【反日に反撃】南京の真実　第５戦【日中情報戦】

『南京の真実』（仮題）
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

■製作趣旨
南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が
公開されました。さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、全世
界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロ
パガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐
れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々
に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガ
ンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画
配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総　（日本映画監督協会会員、日本脚本家連盟会員、日本文化チャンネル桜　代表）

■前スレ
【反日に反撃】南京の真実　第４戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190893713/

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/

【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第2戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

■関連サイト
日本文化チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/

インターネット放送So-TV 　チャンネル桜コンテンツ放送中
http://www.so-tv.jp/

SKY PerfecTV! ハッピー２４１　「チャンネル桜」無料放送中
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/channel/241.html
ハッピー２４１HP
http://www.241ch.jp/
番組表
http://www.241ch.jp/timeschedule/index.html

■映像資料

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck

南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs

南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw

南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms

宣伝のつもりなのか、晒しなのか、よくわからんな。

チャンネル桜　インターネット放送「So-TV」
http://www.so-tv.jp/main/

渡部昇一の「大道無門」 ＃１４０
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
★平成19年9月1日 放送★

司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）

■参考図書
再現南京戦
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html

これまで顧みられることのなかった日本軍参戦者の日記、回想録、日本軍の「戦闘詳報」等をもとに
南京戦を再現。国民党中央宣伝部の意を受けて世界に発信されたニュースや同時代刊行物の矛盾
を衝く。「大虐殺」説を完全否定する根拠を示した画期的研究。

南京事件　国民党極秘文書から読み解く
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/479421488X.html

南京事件「証拠写真」を検証する
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794213816.html

■その他

パール判事の日本無罪論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094025065.html
マッカーサーも認めた「東京裁判の不正」を問う。

「南京事件」の総括
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094060022.html
二〇年前に出版された名著を再構成し、再び迫る反日プロパガンダの欺瞞を明かす。

情報戦「慰安婦・南京」の真実
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4775509373.html
中国、朝鮮半島、反日メディアの連携を断て!
仕掛けられた情報戦争に勝つ方法　完全保存版

「南京事件」日本人48人の証言
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094025464.html
昭和六二年刊行時、各界に衝撃を与えた「第一級資料」を復刊

南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html
参考資料
http://www.history.gr.jp/~nanking/data.html

南京　戦線後方記録映画　日本映画新社 (コニ−ビデオ) 2004/07発売
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4988467006741.html
昭和１２年１２月、日本軍が南京へ入城した後のリアルな映像集

中国の黒いワナ
http://tkj.jp/book/book_12181301.html

東アジアを覆う新帝国主義
ODA大復活！胡錦濤“タカリ外交”の姑息なシナリオ
初公開情報満載！ 「北京五輪を支援する議員の会」メンバーリスト
「アジア開発銀行」「世界銀行」対中援助最新リスト

■米中密約で「拉致」が切り捨てられる！
■米国議会「従軍慰安婦決議」の黒幕たち
■財界に取り込まれ「売国」外交に転じた安倍晋三
■「北京五輪ボイコット」の声を潰した河野洋平
■姜尚中「東北アジア共同の家」構想が胡散臭い！
■中国人スパイが出演『朝まで生テレビ！』
■加藤紘一の中国側パートナーは対日工作機関のダミー
ネタは環境問題！血税が中国人に爆食される!!

復活　政界・財界・中国の利権トライアングル!!
第１章　日本処分のシナリオ
第２章　国民の敵！
第３章　世論工作の黒幕
第４章　親中メディアの罪
第５章　国益vs資本の論理
第６章　軍拡とジャパンマネー
第７章　謀略の東アジア

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！
http://www.wldintel.com/

中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」

中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■２つの顔を持つ宣伝機関
　中国は世界にも稀に見るプロパガンダ大国だ。革命戦争の時代から思想戦・宣伝戦・心理戦とい
ったものが極めて重視されてきたが、その伝統が今の時代にも引き継がれている。
　現在、中国の対外プロパガンダを統括する機関は、共産党中央直属の「対外宣伝弁公室」という
機関である。この組織は、党中央直属組織でありながら、同時に政府（国務院）の「新聞弁公室」で
もあるという２つの顔を持つ。対外的には「政府機関ですよ」という正統性を持ちながら、その実は党
中央直属組織ということで、実質的な権限を持つようになっている。言わば外向きの顔（政府機関）
と内向きの顔（党中央機関）があるわけだ。
　中央対外宣伝弁公室（＝国務院新聞弁公室）の機構は「ニュース局」「国際交流局」「映画・テレビ
・出版局」「インターネット局」等といった編成になっている。

　主任（室長）は蔡武という人物である。蔡武主任は１９４９年生まれ。出身地である甘粛省で役人生
活に入り、同省煤炭局政治部幹事、北京大学国際政治学教員、共産主義青年団中央国際連絡部長、
同中央常務委員、副秘書長、全国青連責人、中央連絡部研究室主任、同副秘書長、中央対外連絡
部副部長などを経て、２００５年８月より現職に就任している。

ブレーンの東中野教授が裁判でトンデモ認定されたり
情報戦というより公開処刑の様相を呈してきたような

3万人に満たない町に 30万人大虐殺は無いだろうw。

虐殺は有っても 誇張され過ぎw。

目下の話題は、12月14日に予定されていた完成試写会が
制作の遅れのため、来年１月（日程未定）に延期されたことだ。

集めた募金の大部分をプロローグに使うことにしたので本編が作れませんとか
撮影開始前に来月完成試写会やります、いややっぱり来年にしますとか
その場の思いつきだけでプロジェクト動かしてないか？

>>12
戦時中はこういういいかげんな指揮官の下で戦わされる兵士たちが
「現地調達」と称して略奪をし、「捕虜は適当に処分」と称して
投降兵虐殺をしたんだろうな。

月刊Will　緊急増刊号絶賛発売中！
http://web-will.jp/

南京陥落70年 　「南京大虐殺」に終止符！

緊急特別対談　
■渡部昇一×東中野修道　「大虐殺」捏造を生んだもの

■聞き手・冨澤繁信　参戦勇士9人が語る　「南京事件」の真実

■南京事件の真実を検証する会　温家宝首相への公開質問状　南京大虐殺を証明できますか？

■茂木弘道　「南京大虐殺」は中国の謀略デマ宣伝

■溝口郁夫　一枚もない南京事件「証拠写真」

■東中野修道・冨澤繁信　司会・水島総　映画『南京』から見えるもの

■水島総　映画『南京の真実』制作秘話

■1937年12月17日　東京朝日新聞　朝日新聞支那特派員大座談会【再録】

■宮崎正弘　中国「反日記念館」のデタラメ展示

■阿羅健一　中国の挑発『レイプ・オブ・南京』を許してなるものか

■西村幸祐　反日映画『南京』の上映を許すな！

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」最新ＣＭ
http://jp.youtube.com/watch?v=2u-YGMEStXg

浜畑賢吉オフィシャルHPより
http://www.k3.dion.ne.jp/~hamasan/gakuyasowa/schedule.htm

＊　１１月６日より、映画「南京の真実」松井石根大将役で出演。
　　　　　　　　　　　　頭を五分刈りにしました。

>>14

はいはい全部繰り返しネタ。

十二月十四日は、「南京の真実」撮影完了報告大会w

>十一月二日午後四時半、東京地方裁判所七○九号法廷。南京大虐殺の生き証人・
>夏淑琴さんは原告席で緊張した面持ちで座っている。・・略・・

>判決の四十分ほど前、夏さんや中国側弁護士らが東京地裁の門に入る際、近くにいた
>五十歳代と思われる男が、夏さんに罵声を浴びせた。
>「ウソつき中国人、夏淑琴！」「いつまで稼ぐんだ！」「日本人に謝れ！」・・
>夏さんの支援者らが彼を取り囲み「やめろ！」と抗議した。
>口頭弁論のたびに裁判所前に現れ夏さんを誹謗中傷するプラカードなどを掲げ、
>同様のことをハンドマイクでがなりたてる右翼グループの一人だ、彼らの愚劣な行為は
>東中野氏の著作から影響を受けた実例として、裁判所に証拠として提出されていた。

>東中野氏の著作から影響を受けた実例として、この映画も裁判所に証拠として提出したほうがいいかもなw。

東中野氏は夏淑琴ニセモノ説を撤回しないようだから
当然映画でもまぼろし説の目玉の一つとして取り上げるんですよね

取り上げなければ事実上の敗北宣言ですから
ある意味期待してます（笑）

別冊　正論　０８
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no08/ex08.html

[決定版] 日中歴史の真実　反日プロパガンダにトドメを刺す
「軍拡中国のと対決」に続く渾身の一撃！　シナ事変、南京事件から70年…終わりなき情報戦

今年は日中国交回復から35年であると同時に、シナ事変、南京攻略戦から70年です。４月に来日した
温家宝首相は、冷え込んだ日中関係を打開する「氷をとかす旅」と“微笑”を振りまきましたが、一方で
先の大戦を「中国への侵略戦争」と断じ、日本の加害責任をことさら強調する演説を行いました。
　米国下院では慰安婦問題をめぐって対日非難決議が採択されましたが、背後に中国の“工作”があっ
た疑いは濃厚です。微笑の裏側で日本非難の国際世論を形成しようとする中国の動きに無策では、汚
名をそそげぬままに「野蛮な侵略国家」というイメージを背負い続けることになります。名誉と未来を守る
ために「歴史力」涵養を目的とした特集です。　11月12日発売

Web掲載（11月14日）
■中国人にとって「歴史」とは何か
「どうせ政府の宣伝さ」という彼らの本心を見抜け

〈白熱鼎談〉
■日本人の名誉は私たちが守る　中国の抗日記念館から不当な写真の撤去を求める議連発足。
その決意を語る

>>21

それ読んだけど相変わらず、
・二十万の人口の南京で三十万虐殺なんておかしい。
・南京占領時に多数の文化人・ジャーナリストが同行したのに誰一人虐殺を
　目撃していない。

・・・等、もうウンザリ。肯定派が反論しているのにそれを無視して、
同じ主張を繰り返すのは何故？

とりあえず三国人は嘘つきでおk？

これから作る映画が傑作になるとして、１月に「２時間以内の映画を作る」と言っておいて
突然１１月に「実は３部作で３部目が出来ません」なんて言われても知らんがなという
感じがする。
普通の映画なら「そうだったのかー」で済むのだろうが、この映画は支援者の寄付金がメインで作ってるし。
俺ら外野は気にならないけど浄財を寄付した支援者はそんないい加減なことを許すのだろうか？
少なくともやばいと思った時に計画変更を知らせるべきだったと思う。最低出資者には。
もっとも出資者には別にメール等で先に報告が入ってるのかもしれないが。
水島氏の話を聞くとまだまだ寄付とかが欲しいようなことを言ってたけど、コアな支援者は
すでに１万円くらいは出資してそうなので
「もうやめて、支援者のサイフはもうゼロよ！」
みたいな状態だと思う。
あれもこれもなんて出来っこないんだから、素直にどれか削って１本で撮影するか
素直に３憶貯まるまで待つべきだったと思う。
寄付金なんて予定通り集まるとは限らないのは考えなくても分ると思うのだが。

　　 >┴<　　⊂⊃
　-（ ゜∋゜.） 　　　　　　　　⊂⊃
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　　　　　　　　　　　　　（(*@ω@)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 キコキコ
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>>22
南京が中国の首都で（今でも法的には国府の首都）、
戦争前は百万都市だったという事実は頭からすっぽり抜け落ちているんだろう。

「目撃していないと言っている人がいる」という話も、
千代田区にいた人が「新宿のホームレスなんか見たことない」と証言するのと一緒で
見ていないからといって存在していないことにはならない。
「目撃した」「実行した」と証言している旧日本軍の元兵隊もいるのにそれは無視している。

…いや、水島は証言者に
「こういうじいさん達こそ、今、我々戦犯として、日本国民の手で、もう処刑しなきゃいけない」
と息巻いていたっけ。

映画の完成が遅れたは遅れたでそれなりに事情があるのだろう。
しかし12月14日の試写会を撮影完了報告大会とするとしても
昼の部、夜の部あわせて6時間何をするつもりだ？

未編集のラッシュフイルムを延々と上映するとか。

アタシ、もう水島しちゃおうかな

勢いで作ったものの冷静に見ると実証的な批判に耐えないシロモノだったとかで
モメてんじゃないか？　期待してた評論家に引かれて再編集中とかｗ

【「南京の真実」の真実】
■2006年12月：秘書の思いつき「南京映画を作らなきゃ駄目です」に水島総が
その気になる。
http://book.moralogy.jp/magazine/reirou/pdf/1904a.pdf
■米国人がアイリス・チャンの死に疑問を抱き、南京大虐殺を再検討する
ドキュメンタリーを作る物語を水島が発案。前置きに死刑となったＡ級戦犯
最後の24時間の映像化も考える。
http://youtube.com/watch?v=dU2tcT469iE
■2007年1月24日：製作発表記者会見。制作費の公募を呼びかける。
■6月：米国人が南京大虐殺を再検討する映画を撮影すべく米国で出演俳優を
募るが、難航。
http://www.angryasianman.com/2007/06/casting-call-for-revisionist-nanking.html
■8月：制作を委ねた米国のプロダクションが急に降板。
■9月：前置きに考えていたＡ級戦犯の処刑前24時間の映画化を年内に完成
させる方向で計画変更。Ａ級戦犯役の俳優探しも難航。
■11月2日：「南京の真実」第1部「七人の死刑囚」（後「七人の『死刑囚』」
に改題）試写会を12月14日に開くと発表。併せて当初の予定の本編を第3部、
劇中ドキュメンタリーを第2部とする3部作にする旨も公表。
■11月6日?「七人の『死刑囚』」緑山スタジオでクランクイン。

ようするに元々つくりたかった映画＝本来の「南京の真実」＝は第３部になってしまい、
どうでもいい「おまけ」の第１部と第２部だけつくって
本題の第３部はこのままだとカネが足らんから出来ませんってわけだ。
これ、つくると言って支援者に約束したものを結局つくらんってことだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=s-klQ65vCCI&eurl=http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

↑ここで水島監督は「みなさんに３億をお願いしてきた」「いま２億なので第２部まで」
「第３部をつくるにはまだお金が足りない」って言ってる。
「３億をお願いしてきた」？　
映画の公式サイトのスタッフブログの最初のころを見れば解かるとおり
本来は「目標が３億」で、桜の準備金4000万を加えた額がそれだった。
だから水島監督は、本当ならこう説明しないといかん。
「目標は３億だが、桜の準備金と皆さんの支援金を合わせ２億5000万になった。
映画は３部作だ。目標３億にたいし２億5000万円では第２部までしか作れない」

第３部(本来の「南京の真実」）って、実はもう作る気がないんだろ？
米国での撮影など、まるでメドが立ってないんだろう。…支援者は疑問に思わんのか？
桜の準備金4000万円はどこへ行ったんだ。

　映画は支援者に断りもなく「三部作」になって、しかも第一部は東京裁判「七人の死刑囚」だ。
７人のうち東京裁判で南京事件追求されたのは松井石根だけ。あとは関係ねえだろ。
「南京の真実」と「死刑囚７人の最後の24時間」てどうつながるん？
しかも松井だけに焦点あてたとしても、その松井本人は処刑される直前に日本軍が悪かったと認めていて
このことは映画の公式サイトの掲示板にも貼られている。自爆もいいところだ。

松井大将の遺言
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

　そもそも最初につくりたかったのは「アメリカの女性ジャーナリストが
南京事件とアイリス･チャンの死に疑問を持って真相を調べていく」ストーリーのはずだったのに、
これは「第３部」で、カネが足りんから作れんそうだ。
実はアメリカじゃ役者が集まらず、丸投げしたプロダクションにドタキャンされたって水島が「正論」で白状していた。

　第二部に至ってはもっとお笑い。東京裁判を東中野が検証するんだと。
おそらく「通常の研究者」とはいえないセンセーによる「学問研究の成果に値しない」検証となるだろう。

中国、アメリカに対抗して、
情報戦争勃発といいながら金だけ集めて結局年内に映画一本も完成せず。
もうすぐ南京事件七十周年過ぎちゃいます。

こうなったら三島先生のマネして「天皇陛下万歳」と叫びながら切腹して、
国民にお詫びするしかないｗ

アレだけ脂肪がついてると、切腹も大変そうだな。

>>15
冒頭の五分刈りに髭のおじさんが主役の松井石根（浜畑賢吉）。
袈裟を着てるのが花岡信勝（38秒辺で合掌してる人もそれっぽい）。
18秒辺は土肥原賢二（渥美國泰）、松井、東條英機、武藤章（見えない）が
並んでるのかな。
32秒辺で「万歳」と叫ぶ手前の囚人が板垣征四郎、その後ろで広田弘毅と
木村兵太郎も万歳してる。
１分18秒くらいから移動撮影してるのが処刑場に向かう板垣、広田、木村。

大体こんな感じじゃないでしょうか？誰か俳優特定できない？

>>36

知らない役者ばかり。
なんか死刑反対を訴える映画みたいだな。
それにもっと寄付してくれとしつこい。

東中野について知らない人もいるだろうから念のためにコピペしておく。

いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を
「生き残った少女とは別人だ」と指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、
東京地裁（三代川三千代裁判長）は２日、書籍が女性の名誉を傷つけたと認め、
著者の東中野修道・亜細亜大学教授（６０）と出版社「展転社」（東京都文京区）に対し、
慰謝料など計３５０万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。

　訴えていたのは、中国・南京市に住む夏淑琴さん（７８）。
８歳だった３７年１２月、自宅に押し入った日本兵に両親ら７人を殺され、
自身も銃剣で刺されたという。

　判決などによると、事件翌年に米国人牧師が現地で撮影した１６ミリフィルムがあり、
解説文の中に「８歳の少女」が登場する。東中野教授はこの解説文を検証して、
著書で「『８歳の少女』と夏淑琴は別人で、事実を語っていない」という趣旨の指摘をした。

　三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が
「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。
「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、
原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」とし、
教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html

「通常の研究者」とはいえず「学問研究の成果に値しない」って
一審判決とはいえ大学教授の著作がこれほど裁判所からボロクソ認定されるのは前代未聞かもな。

>>10
＞3万人に満たない町
ってのは、どっからひねり出してきたたわごとだ。

どうせまた写真の話をもちだすバカウヨが出てくるだろうから
早めにクギをさしておこう。
この写真↓は本物だ。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

「戦死者の写真だ」なんていう説がトンデモなことも上のページで説明されている。
写真を撮った本人が説明を書いて本にしている。

　東中野らの検証した写真のなかには確かにウソくさい写真もあったようだが、
「全部が捏造と判明した」というのはデタラメ。ここ↓で再検証されている。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

余談になるが、東中野より先に写真検証をやっていた松尾一郎は
ここ↓で東中野に「研究を盗用された」と訴えている。
http://www.history.gr.jp/~nanking/titile_hiretu_galtukai02.html

松尾はここ↓のコメント欄で、東中野のお友達の藤岡信勝にも抗議していたが
http://blog.so-net.ne.jp/fujioka-nobukatsu/2007-07-11

無視されたまま松尾のコメントは削除されたようだ。
他の人のコメントに、松尾抗議の痕跡がうかがえる。

ちなみに松尾は、否定派ウヨがよく引用する
↓このＨＰの管理人だ。
http://www.history.gr.jp/~nanking/

http://www.youtube.com/watch?v=FAufdhgG9gQ

水島監督本人の肉声による12月14日は「完成」試写会できない報告

英題が"Last Seven Samurai"ときたもんだ。
誰か、ネイティブでチェックする奴はいなかったのかよ。
これでも情報戦のつもりなのか。

>>42

最後の七人の侍・・w

知識人や教養ある人に右翼はいないよw
右翼＝暴力団だぜ！？仕事は恐喝などの犯罪。
そんな右翼になるより、おれはむしろ反日を選ぶ。侵略行為は事実なんだから。少しは勉強しろよ。

>>42
Last Seven Samuraiのどこが問題なの？
LastとSevenを逆にしろとか言いたいの？
第一、その英題が初耳なんだけど。

Last Seven Samurai＝最近の7人の侍？

あ、分かった。

×）Samurai
○）Samurais

こういうことだな。

まあネトウヨは、低学歴や低所得者が多いみたいだしねぇ。
反日の定義は曖昧で、「特定アジア」とか「アメリカ」みたいに事象を総体でしか
捕らえられないあたりも、陰謀論に簡単にコミットしちゃうのも複雑な考え方ができないんだろうね。
情報戦や愛国を謳ってるけど、基本レイシズムで憂さ晴らししてるだけに、
景気がよくなってくれたらな、とは思いますが。

そもそも、定冠詞がついてない時点で、爆笑ものなんだが。

>>47
Samuraiのpl.は、Samuraiで構わないのではあるが。
sam·u·rai
n. pl. samurai or sam·u·rais
1. The Japanese feudal military aristocracy.
2. A professional warrior belonging to this class.

でも２ちゃんねるには本当にレイシストに限らず差別主義者が多くて、でも今おおっぴらにはそういうこと言っちゃいけないことになってるから、良い悪いはともかくこういう場が必要なのかな、と思う。

>>41
音楽は作曲中ってｗ

何年か前に小熊英二が
「ドイツでは『ユダヤ人は金持ちだから吊るせ』って思想が出たけど、
日本では『在日は金持ちだから吊るせ』って思想は出てこないね」って笑い話をしてた記憶があるが、
こうウェブを中心に近い言説が出てきただけに愕然とすることはあるな。

水島いわく「ロイターやAFPも注目」してんだって

>>49
定冠詞なんて引用した人が落としてるかもしれないし、
英題これです、ていうソースを出さないと意味ないと思うよ。

>>54
ロイターのビデオと記事を発見
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=71471
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1919466&tab=ten

機械翻訳は読めたものではないが。

ここのロイターの記事を読んでみな
http://uk.reuters.com/article/entertainmentNews/idUKT30723520071126

ロイターの写真で爆笑した
http://uk.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20071126&t=2&i=2283599&w=&r=2007-11-26T110512Z_01_T307235_RTRUKOP_0_PICTURE0

>>57
>They resemble Jesus Christ who was nailed to the cross
>in order to bear the sins of the world.

キリスト教徒の人が読んだら引くよ。
下手すると、この人頭おかしいんじゃないと思われかねない。

>Mizushima's movie, to be released next spring,

いつの間に公開の時期が決まったの？

>>36
広田がバンザイしてるの？
「落日燃ゆ」信者が激怒しそうな描写だな
（実際には「マンザイをしていたでしょう」とは言ってないそうだが）

>>26
国の恥部を隠蔽するためなら証言者の処刑も辞さないってか。
水島って酷い男だな。こんなやつに愛国とか言われると鳥肌が立つわ。
資金出してる連中は何考えてんだ？

「七人のラストサムライ」って、
ツタヤとかによくあるヒット映画と紛らわしいタイトルの低予算ビデオ映画みたいだな。

日本が北朝鮮みたいな体制なら水島みたいな男が映画人のトップに
立ってるんだろうな。キムジョンイルの庇護のもとで。

>>54
有力政治家のバックアップを受けた歴史修正主義運動、という意味で
安倍元首相の従軍慰安婦発言とセットで注目（というか監視）はされてるだろうけど…

変なタイミングで閣僚クラスの失言が重なると
今度は南京虐殺決議でも出てきそうだな

処刑宣告動画
http://www.youtube.com/watch?v=HkCAzsp6Rdk

ピザデブマジ怖い。

まぁなかったと主張することの無意味さをわからないからバカウヨなんだろうね

>>13
段ボールで肉まん作る連中が、正規の戦闘行為のみを行った
投降兵ばかりだと、なぜ言い切れる？？？？
証拠は？？？？

>証拠は？？？？

南京で裁判すら受けられず処刑された数万の中国人も
法廷でそう叫びたかったことでしょうね

>>67
>段ボールで肉まん作る連中
証拠は？？？？

スレ立て乙です。
そうそう、これも、テンプレに追加して。

・【共同編集】南京ペディア − 南京の真実まとめサイト
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

・日中情報戦フラッシュ − 南京の真実＆チャンネル桜応援フラッシュ
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?TheTruthOfNanking

・本スレの過去ログ置き場
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?2ch%2Fcinema%2FTheTruthAboutNanjing

>>65
どん引きしたわ。
兵隊の証言を自分の主観だけで否定して嘘つき呼ばわり。
物事の真偽について語る見識も資格も無いただの酔っ払いじいさんだわ。
殺害宣告に至っては狂人にしかみえん。

どうしてこんな輩がテレビ放送許可されてるのか不可解。

>>65
>>71
極右レッテル張りの工作活動、乙です。
１年以上前から同じ事の繰り返すルーチンワークは、本当に大変そうですねぇ。

>>72
今日初めて見たんだけど。
あんた>>65見てそんなことしか書けないのか？
人間オワッテルぞ。

>>68
公然と武器を携帯しているなら、裁判を受ける権利とは
正規の軍人であり、かつ正規の戦闘行為を行った者だけだ。
早い時点で蒋介石ほか司令官が逃げ出し、交戦規定に基づく
戦闘行為かどうかも怪しいのに。それに便衣兵のことは
無視か？？？？？
それに中国人？？？？
シナ人だろｗ
統一政府があったのか？？？？？
白痴か？？？？？？？

>>69
作らなかったという証拠は？？？？？？
ラルフ・タウンゼントの暗黒大陸中国の真実ぐらいは
読んでるのか？？？？

東亜板にでも、このスレのことは紹介しておくよｗｗｗ
今どき、お前らのようなアホが少なくって退屈してる
ピラニアさんもいるだろうｗｗｗ
しかし、こんな辺境で糞が生き残っているとはｗｗｗ

