてもアメリカの司法制度全く理解していない
調べる気もないデタラメな法廷描写（まあ前田のせいの可能性もあるが）
何処を評価したいんだい？
水島の作品の何処が評価に値するのか？
パンダ物語の脚本から何の進歩もない、むしろ退化しているアレの何処が？
漫画になった初期脚本にしてもアメリカの司法制度全く理解していない
調べる気もないデタラメな法廷描写（まあ前田のせいの可能性もあるが）
何処を評価したいんだい？
水島の行動力でキレ者だったら脅威だけどな。
単なる肥満体のウヨだから社会への悪影響も少ない。
金をむしり取られるウヨには確実にダメージを与え続けてるけどｗ
単なる肥満体のウヨだから社会への悪影響も少ない。
金をむしり取られるウヨには確実にダメージを与え続けてるけどｗ
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 22:35:53 ID:RupJzw79
764 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 22:43:26 ID:w/wjTCMk
南京大虐殺といえば唐生智を抜きには語れないでしょう。
唐生智でググってみましょう。唐生智って面白すぎる。
唐生智でググってみましょう。唐生智って面白すぎる。
765 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 22:47:03 ID:RupJzw79
みんなのアイドルけさごﾀﾝを忘れるなよ
検索したら1949年6月18日生まれ
あと三週間で還暦か
あと三週間で還暦か
>>762
自分で調る気はないの？
自分で調る気はないの？
今日NHK糾弾デモを産経新聞が取り上げr手くれるといいね
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/30(土) 13:38:09 ID:yDfHqx35
こういう連中が「台湾は親日だ」とアピールしたら
台湾の親日家にどれだけ迷惑がかかるか理解していないのか？
台湾の親日家にどれだけ迷惑がかかるか理解していないのか？
台湾としても、親日をアピールすることが重要だった時期は終わってるからな。
社交辞令を真に受けて、いつまでも気持ち良くなってるウヨは迷惑そのものでしょ。
他国に植民地化された過去を、本気で誇ってるわけないじゃん。
ま、とりあえずデブ社長は早く映画撮れや。
社交辞令を真に受けて、いつまでも気持ち良くなってるウヨは迷惑そのものでしょ。
他国に植民地化された過去を、本気で誇ってるわけないじゃん。
ま、とりあえずデブ社長は早く映画撮れや。
いつの世も「敵の敵は味方」だからな
そんだけのことだわな
フリーチベットはどこ行ったｗ
そんだけのことだわな
フリーチベットはどこ行ったｗ
>>768
だから調べるために巻数と題名を教えて下さいということでしょ。
基本的な情報が分かれば、その巻だけ買うとか、その巻が置いてある図書館に行くとか
当の論文部分のコピーを取り寄せるとかできるわけで。
他人に見せたくない理由でもあるの？
だから調べるために巻数と題名を教えて下さいということでしょ。
基本的な情報が分かれば、その巻だけ買うとか、その巻が置いてある図書館に行くとか
当の論文部分のコピーを取り寄せるとかできるわけで。
他人に見せたくない理由でもあるの？
マイナーな年報だから最寄りの図書館には全冊揃ってないんだ。
皆で検証しましょうって本気で思ってるなら、最低限、論文の題名くらい
教えてくれないと…
>>690本人も他人に推薦できる代物じゃないんだと邪推されても
これじゃ仕方ないよ。
皆で検証しましょうって本気で思ってるなら、最低限、論文の題名くらい
教えてくれないと…
>>690本人も他人に推薦できる代物じゃないんだと邪推されても
これじゃ仕方ないよ。
どうせネットの孫引きなんだから
正確な出典なんてわかるわけないだろう
察しろよ
正確な出典なんてわかるわけないだろう
察しろよ
779 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 00:05:41 ID:yQUz1pGz
で、第二部はどこに消えたの？ｗ
日本「南京」学会(笑)
あれ？見てると大虐殺派というのは読まずに批判する人ばかりなのかな？
「読む価値がない」とか「俺が調べないのはお前が悪い」とか
「日本南京学会（笑）」とかまるで中身のない批判しかしてないね。
意外だったわ
「読む価値がない」とか「俺が調べないのはお前が悪い」とか
「日本南京学会（笑）」とかまるで中身のない批判しかしてないね。
意外だったわ
782 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 09:33:23 ID:j22Lc3kS
そういう君は、中国の「大虐殺派」の論文や主張を
１つ残らず読んで批判しているんだろうな？
１つ残らず読んで批判しているんだろうな？
変な方向に話をすりかえても無駄かな。
読まずに批判の大虐殺派の実態がわかったからいいよ
読まずに批判の大虐殺派の実態がわかったからいいよ
じゃあちゃんと水島の南京の真実第一部七人の死刑囚を見た上でここのスレに来いよｗ
出来損ないの催眠フィルムを見るのは辛いだろうがよｗ
出来損ないの催眠フィルムを見るのは辛いだろうがよｗ
読むからどの本か教えてと聞いてもダンマリを通した揚句
「読まずに批判」という人も結構意外だったよ。
まさか本気でその年報全冊買って揃えろという言うのかな？
てか、きちんと論文読んで検証しましょってだけで
何で「大虐殺派」と決め付けられなきゃいけないんだ？
「読まずに批判」という人も結構意外だったよ。
まさか本気でその年報全冊買って揃えろという言うのかな？
てか、きちんと論文読んで検証しましょってだけで
何で「大虐殺派」と決め付けられなきゃいけないんだ？
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 22:51:14 ID:vC/zWJSh
学問研究に値しない慰謝料四百万のトンデモｗ
789 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 23:24:05 ID:vC/zWJSh
「東中野修」の頃はまだまともだったのにペンネーム「東中野修道」に変えてからおかしくなった。
いっそ東村山修道と改名して、某反創価市議と組んだら良いと思う。
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 08:48:45 ID:VH71Me7A
1990 年までは東中野修
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE&range=0&count=100&sortorder=2
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%BF%AE&range=0&count=100&sortorder=2
793 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 23:05:18 ID:TlMcahhX
日本軍は南京占領前後、捕虜、敗残兵、便衣兵を殺しました。
でもこれらはすべて正しい処刑であって決して虐殺ではありません。
だから南京大虐殺はありませんでした。
しかしさすがの私でも日本軍による民間人殺害までも正しい処刑とは
言えません、仕方がないので家族を日本軍に殺されたという民間人の
生き残り女性をニセモノ呼ばわりしたら、名誉毀損で訴えられて、
日本の裁判官に学問研究に値しないとまで言われ慰謝料四百万払えってさ、
最高裁で確定しちゃった、でも裁判所の言うことよりボクの言うことの方が
正しいのです、南京大虐殺はありませんでした、日本軍による民間人殺害は
限りなくゼロに近いのです。
ボクこれでも肩書きは大学教授、アジアの国々と仲良くするのが理念とかいう大学教授。
それにナントカ学会の会長様。
けっしてトンデモではありません。
でもこれらはすべて正しい処刑であって決して虐殺ではありません。
だから南京大虐殺はありませんでした。
しかしさすがの私でも日本軍による民間人殺害までも正しい処刑とは
言えません、仕方がないので家族を日本軍に殺されたという民間人の
生き残り女性をニセモノ呼ばわりしたら、名誉毀損で訴えられて、
日本の裁判官に学問研究に値しないとまで言われ慰謝料四百万払えってさ、
最高裁で確定しちゃった、でも裁判所の言うことよりボクの言うことの方が
正しいのです、南京大虐殺はありませんでした、日本軍による民間人殺害は
限りなくゼロに近いのです。
ボクこれでも肩書きは大学教授、アジアの国々と仲良くするのが理念とかいう大学教授。
それにナントカ学会の会長様。
けっしてトンデモではありません。
794 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 00:35:39 ID:wZk7LOTn
今度はNHK相手に訴訟を起すんだってｗ
245 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2009/06/01(月) 11:32:31 ID:rIwYuZ1J
>>242
デモ終了後、代々木公園でまったりしていた2ch組のところへ
桜の社長がわざわざ挨拶にきてくれて、
そのとき、今後の予定として言ってたよ。
あと集団訴訟を起こすと。
だから、次のデモはすぐじゃなく、6月下旬予定だそうな。
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 17:34:45 ID:j1B6MmPr
南京攻略線と東京裁判をアニメーションで再現すれば一番安上がりで
効果的かと
効果的かと
いやー、アニメって簡単にいうけど、
映画アニメだからコマ削って安っぽく作るわけにいかないし、
それなりに費用も制作期間もかかるでしょ？
しかも建前上、中国・韓国に外注するわけにいかんからそれなりに・・・
映画アニメだからコマ削って安っぽく作るわけにいかないし、
それなりに費用も制作期間もかかるでしょ？
しかも建前上、中国・韓国に外注するわけにいかんからそれなりに・・・
アニメでもいいから下関での合法ｗ殺害をやれっての。
すさまじい絵になるよな。
すさまじい絵になるよな。
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 22:30:23 ID:SjUOV1rY
水島「南京の真実第二部は紙芝居として製作することにしました。私自ら全国各地で上演します。つきましてはカンpあを(ry
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 23:35:09 ID:SjUOV1rY
ゼリーはありませんか？
>>801
梅ジャムならありまつW
梅ジャムならありまつW
ナノゼリーは無いんだ・・・
804 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 01:27:03 ID:8kzosffh
南京大虐殺？
中華や朝鮮とか人以下（＝虫、害虫）だからいくら殺してもいーじゃないのｗ
文句あんのかよ
って思うよ
中華や朝鮮とか人以下（＝虫、害虫）だからいくら殺してもいーじゃないのｗ
文句あんのかよ
って思うよ
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 03:27:16 ID:Ub/pyaY7
水島大監督達が寄ってたかって村上春樹の悪口(5:40あたりから)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7229412
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7229412
807 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 11:18:53 ID:sJSnGOvu
452 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 20:53:02 ID: FTUDB/sI0
>>439
水島の経歴自体が怪しい
早稲田のドイツ文学科？をトップで卒業と自称してる。
http://www.thetruthofnanking.com/English/Director/DirectorProfile.html
453 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 20:56:35 ID: bpDj/zL10
