【反日に反撃】南京の真実　第一部　七人の死刑囚【第１３戦】

『南京の真実』　３部作

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画
第一部「七人の『死刑囚』」全国各地で上映会続々決定！

■製作趣旨
南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が
公開されました。さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、全世
界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロ
パガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐
れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々
に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガ
ンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画
配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。 平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総　（日本映画監督協会会員、日本脚本家連盟会員、日本文化チャンネル桜　代表）

■過去スレ
【反日に反撃】南京の真実　第一部　七人の死刑囚【第１２戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1213633283/
【反日に反撃】南京の真実　第一部　七人の死刑囚【第１1戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1210806345/
【反日に反撃】南京の真実　第一部　七人の死刑囚【第１０戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1208048159/
【反日に反撃】南京の真実　第一部　七人の死刑囚【第９戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1205795165/
【反日に反撃】南京の真実　第８戦【祝！上映会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203509655/
【反日に反撃】南京の真実　第７戦【祝！完成試写会】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1201363209/
【反日に反撃】南京の真実　第６戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198417327/
【反日に反撃】南京の真実　第５戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/
【反日に反撃】南京の真実　第４戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1190893713/
【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/
【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第2戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/
【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

■関連サイト
南京の真実　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

日本文化チャンネル桜 （公式HP）
http://www.ch-sakura.jp/

インターネット放送So-TV 　チャンネル桜コンテンツ放送中
http://www.so-tv.jp/

【共同編集】南京ペディア - 映画「南京の真実」まとめサイト（非公式）
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/

SKY PerfecTV! ハッピー２４１　「チャンネル桜」無料放送中
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/channel/241.html
ハッピー２４１HP
http://www.241ch.jp/
番組表
http://www.241ch.jp/timeschedule/index.html

■映像資料

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck

南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs

南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw

南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms

チャンネル桜　インターネット放送「So-TV」
http://www.so-tv.jp/main/

渡部昇一の「大道無門」 ＃１４０
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）
★平成19年9月1日 放送★

司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：東中野修道（亜細亜大学教授・日本「南京」学会会長）

■参考図書
再現南京戦
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794216165.html

これまで顧みられることのなかった日本軍参戦者の日記、回想録、日本軍の「戦闘詳報」等をもとに
南京戦を再現。国民党中央宣伝部の意を受けて世界に発信されたニュースや同時代刊行物の矛盾
を衝く。「大虐殺」説を完全否定する根拠を示した画期的研究。

南京事件　国民党極秘文書から読み解く
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/479421488X.html

南京事件「証拠写真」を検証する
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794213816.html

■参考図書

再検証　南京で本当は何が起こったのか　　阿羅　健一【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4198624305.html

南京を知る者ほど南京事件を知らないというパラドックス！南京攻略戦から７０年目にして
ようやく見えてきた真実とは？国民党による戦時宣伝が「南京大虐殺」へと拡大していくプロ
セスを膨大な証言、史料をもとに解明した労作。

蒋介石の宣伝戦に完敗した日本軍　ほか

「南京事件」日本人４８人の証言　　阿羅　健一【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094025464.html

野田日記　　野田　毅【著】・阿羅　健一【監修】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4886563112.html

無実の罪（百人斬り）で雨花台の露と消えた一将校が、戦陣にありながら日々克明に綴り続け
た野田ノート。ビルマ独立運動を進めた南機関時代、征きて還らぬ特攻機を連日見送った下
館時代、復員する敗戦将兵の実相など、あの時代を活写する詳細な記録は、正しく第一級史
料の名に相応しい。

■その他

パール判事の日本無罪論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094025065.html
マッカーサーも認めた「東京裁判の不正」を問う。

「南京事件」の総括
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094060022.html
二〇年前に出版された名著を再構成し、再び迫る反日プロパガンダの欺瞞を明かす。

情報戦「慰安婦・南京」の真実
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4775509373.html
中国、朝鮮半島、反日メディアの連携を断て! 仕掛けられた情報戦争に勝つ方法　完全保存版

南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html
参考資料
http://www.history.gr.jp/~nanking/data.html

南京　戦線後方記録映画　日本映画新社 (コニ−ビデオ) 2004/07発売
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4988467006741.html
昭和１２年１２月、日本軍が南京へ入城した後のリアルな映像集

とりあえず前スレの7までコピペしといた。あとはよろ。

なぜブサヨの俺がスレ立てせにゃならんのだ。最近のウヨはなっとらんなあ。東條さんも草葉の陰で泣いているぞ。

東条さんは別の意味で泣いてると思う。

>>8
ブサヨさんおつかれっす。
おそらく情報戦が不利になったんで転進してるんでしょ。

映画が長すぎてみんな寝てまうんじゃない？
お尻も痛くなるし。

行ったことないから知らないけど
シネマ靖国　はパイプ椅子なのか？

>>9
「生きて虜囚の辱めを受けず」を実践しようとしたご立派な東条閣下の手記
http://mainichi.jp/select/today/news/20080812k0000e040052000c.html

上映会は全国でどんどん増えているらしいね
社長が札幌や甲府では映画館の公開上映すると言ってた
ブサヨに悪口言われ続けてもここまで来たんだね

大神源太が果たせなかった夢を着々と実現させていってる水島社長は本当に凄いと思う。

仮に南京事件が「大虐殺」であったとして、
それがどうして「祖国日本の誇りと名誉」を損なうことになるんだろう？

ネトウヨたちが本当に祖国を愛するというのなら
南京大虐殺が事実だとしても
その愛が揺らぐことなどないだろうに。

おまえはおまえの愛する女が過去にウリをやってたとしたら
すんなりキライになれるの？
愛が覚めてしまうの？

そんなもの、どこが「愛」と呼ぶに値するというのかね。

水島ってバカじゃないのかと思ってせせらわらってしまう。
一種のお笑い芸人だよね、天然系の。

コイツもそうだけど、教科書問題できーきーわめいてた連中とか
いったい本当に愛国の情なんて持っているのだろうか。
持ってるわけ、ないんだよね。

だってそうだろう。
揺るぎない愛をもっている奴はもっと堂々として落ち着いているものだ。

せかせかきーきー「情報戦に勝つじょ〜」なんて言わないよ。この、ばかちん。
要するに「安い」んだよ、水島の祖国に対する「愛」なんてさ。

メシの種

公共ホールでの自主上映会と違って、
劇場公開の場合、相当な金額を映画館に支払う必要があるのだが
「劇場公開」という自己満足のために、貴重な資金を費やして大丈夫なのか？

今の風潮じゃ劇場も怖くて断れないんじゃないの

気に入らないと処刑宣告だもんなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=HkCAzsp6Rdk

七三一部隊、風船爆弾による無差別攻撃の開発・実施。
陸軍に戦争法規を守ろうという考えは希薄だった。

南京大虐殺は捏造ではないということだ。

>>21
なんで逮捕されないんだ？

>>16
お前みたいな大バカが消えるまで戦いは続くのさ

〔戦争インタビュー〕（３）私は殺人鬼だったのか
元・フィリピン戦兵士 国定和夫
http://www.nhk.or.jp/radiodir/pro/shinya.html

昨日のラジオ深夜便なのですが、まったく無抵抗の女子供・老人の首を斬って殺した経験を語っておられた。
上官命令とはいえ今考えると鬼になったのと同じであったとおっしゃっていた。
とても自慢できるものではないし残虐なことをした自責の念でずっと誰にも語らず黙っていたという。

やはり軍というのは暴走するものであるといえるのではないだろうか。
宅間や連続無差別殺傷の加藤と同じ行為を兵士にやらせる。

>>25

“大義名分”がある分、昨今の通り魔以上にタチが悪い。
勝とうが負けようが“人殺し”を国家で正当化するんだからな。
しかしそうした事実は“しつこく”語り継いでいくべき。
語る責任と耳を傾ける責任両方ある。

捏造　東史郎

金儲けのためなら、何でも捏造する奴多いよな。

ああ、出来もしない映画を世界同時公開とか言って
純朴な市民からお金を集めるような手合いですね。わかります。

トランスデジタルの心配でもしたらどうか？
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9712&ba=9&type=tick
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1218516142/

>>27


それ以降は負けっぱなし。

＞１６・１７・１８

ブサヨたち、映画の成功が悔しくて金切り声を上げてるなｗｗｗ

>>31

まったく話題にならずに靖国神社や地方のレイトショー上映が、
成功と言えるのでつか。

ブサヨｗせいぜい頑張れｗｗｗ

えとぉー
明日は靖国で３回上映します。
終戦記念日だったのね。
でも　明日混んでるからやめたほうがいいかもねw

俺　月曜日見てきます。
でわー

「悪の戦争学」　倉前盛通著

南京虐殺は、アメリカと中国のデマ

日本軍が南京で中国人を大虐殺したという悪質なデマについてである。

日本軍の南京大虐殺については正確な資料はどこにもない。
ただ、何万人という単位で日本軍が中国人を虐殺したと、
中国側が主張しているだけである。

戦争は「軍服を着た軍人が、公然と武器を持って戦う」ものであった。
もし、「私服を着て武器をかくし持っている」者が戦場で捕まれば、
捕虜とは見なされず、戦時スパイとして銃殺になる。
これは国際間の常識である。

スイスは、国民の一割を数時間で動員できる重武装中立国家だが、
国民に対して、「私服で戦ってはいけない。それは非戦闘員の
大量虐殺をひき起こす」ときびしく禁止している。

支那事変のとき、中国側は便衣兵と称して私服を着たゲリラを
たくさん使った。便衣隊は捕まればとうぜん、
戦時スパイとして銃殺になる。
日本軍はこの便衣隊というゲリラを相当に捕まえて殺している。
これをアメリカなどに非戦闘員の虐殺として、
逆宣伝された面も多い。

不幸にして、殺された中国人のなかには、
軍服を脱いで逃げる途中の中国軍の略奪に遭って殺された人間も多数いる。

同胞同士が殺し合ったなど中国側が発表するはずがない。

>>31

あんたは映画を観たん？
あれは劇映画として赤点、プロパガンダ映画としてもかなり微妙だと思うぞ。
話題づくりもはっきりいって失敗しているし。
あなたみたいな人“以外の人”こそに観てもらうべく製作したんじゃないの？
シベ超や北京原人みたく、ネタでもいいから一般人の話題にならなきゃ。

>>31
そんなこと言ってる暇があるんなら少しでも
トランスデジタルにお布施でもしたらどうだ？
チャンネル桜も必要とか言って、当初
自腹予定だった４千万円をチャンネル桜運用用に
回してまで守ろうとしたハッピー２４１の
チャンネル桜の放送枠だが、肝心の
トランスデジタルがこのザマではね・・
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=9712&ba=9&type=tick

>>35
突っ込みどころ満載だな。

>>38
突っ込めないところも満載だろ

(*ﾉ∀ﾉ)ｴｯﾁ

今日は終戦記念日です。過去の過ちを繰り返さないように彼らの言葉を胸に刻みましょう。

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)

>>41
尊い言葉ありがとう。中華人民共和国の全教科書に採用して、チベットとウィグルへの侵略やめるよ。

モンゴル自治区を忘れてどおする。

>>41
ラッセルに追加

「（子どもたちは）自分たちの国家が行った戦争はことごとく防衛のための戦争で、外国が戦った戦争は侵略戦争なのだと思うように導かれる」

>>41

いい言葉だ。
現実的ではないかも知れんが、理想は持ち続けたいね。

>>27
東史郎日記のごく一部が事実と異なるという認定をされただけなんだがね。

ところでそれを認定したのは最高裁判所なんだが、すると百人斬りはありました、
という認定も支持すんのね？最高裁の確定判決なんだけど。

愛国国家失敗の数々
韓国、中国、北朝鮮、アメリカ、･･･

やっぱり、愛国教育は軌道修正したほうが良いね。

櫻井の正体見たりｗ

櫻井よし子：それは、歴史を振り返って見れば分かると思うんですが、日本の文化という
のは、朝鮮半島から来ているわけだし日本人の中には韓国・朝鮮人の血がたくさ
ん入っているわけです。だから朝鮮半島を抜きにして私たちの国は語り得ないと
思っています。

ttp://seinenkai.org/annyong/sakurai.htm

>>48
必死だなw 桜井はどうでもいい時には適当にまとめるんだぞ。
なんせ雑誌が雑誌だもん。聞くほうもきちんと考えてる。
竹島とか靖国とか聞かれたら、がらっと変わるw

>>47
日本が最も失敗しているという事実。

>>16
おまえの愛する女が過去に売りをやっていたとあちこちにしつこく言われ、
それが捏造であれば捏造だと知ってほしいだろ

>>17
「せせら笑う」「ばかちん」って、お上品ニダあるよ？（分かりやすく、そちらの言語で書いてみました）

>>41
愛国心を貶す人に利用される、名言のテンプレートですね。
過去の過ちを繰り返さないため、敵の宣伝に騙されないようにしましょう。

>>16の元ネタって福田和也でしょ

>>52
51へナイスツッコミ！（笑）

>>29
トランスデジタルが既に首の皮一枚
CH桜は秋を迎えられるのかｗ

き　寄付をーー！

>>46
要するに東史郎は嘘つきという判決でしょ。最高裁は百人斬りはありましたとは
言ってないよ。

ウソツキでなければ大馬鹿という判決を受けた否定派の教授もいたな。

>>50
愛国とは関係なし。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/
「団長命令よ！！！
中国の捏造を暴きなさい！！！ 」


ここに書いてあることって、正しいん？

著作権も版権も無視か。
最低だな。

著作権法という日本国内の法律もろくに理解していないようなやつが
中国の捏造を暴こうというのがまず冗談としか思えないな。

負傷右翼音楽家の8月15日靖国神社上映会での感想（水島の写真もあり）
http://ameblo.jp/metaltake/entry-10127707616.html

映画「南京の真実」やってるではありませんか！！
これは噂によると作ったはいいが何処も助けてくれなかった為に地味な放映しか出来なかった。
普通の映画館では勿論上映してくれない。
しかし観た人の感想では「これこそが真実」と絶賛されてる秀作。
中国人監督が作った「靖国」なんてバカな映画。
当の靖国神社からクレームが来て話題になってるというね。
あんな嘘の塊の映画より断然こっちの方がタメになる。

放映前に監督の水島さんが挨拶。

彼のアツイ思いには感服しました。
そして上映開始なのですが・・・。

会場内が暑い・・・。
エアコン最強にしてるのに人の熱気が凄すぎて全く効き目なし。
そして暑い中での参拝。
当然疲れちゃいます。
そして俺。
コンタクトが滅茶苦茶ドライアイ。
目薬忘れてるし・・・。
そして大事な映画だって分かってるのに睡魔が・・・。
そして俺・・・。
水島さん御免なさい。
睡魔に耐え切れず出ちゃいました・・・。

>>59
そこに書いてあることは正しいですよ。真実を知って今すぐ反撃しなければ大変なことに
なります。南京の真実もそのために制作されてます。

「見てないけど『南京の真実』はいい映画で『靖国』は悪い映画だ。」
という意味の発言を平気でできる人は、
南京虐殺などの論争には参加しないほうが懸命だな。

>>62
「ダークナイト」は2時間半の長い上映時間なのに眠くならないし観てしまったYO!
いやぁ、映画って本当におもしろいもんですね。

>>63
ハルヒの言ってるいつもどおりの妄想（？）は真実かどうか分からんが、
南京事件についてはコンパクトにまとめられているな。

映画の感想はどうなの？

南京の真実の感想をブログ検索でみてみると

ネウヨク側の感想は
「感動した」「すばらしい」といった抽象的な語彙
もしくは正直に「眠い」とうい言葉が並びます。

一方、左翼側（あくまで相対的に左ね）の感想は
映画の技術論に踏み込んだり、
情報戦にこれでは大丈夫かとの親切心やユーモアがあふれてます。

明日見てきます。
寝ないといいな。

やぱ長すぎるんじゃねの＞水島さん
次回から気をつけてね。

(´_`).｡oO（“次回”はあるのだろうか･････）

>>62
> 何て書いてあるのかは分からないが大体想像付く。
> しかしあれだね。
> 何で奴等はわざわざ日本にやって来て日本人の為の記念館で暴言書いたり出来るんだろうね。

釣りだとしか思えないんだが、本気だったら嫌だな

ところで、せっかく劇場公開したというのに、見たというレポートをさっぱり見ないのだが。


上映はまぼろし派？w

いたたたたたたたたた

チャンネル桜　火曜日　今日の自衛隊　葛城奈海のブログ

靖国神社参拝に思う事
http://ameblo.jp/hisacom/entry-10128294843.html

8月15日AM7：00、靖国神社を参拝しました。
今年は、チャンネル桜に出演させて頂いていることもあり、1人でも参拝しようと決めていました。
（ただ、現地に行って分かったのですが、既に番組のスタッフさん達がスタンバイしており、若干撮影があったのですが）
8月15日に参拝をするのは、恥ずかしながら久しぶりです。
参拝を終えた後、番組でご一緒させて頂いている先輩とファミレスで朝ごはん。
私は幸せだと思いました。
窓から見える緑は平穏で、オレンジジュースは美味しい、目の前には尊敬する先輩であり大切な友人でもある人がいて、
私の下らない話を聞いてくれています。
正社員でなくても、恋人がいなくても、格差社会の下の方にいたとしても―――、幸せを感じました。
私は毎日、当たり前のように美味しいゴハンを頂いて、猛暑もなんのその冷房の効いた部屋で過ごし、
平和な日々を過ごしています。こんな平和を享受できる「今」があるのは、先人のおかげなんだと、
食事をしながら思いました。そして、その先人に恥じない自分でありたい、少なくとも今自分が感じている幸せを
子孫に継承していけようにしたいと、改めて感じました。

訂正
葛城奈海ではなく
白川 比咲子でした

白川 比咲子
鉄砲伝来の地・鹿児島県、種子島出身。専修大学 文学部 人文学科 社会学コース卒。
好奇心が旺盛すぎて、営業、俳優、MC、レポーター、映像制作、映画製作、イベントプロデューサー、事務、経理、総務、防衛省広報など、様々な仕事を経験。

「『防衛省』と『民間』での経験を生かし、その“架け橋”となれるよう取組んでいきたいと思います。
どうぞ宜しくお願いいたします。」

出演作品：「世にも奇妙な物語‘04　春の特別編」等
好きな作家：向田邦子、山田太一、倉本聰
ブログ：http://ameblo.jp/hisacom/
ホームページ
http://ameblo.jp/hisacom/

好きな作家が
個人主義者、社会主義者、原始共産主義者かよｗｗ

五輪開会式の張芸謀監督、次回作は南京事件題材か.._〆（@∀@-）
ttp://www.asahi.com/culture/update/0818/TKY200808180182.html
　北京五輪の開閉会式で総監督を務める中国の映画監督・張芸謀
（チャン・イーモウ）氏の五輪後第１作が、旧日本軍による虐殺
が起きた南京事件を題材にした作品になる可能性が浮上してい
る。張監督は朝日新聞の取材に「準備しているいくつかのシナリ
オの一つ」と話し、検討していることを認めた。

『南京の真実』は実力派の名優をそろえた点は立派だが、
現実には、こういう高齢者ばかりの渋すぎる映画では、
よほど熱心なウヨとアンチウヨと物好きな映画マニア以外、
見に来ないだろう。

どうせなら若いアイドル女優をストーリーを無視してでも
出演させろよ。
長沢まさみや堀北真希クラスの売れっ子である必要はない。
ウヨサヨ論争が好きな奴はたいていオタクだから、無名の美少女のほうが
「俺の嫁」みたいな気分になって効果があるからな。
かつて通好みのアイドルだった八木さおり主演で
『パンダ物語』を作ったことを思い出せ。

人脈を使って桜田淳子に出てもらう、というのも話題づくりになるかもしれないが
「中三トリオ」が好きだったオジサン世代は、どのみち映画を見に行かないから
観客動員には期待できないな。

いい映画は理屈抜きに立派。南京の真実も立派。

映画としての出来は悪いだろ。
それにしても毎度毎度寄付を募るときと
実際に出来た映画の内容の解離性がなあ。
まるでピンク映画のようだ。
ピンク映画の内容は好きなように作って
とりあえずエロも入れるというパターンの
エロを南京に置き換えただけのようなｗ

>>80
失礼な！
ポルノ映画は劇場で連日上映されるんだぞ！

やっぱり、ちゅまんないの？
3時間はきついなぁ。
地元の上映会、見に行こうと思うんだけど、
パイプ椅子とかだったら、最悪。

>>79
「情報戦に勝つ」という目的を持ったプロパガンダ映画なんだから
そういう「良さがわかるやつにはわかるからいい」という姿勢じゃダメだろ。

ポルノ映画はエロ場面をただ入れればいい、というわけじゃなく、
きちんとエロくて興奮させるようにお客にも映画館主にもプロデューサーにも
厳しく求められているんだぞ。
その条件をクリアした上で、監督は自分達のやりたいことをやっているのだ。

『南京の真実』は娯楽性はない上、南京事件の真実を伝える、という
「エロ」に相当する部分も全く出来てないだろ。
申し訳程度に日本兵が「南京虐殺など見ていません」と証言しても
「そりゃ、犯人が犯行を否認してるだけだろ」と失笑を買うだけだし。

ブサヨｗ

ブサヨがネガキャンして騒いでも、南京の真実はどんどん広がっているぞｗ
きもちえええーっ!

広がって、薄められて、煙のように消えていくんだけどな。

>>78

あなたがプロデューサーならもっとまともな映画になっただろう。

>>86
右翼の仲間うちだけで広がってどうする。

忘れたの？
世界同時公開を目指すんだろ？
情報戦争に勝利するんだろ？
それがお前らの野望なんだよな？
違うのかよ。

だったら右翼以外の一般人に（しかも外国の一般人に、だ）
相手にされるような映画にしなけりゃ失敗だろうにさ。

でさ、お前はなんで
「きもちえええーっ! 」なんて言えちゃうわけ？

いったい何が気持ちいいの？
世界同時公開どころか
国内一般公開すらままならない状況下で、なにハシャギ回ってるわけ？

お前らのやってることは「情報戦」なんかじゃない。
ただの「ひとり相撲」だ。

アタマおかしいんじゃないの？

＞８９
売国ブサヨ君
誰が世界同時公開なんて言ったの?
社長も誰も言ってないよｗ
ソース出せよ、出せっこないからｗ
支那から仕掛けられた情報戦に、社長は日本人として立ち上がったんだろ?

一般人の観客がどんどん増えているらしいから、
おれも気持ちいいよｗｗ

悔しいんだろうな。売国奴としてはｗ

具体的なつまらなさはよく書いてあるけど
具体的な面白さは全く書いてないな

観客がおもしろいらしいぞｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20080505

みんな寝てしまうので、どのこの言えないわけよ。
ダークナイトより長いんだぞ。

パイプいすの痛みも忘れて熟睡できる素晴らしい映画。

>>69は玉砕ですか

>>91
具体的なつまらなさなんて書かれてないよ。見もせずに時間が長いだの眠いだの椅子が痛いだの
サヨが言ってるだけ。映画の内容がいいから一般の観客がどんどん増えてるんだぞ。

一般の観客がどんどん増えてるんだぞ
一般の観客がどんどん増えてるんだぞ
一般の観客がどんどん増えてるんだぞ

>>96
キミの言う“一般人の観客”って「恋空」「花より男子」「ポニョ」見にいくような女性達のこと？
それとも２ちゃんにYAHOO、ブログで日夜愛国活動を続けていらっしゃる戦士達を一般人というのですか？

増えてるかどうかは知らんが上映場所はまずまずあるでしょ。
まぁそれでいいじゃないですか。
大ヒットさせるような映画じゃないし。
いつ見たっていいじゃん。

>>90
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
>映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。
社長直々に言ってたんだが…都合の悪い事は無視ですか。そうですか。

>>90

あんた、ある意味スイーツ（笑）だねw

水島は8月15日に靖国神社で
沖縄集団自決裁判の右翼側の署名を集めてたそうだな

つまり次回作も三部作化発表当初の内容を中止して
最近言ってる通り沖縄やるんだろうな。
そしてピンク映画のエロに当る南京部分として
長にスポットライトを当てるとｗ

顔を真っ赤にして悔しがる90

チャンネル桜の水島の熱弁でオナニーする90

結構　客入ってるよ。
場所ば場所だけに。
でも長いよのねーw

>>100
まだ1部しか完成してないじゃないか。世界同時公開なんて全部完成してからだろ。あせるなよ。

完成したら寄付者にDVDを進呈します。
世界同時公開します。
南京事件の擬似法廷を開いてそれを映画にします。
アイリス･チャン死亡のミステリーを映画にします。
どれだけ嘘をつくんだｗ

DVD進呈は、1万円以上の寄付者じゃなかったっけ？
世界同時公開は、第三部の話じゃなかったっけ？
擬似法廷映画は、第二部の話じゃなかったっけ？
ミステリー映画は、第三部の話じゃなかったっけ？

第二部は撮影中らしいが、
第三部が完成するのは、いつのことになるのやら。

南京虐殺百周年の頃までに完成すればいいな。

>>90の文体、よーめん臭いな。

>>109
DVD進呈は映画が完成したらだったのを
勝手に東京裁判の映画にした挙句
三部作完成後に延期
世界同時公開は元々中国の南京映画に対抗してで
三部作完成後って話じゃなかった
擬似法廷は第二部って話だったのに何故か第二部は
沖縄の話になるって変わったようだ。
第三部のミステリーは元々第一部というかこれを
一本だけ製作して世界同時公開だったのに
第三部の予算自体残ってない。

ところで世界同時公開ってソースは?

