日本公開を中止せよ。＜SAYURI

主演女優が日本人じゃない時点で、
日本では公開すべきではない。

日本人でこの糞映画を喜んで見るようなクズは、
アメリカ国籍を取得し、日本から出て行け。

2

どう見てもバカウヨです
本当にありがとうございました。

サユリ公開後にこのスレが盛り上がるか、それとも閑古鳥が鳴くか。
どっちだろ

チャンツィイーがかわいい件

いやだ

>>1
同意！！アメリカ人には中国人・韓国人と日本人の区別はつかないみたいだから、キャスティングしたんだろうけど
そんなのは、日本人を馬鹿にしてる。

あれ韓国人なの？ 中国人じゃね？

アメリカ国籍ってどうやったら

アメリカ国籍ってどうやったら取れるの？

アメリカで産まれればアメリカ国籍。市民権取ってもアメリカ国籍。
市民権は永住権取ったり、アメリカ人と結婚したりして何年か経つと申請できるはず。
詳しくは知らん。

戦争映画のナチも殆どアメ公だよね

おめーら器ちいちゃいぞ。
どうせ駄作なんだからスルーしとけ
年内で上映打ち切り願う。

スピルバーグ('A`)



それじゃあ、韓国女の方が日本人っぽいってことですか？
勘弁してください

勘弁してほしいのはお前だ

韓国女は出演しなかったんだからそれでいいじゃん

よく日本人役に中国人など他のアジア人を使う理由に
日本人役者は表情が乏しいから使いにくい
アメリカ人からみれば日本や他のアジア人の区別がつかないし興味が無いから別にいい
ってテレビで言ってたよ

>>14
スピルバーグがやる予定だった頃は
日本人を選んでたらしい。無名の

ロブ・マーシャルになってから容赦なくファンタジーになった

ロシア人役もドイツ人役もアメリカ人が演じてるから
日本人役を中国人が演じたって別にいい
見た目もいいし

和風恋愛ファンタジー、
さゆりinバーチャル日本がどんなんなってんのかちょとみたい。

米国人が京都の芸者を題材に描いた小説「Memoirs of a Geisha」が邦題「ＳＡＹＵＲＩとして映画化された。
同作品では中国人俳優が芸者を演じ、全編がカリフォルニアで撮影された。

プロデューサーの１人であるダグラス・ウィック氏はインタビューで、この映画は
（特に日本に向けてというわけではなく）全世界の観客に向けて描いた「普遍的な
ラブストーリー」であり、芸者文化についての歴史考証ドキュメンタリーではない、と居直った。

公開に先立って行われた日本での試写会では、日本文化について正しく描かれていないことや
日本人でない役者が出演していることなどに批判の声がきかれていることに対し、
ウィック氏は、文化的なことには細やかな配慮が必要だったと理解しているが、日本以外では
支持する人の方が多いので無問題とした。

英語圏の人間じゃないのに英語しゃべってるような映画って
数年後には忘れ去られてるよ。安心しなよ。

まあ、日本の漫画に登場するアメリカ人やイギリス人や
フランス人は、みんな日本語を流暢にしゃべるからな。

あまり気にするなよ。

スターリングラードでは、アメリカ人俳優が英語を使ってロシア人役を演じてたな

>>23
ドラゴンボールでは宇宙人も日本語を喋ってるね

まず　　トラトラトラ　を　借りるか買って　じっくり観る

そのあとに　ぱーるはーばー　をみる　

そのあと　　貴重な　お金を払って　ＳＡＹＵＲＩ

を　見学する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして　　　　　　後悔する　　　焼き肉喰いに行けばヨカッタと

日本の大映の映画「釈迦」では登場人物が日本人で、しかも
日本語をしゃべっていたぞ。
その後、インドから日本排斥運動でも起こったのかな。

>>1
ラストサムライみたいに
金髪青い目の少女が日本の芸者になる話ならともかく
これは日本人をバカにしてるな

芸者が英語を話すのは仕方がないとしても、
問題は芸者の描き方。つい最近見たすしの食べ方の
ヘンなフラッシュを彷彿とさせる。

まぁ日本が舞台の映画に何故中国人？
って言われてもねぇ

フランス人のジャンレノだってハリウッドで普通に主役はってるよ？

向うの人はいちいち、なんでアメリカが舞台なのに
主役がフランス人なんだ？なんて論議してるわけ？

日本をバカにしてる？
だったらこんなメンドクセー映画つくるか？

日本の誇る「最も高度に洗練された売春文化」を世界に紹介するのには
いい機会です。

>>27
あ・・・その話見たい!!

>日本人でこの糞映画を喜んで見るようなクズは、
>アメリカ国籍を取得し、日本から出て行け。

こんな事言ってるようじゃ中韓と同レベルだな。

>>31
＞金髪青い目の少女が日本の芸者になる映画

ハリウッドで若き日のシャーリーマクレーンがやってるよ。

白人女性で、実際に芸者になった人がいて20年前ぐらいに
本出してたね。

プラグスーツを着た栗山千明たんに
竹やりで穴を付き捲られたい

ジャップって、糞みたいな文化の衣を纏ってないと生きていけないのか？

日本にチャンを超える女優がいなかったんだからしょうがないよな。
まあ西洋人がSAYURI役なわけじゃなし、ハリウッド映画とすれば
許せる範囲でしょ。
日本だって日本人主役で中国人映画作ってるし、イギリス人と
アメリカ人の区別もなくひっくるめてガイジンで使ってるしな。

「シティーハンター」、「北斗の拳」、「クライングフリーマン」皆主役日本人なのに演じるのは外人。けっこうあるね。

え、日本舞台の映画じゃないでしょ？
べつに、どうでもよくね？
ゲイシャ映画とかいってんのに芸者が予告編で一回も出てこない
（なんかコスプレみたいのだけちらっと出てくる）のがワロス

この映画は牝支那畜により薬物汚染されました

こんな売国映画を見る奴は非国民

K-19はロシア軍も英語。

日本をバカにしている
とかじゃなくて･･･

勘違いしてるだけだろ

中国人使うのは単価が安いからじゃないの？

日本の文化をないがしろにしている証拠

ハリウッド邦画
ttp://www.sankei.co.jp/news/051209/bun016.htm

あした見に行くつもりだったがやめとくかの

むしろ中国人が怒っていると聞いたが

アメリカ人に、「日本の映画なのに日本人が主役じゃない！！」なんて言っても、
根本から理解出来ないんじゃないかな？
ロブ・マーシャル監督が何人かは知らないけどさ。

ハリウッド映画でも、アメリカ人が主役じゃないのはたくさんあるし、それと同じ感覚でやってるんだと思う。
その点、主役はトム・クルーズだが、脇は日本人で固めたラストサムライは商売上手だな。
SAYURIは脇にも外人がいる。

じゃあ次は韓国人俳優主役のサムライ映画でも作ってもらおうか。

>>48
なんかそういうのなかったっけ？
「武者」だかの漢字でムサとか読む韓国映画。

溝口健二の映画(祇園囃子とか)を見てから、
この映画を見たらぶったまげるよ。マジで。

真田弘之が中国人武将役で中国映画に出てた。
監督チェンカイコー

下手糞な日本人が主役よりも　中国人が主役をやったほうがはるかにましだ

そんなに目くじら立てんなよ。

http://www.amazon.com/gp/product/B000BJS4TO/ref=nosim/002-9069834-5992000?n=5174

まだスピが監督で動いてたとき、在りし日の黒澤明が
「セリフは英語ではなく、日本語でやるよう、友人として忠告した」らしいな。

http://www.nikaidou.com/

貴様ら！俺の言うこと
を聞いてみませんか。
の【12/7（水）6:00】今日の記事

>>50
探したよ。これね。
ttp://markdarcy.exblog.jp/m2005-11-01/#2283003

芸者を扱った溝口映画として、戦前に「祇園の姉妹」というのがあるが、
「芸者という特殊な世界。そこで利用され、虐げられる女性たち」という基本的な構図は同じでも、
あれに較べて、作者の人間観・社会観は、格段に円熟している。

「祇園の姉妹」の山田五十鈴に見られたルサンチマン・復讐心、被害者意識の裏返しとしての
攻撃性は鳴りを潜め、ここに登場する芸者たちは、己の運命への哀しみを抱えながらも、
むしろ職業的プライドを持って前向きに生きていくことで、環境の特殊性を克服しようとする。
ここに、特殊を超えたドラマの普遍性が獲得されている。

３０歳代の溝口と５０歳代の溝口との作風の違いなのか、あるいは戦争という巨大な歴史を
通過した経験がそうさせたのか。

溝口は演出中、「官能的」なる言葉をたびたび使ったと聞くが、ここに登場する女優たちの、
なんと艶っぽいことか。「色」の上に「艶」。「性（セックス）」ではなくて「性（さが）」。
これは成熟した大人の映画である。そのものズバリ見せるなんざ、子供のやることなんだよ。

ところでさあ、なんか聞くところによると、チャイニーズが芸者をやる映画が公開されるんだって？　
噂を聞いただけでも見る気が起きんよ。アメリカンなんぞに踊らされずに、
チャイニーズはチャイニーズらしくチャイナドレスを着て、カンフーでもやってなさいって。（苦笑）

>>42
> 中国人使うのは単価が安いからじゃないの？
ツーイーﾀﾝと同世代で、ツーイーﾀｿより単価の高い日本人女優が、いったい何人いるだろうか。

国辱映画　ＳＡＹＵＲＩ

ストーリーは日本の恥部を暴き、配役は日本に役者なしを喧伝する
噴飯国辱ものの映画。

まぁ、俺は>>19とか>>26とか>>36の意見に賛成
俺も最初は「チャンコロ使うなよ、なめてるの？」
と思ったよ

>>22
王様と私は？

マーケットリサーチとして
チャンが欧米で今もっとも人気のある東洋女優
日本のCMにも出まくってる事実
中国人圏マーケットでの集客
なんかで決まったんだと思うけどな。

チャンは結構日本を立ててくれるから嫌いじゃない。
韓国人みたいに仕事に「歴史問題」なんか持ち込まないし。
ぺヨンジュンなんかが自分のホームページで「竹島は韓国領」とか言ってる
のとは大違い。

チャン・ツィィー好きだし採用してくれて嬉しいけど
どうしてもメイクや身のこなしのせいか極道かキャバの姐さんにしか見えない。
セクシーだけどおしろいしてない設定でのファンデやけにのっぺりしてて清楚っぽくないし。
ラヴァーズなんかじゃ色白美人やってたのに、なんで今回に限って。
彼女が日本人演じる事に関しては何も問題を感じないけど、他の日本人女優然り
工藤さんとか含めなんでいかにもキャバクラ仕切ってそうなメイクスタイル且つ
姐さんキャラな見た目に仕上がっちまったんだ…。
あの「あたしのじんせーどとか！」て予告編みてると花街や恋愛映画の面影が無い代りに
銀座のクラブ街のママさん売り上げ競争映画や極妻対決映画みたいな印象の方が強い。

ただこういうビジュアルだと監督も逆にそのつもりで撮ったのかなと言う気がしてくる。
文化的な考証しなかったんだよね？
シカゴ撮った時のノリそのまんまっぽい。
かえって楽しみになって来た、もう公開してるし気になる。

順位 先週 タイトル 配給 公開週
1 1 → ハリー・ポッターと炎のゴブレット ワーナー 3
2 2 → Mr.＆Mrs.スミス 東宝東和 2
3 - New あらしのよるに 東宝 1
4 - New SAYURI ブエナビスタ=松竹 1
5 - New ふたりはプリキュア　マックスハート２　雪空のともだち 東映 1
6 3 ↓ ALWAYS　三丁目の夕日 東宝 6
7 - New ザスーラ ソニー 1
8 4 ↓ 私の頭の中の消しゴム ギャガ 8
9 - New エンパイア・オブ・ザ・ウルフ ギャガ 1
10 8 ↓ イン・ハー・シューズ FOX 5

死亡確認ww

死亡するのはわかっていた

いや、むしろ4位なら健闘だったと思う。

うん、スルーかと思いきや以外と食い込んだ。

３丁目に負けたらヤバかたtな

何で阻止すんの？

みてきたよ。いまだに日本のイメージとして「芸者」なのかよというアジア文化への固定観念
の強さをあらためて感じたが、映像もきれいだったしストーリーもよかった。
　ただ、さゆりが扇で舞ってるときに、初桃があらわれたときには、扇ぶんなげて、初桃の
頚動脈にぐっサー！ってなシーンを想像してしまった。

無知なる欧米人の描く「フジヤマゲイシャ」の範疇に固執したという感じ。
制作者は確信犯。

だから京都も協力を拒否した。当然だな。

ラストサムライの監督とかにやらせれば良かったのに

>>73
はっ？お前 何様だよ

ズゥイックは(明治の最後の侍)が撮りたかっただけで
日本なら何でラブ(はーと)な訳じゃねぇよ

こんなつまらん映画撮るかよ


・・・

観てきました。おもしろかった

グラディエーターでも、ローマが舞台なのに、
主演俳優は豪州人、言語も英語だからなぁ。

ﾁｬﾝﾂｰが稼いだ銭は中国政府に半分以上強制的に収めさせられてるって本当でｓか？

http://kizaemon.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/1300_08c0.html

http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051215/REVIEWS/51213001
I suspect that the more you know about Japan and movies, the less you will enjoy "Memoirs of a Geisha."
BY ROGER EBERT / December 16, 2005

日本と映画について知識のある人ほど、映画「さゆり」は楽しめないのではないか、と思う。

（ただし、これはアメリカ人観客についてのコメント）

> there is great intrigue surrounding the auctioning of Sayuri's virginity. This takes place, if my math is sound, at her fairly advanced age of about 26,

主人公「さゆり」の水揚げが２６歳になるというのは正しいのかな？

「SAYURI　其の10」はコレ使う？

老け趣味だね

これ使いましょう。新たにたてるほどのこともない。

桃井かおりがこれでハリウッドデビューしてくれれば他はどうでもいい。
ハル・ベリーと桃井かおり共演で「クレオパトラ・ジャガー危機一髪」が見たい。
もちろんシェリー・ウィンタースの役が桃井かおりで。

前スレの続き、今さらだけど、
最後までさゆり役で残ってたのは一色紗英らしいね。

↑
ブロードウェイのリカと
東宝芸能の井上碧に次ぐ、
新情報だね。

あー、蔵とか見たのかな?
あの頃と変わってなければ容姿は十分OKな気がするね

水揚げが２６なんてことはありえない。１６の誤りでないかい。

そうだよねえ…２５〜６才まで舞妓なんて…

服飾に興味ある人には良い作品とは思うけど
映画通には辛いものがあるだろうな｡

求めてるイメージが違うと、裏切られると思う。お上品じゃないし、人物に移入もできない。けれど、陰の世界を覗き見するような…歪んだ空気が漂ってます。
喩えるなら、獄中の仲間で祝う誕生日。
マフィアの娘の結婚式。泥棒稼業のクリスマスイヴ。
幸せで楽しいはずなのに、不幸な要素を常に孕んでる。
監督は、結構深い所で理解してると思う。
感覚としての捉え方は、間違ってないんじゃないか？と思う。
雰囲気がヘビーです。

>>85
求められているのは長髪・黒髪・面長の人なのだろうか？

1 1 → ハリー・ポッターと炎のゴブレット ワーナー 3
2 2 → Mr.＆Mrs.スミス 東宝東和 2
3 - New あらしのよるに 東宝 1
4 - New SAYURI ブエナビスタ=松竹 1
5 - New ふたりはプリキュア　マックスハート２　雪空のともだち 東映 1

どうせなら、ふたりはプリキュアに負けてほしかったな。
二週目も7位でプリキュアは8位・・・

>>93
制作費100億とは別に使った広告費数億円を考えれば、完全にプリキュアに惨敗してますよ。
ラストサムライの様に、米より中より日本の興行で儲けようと思っていたのに残念でした。
大コケ決定ですね。

おまえらのレス見ていくのやめることにするわ
ＤＶＤレンタル始まったら見よう

この映画の原作を読んでいないので分からないのだが、京都が舞台としても
祇園という感じはあまりしないな。京都には祇園甲部は別格として、乙部や、
東五軒町、伏見、島原、五条など花街はたくさんある。いわゆる廓という公娼
の世界もあったわけで、日本映画には日本各地の廓をあつかったものは、ご
まんとある。温泉芸者というのもあるし「雪国」のような名作も多い。
アメリカ人は祇園や赤坂、新橋の一流芸者と温泉芸者、廓の女郎の区別はつか
ないだろうな。祇園などは、上方舞という人間国宝の伝統芸能を継承する使命
も担っているわけで、少なくともあの映画では、そのような格式は意識されて
いない。水揚げは今に換算して数千万、数億円の世界じゃないのかな。支度の帯
一本だけでも数百万はする。
そういうことがあるにしても、映画は映画。「さゆり」は、チャールズ・ディケン
ズをほうふつさせる面白さもあるし、西洋人がマダムバタフライ以来もちつず
ける憧れてやまないジャポニズムの幻影を描ききった大傑作である。

原作（英語版）について：

202 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/12/14(水) 07:25:24 ID:/1J7NzLh
＞　個人的にジョン・ウィリアムスの音楽はうるさすぎた。
安っぽい東洋趣味で邪魔だった。過剰で耳障り

アーサー・ゴールデン、８年経っても２冊目の本が書けない理由はなぜ？　（実力の無いのがバレるのが恐い）

アーサー・ゴールデン、「日本滞在回想エッセイ」など書けばNew Yorker等にいくらでも載るのに一切書かないのは何故？（日本語も日本文化にも無知なのがバレるのが恐い）

615 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/12/17(土) 02:43:26 ID:ifLIA5s9
>>609　原作（英語版）の前半を読んだけど、拾い食いとか千代いじめ のシーンなんか映画に比べてそうとうキツイな。忠実に映画化 してたら聴衆は退いてただろうな。

できたらページ数を教えて下さい。　原作の方が日本人に対する人種偏見が濃厚ですね。

>>568, 569・最初に出てくる日本人の名前が「田中さん」って、あんた、ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ？

「田中さん」って、映画「ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ」に出てきたっけ？　（「ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ」には日本人もアジア系も一人も出て来なかったような記憶が）

つまり、昔のハリウッド映画では「田中さん」がやたら出て来た、という事？　そうかな？

ウッディ・アレンが撮れば良かったのにな。

このスレリサイクルしてつかうのね
それにしても見事にこけますたなあ

個人的には芸者映画なんて
洋画邦画関係なく今の日本じゃ大ヒットしないでしょ
もっと派手っちい大奥なんぞじゃないと。

日本での興行収入にたよらないで
徹底的にオリエンタリズムで作って、
アメリカ人その他西洋人に受けるようにすれば良かったんだよ。
マドンナの舞妓でいいじゃないか。
中国人など使って微妙に違うところ見せられるよりゃ
金髪でやってくれた方がよっぽど感情移入しやすい。

ついでに100

>>99
主役じゃなくてもいいから語り部を外人にして欲しかったね
そうすれば、その外人の目を通した世界として
少しは納得して観ることができたかもしれない。

>>96
でも、映画の中で女郎屋とは区別してるよね。千代の姉さんで。

この映画作った奴らは原作を全く読んでないか
読んでいても理解できないので、妄想全開で一生懸命捏造脚本を書いたんだろうな。
朝鮮人並みの劣化コピー捏造作品だよｗ

栗山とか使えばおもしろかったのに、、

変換の違いでしょ。
映画は、客観的に葬り去られた過去を意識してる。
日本人は、長所だけを伝統として保とうとしてる。
水揚げ最高額を自慢したいなら、水揚げの内容も説明しなければならない。

日本公開中止はしなくていいけど
題名を替えるべきだと思う

『ハリウッドファンタジー・ゲイシャ御殿』

新スレ立ったみたい

【Memoirs of a Geisha】 −SAYURI− 其の10 【さゆり】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1135212787/

パールハーバーといい、この映画といい、
日本の歴史や文化が歪曲宣伝されまくっている。

防衛費増額とか、平和憲法破棄とか、
国軍と徴兵制の復活よりも、先に何とかしろと言いたい。

このスレの人ってサウンドオブミュージックには怒らないのですか？
オーストリア人が英語しゃべってますけど。

ハリウッドで青い目のクレオパトラやシッダルタが撮られようが、
白い肌のシバの女王が主役になろうが気にしないけど。

宝塚劇場でベルバラとか喜んで観てるし。

>>109
んなこと言ったらＳＷだってバリバリ英語喋ってるｗ

しょうがないよー。
亜米利加って国は鼠がアヒルと友達で英語喋ってて、犬飼ってるんだぜ。

てかSAYURIって訴訟、切腹沙汰になったあれだろ。
主演が中国人以前にあさましい事よ。

なんだかんだで、サユリが会長様と結ばれるラストはよかった。
｢心の死が先にやってきた」というナレーションがあったもんだから
死んじゃうのか？やっぱ別の男のものになるの？と思わせといて
会長様が友人(恩人）を裏切ってサユリにすべてを告白してＨＡＰＰ
Ｙ　ＥＮＤだったもんな。

大門パラダイス
映画化ならヒットすると思う

female【フィーメイル】好評販売、レンタル中

別に日本が舞台ってだけなら誰が主役でもいいけど
日本の文化と歴史を扱ってあれじゃあ観る気無くすよな

CMしか見た事無いけど

アメリカで流行ってるチマチョゴリみたいな着物を着た
サムライアニメ（作画スタッフは韓国人たち）よりはマシかも。

なんちゃって切腹ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>1
映画の出来云々以前におまえには映画を鑑賞する資格に欠けている

観客不在の
変な映画だね

>>1
んな事より、自分の体脂肪気にしろよ。
デブウヨ

スコセッシの「東京アンダーグラウンド」っていつ出来るの？

＞１
なんか頭の悪い中国人が叫んでるみたいだなｗ

まあ、この映画も頭の悪いアメリカ人向けだから、
釣り合いが取れていて、いいんじゃないの？

困ったもんだね

アメリカでの成績はどうなの？

白人に嘘の芸者を教える映画ですか?

元々嘘100%の「ｹﾞｲｼｬ」を信じていたアメリカ人に、
嘘50%の「ｹﾞｲｼｬ」を見せておいて
「本物のｹﾞｲｼｬはこれだ」と信じさせる映画。

と見てもいないのに言ってみる。

大コケしているんじゃない。制作資金回収不能だよな。

38 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 13:43:14 ID:mgSO5cxE
ニューズウィーク誌が選ぶ２００５年ワースト映画
第２位おめでとうございます。


後悔して間もないのに早くも・・・ｗｗｗ
どう見ても糞映画です本当にありがとうございました。

>>128
>白人に嘘の芸者を教える映画ですか?
欧米白人が考えるゲイシャなんて
元々は存在しないものだからいいんだよ

映画のﾊﾟｰﾃｨｰｼｰﾝでたまに見かける、カクテルになぜか紙の傘が
突き刺さって妙なアジアンテイスト出してる奴、
あの傘は邪魔そうなんだが、何を意味してるのか？
お子様ランチの国旗は「オムライス山の頂上だから」だよね。

>>131
ソースは？

ラジー賞は…

>>131,134
これかな
ttp://www.msnbc.msn.com/id/10414358/site/newsweek/

ガッカリ映画ベスト5の2位。

>97
バックトゥザフューチャー２に出てきた
マーティーの日本人上司はたしか
フジツさん（富士通さん）

キゾク寿司って米国の寿司屋で、
女体盛りを出す日系人の名前はハンさん！？

日本文化を馬鹿にしたような映画、糞食らえだ。

韓国人や朝鮮人は1945年までは日本人だったし、
日本併合前は中国に冊封してた属国の民だから、
日本食でも中華レストランも出せると言えばそうだけどね。

この映画には国として協力を拒むべきだったかも知れないね

「王様と私」リメイクに対してタイ国がとった姿勢を学ぶべきかも

>>141
でもなんだかんだ言って、この「外国人が勝手に想像しているｹﾞｲｼｬのイメージ」によって
今まで日本の観光は持っている訳で、この映画によってまた観光客が増えるだろうと
京都辺りの観光局は思っているらしい。

だから日本のワンダーランド化を敢えて反対する勢力はないんじゃないかと思ってみる。

しかし、変な先入イメージ付けられる現職の芸者さんｶﾜｲｿｽ
外国の人から変な色眼鏡で見られない事を祈る。
ま、心配には及ばないだろな。
日本に来る外国人さんにはあれがファンタジーだって多少なりとも把握できそうだし。

青い目していてないと不思議がられるとか!?