>>542
体重の話じゃないのかｗ？
454 名前: 文責・名無しさん>> Mail: 投稿日: 2009/06/03(水) 01:13:37 ID: NnTPaGwE0
>>452
早稲田をトップで卒業した上に、
今では「映像編集では日本で5本の指に入るというよりかおそらく1番の私が・・・」と自画自賛です。
>>439
水島の経歴自体が怪しい
早稲田のドイツ文学科？をトップで卒業と自称してる。
http://www.thetruthofnanking.com/English/Director/DirectorProfile.html
453 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/02(火) 20:56:35 ID: bpDj/zL10
>>542
体重の話じゃないのかｗ？
454 名前: 文責・名無しさん>> Mail: 投稿日: 2009/06/03(水) 01:13:37 ID: NnTPaGwE0
>>452
早稲田をトップで卒業した上に、
今では「映像編集では日本で5本の指に入るというよりかおそらく1番の私が・・・」と自画自賛です。
808 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 11:30:18 ID:Ub/pyaY7
>>806
性格は顔に出るっていうけどね…。本当にもの凄く出てるね。
こいつの顔大嫌い。
240 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/06/03(水) 05:47:10 ID:q4R/mdvy
チャンネル桜や新風邪の連中って雰囲気が独特だな。
なんと言ったら言いか・・あの目つき顔つき。言動にしても・・・
直感的にこいつらはヤバイと分かる。
性格は顔に出るっていうけどね…。本当にもの凄く出てるね。
こいつの顔大嫌い。
240 ：名無しさん＠３周年 ：sage ：2009/06/03(水) 05:47:10 ID:q4R/mdvy
チャンネル桜や新風邪の連中って雰囲気が独特だな。
なんと言ったら言いか・・あの目つき顔つき。言動にしても・・・
直感的にこいつらはヤバイと分かる。
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 11:55:22 ID:sJSnGOvu
>Cherry Blossom Channel
なんか童貞感溢れる、国士様にピッタリの名称だなｗ
なんか童貞感溢れる、国士様にピッタリの名称だなｗ
他板のスレで論破されたサヨクの敗残兵が大量に流れ込んでるなこのスレには
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 15:26:55 ID:Ub/pyaY7
またお得意の妄想ですか
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:03:55 ID:FQXoE4J2
妄想ではなく真実です
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:10:15 ID:LVqZICyq
ウヨクたちは百人斬り裁判起して負けたけど、金銭的には寄付金や本の出版で儲かったらしいから、
水島が二匹目のドジョウを狙ってNHK相手に裁判を起こすのはありえる話だな。
水島が二匹目のドジョウを狙ってNHK相手に裁判を起こすのはありえる話だな。
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:20:33 ID:nsB5+7wo
428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/06/03(水) 13:02:44 ID:AsymSg7J
１９８７年８月 ニューヨークタイムズ記者Ｆ・Ｔ・ダーディンの証言
南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。
揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門（下関門）を通らねばなりません。
この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、
脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。
城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、
殺し合いをする者達で溢れました。
私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、
車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。
この地域で戦闘はありませんでした。
ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う？
同じ連合国側で南京戦時に居た記者からの証言ですよｗ
１９８７年８月 ニューヨークタイムズ記者Ｆ・Ｔ・ダーディンの証言
南京は城砦都市で、周囲は城壁で囲まれています。
揚子江沿いの下関埠頭に出るには邑江門（下関門）を通らねばなりません。
この下関地区では、それこそ大勢の中国軍兵隊が邑江門から脱出しようとして、
お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
邑江門には土嚢が積まれ、脱走阻止する中国軍が機関銃を設置して、
脱走を阻止させようとしましたが、大勢には無力でした。
城壁を攀じ登り滑落する者、倒れて圧死する者、城壁から下がったロープに我先に群がり、
殺し合いをする者達で溢れました。
私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、
車は門から脱出しようとした中国軍の死体の山の上を走らねばなりませんでした。
これらの死体の山は日本軍がここを占領する前に出来ました。
この地域で戦闘はありませんでした。
ニューヨークタイムズ記者の証言を聞いて、中国人はどう思う？
同じ連合国側で南京戦時に居た記者からの証言ですよｗ
東京裁判で死刑になった木村兵太郎って、ビルマ方面にいた頃戦況が劣勢だと知った途端
民間人と兵隊見捨てて逃げた奴だよな
会田雄二「アーロン収容所」でＫなる将軍が部下と民間人を見捨てて逃げたと罵られていたが
このＫこそが木村兵太郎その人、いくら東京裁判の死刑囚だからって
この映画じゃあ、まさかこんな奴まで擁護していませんよね？
しかし、東京裁判を否定するってことは、結局は日本人の手で責任者を裁かないといけなくなるってことだから
有罪になる責任者がゼロになるってことじゃないんだよね。
日本軍には牟田口廉也だの辻政信だの弁護するのが難しいようなとんでもない奴等が何人もいるのに
まさか国が恋しいあまりそういう人間まで無罪にしちゃうとかは無いですよね？
民間人と兵隊見捨てて逃げた奴だよな
会田雄二「アーロン収容所」でＫなる将軍が部下と民間人を見捨てて逃げたと罵られていたが
このＫこそが木村兵太郎その人、いくら東京裁判の死刑囚だからって
この映画じゃあ、まさかこんな奴まで擁護していませんよね？
しかし、東京裁判を否定するってことは、結局は日本人の手で責任者を裁かないといけなくなるってことだから
有罪になる責任者がゼロになるってことじゃないんだよね。
日本軍には牟田口廉也だの辻政信だの弁護するのが難しいようなとんでもない奴等が何人もいるのに
まさか国が恋しいあまりそういう人間まで無罪にしちゃうとかは無いですよね？
安心しろ。クビ吊るシーンくらいで掘り下げ無いから。
掘り下げ無いといえば何故か主役にしては松井も掘り下げが少ない。
むしろ廣田や東條のほうがｗ
掘り下げ無いといえば何故か主役にしては松井も掘り下げが少ない。
むしろ廣田や東條のほうがｗ
818 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 20:51:29 ID:mY21VuHf
何で中国は自国民を一億人以上虐殺して、今でもチベット人とか
周辺諸国を侵略し続けてるの？？？？？
教えてください。
周辺諸国を侵略し続けてるの？？？？？
教えてください。
知らんよ。中国板にでも行って聞いたらいいんじゃないか？
まあ、手を変え品を変え水島映画の話題から逸らしたいバカが必死だな。
まあ、手を変え品を変え水島映画の話題から逸らしたいバカが必死だな。
松井は「虐殺はあったけど俺のせいじゃない」派だからな
掘り下げると否定派に不利になるばかりだ
掘り下げると否定派に不利になるばかりだ
「まさか」連発厨が沸いてるようで
松井は「不祥事はたしかにあったけど、東京裁判が言うような
規模は絶対にない」派だな
しごくまっとう
規模は絶対にない」派だな
しごくまっとう
南京戦当時も、不祥事に怒ったというし、
花山氏にもお恥ずかしい限りといってるしな
花山氏にもお恥ずかしい限りといってるしな
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 22:04:39 ID:e2UybAZr
>>822
だったらそれをきちんと描けばいいのに。
だったらそれをきちんと描けばいいのに。
虐殺数一人でも認めるとなかったことにならないから、
意地でもゼロだと言い張るんだろ。
意地でもゼロだと言い張るんだろ。
828 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/04(木) 18:23:11 ID:BoOU5o2e
>>815
そのような証言は、中国人は誰も知らなそうですね。
そのような証言は、中国人は誰も知らなそうですね。
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/04(木) 19:29:42 ID:7bSWYK8b
Documentary
“Special Effects: Kuni's defeated, but not ruined”
↑
何のことかなと思ったら、8年前にフジで番組作ってたのね
平成13年8月16日の「特攻 国破れても 国は滅びず」フジテレビ放映
日比ビジネスクラブ－水島総氏 講演趣旨2002年12月13日
http://www.asahi.ph/jbcp/mizujima-youshi.htm
“Special Effects: Kuni's defeated, but not ruined”
↑
何のことかなと思ったら、8年前にフジで番組作ってたのね
平成13年8月16日の「特攻 国破れても 国は滅びず」フジテレビ放映
日比ビジネスクラブ－水島総氏 講演趣旨2002年12月13日
http://www.asahi.ph/jbcp/mizujima-youshi.htm
830 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/04(木) 19:37:09 ID:F2IycAs3
ジャッキーは1997年に「笑っていいとも」出演のため来日した。
でも本当の目的は日本での住居探し、つまり移住を考えていた。
しかし中共に潰された。
自民党の中山泰秀が言ってたよ。本人から直接聞いたって！
でも本当の目的は日本での住居探し、つまり移住を考えていた。
しかし中共に潰された。
自民党の中山泰秀が言ってたよ。本人から直接聞いたって！
>>815
この証言の全文はここにあるね
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/durdininterview.html
なんでか知らないけど、その部分だけよく貼られるよね
他の部分では日本軍がいかに虐殺や略奪をしたか
ダーディンによって証言されてるから
日本人としては見たくないのは理解できるが
そこだけ貼り付け回るのは証言全体の印象とは
全く違ってしまうのでよろしくないね
秘書が田母神論文に０点をつけた中山泰秀なら信頼できるなあ。
まあ議員になったの2003年だけどね。
この証言の全文はここにあるね
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/durdininterview.html
なんでか知らないけど、その部分だけよく貼られるよね
他の部分では日本軍がいかに虐殺や略奪をしたか
ダーディンによって証言されてるから
日本人としては見たくないのは理解できるが
そこだけ貼り付け回るのは証言全体の印象とは
全く違ってしまうのでよろしくないね
秘書が田母神論文に０点をつけた中山泰秀なら信頼できるなあ。