>>113
南京陥落７０周年の今年（平成19年・2007年）、
米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」映画が公開されました。　
さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が予定され、
全世界で公開されると言われています。
歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロパガンダ映画によって、
南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐れがあります。
また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

　「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、
誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻勢に反撃すべく、
南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、
世 界 同 時 公 開 を目指します。また、インターネットの動画配信も実行する予定です。

この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総

南京南京騒ぐのもいいがシンドラーのリストぐらい観ろよな

メタボ構想(妄想)
http://jp.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
4分25秒頃〜
「世界同時に公開したいと思ってます
　インターネットでも流します
　英語版、中国語版、できましたらフランス語やドイツ語も･･･」

>>113
都合の悪い>>100は見えないんですかそうですか

>>117
相手にするな。
どっかでもっとちゃんとした
ソース求められて自分で調べるのがめんどくさいんで
ああいう書き方したんだろ。
で無事に>>116のソースをゲットできたとｗ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

朝日新聞大阪本社　8月22日付8面 特派員メモ　◆パロアルト（米国）　

銅像のおかげ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf135517.jpg　

米カリフォルニア州のパロアルトにあるスタンフォード大
フーバー研究所の資料室で、新たに公開された
46〜55年分の蒋介石・台湾総統の日記を2週間読み続けた。

蒋介石の日記は毛筆を使った文語体。
現代中国語を習っただけの身には厳しく、1日8時間の閲覧で
最初は半年分も読み進めなかった。

そんな苦行をはじめて3日目の午後。
閲覧室の一角にある女性の上半身の銅像に気づいた。
題字には「張純如、アイリス・チャン」とあった。

日本軍による南京大虐殺を検証した「ザ・レイプ・オブ・南京」の作者で、
中国系といわれるが両親が台湾出身の米国人だ。
04年に36歳の若さで自ら命を絶った。
研究所に聞くと、ここで資料を借り作品を書いた時期があり、
追悼する団体が寄贈したという。

作品には歴史考証の正確性などについて批判もあった。
ただ米国における中国移民への迫害を検証した著作もあり、
基本的に批判精神に富んだ人だったのだろう。

銅像の彼女は鋭い視線で前を見つめていた。
睡魔や疲労に負けそうになるたびに怒られそうな気がして目が覚めた。
滞在中に何とか全部の日記に目を通し終えられたのは、
銅像のアイリスのおかげかもしれない。 （野嶋剛）

アイリスチャンの本は捏造写真出まくりだからなｗ

単なる誤用だろ

おいデブ、沖縄でロケやってるんなら、沖縄で上映会やってみろよ

沖縄でも上映会をすると社長が話してたぞ、残念でしたｗ

>>16
その通り。
ウヨが虐殺をそんなに否定したがる理由がよくわからん。

戦時において虐殺や非人道的な行為など
別に珍しくもない。
日本軍がやったからといって、とりたてて日本人が残虐だったという
わけでもない。
どこの国でもよくある話に過ぎない。

愚かな行為をした個人の責任であり、日本人全体が罪の意識を
感じる必要もない。

>>124
ここでの上映ってのは第二部のことだろ。
沖縄と南京を長だけで繋ぐという
当初予定の模擬裁判は何処言ったのな
第二部のな。

ウヨってさ、別の場所ではシナ竹氏ねとかチョソがどーたらとかわめいてるわけじゃん。

ということは、
南京とかあとドイツとかで尊敬すべき先輩達が残した偉大なる実績は
ベタ褒めに褒めるのが筋なはずんだけどなあ。
中国から何か言われたら、「殺してない」じゃなくて「もっと殺してやろうか」と答えればよい。
でも何故か否定しちゃう。

＞この映画は完成試写会の後は、まずはカンヌ、ベルリン、ベネチアなどの海外の映画祭に出品する予定だそうです。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/396488/

ベネチア映画祭がもうすぐ始まるんだが・・・

>>127
わー　面白い意見ですねーw

実際、ウヨの中には「百人斬り競争は中国と左翼の捏造」などと
電波なことを平気でいうやつがいるし、
「その主張は変だ」と指摘するウヨもほとんどいなかったからな。

闇の子供たち2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218068174/


860 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日: 2008/08/22(金) 23:07:24 ID: 4m31DY2y
>>854
嘘だけど大袈裟だけどまあいいだろう、と許していては後日大変なことになる。
この映画も２，３年もたたない内に証拠として使われだす。
リメンバー従軍慰安婦、百人斬り事件。

862 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日: 2008/08/22(金) 23:39:47 ID: pcWh9fwT
>>860
あの時（放映当時）に誰も批判も否定もしなかったのだから
今では、すっかり本当の事ですよって前例が多すぎるからな。
この手の作品に敏感に反応する者がいて当然です。
というか日本人は、他者批判どころか先ず自己批判という自虐行動を
優先的にとるようにプログラムされてる所があるからな。
困ったもんだ。
そして敵さんもそれをよく知ってて日本人の自虐性を上手く利用しようと、
その手の方法で主に攻めてくる。
例えば、「あなた、そういう言い訳をして恥かしくないのですか？」と。
こういった感じの書き込みをこのスレでもいくつも見かける。

903 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: 投稿日: 2008/08/23(土) 10:13:26 ID: +GnQQvrs
>>894
従軍慰安婦は、朝日新聞が嘘記事を書いてすぐ、漫画になって流されているよ。
真実としてね。自分はそれを読んでずっと本当のことだと信じていた。
多角的に見れば従軍慰安婦はあやしい存在だとわかった。

904 名前: 名無シネマ＠上映中 Mail: sage 投稿日: 2008/08/23(土) 10:26:29 ID: 4Inct8st
>>901
穴を掘ると人骨が山ほど出るわけだが, これは文革ではなく捏造された南京大虐殺などの犠牲者ということになっている。

┌──────────────┐
｜ 日本ユニセフはインチキです 　　｜
└────∩───∩─────┘
　　　　　 　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

>>132
南京大虐殺と同じですねｗ

>>132
中国共産党の犬＝南京大虐殺肯定派＝南京事件調査研究会と同じですなｗ

支援します。

支援するなら金をクレ！

>>124

沖縄ではウヨクは少なそうだから客少なそう。

教戒師の役の人がいい演技だった。
さいごに一人ひとりに「ご機嫌、よろしゅう」というところは泣けたな。
しかし、それにしても長い映画だｗ

>>138
お前、あれで泣けるんだ！？すげー、普段どんな本や映画を見てるんだか気になる。
もっと世の中にはいい映画が沢山あるんだからそれを見て泣いたほうがいいと思う。

いい映画で感動したから泣ける。それだけのこと。

昨年はグレンラガンの最終回で不覚にも涙が出たが
南京の真実はデブ社長の顔が思い浮かんで笑いをこらえるのがしんどかったぜ。

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜世界同時公開まだぁー？！！　＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>138
出演者は名優ぞろいなのだから、水島監督のこととか
A級戦犯の実態とかを抜きにして見れば感動するのかもしれないな。

最後まで眠らずに見たあなたの根性に敬意を表する。

水島カントク本人が出れば、
盛り上がるのに・・

俺は思想的にはこの映画寄りなんだが、観たけど映画としては駄作と思った。
３部作の１部で３時間は長い。無駄に長い。
刑場に入る前の葡萄酒と水杯のシーンは全員やるのは仕方ないとしても、処刑棟まで行くシーンを延々描くのがよくわからん。
あと、なんかあると能楽人形が出てくるのもどういう意図の演出かわからなかった。
あれもこれもと詰め込みすぎな感が強いかな。気持はわかるけど。
興行収入を上げるのが目的の映画じゃないはずだからしかたないんだろうけど、演出が...って思ったね。

>>145

ウヨの人でも褒める人がいない・・・評価決定。

>>145
心情はわかるよ。
無能は働き者は敵以上にやっかいだからな。

>>147
無能だからせめて、能を出したんだね。

>>148

山田君、ザブトン一枚。

なんか能の詩だか主題だかが関係あるとかって
チャンネル桜で語ってた気がするけど、忘れた。

日本的なものを入れれば欧米人が評価してくれると思ったんだろ。
メタボはとことん浅はかだなｗ

黒澤明とかが映画の中に歌舞伎のシーン入れたりしてたから
それのマネをしたんだろうな。

みんな眠いわりにはよく観てるねｗ

信者の方が映画そのものには興味がないように見える
第二部の企画変更の噂があるけど何で騒がないの

今のままだと
南京の真実
第一部　東京裁判編
第二部　沖縄戦編
第三部　アメリカ編

南京はいつ語られるのか？

>>155

南京大虐殺というより、全部アメリカ批判じゃん、
ダメだこりゃ。

第二部は、沖縄の民間人がいかに献身的に心優しい旧軍に協力し、
いかに自発的に美しく自決したかをこれまた三時間かけてじっくり描き、
しかしなぜか敵たる米軍将兵は直接描かれないという、欧米公開にも
気配りを忘れない内容に…

アメリカ編は昨年中に水島監督が自らロスに赴いて
ロケハンやってる（すでにそれなりのお金をつぎ込んでるから）から
是非とも完成させてもらいたい。

>>157
オープニングは、ちまちまと航空写真を数えた熊本大学の学生がでるんですねｗ

遊就館で見てきたけど、俺は感動したな。
西尾先生も誉めてるし、ちょっとむつかしいから
馬鹿とブサヨはわからないと思う。
長いけど飽きなかった。
ブサヨには気の毒だけど、いい映画だよ。

http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
このサイトは南京大虐殺否定派にたいして綿密に反対している肯定派のものです。
チベット問題についても、中国政府によるチベット封建弾圧社会からの解放救済と理解しています。
こういうサイトにはいっせいに反論しましょう。
ＢＢＳもあります。

>>160

「わかるやつにしかわからない映画」というのは情報戦映画として失敗だと思うんだが。

>>157
集団自決した沖縄の人たちが、みんな能面かぶって出てくるのか。

いや　蛇田ニョロ　になって出てくる。

>>161
>ドツボにはまった、「南京事件は東京裁判によるでっち上げ」説
（…）
>３０万人虐殺がはじめて主張されたのは東京裁判に先立つ、南京軍事法廷においてです。
>東京裁判での認定では市民の虐殺は数万から１０数万にとどまります。「３０万虐殺が主張された」、「市民だけで２０数万人以上が虐殺された」 などが認定された事実はありません。
>「東京裁判で南京大虐殺がでっちあげられた」というのは東京裁判の基礎的な知識もなしに、適当に言っただけの戯れ言に過ぎません。

へー

長い長いと聞いてて覚悟して行ったからか、
それはそれほど感じなかった。
けど、切る余地は多分にある映画だったな。
上映モノは2時間程度にして、
DVDで3時間とかにすれば良かったのに。

最初の発想が間違ってたら何時間だろうが関係ないじゃん

>>167
南京大虐殺なんかでっちあげだから、最初の発想は当然正しいよ。

(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ

靖国神社の参道のすぐ手前には、
水島総 (株)日本文化チャンネル桜代表取締役社長、映画『南京の真実』 監督も署名運動を行っていた。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/35163897.html

>>168

少しは勉強しなおしてきたら。

ウヨは運動のスタイルを考え直したほうがいいのではないか。
このままだとキモすぎて一般人が寄り付かんぞ。

>>172

つーか保守マスコミにも相手にされてないのだから、
産経も口だけでスポンサーには絶対にならず。
みんなトンデモだとわかっているから、
キモい運動スタイルで細々と宣伝するしかないのである。

経験上、ネットで見掛ける南京否定論者には、大きく分けて二種類居る
WGIPがどうのとか言ってる、妄想系トンデモネットウヨクと
一応はちゃんと興味を持って、南京大虐殺論争について調べてる人間
前者は、否定的な結論さえ出れば良いので、既に論破された
小林よしのりの否定論とかを真実だと主張する
そして自分たち以外はWGIPで洗脳されて、南京大虐殺があったと思い込まされてると信じてる
だから、有益な議論ができるかどうか以前に、人の話をちゃんと聞くかどうかすら怪しい
見分け方は簡単で語尾に「ｗ」を、なんの意味もなく連発してれば
それはたいていトンデモ陰謀論者だから無視して良い

ｗｗｗｗｗｗｗ
だけど、南京大虐殺には疑問点が多すぎるよねｗｗｗｗｗｗｗ
朝日新聞から始まりその記事に使われていた写真も以前に朝日新聞で
使われていた写真だったと言うのは間違いないことだよねｗｗｗｗ

この時点ですぐに嘘だと思うのも普通の感覚だよねｗｗ
肯定するほうが無理あるように思うんだけどｗｗｗｗ
後から後から証拠を作ろうとする作業が不自然なのですよｗｗｗ
殺人のない侵攻もありえないから
最終的には数の問題でないで終わるんだろうけど。ｗｗｗｗｗ

>>175

「写真がインチキだから、南京大虐殺はなかった。」
・・なんて主張するのはきわめて初歩的な否定論だねぇ。

少しは調べてから書こうねぇ。

>>176
じゃあ「写真はインチキだった。でも問題ない」、ということですね。

このスレにも反日がいるのか

先に書いておくが、これは別に
南京大虐殺があった。なかった。は関係ない話ね

>>175
> 「写真がインチキだから、南京大虐殺はなかった。」
> ・・なんて主張するのはきわめて初歩的な否定論だねぇ。
これは正直言って、せめて中学生くらいなら理解できる理屈の話

一つは写真が史料として扱われる事はない
南京事件については、他の史料が存在するから、一般的には「あった」とされてる
もう一つは、これは東中野修道でさえ言ってることなんだが
プロパガンダ写真が多いかどうかと、「あった」「なかった」は関係無い

確かに
> 「写真はインチキだった。でも問題ない」
こういう主張になる、でも正しくは
「写真はインチキだった。でも元々関係ない」
確かに中国はプロパガンダ写真で
南京大虐殺の被害を実際よりも大きく見せようとしてる
でも、それはあくまで政治の話で、学問とは無関係
写真を史料として学術的な研究をしたことはない

こういう初歩的な事も分からないで主張するのは
それは問題だと思う
繰り返し書くが、南京事件があったか、なかったかは、今は無関係の話題

最初の処刑と、次の処刑、
坊主がコッソリ見てる構図が全く一緒で、
テンドンでもかましてるのか？と思って笑ってしまった。

トランスデジタルがｗ
野呂周介ってｗ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9712

>>176
>>179

>>174を受けての釣りにマジレスするなよ

>>181
年初来高値44円
年初来安値 1円

こんなのはじめて見た

南京事件は中共のインチキプロパガンダで真実を何一つ語っていない。
これは政治的な話であって学術的な話と関係ない。

>>179
南京大虐殺が事実なら、なぜインチキ写真がゾロゾロ出てくるんですかね。本物の写真はないのに。
事実が証明できないからでしょｗ

>>185
プロパガンダ写真て分かる？
中国側は自国の被害を大きく見せ掛けるための
政治宣伝を行なってるんだよ
上でも書かれてるけど、普通写真に史料的価値はない
しかもそれが戦時中となれば、プロパガンダ写真が多くなるだろうし

写真の真贋で、南京事件をあったかなかったか、論じられてると思ってるなら
根本的な歴史に対する理解、というか知識が足りない

興味があるなら、写真がどうこう言ってる、低レベルなサイトじゃなくて
色んな南京大虐殺論争の書籍に目を通すと良いよ
興味がないなら、最初から何も語らない方が良い

>>185
＞南京大虐殺が事実なら、なぜインチキ写真がゾロゾロ出てくるんですかね
インチキと証明された写真が果たして何枚あったカネ。

＞本物の写真はないのに
村瀬写真。何度も聞いた事あるだろう？

＞事実が証明できないからでしょ
色眼鏡で見た憶測。

あるいはこうも言える。
南京大虐殺がなかったんなら、なんで田中正明は一次資料の改竄をしたんですかね。
「なかった」がデタラメだからでしょｗ

南京報道写真についてだけは、一目置かれている東中野修道ですら
写真が偽かどうかと、南京大虐殺があったかどうかは、無関係としてる

そもそも185みたいな人を見ると
プロパガンダという概念が分かってるのか疑問に思うことがある

反日ｻﾖの方々
映画板にまで出張ご苦労様です。

結局レッテル効果で、自分達を安心させるような事しか言えないんだね
写真で歴史が論じられているわけではない。
という常識がなんで反日サヨクになるんだ？

デンパ右翼の与太話を信じて
「南京事件は無かった！全部中国のプロパガンダ！」
みたいな話を友人・知人なりに熱く語ってしまった人って、
なんとかそうであって欲しいと願ってるんだろうね。

田中や東中野は罪深いよなぁ…

インチキ写真を暴いたのが大虐殺派の学者なら、南京大虐殺はあったと信用できるんだが。
大虐殺派はインチキ写真は黙認するもんね。中国共産党の犬連中だもんね。

妄想ネットウヨク系南京否定論者の特徴の一つに
相手を論理じゃなくて、口喧嘩で言い負かせたいのか
議論が全く会話にならない事がある
何度「これはこう言う意味で書いたんだ」と説明しても
絶対に自分にとって心地良い方の解釈しか採用しない

今も同一人物か知らんが
まぼろし派で、一番否定寄りの人物の一人が
写真の真贋論争と、南京事件があったかどうかは
関係がないとしているのに
当時の捏造写真の話題をしつこく繰り返す

他の南京まぼろし派と違って、それしか知識がないんだろう

>>192

またまたあ、どうして犬とかレッテル貼りしかできないの。

見た奴の書き込みが少ないなぁ、
あんまり入ってないのかなぁと思って見に行ったけど、
観客の大多数が爺さん婆さんだった。
そりゃ、2chになんかに書き込まない罠。

昔はシナ人の首を切ったとかシナ娘をみんなで犯したとか
自慢する旧日本兵のじいさんは珍しくなかったし、
良心的な日本兵は東條ら戦争責任者の無能な戦争指導に怒り心頭なものだったが、
最近のじいさん世代は昭和生まれだからな。

田中正明と東中野先生の本しか読まないで、
情報戦争と称し、金何億も集め、映画を作ってしまった・・・ある意味スゴイ。

>>192
＞大虐殺派はインチキ写真は黙認するもんね
インチキ写真「　は　」、かい。

>>185の
＞本物の写真は　な　い　のに。
からするとずいぶん後退した表現だこと。

ところでインチキ写真ってどの写真の事だね。ずーっと昔に笠原の本に誤用されていた
写真の事かね？
でもそれだとすると、おまえ様の定義に合わないがねぇ。
だってその写真は笠原はとっくの昔に誤用を謝罪して訂正してるから、
「インチキ写真は黙認」してないってことだものねぇ。

しかも笠原の写真のキャプションが間違ってた件については
多分笠原の写真管理が杜撰だったから起こったもので
別にその写真一枚で何かが変わるようなものでもなかった

>>192
「南京の真実」では、南京大虐殺はアメリカの原爆の三十万人虐殺から目をそらすために
東京裁判ででっち上げられた、という事になってるよな。
原爆を落としたのがアメリカなんだから、そのでっち上げはアメリカの都合でやったってことだわ。

でもおまえ様は、南京大虐殺はあったという連中は「中国共産党の犬」というんだろう？
さまり「でっち上げ」は中国共産党がやったというわけだ。

どっちなんだよ一体。おまえの言ってる事は「南京の真実」の主張とは矛盾するぞい。

>>175
＞後から後から証拠を作ろうとする作業が不自然なのですよ
そんな作業を一体どこの誰がしているというんだろうか。「作られた証拠」とか言うものを具体的に示してみろ。
それができれば次の映画に採用されて、おまえも一挙にネット右翼界の大立て者になれるかも知れないぞ？


無理と思うけど。

ライアンコネル著「レイプ・オブ・ナンキン」（笑

>>202
証拠って言葉の意味も知らないらしい。
「かつてパールハーバーと南京大虐殺（レイプ・オブ・ナンキン）を起こした日本政府が、ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」
という記述がどうして「（あとから作った）南京大虐殺の証拠」になるんだか。

＞（笑
そっかー。やっぱこんなバカな事書くのはいくらなんでも照れくさいか。

>>188
「別問題だ」と言ってるのは聞いたことあるけど、
無関係ではないな。
中国と日本の大虐殺派（学者、新聞、運動団体）は
それら怪しい写真を使ってあったあった言ってきたのは事実だし。

>>199
笠原氏の『南京事件』の内容読めばわかるけど、あの問題写真と本文の残虐な
内容をリンクさせておおいに利用してたのはたしかだな
必死に「関係ない」「無関係」連呼するのは見苦しい

で、東中野先生が大活躍するはずの「検証編」はいつ完成するのかね

防人の歌をリニューアルした番組を、
国会議員を広告塔にして宣伝し、
株式市場で30億円あつめたか。
そのうち逮捕者が出るんじゃないか

防人の道 今日の自衛隊
http://www.ch-sakura.jp/sakimori.html
↑
これをリニューアルして新番組と称して30億円集めた。

２0０８年８月１１日　　報道関係各位　　トランスデジタル株式会社
http://www.transdigital.co.jp/pressrelease/pdf/ganbareorei0811.pdf
大盛況 新番組「ガンバレ自衛隊！・安全保障アワー」制作発表会及び披露パーティー

肯定派＝大虐殺派とは

中国共産党の犬になり、南京大虐殺30万人を広めたい
　↓
インチキ写真をばらまいたり、著書に利用する
　↓
インチキ写真が東中野氏らのグループに暴かれる
　↓
写真がインチキなのと、南京大虐殺の有無とは無関係と開き直る

ベネチア映画祭コンペ部門審査作品
「アキレスと亀」「崖の上のポニョ」「スカイ・クロラ」

ベネチア映画祭コンペ外・ミッドナイト部門審査作品
「ギララの逆襲 洞爺湖サミット危機一発」

で？出品するする詐欺の「南京の真実」はどうしたのかな？ｗｗｗ

出品はしたけど落選したってだけじゃねーの？
もしくは、出品要件を満たしてなかったとか。

>>208

正しいのは最後の行のみ。
なんかトンデモの東中野センセーを持ち上げてやだねー。

> 中国共産党の犬になり、南京大虐殺30万人を広めたい
> インチキ写真をばらまいたり、著書に利用する
> 写真がインチキなのと、南京大虐殺の有無とは無関係と開き直る
この部分に根拠がないから、それを仮定とした論理にも意味が無い。
妄想系ネットウヨクの否定論者の特徴だ。

しかも
「写真がインチキなのと、南京大虐殺の有無とは無関係」
という主張は、東中野大先生自身が、自著で述べている。
その上で、中国のプロパガンダの手口を論じてる。

