ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　三十一人目

■公式サイト
米　http://www.lastsamurai.com/
日　http://www.lastsamurai.jp/
■前スレ
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　三十人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1073474393/
■まとめサイト
http://www.geocities.jp/last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）http://www.geocities.jp/tlslogs/

■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html

■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html

■興行成績
米　http://www.boxofficemojo.com/daily/
日　http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/

■一般評価
米ヤフ　http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ　http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb　http://www.imdb.com/title/tt0325710/

首都圏等の上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/

>>１
乙

　　　　　　　　　　　　　　　待ってろﾁｫｸﾊﾟﾘ！
　　　　　　､,､,､　　　,,...　　____　　　　　　　　-‐-‐　　　､,､,､
　　　　~　　､...　　　　　~　　､,､,､　　　　-‐-‐　　　　~~
　　　〜〜ー　　〜､　　　　　　　　｡　oﾟ　　　ー〜ー
　　　　　,,,へべへへ､　　　 　 ∧＿∧　っﾟ　　　　　　　〜へべ,,,
　　 へ〜ー　....　　 　　_,,,, 　,<｀∀´ι>つ人へ､　　ー〜へ〜ー
　　　　　　　　　　　　へへ〜し人人人へ〜ーへ〜ー　　　　　..,...,,,..,,,,
　　　　〜ー〜へー　　〜べ人へ〜ー　　　　　　　　　〜〜ーへ〜

>>1
やたーおつー。

【斬】ラストサムライ ネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/l50
【ラスト】　謙さんを語るスレ２　【サムライ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071878539/l50
■８■　★☆★☆　真田広之 43歳　★☆★　■８■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072174916/l50
「ラストサムライ」アカデミー賞まちがなし　2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071491706/l50
大人でラストサムライを楽しめる奴は知的障害
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1070987477/l50
ラストサムライを語れや　in U.S.A./Canada
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071851495/
【極東板】ラストサムライはｲｲ！5【住人必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072543056/

ハラホロヒレハレ

世界史における「ラストサムライ」の考証
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/l50
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/l50
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/l50
ラストサムライ出演
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1037315757/l50
ラストサムライを軍事的視点で見るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071594302/l50
ラストサムライを見ていないのに感想を語るスレ（inお笑い小咄）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1069641350/l50
ラストサムライを見てないのに感想を語るスレ（inほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069832800/l50
ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/l50

100%確実な情報とは限りません。呉々も鵜呑みなさらぬよう。

※参考サイト
ラストサムライを根ほり葉ほり
　http://www.cine-tre.com/contents/uramenu/025.html
「ラスト・サムライ」を見る前に時代劇について知っておいてほしいこと
　http://www5f.biglobe.ne.jp/~kurawan/special18.html

《 設定など１ 》

■明治時代に甲冑？
　わざとです（参考：プロダクションノート）。「勝元の甲冑は旧式のものだと見てわかることが重要です。なぜなら、それが彼の選択だからです。近代的な様式を拒む中で、勝元は過去に戻り、明確なメッセージとしてこの古色蒼然とした軍服を身につけるのです」
■氏尾の鎧兜が日本の物に見えない。
　鎧：魚鱗具足（ページ下部の写真237//金魚鱗小札２枚胴具足）
　兜：黒田長政の水牛兜（黒漆塗桃形（ももなり）水牛脇立兜ほか）
　この辺りに倣ったものと思われます。
■サムライが刀と弓しか使わないって。
　わざとです。近代兵器の官軍に対峙するサムライという構図をわかりやすくするため。当時多発した不平士族の乱では刀と弓のみで官軍に立ち向かった例もあります。
■勝元、英語ペラペラすぎ。
　勝元は天皇の元師範役であり、元老院の参議という相当なエリートであり、知的好奇心旺盛な人物と作中でわかります。英語を話せても不思議はありませんし、当時のエリートで留学するなどして英語を習った者は少なからずいます。
■勝元の住処が山奥すぎ
　「東京のご自宅（謹慎してたとこ）」があり「戦いがすんで先祖の住んでいたこの地に戻った」発言から居を移したことがわかります。
■たかは夫の仇討ちをしないの？
　戦死は仇討ちの対象外です。
■集団土下座って。
　座礼（現代でも剣道やお花などで行う礼）と見る向きもあります。或いは、座礼の意味も土下座の意味もない交ぜになった行為と見る向きも。ちなみに西洋式敬礼の習慣は当時まだそれほど普及していません。

お願いだから韓国ネタ禁止にしてくれ。
他国の人を批判するのは馬鹿げてる。
映画の話題に特化しる。

１さん、乙津彼佐間。

>>1
乙！！
ぎりぎりでしたね。
次スレできてないのに雑談続けるから……

《 設定など２ 》
■勝元はなぜ鉄道を襲った？（参考レス：21人目698）
　ある人の解釈
>大村は2年間で1600KMも鉄道を延ばしたが、そのため相当強引に
>住んでる人を立ち退かせており、燃えていた家は大村が鉄道工事
>のために立ち退かせた人の家です。
>勝元はその強引な工事をストップさせたということでしょう。
■ボブが右手に刀を持ったままなのは意味があるの？
　右利きの人が右手に鞘ごと持っていたら抜刀できません。つまり、斬る意志が無い事を表してます。
■天皇が巫女さんみたいな緋袴はいてる。
　あってます。伝統衣装専門家の協力を得ています（有職文化研究所//考証協力リスト）
http://www011.upp.so-net.ne.jp/yuusoku/institute/jisseki/jisseki4.html

《 風俗など１ 》

■電柱がある。
　電信の開始は1854年から。オールグレンが日本についた時にはまだ無い電線が、春に東京へ上った時には張り巡らされています。
■田んぼが丸い。
　車田という丸い田んぼが今でもあります。
■変なところに鳥居がある
　村の入口に鳥居はあり得るそうです。石ころが乗ってるのは、願掛けの意味で投げたもの。
■天皇の後ろにひかえてる女官がいる。
　あってます。衣装と同じ方の協力を得ています。
■謁見の間の狛犬、並んでる人。
　あってます。同上。
■忍者はないだろう。
　ズウィック監督がどうしても出したかったから。原田（大村役）が意見したが、これだけは譲らなかった。プレミア12月号では「忍者風の暗殺部隊」との表現が使われている。
■着物を着るの初めてのくせにうますぎ。
　男の着物はわりと簡単。最初は着慣れていない感じを出すために腰高に着付けてます。別のシーンではベルトを使用するなど細かな表現が見られます。
■アヒル？鶏じゃなくて？
　鴨やアヒルは江戸期には飼育されてます。鶏は時を告げることから神聖視されており、食べるようになったのは江戸期から。作中では鶏もアヒルも飼ってます。
■街並みが雑多すぎないか？
　あんなもんです。当時の横浜（URL捜索中）//幕末の東京（江戸）
■食事のシーン、当時は箱膳ではないのか？
　制作サイドの意図は不明。勝元が、西洋的なものを受け容れる人物であると表すための小道と見る向きもある。ちゃぶ台を使い始めたのは、家族の人間関係が比較的平等な都市部の労働者階級家庭から。（参考サイト）
http://www.dnp.co.jp/jis/g_gakko/talk/21/21_talk1_3.html
■たかがタオルを使ってる。
　タオルは明治５年から輸入されています（参考）。
■路傍に仏像はないのでは？（Up：2003/12/31）
　あります。勝元の寺のロケ地・圓教寺で路傍の仏像が見られます。また、当時の写真でも道ばたの仏像が見られるそうです。
■植物や山が日本のものと違うがどうなの？ （Up：2003/12/31）
　ニュージーランドで撮影してます。日本では明治時代の風景としてロケに使える場所がありません。現在のような一面の杉林は二次大戦後に出来た風景です。ちなみにソテツの原産地は日本・中国南部です

ラストサムライをより深く楽しむために・・・・・・参考書

●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465

●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057

●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465

●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは　李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465

●「葉隠入門」新潮文庫　三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465

●「若きサムライのために」文春文庫　三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465

武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465

テンプレ貼りも完了。

テンプレが多いので、何度も二重カキコエラーが出ました。
テンプレはもっと省略した方がいいような気がするけどなぁ。(;´Д｀)

>>1
感謝致しまする。

御願いだから、日本に嫉妬し、関係ない韓国ネタの釣りで水をさして
挙げ句に、嫌韓厨やらの人のせいにして
被害者づらで逃げていく反日厨の出入りを禁止にして欲しい。

１さん、乙です。

>>15
乙

>>17
お前が一番の火種だな

禁止にしたくても来るんだ奴らは、無視しる！

>>1
( ´3`)ノ））乙乙乙乙乙乙乙乙

ええい早すぎるっつうんだよ進むのがぁ！！！
やっと追いついたと思ったら次スレだし・・・
つまんねぇ言い争いばっかりだし！
この映画のテーマのひとつは「異文化との融和」じゃなかったっけか？
もうちょっと建設的な話しましょうちょっとぐらい映画からそれても今さらだから。
おっと>>1さん乙でした。あとまとめ人さんもね。

今日もアメリカで５位か。結構頑張ってるな、嬉しい。
自分の好きな映画、最初は批評家から酷評されてたから、
うけてるのを知ると嬉しい。
それにエド監督やトム、そしてスタッフは誠意をもって日本を描いてくれた
んだから、制作費の元は取らしてやりたいし、いい評価を受けさせて
やりたい。

また新しいスレ立ったか
ではまた工作社員の監視をするかな
悪の社員よ覚悟せよ

＞1さん乙

日本での意見は大体出たと思うんで、海外の感想も見たいな。
今まで紹介されたレビューは面白かったし。
語学力ないから翻訳ソフトだよりだけど。

週末を前にラスサムのＴＶ宣伝すごい。もう一回見に行きたいが、上映はいつまで？

新ＣＭのキメは、「世界がニッポンを選んだ！」ですか。
なんだかなー。でも、ワーナー宣伝部、
まだ、やる気あるみたいだからいいか。

凶気の桜はマジおもしろい、それに比べたらラストサムライは糞

>>23
日米だけで目標（推定）の半分を超えたから、欧州など全世界への公開で
充分目標に達するでしょう。
たいしたもんだ。

>>24
現在のヒットは、広告宣伝の効果は勿論だけど
「クチコミ」が大きいんじゃないかな。
オバチャンとかおっさんが見に行っているあたり、
そうとしか思えないのだが。

>>26
映画は大作ならだいたい2〜3ヶ月がメドだけど、
人気次第では上映館を変えてロングランに突入する
可能性があるから、未知数としか言いようが無い。
まぁ、今月中は大丈夫でしょうが。

>>28
http://store.nttx.co.jp/_II_D110671072?LID=egoodvd&FMID=egoo
↑こんなチンピラ映画が好きだなんて、怖い人ですねアナタは…。

>>23
制作費の元は取りたいし
いい評価を受けたいもんね社員さん
その為には工作してもっとお客さん呼ばないとね

gooの年末映画・ワンクリックアンケートの結果
http://movie.goo.ne.jp/special/03_04/result.php
現時点ではラスサム・ミシェルバイヨン・ニモの順。
あとは「どんぐりの背比べ」状態。

新しいＴＶＣＭって「感動しました〜」ってのなくなった？
あれ系のＣＭ嫌いなんだよ。
ラストサムライってＣＭも公開前の映画予告もヘタだな。

きゃー、ラスサムが畜死電波に利用されてる〜

勝元「お前は名誉を取り戻した。今度は俺に名誉の死を！」
トム「・・・・」

勝元「IT　IS　PERFECT!」

泣けるね（つ∀T）　勝元の最後

今、筑紫の番組で
アーミテージがラストサムライを何か（軍隊？）に例えて武士道を褒めてたような・・
ちゃんと見てなかったのでうろ覚えだけど。

勝元役の渡辺謙の方がなんか主役のトムよりおいしい役だよね

ゴールデングローブ両者ともとったけど
アカデミーはトムははずれると思う

アーミテージ、アメリカでも大ヒットとか言ってたな

シカゴのリチャードギアもかわいそうｗ

一人だけアカデミーはずれてんのｗ

アメ公の脚本にしては日本人脚本以上の出来

勝元「お前は名誉を取り戻した。今度は俺に名誉の死を！」
トム「・・・・」

勝元「IT　IS　ME!」

ミシェルバイヨンが何故・・・。

>>37
まだノミネートされただけやで。

TBSのアホ記者が「ラストサムライ」はイラクで武士道精神を見せろというスローガンですか？と聞いた。
アーミテージが「ラストサムライ」が受けているのは
・アメリカで日本に対する興味がこれまでより大きくなっていること
・仕事に誠実な武士道に共感すること
だからと。
ほんとに日本のマスコミは世界に恥をさらしている。