まあ議員になったの2003年だけどね。
その邑江門の場面は「南京！南京！」の頭にあった。予告編にも使われてるけど。
48. hir***** | June 4, 2009 at 12:34 pm
ずっと以前から所謂“南京大虐殺”に興味を持ち、
チャンネル桜が始まる前から色々と独自に情報を
集めておりました。そんなことから多摩川ボートさんの
有名なFAKE OF NANKINGも出回りだした当初から
気付いて何度も閲覧させてもらってます。
そんな私は南京の真実第一作制作の為に寄付をして
先日ようやくDVDが届いたところですが、正直言って
途中で寝てました。興味のあるテーマであるにも拘らず、
不覚にも寝ていたんです。途中でハッと目が覚めたのですが、
普通なら記憶しているところに戻って再生しようとするのですが
この作品に限ってはその気が起きませんでした。
不思議です。いや、少し遠慮がありました。
不思議でもなんでもありません。つまらなかったのです。
ずっと以前から所謂“南京大虐殺”に興味を持ち、
チャンネル桜が始まる前から色々と独自に情報を
集めておりました。そんなことから多摩川ボートさんの
有名なFAKE OF NANKINGも出回りだした当初から
気付いて何度も閲覧させてもらってます。
そんな私は南京の真実第一作制作の為に寄付をして
先日ようやくDVDが届いたところですが、正直言って
途中で寝てました。興味のあるテーマであるにも拘らず、
不覚にも寝ていたんです。途中でハッと目が覚めたのですが、
普通なら記憶しているところに戻って再生しようとするのですが
この作品に限ってはその気が起きませんでした。
不思議です。いや、少し遠慮がありました。
不思議でもなんでもありません。つまらなかったのです。
ブログ主の多摩川ボートさんの感想を読んで、そりゃそーだわな、と思いました。
水嶋社長（監督）が情報戦だと言うのなら、ホント多摩川ボートさんの言を借りなくても次回作から別の監督に代えた方が良いと思います。（水嶋監督、ごめんなさい！）
野球でも成績が芳しくなければシーズン途中で監督が交代します。
真実のネタ（優秀な選手）が揃っていても、采配が悪ければこの情報戦に負けてしまいます。
そういった意味で、嘘のネタでも全米を信じ込ませたフランク・キャプラーは優秀な監督だった訳ですね。悔しいです！
だからといって次回作から別の監督に、、、という希望は多分叶わないでしょう。既に撮影は始まっているでしょうから。
もう新作映画には期待せず、戦時中の記録映画の英字幕投稿攻撃しかないのでしょうか？
十中八九はこれまでの常識を信じ込んでいる人の心は変えられないでしょう。しかし、１割、いや、１％の人でも心変わりをさせる事が出来たら、それは成功の第一歩です。
私は多摩川ボートさんの新作に期待しています。
水嶋社長（監督）が情報戦だと言うのなら、ホント多摩川ボートさんの言を借りなくても次回作から別の監督に代えた方が良いと思います。（水嶋監督、ごめんなさい！）
野球でも成績が芳しくなければシーズン途中で監督が交代します。
真実のネタ（優秀な選手）が揃っていても、采配が悪ければこの情報戦に負けてしまいます。
そういった意味で、嘘のネタでも全米を信じ込ませたフランク・キャプラーは優秀な監督だった訳ですね。悔しいです！
だからといって次回作から別の監督に、、、という希望は多分叶わないでしょう。既に撮影は始まっているでしょうから。
もう新作映画には期待せず、戦時中の記録映画の英字幕投稿攻撃しかないのでしょうか？
十中八九はこれまでの常識を信じ込んでいる人の心は変えられないでしょう。しかし、１割、いや、１％の人でも心変わりをさせる事が出来たら、それは成功の第一歩です。
私は多摩川ボートさんの新作に期待しています。
↑みたいに誰が見ても才能ゼロの水島に、今の出版不況時代に
初版何十万部も売り上げる村上春樹を批判する資格があるのか？
コンプレックス丸出しでみっともないったらありゃしない。
>>805
いっそのこと同期のよしみで脚本頼んでみたら？断られるだろうけど(笑)
NHKとの情報戦(笑)でしばらくは信者誤魔化せるだろうから良かったね。
初版何十万部も売り上げる村上春樹を批判する資格があるのか？
コンプレックス丸出しでみっともないったらありゃしない。
>>805
いっそのこと同期のよしみで脚本頼んでみたら？断られるだろうけど(笑)
NHKとの情報戦(笑)でしばらくは信者誤魔化せるだろうから良かったね。
NHKとの情報戦は安倍や中川酒といういつものメンバーを担ぎ出してきたので間もなく失速するだろう。
安倍や中川に神通力があると思ってるのが悲しいね。
安倍や中川に神通力があると思ってるのが悲しいね。
ＴＵＴＡＹＡにおいてないんだが
>>837
TUTAYAは反日企業ですね
TUTAYAは反日企業ですね
ゲオにもない
「ＮＨＫの真実」でつか、ダメだこりゃ。
まぁ、水島が眠たい映画を一生懸命作ろうとも
Nスペの南京事件関連の回のほうが、史料価値・クオリティともに遥かに上を行ってるからね。
さらに視聴者数及び影響力まで考えれば、比較するのが馬鹿らしくなるくらい圧倒的な差がある。
もはや水島の諸行動は、現実逃避としか思えないな。
Nスペの南京事件関連の回のほうが、史料価値・クオリティともに遥かに上を行ってるからね。
さらに視聴者数及び影響力まで考えれば、比較するのが馬鹿らしくなるくらい圧倒的な差がある。
もはや水島の諸行動は、現実逃避としか思えないな。
842 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 02:26:33 ID:gpWooMgV
>>841
南京については、桜にもよく出ている中村粲氏は違う立場を取っているよね。
一度桜で討論しているのを見たことがあるが、中村氏の真っ当な理論を他の
参加者ほぼ全員で否定していた。司会の水島自らも。こういう桜の姿勢が
大嫌いだ。
命がけで戦った先人に自分の思い込みで処刑宣告するところもね。
http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20071022
保守側からもこういうことについて疑問に思っている人はいないのだろうか。
桜は、松井石根の「南京事件ではお恥ずかしい限りです～」の件には
なぜ触れないのだろうか。これを歴史に対して誠実な姿勢だと言えるのだろ
うか。昔は桜を鵜呑みにしていたが、こういう点に気づいて大嫌いになった。
南京については、桜にもよく出ている中村粲氏は違う立場を取っているよね。
一度桜で討論しているのを見たことがあるが、中村氏の真っ当な理論を他の
参加者ほぼ全員で否定していた。司会の水島自らも。こういう桜の姿勢が
大嫌いだ。
命がけで戦った先人に自分の思い込みで処刑宣告するところもね。
http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20071022
保守側からもこういうことについて疑問に思っている人はいないのだろうか。
桜は、松井石根の「南京事件ではお恥ずかしい限りです～」の件には
なぜ触れないのだろうか。これを歴史に対して誠実な姿勢だと言えるのだろ
うか。昔は桜を鵜呑みにしていたが、こういう点に気づいて大嫌いになった。
水島監督とは立場が違う中村あきら氏も桜で南京シリーズの番組をもっていたぐらいだし、
考えが違う人を排除したりしないから桜は好きだけどな。
中村氏の講座は非常にわかりやすかったし。
サヨクがよく言う「処刑宣言」だって、みんながまじめに戦ってる中で、
もし民間人を殺したり、強姦したというなら、我々日本人がいまからでも
裁くって意味だということぐらい水島氏が言ったり、書いてたりすること見れば
わかるだろが。
考えが違う人を排除したりしないから桜は好きだけどな。
中村氏の講座は非常にわかりやすかったし。
サヨクがよく言う「処刑宣言」だって、みんながまじめに戦ってる中で、
もし民間人を殺したり、強姦したというなら、我々日本人がいまからでも
裁くって意味だということぐらい水島氏が言ったり、書いてたりすること見れば
わかるだろが。
845 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 06:51:15 ID:PP0TdYL4
過去の経歴を脚本担当作品も含め水島に映像作家としての才能があると思っている人間はいるのかよ？
>>844
社会にでろよ
社会にでろよ
もうここでのやり取りもウヨだサヨだの罵り合いで正直興ざめ。
英語版HPの掲示板の方が「最前線」な感じがしてやりがいがありそうだよ。
http://www.truthofnanking.com/bbs/petit.cgi?
「我々の民族がそんな野蛮なことする筈ない」論法が通じないところでこそ、
この映画の主張の妥当性が正確に測られると思うんだけど。
英語版HPの掲示板の方が「最前線」な感じがしてやりがいがありそうだよ。
http://www.truthofnanking.com/bbs/petit.cgi?
「我々の民族がそんな野蛮なことする筈ない」論法が通じないところでこそ、
この映画の主張の妥当性が正確に測られると思うんだけど。
この映画の主張が何かさっぱり伝わってこないんだが。
>>849
またか。この人連敗記録ドンドン伸ばしてメリットあるのか？
またか。この人連敗記録ドンドン伸ばしてメリットあるのか？
みんなさんざん言ってることだろうけど・・・
たとえ内容デムパでもいいから、監督の主張を観客に違和感なく受け入れてもらうことが重要。
楽しいアクション巨編を見ていたら映画が終わる頃には南京大虐殺否定派になってました・・・とか、
オタクが見そうないかにもなアニメに萌えてたらいつの間にか南京大虐殺否定関連グッズを買い漁ってました・・・とか、
とにかくそういうパワーがこの手の映画には必要なはず。
なのにこの映画はつまらないわ、見ててイライラするわで全く救いようがない。
その点、小林よしのりは比較的うまくやったな。
今じゃ水島監督と同程度にまで落ちてるみたいだが、あの内容でも自分のマンガの信者を作ったり、
左翼団体や評論家連中の反発を利用して自分の主張を宣伝したりする手法は巧みだった。
水島監督も本気で情報戦やりたいならあれ以上のことはやらないと。
たとえ内容デムパでもいいから、監督の主張を観客に違和感なく受け入れてもらうことが重要。
楽しいアクション巨編を見ていたら映画が終わる頃には南京大虐殺否定派になってました・・・とか、
オタクが見そうないかにもなアニメに萌えてたらいつの間にか南京大虐殺否定関連グッズを買い漁ってました・・・とか、
とにかくそういうパワーがこの手の映画には必要なはず。
なのにこの映画はつまらないわ、見ててイライラするわで全く救いようがない。
その点、小林よしのりは比較的うまくやったな。
今じゃ水島監督と同程度にまで落ちてるみたいだが、あの内容でも自分のマンガの信者を作ったり、
左翼団体や評論家連中の反発を利用して自分の主張を宣伝したりする手法は巧みだった。
水島監督も本気で情報戦やりたいならあれ以上のことはやらないと。
547 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2009/06/03(水) 11:00:30 ID:???
スカイアイの枠番組表を見ると毎日ショッピングだけど
土日だけ、午前十時から番組が2時間ごとに区切られてる。
実質スポンサーがついたのは土日（AM1000～PM0400）だけじゃねーか？
http://tv.so-net.ne.jp/chart/cs/400219.action?head=200906010500&span=24
681 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2009/06/06(土) 12:06:51 ID:???
通販番組の予定のはずが一年前のサッカーの試合を今ごろ放映って、
スポンサーに逃げられた？
http://www.skyperfectv.co.jp/search/sky/S4_1/ProgramSearch/219/2944912.html
http://www.skyperfectv.co.jp/search/sky/S4_1/ProgramSearch/219/2944914.html
スカイアイの枠番組表を見ると毎日ショッピングだけど
土日だけ、午前十時から番組が2時間ごとに区切られてる。
実質スポンサーがついたのは土日（AM1000～PM0400）だけじゃねーか？
http://tv.so-net.ne.jp/chart/cs/400219.action?head=200906010500&span=24
681 名前：てってーてき名無しさん 投稿日：2009/06/06(土) 12:06:51 ID:???