>>144
んなこたないよｗ
小説では青い目が"珍しい"ってことが幾度となく書かれてるし。
映画では青い目のくだりはほとんど出てこないし。

どうも見てないのにイメージで偏見持ってる人が多杉。

>>131
小説が素晴らしかっただけに映画にガッカリした欧米人多かったのかもね。

まあでも、全米映画批評家協会賞やゴールデングローブ賞その他
ノミネートはいろいろされてるし評価してる人もまた多いみたい。

相撲のシーンは「燃えよドラゴン」での
ハン島で開かれた前夜祭の見せ物・相撲と似てた。

アンチと本スレ逆みたいｗ

　　



ヨーロッパ系白人とアングロサクソン白人と　アフリカ黒人とアメリカ黒人の区別のつかないお前らが何を偉そうにｗ

　

　欧米人を"ガイジン"でくくる島国根性日本人もじゅうぶん頭おかしいｗ

　ウー、サブ
　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__
　　　　　 ／ ＼　　　￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

日本を舞台とした
まともな国際市場向け映画が欲しい

台湾の監督あたりが撮れる気がするよ

日本の監督じゃ駄目なのかいな？
て言うより、日本を他国に認めてもらいたいんだねｗ

>>152
ラストサムライとトラトラトラで十分ですよ。

なんだかんだ言っても、ラストサ村井に出てくる日本は
すばらしい。

「AIKI」をハリウッドのアン・リー監督にリメイクして欲しい。
「プッシングハンズ（推手）」以上の傑作に仕上げてくれるだろう。
アン・リー監督ならチャンツィイーやミシェル・ヨーを使ってもいい。

侯孝賢(ホウシャオシエン)監督で
「燃えよ剣」を撮って欲しい。
土方歳三役は土方に顔も実年齢も似ている
F4のジェリー・イェンで作って欲しいよ。
沖田役はF4のヴィック・チョウで。

ブライアンデパルマで忠臣蔵
リドリースコットで明治維新
スピルバーグで拉致事件

も見てみたい。

>>149
＞ヨーロッパ系白人とアングロサクソン白人と
なにこれｗｗ

>>152
変な武侠映画になりそうだ

>>156
ホウ監督はねむーーーくなるものが多いよー。

山本晋也監督があきれ果てつつ怒っていたな

ｱﾒﾘｶで何位？

>>162
L.A.とN.Y.先行公開だから、今の順位は意味をなさないんだよ

公開館が４４館増えて１４位から１２位にUP

>>155
アン・リー監督は台湾の人だし、台湾の世界的地位の向上
めざして世界各国で頑張ってもらったほうがいいと思う。

アン・リー（李安）監督は
中国人が一人も出ない映画を撮っても
傑作だったり商業的ヒット作を撮れる人だ

彼が撮った「グリーンディスティニー」のヒットがなければ
チャンツィイーはマイナーな中国映画界で埋もれていただろう

「いつか晴れた日に」「アイス・ストーム」「ハルク」…

個人的には「推手」「ウェディング・バンケット」
「恋人たちの食卓」が好きだな。

父親三部作はどれもいいよな〜
あんな映画撮る監督が喜んでモーションアクターやってるんだから、ハルクのメイキングはすごすｗ

娘道成寺、若い人はともかく、
40代半ば以上の人は大半が知ってるでしょ。

>>168
聞いたこともない。なぜ自分を基準に考える？

>>169
ごめん、本スレの方の誤爆だったわ。
せっかくなので本スレにもまた貼っておこう。

だけど、「自分を基準に考えるな」とか言い出すやつって、
だいたいは出る杭を打つタイプって言うか、
教養とか文化の水準を低い方へ低い方へ合せたがるよね。

>>169
聞いたこともない、は流石に教養不足では。
（リア中あたりならゴメン）
30前だけど粗筋ならば知ってるよ。
常識とまでは言わないが、
舞台や映画や小説好きなこの板住人なら知っていると思ったよ。

素直に「安珍・清姫」といえばわかるんじゃないの？
「娘道成寺」なんて伝芸好きしか知らない言葉でしょ？
ちまたに情報があったとしても興味ないものは
頭に入らないもんだし。

私が知ってる「娘道成寺」には
あんな場面はなかったと思うが…
「鷺娘」の間違いでは？

SAYURIが話題になる前から、
日本映画界は本物志向の芸者映画の大作を撮って、
ハリウッドで公開すればよかったんだよ。
そうすれば　　　

大コケしたのに

チャンツィーは中国人だよ
だって何か中国人っぽい顔つきじゃん

>>152
侯孝賢の「珈琲時光」を見てから寝言を言え

世界の映画祭で上映されまくってるよ

こんな糞映画に出た日本人俳優女優は臣でいいよ

桃井かおりが大物扱いされている理由をご存知の方
俺を納得させてください。

日本人、中国人、韓国人、実際有名俳優や女優で無い限り、
見た目殆ど見分けが付かんのだが…会話すれば日本人じゃないのかなと
分かる程度で国籍まではちょっと…。

あれ京都じゃない、どっか中国の街みたいに見えたんだけど
そんな人いない？

ミシェル・ヨーはミス・マレーシアでは。中華系なのかもしれんけど。
東洋人というだけで西側から見たら同じだろう。

以下、前田から引用

この作品の主要な女性キャラクターを、すべて非日本人が演じていることだ。
さゆり役のチャン・ツィイーをはじめ、その先輩芸者役のミシェル・ヨー、コン・リーなど
メインかつ、きれいどころの芸者役は中国などアジア系の女優が独占。
まさに、ヒロイン総取りである。日本人は、唯一工藤夕貴が、引き立て役のおカボを演じているだけだ。

日本人が主役なら、木村佳乃か仲間由紀恵が
よかった。

>>181
前田みたいなウンコから引用する時点でどうかと。

>>182
英語堪能、舞踊に優れ、演技力があるならそうですね。

>>178
>日本人、中国人、韓国人、実際有名俳優や女優で無い限り、
>見た目殆ど見分けが付かんのだが…会話すれば日本人じゃないのかなと
>分かる程度で国籍まではちょっと…。

着物を着せて歩かせてみれば一発で分かるよ
ブルース・リーの「ドラゴン怒りの鉄拳」で
大日本武徳会上海虹口道場主の屋敷を歩き回る
日本人女中たち…ひどかったね。歩き方が全く違うよ。

あと、SAYURIのかき氷、同じくリーの「ドラゴン危機一発」で
タイ郊外路傍の屋台でノラ・ミャオが売ってたり、
台湾F4の「花より男子・流星花園」で台北市内の冰館あたりで
つくし（バービー・スー）が食べてそうな代物だったね。

>>182
>仲間由紀恵がよかった。

>>183
>英語堪能、舞踊に優れ、演技力があるならそうですね。

仲間由紀恵に似ていて（TRICK3にゲスト出演もしてる）、
米国の大学の演劇科を卒業したての語学力と若さで、
小学生の時からアルゴミュージカルの舞台で踊っていて、
「ビーロボカブタック」の主役ライバル・富豪令嬢役や
レモンガス首都圏CMの野球拳風ダンスで
マニア人気を得ていた井上碧さん（東宝芸能所属）。

ttp://image.blog.livedoor.jp/aoiinoue/imgs/a/c/acd302ab.JPG

★レモンガスのCMについて語るスレ★
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1011678087/

スピルバーグ監督版「SAYURI」ヒロインの
日本国内最終オーディションまで残っていたけど、
日本国内外共に「無名」ということでペンディング。
そして、新監督の下で仕切直しの際に落選。

一方、米国内の舞台で活動していた
日本人女性ダンサーも米国版オーディションで
勝ち残っていたが、監督変更時に落選。

17 ：名無シネマさん ：2005/12/24(土) 23:17:47 ID:I9lSIWdM
筑紫はメジャー作品ではＳＡＹＵＲＩが一番面白いって行ってたね

井筒の動画ってあったの？

>183
木村佳乃って帰国子女じゃなかったっけ？
踊りのほうは知らないけど。

観たけど違和感なかった。
多少の違いなんて気にならないし、若い世代の日本人にはわからないｗ
今まで米で知られている芸者よりは忠実に再現されてたよ。
いいんじゃないの〜。
文句付けたがるの、ジジイかババアだけだろ。

＞若い世代の日本人にはわからないｗ

自分がバカだから、他の人もバカだと思いたいんだろうね。
（´･ω･） ｶﾜｲｿｽ

ブログとか見て回っても、この映画誉めてるのって
頭足りなさそうな人ばっか・・・

>>179
もしかすると、中国の雲南省の江麗じゃないかい？
世界遺産にもなっている、昔の日本そっくりとか言
われている。

あ、まちがえた。
×江麗
○麗江

>>1

孤独なんだろ

>>191を読むと馬鹿ほど嫌いそうな気がしてきました

>>194, >>195を読むと関係者の必死さが伝わってきます。

この映画を必死で貶しているのは、ハリウッドが大作のテーマに日本を
とりあげたことが気に入らない連中と見るがどうだろう。全部とは言わ
んが。

>1
シェークスピア劇は日本人が演じてはいけないってことか?

ヨーロッパで日本人がシェークスピアを演じた時、東洋人のシェークスピアなど見れるか!と言う人もたくさんいた

それと同じ

うよって痛いね

>自分がバカだから、他の人もバカだと思いたいんだろうね。

バカとかそういうんじゃなくて、事実今の若い世代がこういった日本文化に触れる機会って少ないって意味じゃないの？
自分は十代で、関東生まれの関東育ちだけど京都なんて行きたくてもそうそう行く機会なんてないし
授業でも資料集とかでちょこっと寺とかを見るだけ。まして芸者さんなんて滅多に見れないもん。
前にも書いたけど、周りで見た同世代の子達もさすがに純日本だとは思わないにしてもそこまで違和感は
感じてなかったみたい。

>>199
そんな奴はおらんだやろ、なんちゃって。それにしても日本人といわずに
東洋人というところが手がこんでるね。工○員さんよ。
>>197のいっているのは、必死になってこの映画をコケさせようとしてい
る、なりすまし日本人がお仕事中ということ。そうだろう？>>1さんよ。

真珠夫人の映画化のほうがいいよ

ハリウッド映画なんて、大昔からヨソの国の人物のドラマを
英語圏の役者を主役にして、全編英語のセリフで作ってるよな。
そういうのは、その国の人たちはどう思ったんだろう。

黙って観ろよ、クソジャップ。

カーク・ダグラスのゴッホ(フランス)
ホセ・ファーラーのロートレック(　〃　　)
ジャック・パランスのカストロ(キューバ)

キリスト教徒にとって大切な宗教儀式であるクリスマスを、
散々玩具にしてる非キリスト教信者は、
この映画に何もいえないのではないだろうか。
あとキリスト教徒じゃないのに、クロスやロザリオをアクセサリーにしてる奴もな。
商業ベースに乗せて売ってる奴も、買ってる奴も、
こういうハリウッドの文化改変に偉そうなことは言えないよなあ…。

よりによって欧州のイタリアが西部劇映画を作っていた時代もありましたなぁ

う

>>201
関東にも営業で廻ってる芸者がいる件
さすがに舞妓はいないだろうけどさ

関東育ちで自分も若いがこういった文化風俗ぐらい
よっぽど情報不足の人生送ってない限りわかるぞおい(；´Д`)
テレビも雑誌も普通にある訳だし。

210には百聞は一見にしかず、という言葉を送ろう。
ネットなどで調べれば確かにわかるが、それは二次情報であり、私達がわかった気になっているだけで体験し｢触れた｣記憶ではない。
その違いはよく考えたほうがいい。
あと関東は東京が近いため体験できるものが多い方だというのは覚えておこう。

>>204>>206「ドラキュラ」「フランケンシュタイン」「オペラ座の怪人」
「ノートルダムのせむし男」「ベン・ハー」「スパルタカス」「クレオパトラ」

　　　　　　　　　いちいち挙げてたらキリがない。

つーーーか日本女優なんて演技下手で品がなくて
英語もろくに喋れんアホばっかじゃん。
この現実から目そらして国際女優のジャン・ツイイーに
ケチつけてもしょうがないひがみ根性。

ジャン・ツイイーは世紀に一人の大女優。
２０世紀のグレタ・カルボ、マレーネ・デートリッヒ、ビビアン・リーに匹敵。
スターってのは強運の持ち主でなくてはいけないけど、ツイイーは
処女作が珠玉の名作「初恋の来た道」で自作が米国で大ヒットした
「グリーンデスティニー」。もうミューズの寵愛受ける定めなんだよ。

そもそも日本人役をやるのに、日本語の台詞を日本人流のイントネーションで話せなきゃ
リアリティに欠ける。彼女の演技力とは別問題だけどね。
>>213.214
熱烈なファンだってことはよくわかった。でも出てくる女優が古すぎない？

ジャン・ツイイーの美が分からん。性格悪そうな表情がダメ。

↑自分的にだけど。

性格悪く見えないよ。我が強いとは思うけど悪い方向じゃないんだよね。
チェジウみたいなのが性格悪い顔じゃない？

>>213,214
こういうバカヲタが居なければ、ツィイーがココまで日本人に嫌われる事もないだろうに。
ツィイーのアンチを増やす為の工作員かと思う訳だがｗｗ

ブスじゃん

>>214
>処女作が珠玉の名作「初恋の来た道」で自作が米国で大ヒットした
>「グリーンデスティニー」。もうミューズの寵愛受ける定めなんだよ。
両作品の大ファンだけど、観る順番を間違えた。
初体験シーンで騎乗位でリードする満州族令嬢役姿を先に見たくなかったよ。

ツイイーって、まじで井森みゆきに似てると思う

日本の映画会社が役者もセリフもオール日本で「毛沢東物語」
を作ったりしたら、きっと中国人は激怒するだろうな。
でもハリウッドは、そういう事を平気でしているわけだ。

村上もとかのコミック「龍」、
まあ「六三四の剣」の続編みたいなものだが、
毛沢東も甘粕も出てくる歴史漫画。
上海の若い世代に結構な人気だよ。
マスコミや映画関係者のかなりの
割合で読まれているよ。

アメリカでも日本でもコケたし、もうどうでも良い。

全米興収ランキングは５位から７位に落ちた

そんなに悪かなかったけどな。６ドルの価値はあった。
あとアメリカのおばさんってあの手の話が好きなんかね、あんな単純な
ストーリーですすり泣くなってなもんだが。

第二次大戦部分は生温いなんてもんじゃないが、映像がいい。ヨーヨーマもいい。
コン･リーもまだまだ若くてよかった。でも主役の子役が一番よかったね。

King Kongでも泣いてる人が一杯いたが、その神経がワカラン

King Kong： 主役の女、Nicole　Kidman　とそっくり！

King Kong： スピルバーグの「Indy Jonesもの」と比べつつ観た。

King Kong： １９３０年代にしては高層ビルが多いように思った。

（ゲイシャ映画のスレッドより）
ハリウッドも 描かれてる人 （または オタク、ファン） の気持ちを尊重して 正確に忠実に映画つくりをすることもある。

Cameron 「タイタニック」（オタクも認めた）

Peter Jackson 「指輪物語」（オタクも認めた）

Peter Jackson 「King Kong」（1933年の原作に忠実） （オタクも認めた）

Roman Polanski 「The Pianist」（史実に忠実、 被害者（ユダヤ人遺族など）の気持ちを尊重）

コンリーさん最高でしたー
チャンツィイーなんてまだまだ小娘ですねぇ
謙さんや桃井かおりも良かったし
結果的にツィイーが埋もれた感じは拭えないのでは？？

台湾監督だったらマトモな芸者が描けた気はするな。
でも、なんだろこれって。

ツイイーちゃん、もう２７歳なんだね。
初恋の来た道から数年で東洋一の大女優になってすごく遠く感じるよ。
ジャッキー・チェン、ウオン・カーウアイ、アン・リー、
アンディ・ラウ、金城、マギー・チャン、ジェット・リー、トニー・レオン、
コン・リー、渡辺謙、役所公司、チョウ・ユンファ、一流ばかりと仕事してるすごい人。
世紀に一人の大女優、２１世紀のオードリー・ヘップバーンだよ。

でもツイイーちゃん、最初見たとき
女子プロレスのキューティ鈴木に似ていると思ったよ。
「初恋」に出てた頃は地味な美少女だったよ。

>>218
区別がつきません

http://orange.ap.teacup.com/kousukekun/
2ちゃんに入りきりませんでした

>>231
二度も共演した超一流女優ミシェル様も入れときなさい。

ツイイーちゃん、米国で動員力ないの。
８５００万ドルの超大作にしては、興行成績悪すぎ。
お金にシビアなハリウッドから今後、相手にされなくなりそう。

よくみるとツィイーってかわいくない

だからさー、日本人の俳優もネイティブ並みに英語バリバリに話せたなら
お声がかかっただろうよ。

製作する時点で、出演俳優が英語で会話するってのは向こうの方針だろ。
英語勉強しろ日本人。

>>236
それを言ったら渡辺謙だって相手にされないし、役所さんも桃井かおりも工藤夕貴もみな同じ。

>>238
ツイーとかコン・リーも多分、英語そんな流暢に話せないはず。
舞台挨拶でもインタビューでも、ややこしくなると中国語に変えてるから。
彼女ら程度の英語なら、日本人俳優で話せる人いくらでも居ると思うけど。

要は、今はもうアメリカ人にとっては日本人よりも中国人、なんじゃないの？
ビジネス感覚も合ってるとか言うし。
だったら、題材も中国にしとけよって感じだけど。

>>238,239
ちょっとスレ違いだけれども工藤夕貴はスタートレックの
オーディションの最終選考まで残ったぐらいだから
かなり英語はできるみたいだよ。(でもスタートレック特有の技術用語が
うまく使いこなせなくて落ちちゃったらしいけれど。)

未だにハリウッドの収益の半分は日本だと言うし、
日本を題材にすれば日本人一杯観るだろと思ってるんだろうね。

役所、桃井は日本で活動してるから米国での動員力はなくて結構だろ。
問題は米国進出してるツイイーと謙と夕貴だな。
この大不入りは今後の活動に致命的。
謙は駄目女房の作った数億円の借金を米国作品で返そうとしてたのに。

ハリウッド映画の重要なマーケットをハリウッドがどう見ているか、プロデューサーのインタビューでの
発言とか見るとよくわかるな。
まあ昔からこの手の国辱映画マニア市場ってのがわが国には存在してたし、こっちは笑って見る余裕
があるからいいけど、アメリカ人ってのがとことん日本を理解しようとする意思に欠けた国であることは
よっくわかりました。
ありがとうございました。

日本人は完璧主義だからこの手の中途半端な「日本」映画には
拒否反応示すんだろうな。アメリカ人は良くも悪くもアバウト。

笑ってみる余裕あるって言うけど日本でも不入りじゃん。
ツイイーも今後、ハリウッドの大作には出られそうにないな。

>>242
違うよｗデータみたらＨＷ映画の世界興行収入の日本がしめる割合は９％だったよ。
ただ２００５年は不入りが続いたのでその比率はさらに下がってると思う。

>>240
英語だけじゃなくてツィイーとコン・リーとミシェル・ヨーと工藤夕貴が選ばれたのは
アメリカでの認知度が高かったからだと思うよ。

日本を舞台にした映画

ＪＵＯＮ　アメリカ＆世界で大ヒット／日本で大コケ
ロストイントランスレーション　アメリカで高評価＆たくさんの賞を受賞！
　　　　　　　　　　　　　　　日本では小規模上映だったため映画ファン
　　　　　　　　　　　　　　　以外には全く知られていない。

>>249
>ロストイントランスレーション
やはり現代日本を歪んで捉えていたために日本では流石に拡大公開できず
欧米でも「おおこれが日本」と言うのは日本にちょっといて反日となった英語教師崩ればかり
しかしコッポラファミリーが全力を挙げてあらゆる媒体使って宣伝して
たぶん大手マスゴミの評論家も全部おいしい汁すわせていい評価書かせたが
結局オスカーがとれず、
その後のマスゴミの扱いは手のひらを返したようになりましたとさ

>>250
ちよっと心がひねくれすぎてない？
低予算のｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ映画だから日本では小規模公開になったのは当然だと思うよ。
メジャーの大作とかじゃないんだから。

それに宣伝なんてほとんどなかったよ。
アメリカ各地の映画批評家協会賞を受賞して話題になり、オスカーは作品賞・監督賞・
脚本賞・主演男優賞にノミネートされて脚本賞をソフィア・コッポラが受賞。

ちなみにラストサムライはトム・クルーズの賞狙い映画だったけど
残念ながら主演男優賞も作品賞も落選しますた。

同じ年に公開された日本を舞台にした映画ロストイントランスレーションとラストサムライ
アメリカでの評価はロストイントランスレーションのほうが圧倒的に良かったね。

ラストサムライは日本と日本人を美しくカッコよく描いてくれたってことで
日本では大人気になったけど、アメリカでは評価イマイチ。

なんか面白い結果ｗ

トム・クルーズが渡辺謙に食われてた感じだったからな。
あちらのファンにはちょっと物足りなかったのかも。

>>252
批評家の間ではね。一般大衆にはラストサムライの方がアメリカでも評価は高かった。

>>251
もう終わったことに工作しなくてもいいんじゃないか？w
事実だよ、ロストイントランスレーションについては
日本では「小規模映画」とこじつけて公開しなかった
売れると見たら何でもするだろ、それが日本の配給元ってもんだ
公開時期もオスカーのあとだった
明らかにオスカーの様子を見て賞取ったら大々的に売ることができたが
逆に言えばオスカー以外の賞では危なくて拡大公開できなかったんだよ

５位→７位
さあ、果たして次の全米興収ランキングでは
１０位以内に留まれるでしょうか！？

この映画は日本向けに昼メロ番組として作った方が絶対良かった気がする。

もう完全に失敗だな。
８５００万ドルかけてこの成績じゃ。
ツイイーちゃん、もう米国で主演取れんよ。

>>257　そうだね、韓流主婦には受けるかもしれない。

http://news.asianweek.com/news/view_article.html?article_id=9a2c0cdf24846f77c68102736b6438f6&this_category_id=172
Memoirs from a JA Male
By Tomoyuki Tanaka, Dec 29, 2005

... the new Memoirs of a Geisha film.

This big budget Hollywood production is based on the best-selling 1997 novel in which every plot component was designed to demonize the Japanese.

Professor Anne Allison of Duke University wrote that the book “inspired [readers] to see Japanese men as sexual perverts.”