>>34
ラスサムがあたかもアメリカから日本への「侍魂を見せてみろ」というメッセージ
であるかのような誘導だったな。
アーミテージの発言はは「何事にも誠実にベストを尽くすサムライの在り方にア
メリカ人が共感している。それが戦うことでもね。」と字幕が出たが「戦う」の部分
が着色されててやな感じだったな。
>>31
そうか君・・・社員になれなかったんだな・・・
いや何も言わなくていい。言わなくていいからね・・・

まぁ、マスコミがｱﾌｫなのは世界共通だし、日本だけでは……
とにかくマスコミというものは疑ってかかりたいですね、脳味噌を。

TBS見たけど最悪ｗ
ラスサムと自衛隊派遣を繋げるのはやめれ
さすがのアーミテージも
ラスサムと自衛隊派遣を繋げた質問には
「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ・・」とか思ったんで無いかな？
苦笑いしてたし・・

あの機関銃みたいな代物はあの当時あったのか？
第一次大戦よりも30年以上前の話のはずだが

>>970
そもそも史実がそうなんですよねえ。
でも、海外の人は村田銃なんて知らないし、
ガトリングガンやアームストロング砲の事も知らない。
そして史実の大村の事も…映画の大村、大好きですけどね。
英語ぺラぺ〜ラで腹芸、腹芸。
一応彼も日本の伝統を体現してるんですよ。

しかし仕様のない事とは言え、虎の子の近代兵器が
ガトリングガンだと分かった時はひざかっくんでした。

あ、「ガンスモーク・サムライ」いいっすね。
個人的には「ラスト・ダイミョウ」もいいかな〜、と思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121015541/250-9070599-9937009

アーミテージ出てたのか。
でも、チャンネル設定いじって
Ｔ○Ｓは見れないようにしてあるんだよねうち。残念。
アーミテージなら武士道を理解できるだろうね。

>37
それはないと思う。
やっぱトムの映画だし、ハリウッドはトムに稼がせて貰ってるから
投票者心理として渡辺だけ書くってことはしないと思う。
セットで書くか、どっちも外すかだろう。

＞周りの評判ばかり気にすると、主導権をそっちに握られてしまうんだよ。
世界中で嫌われるわけだ。

>>41
意味不明
>>43
どうせとるよ


でも最近おもろい映画ばっか
パイレーツにブルースに今度やるトロイとかタイムラインもおもろそう
刑事モノではハリウッド的もおもろそうだし・・・
エイリアンVSプレデﾀｰ　ジェイソンVSフレディもはやくみたい

>>48
常識。

>>51
なるほどね。勉強になったよ

リチャードはハリウッドにも共演者にも嫌われてるんか

>>54
常識でもないだろ
多少戦争ヲタはいってなきゃ知らないよ

ひょっとしてアメリカ軍は軍人にラストサムライを観せているの？

>>56
るろうに剣心に出てきたから結構有名

この映画をポーランド人が観たらどう思うんだろうか？
ポーランド軍は第一次世界大戦でドイツ軍の機関銃に騎兵で突撃して完敗(当然だが)したんだよな。

いや前スレで今が興業収入の半分だって話があったけど違うって。
公表された予算の額面に達すればもうもとは取ってるよ。
映画は劇場で払うお金だけが収入ではないんだから、スポンサー料や
出演料やタイアップ広告などで収支はとんとん。
DVDなど2次使用料含めてもとを取ってる日本映画産業見ていればわかるだろう？
もう今の時点で大黒字なのは間違いないよ。

>>58
読んだのに覚えてないや。ちゃんと当時あったって解説出てたっけ？

>>58
いや歴史好き全員がそれ見てるとは限らんだろ。
俺みてたけどそんなの忘れてたよ

まあ映画見てあの時代に機関銃なんてあったのか？
なんて疑問は思わなかったけど。
むしろ機関銃あるなら最初から使えよ
とつまらんことつっこむやつの方が多そう

まあ信長の時代に鉄砲あったんだから
幕末なら機関銃あってもおかしくないんじゃね？って感じだろうな

１８７０年代当時ならばガトリングガンは珍しかったし、それを想定して戦いを挑む
という構図でもなかったけど、
１９１０年代という機関銃の存在が当然な時代に騎兵突撃をしたポーランド軍。
「俺達もサムライと同じだ！」とか思わないでもらいたい。
しかも史実における日本では１８７０年代にすでにガトリングガンの存在と威力を
知っていたんだからね。

機関銃なら、荒野の用心棒で既にでてたな。当時、ヤンキーは凄いなと思ったよ。

一応戊辰戦争の時には使われているらしいやん。＞ガトリングガン

そういやアルマゲドンでは新しいラスサムのCM流れてたね

アルマゲドン、意外と良かった･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

>>45
社員さん
何も言わなくていいなんてことはないよ
これからも発言は続けるよ
この映画はいい映画だよ
だから工作なんてする必要ないんだよ

欧米が凄いとか言うけどアメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、オランダ以外はどこも
たいしたことないね。

イタリアは？

>>68
でも吹き替えがちょっとアレだった・・

ガトリングガンは故障や弾詰まりが多いとか砲手が敵に
生身をさらさなければいけないとかで使い勝手は
イマイチだったんじゃなかったっけ？
http://homepage2.nifty.com/928/tugi-gat.htm

オランダの一番凄いところは、平均身長が世界一ってとこか？な。

>>53
「タイムライン」はマイケル・クライトンか。
ジュラシック・パーク系列のSFですな。
設定というかキッカケは面白そうなので、脚本の
練り込みに期待。脱線失礼。

>>71
エチオピアの弓兵にまけるような国だよ。

タイムラインは1900万ドルでアメリカの公開終わったみたいね。

>>70
スペインなめるなよ。世界中で一番話されてる言語がスペイン語だということもお忘れなく。

>>67
もうループですか？唖然

>>77
制作費、宣伝費は？

>>67
見てない。どんなだった？

ちょっち前ｽﾚのからの流れを一旦断ち切るために一言。

日本って自分たちが持っている宝物を欧米や台湾の人に指摘されて、
初めて気付くってこと大杉ではあるんだよね。まあ、長い間海と山と
いう天然の要害に守られた島国で自給自足できていて江戸時代なん
かは為政者がそこそこマシだったこともあって、安全と水はただなんて
意識の下地ができてしまったせいもあるけど。浮世絵なんてその代表的なものだし。
ラストサムライもある意味それを見つけるきっかけを作ってくれたもの
と評価するのはマンセーしすぎ？

この映画アジア諸国から支持を得てないし
今アジア諸国では日本より韓国の方が人気ある
だから武士の方がいいサムライ映画だよ

>>80
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=timeline.htm

>>25
英国のyahooに出たレビューはひどいな。
このレビュアーはトムが大嫌いだというのは分かる。嫌いな俳優の映画を観て、
何かを書くのはつらいだろうと思うが、それでもこんなレビューしか書けないと
いうのはレビュアーとして最低だな。小雪の名前をカブキって書いてるし。

Friday January 9, 10:02 AM
The Last Samurai By by Annette
ttp://uk.movies.yahoo.com/040108/128/eim10.html

The kindness of a good woman (Kabuki) and friendship of
samurai leader (Ken Watanabe) helps.

トムの殺陣をサルの番組にたとえた上で、サルの方がまだ笑いがあったといってる。

Cruise on, Cruise off, Cruise on, Cruise off. Cruise off we say.

トムってファンも多いけどアンチも多いんだね
そう言えばベッカムも本国ではアンチが多いとか

>>82
そーゆーの飽きた。

>>84
お久しぶりです。今更ながらですが、あけましておめでとうございますｗ
ご専門のｗ韓国レビューで万が一まともなのがあったらｳﾌﾟしていただけると
ありがたいです。
あの国の当たり前の反応だとｽﾚが荒れる元ですからｗ

今日見てきた。ハズレハズレと聞かされてたから
あんまり期待してなかったけど、おもろかった。

前スレにもあったけど、最後の戦いの風景が、なんか超のんびりだったのが残念かも
なんかピクニックみたいだったし
新式銃でﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘとサムライたちを蜂の巣にするシーンは
ダンスを踊ってみてるみたいで
不謹慎だけど思わず笑いを抑えてしまった
ありきたりだけど、土砂降りとか泥まみれの戦いが良かったかなあなんて

近いウチに図書館にでもいって
黒澤＋仲代達矢の「影武者」を見るかなとか
考えた映画館の帰りですた

またくだんない奴湧いてきたな

>83
大赤字じゃん。日本では来週公開だっけ。
これならラストサムライは指輪公開まで持ちそうだな。
アカデミー次第では３月まで引っ張れるか。

遅ればせながら観てきた。
トンデモ映画とまでは言わないけども、普通につまらん作品だった。

まず絶賛されている勝元＝渡辺謙が背景とか設定が説明不足で感情移入できなかった。
新政府と対立している理由や現在置かれた立場があいまいすぎて行動が理解できない。
殿と呼ばれているが大名ではなさそうだし、いったいぜんたいあの村は何なのか？
新政府から勝手に独立してサムライだけで自給自足しているのか？
大村という人物が単純な悪役なのも萎えたな。
新政府を私物化している大富豪ちゅうのはいったい何？（彼はサムライ出身じゃないんだよね？）
結局、君側の奸VS忠義の臣って図式のお話なのか・・・。
アクションに関してはこれがアメリカ映画だってことを考えたら特筆するような事でもなかった。
ラストの合戦にしても、少数で大軍を破る策を練った戦いなら見所はあったと思うが、
原っぱで騎馬突撃じゃあなあ・・・集団自殺にしか見えなかったよ。

この映画、予備知識のない外国人が観たら、
日本にゃインディアンみたいなサムライという部族がいるって勘違いしないかい？

勝元の句に下の句がないのは、日本映画界に下の句をつくってほしいからだったりするんかな？

>>90
ヒットしてロングランはうれしい反面、DVDの発売が遅れるんだよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

明日この映画を横浜の相鉄ムービルで見に行こうと思ってんだけど
並ばなければ入れないかな？

>>81
ちょっとうろ覚えなんですが
自分が見たのは感動しました系のCMでなくて
トムと渡辺謙のゴールデングローブへのノミネートを
前面に押し出した内容でした。
もしかしたら他のバージョンもあったかもしれないです。

イギリスはそんなもん。歴史は奥深いのに精神は軽薄。
自国人にしか通用しないユーモアを押しつけつつ、よく知りもしないで言いたいこと言うのが連中。

宮城沖地震でのアチラのTV報道
イギリス：（倒れた棚などの映像を見て）過去の地震の教訓が全く生きていないようですね。
フランス：この有様でも死者はまったく出なかったようです。地震国ならではの教訓が生きたのでしょう。

>>92
観客の想像に任すというところなんだろうね。
漏れ的には、DVDの発売の際の記念イベントの一つで日本で募集しても
面白いとは思うんだけどね。

>>90
ミスティック･リバーが意外とやりそう。

>>93
DVDは５月に発売予定だそうだ。
とあるメーカーのバイヤーからの情報。

>>87
あ、どうもです。今年もよろしく。

韓国では、現在「踊る大捜査線２」が結構がんばってます。
「サトラレ」が圏外に去ったのは、残念ではありますが。
今まで、日本映画で大人気というのはあまりないですね。
やはり感性が違うと思います。「千と千尋」くらいかな。
あと、「ラブレター」か。

「ラスサム」は、まあ、韓国ではどうかな。
何かあったら、こちらにも持ってきます。

2004年大韓民国記念切手
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=23245&work=list&st=&sw=&cp=1