通販番組の予定のはずが一年前のサッカーの試合を今ごろ放映って、
スポンサーに逃げられた？
http://www.skyperfectv.co.jp/search/sky/S4_1/ProgramSearch/219/2944912.html
http://www.skyperfectv.co.jp/search/sky/S4_1/ProgramSearch/219/2944914.html
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/06(土) 15:53:14.25 ID:EuFY5hoN
スポンサー逃げたっぽいなｗ
6/6 (土) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/6 (土) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/7 (日) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/7 (日) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/13 (土) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/13 (土) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/14 (日) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/14 (日) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/400219200906141400.action
スポンサー逃げたっぽいなｗ
6/6 (土) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/6 (土) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/7 (日) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/7 (日) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/13 (土) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/13 (土) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/14 (日) 10:00 ～ 12:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
6/14 (日) 14:00 ～ 16:00 第43回 全国自衛隊サッカー大会 決勝戦
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/400219200906141400.action
陥落後の南京を舞台に、どれだけ多くの捕虜と民間人を「合法的」に処断できるかを競う
シミュレーションゲームとかいいかも
シミュレーションゲームとかいいかも
855 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 22:35:27 ID:J9J2KMoQ
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:28:18 ID:D7n1/g81
右翼って可哀相な思想だね。
857 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:54:46 ID:Ldh2H22h
つーか集団告訴つーても、
よく知らないけど多分、
「台湾は日本の植民地時代を懐かしむ人達ばかりで反日思想なんかもってるわけがない、
それなのにＮＨＫは台湾住民が反日思想を持ってるような中共の息がかかった
ような誤解を招く反日番組を放送した、だから謝罪しろ。」
もしもこういう主張だったら・・・水島愛国連合の勝利確実だのう。
慰謝料百億ぐらい取れそうw
よく知らないけど多分、
「台湾は日本の植民地時代を懐かしむ人達ばかりで反日思想なんかもってるわけがない、
それなのにＮＨＫは台湾住民が反日思想を持ってるような中共の息がかかった
ような誤解を招く反日番組を放送した、だから謝罪しろ。」
もしもこういう主張だったら・・・水島愛国連合の勝利確実だのう。
慰謝料百億ぐらい取れそうw
>>857もつくづくワルよのうw
と、売国連合軍が何か言ってます
860 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 08:32:24 ID:TKTmbevP
今時の右翼は霧社事件すら知らないのか。
そして台湾が尖閣諸島の領土を主張していることも。
これらを考えても台湾は反日国家なんだけどね。
そして台湾が尖閣諸島の領土を主張していることも。
これらを考えても台湾は反日国家なんだけどね。
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 09:32:04 ID:SU0ne9W2
同じように日本支配の悪を学校で教え、
日本に抵抗した人物を英雄と讃え、
日本固有の領土の領有権を主張しているのに、
韓国は反日で、台湾は親日だと思っているのだから
こいつらつくづく平和ボケだよな。
台湾の観光コースの定番である忠武廟に行くだけでも、
台湾も韓国程度には反日だとわかるのにな。
日本に抵抗した人物を英雄と讃え、
日本固有の領土の領有権を主張しているのに、
韓国は反日で、台湾は親日だと思っているのだから
こいつらつくづく平和ボケだよな。
台湾の観光コースの定番である忠武廟に行くだけでも、
台湾も韓国程度には反日だとわかるのにな。
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 12:41:27 ID:fZSbDo7g
863 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:33:09 ID:JVlMCqyh
NHK批判に偏りすぎて他の反日包囲網への対応が
疎漏になりつつあるね
疎漏になりつつあるね
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 18:00:22 ID:YUUcHQO1
朝日は赤字で自滅だから、次のターゲットが犬ＨＫだな。
朝日新聞や本多勝一さんを訴えた百人斬り裁判の弁護士も高池
大江健三郎さんを訴えた沖縄集団自決裁判の弁護士も高池
東中野修道（本名修・オサム）が訴えられた時の弁護士も高池
NHK台湾番組を訴えるときの弁護士も高池
高池は商売が上手いな
大江健三郎さんを訴えた沖縄集団自決裁判の弁護士も高池
東中野修道（本名修・オサム）が訴えられた時の弁護士も高池
NHK台湾番組を訴えるときの弁護士も高池
高池は商売が上手いな
高池って他の分野では優秀なのか？
例えば稲田なんかもこの手の裁判は連戦連敗だが
オリックスの取立屋としては極めて優秀な弁護士だったと聞くが。
例えば稲田なんかもこの手の裁判は連戦連敗だが
オリックスの取立屋としては極めて優秀な弁護士だったと聞くが。
867 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 20:50:33 ID:SU0ne9W2
>>864
よそのマスコミの赤字をどうこう言える余裕がどこにあるんだ？
よそのマスコミの赤字をどうこう言える余裕がどこにあるんだ？
結論：どっちも電波
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 23:41:09 ID:/rG/HMae
>>849
素朴な疑問なんだけど、この人民事訴訟と刑事訴訟の区別がついてないの？
告訴ってのは刑事訴訟やるときの用語だからそもそも弁護士なんて要らない
それで告訴するときは地元の警察署にでも行けばいいんであって、裁判所に行っても告訴なんて出来ない。
民事訴訟と刑事訴訟とがごっちゃになっててこの人のいってること意味不明です。
とどのつまりは何がしたいのかさっぱりわかりません。
素朴な疑問なんだけど、この人民事訴訟と刑事訴訟の区別がついてないの？
告訴ってのは刑事訴訟やるときの用語だからそもそも弁護士なんて要らない
それで告訴するときは地元の警察署にでも行けばいいんであって、裁判所に行っても告訴なんて出来ない。
民事訴訟と刑事訴訟とがごっちゃになっててこの人のいってること意味不明です。
とどのつまりは何がしたいのかさっぱりわかりません。
>>866
その辺の話を聞くとどうも、この手の裁判やる弁護士って本気でやってるわけでもなさそうだね
その辺の話を聞くとどうも、この手の裁判やる弁護士って本気でやってるわけでもなさそうだね
さすが早稲田大学ドイツ文学科トップで卒業
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜裁判所に告訴状を提出します！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ http://www.youtube.com/watch?v=aJVtl1tDGkE&fmt=22
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だってよ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 告訴状受け付けてるのは、検察、警察だけだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 小学生でも知ってるわｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） / 腹いて～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【マスコミ】NHK台湾特番偏向問題で、有志の方々が6月25日にNHKを集団告訴へ…チャンネル桜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244384268/
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜裁判所に告訴状を提出します！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ http://www.youtube.com/watch?v=aJVtl1tDGkE&fmt=22
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だってよ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 告訴状受け付けてるのは、検察、警察だけだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 小学生でも知ってるわｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） / 腹いて～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【マスコミ】NHK台湾特番偏向問題で、有志の方々が6月25日にNHKを集団告訴へ…チャンネル桜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244384268/
そうそう、ようやく陸川監督の問題映画「南京・南京」を観た。知人の関係者が
ＤＶＤを持ってきてくれたのだ。陸川監督は２度くらい取材していたので、これも
レビューを書かねば。一言でいえば、
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090603/plc0906030052000-n3.htm
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
ＤＶＤを持ってきてくれたのだ。陸川監督は２度くらい取材していたので、これも
レビューを書かねば。一言でいえば、
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090603/plc0906030052000-n3.htm
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間がプロパガンダ映画をつくれば間違いなく脅威であるということ。
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
才能のある人間が
じゃあ、才能のない人間が情報戦を挑んだら・・・
いわゆる門前払い判決になりそうだな
876 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 18:12:56 ID:XMsK27Y8