仲間を呼びたがるって・・・ちょっと恥ずかしいなｗ

>>73
>兵隊の証言を自分の主観だけで否定して嘘つき呼ばわり。
まず、ここからして間違っている。

水島監督は、南京問題を研究している人の調査結果を色々と詳しく調べているし、
実際に南京に行って、南京に住む中国人に直接アンケートまで実行している。

その水島監督を『主観だけで否定して嘘つき呼ばわり』していると
断言していることから、工作活動そのもの。

この動画は、かなり前からマルチ書き込みされていて、一連の工作活動の
連係プレイってやつにしか見られないよ。

スパイ防止法のない日本において、工作は非常にやりやすいですからね。

さすがは、言論の自由がなく、工作と大虐殺が得意な、中国様って
ところでしょうか。

●結論
工作員乙

アンケートで歴史が分かるとはお気楽なもんだｗ

レッテル貼りは能無しの最後っ屁。

南京大虐殺は実際にありました。以下の記録が残っています。

日本兵の強靭な体力と重火器は桁外れに凄く、中隊長クラスの将校ともなると
もはや通常の火器では太刀打ちできなかった。
将校クラスの日本兵は艦載用の25mm対空機銃を腰だめに構えてフルオートで
撃ち、下士官たちも零戦や紫電改の主翼に搭載されていたエリコン20mm機銃を
腰だめに構えて12時間以上フルオートで撃ち続けた。

25mm対空機銃の威力はすさまじく、時には南京市郊外の4km先まで着弾したと
いう目撃記録もある。
またその「重機関銃」攻撃時、日本軍下士官の体から97式戦車の主砲に用いら
れていた57mm砲弾が自動的に連射されたり、上級将校の腹部からは戦艦大和
の主砲弾であったはずの46cm砲弾が数m先の中国人に対して発射され、これら
により市内の至る場所で猛爆発が相次ぎ、多数の便衣兵が爆死などの報告もある。

またこれら日本の将校を何とか包囲し攻撃を集中して追い詰めると、いきなり激しい
奇声を発した後、自動車のHIDライトの如く目が光り輝き、青白い光線を両眼から
発した瞬間、光線の照射先にある物体を片っ端から焼き切っていった。
この怪光線攻撃により、包囲していた共産党軍一個大隊が消滅したとの記録もある。
(これは旧日本軍が密かに開発していたと言われるビーム光線兵器と何か関係がある
と思われる)

このように日本軍の火力はすさまじく、時には一人の将校が1万人の中国兵を倒す
ことも あった。(これが悪名高い日本兵の1万人焼き切りである)
彼ら日本兵は中国兵を5千人殺すごとに、指揮官から一言づつ小型携帯無線器で褒め
たたえられたという。
この実話を元に作られたのが「medal of honor」シリーズと言われる人気PCゲームである。

日本・その侵略の歴史/中国人民開放史第5巻(ISBN: 4834216861/民明書房)より

処刑処刑って青筋立ててる水島氏を見てると朝日新聞記者を撃ち殺した
狂信右翼がダブってくるな。犯人まだどこかでノウノウとしてるんだよな。

処刑教唆するような輩が「言論の自由」とか言ってるのはギャグだなｗ

>>77
>アンケートで歴史が分かるとはお気楽なもんだｗ
南京に住む中国人が、南京大虐殺についてまともに知っている人が、
ほとんどいないって結果だから、歴史ではなく、捏造ってわかるんだろｗ

　ちなみに、人類史上最凶の大虐殺国家である中国の共産党が
建国以来最低でも7000万人も虐殺していることについて、
どう思ってるの？

　まあ、言論統制されている中共の工作員だとしたら、この非道な行為について、
まともに答えられないだろうね。

>ほとんどいないって結果

知ってる人もいたんだね。

>7000万人も虐殺

水島氏のような狂信分子のなせるわざだろうね。
右だろうが左だろうが人の道を踏み外しちゃいけないよ。

嘘つきだよね、中国人
発表するたびに増加する死亡者の数
実際存在し得なかった人口より多い報告
実際は先の戦争で亡くなった日本兵のダメージの方が遥かに多い
自国の政治的策略のためだけにキチガイのように叩く靖国参拝
反日教育満載の教科書には、旧日本軍がやったとされる、中国人女性への拷問の写真は
調べてみれば中国兵による日本人の引き上げする女性への暴行だったし
こんな嘘つき民族ありえない！
日本人は正しい歴史感を持つ亊が必要だとおもう

　　　WGIP（WAR GUILT INFO PROGRAM　ＢＹ　ＧＨＱ）
　　　　　　┌──┴──┐
　　　　自虐史観　　　反共運動
　　　　反靖国　　　　 靖国支持
　┌──┴──┐┌──┴──┐
左翼 ─┬─ 統一協会 ─┬─ 勝共連合−−−政治家（保守・革新問わず）
　 |　洗脳活動　　|　反共活動 │ ｜
　 |　　　 　　 　|　　 .　 　 　| ｜
　 |　　　　　　朝鮮893─┬──┘ −−−−−脱税・贈収賄・恫喝・殺人など
　 |　　　　　　　　　　 　│
　├───X───街宣似非右翼
　 |　造られた対立構造 　.|
　 |　　　　　　　　　　　|
　 |.　　　┌──────┘
　 |　日本人の愛国心に暴力的な印象を持たせる。
　 |　天皇を褒め殺しにし貶める。
　 |　　　　　↓
　 |　実態は左翼勢力を応援。
　 |　左翼が似非右翼の行動をレッテル貼りと印章操作・洗脳に利用
　└─┬─┘
自虐史観の正当化
　　　　↓
中国・韓国・北朝鮮が外交で日本の上位に立ち、"賠償金"を吸い取るために利用
　　　　↓
アメリカは日本がアジアで力を付けすぎることを阻止。
自虐史観の事実化により原爆と焦土作戦を正当化・相殺化。
日本人に罪の意識を植え付け、平和を唱えて
似非キリスト教（ＳＥＸ教団）を布教。

>>75の頭の中身は>>78です　＞＜

※世界中で我らが父祖の悪口雑言が喧伝されております。ですが、彼らの
言うことを、すべて肯定すると下記のようになります。有名コピペですが。

人類史上最大のミステリー
・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せる程の戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
・銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
・各植民地で無駄に現地人を殺してまわる程武器弾薬が余っていて、
・国境地帯に計19ヶ所、4700kmに及ぶ要塞及び1700kmもの地下要塞を作り、
・その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
・さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽する程情報管理が徹底しており、
・揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりする程の高い土木技術を持ち、
・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ちかつ、その死体を1台のトラックで2週間で片付けられる程の行動力があり、
・沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる程命令系統がしっかりしていて、
・何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、
・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込む程先見性があり、・日本兵の数を上回る程の従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行する程体力と食料があって、
・ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射する程独創性に富み、
・韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわる程暇で、
・好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合の良い様に改変し、

>>85
はいはい、君の器はもう分かったからｗ

>>86の続き

・保護する為に植民地ではなく「併合」したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げる為に、山の頂上に鉄杭を埋め込む程風水に明るく、
・韓国の優れた建築施設/街/鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替える程資材と資財が有り余っていて、
・劣等民族と言う卑下意識を植え付ける為にわざわざコストのかかる行政区域の名前変更を実施し、
・当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送する程燃料と船舶が豊富で、
・人間の脂肪から、航空燃料を作れる程錬金術に長け、
・写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
・中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やす程石油資源に余裕があり、
・わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させる程絶倫で、
・960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、
・家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払う程の行動力があり、
・5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、
・広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
・山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する程の細菌兵器を保有し、
・さらに細菌兵器開発の為20万人を生体実験出来る程医療設備が充実しており、
・田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
・さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
・11歳が戦場で暴れ回る程若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用される程医学を習得し、
・15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まる程の教育水準を持っていて
・終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくる程の軍備と余裕があり、
・1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作る為に延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し、
・圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝する程運がよく、
・朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、

>>87
ｗｗｗｗうえっｗｗｗｗうえっｗｗｗｗおｋｗｗ遁走ｗｗｗｗ

涙目かｗｗｗｗ口惜しいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>88の続き
・敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールする程政治力と外交能力に長け、
・中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
・中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、 広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
・重慶大爆撃では世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し、
・そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる程の科学力を誇り、
・金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
・終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け、
・もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦した事は、
人類史上最大のミステリー。

3年くらい前にもこのテンプレを見た記憶があるが、進歩のない奴らだなぁ。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
↑で基本的に論破されてるので、よろしくね。

>>90
ぐはｗｗｗｗ義務教育ですかｗｗｗｗ
論破ｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもが妄想に過ぎないのに、それを論破ｗｗｗ
笑えるｗｗｗ

>>90
例えばよ〜
＞＞http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b8%b6%c7%fa%a4?%b7%a4?%e2%c2%e7%ce??%a6%a4?%c4?

ルワンダの内戦って、いつのことだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
１９３０年代に末端の兵隊まで「自動小銃」が
配備されてたのかって、どこの国、どこの組織ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
アメですら、大戦勃発初期はボルトアクション（円フィールドな）が標準なｗｗｗｗｗｗ
３８式歩兵銃様も優秀な兵器には違いない。

>>82
>>ほとんどいないって結果
>知ってる人もいたんだね。
言論の自由のない国では、歴史を捏造して洗脳教育を施しているからね。
騙されていることに気がつかない人もいるんだよ。

>7000万人も虐殺
>水島氏のような狂信分子のなせるわざだろうね。
　実際に、チベットで今でも続いている民族浄化という名の大虐殺を
実行した胡錦濤はスルー。
　人を一人も殺していない水島監督を批難できるとは、その優秀な
工作っぷりに嫉妬すら覚えるよｗｗｗ

　まさに、中国共産党の工作員の鏡のような人！！　いや〜、ご立派ｗｗ

　で、チベットで大虐殺を実行することで出世した、胡錦濤はどう思う？
立派な人？？

>>90
ルワンダの内戦で使用されたＡＫ４７と３８式歩兵銃様を
同列にするなんて、なんて、ステキな皇軍ファンなんだｗｗ
すごい奴だなｗ俺は嬉しいよｗｗｗ

因みに、アメはＭ１ガーランドな、名銃だ。

>>87
やらないと思ったが、やはり、最後っ屁なｗｗｗ

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ＮＨＫに狂育を指示するニダ
じゃなくて
アルか　（　 ｀ハ´）

マギーフィルムと須磨いすは偉大ニダ、アルｗｗｗｗ

>>95
それはトンデモさんがよくやる勝手に論破宣言で何も勝利したことにならないよ。
そもそも歴史検証って勝った負けたじゃないだろう。

僕の肛門も論破されそうです

患者は病室で寝てろよ

>>96
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

トンドモは君だろうがｗ
>>86から以下を世界中で喧伝してるのは
他ならぬ君らの方だろｗ

う〜ん・・・。
ネット右翼が言う「ファビョる」とかいうの期待していたのかな？？
残念ながら釣られないんだな。

>>99
自己レスで訂正

トンドモ　×
トンデモ　○

笑いすぎて、間違ったよ。日本語。
それに、勝ったなんて思ってないよ。
当たり前と思ってるだけだ。

そんなに言うなら、東亜板にでも来いよｗ
どうせ、また、似たような関連スレが立つだろうからｗ

世界平和が大事と言いながら、ルワンダ内戦時の問題点である
小型携帯火器（主に自動小銃：ＡＫ４７）が小型核兵器なみの
威力を示すということを矮小化しようとしてることも
無視できない程、腹が立つ。世界で時事問題として浮上してるのに
その問題の本質すら見えないように誘導し、教育と称してるのが
お前らの許せないところだ。

>>101
＞世界平和が大事と言いながら
いや、俺は世界平和が大事なんて一言も言っていないよ。
何だかネットで愛国を叫んでいる人たちが言う「レッテル貼り」していない？？

＞ルワンダ内戦時
う〜ん、何故そこでルワンダの虐殺の話がでてくるんだ？？
南京虐殺を肯定する人が皆“ルワンダ内戦時の問題点である
小型携帯火器〜を矮小化”するというわけではないだろう。
つーか、南京虐殺とルワンダの虐殺は別々の話だろう。

>>100
いやｗｗｗ
アサヒるの方
ＫＹ（珊瑚）とかの方ｗｗｗ

トンドモ

>>102
なにｗ世界平和が大事じゃないのか？？？？？
つーことは、貴様はショッカーだなｗ

>>92
>>90で肯定派が提示したからなんだが　(´･ω･｀)

オマエが別人なら、過去レスくらい（ｒｙ

>>102
そもそも、１９３０年代に核兵器なみの威力を示してるなら
今現在がそうであるように、別な視点からも問題になってる。
なってないなら、なんで、今、問題になってるんだ？？？？？

しかも、チンコと軍刀、単発ボルトアクションで可能なら、なおさらだ。

要するに、肯定派は>>86以下の内容を世界中で
品を変え手を変えして主張してるよ。
全部、つなぎ合わせたら、>>86の内容になってるに過ぎない。

ID:ACRiFR1y ←これキチガイってことでいい？

ずーっと昔に南京関連スレで暴れてたキチガイにそっくりなんだが。

虐殺を証言する元日本兵に対して
「処刑宣告」などをするような人物が日本人にいる以上、
「虐殺は中国固有の文化」と言い張っても、説得力はゼロだな。

　（-@∀@）と<｀∀´>と（｀ハ´）の主張を総合すると
　>>86以下になる。

　論拠は>>78

「証言したら　殺　す　よ　？」というのはテロリズムそのものですな

>>107
あ、ＵＦＯだｗｗ
さすがに、主張も宇宙人だなｗｗｗ
恥ずかしいよなｗｗｗ
キチガイと宇宙人スレかよｗ
>>108
■詭弁の特徴15条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

>>108、>>110
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
■参考：18条パターンの追加項目
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
これに付記するものとしてKusakabe(void)論法がある。
■追加項目
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」　

トンドモる

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　南京大虐殺なんてありませんよ。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　従軍慰安婦なんていませんよ。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　強制連行なんてうそですよ。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　全てシナ、チョンの捏造で、デタラメですよ。
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　これらのことで日本が世界中から批判を
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　されるのも、あいつらの陰謀によるものですよ。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　もう完全に捏造だということがバレているんですよ。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　肯定派を論破する自信はありますよ。現に過去２ちゃん
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　において多くの肯定派を論破してきましたから。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　じゃあ公の場で論じてみろって？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　・・・・・・・・・それはやりたくありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　だってシナ、チョンどもに狙われるかもしれないじゃ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　ないですか。決して怖気づいたわけじゃないですよ。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　あなたなんかキムチ臭いですね。ひょっとしてあなた・・
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　ああ、やっぱりチョンか！さっさと祖国へ帰れクソチョン！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>114
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

くやしいのうｗｗｗｗｗっっっｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

トンドモれば

>>113
流行語大賞に選ばれるかな　ｗｋｔｋ　

>>111
済まんが日本語しゃべってくれないか。
＞あ、ＵＦＯだｗｗさすがに、主張も宇宙人だなｗｗｗ
なんだこりゃ。それと

＞■詭弁の特徴15条
何がいいたいのかさっぱりだな。
途中で話がねじれてわけがわかんなくなってるの、気がついてるか？

>>117
トンドモるの検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.07 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83g%83%93%83h%83%82%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

今市

>>118
つ君のＩＤ

気にするな。

>>119
(´；ω；｀)ｳｯ…
残念だ。

トンドモるとき

>>118
名は体を表すということだ。
気にするな。
たまにはあることだ。

トンドモれば

トンドモれよ

トンドモえいが
http://jp.youtube.com/watch?v=2u-YGMEStXg

>>123>>120
＞気にするな。
？「さすがに、主張も宇宙人だな」がなんで出てくるのかさっぱり、って話なんだがな。
理解できないか。キチガイには。

あと、■詭弁の特徴15条とやらで話がねじれてさっぱり訳がわからん方にはほっかむりで逃亡と。
つまらんガキだなお前。

　　　>>39

　　　↑

　　（-@∀@）：宇宙人からの反論だ！！！！！







ＩＤ変えてくるかなあ
ｗｋｔｋ

トンドモさん
http://www18.ocn.ne.jp/~kokyoren/DSCFmizusima.JPG

>>127
前段＞
まあなｗ気にするなｗｗ
ムキーってなるなｗ

後段＞
君の想像力のNASAだｗ
気にするなｗ
君らの典型的展開についてだ。
キチガイってのは、レッテルじゃないとの主張か？
いや、答えなくていいよｗ
気にするなｗ

>>126
ＴＨＸ

投稿ミスとトンドモ社会の発展−トンドモ化が生活を変える
http://www.asahi.ph/jbcp/main.html

>>129
にてないな
>>131
オマエが一番、トンドモな件について
>>104
113
116
119
122
124
126
129
131
おめえの頭の中身はトンドモで一杯なんだなｗｗｗ
それとも、どこかに置き忘れたのか？？？？？

予想外の早いトンドモ
http://indora.iza.ne.jp/images/user/20070128/40588.png

（-@∀@）はア○ヒシンブンの意味らしい

「トンドモ」の衝撃
負けず嫌いの一風変わったトンドモだった。
勉強にも喧嘩にも熱くなり、小学校時代はずっとトンドモ。
父からはこう言われていた。「トンドモだから喧嘩をするのは仕方ない。でも自分から先に手は出すな。そして勝てなくてもいいから決してトンドモるな。トンドモないかぎりトンドモはない」。
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2005/0507/myphoto.html

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■黒幕は党内序列５位の大物 　　（中国のプロパガンダの親玉ってトコだな）
李長春は１９４４年生まれ。２００２年１１月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約１億４，４００万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
　　　　　　　　警察機構　「公安部」　と　情報機関　「国家安全部」　である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、３０万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、２００８年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。

>>81
＞建国以来最低でも7000万人も虐殺している
文革2000万人説、チベット200万人説なら聞いたことあるが7000万人説は初耳だ

第一部「七人の『死刑囚』」キャスト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/2007/12/121.html
松井石根　　…　浜畑賢吉
東條英機　　…　藤巻　潤
広田弘毅　　…　寺田　農
土肥原賢二　…　渥美國泰
木村兵太郎　…　久保　明
板垣征四郎　…　山本昌平
武藤　章　　…　十貫寺梅軒
花山信勝　　…　三上　寛
広田静子　　…　烏丸せつこ
松井文子　　…　上村香子

>>138

藤巻　潤 　
寺田　農

名前なんとなく聞いたことある。

烏丸せつこ

知ってる。

三上　寛

フォーク歌手？
右翼映画に出るとは意外。

寺田農と聞いて「肉弾」を思い出す俺はおじさんだが
「見ろ、人がゴミのようだ！」ももう２１年も前のアニメだな。

個人的にはチェンジマンの伊吹長官とギルーク司令の顔合わせが嬉しい

■ネット工作員研究・工作員認定の効果とは

水島監督の処刑宣言のレッテル張りに工作員認定したところ、スレッドの伸びが急加速

●スレッドの伸びが１２．６倍に加速
>>9 : 名無シネマ＠上映中 : 2007/11/28(水) 23:47:53 ID:gXIDhjhl
　　★期間 2日17時間43分=2*24*60+17*60+43=3943分 9〜 70=68スレ 58.0分／1スレ
>>70 : 南京ペディア : 2007/12/01(土) 17:30:40 ID:GUtbzTea
　　★期間 0日05時間02分= 5*60+2=302分 70〜135=66スレ 4.6分／1スレ
>>135 : 名無シネマ＠上映中 : 2007/12/01(土) 22:32:55 ID:G1H0UQup

スレッド9〜70(58.0分/スレ)と70〜135(4.6分/1スレ)とで、１２．６倍も伸びが異なる

●工作員認定の返し技
　以上のことから、スレッドを加速させることは、工作員認定の返し技と考えられる。

●参考ログ
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?plugin=show2chdat&id=cinema_1196260338.dat.gz&num=1,65,70-73,75-77,79,80-82,87,93,142,&page=2ch%2Fcinema%2FTheTruthAboutNanjing&rtitle=Nanjing

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/65-93 （本スレ）
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/65-93

工作員というより、ニートウヨ中心の水曜木曜より
一般人が書き込む土曜のほうがスレ消費が早いだけだろ。

>>142

レッテル張りって、水島本人がはっきり処刑しろと自分の右翼テレビで、
ゆってるだろｗ

ホントに何もかも陰謀論なんだなw

端から見てる分には、どっちも大人気ないんだけどな。
キャストが公開されたりで面白くなってきたんだから、荒らさないでほしい。

通常の２ちゃんねらーなら、スレの伸びが速いのは
単に悲惨な水島と悲惨な信者が晒されているからだ、ということはすぐわかるのだが
２ちゃんに不慣れな外来者はそれが理解できず、
自分と同じ「宣伝工作員」がきている、と思い込むのかもしれないな。

もちろん実際は「工作員」などという立派なものではなく
単に曜日感覚がないニートウヨの思い込みだ、という可能性のほうが高いのだが。

スティールもダーディンもベイツ教授も全員国民党スパイだ〜

アイリスチャンも中共スパイだ〜

ここに水島さんの悪口を書くやつも工作員だ〜

何もかも陰謀だ〜ｗ

意外と大物俳優を集めたものだな。
その努力はほめておこう。

しかしこの俳優陣では水島の演出に素直に従わず
水島の意図と正反対の映画になってしまう可能性もあるな。

工作員説を全否定する人は、工作員か、平和ボケしているかのどっちかだろうね。

スパイ防止法もない日本では、工作し放題って事にすら気がつかない人は・・・ｗ

>>149

右翼映画だと知らずに出演してしまい後悔してるに百万ペソｗ

烏丸せつこ
いろいろと苦労してるんだなー

>149
向こうもプロですもん。出るとなれば仕事はしますよ。
監督の意向に逆らったらSHOKEIというか切られるだけだし。
この次に縁があるかは知らんけど。

必死で頑張るシナの工作員とブサヨ諸君、おつかれ！
ウソをつき通すのって大変だね。

当時の南京の安全区委員会が出した南京の人口は最大でも２０万人だよ？
どうやって３０万人殺せるのー？　説明してよ。

あと、南京陥落の約１ヶ月後である１９３８年１月１４日には、
「２５〜３０万人分の食料が必要」って南京安全区が文書出してるけどさー、
南京攻略の時より人口が増えてるんですが？つまり、南京の城壁の外部から
シナ人が流入してきてるんですよ。

本当に虐殺があったとしたら、その噂を聞きつけて
シナ人は南京なんかに寄り付きませんよね？　虐殺があったなら、
なんで殺される危険をおかしてまで、南京にくるの？　シナ人はバカですか？

虐殺肯定派であるシナ工作員やブサヨ諸君、
たった１ヶ月での人口増加の理由を合理的に説明してくんない？

それとも、素直に「虐殺は国民党の捏造で、シナ共産党はそれを
戦後悪用して、あとから３０万人って水増ししました。ごめんなさい」
って認めるかい？　

最近は、「３０万人説」が無謀ってバレバレだから、
「被害者数は下がる可能性がある」なーんてクサイ予防線を
シナ中共は張ってきてるけど、論破されるのも時間の問題だよ。

日本人をなめんじゃねーぞ。ゴルァァァァ！！

>>154
被害者数が30万人になったのってここ数年じゃなかった？
確か前までは20万人って見た気がするんだけど・・・

>154
>「日本人の気質として、原爆を落とされても風化して忘れてる。
http://d.hatena.ne.jp/guririn/20070206

>>154
今時３０万説を否定して悦に浸る奴も珍しいな。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

>154
きたよ、ウヨ特異の「安全区の人口」を「南京の人口」と言い換え詐術。
しかし、この人口の根拠のひとつはラーベの日記なんだが、
普段ラーベの日記を否定しながらこんな時だけ根拠に使うのね。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
１．初期の「二十万」という数字は、何らかの「人口調査」から得られた数字ではなく、「国際委員会」の、単なる「見当」に過ぎない。
これと、のちの「二十五万」を並べて「五万人増加」と論じても、あまり意味はない。

２．この「人口数」は、概ね、「国際委員会」の管理下にあった「安全区」の人口であり、「南京市」全体の人口ではない。
避難民の流入から「安全区」の人口が増加したことはほぼ確実だが、「南京市」として「人口増加」があったかどうかは、不明である。

３．「安全区の人口増加」を「治安回復」のメルクマールとすることはできない。
人口が増加したのだとしたら、 治安が悪化した安全区外から、外国人の管理化にあってまだしも治安がましな「安全区」へ住民たちが避難してきたためである、と 考える方が自然である。

ラーベの認識は、「安全区外には五万人の人口があり、それが安全区に流入した結果として人口が増えた」ということであり、
「人口増加」を「治安回復」のメルクマールとして使えないのは、言うまでもないでしょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html

>>155
産経新聞の30万〜40万人説が30年くらい前

前スレでもあったが、前の戦争に対して戦後直後からしばらくは、
左派は、国家の構造的な欠陥を指摘する一方、
右派は、「民族」の道義的な責任論を唱えていたんだが。
つまり「自虐」の先鞭を付けたのは右翼だったわけだな。

「東亜の各国家に対して日本が欧米覇道政策と同様の態度で臨んだ過去の一切の罪は
衷心から深謝するの勇気をもたねばならぬ」石原莞爾(読売報知 1945.08.28)

「中国各地に於ける日本軍一部の行動が野蛮悪虐、鬼畜に等しかった事実は遺憾ながら率直に肯定せざるを得ない。
特に南京入場に於ける大惨劇は長く史上に伝わる日本民族の最大なる不名誉である」笹川良一

ウトウヨと呼ばれる人たちは、よく左翼を叩きつつ、左翼について何もしらないことが多いけど、
お仲間の、右派が、戦後どういう風に知的形成してきたかに関しても無知なのであきれることがあるな。

「ウトウヨ」ってなんだよ、「ネトウヨ」の間違い

>>157
連中にはそれしかネタがないから。

>>130
＞君らの典型的展開についてだ。
なんだ。妄想だったのか。それなら並みがねじれて訳がわかんなくなってても仕方がないな。
失敗を失敗と認識できない程度のパラノイアじゃ、会話も成立しないわけだ。

>>160
俺は、昔は左派だったが、今は右派だｗ
左派は嘘しかついてこなかったから。

>>86なんて、サイコーにおもすれーよｗｗｗ
左派とか、ここの肯定派の頭の中身は
妄想でできてるとしか思えないよ。

>>164
＞サイコーにおもすれーよ
そうか、妄想コピペがおもしろいか。

ネトウヨは国府や韓国を支援してきたのは右翼だってことも知らないのか

>>163
「右派」は田中正明とか東中野修道とかは「なかった」と主張するわけか。

「通常の研究者ではない人間が書いた学問研究の成果に値しない書籍」

悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

【百人斬りはやっぱり事実でした】という確定判決（高裁判決を最高裁が支持）
「当時としては，「百人斬り貌争」として新聞報道されることに違和感を持たない競争をした事実自体を
否定することはできず」