「慶祝原爆投下」　

ドイツ版msnのラスサム・一般レビュー。
なんかわからんけど、けっこう良き反応。

http://www.cinema.msn.de/film/details/0,1501,427240_rating,00.html

A : spitze 68.2%
B : sehenswert 6.4%
C : mittelmässig 4.3%
D : schlecht 3.4%
F : grauenhaft 17.6%

>98
内容的に凄い興行成績がとれる作品ではないから
ニモ、サムライより上に来るってくるってことはないだろう。
ロングランしそうな気はするが。

>>96
それは知らんかった。まあ、Englishにもいろいろいるからね。
ロックアーティストなんかもアメリカよりも強烈な個性持った香具師多いし。
ただ、ワールドカップで日本に来たＥｎｇｌａｎｄ代表サポーターはこの映画
見たら、日本での歓待を思い出して二重にぐっと来るかもしれないけどね。

>>91
ほら真のサムライ君この人社員さんぽくないかい？
つまんなかったわりには一生懸命悪いとこ探した感じがあやしいと思うよ？
なんか言っておあげ？

>>102
全然分からん

>>100
「ラブレター」に触発されて冬のソナタみたいなドラマできた感じだしね。
まあ、これ以上あの国のネタは自粛しなきゃ。

最後に１つ。
あの国発売された「千と千尋」のＤＶＤも赤いですか？ｗ

>>91
＞この映画、予備知識のない外国人が観たら、
＞日本にゃインディアンみたいなサムライという部族がいるって勘違いしないかい？

多分そういう勘違いを防ぐために長谷川大将の出番があったと思うんだよね。
ちょうどよい指摘に感謝。

>>64
ポーランドが騎兵突撃で全滅したのは第二次世界大戦だよ。
第一次世界大戦ではポーランドの騎兵突撃は威力を発揮、周辺国を震え上がらせていた、
第二次大戦でも、その名声にドイツ兵は、開戦前、ポーランド騎兵にびびりまくり。
しかし第二次大戦開戦後、ドイツ機甲師団に騎兵突撃敢行したが、あぼーん。

拳銃の弾を使用するガトリングガン、９千ドルで売ってまつ。

ttp://www.machineguns.co.nz/movies/Gatling.mpg

オランダ版msnのラスサム一般レビュー。
なんかわからんけど、けっこう良き反応。

http://www.filmfocus.com/films/index.php?id=9290

>>105
何を言ってるのかな社員さん
君が社員なんでしょ
興行収入の話や何回見た・・・が社員臭いのであって
91は全然無関係さ
社員さんにしてみれば批判されるのいやだもんねえ

>>108
映画生活のサイトにあるニューヨークでの観客の反応リポート見ると
予備知識がほとんどないアメリカ人（東部）がどういう風に見ているかが
分かっていいよ。まだ前半だけど。
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/64626/
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/64824/
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/64970/
どうやら本物の社員さんかもしれないがｗ

>>109
第二次でしたか、どうも。
ということは騎兵突撃はそれなりの効力を発揮するということか。
少なくとも１８７０年代ならば。

>108
まあ、日本のことを勘違いしてほしくないのは山々だが
我々日本人も他の国に対する認識は勘違いだらけ
ではないのか。
それと日本人自身も自分の国の歴史についてズウィック監督
より詳しい人あまりいないだろ。
このスレ読んでればそれが良くわかるよ。

渡辺昇一の最近出した本を立ち読みしたが、日露戦争のときに
日本は騎兵戦でロシアのコサックには絶対勝てない事を悟って
機関銃で対応したとか書いてあった。

>>84
それにしても、これはひどすぎるな。

Only those who hold a candle for Cruise will disagree that he wrecks the film.
クルーズの提灯持ちだけが、彼がこの映画を駄目にしたということに同意しないだろう。

But considering this is a shameless Cruise vehicle that seems irrelevant.
だが、この考えは恥知らずのクルーズのやり方で時代遅れに見える。（誤訳かも）

The story takes second place to loving shots of him, so because he is flat
the whole film is flat.
ストーリーは彼のお気に入りの二番煎じで、彼が薄っぺらなぶん、映画も薄っぺらだ。

The battles are nothing impressive.
戦闘シーンはまったく印象的ではない。

ＮＨＫの番組宣伝みたが。

「新撰組」の藤原竜也の剣道がひどい。
あれで剣の達人として放映すること自体ゆるせない。
というかあきれた。
あれなら剣を振っている場面写さなければいいのに。

>>117
よっぽどトムに怨みがあるんですな。ペペロネのストーカーだったとかｗ

大村って商人だったんかな？
もし士族だったのなら「武士としての誇りを失ったのか？」というセリフを勝元に
言わせてもらいたかった。

LSをけなすレビューが公開されると、
その国の国民性を侮辱したり、メディアを責めてみたりするの、
もういい加減止めようぜ。
あまりにもくだらないよ。

前から思うんだが、この映画のサムライに憧れを覚えたのなら、
せめてこのスレだけでも礼儀正しくやらないか？
「おいてめぇ今この映画をけなしたな？そこへ直れ！成敗！」
とかいうのは武士道を知らない山賊がやることだ。

最後の天皇がいった言葉こそまさに今の日本人が忘れてるものだな
アンチやヒッキ−も見習え

この映画を悪く評価する批評家ってトムの批判から入るんだよね。
日本の役者陣については何も悪く言わないのね。
さすがに日本の役者陣と殺陣について否定すると批評が成り立たないんでしょうな。

渡辺謙は役者としては最高だね
真田もかっこぶー。
まさに今の日本のサムライ映画のトップ2だね

トムの演技ってそんなに悪かったかな
アイドルだから叩かれるんだろ
日本でいうとジャニーズみたいな

>>105
君は社員なんだから
ちゃんと私は社員と名乗りなさい
真のサムライはちゃんと名乗っておるぞ

>>121
別にそういう傾向はないと思うけどな。ただ、悪評書いたメディアは
以前にも日本のことめたくたにとんでも紹介した前歴のあるのがある
というのがドイツで特に多かっただけで。

>>127
どんな？

大河も毎回あんぐらいのスケールで戦を演出してくれるとうれしいんだが

>>125
漏れは自ら難しい役に挑戦してよくやり遂げたと思うけどね。
ただ、ＤＡＹ FOR NIGHTの評論のようにトムらしい役ではあったのは否定しない。

>>81
23:20頃と次の番組が始まる直前の2回やってて、両方とも
ＧＧ賞を大きく取り上げたものでした。（初めて見るパターン）
前スレで３パターンのＣＭ動画うｐしてくれた神がいたけど
今回もやってくれないかなー。

勝元達の幕末での活躍を見たい。特に氏尾。

>>128
っていうか、これが前ｽﾚでもめた元でしょう
http://www.okada.de/jing/lastsamurai/jing-lastsamurai.htm
過去に南ドイツ新聞で日本のトンデモ紹介、何回かやったこともあるし。
まあ、単に日本にいた特派員？がDQNだっただけみたいだけど。
それから、確かにドイツ人はDQNみたいなレスが前ｽﾚで付いたのは事実だけど。

まあ、韓国に関してはｶｷｺするのもイヤになるくらい言わずもがななんだけどね。

>>125
トムを批判しているのは、表情が数種類しかないとか、紋切り型というのが
多いように思います。
例えば、紋切り型というのは挫折したことをアル中で表現するということですね。

そういう部分にひっかかる人と、気にならない人で意見が分かれる。

ところで、
私は、百姓が集められてろくに銃も撃てないのに、サムライに次々殺されていく
ところがひっかかって、全体に楽しめなくなりました。

>>134
漏れはあくまでもアレは自衛手段を行使したものと解釈してますけどね。
そうしないと、雪と氷に閉ざされる前に里に踏み込まれていたから。

それと、アレが半年の間に大村に武器をそろえ訓練を充実させた原因
にもなったと。

まあ、感情的に引っかかるのは人それぞれですけどね。

俺はサムライはもうこれ以上増えることがないが、政府軍はこれからも新たに増え続ける
ということを感じ、サムライ側が一人やられる度に切なくなった。

　ハングル板常連の 蚯蚓さんだ

>>134
で、何が問題なの？

>>100
すれ違いすいませんが、
ソテジ　ってゆーバンドの新譜が１月２８日発売らしいんですが
韓国での人気はどうなの？
で、日本ではどこで買えるの？

虐殺っぽい所がむかついたのかな？

同胞が必死に投入してくれる酷評ネタだけが心のよりどころだよ　もっとたのむよ
日本ばっかりいい思いしやがってチクショー

>>108
長谷川大将の存在はそれほど助けになっていないように思う。
単に彼もサムライ族出身って思われるだけじゃないかなあ。
普通考えたらこの時代の士官はみんな士族でしょ、そこら辺があいまいだし。

で、この映画見てサムライに痺れた人は、村上龍の五分後の世界とかは
どうなの？あれもかなりラストサムライと似た構造の物語だと思うんだけど。
ただ、サムライの中に入っていく人物が、アメリカ人か、アメリカ大衆分化に
毒された現代日本の半端物かの違いはあるけど。

人を切るシーンは目をそむけてしまった〜
なんか関係ないけど
毎日食べる肉をさばいてる人に
感謝した。

>>137
あ、どうも。

>>139
ソテジは、個人名だと思いますよ。
しばらく休んで、他のグループのプロデュースしてたらしいですが、
今度、ロックバンドのＫＯＲＮとくんでライブをすることで現役復帰でしょうか。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/11/20031211000047.html

アマゾンで調べてみると、
# Feel The Soul -- Seo Tai Ji (アーティスト); CD 価格：￥1,200
# ソテジ・ワ・アイドル -- ソテジワアイドル; CD 価格：￥2,233
の二つしかヒットしませんでした。日本では入手難しいかもしれません。

この後は、ハングル版の質問コーナーへどうぞ。
スレ違いすみませんでした。>all

井筒キター





て、見てないんかい！

もう井筒とかおすぎとかはどうでもいいよ。
そろそろみんな気づいてきたはず。

トムの出資でレストラン出来ないかな。
「サムライ食堂」。
厨房ではお侍さんたちがストイックに料理してて
たかみたいなナデシコたちがお給仕。
たまに忍者が乱入。

単館だから面白い、ロードショーだからつまんないって、
映画にちょっと詳しくなった小僧にありがちだよな。
レベル２ってとこだ。
そこからそれぞれに面白いのとつまらないのがあるって気づくとレベル３。
井筒は２から進まないねえ。

え？井筒どこ？

ラスサム、口コミ大きいよ。
行ってる美容院の兄ちゃんも、
お客さんから聞いてみにいったらしく、
｢ＤＶＤ買いますよ｣って、言ってた。

散髪中の話題が、ほとんど映画の話になった。
｢真田もうちょっとでてもよかったなあ｣とか。

>>88
正しくは前々スレな。元ネタは極東板のここ↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072543056/561

>>94
来月ならいざしらず、メジャーどころの映画館なら並ばないと
今のところはラスサムやニモは週末には見れない。

ドイツ語、フランス語分からん。

>>148
忍者バーガーならあるよ。

ttp://www.ninjaburger.com/

>井筒
笑ったのが、井筒が蛭子に感想聞いて
何が何でも面白くなかったって言わせたいみたいな誘導したんだけど
蛭子が「まあ面白かった。僕は楽しめた」って結果答えて
井筒が残念がってたのが滑稽だった。

本国の人よりも在日の人の日本への嫉妬の方がすごいね。なんでだろう。

あと、どこの国もメディアはぼろくそで
一般人の反応はまずまずなんだね。w　最高だよラスサム。

>>141
どっちかひとつに絞ったら?