…芸者やるなら美しくなきゃダメだろ。

どんな日本人ならさゆりを演じられるんだ？
んな女優浮かばないわけだが。

あと。工藤夕貴はラッセル・クロウ主演のヒロインとして共演してる。
英語それなりにうまいよ。ヒマラヤ杉にも出てたし。

…芸者やるなら京劇のような踊りじゃダメだろ。

どんな日本人でもあれよりましに踊れるぞ？
んな女優吐いて捨てるほどいるわけだが。

あげとく

映画『SAYURI』、中国公開ピンチ
もともとの計画では2006年2月19日公開だったが、
現在翻訳作業も途中で停止されていることが、
『青年報』の報道で明らかになっている。
中国国内において、中国人女優が日本近代の「敏感な話題」を
題材にしたと思われる映画を演じることに対しての反発が増しており、
配給元のコロンビア映画では 戸惑いが隠せない。
すでに、翻訳作業の最終部分が2005年12月末に上海で行われており、
中国国家 電影局の審査を受けているものの、音沙汰がなく、
チャン・ツィイーやコン・リーを 起用する予定だった音の吹き替え作業も頓挫している。
中国国家電影局にも上映中止を求める意見が多数寄せられているという。
映画公開準備が遅れる中、海賊版DVD『SAYURI』の売り上げは好調

>>231
亀レスだけど釣りですか？

この程度の女優が東洋一の大女優なんて笑わせる。
その名に相応しいのはむしろコン・リーでしょう。
派手な衣装で飛んだり跳ねたりするしか売り物のない枕女優の
どこにヘップバーンを思わせる部分があるのかと聞きたい。

李安、ウオン・カーウアイ、ロブ・マーシャルといった大監督から
指名されてるんだから超一流女優だろ。東洋人で他にいないぜ。
中井貴一も「初恋の来た道」絶賛して「この映画を見て何も感じない人は
人を真剣に恋したことがない方なのではないでしょうか」と。

>>266
＞派手な衣装で飛んだり跳ねたりするしか売り物のない枕女優

ワロタｗ

オードリー自体あんまり好きになれない。
結構好みの別れる顔してる。

ちなみにオードリーは元々はバレエ学んでた人だから
意外と飛んだり跳ねたりの部分だけは相通じるかもよ。

Gグローブ賞に出席していたチャンツィーのドレス姿。
胸が貧相でドレスと胸の間に隙間が出来てカパカパしてた。
あんなに胸が貧相なら何か詰めとけ。

>>267
コン・リーやミシェル・ヨーが既にいますが＞大監督から指名されている東洋人女優
コン・リーも「2046」に出演しているし
同じくカーウァイ作品で出た「エロス」は出色もの。
（私はコン・リーが好きなので多少贔屓目もあるかもしれませんが）

「初恋のきた道」は自分も好きな作品ですし
この作品でのツィイーにも好感を持ちましたが
その後の作品での彼女の演技には正直首を傾げました。
彼女の作品はかなり見ている方だと思いますが
どうも似た様な役ばかりで演技に成長を感じないし
その割には高慢な発言が目に付くので不愉快になるのです。

>>269
痩せぎすで色気やふくよかさに乏しい部分は似ているかもしれないですね＞オードリーとツィイー
でもオードリーの様な明朗さが
ツィイーにはどこか欠けている様な気がします。

スレ違いになるけど
ヘップバーンならオードリーよりキャサリンの方が好ましいと思う。

>>269
世界の妖精と呼ばれたオードリーを
飛んだり跳ねたりを前面に出さないと売りがない女優と一緒にすんなｗ

って、俺もオードリーは好きじゃないけど、ツィイーと比べるのはあまりにレベルが違いすぎ。

>>271
ツィイーが初恋以降に出たのは、愛人してたイーモウの作品ばっかりだし。
イーモウはさすが有名な監督だけあって、ツィイーが出来る演技と女優としての価値が
>>266の云うとおり、綺麗な衣装で飛んだり跳ねたりする事しかないって解ってたんだろう。

しかし、まだ20代半ばなのに、ツィイーは老けすぎ。
初恋の頃の若々しさの欠片もなく、ちょっと小奇麗で意地悪な行き遅れみたいな顔になってる。
頬なんかそこらの30代女性より弛んでる。
ツィイーをイーモウが捨てたのは、女としても女優としても見切ったんだと思うよ。

>>274
266＝271です…。

イーモウの愛人として女優デビューしたのは
コン・リーも同じですが
コン・リーがイーモウの監督としてのデビューから
一緒に成長したのに対して
ツィイーは既に巨匠として名を成したイーモウの名声に
乗っかって実力以上にもてはやされている観が濃厚ですね。

マギー・チャンが主演してツィイーが脇を務めた「HERO」はまだしも
「LOVERS」は映像が華美なだけで内容の空疎さはどうしようもなかった。

オードリー・ヘップバーンとチャン・ツィイーの一番の共通点は、
演技の出来ないお人形さんなこと。肝心のシーンでは立ってるだけ。

>>272
オードリーは実はバストが豊満でそれを隠すために
(聡明な妖精の華奢なイメージ保つ為)バストに
さらし巻いていたんだよ。

>>275
全面的に同意。

>>277 普通のぴったり水着姿の「いつも一緒で」を見てみぃ。あれで
　豊満なバストと言えるの？オードリーは豊満なバストを売り物にしない
　でも良い最初の女優として有名になったので、わざわざさらしなんか巻い
　てないですぜ。

「いつも二人で」だった。スマヌ。

ああ今日で公開終わりか。なんかあんまり人気延びなかったね。
同じ日本ものでもラストサムライみたいに大ヒットできんかった。
何でトム・クルーズとツイイーちゃんではこんなに違うんだろ。

折角大金かけて大騒ぎしてた割には結果がこれで、ハリウッドもこれから
いい加減なもの作るもんじゃない、と反省してくれりゃいいけど。
既にシリアス路線「ミュンヘン」にリキを入れてるスピルバーグの商売
上手だけが目立ったな。

いや、ｓａｙｕｒｉは企画のでたらめさからみたら、結構上映されていたほうだと思う。
すぐにランク外に飛ばされると思ってたから。

まあ、中国市場から拒否されたのは計算外だったろうけど。
おとなしく日本女優を使うか、いっそ中国を舞台にした芸者ものを作っとけば良かったんだ。

いや逆に原作は欧米では記録的なベストセラーだから一度は見てみたいっ
て観客がいてそこそこヒットする（一度劇場に入ったら数になるし、
評価はまた別だから）と思ってたから、こんなコケ方するとは思わなか
った。日本じゃ原作そのものが売れなかったから、予想通りだったけど。
中国では原作本そのものが販売されて無いんじゃないの？

>>284
アメリカ人の作家が英語で書いた
日本の芸者の物語だから訳す人もいなそうだね＞中国
仮に訳されても興味を持って読む人は少なそうだ。
中国人が出てくる話でもないし。

黒澤明氏が生前、スピルバーグに「どうせ撮るなら日本語で」と
言ってたそうだ。言い付けを守っとけばよかったのにー。

これ、中国の上映絶対無理だよ。
ツイイーが日本人にレイプされるのを暗示する場面あるもん。
日本人女性役といっても中国女性が日本人に犯されるって言うのは
最大のタブー。戦争被害者が大勢いる以上、上映は無理。

>>287
支那市場を期待してのツィイー起用だったのにｗ
アメリカでも日本でも大コケしているし、どこで回収するつもりなんだろうな＜ロブ

しかも日中戦争期の話なのに、
コン・リーが軍服姿の爺に酌する場面まである。
中国人からすると侵略の張本人に
同胞であるコンやツイイーが媚びてる訳。
しかも主人公に憧れる奴は満州にいた傷痍軍人。
これじゃ軍国主義時代を美化してるといわれてもしょうがない。

日本公開を中止せよは洒落だが、
中国公開を中止せよは現実。
本当にこのスレタイは洒落にならんよ。

マレーシアでも華僑学校では独自の教科書で徹底的に反日教育。
それでも、ミシェルは日本好きで
発売直後にゴールデンの原作読んで
スピルバーグに始めてあった時も自分から志願したという。
コン・リーにしてもデビュー作は抗日映画だったから芸者役は驚き。
劇中で熱い抱擁交わした男性は中国系米国人だが。

>>291
「紅いコーリャン」て抗日映画てカテゴリーに入れるのは
ちょっと違和感がある。
あれは日中戦争の頃の話で
リアルタイムの日本を攻撃する映画じゃないし
その他にも売買婚やらい病患者に対する差別意識、匪賊の横行など
当時の意識や状況をそのまま反映した作品。
冒頭のクレジットにもちゃんとその断りが出ている。
だからあそこで登場人物が持つ感情をそのまま
製作者のそれと受け取るのは妥当でない。

また、コン・リーはデビュー当時
中国で人気があった山口百恵に似ていると言われ、
それを多少売りにしていた部分もある。
イーモウ監督も出演した「テラコッタウォリア　秦俑」では
最後に彼女が日本人観光客に扮し着物姿で登場するサービスショットもある。
（ちなみに役名は『山口靖子』。山口百恵と沢口靖子を融合したと思しい。）

まあ、これは日中戦争とは関係ない話だから成り立ったのかもしれないけど
中国人と抗日を短絡的に結び付けない方がいいと思う。

>>291
ミシェルは親がグローバルな教育を受けさせるために、
彼女を華僑の学校には入れなかったからだよ。
大きくなるまで中国語がしゃべれなかったくらいだしｗ

>>294
それが女優をやる上では功を奏したようだね＞グローバルな教育
偏狭な排外意識は俳優業やる上では障害になるし。

わざわざ公開中止しなくても不入りだったね…。
作品としてはそこまで悪くもなかったのだけれど。

まあ日本映画よりは面白いよ。２時間１５分が短く感じた。
女子高の文化祭が山場なんていう水踊り映画よりははるかにましだね。
俺は中国文化圏映画のファンだから、戦争の遺恨超えて
中国の一流女優がどう和風文化味わうのか興味あったし。

ああ確かにコンリーの顔は百枝系。
しかし、私には百枝が何故人気あるのかワカランよ。
多分不幸な生い立ちを含めての人気なんだろうなあ。

チャン・ツィイーとｾｸｰｽしたい

>>296
邦画より面白かったら上映期間がもっと長かっただろうな。
興行収入も大コケ決定だし、お前の感覚がおかしいんだと思うよｗｗｗ

>>298
俺だってしたいさ。

コン・リーの○液をぬるぬるしたい

>>296
自分は中国映画好きだし
邦画もそれなりに見ているけれど
この映画の完成度は決して高い方ではないと思う。
出演者は豪華だし映像にはお金がかかっているけれど
脚本が悪いし内容は空疎。
戦後のシーンなどは冗長で
会長さんとの再会などは最も感動すべきシーンであるにも関わらず蛇足に思えた。

音楽のヒットチャートと違って、トップ１０内にランクインしただけでは
ヒットしたとは言えないという事がよくわかりました。

そりゃ音楽に比べると本数が圧倒的に少ないから。
アルバムよりもずっと製作費がかかるから、同じ売り上げじゃ見合わない。

日本の空虚な映画よりはずっとよいよ。
変質者殺人ごときで特殊部隊が出動する
荒唐無稽な刑事映画よりは面白い。
女子高生が何たらかんたらって言う
アホ映画のほうがましだっていうのか。

>>305
派手な衣装でワイヤーアクションやれば
外人受けすると勘違いしてるような
最近の中華圏映画の傾向も十分空疎だけれどね。
これはハリウッド映画だけど
ただ日本映画や俳優を貶めたいがために
実際以上に持ち上げる意見に同意する気にはならない。

大人しく流行に乗って韓国俳優使っとけば少しは興収もあがったかもな

>>307
韓流ブームなんて日本だけの局部的現象を
ハリウッドが視野に入れるわけがない。
（中国でも一時期韓国ブームはあったけれど
全面的なものではないし）
韓国女優が日本の芸者など演じたら本国で容れられなくなるし
目ぼしい韓国男優で英語の出来る人材も少なそう。
日本人なんか演じたくないだろうし。

>>265
上映禁止：中国で「ＳＡＹＵＲＩ」　反日感情悪化を懸念
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060124k0000m040037000c.html

（前略）
報道によると、中国では来月１０日に上映が始まる予定だったが、
国家放送映画テレビ総局が「扱うテーマが敏感」との理由で中止を決めた。
その後の上映計画についても審議しているが、許可される可能性は低いという。

>>309

これでハリウッドも反省して欲しいな。
中国女起用したばっかりに、日本でコケて中国市場もパー。

>>310
あと一党独裁国ということにも気づいてほしいﾓﾝす

半日は以前より強くなってる。
反日教育世代が実権握ってきた証拠。
今後の日本は舵取り難しいね。
最大貿易相手国でも映画交流無理とは。

関連スレ

【Memoirs of a Geisha】 −SAYURI− 其の11 【さゆり】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1137025152/

「SAYURI」の中国本土での初上映が中止に　「従軍慰安婦問題を想起させ、反日感情が悪化する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138009254/

日本公開を中止せよ。＜SAYURI
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1133750974/

【映画】＜上映禁止＞中国で「ＳＡＹＵＲＩ」　反日感情悪化を懸念
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138014727/

【芸者映画】「SAYURI」の中国本土での初上映が中止に　「従軍慰安婦問題を想起させ、反日感情が悪化する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138008643/

【国際】 「旧日本軍の従軍慰安婦を想起させ、反日感情悪化」 中国で"ＳＡＹＵＲＩ"上映禁止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138008064/


【爆笑】SAYURIを賞賛した共産党幹部、態度一転「スピルバーグと日本は謝罪せよ」【上映中止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

中国にしてやられたって感じだな

さすが兄者ｗｗ

【アンチSAYURI？】ゲイシャ偏見カットへ　米在住日本人女優が映画製作
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138019476/l100

それもあるが、本当の原因は、

アメリカ、日本、香港でコケ、また海賊版ＤＶＤも街に出まわっているとう
理由により、中国で公開しても、興行収入が見込めないとうこと。

>>316
違うだろ。
映画会社は安く叩かれても売りたいのに中国が拒否してるだけ。

まさか、海賊版DVDが出てるからハリウッド側が上映したくないとでも言っていると思ってるのか？

誤解があったようだ。

中国で公開しても、興行収入が見込めないといのは、
中国配給の意見、拒否してるのは、もちろん中国側。

>>1の文章がアジビラみたいで知性を感じさせない件について

>>309
>中国では来月１０日に上映が始まる予定だったが、
>国家放送映画テレビ総局が「扱うテーマが敏感」との理由で中止を決めた。
>その後の上映計画についても審議しているが、許可される可能性は低いという。

中国では売春は死刑もありうるレベルの重罪ょ。
芸者文化は良くも悪くも日本以外にはありませんっ。
ま、いろんな意味で日本の女優を使うべきだったと思うよ。

>>320
【芸能】ゲイシャとキーセン「SAYURIの原作者が妓生文化に凝ってさえいたら…」[01/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137850198/

妓生（キーセン）？
韓国がでしゃばって来るとは。

>>320 日本女優を起用した芸者映画なら、尚更中国では公開されないだろう
　な。まぁハナっから中国市場を相手にしてなかったらいいが。その辺
　ハリウッドの思惑は？

日本人女が芸者スタイルで日本人客にナーニをするのは良いが
チウゴク人女が芸者スタイルで日本人客とナーニをすると
チウゴク政府が従軍イアンフや日本に統治下の期間を連想してしまうから危険だ

>>323
置屋の女将に中野良子

中国市場って言うけど、日本市場のほうがでかいよ。
あっちは海賊版横行で商売にならん。
公開初日の夕方には出回ってる。

パールハーバーも男たちのヤマトも同じくヒットする国だからなあ。
あっはっは。

この映画に関する幾つかのサイトや2chのスレを見て回ったが、やはり全体的に見て
肯定的な評価をしている論者の方が設定やストーリーについてについて深い読み込み
や理解をしている。
逆に否定的な評価をしている論者には設定への揚げ足取りや短絡的な発言が多い。

これはそれぞれの意見のどちらが正しいかということを抜きにして、分析力やその結果の
論述力を見た場合の結論だ。

この映画を批判する論者で深みのある分析や論述をしているものがあってもいいはず
なんだけどね。見あたらないのはなぜなのだろう？

やはりこれは映画版SAYURIが、きちんと鑑賞すればよい作品であるという傍証になって
いるのではないかと思うのは偏見だろうか（苦笑

↑短絡的に否定派を否定してる奴がいる。

>>329
大方ツィイー辺りの盲目ヲタでマンセー状態だったところに
「ツィイーの英語は聞くに堪えない。看板に偽りあり」
「演技も力不足。子役時代の方がずっといい」
「やっぱり彼女をヒロインにしたのは失敗だったね」
みたいな指摘にファビョってるんじゃないの？　ｗ

この映画への批判の中には
脚本上の欠陥やテーマの一貫性のなさ
（『芸者は芸を売る。売春婦とは違う』はずなのに
話の後半ではヒロインが芸に精進する姿や
客が芸者の芸に感動する描写などは一切なく
さもしい駆け引きに終始しているetc）に突っ込んだ声も多いのだが
それも揚げ足取りや短絡的発言なのだろうか。

また、この映画を肯定する声の中には
「映像綺麗だし日本人俳優のハリウッド映画出演作品なんだからいいじゃん」
みたいなのもあるがこれは果たして短絡的な発言でないと言えるだろうか。

>>330
> 「映像綺麗

これは短絡じゃない。撮影がディオン・ビーブだし。至極当然の意見。

>>331
それはそうですが問題の文の後半をご覧ください。
そもそも映像が綺麗かそうでないかというのは
論理を持った意見というより純粋に感想なわけですが。

後半は短絡で構わないが、
短絡というのは論理が性急で稚拙なことを言うのであって、
感情に依っていることを短絡とは言わない。
「あの母親は子供を非常に可愛がっていて短絡だ」←これは少しおかしい。

>>333
いや、だからそうした感想に
短絡的という言葉を当てはめる気は自分もさらさらなくて
あなたの言うように性急で稚拙な論理を短絡と捉えていますよ。
例の文は「映像が綺麗」という感想を短絡的意見として書いたわけじゃなくて
後に続く部分を短絡的意見としたわけです。
「日本人俳優のハリウッド映画出演作品なんだからいいじゃん」
↑最初からこの部分だけ抽出して書くべきでした。
でもこれだけだと素っ気無いので「映像が綺麗」という枕詞をつけました。

要は日本人でハリウッド映画に出れる奴がいないってこと。
この歴然たる事実がある以上、日本舞台にした世界規模上映作品で
脇役といえ日本人が出演してるのは一見の価値あり。
繰り返すが日本人で国際的な役者はいないわけだから。

つまりこの映画は日本人俳優が
世界の観客の前で演技披露する実に貴重な機会。
この非常に非常に珍しい機会のがすともう当分
日本人の世界への挑戦をみられないわけよ。
映画人、映画ファンにとってはオリンピックみたいもの。

http://www.filmszene.de/kino/g/geisha.html

おっと、ここに貼るべきだったか。
上のサイトではＳＡＹＵＲＩがベタホメだ。

>335 要は日本人でハリウッド映画に出れる奴がいないってこと。
この歴然たる事実がある以上、日本舞台にした世界規模上映作品で
脇役といえ日本人が出演してるのは一見の価値あり。
繰り返すが日本人で国際的な役者はいないわけだから。

日本女優というより、ロブマーシャルのこのみだったというのが正確な理由とおもいます。
監督がすごく気に入ったらしい。モダンダンスを。。

日本人でというより日本映画界でと言った方が正確ではないかな。チャン・
ツィイーだって「グリーン・ディスティにー」や「ラバーズ」に出ていな
ければ未だにハリウッドでは無名な訳だし。海外市場に堂々と出品出来る
作品の中で出演した俳優が、国際的に見て魅力的だったり、誰をもうならせ
る演技力や肢体や技能があれば（ジェット・リーの様に）自然に道は開ける
でしょ（工藤夕貴、渡辺謙、真田広之）しかしハリウッドに行けても
激しい競争社会で足の引っ張り合い、勿論英語もNative並みに学ばなくては
ならない、それを覚悟で行った所で必ずしもスターになれる訳ではない。
物凄い強靭な意志と政治力と運が必要。となればぬるま湯の様な日本映画界
でそこそこ金が稼げる方が楽だから、そこまで考える女優なんて希。
但しNative英語が必須なんて言ってるけど、シュワルツェネッガーの
様にボディビルダーで出たときは何言ってるか判らん位の訛りで未だに
訛りがキツイけど立派に大スターとしてやってるし、知事にまでなって
いるのだから、やっぱり英語以前の問題だと思う。カリスマ的魅力があ
るかが鍵だと思うけど。ツィイーだって逆にこれから真価が問われると
思うよ。

＞繰り返すが日本人で国際的な役者はいないわけだから。

純粋に俳優と言えるか疑問だが北野武は国際的な映画人だろ。
純粋に日本人と言えるかは微妙だが
金城武（国籍は日本）はハリウッド映画にも出演してるし
アジア圏で見れば大明星。
浅野忠信はカンヌやベルリン映画祭出品作品の常連だし
香川照之は地味な俳優だが、
カンヌでパルムドールを取った「鬼が来た」に主要な役で出演し
その後中国映画「暖」にも出演している。
ちなみに「暖」の原作は次期ノーベル文学賞の呼び声高い莫言の短編です。

何というか、日本人てハリウッド信仰が強すぎる気がする。
ここの板の住人もハリウッド的世界観を小ばかにしてる割には
東洋人のハリウッド出演にバカ高いステータスを認めている感じ。

工藤夕貴はいい女優だと思うしハリウッドでも頑張っているけれど
もともと国内ではそこまで目立つ女優じゃなかったし。
加藤雅也だって昔から今に至るまで
日本でも脇役で評価も低い人じゃないか。

>341何というか、日本人てハリウッド信仰が強すぎる気がする。

個人的な意見だけど、ハリウッド映画は予算も莫大だし、配給に関しても世界一。
だから世界中の役者が夢見て出演を願望するのでしょう。（勿論夢見なない俳優さんもいると思うけど）
最近、いい作品より、興行収入目当てだけが目立っているのでホントに残念ですね。

ゴン中山は欧米で役者やっても成功するんじゃないかな。

フランスW杯の時、ヨーロッパのテレビのW杯中継放送宣伝スポット
の中で、ゴンが試合終了直後に目頭を熱くしながら天を仰ぎつつ
歩いてるシーンがスローモーションで使われてて、激しく「画」になってた。
その宣伝スポット中の他の国々の選手と比べても存在感すごくて
オーラ強烈ﾀﾞﾀﾖ。

【芸者映画】「重要なのは才能。国籍ではない」　渡辺謙、映画「SAYURI」での中国人女優主演をイタリア・オペラを例に出して擁護
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138544908/

>>344
ちょｗ
渡辺謙って凄い嫌味言う奴だったんだな。
これ、どこから聞いても

「才能がない女優を使うからコケるんだよ！」

って言ってるのと同じだろｗ

一番非難されているのは役者の国籍じゃなくて、考証なんだけどな。

まぁグシャグシャ言われる前に、映画自体が自滅しちゃったから、観客もま
んざら馬鹿じゃなかったって証拠でしょ。

ハリウッド＝映画じゃないの?ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞみたいなもんだろ。

アメリカの映画なんだからアメリカ人好みの内容になるのは当たり前。
映画自体も良い出来だと思う。

>>349
> 映画自体も良い出来だと思う。

好きってのはよくいるし、まあ分からないわけでもないけど、
いい出来だってのは極めて珍しい。

>>1
お前の負けだ。っと。
　　 　 　 　 ∧__∧
　　∧__∧ （´<_｀ ）　　孤高のバカめが。と付け加えてやれ
　 (´・ω・｀) 　　⌒i 　
＿(__つ/￣￣￣/ |＿
　　＼/　FMV / ヽ⊃　

>>349
変な仮装はともかく

自分でやろうとした事はことごとく失敗して
結局は流されるままに生きてしまった自立失敗女が
最後にお妾さんにしてもらってヨカッタね

って話がアメ人好みだっていうのか…わからん。

A girl meets the gentleman.ではあるが、あれじゃあ…

海の向こうでも「日本のファンタジー」と思ってるよ。
ようは、ステレオタイプな話をかき集めた娯楽作品っていうこと。

まーこれに限らず、ステレオタイプな話をかき集めた娯楽作品の対象になった
文化圏とか国が>>1みたく過剰に反応するのはある意味で仕様だな。
でもって弱者的な表現があるとチビクロさんぼのように発禁をくらうと。

>>352
＞自分でやろうとした事はことごとく失敗して
＞結局は流されるままに生きてしまった自立失敗女が
＞最後にお妾さんにしてもらってヨカッタね

付加：他人を利用するだけ利用して
相手が不幸になっても次に利用するまで放置、
恩を仇で返しても良心の痛みを感じる様子もなく
状況次第で態度を一変させるさもしい女でもある

しかしSAG賞の候補にまでなってるツィイー、この勢いでオスカー・ノミ
ネートもありそう？

日本人でsayuriの役をできる女優はいない。
chiyo役のすずかちゃんはサイコーだった。

>>357
ツィイーだってSAYURIの主役を演じる程の女優じゃない。

芸者役っていうと難しいな。

>>356
ない。さっき出たよ。ハウルも入ってるのに、ざまあ・・・
と思ったら、コスチュームデザインに入ってるってwww　　orz

てか、まだこの映画上映されてるの？

>>359
「着付け」じゃないからいいじゃないか。

本スレが検索しても出てこないんだが

今まで本当の日本の姿を知らなすぎた私達。
この映画で日本文化の素晴らしさを初めて知りました。

http://www.eiga.com/nominee2006.html
◇ 美術賞
「グッドナイト＆グッドラック」
「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」
「キング・コング」
「SAYURI」
「プライドと偏見」
◇ 撮影賞
「バットマン・ビギンズ」
「ブロークバック・マウンテン」
「グッドナイト＆グッドラック」
「SAYURI」
「ニュー・ワールド」
◇ 衣裳デザイン賞
「チャーリーとチョコレート工場」
「SAYURI」
「Mrs. Henderson Presents」
「プライドと偏見」
「ウォーク・ザ・ライン／君へつづく道」

◇ 作曲賞
「ブロークバック・マウンテン」
「ナイロビの蜂」（仮題）
「SAYURI」
「ミュンヘン」
「プライドと偏見」
◇ 音響賞
「ナルニア国物語／第1章：ライオンと魔女」
「キング・コング」
「SAYURI」
「ウォーク・ザ・ライン／君へつづく道」
「宇宙戦争」
◇ 音響編集賞
「キング・コング」
「SAYURI」
「宇宙戦争」

日本ではコケたそうだけど、どれくらいのコケかただったの？

>>364>>365
いわゆる裏方だけだな。

やっぱりオスカーを選ぶ人たちは見識があったって言う事か。まぁ時には
トンでも作品選ぶけどね。

凄いね

オスカー最有力候補とか言う触れ込みだったんじゃ？

今でもそうです。
ふれこみは。

さてそろそろアホな>>1は死んだかな？ｗ

>>372
何故sageる？　ｗ

神社で鐘が鳴っても音響賞
日本から借りた古い着物に勝手に刺繍しても衣装デザイン賞

オスカーノミネートって意外とハードル低いのね

どこで鳴ろうと鐘は鐘。音の良し悪しには関係なしって事でOK?