そもそも、東中野先生ご自身が裁判所からインチキ認定済みなんだが、
否定派は東中野先生と一蓮托生になるつもりか？

東中野先生といえば今月のWILLは爆笑ものだったw
二審で自分で主張した意見を否定して一審での主張に
基づいて「南京大虐殺「生き証人」の疑惑」 なんて書いちゃって。
もちろん英語の原文は掲載されておらず、
東中野大先生の翻訳によって偽者と証明されておりますw
裁判中にこんなの書いてどうするんだろw

>>204
＞笠原氏の『南京事件』の内容読めばわかるけど、あの問題写真と本文の残虐な
＞内容をリンクさせておおいに利用してたのはたしか
「あの（問題）写真」と　リ　ン　ク　さ　れ　て　る　「本文の残虐な内容」ってのはどこの事だ。
読めばわかるんだろう？確かなんだろう？言ってみたまえ。

＞必死に「関係ない」「無関係」連呼するのは見苦しい
笠原があの誤用写真を使って何事かを　論　じ　て　い　た　というなら「関係あり」
だろうが、そういう場所は　あ　る　の　か　ね　？あるなら
出してみたまえ。しなければおまえの記述は笠原に対する「名誉毀損」だ。

>>214
そういう本出すと、二審での訴えを自ら否定した見解を、自分の意志で世に訴えた事になるから
最高裁判決にはきわめて不利に働く事になるだろうな。
「自分が信じてもいない主張」で上告した事になっちまうんだから、仮に弁論が開かれたとしても
自分で自分に引導渡すに等しいという事になるだろう。

>>208
＞中国共産党の犬になり、南京大虐殺30万人を広めたい
だーーーーーかーーーーらーーーーーー
南京大虐殺三十万人というのは
Ａ「東京裁判（アメリカ）のでっち上げ（「南京の真実」はこの主張）」
Ｂ「中国共産党の陰謀（おまえのいっとること）」
の　ど　っ　ち　な　ん　だ　よ　。

アメリカがでっちあげ、中国共産党が利用したのさ、ばーかｗ
そんなこともわかんないの?ｗ

>>215
確か「日本人と共同で土木作業をして、疲れて休んでる女性」を
「日本兵の略奪にあって途方にくれている女性」と、キャプション付けてたんだよね。
ネットしか見ないネットウヨク否定論者は「肯定派が偽写真を使った」
と大喜びしてるみたいだが、そもそも章の頭に出てくる写真で、写真を元に南京の被害を論じてはいない。
笠原十九司自身気付いて訂正してるから、「おおいに利用してたのはたしか」とは
「現物を読んだなら」言い辛い。
おそらく、資料の管理ミスか、勘違いで載せてしまったんだろう。

>>218
そもそも三十万は、中国の侵華日軍南京大屠殺三十万同胞云々の
政治的な事件名で、一般的な説とは言い難い。
それに、それをでっち上げたのは、中国側で中国のマスメディアを通じて
アメリカにも広まったに近い。順序が逆だ。

>>219
つまり君は水島がこの映画で主張したことを否定するわけだね。

>>220
だったとして何なの？

ここが水島の映画スレだから聞いたんだけどｗ
映画の内容が虚偽だと批判する意見
ちゃんと拝聴いたしましたｗｗ

正直、水島監督の力量に疑問。
宮崎駿が息子監督のゲド戦記を見て
「気持ちで映画を作っちゃダメ」
ってなことを言ってたと思うが、まさにそれって感じ。

水島はPで、監督は若手に任せればよかったと思う。

>>218
＞アメリカがでっちあげ、中国共産党が利用したのさ
アメリカは東京裁判で「三十万人」とは認定していないんだが。

もう一つ言うと　三　十　万　人　は南京軍事法廷の認定なんだが。

南京軍事法廷判決　一九四七年三月十日
東京裁判判決　　　一九四八年十一月四日〜十二日

南京軍事法廷判決の方が早いだろう？それなのにおまえは
「アメリカがでっち上げて中国共産党が利用した」というのか。

アメリカがでっち上げ（？）てもいない「三十万人」説を、先にでていた「三十万人判決」
で　は　な　く　あとからでてきた「三十万人ではない判決」を利用して述べたというのか。

頭は大丈夫なのか？

もう一個いうと、否定派のお馬鹿ちゃん達は、なにかというと
「南京大虐殺は、市民の虐殺三十万人のことだ。」というのだが、南京軍事法廷の判決は

「中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの箇所を合計すると、捕えられた中国
の　軍　人　・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、
単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一
五万体余りある。【　被害者総数は三〇万人以上　】に達する。」

ということで、軍人と民間人の犠牲者の　合　計　人数なんだよな。

ついでに「アメリカが東京裁判で三十万人をでっち上げた」という　水　島　説　だが、
極東国際軍事裁判判決の該当箇所は

「後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害さ
れた一般人と捕虜の総数は、　二　十　万　以　上　であったことが示されている。」

ここでも「捕虜と民間人の犠牲者総数」だ（しかも三十万人ではない）。
だーれひとり「民間人だけ莉犠牲者三十万人」などといっていない。

だれだ？「民間人の虐殺だけで三十万人と中国は言っている」なんて
デタラメをまき散らしたのは。

『プレイボーイ』　１９９０年１０月号　石原慎太郎氏へのインタビューにて

「たとえば１９３７年の南京大虐殺です。３０万人以上の民間人が虐殺されました。」

誰も言ってないどころか残念ながら「世界」はこの認識が一般的
だから日本として反論していく必要がある。

>>226
引用間違えてない？
プレイボーイでは「10万人以上の民間人」だよ。

>>227
>>226の情報は板倉由明『本当はこうだった南京事件』p448の日本語版プレイボーイからの引用。
間違ってないよ　
「３０万人以上の民間人が虐殺されたました」と書かれている

>>228
ここに全文載ってるよ。
http://d.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20080213#1202897522
板倉さんの(意図的な？)ミスじゃないの。

>>229
別の個所だけど、そのページの
＞石原「拳銃や機関銃と原子爆弾とでは話が違います。同列には論じられません。
＞それに、日本人が何をしたというんですか？どこで、日本人は虐殺をしました？」

とういう部分が、板倉氏の本では
＞石原「拳銃や機関銃と原子爆弾とでは話が違います。
＞それに、日本人が何をしたというんですか？どこで、日本人は虐殺をしました？」

と、「同列には論じられません。」が落ちてるところを見ると、板倉氏のミスの可能性のほうが高いな。
これは日本語版のプレイボーイの話だけど、同じ内容の英語版プレイボーイのほうと合わせて
調べなおしてみるよ　どうも

三十万説はもう侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館に代表されるように
あくまで、「侵華日軍南京大屠殺三十万同胞ナントカ」までが、事件の名前だと考えて
仮説の一つにも入れる必要ないと思う。

中国内で南京大屠殺は、どう認識されてるのか知らんのだが
アイリス・チャン『レイプ・オブ・南京』を読むと
確か26万〜35万としてて、特に30万に限定したりはしてなかった。

煽り文句というか、スローガンみたいなものだと思えば良いんじゃなかろうか。

ちなみに、
＞石原「日本軍が南京で虐殺をおこなったと言われていますが、これは事実ではない。
＞中国側の作り話です。これによって日本のイメージはひどく汚されましたが、これは嘘です。
（上のサイトと板倉氏の引用文に違いはない）

この「南京で虐殺を」の「虐殺」部分は、英語版では「ホロコースト」とになっていると板倉氏は指摘している。
ホロコーストを単なる虐殺と訳したプレイボーイ日本語版には問題あり。
全然意味が違ってくるからね。

単純になんだったのか、疑問だから聞くけど
ホロコーストは、虐殺じゃないとしたら、なんなの？

ホロコーストは民族抹殺という意味を含めた用語
そんなことは南京で起きていないことは大虐殺派の本にも書いてある

欧米で使われてるのは
「Nanking Massacre」「The Rape of Nanking」「Nanking Atrocities」

ホロコーストってのは、東のアウシュヴィッツという表現を用いた
アイリス・チャンの影響があるのかもしれない。

極東裁判でも「南京暴虐事件」だったんだし
「南京アトロシティ（ーズ）」が、正確だとする人間も居たようだね。
前全部くっつけた、南京大虐殺アトロシティーズ暴虐大残虐事件が考案された。

東京裁判でも使われていた南京アトロシティーの訳としての南京暴虐（事件）　略して南京事件というのと、
本多勝一氏が使い始めたといわれる「南京大虐殺（事件）」　略して南京事件の二つがある。
後者は沖縄の集団自決を「強制集団死」と言ってる「沖縄タイムス」と似て、
より悪いイメージにしたい造語という感じはするね

もうatokに覚えさせたから、これからは
南京大虐殺アトロシティーズ暴虐大残虐事件と呼ぶ。

>>237
>>235の考案されたって誰によって？

知らん。流れで、無理矢理変な名前付けてたんじゃなかったかな？
侵華日軍南京大屠殺と侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も覚えさせた。

まあ、石原の慎ちゃんですら、
南京大虐殺を否定できないのですから。
結論は出ています。
後は数の問題です。

「ホロコースト」に問題があるのなら、「ホイコーロー」にしたらどうでしょう。

内容的には大体似たようなもんだし。

いや
俺ね
湯葉刺しの方が
好きだわ

>>226
＞「たとえば１９３７年の南京大虐殺です。３０万人以上の民間人が虐殺されました。」
これは「十万人以上」が正解。もと記事はそうなってる。したがって
＞誰も言ってないどころか残念ながら「世界」はこの認識が一般的
というのは間違いだ。ところでその石原は、ドイツのシュピーゲル誌上で次のように発言している。

「「南京に関わる非難は、まったくのナンセンスです。いわゆる虐殺は、1946年の東京
戦犯裁判の過程で、アメリカ人が捏造したものです」
（2000年4月10日号）

石原　も　「アメリカのでっち上げ」説なんだそうだ。ところがプレイボーイ1990年10月号
では
「日本人が南京で大虐殺を行ったといわれるが、事実ではない。中国人が作り上げたお話であり、うそだ」
という、シュピーゲルに語った事と全く矛盾した事を平気で宣ってる。

ま、あっちこっちでその場の思いつきでしゃべってるからそういう矛盾した事が平気で言えちゃうんだろうね。
こんなののインタビュー記事（しかも否定派の板倉の本からの孫引き）が反論の唯一の根拠だなんて
お気の毒さまなこった。

しばらくお待ちください。否定派はまだ必死にググっているようですｗ

南京大虐殺はアメリカも中国も両方のでっちあげですよ。

>南京大虐殺はアメリカも中国も両方のでっちあげですよ。

日本の将兵も当時から日記などを書いて協力してたみたいですね。
その「でっちあげ」に。

>>246
だから、ネットウヨクだと主張だと、WGIPとかいう秘密プログラムで
俺達は無意識の内に、反日思想を抱くように、精神を操作されてるんだって。

皇族まででっち上げに協力していたんだから
ものすごい陰謀組織が存在したんだろうな。

言われている２０万、３０万の大虐殺の根拠が薄弱だったことは明らか
それを「でっちあげ」という言い方する人もいるだろうね

来年には、二倍になります。
中国バブルが崩壊したら、二桁上がることも念頭に入れてください。

>>247
「真相箱」とか聞いたこともない世代が、受けてもいない洗脳から勝手に目覚めて騒いでるんだよな
江藤淳は妙な都市伝説を広めた責任を取って剃刀で手首を切って自害すべき

>>249

そう、
否定派の典型的なやり口だな。

>>249
＞言われている２０万、３０万の大虐殺の根拠が薄弱だったことは明らか
中国がどういう根拠で三十万人といってるのか、知ってるのぉ？へぇぇぇーーー・・・・。
三光までに教えてくれ耶蘇の「薄弱なのが明らかな根拠」ってのを、さ。

「参考までに」と「や、その」ね（恥）

>>253
南京地方法院検察処敵人罪行調査報告

靖国神社での放映は８月３１日までです。
ぜひごらんください。
８００円です。

>>255
ほうほう。資料の名前は知ってるんだ。では、それが根拠として「薄弱なのは明らか」
だって事を証明して見せておくれなさいな。

>>256
カネをドブに捨てるようなもんだね。

水島社長お知らせ
http://jp.youtube.com/watch?v=Yy8AxlCH_bo

うん？チャンネル桜終了？社長もよくわかってないみたいだな

そもそも水島監督は、ウヨ思想を持った映画監督というだけで、
ジャーナリストでもなければ、経営者でもないし、
プロの政治運動家でもないからな。
いくら立派な理想があっても、それを実現する能力がなければ
消費者という名の国民はついてこない。
チャンネル桜の運営は有能なスタッフに任せて、
自分は専門分野で腕を振るうべきだったんだよ。

で、専門分野で作ったのが「七人の『死刑囚』」・・・

人間、「あきらめる」ということも大切だな。

>>258
突然ってｗ
その程度の現状認識だったのか？
旧軍以下だなｗｗ
トランスデジタルの危機はこのスレでも何度も指摘され
揶揄されてきたじゃんｗ

>>261
内情も良く知ってたに決まってるじゃない。
察してやれ。

何らかの事情で、水島きゅんの集金システムとしての旨味がなくなったので
切り捨てたわけですね。察しましたｗ

チャンネル桜ポツダム宣言

旧日本軍も、こういうような甘い現状認識で
南京まで進攻した結果、補給が追いつかなくなり、
食料が底をつき、略奪と虐殺に走ったんだろうな。

稲田朋美弁護士もそうだが、
「南京虐殺など無かった」と主張する人々の、精神論ばかりで、
計画を立ててこつこつと実行する、という能力のなさを考えれば
似たような思考回路だった日本軍も、あの状況では
絶対、やらかしてるに決まってるよな。

前に大学の授業で教授が「左翼には勉強しないとなれないが、
右翼はバカでもなれる」って言ってたの思い出したｗ

クソウヨのオナニー映画か

証言だけで30万の死体や埋葬記録なし。根拠薄弱はこれで十分。

今はそれどころじゃねえだろ

35万に増えてたのかな?

オマイラ、映画の話しろよ。

靖国　終わってまったじゃないか

第二部は頓挫で終了？

クソウヨ共のヘタレっぷりを楽しむスレ

「映画でヒット飛ばして一発逆転」という発想になっていたとき、
すでに終了だったんだろうな。
競馬やパチンコや株で当てるより、リスクが大きいだろ。

>>268
＞証言だけで30万の死体や埋葬記録なし。根拠薄弱はこれで十分。
１
中国側の三十万人の根拠というのは「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」だけなのかね？
だけでないんなら「証言だけで」は成り立たないんだがなぁ。

２　
「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」には証言だけしか収録されていないのかね。
「証言だけで」というのはおまえ様の主張なのだから、この部分をはっきりしてくれないと
話にならないんだがね。

３
原爆の被害者三十万人（「南京の真実」の主張）といわれるが、三十万人の遺体と埋葬記録なんかない
のだが。三十万人分の遺体と埋葬記録がないとなぜだめなのかね。
ナチのホロコーストでも六百万人分の遺体も埋葬記録もないが、そこはどうなるんだね。
ま、おまえ様がどう答えるか（逃げなかったとしてだけどもね）大体わかるんだが、答えてご覧なさいましな。

４
南京の場合、たくさんの遺体を揚子江に流しちゃいました、という日本軍側の記録もあるんだけど、
それでもなぜ三十万人分の遺体にこだわるんだね？

「出てくるわけがないから」かね。なるほどね、さすがは否定派。

東中野先生が右翼雑誌「ＷＩＬＬ」で、また夏淑琴さんを中傷してるよ。
つーか、裁判途中なのにだいじょうぶなのかね。
慰謝料四百万にさらに追加で訴えられて余計に金取られるのでは、
しかも高裁ではマギーフィルムは本物だが、日本軍が来る前に撮影したと
主張してたのに、今度はまたニセモノよばわりだよ。
その場、その場で言うことが違うとは・・。
センセイもう錯乱状態だったりして・・。

しかも南京大虐殺の死者はかぎりなくゼロに近いなどと、
また平気でトンデモ主張をしているし・・ダメだこりゃ。

>>277
「東中野先生に責任能力なし」ということになれば、
とりあえず名誉毀損は回避されるから、それを狙っているとか。

>>278

山田君、ザブトン一枚。

>>276
君は中国側の根拠である「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」を
確固たる根拠のあるものだと思ってるわけ？
君もこれを根拠薄弱だと考えているならば、同意見になるだけ。
その辺はっきりさせてもらおうか

>>280

だから根拠はそれだけではないと書いてるじゃん。

>>280
「見ただけでわかる、薄弱な（中国人の言う三十万人説の）根拠」ってなぁに？
って聞いたらおまえが出してきたのが「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」
でしょう？ねえねえ。

それが「いい加減だ」っていうのは、　お　ま　え　様　の意見なのよok？
だから、どうしていい加減だって言えるの？説明して？って聞いてるのだけど？

「証言だけだから」っていったでしょ？ほんと？あと、「中国の三十万人説を支える根拠」
ってそれだけなの？
この２つには答えなきゃ。そうでなきゃおまえ様の言う
「言われている２０万、３０万の大虐殺の根拠が薄弱だったことは明らか（>>249)」
が成り立たないでしょ？おまえさまはそしたら、成り立たない、つまり中国の言ってる事はいい加減
ではない、って認めなきゃならないでしょ？議論ってそうして続くものでしょ？

なのになんで、自分の挙証責任はほったらかして俺の見解求めるの？ん？

「言われている２０万、３０万の大虐殺の根拠が薄弱だったことは明らか 」が「口から出任せ」
になってしまうよ？

>>280
＞確固たる根拠のあるものだと思ってるわけ？
オレが「うん」って答えたら「どうして確固たるといえるんだ挙証しろ」って言うつもりだったんだろ？
「ううん」って答えたら「ほら見ろ根拠は薄弱じゃん同じ意見じゃん」っていうつもりだったわけだしねぇ。

でもだめなの。こんな見え見えのワナ張っても。「薄弱な根拠である」という事をおまえが立証しなければ

「中国の言ってる三十万人説なんていい加減」という　お　ま　え　の　主張が成り立たなくなるだけなの。
オレの立場は
「中国がどんな根拠で三十万人って言ってるのかよく分からんから、デタラメだとは【　断　言　で　き　な　い　】」
ってことね。ここごまかそうとしないように。

>>258
半分諦め入ってるな
「もう無理です助けてください」って言っているように聞こえる

しかし桜を間借りさせてくれるチャンネルや
トランスデジタルを買収してくれる企業があるか？

>>283
＞中国がどんな根拠で三十万人って言ってるのかよく分からんから
ん？なにこれ。
戦後の裁判で、中国側があった根拠として出してきた
「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」とは何か、みたいな話から教えてくださいってことなん？
根拠薄弱だというのは、中国側が裁判に証拠として出してきた物の中身についての
否定派陣営の検証が説得力あるから。
いわゆる肯定派は中国側の根拠の中身について批判、検証をしたくないようだから肯定派だけの本読んでたらわからないだろうね。

ここはチャンネル桜の水島監督の映画に関するスレだから、チャンネル桜絡みで言えば、
シリーズ番組である中村粲氏の「大東亜戦争への道　南京編」
これなんか、まさにわかりやすく、その中身について検証しているよ。（ネットで見れる）

「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」の記述が見れるＵＲＬも貼っておくよ
http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/note.html
竹本忠雄 大原康男『再審「南京大虐殺」　世界に訴える日本の冤罪』

＞確定せる被殺者既に三十万に達し、
↓その中身。

＞被屠殺者たる我同胞　　二七九、五八六名
＞新河地域　二、八七三名(廟葬者盛世徴・昌開運証言)
＞平工廠及び南門外花神廟一帯　七、〇〇〇余名(埋葬者丙芳縁・張鴻儒証言)
＞草鞋峡　五七、四一八名(被害者魯甦証言)
＞漢中門　二、〇〇〇余名(被害者伍長徳・陳永清証言)
＞霊谷寺　三、〇〇〇余名(漢奸高冠吾の無主孤魂碑及び碑文により実証)
＞その他、崇善堂及び紅卍字会の手により埋葬せる屍体合計一五五、三〇〇余」

これを上から単純計算してみると、２２万７５９１であって、２７万９５８６なんて数字にはならない。
『南京「虐殺」研究の最前線　平成１４年度版』に、原剛氏が
「いわゆる『南京大虐殺事件』の埋葬記録の再検討」として、上の
「その他、崇善堂及び紅卍字会の手により埋葬せる屍体合計一五五、三〇〇余」 について検証しているからそれも参考に。

はじめまして。草莽の一人としてわずかな支援をさせていただいた者です。
本日、仙台市の上映会にて見させていただきました。長いとは聞いておりましたのでどうなるかと思っておりましたが、
最後まで飽きるなどということもなく、食い入るように見てしまいました。
「能」があれほど効果的に、日本人の心の内のあり方、現実に起こったことの真実の有り様を示すとは、
見事というしかありません。
能の世界、すなわち死者の霊の話す内容、それは神祇の世界といってよい「あの世」にあって、
誓って嘘を言うことのない死者の見たままの「南京の真実」が語られたのだということを、メッセージとして受け取りました。
最後の頃に、女の子が「長い夜が来る」とつぶやいて、満開の桜の木（＝英霊の象徴と思われます）の下にすがりついていく場面では、
その言葉に戦後の日本とは「暗い夜の時代なのだ」と悟ったとき、思わず涙が出ました。
我々が生きている時代は、どれほどクール・ジャパンなどと言われても、日本国としては「暗い夜の世界」に生きているのだと思います。
本当に印象が深く残っていて、出口外のところで水島監督がいらっしゃって出てきた皆さんにお声をかけていたにもかかわらず、
「ありがとうございました」以上のことを口に出来ませんでした。
この場をお借りして、本当に優れた印象深い作品であったことと、今後の第２第３部を期待していますということ、
そしてスタッフの皆様方が作品を作って下さったことへの感謝と作品の素晴らしさへの感嘆の念を込めて、以上御礼申し上げます。
投稿:寺小路

>>285
＞「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」とは何か、みたいな話から教えてくださいってこと
いんや。
オレが聞いてるのは「中国が三十万人といっているその根拠はなんなのだ」ということ。

おまえら「中国の三十万人という主張は根拠薄弱だ」
オレ　　「どして薄弱だと断言できるのだ。中国が何を根拠に三十万人といっているか知ってるのか」
おまえら「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告だ」
オレＡ　「その中身が薄弱だとなぜいえる」
　　Ｂ　「中国の三十万人はそれだけが根拠か」

こういう流れの話なのにとぼけちゃってもう可愛いんだから。　

＞いわゆる肯定派は中国側の根拠の中身について批判、検証をしたくないようだから
こういう余計な印象操作はいいのね。笠原はじめまじめな研究者は日中で研究協力始めてるんだから。

＞これなんか、まさにわかりやすく、その中身について検証しているよ
で、中国の三十万人説は南京地方法院検察処敵人罪行調査報告だけが根拠なのかね？って問の答はいつになったらもらえるのかね？

＞「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」の記述が見れるＵＲＬも貼っておくよ
チミチミ〜。こりゃ全文じゃないじゃないかね。「証言しかないから根拠薄弱だ」と言うんだから、本当に証言だけしかないのか
それを示すためには全文について調べてくれないといけんねぇ。ごまかしちゃだめでしょ？

＞↓その中身。
一見してわかるのは、上にも書いたけど、これ全文じゃない部分引用だって事ね。
これじゃあ「これを上から単純計算してみると、２２万７５９１であって、２７万９５８６なんて数字にはならない」
なんて言えないねぇ。

＞しているからそれも参考に
「証言しかない」から薄弱だという立証に成功していない以上、「いい加減ですデタラメです」なんて断言できない
って結論は変わらないねぇ。やりなおしだ、ぼくちゃん。