ネット時代に批評家は不要。批評家は実際観にいった人にボロクソ言われるだけの存在。

井筒は見てもいないのに、ラストサムライを楽しめた人間の人格を貶めたいのだろうか？

井筒は日本人に嫌われるね。

井筒、むなしいな。
いつも理由にメッセージ性がないと非難するのだが、
ラスサムはそれが出来ないから、「楽しいか？」だって。
感動系の映画には、この手法使うのか。。。

日本の自衛隊を派遣させるため、

アメリカが日本人のナショナリズムを沸き立たせるために作った
プロパガンダ映画。

さすがにラスサムまで否定するようじゃおしまいだな。

>>163
おもしろ、くない。この手の飽きたよ。
スカートはかされてるから怒ってるんだろ！

>>162
残念ながら時期が違う。原田眞人の過去の日記を見れば分かるが
配役を決めたのは去年の夏あたりからだし、この映画がイラクへの
自衛隊派遣とバッティングしたのは、まさに偶然。

>>162だった。ｽﾏｿ

>163
ていうか、ラストサムライって井筒がいかにも貶しそうな映画じゃん。
でも井筒が貶したからって、じゃこの映画見るのやめようって人そういないと思うけど。
貶すのが売りの人だし。

そもそもプロパガンダが目的だったらもっと批評家達の評価が高いはずだし
何らかの賞をとるはず。

やっぱり関根のほうが面白いね。
キル・ビルもあのアマゾネスくらい笑えたら良かったんだが。

井筒の映画だって何のメッセージ性も無いだろｗ

MUSAには三ッ星出すんだろうな＞井筒
ちなみにピーコもMUSA＞ラスサムらしい。さすがテレビ人。

>>153
>>102を訳すと

最高　68.2%
見る価値あり　6.4%
平均的、並　4.3%
だめ　3.4%
おそろしくだめ　17.6%

>>171
映画評論はおすぎじゃないかと突っ込んでみるテストｗ

>>165
９．１１以降でしょ。
９．１１が起きた時点で、アメリカのネオコンは
イラクへの戦争は決めていた。

ピーコは面白いと言ってたよ。
>>172
１が異様に多いな。

トムって要するに日本で言えば織田裕二みたいなポジション？

相鉄ムービル平日なら糞空いてる
空席多すぎ

>>168
プロパガンダが目的だと批評家の評判は高いのかな？

今回ばかりは井筒に同意だな。井筒の映画よりは遥かにマシだが。

>179
井筒はラスサムについては何も言ってないよ。
イメージだけでダメとか思っているのが見え見えだったが。

井筒は絶対見ないな。
見ないで貶すのが最強。

あー幸せ。

井筒が何と言ったのか誰か書いてほしい。

素朴な疑問。井筒ｶﾝﾄｸの映画っておもろいの？
それより大村・原田ｶﾝﾄｸの作った映画の方が激しく見たい。。

>>184
「突入せよ！浅間山荘事件」は面白かったよ。

あと「ガンヘッド」も原田監督だっけ？

今、日本テレビで３回連続ＣＭやった。
トムが喋る昔のバージョンからゴールデンＧ賞全面に出したヤツまで。
気合い入ってんなー。

>>183
井筒「俺これ見てないけど楽しいか？」
蛭子「え・・・」
井筒「映画は楽しめるかどうかやねん。楽しめたんか？」
蛭子「けっこう楽しめた・・・けど・・・」
あとなんとなくああそうという感じで別な話題へ。違ったかな？

>>187
ありがと。なんか微妙な反応だね。

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031231190213.jpg

>>185
ガンヘッドけっこう好きだったなぁ。あと「金融腐蝕列島・呪縛」もけっこうおもしろかったよ。
なんか「男気」系な話好きみたいだね。

187を補足すると

井筒が「楽しいかったか」って最初に聞いて
蛭子が「ん−楽しいかと言われれば・・でも！」
多分そのあと蛭子は「楽しいかは別として良かった」みたいな反応しそうだったので
それを言わせたくない井筒が
「だから楽しかったかどうかだよ。映画は楽しいか楽しくないかだろ？」
で、蛭子が楽しくなかったって言うのを期待したんだけど
以下は187の会話になり、井筒はガッカリきたって感じ。

奴は何でそんなにハリウッドを僻むんだろう…

井筒は扇動者。煽り屋なのよ。
それに乗せられてここで文句言ってる時点である意味負けな気がするけど。

>>183
ランキング表を見て
井筒「ほんまにコレ面白いのか？」
勝俣「どれがですか？」
井筒「いやいやどれもコレも」
勝俣らランキング作品擁護する。
井筒「あのさ、蛭子さんさ、ね、この人らさコンナコト言ってるけどさ。
　　　　あのラストサムライ俺まだ見てないけど、楽しいか？」
蛭子「ラストサムライはね」
井筒「楽しいか？」
蛭子「楽しくはないけども・・」
井筒「イヤ楽しいか楽しくないかヤネン」
蛭子「まぁまぁ」
井筒「楽しいか？」
蛭子「俺はまぁまぁ楽しかった・・・」
井筒「ほな見にいくわ、・・・楽しくなかったらどうしてくれんねん」
蛭子「半額払いますよ俺。」

井筒「楽しいか、楽しくないのかナンヤ今年からは・・・」
井筒「楽しかったか？」「ほんま楽しい？」

てな感じでしつこかったです。
せっかく書いたからレスします。

>>176
織田裕二より、昔の石原裕次郎っぽいポジションだとおもう、アメリカでは。
キム拓にも近いんじゃない？名前が一人歩きするブランド感は。

>>194
国生は、ワーナーの手先のように、ラス侍べた褒めしてたねｗ

>>195
でも織田はトムを目指してるっぽい節があるなぁと思う。

恋人とのセックス・ひとりエッチに飽きちゃったらココ！
必ず新しい発見があるはず☆ていうか私はあった！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1073584102
私のオススメは「ラッシュ」セックスが１０倍楽しくなっちゃうよん♪

>>197
じゃぁ来年当たり織田の「ベストサムライ」が見れるかもしれんね。激しく期待！

>>198
二代目真のサムライ！！自棄おこして、貼り付けるな。あほｗ

>>182
なんかうらやましいな。おれも言ってみよう。

あー幸せ。

1/9パリプレミアに到着しました。相変わらず真田さんも楽しそうなのです。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.yahoo.com%2Fnews%2F%3Ftmpl%3Dindex2%26cid%3D707&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

あ、パリはプレミアじゃないね。
今日公開だから初日の舞台あいさつになったんだ。

>>199
いや、前々から織田には時代物やって欲しかったのよ。大河とか。
だからラスサムがきっかけになって、出てくれたらｲｲとか思ってんだけどさ…

織田って過去に何か時代劇やったっけ？

>>205
自分の知ってる限りでは「将軍家光の乱心 激突」にちょっと出たくらい。

>>202
見てるこっちも楽しいズラ。
トムはどんな髪型しても似合うなぁ。つーかほんとごくろうさん。
こんなにワクワクできるのトムとズィックと日本の俳優さん達のおかげだよ。
ありがとう。

トムは、今回賞を取れないとすると、今後取れない気がする。
ラッセルクロウは得な顔だな。苦悩して無くても苦悩づらだし、
酒飲んで、暴れるオーストラリア人より真面目なアメリカ人の
トムくんに賞を下さい。

>>206
こんなのもやってたようです。

『風雲！江戸の夜明け』
ttp://www.jidaigeki.com/essay/100200.html

>>206
えっ！？あの少林寺の兄弟子役の胡堅強が出てたやつ！？緒方拳主演の？
あれ好きだったけどどこに出てたっけ？

先日のＮＨＫラヂオに、ＮＰＯ日本観光を外国に勧める会のような人が出てて、
言っていたのですが、日本人が外国へ行くのと、外国の人が日本へ観光に来る
のを比較すると、外国の人が日本へ来るのが異常に少ない、と言われていた。

これまでは、それが普通と私もおもっていたのですが、その人が言われるには、
外国の人は皆お国自慢をするが、日本人はしないと言った。

私はそこで気がついた。日本人は外国に宣伝しないんだ。分かる人には言わなくても
分かる。そういう奥ゆかしさが全体にあるんだと思いました。

さて、どうする。

>>211
でも出稼ぎの多さは相当なもんだろうな。記録は当てにならんし・・・

>>208
私生活は関係ない。あれで主演賞？
トム、主演男優賞って･･･落ちるとこまで落ちたな。ありえない！
ションペーンは？

>>209
見てみたい…
>>210
爆死します。

信忠の学費は払ったのかな？

>>120
大村は元は長州あたりの下級武士だったんじゃないかなぁ。幕末の頃は伊藤博文や山県よろしく高杉の手下（笑）の一人だったとか。ひょっとしたら幕末の頃、伊藤なんかと一緒にロンドンに留学した経験があるかも。
しかし権力を握ってからは政商と結びつき、巨大な財力を持ち次第に腐敗するに至った……みたいな。長州閥の元志士にはそういう奴が多いから。

>>211
2003年から日本に外国人観光客を誘致する
「Yokoso Japan」キャンペーンを政府がやってるよ。大型予算組まれてる。
重点国を決めて観光戦略立てている。
日本イベント開催したり、あっちの旅行業界の人を招待したりして、
旅行者を日本に誘致しようと。
アメリカの大手航空会社でも、
これから大規模な「日本へ行こうキャンペーン」がはじまります。

>>176
キムタクじゃない？すごい似てると思う。

ワーナーでサムライみたけど、サムライ関連本（？）売ってた。
すごい厚い本だが、買った人いる？

全く似てないと思うが。

いろんな役をやってるが全部同じ。
キムタクを演じることしか出来ない。スターです、いい役者ってより。

>>211
欧米人は日本という文化的に異質な国よりも
ルーツが近い同じ白人国家に行きやすいだろうし、
アジアの国は同じ黄色人種で欧米に比べて文化的に似ていても
物価の差があって日本に観光しづらいってことじゃないかと
思うんだけど。

1/8マドリッドの真田さん、サインとか記念撮影とかしてる。
このヴィジュアルは珍しいな。
http://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=gls====46600

>>216
勝元が上京して議場に来たシーンでその場にいた面子を映してたけど
誰が誰のイメージなのか少しは考えてあったんだろうか？

>>211
正直日本よりフランスとか行きたいんだろう？綺麗

いまだにヤフオクで高値で出品されている
お金稼ぎ情報を無料で公開しているそうですよ。。。

http://www.getx3.net/okozukai

>>200
あほか社員さん
名前の色をみろ
あなたはそんなこともわからないのですか社員さん
明日も仕事なんで怒っているのですか社員さん

いいなあトム。
モテモテで。

>>223
あんま考えてないんじゃね？
明治維新の中心人物達は異常な程平均年令が低くて二十代の若者がざらだけど、そのわりに酷く老けた奴が多かった。

トムみたくモテるには、どうすればいいんだろう。

やっぱあれかな。
歯磨きかな。

>>218
学研から出てるムックのヤツ？
もしパンフで物足りないなら買ってもいいと思うよ。
アマゾンはずっと品切状態だから、早めに買った方がいいかもだ。

>>229
キツイこというなyo。

>>216
自己レスだけど、大村がもし長州閥の元志士なら「武士道を忘れたか！」よりも「松蔭先生の高潔な志しを忘れたか！」の方が効いたかも（笑）

>>229
そんなことばっかり言ってると立派な侍になれないよ。

りっぱな侍になると同時に、モテモテにもなりたい。

ごめん、中国観光が日本のん10倍というのを忘れてた。

>143 　5分後の世界は大好きです。もちろんヒュウガ・ウイルスも読みました。
どちらの物語も、強固な一本の筋が通っているような印象を受けました。
これらに描かれているＵＧの兵士たちには、ラストサムライの侍たちと同じく
強い魅力を感じています。