>>873
やっぱり南京大虐殺は所詮プロパガンダなのねｗ
やっぱり南京大虐殺は所詮プロパガンダなのねｗ
南京！南京！は何故か産経新聞の中国総局で評価が高い。
支局長以下藤本や今じゃ与党担当で日本に戻った福嶋も高く評価している。
まあ、現物見ていないからなんともいえないが、全編をモノクロ映像にしたというのは感心した。
史上最大の作戦や日本の一番長い日、ヒロシマ、シンドラーのリストまで使い古された手法だが
効果は絶大だし、費用の削減にもなる。
水島も第一部はあの内容ならモノクロで撮るべきではなかったか？
能をカットしてモノクロで撮り、最後のインタビューだけカラーにするという手法にして
東京裁判実写ももっと増やし、原爆などももっと増やせばよかった。
洩れ伝え聞く第二部の内容が本当に検証編でも仮にドラマ再現部分があるのなら
今度こそモノクロにすべき。
支局長以下藤本や今じゃ与党担当で日本に戻った福嶋も高く評価している。
まあ、現物見ていないからなんともいえないが、全編をモノクロ映像にしたというのは感心した。
史上最大の作戦や日本の一番長い日、ヒロシマ、シンドラーのリストまで使い古された手法だが
効果は絶大だし、費用の削減にもなる。
水島も第一部はあの内容ならモノクロで撮るべきではなかったか？
能をカットしてモノクロで撮り、最後のインタビューだけカラーにするという手法にして
東京裁判実写ももっと増やし、原爆などももっと増やせばよかった。
洩れ伝え聞く第二部の内容が本当に検証編でも仮にドラマ再現部分があるのなら
今度こそモノクロにすべき。
878 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:54:51 ID:ZhkirmUS
で、第二部はいつやるの？
三億も集めて情報戦争不戦敗ｗ
三億も集めて情報戦争不戦敗ｗ
219chの番組構成が、当初予定よりスポンサー集めが上手くいっていないみたい。
4時間前の水島の弁では「シーエス東京」ってとこが代理店としてスポンサーを集めてるようだが、
シーエス東京を検索すると・・・・・
南京の真実は第三部どころか第二部の完成もヤバクなってきたんじゃなかろうか
4時間前の水島の弁では「シーエス東京」ってとこが代理店としてスポンサーを集めてるようだが、
シーエス東京を検索すると・・・・・
南京の真実は第三部どころか第二部の完成もヤバクなってきたんじゃなかろうか
水島が以前、二年先までスポンサーがついたと豪語してたのは
「シーエス東京」と二年先まで契約したってことで、スポンサーはまだほとんどついてないんじゃなかろうか。
シーエス東京枠で現在流れてる通販広告はたぶん単価がおそろしく安いと思われ。
「シーエス東京」と二年先まで契約したってことで、スポンサーはまだほとんどついてないんじゃなかろうか。
シーエス東京枠で現在流れてる通販広告はたぶん単価がおそろしく安いと思われ。
産経新聞でも福島は例外的に優秀なんだよね。
物怖じしないし変に媚びたり背伸びもしない。
なにより、いわゆるトップ屋的なセンスがある。
物怖じしないし変に媚びたり背伸びもしない。
なにより、いわゆるトップ屋的なセンスがある。
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 12:54:08 ID:r/Mha/0B
NHKに実弾が、「赤報隊」による卑劣な行為！！。
暴力的な運動の大罪。チャンネル桜は暴力に対して抗議の声を上げよ。
ＮＨＫ広島放送局に８日、ライフル銃の実弾のようなものが入った郵便物が届いたと
広島県警が発表した。県警によると「赤報隊」と印字された紙が同封されていたという。
犯人がどのような動機で犯行に及んだのかは現在のところ知るすべもない。しかし、
NHKの報道姿勢に対して右翼民族派の思想を基に犯行に及んだのは間違いないだろう。
実際に、7年前に「建国義勇軍」と名乗る集団が政党や宗教団体へ卑劣な犯行に
及んだのは記憶に新しい。その代表者は国会議員の西村真悟氏とは深い関係にあった。
もちろん、西村氏はこのようなテロとは無関係であろう。しかし、今回のNHKへの
抗議運動にもリーダーの一人として参加してるのもまた事実なのである。
そうすると、今回のNHKに対する抗議運動にも十分な注意が求められるはずなのだ。
しかし、運動の主催者であるチャンネル桜の放送を見るとそのような自覚があるとは
思えない。最近の放送でも、デモの際の、機動隊のバスの数が多すぎると出演者が不服を
述べていた。その者は、デモの参加者の中にNHKに実弾を送りつけた犯人が紛れていない
と断言することが出来るのだろうか？不測の事態の備えるのは、危機管理の要諦である。
警察当局には、再度のデモの際などさらに厳重な警備をお願いしたい。
また、チャンネル桜の放送内容の中にNHKへの憎悪を煽るようなものがあるのも
看過できない。憎悪は時に相手を悪魔に見立ててしまい、暴力を誘発するものである。
チャンネル桜に今求められるのは、冷静な検証を行うなどの、理性的な行動である。
言論に責任のある放送局として、今回の卑劣な犯行に対する抗議の声とともに
希望したい。
※ＮＨＫ広島に実弾？入り封筒届く
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK200906080074.html?ref=rss
※建国義勇軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D
暴力的な運動の大罪。チャンネル桜は暴力に対して抗議の声を上げよ。
ＮＨＫ広島放送局に８日、ライフル銃の実弾のようなものが入った郵便物が届いたと
広島県警が発表した。県警によると「赤報隊」と印字された紙が同封されていたという。
犯人がどのような動機で犯行に及んだのかは現在のところ知るすべもない。しかし、
NHKの報道姿勢に対して右翼民族派の思想を基に犯行に及んだのは間違いないだろう。
実際に、7年前に「建国義勇軍」と名乗る集団が政党や宗教団体へ卑劣な犯行に
及んだのは記憶に新しい。その代表者は国会議員の西村真悟氏とは深い関係にあった。
もちろん、西村氏はこのようなテロとは無関係であろう。しかし、今回のNHKへの
抗議運動にもリーダーの一人として参加してるのもまた事実なのである。
そうすると、今回のNHKに対する抗議運動にも十分な注意が求められるはずなのだ。
しかし、運動の主催者であるチャンネル桜の放送を見るとそのような自覚があるとは
思えない。最近の放送でも、デモの際の、機動隊のバスの数が多すぎると出演者が不服を
述べていた。その者は、デモの参加者の中にNHKに実弾を送りつけた犯人が紛れていない
と断言することが出来るのだろうか？不測の事態の備えるのは、危機管理の要諦である。
警察当局には、再度のデモの際などさらに厳重な警備をお願いしたい。
また、チャンネル桜の放送内容の中にNHKへの憎悪を煽るようなものがあるのも
看過できない。憎悪は時に相手を悪魔に見立ててしまい、暴力を誘発するものである。
チャンネル桜に今求められるのは、冷静な検証を行うなどの、理性的な行動である。
言論に責任のある放送局として、今回の卑劣な犯行に対する抗議の声とともに
希望したい。
※ＮＨＫ広島に実弾？入り封筒届く
http://www.asahi.com/national/update/0608/OSK200906080074.html?ref=rss
※建国義勇軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 12:55:06 ID:r/Mha/0B
チャンネル桜は、伊藤隆・檜山幸夫の両氏の見解を番組内で放送すべきである。
※「歴史学の重鎮」伊藤隆（東大名誉教授）の名前がどこにも見当たらない。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/2050.html
チャンネル桜などの有志がNHKに抗議しているが、ここで奇妙な事実が判明した。
日本近現代史専攻で歴史学会の重鎮である伊藤隆氏が賛同人に名を連ねていないのだ。
NHKの「JAPANデビュー」は近現代史を取り扱っており、偏向番組かの判断をする上では
伊藤氏は指針になる人物である。しかも、氏は「日本教育再生機構」の顧問も務めており、
チャンネル桜への出演経験もある。つまり、党派的理由で辞退したとは考えられないのだ。
そうすると、伊藤氏はプロの目から番組内容の偏向はないと考えているのではないだろうか。
実際に、1895年に大本営が指揮する形で台湾内で武力衝突が起きている。
これを、学術論文や岩波新書などでは、「台湾征服戦争」と呼び一定の普及も
しているのである。(「日清・日露戦争」 原田敬一著 ）
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0702/sin_k341.html
一方で、この番組の底本になった学術書を執筆した檜山幸夫氏は、この武力衝突を
「日台戦争」と呼ぶのが適切であるとしている。
どちらの名称が適切かは置くとしても、NHKが番組内で「日台戦争」という
呼称を使用したことが、「日本と台湾の分断」を目的とする意図で
行われた偏向だとするのは言いがかりではないだろうか。
チャンネル桜が最初に行うべきは、伊藤隆・檜山幸夫両氏のような専門家や
関係者を招いて、番組内で冷静に検証を行う事であろう。
そのような、過程を経ないで、デモや受信料不払い運動に先走るのはメディア
として無責任とではないだろうか。
■[植民地]「日台戦争」と呼ぶのは誤りか
http://d.hatena.ne.jp/higeta/20090509/p1
http://d.hatena.ne.jp/higeta/20090516/p1
※「歴史学の重鎮」伊藤隆（東大名誉教授）の名前がどこにも見当たらない。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/2050.html
チャンネル桜などの有志がNHKに抗議しているが、ここで奇妙な事実が判明した。
日本近現代史専攻で歴史学会の重鎮である伊藤隆氏が賛同人に名を連ねていないのだ。
NHKの「JAPANデビュー」は近現代史を取り扱っており、偏向番組かの判断をする上では
伊藤氏は指針になる人物である。しかも、氏は「日本教育再生機構」の顧問も務めており、
チャンネル桜への出演経験もある。つまり、党派的理由で辞退したとは考えられないのだ。
そうすると、伊藤氏はプロの目から番組内容の偏向はないと考えているのではないだろうか。
実際に、1895年に大本営が指揮する形で台湾内で武力衝突が起きている。
これを、学術論文や岩波新書などでは、「台湾征服戦争」と呼び一定の普及も
しているのである。(「日清・日露戦争」 原田敬一著 ）
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0702/sin_k341.html
一方で、この番組の底本になった学術書を執筆した檜山幸夫氏は、この武力衝突を
「日台戦争」と呼ぶのが適切であるとしている。
どちらの名称が適切かは置くとしても、NHKが番組内で「日台戦争」という
呼称を使用したことが、「日本と台湾の分断」を目的とする意図で
行われた偏向だとするのは言いがかりではないだろうか。
チャンネル桜が最初に行うべきは、伊藤隆・檜山幸夫両氏のような専門家や
関係者を招いて、番組内で冷静に検証を行う事であろう。
そのような、過程を経ないで、デモや受信料不払い運動に先走るのはメディア
として無責任とではないだろうか。
■[植民地]「日台戦争」と呼ぶのは誤りか
http://d.hatena.ne.jp/higeta/20090509/p1
http://d.hatena.ne.jp/higeta/20090516/p1
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 12:56:42 ID:r/Mha/0B
NHK抗議デモは宗教団体・念法眞教（日本会議）の大量動員だった！！
天皇即位奉祝パレードとの奇妙な一致、シュプレヒコールの謎の女性の正体は？
知られざる、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
（メルマガの発行主は、今回の抗議活動のリーダーの永山英樹氏）
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
【講演？】
テーマ：「台湾は日本の生命線」
講 師：西村 眞悟 衆議院議員
【主 催】 日本李登輝友の会
【後 援】 台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、
念法眞教
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
天皇即位奉祝パレードとの奇妙な一致、シュプレヒコールの謎の女性の正体は？
知られざる、日本版「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）がついに姿を現した！！
※天皇即位パレードに動員した宗教団体
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3488234.html