A級戦犯たちってある意味キリストそのもの

>>286
こういうおべんちゃらばかり言って
本当のことを言わない茶坊主ばかりだから
チャンネル桜もこのようなことになったんだろうなあ。

>>286
とりあえず水島監督にとって現在が「暗い夜の時代」であるということは
よくわかった。

でもそれは、東京裁判とか歴史認識問題とはまったく別の原因があると思う。

>>290
どんな原因？

っ糖尿性眼病

>>286
＞「能」があれほど効果的に、日本人の心の内のあり方、現実に起こったことの真実の有り様を示すとは、
＞見事というしかありません。

いや、こういうウヨ系日本人にとっては効果的なんだろうけど
君らは情報戦を戦いたかったんじゃないの？

情報戦を戦う、ってことは
あらかじめ洗脳済みのウヨ系日本人のウケを取るってことなわけ？

違うだろ。
中国共産党の対外プロパガンダに対抗する、
日本の保守タカ派層のプロパガンダを世界に発信するってことだろうが。

で、こいつが結局ナニ言いたいかってーと、

「俺らウヨ系市民のうっぷんを晴らしてくれるので水島エライ」

てことなわけ。要は映画に癒されたので嬉しくなってるわけ。

アホちゃう？

情報戦を戦うのが映画「南京の真実」制作の目的なんでしょう。
ウヨのハートにジャストミートすることが目的じゃないんだっつーの。

「能」なんかで情報戦、戦えるわけないのよ。
わかんないの？バカ。

>>291

>>258を参照。

やりたい事はわかるんだが、
もう少し短くしないと回転しないよ。
あと　少し宗教臭いの残念。

たぶん、情報戦を戦ってるんじゃないんだろう。
ただ単に、映画監督として、
自分の監督作品を作りたいという色気で動いてるんじゃないかな？

まぁ、せいぜい利用されないように気をつけないとね。

トランスデジタルと作った自衛隊マンセー番組は30億円とか集めてたわけでしょ
この映画よりそっちの方がやばい気がするんだけど
福田下しのネタに使われるんちゃうの

>>297
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞297 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞投稿日： 2008/09/01(月) 22:01:53 ID:otQdprC8
＞福田下しのネタに使われるんちゃうの
＞福田下しのネタに使われるんちゃうの
＞福田下しのネタに使われるんちゃうの
＞福田下しのネタに使われるんちゃうの
＞福田下しのネタに使われるんちゃうの

タイミング悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタク右翼の麻生が首相になったら困ったもんだ。

安倍や福田と違ってキャラが立ってるからな。
言いたくないが小泉みたいな感じになりそう。

日本文化チャンネル桜代表・水島総よりご報告
http://zoome.jp/atatata/diary/560

映画 南京の真実で、真実の歴史を伝えている『チャンネル桜』がピンチです！！
皆様、下記にご参加いただけないでしょうか。

【チャンネル桜・終了の危機？！】マイリスト・お気に入りにてご支援お願いします
http://mixi.jp/view_event.pl?id=34606677&comm_id=126599

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4492563
http://jp.youtube.com/watch?v=LMAA8tZnv7o

http://www.ch-sakura.jp/ ←ところでこのURLアクセスできないんだけど気のせい？

>>303
気のせい。みれるじゃん。

今の日本に真の保守派がほとんどいなくなってしまったのはわかるが、
随分以前から危ないと囁かれてきたトラ ンスデジタルからの番組製作の申し出になぜ安易に乗ってしまったのか・・・。

桜チャンネルを邪魔だと思って いる敵は実際かなり多いと思う。

彼らは誰から見てもわかるような方法で潰しにかからないだろう。

たとえば、 味方のふりをして近づき、
ダメージを与えながら共倒れさせようとしたり、
裏でさまざまな陰謀をめぐらせ自滅 したように見せかけて潰そうとするだろう。

草莽運動がまだ小さな草の根運動だからといって、
協力的な振りをする人間なら誰でも彼でも、
怪しい人間さえ も疑わずに盲信してしまうところがあぶなかしい。

トランスデジタルが手を差し伸べなきゃ
チョンネル桜はその前に潰れてるだろｗ

まったく態度のでかい乞食だな、

工作員多いから退屈しないねｗ

信者が少ないからつまらん

まー記念としてトラデジの株買っておけよWW

熱湯欲どもWWW

今ならなんと1円で買えるWWW
1円で買えるのに、1円で売れない悪魔の株。
ｲﾔｰ笑ったｾﾞ

本日の出来高11,167,500かぁ


1千万以上の金がドブに捨てられたノネW

買ったが最後ほとんど売れる見込みなしですけどｫ
そこの熱湯欲の人!

買ってあげてWWW

でっちあげでノンフィクションっぽい映画作るのやめろよな

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アト17営業日
以降は紙クズとなる可能性99％

オタク右翼首相なんて最悪じゃん。
でも稲田先生を入閣させたら面白い。

>>313
マスコミが容赦なく蹴落としてくれるから問題ない。

>>311
＞ノンフィクションっぽい映画
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・南京の真実、のことか？

チャンネル サクラン　錯乱中

き　きふを〜

ノンフィクション映画＝南京の真実

【ミニ情報】「チャンネル桜」水島総代表、トランスデジタルとの関係で?T苦しい弁明?U
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post_7dbd.html
反共保守の立場から放送を続けている「日本文化チャンネル桜」（水島総代表）。
０４年８月からスカイパーフェクトＴＶの７６７chで番組の放送を開始していたが、同社は経営難によって０７年３月末に同放送を終了。
その後、「チャンネル桜」は、同じスカパーの２４１ch「ハッピー２４１」で１日３〜４時間放送する体制に移行していた。
また、本誌が問題点をいち早く指摘した「ガンバレ自衛隊」なる番組で、制作協力をしていたのもチャンネル桜だった。
すでに防衛省などの協力を得て数日分の番組を収録していたが、９月からの放送開始は延期された。
今回の問題で、代表の水島総氏（＝冒頭写真）はトランス社との関係を以下のように弁明しているが、その表情は苦渋に満ちていた。
http://jp.youtube.com/watch?v=Yy8AxlCH_bo
それもそのハズで、チャンネル桜はトランス社と資本関係はないものの、緊密な協力関係にあったことは明白だからだ。
今後、トランス社と反社会勢力の繋がりが浮き彫りになるのは必至の情勢で、水島氏は新たな弁明に迫られる場面がくるかもしれない。

トランスデジタルｗ

買い気配、なにあれｗｗｗｗ

日に日に買い手が減ってきてるよ？ホルダー生きた心地しないねｗｗｗ

こりゃ上場廃止日まで寄らないねｗｗｗ
で、持ち株はぜーんぶ紙クズｗｗｗｗｗ
アホルダー全員死亡決定ｗｗｗｗ

オイこら！そこの熱湯浴。
お布施と思って株主救済したれよ。

それがチャンネル桜を愛する熱湯浴としての義務であるｗｗｗ

「南京の真実」続編撮影製作は、
ウヨクから金集めてるから大丈夫だよね？

水島社長が金策に走り回ったりコワもてのお兄さんたちに頭下げまくってる姿を
映したドキュメンタリー「『南京の真実』の真実」を撮れば、お金回収できるかも。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは国を憂い・国を想い、自衛隊応援番組を企画した！
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　っと思ったらいつのまにか北朝鮮に28億円を貢いでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/09/post-3529.html
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/:::::::::::::::::　浜　口　ー-{:::...　　　 　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>ドキュメンタリー「『南京の真実』の真実」を撮れば、お金回収できるかも。

『街金の真実』でもいいな。
最後はメタボがガス管口にくわえながら能を舞って終了。

チャンネル桜が健在で涙目なんでつねｗ＞サヨ

バカウヨはどんどんチャンネル桜（北朝鮮）に金を貢げｗ

チャンネル桜とトランスデジタルの奇妙な新番組
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1219765947/l50

本当に大神源太のGOグループと変わらない展開になってきたよ。

ﾁｬﾝﾈﾙ桜とﾄﾗﾝｽﾃﾞｼﾞﾀﾙの奇妙な新番組
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1219765947/l50
【株価1円】ﾄﾗﾝｽﾃﾞｼﾞﾀﾙに群がる政治家
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219324093/l50
【経済】“株価1円企業"ついに倒産…JASDAC上場のﾄﾗﾝｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ､2回目の不渡りで銀行取引停止､負債総額は18億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220259691/l50
【証券】JASDAQ上場のﾄﾗﾝｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ､民事再生手続申請31億円調達も2度目の不渡り､上場廃止[09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220329798/l50

サヨが騒げば騒ぐほどチャンネル桜は健在

>>328
http://www.transdigital.co.jp/pressrelease/pdf/ganbareorei0811.pdf
>大盛況 新番組「ガンバレ自衛隊！・安全保障アワー」制作発表会及び披露パーティー
>（…）小池百合子元防衛大臣 からご祝辞（以下参照）、激励のお言葉を賜りました。

面白くなってまいりました

そりゃSO-TVでは健在だろうよ。
ハッピー２４１崩壊まであと１５営業日だけどな。
まっ、民事再生法の結果次第だがｗ

ご　ご寄付を〜


でも心配してない。
関係者が死ぬわけじゃないからねw

>>329

これから面白くなりそうなのに、
これで消えたらサヨガッカリ。

今回はさすがに「事件」だから
愛国者ぶれば許される問題じゃなさそう。
利用されたにしろね。

南京の真実もますます大盛況

2008年09月04日チャンネル桜 水島社長コメント2
http://zoome.jp/atatata/diary/577/

明後日の秋田での上映会で水島が舞台挨拶する予定になってるが
この状況じゃ無理かもな

あぁ、そう言えば、
うちの地元の上映会にも社長が来る予定だったんだけど、
知人が亡くなったってことで、上映終了までには来るって話だったのに、
結局、間に合わず、上映会場には姿を現さなかったな。
その後の懇親会には顔を出したのかな？

今思うと、このゴタゴタの処理でもしてたんだろうか・・・

おまえらー正論の連載で水島カントクがまた面白いこと書いてるぞ。
姫路で上映会やったときに、終了後にロビーでお客さんの一部が、
「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」と
大声でイヤミな感想を言ったらしい。
それを聞いた水島カントク、根拠もないのに日本共産党と日中友好協会の
メンバーの仕業だと決め付けてるよ。
自分に都合の悪いことがおきると、すべて中国とサヨクのせい。
あと北京オリンピックでの日本選手団の入場行進で選手が、
日の丸と中国の国旗をいっしょに振っていたのが気にくわんと書いてるが、
そこまで中国の反日感情を気にしなれけゃならなかったのは、
誰のせいだよ。

水島カントク、北京オリンピックを熱心に観戦したのがよくわかる今月号。

南京の真実・姫路上映会主宰者の戸井田とおるセンセイは中国生まれ
お父様の戸井田何とかは人民解放軍の衛生兵

戸井田とおるセンセイ自身
日中科学技術文化センター　の理事だから
http://www.jcst.or.jp/cn/html/index2.htm


映画鑑賞に動員された
戸井田センセイ講演会の方々＝日中友好協会の メンバーの可能性は否定できない

戸井田センセイの肩書き

中国留日同学会　　顧問
日中科学技術文化センター　理事

中日国交正常化２５周年記念大会
　　　　　　　　　　第２回在日中国人留学生成果報告会
日　　時　1997年11月23日（日）　10:00〜20:30　場　　所　京都大学　京大会館　
●特別講演会 　15:00-16:00
「多極化時代に向けての中日関係」
講師：　劉　　智剛氏（中国駐大阪総領事館総領事）　
　　　　戸井田　徹氏（日本国衆議院議員）　
司会：　張　　文青氏（立命館大学大学院国際関係研究科博士前期課程）

もう何が何やら...

南京の真実なんだからいろいろな人が観賞して当然。

サヨはウヨクしか見ないと情報操作するが無念。

南京の真実は今後ますます大盛況。

ウヨなのかサヨなのか、
わけわからん。

しかし興味のない人が観たらやはり。

「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」

サヨなら「お恥ずかしい限りです」のカットや
唐突な能などに突っ込みを入れながら楽しむことも出来るだろうが
つき合いで見せられた一般人の感想は
「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」
だろうな。

ブサヨがどんなにネガキャンしても、どんどん「南京の真実」上映が
全国で広がっているのは事実だよｗ

映画もブサヨと馬鹿には「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」
だわなｗ
ブサヨにほめられたらおしまいだわｗ

勝手にほざいていなさい、売国奴君ｗ

そやかて、ここブサヨが立てたスレやし

そ　そうだったのかー！

会場出てから　でかい声で　つまんねー　なんて言うやつは
だれであろうと腐ってる。
ほっとけ。

「つまらん」映画を「つまらん」と言うなと主張するなんてねえｗ

トランスデジタル事件で北朝鮮ヤクザの資金集めの広告塔になったメタボ社長は
正論の最新号でオリンピック日本柔道陣をボロカスにたたいてた。ｗ

日本柔道チームに自決する覚悟でやれとか偉そうに言ってたから
水島に羞恥心という感情が少しでも残っていれば、水島は近々自決するな。
南京の真実の上映会で、水島は楠正成だとおだてられて悦にいってたそうだし。

>>347

国内のブサヨやバカを感動させることができない映画が「海外の反日勢力」に対する情報戦の役に立つのか？

>映画もブサヨと馬鹿には「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」
>だわなｗ

ウヨ様でもほめてる人はあまり知らんのですが。

相手にしてあげてるのは、ここ２ちゃんねるだけで、
中国、反日マスコミ、日共社民等の売国奴様は無視。

ウヨの仲間内で情報戦争やってもしょうがないよ。

やはり映画の出来が・・

「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」

だったのでしょうがありませんでつ。

>ブサヨがどんなにネガキャンしても、どんどん「南京の真実」上映が
>全国で広がっているのは事実だよｗ

だから全国のウヨ仲間に広がっても意味ないよ、一般人がどんどん観て、
ブサヨが狂ったように攻撃するような状況にしないと。
そもそも水島映画は保守陣営からもトンデモ扱いされてて、
トンデモＯＫの正論産経以外は「週刊新潮」や文春も無視だから。

>>344
その文体、聖教新聞の「寸鉄」にそっくりだな

左翼陣営からはガン無視されて、（実際コレが一番効く）
魚っちゃーからは生温かい目で見守られて、
おまけにメタボ社長は黒い人たちのえらい目にあって・・・

オレだけでも同情してあげまつよ。
もちろん見ないけど・・・

飲食店にとって「まずい」といってくれるお客さんは
感謝しなくてはならない存在だ、という。
店に対して改良すべき点を指摘してくれているからであり、
それはつまり、店に対して愛があるからだ。
本当に厳しいお客は、「まずい」とも何も言わず、
二度とその店には来なくなるだけだ。

「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」
と、大声で悪口を言ってくれるお客に文句を言うようではダメだぞ。

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

トーチカの中の中国兵は、逃げられないように
チェーン（鎖）で足を縛られ、死ぬまで機関銃を
撃つように強制されていた。

それおじいちゃんが言ってたなぁ。

そういう検証映画を期待されてたのに
出来上がったのは監督自己満足の能映画ｗ

第２部のシナリオをチェンジしたらヤクザが来たでござる　の巻

>>360
中国は捏造以外脳がないね

ＩＴ企業はもうこりごりでござる　の巻

いいのではないでしょうか。
ブサヨの人たちがなんと言おうと。
「南京の真実」がブサヨの期待を裏切って、
全国に広がり、映画館の公開もどんどん決まっているのは事実ですから。

それにしても、自分の生まれた国と先祖の悪口を言う偽善者たちには、
吐き気がしますね。

そうはいっても、怪しげな連中と付き合って、
できの悪い映画道楽にのめりこんで、借金を残すようなご先祖様は
迷惑だろ。

これだけ注目されて、レスも伸びるんだから、南京の真実はいい映画だ。

ツッコミ入れたら失禁したでござる　の巻

そんな南京の真実に勝るとも劣らず注目されている映画(？)がこちら。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=wCCiE0ngMFE

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4516365

蟻の兵隊を見たが、
少し硬すぎるな。
代々木系の映画のようだった。
監督は映画感動というものが、
どういうものか知らないのかな。
主人公が靖国で小野田寛郎と睨み合う場面はよかったな。
たった２秒のシーンだが、ここをもっと展開すれば最高だったが。

それより、ディア・ピョンヤンはいい映画だった。
今年見た映画のベストの１本だ。
主人公の血肉に宿る国家観は歴史の重みがあるな。

ところで、南京の真実は未だ見てないんだ。
「真実」というような言葉が入っていると嘘ぽいからな。
ともかく、近々に見ることにするよ。

>>371

観てもやっぱり

「あーつまんなかった。」「あー時間のムダだった。」

>>366

ブサヨ政党、マスコミ、文化人が攻撃してくれるまでがんばれよ。

俺はいい作品だと思う。
品格みたいなものを感じたし、いつの間にか涙が流れていた。
サヨクの人が認めたくないのはわかるけど、作品としては素晴らしい出来上がりだ。
評価が分かれるのは、それだけ問題作だということじゃないかな。

本編を見てもいない御仁が「いい作品」とはこれ如何に？　の巻

素晴らしい映画だったよ。

マジで見てないんだなw　の巻

不眠症患者にとってはね。

>>377
観たよ。

>>379

グッスリ寝られたろ。

>>380

全く眠くならなかったな。

最初から最後までじっくりと観られた。
とてもいい映画だった。

>>381

いいと思った所をぜひ具体的に書いてください。
ここを見てる人に参考になりますから。

>>382
良くないと思った所をぜひ具体的に書いてください。
ここを見てる人に参考になりますから。

>>383

�@上映時間が三時間もあり、お年寄りはトイレがつらい。
�A南京大虐殺がテーマなのに東京裁判が舞台で関連性がよくわからん。
�B能が意味不明。
�C情報戦争と言いながらしょっぱな原爆、空襲の死者ウン万人と出し南京大虐殺と
　直接関係ないアメリカを敵にまわす。
�D松井大将の南京大虐殺を認める発言を素直に出さない。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。　・・・私は日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の
師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のときは、
シナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の取り扱い、その他よくいっていた。
今度はそうはいかなかった。
慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。そのときは朝香宮もおられ、柳川中将
も軍司令官だったが、折角、皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にそれを落としてしまった
と。ところが、このあとでみなが笑った。甚だしいのは、ある師団長の如きは「当たり前ですよ。」
とさえ言った。従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、
深い反省を与えるという意味でたいへん嬉しい。折角こうなったら、このまま往生したいと思っている。」

>>383
質問に対して質問で返すとは。やっぱり　見　て　な　い　ね　。

>>360
＞なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
>>364
＞中国は捏造以外脳（「能」だろﾀｺｗ）がないね

おおおおお、水島映画の主張を否定する隠れ肯定派が！！！！！
「南京の真実」では　ア　メ　リ　カ　が捏造したと言ってるのに！！！

しかも、上の方にいた「アメリカが捏造して中国が利用した」というトンデモ説すら
否定してしまっている！！！！！！

なーーーーーーにやってんだよ否定派の国士様どもは。

はじめまして。草莽の一人としてわずかな支援をさせていただいた者です。
本日、仙台市の上映会にて見させていただきました。
長いとは聞いておりましたのでどうなるかと思っておりましたが、
最後まで飽きるなどということもなく、食い入るように見てしまいました。
「能」があれほど効果的に、日本人の心の内のあり方、
現実に起こったことの真実の有り様を示すとは、見事というしかありません。
能の世界、すなわち死者の霊の話す内容、
それは神祇の世界といってよい「あの世」にあって、
誓って嘘を言うことのない死者の見たままの「南京の真実」が語られたのだということを、
メッセージとして受け取りました。
最後の頃に、女の子が「長い夜が来る」とつぶやいて、
満開の桜の木（＝英霊の象徴と思われます）の下にすがりついていく場面では、
その言葉に戦後の日本とは「暗い夜の時代なのだ」と悟ったとき、
思わず涙が出ました。
我々が生きている時代は、どれほどクール・ジャパンなどと言われても、
日本国としては「暗い夜の世界」に生きているのだと思います。
本当に印象が深く残っていて、
出口外のところで水島監督がいらっしゃって出てきた皆さんにお声をかけていたにもかかわらず、
「ありがとうございました」以上のことを口に出来ませんでした。
この場をお借りして、本当に優れた印象深い作品であったことと、
今後の第２第３部を期待していますということ、
そしてスタッフの皆様方が作品を作って下さったことへの感謝と
作品の素晴らしさへの感嘆の念を込めて、以上御礼申し上げます。
投稿:寺小路 2008年07月21日

問題は国内外の「反日勢力」を論破できるかどうかってことだろ？内輪受けじゃ意味がない。

>>384
1．まぁ、たしかに、3時間は長すぎ。
　　こっちの上映会では年寄りに配慮してか途中休憩があった。
2．たぶん、南京大虐殺は東京裁判ででっち上げられたという説がらみだろう。
　　しかし、「南京大虐殺なのに東京裁判云々」という批判を目にして映画を見たが、
　　それは違うと思った。東京裁判色は薄く、副題の通り、「七人の死刑囚」がメインぽい。
　　その中で過去のフィルムを交えて南京大虐殺を否定するような箇所は、なるほどと思った。
3．うん、能に関しての知識を一般人に求めるのは酷だよなぁ。
4．南京大虐殺は、米国の広島長崎原爆や
　　無差別爆撃によるを市民大虐殺を正当化するために
　　東京裁判で創作された犯罪という説が元ネタだろうから、関連性はある。
5．右左関係なく、都合の悪いことは隠す。


なんでこんな作品を第一部として作ったかなぁ・・・というのが正直な感想。
あの監督に任せてたら、第二部第三部も思いやられる。
監督変更を切に望む。

天皇陛下バンザーイのシーンで、
すすり泣く声が聞こえたから、
琴線に触れた人も居たんだろう。

しかしまぁ、このスレの情報だと、
第二部は沖縄戦がどうのとなってるが、
ホントかいな？　(　´д｀)ﾄﾎﾎ…って感じだな。

沖縄戦って、南京関係ないじゃん。第三部は日露戦争か？

水島はこの1月に日本会議の椛島と2008年の計画を練ってたみたいだし
沖縄集団自決と南京映画を無理やりリンクさせるのも保守全体の流れに沿ったものだろうな。

第二部沖縄編、前編で戦艦大和をえがき、中編で特攻をえがき、全編9時間になります。

また、3部、南京の真実、何人もの男たちでは、検証編だけでなく、東條英機の生涯と、昭和天皇、阿南、山下、今村将軍をえがき
3編、15時間で完成まで10年かかる大作になります。

そこで、さらなる、募金が必要になります。。

南京の「真実」と聞いた途端、見る気がしなくなった。
それはゴア副大統領作成の映画、不都合の「真実」と同じだ。
ゴアの映画はウソで塗り固められていたからな。
ともかく「真実」などと、うそぶいている奴らを信用できるか！！
「真実」とか「正論」とか言っている奴らに日本語の正しさを教えてやりたい。
日本語を知らないんだな。・・・ほんとうにこいつらは日本人か？
って思うよ。　ったく。

つうか、文化大革命の本を読めば読むほど
中国人は、自分の身を守るために嘘の証言をしなきゃいけないんだってことが
よーくわかった。
チベット人のおじいさんが「チベット時代は本当に悲惨でした、ちょっとした罪で足を切断され・・・」という証言を
小学校を巡ってさせられてる、もちろんそんなもの嘘だけど中国人の子供は本気で信じる。
「さらばわが愛」って映画見てても
日本軍に拷問されたと嘘を言って周囲が釈放させようとするエピソードが出てくる。
この国は本当に政府次第でどんな偽証もまかり通るんだよねえ。

>>395
「『七人の死刑囚』は期待外れだった」まで読んだ

中国人は嘘をつき続けないと生きていけないのはよくわかった

ＧＨＱ陰謀論は昔からトンデモさんの基本ツールだったけど、ネット右翼の間ではさほどメジャーじゃないことはわかった

南京の虐殺は証言なんか証拠にならないと言っているのに
チベットの虐殺は証言だけで信じるのはわかった

水島監督も、せめて中国人に
「南京虐殺などありませんでした。日本軍はみな紳士的でした。」
くらいのことを言わせればいいのに、
日本兵に「虐殺などなかった」と言わせて済ませようなんて
手を抜きすぎだろ。

>>391

たぶん第三部は戊辰戦争だよ、ワケわかんね。

＞４００
本物の馬鹿発見!