確かにプレミアとかの写真を見ると羨ましくなるのはわかるw
と同じにトム･クルーズなんだなぁと、改めて実感するわけで…
歯磨いて寝るか。

大和撫子がいなくなったんだからそりゃ無理だｗ

>>235
モテたらしーよ。新撰組とか維新志士とか、ああいう連中は。

忍者はもてるかな？

>>241
「半蔵の門」だと服部半蔵は奥さん三人いるねｗ

トムみたくもてるにはやっぱり二枚目俳優になるしかないわな。
幕末でいややっぱり歌舞伎役者だろうな。

はー。
やっぱモテたいな、トムみたく。
侍と両立できるかな。

二枚目俳優かあ。
あんな世界中でキャーキャー言われてさ。

いいなあトム。
はー。

もてないことに恥じるのなら腹を召されよ。

腹は召されたくないでござる。
スレ汚し、すまんかったでござる。

トムのお面かぶって劇場行けば…もてるというか、目立つ。

>>247
じゃあ立派な侍は無理だ。偉大な将軍様を目指してみることをおすすめする。

>>249
将軍様って金日成ですか？

>>247
失恋したか？

>>二代目出川
マジレスするなよ、ネタだよ、おっさんｗ

目立つんじゃなくて、モテたい。

そろそろ韓国での批評があがるころか？

>>251
うん、ふられた。
一生懸命ラスサムにはまっているところ。

>>252
有名になれば、もてるかもよ。おれはそう。
パリのリッツホテルから　トム・クルーズ

>>250
いや、独裁者になればすごくモテるかな、と思って。ごめん、忘れて。

日本人になりたい

ラスサムの米国興行収入、今週末予想では微妙にトップ10圏外。
http://www.boxofficemojo.com/forecast/
結果はいかに！

ぼっくすの最新予想、週末ラス侍TOP１０になかった・・しょぼーん。
−５００はそんな痛いのかな？ワーナーも仕事できんなあ。

TOP１０は維持してほすぃ・・かも〜ん

>>257
そりゃまたヘビーだ…

>>258
かぶった・・、ぺこ。

ＬＳが日本でヒットしているのは納得がいくものの、例の「踊る〜2」が日本であれだけ
糞ヒットしたのには、正直呆れたな。この程度の作品が大ヒットするとは・・・
はっきりいって、情けねーと感じた。なんちゅう、文化レベルなんだよ！といいたかったな。

いくらなんでも言いすぎでは。

>>262
まぁファンのための映画だったのは確かだろうな。だからレビューで批判するとボロクソ
言われたって言うし。

>>262
アレはお祭りみたいなもんだからさ。

米国ヤフーのレビュー
http://movies.yahoo.com/mvc/dfrv?mid=1808439546&s=&rvid=255-89777&i=0&spl=&ys=yI0NCTf0pZ_3QRbRgAk2SA--
英語ができない人は、翻訳エンジン
http://www.excite.co.jp/world/url/

>>262
気持ちはわかるけど、日本であそこまで出来れば…みたいな。
悪くはないと思うよ…ちょっと弱気な意見ですが。
GOOD　じゃなくてNOT　BAD

>>262
嫌いな作品だが、別に何とも思わない
好きな人もいっぱいいるだろう。いいじゃん。

すべての人が満足する作品はない。

ちきしょう。
おれ、侍になるぜ。
そしていつの日か君を超えてやる＞トムへ

>>269
とりあえず身体鍛えろ。頭真っ白になるまでな。

”１３ウォーリアーズ”観た。ほぼ同じ制作費なのに面白くなかった。
何だかんだ言われつつ、ラスサムの脚本は比較的悪くないと思われ。

>>157
まずサッカー上手くなろう。話はそれからだ

>>269
ならば早く寝て、鋭気を養われよ。
そして、侍、というか、平成の志士になられよ。

ラストサムライ！！

>>269
おれもバツイチだよ。だからサムライになった。
今はペネロペはばらせているけれどね。
プライベートジェットから　トム・クルーズ

>>275
トムはバツ２でっせ。

>>275

影武者ﾊｹｰﾝ！

モテたがり侍は泣き寝入りしたようだな。

ふられたんじゃなぁ・・・あんまり責めるのもかわいそうだｗ

なんか妙に素直でかわいい人がいる。

トム・クルーズ作品がこれまでにマークした興行収入トータル

Total Grosses
・$2,538,853,530 （US Gross）　
・$4,467,172,941 （Worldwide Gross）

※Average Gross（US only: $94,031,612) 　

>>259
せっかく五位まで再浮上したのに残念だね。
粘っているのに。

最も高い興行収入をマークしたスター達

***All Time Top 20 Stars at the Box Office***
　Rank | Name | Movies | Total Box Office | Average
-----------------------------------------------------------
1 / Harrison Ford / 33/ $3,255,038,801/ $98,637,539
2 / Samuel L. Jackson / 57 / $2,967,770,015 / $52,066,141
3 / Tom Hanks / 30 / $2,807,710,869 / $93,590,362
4 / Tom Cruise / 27 / $2,538,853,530 / $94,031,612
5 / Eddie Murphy / 29 / $2,474,572,316 / $85,330,080
6 / James Earl Jones / 39 / $2,337,924,965/ $59,946,794
7 / Bruce Willis / 42 / $2,326,332,740 / $55,388,875
8 / Mel Gibson / 34 / $2,299,964,012 / $67,646,000
9 / Jim Cummings / 26 / $2,253,349,139 / $86,667,275
10 / Gene Hackman / 58 / $2,231,326,958 / $38,471,154
11 / Robin Williams / 41/ $2,230,226,656 / $54,395,772
12 / Rance Howard / 40 / $2,221,253,724 / $55,531,343
13 / Clint Howard / 33 / $2,124,936,523 / $64,392,016
14 / Frank Oz / 21/ $2,123,787,808 / $101,132,753
15 / Bill Paxton / 37 / $2,054,895,602 / $55,537,719
16 / John Ratzenberger / 19 / $1,965,423,924 / $103,443,364
17 / Kenny Baker / 10 / $1,957,094,109 / $195,709,411
18 / Julia Roberts / 28 / $1,941,840,750 / $69,351,455
19 / Danny De Vito / 41/ $1,919,682,883 / $46,821,534
20 / Dan Aykroyd / 48 / $1,919,540,481/ $39,990,427

>>204
だれか気付いてくれ、たのむ・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/yoshi_aquarius/bestguy.htm

>>284
まだレンタルしているのかな？
トップガンのほうだけど。

>>284
気づいてたけど、ツッ込むほどのネタでもないんでスルーした。

>>284

あの当時の映画としての限界から出来は・・・・だけど、漏れは好きｗ

　ただ、CG以前の時代の映像的悲しさと、仮想敵国を実名（当時はソ連）で出さない
（出せない？）日本映画の限界を露呈させた悲しみは滲み出てますたな。。
　公開当時この程度の自衛隊モノですら「ぐんぐつの音が・・・」の批難ありまくりだったそーだし。

　今だからこそ、バリバリのCGを使ってちゃんと仮想敵国を「朝鮮民主主義人民共和国」などと
設定してリメイクしてほしいｗ

関係ないけど２ちゃん的には「ぐんぐつ」に突っ込むのはNGなんだろな

ところで戦国自衛隊の脚本はハリウッドは買わないの？

■■■ シンポジウム生きるということ−無関心と闘う ■■■

詳　細: 第１部　横田ご夫妻をお迎えして
　　　　　第２部　無関心からの脱却 〜若い世代の思い〜
日　時: 平成16年1月10日（土）開場　13：00　開演　14：00
会　場: 九段会館大ホール（1，100名収容）
入　場: 無　　料
後　援: 産経新聞社

お問合せ先 〒１０２−８２４６　東京都千代田区九段北３−１−１
　　　　　 　　靖国神社崇敬奉賛会事務局　
交通手段 　地下鉄東西・半蔵門・都営新宿各線「九段下」駅下車　徒歩1分
　　　　　　　　http://www.yasukuni.or.jp/annai/suukei85.htm
電脳補完録 http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=346

>>288

　N(・∀・)G

　ところで、戦国自衛隊のハリウッドリメイクってどんな感じになるのやら？

　米軍がタイムスリップするのは戦国時代日本より欧州てな気がするな・・・・十字軍と絡ませたり
すると下手な撮り方したらホワイトハウスに旅客機が突入したりするような結果を招くいろんな
意味でイヤンな映画が撮れそうｗ

全米興行1/8、本日も5位！
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-08&p=.htm

>>291
ダブルスコアのぴたぱんに、週末負けるとはおもえんけどなあ。
劇場減は・・・痛いね。

イタリアの映画関連サイトのランキング見ると
1 ALLA RICERCA DI NEMO （ニモ）
2 KILL BILL - Volume 1
3 ZATOICHI
となってるんだけど、ここにラストサムライが入ると上位に日本関連が並ぶんだな。
ttp://www.filmscoop.it/html/top10.asp

日本人見るとサムライの真似事するオジサン達増えそうだ･･･

>>237
あ、やっぱりいたんですね。
俺村上龍は全然好きな作家じゃないけど、あれだけ好きだな。物語として。

作者が日本人だから当たり前と言えばそうだけど、ラストサムライでも
あれぐらい凛としたサムライを描いて欲しかった気はします。

「すべてに無駄がなく、常に完璧を求める。
生に執着はしないが、けして死に急ぎもしない」という感じで。

ラストサムライ、自分が大好きなテーマを扱っている分、どうしても
文句を言いたくなっちゃうんだよな・・。

>>290
もし日本以外なら西部開拓時代じゃないの？インディアンに包囲された
砦に・・・とか。あとは独立戦争とか。
欧州だとちょっとかみあわなすぎると思う。

>>290
メリケンのイラク派兵軍が13世紀のモンゴルにタイムスリップして
いろいろあってチンギスの後を継いでヨーロッパに帰ろうとする話がいいんじゃないかな？
したら欧州人的にも面目が立つし、ウケるよ、たぶん。

そう言えば、
ファイナル　カウントダウンの続編が見たい。
すれ違いだが。

>>295
でも”TIMELINE”コケてるからな〜。ｗ

今日からサムライを目指すことにします、おやすみなさい

>>293
ZATOICHIって、イタリアで結構ヒットしてるんだね。他のヨーロッパ各国でも公開されているのかなー？

>>299
あれは、レビュー値じゃないの？

韓国の感想は見たいが、それに対する罵倒は正直かんべんして欲しい。

がび〜ん！！
ベスト１０に入らず・・・（爆泣）
こうなったら、日本頑張れ！！
やっぱりアメリカではだめなのか・・・

興行的には解からないが、一般観衆には評価が高いのは
製作者側としては嬉しいのでは・・・それこそ成功。
赤字でなければ御の字だ！！

>>302
まあ、あくまでも今週末の予想だからね。確かにワーナーの新作公開で
劇場数減らされて、ダウン予想は仕方ないところだけど。
ただ、ラスサムは予想をいい方に覆すこと多かったから、新作の入り具合や
異常寒波ｗとかあれば、また、変わってくるんだろうけどね。

若い人たちがこの映画のことを「良い」と言うのは私にも理解出来ます。
それは、若い人たちが近代史を学んでいないからなんですね。
私たちの年代の者からすれば「違うだろ・・・」という点が幾つもあります。
『ラストサムライ』とNHKの『新撰組！』によって、明治維新に対する
誤った認識を若い人たちが持ってしまわないかが心配です。
でもそれは、映画なんだからお話なんだから良しとしましょう。
私はこの映画を観て、自衛隊のイラク派遣のことを思いました。
映画の中で政府側の人間たちが軍服を着てますが、あの軍服は
アメリカ南北戦争で使われたものが当時の日本に輸入されたんですよ。
そして、詰め襟・金ボタンという軍服のスタイルがそのまま学生服に
受け継がれたんです。
だから、海外の人から見れば日本の学生たちは軍服を着てるように
見えるんですね。
制服を着た自衛隊員も、イラクの人から見れば軍服を着た軍人なんです。

・・・みたいなことを永六輔がラジオで言ってた。

>>300
レビュー値は真ん中。レビュー数は右側。
興行TOP10は左側。

>>304
>>誤った認識を若い人たちが持ってしまわないかが心配です。

原理主義者はウザイねぇ・・・
５０年後のA級戦犯はお前だと永六輔に言ってあげたい。

>・・みたいなことを永六輔がラジオで言ってた。

最初に書いてくれｗ

＞＞３０４
あ〜良かった。あなたが言っているのではないですね

永六輔だったら、馬鹿だから許す。

渡戸 稲造の「武士道」読んでるけど、いい本だな。現代語訳は特にわかりやすい。
比較文明論的に日本のかたちを書いているとは思わなかった。

詰め襟学生服が軍服だというなら背広もトレンチコートも
セーターもぜんぶ起源は軍服なわけだが。

永ちゃんも、観に行ったんだ・・興行に協力さんくす。

セーラー服は、海軍の水兵の軍服だよ。

だから、外人はセーラームーンと水兵の関係がわからなくて困ってる。

自衛隊なんたらつーてもよー
持ってるモンは、そこいらの軍隊よか性能ええモンやでぇ
立派な殺戮マシーン集団だつーの
自衛隊なんたらつーてもよー
特別扱いはせんよ。テロリスト側からしたーらカモと同じ
好都合だーな。２本でテロは難しいが
あっちでは日常の事だしな。
自衛隊が通用するのは２本だけつーのが
わかるええ機会ちゃう？