誰も指摘してないようで、ずっと気になってたんですが
水揚げ儀式の時の寝室が、納屋だか女中部屋に見えて
何かすごい貧乏くさくて、こんな所で、こんなおっさん相手に初めては
かなり惨めだなぁ、と思ったのですが、あれはOKなんですか？
教えて、この映画が正しく日本文化を描いてると教えてくれた人！

＞376
あの先生の家なのでは？変な病院グッズがあったような気がする。
ほか　お香が毎日香だったよね。
別のシーンで蚊取り線香がテーブルの真ん中にあったり。。

＞374 名前：名無シネマ＠上映中 ：2006/02/01(水) 12:19:07 ID:i22IrMcP
＞神社で鐘が鳴っても音響賞
＞日本から借りた古い着物に勝手に刺繍しても衣装デザイン賞
＞オスカーノミネートって意外とハードル低いのね

同感！ハリウッドの音響さんに聞いたけど、あのシーン間違った音入れてるといったし。
いまどき珍しい間違いといってた。

>>376

原作がそうなんじゃないですか？

>>376
こんな日本家屋だったら良かったのにね。
http://images.nypl.org/?id=1253765&t=w

漫画家の弘兼 憲史（課長 島耕作とか）が、主演が中国人のチャン・ツィイーに
なったのは、オーディションを受けた日本の女優の演技力が低かったからだろう、
とかラジオで言っててガッカリした。
弘兼さんの時事ネタに対するコメントは面白かっただけに。

ハリウッド映画に出られる ＝ 演技力がある

ではないし（英語力だったらわかるけど）、

ハリウッドに映画に出る ＞ 日本映画界で活躍

でもないだろうに・・・
単なるアメリカマンセーな人だと露呈したコメントだった。

答えてくれた方、ｱﾘｶﾞﾄｳ。
うーん、神社でゴーンを見逃したくらいのアバウトな性格なのに
あのシーンだけは気になってしょうがない。
当時の、舞妓に前代未聞の水揚げ料を提示できる金持ち医者の屋敷が
どんなものなのか想像もつかないので、あんなものなのか、
デタラメなのかわからない。

全体的に見てこの美術さんは、「日本家屋は貧富の差に関係なく狭くて暗い」
ってイメージは持ってたみたいだけど。

>>381
演技力と言うより、人を惹きつける強さだと思う。
そういう魅力が欠けてる。

SAYURIスレってここでいいのかな？( ﾟдﾟ )

評判悪いのでどんなにヒドイ内容かと思ったら、そうでもなかった。
あえて言えば渡辺謙と役所広司はダメな役者だったｗ

日本文化を間違ってとらえてる云々は僕個人はそれほど気にならなかったな。
おじぎとか細かい所作が「ああ、日本人じゃないなー」って感じる程度。
そもそもガイジンが間違って日本文化とらえてる所を楽しむ映画かな、と。

>>374
鳴った鐘の音がいい音だったら音響賞だろw
効果的に使われれば監督の手柄だ

>>382

原作を英語で読みました。
映画の冒頭で千代が漁村Yoroido（漢字がわかりません）から京都につれて来られるのですが、
その時の京都の猥雑な雰囲気や汚れた路地裏の風景などは、
原作の記述をきっちり映像にしていると思いました。

映画全体はストーリーを相当はしょっているので、
分かりにくいところもあるのですが、
原作を忠実に映像化しようという意図みたいなものは、
感じられましたが。

あと、原作について感想を述べるならば、
日本のことをよく調べてあると思いました。
ただし、英語で記述してあるので、いわゆる奥ゆかしさみたいなものは
感じられませんが。

日本語しゃべってるのに口があってないのは違和感を感じた。
桃井かおりは、アメリカ人受けしそうだった。（ややオーバーすぎ）
工藤夕貴は、泉ピン子に似てた。初モモだっけ？あの人日本人じゃないよね？

赤色が印象的に使われてて北野武のDOLLSを意識しているのでは、と思った。

>383
そういう解釈だったらうなずけたんだけど。。。
「演技がへタだったんでしょう」で片付けられちゃーなー
ハリウッドがなんぼのモンじゃい、と言いたくなる。

376
英語の原作だと、もっとひどい。
「地下牢でびっこのせむし男に犯される」という印象

チャンツィ−って中谷美紀に似てるような気がする。
日本人でやるなら中谷美紀だな。

>385

あなたのいう「効果的に」とは、お笑いという意味ですね。はい、納得。

>>390
ロンパリでおばちゃん顔のツィイーと
正統派美人の中谷を同列に語るなボケ

正直、日本の美人。最近だとハーフっぽい顔つき
目鼻立ちがハッキリしてるタイプは外人ウケしないんだよな
シナやチョンみたいなのっぺらぼうな顔がアジアって認識があるし
日本人好きの外人は浜崎あゆみや長谷川京子より
チャンツィーの顔を選ぶ

悲しいけどこれって事実なのよね
まあ、スピルバーグも落ち目だし、この映画も当然糞だと思う

>>381
弘兼憲史だから仕方ないじゃん。馬鹿だもん。

>>376
あの部屋って廊下より低くなかったかね?
俺はあのシーン、二人が床につくまで何のシーンなのかさっぱり分からなかったよ。
最初台所かと思った。

>>307
【日韓】日本行きの韓国人増加、日本人の韓国観光は減少−聨合ニュース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137466562/

【国内】今年20歳の大学生の「嫌いな国」
… １位：中国(４４％)、２位：韓国(２９％)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136249660/l50

【芸能】「韓流ブームを逃した」チェジウ主演のTBS系ドラマ「輪舞曲」、
視聴率が初回より落ち込む
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138179676/l50

２００５年文春きいちご賞（日本ラジー賞）

【最悪男優賞】　　渡辺謙
【最悪女優賞】　　黒木瞳

【最悪監督特別賞】　　北野武監督
【最悪映画賞】　　SHINOBI

来年はＳＡＹＵＲＩがエントリーか？ｗ

果たして日本人でSayuri役の出来る女優がいるか、はなはだ疑問だ。
この作品のもつエキゾチックな雰囲気を演じられる人はいない。

>>390
全然似てない。

原作は知らないけど、この映画に限って言えばとても魅力的な
ヒロインとは思えないので、ツィイーで似合いかも、と思えて来た。
あんな底意地悪いのに、ｶﾏﾄﾄぶってる女なんて日本の女優は
出来ないだろうし。

中谷はホテルビーナス見た時、最強に綺麗だ、この人、と思った。
（他の時はあんまり興味ない）

とにかく英語しゃべれないなら出ないでほしいよな
ほんと見てる方が恥ずかしくなるぐらい訛ってるからな

>>397
伝説の芸者がはまり役の女優なんて世界中探してもいないよ。
もうババァだろうが本人が出てきて演じれば（ｒｙ

やはりツィーイーしかいませんよね。

ツィーイーの顔って豆っぽいよな

>>396
日本映画じゃないから関係ないでそ。

外国映画部門ができるかも

>>402
空豆を思い出すなｗ

>>390
>チャンツィ−って中谷美紀に似てるような気がする。
章子怡は…

有名どころだと仲間由紀恵。仲間の方が可愛い。
無名どころだと井上碧。井上の方が若くて美人。
おばさんだと喜多嶋舞。喜多嶋の方がセクシー。
台湾娘だと大Ｓことバービー・スー（徐煕媛）。

中谷美紀には全然似ていないと思う。

>>406
同意。
章が中谷美紀に似てると思った事は自分もない。
よく言われるけど仲間由紀恵にもさほど似てないような。
章は面長だけど仲間は比較的丸い輪郭だし目鼻立ちもそんなに。
似てるのは髪型だけでは？

章が一番似てるのは大先輩の鞏俐だと思う。

日本では絶対流行らない顔立ち
どっちかといったらぶさいく

そういや前スレで、宮沢りえが適役だったと盛り上がってたなぁ

>>409
一昔前の彼女ならともかく
今の彼女は老けすぎで適役とは思えませんね。
演技も下手だし言葉の面でも恐らく適役ではないでしょう。
かといって章がベストだったとも言えませんが。

>>409
このスレに前スレなんてない訳だがｗ

朝鮮人が出ていないだけいいだろ。

>>410
最近の出演作見てる?
チャン・ツィイーよりうまくなってるよ。

俺は宮沢りえには何の興味もないが、
ここ数年評判のいい邦画に出演作が入っていた。
「たそがれ清兵衛」「父と暮せば」「ドニー滝田」とjmdbで調べると、
最近の三作を見ていることになる。

モスクワ映画祭主演女優賞とかいう「華の愛」は見てないんだがな。

ただし女優としての華は圧倒的な差でチャン・ツィイーの方に軍配が上がる。
もう比べるのが馬鹿馬鹿しいくらいに。

自殺した女は死人みたいな顔してるからキモい
かはらともみ、宮沢りえ

>>413
「父と暮らせば」は見て作品はいいと思いましたが
彼女の演技はちょっと…。
ところどころの表情や雰囲気はいいんですが
個人的に彼女の発声がどうも気持ち悪くて。

あと、章子怡にそこまで圧倒的な華があるとは思いませんね。
少なくともこの作品の彼女には感じませんでした。

気持ち悪いとかってのは生理的な好みの問題だからなぁ。
「父と暮せば」の感想色々見るとほとんどの人が絶賛してるし
りえがいい女優になったのは間違いないだろう。
　
でもこの映画の趣旨には合わない気はするね。
派手派手しいものよりも落ち着いた渋い作品が合う方向に行ってるから。
　　　　　　

（正式）DVD発売は６月くらい？

>>417
http://www.moviesonline.ca/movienews_7287.html
Memoirs of a Geisha on DVD March 28th

４―５ヶ月後にはBlcokbuster で使用済みのＤＶＤが
安く再販売（８―１０ドルぐらい）されるので自分はそれを待つ。

水気の多い目には見えなかった…

結局、すずかちゃんが一番、つーことですね。

Dressing up Geisha
http://dnaindia.com/report.asp?NewsID=1010661&CatID=7

この写真の着物、かなり違和感があるね。

着物は西洋的にからだの線を出して、帯が曲がっている。
ツィイーの着物のたくし上げも異様に目立つ。
ミシェルヨーは西洋モデルのような姿勢で足をまげている。

着こなせない女優にまともな着物をまともな着付けで着せたら
よけい変なことになるから
変な着物で変な着付け、柄だけ西洋人向けで胸はってみた、。
あれを着物と分類せずオリジナルコスチュームと考えれ、と
ハリウッドではそれが通用するんだな。
かわいそうな世界だと思う。

何百年もの間にいろんな着こなしの流行があったに違いない着物だけど、
結局最も美しいかたちに練り上げられたのが舞妓・芸妓の着付けと化粧と髪形であって、
それを今更安易に崩すのは愚の骨頂と、
気がつかないアメリカ人がアフォ。

えー舞妓の着付けや髪型や白ベタメイクが一番美しい形なの？あんなんが最も美しい日本なんかよ・・萎える

>>424はロブ

みんなJapanに嫉妬してるね。

日本が嫉妬するJapanてのは、けだし名言なり。

京都に住んでたから舞妓さんや芸鼓さんにみんなのような幻想をもてないｗ

京都の祇園はその昔ディスコ「マハラジャ」があってホストクラブがあった。
ＳＭＡＰが南座でミュージカルやっててキムタクが舞妓の女の子とつきあってた。

まあそんなもんです。
和洋折衷というか何でもありって感じ。
日本の文化伝統を感じるって場所ではなかったな。

＞428京都の祇園はその昔ディスコ「マハラジャ」があってホストクラブがあった。

そのエリアはさゆりの映画の祇園甲部とは関係ない。また、そのような店の許可を下したのは
管轄の役所の責任。芸舞妓にはまったく関係ない。

＞ＳＭＡＰが南座でミュージカルやっててキムタクが舞妓の女の子とつきあってた。

ご飯食べという　舞妓の仕事でお供してただけでは？

百歩譲って着付けやその他の可笑しい所は見なかった事にするが

芸者の卵は乞食か貧民なのか？あ？マーシャルさんよ！

礼儀や規律が厳しい世界で、ご飯を食べるのに困っていない子供が
食べさしで捨ててあるイカ焼きなんか拾って喰うかよボケが。

日本人を何だと思ってるんだか聞いてみたいもんだな。

愛国乙

イカ焼きを拾い食いするシーンは原作にあります。
あれは置家の扱いの厳しさを表したもの。
昔は芸者になるのは貧しい家の娘でした。

別に変な描写があってもいいじゃーん外人が作ったんだから
そんなに嫌ならネット上で「僕が考えたSAYURI」でも発表しとけば

>>432
但し、おかぼが食べた。
その様子を見て千代は心の中で私にはとてもできないわ。と回想

>>434
何か、その描き方って・・・えげつないね。
モデルになった人がそう言う風に語ったんだろうけど。
この映画のヒロインが可愛くないのも、別にツィイーだからそう見えるわけじゃなく
元々そう言うヒロインだったのかな？

>>428
知ったか京都人乙

ごめん。手元に本があるから引用して書くね。

おかぼがふと話を止めました。
「いや〜、どないしょう。千代ちゃん、あんなん見たらお腹すかへんか」
（中略）
それでも、地面に落ちているイカの食べかけではちょっと食欲をそそられません。

「いややわ、何するのの。そないに食べたいんやったらあのお饅（お供え物の）にでもしよし。
そんなん、蝿に先をこされているわ」
「うちの方が蝿よりおおきいもん。お饅なんか取ったらバチがあたるわ。お供え物やさかい」
送いうと、かがんで串を拾いました。

なるほど私も育ちが育ちですから、動くものを掴まえて食べてみようという子供はいくらでも
知っています。四つか五つのとき、コオロギを食べたこともあります。ただ、それにしても、
ほかの子のいたずらでそうなったというだけのことでした。ところがおカボときたらイカの串を
拾い上げ、それが砂まみれで、しかも蝿が逃げようともしないのです。ふうっと息を吹きかけ、
追い払おうとしても、あたふたするだけでなんとかへばりついています。

「あかん、やめときよし。地面の敷石を舐めるのといっしょや」
「石が何ぼのもんや」と言ったオカボはーこの目でみたからこそやっと信じられるようなものですがー
ひざを突いて舌を出し、ご丁寧に地面をぺろりと舐めてみせたのです。もう私は口あんぐりというところで、
立ち上がったおカボ自信も、やったことが信じられないような顔つきでしたが、舌を手のひらへこすりつけ、
ぺっぺっと唾をはいてから、イカをくわえて串から抜きました。

>>435
モデルの岩崎氏が話した内容にそのエピソードがあるかは不明だけど
（そのエピソードの限りでは作者が作り出した純然たるフィクションかもしれない）
もともとこの岩崎と言う人は朋輩や後輩からことごとく嫌われていたらしいから
そういう性悪な話もしそうだね。

>>435
原作のヒロインも肝心なところで他人の気持ちに鈍感で
豆葉やおカボからもそれを批判されている。
おカボの最後の離反からも伺える様に
書き手からも決して全面的に肯定された造型にはなっていない。

もっとも、映画のツィイーほどあからさまに生意気ではないけどね。
原作には例の「long,long ago…」の台詞はなく、
代わりに豆葉が初桃に向かって
「あなただって舞妓として出たての時は人一倍まごついたでしょう。
（＝自分も同じ道を辿ってきたのになぜ妹芸妓に邪険にするのですか、
という遠回しの批判）」
と言う描写がある。

>>430
> 礼儀や規律が厳しい世界で、ご飯を食べるのに困っていない子供が
> 食べさしで捨ててあるイカ焼きなんか拾って喰うかよボケが。

置屋の食事は滅茶苦茶質素だよ。
毎食ご飯と漬物だけって事が全然珍しくない。量も少ない。

京都の町家は大抵質素なんだけれど。
ご飯と醤油だけってところだって昔はあった。
貯めたお金を着物に使う。

だからといって拾い食いはしないんだけれど。厳しいから。
商家もそうだけど、京都は女将さんに絶対服従だからね。

この映画を見て、日本の美に気づいた人も多いな。

>>441
映画の中の表現の可否はともかく
日本の文化について再考する機会は与えてくれたね。

もともとこれはそういう映画なのかもしれない。
原作そのものが外国人の手による日本文化の翻訳だしね。

>>435
映画だとさゆりと豆葉、さゆりと初桃の関係は
力を入れて描かれているけど
豆葉と初桃の関係性は原作と比べてぼやけてしまっている。

その結果、豆葉は庇護者、協力者としての側面が強調されて美化され、
ツィイーのさゆりに相対的に嫌な部分が押し付けられてしまった観あり。

【中国】映画SAYURI、正式に上映禁止に…「日本人男性に媚びる芸者役で反日感情悪化」

　中国のトップ女優、章子怡（チャン・ツゥイー）さんが主演し、渡辺謙さん
など日本人俳優も多数出演していることで、大きな話題となっている
ハリウッド映画「ＳＡＹＵＲＩ」について、中国ラジオ映画テレビ総局は先月末、
配給元のソニー・ピクチャーズ・エンタテインメントに対して、正式に中国
での上映を許可しないと通知していたことが明らかになった。
米紙「ワシントン・ポスト」が米映画関係者の話として報じた。

　同総局は上映禁止措置の理由について、はっきりと説明していないと
いうが、中国経済網は「中国当局は中国人の反日感情が高まることを
懸念している」と伝えている。

　香港や中国の報道機関は、章子怡が日本人の男性にこびるような
芸者の役を演じたことで、この映画が中国内で上映されれば、反日感情
が一層悪化すると報じていた。このため、中国政府も同映画の中国公開
を認可するわけにはいかなかったようだ。

　同紙によると、「ＳＡＹＵＲＩ」は当初、九日から中国各都市で一斉に公開
される予定だった。しかし、急遽（きゅうきょ）、公開が中止されても、映画
会社の経済的な損失は「五十万ドル（約五千九百万円）程度で、全体の
興行収入からすれば大したことはない」としている。

　中国市場での映画の売り上げが少ないことについて、同紙は「チケット
代金が安いことと、海賊版ＤＶＤが出回るため」と指摘している。

ソース（FujiSankei Business-i）
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200602040030a.nwc
Washington Post： China Cancels Release of 'Memoirs of a Geisha'
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/02/01/AR2006020102096.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139028079/

この映画って日本語の字幕？

そう。一部日本語。

小雪にやらせりゃよかったのに。もう遅いが。

>>447
舞妓さんにしては大きすぎるよ、彼女は。

アメ公はアジア人が英語で演じることに違和感を感じないのかな！？
ラストサムライのトムクルーズの日本語みたいな感じで
インディアン映画やられるようなもんだろ？

アメリカ文化という意味では西部劇のが適しているかな
西部劇を日本語でやられるの想像してみてよ

つーかそもそも欧米は現地の言葉で吹き替えの方が多いから。

何でアメリカで英語喋らないんだよーブーブー

という客がいるから。

吹き替えにすれば良かったんだよ
あるいは全員アジア系のアメリカ人で映画作ればよかった。
いや、白人や黒人ももちろん使ってもかまわん。
それならハリウッドの妄想全開でもたんなるB級映画として楽しめたに。
中途半端はいかん。

サモハンキンポーて反日だろ？

>>449

俺は半分アメリカ人みたいなものだが、
世界中のどの国の人間が英語でしゃべっていても、
まったく違和感なし。

むしろ、英語でないほうが違和感ある。

＞半分アメリカ人みたいなもの

ハーフなら半分アメリカ人だし・・・。
みたいな物ってなんだろ？

きこくしじょ？

>>457
それだと純日本人じゃんｗ

>>409
葉月りおながいい

ミシェル・ヨ−、しばらく真矢みきだと思って観てた…

もう興行結果も出てしまったし、ロブマーシャル監督の力量、
中国人女優の起用の結果と演技と英語力もわかったし、
もうこの「SAYURI」スレは必要ないかもね。

ビデオ発売に向けて、
ＤＶＤスレ、キボン。

中国、「反日感情を考慮して」とかで公開中止してるけど、南京大虐殺を扱った映画はどうするつもりだろう？

南京大虐殺の方は、
中国の愛国心をあおるから良いのでは？

>>464
中国の愛国心＝反日感情

>>465
464には理解出来てないと思う。

>>463
その時の状況とか上の気分によるんじゃない？
首尾一貫した態度を中国に求めても・・

なにこのレベル低い流れ

芸者を中国人が演じて、自尊心が傷ついた日本人。

芸者を中国人が演じて、自尊心が傷ついた中国人。

まあご愛敬ならイイよ、ミュージカルとか007みたいなさ･･･でもコレ文芸映画なんだぜ・・・

スピルバーグってホント大まじめに低俗をやらかすから嫌いさ　シンドラーだの小百合だの・・・太陽の帝国は子供が主人公だからまだヨカッタのかな･･･

黒澤監督のいいつけを守らなかった罰です。

>>469
お前、まさかSAYURIの監督がスピルバーグだと思ってるのか？

イギリスが舞台の日本製アニメがイギリス人から見たら変にうつったって話を聞いたことがある

>>472
アニメと文芸映画は別だろうが。

ああ、アレでしょ、帝国歌劇団のパリ編を見て
「パリがあんなにきれいだったら私も住みたい」とパリっ子が言ったとか。

べつだね。たしかに。
何行っても無駄だろうけど
「外国人が外国を正しく描けるわけもない。」
という事を言いたかったんだけどな。
その程度も汲み取れない馬鹿なの？

>>475
レス自体が余分だと思う。

>>475
無駄だと思うならレスすんなよ池沼

>>471　制作者にはいってんでしょ

最近、CNNのインタビューを受けた金城武。
インタビュアーから「SAYURI」について聞かれた時、
一般的な日本人としては、日本のストーリーに他の国の人が
興味を持ちハリウッドが資金をだして、芸者、日本文化の
美しい映画を制作していることには誇りを感じるが私個人
としては日本語で見たいですね。日本語を話している芸者を。
・・などと答えている。なかなかGJな答えジャマイカ。

>>479
フ〜ン、至極まともな意見だね。
金城武って聡明かも？
まんま日本人の感覚なのも意外だぬ。

毎日も結構売国新聞、英語だから日本人は見てないと思っているのかな
Many Chinese are still pained by Japanese atrocities in China during World War II,
http://mdn.mainichi-msn.co.jp/international/news/20060205p2g00m0in012000c.html

>Japanese atrocities
>Japanese atrocities
>Japanese atrocities

日本のことを考えるなら、こんな言葉を慣用語のように使ってほしくない。

韓国の自尊心キム・ユンジン
依頼を受けたのはただの脇役でした。
韓国人は主役を断ったと信じてたのに・・・。

http://joynews.inews24.com/home/view/joynews_view.php?g_menu=701100&g_serial=190245

そういや宮沢りえがオーディション落ちたんだってな

この映画は、
ベストセラーエンタテインメント小説を映画化したものです。
考証はともあれ、
内容はかなりはしょりながらも、
原作を忠実に再現しようとする努力が
うかがえます。

俺はほとんどアメリカ人みたいなもんだが、
映画はどこの国のものでも、
英語で見たいよ。

>>484
努力ね、努力。
他の映画は努力してないとでも?

>>484
じゃあ、原作もｸｿなのかな、って思えちゃう

>>485

漏れもほとんどアメリカ人みたいなものです。

原作はアメリカでベストセラーだったね。
純文学ではないが。
（純文学とは、Joyce Carol Oats など）

ボクもほとんどアメリカ人です。

アメリカでこれうけたのかな？

私もほとんどアメリカ人です。

私もなんとなくアメリカ人ですが。

>>490
興行収入を見る限り不入り。受けてない。

>>488 アメリカ以外でもイギリスなどベストセラーリストに載ってました。
日本だけスルー。全世界で英語版は４００万部以上売れている。

随分前に原作読んだけど、映画は観てない
だって、ＣＭ見てるとアレは芸者ではなく花魁だよ

>>495
製作者側の苦しい言い訳によれば
映画の舞台は京都の祇園ではなく
架空の国JAPANの「みやこ」（＝都？）の「はなまち」（＝花街？）だそうですから。
だからあそこに登場する女性たちは
「ゲイシャ（GEISHA）」とでも言うべき存在で
本物の芸舞妓さんたちとは似て非なる存在なのです。

>>495
原作者も映画には不満だったみたい。
日本以外の国のレビューを見ても軒並み芳しくない。
中国人が日本人芸者を演じる事への疑問は欧米でもかなりあったらしく
むろん主演のツィイーの本国中国でも疑問と同時に
（例えば陳凱歌は日本の大学での講演でツィイーらの同映画への出演を批判）
猛烈な反発が起きて上映中止処分に。

>497
なるほどね
原作が出た時には、祇園からもいろいろあったとか

期待通りの●映画だったw
みんな恐ろしくド下手な英語を話してたけど、あれ字幕なしで雨人は分かるのか？
全編英語かと思えば、短い言葉だと日本語だったりで設定がよくワカラン。
工藤夕貴と渡辺とミッシェル・ヨーは頑張ってたけど
前評判がやたら良かった桃井かおりの糞なことwww
いつもの気だるい演技を英語のセリフでやっても無理があるって。

花魁とゲイシャが混ざっているのもアレだけど
セットは力が入ってたので西洋人が見たらキレイと感じるのかもしれんが
最後の方でゲイシャが温泉に入って雨人を接待するシーンが特に醜悪。

ネット上の映画ヲタの評価などまるで参考にならないということは、ヲタ酷評のパールハーバーや
ハリーポッターが日本でも大ヒットしたことから、手に取るように分かる。

ハリウッドが総力を挙げて製作した傑作映画であるSAYURIの評価を、ネットでのみ声の大きい
極一部のヲタ達の詭弁に満ちた誹謗中傷で出鱈目なものに捏造歪曲されてはならないのである。

映画ヲタ達に作品を正しく鑑賞する能力が著しく欠落している点、猛省を求めたい。

欧米人にとってはアジア人は謎の多い不気味な連中でなくちゃいけないんだよ。
だから絶対に理解しようとしないし偏見の目でしか見ないよ。

おれは半分アメリカ人みたいなものだが、
おれの目から見れば、
日本人の方が世界を知らなすぎる。

世界のスタンダードな言語は英語であり、
文化や物語は英語を通して説明されるのである。

この映画に文句があるなら、
英語で文句言うしかなかろう。

アメリカ人のそういうところが大嫌い。

嫌いであってもそれが現実。

>>503-504
502みたいないかにもな釣りに釣られちゃいけない。
この映画が当のアメリカ人からも不評だった事実に目を向けないと。
単純に映画としての出来が悪い上に
誤解を招く描写があるから批判されているのに
どうして英語で文句を言えとかズレた話になるのかね。

＞　この映画に文句があるなら、 英語で文句言うしかなかろう。

つ　http://www.japanesestudies.org.uk/discussionpapers/2006/Tanaka.html

Politically correct racism and the Geisha novel
--- The psychology of sophisticated racism mirrors that of ethnic jokes.