デブ辞任
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2008090902000136.html

>>400
あほ発見！

どこがどういう風にアホなのか、
アホに教えるつもりで指摘してくれたまえ。

｢正論｣｢諸君｣｢WiLL｣｢嫌韓流｣等に洗脳される馬鹿 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219169902/

919-920 ：2008/09/09(火) 18:17:12 ID:uMvywDu4
実際、ネトウヨが開陳する捏造歴史は、専門家に相手されない。
「つくる会」でさえ歴史家が教科書を書かない。
右も左も専門家はウンコに触りたくないから、捏造歴史を無視する。

嘘だと思うなら嫌韓流支持者が、朝鮮の歴史あたりの分野で、
自分の歴史認識と一致していて、ちゃんとした歴史学者が書いている本・論文をあげてみてほしい。
ネトウヨが頼りにしている本は全部、門外漢が書いたものだし、
他に持ち出すものといえば恣意的解釈自在な一次資料の一部だけだ。

自称リベラルどもは転向した。しかしそれはこいつらが「謝りつづける」忍耐力がないからだ。
たぶんこいつらが半端にエリートだからだろう。

日本人として日本の加害責任からも目をそらさず、
胸を張っていつでも謝る覚悟があるぞと見せつけ、
歴史を捏造したり差別発言する子供（ネトウヨ）には
親父として拳固をゴチンと食らわせていれば、
こんなにねじれたことにはならないと思う。

世間からネトウヨ、リアルウヨ以外相手にされない、正論、ウィル、小林よしのり

第二部の沖縄ロケをほんとにやってたら沖縄の二紙が大騒ぎすると思うんだけど

>>408

水島カントク、やっと世間が相手にしてくれそうです。
ウヨク界内部のみの一人ぼっちの引きこもり情報戦争から脱却できまつ。

沖縄の二紙、結託してガン無視を決め込んでたりして？

まあ、それどころじゃないけどね。
元々映画に突っ込むといていた４千万円の自己資金を
チャンネル桜も日本には絶対必要だからとそっちへの流用を
決めたのに、その放送存続が危ぶまれる事態で
映画どころじゃないだろ。

チャンネル桜好きだけど正直この映画は見る価値無いよ。
能入れるとか元々センスがないんだろうね、社長は。
絶賛派のひとは思想に共鳴してるだけで映画の出来で判断してないと思う。
俺も南京のことは腹立たしく感じるよ。
でも映画監督としてはフラガール、靖国撮った左翼中国人のほうがはるか上。

>>410
単に知らないんでないの
現実界での水島総の知名度なんて渡辺文樹とどっこいだと思うよ
しかも今週の週刊新潮に『天皇伝説』の批判記事（右翼出動指令）が出るから、

渡辺文樹＞＞＞＞＞＞＞（南京城壁）＞＞＞＞＞＞＞水島総

>>406
君の論理はこうかな？

アマチュア天文家は天文学者ではない。ゆえに新星を発見しても認定する価値なし。

南京虐殺否定者ってのは、アマチュア歴史研究家ではなく宗教だよ

小野賢二さんはアマチュアだけど、その調査研究は専門家に高く評価されている。
否定論は門外漢の、しかもトンデモ理論だから専門家に相手にされない。それだけ。

アマチュア天文家が発見したと主張し、
本職の天文学者がそれは間違いである、と主張していたら、
普通は天文学者のほうを信じるけどな。

ましてやそのアマチュア天文学者が
ふだんＵＦＯに乗った、と主張しているような人物ならなおさらだ。

>>414
つゴッドハンド藤村

>>414
＞ゆえに新星を発見しても認定する価値なし
否定派の門外漢どもが何を「発見」したって？

アマチュアの門外漢だって大いなる発見をすることはあるさ。
でもさ、まずは専門家や学会に認められるだけの研究をしようよ。

学会そのもののでっち上げじゃなくてさぁ・・・。

>>413

「トンデモ映画監督」という称号も渡辺文樹氏に取られてしまった。

あわれ水島カントク。

＞４１２
出たな、ブサヨ工作員ｗ
桜は好きだが映画は×かｗ
ミエミエだな、工作員初歩教程ｗ
南京の真実の全国拡大が悔しいんだねｗ

>>422
いや、本音を言ったまで。
桜は他が取り上げないような内容をガンガンやってくれるのが痛快だけど
１映画ファンとしてこの映画に関しては質は低いな、と感じただけ。
桜○映画×なんてざらにいるだろ。
南京の数は捏造だとおもってるし、軍人だった祖父を尊敬してる位だから
かなり保守寄りの人間だよ、俺は。
思想と映画の評価をごっちゃにするなよ。

水島総監督作品「南京の真実」を観た私の感想
ttp://tamagawaboat.wordpress.com/2008/01/31/truthofnanking/

４０分間だけ中に居ました。それ以上、映画を見続けることは、私にはできませんでした。
よみうりホールをひとり急いで出て、とにかく旨いラーメンでも食いたい！そんな気持ちになりました・・・
自分は築地方面へと向かいました。

映画を見に行こうかどうしようか迷ったけど、
「あーやっぱりダメだこりゃ」と認識できただけ、
見に行ってよかったと思った。

どうも、あの人は、
いきなり24時間放送局を開局したり、
いきなり3時間を超える映画を製作したりと、
上からモノを投げつけるような質の人のみたいだな。

それでは、人は寄ってこないよ。

『七人の「死刑囚」』を観て 日本人に退路を絶たせる映画。
映画『南京の真実〜第一部〜七人の「死刑囚」』を観終えてから、
この映画をどう捉えるかを丸一日考えました。
様々な思いが駆けめぐりなかなか文章として表現することが出来ない。
上映時間約３時間の『七人の「死刑囚」』が見終えてから２４時間以上経過した今でも
私の思考と心を離さないのです。
次々と沸き上がる言葉。
「昭和殉難者」「責任」「戦争」「日本国憲法」「誇り」「英霊」「戦い」
「怒り」「決意」・・・。
浮かんでは消え、消えては浮かんでの繰り返し。
そしてようやく『七人の「死刑囚」』の意味が見つかったのです。
この映画は「日本人に退路を絶たせる映画」ではないのかと。
大東亜戦争（太平洋戦争）終結後、日本人は「責任」の全てを昭和殉難者の７名をはじめとして、
その時代その時代の「特定の対象」になすりつけ、時には見て見ぬふりをしてきた。
その挙げ句には綺麗事に彩られた現実逃避とも言える理想論（憲法９条、「平和」主義など）に逃げ込み続けてきた。
これを大東亜戦争終結後６３年間続けてきたのです。ところがその「逃避」が通用しなくなってきた。
支那中共（中国共産党）の止む事なき拡大主義、アメリカの没落への足音、北朝鮮による日本人拉致と核武装、
韓国の歪められた民族主義。そして日本人自身の逃避の常態化。
中共支那の抗日運動の一環として「南京大虐殺」なる政治カードが情報戦として利用され、
これが「南京大屠殺記念館」の拡張と世界遺産申請、北京オリンピック後に
一気に公開されるであろう「南京大虐殺」を扱った映画という形で世界にアピールされることが予想されます。
日本と日本人がこれに対抗しようにも今の「逃避」を続けていては決して勝ち目はない。
この仕掛けられた情報戦に対抗するためには、日本人自身が「逃避」という退路を断ち、
当時の事実と今は亡き先人の思いを真正面から受け止め「戦わなければならない」。
この『七人の「死刑囚」』はその為の映画だと思います。

日本人なら是非観て欲しい映画です。
そして「逃避」を止め真正面から戦いに挑んでいこうではありませんか。 by 路傍乃赤猫

木村兵太郎なんてカスの何処がｗ

リアリティ無視の自己正当化と、敗北者のセンチメンタルな美化は
それこそ現実逃避の極みだと思うんだが。

ちゃんと映画を見て、理解できる人はいるね。

長いだの眠いだの言うサヨと大違いだ。

>>426
ttp://akanekonzeu.seesaa.net/category/2596218-1.html
>名前:路傍乃赤猫（ろぼうのあかねこ）
>年齢:1970年代生まれ
>性別:オス
>職業:自営業

コヴァに洗脳された世代ももう38か

>>429
じゃあ君の見解を聞かせてもらおうか

政治宣伝映画なのに伝わらなきゃ駄目だと思うが…。
戦時プロパガンダ映画は、愛国心を駆り立てるようによくできてるよ。
当時の日本のプロパガンダ写真や新聞記事を出して
「一方、南京大虐殺の存在を示すモノは、今日に至るまで発見されてない。」
とでもナレーション入れれば、騙される人いっぱいいると思う。
小林よしのり『戦争論』とかそうだし…。

もっと根幹として、映画に接する態度の問題だとか言う人は
エド・ウッド作品か『ピンクフラミンゴ』でも、観ればいいと思うよ。

>>422

>南京の真実の全国拡大が悔しいんだねｗ

それしか書けないのか。
全国のウヨしか見ないんじゃしょうがないだろ。
しかもウヨの人にも評判悪いし。

>>60-61
こういうときに限ってサヨクは著作権を持ち出すんだなw

>>417
誰もＵＦＯに乗ったなんて主張してないが
サヨクは平気で捏造するんだなw

【メディア】日本文化チャンネル桜、運営資金不足で9月以降の放送が困難に。「日本人による二千人委員会」を創設しスポンサー募集★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221149824/

ゼリ幸や桜井デブゴンも東村山の件でリーチかかってるしな。

＞ID:iKTTGoxx
こいつかなりイカれてる。

現実を見ていないから行き詰るって気づいたらいいのにね。
チャンネル桜終了。もちろん南京の真実２部以降の製作もｗ

『日本人による二千人委員会』　ジョン・コールマン博士・著 　歴史修正学会・訳 　徳間書店

刊行決定

映画は駄作でFA？

俺的基準で言うと、
作品として駄作ってだけじゃなく、
情報戦の武器としても、なまくら。

理想・・・これを見た中国人やアメリカ人や「反日サヨク」が
　　　　　「南京虐殺は捏造だったのかも」「日本軍は悪いとはいえない」
　　　　　という考えに転向（洗脳でもいい）。
　　　　　レベル：「男たちの大和」「シンドラーのリスト」
次善・・・映画の内容にサヨクや中国人が猛反発し、批判、反論、攻撃を始める。
　　　　　ノンポリの一般市民や第三者の国民が「いったいどっちが正しいんだ？」
　　　　　と疑問を持つ。
　　　　　レベル：「プライド・運命の瞬間」「靖国」
最低ライン・・中国やサヨクは「またいつもの否定論か」と黙殺。
　　　　　　　ウヨは絶賛し、劇場は一定期間大入りに。
　　　　　レベル：「ノストラダムス戦慄の啓示」

残念ながら最低限の「ウヨ絶賛」にまでも行かなかったな。
「テーマはいいが、映画としての完成度や商業価値は低すぎる」
という評価が精一杯だろう。

「南京の真実」で考えよ 文芸評論家　富岡幸一郎

Ｂ２９の搭乗員を処刑した責任で戦犯として裁かれた岡田資（たすく）中将を描いた映画「明日（あした）への遺言」が話題をよんでいるが、
いわゆる「Ａ級戦犯」を描いた映画「南京の真実」第１部「七人の『死刑囚』」（水島総（さとる）監督・製作）を観（み）た。

日本軍が３０万人の中国人を虐殺したと中国政府のいう「南京大虐殺」が、政治的プロパガンダであり、
歴史の捏造（ねつぞう）であることを明らかにしようという、その３部作の第１弾である。
「大虐殺」説の虚妄を暴くには、中支那方面軍司令官であった松井石根大将ら「Ａ級戦犯」を裁いた東京裁判の問題性から始めなければならない、
という監督の意図であるが、刑が執行されるまでの２４時間の、７人の戦争指導者の表情や言動を忠実に再現した第１部は、
これだけでも完結した映画として見ごたえがあった。
「Ａ級戦犯」なる用語は、靖国問題として議論され、新聞やＴＶでも今日さんざん使われてきたが、
そもそも彼等（かれら）はどんな人物だったのか、如何（いか）なる罪状で裁かれたのか、
どんな思いで絞首台の露と消えたのか、と我々は深く思い及ぶことはあったのか。

中国人監督のドキュメンタリー映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」の試写を約８０人もの国会議員が観たそうだが、
彼等には「南京の真実」をこそ、しっかり観てもらい、国家への責任感と運命を受け入れる胆力に目覚めていただきたい。
もっとも政局ばかりの日本の政治家より、
国益を背負って戦う海外の指導者達の方が、この映画をよく理解するかもしれないが。

ここで評論家の絶賛レビューを長々と
貼ってるやつは何なんだ。
自分の意見は書けなくてこの映画に感動したやつか。
俺は小林の戦争論好きだし、思想的にウヨ系の部類だと思うが
この映画の内容はお粗末なものでガッカリしたぞ。
能とか余計だし、感動させようとさせてるとこがチープ過ぎて情けなくなってくる。
つーか水島は本当に愛国心あるのか？
あったらこんな恥ずかしいプロパガンダ反撃映画創るなよ。
身の程を知れ。反撃になってすらないし。
志とテーマは良いものだったと思うが、すべてにおいて安っぽすぎる。
ものづくりの才能はないからチャンネル桜だけやってろ。

言ったら悪い気がするが、チャンネル桜を運営する能力もないと思うんだが。

>>444
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B2%A1%E5%B9%B8%E4%B8%80%E9%83%8E
>保守系専門チャンネル「チャンネル桜」内の番組「報道ワイド日本」で月に一度キャスターを務めている。
なんだ、内輪の人間が自賛してるだけじゃないか

だとすると、この評論はいくらなんでも空しすぎはしないか？
この映画だって、国会内で試写会している訳だし…何人見たんだっけ？

討論討論で映画評論家を何人か呼んで、
「南京の真実」を題材に討論させてみたらいい。
身内ばっかりだと＼<｀∀´>／ﾏﾝｾｰの嵐でしょ。

>>444
この人「南京の真実」をちゃんと見たのか？
南京の真実公開前に言われていた粗筋読んだだけで
レビュー書いていないか？
ちゃんと見たんならアメリカのプロパガンダって
理解してしまう映画なんだがな。
松井の最後の発言なんかも忠実に再現も
されていないのも明白なんだけど。

「桜2000人委員会」は疑惑だらけ。これじゃカネ出すわけにもいきません。
●２０００人までは集まらず、たとえば１５００人集まったけど、これじゃ放送できませんてことになった場合、
　カンパしたお金はどうなるの？　返してもらえるの？
●２０００人集まったけれど、トランスデジタル破産でハッピー２４１が消滅し、放送してくれるところがなくなった場合、
　お金はどうなるの？　返してもらえるの？
●すでに月１万を出資している協賛会員はそのまま２０００人委員になるっていうけど、

　現時点で協賛会員は何人いるの？　２０００人まで何人足らないの？
●Ｓｏ-ＴＶ加入者や一般会員からの収入は今どのくらいで、協賛会員からの収入などと合わせて、
　月２０００万まで、いくら足りないの？　
▼ようするに情報開示とか言いながら肝心なとこをぜんぜん開示してないんだよな。
　映画「南京の真実」の支援金の使われ方もそうだけどさぁ。
　映画の支援金て３億2000万も集まったんだろ。　当初目標の３億とっくに超えてんじゃん。あれで第１部しか作らんわけ？
　それとも、もうドサクサだからＣｈ桜に流用しちゃうの？

監督として駄目だし社長として駄目だし水島の人間性も疑わしい。
偉そうに愛国者気取られたくないな。

売国奴たち、必死杉だなＷＷＷ

「日本文化チャンネル桜二千人委員会」創設と委員会参加へのお願い

皆様へ

＞日本文化チャンネル桜は、創立五年目を迎えましたが、
＞ここに至りまして、運営資金が致命的な不足に陥り、
＞平成二十年九月以降の放送を続けることが困難になりました。
↑
何故、いま急に運営資金不足になったか説明がない。
8月30日の番組でトランスデジタルの関係を否定してしまった以上、説明できないのだろう。
今後もトラデジについては嘘で嘘を塗り固めていくことになると思われ。

「チャンネル桜の真実」というドキュメンタリー映画を誰か作ってくれないかなｗ

月１人１万円とかいう「桜2000人委員会」は疑惑だらけ。これじゃカネ出すわけにもいきません。
●２０００人までは集まらず、たとえば１５００人集まったけど、これじゃ放送できませんてことになった場合、
　カンパしたお金はどうなるの？　返してもらえるの？
●２０００人集まったけれど、トランスデジタル破産でハッピー２４１が消滅し、放送してくれるところがなくなった場合、
　お金はどうなるの？　返してもらえるの？
●すでに月１万を出資している協賛会員はそのまま２０００人委員になるっていうけど、
　現時点で協賛会員は何人いるの？　２０００人まで何人足らないの？
●Ｓｏ-ＴＶ加入者や一般会員からの収入は今どのくらいで、協賛会員からの収入などと合わせて、
　月２０００万まで、いくら足りないの？　
▼ようするに情報開示とか言いながら肝心なとこをぜんぜん開示してないんだよな。
　映画「南京の真実」の支援金の使われ方もそうだけどさぁ。
　映画の支援金て３億2000万も集まったんだろ。　当初目標の３億とっくに超えてんじゃん。あれで第１部しか作らんわけ？
　それとも、もうドサクサだからＣｈ桜に流用しちゃうの？

>>452
映画が批判されると反論も出来ずに売国奴扱いか。
まるで宗教だなｗ

しかしチャンネル桜視聴料高けーよな。
俺いつもニコニコでコメ消して観てるよ。
最初は権威やタブーをぶった切ってくれるから面白かったんだけど
笑いのセンス下品だわ単なる差別史観多いわでもう飽きてきてた。
すぎやまこういちが出た時は良かったな〜。

まあ2000人という数字は
昨年、ホドロフスキさんや黙然日記さんが推定してた桜の有料放送時の契約者に近いわな。

【社会】 「現天皇は、昭和天皇の子じゃない」 天皇家批判の映画ポスターを張った監督、逮捕。過去に「島国根性」で受賞経験も…東京★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221148462/

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kanose/20080504/20080504132125.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kanose/20080510/20080510054327.jpg


地家寅吉大室寅之祐が明治天皇になったと言える1７
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1212735596/

水島社長の次回作はきまった！！ズバリ「天皇の真実」
明治天皇は暗殺されたのか？大室寅之祐とは誰か？
保守派がこんな噂を放置しておいていいのか、南京大虐殺と同じく
真実のために「どこにもおもねらず言うべきことをいっていく」と
公言している水島社長に孤軍奮闘してほしい。
この歴史ミステリーを科学的に検証できるのはチャンネル桜しかない。
期待しています。

「オレたちの戦いは終わらない！！」





「南京の真実」第一部・完





水島総先生の次回作にご期待下さい。

>>324
「トンキン(東京)の真実」で

>>458
ラストシーンの脇に、さりげなくミカンが映ってて…
あとは、誰がプリンセスにな(ry

で、思想の左右は置くとして、実際問題チャンネル桜があの状況で
本当に製作は続けられるのか？

チャンサク継続が急務で、それは支援者も賛同してるでしょうね。

>>452
君が「南京の真実」及びチャンネル桜を支持する愛国者だとしたら
もう少し必死になったほうがいいのではないか？

別に必死にならんでも。
賛否あっても映画は一本で出来たんだし、
面白い放送いっぱいあったし。
また誰か出てくると思うよ。

君はわかってない

今支持者は一番必死にならんときだべｗ
映画２本目本当に制作されるのかね？

一応、2本目を撮影中らしいが、
映像は出て来てないって感じかな。

まぁ、1本目に訳ワカメな映画を作っちゃったから、
正直、2本目も期待できないけど、タダなら見に行く。

2本目を撮影中？
ホームビデオ作品になるのかね

>>468

そうして出来上がった「南京の真実・第二部」をさんまのからくりTVに投稿するんですね、わかります。

てか思うんだか゛予算足りないなら集まった寄付金で余計なの削って、渾身の一作を創るってのが映画監督ってもんじゃね？
あんなチープな映像じゃ一目見ただけでガックリじゃん。
あ、映画監督じゃないのか、本業は。
本業も大丈夫なのかよ。

大丈夫だよ。志が高ければついてくる人はいくらでもいるよ。

同情するなら毎月1万円出してやれよ。

だからアノテイドの内容で１万円高けーよ！

右翼は童貞集団

女にもてない＝愛国心と思ったら大間違いだYO!!!!!!

内部崩壊の序曲

石原慎太郎氏は、いまだGHQの洗脳が解けていない 先人への尊敬なき者に保守を名乗る資格なし 1/2
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=MkbSFCotSiA&tag=%83%60%83%83%83%93%83l%83%8B%8D%F7%81%40%90%CE%8C%B4%90T%91%BE%98Y
石原慎太郎氏は、いまだGHQの洗脳が解けていない 先人への尊敬なき者に保守を名乗る資格なし 2/2
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=DLLjiWrYZSw&tag=%83%60%83%83%83%93%83l%83%8B%8D%F7%81%40%90%CE%8C%B4%90T%91%BE%98Y

麻生も靖国、国営分祀論か･･･

小林よしのりと水島対談しないかな。

よしりんも東中野のことを相当持ち上げてたからねえ、、。

水島って反米なの？
南京の真実見ていないんだけれども。

反米というより攘夷派（笑）でしょ

2ちゃんて基本反日には厳しくて愛国者に優しいんだけど、水島叩かれてるな。
身内すら味方につけられないでどーする。
こいつがイマイチ頼りないのは喋りの下手さにもあると思うんだよな。

外国人参政権反対の根拠としてコソボ問題を挙げた人いる？

スレ違いじゃね？
映画のネタはつきたのか…
中身が無かったんだろうな

愛国者を自称するだけでやさしくしてもらえるほど
2ちゃんは甘くないぞ。

2ちゃんに限らず、ネット言論、ネット世論というのは、
人の言動の矛盾や一貫性のなさをいつまでも指摘し、
悪口を言うのが基本だから
水島監督のように、自分が発言したことを守らない人間は
優先的に叩かれることになる。

まあそんなにあせることないよ、在日諸君。

東中野の仕事が増えた
http://www-2ch.net:8080/up/download/1221446718986163.vt824U
http://www-2ch.net:8080/up/download/1221446995104904.EwjE8x
http://www-2ch.net:8080/up/download/1221447052874456.zvzAD1
http://www-2ch.net:8080/up/download/1221447141246284.TUmgqT

残念ながら、水島氏には、
映画監督としての才能がないと思われます。

じゃあ、あと２部いらないからみんなにお金返せよ。

韓国のアクション映画には、北朝鮮を非難するものがまったく無い。

これは、韓国映画業界を北朝鮮が牛耳っているということだ。
韓国映画業界の大物が、北朝鮮の大物工作員なら韓国軍情報部にとって有益な情報を持っていることになる。

日本警察が、朝鮮総連に強制捜査に入ったとき、韓国警察は沈黙を守った。

韓国警察による同様の行為に対して、日本警察は沈黙を守るだろう。

韓国の現政権による韓国映画業界に対する必要な暴力に対して、日本警察同様に我々は黙認する用意がある。

外国人労働者反対と言ってるわりには
時給数百円のフィリピン人研修生をチャンネル桜のスタッフとしてこき使い
ジャパユキさんホステス相手にフィリピンチャンネルやってたんだから

内部事情詳しいな、おい。

ｽﾏﾝ。誤爆した

また靖国で放映しないかな。
安いから結構入ってるんだこれが。
寝てる人もいるけどw

へえ、そうなんだ初耳。
で、面白かった？評判悪いみたいだけど。
１８００円は出す気しねえからさ。

水島は映画作りの才能無いけど、愛されてるから叩かれてるんだよな？
なんだかんだでみんなチャンネル桜観てるもんな。

売国奴だらけスレＷ
保守インテリはみんな誉めてる「南京の真実」
売国犬どもの遠吠えＷ

＞保守インテリはみんな誉めてる

保守のインテリって、饐（す）えた饅頭、みたいなもんか？(笑)

>>496
ｗと表記するのが普通だよインテリ君。
ちなみに保守層にも受けは悪い。

的確な批判や苦言を無視して工作員や売国奴扱いするのは
どのスレでも一緒なんだなぁ。映画の出来にしろ桜の経営に
しろ、盲目的支持者達には問題意識というものがないのだろうか？