競争をした事実自体を否定することはできず
競争をした事実自体を否定することはできず
競争をした事実自体を否定することはできず
競争をした事実自体を否定することはできず
競争をした事実自体を否定することはできず


悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

逝っとけ中共とかくたばれウヨクなお話は別の板でやっていただくとして
今回の作品が良くなるにはどうすればいいかということを考えてみたい。
やっぱ3部作は調整して1本にすべきだったと思う。
具体的には東中野先生の南京講座とか切るとか。

水さして悪いが、

よ　　く　　な　　り　　よ　　う　　が　　な　　い


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

半分マジメに聞きたいんだけど（半分だけかよ？）
水島氏は情報戦に勝つと言ってるけど勝利条件というか目標は何なんだろう？
「真実」が大ヒットすること？
劇場公開も難しそうな今、支援者じゃない人が気軽に見に行けないんじゃ
敗色濃厚なのですが…
俳優さんたちの演技で巻き返せるというのでしょうか？

自己満足映画なら勝利基準も脳内じゃないの？

前スレからの引用になるが。

＞つまり、この映画が採択する「歴史認識」なり「国際情勢の把握」は以下の２つが考えられる。

＞１．捕虜の不法処刑や民間人の殺害を数えると４万？２０万に達した『南京事件』は歴史的事実である。
この歴史的事実を、必要以上に国際社会で宣伝することで、日本の国際的イメージの低下を狙った工作が
中国共産党の手によって現在も進行中である。

＞２．所謂『南京事件』ないし『南京大虐殺』は「まぼろし」である。
捕虜の処刑は国際法下において合法であり、非戦闘員の処刑は逃亡中の中国兵が行った。
大戦中は国民党が国際社会で宣伝し、戦後の戦犯裁判での捏造によって事件の「事実化」に成功した。
近年は、中国共産党による陰謀が進行中である。

１を採択しつつ、完成度の高い映画を作って、どっかの国の映画祭で受賞でもする。
さらにアメリカで高い金をかけて宣伝して、大ヒットはしなくていいから、
そこそこの知名度得る、ってのが成功じゃないのかな。

来年3月には黒澤組が撮った東京裁判映画が控えてる
次は「私は貝になりたい」リメイク
中国と戦う前に（ry

>>174
＞必要以上に国際社会で宣伝することで
「必要」って誰が決めるんだよ。お前らゴミウヨどもがあったことを「なかったなかった」
と大騒ぎするからこその「必要」だろが。

＞捕虜の処刑は国際法下において合法であり
嘘をつけ。
ハーグ４条「俘虜は人道を以て取り扱わるべし。」
何もしていない捕虜を処刑などできるものか。ハーグの成立過程から勉強しろ。

＞非戦闘員の処刑は逃亡中の中国兵が行った
証拠を出せ。

＞『南京大虐殺』は「まぼろし」である
なんて宣伝するやつは、世界中からカルト扱いされて終わりだってことを思い知れ。
米下院の従軍慰安婦決議への反対広告が、世界からどう見られたか、それすらおまえらは
知らんフリをきめこむのか。

昔も今も国際情勢を気にしない人たちですから。
それでいて「われこそは真正の日本人なり」ですから
日本にとって本当に迷惑な話です。

>>176
これはあくまでもウヨの主張をまとめたのであって、
前スレでも、書いた奴も含めて「戯言」として処置されてたのよ。

>>170
まずは監督が交代することでしょうか。
第2部は東中野教授ほかの研究をもとにするとか言っていたので、
どこまで東中野頼みでいくかは分からない。

>>172
http://www.youtube.com/watch?v=fsgjJYxncuU
この動画の最後で監督は「今の人が分からなくてもいい。
子どもたちが分かってくれれば」と言ってる。
気長な話で、まだ結果は出ていないと言ったまま、
監督は墓場に行けるようになってる。

>「今の人が分からなくてもいい。子どもたちが分かってくれれば」

所詮他人のフンドシで取る相撲だから負けても悔しくないんだろ。
絵空事のような「脳内日本」に泥が塗られることには気色ばんで怒り狂うが
自分の仕事が評価されなくても腹が立たない。
生活から遊離した世界で空論並べてるやつの典型。
三丁目の夕日でも見て鈴木オートに学べと言いたいわｗ

普段は邦画なんて見ないんだけれど、こいつは見ておかないとまずそう
俳優が誰かとか、演技力がどうのこうのってのは興味ないけど（邦画だから）、
できるだけ真実に近い映像だといいなあ。

反日プロパガンダにはもううんざりだから。

>>181

内容が東中野と田中正明に影響されてるからもう見る前から終わってる。
悲しき歴史修正主義者。

古くは「世界残酷物語」、最近なら「大統領暗殺」みたいな
「真実に近い」映画になればいいな。

「ノロイ」の監督の白石晃士は知る人ぞ知るフェイク・ドキュメンタリーの名手だから
彼を起用したらいいと思うぞ。

でも「口裂け女」以下の制作費ではどうにもならないか。

能衣装が出てきた時点で史実を忠実に映像化することは考えてないみたい。

松井石根が花山信勝に「南京事件はなかった！」と言い残しかねんなw

映画完成公開を願ってるのはウヨクよりも、
実はサヨクが批判してやろうと、
てぐすね引いて舌なめずりして待ってまつw

どうしても撮りたい！ってウヨクが言うのなら、
望みどおりに撮らせてあげようよ。

南京事件の矮小化が日本人の地位向上、しいては
自称愛国者でいらっしゃる自分自身の社会的ステータス向上に
繋がると（苦笑）ひそかに夢見ているドアホの自滅を
眺めて楽しませてもらいましょ。

「自分たちの主張を声張り上げて世界にわめき立てれば
望みどおりの結果になる！」

そんな幼稚園児並の戦略で本願成就するわけないじゃん。バーカ。

水島がト印なのは議論の余地無しとしてもサヨもサヨで満足な戦史映画撮れない
のは情け無いな。邪悪な日本軍国主義、みたいなリアリティの無い山本薩夫史
観で終わってる。てか、撮り手がすでに絶滅してるんかｗ

＞「自分たちの主張を声張り上げて世界にわめき立てれば
＞望みどおりの結果になる！」

これってある程度効果あるって実績出てるじゃん
左派が大好きな隣の国がよくやってるしｗ

>>189
それはいえてるね。極端なのしか撮れない

>>190
つまり「南京の真実」は北朝鮮の宣伝映画と同じってことだな。

おまえ、よく解ってるじゃないか。

>>192
北は国がやっているが、それは自主的にやっているんだから同じではないな

自主的に北朝鮮と同じことをやってるのか！

まさしくバカ。

何怖がってるの？
日本人が正しい知識を身に付けたら何か問題でもあるわけ？
ここで否定的な意見出してるのって不法滞在の在日か中国人だよね
日本から捏造ネタで金をせびりとれなくなるから困るんでしょ
でも、もうそんなこと言ってる時代では無いので
ネットの普及により一般の人々も容易く真実を知ることが可能になったわけ
今までのようには行かないよ、これからは
日本が反撃にでるときだね

なりふり構わぬネガキャン。そんなに怖いか？www

願いどおりに撮らせてあげようよ。

きっと彼らの社会的ステータスも「南京の真実」大公開と共に
うなぎ登りに上昇していくことでしょう。


・・・なわきゃねーけどｗ

世界中から袋叩きにあうような映画になれば大成功だろう。
しかし実際は、嘲笑の的にしかならないような気がする。

>>188
しいてはねえ。低能がばればれ。

おまえ、ちょんかちゅんかはしらないけれど、日本に住まわせてもらってるんだから
日本語くらいまともに使えよ。　日本人はそういう馬鹿な間違いは死んでも犯さない
わけ。まあ、朝日とか日教組ならしょうがないけどな。

捏造を世界中にわめきたててるのは支那だろ。

久保明扮する木村兵太郎がビルマで空腹のあまり、
食べてはいけないキノコを食べた、食べないみたいな話があると、
面白い映画になると思うよ。

このスレサヨクが必死になってるよね
誰も読んでないけどｗ

批判すると嫌も応もなく外国人扱いするってのがこいつらの共通項。
そうやって恣意的に選別され形成された脳内「日本人」の住む脳内「日本国」がこいつらの
浸かってるぬるま湯。こういうの現実逃避って言うんだよな？

水島自身が現実の日本人から逃避してるのは>>180にある通り
↓
>今の人が分からなくてもいい。

現実の日本人と緊張関係を結ぼうともしない退廃的思想が読み取れるだろう。
こういう監督の作品が白昼夢に終わるのは分かりきってる。

右だろうと左だろうと、単なる啓蒙を目的とした映画じゃ普通の人は誰も見ないな。
やっぱり映画は娯楽を追及しないと

【韓国】「親日派」の土地没収、韓国で今年3回目〜法施行後の第三者への所有権移転物件も[11/22]
1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2007/11/23(金) 00:05:09 ID:???
★「親日派」の土地没収、韓国で今年３回目

韓国の政府機関「親日反民族行為者財産調査委員会」は２２日、日本の植民地支配に協力し、侯爵の爵位を
受けた「親日派」ら８人の子孫が所有する土地約２０２万平方メートル＝公示地価で１７４億ウォン（約２０億円）
相当＝を没収、国有化する決定を出した。

盧武鉉政権による「歴史清算」の一環で、２００５年に施行された特別法に基づく措置。今年５月の１次、８月の
２次に続き３回目となる。

今回は特別法施行後に第三者への所有権移転手続きが取られていた土地の一部も「国有不動産に対する
無権利者による譲渡行為」として没収対象に含めた。

また、調査委は２２日、新たに１２６人の「親日派」について財産調査の開始を決定。没収対象の土地は今後も
拡大する見込み。（共同）

（MSN産経 2007.11.22 22:53）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071122/kor0711222253007-n1.htm

（関連スレ）
【韓国】民間団体が「親日派人名辞典」出版を発表〜4000人以上、認定理由などの詳細も[11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194616753/　（dat落ち）

【慰安婦問題】 日本は各国の慰安婦決議案を傾聴し、国際社会が決めた謝罪と補償せよ★２[11/29]

当時の南京の映像！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1205870

支那人の南京プロパガンダ映画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1190105

【住民税問題】 伊賀市役所「在日韓国人、在日朝鮮人の人たちだけを優遇し減免していたのではありません」 [11/26]
1 ：依頼383＠ちゅら猫φ ★：2007/11/26(月) 21:52:51 ID:???
（2007年11月26日更新）
市民税減免措置についての説明

今回の在日本大韓民国民団三重県伊賀支部と在日本朝鮮人総連合会三重県本部伊賀支部に
所属する一部会員の方々に対する市民税減免措置については、多くの方々からご意見を
いただきました。税務課に係る主な点について以下のとおり回答させていただきます。

まず、「条例制定をしていないのではないか」とのことですが、これについては地方税法第323条に
もとづき、伊賀市市税条例(旧上野市市税条例)第51条の減免規定を根拠とするものです。
伊賀市市税条例（旧上野市市税条例）第51条の第1項第5号において「特別の理由があるもの」との
定めがあり、今回の減免措置につきましては、この規定により当時、市が歴史的経過、社会的背景、
経済的状況などを総合的に判断し、十分な協議のうえで免除するものとして行ってきたものです。

しかしながら、近年、当時と比べ社会的情勢、経済的状況は大きく変化したことから、
減免措置については、すでに一定の役割を終えたと考えられます。さらに、税の公平性という観点からも、
時代にそぐわないものと判断し、平成18年度をもって廃止しました。

日猿・ジャップの描く帝国主義賛美のプロパガンダ映画もなかなかのものですな。
虐殺はなかったとほざいてるんだろ？ｗ

さすがジャップ！ｗ
さすが日猿！ｗ

昔からジャップはこういうの描くのがうまい！

製作指揮監督　日猿　
反中のプロパガンダ映画

〜南京の真実〜

撮影協力　日猿ｗ

>>208-209
ミエミエだからやめとけｗ

>>208
泣いてんのw

倭猿にしないとな。「撮影協力　日猿ｗ」じゃ「撮影協力　日光猿軍団」じゃねーか。

★韓国人がやたらと自慢してた映画「D-WAR」、アメリカで公開されるも酷評の嵐
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/b18351f304e95e4bee1b8eda860c2094


「この怪獣映画はリメイク版ゴジラですら良作に思わせてくれる。」

「A級の特殊効果がツッコミ禁止の最低脚本と結婚した饗宴。」

「CGの時代にエド・ウッド（史上最低の映画監督）が撮ったような映画。
出鱈目な編集、大根役者、そして全くもって意味不明なストーリーによって完成されている。」

「アメリカは身の毛のよだつ酷い特殊効果の珍奇な見世物は既に間に合ってます。
だから韓国は引っ込んでなさい！」

「ここ数十年で、最もずっこけて、破滅的にひどい高予算映画のひとつとして歴史に刻まれるよう運命づけられた。」

「これは現実逃避に見る映画ではない。 これは大勢の友人と見て、無慈悲に野次るための映画である。」

米国エンターテイメント・ウィークリー誌の掲示板より

なんでこんな類の映画が劇場公開されてんの? 特殊効果に金をかけてる
SF専門チャンネルの映画みたいだったよ。もし映画館に見に行くなら、
さっさと席を立って金を返してもらえ。この映画は面白そうに思えた
けれど、実際はびっくりするぐらいの駄作だったよ。

23歳の娘と夫と一緒に見に行きました。あまりにひどく15分で劇場を
後にしました。生まれてこのかた映画館を途中で出た事はなかったけど、
私たちはとても見ていられませんでした。

子供たちは面白がってたけど、出来の悪いパワーレンジャーの回を
見ているようだったよ。後ろにいたカップルと一緒に声を出して
笑い転げました。

編集のひどさは史上最悪。エンディングまで自分と友達は笑い転げ
続けました。実際、韓国ではこんなにひどくない編集の別バージョン
があるのか、不思議に思いました。
それと、SWATチームが洞窟に行くシーンはちょっと抜けてるよ。
どうやって彼らはそこに行くことを決めたんでしょう?
しかもどうしてSWATチームだけを大蛇退治に行かせたんでしょうね?
kiki Mon, Sep 17, 2007 at 01:41 PM EST

わぉ。もしも自分が製作者だったこうするだろうな、という想像通り。
予告編とオープニングにすっかりだまされたよ。一番いい所取りした
んだろうね。
どういう経過でこれが劇場公開されたのかまったく不思議に思うよ。
どこからどこまでSF専門チャンネル並みの映画だ。昔、友達と笑うため
だけに最悪映画を観に行ってた頃を思い出した。

南京では、サヨは毎回あそこのラブドアのwikiをソースとして出してくるよなｗ
否定論は編集の自由も与えられない一方的な言論統制してるのを出されてもなぁ

何がサヨクで何がウヨクな訳？
チョンもチュンも馬鹿ばかりだね
一般人にもうあんた達の祖国の悪行ばれてんだよ
ネットの広がりのおかげでね!
今さらどう足掻いても無駄
さらに一般大衆に知れ渡ることになるわなw

>>215
>否定論は編集の自由も与えられない

事実の閲覧が目的のスペースだからね。
事実の追加ならともかく事実の否定ではまともな扱いはされない。
それに言論統制ってのは権力が言論を制限することだからな。
君にもネット辞典を開設する言論の自由がある。
もう少し社会の規範を身に付けてから書き込みなさい。

>>217
他はともかく言論統制は当たってるがな。

>>216
>何がサヨクで何がウヨクな訳？
>ネットの広がりのおかげでね!

自分で正解を書いてる


集団分極化とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%CA%AC%B6%CB%B2%BD
「集団極化」「集団極性化」「集団成極化」とも。
集団討議の結果、討議前の個人の意見よりも先鋭化したかたちで集団決定がなされることをさす。

サイバーカスケードとは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b5%a5%a4%a5%d0%a1%bc%a5%ab%a5%b9%a5%b1%a1%bc%a5%c9
インターネットでは、付和雷同的に自分と同じ考えの反響を見つけ、同調しあうことがごく容易に可能となる。
そして個々人がそのように振る舞うことで、もともと人々が抱いていた主義主張の極端な純化・先鋭化へと、全体的な議論の収束先は向かってしまう。
一方、自分たちとは反対側の立場を無視・排除する傾向が強化され、極端な意見が幅を効かせる、ポピュリズム的事態を招いてしまうという危険がある。
こうしてインターネット上には、極端化し閉鎖化してしまったグループ（「エンクレーブ ecvlave（「飛び地」の意）」と呼ぶ）が無数に散らばる、きわめて流動的で不安定な状態となってしまう可能性がある。
(略)
インターネットの特徴は、このようなカスケード（雪だるま効果）によってニセの情報をばら撒くことができる一方、偽善を暴くことも出来るところにある。
しかし、カスケード的なインセンティブによって、不確実性をもつ情報が多くのひとに伝達されれば、恐怖や誤解、混乱の元凶となり、熟慮民主主義の目標を脅かすことになる。
このように、情報の信頼性そのものが毀損する状況においては、これに対する矯正策をインターネットに求めても効果がない可能性が高いとC・サンスティンは論じている。

どうでもいい

自分たちとは反対側の立場を無視・排除

どうでもいい

そいや、この映画の公式の掲示板で秦郁彦が自虐史観派として罵倒されてたのを見た時はさすがに驚愕したね。

＞虐殺肯定派の方々の本は、結局誰かから聞いた話、あるいは自虐的な日本の公式参考資料などの伝聞を参考にした場合が多いです。
秦郁彦氏の場合はその代表みたいな方です。
https://www.nankinnoshinjitsu.com/bbs/community/bbs-list.do?limit=0&threadId=58

「自虐的な日本の公式参考資料などの伝聞」って日本語は茶を吹いたよ。

秦郁彦が恣意的に資料を改ざんする人物だとしたら
慰安婦問題での「軍による強制連行はなかった」という調査も信用できなくなるんだが
水島は南京虐殺否定論のためなら、従軍慰安婦問題など同でもいい、というのか。
ウヨ業界も個人主義が蔓延しているな。

ウヨが欲しいのは歴史の真実ではなく「美しい日本の物語」。
戦前国史や扶桑社歴史教科書が神話教えてるの見れば分かるだろ。
正直にそう言えばいいのに無理矢理「歴史の真実」などと修飾するから
歴史学者も教育者も一般市民も多大な迷惑を被っている。

俺たちは「美しい日本の物語」という媚薬に飢えてるんだ！

と正直に白状しなさい。

・・・いや、単に金に飢えてるだけだろ。

おいおい、チョンチュンブサヨがこんなところで必死かよ⇒面白そう！

>>227
お前見てると日本人も堕ちたもんだと思うよ。
お前だけの例外であって欲しいが・・・

>>223
秦氏は中間派だな。
4万人説はどちらかというと否定派に位置づけられていた。
最近は「最大でも4万人」に持論を修正しているみたいだけど。

否定派は「サヨは勝手に数を増やしている」と言うけれど、
否定派自身も恣意的に数を増減させている。

沖縄11万人（主催者発表）集会も、産経が4万人強とした後、2万人説が出てきた。
その前には4千人説がネットに出回っていたが、
「（一部しか写っていない）写真で頭の数を数えたら1万3千人いた」という話が出てきて
4千人説は破綻した。

>>194
だから違うって言ってるのに・・・北と比べて何が楽しいの？

>>228
お前も似たようなもんじゃないの？
ウヨサヨネガキャンやってるようじゃな・・・

南京では虐殺あったと思うけど
過去３０万と吹聴した人はそれを訂正してから言って欲しいね
今更朝日が「３０万は多すぎる」とか社説かコラムで書いてて吹いたよ。お前が言うなってｗｗ

笑わせるなアサヒは。今さらなんだそりゃw載せるなら一面飾る勢いで大々的にやれ

>>230
ネガキャン批判しておいて次のレスでネガキャンですか？
どこまで自分が見えないんだかｗ

>>233
訂正してから言えよって単純な話なんだが
過去３０万人大虐殺と吹聴していた筆頭は朝日新聞なんだから、訂正してから言うべきだろうってことだよ

>>225のように、妄想を並べ立ててるならネガキャンと言われても仕方ないと思うけどね

妄想にしか見えないのはお前のオツムに原因がある。

新聞社なんてその時その時の通説を流してるだけ。
学会が新知見採用するたびにどうして新聞社が反省せにゃならんのよｗ
朝日憎しのネガキャンでなくて何なんだ？

朝日新聞に訂正を求める前に、
蒋介石の代弁者として４０万人虐殺を吹聴した産経新聞にも
訂正を求めろよ。

南京大虐殺←戦時中のアメリカのプロパガンダを中国共産党がコピーした代物だろ

まったくナイーブなやつが多いな。

南京あったと思うけど、ってその根拠がないガセだってがたがた言っているのに…
そういうやつがいるから、支那人は嘘つきだと思えって言う短絡的な話になるわけだ。

秦も同じで３０じゃ多すぎるし、あっちでがたがた言ってるんだから４ぐらいが
妥当じゃないかって、お前なあ…
ま、新しいデータに基づいて数字を下方修正するところは、お詫び懺悔もしない
本多勝一あたりよりははるかにまともなんだけど。

そもそも朝日が30万人説を支持してたソースはどこよ？

あとこのネトウヨがよくやる「プロパガンダ＝嘘」って思考はなんなんだ。
プロパガンダにもいろいろあって嘘がないとは言わないが、
プロパガンダってのは、基本は、真実を強調して宣伝することだろ。それが一番効果的だし。
例えば、現日本政府は、国際社会で「北朝鮮の拉致」をプロパガンダしているわけだが、
まさかこれが虚偽だとでも？

>>240
> あとこのネトウヨがよくやる「プロパガンダ＝嘘」って思考はなんなんだ。

いや、多いのは「プロパガンダだから眉に唾付けて挑め」であって
「プロパガンダだから嘘だ」ではない。

> プロパガンダにもいろいろあって嘘がないとは言わないが、
> プロパガンダってのは、基本は、真実を強調して宣伝することだろ。

勝手な再定義はするな。不誠実極まりない。

> それが一番効果的だし。

オウム真理教みたいなぬけぬけと嘘を付く連中がいることを忘れるな。
あれは自分が行っている陰謀（毒ガス散布）で被害者づらした連中だぞ。

> 例えば、現日本政府は、国際社会で「北朝鮮の拉致」をプロパガンダしているわけだが、
> まさかこれが虚偽だとでも？

というわけで、論理のすり替えはやめろ。
不誠実極まりない。

むしろオウムみたいなやつがいるから、
「便衣兵による自作自演だ」「アメリカの陰謀だ」「虐殺を証言する旧日本兵は洗脳されている」
というプロパガンダに警戒しているわけだが。

だから証拠を出せ証拠を

そうだ！便衣兵による自作自演や、アメリカ・ドイツ・中国・台湾に跨る陰謀や
中国共産党による日本兵への強烈なマインド・コントロールがあった、という証拠を出せ。

>>201
だよなｗｗ
今どき、アサヒ、ＮＨＫとかの言い分なんか、そのまんま
聞く奴なんていないだろｗｗｗ
１０年前ならいざ知らずｗ

昨日のチョンのブザマぶりとか捏造体質とか見せられて、そのとおり
ですと信じる奴もいないだろｗ
勝手に連中で自分の墓穴掘ってくれるよｗ

けど、ヒットはしないだろうな。
作ったという事実に意義があると思ってる。

>>244
ああ言えば上佑ｗｗｗｗ古いか＿|￣|○

差別語を使う人間の言葉は信用に値しない

>>215
＞否定論は編集の自由も与えられない一方的な言論統制してるのを出されてもなぁ
くだらないことを言う。
んじゃ肯定派は東中野の本の編集権持ってないから否定派は言論統制してることになるな。
東中野も阿羅健一も北村稔も全滅じゃんｗｗｗ

総じて否定派の書き込みには知性を感じないな。
まともにレス返せてないし。

「日本に誇りを持てるようにしよう！」

とか言ってる連中が自分への誇りすら持っていないのが笑えます。
もっとしっかりしなよ（苦笑）

>>249
総じてって、具体的にどれよ

ヲレ自身はサヨ的思考を自覚してるが、南京に関しては懐疑的なんだよな
それに類する事件はあったのかもしれないが
数々提示される肯定否定の論拠を合わせ見ても
結果として提示される被害者数など特に怪しく思われて
ならば全体像としての南京大虐殺事件も結構怪しいのではないか、と

それを今もって声高に叫ぶ国が今現在何をやってるのか？という面での不信感も手伝って
だから、タブー視されがちな一方の意見としてのこの映画を早く見てみたい

九段会館で撮影完了報告大会、その後は飲み会
バカウヨはせいぜい脳内で「中国との情報戦」を続けてくれや

「バカウヨ」とか「脳内」とか乏しいボキャブラリーでわめくばかりで
芸がないな。

俺は能面が功を奏するのか、裏目に出てお笑いになるのか、そのへんも
楽しみにしてる。

人数は議論のあるところだろうケド、
日本帰還兵の証言からして虐殺自体は否定できないんじゃないの？

日本兵側が虐殺を肯定して利益があるとは思えないし。

>それを今もって声高に叫ぶ国が今現在何をやってるのか？という面での不信感も手伝って
>だから、タブー視されがちな一方の意見としてのこの映画を早く見てみたい

主張そのものはネットでいくらでも読めるよ。
右翼の南京関連まとめサイト的なものを探せばいいんだよ。
映画の完成なんか待つまでもない。

>>254
まだ虐殺があったと言ってるやつは馬鹿だな。
３０万⇒４万⇒１０００名⇒次はいくつだと言ってくるんだろうか？

何度も言うけれど、当時は戦争中！
支那朝鮮は今に至るまで残虐で迷惑も顧みない奴が多い
便衣隊は要するにゲリラで、性悪の支那人に輪をかけた性悪。おーこわ（笑
日本人は油断はしていないと思うけれど、南京陥落で余裕あり。
一人二人ならいざ知らず、冷静さをかいたら軍法会議

状況証拠として十分だろ。
事実は人口だけで十分。支那や朝鮮、本多勝一みたいな売国奴に加担するのは
もうやめたほうがいいんじゃない？

松井石根と偕行社を売国奴扱いとはひどいな

>状況証拠として十分

日本軍の戦闘詳細を読んでも、陥落後に便衣兵に攻撃されたとか、日本兵に死傷者が出た、
との記載は存在しないんですが。
脳内便衣兵にして、脳内状況証拠、オツカレサマ。