永六輔の
＞あの軍服はアメリカ南北戦争で使われたものが当時の日本に輸入されたんですよ。

これは大嘘だね。日本陸軍は創立当初は軍服も含めフランス式だった。
検索に苦労したけどようやく証拠見つけた。
http://www.konanmachi-stm.ed.jp/kyoui/oboegaki/gobousei.htm

これ見ると、ラスサムは官軍側の軍服に至るまで細かいとこもちゃんとしてるのが
改めて分かる。

ほんとだ。
検索ご苦労様。

ちょっとの知識を振りかざして批判するやからは×。
墓穴を掘ったな永・永・OH！

>>309
新渡戸稲造氏の「武士道」が米大統領ルーズヴェルトに感銘を与え、
日露戦争後、ポーツマス条約で日本を米が支持したのはこの本のお陰だったとか。

岩波文庫版の冒頭の推薦文に「博士の仕事は３軍の将に匹敵する」とか
書いてあったと思うが、まさにその通り。もし、ポーツマス条約で米が
露側だったなら、総力戦に突入した日本はロシアに敗れ、下手をすると
占領されていたかも知れない。その危機を回避できた理由の一つが「武士道」
らしい。
小村寿太郎は散々に言われたが、戦闘では勝利していた日本も、戦略的
には敗北の一歩手前だったから、小村には何の咎も無いのだが、戦勝で
酔っていた日本人は彼を非難したんだねェ。

ラストサムライの嘘は許せても、永六輔は許せないのか。
おめでてえな。
一切の批判は受け付けないんだな。

>>317
ラストサムライはフィクションだよ。

>>317
ピントがずれてまっせ。

>>316
日露戦争時の外交についてはこれ。
滅びの始まり。

http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00083.HTM

ピントがずれてるのは、>>304に対する>>314の批判

永六輔が言いたいのは

五千円って肖像変わっちゃうんだよね・・・惜しいな。

>>316 >>320

歴史とは実に皮肉で奥深いな。

>>320
ＷＷ１の時に、日英同盟に基づいてイギリスが日本に援軍を要請した。
ところが日本はこれを履行しなかった。
そしてＷＷ１終結後、イギリスは日英同盟を破棄した。当然だ。
そうなると米英と敵対してしまう事は必至。
その道を選んだ当時の日本は愚かだった。
別に、対米追従が良いといってるのではなく、同盟を結んだなら誠実に義務を
果たさないと恐るべき復讐を受ける事になる、ということだ。
同盟を結ぶ結ばないはその時々の国益で判断すればいいが、一旦結んだなら
キチンと履行しないと後でツケを払わされるわけだ。

クマノミに負けた。。。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>324

条約なんて破棄されるためにあるもんでしょ。
破棄すべきか、履行すべきかは政府の判断と責任。
もちろん正当性は主権者たる国民（当時の臣民と天皇）にあるだろうけどさ。

EU巡業シリーズ。パリ舞台挨拶！あ、ゴルチェも来ている。
真田さんは革パンだ。毎日服が違っているぞ。
http://www.wireimage.com/default.asp

>>326
論点がずれてるよ。
契約期間中の契約不履行は信用を損なう行為だ。
後々恨まれても仕方ない。

>だから、海外の人から見れば日本の学生たちは軍服を着てるように
>見えるんですね。
黒服はカソリックの僧服に見えるから、日本での仏教の浸透ぶりに衝撃を受けたって感想もあったぞ。

今初めてティムロビンスの顔と名前が一致したのだけれど、
たかの子役の大きい方に似ているね。

>>330
似てるかも。ちょっと目の下の落ち窪んだところ…。
って、そうか？

それより
「アメリカ人のリアクション4」がｱﾌﾟされてました。
ttp://www.eigaseikatu.com/com/4132/?startp=0

>>321
だから永六輔の言いたいことって何？早く書いてよ。
>>331
http://www.eigaseikatu.com/com/4132/65131/
コッチでリンクした方が、レス含めて見れるよ。
今回は、トムが和服着始めて日本語しゃべり出すとこらへんだね。

>>331
今回も面白かったーありがとう。
ゴツイにﾜﾗﾀ

>>289
今、マスコミが書けずにいるのは（だらしない）、救う会の横田夫妻が
本人たちの位置とは別に、思想団体に使われていること。
よくTVに出る蓮池透さんが、その方向に持っていっているとのこと。
田原総一郎がTVで、マスコミがだらしない、の例として挙げた。
「拉致問題報道がマスコミ各社まったく同じである、例えば、」と言いかけ
て言わなかったのはこのこと。
筑紫哲也にそういっていたが、筑紫哲也も言論の自由を言うのであれば、
そのことに自分の番組で触れるべき。
このスレでよく出てくる「正論」は産経新聞系だし、これ貼った人は産経の営業さん？
そういう点では、このスレでは嫌われている朝日も産経も似たようなもの。

糞映画だろうと思っていたが、実際みると想像していた以上に面白かったよ。
架空の話なので、突き詰めてもしょうがないが、
時代考証なんかみると、案外研究して作られているようですね。

感想　
侍はかっこよかった。日本の時代劇以上に、
崇高かつ高貴な魂を持ち合わせた人々として描かれていた。

残念だった点
多くの人が指摘している点ですが、
侍たちの立場や、戦っていた目的が今ひとつ伝わってこなかった。
侍たちの武士道精神はよく表現できているが、置かれている立場
戦いの中で何を守りたかったか、「日本の行く末」をどのようにしたかったのか？
が不明瞭だった。
外国に対抗するため軍事国化の道を目指した明治政府　対　侍というより、
近代兵器　対　侍（の文化）という構図が前面に出すぎていた。
あと、オールグレンが、勝元たちに溶け込むなかで、
もう一ひねり、互いが信頼を深めるようなエピソードが欲しかった。
勝元たちの留守中に吉野の村が襲われて、そのピンチを救うとか…
（ダンス・ウィズ・ウルブズの、インディアン部族間の抗争に参加したエピソードのような部分）

良かった点
この映画が、本物の侍を描いていた…という点だと思う。
突っ込みどころ満載の映画だが、その一言に尽きる。

以下ネタばれあり










印象に残ったシーン
（1）勝元たちが、横浜の町に、登場するシーン…音楽の効果もあり、ただただしびれた。
（2）勝元の息子、信忠が髷を落とされるシーン
　　銃を突きつけられた際の、落ち着き払った態度。
　　刀を抜きかける際の腰の落とし方…。
　　屈辱に耐え、鞘に刀を収め、再び直立不動に戻る立ち振る舞い。
　　そして髷を落とされる際の表情、まさに完璧でした。
（3）真田の殺陣　（2）以上に全て「ぱーふぇくと」です。
（4）その他、渡辺さんの存在感も含めてほぼ皆さんと同意見です。

>>317
　　　　　　　 __　　,. −' ´ ￣￣_,＞'≦
　　　　　　　 Z_｀く: : : : : : :_,r='‐''~´: :＼
　　　　　　　､i/ﾆ､`: : : : :'",.-ーく/; : : : :＼　　　　　　　　どんな小さな
　　　　　　　_{　O >: : : : :<　Ｏ　人｀: : : : :.ヽ
　　　　　　　7｀':':'´く: : : : :｀':':':':´: : : : : : : : : ﾞ.,　　　　　　　　　批判も許さない
　　　　　　　i: : : :,ﾉ｀'´ヽ;_: : : : : : : r'´ ｀ヽ: : : :',
　　 　 　 　 ,!: : : :｀:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_ 　 'ヽ: : :i 　　　　　なぜならここは
　　　　　 ／ !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 ＼l
　　　 ,.-' 　 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀': ､ '´ヽ､,＿＿_ 　　　　すごいインターネットだから
　__／　_,,. '-−`ｰ ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀'ー､＿っ＜
'ｰﾃ_ﾉ'´/　　‐､.　 　j; : : : : : : ｒ'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>､: : : :＞
　'´　　 ＼　　 ｢￣´ ´"''ー--|　　 ﾉ,;,＿_; : : : : : :＜￣｀'＜
　　　　　　＼　 !　　　　　　　 l　　ｌ　　　 ´"''ｒ- ､: : :/''一'"
　　　　　　　 ヽ ｊ‐､ 　 　 　 　 l,_,. ｌ　　 　 　 ｊ､: : : Ｙ
　　　　　　　　 }　ｨ|　　　　　　 l 　 }　　　　　　｀'ｰ┘
　　　　　　　　j_/　　　　　　 　 l　/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ j
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /‐'ｨ!

>>334
筑紫は言論の自由から最もかけ離れたところにいるから絶対に無理。

今年最初のムービーランキングニモに負けたのか・・・
相変わらずアニメ大国日本。
ちなみに昨日の夕刊の広告に動員550万人突破とあったが
ニモは650万人だったんですね。
結構凄い差・・
巻き返しは無理か・・今日又行って少しでも貢献するかな・・m(__)m

永六輔は存在自体がフィクション。

http://www.worldlingo.com/wl/translate/ja/computer_translation.html
?wl_lp=DE-en&wl_fl=0&wl_rurl=http%3A%2F%2Fwww.cinema.msn.de%2Ffilm%2
Fdetails%2F0%2C1501%2C427240_rating%2C00.html&wl_url=http%3A%2F%2F
www.cinema.msn.de%2Ffilm%2Fdetails%2F0%2C1501%2C427240_rating%2C00.
html&wl_g_table=-3

ここ、謙さん、トム、ズイックの英語でのインタビューや、メイキングの一部
が動画で見れます。

>>339
だって上映館がそもそも多いですもんニモは。
（吹替え版と字幕版で単純計算で×２倍？）
あと子供だけじゃなく大人もおのずと着いて行くことになるから
やっぱりニモは有利だよね。
逆にそんな強力な映画と張り合えるラスサムはスゴイと思う。

＞339　ニモは、映画を選ばない層、サムライは映画を選ぶ層
だから、比べない方がよい。

たそがれ清兵衛のほうが好き。
ほんとうのラストサムライだと思うよ。

1/3-4日本興行成績が出たよ！
週末収入/劇場数/平均収入/総収入
1 - Finding Nemo
$7,799,449 (+35%) 660 - $11,817 $70,081,979
2 - The Last Samurai
$7,313,450 (+69%) 483 - $15,142 $62,447,114

http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/01.htm

>>344
あれも良かったね。
エキストラ募集あったのに忘れててがっかりだったよ･･･

休み中は子供が映画館に行く
機会が増えるから、ニモが
強いのは当たり前だと思うよ。

郊外のシネコンなんかだと、
学校が休み中だと、本当に親子が
多いからね。

５位に上がっているのは終了前のかけ込み需要なんだろうかね。

>>317って、本当に頭が悪そうだね。

>>334

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

フランスの人は、伝統文化に敬意を持つ人が多いのと、
ルノーと日産の提携がこれ以上ないほど上手く
行ってる事もあって、日本に好意的な人が多いと聞くが本当だろうか。
だとしたら１４日からのフランス公開が楽しみだ。

ジャンレノとか日本ヲタでしょあれ
RONINとかWASABIとかに出てるし

>>332
そのリンク先の感想へのレスにあった
「まえの人も書いてますように、日本ではほとんど笑いはおきません。
劇場は終始シーンとしています。」
っていうのが意外だった。

俺の映画の印象は「笑って泣いて、シリアスなところで考えさせられて」っていう
感じでそれこそ「やっぱりハリウッドの娯楽作品（悪い意味じゃなく）」
っていう感じだったから。
日本での批評家のコメントににやたらと政治的なものを
この映画から読みとろうとするのが多いのは
そういう感じ方の違いもやっぱりあるのかな。

>349に同意

ジャンレノはレオンでアメリカに多少名が知れて、
ミッションインポッシブルに出たまでは良かったけど
その後は出る映画、出る映画みんな駄目だったな。
今ではジャンレノが出ている映画＝駄作の定義が成り立ってしまう。
渡辺謙にはその辺慎重にやってもらいたいね。

笑わずにシーンとしているというのと、批評家のコメント、云々というのを
結びつけるのはどうかと・・・
ただ、あの映画は笑わせるというのではなくて、ちょっと生き抜きみたいな
感じで、笑いを誘うシーンが挿入されたいたのではないかと思います。

他の映画ならともかく、あの映画はシーンとしていても変ではないでしょう。
くすくす程度ですよ。
それこそそういった感じ方をする方が私は不思議です。

日本でも笑いが起きたりはしてるけどな。
その書いてる人がどうかはわからないけど
何にしても思い込みが多いよね。

>>350

他人事のようにしてるのはかまわんが、
王様気取りで調子こいてるうちに北に残した家族は永久に帰ってこないね。

笑いが起きるかどうかは同じ日本でも劇場によって違うしなぁ。
リアクションの大きい外国人が多い劇場では、
日本人の笑いも大きかったような感じ。
逆に人がまばらなレイトショーだと、鉄板な笑い所でもクスクス程度。

K O J I K I ., U S E R O .