※西村真悟の講演会の後援者に念法眞教の文字がある。
（メルマガの発行主は、今回の抗議活動のリーダーの永山英樹氏）
http://www.melma.com/backnumber_174014_4398016/
【講演？】
テーマ：「台湾は日本の生命線」
講 師：西村 眞悟 衆議院議員
【主 催】 日本李登輝友の会
【後 援】 台湾研究フォーラム関西講演会事務局、在日台湾同郷会関西支部、
台湾問題座談会、日本と台湾の未来を考える会、日本台湾学集会、
念法眞教
※シュプレヒコールの声を聞き比べて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=pXfkWH9ZSzs
5分28秒 （NHKデモ）
http://www.youtube.com/watch?v=qNrsOQy5F8o&feature=related
8分17秒 （天皇奉祝パレード）
※映画「ジーザス・キャンプ」（宗教右翼）を知りたい方はこちら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376
http://www.youtube.com/watch?v=7jYXSy-NJ6Q
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 22:08:36 ID:YAdAbqQL
>【講演？】
>テーマ：「台湾は日本の生命線」
>講 師：西村 眞悟 衆議院議員
台湾は今でも日本の植民地だと思っているのではないのか、こいつは？
>テーマ：「台湾は日本の生命線」
>講 師：西村 眞悟 衆議院議員
台湾は今でも日本の植民地だと思っているのではないのか、こいつは？
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 22:17:33 ID:NgJqWQV2
台湾人のセリフの一部を意図的にカットしたNHKに
損害賠償を求めるということは、
「南京はお恥ずかしい限りです」をカットした水島監督も
賠償金を払うんだよな？
損害賠償を求めるということは、
「南京はお恥ずかしい限りです」をカットした水島監督も
賠償金を払うんだよな？
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 22:27:50 ID:0Icj05x3
俺の映画はドキュメンタリーじゃない！と胸を張りそうだ。
胸を張っても、腹のほうが前に出ているが。
胸を張っても、腹のほうが前に出ているが。
889 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 22:41:00 ID:YAdAbqQL
「台湾は日本の生命線」 ＝ 「満蒙は帝国の生命線」
今のバカウヨたちのトレンディーは台湾で
（百人斬り裁判や東中野裁判で惨敗した）南京は既に忘れたい過去なのね
（百人斬り裁判や東中野裁判で惨敗した）南京は既に忘れたい過去なのね
ネトウヨの無邪気な「台湾は親日」幻想も崩壊しつつあるけどね～。ネトウヨの親玉からしてこうだし。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52261368.html
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52261368.html
台湾は普通に、親日国家だな
鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」は結局そのとおりだったけど、
サヨクによる「台湾の親日はまぼろし」は説得力がない
鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」は結局そのとおりだったけど、
サヨクによる「台湾の親日はまぼろし」は説得力がない
ヒント 台湾は民主国家
サヨクが大好きな独裁国家とは違う
サヨクが大好きな独裁国家とは違う
>>894
>>891のリンク先読んだ？瀬戸は台湾が日本の領土を侵略してると書いてるんだが。
ちなみに俺自身は台湾＝反日とは捉えてないよ。というか反日・親日という単純な見方自体が不毛だと思ってるんで。
>>891のリンク先読んだ？瀬戸は台湾が日本の領土を侵略してると書いてるんだが。
ちなみに俺自身は台湾＝反日とは捉えてないよ。というか反日・親日という単純な見方自体が不毛だと思ってるんで。
ヒント 台湾は民主国家
サヨクが大好きな独裁国家とは違う
終
サヨクが大好きな独裁国家とは違う
終
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:46:28 ID:CDtAvWpN
植民地にしたことを感謝して当然。みたいな論調になってくると、
さすがに台湾も笑ってられないだろ。ますます大陸に近づいていくぞ。
韓国も民主国家で、台湾と同程度の親日と反日を併せ持っていますが、
ウヨは韓国は大好きですか?大嫌いですか？
ウヨは韓国は大好きですか?大嫌いですか？
日本は親中国家？反中国家？
答えられますか？
日本の最大の貿易相手国は中国。
靖国問題で一時期もめた。
南京大虐殺記念館がある。
日本がきらいな中国人が大勢いる。
日本のアニメやコスメ、ブランドは大人気。
かつて不幸な歴史があった。
国交がある。
パンダがいる。
反中の急先鋒の石原知事も北京詣でをした。
親日反日なんて簡単に言えないんだよね。
答えられますか？
日本の最大の貿易相手国は中国。
靖国問題で一時期もめた。
南京大虐殺記念館がある。
日本がきらいな中国人が大勢いる。
日本のアニメやコスメ、ブランドは大人気。
かつて不幸な歴史があった。
国交がある。
パンダがいる。
反中の急先鋒の石原知事も北京詣でをした。
親日反日なんて簡単に言えないんだよね。
902 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 18:07:20 ID:5ucCC4jg
中国共産党の独裁国家だから、とりあえずみんな適当に付き合ってるだけだよ。
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:15:13 ID:aj1a2Yng
中国共産党の一党独裁は許せないのに、
大政翼賛会の一党独裁時代を美化するのは、なんでだ？
大政翼賛会の一党独裁時代を美化するのは、なんでだ？
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:44:51 ID:JsVB9pMI
資源国って、中東、ロシア、中央アジアと独裁国家ばっかだな。
貿易相手は中国はもちろん、インドのカースト差別も凄いし。
独裁・反日だから駄目だとキレイごとをいってたら、全く生活できなくなる。
貿易相手は中国はもちろん、インドのカースト差別も凄いし。
独裁・反日だから駄目だとキレイごとをいってたら、全く生活できなくなる。
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:57:14 ID:h5B48Wi4
ジャッキーは1997年に「笑っていいとも」出演のため来日した。
でも本当の目的は日本での住居探し、つまり移住を考えていた。
しかし中共に潰された。
自民党の中山泰秀が言ってたよ。本人から直接聞いたって。
でも本当の目的は日本での住居探し、つまり移住を考えていた。
しかし中共に潰された。
自民党の中山泰秀が言ってたよ。本人から直接聞いたって。
日本の国会議員の世襲は中国の代議員（だったかな？）より多いんだってさ。
あまり中国のこと笑ってられない。
あまり中国のこと笑ってられない。
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 20:12:48 ID:aj1a2Yng
なんかそのジャッキー･チェンのコピペを良く見るけど、
要するに、中国で映画を作り、中国の市場で映画ビジネスをする条件として
香港の中国返還後も逃げないことを求められただけだろ。
実際、ジャッキー･チェンが日本に来ても、日本の映画界に
その能力を生かした映画が作れるわけでもないし、
ケイン･コスギみたいな扱いを受けるだけだろ。
成龍は正しい判断をしただけじゃないか。
要するに、中国で映画を作り、中国の市場で映画ビジネスをする条件として
香港の中国返還後も逃げないことを求められただけだろ。
実際、ジャッキー･チェンが日本に来ても、日本の映画界に
その能力を生かした映画が作れるわけでもないし、
ケイン･コスギみたいな扱いを受けるだけだろ。
成龍は正しい判断をしただけじゃないか。
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 20:26:58 ID:JsVB9pMI
というか、最近ジャッキーは台湾をDisってるけどなｗ
http://www.afpbb.com/article/entertainment/news-entertainment/2593766/4048493
因みに報道自由度ランキングでは香港と台湾はさほど変わらない。
http://www.rsf.org/en-classement794-2008.html
http://www.afpbb.com/article/entertainment/news-entertainment/2593766/4048493
因みに報道自由度ランキングでは香港と台湾はさほど変わらない。
http://www.rsf.org/en-classement794-2008.html
中山泰秀が国会議員になったのは２００３年でそれまで連続落選中だからなあ。
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:15:48 ID:xY/VdTMR
>>892
>鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」は結局そのとおりだったけど、
タイトルに問題ありで秦じゃないけど「南京大虐殺にもまぼろしの部分があった」
が正しい、しかしマボロシのはずの百人斬り競争については、
その後、戦犯処刑された遺族が名誉毀損で本多、朝日、毎日を訴えるが完敗。
いったいなにがそのとおりなんだかｗ
>鈴木明氏の「南京大虐殺のまぼろし」は結局そのとおりだったけど、
タイトルに問題ありで秦じゃないけど「南京大虐殺にもまぼろしの部分があった」
が正しい、しかしマボロシのはずの百人斬り競争については、
その後、戦犯処刑された遺族が名誉毀損で本多、朝日、毎日を訴えるが完敗。
いったいなにがそのとおりなんだかｗ
高池勝彦センセイって、映画YASUKUNIでも訴訟を起してたんだな
八木派のブログ
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/20090305#p1
>原告：黒岩徹氏（NPO法人日本パラオ協会理事長）
>弁護団代表：高池勝彦弁護士
>映画「靖国」肖像権侵害訴訟を支援する会
>会長 加瀬英明氏
>応援団長 藤井厳喜氏
>事務局長 藤田裕行氏
八木派のブログ
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/20090305#p1
>原告：黒岩徹氏（NPO法人日本パラオ協会理事長）
>弁護団代表：高池勝彦弁護士
>映画「靖国」肖像権侵害訴訟を支援する会
>会長 加瀬英明氏
>応援団長 藤井厳喜氏
>事務局長 藤田裕行氏
「南京でなーんもなかったかのようにとウヨクが言っている！」みたいに
大虐殺派の学者が鈴木氏が書いてもいないことを勝手に解釈したものを、
否定派が全員考えているとおもって、それの藁人形でも叩いてるのかな？おそらく
大虐殺派の学者が鈴木氏が書いてもいないことを勝手に解釈したものを、
否定派が全員考えているとおもって、それの藁人形でも叩いてるのかな？おそらく
どっちが藁人形作ってんだか…
916 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:13:50 ID:E3+SMQEZ
まぁ、この映画を撮ったデブはマボロシ派だよな。
914の主語がわからんw
918 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 08:30:49 ID:HNVdbdbk
「印鑑買わねば命なくなる」と印鑑販売の疑い 統一教会を捜索 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm
同じ渋谷なんだから取材にいけよ。デブ！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090611/crm0906110756005-n1.htm
同じ渋谷なんだから取材にいけよ。デブ！
会津65連隊関連の記述はかなりダウトだわな。
チャンネル桜が集めてる
【原告募集！】 NHK集団訴訟 「訴訟委任状」
http://www.ch-sakura.jp/sakura/NHK_lawsuitproxy.pdf
＞私は、別紙代理人目録記載の弁護士を訴訟代理人と定め、下記の事件に関する
＞各事項を委任します。
別紙代理人目録 はどこで見れるのか？見れないものを前提に委任しちゃっていいのだろうか