>>255
まぁそう云う事はやってるよ、やっぱり興味はあるし
それをまとめた映画としての総論が観たい、という訳でね

>>236
通説が間違っていたなら一言訂正するべきだろ
それは朝日であれ、産経であれ変わらないことだ、無論、学者であれな。
少なくとも３０万人を信じている国と国民がいるのだから、「３０万人は多すぎではないか？」と他人事のように言う前に何かあるだろうって話だ。

あと、誤解があるようだが、俺は朝日が好きだぞ？あんなに面白い新聞はない

＞学会が新知見採用するたびにどうして新聞社が反省せにゃならんのよｗ

マスメディアの力を甘く見すぎている。
警察が無実の人を逮捕したからと、メディアが一斉にバッシングした。
後にその人の冤罪が晴れる。
その場合、警察ともども、マスコミも猛省すべきだと思うな。
メディアはただの機関紙でもなければ広報でもない。
何か通説があがるたびに、無批判に載せるだけなら、小学生にもできる。
自ら調べ検証してこその、ジャーナリズムであり、ジャーナリストだろ？

>>254
世の中には平気で嘘をつくやつがいる。
慰安婦では吉田清治が有名だろう・・・

ただ俺も虐殺自体はあったと思うよ？
何の問題も起こさない軍隊なんてない。

一週間くらい前(11月24日)に朝日で、南京事件の記事があった。
三面をほぼ全部使って、笠原十九司、秦郁彦、原剛の三人に取材してたよ。
虐殺者数の上限を20万前後と指摘しつつ、最新の研究成果を紹介してたね。

それはそれで、
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ？
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　朝日が30万人説支持したソースまだ？？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>262
中国の旅を連載させてたよね
あれは本多が勝手にコラムを書いてただけなんて言い逃れは出来ないよ

一応はデスクがチェックして紙面にしてるんだから、あれが朝日の意見だと思われても仕方ないよね

>>260

朝日が三十万なんていつゆった。
産経は過去に蒋介石の本で四十万と書いてたらしいが、
訂正なんかしてないだろ。

俺も正論やＷｉＬＬが好きだぞ、あんな面白い雑誌はないな。

>>264

じゃあ四十万は産経の意見かよ。
言い逃れはできないな。

>>264
＞朝日が三十万なんていつゆった。

コラムを載せただけで同罪だよ
メディアの力はそれだけ強いんだからな。自覚を持つべき

＞産経は過去に蒋介石の本で四十万と書いてたらしいが、訂正なんかしてないだろ。

産経も訂正するべきだな。

＞俺も正論やＷｉＬＬが好きだぞ、あんな面白い雑誌はないな。

俺はしばらく見てないな
そんなに面白かったか？あの雑誌

>>265
自己スレ乙

間とって１８万で手を打ちませんか？

>>267
オマイへのレスだった。

>>268
間を取るなら１５万だろｗｗｗ

>>269
絶対突っ込まれると思ったが俺も間違えてたｗｗ

×自己スレ乙
○自己レス乙

ちなみに産経も言い逃れ出来ないと思うよ

「南京の真実」は虐殺ゼロを証明する映画だぞ。

証明するのか？
主張するのではなくて？

このスレでも左右関係なく虐殺はあったと書いてるやつばかりなのに
水島は「南京に女子供など一人もいなかった。殺されたのは兵隊だけ」
などと虐殺全面否定を維持（笑）

橋にも棒にもかからない映画ですね（笑）

虐殺ゼロを証明てｗ

コレさあ、オナニーのオカズとして国内で消費する分には
別に問題ないと思うんだけど、
右翼はやっきになって海外に持っていこうとするだろうなあ。

「日本では右翼勢力が台頭。日本版ネオナチが製作した宣伝映画
『南京の真実』の内容とは？」
みたいな括りで英ＢＢＣあたりが報道しちゃうのかｗ

完成させて、ぜひ世界で公開して欲しいな
どんな評価されるか楽しみじゃないか？

出たよ「ネオナチ」の文字。
日本の右翼とドイツのナチを安易に同一視するのかな？BBCは。

>>275
同意。
トンデモ映画と思うなら、そのトンデモ評価が出るとこをじっくり楽しむべきだ。
映画の完成、公開前に無駄に騒ぎすぎ。

中国の「対日政治工作」　西内雅氏による

ニ　テレビとラジオ

Ａ　これらは、資本主義国においては「娯楽」であって、政府の人民に対する意志伝達の媒介体で
はない。この点に特に留意し、「娯楽」として利用することを主点とすべきである。具体的な方向を示
せば、「性の解放」を高らかに謳い上げる劇又は映画、本能を刺激する音楽、歌謡等は望ましい反面、
スポーツに名を借りた「根性もの」と称される劇、映画、動画、または歴史劇、映画、歌謡ならびに「ふ
るさとの歌祭り」等の郷土愛、民族一体感を呼びさますものは好ましくない。
前者をより多く、後者をより少なく取り上げさせるよう誘導せねばならない。

Ｂ　テレビのニュース速報、実況報道の利用価値は極めて高い。画面は真実を伝えるものではなく、作
るものである。目的意識を持って画面を構成せねばならない。

Ｃ　時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点がそのまま適用されるが、これは極め
て徐々に、少しずつ注意深くなされねばならない。

↑
まさしく、チャンネル桜は中国の対日工作に抗う存在だということが分かるなぁ。

陰謀脳の恐怖

>>276
区別する必要性があるのか？

>>280
BBCなりの報道に直接触れて、日本の右翼とドイツのネオナチがそれぞれ
どのように取り上げられてるか見てみたら。

映画マジで楽しみだわw
政治的策略から捏造しまくり馬鹿げた屁理屈捏ね回してるチョンもチュンもいらない
真実を日本人はしるべきなんだよね！
周りにも勧めるわ♪

>>278
西内雅って検索したらかなり胡散臭い人物に思えるけど

>>281
「右翼の９割は在日」ってやつ？
後を追うように>>282みたいな書き込みがあるのが面白い

最近パチンコ規制に関する素晴らしい記事を見つけましたので興味のある人は、読んでみて下さい
韓国はパチンコを法律で禁止したそうです
ちなみに、日本でもパチンコ依存症が原因で、多くの犯罪のきっかけになったり、
消費者金融に無理な借金をした結果、自己破産するケース等が社会問題化しており、日本経済の足手纏いになっていることは明らかです

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた
それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された
その効果で韓国内の個人消費が伸びているというパチンコに流れていた 金が商店に入るようになった
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを 拒絶しているせいで日本では全く知られていない

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたよう
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ
驚いたことに、 昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない
不思議である 〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという
それは、間違いないだろう
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も 分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない

http://www.wakamiyaken.jp/news/topics.cgi

映画と関係ねー書き込みすんなボケ

>>285
ソース

>>286-287

うっせえ

【研究】日本・アメリカ間を２時間で飛べるマッハ５の旅客機実現へ前進　極超音速エンジンの燃焼実験成功−宇宙機構★２
1 ：出世ウホφ ★：2007/12/02(日) 11:10:38 ID:???0
極超音速エンジンの燃焼実験成功＝日米間2時間の旅客機実現に前進−宇宙機構

東京から米西海岸まで2時間で飛べる極超音速旅客機（全長60メートル、20人乗り）の
基礎研究を行っている宇宙航空研究開発機構の航空エンジン技術開発センターは1日までに、
秋田県能代市の能代多目的実験場で、小型エンジンの燃焼実験に初めて成功した。

燃料はH2Aロケットと同じ零下253度の液体水素。極超音速機の巡航速度マッハ5（音速の5倍）では、
吸い込んだ空気が1000度もの高温になるので、液体水素をいったん冷却に使ってから燃焼させる。
この方式で燃焼実験に成功したのは世界初という。　

最終更新:12月1日18時1分　12月1日18時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000085-jij-soci
前スレ　2007/12/01(土) 19:47:34
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196506054/l50

パチンコ業界を黙認してるのは現政権なのだが・・・。
そんなにパチンコと北朝鮮が気に入らないなら共産党に投票すればいい。
共産党はここ数十年、対北朝鮮強硬論とパチンコ規制を訴えてるよ。

現政権も共産党もどっちもお断りだ

映画と関係ないコピペはよくないよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

栃木県興行生活衛生同業組合理事長/組合長 柳勲
http://www.zenkoren.or.jp/03.html
　↓
北朝鮮｢工作船｣携帯電話の｢通話相手｣
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/577/1054796850/1
小山ｼﾈﾏﾛﾌﾞﾚ5栃木県小山市中央町 小山ﾛﾌﾞﾚ内0285-22-0509 銀星会館　柳勲(小山市映画館主)
　↓
○森廣政府委員
　お尋ねの柳勲氏は、今年の八月二十七日まで全国遊技業協同組合連合会の副理事長、また同組合の親睦団体である全遊連関東地区協議会の会長の要職にあった方でございます。
○浜田（幸）委員
　というと、人の社会でよく言う北朝鮮関係のドンと思って間違いありませんか。


パチンコ利権にメスが入ったら映画興行界も壊滅的打撃を受けるよ(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

荒らしてるのは右つむじの人かな？
批判に耐えられなくなると荒らしですかｗ

早く映画完成させないとスレがゴミ箱化するんじゃね？
取り巻きに粗暴な連中しかいないんじゃ先が見えてるわなｗ

>>189
＞撮り手がすでに絶滅してるんかｗ
いや、一人だけいる。
チンピラ左翼の井筒監督だ。

>>294
いま現在、自他認める左翼監督いえば
佐藤純彌
降旗康男
神山征二郎
山田洋次
高畑勲
押井守
あたりを言うんじゃないか
あと、宮崎駿は元東映動画労組書記長

佐藤は本人は左のつもりで作った大和が右の人にも支持されて奇妙なことになってたね。
ってか、『男たちの大和』って、
春樹が作って、朝日が協賛して、文藝春秋読者に代表される年配の保守層に支持された、
って変な映画だったな。

>>292-293
荒らしてるのは映画自体に興味ないから、すぐ右だ左だいって罵り合うしか
能のない奴らだろ。
映画の内容に根差した批判は歓迎だが、ただ作り手・支援者が気に入らない
からあることないこといって中傷するのはやめてくれよ。

水島さんが出演を断られた事で
怒りをぶつけていた俳優って誰？

有名俳優Hだっけ？実は寺田農と文学座で同期だった橋爪功だったりして。

マッハ5の旅客機実現してほしいなぁ
マッハ5に到達するまで加速度を3m/s^2とすると
340m/s×5＝1,700m/s
1,700m/s÷3m/s^2=566秒
到達までにかかる時間は間を取るから1,700km/s÷2＝850km/s
到達距離は850m/s×566秒＝481.1km、加速する間に北に到達するなｗ
最高速度は340m/s×60×60=1,224km/h、1,224km/h×5
=6,120kmだから1時間で東京成田からアフガンハワイまで到達する
現在のジャンボで東京-ロス9,000km飛行時間役10時間
東京-ワシントンDC11,000km飛行時間役10時間かかってるのが全て2時間以内に収まる
あくまで“旅客機”ですから早く実現するといいですね
開発に加わりたいわー、加わって垂直離着陸可変翼型の超音速ジャンボ“旅客機”を作りたい

どうしても荒らしたい馬鹿がいるね。

もう現役の映画監督と呼べるかは微妙だが、大島渚、吉田喜重、新藤兼人、市川崑あたりも一応左。

【話題】マスコミの取材マナー悪さ、ネットで指摘が相次ぐ　ＴＢＳスタッフの駐車違反や、禁止区域での路上喫煙など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196761410/l50
【マスコミ】路上喫煙禁止地区で喫煙。ＴＢＳのカメラマンでした…画像あり（アキバBlog）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196698377/l50
TBSカメラマンが路上喫煙禁止地区で堂々と喫煙→他局生中継で全国に放映2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196420609/l50

【テレビ／東ｽﾎﾟ】ＴＢＳドラマ崩壊･･･次々と一桁落ちの悪夢　さんま＆長澤、長瀬＆相武に続き、『視聴率女王』仲間由紀恵までも沈没★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196719965/l50

>>303
そのTBS系の緑山スタジオで撮影させてもらった「南京の真実」

支那と朝鮮の進出ってほんと根深いな

憂慮すべき事態

ネット上でしばしば援用されるものに、
BBCが「右翼団体構成員の大半は在日韓国・朝鮮人と被差別出身者が
九割を占める」等と報道したという番組の存在があげられる
（ネット上では多くの場合、菊紋と共に“韓日友好”とリヤゲートに
ペイントされた武相育成塾の街宣車の写真と共に流布される。）

しかし、「BBCの番組」については、タイトルや放映日時など何一つ不明で
未だに一切明らかになっていないため、
信憑性に欠ける原典不明の怪文書扱いされており、
前述の街宣車の写真もまたコラージュであるとの指摘もある。

★大虐殺の嘘を許さない！★　　集会のお知らせ

　　　　　「参戦勇士の語る『南京事件』の真実」

　○日時　　１２月６日（木曜日）　午後六時（五時半開場）
　○場所　　九段会館大ホール
　○会場分担金　　１０００円
　○プログラム　映画｢南京の真実｣予告編。およびスライド上映。
　　　　　　　　序論解説と概論　　加瀬英明
　　　　　　　　司会と解説　　　　冨澤繁信、藤岡信勝
　　　　　　　　本論（それぞれ、その現場にいた生存兵士の証言）
　○主催　「南京事件の真実を検証する会」
　　　　　　（加瀬英明会長、藤岡信勝事務局長、杉原誠四郎、
　　　　　　　東中野修道、宮崎正弘、花岡信昭、西村幸祐ほか）

このイベントはおそらく生存者としても最後に機会になるでしょう。
歴史への真実の証言をわれわれは聞いておく必要があります。
中国における反日記念館の不当な展示撤去等々を求める国民運動を、日本外交のトップに据えるキャンペーンが切って落とされる記念す
べき催しとなるでしょう。

とりあえず観たい！
説得力あってもＯＫ、トンデモもＯＫ。
どちらに転んでも興味深い。

別に私も「南京の真実」を撮るなとか
上映するなとか言ってるんじゃないよ。

むしろ撮れと。
そしてどっか海外で上映しとけよと。

ああ、今から楽しみだ。
海外の反響がな。
上映をきっかけに米国で非難決議案が提出
されたりしたら楽しいな。

それってきっと笑える。息が出来ないほどに。

>>309
お前は自分の子供にもその孫にも自分と同じ思想を持つように育てろよ。
早ければ息子の代には立派な白丁として忌み嫌われてることだろう。

>>310

つ「THE FACT」

>>307
虐殺否定証言者は綺麗な証言者、虐殺肯定証言者は汚い証言者（笑）

将来的には、
「90年代からの長期不況は、一部若者を右傾化し、彼らは修正主義的な歴史観を支持した」
って(自虐的な)教科書に書かれることになるかと。

>>305
またおまいらか

>和歌山の一家３人刺殺、長男を逮捕
>長男は「テロ戦争をしかけられた」と供述しているということです。
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/1205/12051142.htm

>>310
おい、おまえには侵略戦争でアジア中の人間を殺した日本兵の血が流れてんだぞ。
殺人略奪強姦魔の子孫がおまえだ。

>>315
そりゃお前いくら何でも言いすぎ。
そういうこと言うから自虐扱いされるんだろ。

>>315はなりすまし。

語るべき真実なんて何も無いから反日情報工作

日本人が「アジア中の人間を語呂下日本兵の血が流れてる、殺人略奪強姦魔の子孫がおまえだ」なんて言うわけないだろ。

日本人に反逆した蛮族を殺した英雄が英霊です、靖国神社へ行って英霊を崇めよ
日本人に支配されて然るべきリアル殺人略奪強姦魔民族の人もどきを糾弾排斥せよ
英霊は被害者扱いされることも人もどきに謝罪することも望んでないぞ
英霊を侮辱する似非愛国者は参拝しに来るなと言ってるはずだ

自分より顔が白ければ'親切'、黒ければ'冷遇'〜偏狭な韓国人の外国人差別

●「東南アジア人立ち入り禁止」-露骨な差別

「東南アジア人立ち入り禁止」韓国に留学中のベトナム人Pさんは、最近京畿道のあるヘルスクラブの
前に書かれたこのような立て札を見て息が止まった。Pさんは「東南アジア人が韓国で3K業種で主に仕
事をしているが、人間自体を‘低質’と見るようだ」と腹を立てた。国内屈指の銀行で海外の仕事を
引き受けている中国人ワン・ルェ(29)さんは、韓国テレビで中国関連ニュースが出ればいつもテレビ
を消してしまいたい気持ちになると言う。ワンさんは「ワールドカップの時のレッドデビルスを見て、
韓国人たちの愛国心が羨ましかったりしたが、ニュースでさえともすると中国と韓国を比べながら、
中国はみな劣等だ、と言うので悩み苦しむ」と言った。

最近開かれたアジア5ヶ国大使の招請セミナーでは、モンゴル・ベトナムなどアジア各国の大使たちま
で出て「韓国がアジア系勤労者を露骨に差別している」と不満をぶちまけ出した。

●殴られて悪口を言われる外国人労働者たち

国内滞留外国人の韓国人に対する悔しがる声は、実は取り上げること自体新しい。韓国人の誰も否認
できない我が国の中の人種差別意識に対する沸き立つ指摘だ。英米先進国民には必要以上に従順的な
がら3K業種に携わる有色外国人たちに対しては、馬鹿にして見下す態度に対する痛恨の指摘である。

死亡した英霊の半分以上が餓死さたと言われてるんだが、
やっぱり餓死した兵隊さんもお国を守るために死んだの？
或いは、彼らを餓死させた当時の為政者への責任は無しでいいの？

東京裁判で手打ちってことよ。

死刑にされていなかったら単なるバカ政治家、バカ軍人として
一生罵られ、靖国神社に祀られるなどありえなかったのだから、
死刑にしてくれた連合国に感謝すべきだな。

中国共産党　 「日本解放第二期工作要綱」

三　招待旅行
　右の接触線設置工作と並行して、議員及び秘書を対象とする、我が国への招待旅行を左の如く行う。

Ａ　各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。但し、団体構成の基準を、「党内派閥」
　「序列」「年齢」「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加え、エ作員の主導のもとに、我が
　方に有利になる方法をとらしむるよう、工作せねばならない。

Ｂ　党派を超えた議員旅行団。議員の戦果、当選回数、選挙区、選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種
　多様の旅行団を組織せしめる。

Ｃ　駐日大使館開設後一年以内に、全議員を最低一回、我が国へ旅行せしめねばならない。自民党議員中の反
　動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅
　行への参加等、形式の如何を問わず、我が国ヘー度旅行せしめるよう工作せねばならない。

Ｄ　旅行で人国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　何故国会議員を訪中させるかって？そりゃあ「C・H・工作」が目的なのさ

で１４日に行く奴いるの？

映画やんなきゃ、ただのウヨクの集会だから誰も行かないかｗ

だからそういうのとっぱらって興味のある人は行けばいいと思うよ、自分の立場に関わらず。
観なきゃ始まんないんだから。

まだ観れないんでは

戦後責任ドットコムよりお知らせです。

先般、夏淑琴さんの名誉毀損裁判の判決が出て、目出度く原告・夏淑琴さんのほぼ全面勝利を収めました。
戦後責任ドットコムでは、この勝利判決を記念して裁判の特集を組みましたのでお知らせを致します。

また、同時に資料「第９連隊第１１中隊陣中日誌　昭和12年8月24日〜13年4月23日（抜粋）」を掲載しました。
同資料は未公開資料であり、百人斬り競争を行った野田巌・向井敏明両少尉が所属していた第９連隊関連部隊の陣中日誌として、資料的価値が高いものと考えられます。
特に百人斬り競争の証明の重要な根拠の執筆者である望月五三郎氏の名前も明記されています。

特集ともどもご覧になってください。

◆戦後責任ドットコム
http://sengosekinin.peacefully.jp/
◆戦後責任ドットコム　ブログ！
http://d.hatena.ne.jp/dotcom-sengo/

撮影完了報告大会（笑）
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/2007/11/post_8.html

これの次は何の報告大会だろうねぇｗ

そういや寺田　農氏ってあの「プライド」で重光 葵をやってたんだよね。
「プライド」に続いて東京裁判関係の映画に出るとは何の因果か？
後、板垣征四郎が山本　昌平氏というのはどうよ。
第１部のテーマは「A級戦犯は連合軍の勝ち組裁判で処刑された被害者」
のはずなんだが、いきなりスーパーギルークが出てきたら演技力も相まって
「うわっ、こいつどうみても悪もんやん」ってなことにならんだろうかw
観客層が子供のころ「チェンジマン」見てた世代に被りそうだし。
人によっては「スターウルフ」も被りそう。

【ゲーム】 米人気ゲーム機、「竹島」ＮＯ！「独島」ＯＫ！〜Xbox Liveで竹島入力拒否[12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196859311/l50
Xbox360「住所が 『竹島』？ふざけんな！勿論『独島』はＯＫニダ」３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1196845547/l50

1 ： 通訳(アラバマ州)：2007/12/05(水) 18:05:47.22 ID:kd/7KqXC0 ?PLT(14201) ポイント特典
Xbox Liveのゲーマータグ編集・国や地域で
「竹島」と入力すると

ご利用いただけない言葉（特定の国や地域で不適切な表現となってしまう言葉）が含まれています。
恐れ入りますが、編集しなおしてお試しください

と警告が出る。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews2607.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2608.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews2609.jpg

Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196770856/


　マイクロソフトはＭＳＮ地図上で EAST SEA（東海）標記をすでに行っている。

　　日本海（JAPAN SEA）はサハリン近辺に小さく標記し、しかも東海と併記している。

　　証拠→　http://map.jp.msn.com/


米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者セイン・キム代表
http://file.chosunonline.com//article/2006/05/25/375721731546012700.jpg

うわ、このスレすげえ！
ちょっと必死すぎじゃねえか？ｗ
ここまでサヨクのスクツになっちゃうと流石に不自然だろ〜？

もう今日だねそのイベント>>307
面白そうだから友達誘って行ってみようっと

>>331
ギルークだけじゃないよ。ユイ・イブキもお忘れなく。

>>334
私のような地方在住の者にはなかなか参加の機会がありませんので
ぜひレポートをお願いしたいです。内容はごく簡単に会の進行やお話
の内容をまとめて下されば結構ですので・・。

他にも「参加してきたよ！」という方がいらっしゃいましたら
会場の雰囲気など伝えて頂きたいと思います。

こうした濃ゆい右翼系統のイベントには一般市民はなかなか足が向かず、
都会に住んでいながら一度も体験したことのない人も多いはず。

よろしくお願いします！

レポ
ttp://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20070704
右翼？
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/d/b/db509dd5.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/d/b/db509dd5.JPG
一般市民？
ttp://www.makuya.or.jp/tv/strmg/index2.htm

カブッた
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/b/7/b7914ce8.JPG

>>333
ウヨク嫌いな人が全てサヨクに見える方が不自然。
世の中ウヨとサヨしかおらんのか。
オウムがテロ画策したのは信者以外みな敵に見えたからだろ。
自分に注入されてる情報に偏向が無いかどうか冷静に吟味した方がいいぞ。
引き返すなら手遅れにならん内だ。

>>339
そんな頭があればあんな頭悪そうなカキコしないと思うよ元々

てか、南京虐殺肯定派ってほとんど否定派の学者や研究者から論破されるか
逃げてるよね。否定派の人らはいくらでも討論なり論議なりするって堂々と
したもんだけど、相手は逃げる・黙る・もしくは感情論にすりかえて逆ギレじゃん。

で、挙句の果てにウヨだの基地外だの少数派だの幼稚なことでしか非難できなくなる。

>>339
「連中を右翼呼ばわりするのはやめてくれ」と知り合いのリアル右翼が言っていた。
リアル右翼は共産主義以外の左派とはちゃんと向き合える。
（個人差はあるだろうが）

>>341
それは同じ話がループして嫌気が差しているからだよ。
仕掛ける側にとっては一対一のつもりでも、仕掛けられる側にとっては一対多だ。

物理学者が「相対論は間違っている」というトンデモを相手に
一人ひとり説明しなきゃならない理由もないし、
そんな手間と時間を掛けさせる権利はトンデモにはない。
不勉強のトンデモに個人講習してやるほど暇な人はいない。
それをトンデモ側が「逃げた」と主張しても世の中何も変わらない。

>>343
E=禿同^2

ってか、否定論者による「歴史学」の論文は一つもないだろ。
トンデも科学と同じでアカデミアで相手にされないから、
タブロイドジャーナルで騒ぐことで「議論」が起こっているように錯覚させるわけだな。

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

>>343
トンデモってｗなにそれ？何で勝手に１対多の構図になってんの？？
都合の悪いときだけ反対派を多数派にするなよ。中立な資料から
数字をだして論じてることに対して答えられなくなってんじゃん。
立証できないこと振り撒いて不勉強なのはどっちだよ？
反証が用意できないから何も言えなくなるんだろうが。お前みたいに。

>中立な資料

ここは笑うところですか？

>>347
＞中立な資料
それは東中野教授の本ですか？

「南京市内の安全区の人口が25万だった」は一応中立の資料に基づいている。
「南京の人口は25万人だった」は中立の資料に基づいていません。
この違いがわかるかな？

だいたい資料に中立なんてないんだよね。

「南京市内の安全区の人口が25万だった」→資料に忠実
「南京の人口は25万人だった」→資料の誤読もしくは捏造

>>346
淡々と抗議すりゃいいじゃん

ほいシュワちゃん
http://gov.ca.gov/
ﾒﾙ凸先
http://govnews.ca.gov/govmail/
LIVE Q & A
http://gov.ca.gov/interact#email

吉野家とか朝日新聞とかに電凸するくらいなら、
中国大使館とか、アメリカ大使館とか、自民党本部とか、船舶振興会とか
電凸するにはもっとおもしろそうな所がいっぱいあるぜ。