>>356-7

なるほど。
まあ特にタカが「獣みたいな匂い」って言うところなんかは
アメ人には結構笑いのツボっぽかったから
そこで「その場面では笑いは起きません」っていう感想が意外だったのもあるね。

もちろんこれは「笑わせる」映画ではないけれど
なんていうか、そういうちょっとしたエピソードの
「笑い」のシーンがあるたびに
アメリカ人観客がだんだんなごんできて
全く異文化の日本人、侍達になじんでいって
感情移入しはじめるのがわかったから、
結構重要でもあるよね

>326
そんなヲマエには、ＷＷ２でのソ連参戦に
ソ連は嘘つきなどと文句言う資格無し。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.movies.yahoo.com/review/view.asp?menu=2&id=2375&page=1&mid=8038

・言いたいことは山ほどあるが、先に映画の話をする。ここはそういう場だから。
　面白い映画だ。「グラディエーター」等を好きな人なら楽しく観られるだろう。
・しかし、私の気持ちは沈んでいる。なぜ日本が舞台、なぜ侍の映画なのか？と。
　もちろんトム・クルーズは悪くないし、侍文化に興味のあるアメリカ人も悪くはないが。
・忠誠・武士道・孝行に忠実だった侍は実際どれだけいたというのか？
侍をヒロイックに描いた映画は私を憂慮させる。それならば侍を歴史的に真に正しく描いた映画も
作らなければならない。無法者としての侍も描かなければならない。
・私がこう思うのは、ニューヨーク・メトロポリタン博物館に数多く展示された日本の品々
　（鎧、浮世絵、陶磁器、仏像など）を、「ただ眺めるしかない」という激しい怒りのためだろう。
　古代、百済が日本に文化を伝来させたではないか、という疑問と共に。
・なぜ我が国も韓国の独自文化をメトロポリタンに展示させないのか？
　これは財政的な問題ではなく、そうする事が国家のイメージを高めるということに気付いていないからだ。
　我々が手をこまねいている間に、日本は映画やマスコミ等で熱心に自国を宣伝してきた。
　そして今、　本来は韓国が占めるべき場所まで日本が奪っているのだ。

・我々はまたしても日本に奪われているのだ。
　くそっ、もし事態がこのまま進めば、いくら「侍は百済のサウルアビが　元になっている」と
　指摘したとしても笑われるだけになってしまう。それと同じく、韓国がかつて日本の植民地だった事も、
　従軍慰安婦も、マルタと呼ばれる人体実験被害者の事も。
　日本はそれらの資料を徹底的に隠し、封印した。日本の過去の蛮行を憶えているのは韓国しかない。
　だから我々は毎年８月１５日には街頭デモをして日本に抗議するのだ。
　日本の若者は、日本の蛮行を知っているのか？いや、知らないだろう。知っていたとしても
　「それはどこの国の話だ？日本はドイツがユダヤ人を虐殺したほどの悪事はしていない」と言うだろう。
　ならば私はこう答える。「日本もドイツも同じだ。加害国・日本は、過去の栄光をはぎ取られるべきだ。
　ドイツのように永遠に謝罪せよ」、と。

・韓国政府が日本の蛮行、そして韓国の優れた歴史を海外に積極的にアピールする日を私は待っている。
　西洋人に我々の反日感を理解させる事ができれば、経済的にも得る物が大きいだろう。

・脱線してしまった。話を戻そう。（以下、筆者の妄想。「韓国版・ラストサムライ」のストーリー）

・日本は汚いやり方で、映画を利用して自国をアピールしている。このまま黙っていていいのか？
　韓国の歴史にも、ハリウッドの興味を惹くであろう題材はいくらでもある。
　我々の子孫のためにも、韓国についての映画が製作される事を望む。
　全人類が共感できて、そして日本が過去の蛮行を反省するような映画ならさらに申し分ないだろう。

↑すげーﾜﾛﾀ。やっぱ病気だなやつらは。

このコピペ。もう見飽きたよ。

他の韓国批評をクレクレ

韓国前売りベスト yahoo!koreaから
1. 実味到 43.6%
2. 指輪の 帝王... 26.1%
3. 最後 さむらい 18.2%
4. ラブ エックチュオルリ 4.2%
5. 東海物と 百... 3.7%

昨日見てきたところで、スレの流れを見ずにｶｷｺ失礼。

見終った瞬間、「死ね、何故死なん」と叫びそうになった。それ以外のところの脚本は
頑張ってたのに（勝元の息子がまげを切られるシーン、伏線の使い方に唸った）、
ラスト5分でブチ壊しにしている。写真屋のおっちゃんが立ち去るシーンで、背後から
ライフルの乱射音（または一発だけ）を響かせてトムの死を暗示して、そのまま終って
くれたら絶賛できる出来だったのに。残念。

>>369
天皇とのシーンよりあとはトムの消息は不明だよ
村に帰ったのも写真屋の妄想の可能性が高い
足引きずってなかったでしょ

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071687874270o.jpg&id=moe&t=1073712871846
こないだ借りて来て見たけど
昔の時代劇ってみんな白塗りしてる

>>339
>>342
社員さんまた工作活動ですね
ニモにやられて大変ですね社員さん

漏れん中で、アルグレンは天皇に会った後、あの里へ帰りたいと
願いつつ死んだことになってる。
そして、魂は安らぎを得られるあの里へ帰ったのかもしれないなあ・・と。

>>370
この妄想説だけど、やっぱり変。だって、
なぜ戦いの中でたった一人だけ生き残った　-> 気にするなハリウッド映画だ。
最後のシーンはハリウッド的ハッピーエンドか -> いや、足を引きずっていないので妄想だ。
のような解釈だとすると、ハリウッド的と思わなければならないところがチグハグになる。

>370
その天皇のシーンが余分だと思う。そもそも、勝元列車強盗団と戦った時に
その場で殺されずに捕虜になったのも意味不明なのに、最後の戦闘でも
勝元側唯一の生存者って、主人公特権が強すぎると思う。
村に帰ったのに到っては論外で、お前はあそこに何のために帰るんだ、と
ツッコミたい。それとも、アメリカ映画はすべからくハッピーエンドにならなきゃ
いけないんだろうか。

>>369
最後のシーンの解釈はいろいろとあるみたいだけど、
俺は誰かが書いてた
「アルグレンは死んでその魂（スピリッツ）は村に還り、
（勝元や氏尾達と共に）タカや村を見護る守り神になった」っていうのが好きだな。

永ろくすけは心配だけどそれは映画だから良いと言っている。
ここが大事だな。

>>375
>村に帰ったのに到っては論外で、お前はあそこに何のために帰るんだ、と

タカが着せてくれたタカの亡き夫の甲冑を返す為
（冗談）

>>371

チクショー
ブラクラなんぞ張りやがって！

やはり最大のネックはオルグレンさんはなぜ最後の戦いに生き残ったか、か。
一応脳内保管はできるけど、これに関してはヒントらしいヒントも見当たらないしご都合主義なんだろうな。
いい映画だけに惜しいな。

ちゃぶ台が変なのかもしれないけど
あの頃のｱﾒﾘｶ人は箸は使えなかったと思う
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1070986302236o.jpg&id=moe&t=1073713229306

これって既出?(抜粋さらに要約)

>一方韓国の観客たちが<最後さむらい>に向けてどの位不満な視線を見地するしかない理由も
>予め指摘して思わなければならない. 監督自らカツモトのモデルだと明らかにした事がある西郷隆盛は
>征韓論,すなわち朝鮮征伐を主張した人物だから. (明治政府の官僚だった.朝鮮征伐を主張するが
>受け入れられないで罷職後帰郷する.以後中央政府との対立が激化されながら西南戦争を起こして敗れた後自決する.)
>カツモトが崇仰する名誉あるいは忠誠のような価値たちが結局何を意味するのか...
>さむらいの悲壮なたまらなさに気軽に感情を移入することは大変になる.

>しかし映画自体だけで見る時<最後さむらい>は魅力的な要因たちが布陣している.
>特に森に待ち伏せていたさむらいたちが一斉に進撃する場面を始じめ, 血と肉が
>そのまま感じられるゾントシン(?)はすぐれた部分.時代劇で小骨が太い俳優渡辺けんと
>日本文化に関心ある人なら<お前はペッ!>などのドラマで親しい女俳優こゆきの好演は目を離すことができないほど魅力的だ.
>一方重たい延期を見せてくれた映画のユイルハン'ワールドスター'トムクルーズは頻繁なクローズアップシーンを通じて裏付される
>トップスターのオーラを十分活用して観客の目を引き寄せる.

なるほどと思った。

混ざったよ、くそう。
アルグレンさんだな、この場合。

サムライがいなくなって、サムライの村も消えゆく運命にあるのだから
最後の村のシーンは幻想であるとすると
永遠に失われたものへの郷愁を誘う良い終わり方だと思えた。
が、そういう風に脳内補完しないとイマイチなところがイマイチ。

>>380
>やはり最大のネックはオルグレンさんはなぜ最後の戦いに生き残ったか、か。

俺は「ラストサムライ」は勝元だと思ってるけど、
アメリカ人なんかはトムが生き残ったことで
彼が「ラストサムライ」だと解釈して、
そのへんがアメリカでも批判派が
「白人ご都合主義だ！」ってツッコムところかもね。

最後の天皇謁見でトムが「勝元こそラストサムライでした」っていう
セリフでも言えばまだ良かったかも

説明してあげよう。
馬から落っこちた後はまだ多勢が生きている。
他のやつらはそこからまた立ち上がって銃弾を連発で食らって死ぬ。
オルグレンは寝たままなので弾に当たらず最後まで生き残る。

トムがラスト・サムライだというなら、「武士道とは死ぬことと見つけたり」という
ロジックに従ってあの場で死ぬべき。
キリスト教徒であるオールグレン大尉は自殺できないけど、サムライ・アルグレンは
サムライの作法に則って自裁すべきだった。

韓国の反応面白いですね。
やはり日本を美化されているからという事で★1にしている人がいて、
それに対して、日本を美化している、じゃあどこまで反日でいればいいのかと
みたいな意見があって、この映画は日本だけでなく韓国の人達にも
一石を投じたのかもしれないですね。
深く物を考えて寝るという事を。
甘いかな？w

後は香港と台湾の公開が楽しみ。
知り合いのおじいちゃん（統治経験者）観に行ってくれるかなー。

考えてみる、です。
寝たらいかんですねw

その場合なぜアルグレンさんは立ち上がらなかったのか、という問題にもなる。
足の怪我で立ち上がれなくても、最後まで戦う覚悟で戦に赴いたはず。
多分、勝元のことを天皇に伝えるため生き残る道を選択したのだろうが、それならそれでその際の描写が少しは欲しかった。