【原告募集！】 NHK集団訴訟 「訴訟委任状」
http://www.ch-sakura.jp/sakura/NHK_lawsuitproxy.pdf
＞私は、別紙代理人目録記載の弁護士を訴訟代理人と定め、下記の事件に関する
＞各事項を委任します。
別紙代理人目録 はどこで見れるのか？見れないものを前提に委任しちゃっていいのだろうか
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 17:10:35 ID:ftnFbKxW
読売新聞の左傾化はすさまじいね。
南京！についても
「旧日本軍が多くの市民を虐殺した南京事件を正面から描いた」なんて書いているし
前は「旧日本軍が多くの市民を虐殺したとされる…」だったのに。
加藤とか言う記者だけどシナ女を何人あてがわれたんだか。
一応「今までの情報統制の中では描かれなかった日本兵の人間性」なんてことをいって
ありもしない事件なんだって部分を巧妙にカモフラージュしちゃってるし。
元々読売は朝日＋産経÷２もしくは第３朝日、第２毎日
朝日と産経の合いの子だからしょうがないか。
南京！についても
「旧日本軍が多くの市民を虐殺した南京事件を正面から描いた」なんて書いているし
前は「旧日本軍が多くの市民を虐殺したとされる…」だったのに。
加藤とか言う記者だけどシナ女を何人あてがわれたんだか。
一応「今までの情報統制の中では描かれなかった日本兵の人間性」なんてことをいって
ありもしない事件なんだって部分を巧妙にカモフラージュしちゃってるし。
元々読売は朝日＋産経÷２もしくは第３朝日、第２毎日
朝日と産経の合いの子だからしょうがないか。
低レベルのウヨが湧いてるなｗｗ
口を開けば自分の無知をさらけ出すだけだから、喋らない方がいいよｗ
黙って低能デブ監督の映画見てオナニーしてなｗｗｗ
口を開けば自分の無知をさらけ出すだけだから、喋らない方がいいよｗ
黙って低能デブ監督の映画見てオナニーしてなｗｗｗ
DVDやっとで見終わった。
正直残念だ。これじゃ、誰もみんよ。
くどくて長すぎるし、なんだあの能の舞は。
正直言って友達や家族に見せる気にならない。
A級戦犯が人間の尊厳を持って死んでいったのは十分理解できる。
だがそれをやりたかったら、南京とは違う別のタイトルでやるべき。
南京問題に見識がない人でも、2時間という短い映画の枠の中で、
十分に真実を知るに足り、なおかつ取っつきやすい映画にしないと、正直誰も見ない。
映画を作った人の自己満足で終わってしまう。
有意義だったのは、途中に挟んである南京入城の際のじっさいの映像と、
最後に出た南京攻略兵へのインタビューくらいだった。
二部は検証編らしいが、残念なことにならないよう期待する。
正直残念だ。これじゃ、誰もみんよ。
くどくて長すぎるし、なんだあの能の舞は。
正直言って友達や家族に見せる気にならない。
A級戦犯が人間の尊厳を持って死んでいったのは十分理解できる。
だがそれをやりたかったら、南京とは違う別のタイトルでやるべき。
南京問題に見識がない人でも、2時間という短い映画の枠の中で、
十分に真実を知るに足り、なおかつ取っつきやすい映画にしないと、正直誰も見ない。
映画を作った人の自己満足で終わってしまう。
有意義だったのは、途中に挟んである南京入城の際のじっさいの映像と、
最後に出た南京攻略兵へのインタビューくらいだった。
二部は検証編らしいが、残念なことにならないよう期待する。
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 21:51:19 ID:vyH1WMta
925 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:14:32 ID:vyH1WMta
>有意義だったのは、途中に挟んである南京入城の際のじっさいの映像と、
>最後に出た南京攻略兵へのインタビューくらいだった。
南京戦参戦の生き残り勇士に、
なんか死体一つ見なかったというじいさんもいたが、
そいつじゃないよね？
>最後に出た南京攻略兵へのインタビューくらいだった。
南京戦参戦の生き残り勇士に、
なんか死体一つ見なかったというじいさんもいたが、
そいつじゃないよね？
生き残り兵士のインタビューにしても、大虐殺派が言ってきたような
市民無差別大虐殺派ありえないことがわかるな
市民無差別大虐殺派ありえないことがわかるな
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:28:30 ID:vyH1WMta
>>926
誰も言ってないことを書くなよタコ。
誰も言ってないことを書くなよタコ。
ちゃんと青壮年を選んで皆殺しにしたから無差別じゃないよ派
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:42:23 ID:4tEcG5Ib
だから中国人民解放軍兵士が
「チベット虐殺など見ていない」と「証言」したとして
どれだけ説得力があると思うのだ。
「チベット虐殺など見ていない」と「証言」したとして
どれだけ説得力があると思うのだ。
中国や日本の大虐殺派は市民無差別大虐殺を主張してきた。
当初から否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
転向するにいたった。何か反論ある人いる？
当初から否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
転向するにいたった。何か反論ある人いる？
人民解放軍がどうとか、詭弁はいいよ。
こっちは、資料、証言等さまざまな角度から検証して、
大虐殺派がいってきたような市民無差別大虐殺がなかったと言ってるんだから
いや、そんなことはない！とそれに反論するというならしてみればいいじゃない。
こっちは、資料、証言等さまざまな角度から検証して、
大虐殺派がいってきたような市民無差別大虐殺がなかったと言ってるんだから
いや、そんなことはない！とそれに反論するというならしてみればいいじゃない。
異世界から来た方ですか？
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:53:26 ID:vyH1WMta
935 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:56:41 ID:vyH1WMta
>中国や日本の大虐殺派は市民無差別大虐殺を主張してきた。
えーそうだったんだ！w
えーそうだったんだ！w
自分が書いたことに反論なしかな？
釣りだろ。角度とかｗ
まともな反論よろ あるというなら。
ないなら同意が得られたということで
ないなら同意が得られたということで
反論も何も妄想ですねとしか
どこらへんが？指摘できないくせにﾜｰﾜｰいうだけ？
妄想妄想と連呼するだけで具体的に何も反論できない人たちが集まってるなというだけ
中国や日本の大虐殺派は市民無差別大虐殺を主張してきた。
当初から否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
転向するにいたった。
誰も反論できないようで
当初から否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
転向するにいたった。
誰も反論できないようで
反論しないというより、哀れなバカウヨ精神病患者を見守ってあげてる感じかな。
いいよいいよ、いくらでも妄想をわめいていいからね。
暖かい目で見守ってあげるから。
いいよいいよ、いくらでも妄想をわめいていいからね。
暖かい目で見守ってあげるから。
ぼくのかんがえたなんきんじけんろんそうし
946 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 00:25:22 ID:ew3lPJTG
南京大虐殺論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
どこにも無差別大虐殺を主張してる人はいないみたいだけど…？
否定論の本にはそう書いてあるんじゃないのw
「えーと、中国と、日本の大虐殺派は市民無差別大虐殺などまったく主張したこともない。
ID:cHnwGUnJは、ありもしない妄想を言っているだけ」
これでいいの？他にはある？
ID:cHnwGUnJは、ありもしない妄想を言っているだけ」
これでいいの？他にはある？
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 00:37:06 ID:ew3lPJTG
>>城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/shoho.html
まずよく誤解されるのですが、「南京事件」というのは、例えば数万人なり
数十万人なりを一箇所に集めて、まとめて機関銃なり銃剣なりで殺した、
という事件ではありません。基本的には、数多くの中小規模の「事件」の
集積です。
よく「南京大虐殺の存在を証明しろ」という大上段に振りかぶった議論を
する方を見かけるのですが、その点さえ承知していれば、ネット掲示板の
小さなスペースでそんなことが不可能であることぐらい、すぐにわかるは
ずです。「証明」のためには、数多い事件群についてそれぞれ資料を並べ、
検証を行うという膨大な作業が必要になってきます。
952 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 00:50:48 ID:OyYjYXJ8
>>950
>>そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
>>城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
>>転向するにいたった。
これはお前が言ったことだろ。
城内における市民無差別大虐殺など誰も言っていないし、中小規模の
「事件」の集積だということを示したまでだ。
ていうかいい加減スレ違いだ。相手してもらいたいならここにでも行け
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243151190/
>>そして、いまでは日本の大虐殺派ですら、笠原氏のように
>>城内における数千、数万規模の市民無差別大虐殺は起こっていないと
>>転向するにいたった。
これはお前が言ったことだろ。
城内における市民無差別大虐殺など誰も言っていないし、中小規模の
「事件」の集積だということを示したまでだ。
ていうかいい加減スレ違いだ。相手してもらいたいならここにでも行け
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1243151190/
うん そうだよ。日本の大虐殺派は市民無差別大虐殺から
転向してるね。そのとおりだけど？
転向してるね。そのとおりだけど？
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:01:47 ID:X4NBCL6G
否定派の指摘により転向したかどうかを証明するには、
・そもそもの主張
・それに対する批判
・批判により改められた訂正箇所
を示す必要があるね。これは興味深い。
・そもそもの主張
・それに対する批判
・批判により改められた訂正箇所
を示す必要があるね。これは興味深い。
ネオナチのホロコースト否定論者のおっさんががなんかやって
捕まったってさっきbsニュースでやってた。
水島監督も映画なんかとらずに、南京記念館いって
自爆テロでもしたほうがいいんじゃないか。
捕まったってさっきbsニュースでやってた。
水島監督も映画なんかとらずに、南京記念館いって
自爆テロでもしたほうがいいんじゃないか。
まぼろし派は誰ひとり殺されていないと主張してきた。
当初から虐殺派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本のまぼろし派ですら、東中野氏のように
城内において数千、数万規模の捕虜殺害はあったことを認め
転向するにいたった。
当初から虐殺派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた。
そして、いまでは日本のまぼろし派ですら、東中野氏のように
城内において数千、数万規模の捕虜殺害はあったことを認め
転向するにいたった。
ほらほらあえてつっこめるところ残しているんだから早くつっこんでくれよ。
>>954の整理を借りると、
①そもそもの主張
>>951で「大虐殺派の歴史学者が書いてること引用」してくれると宣言
②それに対する批判
今のところ未提示
③批判により改められた訂正箇所
>>931での言葉使いから『SAPIO』笠原論文を指しているらしい
といった状況。
今後①②で何を出してくるか、そして、それをどう③につなげるか楽しみ。
くれぐれも逃走しないことを期待してます。
①そもそもの主張
>>951で「大虐殺派の歴史学者が書いてること引用」してくれると宣言
②それに対する批判
今のところ未提示
③批判により改められた訂正箇所
>>931での言葉使いから『SAPIO』笠原論文を指しているらしい
といった状況。