Abstract:

In Section 1, politically correct racism (PC racism) is defined as an act with racist intent, justified by righteous appearance, with popularity or near-total acceptance because of its righteous appearance.

In Section 2, after presenting a theory of jokes based on analyses by Sigmund Freud and Marvin Minsky, I show that the pleasure one derives from PC racism is similar to that derived from ethnic jokes.

In Section 3, I point out the inaccuracies and prejudice contained in the novel "Memoirs of a Geisha" by comparing it with the Japanese version.
Based on the study by Anne Allison of the American reception of the novel, I explain its surprising popularity using PC racism.
Pleasures of romanticized subjugation and pleasures of hating the Japanese are made acceptable by the politically-correct appearance.

Finally in Section 4, I characterize the geisha film as a watered-down version with the novel's most racist elements removed.

単に欧米人がエキゾチック趣味で作っただけ。
プッチーニが、勘違い独善主義で蝶々夫人作ったときから
西洋文化人の底の浅い日本理解は進んでいない。
まあこれは「王様と私」とかと同様の東洋趣味もの。

>>502
Fuck！

「王様と私」は新旧共にタイでは上映禁止。
日本では「SAYURI」も「パールハーバー」も鳴り物入りで大宣伝。
民主的でよろしいのかね。

日本人はもっともっと国際化しなければいかんな。

>>500
映画オタたちは「糞映画。でも残念ながらヒットはする！ﾑｷｰ！それが腹立たしい！ﾑｷｰ！」って言ってなかった？＞ハリポタ、真珠湾
映画オタはあまりハリポタには興味持ってないみたいだし。

SAYURIが傑作だって思うなら、映画オタを非難する前に傑作SAYURIの魅力広めればいいじゃん。
傑作なんでしょ？
だったら「馬鹿な」映画オタを黙らせるくらい簡単じゃんよ。
違う？
「日本を舞台にした傑作映画」が日本でいまいちブレイクしなかったのは何故？


てかこれコピペだっけ？
匿名掲示板の上ですら自分の言葉で語れないなんてｶﾜｲｿｽ

俺けっこうこの映画好きなんだけど…
出来が良くないってのは分かるけど、
あれだけの予算かけて(デタラメなのは承知の上)構築された日本って、個人的にはそれはまた別な意味合いで眼福なんだよな…ラスト侍然りキルビル然り
多少ショボくてもきっちりと忠実に再現されてるものとは、まったく別な文脈での魅力は感じる。
ただ、ハリウッド映画はいろいろな方面に影響力が強いからそのへんもう少し繊細な配慮が…出来るわけないよなぁ、ハリウッドの映画プロデューサーやスタジオ幹部にはｗ

ムービープラスで
チャンツィイー特集が流れている。

ｲﾗﾈ

この映画、普通に面白かったし、
楽しめましたが何か(￣▽￣;)。

>>500
SAYURIはヒットしてないんじゃん。
何故ヒット作と並べる? (w

>>499
桃井のお決まりの演技は好きじゃないけれど、
今回は役に合っていたんじゃない? > 嫌な奴
ああいう役やれば日本でもまだまだいけるかもね。

ツィーイーでなきゃ見なかった。
見たら面白かった。

むしろツィイーが一番のミスキャストだと思う。
芸者や女性としての成長を感じさせないばかりか
周囲への対応が実に利己的で思いやりに欠けるので
ヒロインの癖に一番嫌な女に見える。
「こんな香具師、不幸になって当たり前だ」と思っちゃうし。
英語も下手だし着物も似合わない。
彼女の女優としての力量にも役への適性にも疑問符のつく作品だった。

コン・リーやミシェル・ヨーも
日本人の芸妓役を演じるのに適した人材かと言われるとかなり疑問。
ミシェルは風貌からして日本人に見えないし。
対外的な知名度以外に中華系の三女優を起用した理由もメリットも
ほとんど見えてこない。

えっ？
ミシェル・ヨーが出てたんですか？
真矢みきかと思ってた。
日本人と見分けつかなかったよ。

>>516
好き嫌いは別にして、
ハリウッドでは実績ゼロの人なのに、大作であれだけ(しかも英語で)自分の色を濃厚に出せるのは凄いよな、やっぱり。
逆にあの個性が買われての起用かもしれないけど、それにしても。
今までも作品や役柄によってはあの「桃井臭」を極力消して芝居したりはするから、そのへんはちゃんと読んでるんじゃないかな。

>>520
その感想よく見るけど
真矢みきはあんな色黒じゃないし
間違えるほど似た顔立ちとは思わない。
日本人で彼女と似た人はいなくはないけれど
ミシェルの顔を日本人の風貌として違和感がないと言いくるめるのは
ちょっと無理がある。

中華三女優を出した一番のメリットは彼女たちの美しさです。
二番目は国際性だね。
誰の目にも明らか。

まさにイニシャルDですね
日本人じゃ作れないと思われてるからこうなる

>>518
> 芸者や女性としての成長を感じさせないばかりか
> 周囲への対応が実に利己的で思いやりに欠けるので
> ヒロインの癖に一番嫌な女に見える。

ツィイーあまりよくなかったけど、これは脚本、演出のせいじゃね?

>>525
それもそうかもしれないですね。
脚本の悪さが目立つ映画だったな。

でもツィイーてこの映画に限らず
キツくてイジワルそうな表情が目立つ様になってきた気がする。
脚本や演出上の要請とは別に彼女自身の演技のせいで
そうあるべき場面でもないのにそう見える。

>>524
キネ旬の批評で…
「アニメを観た時に、面白いが実写映画化は無理だと思った。でもこの作品を観ると、無理だと思う時点で日本の映画人は香港の映画人は負けてるのだと感じた」
みたいなこと言ってる人いたなぁ……
う〜ん、う〜ん…

>>527
「香港の映画人に」
です

＞でもツィイーてこの映画に限らず
＞キツくてイジワルそうな表情が目立つ様になってきた気がする。
＞脚本や演出上の要請とは別に彼女自身の演技のせいで
＞そうあるべき場面でもないのにそう見える。

いちがいに演技のせいとは言えないと思う。
実際、相当性格がキツイことで有名だから。
年とともにそういった内面がにじみでてきて、
見かけのかわいさだけでカバーできなくなっている。
ことに演技が下手だから、モロそれが出ちゃってる。

>>506

I uderstand what the attorney says.
Now I would like to know what you think 'Memoirs of a Geisha' is like.

何て言ってんの？

東大を受験して、早稲田に入った俺にも解らん。
教えて、エロい人。

〉コピペはいいから藻前はどーなのよ

ってことか？

>>518
それはキャスティングのミスというより、脚本のミスじゃない？

>>519
消去法での配役ですな。
タカラジェンヌで英語うまいのいないのかな。

もう上映終了だから、いいよ。

>>534
お前まさか>>525じゃねえよな?

>>534
脚本が良くなかったてのは一致した意見みたいですね。

自分は「この映画の美術や演出は正確さを目的としていない。
ファンタジーとして見よう。」と思ってみたわけですが
そうした前提の上で見ても美しくなかった。
お金がかかっているのは良く分かるんだけど
アレンジされた芸舞妓の髪型にせよ着物にせよ
醸し出す雰囲気がどうにも俗悪で安っぽい。
古風で洗練された造型のはずなのに
ハロウィンパーティの仮装みたいな悪ふざけじみたものに見える。

前の方の意見でもあったが混浴のシーンなどは
絵的にも場面としても醜悪そのものであり
それが正確な認識に基づいた描写でないだけに
余計怒りが増した。

>>537
私は混浴のシーンが出てきた時には凍りついた。
見た後気分の悪さがずっと後を引いた。

この映画は米人が見たい日本だけを写して見たくないものは全て排除されてるんだろ。
米人の妄想みたいなもんだな

>>539
まぬけっぽいアメリカ人とか出てきたじゃん。
何言ってんだか。

嫌いだからって全てを斜めから見てるのはあなたのほうでそ。

>>526
自分はコン・リーのほうがいつもキツく見える。
この映画でも怒鳴りちらすシーンが何度もあったから余計に。

でもそれは言葉の違いが大きいと思うよ。
中国語は（英語もそうだけど）日本語みたいな丁寧語や謙譲語がないし。
日本語だけが極めて特殊なんだろうね。

今ＴＢＳでやってるロンドでも現場のスタッフがジウが韓国語で喋ってると
キツく見えて恐がってるとかそんなことを週刊誌が書いてたね。
これもまた言葉の問題だし。

キツく見えてスタッフが恐がってる　でした。

そもそも何でチャン・ツィイーになったの？
体で仕事とったんか？

海外公開時にはエンドロール後のシーンを必ず付けてくれ。
あれを見てもらえたら映画自体の評判が悪くてもＯＫだ。

誤爆です。スマソ。
ＹＡＭＡＴＯスレへ逝ってきます。

>>543
アメリカ・ヨーロッパで一番有名なアジア人女優だから。

台湾のアン・リーが監督した中国映画グリーンディスティニーに主演。
アメリカで５スクリーンぐらいの限定公開からスタートしたこの映画が
評判を呼んで次々スクリーン数が増えていって１０００館以上まで拡大する大ヒット。

アカデミー賞作品賞、監督賞、外国語作品賞、撮影賞他ノミネートでアジア映画初の快挙に。

一気に知名度が上がってジャッキー主演のＨＷ映画ラッシュアワー２に出演。
メイベリンのイメージキャラクターに採用されて全米（日本ふくむ全世界）で
ＣＭが流れポスターが貼られた。

今のところ知名度でかなう人なし。

>>541
コン・リーが今回演じた初桃は前提としてキツイ女だから
その限りではあれでいいと思う。
彼女に関して自分が気になったのは英語の酷さかな。

>>546
グリデスの主役はあくまでチョウ・ユンファであって
ツィイーは主役に近い脇役ではなかろうか。

それ以外には概ね同意だが。

>>546
ついでに言うとツィイーが欧米で一番有名なアジア女優であるかも疑問。

ミシェル・ヨー、コン・リー、マギー・チャンの方が
先に出てきた人でもあり知名度は上ではなかろうか。

二十代のアジア人女優としては知名度トップかもしれないが。

>>540
だから米人が妄想する理想の日本の中では、米人は卑小な存在でしかないってことだろ。

>>547
>グリデスの主役はあくまでチョウ・ユンファであって
>ツィイーは主役に近い脇役ではなかろうか。
現実には「あんみつ姫」のような
少女漫画的なファンタジー映画であり、
主役はあくまでもチャンツィイーだ。
チョウヨンファは女弟子役のチャンツィイーとの
恋愛関係が描かれれば主役だったが、撮影途中から
脇役になってしまった。「セーラームーン」の
千葉衛クンと同じような、いてもいなくてもいい役になった。
女ドラマを描かせて名手の評価が集まる李安監督作品だから仕方ない。

>>550
各賞のノミネート状況を見ても
ツィイーのあの役はあくまで
「助演女優」というカテゴリーに入れられてたよ。

キャスティングの時点では無名に近かったわけだから
ツィイーは飽くまで主要な助演女優、主役はユンファです。

グリデスでも何だかキーキーうるさくて
いいと思わなかったなぁ＞ツィイー
お嬢様て設定なのに下品なアバズレにしか見えなくて
女侠のミシェルの方がよほど上品で育ち良く見えた。
一般的には好評だったみたいだけど。

>>552
> お嬢様て設定なのに下品なアバズレにしか見えなくて

つ隠し砦の三悪人

もう上映終了したからいいよ。

>>552
育ちが窺えるってもんですな。

個人的にＮＡＮＡと同じくらい見る気がしないクソ映画なんだけど
ＮＡＮＡより話題にならなかったな。
パンクじゃないのにパンクとか、日本人じゃないのに日本人役とか失笑して見る気がしないわ。

>>449
外国語映画が上映される時英語の吹き替えだから
全然、違和感は感じない。
外国語映画をその国の言葉で上映するのは日本ぐらいだよ。

英語は世界語だから吹き替える必要なし。
今どき英語も分かんないなんて、
それ自体が、分かんない。
まさかみんな、英語の映画見るのに、
字幕なんて見てないよね。
見てたら、負け組。

アホがおるｗ
日本語訳が直訳だとでも思ってんのか。
全く別物だよ。

>>557
グリデスは確かアメリカでも
中国語で公開されたんじゃなかったっけ？
それはともかくこの映画は耳で聞く英語の観点で見ても出来がよくない。
主要出演者陣の英語が酷過ぎ。
肝心のヒロインの英語がダメダメで
ナレーションも差し替えになってるし。

グリーンディスティニーは
女性向けファンタジー活劇映画として
人類映画史上、最高の出来の映画だと思うよ

そのグリーンディスティニーの主役はツィイーじゃない訳でｗｗｗ

グリデス・・・
欧米人には衝撃与えたのかも知れないが
それまでに中華映画そこそこ見てたら
別にそんな大したもんでもないよね・・・・
（イヤミな言い方だと承知しつつ、やっぱ本音）

お前らそんなにツイイーの批判してるが
日本女優で彼女に勝てる者が一人でもいるか。
日本にろくな女優がいなかったから
ツイイーが抜擢されたの。批判する前に
日本に女優がまともに育たない理由を検証するべき。

最近、中国の巨匠が日本男優を起用して
高い評価を与えてる。健さん、真田、仲村、中井、香川。
何故日本女優は外国から相手にされないのか。
それは日本の女が一日中セックスのことを考えているからだ。

>>564
ツィーは出来レースで主役になった事すら知らない池沼は黙っといた方がｲｲﾖｗ
普通に考えて、あの英語力（何を言っているのか不明）で主役になれる訳ないだろ。

>>561
「女渡世人 おたの申します」よりいいですか? (w

>>563
実際中華圏ではそこまでヒットしなかったし
中華圏の映画人も総じてグリデスを高く評価していない。
姜文だったかが「凡庸な映画」とコメントしていた。

じゃあ、HEROやLOERSは？
とくにHEROは映像がそれはそれは素晴らしかったけど？

何よりも印象に残ったのは
グリデスで主演したユンファが
助演したツィイーの演技を決して高く評価してない事かな。

>>569
HEROは確かに中華圏でヒットしたが
あれはツィイーありきの作品ではない。
ヒロインはマギー・チャンだし、
ジェット・リーらの華麗なワイヤー・アクションが作品の目玉。
ツィイーはちょっと華を添える程度の脇役に過ぎない。
ツィイーありきで作った後発のLOVERSは
HEROに比べて興行成績もそこまで振るわず、批評家筋からも酷評。

ツィイーにある種のスター性やオーラがあるのは否定しないが
ハリウッド映画で日本人の芸者を主演するだけの
語学力も演技力も適性も欠けていたとしか言いようがない。

>>569
>じゃあ、HEROやLOERSは？
>とくにHEROは映像がそれはそれは素晴らしかったけど？
束にして10倍にしても、グリーンディスティニーには勝てない。
凡庸な駄作。映画製作資源の無駄遣い。浪費以外の何者でもない。

俺は李安の映画「推手」も大好きだ。

張藝謀の「活きる」「龍城恋歌」も好きだ。
「初恋のきた道」や「あの子を探して」も大好き。
「至福のとき」は駄作だと思うけど個人的に好きだ。

彼ら以外の監督作品では、「變臉」や「シュウシュウの季節」も好き。

>>573
グリデスを絶賛して「HERO」や「LOVERS」を全否定する心情が分からん。
特にイーモウ嫌いでもないみたいだし。

幼女や少女が活躍する作品が好きらしいのは分かるが。

グリデスのワイヤーアクションにだけ感じる違和感、なんて説明すればいいのだろう…。
同じジャンルの他の映画には感じないのに、あの映画にだけ感じる違和感

中華映画ヲタも、やはりヲタの常として、強弁小僧なんだね。

中華映画知らずのツィイーヲタがしつこく強弁張るからこうなるんじゃん

>>575
それはワイヤーアクションしているときの人物と背景の比率の問題じゃないかな？
グリデスの画面は意図的にそうしたのかもしれないが水墨画風で
ワイヤーアクションをしている時も
他の映画の様に人物の動きそのものを強調するよりも
人物たちが戦う東洋的な美しい風景という枠組みを見せるのに
主眼が置かれた観がある。
宣伝に使われた竹林のシーンはその最たる例。

つまりグリデスが表現したのは西洋人が喜ぶ東洋的な美で
それらは中華圏の観客にとって特に新奇なものではなく
むしろ紋切り型でありふれたものだったために
そこまで受けなかったのでしょう。

>>569
LOERSって何？
小学生以下だなｗ

何か、ツィイーの出演作品てどんどん粗悪になってきてる気がするなぁ。。
興行収入も良くないし。

>>578
なるほど。それかも知れない

>>581
作品を選ばないからだよ。
三流女優の証拠。

今まではイーモウが作品を選んでプッシュしてくれてただけだし
ファッションセンスと一緒で、作品を選ぶセンスも皆無ｗ

「HERO」や「LOVERS」を評価している人って、
メジャーな映画以外は、あんまり映画を観ない人じゃないかな？
それなりの作品ではあると思うけどさ。

まあ人それぞれだが
なんでもﾂｲｲｰだしゃいいってわけでもない
まあでる側だってまだ三流って思ってるから断れないんだろ。
つか出ないってつってるのは一流じゃなくて単に天狗になってるだけだと思う
日本の俳優が評価されてきてる今だかりこそ日本人を起用するべきだったな
敗因は日本を題材にした映画なのに日本人をしらなさすぎたところ

渡辺謙の「会長」はキザったらしくて違和感ありまくりだった。
あんな日本人いるかてな

アンリーは、ワイヤーアクション使わないハリウッド映画がよいよ。
トビーマクガイヤーの南北戦争の映画とか

ツィイーはイーモウと喧嘩したの？

Sayuri役はツィイーでないと勤まらんわな。

>>588
イーモウの逆鱗に触れてボロ雑巾の様に捨てられたの。
ツィイー本人も、イーモウが健在な間は二度と中国で大作出演は出来ないと解ってるはず。

キャッチコピーが最悪

>>591
どんあんん？

>>590
忠実に尽くした結果捨てられたのならともかく
ワガママし放題でイーモウの指示を蔑ろにした結果なのだから
ボロ雑巾の様に捨てられたという表現は相応しくない。
>>592
「日本が嫉妬するJAPAN」

ツィイーが出ているアジエンスのCMのキャッチコピー
「世界が嫉妬する髪へ」に掛けているらしいがバカらしい。

>>593
あー、あれね。

確かに馬鹿らしいな。

>>594
バカらしいと思うのと同時に
中国人が主演する時点で反感を持たれているのに
なぜ更に煽るようなキャッチコピーを付けるのか
理解できなかった。

なんだかな。

なんか凄く不自然に左巻きなんですよ、コピーが。客呼びたいなら
「世界が嫉妬するJAPAN」にしろと

>>597
同意。
「日本が嫉妬するJAPAN」なんて
もともと中華系女優の起用に反感を持っている日本人からすれば
「ハア？思い上がるんじゃねーよ、バカ」
と火に油を注ぐのは目に見えてるのに。

>>598
だな。
日本が嫉妬するっていうキャッチは支那よりも韓国人臭さ満点。
どっちにしても、日本人からは嫌われる訳だがｗ

つーか、それ以前に、何かを美化したり讃えたりするときに、「嫉妬する」って言い回し使うこと自体が下品というか卑屈というか。

誰か、「ストリーミングＭＰ３」版を作ってください。

「Geisha」映画については２分４０秒くらいから：
http://www.savefile.com/files/7470384
Tanaka interview on Geisha on BBC Radio (16 min)
Aired Jan 12, 2006 -- day before UK opening (8 MB)　(mp3)

Tanaka says: "I like the film, but I must say I __despise__ the novel."

http://www.japanesestudies.org.uk/discussionpapers/2006/Tanaka.html

>>600
同意。

宣伝文句に「嫉妬」というネガティヴな言葉をわざわざ入れるセンスを疑う。
「日本が憧憬するJAPAN」
「世界が憧れるJAPAN」ならともかく。

私は本心から嫉妬しました(^ ^)\。
あんなJapanなら住んでみたいわ。

geishaにもなってみたい。

＞601
BBCの番組名とＤＪの名前分かる人教えて！

全然違う人種なんだから日本人役で中国人使うのやめてくれ
中国人使うくらいなら日本人役出さなくていいよ

>>605
昔、イギリス人がそういうこと言ってたなｗ
「全然違う人種なんだからイギリス人役でアメ人使うのやめてくれ 」

>> BBCの番組名とＤＪの名前分かる人教えて！

ＤＪの名前 === Bob

>>564

全くその通りだな。
バカウヨはこの役にふさわしい日本人女優あげてみろや。

>>608
ツイーよりいい中国女優だったら駄目なの？
ツイー批判してるのは明らかに中華映画ｦﾀだよ。

>>608
仲間由紀恵

英語が公用語の日本のサユリがデリックスさんとかと英語で話せる矛盾は？

>>608
自演乙

>>611
まあまあｗ

>>611

英語は世界の公用語ですから、映画も英語で作られるのです。
これは映画なんです。
それをお忘れなく。

邦楽：映画「ＳＡＹＵＲＩ」で本音の演奏−−飛騨出身の奏者・吉澤政和さん　／岐阜

　◇「ＳＡＹＵＲＩ」で重要な役割−−音楽監督ジョン・ウィリアムズさんと共同作業
　公開中のハリウッド映画「ＳＡＹＵＲＩ」（ロブ・マーシャル監督）で、飛騨市河合町角
川出身の邦楽奏者、吉澤政和さん（５５）＝米ロサンゼルス在住＝が映画の中での演奏シー
ンをはじめ、映画音楽で尺八、篠（しの）笛などの邦楽器を演奏したり、邦楽の相談役を務
めるなど重要な役割を果たしている。吉澤さんにとっても、音楽監督の巨匠、ジョン・ウィ
リアムズさんとの出会いは印象深かったといい「『本音の演奏』が出来た」と喜びを語る。
　吉澤さんは県立吉城高校（飛騨市古川町）卒業後、東京音大器楽科へ進んだ。クラリネッ
トを専攻する一方、尺八、サクソホン、ピアノ、フルートを学び、指揮・作曲も勉強。２５
歳で渡米し、ロサンゼルス近郊に住む津軽三味線の高橋建夫さんや筝（そう）奏者の走辺洋
美さんら４人とともに、日本の伝統的な邦楽をベースにして古典音楽と現代音楽の融合を試
みる「古今組（こきんぐみ）」を編成した。
　全米での演奏活動をはじめ、映画「ジュラシック・パーク」や「ロスト・ワールド」「ラ
スト・サムライ」などのサウンドトラックを手がける一方、作曲家兼邦楽演奏家として幅広
い活動をしている。
　吉澤さんによると「ＳＡＹＵＲＩ」の撮影では、マーシャル監督と意見が分かれることが
多かったという。創造性を重視するマーシャル監督に対し、吉澤さんは日本文化を正確に映
画に盛り込みたいという気持ちで葛藤（かっとう）の日々を過ごした。吉澤さんは「少なく
とも音楽は正しく表現したいと主張したが、あまり聞き入れてもらえなかった」と話す。
　一方で、ジョン・ウィリアムズさんとの出会いによって楽しい仕事が出来たとも言う。
吉澤さんは「オーケストラと邦楽器の融合が素晴らしく、ジョン・ウィリアムズの世界に完
ぺきに日本の音が消化され、驚きと喜びでいっぱいだった」と話した。【奈良正臣】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000026-mailo-l21