色々と注目されてるんだね、この映画。
上映館数は少ないんだろうけど、探して観に行こうかな。

>>354
配給会社が見つかるかどうか注目している。

東日本ハウスが「ムルデカ」で大コケしなければ
援助をしてくれたかも知れなかったのに。
くやしいのう
くやしいのう

>>341

逆だろ。

というか否定派に「通常の」学者とか研究者っていたっけ？

一般人に関心を持たせるには劇場公開して誰でも見れるようにしなけりゃね。
つーか寄付した支援者にＤＶＤ配ったら、
せっかく劇場公開しても見にこないじゃん。

情報戦とか言ってるんだから、海外上映しないと格好つかないでしょ。
信者にDVD配って終わりなんてことはないよね？

否定派にまともな学者はいないね。
というか否定派って学界そのものを「戦後日本の堕落」の象徴扱いしてるだろ。
都合のいい時だけ学者だの学問だので自分を飾るなんて恥ずかしい。
安っぽい権威主義が見え見えなんだよ。

だいたい学問的な真実の追究は「情報戦」などという擬似戦争行為に喩えられる
ようなもんじゃなくてもっと地道で地味なもんだ。本当の学問を知らない否定派の
底の浅さがスレタイにも現れてる。

>>356
第二部は「もっとあぶないムルデカ」というタイトルにすればスポンサーが見つかるかもよ。

いわゆる学問研究誌、歴史研究の誤りを正す作用もあるみたいだけどねえ。
学者馬鹿にうんざりしているのは、井沢あたりだけじゃない。

笠原ってクズだなしかし。間違ったのなら間違ったと言え！
こういうやつが学者づらをしているから、学者の評判を落すわけだ

>>364

東中野・田中正明・水島総よりゃマシ。

東中野は、自分でデタラメを書いている事を十分理解しているよ。
要は金儲け目当てだろう？
デタラメでも売れれば良い。
買って信じた奴はバカであると、東中野本人が一番わかっている筈。
水島は自分に（金儲けであっても）寄ってくる奴は、全て正義なんだろう。
悪人ではないと思うが、アホだなと思う。
東中野は完全に悪党だよ。
裁判負けて、ザマーミロだ。


とりあえず、早く完成させろ。
見に行ってやるから。

水島にしても、映画を作りたい、という真剣な意思と
適切な情報収集・分析能力があるなら、
２千万円の予算とデジカメ１台があれば、
今頃とっくに映画を完成させていたはず。

この人たちって、結局、「否定論」をネタに
嘘を簡単に信じてしまう連中相手に商売したいだけなんだろうな。

２千万の予算がね…。

観に来るのはブサヨばかりだったりして。

だとしたら無駄だな。

馬鹿には持論を修正するって機能が備わっていないから。

核武装しかないじゃん。

映画南京の真実の報告会が開かれるとのこと。
（試写会ではなく報告会で、予告編上映がある模様）

●　第一部『七人の｢死刑囚｣』撮影報告大会　●

・時：19年12月14日(金)　開演18時30分
・所：九段会館　　東京都千代田区九段南1-6-5
　（ 地下鉄半蔵門線、東西線、新宿線 ｢九段下｣駅4番出口　
・主催：株式会社チャンネル桜エンタテインメント
　（ 映画「南京の真実」製作委員会　
　（ 電話：03-5464-1937　FAX：03-5464-1948
※参加ご希望の方は直接会場へ。
　　 定員がありますので予めご了承下さいとのこと

よく知らないけど、チャンネル桜って経営苦しいんじゃなかったっけ。

三部作で、一部目が南京とほとんど関係ないA級戦犯。。
もう、見る気なくした。
南京信じ込んでるやつが、時間掛けて熱心に3部作全部見るかっていうの。
何かものを言う時には、簡潔で分かりやすく言うように。

東中野の本って、トンでもなの？
その辺の所、まとめサイトとかないの？

水島監督の撮影終了＆試写会日程決定報告
http://jp.youtube.com/watch?v=K6YBxO039b4

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」試写会
　日時：1月25日（金）17時開場予定
　場所：よみうりホール
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/2007/12/126_1.html

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　右翼集会の報告まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

九段会館のどこでやるんだろう？
大ホールだと1000人だけど、鴎だと10人だぞ

http://www.kudankaikan.or.jp/hall/index.html
http://www.kudankaikan.or.jp/banquet/conference/index.html

>>369
誰も釣られず。みじめ・・・。

マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画が
一本あたり制作費5〜7億円くらいだよな

乏しい予算をさらに分散してどうすんだという気が

>>373
東中野はさいきん裁判所からトンデモ認定をうけた。
ここ↓の判決要旨だけでもだいたいわかる。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/737.html

サイトなら↓ここいらへんで東中野のインチキがわかる。
http://www.geocities.jp/yu77799/

東中野らの否定論はここ↓でも、とっくにやっつけられている。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_18

人口問題とか同じ否定論をなんども持ち出すバカウヨにはうんざりだ。

あ、写真だって↓これは本物だ。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

「戦死者の写真だ」という説がトンデモなことも上のページで説明されている。

ほかの写真もここ↓で再検証されている。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

>>377
ひっかかるのは馬鹿だけだからな

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

>>378
そんなもんで出来るの？
じゃあ3億円も何に使うんだ？

>>381

同じことコピペするだけではなくて、
まともなことを書けよ。

あの「プライド」も最初はパール判事で映画を作ろうという話が
東京裁判全部を入れて作ろうという事になったんだっけ？
こういう歴史問題系の映画は東京裁判がフィットするというか
親和性が高いんだろうか？

東中野さんは
中嶋武岳の「パール判事　東京裁判批判と絶対平和主義」を読むべき

　　　　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、 　　
　　　　　　 ／ 〃⌒ヽ .:::::::::::: 〃⌒ヽ. :ヽ_ 　　アサヒっていいのはアサピーグループだけだ！ ！！！！！
　　　　　／--（　(　) .）ヽｖ /:（　(　)　）─ヽ
　　　　/　／.（'`ｰ-‐''＿＿丶 ..`ｰ-‐''　　 ::::| 　我々には、本家【アサヒる】としての意地がある！！！！
　　　. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::| 　Ｔ豚Ｓになんざ負けてらんねんだよ！！！！！！！！！
　　　. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::| 　
　　　. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::| 　思い知ったか下民ども！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::| 　
　　　　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　　　　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼

【マスコミ】テレビ朝日、マクドナルドの調理日改竄問題で証言者を「偽装」 [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197042794/l50

>>385
まず支那と朝鮮に読ませろよ

公式サイトの掲示板、あれ閉鎖しないとまずいんじゃねえの？
馬鹿が支持する馬鹿映画だって宣伝してるようなもんだぞ。

『仮に』虐殺が事実だったとして、そんなの別に今の世代の日本人に道義的責任ないわな。
道義的責任がなくても補償をするということはありえるけど、それはそのことによって
友好が進展するなどのメリットがあるから。メリットもない、道義的責任もない、そんなものを
いくら突きつけられても、「ウザい」で終わりなんだよ。

>>389
これは馬鹿の意見。

６日九段会館の集会は盛況で、後日チャンネル桜で放送、DVD販売も予定だって。
http://hanasan.iza.ne.jp/blog/entry/415745/

写真つきの詳しめのレポート
http://kyouikusaiseinet.blog112.fc2.com/blog-entry-9.html

＜参加兵士＞
　稲垣　清
　市川治平
　永田尚武
　古沢　智
　喜多留治
　納谷　勝
　近藤平太夫
　齋藤敏胤

客層は？

この映画の誹謗中傷してる奴はサヨクですよサヨク

>>394
俺（>>377）は誹謗中傷していないぞ。
ニヤニヤしているだけど（笑）。

この映画に群がってるのは宗教団体ですよ

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■黒幕は党内序列５位の大物 　　（中国のプロパガンダの親玉ってトコだな）
李長春は１９４４年生まれ。２００２年１１月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約１億４，４００万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
　　　　　　　　警察機構　「公安部」　と　情報機関　「国家安全部」　である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、３０万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、２００８年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。

>>397
「七人の『死刑囚』」試写会延期は中央対外宣伝弁公室の妨害か。
落合信彦ばりの陰謀論炸裂？？（＾＾；）

俺が中国の宣伝戦を担う立場だったら、むしろこの映画を陰から支援するだろうな。
盛大に自爆してもらうためにｗ
3000万円（だっけ？）の匿名による寄付って、もしかして出処は「中央対外宣伝弁公室」or「中央宣伝部」なんじゃねえかｗ

思想・説に共感・納得するしない関係なく3部作観たいな。
色々な主張があって然るべきで、今まで偏りすぎていたと思うし。
あと、トンデモ映画としても面白かったらＯＫ
（純粋に映画として、ネタとしてどちらでも良い）
話題を起こし、興味を喚起させることには賛同します。

>400に同意したい。
とりあえず作ってもらわんと話にならんよね。
今のままではズルズル引き伸ばして金儲けしてると邪推されかねない。
蛙男商会の新作映画より劇場公開される可能性が低そうというのはどうよ?

大虐殺「蒋介石の虚構」　南京陥落７０年「再検証」出版相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080018000-n1.htm

南京攻略戦の関連書籍の出版が相次いでいる。東京日日新聞の“百人斬り”記事によって銃殺刑
に処された野田毅少尉が生前につづった『野田日記』が近く刊行されるほか、日中関係史、戦史、
死傷者数の検証など多様な観点からの出版ラッシュだ。南京陥落（１９３７年１２月１３日）から間も
なく７０年。「大虐殺」説に基づく米映画が話題になるなど虚構が“事実”として広まるなか、きちんと
史実を再検証しようという機運が高まっている。

『野田日記』は、直筆の７冊を遺族が保管していたものを展転社が書籍化。公開を前提とせず書き
留められていたもので、出来事を活写した一次資料として貴重なものと校了前から予約が相次いで
いるという。同社からは１１月末に『「百人斬り訴訟」裁判記録集』も刊行された。

大虐殺「蒋介石の虚構」　南京陥落７０年「再検証」出版相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080018000-n1.htm

南京事件の犠牲者数を４万人とみる実証史家、秦郁彦氏は『南京事件−「虐殺」の構造』（中公
新書）の増補版を出版。“ニセ写真”の実証で知られる東中野修道氏は、一次資料で行軍を再現
した『再現南京戦』（草思社）を刊行した。

近現代史研究家の阿羅健一氏＝写真＝による『再検証　南京で本当は何が起こったのか』（徳間
書店）は、国民党による「戦時宣伝」から「南京大虐殺」という虚構が生み出され、独り歩きを続ける
プロセスの解明を試みていて興味深い。

　　　　　　　「大虐殺など存在しない。蒋介石の宣伝工作によるでっちあげだった」

と阿羅氏は指摘する。東京裁判では、欧米の特派員のリポートや宣教師の証言が「大虐殺」の証拠
とされた。だが、彼らが国民党に抱き込まれ、反日宣伝工作をしていたことなどが近年の研究で判明
している。

大虐殺「蒋介石の虚構」　南京陥落７０年「再検証」出版相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080018000-n2.htm

「毛沢東は、国民党の戦時宣伝だったことを知っていたから、１９７６年に死ぬまで『南京大虐殺』
という言葉を口にしなかった。中国がこれを外交カードとして使うようになったのは、�ｹ小平が実権
を握った８０年代からです」

７９年３月に発行された中国の中学用の歴史教科書のどこにも「南京大虐殺」の記述は無い。
教科書に初めて記述が登場するのは８１年。「日本軍は南京を占領すると狂ったように大規模な殺
戮（さつりく）を展開した。（中略）殺害された者は３０万人を下らなかった」という内容だった。

日本でも、東京裁判終了後、２０年あまりの間、「南京大虐殺」が報じられることはなかった。
それは「南京攻略戦の周辺現場にいた人々が新聞社の中核にいたため」だという。
「南京大虐殺」が再び注目を集めたのは昭和４６（１９７１）年に本多勝一氏が朝日新聞に連載した
「中国の旅」がきっかけだった。

大虐殺「蒋介石の虚構」　南京陥落７０年「再検証」出版相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080018000-n2.htm

「本多氏以前にも『南京大虐殺』があったと信じるジャーナリストや学者が中国側に証言や史料を
求めていた。こうした日本人の要求で、中国側は外交カードになると考え、『虚構』を『事実』とする
準備を進めていった」（阿羅氏）

南京攻略戦については「大虐殺」の存在を前提にした米ドキュメンタリー映画「南京」がアカデミー賞
の有力候補に挙げられて話題になっている。歴史的事実がどうであるのか、冷静に見極めたい。

■南京攻略戦
　旧日本軍が中華民国首都・南京を攻撃した戦闘。
　中国側はその際に虐殺、略奪などが行われたと主張。
　死者数は当初「２万人」とされたが、中国側発表は「２０万人」「３０万人」と次第に膨れあがった。
　しかし、証拠とされるものは誇張や偽装だったことが実証的研究で明らかになっている。

やれやれ、朝日も信用できないことは多いが、産経はそれ以上に酷いぞ。

>>７９年３月に発行された中国の中学用の歴史教科書のどこにも「南京大虐殺」の記述は無い。
>中学、高校用の教科書には1960年版からすでに記載されていたのだから、やはり間違いである。
>さらに、台湾の小学校では1968年版から、高校の教科書では1953年から南京陥落時の虐殺事件が記載されていた。
>いずれも中国本土よりも早くから「南京大屠殺」が登場している。
>したがって、この主張はまったくの間違いである。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%fb%fd%be%ae%ca%bf%b0%ca%c1%b0%a4%ab%a4%e9%c3%e6%b9%f1%a4%ce%b6%b5%b2%ca%bd%f1%a4%cb%a4%cf%c6%ee%b5%fe%bb%f6%b7%ef%a4%ac%ba%dc%a4%c3%a4%c6%a4%a4%a4%bf

産経が映画「南京」に対して誤報を垂れ流したことに関してここらあたりかな。
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070126/p1

>>400
ｶﾏーﾝ
http://www.makuya.or.jp/hikari/sankei.htm
http://www.makuya.or.jp/
http://www.moralogy.jp/
http://www.jp.seicho-no-ie.org/

>>406
>７９年３月に発行された中国の中学用の歴史教科書のどこにも「南京大虐殺」の記述は無い。
これに反論はないの？書いてたならいいけどなんで書いてないの？って話になるよ

>教科書に初めて記述が登場するのは８１年。
こっちに対する反論がそのソースが確認できないあやしやつ一つだけか

国交正常化→教科書誤報事件→反日教育の流れで中国は大々的に
南京大虐殺を宣伝するようになったのは否定できない
朝日の中国の旅キャンペーンに始まり、教科書誤報に基づいて中国を煽りまくり、
中国が共産党の求心力を取り戻すために反日を南京事件大虐殺を利用した

この構図だよ

>>396
>>407
リンク先を見ても、それらの宗教団体とこの映画の関係を示すものは見当たらない
じゃないか。
だいたい宗教団体が肩入れしているとしても、そのこと自体が問題になるわけでないし。
映画が憎い余りに何でもいいから貶めようとすると、自分の品位も落とすことになるから、
やめた方がいいよ。

南京肯定派の論客はどうしてチャンネル桜に出演しないの？
桜で否定派と議論して論破して見せればいいのに。
出演したいと公に言えば出演させてくれると思うよ。
もし、出演を拒否られたら、そのときは
「桜はアンフェアだ」って言いまくればいいじゃん。

>>409
南京の真実　日本会議 の検索結果 約 8,920 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)�
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%EC%8B%9E%82%CC%90%5E%8E%C0%81@%93%FA%96%7B%89%EF%8Bc&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

日本会議　宗教 の検索結果 約 1,960,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)�
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%FA%96%7B%89%EF%8Bc%81@%8F@%8B%B3&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=

＜普通＞の市民たちによる「つくる会」のエスノグラフィー
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/ueno.htm
>インタビューをする中でも、こうした意識は随所に見られた。T氏（４４歳会社員）は次のように述べた。
>「（つくる会が最近「キリストの幕屋」という宗教団体の影響を非常に受けてきていることに対して）こういう運動っていうのは一般市民には無理ですよ。

中国での残虐行為を告白した元日本兵のおじいさんに対して
社長が処刑宣言するようなとこに行けるわけないだろ。

否定論が「学問研究の成果に値」する活動を行えば
自然と「通常の研究者」にも学説として議論してもらえると思うけど…

なんで俺たちの土俵（政治運動）に下りてこないんだ！とか言ってるうちは駄目でしょ

>>413
何、その論理のすり替え。
竹島問題で国際裁判に応じない韓国そっくり。

チョンとチャンコロ、売国奴の狂人ｻﾖｸが暴れまくってるね。
こういう迷惑な奴らがのさばっていられるのも今の内だよ。

今に国を愛する日本人は皆目覚めるのさ。
そして反日の基地外どもは全部処分される。覚えておけよクズめらw

>>403
＞「大虐殺など存在しない。蒋介石の宣伝工作によるでっちあげだった」
＞と阿羅氏は指摘する。

「蒋介石は当時300回以上開かれた外国人記者団との会見で一度も大虐殺に触れていない」
と言ってたのは否定派だろうに。
蒋介石は宣伝工作をしたのかしなかったのか、どっちなんだよｗ

>>415
>売国奴の狂人ｻﾖｸが暴れまくってる


禿堂
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-hujioka.htm
●藤岡信勝（ふじおか・のぶかつ）
　教育学者（東大教授）、評論家・・・と言ってもピンとは来ないかもしれない。
　でも「新しい歴史教科書をつくる会」の初代副会長にしてベストセラー「教科書が教えない歴史」の著者と言えば分かるだろう。
　そう、「あいつ」だ（笑）
　さて、今でこそ小林が抜けた後の「つくる会」二枚看板の片割れと言ったガチガチにホシュなイメージのこの藤岡センセイだが、なんと元・共産党員である。
いや、これだけなら驚くに値しないかもしれない。西部センセイだって呉師匠だってかつては活動家だったじゃないか、と。
書いてるものもヤクザな（失礼）彼らと違って行儀のいい官僚気質の藤岡が民青でどこがおかしい、と。
　いや、問題は決して共産党員だったことではなく、「湾岸戦争をきっかけに転向するまで」共産党員だったことである（笑）
　そう、なんとこの藤岡センセイ、４０過ぎるまで共産党員だったのだ！

よくわからんが、北朝鮮の拉致事件が教科書に登場したのは
近年だから、拉致は捏造だ、という話になるのか？

>>417
「パンダ物語」の脚本家水島総センセーも笑えないだろ

日中国交正常化１５周年記念で「パンダ物語」、
３５周年記念で「七人の死刑囚」。
日本で最も日中交流に熱心に映画監督。

>>411
リンク先を見ても言えるのは、つくる会の会員に幕屋の信者が多いらしい
程度。でも、それも統計がないので、正確には分からない。
仮に本当だとして、つくる会の支持者はこの映画も支持してるだろうから、
映画の支持者に幕屋が多いといったところで、そこに問題があるのかな？

映画と特定の宗教団体の関係、その宗教団体の問題点を実証的、具体的に
挙げないと、ただこの映画が嫌い、宗教と聞くだけで拒否反応が走る人と
思われるだけだよ。

中共に喧嘩を売り
北朝鮮に喧嘩を売り
韓国に喧嘩を売り
台湾に喧嘩を売り
アメリカに媚を売る

>>421
学会と公明党の関係みたいだなｗ

>>421
幕屋の教義に違和感を持たないなら問題なし

キリストの幕屋日曜集会in大手町サンケイプラザ３階
http://www.makuya.or.jp/hikari/sankei.htm
アクセス
http://www.s-plaza.com/map/index.html
ｶﾏーﾝ

最近、アンチの必死さが目立つなぁ。

本来なら、今月14日に完成試写だったのが、
遅れてしまって、来年1月下旬って時期だから、
宣伝もかねて集中的に自演じゃねーの？

>>426
現実逃避乙

アンチとかサヨクとかが必死に話題にしてやらなければ、
いったい誰が見に来るというのだ。
少しは感謝しろ。

ウヨが金を出して身内で見て「南京虐殺は捏造」と納得していれば満足か？

「南京」の真実。


「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

悪いのは日本人なんぢゃん？

悲しいねえ。戦後のＧＨＱによる洗脳政策と全教組・日教組の
「マルクスレーニン主義教育」が日本人をここまで骨抜きにしてしまうとは。
自分達の祖先が捏造された歴史によって侮辱されても
「はい！そうです！こいつらは軍国主義の虐殺者です。」
と笑顔で罵倒する。

悲しいねえ。

>>430
左翼について詳しそうだね
最近のネグリ／ハートとかどう思う？

>>430
ちょっと前にシモーヌ・ヴェイユの『自由と社会的抑圧』が岩波文庫に入ったじゃない
マルクス批判の基本書のひとつだから当然読んだよね
まさか『嫌韓流』かなんかでマルクス・レーニン主義という言葉を憶えて意味もよくわからんまま叩いてるわけじゃないよね

一つ気持ち悪いのは、最近になって急に南京大虐殺否定論者の強烈なアピールが始まってるんだよな。
真実か否か、を争うのなら１９４５年から強烈な論争が巻き起こってもよさそうだが、
南京大虐殺否定論をこんなに頻繁に宣伝してるのはここ数年なんだよ、そこが気持ち悪いんだよな。

思うんだけど、北朝鮮問題や日本の核武装論、９条改正、防衛力拡大・・・などの政治的な関係がないとは、
思えないんだよな。それらの理由から、もうどさくさに紛れて南京大虐殺はなかった、って事にしとこう！て意図が
見え隠れするんだよ。この否定論を建前上はタブー視しながらも、日本政府も日中外交で潜在的に利用しているとしか思えない。
その証拠に、政府はこの否定論の存在について、なにもコメントをしようとしない。

つまり中国も虐殺数３０万人と捏造するなら、日本だって捏造するぞ、南京虐殺などなかったのだ！アハハ！という
流れなんだと思う。まさに野放しにしている暴力団の構造と変わらないよ。

暴力団を政府は潰さないよな。潰すとか建前以上言ってても潰さない。
それは治安の一部を暴力団に任せていた方がメリットがあるからなんだよ。

右翼についても、政府の認識は「中国さんよ、過去の南京虐殺事件で今になって蒸し返すように、
日本を叩くなら、日本の右翼が黙っちゃいないぜ！」と事なんだと思う。

南京否定論者を野放しにしているのは、日本政府は外交でも暴力団の存在（右翼）をちらつかせてる証拠だと思う。
右翼は政府管轄組織ではないから、なにやっても結構で、全然おとがめなし。
海外から南京大虐殺否定論を指摘されても日本政府も「あ、あれは。。。勝手に右翼がやってる事ですから・・・」と逃げる事ができる。
でも公でその否定論を口にはしなくても政府は潜在的に利用している・・みたいな所はあると思う。
現に稲川会とか住吉会は、裏で政府公認のもとで治安維持に利用していたしな。

１０本の反日映画を作らせようってほうが、むしろ異常だよ。

>>433
70年代に朝日新聞など中国シンパが強烈にアピール始めたのがすべての発端

児玉誉士夫／日本の右翼運動家。右翼の大物、黒幕として知られ、「政財界の黒幕」、「フィクサー」と呼ばれた。

暴力団の動員
同月、岸信介首相は、警察の警備不足を補うため、
自民党幹事長・川島正次郎を通して、児玉誉士夫に、右翼団体・暴力団・宗教団体の取りまとめを
依頼した。児玉は、警視庁と打ち合わせた結果、稲川組（後の稲川会）5000人、松葉会2500人、
飯島連合会3000人、国粋会1500人、義人党300人、神農愛国同志会10000人を、「警官補助警備力」として、
東京・芝の御成門周辺に配置することを決めた。

同年6月15日、児玉の維新行動隊は、国会裏で、新劇人会議と主婦の列に、トラックで突っ込み、
新劇人会議と主婦に暴行を加えた。

新安保条約（日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約）の強行採決をきっかけにして
起こった国内における岸政権に対する反発は政府が予想した以上に大きく、
安保闘争が激化したため、日本政府はアイゼンハワーへ訪日を中止するよう要請した。

右翼・ヤクザ連合

1963年、児玉誉士夫は、三代目山口組・田岡一雄組長と東声会・町井久之会長との
兄弟盃（田岡一雄組長を兄とする）を実現させた。

関東のヤクザ団体はこの兄弟盃に反対したが、児玉誉士夫が関東ヤクザ団体を説得した。
同年2月、神戸市須磨区の料亭「寿楼」で、田岡一雄と町井久之の兄弟盃が執り行われた。

この結縁式には、稲川角二錦政会会長、関根賢・関根建設社長、阿部重作・住吉会名誉顧問、磧上義光・住吉一家四代目総長兼港会会長が
出席した。ヤクザの親分達にとって児玉は天上人であり､稲川は「私も先生（児玉）の家の前で7時間以上も待たされたことがしばしばあるが、
先生の話を聞くと世界がどういうものかがわかるようになるのです。」と語っている。

同年2月11日、京都市の都ホテルに、稲川裕芳、岡村吾一、町井久之、三代目山口組・田岡一雄組長らが集まり、
児玉誉士夫の構想（東亜同友会を実現するための全日本ヤクザ連合）が披露された。

関東の組長は稲川裕芳が、関西・中国・四国の組長を田岡一雄が、九州の組長を児玉誉士夫がまとめて、
意思統一を図った。 もう一人の大物右翼である田中清玄と懇意の田岡は児玉とは距離を置くことにした。

田岡は「ヤクザのボスとして君臨しようとする先生（児玉）の考えを受け入れるなんてまっぴらだが､
先生が愛国者である限り､本当に喜んで友人になる｣と語っている。

>>433
1945年の日本には言論の自由はなかったんだよ。
GHQによる検閲や焚書が徹底していたから。

1938年に日中戦争が始まった。
翌1939年、外務省情報部の懇意の笹川良一の紹介で採用され、
海軍航空本部の嘱託となった。1941年真珠湾攻撃の直前、物資調達のため荒っぽい仕事ができる31歳の児玉を
海軍の大西瀧治郎少将（後に特攻隊の生みの親となる）が抜擢、それにより上海に「児玉機関」と呼ばれる店を出した。

これは、タングステンやラジウム、コバルト、ニッケルなどの戦略物資を買い上げ、
海軍航空本部に納入する独占契約をもらっていた。当初、現地で商事会社東光公司を経営していた水田光義の
水田機関を通じて物資を調達していたが、水田機関のピンハネが余りにひどいことに気づき、
これを排除。1943年、水田が暗殺される。これは児玉機関の仕業とされる。

右翼団体・大化会の村岡健次（後の暴力団北星会会長・岡村吾一）らが児玉機関で働いていた。
中国人や満州人を銃で脅し、恐ろしく安い値で物資を獲得したため略奪と呼ばれた。