まあ問題意識がないならそれは信者というものだな。
しかし絶賛レビュー貼り付けたりレッテル張りしか出来ないレベルの低い
信者たちだなｗ
所詮その程度の信者しか生み出せないのが水島という人間ってことか。

保守派にも駄作だって言われてるのにねぇ。
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/7aee22452240682cf9597d04ec2bf65a

2部は完成しないような気がする。

具体的な失敗点についてきちんと言及されている良いレビューだ。
やっぱり能は批判されるよなあ。
流れを壊すし意味不明だもんｗ
あれ削るだけで少しはテンポ良くなるだろうに。
つまらないし安っぽいしダラダラ長い、最悪の要素が揃ってる映画。

日本人にさえ理解しにくい映画を、
外人さんに見せて、理解して貰えるとは到底思えん。
保守層にも評判悪いのは、情報戦と言いながら、
内輪受けしかしない映画を作ってしまったからだろう。

映画の出来、桜の経営状態、
この辺を冷静に分析できないと、
この手の活動に未來はないと思うけどな。

このスレ見ると内輪受けすらしてないような気がするが・・・
映画で味方も敵に回したような。
資金面で援助あってのあの糞出来だからね。

前田有一は何をやってたんだろう
シナリオを読んだ地点でやばいと思わなかったのだろうか

2部3部と完成した時点で1部の評価は上がるのさ。あせりなさんな、売国奴諸君。

弥勒菩薩の到来を待ち望むような心境だな。

>>507
56億7000年後か。
その時点では、赤色巨星と化した死にかけの太陽に、地球は飲み込まれてるだろう
というのは、なしと言うことで。

540 ：日出づる処の名無し ：sage ：2008/09/16(火) 08:07:54 ID:XD8Dw52i
9/15日現在。

《チャンネル桜2000人委員会》委員就任申込者数
委員就任者数：102件(九月十五日現在)

《友の会協賛会員》（1万円）現在89（累計150）
《友の会一般会員》（2千円）現在418（累計751）
《友の会準会員》（金額自由）現在24

SO-TV加入者（3千150円）課金対象769人
ーーーーーーーーーーーーー


・桜から映画に4000万円資金拠出を約束→桜の運営資金に充ててしまう
・当初目標額の3億円が集まったにも関わらず募金活動を続け、使途内容
は不透明

こんなことやっててさらにトランスデジタルの疑惑も出てきたんじゃ金集まら
ないで当然だと思うわ。それでも金出す奴らはお人好しというかなんというか…。

松根油を掘って飛行機の燃料がわりにしようとしていた
大戦末期の日本人の心境って、今の水島監督に近いんだろうな。

>>510

いやすでに竹ヤリ持って・・・

あっちこっちの松林を荒らす羽目になった松根油だけど、
最終的には漁船の燃料として余生を送ったらしいから、

水島超監督の南京玉簾も、最終的には何かの役に立つんじゃねーの？

でも右翼って儲かっていいなあ。

寄付お願いしますというと、あっという間に何億も集まり。
賛助金よこせというと企業はすぐに金出す。

これじゃ真面目に働くなんてアホらしくなるな。
右翼にならなきゃバカみたいだな。

それだけ期待してるんですよ。

愛国短歌

自分の親の墓参りにも行かない奴が
靖国に百回行ったと自慢をし

日教組粉砕
でも日教組の正式名称知らず

それどころか
日教組が何の団体かも知らず

一度もまともに働いて給料もらったことのない奴が
日本の中心で愛国を叫ぶ

みんな「大日本南京党」を結成しよう。

反日勢力を攻撃するテレビ放送をし愛国映画を製作するって言えば、
金がバンバン集まるぞ。

>>>501
＞このあたりの表現の貧困さに、水島監督の限界を感じる。この程度の監督に、世界に発信すべき大事な「南京の真実」や日本人の誇りを描かせるのは無理があった。
これは頷ける。あんなのが愛国映画代表じゃやだ。

みんな「大日本キンタマ党」を結成しよう。

普段から地味にサポートに徹して悲しくブラブラ揺れているキンタマをもっと見直そう。

売国奴たち、このスレでほんと必死だな
無視してスルーすればいいのに必死に悪口言ってるのは、
「南京の真実」がほんとは怖いんだろうｗ
ブサヨってなんでこう汚らしいんだろうｗ

そりゃ必死だよ。だってチャンネル桜がつぶれて第二部・第三部が制作されなかったりしたら、ヲチできる
面白ネタがひとつ減ってしまうんだから。今一番「南京の真実」に期待を寄せているのはウヨではなくサヨ。

だから保守系に評判悪いって言ってんじゃん。
左翼にすら見られてないから問題なんだろ。
資金面とかチャンネル桜運営が不透明だし映画があまりにもお粗末な出来だから
叩かれてんだよ。
思想がおなじならマンセーして、批判するやつは売国奴扱いってスタンスのほうが余程楽だろうがね。

倒産して未公開のまま散逸した幻の南京の真実第二部沖縄編
のフィルムを集める8フィート運動をおこすここの住民

この映画のここが良かった！って話が全く出てこないな。
南京の真実に迫ってないらしいしそれだけ駄作ってこか。

で、第一部に、いくら使ったの？

>>524
>細かな数字はいずれ公表されますが、第一部『七人の「死刑囚」』の製作資金は、
>およそ一億九千数百万円で製作されました。

http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1764&forum=1&post_id=122894#forumpost122894

>>519
プロパガンダ映画としてどこに問題があるか、
ネタ映画として楽しむにはどこがダメか、
具体的な改良案まで用意して問題点を指摘している「批判派」はいても、
悪口を言って「南京の真実」をつぶそうとする「映画否定派」はいないだろ。

水野晴郎閣下亡き今、我々が水島監督にどれだけ期待していると思っているんだ。
下手な映画を作って巨額の赤字が出たら、続編が見られなくなるから
みんな必死で改良すべき点を指摘してるんだよ！
お前らウヨももっと必死になれ！客を集めろ！金を出せ！

映画「靖国」はＤＶＤ化されますね。

おぉ、ありが�d。

約2億かぁ・・・
かけ過ぎだろ。常識的に考えて。
どーにもならない映画に2億も無駄にしやがって。
水島は監督を降りた方がいいな。

２億あったらパトリオットミサイルが買えたのにね

>>501のリンク先

＞私は南京虐殺はまったくなかったと思っているし
例えばだけど、虐殺を当時の日記で記録している兵士の日記あたりにはどう反論するんだろうかね、このシトは。

＞この“事件”を捏造した連合国を
「連合国が捏造した」っていう証拠を知ってるんだろうかねぇ、このシトは。

＞また東京裁判は勝者による敗者のリンチだから、まったくインチキで、認めるわけにはいかない
東京裁判には、昭和天皇の免責工作の一環という側面もあったんだけど。ついでに昭和天皇自身も感謝してたんだけど。
それも否定するのかねぇ、このシトは。

＞東京裁判で、それまで話題にもなっていなかった南京事件が突然提出され
南京占領当時から世界の新聞で報道されてたんだけど、そんな事も知らんのかねぇ、このシトは。

＞７人がどうやって処刑され、どんな言葉を遺していったかは、すでに知られている。新しいことは何もない。
でも「南京事件はお恥ずかしい限りです」という、松井大将の「　有　名　な　言　葉　」の扱いがアレなことについては
どうオモってんだろうねぇ、このシトは。

＞なぜ広田は「まんざい」と言ったのか。そこを水島監督はごまかしたのだ。大事な発言だったのに。
えーーーーと・・・・・、広田本人以外に本当の意味なんかわかるはずがないのにねぇ。どうして自分の思いこみだけで
断言できちゃうんだろうねぇ、このシトは。

＞多くの人々のカンパで作られたものならば、私はプロパガンダ映画に徹してもいいのではないかと思っている
プロパガンダ映画作るって言って集めたお金で作ったんだから、「でもいい」じゃなくて「じゃなきゃだめ」なんだがねぇ。
なんもわかってないのかねぇ、このシトは。

＞彼にあるのは、ただ南京大虐殺はないんだ、という思いだけであろう。
というよりも、否定派全体がそれ　し　か　持っちゃいないんだけどもねぇ、このシトを含めて。

生ゴミみたいな売国ブサヨの集積場になってるなｗ
せこい意識工作を必至杉でやってるとこが笑えるｗ

>>530
南京大虐殺はあったと思っているのですか？

>>532
アホだからきっと思ってますよ

南京事件はお恥ずかしい限りです。

>>531
ゴキブリがいっぴーーーーーーき。
ところで「意識工作」って　な　ぁ　に　？日本語？

>>532
オマイはなかったと思ってる狂信者なの？

>>533
その「アホ」に一言の反論も出来ない哀れなゴキちゃんがオマイ。>>530になんか言い返してみ？ん？
あ、できないのか。そっかそっか。くやしいのうくやしいのう（笑

アホに何を言っても同じ

>>536
な？具体的な事はなーーーーーんにも書けないだろ。

＞アホに何を言っても同じ
なにもそんなに涙目になって書き込まなくてもｗ
気　持　ち　は　わ　か　る　け　ど　ね　

オマイらには「ただ南京大虐殺はないんだ、という思いだけ」　し　か　な　い　ってのは正解って事。
嘘つきの末路なんてこんなものさ。

映画靖国がDVD化されたら見たいな。
TSUTAYAでレンタルされるだろうか？

しかし二億も使ってこんなもんか

三部まで作ったらいったい何億かかるんだろう。

まあ全部寄付だから、水島カントクのフトコロは痛むまい。

産経新聞【コラム・断】「南京の真実」で考えよ

Ｂ２９の搭乗員を処刑した責任で戦犯として裁かれた岡田資（たすく）中将を描いた映画「明日（あした）への遺言」が話題をよんでいるが、
いわゆる「Ａ級戦犯」を描いた映画「南京の真実」第１部「七人の『死刑囚』」（水島総（さとる）監督・製作）を観（み）た。

日本軍が３０万人の中国人を虐殺したと中国政府のいう「南京大虐殺」が、政治的プロパガンダであり、
歴史の捏造（ねつぞう）であることを明らかにしようという、その３部作の第１弾である。
「大虐殺」説の虚妄を暴くには、中支那方面軍司令官であった松井石根大将ら「Ａ級戦犯」を
裁いた東京裁判の問題性から始めなければならない、という監督の意図であるが、
刑が執行されるまでの２４時間の、７人の戦争指導者の表情や言動を忠実に再現した第１部は、
これだけでも完結した映画として見ごたえがあった。
「Ａ級戦犯」なる用語は、靖国問題として議論され、新聞やＴＶでも今日さんざん使われてきたが、
そもそも彼等（かれら）はどんな人物だったのか、如何（いか）なる罪状で裁かれたのか、
どんな思いで絞首台の露と消えたのか、と我々は深く思い及ぶことはあったのか。

中国人監督のドキュメンタリー映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」の試写を約８０人もの国会議員が観たそうだが、
彼等には「南京の真実」をこそ、しっかり観てもらい、国家への責任感と運命を受け入れる胆力に目覚めていただきたい。
もっとも政局ばかりの日本の政治家より、国益を背負って戦う海外の指導者達の方が、
この映画をよく理解するかもしれないが。（文芸評論家　富岡幸一郎）

売国工作員がいくら嘘宣伝をしても、日本国民は中国の嘘に気づいていますｗ
中国からいくらもらっているのですかね。
ここの売国奴たちはｗ

まあ３０万はちと多すぎやから１２．５万ぐらいにまかりまへんか。

だからお前が売国奴だと思っているやつは保守派でチャンネル桜も見てるって。
身内の金使ってしょぼい映画撮ったから同じ右寄りに叩かれてるんだよ。
いいかげん目を覚ませよ。

>>540
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞売国工作員がいくら嘘宣伝をしても
嘘宣伝だ、と連呼してる　だ　け　だなオマイらは。
まさに「ただ南京大虐殺はないんだ、という思いだけ」　し　か　な　い　を
そのまんまやってくれてるわけだ。あんまり笑わせんなよﾀｺ

つ・い・で　

＞国家への責任感と運命を受け入れる胆力に目覚めていただきたい
いろいろなもんを受け入れる胆力のないﾍﾀﾚだからこそ、否定論なんてものに逃げ込むんだがね。
日本軍が悪い事してた、って　事　実　には耐えられないほどナイーブでいらっしゃるわけだから、さ。

>>540

だったらスポンサーに何故ならない産経新聞？
「明日（あした）への遺言」には金出して「南京の真実」は
口だけほめてスポンサーにならず。
心の中では水島映画はトンデモ・・深入りするとヤバイ、
と冷静な判断をしていると思う。

実際賢明な判断だったと。
しかし本当に信者はいっツもレビュー貼ったりレッテルばりしてばかだなｗ
自分の言葉で水島映画を誉めろよ。

「チャンネル桜二千人委員会」委員就任集計報告

申込者合計149人
正式申込者
9/１１〜13　(49人) 　9/14　(18人) 　9/15　(23人) 　9/16　(45人)
総計135人
お送りいただいた委員会会費
計\3,120,000 　　　　　　　　《２０００人まであと１８６５人》

>>508
ドクター・フーのカサンドラさんこんばんは

日に日に増えてるじゃん。
しかしヤバイんじゃねーの？この数字は。

>>546 >>548

たった六日で三百万だもん。
一年続けたら億突破確実だよ。

ウヨクって本当に儲かるんだね。
俺もウヨクになろうかな。

包茎だとウヨクになれないんだよ。知ってた？

>>548
そりゃあ、今は始めたばっかりだし日に日に増えるよ。
信者というか熱心な視聴者がお布施してるからね
どこかで必ずペースが落ちるから、その位置が勝負の分かれ目。

額に汗して働かなくても金が入るよウン百万。

あーあコジキとウヨクは三日やったらやめられぬ。

いや、正直厳しい現状だと思うぜ。

>>59
＞涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
「通常の研究者なら気がつくはずの矛盾にすら気がつかない東中野」の書き散らした、
ずいぶん古い「学問研究の成果に値しない」ような本を今頃になって読んで作ったページなんだな。
著作権法も理解していない厨房が書いたんだろうから、まあ無理もないがそれにしても
それだけ読んで「中国の捏造を暴いた」つもりになれてるんだから、お花畑もいいところだね。

そのページを書いた阿呆は、「第二話」のところで、中島日記の「捕虜はせぬ方針なれば」の解釈
問題（もちろん東中野がでっち上げた）を取り上げてるんだが、もと資料の中島日記読めばすぐに
ゴマカシのタネがわかっちまう程度の出鱈目なんだよな。

その日記、引用部分の直後の
「一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案と
しては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり」

捕虜を片端から片づけるのに、おっきな穴ぼこがいるんだとさ。
「捕虜を武装解除して釈放すること」のために、なんでおっきな穴ぼこがいるのやら、ね。

ぶっ殺して埋めるため、なんだよ。

>>554
そこの話題が出るたびに毎度毎度思うが
歴史問題となんら関係ない人様のコンテンツを勝手に使うなよ。
著作権者の許可を取ったのかこのボケ！
・・・と、谷川流スレ住人としてマジで腹立たしいわ。

＞５４９　５５２
セコくてうす汚い奴らだな、ホントｗ
日本人じゃないだろう、いや人間以下だなｗ

>>555
「歴史問題と何ら関係ない人様のコンテンツ」を勝手に使って「南京大虐殺はなかったのだ」
と主張してる事で、あの連中がどういう人々をターゲットにしてだまくらかそうとしてるか、
なんとなくわかる気がする。

ホロコーストの否定派にも、その手の手口を使う愚か者がいたような気がする。

>>556
ネットウヨなんてのは、薄汚くてせこくて臭くてゴミ以下の莫迦で寄生虫で
ノータリンでダブスタで阿呆で卑劣で売国奴の逆賊で差別野郎でナチの豚野郎なんだが、

＞日本人じゃないだろう
コリはちょっといただけないかな。すべからく民族差別はいけないのです。

ネットウヨだって人間だよ。
ちゃんと言葉も話すし食べ物も食べる。

ためしにこの前、ポテトチップスやったら食べたよ。(笑)

ハルヒ派の俺としては長門のほうが人気あるのがちょっぴり気に食わない。

長門は「三人の侍」がよかったな。

>>558
>>556は特定日本人

>>561
は大日本人

ニコニコでチャンネル桜の現状見たが贈答用厳しそうだったな

チャンネル桜 桜プロジェクト 平成二十年九月十六日 『水島社長より桜の現状報告』 其の壱
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/418

社長、連日のようにテレビに出てるし、
今回の件で忙殺されてるだろうし、
本当に第二部撮影中なの？

>>554

そのサイト、否定派のふりして実は否定派のトンデモさをあぶり出すのが目的だと思ってたが、違うのか？

今どき否定論を展開するのに東中野は出さないだろう。

461 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 00:38:17 ID:z10fnCyt
強姦問題については、

>>434にも書いてあるけど
東京裁判において大規模な強姦の具体的な数字である１日千件（フィッチ）とか
８千件（ベイツ、）１ヶ月で２万というものが、主に欧米人の語った物を根拠にして出てきたわけだよね、

肯定派はこれをそのままあったものとして扱っている。
例えば、
＞日本軍の入城式前後から激増した強姦事件が、一日千件以上も発生し、
＞最初の１週間で８０００人以上の女性が強姦される中で、彼らは婦女陵辱にたいする
＞闘いに大変な時間を費やした。
笠原十九司『南京事件』p198

それに対して否定派は、当時の日本に対する抗議の中に見える被害記録、
欧米人が語ったもの等を合わせて検証して、それら数字が記録にも出てこない根拠のないものであったとする。
例えば、
＞この１７日の事例を集計してみても、十数人にしかならない。１６日と１７日を
＞合計しても、フィッチ師の言うような「１０００人」にはならない。そうなると、フィッチ師の
＞言う「１０００人」の強姦の記述は明らかに間違っていると確認されるのではないか。
東中野修道『再現　南京戦』p297

中間派の秦郁彦氏は、『南京事件　増補版』p301-302において
＞難民区の公私にわたる記録を足し合わせた殺人は２ヶ月間で９４件（うち目撃２）、強姦は２４３件（うち目撃１７）
＞だったのは意外で、「強姦は一晩で千件」とか「日本兵による放火がなかった日は一日もない」という
＞ティンパーリの記述は誇大に過ぎた事が明らかである。
と、富沢繁信氏が『南京事件の核心』で、既存の記録をデータベース化することによる検証をした部分に
関して書いている。

欧米人がこう言ったというのもたしかに一つの根拠にはなる。
しかしその発言の内容にも根拠が必要であり、笠原氏のように「欧米人が言っているから」と頭から
信用してしまうのは問題ある。この辺についてはこのスレの人はどう考えるか

462 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 00:52:35 ID:z10fnCyt
ついでに笠原氏はアイリスチャンの８万の強姦について批判しているわけだけれども、

＞「中国人の男性は銃剣訓練の的にされ、首斬り競争の犠牲になった。強姦された中国人
＞女性は２万から８万にのぼる」と記述されているが、この８万人という数字は過剰にすぎ、
＞２万人というのが当時南京にいたアメリカ人宣教師たちの記録にあるものである。
『南京事件と日本人』p221

欧米人が２万と言っており、８万の根拠がないということだよね。
この批判は一つではあるけども
じゃあその２万のほうは大前提にしていい数字なのかという問題がでてくるわけで。
---------------------
ここまで某スレよりコピペ

東中野氏の検証含め、否定論というか、資料を検証することなしに信じ込む肯定論に対する書き込み。
「今どき」だかなんだか知らないけど肯定論もいい加減なものだね

社長連日のようにテレビでてるって！？

なりふり構ってらんないの、余裕ないのよ、今

チャンネル桜はたまに観てる。
でも金を払おうとまでは思わない。
俺のような奴は多いんだろうな。
潰れたら寂しいけど無きゃ困るもんでもないし。

>>554
アホ禁止なのがわからんのか？

>>567
＞今どき否定論を展開するのに東中野は出さないだろう
甘い。
通常の研究者なら当然気がつくはずの矛盾にすら気がつかない、学問研究の成果に値しない本を
研究書だと大まじめに述べてしまうような「自称」ガクシャであっても、否定派にとっては
学問面での最高権威。哀れなもんだけど、現に>>568のヘタレがよそから引っ張ってきた借り物の
投稿を自慢げに貼り付けてる。

>>568
＞肯定派はこれをそのままあったものとして扱っている
安全委員会が記録した数字だからねぇ。明白な否定的証拠でも出てこなければ、
まあ信じてもよかろうよ。

＞それに対して否定派は〜それら数字が記録にも出てこない根拠のないものであったとする
これがおまえら否定派の大バカなところ。
南京は日本軍に軍事占領されていた、しかも民間人であろうがどんどん殺されていた、そういう背景を
完全に無視して「当時の日本に対する抗議の中に見える被害記録」に頼るなんて言うのは、
強姦魔に自分のやった強姦の被害調査をさせるようなもの。それを鵜呑みにするのがおまえら莫迦。

【参考】
試みに南京安全区档案から報告数を確認すると、【未遂は含まず】に強姦は約３８０人。拉致が５４人以上で
あった。拉致については強姦以外の拉致目的は考えられない。連続して強姦にあったもの、輪姦、拉致後
の強姦回数がわかっているものを勘案すると２９０件以上これに加えなくてはならない。つまり、報告だ
けで７００件以上ある。

南京安全区档案にある犯罪事例は当然ながら、城内の犯罪すべてを網羅するものではない。たとえば殺害
の報告は５５人であるが、４月１５日までに紅卍字会が城内において埋葬した民間人は約１４００人であ
った。この数は報告の約２７倍である。

『ドイツ外交官の見た南京事件』の資料７４（作成者スマイス）pp232によれば、自分の家に住み、援助申
請をおこない、調査を受けた３５３６家族のサンプル調査では強姦された女性の数が１５２人であり、こ
れは１６歳から５０歳の女性の７．５％としている。この数字を全市に当てはめると約６３００人となる。

＞肯定派はこれをそのままあったものとして扱っている
ケッ、この嘘つきども。

【月１人１万円「桜2000人委員会」についての疑問】
●２０００人までは集まらず、たとえば１５００人集まったけど、これじゃ放送できませんてことになった場合、
　カンパしたお金はどうなるの？　返してもらえるの？
●２０００人集まったけれど、トランスデジタル破産でハッピー２４１が消滅し、放送してくれるところがなくなった場合、
　お金はどうなるの？　返してもらえるの？
●すでに月１万を出資している協賛会員はそのまま２０００人委員になるっていうけど、
　現時点で協賛会員は何人いるの？　２０００人まで何人足らないの？
●Ｓｏ-ＴＶ加入者や一般会員からの収入は今どのくらいで、協賛会員からの収入などと合わせて、
　月２０００万まで、いくら足りないの？　

↑このうち下の２つについては番組内と桜掲示板で説明があった。
http://jp.youtube.com/watch?v=jMQbBNGAb7E
http://s02.megalodon.jp/2008-0916-2340-10/nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3544&forum=1&start=30
でも上の２つは不明のままだ。

とくにハッピー241の件は、いくら番組を作ったところで放送枠そのものが無くなるかも…て話だし、
放送のメドがちゃんと立ってないのに番組制作＆放送のためにカネ集めるって、おかしくね？

そもそもトランスデジタル破産と、こんどの桜経営危機は、たまたま時期が重なっただけで
関係がない話なの？　偶然にしては時期が一致しすぎじゃね？　まだ何か隠してるような気がする。

>>575
「よそから引っ張ってきた借り物の投稿を自慢げに貼り付けてる。」と、
えらそうなこと言ってるわりには「南京事件ＦＡＱ」とかいう運動家が
作ったページからコピペしただけか。