小娘時代に関しては文句は言えません。
かわいかｔｔｚ。

>>605
どうみても見た目が同じ人種だからムリｗ
日本・台湾・香港・中国・韓国は同じ顔。

東南アジアまでいくと顔が違うけど、香港スターのチョウ・ユンファが
タイ人役に抜擢されたことを思うとムコウの人からすれば大差ないのかも。
コン・リーはハリウッド第２弾のハンニバル映画でも日本人役やるよ。

>>571
なぜこの映画の主役にツィイーが抜擢されたかを考えるなら
中華圏での評価より、欧米での評価をみないと。
ちなみにＬＯＶＥＲＳの欧米でのノミネート＆受賞歴↓
ＬＯＶＥＲＳ全米公開半年前にＳＡＹＵＲＩのキャスティングは決まってたので
この映画が影響を与えたわけではないけどね。

アカデミー賞撮影賞ノミネート
ゴールデングローブ賞外国語映画賞ノミネート
全米映画批評家協会賞　監督賞・撮影賞受賞
ＬＡ映画批評家協会賞　外国語映画賞
英国アカデミー賞　主演女優賞・外国語映画賞・撮影賞他全９部門ノミネート
ヨーロッパ映画賞　インターナショナル作品賞ノミネート

>>617
中国・韓国は全く違う顔だよ。
特に韓国は寒冷地仕様なので異型。
中国は発音や食べ物の関係上アゴが無い。
顔だけに限って言えば、日本の中でも南と北では全く別。

黄色人種は民族に関係なく同じ顔っていってるくらいだから
白人も全員同じ顔に見えるバカなんだろうなｗ

所詮ファンタジー。

>>590
中国映画の大作には二度と出られないって何デタラメ書いてるのｗ
そこまで目の敵にしなくても。売れてる人を嫉妬する気持ちはわからなくはないけどさ。

今は中国時代劇大作「夜宴」の撮影中だよ。ニュースで見た。
ジョン・ウーの三国志もまだキャスティング決まらないけどいつも候補に上がってるし。
ハリウッド映画も３本ほど交渉中だって。

>>619
アメリカの映画関係者に東アジア人の見た目の違いを英語で書いて訴えてみたら？

２ちゃんで暴れていろんな人を誹謗中傷して勝ち誇ったような顔してても
現実は何も動かないよ。

>>622
アメリカ人の作った日中韓の顔の違いをイラストで書いたのを見た事ないんだね。
特にアメリカ人は、日本と中韓を、顔や雰囲気で区別してるのが解ると思うよ。

一回でイイからツアー以外で、現地の人と交流出来る様な旅行してきなよ。
英語出来ないと意味ないけどねｗ

ま、バカは↓これでも見てお勉強しなさい
http://dc6.donga.com/zero/data/news/804.gif

＞売れてる人を嫉妬する気持ちはわからなくはないけどさ。

わかるの？自分には全くわかんないな。
一般人が映画女優に嫉妬なんかするか？
単に嫌いなだけでしょ。
自分もツィイーは品が無いんで嫌いだけど、それを嫉妬とか言う人、
わけわかんない。

まぁ、大作に二度と出られないって言うのは、いくら嫌いでも事実じゃないとは思うけど。

日本人と中国人韓国人を見分ける方法は顔よりも態度でわかると聞いたことがある。
日本人はいつもオドオドしていて、眼もとろんとしてるのですぐわかるらしい。
そういう日本人の魂の抜けたような様子は見ていてイライラすると、学校の中国人の子が言ってた。

>>619

おれは純粋な日本人だが、
韓国人と中国人と日本人は見分けがつかん。

イギリス人とイタリア人とスペイン人は確実に見分けがつく。

あと、アフリカ出身の黒人と、
アメリカ出身の黒人と、
オーストラリア原住民は確実に見分けがつく。

それほど東洋人は似た者同士ってことだな。
性格は違うと思うが。

>>626
＞おれは純粋な日本人だが、

ｗｗｗ

>>626
日本でずーっと暮らしている田舎者には区別つかないんだろうな。
在日とかも見慣れてると解るけどね。
とりあえず、田舎者のバカはアメリカ人が書いたイラストでも見て来なさいな。
http://dc6.donga.com/zero/data/news/804.gif

>>622のリンク先も微妙な気が・・・
韓国人はルーシー・リューそっくりだし。
中国人も北と南じゃ骨格からして全く違うし、
日本人も明らかに、先祖は朝鮮半島から来たんだろうなって人や、
フィリピン人と間違えるような人も居るし、縄文人系だよって人も居るし。
韓国人はかなり特徴的だと思うけど（それも最近は整形流行で見た目わけわかんなく
なってるけど）、中国人、日本人はコレって典型化しにくいよ。
そのイラスト、ちょっと知ったかっぽい・・。

表情、態度、姿勢、服装、化粧とかトータル的な印象ですぐわかるけどね。
一応スレに沿って言うなら、ツィイーとコン・リーの表情や態度やらは
どう見ても大陸中国人。

＞特にアメリカ人は、日本と中韓を、顔や雰囲気で区別してるのが解ると思うよ。

ってちゃんとレスしてますがな。
海外に出た事がない>>622に解りやすく「アメリカ人は東洋人を区別している」イラストを紹介しただけ。
そりゃ、一重釣り目ばかりの韓国にも、天然の二重瞼が1割いるんだし例外はあるさ。

>>628
フィギュア日本代表3人娘かと思った。

>>630
了解しました。ｽﾝﾏｾﾝ。
アンカーも間違ってしまった。二重にｽﾝﾏｾﾝ。

の

>>632
いや、そんな謝らんでもいいですがな・・・（；´∀｀）

中華映画ヲタは仲が悪いな(ﾔﾚﾔﾚ

ヨーロッパ人にしてみれば、
日本は中国の一部ぐらいにしか思えないんだろうね。
日本人だってオーストラリアとニュージーランドをいっしょくたにしている人もいるし。

ロサンゼルス？で別の「芸者」ドキュメンタリー作ってるというスレッドが
あった。（たしかタイトルに「Sayuri」が入ってた）

そのスレッドの　>>1　を持っている人はコピペよろしく！

以下のと同一？
http://www.nationalcherryblossomfestival.org/events/eng/event_display.php3?198

http://www.nationalgeographic.com/nglive/washingtondc/spring2006/japan/shizumi.html

http://www.nationalcherryblossomfestival.org/events/eng/event_search.php3?event_category=A
Geisha: An Artist's Journey

In this film (44 min.), performance artist Shizumi Manale returns to her native Japan in search of the meaning of geisha in a modern world. Introduced by filmmaker Bryan Reichhardt.

Date: February 28, 2006

主演の中国人3人って言うけど、その3人だって分類は中国人かもしれんけど、
マレーシアの華僑ってだけで、あきらかにミシェルだけ違う出身だって分かるもんな。
雰囲気も重要な判断材料だなと思う。

＞637　ロサンゼルス？で別の「芸者」ドキュメンタリー作ってるというスレッドが
あった。（たしかタイトルに「Sayuri」が入ってた）

これだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/dy/features/culture/20060124TDY03001.htm

A Japanese actress living in the United States is making a documentary film about geisha and maiko (apprentice geisha) in Kyoto
amid a growing interest overseas, partly due to the recent Hollywood film "Memoirs of a Geisha," known as "Sayuri" in Japan

ドキュメンタリー映画「はんなり」のウェブは
www.hannari.info
予告編きれいだよ。（PhotoのPageでみれる。）

>607

BBCの番組名教えて！

通報するために知りたいの？

http://www.bbc.co.uk/england/radioleeds/profiles/bob_walmsley.shtml
You can hear Bob Walmsley weekdays at 2pm on BBC Radio Leeds.

毎日午後２時から２時間の番組のようだ。

http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
フランスでのプレミアーの写真がいくつか。

ゲイシャの映画に中国人とアメリカ人が何人も宣伝に来ても興ざめな人が多いと思う。

正直、容姿では中国人の方が日本人より平均が高いから、中国人の方が世界的に成功した女優が多いのも仕方ない。
日本人は身長低すぎるし。

>>644
中国人民が何億いるか知ってんのか？
つーか、平均って言うからには全員見たんだな（ｷﾁｶﾞｲｼﾞｬﾝｗｗｗ

身長は関係ないような。
でっかけりゃいいてもんでもない。
ジョアン・チェンはむしろ小柄な部類だったし
ツィイー程度の容貌、体格なら日本でもザラにいる。

そもそも中国は地域によって
住民の身体的特徴が大きく異なってくるのだから
平均してどうなんてのは一概に言えない。

しかし、中国、韓国には美人女優が多いが、
日本には、いないもんだな。

>>647
そんな主観で断定されても困るんだが。
チャン・ツィイーも美人には見えないし。

美人の割合度はともかく美人の含有量が多いのは圧倒的に中国だ。

統計では身長は中国大陸が高い。特に女性は。
大陸は土のカルシウム含有量が多く、生産される野菜一つをとっても
カルシウム量が多い。
日本は島国で火山性土壌でカルシウムが大陸に比べると低い。
それが影響すると見られる。

>>647
酒井法子が中国でTVCMに出たとき、「日本にもこんなかわいい娘がいるのか」と
話題になったそうな。それくらい沢山いると知ってる日本人には（´_ゝ｀）フーンって感じなんだけど。

>>648
今の顔見ても大したこと無いけどチャン・ツィイー若い頃はかわいかったよ。

>>650
平均身長が高いのが中国人は自慢だったらしく、数年前若い男性の平均身長が日本人の
方が高くなってしまったとか、くだらん事で大騒ぎしてたな。

>>651
酒井法子自体、日本では「超絶美人」て認識の人じゃないよね。
「可愛らしい」とか「雰囲気がいい」てタイプの人。

ツィイーは「初恋のきた道」がピークだったね。
まだそこまで容姿が衰える年齢じゃないけど
表情や雰囲気に可憐さがない。
高慢ちきでイジワルそうな顔になってる。

>>652
なんか最近老けてきてるよね。ハードスケジュールで働いてるのかも。

>>647
中国に美人女優がいるのは認めるが
韓国は全部顔面大工事済みなので、美人とは言わない。
あれはお面を付けたお化け集団。

世界的知名度というのが日本の女優さんには足りなかったところかな？
日本映画は日本人にだけ向けて作られている作品がほとんどだからね。
中国映画は世界興行を年頭にしてる部分がかなり感じられる。よそで稼いで国にお金を入れる。
そのあたりは日本映画製作人は見習ってほしい部分もある。
他の国の外国人もやはり日本人役は日本人が一番しっくりくると「さゆり」で思ってくれたようなので
今後日本の女優さんにがんばってほしいところですね。

ほんとに糞映画だよな。日本の文化に失礼にならないように勉強して作ったらしいが、なんで言ってる傍から糞中華女なんだよ。野郎どものYAMADO(怒)で殴り込み行きますかい!

それなりのヒットをしてたこと自体が信じられない。
内容的に、すぐにランク外になる映画だと思っていたが。

>>654
中国も整形への抵抗のなさはすごいものがあるから。
「どこでやってきたの?」とか「失敗ね」とか、普通の会話だよ…

>>657

おれは純粋なNippon人だが、
この映画を見たときには、
なんか上海の裏通りみたいな雰囲気の町並みが気になった。
しかし、それなりにヒットすると思っていたよ。

ところで、田舎者扱いされないように、
Nipponと表記してみますた。

>>636
だから天皇が大事なのよ・・・

あれ？

セクロスシーンは五社あたり見て参考にしてほしかったな。
もっと乳首とか見たかった

五社は糞。

アカデミーで衣装もノミネートされててびっくり！

花魁と乞食が着ている様な「着物もどき」しか出て来ないのになｗ

まっ英語喋れない日本人が悪い

ヒロインの中国人もマトモに話せていないわけだが…。

>>666
まっツィイーみたいな英語が喋れない中国人が悪い訳だがｗ

張子怡に限らず、中国人は英語が話せない人が圧倒的に多いよ。

一泊４千円と安いと言うんで、上海市西安区のGan_Yuan_Hotelという所に
先週一週間、泊まったんだけど、フロントの小姐は全員英語がダメでした。
ttp://www.elong.com/hotels/details.aspx?m=details&hotelid=30201206
ttp://docodoa.jp/c/hotel2.php?b=sh&c=sh&st=3&n=6698

ホテルの数軒隣にある「阿佐ヶ谷」という名前の足マッサージ店は
小姐たちが可愛かったよ。

>>669
>張子怡
章子怡ね。彼女は中国本土生まれの女優としては話せる方。
先々週のディスカバリーチャンネルでの特番でもインタビューに
英語で応対してました。工藤夕貴とは比べられない程度だけどね。

漏れには役所の英語が下手とか判らなかった
ただ鍋ドンの雰囲気があまりにもスカしててムカついた。

＞670
工藤夕貴はかなり長くＬＡに住んで活動してるから逆に英語が話せないと仕事も生活できなかったわけだけ
から彼女と比べるのはちょっとかわいそうかも。
でも映画撮影中は一流の英語の個人教師をつけてもらってるから随分話せるようになったみたいだね。
しかし、中国からきたバイリンという女優さんに比べるとまだまだかな？
バイリンはたしかＮＹＵを卒業したと聞いたけど。。。アメリカ内の知名度からいうと
彼女が選ばれてもよかったのにと思う。
王様と私やリチャードギアにレッドコーナーにも出てたよね。

>>672
あほ、工藤は日本で英語を勉強してから渡米してんだよ。
渡米した頃には既に綺麗な英語を喋ってた。

国際的になりたかったら、まず英語だな。
英語ができないやつは糞。

映画館で英語の映画を字幕たよりに見ているようじゃダメだ。
おれみたいに、字幕なしでも思いっきり楽しめるくらい英語がでなきゃいかんぞ。

ちなみにおれは純粋なNippon人だが。
田舎者ではない。

ｵﾓﾛｲ
最後の一行でわさびが効いてる。

>>669
上海の安ホテルに英語話せる人がいるわけないじゃんｗ
外資系の一流ホテルに行かなきゃ香港でもいない。

>>676
そうですねー。
前回は錦江飯店（旧館北楼）という民族系の
高級ホテルに泊まったけど、電話やネットの
普通と対応にウンザリしたんで、安宿にしてみたんだ。

次回は外資系にしてみます。

>673

在米ですが　渡米当時の工藤さんはこちらに住む日本人留学生より流暢に話せてなかったけど。。

>>678
在米ですが、オーディションを受けるのが目的で渡米された頃には
流暢に喋ってましたよ。

半年ほど昔
コレはＨＷが中国マーケット狙ってるとか言ってた馬鹿共この結果
どー説明するんだよ

>>677
グランドハイアット（金茂）とかさすがに凄いよ。
サービスもさながら、ドアボーイのイケメンぶりに引っ繰り返ったことがある。
高すぎて、バーくらいしか行けないけど。

昔は和平飯店とか錦江とかクラシカルホテルに憧れたけど
歴史があるので5つ星与えてもらってるだけで、サービスは5つ星に程遠い。
歴史に思いを馳せたり、古い建物楽しんだりするには十分価値あると思うけど。



完全にスレと関係ないね・・ｽﾏｾﾝ

>679
在米ですがネイティブレベルの英語の役では工藤さんいつもオーデション落ちてましたよね。

それは英語で落ちたとは断定できんだろう。役に合わないという理由
もあるし。それだけで英語流暢じゃないというのはかわいそう。
>>682さんはきっとNative並に凄いのだろうけど。

>>682
在米だけど英語だけが原因じゃないでしょ。
お前、本当は在米じゃないだろ。
米では工藤みたいな顔はブスカテに入るんだよ。
ルーシーリューみたいなドブスが美人の国でベビーフェース東洋女がそうそう役をもらえる訳ないだろ。

工藤単体の容貌や英語力の評価はさておき
ヒロインのツィイーの英語力が
工藤よりはるかに下だったのは確かだ。

ナレーションが差し替えになった点から考えても
製作者及び観客がツィイーの英語力に最終的に×を付けたのは明らか。

>>685

ツィイーの英語は確かにうまくはないが、
東洋人としてはそれほどひどくはないぞ。

>>686
いや、SAYURIに出てた東洋人の中では断トツで一番酷かったから。
英語インタビューの時、ツィイーが答えてるのが何を言っているか解らないので
通訳が一応付いてて、TVとかの場合は下にテロップが必ず出るよ。
しかも、インタビューの内容から答えまで全て台本がある。
徹子の部屋方式と一緒。

工藤よりツィイーより英語はミシェルが一番ってことでいいじゃん。

記者に「ツィイーとコンリーどっちが英語上手かった？」って聞かれて、
「私が一番上手よ」と答えた彼女が最高にクールだと思う。

>>672
いくらなんでもバイリンはないだろ。

さゆり・インドバージョンとかタイバージョンならやって欲しい。

>>688
ミシェル、GJ。
コン・リーの英語もかなり酷かったな。

脱ぎ要員もいない映画なんてＤＶＤも売れない希ガス

>>684
ルーシーの話題になると２ちゃんではブスとかそんなんばっかだけど、
ルーシーはしゃべり方とかしぐさがすごくキュートでかわいいよ。
英語はアメリカ育ちだからネイティブだし。かわいい小動物みたいな感じ。

モデルと違って俳優は容姿だけじゃなく、喋りや演技や雰囲気やらでトータルで評価されるもの。
例えば日本で言えば南野陽子は綺麗だけど、声や喋り方がイマイチでそ。

工藤夕貴もアイドル時代はかわいかったけど、挙動不審な天然ちゃん扱いだったし。
アメリカでは違う見られ方するのかなあと思ってたけど、
パンプキン役に抜擢されたところを見ると捉えられ方は日本と同じ･･･

>>692
お前馬鹿？
ルーシー・リューは生まれながらのアメリカ人なんだけど？
人種が黄色だったらアメリカ人でも英語が喋れるのが凄いのかｗｗｗ

欧米と日本じゃ美意識が違うから、日本で人気が無いブスなのは仕方あるまい。

>>693の突っ込みもどうかと思うが、
ルーシー・リューがアメリカ人好みのオリエンタル顔であることを
無視するかのような>>692もいかがなものか?

冷酷無慈悲なテロリストも可愛くてｲﾝﾗﾝなヴィッチも
キッチュな女親分も演じられるし、ぐだぐだな英語喋る生意気なだけで
大した演技も出来ない勘違い大陸女優と比べたら、ずっといい女。＞リュー

bitchをビッチでなく、
ヴィッチとするあたりが痛い。

>>696
ああ、ごめんね。

>>695
だから、ルーシーは大陸女優でも中華女優でもないって言ってんだろ。
アメリカ人なんだから綺麗な英語を話して当たり前だろうが。

皆、それを前提で話してると思うけど。
中国系アメリカ人でしょ？
誰も、ルーシーの英語が一番〜、なんて言ってないし。
アメリカ人であろうと何だろうと、あの面容なら、東洋人と言う枠を
全く取っ払うのは難しいだろうし。
アジア女優と比較するのも、別におかしくないと思うけど。

>>699
アメリカ人でハリウッドが拠点の女優と
東洋出身で活動拠点がアジアの女優を比較するのはおかしいだろ。

ハリウッド用の東洋（京都）なんだから、ルーシー・リューでいいじゃんってことになったら
さらに悶絶するわなー
まあ、都の御大尽さまぐらいしか芸者世界しらんだろうけど
それなりに歴史ふまえてくれんとね
予想通り人身売買から始まったのにワロタ　未開地扱いで性犯罪ＯＫだから良いんじゃまいか！？ってことだな

そもそも日本で企画できなかった時点で負けだとおもう。

原作小説が日本ではあまり知られてないから仕方ないよ。
欧米ではベストセラー。
欧米の有名人がこの小説をよく絶賛してたから
ああ、そういうのがあるんだと小説の存在を知った。

>>701
> 人身売買

冒頭の置屋に連れられて行って、女将お目通しまでのシーンは問題ないんじゃないか?
アメリカの奴隷みたいにせりに出されたりするわけじゃなく、
考証もしっかりしていたと思う。

違和感あるのは街が香港くさいところと
実家のライティングが暖炉くさいところくらいかな。
その後、コン・リー登場してから、キテレツが炸裂していくんだが。

北地方では、漁師も岸壁の上で茅葺の家に住むの？
関西出身の自分は、茅葺は山中の農家でしか見たことないのだけど。

>684
工藤さんスタートレックで最終まで残ったけど英語の問題で役取れなかったの有名でしょ。
在米だったら知ってるはずだよ。あんたこそ在米じゃないんじゃない？

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=memoirsofageisha.htm
興行成績。世界合わせて現在1億2千万。まあDVD出せばなんとか黒字になる。
海外売り上げがだいぶ貢献してますが、それでも7千万か。ほとんどが
日本だと思うけど、それでも期待はずれなのは否めない。ラストサムライの
世界売り上げは3億だから。まあかといって仲間とか中谷が主演だったとして
も、日本人は観にいったかどうかはわからんな。結局これは、企画倒れ。この
原作がベストセラーになった時点で、日本人大スターが存在しなかったことが敗因。

>>707
そもそも、舞台も戦前〜戦後直後だし
リアルな問題提起をする作品じゃないからね。

>>707
＞この原作がベストセラーになった時点で、日本人大スターが存在しなかったことが敗因。

こいつ馬鹿かな？

>>707
「ラストサムライ」の時も、いなかったと思うが…

>>698 ルーシー・リューも良く聞けばかすかに中国なまり？（民族訛り？）
があるよ。骨格的な問題かもだが。たとえばケイン小杉だってアメリカで
生まれ育ってるけど、あの英語が綺麗な標準英語（アナウンサーが話す様な）
とはどう聞いたって思えないでしょ。子供の頃からそういう民族の中で育って
ればどうしても訛りはある。（黒人訛りや南部訛り等もそうだし）
アメリカにいたときコニー・チャンっていう人気ＴＶアナウンサーがいた
けどやっぱり中国的な訛りがあった。勿論発音や話し方はアメリカ人その
ものだけどね。逆にそういうものをはねつける位の演技力や魅力があれば
訛りなんか全く気にする必要は無いって事なんだけど。

>>711
アジア系じゃないが例えばシュワちゃんだって
オーストリア訛りの強い英語なのに
大スターになったしね。
聞き取れないほど酷いレベルじゃなければ
訛りも一種の個性になり得る。

チャンツィー何色のカラコンしてんのアレ？

ブルース・リーは"R"と"L"の発音が
正確に出来る中国人と言うことで
若い頃に米国のテレビによく出演していた。

柔道着姿で畳の上で受け身をとる姿とか、
中国人美少女と白馬に二人乗りする姿とか、
日本のファンが知らない彼を米国のテレビドラマで
見たことがあるよ。ほとんど白馬の王子様役だったな。

あんた、いくつだ・・・・・・・

>>712
シュワルツネッガーの「SF超人ヘラクレス」は吹き替えで有名。
その後訓練してやっと今のレベルになったそうだ。

でもツィイーでよかったとみんな言っているわけだが。

>>717 みんなって？？　ここでは誰も言ってない気がするが？

ツィイーでよかったよ。
あんな自己本位で可愛げのない感情移入も共感も出来ないヒロイン、
中国女優の方が合ってたと思う。

監督自体が糞だし、国宝級の着物に勝手に刺繍したり、京都が撮影協力拒否するくらいスタッフも3流なので
日本人女優じゃなくて良かったんじゃね？
この映画に出てる渡辺謙も日本じゃイメージダウンしてるし・・・可哀想にｗ

去年見た映画の中で一番面白かった。

>>711
ケインの英語の発音はほぼネイティブだと思うけどな･･･

センチュリー２１のＣＭで最後にセンチュリー２１って英語で言うけど
それ聞くたびにやっぱアメリカ生まれアメリカ育ちだな〜思う。

渡辺謙や工藤夕貴の英語の発音とは全然違うし。

>>720
別にイメージダウンしてないと思うけど。
この映画ではセリフも出番も多い重要な役でちゃんと形になってたし。

イメージダウンといえばバットマンのほうかと。
出てきて３分ぐらいで白目向いて死んじゃう役だったし。

この前友人がアメリカ行ったんだが、知らん外人にサユリの看板かポスター指差してクレイジーって言われたらしい
曰わく出演者が中国人ばっかだからだと

で、中国では上映禁止・・・。
マーシャルざまみろ。
アホ丸出しｗｗｗ

おれは半分アメリカ人みたいなもんだが、
日本のことを知らず、
興味もないアメリカ人にとっては、
何の違和感もなく楽しめる映画だが。
所詮映画なんだから、
日本人だからといって、
知識ひけらかすみたいに、
うんちく垂れなくてもいいじゃん。

>>726
また出たか…＞半分アメリカ人
芸舞妓の知識に乏しい人間の目にも
人物描写が薄っぺらく展開にも無理があるから
出来の悪い映画と思う人は多いだろう。
大体半分アメリカ人なら尚更
ヘタクソな英語が違和感ありまくりで楽しめないんじゃないの？　ｗ