他の部下には副機関長となった吉田彦太郎や岩田幸雄、藤吉男、許斐氏利ら右翼の無法者が
そろった。この商社のような仕事はすでに三井、三菱などの大企業が入っていたが
即決主義で集めたため現地では重宝された。

よく、児玉はこの仕事でダイヤモンドやプラチナなど1億7500万ドル相当の資金を有するにいたったと言われている。
アメリカ陸軍情報局の報告では、児玉機関は鉄と塩およびモリブデン鉱山を管轄下におさめ、
農場や養魚場、秘密兵器工場も運営。

ヘロインの取引の仲介もやっていたという。

>>433

あ？

いやいや左翼が専門ではないから。単なるサラリーマンですから。
でもマルクスレーニン主義の本質は「暴力革命」による「プロレタリアート独裁」そして夢の共産主義社会の実現みたいだが、
南京大虐殺を声高らかに騒ぐ連中の本質は共産主義革命としか思えない。まあ、私の考えとしてみればね。

>>424
＞幕屋の教義に違和感を持たないなら問題なし

これじゃあ幕屋嫌いの人にしか通用しないイメージダウン工作だったと
認めるようなもんだよ。
というか、幕屋が、個々の信者の意志でじゃなく、教団ぐるみで
この映画を支持してるという証拠も挙がってないんだが。

>>442
『テロルの現象学』あたりで時代が止まってるのか
>>443
無敵くんか

>>439
GHQと「マルクス・レーニン主義者」とが共同で
皇族を含むすべての復員軍人を洗脳し、
南京虐殺という架空の事実を捏造した、と、
真剣に信じていたとしたら、右翼というより、
「あぶない人」だと思うんだが。

>>443
仇名は何でもいいけど、この映画はこれこれの宗教団体が後押しをしてるから
問題だというなら、
�@映画の公式サイトなりに、何々教団後援と書いてあるのを出すか、
その宗教団体のサイトで映画を宣伝しているところを出す。
�Aその宗教の教義がこういう点で問題だとか、こういう犯罪または反社会的な
行動を取っているということを示す。
それがない限り、この映画や幕屋なりの宗教団体のことを知らない人の目には、
公平な批判には見えない、ということを言いたいだけだよ。
私の言っていることは間違っている？

ってか「GHQの焚書」って笑うところか。
しかし、このGHQとかアメリカとかを総体としてみなす思想はなんなんだよ。
GHQ内部だと、諜報を担当してたG２は、
旧軍人を大量に囲って戦中みたいなファシズム体制を日本に復活させようと画策さえしてたんだが…。

南京大虐殺なんて平和ボケした今だからこそ「まさか？」と思うだけだよ。
当時の日本人の常識感覚からすればシナ人殺戮して何か悪いんか？
ってなもんさ。もちろんチョンも人間以下。普通の日本人なら喜んで
殺すよ。現にやってるしな。大正12年だっけ？　俺の曾爺さんも鮮人を
アイクチで退治したらしい。井戸に毒入れたってウワサですらぶっ殺す
んだぜ。敵の根城にいるシナ人なんて普通に殺しまくりだろ。それでこそ
当時の日本人なのさ。平和ボケしたお前らには失笑を禁じ得ないｗ

むしろ中国の南京虐殺映画が、
一人一人は善良なはずの日本人が、戦場の狂気に支配され、
残酷な虐殺者に変わってしまう、という描写をするんだろうな。
そして「許そう、だが忘れまい」という風にまとめて、
寛大な姿勢を世界にアピールするんだろう。

それに対して、必死で見苦しい自己正当化を試みる日本、という印象を広めるのは
どう見ても得策ではないな。

むしろ日本人の手で南京虐殺を反省する映画（ただし日本側の事情はきちんと説明する）を
作っておいたほうがよかった。
本宮ひろ志の「国が燃える」はまさにそういう物語を作ろうとしていたのに
ウヨが台無しにしてしまったな。

>>396
宗教団体が群がってるのが問題だというなら、例えば女性戦犯国際法廷はどうなる？
http://home.att.ne.jp/star/tribunal/supporting.htm
賛同団体にカトリック、YWCA、真宗大谷派の名前が見え、信者個人レベルでなく、
団体レベルで関与してることは疑問の余地がない。

カトリックや浄土真宗が応援している映画も、
幕屋や統一教会が応援している映画も、大して違いはないよな。
宗教を差別してはいけない。

俺の父方の祖父は、まだ今も生きてるが（南京攻略戦は参加していない）、
昭和１８年から陸軍にいた。祖父は学徒出陣で戦争に行ったが、
中国人の事を人間として実感したのは、戦争が終わって２０年くらい経ってからのようだ。
それ以前は、どうしても中国人は、人間ではなく馬や牛のような動物と考えてたらしい。
そうはいっても、しばらくは中国人の事を自分達と同じ人間として頭の中では理解できても、
感覚がついていかなかったらしい。
今でも俺の祖父は語り口調からちょっと下に中国人を見てる感じ。
中国人の事をシナとしか言わないし。

岩波「世界」一月号　笠原十九司「南京事件論争の過去と現在」より。

>現在、否定派が「南京の真実」という「南京大虐殺はなかった」という映画を水島総
>（日本文化チャンネル桜代表）が監督となって製作してるようです。これの英語版、中国語版を
>作って世界同時公開を目指すと言っています。この映画の作成賛同者に自民党、民主党の国会議員
>が名を連ね・・略・・
>さらに学者、著名知識人ら約１００名が名を連ねてます。
>挑発的に言うならば私は製作すればいいと思います。安部首相が「慰安婦」問題で強制性を否定
>して国際的問題となったように、南京事件否定映画も、もし彼らの狙いどおりに注目を浴びることが
>できたならば、国際的な失笑と反発を買うことになるでしょう。

国際的な恥さらしだそうですｗ

広田役を断った大物俳優Ｈって誰よ？

広末涼子

細川たかし

そもそも南京事件という東京裁判で作られた事件を今の中国共産党が「日本許すまじ」という国威発楊と
「日本は謝罪せよ」という謝罪意識を強めるためのプロパガンダに過ぎない。
なぜ君たちのように、頭の良い人が中国共産党のプロパガンダを信じるのか分からない。

Japan Focus"Look Back in Anger. Filming the Nanjing Massacre"より
中野晃一・上智大学准教授のコメント
http://japanfocus.org/products/details/2599

“They seem to think that they are the sole possessor of "truths" and
"historical facts" under siege (by the anti-Japan Chinese among
others), and that those "truths" will prevail, if only they are widely
and correctly disseminated in the international community,
particularly to the American audience. Of course, they are only
deluding themselves, and they end up digging a deeper hole for
themselves.”

>彼らは、自分たちが（中でも反日中国人による）包囲の下で「真実」と「歴史
>的事実」の唯一の所有者であって、広く正しく国際社会に、特にアメリカの観
>衆に広めるだけで、これらの「真実」が普及するだろうと思っているようだ。
>勿論、彼らは勘違いしているに過ぎず、最後は自分たちのためにより深い落と
>し穴を掘ることになる。

こういう記事もスタッフブログでちゃんと紹介するところだけは立派だと思う。

10 December 2007 03:49
Propaganda war is declared in cinemas over Nanking massacre
http://news.independent.co.uk/world/asia/article3223694.ece

>>453
岩波ってお前なぁ・・・
ちなみに岩波を知りたい人はyoutubeで検索してみるといいよ、面白映像が8本程うｐされてます。
それはそうと>>453のようなソースを出してくるコテコテの正真正銘クズサヨクが
この映画の批判者だと分かったんで、これで安心してこの映画を見ることが出来ます。
>>453ありがとう、シェイシェイ。

>>457
頭いいか一人一人に合って自分の目と耳で確かめた？
頭いいというのも奴等が流布したプロパガンダで実際のとこは不貞鮮人だらけかもよ？
屁理屈が人一倍うまいのと頭がいいのとは違うからね。
２ちゃんでサヨクが頭いいと思ったことは一度も無いんだよな、不思議なことに。
ただ戦後日本という恵まれた環境の中で思う存分に羽を伸ばしてただけじゃないのかね？
これからはそうもいかないだろうけど。

>>460
お前も映像とか「２ちゃん」の受け売りだろ？
自分の目と耳で確かめたことあるの？www

>>460
そんな短いレスで詭弁のガイドラインの2/3を満たすとは…お前は天才釣り師だ

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬実際のとこは不貞鮮人だらけかもよ？」

3.自分に有利な将来像を予想する
「これからはそうもいかないだろうけど。 」

4.主観で決め付ける
「岩波ってお前なぁ・・・」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ちなみに岩波を知りたい人はyoutubeで検索してみるといいよ、面白映像が8本程うｐされてます。」

7.陰謀であると力説する
「頭いいというのも奴等が流布したプロパガンダ」

8.知能障害を起こす
「>>453ありがとう、シェイシェイ。」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「２ちゃんでサヨクが頭いいと思ったことは一度も無いんだよな、不思議なことに。」

10.ありえない解決策を図る
「頭いいか一人一人に合って自分の目と耳で確かめた？」

11.レッテル貼りをする
「それはそうと>>453のようなソースを出してくるコテコテの正真正銘クズサヨク」

13.勝利宣言をする
「これで安心してこの映画を見ることが出来ます。」

>>462
1.の冒頭消し忘れた

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「シナの犬だということがこれで証明されました」
↑なんてレスするなよ

>>462
朝早くからお疲れさんw
月曜日からテンション上がってるねw

チャンネル桜掲示板「映画「南京の真実」製作委員会からのお知らせ」スレッドより
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1908&forum=8&start=70
>ご提言を受ける形で、関西での試写会開催も予定しております。

注目度が段々上がってるんだね。

岩波「世界」一月号、野中広務「政治家と歴史認識」より。

私は南京には、最初一九七一年、次が一九八一年、次が一九九六年と三回行きました。
最初に南京を訪れた時のことです。当時、京都府会議員をしていた私は二〇〇人ほどの後援会員とともに
上海・蘇州・南京の旅行を行いました。・・・・・
同行した後援会員のなかには、戦争に従軍した体験を持つ方が何人かいらっしゃいました。ちょうど南京市
に入り、南京城壁のところにさしかかったとき、そのうちの一人が突然うずくまって、体をがたがたと
震わせはじめたのです。しまいには、土の上に倒れて体を震わせて動かないのです。私はびっくりして、
看護婦に強心剤を打たせました。数十分が経過してから、ようやく落ち着きました。
「どうしたんだ」だと聞きました。すると彼は、「私は戦争の時、京都の福知山二〇連隊の一員として
南京攻略に参加し、まさにここにいたのです。いま南京に来て当時を思い起こし、地の底に足を引きずり
込まれる状態になり、体が震えてきたのです」と話し、当時の体験を話してくれました。
その一つは。彼が南京に攻め込んだとき、倒れていた中国側兵士を助けた話でしたが、もう一つは
痛ましい話でした。「南京に入った時、土嚢が積まれた家がありました。扉を開けて中を見ると、
女性と子どもがいるばかりだったので、私は上官に「ここは女、子どもばかりです」と言って扉を
閉めようとしたのですが、上官が「何を言ってるのだ、その中に便衣兵がいるのだ、例外なしに殺せ、
容赦するな」と言って命令を下し、私たちはみんな目をつぶって、火をつけてこの人たちを殺して
しまった。戦争のなかで一番嫌な体験です。戦争から帰ってきてもずっと心に残っていて私の夢に
現れてきます・・」この体験を話してくれた方は数年前に亡くなりました。

早く全国公開してくれないかな

>>468

東京と大阪で試写会やれば立派な全国公開w

そいや野中、河野、加藤あたりの自民党内の左派に対するネトウヨの嫌悪って何だろうね。
ある意味、普通の左派以上に罵倒が凄い。

>>470
ま、親解同、親慰安婦、親中ってとこじゃないですかね。
でも左翼の過大評価もどうかと思うけどね。

http://www.so-tv.jp/
ここの【告知】映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
という動画でメイキング映像入りの宣伝が著作権の問題を気にせず、
無料で見られるよ。

社会主義翼賛映画「シッコ」を激賞した前田有一さんはどう思いますか

『シッコ』で描かれていたのは、アメリカの保険制度の改革が
「社会主義」とみなされる恐れから滞っている、って内容であって、
ムーア自身は、アメリカの民主主義の信奉者だと思うんだが。

おいおい、見てないんじゃないの？（笑
アメリカの保険制度の問題を抉り出しているブラック・ジョーク映画だろう。
ウヨサヨの問題ではない。

井尻先生と、大高さん（かわいいね）、のコメント；

アメリカは、フランス革命の、自由、平等、博愛を守れなくなってきている国だ。
日本はアメリカと正反対の文化を持っている。それが相互扶助。でも、次第に
アメリカのこうした文化に犯され始めている。みなさん、気をつけましょう！

保守を自認するなら、バークの「フランス革命の省察」くらいは読んでおいたほうがいい。
最近、新訳でたし。コヴァだけだと馬鹿にされるよ。

一冊の本を読んだだけで、保守になれるんか。便利な世の中じゃ。

>>474
ちゃうちゃう
子飼いのウヨ批評家前田有一さんの批評を早く読みたいの
批評家筋では誰よりも早く本編を見れる立場にいるわけでしょ

そのバークっての、

２，３行で解説してよ（笑

>>473
マイケル・ムーアは福祉政策充実と格差解消を重視したリベラルの左派であって、
日本で言う共産主義を支持する左翼ではないよ。
アメリカの保守がカソリックに偏ったキリスト教右派、リバータリアンと派閥があるように、
リベラルもまた枝分かれしているわけ。

>>480
>>478

問題はアメリカ国内でリベラリストを標榜することは社会主義者のレッテルを貼られる危険性があるということですな。
これはアメリカって国の創立からの理念と、前世紀はずっと反共政策を採ってきたことの弊害とも言える。
まあ日本でも同種の偏見はあるけど。
上でのGHQの話と絡めると、アメリカ本国で不遇だったリベラリストがGHQ内の民政局に大量にいて
日本の占領政策が相当に左に振れたって現象がある。
逆に、GHQ内のG２あたりから見れば、民政局の政策は「リベラル＝社会主義」にしか見えなったが故に、
対立して日本でレッドパージを強行した、なんて経緯もありますが。

　

で、超映画批評はまだですか

http://movie.maeda-y.com/info.htm
>超映画批評について
>新作紹介におけるポリシー
>「どんな映画でも誉める」という事はいたしません。読者が「見て得をした」と思えるであろう作品のみオススメします。
>ダメなものはダメとはっきり書きます。わかった上で見に行っていただいたほうがフェアだと考えているからです。

＞アメリカの保守がカソリックに偏ったキリスト教右派、リバータリアンと派閥があるように、
＞リベラルもまた枝分かれしているわけ。

>>480
カソリックに偏ったキリスト教右派ですか？

アメリカの右翼クリスチャンで一番多いのはプロテスタント福音派
だと思います。もちろん、中絶反対や同性愛反対など、主要な政治的
争点ではローマ・カトリックと福音派が手を結び共闘するわけですが。

他の点では貴方の意見に賛同します。

マイケル・ムーアはいかにもサヨクなので悪口書きたいけど、
貧乏人は病院にも行けない資本主義の現実がとても他人事とは思えない
チャンネル桜支持者の皆様。

前田さんはけっこうボロクソ言いますよ、例えば・・

『俺は、君のためにこそ死ににいく』40点（100点満点中）

保守おじさん特有の痛さが出まくり
http://movie.maeda-y.com/movie/00903.htm

>>487
石原は硫黄島に勝つってのたまっていたよな。
税金といい何といい、最初だけ景気良い事ばっか。
それに「閣下」とかいうコヴァ層が痛すぎるけど

「南京の真実」　製作委員会より

ご支援の状況(平成19年12月13日現在)

支援者：　５，２５０名（延べ）
支援金：　２億１，６３７万９，９５４円

苦戦しているが、それでも２億を超えてジリジリと３億円を目指しているなぁ。

2chでは全然話題になってないけど朝日新聞夕刊の「新聞と戦争・南京」が淡々と佳境に入ってたりする
明日か来週あたり朝日記者が南京入城

>>489
一万円ぐらいなら出してやってもいいがなぁ

アカピネタ追加
朝日は南京大虐殺紀念館リニューアルを伝える一方、中国での南京映画制作が当の中国当局によって妨害（？）されていると報道
映画の企画そのものは小泉時代に日中関係が悪化した頃に立ち上がったもので、今は中国のスタンスは変わったという切り口
例としてルー・チュアンの『南京！南京！』の制作が遅れたことや、その他の映画の制作状況の不明瞭さなどを挙げている
記事丸写しはメンドイので御免

つーか、中国も日本以上に拝金主義だから
「南京虐殺映画じゃ客が入らない」
ということになってるんじゃないのか？

いっそ日中合作映画で実績のある水島監督が
中国と協力して南京虐殺映画作れよ。

>>493
非論理的ですね。

史実を世界に発信する運動に協力を！

http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」ここはおすすめ。
ニューズウィークに反論した例の加瀬英明氏たちが
やってる。カンパ募集中。
日本語の本を一冊訳すのに400万ぐらい？かかるそうだ。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/
ここのブログ主は反日と戦う保守系NPOを設立した。
英語版のブルグを作っている最中らしい。
協力者とカンパを求めていたので、詳しく知りたい方は
ブルグ主に直接メールしてください。アドはブログに載ってる。

http://hinomaru.iza.ne.jp/blog/
ここのブルグ主も以前協力者を募集していたが、今はどうかな？
やはり英語で情報を発信するのだとか。
東京近郊で英語読んで頂ける人を募集と以前書いてあったが。

>>495
素晴らしいですね。
これは是非協力したい。

ウヨの乏しい小遣いを奪い合ってどうするんだ。
「南京の真実」製作の一本に絞れよ。

>>497
そういうお前自身はニートなんだろｗｗｗｗｗｗｗ

ニートといえば・・軍鬼こと軍ちゃん。

>>489

特亜嫌いで金持ってそうなところというと「幸福の科学」が思い浮かぶんだが。
アニメは結構金かけて作ったみたいだから、数億円をポンと出しそうだけどね。

学会･統一協会･幸福の科学･ｷﾘｽﾄの幕屋は団結せよ！
1 ：大家：2007/08/06(月) 02:29:52 ID:???
まず初めに、幸福の科学の支援を受けて当選した丸川候補者を称えたい。

学会･統一協会･幸福の科学･キリストの幕屋は団結しよう！

何故なら、安倍内閣を支えて日本の改革を実現するためである！

お互い、各教団は違うけれど、アンチや民主党による亡国政権誕生を阻止しなければならない！

これ等の教団の信者諸君！日本を守るために団結せよ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186334992/l50

【話題】ネット流行語大賞は朝日新聞社の「アサヒる」に決定！　銀賞には「スイーツ（笑）」、銅賞に「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197600530/l50

　　　　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、 　　
　　　　　　 ／ 〃⌒ヽ .:::::::::::: 〃⌒ヽ. :ヽ_ 　　アサヒっていいのはアサピーグループだけだ！ ！！！！！
　　　　　／--（　(　) .）ヽｖ /:（　(　)　）─ヽ
　　　　/　／.（'`ｰ-‐''＿＿丶 ..`ｰ-‐''　　 ::::| 　我々には、本家【アサヒる】としての意地がある！！！！
　　　. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::| 　Ｔ豚Ｓになんざ負けてらんねんだよ！！！！！！！！！
　　　. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::| 　
　　　. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::| 　思い知ったか下民ども！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::| 　
　　　　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　　　　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼

【マスコミ】 テレビ朝日、報道ステーションで証言者を「偽装」。バレて謝罪…マクドナルドの調理日改竄問題で★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197092763/l50
【話題】くだらない報道バラエティ見て満足してるアナタ、そろそろヤバいですよ★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197109270/l50

>>495
愛国商法

関係ない話だけど、ヨーロッパでも従軍慰安婦に関する非難決議が可決したね。
日本の保守派、右翼、ネウヨさん達が顔真っ赤にして自虐史観を否定するたびに
どんどん国益を失う方向に行っていない？
南京虐殺の否定も声高に主張しすぎると世界から叩かれるかもよ？？
国益に拘る愛国者さん達どうよ？？？

新　聞　や　マ　ス　コ　ミ　が　　教　え　な　い　事。

現在、日本の中で南京大虐殺否定論者がメディアで叫んだりしてます。
一部国会議員の中にもそれに賛同する者がいて、これが年々エスカレートしている現状に対し、
特にヨーロッパ諸国では日本に対し警笛を鳴らしてます。又、アジアの近隣諸国においても、
日本に警戒感を一層強めています。2007年度初頭から、将来的に日本の常任理事国入りに反対する国も続々と増えているのが現実です。
なぜ最近の日本が右翼化するのかはさまざまな説がありますが、右翼の暴走、右翼メディアの氾濫に
対し、特にヨーロッパ諸国は外交においても、右翼を野放しにする日本の政府対応に警告を発しています。
アメリカも、日本の右翼化現象に外務省に改善通達を出しています。
南京大虐殺に関しては世界各国が南京大虐殺上映の準備を着々と進めています。

日本の右翼化は過去の歴史を見ても分かるとおり、その「質」が他の国とは一線をかし、
一度右翼化が推し進められていくと、国家として異常な方向に向かう可能性が高い事を
示しています。世界は日本の動向を監視しています。


アメリカも外務省に通達を出しています。

どうどうとやればいい。
今までサヨクが支配してたんだから、ちょうどいいバランスだ。
なぜ右翼化したかだと？
事実が見えてきただけの事。

あの〜、戦後60年この国はほぼ右派政権が続いてきたんですけど。

>>507
右派政権ではなく右翼を薄味にした保守政権でしょ。

>>506は“日本は”とは書いてない
違う体制の国から書き込んでるんだよ

いや、これってわざとだろ。

日本が黙っていることをいいことに、支那朝鮮をはじめ、反日プロパガンダに精を出させ、
日本国内の水島系世論が自然に形成されるのをまって、一気に反撃。

捏造批判やりほうだいだから、東中野みたいな人たちの格好の餌食。
民間レベルなら黙っていてもいいけれど、各国の議員連中まで巻き込まれていると
いずれは、では真実は？ってことになるのは必定。

徹底究明してしまうと、話は終わりだけど、まあほるほる国とはお付き合いがあるし、
今回は不問に付しましょう。そのかわり、…という外交カードを手にする、という腹では？

＞捏造批判やりほうだいだから、東中野みたいな人たちの格好の餌食。
東中野教授の敗訴は現実の世界ではないパラレルワールドの出来事なんですか？？

＞徹底究明してしまうと、話は終わりだけど、まあほるほる国とはお付き合いがあるし、
＞今回は不問に付しましょう。そのかわり、…という外交カードを手にする、という腹では？
さっぱり意味がわからない。
頭が悪い俺はヨーロッパは中国・韓国の歴史の捏造を知っているが、
徹底究明して捏造を暴くと中国・韓国と外交問題に発展するので、
今回は彼らの顔を立てて日本への非難決議を出すが、
その恩を使って外交へのカードにするのを狙っていると解釈したんだが、そういうことでしょうか？？

510と511はいっしょじゃないかと思う　俺の脳みその程度はどうよ。

>>512
じゃあ、わかるように教えてくれ。

>>512

どっちも東中野の悪口を書いている。

あの勝訴したおばあさん、３０万同胞も…
とか言ってるな。嘘も確信的でこわいな。

三代川三千代裁判官！後悔しないといいけどね。

控訴する方針

九段会館行ってきたよ。
田久保先生の話が面白かったｗ

田久保先生の友人がこの映画に出てるそうで。
学生時代はサヨクかぶれだったその友人も、
この映画に出たことでサヨクが治ったらしい。

サヨクってある意味病気だから、この映画を観てその病気が治る人が多く出てくると良いね。

>>516
よさげでした？

>>503
なるほど似てる
http://www.lawyer-koga.jp/honohana1-teguti.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/iroiro/akutoku2.html

http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20071022
「南京の真実」の真実

>>520
つかえる写真だけをえらんだんだから、ダメ！というところには笑ってしまった。
学会にパスしているであろう、あまたの南京大虐殺肯定派の論文を書いた、
検証能力のない学者の反発は当然予想されるところでしょう。

捏造を1枚見つけただけでも大金星！今までの、南京大虐殺肯定派の論文
を、どのくらいあるのかわからないけど、真実に近づける働きをするわけだから。
とうぜん、良心的な学者ならリライト、もしくは次で取り入れるべきでしょ、成果を。
まだ少数ではあるけれど、国会議員も動き出したから、孤軍奮闘していた東中野修道の
労苦は、幾分なりとも報われたことになるだろう。こういうやつには金をふんだんに
使わせて日本のために活躍してほしいもんだな。東大の生姜なんぞは首にしてさ。

姜尚中て南京大虐殺に関する論文書いてたっけ

で南京では中国人が何人死んで、日本人が何人死んだのですか？
戦闘なら数千人死んだはずですが。
結局これがわからんのよね。

日本軍の戦闘詳細には、南京入場後
便衣兵に攻撃された、とか
死傷者が出た、みたいな記述はないよ。

以下はアメリカ映画「南京」の監督のインタビューだが。
アイリス・チャンが原作であることを明確に否定してるね。

？制作のきっかけになった故アイリス・チャンさんの著作「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の事実関係に問題は。
「彼女は怒りに任せて書いた。われわれの制作にはより高い水準の（事実関係の）調査が必要だった。
批評家は一部でも誤っていれば、全体がおかしいと批判するので、慎重に調べ（客観性に）気を使った」
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/5344/

その「南京」見たけど、見応えがあった。
サンダンスでドキュメンタリ編集賞をとっただけのことはあり、
まとめ方もうまいと思った。

>>525
今現在も議論は進行中で、メルクマールは東中野修道の１４３枚の写真が捏造説。

揚げ足取る奴も当然（日本にさえ）いるわけだし、検証に誤りはあるかも。

でも東中野の全否定はこれ以後は完全に無理だろ。

捏造写真にインスパイアされた映像なら、単なるフィクション。

【朝日新聞社説】南京事件７０年―数字の争いを超えたい　３０万人という数字は虐殺を否定する
日本の議論への怒りを表しているようだ★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197694348/

アサヒの釣りも活発化して参りました！
段々盛り上がって参りました！

南京の不都合な真実

>>529
そのタイトル良いな。
史実を示す「南京の真実」に加えて、検証を主とした「不都合な真実」も有ったら良さそう。

527の日本語がちょっとわからないんだけど、誰か通訳してください。

>>528
アカヒってあるいみ　おもしろいかもしれんなw
どM体質なのかもしれん

>>527
という事でもちっとまとめていただけると助かります。

予告編を見た。本編がどうなるのか分からないけど、予告編を見る限り少し抽象的な場面が多いなと感じた。
敵(国内外の肯定派)からすれば抽象的な部分は、「否定派の真実の誤魔化しだ」と格好の攻撃の材料にするだろう。その抽象的な部分は特に外国人には理解出来ないだろうと思う。今後、二部三部が作られるだろうけど、外国人や無知日本人にも解りやすい映画作りをしてほしい。

さて、ヲチを続けましょう。

まず12日放送の「報道ワイド日本」から
http://jp.youtube.com/watch?v=NdGMdIMIues
・チラシができた（配り手募集中）
・国際ジャーナリズムは「洗脳」されている
・2月9日大阪試写会開催

14日の撮影完了報告大会のレポ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/422810
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20071215/1197711221

>・国際ジャーナリズムは「洗脳」されている

トンデモの始まりｗ

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌　Ｃ．強調せしむべき論調の方向

�@大衆の親中感情を全機能を挙げて更に高め、蒋介石一派との関係は完全に断つ方向へ向かわせる。

�A朝鮮民主主義人民共和国並びにベトナム民主共和国との国交樹立を、社説はもとより全紙面で取り
上げて、強力な世論の圧力を形成し、政府にその実行を迫る。

�B政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の反政府活動を一貫して支持する。特に在
野党の反政府共闘には無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべきである。

大衆が異なる政党の共闘を怪しまず、これに馴染むことは、在野諸党の連合政府樹立を許容する最大の
温床となることを銘記し、共闘賛美を強力になさしめるべきである。

�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調
ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

ネトウヨはつまらないコピペしかできない。

>>525
＞生き延びた８８人の中国人と、旧日本兵１２人が虐殺があったと認めている。全員がうそつきなのか。

この１２人って誰なのかな？実名は出てるのか？
全員が嘘つきかどうかは知らないけど嘘つきと判明してる人が中にいないことを祈る

映画を見れば明らかになるｒかな

>>525
あと映画「南京」では日本のいわゆる否定派にも取材したらしいけど、
（北村稔氏や阿羅建一氏）それがどのぐらい映画の中で使われてるのか要チェックだね

>>538

あーあ、また一人でも怪しいのがいれば全否定か。
否定派の常套手段だな。

>>539

なぜ東中野先生の名前を出さないw
まあその二人も先生と同レベルだがw

３部作、この勢いだとちゃんと完成するだろうな。

あとは大企業辺りも気合い入れて支援して欲しいところ。
やっぱり資金は要るからなぁ。

>>540
>>538のどの部分を読めばそのコメントになるの？
映画「南京」に関わった人が言う１２人というのが誰なのか、実名なのか、映画に登場するのか等
知らないけれど、例えば東史郎、田所耕三、舟橋照吉等偽証言が分かっている
兵士がその１２人に含まれていない事を祈るってことだよ？
こう言っただけで即「１２人の全否定」になるのかｗ

北村氏は諸君で取材受けた事を書いてたし、阿羅氏はWiLLで取材受けた事を書いてた。
君が東中野氏が取材を受けたというソースは何？

>>538-539
映画には旧日本兵は12人も出てないと思うよ。
否定派の人のインタビューもなかった。
肯定派も否定派も学者は出てこないよ。

>>542

だから、

>全員が嘘つきかどうかは知らないけど嘘つきと判明してる人が中にいないことを祈る

こんなこと書いてて、何を祈るんだよ。
じゃあオマイは嘘つきが何人かいても「１２人の全否定」はしないんだな?