今後①②で何を出してくるか、そして、それをどう③につなげるか楽しみ。
くれぐれも逃走しないことを期待してます。
大虐殺派陣営は
①大虐殺派は市民無差別大虐殺などという主張はかつて誰もしていない ID:cHnwGUnJの妄想だ
②否定派は誰一人殺されていないと主張してきた
③東中野氏は城内において数千、数万規模の捕虜殺害はあったと主張している。
といっているわけだね。
そちら陣営もちゃんとソースをもってきてね。くれぐれも逃走しないように。
スタートは>>931 どっちが正しいことを言っているか じっくりやっていこうか
①大虐殺派は市民無差別大虐殺などという主張はかつて誰もしていない ID:cHnwGUnJの妄想だ
②否定派は誰一人殺されていないと主張してきた
③東中野氏は城内において数千、数万規模の捕虜殺害はあったと主張している。
といっているわけだね。
そちら陣営もちゃんとソースをもってきてね。くれぐれも逃走しないように。
スタートは>>931 どっちが正しいことを言っているか じっくりやっていこうか
ざっとＩＤ見ると、１０人ほど 対 こちら１人だね。
こちらが書いたことにこれだけの人数がいっせいにかみついてきたというのが
実に興味深いわ
こちらが書いたことにこれだけの人数がいっせいにかみついてきたというのが
実に興味深いわ
>>959
早速、逃走モードに入ってない？
>>956の釣りを要約して防衛線張ってどうすんの？
スタートは>>931なんだから
①大虐殺派は市民無差別大虐殺を主張してきた
②否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた
③日本の大虐殺派ですら、……転向するにいたった
のソースを出さないと話は先に進まないよ。
早速、逃走モードに入ってない？
>>956の釣りを要約して防衛線張ってどうすんの？
スタートは>>931なんだから
①大虐殺派は市民無差別大虐殺を主張してきた
②否定派は資料、証言等さまざまな角度から検証し、それを否定してきた
③日本の大虐殺派ですら、……転向するにいたった
のソースを出さないと話は先に進まないよ。
ん？まさかすべて釣りということにして逃げないよね？
１０人程度がいっせいに噛み付いて来たのは
こちらが書いたことが間違っている、妄想だからなんだよね？
それが「釣り」でしたというのなら、噛み付いた理由は何だったの？
「釣り」で逃げるなら楽だよね。
あと、こちらはどっかの運動家とは違って、すぐ出せるコピペとか用意してないし
ちゃんと確認しながらやるつもり。ちょい時間かかるけどまっててね～
君たちも言ったからには逃げずにちゃんとソースをもってきてね では
１０人程度がいっせいに噛み付いて来たのは
こちらが書いたことが間違っている、妄想だからなんだよね？
それが「釣り」でしたというのなら、噛み付いた理由は何だったの？
「釣り」で逃げるなら楽だよね。
あと、こちらはどっかの運動家とは違って、すぐ出せるコピペとか用意してないし
ちゃんと確認しながらやるつもり。ちょい時間かかるけどまっててね～
君たちも言ったからには逃げずにちゃんとソースをもってきてね では
ID:cHnwGUnJ
↑かまってちゃんでしょ。
以後スルーで。
↑かまってちゃんでしょ。
以後スルーで。
>>962
少なくとも>>956が釣りなことは>>957見れば分かるね。
あと、あんまり人の反応を十把一絡げにしない方がいいと思うよ。
少なくとも俺はそちらの言い分が「間違っている、妄想」だとは言ってない。
ただ単にそちらの書いたことが正しいのか間違ってるのか知りたくて、
そのための判断材料が出るのを待ってるだけ。
時間がかかるのは構わないけど、時間をかければそれだけ下準備せずに
好い加減なことを書いたなと思われて損するのは、そちらですよ。
少なくとも>>956が釣りなことは>>957見れば分かるね。
あと、あんまり人の反応を十把一絡げにしない方がいいと思うよ。
少なくとも俺はそちらの言い分が「間違っている、妄想」だとは言ってない。
ただ単にそちらの書いたことが正しいのか間違ってるのか知りたくて、
そのための判断材料が出るのを待ってるだけ。
時間がかかるのは構わないけど、時間をかければそれだけ下準備せずに
好い加減なことを書いたなと思われて損するのは、そちらですよ。
だーかーらー、ウヨク病が感染するから構うなってｗｗｗ
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 18:02:14 ID:/ADbFl2D
↑お前が糞サヨ病だろがw
歴史修正主義おそるべしですな
論争史すら修正のターゲットにされてるとは
論争史すら修正のターゲットにされてるとは
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 22:54:27 ID:YkyipPRh
で第二部はどうなったのｗ
カンヌやベネチア映画祭に出すって話もどうなったの
まぁ、南京大虐殺（中国では南京大屠殺）って６週間のうちに南京城内で３０万人の婦女子が虐殺された
ことだよねと確認を取ろうとすると、ブサヨは全員黙るんだよな。
中国様がそう言っているのになぁｗ
ことだよねと確認を取ろうとすると、ブサヨは全員黙るんだよな。
中国様がそう言っているのになぁｗ
でも３０万人はフォローし切れませんでしたとさ、めでたしめでたし。
一般的には、こう定義されてるな。
「南京大屠殺」（日本名 南京大虐殺）は
場所 「南京城」とその周辺
日時 12/13日から６週間
犠牲者 ３０万人（市民皆殺し、婦女子斬殺）
「南京大屠殺」（日本名 南京大虐殺）は
場所 「南京城」とその周辺
日時 12/13日から６週間
犠牲者 ３０万人（市民皆殺し、婦女子斬殺）
つまんない後出しジャンケンした上に「中国様の主張」から「一般的な定義」にすりかえるなよ。
中国の定義でも日本の肯定派(秦郁彦ら中間派含む)の定義でも虐殺には「兵士の処刑」も含む。
それと南京大虐殺の犠牲者が３０万人というのは中国が採用してるひとつの説に過ぎず、「南京大虐殺」の定義ではない。
俺個人の見解でいうなら、30万人説は怪しいと思うが、といって30万人を完全に否定できる証拠もない。
かつ、30万人説を殊更否定することには意義を感じない。今後検証や新たな資料などによってより正確な
数が明らかになり、結果的に30万人ではないことが判明するのならば、それはそれで結構だが、ただそれだけのこと
例えばチベット虐殺は120万人と言われる(この中には「戦闘」による犠牲者も含まれる)が、
これが仮に12万人だったとしても「だから？」という話になる。それと同じ。
中国の定義でも日本の肯定派(秦郁彦ら中間派含む)の定義でも虐殺には「兵士の処刑」も含む。
それと南京大虐殺の犠牲者が３０万人というのは中国が採用してるひとつの説に過ぎず、「南京大虐殺」の定義ではない。
俺個人の見解でいうなら、30万人説は怪しいと思うが、といって30万人を完全に否定できる証拠もない。
かつ、30万人説を殊更否定することには意義を感じない。今後検証や新たな資料などによってより正確な
数が明らかになり、結果的に30万人ではないことが判明するのならば、それはそれで結構だが、ただそれだけのこと
例えばチベット虐殺は120万人と言われる(この中には「戦闘」による犠牲者も含まれる)が、
これが仮に12万人だったとしても「だから？」という話になる。それと同じ。
最近出入りしてるカスウヨはどこで論破されてきた馬鹿だ？
敗走先が映画板てｗｗｗ痛いうえにスレチですがｗｗｗｗ
敗走先が映画板てｗｗｗ痛いうえにスレチですがｗｗｗｗ
でも相手にする奴も悪いんですよ。
まあこれも4月28日って約束も守らず、ＣＳ経営も適当にして
ひたすらＮＨＫ叩きという新しい鉱脈に集中する水島が悪いんだが。
まあこれも4月28日って約束も守らず、ＣＳ経営も適当にして
ひたすらＮＨＫ叩きという新しい鉱脈に集中する水島が悪いんだが。
南京では金が集まらなくなったからね
東中野が裁判で一敗地にまみれたのが影響してるのでしょう
東中野が裁判で一敗地にまみれたのが影響してるのでしょう
週間新潮に映画「南京！南京！」の内容紹介が書いてあるんだけど
わりと史実に近い描写みたい。
もちろん映画みたわけじゃないけど紹介文によると、よくみかける
当時の日記なんかの描写をそのまま使ってるみたい。まあ30万説らしいけど。
新潮はもちろんウヨ陣営だけど完全まぼろし派ではないみたいだよ。
映画はまるっきりのでたらめとは書いてなかった。
わりと史実に近い描写みたい。
もちろん映画みたわけじゃないけど紹介文によると、よくみかける
当時の日記なんかの描写をそのまま使ってるみたい。まあ30万説らしいけど。
新潮はもちろんウヨ陣営だけど完全まぼろし派ではないみたいだよ。
映画はまるっきりのでたらめとは書いてなかった。
×対処 ○大書
ちなみに>>973の定義、一部では有名な定義だったりするｗ
まあ、水島にお布施はDVD入手用の寄付だけで十分だよな。
本当に第二部が公開されたら内容次第でまた寄付してやるかね。
しかし未だに内容が検証編ってだけしか伝わらないって
検証編を言い訳に記録フィルムだけで作るんじゃないだろうな。
本当に第二部が公開されたら内容次第でまた寄付してやるかね。
しかし未だに内容が検証編ってだけしか伝わらないって
検証編を言い訳に記録フィルムだけで作るんじゃないだろうな。
第二部様の寄付金も、チャンネル桜の運営に注ぎ込んでしまったんじゃないか
どうしようもないｗ
でもさ、俺は日本のウヨ公どもには
ドシドシ頑張っていただきたいと思ってるｗ
なんたってホラ、
事実を探り当てるのは大事なことだしね。
その入り口がトンデモ右翼史観であっても、
OKじゃないですか？
「情報戦争」なんかどーでもいいからさｗｗｗｗｗｗ
でもさ、俺は日本のウヨ公どもには
ドシドシ頑張っていただきたいと思ってるｗ
なんたってホラ、
事実を探り当てるのは大事なことだしね。
その入り口がトンデモ右翼史観であっても、
OKじゃないですか？
「情報戦争」なんかどーでもいいからさｗｗｗｗｗｗ
>>983
このネタ知らないとは、あんたもぐりだなｗ
このネタ知らないとは、あんたもぐりだなｗ
>>983
WWW
WWW
>>986
南京に関する本は十数冊は読んだし、このスレにも結構前からいるけど「ネタ」がわからん。
そもそも「ネタ」が>>973を差してるのか>>981を差してるのかもわからないし。ちなみに俺は>>983ではないよ。
南京に関する本は十数冊は読んだし、このスレにも結構前からいるけど「ネタ」がわからん。
そもそも「ネタ」が>>973を差してるのか>>981を差してるのかもわからないし。ちなみに俺は>>983ではないよ。
20世紀の終わりから21世紀の始め頃盛り上がってたネタなんで気にスンナｗ
ご支援の状況 （平成21年6月12日現在）
支援者 ： 7,382名 （延べ）
支援金 ： 335,219,430円
第一部に２億円弱使ったと水島が言ってたか、まだ1億3000万円は残ってるだろ
逃げるなよ
完成させろよ
支援者 ： 7,382名 （延べ）
支援金 ： 335,219,430円
第一部に２億円弱使ったと水島が言ってたか、まだ1億3000万円は残ってるだろ
逃げるなよ
完成させろよ
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/15(月) 23:32:58 ID:kDV/xYsq
残りはデブ社長の体型維持のために･･･
993 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/16(火) 15:42:35 ID:/Dzn0U7L
１億３千万からDVDの梱包配達費。劇場公開費などを引いても
１億円は残ってる。
２部がどのくらいの制作費かはしらないけど
３部を作るうえで必要最低限ぎりぎりは残ってるんじゃない
１億円は残ってる。
２部がどのくらいの制作費かはしらないけど
３部を作るうえで必要最低限ぎりぎりは残ってるんじゃない
ＡＩＣで３０分アニメ１千万円。
アイリス・チャン謀殺説の脚本持ってＡＩＣにＧＯ！
180分の大作でも6千万円でおつりがくるぞ。
アイリス・チャン謀殺説の脚本持ってＡＩＣにＧＯ！
180分の大作でも6千万円でおつりがくるぞ。
986どうした？
今年の夏の靖国神社遊就館の上映も第一部っすか？
それとも自衛隊サッカーの決勝戦を上映するのかな
それとも自衛隊サッカーの決勝戦を上映するのかな
997 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/17(水) 21:43:48 ID:11q3KjUV
で゛第二部はどうなったの？ｗ
998 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/18(木) 16:10:18 ID:KX+lCHth
とりあえず２部の特別予告編（３０分くらい）を上映すればいいんじゃない
今は急を要する対反日放送局と戦争の真っ最中ですから、
映画の制作はいったん休止するのもやむを得ないでしょう。
真っ当な日本人は理解していますよ。
映画の制作はいったん休止するのもやむを得ないでしょう。
真っ当な日本人は理解していますよ。
チャンネル桜が潰れるから続編は無理だろw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。