根拠がなくてもとにかく信じるというのが君のスタンスか。
インチキ証言を暴いた板倉氏を「証言封じだ」と言ってみたり、
肯定派陣営の検証嫌いは共通のようだな

>>576
そこらへんあまり突っ込まれないのおかしいよな…>トラデジ破綻との関係
誰でも一番に思いつくことだろうに。

毎月、二千人が一万ずつ払うのか・・
きびしいのう

そんなに水島に人徳がなかったのか。
さびしいのう

二千人ぐらいはいるんでねのかな。

>>576
答えは知ってるが板違い

VAN違いてそもそもこのスレが映画の内容に全然踏み込んでないじゃないか。
教えてよ〜！

>>583

だって靖国神社行かないと見れないんだもん。
軍服コスプレや右翼が怖い。

軍服や右翼が集まるのは8/15だけじゃないの？

【チャンネル桜ＨＰ】
＞衛星放送「ハッピー２４１チャンネル」放送開始当初のように、
＞毎日約三時間から四時間の放送番組の製作と放送を続けるためには、毎月約二千万円が必要となります。
＞つまり、一時間あたりの番組製作と放送のために、約十六万円が必要だということになります。
＞この内訳には、全ての経費（衛星放送時間枠使用料・番組製作の出演者ギャラ・撮影費・ロケ取材費・
＞美術費、スタジオ使用費、スタッフ人件費、光熱費、連絡費、事務所経費等）が含まれています。
＞また、この金額には、インターネット動画放送So-TVのサーバーと回線使用料と技術者人件費も含まれています。

で、計算してみると…１６万円×３.５時間×３０日＝１６８０万円。

しかもこれ毎日放送したばあいの数字で、現在放送中の桜の番組は１日平均３時間で日曜休みだから
１６万円×３時間×２６日＝１２４８万円。

桜の人たちって、頭だいじょうぶ？

それは、16万円って数字の算出方法によるんじゃね？

【月１人１万円「桜2000人委員会」についての疑問】
●２０００人集まったけれど、トランスデジタル破産でハッピー２４１が消滅し、放送してくれるところがなくなった場合、
お金はどうなるの？　いくら番組を作ったところで放送枠そのものが無くなる可能性が現時点でかなりある。
放送のメドがちゃんと立ってないのに番組制作＆放送のためにカネ集めるって、おかしくね？

そもそもトランスデジタル破産と、こんどの桜経営危機は、たまたま時期が重なっただけなの？
偶然にしては時期が一致しすぎ。まだ何か隠してるんじゃね？

あぁ、全部コミコミなんだ。

本屋に行くと「正論」「ＷＩＬＬ」「諸君」「サピオ」・・
ウンザリするほど保守系ジャーナリズムが飽和状態なのに、
サクラに二千人が毎月一万づつ寄付続ける・・・無理だと思う。

>>588
そんなに「運転資金をトラデジ株につっこんで火だるまになったんだろwww」と書いて貰いたいんですかああそうですか。

俺はやっぱ　ウィルより正論が好きだな。ふっふ

【南京事件】日本の「南京虐殺の証拠写真は抗日の為の捏造」という主張が完璧に覆る・・・朝日新聞の記事より★２[09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221817642/

最近中国での南京大虐殺当時に日本軍が中国人たちを生き埋めにしている写真が日本
で公開されたことで、今まで中国が抗日のために写真を捏造していたとの日本の主張が
完璧に覆されることとなった。

写真：
http://file.dkbnews.com/userdatab/2a/768/news/78_f99687dd719c4e8bc6a39e946c3d9ef7.jpg

朝日新聞によると、現在中国で保管されている中国人の生き埋め写真と同じ場面を他の
角度から撮影した写真が神戸で最近公開され、南京大虐殺に対する新しい証拠物として
提示されているとのこと。

新聞によれば公開された‘生き埋め’写真は今年78歳になる吉本映三さんの父親である
吉本千代治さんが所蔵していたもので、吉本映三さんが父の遺品を整理中に見つけた
という。

写真：
http://file.dkbnews.com/userdatab/2a/768/news/131_4efdd2f969559e8b1c92e99f32ded48e.jpg
http://file.dkbnews.com/userdatab/2a/768/news/115_3fb5ed13afe8714a7e5d13ee506003dd.jpg

>>593
それ写真が違うだろ
数日前にこのスレに朝日の元記事を貼ったんだがウヨの反応はななかった

麻生も石原慎太郎もA級戦犯分祀派。

右翼というのは本来、敗北者には冷酷なものだ。
強いもの、優秀なものが生き残り、弱者は消え去ることで
社会が進化するという、弱肉強食を否定したら、
単なる既得権保護、体制追従の腐った社会になるからな。

国のため全力で戦った兵士や現場の指揮官は讃えるが、
無能な指導者には何の価値もない。
そんな敗戦責任者を靖国に合祀することは、英霊への侮辱だ。
こう考えるのは、右翼として正しいだろう。

敗戦責任者と自分を重ね合わせて自己陶酔する負け犬経営者や無能監督が
靖国神社の英霊の代弁者のような顔をしているという事態が異常すぎる。

いまだに東京裁判史観のサヨク連中のほうがよっぽど異常

ウヨこえー
ttp://shiraty1129.iza.ne.jp/images/profile/20080513/17675_c145.jpg
http://shiraty1129.iza.ne.jp/blog/entry/718592/

人集まってんの？
途中経過よろしく！

凱旋右翼って在日朝鮮人が日本人を辱しめるためにやってる反日行為だったんだな。

「右翼の正体」でググってよく分かったわ。

南京の真実を貶めようとする連中も同種だよ

>>593

＞今まで中国が抗日のために写真を捏造していたとの日本の主張

研究者の名に値しない東中野センセイの主張を「日本の主張」にすりかえないでくだちい(＞＜)

知恵遅れの石原慎ちゃんは昔「殺したのは２０００人にも満たない」みたいなことを言ってバカにされまくってました

>>601

褒めようがないのでつ。

右翼映画を作るので金クレクレ

右翼テレビを続けたいので金クレクレ

一年中金クレクレ

水島総の脳内イメージ
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%BF%E5%C5%E7%C1%ED

DVDの件はもはや絶望的

…シリーズ完結後にDVDを購入する権利くらいは貰えるんじゃない？

なんかヤバそうなところに突っ込んでるみたいだし
シリーズ完結前に東京湾に浮かんでなけりゃいいけど・・・。

映画支援金、TDにでも突っ込んだの？

左翼はいいよな。

捏造写真ばらまくだけでいいんだから。

>>609

そうなったらなったで、せと弘幸みたいなイカレウヨが「サヨク・創価の謀殺だ！」とか言いそ〜(それ言いそ〜)。

つーか、チャンネル桜と維新政党新風って、主義主張は全く同じなのに
共闘しようとせず、徹底的にお互いの存在を無視してるよな。
やはり限られたウヨ利権を独占しなければ生きていけないんだろうな。

つくる会の内紛分裂骨肉の争いといい、しょせんバカウヨは
お山の大将気取らなきゃ気がすまないんだろ。

>>613

新風ってテロは認めてるの？
もしそれだと水島もさすがに共闘はできまい。

>>615
水島氏は番組で処刑予告するくらいだから、私刑、テロには肯定的だろうと思うよ。

>>616

堂々と処刑宣言する水島さんに対して新風の方がビビッて近寄らないのかw

こまわり君。

「南京の真実」の水島総監督と新風の瀬戸弘幸氏では
どちらの体重が上ですか？

上映なんかしなくていいから
早くnyに流せよ
本物をな

つこうてるのか

民間人に対してレイプした、虐殺したと戦争犯罪を告白するような
元日本兵を英雄扱いするのが中国と日本の肯定派
戦争犯罪をしたというのならば、今からでも裁くべきだというのが否定派

水島監督の処刑がどうたら言ってる人が数人いるようだけど
ようはこういう話　
水島監督は後者の立場に立ち、それが本当ならば処刑も含め裁くべきと発言したという事。

ついでに「レイプした、虐殺した」という元日本兵の発言自体の信憑性が
疑われ、過去にインタビューアーに乗せられてあることないこと話してしまったと
白状してるインチキ証言者もいる。このような例は南京問題では少なくない。
そして一点突破型の肯定派は今日も「否定派が処刑しろと言ったぞ！」の印象操作の繰り返し。
乙であります

>>622
youtube見てみろよｗ
水島がどういう文脈で「処刑します！」って言ったのか、
そして事後の「いや、あれはそういう意味ではなくて・・」ってな詭弁もw

Ch桜社長 水島総による番組内での処刑宣告。
南京事件について言及した元帝国軍人に対し、
「嘘つき爺」「日本人かお前は！」と誹謗したあげく
『 我々の手で処刑してやる！ 』と高らかに宣言。

水島氏は最近の発言で
「私が処刑といったのは、リーベンクイズにでている方で寺島さん ではない」と言っているそうです。
その真偽に関しては動画を観て各自判断して下さい。

>>611
右翼はいいよな。



勝手に歴史を脚色できるんだから。

>>625
左翼はいいよな

捏造写真をばらまく
　　↓
写真が捏造なのと南京での虐殺の有無は関係ない

この2つを繰り返せばいいだけだからｗ

みんな処刑に期待して寄付してるの？

証言者を戦犯として処刑したら証言を認めることになるのにね
自縄自縛

>>624
こうやって脅して、証言封じてるんだから、被害の割に証言が少ないのも当然

証言者「私は民間人をレイプし、虐殺した」
一般人「それが本当なら問題だ　同じ部隊の人に確認してみよう」
サヨク「証言を検証することは証言封じだ！本人が
やったといってるからやったんだ」
一般人「へーじゃあ戦争犯罪者だから裁判ね」
サヨク「証言封じだ！脅しだ！」
一般人「・・・・」

教祖がトンデモだと信者もフォローが大変だな

>>626
いつものようにソースはなしかwww

>>630
続きが抜けてるぞｗ
水島「そんな証言者は死刑だ！」

勝手に処刑宣言することが「裁判」なのか？
ウヨの脳内の「一般人」にとっては。

否定派の今やるべきことは、
ネットに氾濫する肯定派言説・史料への逐次反駁。
"敢えてしない"なんてのは詭弁、出来ないのかね？
って思っちゃうぞ。

こんな訳の分からない映画を作ってる場合じゃないだろ。
2億も使って、あーもったいない。
2億もあったら、凄いサイトが作れただろうし、
凄い本が出版できただろうね。
金と頭の使い方が下手糞すぎなんじゃねーの？

南京の真実で、南京大虐殺の嘘が暴かれてサヨク焦ってるな。

たぶん、焦ってないよ。
むしろ、ホッとしてると思う。
いや、もすかすたら感謝してるかもな。

こんな、箸にも棒にもかからない、
ウヨ分裂、桜離れの発端にもなりうる
駄作を作ってくれてありがとうって感じで。

2億で萌えアニメでも作って釣ればよかったのに。
ホント、（´・ω・） ﾓｯﾀｲﾅｽ。

>>637
またまたそんな強がり言って、「あせってます。ばれそうです。」と本音を言えば楽になるぞ。

なんか、勘違いされてるみたいだな。
まぁ、いいや。　'`,､('∀`)'`,､

第三部の中国系米国人女性ジャーナリストの
謎の自殺を追うサスペンス調エンタメ系映画、
企画は面白そうだけど、水島監督じゃぁ期待できんな。
監督、変えてね（はぁと

>>636
サヨクなんかどうでもいいから、お前がまず「南京の真実」を見ろ。

>>638
いっつもこのスレに寄生しているが、たまには外に出て空気吸った方がいいのでは。
お母さんもこのままでいくとお前が犯罪者になるんじゃないかと心配しているぞ、きっと。

南京の真実は全然南京大虐殺のウソ暴かれてない
保守に評判悪い映画だぞ。

>>639

いよいよトンデモ度で渡辺文樹監督に並びまつ。

中核派や左翼のひとばっかしでツネｗ

>>644
キリンや動物の生物ばかりでツネw

ここの常連のほとんどはチェック済みかもしれないが、「小さな資料集」に新エントリーがアップされてる。

「小林よしのり『戦争論』の妄想(1)」
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/yosinori1.html

(1)とあるからこのあとも続くんだろうな。

>>646
＞自説に都合のいい記述は、何の検証もなしに無条件に信じ込む。
＞一方都合の悪い記述は、針の穴ほどの些細な「欠陥」を探し出して全否定を試みる

肯定派にそのまま当てはまる台詞だな
外国人が残した記録を何の検証もなしに無条件に信じ込む。
「1日強姦千件」とかね
一方で、例えばティンパーリが国民党のエージェントだったという肯定派にとって
都合の悪い資料が出てくると「まずこの資料の信憑性を問題にしなければならない」と
突然検証に必死になる。
だったらすべての資料に対してその姿勢で望めよと言いたいわ

あと、サイトの宣伝乙

47 years in tibet
http://jp.youtube.com/watch?v=3c4_hdzLVFQ
Music Ryuich Sakamoto

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~kotosan/tibet/ticl0002.htm
02/24 02:13 毎: ＜チベットの祈り＞独立派・台湾に接近
「一目見て、特別なオーラを感じた」。東京・南青山のスタジオで、
音楽家の坂本龍一さん（４８）は昨年５月にインド北部レーで面会した
チベット亡命政府最高指導者、ダライ・ラマ１４世の印象を語る。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~kotosan/tibet/ticl0004.htm
04/16 20:00 毎: ＜ダライ・ラマ＞京都精華大で講演〜会場は学外者を含め満員
チベット仏教の最高指導者でノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ１４世が１６日、
京都市左京区の京都精華大で講演し、学生たちと交歓した。
同大に今春できた環境社会学科設置記念イベントに招かれた。
定員の約１０倍の応募者から選ばれた学外者を含め、会場の体育館はいっぱい。
聴衆が総立ちする中を入場したダライ・ラマは、ミュージシャンの坂本龍一さんらの歓迎を受けた。

チベット自由と人権の集い
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/Hrightj.htm
賛同者 坂本龍一

チャンネル桜二千人委員会の「坂本龍一」って
あの坂本龍一?

結論は出てない。
騙りの可能性もあるし、実際かも知れない。
チベット運動に関わってるのは事実だろうけど、
坂本教授の根源的な思想と、新風のカラーは真逆のような気がするがな・・・。

>>647
>一方で、例えばティンパーリが国民党のエージェントだったという肯定派にとって

さすがに根拠となる資料自体が第三者に再発見できないんじゃ50歩100歩ごっこには
付き合いきれないでしょ。

そのネタ、掲載紙すら不明な新聞の切り抜きが元じゃなかった？

1日強姦千件とか、こういう話しの信憑性をもっときちんと調べろということだ。

>>648
とりあえずch桜掲示板では坂本龍一は「反日有名人」「人権派サヨク」とカテゴライズされてるな

>一方で、例えばティンパーリが国民党のエージェントだったという肯定派にとって

宣伝処の件か・・・とっくに論破済みなのに。

もし事実だとしたら、
サクラ極右グループの仲間入り教授。

やれやれ一日レイプ千人は多すぎる　
　　　　　　
　　　　　　↓
だからレイプはなかった。

　　　　　　↓
だから南京大虐殺もなかった。

乙。

誰もそんな事は言ってないが．．．

肯定派は、外国人が残した記録を何の検証もなしに無条件に信じ込んでいる
具体例>>568
否定派攻撃（しかもシャドーボクシング）を繰り返してごまかそうとしても、
見てる人はそのおかしさに気づくよ

水島は「日本人がそんなこと（虐殺やレイプ）をするわけがない」と言ってるんだが
講演では「わが日本軍がそんなことをするわけがない」と言って拍手喝采だった

桜崩壊で次映画の公開も無くなったので
話をすりかえようと必死なダニが一匹いるなｗ

南京の真実ででっちあげを暴かれ、あせっているサヨク惨め。

まあチャンネル桜もあと一週間の命か。
ほらほらここでそんなレスしている暇があったら
２０００人委員会に参加してやれよｗ
まだ1369人も足りないんだぜｗ

何もせずただ待つだけのサヨク惨めｗ

>>651
つまり、
・南京虐殺の根拠となる資料は日時、由来等が明確でも信用してはいけない。
・虐殺否定論の根拠となる資料は日時、由来が不明確でもかまわない。

こういうのはダブスタじゃないのかなあ。

もちろん、複数の資料の内容をさらに比較検証していくと信用できない説明が見えてくることも
あるだろうけど、コレはそれ以前の問題でしょう。

＞一方都合の悪い記述は、針の穴ほどの些細な「欠陥」を探し出して全否定を試みる

まあ、日時や由来が不明ってのが「針の穴」と強弁できるならお手上げだけど、
真面目に言ってるのなら自作自演の逆工作員なんて買って出なくてもいいのにと思う。

訂正。新聞の切り抜きってベイツ工作員説の勘違いだった。
しかし、ツッコミが入らないところを見ると"否定論にばかり厳しい"というのは
思い込みの垂れ流しって所だな。

ここにいる肯定派（反否定派でもかまわない）の人は、
>>568にあるような、外国人が残した記録を何の検証もなしに無条件に信じ込む
肯定派学者のスタンスを見てもなんの疑問も抱かないのかな？
誰一人それについてレスがないよね。

>>663が言う
＞複数の資料の内容をさらに比較検証していくと信用できない説明が見えてくる

これがまさに見えているわけだけど、この部分に関して全員が無反応というのが
不気味

頑張ってねｗ
急げ草莽よ！2000人委員会は君の参加を！君の参加だけを待っている！
トランスデジタル消滅まであと４日。あと４日しかないのだ！！

>>664
それ、そっくりそのまま否定派にも言えるね。

君には見えてないらしいけどさ。

市況板住民、トンズラシタルデを集団訴訟（か？

【9712】トランスデジタル【紙屑万歳】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1221182075/460-

ハッピー241、１０月停波、かなりの確率で発生と言うことか？

CATV経由だけど。

CATV あなん
C21ハッピーチャンネルは放送局の都合により10月より放送ができなくなる場合があります。
代替チャンネルは準備中です。
ttp://www.tv-anan.jp/

K-CAT
2008/09/25
「ベネッセチャンネル」放送開始と「ハッピー２４１」放送終了のお知らせ
ttp://www.kcat.jp/information/1185189_5413.html

もうニコ動でいんじゃないのか、チャンネル錯乱。
コンテンツの質から言ったら上等だろ。
アニオタやロリオタの多い場所柄で言っても親和性が高いしな。

タダだから社長一家の生活費さえあればもうＯＫ。
今の支援者だけでかなり贅沢ができるぞ。

>>664
歴史学の研究において、史料批判、懐疑的視点から史料を検証する。
なんて試みは、当然行なわれています。
というか、それが主に中間派です。
まぼろし派は、自分の想像を事実と勘違いして
見当違いな反論をしてる人が多いと思う。

現に幕府山事件辺りは
ちゃんと学術的な仮説を提唱してる人の間でも
被害者の数、経緯がかなり異なる

>>670
中間派は民間人虐殺についてどう考えてるのかな。

>>670
>歴史学の研究において、史料批判、懐疑的視点から史料を検証する。

普通はそう思うよね。
問題なのは「否定派のような門外漢ではなく歴史学者が・・」とか
「歴史学では・・」とかを繰り返す肯定派の学者がそれをまったく行っていないということ。
むしろそれをしてるのはまぼろし派といわれている人たちだという例が
>>568なんでしょ　書いてることがさかさまになってるよ

もし「いやそんなことはない、肯定派の歴史学者も当然
史料批判、懐疑的視点から史料の検証をしている」という反論が
あるならばどの本でそれをしてるのか教えてよ。

小田原評定乙

宮崎あおい発言
「過去に起こしたことだったらきちんとぜんぶ教えるべき！」
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」みたいにわざと小さく書いたり、載せなかったっていうのを見てそれはキチンと載せなきゃいけないのにな」って思ってたんです。

宮崎夫婦反日記録
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060725/1153824014

>>668
だからさぁ、ずっと前からこの板でも言われてたじゃん。
＞【月１人１万円「桜2000人委員会」についての疑問】
●２０００人集まったけれど、トランスデジタル破産でハッピー２４１が消滅し、放送してくれるところがなくなった場合、
　お金はどうなるの？　
＞とくにハッピー241の件は、いくら番組を作ったところで放送枠そのものが無くなるかも…て話だし、
放送のメドがちゃんと立ってないのに番組制作＆放送のためにカネ集めるって、おかしくね？
＞そもそもトランスデジタル破産と、こんどの桜経営危機は、たまたま時期が重なっただけで
関係がない話なの？　偶然にしては時期が一致しすぎじゃね？　まだ何か隠してるような気がする。

今日見てきた

・能の舞いの挿入は良く分からん
・もっとドキュメンタリータッチなのかと思ってた　←これが一番がっかりした点

だけど号泣してしまった
恥ずかしかった

日本てさ、なんで日本のために動くと叩かれるんだろうね
政治でもなんでもそう
言葉悪いけど「左寄り」が強すぎる
本当に不思議に思う

そして国内の「左」ばかりでなく、海外の反日も本当に不思議
事後法までわざわざ作って
そこまでして徹底的に日本を叩きのめして
時には捏造までして

日本て怖いのかな

だけどこの映画は評価が低いね・・・
すごく残念
もっと説得力あるものにしてほしかったと自分も思う
捏造であることを、もっと納得できるような構成に・・・というか
（でも、逆に考えると第二部に期待ですね）

と、生意気なことを言いましたが、
日本でこういう作品を制作するのは、金銭的な部分も含め、
とても勇気がいることだろうと思います
だから、水島氏にとても感謝しています
今まで「南京大虐殺の信憑性」についてなど、考えたこともなかったから
（報道が嘘だという発想がそもそも無かったため）

そして自分でいろいろと調べるのがいいです。

私ももちょっと前までは３０万人もかぁ　って思ってました。
ちょっと調べると２０万以下って事がわかって、
もっと調べると数千以下？ってなって、
今では殺人（処刑）はあったようだが、虐殺はない
のでは　まで来ました。
まぁ　いろいろな証言や文書がどっちからも
出て来てますから、これ以上は無理かなって感じですね。

一番衝撃的だったのは　今でも生きてる爺さんたちが
虐殺はおろか殺人すらなかった。平和そのものだった。
って言う証言でした。何の本だっけ．．．
もちろん　虐殺したという爺さんもいましたよね。
便衣兵とか 後ろから一般人が撃ったという話はなんだったんだ？

別の場所、別の時期では？　で思考停止中　パニッパニ。

そうですね、ありがとうございます
しかし、何故かこの件はマスコミ等でも一切報道してくれないし、
図書館などで調べられるだろうか？
まず、ネット上で調べる事から初めてみたいと思います

＞何の本だっけ．．．
あ、映画の終盤の方でも、
最後に数名の生き字引の方達が出てましたよ
みなさん90歳代でした
「おかしい、虐殺したと言われている時は中国人は逃げ出してほとんどいなかったのに」
「中国共産党がやったんですよ」
「強姦や虐殺などありえない。とても厳しかったし、もしもそんなことをしたら懲罰を受けている」
などと仰っていました

なんか>>680の自分のレス読み直したらところどころ言葉がおかしいorz
ねむいせいだ・・・

また来ますね
>>679さん、レスありがとうございました

>>672

個別事例を挙げられるほど詳しいわけじゃないけど
資料の選択が行われているか否か、なら中国が一貫して主張してる
30万説の存在に対して国内専門家が20万説の資料を基礎としている
事で明らか。

それと、比較検討をしてるつもりなら中間派、否定派の説明しか出さないのは
反則。そんな偏った説明じゃ片手落ちもいいところ。

>>677
あるグループに「日本のため」と思われてるだけで
実際は日本の害だから。

>>682
中国と日本の大虐殺派の主張が同じなんて言ってないし
今話してるのは中身の具体的な話。
調べずに片手落ちとか反則なんて言ってないで、あるというなら出せばいいんじゃないの。
それがないからみんな無反応というのが今の状態なんでしょ。

>>677
WW1後のヴェルサイユ体制やWW2後の東西分裂されたドイツよりは遥かにマシ。
被害者ヅラするのはやめておけ。ドイツはあれだけ虐められてもお前等と違って真面目に反省している。

>>679-680
妄想はキチガイの始まり。

867 ：てってーてき名無しさん：2008/09/29(月) 14:52:55 ID:???
桜の週間番組表見てみ！

http://www.ch-sakura.jp/weeklypg.html

明後日以降ブランクだす。
明後日からどうなるか、まだ発表されないとは桜もひでえな。あさってだよ。
だめならだめって言えばいいのに。241を不誠実だと責めてたけど、桜も不誠実じゃん。