>>543
そうなんだ　映画見て確認してみるのが早いけど
テッドレオンシス氏がいう１２人ってなんだろうね。

>>544
日本の事情をよく知らない外国人の人が、ニセ証言者をつかまされて持ち上げるような
事がなければいいなって事。君は１２人の内に「ニセ証言者がいたら１２人全員が
偽者」なんてあほな結論になるとでも思ってたのかｗ

東中野氏が取材を受けたという話は？レスがないみたいだけど。

あと肯定派が言う「一部を見て全体が〜」というのは
一部に怪しいものがあるということを認めた理屈だよね。

でも証言を検証し、怪しい事を指摘してきたのは否定派陣営であって
肯定派はネット上でもそれについて一言も書いてないみたいだけど。
その辺については？

南京の嘘が暴露されるｗｗｗｗ（ブサヨの悲鳴）

寒流ブームかなんか知らんけど、YAHOO 映画で不正なランキングが行われています。

「手紙」　

て言う映画なんだけど見てつまんなかったから星一つでレビューつけたら

速攻で削除された。ｗｗ

なんでYAHOOは　寒流ブーム　押してんだ？

映画のランキングでハリウッド、邦画を押さえて朝鮮映画が最高の点数つけてる現実。

もうYAHOOはいいかげんに捏造止めろよ・・・。

みんなでﾁｮﾝｺ映画の評価を無理やり下げましょう↓

http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id328573/

>>520

そのブログ面白いね。日本共産党支持(但し志位には批判的)で社民・民主が大嫌い、
新風には批判的だけど一部の新風の支持者からも好意的に受け止められてる。
ガチガチのウヨでもガチガチのサヨでもない立ち位置がユニークだな。

しかし支那も議員懐柔したと思ってるから強気だね。
企業もかなり誘致してるから、なんかあったら物・人とも質にとるわけだしな。

記念館拡張して、オリンピックでわんさか来る外国人に３０万人見せて、
そのあと捏造でしたってことが確定したら、それこそ世界の笑いものなのに。
まあ、今でもそうか。

村山、河野あたりの談話はちゃんと否定しておかないとまずいね。

南京大虐殺が「捏造」だとしたら、その捏造をしたのは
人民共和国ではなく、民国政府と欧米なのだが、
肯定派はそのへん理解してるのか？

>>546
その「検証」「指摘」をしてきた「否定派」の第一人者である
田中正明氏と東中野修道氏が、ともに「間違った主張をしてきた人」と
認定されているんだが、そのへんはどうなんだ？

>>533
>抽象的な場面

天井桟敷の実験映画みたいなヘンテコなイメージシーンのことですか

靖国の英霊がよみがえり、日本の無実をイメージ的に訴えるとか。
「デウス・エクス・マキナ」というやつ。

この映画、どんどん存在感を増しているなぁ。

「牛の首」とか「杉沢村伝説」みたいな存在感ではあるが。

日本人にやれることやるべきことはあらゆる反日を徹底的に排斥すること
日本人だろうと欧米人だろうとシナチョンだろうと関係ない
とにかく反日を目の当たりにしたら排斥してのさばらせない
一方で親日の仲間作りを粘り強くしていく
親日同士優遇しあって勢力を世界規模に拡大させていく

日本政府も認めている南京虐殺を否定し
日本を孤立させようとする反日反政府行為を取り締まれ、と言うのか？

そういうやり方は感心しないな。
言論には言論で対抗すべきだ。

バカウヨの場合は単なる排外主義だからな。

認めた認めたって言うけれど、認めされられた、反論できなかったってだけでしょ。

まあ、下らんことを言ってしまったやつには謝罪ぐらいはさせないとまずいね。

いいかげんな村山が首相になっちまったばかりに、日本がえれー迷惑。

責任追及の矛先は　あの　福島瑞穂　に向けねばならないね。

「私だけでもこういう結果（死刑）になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、
　深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。」

とまで語った松井石根の遺志を踏みにじって唾を吐きかけるような映画ですな

何で村山ばかりを問題視するわけ？
認めさせられたのは、吉田茂だろ？
ウヨ諸君が大好きな麻生閣下のおじいちゃんの。

>>556
中核派そっくりだな

わが委員会にやれることやるべきことはあらゆる反革命を徹底的に排斥すること
日本人だろうと欧米人だろうとシナチョンだろうと関係ない※
とにかく反革命を目の当たりにしたら排斥してのさばらせない
一方で市民の仲間作りを粘り強くしていく
市民同士優遇しあって勢力を世界規模に拡大させていく

※中国、北朝鮮、韓国すべて反動認定している

いっそハリウッドに第二部、第三部を作ってもらったらいいんじゃね。
ほら、最近ハリウッドは日本を含めたアジアの映画人をどんどん採用しているから。
「南京の真実」もやってみたら。

しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ
しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ
しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ

>>564
このレスは明治時代のものです

Ａ級戦犯が処刑寸前に「天皇陛下万歳」と叫んだ記録があるのかよ。

花山信勝の本にあるよ。
広田の「マンザイ」に関してはいろんな意見があるようだが。

撮影完了報告大会・夜の部レポート
ttp://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/424292/

>>557
＞日本政府も認めている南京虐殺を否定し

日本の領土である竹島を韓国が不法占拠している。
日本政府が言っていることだから正しい

同意するよね？

557があえて「政府」を挙げたのは、
「国益」だの「反日」だの喚いてる奴らが、
日本国政府が認めている「南京事件」を否定している様を皮肉ってるからだと思うが。

試写会の感想が無いけど誰一人見にいかんのかｗ

お前らが議論しても実社会に影響を与えないんだがｗ

じゃあ書き込むなよ、影響を与えないんだろ？
それともお前はバカなのか？

講演会の客層を考えるとネットの影響は少なさそうなのは確か
年寄りばっか

学校の先生とか、講演会持ってる人が結構多いし、国会議員もいるから
まず、影響はかなりのもんでしょ。

いんたあなっとうも８０歳代を芯に据えた堅実な拡大が図られておるので、
心配はいらぬものと愚考する
さらにDVDなどもあるやうなれば、影響の大なるは必定
そこもとはサヨクでござるか？

>>575
愚か過ぎる

俳優ってサヨクばかりだと思ってた
よくこんな映画に出る人がいたね

俳優さんを馬鹿にしてはダメよ。
左翼でも右翼の映画に出るし、その逆だってしょっちゅうのこと。
どうせ虚構だもの。
いずれ、出演俳優の諸氏から、この映画の内幕もどんどん漏れてくるよ。
そんなものだよ。

どっちかっつーと現時点で内幕が全然漏れてきてない現状がヒドイと思う。
悪評が立たないというか、悪評も立たないというか。

今時の情報化社会で捏造が真実にとって替われるなんて本気で思ってるの？
相当目出度いぞ？
つーか世の中舐めてるだろ？

>>571

予告編試写会なんて見たい人なんかいる？

>>575
詰めが甘い。
ワールドワイドウェブをインターネットと呼ぶのが年寄りだ。

映画ってのは基本的にエンターテイメントだからなぁ・・・
言ってることがいくら正論でも娯楽として成立してないと一般までは波及しない
マイケル・ムーアみたいなタッチで南京や在日や創価や部落問題を撮れる奴がいればなぁと思う
鳥肌実がやってることを映画でやれば絶対ヒットすると思うんだけど伊丹十三にはなりたくないんだろうなｗ

まあ、今回の「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」ってのが成功するかどうかは、
「全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力」にかかってるんだから頑張りなさい。

「第一部」でコケちゃったら、あの「教科書」のときみたいに内輪もめが必至だよ（笑）
利敵行為とか、誰それが内部の敵で隠れ媚中派だとか、果ては制作費の持ち逃げとか（笑）

しょうがないから、一応見に行くか…

東中野の写真の件で、もう勝負はついたようなもんだからねえ。
東中野の１４３枚の検証のすべてを覆せないかぎり、肯定派は壊滅でしょ（笑

支那ですら例の記念館の写真を引っ込めたし。
議員は動き出すし。
ネットで青目向け事実情報も発信されてるし。

支那へ賠償要求、在日支那人を引き取らせる、少数民族弾圧をやめさせる、
汚物の垂れ流しを阻止、言論の自由を実質的にも認めさせる、などなど、やること山積

>>586

本物っぽい写真も全否定してるからトンデモ。
まあ写真が証拠になってるわけではないから否定は無理だよ。

>>586

それにしても、ここであの東中野先生を持ち上げる人がいるとは・・

うれしいのうw

TBS見れ

虐殺肯定派の知識人は
もう逃げ出してるじゃんｗ

>>580
脳天気だな
にちゃんの評価が世間一般の評価とシンクロしてると思い込むタイプか

>>590
「逃げ出してる虐殺肯定派の知識人」って具体的に誰さ？

もともと朝日新聞と中国共産党が作ったプロパガンダだから。

ちなみに一般人を１人も殺さなかったわけじゃない。
便衣兵と一般人の区別がつかなかっただけ。
上からは早く制圧しろと言われてやったやつ、中にはキチガイみたいな
日本兵もいただろうからね。→取り合えず殲滅させてしまえ！

市街戦はどこでもおかしくなる。狂う。
フィリピンでの市街戦でも日本兵は結構やばい事をやってる。
それでもフィリピンは非難しないのが不思議。

「情報戦」や「プロパガンダ」といった言葉がネトウヨを中心に飛び交うのは、
心理学的に言うなら「第三者効果」というヤツだな。
自分が頭が良いと思っている(が実はあまり良くない)人に限って、
自分以外の人は、プロパガンダや情報操作の影響を受けやすいと思い込むし、
自分はそういった影響を受けないと錯覚する。
それが故に、ネトウヨはある種の陰謀論に簡単に取り付かれるし、
自身が歴史修正主義者のトリックに騙されているとは思わない(思えない)のだ。

>>594
自分のこと？

南京虐殺なんてものは“しろうるり”ｗｗｗ

ほれこれでも読んでこい！
「フィリピンの歴史教科書から見た日本」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750309443

フィリピンは教科書にも「マニラの虐殺」が明記されてるし、日本の軍国主義も批判している。
つい数ヶ月前にも、ＢＳでこの事件を扱った海外製作のドキュメンタリーも放映されていたな。

そりゃ、何人か不法に殺したり略奪もあっただろうけど
だからどうしたってんだｗ
そんなもんで一々卑屈になる必要もないだろ
どこの軍隊でも普通にあることだし

>>592
とりあえず、４万人説の秦はもう逃げに入ったよ

なぜ「問題視」されるかと言いますと。
軍が起こした「虐殺」として規模が比較的大きいこと。
今に至っても事件を否定しようとする言説が存在すること。
まあこの辺りかな。
例えば、ベトナム戦争時の「ソンミの虐殺」なんかは1000人も殺してないのに、
未だに問題視されてるわけだから。

>>598

1943年に南京の総指令部に赴任した三笠宮崇仁(昭和天皇の弟)は、南京事件
における「皇軍」のふるまいを知らされて相当ショックだったらしいけどね。

４万人か だいぶ減ったなw
でさ、何日で４万人殺した事になってんの？
結構　死体処理が大変だと思うがw

秦郁彦は昔から4万人説を唱えてたと思うけど。

12/14から12/17で支援金が1千万増えてた。

秦の功績の慰安婦問題は
素直に尊敬するけど、南京事件の秦は滅茶苦茶だなｗ

曽根一夫の嘘っぱち証言を信じて立論したわけ？

東中野のは、三代川三千代によって、研究じゃないって判決が出たそうだけど（笑

歴史学者？の秦の立場はどうなるんだろうねえ？
ミスを正して前へ進んでほしいもんだ。
笠原よりはずっ〜とまともだと思うけど。

「証言」？？？
秦郁彦も、笠原十九司も、事実認定の基本としているのは、
事件当時に書かれた、日本軍の戦争詳細や陣中日誌なんだけど。
「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する所に依れは
従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、
南京攻略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
(岡村寧次大将陣中感想録)
その上で、もちろん厳密に検証された上で「証言」も証拠になるが。

「証言だけで事実認定されている」「写真によって事実認定されている」みたいなありえない定義を作り出した後に、
「虚偽の証言がある」「写真のキャプションミスがある」のような定義の一部の破綻を指摘して
事件の全体否定に見せかけるのが歴史修正主義者のやり口だよ。

>>604
集会で相当の大口献金があったんだろうね
中共より国税庁にマークされてそう

>>607
秦の南京事件をよく読んで言っているの？（笑
証言が正しいと仮定すれば、という意図は全く感じられないけれど、特に曽根氏の所では。
証言と新聞を根拠に、
○放火マニアがいたのはたしかだろう。〜
○話半分としても、〜　　　　　⇒秦のスタンス、如実に現れているね。心はこの程度では？
○クーニャン狩りに独特の嗅覚を持つ兵士たちは、〜
予断で事実を解析している甘さが見られる。時と場合によっては、体制批判的な立場も
結構だけど、お国の名誉がかかっていたら、しかも、税金で飯を食っているなら、
自分の国を貶める自虐史観は、個人の自虐史観よりさらにまずいでしょ。
しかし、これで事実認定していないとは、…、日本語が大層お上手ですね。

南京の事は、今月のWillを読めば
大体の事は分かるね

否定派にとって花田紀凱って東中野以上のブービートラップちゃうの

Willって狂信的な国家主義イデオロギー全開雑誌。
ヒステリックで読む気も起こらん。

日本は支那と違っていろいろな意見の言える国だからね。

日本政府が支那みたいだったら、肯定派なんぞはとっくに粛清されているでしょ。

■映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」試写会■

日時：
平成20年1月25日（金）17時開場予定

場所：
よみうりホール

日本がドイツのように修正主義に厳しい国なら、
否定派は今頃ムショの中だよ。

肯定派は、議論の場に出てこないから
負けを認めたも同然だろう

肯定派が拠り所にしてた秦も敗北宣言したしな

本来の「議論の場」はアカデミアなのに、
論文を書かずにタブロイドジャーナリズムで騒いで一方的に勝利宣言してるのが否定派なのだが・・・。
江原啓之と論争しにまともな物理学者がマスコミ出ないでしょ。
それと同じことよ。

>>617
禿同なんだが肯定派もアカデミズムの中で勝利宣言してる面がある。

そもそも「議論の場」ってなんだよ。
ネットなら肯定派も否定派も論争してるし
法廷では肯定派の勝利続きだろ。

あれだ、たかじんの番組とか、チャンネル桜が「議論の場」なんだろ。

今でも大虐殺を主張してる
知識人っているの？

>>621
それが大多数だろ。
ツムジの曲がった馬鹿以外は。

最新の南京の議論は
捕虜の殺害をどう見るかで
一般市民の殺害なんて無いってのが定説なのに
大虐殺派は、いつまでネットの中で吠えてんだよｗ

「定説」か。懐かしい流行語だな。

いつの間にか定説ｗ

大虐殺派は、今はどこでそれを主張してんの？
左翼系の月刊誌でもしてないし、蜘蛛の子散らすように逃走してみっともないぜ

まともに相手するのが馬鹿馬鹿しいだけだろ。
まー嘘も声がでかいと力を持つらしいからキッチリ葬るべきなんだよね。

まだ使うつもりなのかな、あの国は
この打ち出の小槌を

論座も世界も今月号は南京事件70周年で大々的に特集しとるよ。
修正主義もきちんと批判してる。
論座は先月号だったっけな。

>>629

歴史「修正」主義って言い方はおかしいよな。新たな史料や研究で歴史が見直されること自体はアリなんだし。
「改正→改悪」じゃないが、歴史「改竄」主義とかの方が良いんじゃないか。ホンカツ的こだわりかもしれないが。


ところで今月出た笠原十九司の「南京事件論争史 日本人は史実をどう認識してきたか」(平凡社新書)は、
肯定派・否定派の論争史が書かれている上、巻末リストで南京事件に関する著作がほぼ網羅されて
いるのでオヌヌメ。これとWill増刊を読み比べるのも一興かと。

>>630
笠原さんのSAPIOの記事（南京内では数千も殺人はなかった）が紹介されている
のなら読んでみてもいいね。

>>631

>南京内
>南京内
>南京内

使い古しのレトリックｗ
水島が鬼の首取ったようにはしゃいでたなｗ

映画 南京の真実 第一部 「七人の『死刑囚』」 撮影完了報告大会 【昼の部】
http://jp.youtube.com/watch?v=SpoocrDcBTY

>>632
実際アウチでしょ。
なんでも一字一句変えないなら原稿を出すってのたまわれたそうだよ。
こりゃ出てないな。馬鹿らしいから読まないよ。

姑息だね。肯定派のアカポス連中は。史学なんぞは潰してしまえ！
と言った某政治家は正しいのかも。
研究に値しない、とか言われた東中野がこれだけできるなら、
税金で馬鹿養う意味ないもんね。
肯定派からまともな学術研究が出ない限り、
来年の史学予算なんぞはゼロにすべきだ。

７０周年というのに肯定派は元気ないな。
泰センセが万歳したのがよほど痛かったのかね。
論座、世界の特集で研究者で名前が出ているのは笠原センセだけか。

論座
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8802.shtml
特集　歴史学と現実政治・２
世界史の中の南京事件　笠原十九司　都留文科大学教授　×　楊大慶　ジョージ・ワシントン大学准教授

世界
http://www.iwanami.co.jp/sekai/
特 集2　南京事件70年
【悲劇の記憶】　実証と認識――南京大虐殺の史実を共有するために　 張憲文 (南京大学)
【日中交流のために】負の遺産を克服するために――中国における南京事件研究の到達と課題　 張連紅 (南京師範大学)
【否定派批判】南京事件論争の過去と現在　 笠原十九司 (都留文科大学)
【インタビュー】政治家と歴史認識――日中戦争・南京事件70年に思う　 野中広務 (政治家)
【報　　告】国際化する〈ノーモア・南京〉――南京事件70周年国際シンポジウムの意義　 尾山 宏 (弁護士)
【座談会】続く世代にとって〈南京〉とは何か　 荒川美智代 (南京への道・史実を守る会)、齋藤一晴 (関東学院大学教員)
　 中竹忠浩 (「心に刻む会」実行委員会)

>>635
次の世代、捏造の嘘のために、支那朝鮮に頭を下げさせるなんてとんでもないね。

政治家も学者も経済人も、本当になさけない。

戦争には武運拙く敗れてしまったけれど、死をかけて戦った
先人たちの名誉を、腐れ外道どもはどう考えているんだ！

死亡した兵士の半分以上が餓死してるんだが。
あるいは元兵士には国の戦争責任を批判する人も多いんだが。

映画板なのに水島の映画がスルーされ杉じゃね
あれで『マウンテン・パトロール』の陸川を越えられるのかね
http://www.c-c-club.net/review/kkxl.htm

>>638
ココシリは見終わった後震えるような傑作だった。
大自然の中で生きる人々の生き様にただただ圧倒された。

＞先人たちの名誉を、腐れ外道どもはどう考えているんだ！

　　・先人＝腐れ外道　

　として、最初の式に代入してみると

　　・腐れ外道たちの名誉を、腐れ外道どもはどう考えているんだ！

　となりますね。

「ココシリ」VS「パンダ物語」か・・・
中国の動物を保護する映画を作った監督同士なんだから
仲良くしろよ。

たかじんとか、チャンネル桜とか、
その程度のメディアにも出られない肯定派

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

そりゃ、まともな科学者が「ムー」に投稿しないのを
逃げてると見るかどうかはオカルトファンの自由だけどさw

>>643
いえたｗ

>>642

あんなのに出演したら同じレベルだと誤解されてしまうだろ。

石原都知事にボロクソに言われても反論しないのが肯定派（笑）

肯定派はどうして
まともな証拠出さないの？

>>646

反論してるよ。
石原こそまったくなかったとは言ってないとトーンダウンしたんだよ。

>>648
これ以降の肯定派の反論を教えて

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131273160/
諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/11/06(日) 19:32:40 ID:???0
　訪米中の石原慎太郎東京都知事は3日、ワシントン市内で講演、日中
戦争で起きた南京大虐殺について「最も数多く殺したのは（国民党の）
蒋介石の軍だ。当時の日本の装備で6週間に40万人を殺せるわけがない」
と述べ、旧日本軍が大虐殺を行ったとする中国政府の主張に異論を唱えた。

　同知事は日中戦争で旧日本軍がある程度の殺りくを行ったと認める一方、
「日本と中国の間で正確な分析が行われるべきだ」と主張した。さらに「文化
大革命当時に3000万人の犠牲者が出たが、中国の歴史教科書では日本が
戦争中にやったことになっている」とも指摘。客観的な史実の検証が必要との
考えを示した。

　一方、知事は日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）近海を含む
日本の排他的経済水域で中国が資源調査を繰り返している問題に触れ、
「浅くても水深は 2000〜3000メートルで資源開拓はできない。目的は
潜水艦の航路テストだ」と主張。中国が米軍の重要拠点である沖縄や
グアムをにらみ軍事戦略を強化していると懸念を示した。

ソース（Yahoo!時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000024-jij-int

>>640
馬鹿ですか？（笑

秦がギブアップしたんだから
お前らもいい加減諦めろよｗｗ

なんだこの無敵クンは。

>>643>>645
苦しい言いわけだな。
反論しないんじゃなくて、できないんでしょ。
一般の人が誰も読まないサヨ仲間の内側で呪文回してるより、高視聴率の
番組で持論展開した方がいいだろうに。
ムーに近いのは反日カルトの側じゃん、森が好きなオウムとか。
ちなみに麻原によると、自分達の主張は社会党（今の社民党）に近いって
言ってた。
共産党支配が続く限り定期的に反日キャンペーンは続くよ。
やつら抗日神話が最後の拠り所だから。
>>651
秦さんは元々、いく数かの虐殺はあったって立場でしょ。
捏造はいかんよ。
てか、南京大虐殺の定義を固定派否定派ともすべきだと思うがね｡

>>653
＞反論しないんじゃなくて、できないんでしょ
そう思うのは勝手なんだが・・・。

＞高視聴率の番組で持論展開した方がいいだろうに
歴史学会に論文のひとつも提出できない「普通の研究者ではない」ガクシャセンセー
の書いた「学問研究の成果に値しない」本が頼みの綱の否定派にそんなこと言われても
痛くもかゆくもないがね。

肯定派が反論できない
プロパガンダ情報工作が通用しない客観的現実

http://www.nikaidou.com/2007/06/post_308.html

>>649

誰が四十万なんてゆってるんだよ。
あっサンケイの蒋介石秘録か・・ｗ

また文革を持ち出す、少なくても文革の責任者には死刑判決を下したよ。
中国は。

>>653

たかじんの番組って多数の保守系の評論家に対して、
小数のサヨクを出して多数のウヨクが小数のサヨクを袋叩きにする、
ものすごく評判の悪い番組だから出ないからって責められることはあるまいに。