>>725 キャスト決まった時から、海外のサイトにこの映画は絶対中国じゃ
上映禁止になる、現在の日本と中国の関係知らなさ過ぎるって、何度も
何度も書き込んだのに、アメリカ人たちゃ信じなかった。香港系アメリカ人
も中国に誇れるとか訳わかんない事書いていた。ほんとに無知な人多しin
America.今頃になってなんでぇ？とか言ってんじゃないの？

>>726
この映画を楽しめた自分は日本人としてダメって思ってるってこと？ｗ
楽しめたならそれでいいじゃん。
そんな卑屈にならなくてもｗ
俺も日本人だけどけっこう好きよ、この映画
出来が悪いのは認めるけど、好きなもんはしょうがないｗ

アカデミー賞は美術、衣装、作曲あたりで受賞できそうだ
撮影ももしかしたらいけるかもしれない

>>728
でもその大らかさがあるからこそ映画産業が世界一なんじゃないの？
監督・スタッフ・俳優etc 世界中から人材かき集めてるし。

今年のオスカー最有力の台湾のアン・リー監督とか
台湾というアメリカ人にしてみればどこにあるかもわからないであろう国の監督にもかかわらず
アメリカの伝統的なカウボーイを題材にした映画の監督をさせてもらえた。

夢がある。チャンスがある。どこの国の何人でも受け入れてもらえる。
そこが魅力だからね。

上映禁止なんてよくあることじゃん、色んな理由で。いちいち気にしてたらきりがない。

なんか有名な雑誌で、
ツィイーがアジアの美人で１位になっているらしいぜ。

まあ、納得できる結果ではあるが。

>>733
ツィイーくらいしか中国人女優知らない人が
大多数を占める母集団でアンケートを取ったんだろうね。
大体日本人が「アジアの女優」と言う場合
日本人女優は前提的に除外している場合が多いし。

アジア1の美人は何と言ってもミシェール・リー。

そう言えば、「こんな男に従うしかないヒロインは自分には
演じられない」ってリーがこの役を蹴ったって、前前スレとかで
あったっけ。ほんとなら、カコイイな。

>>735
ミシェルはそもそも演技力がry
でもツィイーよりは遥かに美人だね。
最近ちょっと年食ってきたが。
この他にも同じ四旦のヴィッキー・チャオ、ジョウ・シュン、
香港のジジ･リョン、セシリア・チャン、
大陸のファン・ビンビン、リー･ビンビン、ジャン・ジンジン、
リウ・イーフェイ、ソン・フェイフェイなどを見ていくと
ツィイー小姐なぞむしろ不器量な部類に思えてくる　ｗ

中華系女優は層が厚いってこったな

演技力は大したこと亡いけど、
中国人は一般的に自分のキャリアパスを積極的に模索するよね。
語学習得や経験を積むことに非常にどん欲だし、
お金になるかどうかってことをいつも考えてる。特に華僑系。
知り合いの台湾系華僑は「お金にならないことはつまらないよ〜」が口癖。

と言う事は、英語もダメで、キャリアになるはずの作品選びも
人脈を大切にする事も出来ないツィーは
中国国内じゃバカ扱いされて当たり前だな。

SAYURIはともかく狸御殿なんて出てる様じゃおわっとるがな・・・。

SAYURIより狸御殿の方が長い間残ると思うよ。

そうだよ狸御殿を馬鹿にするなよ。ぐろうりあ！

>>739

>中国国内じゃバカ扱いされて当たり前だな。

中国でどんな評価を得ても、あまり関係ありません。

Ziyi は国際スターですから、その地位は微塵も揺らぎません。

>>742
国際スターと言っても
この映画の不入りでその地位には暗雲が立ち込めてきている。
そうなったら国内に戻るしかないだろうけど
積極的に彼女の味方してくれる強力な映画人は
もういないだろうね。

今のところは、まだ居るんじゃないの？＞ツィイーを使う監督
「国際的に知名度のある若手女優」が他に見つからないから。
海外評価目当ての監督はまだ彼女を使う可能性はあると思う。
（フォン・シャオガンみたいに）

でも、「如果、愛」なりが海外にも認められ、チョウ・シュンなり
他の作品で同世代の女優が知られるようになったら、
その立場はヤバイとは思う。

でも、そうなる前に、香港あたりの金持ち捕まえて結婚引退するような気が。

>>744
一回限り使う監督なら結構いるだろうだけど
イーモウみたいに大作でかつ主要な役で続けて使ってくれる人は
もういなそうな希ガス。
現われたとしてもイーモウ以上に格のある監督ではなかろう。

香港辺りの富豪と結婚して生活の安定は得そうとは
自分も思うけど大人しく家庭に収まるタイプでもなさげ。
引退してもまた戻ってきそう。

>>743
不入りはまあまだチャンスもらえると思うけれど、
演技があまり良くなかったからねえ。

戦後田舎に引っ込んでいたところ、あそこはよかったね。
ああいう役じゃないと映えないのかな?

911 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 03:51:08
顔の作りがオバサン顔だから、薄いメークにすると
もろ田舎のおばちゃんみたいに見えるよ。
SAYURIでは、芸者姿は全く似合ってなかったのに
山奥の村で働いている姿は違和感がなかったよ。

わるい、ちょっとゲップが出た。

>>743
> この映画の不入りでその地位には暗雲が立ち込めてきている。

つーか、私はロブ・マーシャルの将来の暗雲が気になる。
せっかくシカゴで打ち立てた名声をこちらで潰しちゃったもんね。
次回作の予定が無いのが痛い。

イーモウも結局、コンリー主演で再び映画を作ってるしね。

>>749
監督の不入りと役者の不入りじゃ全然意味が違うからね。
役者の不入りなんて一つや二つあるくらいじゃ問題にならないし。

監督は演出駄目の烙印押されて、なかなか機会与えられないだろう。
ただ実績はあるんだから、題材選んでチャンス与えられるでしょう。

シカゴがアカデミー取ったのは間違いって言われてるよ。
過去の実績どころか、金で買ったとか悪い噂しかない。
マーシャルはおわっとる。

>>751
実績はシカゴの前にはほとんど何も無いんだよね。
http://www.imdb.com/name/nm0551128/

http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/threads/
中国人の日本中傷スレッドばかり乱立している。雰囲気悪すぎ

ﾌｰﾝ

さゆり　今　衣装でアカデミーとったぞ！ひえー。。。。

sayuriきたああああああああああああああああああああああああああ

さゆり　美術も取っちゃったぞ　ひやー

だれか、アノsayuriは違う！といってよ、日本人

音楽賞までとったら一応ノミネート部門全制覇だ！（笑）

音楽賞は取れなかったよ。一番とっても許せる賞だったのに。。
もし音響効果ゴーんがとったら泣いちゃう。
あと撮影賞はどうなるか・・

よかった　音響はキングコングだった

そうか作曲賞は「ブロークバック・マウンテン」に行ってやれやれだから
後は撮影賞ね。

やっぱり撮影賞はとった。

他の作品のドレスとかはアメリカ人には定番だけど着物とか珍しいもんね。
間違ってても珍しいとアカデミーとりやすいんだと今回の受賞でよくわかった。

おれは半分アメリカ人みたいなもんだが、この映画についていろいろなん癖つけている椰子は、世界標準の価値からとりのこされてるようだな。

この映画で抜けますか？

a

＞766
こういう人ほどやばいかも

要するに綺麗だけど中味が無い映画って批評そのままの受賞でしたね。
ある意味正しいと思うよ。

ノミネート６つ中、３つゲット？ 衣装、美術、撮影賞

ダメだった： 音響はキングコング、作曲賞は「ブロークバック・マウンテン」
音楽賞は？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141619073/
■撮影賞■ プレゼンター：ジョン・トラヴォルタ
ウォーリー・フィスター「バットマン・ビギンズ」
ロドリゴ・プリエト「ブロークバック・マウンテン」
ロバート・エルスウィット 「グッドナイト＆グッドラック」
☆ディオン・ビーブ 「SAYURI」
エマニュエル・ルベッキ 「ニュー・ワールド」

■美術賞■ プレゼンター：キアヌ・リーヴス、サンドラ・ブロック
ジム・ビゼル「グッドナイト＆グッドラック」
グラント・メイジャー 「キング・コング」
☆ジョン・マイヤー 「SAYURI」
サラ・グリーンウッド「プライドと偏見」
スチュワート・クレイグ「ハリーポッターと炎のゴブレット」

■衣装デザイン賞■ プレゼンター：ジェニファー・アニストン
ガブリエラ・フェスクッチ「チャーリーとチョコレート工場」
☆コリーン・アトウッド 「SAYURI」
サンディ・パウエル 「ミセス・ヘンダーソン・プレゼンツ（原題）」
ジャクリーヌ・デュラン「プライドと偏見」
アリアンヌ・フィリップス 「ウォーク・ザ・ライン／君につづく道」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141619091/
撮影賞：『SAYURI』　ディオン・ビーブ
美術賞：『SAYURI』　ジョン・マイヤー（美術監督）＆グレッチェン・ラウ（装置）
衣裳デザイン賞：『SAYURI』　コリーン・アトウッド

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141619073/
■作曲賞■ プレゼンター：サルマ・ハエック
☆「ブロークバック・マウンテン」
「ナイロビの蜂（仮題）」
「SAYURI」
「ミュンヘン」
「プライドと偏見」

■録音賞■ プレゼンター：ジェシカ・アルバ、エリック・バナ
「ナルニア国物語 第1章：ライオンと魔女」
☆「キング・コング」
「SAYURI」
「ウォーク・ザ・ライン／君につづく道」
「宇宙戦争」

■音響編集賞■ プレゼンター：ジェニファー・ガーナー
☆「キング・コング」
「SAYURI」
「宇宙戦争」

英語だったから変とか、ハリウッドだから英語でいいんだとかいろいろ聞くけど、
実際日本人女優と日本語で作ってたらアメリカ人も日本人も黙って見てくれたわけだよね。
まぁアメリカのベストセラー小説の映画化なわけで、アジアの超有名俳優を集めてお金使わなきゃいけないっていうのは前提で、
そこで英語は必要になるし、もしこれだっていう日本人女優がいてもそんな大作にいきなり主演するってことは無理だと思う。
アジア系・日系の俳優がまだまだ世に出てきてなにのに、そこでこんな日本色の強い映画をハリウッドで作るっていうことがもともと無理なんだよ。
まぁ原作自体、ストーリーがさゆりのかなり狭い視野から進んでいくんで、それを映像化すること自体すごく難しいんだと思うけどね。

自分が原作好きだっただけにちょっと残念だったし、やっぱり最初から不可能な映画だったのかなぁと。
Visual的には思ったより変じゃなかったけど、後半は温泉とか最後のキスシーンとかで萎えまくりだった。

いつかすっごいマイナーでいいから昔の時代劇っぽい雰囲気とか「愛のコリーダ」みたいな映像でこの映画とってくれる日本人監督がいたらいいな。

あと撮影賞をはじめオスカーおめでと。

結局ここの映画ヲタの批評は教科書の例題を解いているような感じで、意外性や斬新さが何一つない。
応用問題ですらない。応用問題ならもう少し頭を使う部分があり、解答を見たときに
「あ、なるほど、こうすればよかったんだ」という「ひらめき」の妙がある。

ここだけなのかもしれないけど、日本の映画ヲタの批評にはそれが皆無なんだよね。
ひたすら教科書に書いてある程度のセオリーを守りミスのないように作られているだけ。
なんで教科書を読んでいる時のように退屈で眠くならないのか不思議だが、きっとNHK教育で
やっている教育番組のようなものなのだろうな。

とりたててすごく面白くはないが、教科書を読んでいるよりはマシ。そういう面白さが
映画ヲタの性質といえよう。

アンチラストサムライの場合はその段階以前だし、アンチSAYURIの場合はその段階にさえ達していない。
俺は映画批評は門外漢だが、こういう「段階」ってのは分野を超えた普遍性があると思うんだよね。

仮に初心者、中級者、上級者の段階を分けた場合、初心者というのは
いわゆる「おしえて君」。中級者は「そんなことも分からないのか？」と向きになって返す人。
初心者相手に得意になって知っている限りの知識を語っている中級者に、
SAYURI製作者や今回のアカデミー審査員のように「いやいや別な見方もあるよ」
と時々示唆を与えるのが上級者。
上級者になると、セオリーを吸収してそれに従う立場から、自分があらたなセオリーを作り出す側になる。

ここの映画ヲタは初心者だし、日本の批評家を見回してもせいぜい中級者。まあ一部の評価は大負けに
負けてせいぜい中級者と上級者の間。自分であらたなセオリー（定石）を生み出す段階には遙かに遠い。
如何に自分がセオリーに従っているかを自慢している間は、まだまだだと思うんだよね。

如何に既成のセオリーを超越し、自分独自のセオリーを生み出すかに軸足を移して初めて
上級者といえる。上級者を目指すなら上級者向けの学習をしなければならない。
セオリーを生み出すためのね。中級者までは既成のセオリーを如何に習得するかが
修行だからね。大学で言えば4年で研究室に入って以降が上級者の領域になる。
まあ4年はまだ上級者になるための勉強かな？本当の上級者は大学院だろうね。

ソフトウェア技術者にとっては、中級者というのは既存の本とかから知識を一生懸命
吸収している段階であり、吸収が仕事といえよう。しかし吸収した知識について
常に「これは本当に正しいのだろうか」という目をもって接していなければ上級の段階には
進めない。

初心者から見ると中級者は非常に自分より知識があり、目指すべき目標に見える。
しかししばしば上級者は初心者の目から見ると異質に写る。それは上級者が
既成のセオリーを忠実に実行することよりも、新たなセオリーを生み出すための試行錯誤を
行うことに力を入れているからだ。だからしばしば初心者の目には上級者がセオリーを
否定しているように見えることがある。今回のSAYURIのようにね。

中級者になったばかりの人間は既成のセオリーを学ぶことを中心にすべきだろうが、
ずっとそのままではいつまでたっても上級者の段階には進めない。日本映画界は
このボーダーラインにいる感じだね。そのボーだラインを超えたとき、物の見方が180度変わる。

ID:gTIfmd5z

私リカちゃんまで読んだ。

>>739
鈴木清順監督はヨーロッパで人気だし中華圏でも知名度高いからツィイーは出たんだよ。
監督のこと尊敬してるって言ってたし。

鈴木監督だからカンヌ映画祭で特別招待作品に選ばれたし、レッドカーペットも歩けた。
キャリアには大いにプラスになったと思うよ。
実際面白い映画だし。

739みたいな人はキムタクが香港映画２０４６に出た理由もわからないんじゃないの？

映画業界で国際的に知名度の高い監督の作品に出るってことは
俳優にとっては大きなメリットがあるんだよ。

まあ、結論として、
この映画はこのスレでみんながいっているほど糞ではなかったってことだね。

それだけ確認できれば安心だよ。

国際的に知名度の高い監督の作品に出演することが
そのこと自体俳優にとって大きなメリットになるのは否定しないが
一番大事なのはその作品の完成度及び興行収入。
後が続かなければ意味がない。

2046にキムタクは出演したけれど
あの作品で彼の演技が高く評価され
海外の有名監督からオファーが来たかというとry
ヒロスエだってリュック＝ベッソンの映画のヒロインは務めたけど
それ一回きりで今では国内でも過去の人になりつつある。

ツィイーが今ハリウッドで最も有名な若手アジア系女優であることは確かだが
この作品の完成度及び興行収入は明らかに芳しくないし
現時点での彼女の英語力や演技力、そして本国での受容の在り方を併せて判断すると
決して楽観できる状況ではない。

>>780
酷評するほど酷い映画ではないけど
宣伝の派手さと制作費を考慮すれば
失敗作の部類でしょうね。
アカデミー賞にしたって俳優の演技や物語の本質を問う部門では
ノミネートさえされてないし。
中国系の監督がハリウッドの俳優たちを使って作った
「ブロークバック・マウンテン」と比べてみるといい。

>>780
> この映画はこのスレでみんながいっているほど糞ではなかったってことだね。

演技や演出がぼろくそに言われていて、
やっぱり受賞していませんが

アカデミー賞取ったら擁護のコたち躁っぽくなっちゃってでﾁｮﾄ怖いな。

一連のSAYURIスレでわかったこと。
ツィイーヲタはキモい。それだけ。

何賞取ったって、一生、この映画への評価変える気なんてないな。

>>784
芸能人板と海外芸能人板のツィーヲタってマジでキモイよ。
ツィーの場合、日本じゃアンチの方が多いから叩かれてお終いってパターンが多いけど。

ここなんか、もろツィーヲタが立てたスレだけど
たまにヲタがムキになるので笑える

チャン・ツィイーに主役の座をとられた女優共
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1134238600/

アンチ・ツィイーもツィイー・ヲタも、中華女優ヲタは双方痛かったよ。

とりあえずスタッフ系が受賞したので’日本をテーマにした作品はもう作らない！’という気持ちにHWの映画人が
ならないのでよかった。でも、もう衣装や美術でアカデミー取ったからこの手の時代作品にはしばらく手を出さないかもね。
似通ったものには何回も受賞させないだろうから。。

そういうもんじゃないよ。> 受賞狙いの製作

まあ、なんだかんだ言っても、
結構評判高かったんだな。

うん
監督と主演女優以外はね

周りのスタッフが頑張った

>>781
　＞現時点での彼女の英語力や演技力、そして本国での受容の在り方を併せて判断すると
　　決して楽観できる状況ではない。

ハリウッドから次回作３本ぐらいオファーされてるって記事になってたよ。
中国映画を１本撮り終えてその後はハリウッド映画にまた出るみたいだから
きわめて順調じゃないの？

と書くとファン扱いされるんだろうけど、ファンではない。
ただ今回の映画でやたら目の敵にして何でもかんでも悪い風に書いてる人がいて
その書きこみを真に受けて信じちゃう人がいるのかと思うと恐いなあ〜と思うので
自分が知ってることを客観的に書いてみた。

>>791
ツイーは作品を選ばないから
どうせ狸御殿みたいな3流映画に出るだけだろ。
今撮ってる中国映画も3流監督の低予算映画だしｗ

フォン・シャオガンのことなら、３流監督ではないよ。
カイコーとかイーモウ、カーウァイなどに比べれば日本での知名度は
今一つかも知れないけど、中国では社会現象まで引き起こす映画を
撮ってるような有名監督。国内では一応一流って位置づけでしょ。

自分はツィイー嫌いだけど、事実じゃないことを事実として書かれると
事実までアンチによるでたらめみたいに信用されなくなるから、
やめて欲しいな。

ツィイーが今この世の春なのは事実だから、しょうがないんじゃない？
実力が伴ってないから、いつまで続くかは自分も疑問だけど。

>>793
中華思想って解る？
中国では、「低予算映画＝二流三流映画」って事だよ。
事実としてイーモウレベルが一流と言われるのも
制作費等も考慮されている訳だ。
低予算映画に出演するって事は、ギャラも低予算。
芸能人の価値っていうのは、出演料によって試算される。

おまけに狸御殿みたいなレンタルでも誰も見ない映画に出る様じゃ一流とは言えない。

よって事実として三流映画に出演する女優と言われても文句はいえんだろ。
何でもアンチっていっときゃ反論されないと思ってたら大きな間違いだよ。

イーモウもカイコーも思い出したように低予算で映画撮るよ。
ツイーも普通に出演交渉すれば、ふざけんなって言うくらい
べらぼうにギャラ高い女だよ。
（ツイーだけじゃなくて、大陸タレント、誰も彼も図に乗りすぎ）

それはあくまでも中国の物の考え方な＞映画ランク

それとツィイーが日本の馬鹿映画に出たのとでは関係ないじゃないかｗ
彼女にしてみりゃ、
アタシどこの国にでも引っ張りだこなんです〜な宣伝に
使いたかっただけだろうし。

>>795
＞ツイーも普通に出演交渉すれば、ふざけんなって言うくらい
＞べらぼうにギャラ高い女だよ。

へー、で？どのくらいなの？
もちろん、そこまで言うんだから金額知ってんだよね？

10年前にはミシェル・ヨーがアジアで一番高給取りの女優って言われてた。
彼女の場合、ノースタントで命の代金が入ってたからなぁ。
今はツィイーに比べてどうなんだろう？

どうせ仲間由紀恵だの柴咲コウあたりが出てたら
お前らは「全然世界に通用しない演技だよな」とか
けなす屈折した洋画至上主義ヲタの意見しかできないんだから
チャン・ツィイーで良かったじゃないかオマイラｗ

>>797
何その小学生みたいな書き込み

>>799
仲間は良さそうじゃない?
横長の目が外人好みだし。
けど英語喋れないのかな?

仲間なんて演技力0だろが
もっと他に日本人女優いるだろなんで仲間に柴崎
宮沢理恵とか小雪のがまだまし

しかし、ツィイーの演じた日本の芸者は、日本人以上に日本的だったわけで、日本人からも中国人からも嫉妬されたわけだ。
まさに日本が嫉妬するJapanそのものだな。

>>797
知ってる。仕事上その機会があったから。
でも、中国のネット回れば、誰でも大体見当はつくと思うよ。

ただ、あくまでも「普通に出演交渉して」ってこと。
「夜宴」への出演料が安いと言うのは有り得るとは思う。
所詮中国は、金以上に政治力がモノ言う社会だからどうとでもなるだろうし。
まぁ、国内でイーモウと言う後ろ盾を失ったツイーにとっても
フォン・シャオガンの映画なら出る価値あったろうし、そのへんは計算してるでしょ。
（狸御殿だって、日本の大監督作品だし、>>796に同意。）
あなたが言う「低予算の三流監督」だろうが、シャオガンが中国社会に与える影響が
絶大なのは変わらないよ。

まぁ、ツイーについては今が鼻高々なのはしょうがないんで、
使うんなら使うで、早いとこ使い切ってくれとは願っているんだけど。

>>804
「夜宴」ずっと違うキャストでほぼ確定って感じで
話がすすんでたのに、昨年のカンヌの直後に突然
ツィイーって話になってびっくりしたんだけど
何があったのかご存知ですか？ツィイー出演を条件に
資金を出すところがあったのかな？それとも政治力？
クランクアップ時には既に日本の会社が高く買っていたって話だけど・・

>>804
だから金額書きなよ金額。
能書きだったら馬鹿でも書けるんだよ。

>>803
馬鹿に教えてやる。
Japanは漆器のことだ。

Nippon envies Japan.