チョンとかシナってほんとしつこいよね
日本人は根負けするわ

>>687
根負けしてはいけません。最後は正義が勝ちます。第一線で戦う水島監督を支援しましょう。

どんな論議もこれで論破

いや証拠はある！

ちゃんと調べている！

あえて言わない！

どうもウヨな人はこれでご納得いただけるそうなのでｗ

>>687
ジャップ必死だなwww

もろくもサヨクの脅威に脅へ、簡単に手を挙ぐるに至るが如き
チャンネル桜従業員及視聴者の無気魂なり

いやー朝ズバ！の中山先生には感動しました。
これからも期待してます。がんばれニッポン！（棒読み）

682だけだと説明不足なんで追記。
568だと
前振りの後、
引用されているのは

肯定派：結論
否定派：検討→結論
中間派：検討→結論

この場合本題は検討部分（検討してないなら根拠説明)なのだからそこを引用せずにどうしろと。
結論を引用しただけでは単に行数の都合で省略したと言われてお終いだし。
まあ、笠原氏はそこらへん雑って話はあるけどそれなら別の人の本から引用すればいい訳で。
こういうのは印象操作と突っ込まれる元です。何々のように書いてあるという形式にこだわるなら
最後まで貫いてください。

まあ、南京の資料に穴があるってのはナンバリングなんかからも解るんで検討に用いた資料だけを
確定としちゃうのは否定派論理の最たる所なんだけどね。

西洋人の言い分を無条件に信じるならラーベの日記から被害者5万人でＯＫて話になるしなあ。

>>693
「根拠資料→検討→結論」
結論がどうであれ、本来はこうあるべきなのに検討がなくいきなり結論に飛んでいる。
なぜ検討部分がないのかという話なんでしょ。
そこがないぞと指摘している人に、なぜ検討部分も引用しないのかと文句言っても
意味ない。あるというなら検討部分を出せばいいじゃない。

肯定派が検討部分出せばいいじゃん。検討なんかしてないんでしょ。

Youtubeで告発された日本の悪しき実態〜世界が非難

黒人差別語（nigger）をネタにする日本のお笑い
http://jp.youtube.com/watch?v=-19ioGniZ88

外国人観光客が怒りの告発　外国人は人間以下の扱い！？
「日本に観光に行くのはやめましょう！」
http://jp.youtube.com/watch?v=a_hrDsW-gzY

東南アジアで、日本人の児童買春が急増
http://jp.youtube.com/watch?v=gSJ5Hm88Ndo

日本の方が他国の文化や製品をパクっている　証拠映像
http://jp.youtube.com/watch?v=nv3JzTyNy3I

ユダヤもイスラム教徒も激怒　不謹慎なアニメソング替え歌
http://jp.youtube.com/watch?v=73zhb39AR7g（ナチス賞賛）
http://jp.youtube.com/watch?v=xSU3USSvKgM&feature=related（宗教冒涜）

動画のコメント欄には、各国の視聴者からの非難が殺到しています
世界の様々なサイトにもリンクされ、多くの人が憤ってます
これを見て恥ずかしいと思いませんか？
それでも他国を批判する資格がありますか？

しかし誰かが書いてたが一人でも殺したのを認めたら負けだとか、
言ってるそうだからトンデモになるしかない。

ch桜ｵﾜﾀ

募金が3億で第一部の制作に2億つかって残り1億のはずであるが
こうなってくると残り一億が現在も存在するのか微妙

サヨクはひとつでも死体があれば南京大虐殺だと言ってるのでトンデモになるしかない。

>>700
誰もそんなこと言っとらんぞ。

それより二千人集まったか？

水島カントクのライバルの渡辺文樹氏の映画について、
右翼団体の人は渡辺氏は基地外なんで、
宣伝になるといけないから抗議しないで無視すると、
言ってると「週刊新潮」に書いてあったけど、
これって左翼の人が水島映画はトンデモなんで宣伝になるといけないから
無視してるのといっしょじゃん。

でも渡辺カントクは誰かさんみたいに一年中、金を寄付してくれなんて
言わないで自分ですべてまかなって映画制作公開してるみたいだよ。

基地外以下。

渡辺文樹≒奥崎謙三

>>702
水島監督の映画→世界中が注目

渡辺文樹の映画→ごく一部の極左だけが注目

スケールが全然違うんだよ！

　　　 　 |∧∧
　　　　　| ･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|






::|　　　　　 _
::|　　　 ／／i　　　 　 _
::|.　　 /_/三 l　 　 ／/ヽ
::|　　ハ'ﾞ､ 三.l　／.../三.ヽ
::|.　/ ハ ヽ三.ｌ;;;;;;;/ 三ｦｦﾉ 　オ　　　フ　　 ォ　フ　　ォ　フ　ォ　フ ォ　フォ
::| / /_　ﾞ､ ヽ=.i　/ 三イ
::|i' , - ､_`ゞ,ヽ='＝／;;i
::|'（　　ﾟ）〉`=-ヾ／ ノ_!
::|ゞ`ｰ 'ｿﾐて"｀tｩ'`ﾉr' ﾟﾞi　　
::| ￣ｿ/´ミ `シ=､'';;;!､_ﾉ　　
::| シl i;;､ ,,,.... il l`ｰ::ﾉ !　　
::| ヾﾞ､ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ
::| :. ヾ＼=ヽ :! ｌ／,/
::|ﾂ:. :. ヾﾞ､=i:l li=/ﾉ
::|　　　 ソ`'､. |､'-､
::|ヾ　 /　 :;;;;i　l;;.　 i
::| 　 ｲ　　 ;;;l　冫　 l`ｰ-､ __
::|.　ノ|　　,,;;;l　i';;;;;,,　|　 ﾉ'　 ｀ヽ

だ　誰だおまいわ

>>704
でも週刊新潮じゃ渡辺監督ばかり取り上げて「世界のミズシマ」は、
無視じゃんかよ。


一年中金くれー
クレクレタコラか。

渡辺文樹監督みたいにすべて自前でやれよ。

世界のミズシマ。
「１９サンッ!７年　南京大虐殺。
　サンッ！０万人が犠牲になったという」

【ミニ情報】トランスデジタル元取締役・濱口和久氏、臆面もなく月刊誌「正論」で自説を展開
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/10/post-2be0.html
本誌既報のように「手形・小切手乱発」疑惑などが持たれているトランスデジタル（後藤幸英社長）。
同社をめぐっては、山口組系２代目古川組の企業舎弟である永本壹桂（＝通名）ら反社会勢力の関与まで明らかになっている。

こうした“黒い疑惑”満載のトランス社で、９月１日の破綻直前まで取締役を務めていた濱口和久氏が、産経新聞社のオピニオン雑誌「正論」（０８年１１月号）で堂々と自説を展開していた。
「朝日新聞『ジャーナリズム再興』の空虚　嗚呼、本日も虚報なり」という特集で、呉智英、藤岡信勝、屋山太郎らの各氏に混じって濱口氏がしんがりを務め、
「“領土放棄”を主張する“国家放棄”の魂胆」（＝左写真）なる文章を書いているのだ。その中で濱口氏は「竹島問題」に関する朝日新聞の論調を痛烈に批判していた。

ここで本誌は濱口氏の自説に立ち入る気はないし、そもそも興味もない。
しかし、同氏がトランス社経営陣の一角を占めていたのは冷厳な事実で、その道義的責任は辞任によって免れるものではないだろう。
煎じ詰めて言ってしまえば、「竹島がああした朝日がどうしたと偉そうなことを書いている場合ですか？」ということである。

濱口氏は防衛大卒の元自衛官。舛添要一氏や羽田孜元総理の秘書などを経て昨年９月には栃木県首席政策監に就任していた。
また、０４年３月には「韓国に不法占拠されている」として竹島に本籍を移すという?特異な経歴?の持ち主でもある。
その濱口氏は０６年４月から「日本文化チャンネル桜」（水島総・代表）のキャスターを務め、今年６月にトランスデジタルの取締役に就任していた。

ずぶずぶだなぁ
トラデジの状況は知らなかったじゃ通らないぞ
また詭弁を弄するのかな？

濱口和久って検索すると、なかなか香ばしいなｗ
選挙の応援の見返りに栃木市の副市長格のポストについたやいなや
市役所にはフレックス社長出勤、さらにあちこち視察旅行で旅費経費をもらいまくり

>>707
旅館代踏み倒して、映画制作とはあきれるぜ。

それでも、日本人の税金使って糞映画作る中国人監督よりましか。

>>712
その件、怪しいんだけどな。
渡辺が映画上映しようとするたびに
微罪逮捕がもう何度も繰り返されている。
しかも逮捕するのがいつも公安。
おまけに一度も起訴されてない。

>>713
じゃ映画だけで食っていけてるの。左翼って儲かるんだね。

逮捕され続けて上映妨害されるようになったのは
上映作品が天皇伝説とノモンハンになってからで
それ以前の作品でそこまでされてないし
映画板にいて渡辺について３作品程度しか知識無い人か？

「世界のミズシマ」よ、テレビはつぶれても映画はどうなってん？

>>714

渡辺監督は自分の子供に街頭で映画の宣伝ビラ貼りをさせてるとか、
「世界のミズシマ」みたいに右翼雑誌「正論」に金くれつー広告出して、
何億も集めてしまう程、儲かるわけないだろ。

これ、日本人が監督してるの？

まぁあれだな、せめて「ベルリン忠臣蔵」レベルの知名度と評価は欲しいところだな。

>>713
怪しいも何も、ホテル代を払わないのは自分が悪いだろう
ホテルはいい迷惑

>>717
ダカーポ　噂の真相　論座　現代

渡辺監督頼みの左翼雑誌いっぱい潰れたもんな。世間から見放されてますな。

それでもなんで儲かるんでしょうかね。

変態新聞もすでに危篤状態です。

>>720
今、それ以外の罪で毎週捕まっては
不起訴釈放が繰り返されているんだが
逮捕するのがいつも公安でな。

>>721
今心配すべきは左翼雑誌よりもわれらの右翼チャンネルだと思うのだが。

映画「レッドクリフ」が空前の大ヒット！期待の後編は来年1月公開―中国
ttp://netallica.yahoo.co.jp/collect/mark/43164
なお、「レッドクリフ」（後編）については、中国や台湾などで来年1月23日に公開予定。
お正月映画として、チェン・カイコー（陳凱歌）監督の「梅蘭芳」、ルー・チュアン（陸川）監督の「南京！南京！」といった大作映画と、興行成績を争うことになる。

>>721
真面目にやってるところはみんなつぶれて、
「正論」「諸君」「サピオ」「ウィル」・・
ウヨク雑誌ってウンザリするほど出てるな。
でもそんなに売れてるのか。

「創」「週刊金曜日」はマイナー。

まあそんなもんでしょ

当たり前に言う本は強いよ。
サヨ系の本はわけわからん事を
ｇｄｇｄ書くからやぱ離れていくよ。

「m9」は三号で潰れたな。

「スレッド」といい、晋遊舎はカストリ雑誌を作るのがお好きなようだ。

>>721
それらの潰れた本に共通するのが左翼以外に
同和批判、統一協会批判オピニオンばかりというはご存知？

>>684
おまえらの言ってる「否定派の検証」なんていうものは、裁判所から
「学問研究の成果に値しない」なんて言うみっともない認定をされる程度のクズネタにすぎない。

一方史実派の学者は、資料発掘から比較検証まで学問研究を積み重ねて事件の実態に迫り続けている。
百人斬り裁判を通して、否定派と肯定派の検証の室やレベルの越えられない壁なんざ明らか。

おまえは「肯定派の学者は検証せず資料をそのまま信じる」なんていうネガキャンに必死のようだが、
それはそもそもおまえが不穂勉強のもの知らずか、知ってるくせにとぼけてる嘘つきかのどっちかってだけだ。

どっちなんだ？

>>723
旅館代踏み倒して、映画制作とはあきれるぜ　ってレスに
その件怪しい　って言うから
怪しいもなにも旅館はいい迷惑だろ金払わない自分が悪い　って言われて
それ以外の罪　って何よｗ

ID:PjPX1I/5　自演ID:gLRSzqbx
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶって
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞基地外池沼ｗｗｗ

>>732
現在釈放されると同時に別の軽犯罪で逮捕されるの繰り返しですが？
知らないくせに何をいばってるんだ？
そもそも旅館代踏み倒しで公安が出てくるので怪しいだろ。
立小便も張り紙も立て看板もチラシ配りもそれぞれ別件で
釈放される度に別件で公安が逮捕ってのは何なのよ？

>>734
極左暴力集団と関係があるんじゃないのか？

>>735
そして映画の上映会場を押さえていた期間が終わると
釈放され放置に戻るのは何ででしょうかね？

>>736
極左暴力集団の動きを観察してるんでしょ。

>>731
>>693-694
では、「検討部分」の引用よろしく

何で大阪の上映会は、八尾とか河内長野とか辺鄙な所でやるんだよ
http://blog.livedoor.jp/lajme/archives/51480484.html

>>739
>河内長野文化会館ラブリーホール

*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*

石原語録：知事会見から
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081004ddlk13010285000c.html

「海外視察は基本的に私は必要だと思いますね。
それを論文調でむりやり体裁をつけてまとめる必要が果たしてあるのかどうなのか。
やっぱり国民、都民の代表である議員が出かけていって自分の感性、関心で問題をとらえて帰って来て政治に反映するっていうことは大事だと思いますね」

「大いに使っている人はね、帰り損なったサラリーマンだ。
ただ、カフェ難民、難民って言うけれども、あなた山谷に行ってごらんなさいよ。
２００円、３００円で泊まる宿はいっぱいあるんだよ。
そこに行かずにだな、何か知らんけれども、ファッションみたいな形でね、１５００円っていうお金を払ってね、そこへ泊まって、
『おれは大変だ、大変だ』と、『孤立している、助けてくれ』って言うのはね、ちょっと私はね、人によって違うでしょうけれども、カフェ難民なるものの実態とはとらえ難いね」
216 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ

>>740
ダサイネーミングだなｗ

>>737
週刊新潮に書いてあったが、右翼が襲撃するとヤバイので、
昔だったら不敬罪で捕まえることができたが今はそういうわけにはいかないので、
微罪で逮捕して公安が上映妨害してるとか。

>>741

今は山谷でも最低でも八百円はかかるとか・・。
山谷まで行くには電車賃かかるし・・てかそういう問題じゃないだろ。
さすがリアル＆ネット右翼が大好きな慎ちゃん。

肯定派にしても否定派にしても現地調査を行った例は皆無。
紅卍会の埋葬記録には埋葬人数と場所が明記されているにも
かかわらず、全く発掘調査がされていない。
中共は記録を裏付けるために発掘調査を何故しないんだ？

>>744
ワーキングプアなんて言ってるけど真面目に働いてれば普通に生きていける。
それを拒否したのがネットカフェ難民、働かず家賃を滞納して追い出されたのが大半。
病気や怪我でワープアになったのはごくわずか。
東京では働く場所はいくらでもある。
そのお陰で外国人労働者がかなり増えちまったよ。
そのうち怠け者は必要無いと切り捨てられるんじゃないの？

真面目に働いてたのに無一文になった人を知ってるよ
映画道楽に手を出したのがよくなかった

チベットチベットはどうですか？

http://www.tibettibet.jp/

トランスデジタル事件で早く司直の捜査が入らないかなー
チャンネル桜の真実が知りたい。

>>747
>映画道楽に手を出したのがよくなかった

ﾜﾛﾀｗ
大神源太と、水島某ですなｗ

>>745
発掘調査しても30万体も出るわけなく、嘘がばれるからできないんでしょ。

>>751
広島に20万人の発掘調査を求めるのかい？

死者行方不明者その後の病気で死んだのが２０万人。

>>745

＞肯定派にしても否定派にしても現地調査を行った例は皆無。

肯定派は何度も現地調査してるっつーの。「自分が知らない」を「皆無」に脳内変換してはいけないな。

ここには結構勉強してる肯定派がいるのかと思っていたけど
誰一人「検討部分」（>>694）を出せないんだね。

>>755
勉強してる肯定派なんていないよ。いるのは在日工作員ばかり。

映画板で映画について語らない馬鹿にうんざりしているんですが。
http://www.tibettibet.jp/

そうちゃんを救うため1億7千万円の募金お願いします！このままでは半年で死んでしまいます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223379898/l50

みんなー皇居のお堀にケツ出して飛び込んだバカが逮捕されたとか。
犯人は外国人だったそうだが、
最初聞いたときはチャンネル桜がつぶれてヤケクソになった水島カントクが、
やったのかと思った、爆。

みずしま さとるちゃんを救うため、皆さん募金をお願いします！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

紙の爆弾　11月号

【注目記事】「紙の爆弾」１１月号にトランスデジタル倒産劇をめぐる記事掲載
本日（７日）発売の月刊「紙の爆弾」１１月号に、本誌も追及している「トランスデジタル」（後藤幸英社長）
に関連する記事が掲載されている。
「ジャスダック上場企業『トランスデジタル』倒産劇の裏にある企業犯罪を追う」と題する同記事の中で、
とくに眼を引いたのは山口組系２代目古川組の企業舎弟である永本壱柱（＝通名）に絡む記述。

同記事によると、「紙一枚（手形・小切手）で億単位の金を貸し付け、勝負するのが永本壱柱の美学である。
永本壱柱の性格は陽性で、お金の撒き方を知っており、愛すべき大人物」としながらも次のように断じている。

（永本は）常々、「少なくとも３０億円は北朝鮮に寄付した」「３０人の受刑者の面倒を看ている」
「３０人の愛人がいる」と豪語している。つまり、「北朝鮮に対する、愛国者である」「私的暴力装置を持っている」
と威嚇している。「女にモテル」と自慢している。実際は、不法に日本人から巻上げた金銭の一部を
北朝鮮に寄付していると強弁しているに過ぎない。

この紙爆記事は相当踏み込んだ内容になっており、本誌が知らない点も幾つかあったほどだ。
詳細は同記事をご覧いただきたい。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/10/post-a1c3.html

>>754
それは知りたいな。現地調査報告が載っている書籍名を教えて。

まさか中国の旅じゃないだろ？

>>761
歴代防衛大臣と水島総が鏡割りやって集めた愛國マネーが北朝鮮のミサイル燃料に化けたわけですね、わかります

北朝鮮がミサイル発射の情報　10月8日0時1分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014595731000.html

>>763
そりゃまぁ北朝鮮や中国が「脅威」じゃないと困る人たちばかりだから　＞メンツ

私たち日本人は、ともすれば、やさしい気持ちをもつ。
誰に対してでも、優しくありたいと願う。
そして、ともすれば、常識性のなかで、ことを判断し、処理したいと願う。
できれば、あらそわずに、事をおさめたいと願う。
しかし、この優しい精神は危険である。
常識性を、はじめから無視する人、あらそいを嫌うよりむしろ好む人は、この優しさに乗じて、人心を支配する。
優しさのゆえに沈黙してはならない。
独断と、歪曲と、ゆえなき批判攻撃とに、真実にいたる道をゆずってはならない。

映画「南京の真実」が徳島で公開されます。
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20081007/p1

主催：日本会議　場所：護国神社　上映は一回

普通これって「上映会」って言わね？

>>762
いや証拠はある！

ちゃんと調べている！

あえて言わない！

客観的に見ている！

なんでも、これでご納得いただけるそうなのでｗ

肯定派はいつも楽だなｗ

>>762
>>754じゃないけど
南京事件調査研究会編『南京事件現地調査報告書』という
まさに現地調査報告というタイトルの本はあるね。
前に探したけどどこにも置いてなかったから中身は知らないけど。

>>745がいう現地調査が発掘調査ということならないだろうね。
現地調査だけなら肯定派、否定派いろんな人が行ってるね。

中国の悪女の逸話って背筋も凍るえげつない話が多いけど
今思えばそれはほとんどが「捏造」なのだろうな
憎い相手を実際の何十倍もえげつない存在と思わせる
それが中国人なんだと思う

第二部が本当に沖縄でロケしてるなら、金もそれなりにかかるだろうが、
水島の動きを見ると、沖縄に行ってそうな気配がまったくない。

>>771

クソもミソもいつしょにる否定派の常套手段。
つか、金に困っている水島カントクにお金を恵んでやれよ。

【茨城県水戸市】

平成２０年１０月１８日（土）

13時00分開映

茨城県立青少年会館

茨城県水戸市緑町1-1-18

地図：
http://www.youth-i.com/access/map2.html


【徳島県徳島市】

平成２０年１０月１８日（土）

12時00分開場
13時00分開映

徳島県護国神社

徳島県徳島市雑賀町東開21-1

【大阪府河内長野市】

平成２０年１０月１８日（土）

16時00分：開場
17時00分：開演

※水島総監督の挨拶を予定しております。

河内長野市立文化会館「ラブリーホール」
大阪府河内長野市西代町12-46

地図・交通案内：
http://www.lovelyhall.com/access/index.html

【神奈川県平塚市】

平成２０年１０月２２日（水）

12時30分:開場
13時30分:挨拶（水島総監督）
14時00分：開映

平塚中央公民館
神奈川県平塚市追分1-20

地図・交通案内：
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/kominkan/chuo.htm

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【引用元】
映畫「南京の眞實」製作委員會・スタッフブログ

http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/2.html
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/3.html

ブサヨ涙目wwwww

>>762

>>770も答えてくれてるが例えば南京事件調査研究会「南京大虐殺の研究」(1992)では幕府山事件に関する
現地調査をふまえた検証がなされている。発掘調査については知らないが、かなりの死体を川に流しても
いるから、発掘による犠牲者数の特定はできないだろう。

>>774-776
不思議なんだけどさ
なんで「モラロジー研究所」の上映会はスルーするの

>>779

ああ、あれは地味だが良い映画だったよな。








トーチソング・モラロジー。

ウホッ

チャンネル桜って大企業や宗教団体の支援は受けないのが自慢じゃなかったっけ？
モラロジーって何？

>>777

それとっくに論破済み。

いや証拠はある！

ちゃんと調べている！

あえて言わない！

客観的に見ている！

なんでも、これでご納得いただけるそうなのでｗ
小林よしのりも堤も花田も花岡も高山も
みんなこれだけで納得したもんなｗ

>>782
ひとことで言えば「右の創価」
大学や生涯学習センターを運営する傍ら天皇の訪問先で日章旗を配ったりしてる

なんでこの映画劇場公開しないの？

2chではまだ話題に登るんだｗ

劇場公開してるよ。

ほれ上映情報。

http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/

ルミエール秋田　上映予定作品
http://www.nanbukogyo.jp/lumiere/coming.html
10/18（土）公開　靖国 YASUKUNI
11/8（土）公開　南京の真実【PG-12】写真・公式サイトのリンクなし

中の人やる気なさ杉

>>783
論破済み

書籍に書いてある

政府が認めている

サヨクは楽だなｗ

ウヨクは頑張らないと、

いつになっても教科書の中身なんて変わらないぞｗ

インチキ映画・漫画を幾ら作ってみても結果は一緒。

>>784
いやきっと「あえていわなかった」のはこういうオチが待っていることを知っていたからかも。

■[ネットｦﾁ][時事]「日教組」の元書記長がノーベル賞をとった！？
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/

>>770
普通は屠殺記念館を作る前に慰霊施設を作って発掘納骨しないか？
紅卍会の埋葬記録には埋葬場所と人数が記録されているから
発掘は簡単だろう。それとも紅卍会の記録は捏造なのか？

>>794
日本も広島湾の似島に2万人以上放置したまんまだけどな。
江波中学校校舎下にも３千人埋まったまんま。

ネット右翼って本当に何も知らないんだな
中国より先に日本の事を勉強した方がいいんじゃないのか

東京裁判で確定的なものとされた中国側の出してきた埋葬記録。
これは主に否定派によっていろいろな角度から検証されてきた。
自説に都合の悪い物は検証しないことで有名な肯定派も
これには多少の検証を加えているようだけど。

崇善堂等、傍証のない膨大な埋葬記録に疑問をもつのは普通のことで
>>794もそれらありえない埋葬記録に疑問を持っているという事なんでしょ。

>>777
角川に通報しますた。