>>649
それって石原慎太郎がサンケイ新聞を批判してるんじゃないのか？
もしくは「私は南京大虐殺はなかった、というつもりはない」という発言が
改竄されているとか。

552 ：ウルトラマン　レオ　　 ◆vTsKZRRaY2 [] ：2007/12/18(火) 22:47:11 ID:jWVF9z3m
スーパー南京大虐殺分類表
40万　　抗日肯定派　　　誇大　　　極左
30万　　反日肯定派　　　最大値　　左翼
20万　　中道肯定派　　　健全　　　中道左派
10万　　親日肯定派　　　わからんでもない　　中道右派
4万　　　否定矮小（化）派　　　マヌケ　旧陸軍好き　　右翼
0万　　　否定幻（隠滅）派　　　敵　国賊　馬鹿　アホ　ペテン師　　極右


個人的にはいろいろあるが
歴史を語る上で欠かせない　公正　誠実　中立（客観）　からみて
南京大虐殺数は15万前後
少なめに見て10万前後
多めに見て20万前後　といったところだろうね

>>638-639
極論すると、ここは映画作品「南京の真実」を語る場だから
史実がどうこうとかいう話は場違いだし、焦点がぼけるので、
やめてもらいたい。
撮影完了報告大会の動画がyoutubeにアップされて、
予告編も見られるようになったことだし、その感想が聞きたい。

>>649

石原は肯定派に議論を挑んだわけじゃないからね。ただいつも通り放言しただけ。

＞最も数多く殺したのは（国民党の）蒋介石の軍だ。

2ちゃん風に反論するなら「ソース出せ」で終了。

今、肯定派が拠り所にしてるのは誰なの？ｗ

>>661
以前石原都知事の放言に一々噛みついていたのが中共なんだが、覚えていないのか？
３０万から４０万といっていたのは高興祖、もう死んだようだが。

最近、南京戦を含めた半年間で６０万といっている支那の学者もいる模様。

作品そっちのけの別の話で盛り上がってる人たちを見ていると、
こんな映画どうでもいいと言われているみたいで、悲しいものがある。

肯定派は負けた事に
いつになったら気付くんだろう

アルジャジーラまで30万人説で報道している現在、
「情報戦」なるものが本当にあったとしても負けてるのはどっちだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=AdIzTzxnQeg

知恵遅れの慎ちゃんは、ここんとこ負け続きだねぇ。

テキトーに書き飛ばした安手の映画は大コケだし、思いつきの銀行はドツボだし。
カジノ構想やら横田基地返還やら三宅島インチキレースやら、みんなダメダメ。

こいつって、ただのバカ？(笑)

>>635
「世界」読んでみた。
事件虚構派が日本軍将校の日記や証言まで無視しているのに怒りを覚えました。
だめだあいつら。糞という字がよく似合う連中だと確信した。

>>664
楽しみにしていた作品がいつまでたっても完成しないからだろ！！！

>>665
とりあえず、映画が完成するまでは気づきようがない。

>>665
＞肯定派は負けた事に
＞いつになったら気付くんだろう
UFO実在派のトンデモさん達も否定論者へ向かって同じような発言をよくしますよ。
コンノケンイチさんとか。

>>668
> >>635
> 「世界」読んでみた。
> 事件虚構派が日本軍将校の日記や証言まで無視しているのに怒りを覚えました。
> だめだあいつら。糞という字がよく似合う連中だと確信した。

また「証言」、「日記」かｗ　ま、それしか無いから仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時でも共産主義に傾倒していた日本人も結構いて、そういう輩は進んでロシアや中国の工作活動に加担してたんだけどね。
それに加えてどう考えても否定できない写真や映像、雑誌などでの「捏造」モノが多数存在している事実。

もうキマリだろ。

勿論、ちょっとした事件くらいは当然あっただろう。
だが、プロパガンダというものは小さな小さな事実を工作によって最大限誇張して、まったく違う性質のものに変えるようなものを言うんだ。

なんか南京大虐殺って韓国人のしわざだって
中国側言い始めたね。
韓国人が色々悪さして頭来たのかな
所詮南京大虐殺なんて真実どうこうより政治的意味しかないものだったんだな

>>671
＞当時でも共産主義に傾倒していた日本人も結構いて、
＞そういう輩は進んでロシアや中国の工作活動に加担
すいません。それは本当の話なんですか？
それが本当だとしても証言者達が“そういう輩”に該当しているか一人一人検証したのか？
検証もせずに証言者が工作活動に従事していた者と決め付けるのは危険ではないだろうか。

>>672
＞なんか南京大虐殺って韓国人のしわざだって
＞中国側言い始めたね
そんなニュース聞いたことがないのですが。
いつ報道されましたか？？教えて下さい。

日本兵（それも皇族や松井石根を含む）に共産主義者やユダヤの工作員が大量に紛れ込んでいたとしたら、
当然、現代の「否定論者」の中にも大量の工作員が紛れ込んでいる、と考えるべきだな。

露骨な捏造をし、ずさんな裁判を起こし、
否定派の信用を落としたあの研究者や弁護士も工作員なんじゃないか？
気をつけてください！工作員は必死で論戦を挑んだりはしない。
むしろ味方のような顔をして内部に忍び込み、日本を孤立させ、崩壊させようとするのです！
あなたの募金も、もしかすると工作員の資金に流用されるかもしれません！
工作員はウソがうまいのです！あなたの味方だと思う人をまず疑ってください！

>>671
>当時でも共産主義に傾倒していた日本人も結構いて、そういう輩は進んでロシアや中国の工作活
>動に加担してたんだけどね。

南京作戦中に「南京大虐殺はあった」という工作を日本軍将校がやってた？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

中国のようなな傲慢たかり国家が自国民３０万人も虐殺されて、この上ない
格好のたかりネタを持ってるのに、なんで戦後３５年以上も経ってから国定教科書
に初めて載せられたの？
なんでそんなに時間が経ってからぞろぞろ南京生存者なる人たちがぞろぞろ
出てきて証言し始めたの？

秦さんでさえ、あれほど主張していた４万人説より実際はかなり少ないとか言ってるのに
なんでここの肯定派はそんなに強気なの？

否定派の学者が世界ではバカにされてるとか間違ってるとか言ってるけど、
それは中国の巨額をかけたプロパガンダ活動が成功してるだけで、絶対の
証拠といえるものは持ってるの？

あと金がいくら集まったら一般公開できるの？

会計報告はどういう形式でいつ行なわれるの？

>>676
陰謀論しか逃げ場が無いようだねｗ

>>678
なんでそんな意味のないレスしかできないの？
否定派が何か言えば陰謀論とか基地外とか・・・、どっちが陰謀くさくて
キチガイなの？

かなり以前から教科書に載ってたが、関心が薄かったのは、当時の中国の代表は国民党だったからだろ。
だから台湾の教科書には戦争直後から載ってる。
あと近年になって騒ぎだした最大要因は日本の「まぼろし派」の存在を中国側が知ったからだね。
そこらへん経緯は藤原彰の本に書いてある。
中国に「攻撃」の材料を与えてるのは否定派側って気付いたほうがいいぜ。

>>679
陰謀論の次はキチガイ呼ばわりｗ
推して知るべしってやつだ。

まぁどの道らち明かないんだし、中国もいかに日本から金を引き出すかの道具に
すぎないんだから、日本がもう賠償は終わってるし金は出さんとはっきりした態度
とり続ければそのうち何も言わなくなると思うんだけど。

今の日本の政治家じゃ無理だけど。利権屋でバカばっかりだから。

>>681
ごめんねキチ外とか言っちゃって。お互い暇だね。

証言なら、無いって証言も一杯あるけど
それは無視なの？

>>682
日本政府や裁判所の態度は一貫して
「犠牲者の数は諸説あるが、南京虐殺は事実であり
　日本は反省すべきという声には耳を傾けていきたい。
　それはそれとして、法的には賠償に応じる義務はない」
というものだろ？

「否定論者」は「おかしなことを言っているけど、言論の自由があるから仕方ない」
というだけの存在に過ぎない。
いくら勝利宣言しようが、無駄。
映画が作れないのも、別に中国や左翼が妨害しているのではなく、
単に需要が無いだけ。
（まあこれは肯定論側の映画が日本に存在しないのも同じではあるが）
保守を気取るなら願望より現実を見ろ。

>>685
で??

勝利も敗北も永遠にないでしょ。
なんだよ勝利宣言って？お前の言う現実ってなんだよ？

>>684
無いって証言なんてあるわけないだろｗ
「俺は目撃してない」ならあるが。

「俺が見てないものは存在しない」と言えるのは神様だけだ。

肯定派はついに神を持ち出してしまったのか

否定派は日本語読めないのか。

こうみると肯定派も行き詰ってるね。

>>680

> 中国に「攻撃」の材料を与えてるのは否定派側って気付いたほうがいいぜ。

ドアホ。　「攻撃」が目的である以上、材料なんて無からでも作り出すのは造作ない。
結局同じ。
「材料を与えないために譲歩する」事は奴らの思う壺。
お花畑平和主義者がいかに阿呆かよくわかる…

で、秦は何て言ったの
正確な文字起こしきぼ

肯定派は嘘つきまくって攻撃するけど
否定派は、その嘘を暴いていかないといけないから
どうしても受身になるんだよね

南京事件を史実と認めることが、なぜ「譲歩」になるんだ。
馬鹿じゃないのか。

何で無いことを認めなきゃならないんだよｗｗ

南京事件は、あったんだと思う。中国が３０万人やら、被害者人数
過大に出してきた→そんなには人口はおらん→事件すらなかった　
となってるけど、あることはあったと思う。

ってか史学的にはとっくに決着がついてる問題なのだから、
「なかった」とか言ってる奴らは「相対性理論は間違っている」みたいなのと同レベルにあることを弁えておいたほうがいいよ。
そいや、どっちも正規の学者かどうか分からない怪しい人物がソフトカバーの怪しげな本を出してるって意味でも共通してるか。

>>697
どんな決着が付いてるの？ｗ
次々と嘘が暴かれてるからって泣くなよｗ

>>697
肯定しつつ軟着陸して欲しいんだよね。
史学的に決着って。どの辺が？

決着は人数とか、写真じゃないかな？
でも、まだ健在でいらっしゃる旧日本兵の方が
虐殺はあったと証言されているから、大虐殺はなくとも
虐殺はあったと思う。

>>700
拷問受けて洗脳された中帰連が証拠になるの？


この人達が嘘ついてるようにとても見えない
http://www.youtube.com/watch?v=G6_i8czqyho

勘違いしてる人がいるかもしれんが、南京事件について中国は謝罪も賠償も要求していない。
ただ、日本の政治家が「なかった」と発言したりするからそれに文句を言ってくる。

【嫌韓】■２００７年１２月１８日　ムーブ （朝日放送）【動画】

■中国人が1番嫌いな国の1位は韓国（韓国人）とＴＶ番組で放送！
■この在日が隠したいアンケート結果を関西圏で放送した神番組！
■なぜ韓国人が世界中で嫌われまくっているのかを暴露。
■中国通の上村幸治氏（元毎日新聞中国総局長）が解説。
■あの勝谷氏も出演し韓国は嫌われて当然と神発言連発。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/video99/move071218c.wmv

証言はあっても、それを裏付ける証拠がないじゃん
否定派の証言の方が説得力があるし、大虐殺派はもう諦めろ

大虐殺派は、今後は靖国とか無防備都市宣言とかで頑張ったらどう？ｗ

対日プロパガンダ初期の極秘機密文書に虐殺のことが一切かかれてないことが確定して

ティンパーリ
スマイス
フィッチ
ベイツ などが
が国民党の命を受けて後から工作していたことが確定して

証拠写真がプロパガンダと確定して

共産党が連れ出した証言者が年齢から嘘とバレて
南京大虐殺記念館の人骨が別の場所から運ばれた形跡が確認されて
中帰連元日本兵の大嘘がバレて
当時の朝日新聞記者すら南京大虐殺など聞いたこともないと証言して

虐殺と矛盾する南京市民と戯れる日本兵の写真や映像がたくさんある

国民党の蒋介石すら南京大虐殺は嘘と認めて

なお南京大虐殺があったとのたまう馬鹿タレは国賊もんだ

>史学的に決着って。どの辺が？
　・戦闘におけるシナ兵の戦死や便衣兵の処刑はあった。
　・中国側はシナ兵による同胞虐殺には全く触れないので説得力はない。
　・虐殺があったとの「証言」はあくまで「証言」であって物的証拠ではない。
　・虐殺があったとの「証言」には矛盾点や不振点が多くみられる。
　・シナ側によるプロパガンダや謀略が多く行われたことは確認されている。

＞＞701
ん〜。なかったのか〜。　
日本人は、事実無根な事もちゃんと立証するからね。
中国側の主張は全部嘘と思っていいのかもね。
第一、なぜ日本だけ言われてるんだよ！

>>702
そうなの？
否定派の口ぶりから人数割りで賠償を求めてるんだと思ってた

>>701
「拷問受けて洗脳された」という証拠は？

>>701
なんか虐殺どころか戦闘そのものもなかったような証言だな。
一体何なんだ？　
わからなくなってきたぞ。
しかし、今でもご存命とは恐れ入ります。
多少言葉が不明瞭なので字幕を入れて貰うと助かるかも。

秦は、4万人説の中虐殺派じゃなかったか？
で、それも根拠無いんだろ？

ここ勉強になる。

ttp://www.geocities.jp/yu77799/

>・虐殺があったとの「証言」はあくまで「証言」であって物的証拠ではない。

当たり前だろ。証言は証言、物的証拠は物的証拠、それぞれが整合性を
もって提出されているわけだ。

>・虐殺があったとの「証言」には矛盾点や不振点が多くみられる。

否定派の挙げる矛盾点や不審点なんて「日本兵がそんなことするはずない
から疑わしい」式の建前論や主観的基準持ち出して「矛盾してる」「不審だ」っ
て騒いでるだけのがほとんどなんだからｗ

>>713
物的証拠？？・・まーいいや。

否定派の証言笑うのもいいけど、肯定してる奴らが信じてる証言
も似たり寄ったり感情論で騒いでるのいっぱいあるだろ。

>>714
あなたの考えは？

>>715
そういうあなたの考えは？

>>714
あった

俺はなかった派

>>709
中帰連・撫順戦犯管理所洗脳プロセス(南京関連)
http://www.youtube.com/watch?v=RAdq0kAn24o

南京陥落当時の貴重な映像(1of5)
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像(2of5)
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像(3of5)
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像(5of5)
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
南京陥落当時の貴重な映像(6of6)
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4

>>718
反対の立場じゃないの。
東南アジアとかで日本兵は優しかったとかいう証言もあるけど、
何たって戦時中。火の気のないところには煙はたたないという意味も
こめて、なかったとは言えないと思う。
でも、それを政治的に利用される筋合いはないとも思う。

火の無いところにって火を捏造されたんだってばよ

歴史って確定して全く変化する可能性ゼロってことはないからね。
新事実が出て、新たな確からしいものが取って代わることはありうるわけ。
南京はまだ一度も確定した状態になっていないでしょ。

これだけ否定している人がいて、肯定派のシンボルだったアイリス・チャンの
捏造写真が暴かれたんだよ。

３０じゃ多すぎるから、といって、ゼロではちょっとねえ、４ぐらいにしとく？
ってバナナの叩き売りじゃないのよ。

あの車椅子に乗った、大嘘つきのジジイと
メガネかけた、大阪弁の自虐サヨおばさんは
一体何なの？
電凸したいんだけど。

「火」というのは若干の強姦事件と空き巣だよ。

>>722

アイリス・チャンは肯定派のシンボルなんぞになっていない、少なくとも日本では。

「アイリス・チャンは歴史家でもなく、日本語はもちろん中国語の史料も十分に読みこなせないため、記述
に誤りもあり、写真にも誤りがあった。私自身も二度ほど彼女に会う機会があったので、彼女の主張する
「三○万人虐殺説を批判したことがあった。アメリカの中国研究者からも彼女の本を批判する本が出版され、
その翻訳書が、ジョシュア・Ａ・フォーゲル編、岡田良之助訳『歴史学のなかの南京大虐殺』(柏書房、
二○○○年)として出版されている。」(笠原十九司「南京事件論争史」)

>>722
>肯定派のシンボルだったアイリス・チャン

また捏造かよ。
そういう細々とした捏造を重ねて集大成の「南京大虐殺はなかった」という大なる捏造
を目指すわけか。日本人の恥晒しめが。

>>726
どっちかっつうとお前のほうが恥ずかしい。

・虐殺数30万人を主張する中国の請求額ゼロ円
・虐殺数ゼロを主張する水島総の請求額三億円

わ...わけわかんねー(;´д`)

>>725
でも　笠原は支那の３０万には沈黙（藁

日本軍は、埋葬作業に従事した紅卍会や崇善堂の連中を皆殺しにしたのか？
苦力も含めれば５００人以上は関係者がいただろうから埋葬場所は簡単に
特定できて、カチンの森のように発掘できるだろ。
支那は何故戦後すぐに発掘しなかった？
７年くらいじゃ関係者の記憶もあやふやにならないだろ。

パンダ物語２が観たいよ

>>730

なんで埋葬した遺体をなんで掘り出す必要があるんだよ。

だから中国側の認識では、虐殺の責任者である日本人もすでに処刑していて、
南京虐殺はすでに解決済みなんだよ。
「虐殺論争」があると思ってるのは日本の一部の「否定派」だけなんだよ。
そういう連中のため、なんでわざわざ埋葬した遺体を暴かなくてはならないんだ？

>>729
ネット上で軽く調べただけでも30万虐殺説に対する笠原教授のことばが
見つかるよ。

＞中国側の公的な３０万虐殺説を絶対的なものとして、日本人も３０万虐殺を信じるべきだと言われたとすれば、それは受け入れられないことになる。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

＞私は三○万人虐殺説はまだ歴史学的には証明できず、幻想に近いと思っている。
http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html#kasahara

>>730
アイリス・チャンの本に戦後、裁判のために万人坑から掘り起こした
人骨が写ってる写真が載ってるけど、見たことないの？
もうちょっとちゃんと下調べしてから書き込もうよ。

>>370
>支那は何故戦後すぐに発掘しなかった？

発掘するかしないかは虐殺の有無には関係ない話。
ついでに言うと戦後ってのはお前の基準であって中国は内戦の最中。
ジコチューな物の考え方が露呈しちゃってるぞ。

虐殺の物証として発掘していなかったのか？
戦争犯罪には物証が必要ないのか？

じゃなんで南京秘宝館拡張で１９遺体発見を報道したんだ？（藁

>>735
毛沢東が実権握ってからも、「中国の旅」が出るまで話題にすらなってないんだが。

>>737
最優先で話題にしなけりゃいけないの？

>>734
そういうのをアリバイ発言と言うよ（藁
笠原はマスコミの前で発言したのか？

その南京の万人抗の遺体数は？
支那では遺体遺棄した跡を総称して「万人抗」と言うわけね。

>>735
100人斬り裁判はどこでしたんですか？（藁

>>734
マスコミの前以外の発言は「アリバイ」発言で「沈黙」してるのと同じなんて
いう詭弁を誰が真に受ける？

南京軍事法廷の判決に次のように書いてあるらしい。

＞当法廷が中華門外雨花台・万人坑など合葬地点について墓地五か所を発掘したところ、被害者の死骸・頭蓋骨数千体が出てきた。司法医師潘英才・検屍官宋士豪などが遺骨を調べたところ、
その多くに刀で切られたあと、銃弾の命中したあと、あるいは鈍器で殴られた損傷などがあり、書類中の記入済みの鑑定書は信頼できるものである
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

でも、そこから南京では「数千」人しか殺されていないというのはナンセンス
でしょ？日本だって原爆の被害者全員分の遺骨を調べたわけじゃない。
上の文書を疑うのは自由だけど、相応の理由がないと、「戦後すぐに発掘しな
かった」はガセのままだよ。

映画 南京の真実 第一部 「七人の『死刑囚』」　撮影完了報告大会 【昼の部】 (1) / 2 [1h]
http://www.so-tv.jp/main/

特別予告編上映・「キャストからのメッセージ」上映・「元参戦兵士インタビュー」上映
★平成19年12月15日 放送★

南京陥落から70年の節目を迎え、ますます勢いを増す反日・侮日の国際情報戦に立ち向かうべく
製作が企画され、苦闘の撮影を経て間もなく完成を迎えることとなった映画「南京の真実」三部作
の第１弾「七人の『死刑囚』」。
その特別予告編などが上映されたほか、「南京問題と国際情報戦争」をテーマに識者によるシンポ
ジウムなどが行われた撮影完了報告大会（12月14日）より、「昼の部」の模様をお送りします。

>>741
笠原は南京かどこか支那の大学の教授を兼任しているでしょ？
笠原は支那で30万説を批判しているのでしょうか？

その鑑定書では男女の区別をしているのでしょうか？
無差別な虐殺なら男女比はほぼ同じでしょ？

映画はもういいや

侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 ：
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。

>>743
教授の追っかけじゃないから知らないよ。

人に質問する前に「沈黙」とか「戦後すぐに発掘しなかった」発言の
釈明かなんかした方がいいんじゃない？
文字どおりに受け取るのはもう難しそうだよ。

そんなに気になるなら自分で調べなよ。自分から言い出した話だし。
調べた結果反論があるなら、すればいいし。

>>736

遺体って、被害者の証言がたくさん出たろ。

>>737

それ以後、
虐殺否定のアホが出てきたからな。

しかしこんな映画つくっても
ネトウヨみたいなのしか観ないから
意味なくね？

映画 南京の真実 第一部 「七人の『死刑囚』」 撮影完了報告大会 【昼の部】 (2) / 2 [2h]
http://www.so-tv.jp/main/

シンポジウム「南京問題と国際情報戦争」Part１
佐藤守・高森明勅・冨澤繁信・東中野修道・宮崎正弘・渡部昇一・水島総
★平成19年12月15日 放送★

南京陥落から70年の節目を迎え、ますます勢いを増す反日・侮日の国際情報戦に立ち向かうべく
製作が企画され、苦闘の撮影を経て間もなく完成を迎えることとなった映画「南京の真実」三部作
の第１弾「七人の『死刑囚』」。
その特別予告編などが上映されたほか、「南京問題と国際情報戦争」をテーマに識者によるシンポ
ジウムなどが行われた撮影完了報告大会（12月14日）より、「昼の部」の模様をお送りします。

◆ シンポジウム　「南京問題と国際情報戦争」Part１
《パネリスト（50音順敬称略）》
　佐藤 守 （軍事評論家・元空将）
　高森明勅 （日本文化総合研究所代表）
　冨澤繁信 （日本「南京」学会理事）
　東中野修道 （亜細亜大学教授・　日本「南京」学会会長）
　宮崎正弘 （作家・評論家）
　渡部昇一 （上智大学名誉教授）
《司会》
　水島 総 （映画「南京の真実」製作委員会代表・日本文化チャンネル桜代表）

>>749

すごい。

オールスターじゃんw

オールカスｗ

虐殺派は証拠が出せないんだから
いい加減に諦めたら？ｗ

>>743
＞笠原は南京かどこか支那の大学の教授を兼任しているでしょ？
自分らの言うことをすこしでも信じてほしいんなら「支那」なんて差別語を得意げに使わない方がいいぞ。

＞笠原は支那で30万説を批判しているのでしょうか？
してるよ。

＞無差別な虐殺なら男女比はほぼ同じでしょ？
軍人の捕虜も多く殺されているから男女比同じなんて事はない。
大体男女比同じになるように埋葬するとでも思ってるのか？

製作委員会より

ご支援の状況(平成１９年１２月１９日現在)
支援者：　５，３３４名　（延べ）
支援金：　２億２，９２４万３，９９０円

撮影完了報告会と、映画の一部が公開されたのが追い風のようだな。
残り約７，０００万円。
財政難に呻吟しながらではあるが、魂のこもった映画になっているようだ。

>>753
支那が差別語なのか？（禿藁
NHKも民放も毎日「東支那海」を連呼していますが何か？　sina.comもよろしく（笑

笠原が支那で30万説を批判しているならソースよろ。

鑑定で男女を鑑定していないのか？
それとも支那人の法医学者は遺骨からの男女識別が無理なのか？

>>753

大虐殺を信じてる奴らって
慰安婦20万人強制連行も信じてるんだろ？

あと７３１部隊の人体実験と沖縄集団自決の軍強制な。
どんな凶悪国家ｗｗ

大虐殺を信じてる奴らって
アメリカは日本に自由と民主主義をもたらすために戦ったと信じてるんだろ？

凶悪国家っておまえ。ナチスみてみろよ。凶悪国家どころじゃねーぞ
人体実験とかありえないと思ってる？

売・・・いや左翼ってニュー速＋でもあまり見ないと思ったらここに居たんだな

>>754
詐欺の報告か。ご苦労なこったｗ
内訳を早く見せろや。
南京右翼の寄生虫がびっしりへばりついているだろうｗ
よみうりホールの次は、どこの公民館で上映するの？

>>756>>758
当然です。

なかった派のいい加減なところは主張の変遷見れば分かる。
「事件」が何を指すかを段階的にずらしてきている。

「30万人大虐殺なんて誇大宣伝に過ぎない」
↓
「30万人ではないのだから大虐殺ではない」
↓
「大虐殺は無かった。つまり南京大虐殺の存在そのものが虚構」←今ここ
↓
「シナ事変そのものが虚構」

一般市民の殺害は、あったとしても
10人くらいだろ
秦ですらギブアップしたのに、お前らはまだこんなとこで頑張ってんのかｗ
往生際の悪い奴らだｗ

>>764

憶測でモノを語るな。ソースを示せ。

758 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/20(木) 01:19:38 ID:dqIhmXWU
大虐殺を信じてる奴らって
アメリカは日本に自由と民主主義をもたらすために戦ったと信じてるんだろ？


むしろ否定派のほうが、自由と民主主義のために戦うアメリカを応援しろ、と
イラクやアフガン攻撃に熱心だったと思うが。

で、大量破壊兵器もビンラディンも未だ見つからず、
ガソリンも灯油も値上がり続き。
ウヨは映画作るヒマと金があるならこっちをなんとかしろよ。