素朴な疑問なんだけど、
NipponとJapanはどう違うの？

>>805
ごめん。そんな事情通じゃありません。
すみません。お役に立てなくて。

>>809
> 素朴な疑問なんだけど、
> NipponとJapanはどう違うの？

Japanは極東の小国の国際的呼称。

Nipponは極東の小国Japanの国民や住民がJapanを呼ぶ時の呼称。

さて、硫黄島なわけだが、
どうなることやら。

ホント、日本ブームだな。

「太陽」公開しないかな。

でもSayuriで日本が紹介されたのは嬉しいね。

外国では本当に日本のこと分かってないもんね。
日本には芸者という美しい人たちが住んでいるということが、
分かっただけでも、日本のためになったね。

ジャパンって
「日本」の中国読みって聞いたことある

ガチでアホだな

>>816
福建あたりの方言「ジップン（日本）」から「ジパング」＞「ジャパン」って
変遷してったって説もあるとか。

マルコ・ポーロが中国行くかボケ

>>816
>>818
もうちょっと世界史のお勉強した方がいいよ。
ﾁｮﾝ校じゃ世界史は習わないらしいけど。

じゃあ、ジャパンの語源って何？

予告見たけど
何だか新鮮だから見るよ

硫黄島の男性日本人俳優は豪華だね。

>>821 一応定説はこれです。
JAPANの元となったのはジパング【Zipangu】
ジパングはイタリアの商人・旅行家であったマルコ・ポーロ(1254-1324)の
「東方見聞録」（第1602章）に中国伝説の黄金の島（中国東方1500海里にあ
る）【Cipangu】を日本として擬定された地名。

ジャパン（ジャポン）はこの語が転化したもの。
上記のように日本はかつて「黄金の国ジパング」としてある種のユートピア
的対象になった経緯がある。

マルコ・ポーロが日本＝黄金の国と思った理由は？
マルコポーロ【Marco Polo】は1271年、父・叔父とともに中央アジアを経て
元に至り、元の初代皇帝フビライに仕え各地を旅行。95年インドを経て海路
帰国。ジェノバとの戦いで捕虜となり、獄中で「東方見聞録」を口述、日本
を黄金の国ジパングとして紹介しているが、フビライに仕えていた頃に中尊
寺金色堂の「壁は黄金で覆われている」「床は金の延べ棒でできている」と
いったような伝聞を耳にして日本は黄金の国だと思った。
　

・・・・・・・・・・・・・

すまない。その話なら、小学生でも知ってる・・・
そもそも、その中国大陸の東にある「黄金の島」をなぜ「ジパング（チパング？）」と
呼んだのかってことでしょ。
「日本」。
この中国語読みが、北京語だと「リーベン」だから全然似ても似つかないけど
上海語なら「サパン」、広東語だと「ヤップン」と言う風に中国でも地方によって
読み方が異なるわけで、当時、海のシルクロードで栄えていた福建・泉州あたりの
訛だと「ジップン」、「黄金の島伝説」をマルコ・ポーロに聞かせたのが、実はこの
泉州商人だったから、「日本」が「ジップン」として伝えられて・・・

ってな説もあるわけですよね。
あくまでも「説」だけど。

タイ・ラオスでは「イープン」「ニップン」だが、
普通に「ニッポン」のことだろ。

>>825
お前のレスの展開はださい

小学生でも知っている
小学生でも知っている知識の展開
へりくだり

話のﾈﾀとしてレスしただけなので・・・
単語の起源が中国でもインドでもボルネオでもどこでもいいです、私は・・・・・

日本国を中国読みすると、
イーパンクー
これを表音文字で書くと、
Ji Pang Ku
Jは英語で使うY音
そのJi Pangの部分が
Japanとなり、
ジャパンとかヤパンとかハポンとか発音される。
これ、定説。

>>828
そのレスもださいｗ
書き方がくどい。

>>825
そういうのは説じゃなくて「こじつけ」っていうんだよ。
まぁ、早い話がチョーセン人並の知能って事。
柔道がコムドとか武士がムサとか言ってるのと同レベル。

>>821 さんは小学生以前の方だったの？

829が真実のようだ。

829さん、ありがと。
しかし博学ですね。

さて、上映も終了し、
アカデミー賞のいくつかの部門で受賞したSayuriですが、
テレビのアカデミー賞関連のニュースのときに、
ほんの数秒だけ流れたSayuriの一場面が気に入って、
DVDが出たら必ず見る、と言っている香具師が、
私のまわりで数人発生したのですが、
「悪いことは言わないからやめておきなさい」
と言っても、「なんか美しそう」とか言っています。
どうしたらいいのでしょうか？

あくまで本当のことを言ってやめさせるべきでしょうか？
それとも本人たちの好きにさせるべきでしょうか？

「買う」じゃなくて「見る」といってるなら
いいんじゃないでしょうか。

見た上で「やっぱり綺麗だったー」というケースもあるでしょう。
感性は人それぞれです。

>>835
> と言っても、「なんか美しそう」とか言っています。

撮影、美術、衣装デザインで賞取ってんだから、その通りじゃん

映像は綺麗ですよ。美術は他のアジア混ざってるけどこちらも確かに綺麗です。
着物はちょっと？？と言う感じかな、、

そうそう。映像が綺麗なのと、着物が綺麗なのとは別の話。

着物も綺麗だろ。着方や刺繍が和風じゃないだけで。

着付けを『着方』なんて言う奴に着物の何が解るんだろうね。

着物は着付けた時の美しさを計算して刺繍・柄が入れられている訳。
基本的な着付けが出来てない以上、着物が綺麗な訳がない。

そもそも、この映画の着付けには「おはしょり」がない。
と言う事は、ただ単に着物を体に巻きつけているだけ。
着付けなんて言葉を使うことすら許されないよ。

おはしょりは江戸後期以降の風習なので
江戸初期を扱ったこの作品に出てこないのは当然

角川東映の「蒼き狼」を見るモンゴル人は糞。日本人が演じてる時点でモンゴル公開すべきでない。
モンゴル人でこの糞映画を喜んで見るようなクズは、 日本国籍を取得し、モンゴルから出て行け。
ついでに朝青竜は髷を結ってる時点で非国民。

>>843
その通り。
モンゴルじゃどうせ日本映画なんか公開されんだろ。

SAYURIで日本が舞台だと言った覚えはないが？

> 「なんか美しそう」

何の問題もないと思うが。
そもそも考証しっかりしている時代劇、近代劇の方がめずらしいし。

>>841
着付けじゃないから着方と書いているんだけど…

> 着付けなんて言葉を使うことすら許されないよ。

というあなたの考えと同じw

「なんか美しそう」だから観に行くのはなんら問題ないよ。
個人の判断だし、SAYURIの考証がまともだと言っているわけじゃないから。
"SAYURI"にはがっかりしたけど、>>835はちょっと異常だと思う。

考証がしっかりしてないといけない義務など無いしな
演出上無視することは普通
全部忠実に再現してたら時代劇の台詞なんて誰もわからない

>>842
> おはしょりは江戸後期以降の風習なので
> 江戸初期を扱ったこの作品に出てこないのは当然

第二次世界大戦の前後の昭和時代です。

>>847
> というあなたの考えと同じw

ﾜﾗ
>>841はたった6行の中で矛盾しているじゃん。

しかしどうでもいいが着物がよれよれに見えるのはなぜだ
むしろ今みたいにたまにしか着ないわけじゃないし手縫いだしある程度よれてる方が現実的なのか

綺麗な映画なのですね。
ならば、勧めます。
ていねいなレスありがとうございました。

でも私は異常ではありませんから。

異常だよ
きちがい

>>1
主演女優が日本人じゃので、
日本で観て楽しめた。

日本人でこの良映画を楽しめないクズは、
アメリカ国籍を取得しなくていいから、一度日本から飛び出してみろ。

貧乏で売られた子供が
気まぐれに駄菓子をめぐんでくれた
親子ほど年が違うおっさんに、
ゲイシャになるよう仕組まれて
カニ医者に処女を買われて
最後はめでたくお妾さんにしてもらいました。
よかったネー

なんて話が良作品だとは思えません。

原作読んでないんだけど、最後は正妻になるんじゃないの?

>>855
同意。
>>856
映画も原作も妾になって終わりだよ。
物語に姿を現さないけれど会長の正妻は一貫して別に存在している。
こういう点だけ見ても会長のヒロインに対する愛情は
果てしなく疑わしいわけ。

なんかわかってない・・・
>>857

まあ恋愛妄想に毒されてｲﾙ我々とは違った愛情の使い分けなのだが・・・妾と正妻

戦前の日本は事実上一夫多妻制だからね

大陸ではチャン・ツィーが日本人をやっていることが国辱
と評価され公開禁止

米人て馬鹿だな

常識的に考えれば馬鹿なのは中国人の方だろ

日本ではチャン・ツィイーが芸者の役をやったことで日本人が嫉妬。
中国ではチャン・ツィイーが芸者の役をやったことで中国人が嫉妬。

嫉妬されまくりのJapanという点が、笑えるな。

>>862
中国人の方は嫉妬じゃなくて
逆に国辱だと思って怒ってるんだと思うが。

>>821
>じゃあ、ジャパンの語源って何？
日本：にほん、にっぽん。じつほん、じっぽんとも日本語でさえ読める。
広東、福建、浙江あたりの方言でじっぽん、じっぷんと読んでたらしい。
それが語源になったそうだ。

アホ！
中国では古代に日本列島が有る事を認識して以来、ずっと「倭国」だ。
日本と呼びだしたのはずーっと後。
マルコポーロより後からなのに、中国の方言が起源の訳ないだろ。

あれがアメリカ人の憧れの日本なのかなぁ……複雑

ジャパン＝うるし
チャイナ＝陶磁器　が語源という話を聞いた事がある。

>>867
逆

漆塗りの器のことを（日本特有のものなので）ジャパン、
陶磁器についても同様にチャイナと呼ぶことがある
というだけ

>>865
たとえば倭冦などは
日本人、中国人、台湾人の混成海賊。
日の丸を掲げて「日本」を名乗ってたんだよ。

後醍醐天皇の息子、懐良親王が時の中国政府から「日本国王」とされ、
次に足利義満が「日本国王」として認められたことを知らないんだろう。

829が言っているとおり、
Japanのもとは、日本の中国発音です。
大学の言語学で習いました。

中国から、日本が冊封されていたことも学ぶと良いよ。
冊封するのは中国皇帝、冊封を受けるのは日本国王だったんだよ。

太子の日ノ本・日出国はｽﾙｰか・・・。

アメリカ人から見たら、
日本は中国の美しい一地方だね。

着付けの事をとやかく言っていた人がいたが、>>841とか。
着付けの事を本当に知っているんだろうか…。芸妓やその修行期間である舞妓の
お座敷の衣装にはおはしょりはないだろ…。
何故なら基本的に外を自由に出歩かない、という意味もあるが、
秋月�c蔵の四女・酒巻左永子氏（半井桃水の姪）が書き残しているのを例に挙げると、
「母は普段は裾をあげて普通に着ていたが、お客様があるときはおはしょりを下ろし
《おひきずり》にして着ていた」とある。山の手の話ではあるが、
もてなしの礼儀だったと言う事。花柳界でも同じ意味を持つ。
実際には芸妓も勿論出歩く。その場合の「左褄」って聞いた事無い？

つーか、外人も現代日本人もそんな事どうでもいいか。

>>875
それだと裾を擦って歩くスタイルにしないと駄目なんでは？
そもそも、SAYURIの着物は全部寸足らずだったからなぁ・・・。

シャーリーズ・セロンが来日会見で「一緒に仕事してみたい日本人の監督はいますか？」
と聞かれて「アン・リー監督」と答えたらしいよｗ　
アン・リーは台湾の人なんだけどね。全く区別がついてないんだろうな。

ニコラス・ケイジは同じような質問で「中田監督」（リング２の監督）
と答えてたからこの人は区別できる様子。
韓国人のお嫁さんもらっただけのことはある。

>>869
ちゃう。
初期和光は日本人が多かったようだが
後に幅を利かせた和光はなんちゃってｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞのコリアとチャイナの連中。
混成もおっただろうけど偽称の方が遙かに多かったはず。
あとは真面目な本調べて。

>>876
映画作った人は外国人なので、細かい事は気にならないどころか
存在するとも思ってないでしょう。原作のサユリは岩崎峰子の「Geisha，a Life」
や、本人との談話をかなり参考にしているらしいので、あまり遜色はないように思った。
若手の日本人漫画家がえがくなんちゃってキモノよりは遥かにマシだった。
けど、映像化する時は実際に衣装としての問題が出て来る。
立体にただ着せる事を考えた洋裁にくらべ、和裁は平面的なもの。
着物のあの形はデザインではなく、着付けによる物だという理屈が外人には
わからないし、敢えて分かろうとはしない部分が有るのでは？
きっちり考証して創るのはどうせ不可能だし、日本みたいな別の国、な感覚。
サユリの最も美的な所とされてる特殊な瞳だって、日本美人の鈴張りや黒目勝ち
と殆んどま逆だしね。

>>878
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi10.htm
「世宗実録」２８年（西暦１４４６年）の記述によれば、倭寇のうち日本人は一、二割に過ぎず、
ほかは日本人に成りすました朝鮮半島の民であったと記録されている。

>>878
>初期和光は日本人が多かったようだが
初期（銃砲登場前）は朝鮮人が多く、
後期（銃砲登場後）は中国人が多かった。

>>880-881　丁寧な正確なご説明によるご支援感謝　敬礼∠（｀∩´）

歌舞伎テイストのあれはなんのシーンなの？
傘もって紙ふぶきが舞ってるシーン。
予告で失笑が漏れてた。

あれは京劇w
ホントは温州会を表現したかったのかも知れん。

>>879
難しいことはわからんけど、日本人の着付師を雇えば済んだ問題だと思う。
別に有名な人でなくても、田舎の美容師だってそれなりの着付は出来る。
それさえしなかったのが不思議。

あの世界は外国人の脳内にある日本モドキなんだ、と
割り切って観るしかないです。

>>871
どこの三流大学？

欧米白人の舞台演出家には
京劇と粤劇と歌舞伎の違いが分からないんだよ

結局、ジパングやJAPANの起源や語源なんて定かじゃないんだから
大学で断定して教えるのは間違いだよな。
色々な説がある中に「中国の方言説」もあるくらいで止めといた方が妥当だ。

日本（ニッポン）の語源だけでも、それこ色々あるしさ。
世界でも文献が豊富に残っているので有名な日本ですら
日本書紀がなぜ日本書紀になったのかも不明なのに
外国人が呼んでる名称の語源なんて解るかよ・・・。

お前ら、この映画のジャンルはSFファンタジーなんだよ。

>>890
それではSFファンタジーとして評価。

つまらん。

作品名は忘れたけど、麻薬捜査の為に主人公の刑事が刑務所に潜入するという話の映画では、
敵方の中国人マフィアを日本人が演じていた。

映画グリーンホーネットで、
サブヒーローの加藤は中華マフィアと戦った。
加藤は日本空手で、マフィアは白鶴拳で戦う。
加藤はブルース・リー、中華マフィアはマコ岩松が演じた。

キャラと演じる役者の国籍が同じでなければならないという国粋主義者の集まりはこちら？

ハァ?

国籍を問題にしてるんじゃなくて、演技が問題なんだよ。
京劇をする舞妓なんて最悪じゃん。

>>895
お前、見てないだろ

視覚的には楽しかった

じゃあ、Sayuriを演じられる女優がツィイー以外にいるのかよ？
あれほどの容姿と演技力をそなえた女優が。

この映画って18禁にした方がいい。

確かに下手に日本女優よりチャンツィーのがいいじゃん。
わめいてんのは悔しくて嫉妬した日本人だろ

>>898
演技力、英語力、集客力を総合的に考えればいないだろうな。
英語力だけならオカボの工藤もかなりの物だが、彼女にはツィー
のような華がない。
俺はさゆり役はツィーがベストチョイスだったと思う。
芸者の描写が変とかは役者じゃなくてスタッフのせいだし、それ
こそ日本人の役者だったとしてもスタッフが同じなら同じ事だし。

演技力
英語力
集客力

ツィーには備わっていた、と。

＞あれほどの容姿と演技力をそなえた女優が。

あの程度の容姿と演技力の女優ならいると思うが？
彼女の英語もひどいもんだ。
ハッキリ言って過大評価だな、中華圏以外での彼女の評価は。
確かにこの作品自体大したことないから
彼女がヒロインでベストチョイスかもしれないね。
正確な描写にも日本人キャストにも固執してないが
その上で見てもこの作品は実に空疎で紛い物臭がする。

大体集客力がツィーに備わってるんなら
何で当のアメリカでコケてんだよ　ｗ

>903 具体的に誰よ？？

>>905
自分は日本人キャストに固執してるわけじゃないし
具体的な日本人女優の名を挙げる試みは過去レスで散々話題に出て
ループするのでココではもう繰り返さない。

でもツィーの容姿なり演技なりをもっと冷静に見た方がいいと思うよ。
そんなに突出した美人か？
卓越した演技力か？
彼女の出演作品はこれ以外にも結構見てるけどかなり疑問だな。

>906
結局思いつかないなら「いる」なんて言うな。
少なくとも俺はさゆりにツィーは合ってると思い、彼女以上にフィットする
女優を思いつかない。
いると思うならループでも何でも良いから書け。
書けないなら無意味な反論するな。

ツィーについては、育ての親であるイーモウ監督のコメントで女優の価値が低い事が解るよ。
同じ様に育てたコン・リーへのコメントの差も参考にするとなおヨロシ。

>>907
901読む限りツィーの盲目ヲタみたいだから
別の女優の名を出しても無駄だと思ったんだよ。

日本だったら栗山千明、夏川結衣、羽田美智子、柴咲コウ、
マイナーだが中村優子、遠野凪子。
むろん小雪、宮沢りえでも日本でのマーケット的には良かったと思う。
スピルバーグが選んだのは無名の日本人ダンサーだったわけだし
無名の新人女優を起用する手もあったと思う。
中華圏で挙げれば大陸の周迅、董潔とか香港の張柏芝辺りでも
着物姿や演技力、美貌度を考えると良かった。
英語に関してはツィー自身が下手だったから
上記の人たちでも大差ない気がするし。

>>908
ツィーの盲目ヲタに言っても無駄だよ。
華とかオーラとか曖昧な言葉で反論してくるに決まっているから。

この映画の衣装が派手なだけの貧弱ツィーに華なんか感じん。
感じるとすれば鼻につく高慢さだけだ。

>>909　
みんな主張があって強すぎる。いかにも芸者って感じじゃん。
さゆりの謙虚っぽい感じやあどけなさ、静かな野心みたいな部分はだせないよ。
。
ツィーがすばらしいとは思わないけど。

>909
てかこのあたりは当然キャスティングディレクターのリストには上がってたんじゃないの。
そんで総合力で結局チャン･ツィイーになってる訳で。
まあ俺はこの中の誰かがさゆりを演じても、ツィイー以上それっぽくなったとは思えないけどな。

>>912
ツィーやコン・リーが演じた芸者こそ主張があって強すぎると思うけど。
ツィーのさゆりが本質的に謙虚にはあまり見えなかったし
キャラとしてあどけなさが求められてしかも表現できていたのは
むしろ工藤のおカボの方。
お座敷で初桃を挑発するシーンやおカボを問い詰めるシーンなどは
露骨過ぎて「静かな野心」とはとても言えない。
これはツィーというより脚本の問題かもしれないが。

>>885
>難しいことはわからんけど、日本人の着付師を雇えば済んだ問題だと思う。

いやいや、この映画で衣装としてみんなに着せているのは着物とは言えないよ。
着物の作り方と違う方法で作った、着物風洋服なの。だから着付けを日本人が
やっても無駄。もし、反物を裁って和裁で作った本物の着物ならば、着付けのできる人が必要だが、
「専門的な着付けの必要な衣装」という概念自体がないと思う。
釦もホックもなく、平面的な折り紙のような布を身体に巻きつけて数本の紐で縛り、
更にそれを硬い芯入りの帯で巻きつけて特殊技術で結ぶ民族衣装、日本人でも現代では
美容師くらいにしか着付けられない服がこの世にあるなど、アメリカ人は考えた事もないだろう。

>>913
その「総合力」が作品の出来及び興行結果を見る限り
疑問なのが問題なんだと思うが…。
アカデミー賞でもらった賞はいずれも作品の表面的な部分にかんする部門で
ツィーを含めてキャストはノミネートさえされなかったわけで。

>916
俺はアカデミー賞の権威自体をそれほど信用してないんだけどね。
人種偏見もあるだろうし。古くは主要部門総なめにした「ラストエンペラー」で
アジア人キャストが全くノミネートされない事もあった。
今年の候補者みてもノミネートに値するかどうか怪しい人もちらほら。
興行に関しては大ヒットではない物の、全米で5500万ドル。世界で170億円を超
える数字を出してる訳で。
DVDや放映権でキッチリ黒字は出る。
で、日本人だったらこれ以上の数字が出たかどうか？俺はマイナスになりこそす
れプラスには全くならなかったと思うよ。
だって誰も知らないもの。

>>917
世界中で、「チャン・ツィイーだから見に行く」と言って映画館に
足を運んだ観客はどれくらい居たか教えてもらえませんか？

>>917
自分もアカデミーの妥当性には疑問を持っているが
「ラストエンペラー」以降の経緯、
すなわち「ラストサムライ」で渡辺謙（当時ハリウッドでは無名に近い状態）が
一応ノミネートはされた事実や
今年アン・リーが監督賞を受賞した事実を踏まえれば、
「SAYURI」の出演者（過去にノミネートされた渡辺謙を含む）が
ノミネートさえされていない原因を
人種偏見に全て還元することは出来ないと思う。

日本人だったらこれ以上の数字が出たかどうかというのは
確かに疑問だが、
誰も知らない人が主演すればヒットもせず評価もされない、みたいな意見には同意できない。
誰でも最初は無名なのだから。

>>917
144ミリオンしか行っていないよ。（制作費以外の宣伝費は公開していない）
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=memoirsofageisha.htm

普通制作費の倍の収入があってやっとトントンになるらしいね。

マーケティング的な理由でツィーにしたのだとしても
それ故に日本では反感を買い
中国大陸では公開もされない事態を招いたのだから
誤った選択だとしか言いようがない。
テーマやキャストから考えて日本と中国大陸が
主要なターゲットだっただろうに完全に取りこぼしたんだからな。

俺は英語で原作を読んでいて、
この映画が上映されることをTime誌で知った時はどんな映画になるのか、
楽しみにしていた。
実際に見て、
ツィイーがはまり役だと思ったよ。
別にツィイーのファンではないですが。

>920
だからだよ。
製作費の倍の興行収入が必要なのは劇場だけでペイする場合。
実際にはそんな映画はほとんどない。
アメリカでは劇場の興行収入をDVD売上がとっくに超えてる。
劇場でこれだけの数字が上がってれば、2次、３次利用で十分黒字ラインなんだよ。

>921
中国に関しては同意するが、日本で反発してるのなんて２ちゃんねらーくらいだよ。
元々中国本土なんて現状ではマーケット的にはごく小さいし。
海外の中国語圏では普通に公開されて普通に客入ってるからあんまり影響ないでしょ。

この映画の主要なターゲットはアメリカに決まってんじゃん。
あの原作は芸者に対するノスタルジアなんだから。

>>923
反発まではいかなくても
日本人芸者を演じるキャストが中国人だという時点で
積極的に見に行く気持ちが持てなかった人は多かったんじゃないか？
少なくとも宣伝したほど日本でヒットしたとは言えないだろう。
台湾ではヒットしたらしいが香港ではそうでもなかったし。
金城武と周迅の「如果愛」の方が遥かにヒットしてるよ。

>>923
> 中国に関しては同意するが、日本で反発してるのなんて２ちゃんねらーくらいだよ。
> 元々中国本土なんて現状ではマーケット的にはごく小さいし。
> 海外の中国語圏では普通に公開されて普通に客入ってるからあんまり影響ないでしょ。

それをいうならマーケット的に大きい日本人に似非日本描写で醒めた思いをさせたのは
マーケット的に大きな損だったね。（日本の売り上げ１２億円？）
日本で人気のある日本人女優を起用していたら喜んで見に行った人がたくさんいたと思うよ。

日本人を起用していたら原作に喚起されて日本マニアになった原作ファンの客足も伸びたはず。

＞日本で反発してるのなんて２ちゃんねらーくらいだよ。

反発する程興味持てなかった観客が多くない？
「うーん・・今イチかなぁ」と言う感想が自分の周りでは多かったけど。
（多いって言うか、見ている人自体が少なかった）
ムービー・ウォーカーとかでも「見てよかった映画」では完全ランク外。
まぁ、そんなランキング糞、って言われればそれまでだけど。

ID:lxeUeQN1はとんだバカだな。
黒字になるって言い切ってるけど、制作費+広告費を回収できない可能性の方が高いだろ。
広告費に何億使ってるか想像してみろ。
日本だけでも何億も使ってるだろ。

ツィーヲタって本当にバカばっかりだな。

>黒字になるって言い切ってるけど、制作費+広告費を回収できない可能性の方が高いだろ。
広告費に何億使ってるか想像してみろ。

意味不明だな。
製作費+宣伝費でも回収ラインなんだが？
興行の仕組み理解してる？
もともとの仕組みが日本とは違うよ。

日本の事言ってるなら劇場ではトントンか少し赤。
でも結局DVDで黒になるよ。

人を馬鹿という前に自分の無知を知れ。

日本に関して言えば、
公開時に大してヒットしない作品なら
DVD出しても）ry

＞＞926

だからさあ、
原作自体が結構疑似日本なわけよ。

それでも、面白い本なわけ。
映画もさ、これはないでしょ、と思いつつ、
面白いわけさ。

ツィイーでよかったんだよ。ツィイーじゃなきゃだめなんだよ、サユリは。

>930
そんな事無いよ。
DVDの原価回収ライン知ってる?
殆ど数の出ないOAVあたりでもペイできてる意味判る？

>>931
原作は限りなく実像に近づけることに努力した擬似日本だが、
映画はそうした努力を放棄した挙句
不勉強で生じた珍妙で荒唐無稽な箇所は
「クリエイティヴ」という聞こえのいい言葉でごまかした似非東アジアだね。
原作はともかく映画は自分にはつまらなかったです。
>>932
この映画が貴方の言う通り二次的、三次的な収入の段階で
黒字に転ずるものだとしても
それは当初予想していた結果より遥かに次元の低い成功なんじゃなかろうか。

ま、嫌韓えせ右翼２ちゃんねらは人間のはじ、社会のゴミということで
FA?

>>934
主要なキャストに韓国人はいないよ。

もともとこの映画は、
ＤＶＤでの収益を当て込んで作っているよね。

アメリカが文芸作品を映画化する時は、
それが多いのは、
アメリカに住んでいれば、
常識だよね。

>>931
映画と違い、かなり調べて書いてあると思いましたが、原作は。
取材は特定の人物から集中的に採取してあるが。
外人にしては日本人の話を詳しく聞く気がある人が書いている、と思った。
戦時中の芸妓の生活など、よく書いたなあ、と。

ハリウッド映画全体の興行収入２位の国が日本なんでしょ。1位は勿論アメリカ。