>>384
>永遠に失われたものへの郷愁を誘う良い終わり方だと思えた。

俺はあの村やタカ達ってのは勝元達が
「命を賭けても守りたかったもの」の
象徴にも思えた。

それは日本という「郷土」であるかもしれないし、
または日本「人」かもしれない。
あの最後のシーンのように
タカ達が安らかに暮らしていれば
それは「永遠に失われた」ものではなく、
むしろ残されたものじゃないだろうか。

「サムライがいなくなっても残ったもの」に
俺は現代の日本を重ね合わせるのだけど。
なんだかんだと荒廃が言われるけれども
それでも基本的に
「嘘をつかない、人がいい、きちんとした仕事をする」、
そういう日本人が俺は好きだし

７０年代のハリウッド作品なら大概主人公は死ぬんだけどね。

アメリカの一般客って、回想シーンで話が前後すると
もうストーリー追えないそうだ。

アンカー忘れ
>>386向けね

>>387
武士道は死を奨励してるわけじゃないぞ
トムがラスト・サムライというのも違うし
あくまでトムは狂言回し

>390
同意。
氏尾とアルグレンの雨中の立ち会いシーンが、延々叩きふせられても立ちあがる
精神力の描写だったから、一層その感が強い。
たとえば、勝元が鎧の間に抱いていた菊の御紋付の袋の刀を出して、「これを
天皇に返してくれ」とひとこと言っていれば随分違っていたと思う。

>>387
だからアルグレンはラスト・サムライじゃなかったから
あの場で死ななかったんだろう。

アルグレンは「運命がどうなるかまで見届ける」役回りだからな。

>サムライの作法に則って自裁すべきだった。

しかし「自裁」ってなんだよ。初めて聞いたな

自裁（じさい）：自ら命を絶つこと。自決。

>>395
ああ、それいいなぁ。それがあれば、あえて生きる道を選ぶのも非常に納得できる。

>>390　
それはその前の勝元との会話、「お前は生き残れ」で説明つくと思う。
他の奴が最初から死ぬ気だったのに対して、
オルグレンは立派に戦う事が目的だった。

韓国の一般レビュー
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.maxmovie.com/movie_info/40criticism.asp?page=1&lank=1&m_id=M000017298&sort=&mincnt=50&total=n

勝元

>>398
それアルグレンさん拒否しなかったっけ？
一回しか見てないから記憶があいまいだ。

感想です。先々行で観ました。だから、ハリウッド映画として観ました。もう一度観たい。
でもその理由は、この映画が作成関係者を心配しながら観てしまうものだったので、普通に楽しめなかったから。
明治天皇登場：おっ。顔は出ないのか。（平常心）
明治天皇が喋る：また軟弱な天皇だな。殺人集団から映画会社にピストルが打ち込まれない？（心配）
戦い終わる：終わりかー。ほんとに映画会社大丈夫？（相当心配）
明治天皇再度登場：えーっ。えらい安易な結末やなー。遠山の金さんみたい。こりゃ、映画会社が
殺人集団からの攻撃を怖れて結末を変えたな。まあ、天皇を扱うからしょうがないか。
だれしも死にたくはないし。（安心。けど、落胆）。
最後の結末云々はその後、作成者としてはそうでないことがわかった。けど、無意識に表現の自由が
なくなっている自分（ひょっとしたら日本）に、がっかりした。

>392
ダスティン・ホフマンの「小さな巨人」ってのが70年だか71年だかの作で、
白人社会とインディアン社会を行ったり来たりする主人公の話だが
（カスター将軍の第7騎兵隊にも所属）、齢121歳の老人になって昔語りする
話なんだな、これが。
アルグレンが今でも生きてたら、170歳くらいになるのか。

>>402
大丈夫だ。ちゃんと純粋に映画を見れる奴は日本に残っている。
つーか、君が気にしすぎだ。

「ラストサムライ」は、勝元ですよね。
オルグレンは死に場所を見失ったという点で、
サムライに成り切れなかったということでしょう。
まあ、謙さんが引き立って良いじゃないかと。

>>395
>「これを天皇に返してくれ」

それやっちゃうと野暮ったくならない？
勝元の死を間近にみて、そして生き残ってしまったアルグレンが、
自分の意思で「勝元の事を天皇に伝えたい！」と思うからこそイイのでは。

>>401 「最後まで戦う」って字幕？　それ本当は「まだ終わってない」。
えらい違いだぞ。

>>391
そうだなぁ。失われたものというよりかは「原風景」か。

でも12/31の帰省途中の新幹線の中で犬をカゴから出して座席を占領している家族が
車掌から席をできるだけ空けて欲しいとお願いされたのにもかかわらず
親父らしい人物からして「バカタレの言うことなんざ気にすんな」という態度だったときには
もはや「日本人」という一語で日本人は語れないと思ったな。

>>401
そうそう>>407の言う通り戸田奈津子が悪い。
本当はあそこの会話は
勝元「お前は生き残れ」
オル「（わかった、だが）まだ終わってはいない」

台湾のTV芸能ニュースや雑誌でも大きく扱われてるが

トムｖｓ真田って構図。謙さん扱いほぼゼロ。

真田の方がネームバリュー有りなんだろな・・・

>>404
ありがとう。けど、戦いでこの映画が終わっていたら、どうなってただろう。
明治天皇はそんな方ではない！と言いながら、スピーカー付きの車が映画会社を
取り囲んだのではないだろうか。
そしてこのスレの反応もまったく違ったのでは。特に三島由紀夫が云々って、この
スレの 14 にあるように、そうかなーって思う参考書がならぶよね。なんで、この
参考書だけ、短いけど紹介文付き？タイトルと著者だけでいいやん？ってこと。
映画としては戦いのところで終わってほしかったけど。
謙さんかっこよかったし、全員死ねばもっと良かったのに。

>>405
まあ、あえて生きてサムライの生き様を伝えるのもまたひとつの道だとは思うが。

>>407
>>408
ああ、なるほど。ヒントはあった、ということか。
ええい、くそう！

>>405
サムライに成りきれなかったというよりも
侍達と深く触れ合う事で
人間性と誇りを取り戻した人間、という事かな。
だからこそ、それを可能にしてくれた侍達と
運命を共にしようとした、というか。

けれど最後に天皇に対して
「私を敵と思うならそう命をお下しください。
喜んで命を捧げます」（俺訳）って言った時の
アルグレンは騎兵隊の制服を着てても
心は「サムライ」だったね

>406
確かに野暮ったいけど、そのへんの経緯を完全に脳内補完しなきゃならないのは辛い。
そもそも、官軍兵士はサムライ勝元に敬意を表したけど、裏切り者のお傭いガイジンに
敬意を表する義理はないはずで、菊花の御紋の袋を届ける役だったから生き残れた、
というのもアリかなあと。

>411
最後の戦闘って、天皇が直接命令を下したわけじゃないでしょ。
どっちかというと、大村が私怨で兵を動かしたというふうに見えなくもない。

>>411
411 です。今流れてるCMは品がないなー。だって、ゴールデングローブ賞を
取った（主演、助演、両方）、と勘違いさせるようなCMになってる。他の複数の
映画のCMが「ノミネート」を大きく書いているので、余計目立つ。
頭悪いのかな。日本側のCM作成者関係。それじゃ、逆効果だって。

オフィシャル本には、最後オルグレンが足を引きずりながら天皇に会いに
行く場面では、軍服の下のシャツの袖口が血だらけの写真でした。
映画館でのシャツは真っ白でした。たしか、脚本ではシャツから血が落ちて・・
とあったような。
カットしたのでしょうが、と・・・するとトムや七之助は何度もあのシーンを撮って
その度に涙を流して見せたのでしょうか・・・はぁーたいしたもんだ。
そういわれてみれば、七之助のほほには涙の跡があったような。
どちらがよかったのか・・・血が付いていた方がリアルかも。
でもアメリカのYahooなんかでは、血が・血が・・出すぎとかあったから、
止めたのかな。満身創痍で天皇に会うというシチュエーションだったのに。

>>409
この部分かな？（スクリプト見てみた）

勝元：　This is not your battle. You do not have to die here.
これはお前の戦いではない。ここで死ぬ必要はない

アルグレン：I should have died so many times before.
俺は今まで何度も死ぬべきだった。

勝元：But now you live again.
でもお前は生き残った

ア：Yes
そうだ

勝：It was not your time.
それはお前の（死ぬ）時ではなかったんだ。

ア：Maybe I survived just to live this one day. I'll stay.
自分は多分、この一日を生きるために（今まで）生き延びてきたんだ。俺は残る。

>>415
そうかなあ。戦いで終わっても十分感動できるけど。
死んだ勝元は、その後どうなるかの打算はないはずでしょ。
だから、余計、感動できると思うんだけど。
明治天皇登場でハッピーエンドを観なきゃ納得できない、
っていうわけではないと思う。

>>418
だいぶ字幕とニュアンスが違うような・・・
字幕はこんな感じじゃなかった？

　勝元：　お前が死ぬ必要はない

　オル：　何度も捨てた命だ

　勝元：　でも、また戦ってる

　オル：　そう

　勝元：　お前は生き残れ

　オル：　最後まで戦う

>>411
411 です。ごめん勘違い。
私怨なので（天皇を悪く言っているわけではないので）、スピーカ付き車はでないはず、
って言われてたんですね。
うーーーーん。あの方たちが、そんなに物分りがよければ、みんな苦労はしないような。

>>421 は >>415へのレスです。まちがえました。

>>418のシーンってセリフではなんて言ってたんだろう？
なんとなく、セリフト字幕でニュアンス違うような気がしてたんだけど、
漏れのヒアリングがヘタレなので聞き取れなかった。　（´･ω・`）

>>420
ん〜、まあ、とりあえずスクリプトをなるべく直訳してみた。
字数制限がある意訳だと変わってくるかもね

とろあえず原文では「戦う」ってよりも
「生きる、死ぬ」っていう表現になってる

>>418
公式ムックではこう。

勝：お前が死ぬことはない。
　-　間　-
オ：何度も捨てた命だ。
勝：また戦ってる。
オ：そう。
勝：お前は生き残れ。
オ：最後まで戦う。

いずれにしても、アルグレンはあの戦場で最後まで戦う＝死ぬことを覚悟して
いたようだ。それがなぜ生き残って天皇の前に出ることになったか、その心境の
変化が描かれていないのがもどかしい。
反逆者に武器を持たせて天皇の前に連れてきたのは誰だ、ってのは目を
つぶるとしてもね。

>>410
そうなんだー。台湾ではIWGPが人気だったみたいだから
あのドラマの刑事役の人って言えばわかるかもね。

「お前が死ぬことはない。」だけじゃ、なぜ死ぬ事はないのか？
っていう疑問が残ります。「これはお前の戦いではない。」って
理由ｶｺｲｲ！

>>417
そうか、やっぱりあるぐれんさんはあの後…なんだねえ
当たり前なんだけどさ
語り部の通訳氏が彼の最後を知らないわけはないよね

>>426
「反逆者に武器を持たせて天皇の前に連れてきたのは誰だ、」
そうだよね。アルグレンは勝本に惹かれていったのであって、明治天皇に
惹かれて行ったわけではないし、惹かれるほど天皇と時間をすごしたのでもない。
どっちかというと、その刀で明治天皇を刺すことの方が自然。

>>426
アルグレンは、勝元が何のために命を賭けたのかを
理解しているのでそんなことはしないと思うが。

失礼
>>431は
>>430へのレスです。

>>430

いや江戸城殿中では戦国の因縁がある家どうしは
同席させず会わせないしきたりだった。
刃傷沙汰になればまず間違いなくお家取り潰しになるし
徳川時代の封建慣習がまだ冷めやらぬ明治１０年に
刀＝凶器とは必ずしも考えられないんじゃないかな？
むしろ装束のひとつとして違和感はないと思う。

>>431
官側の人はそうは思わないでしょ。この映画としては、勝本が何のために
死んだのかは、天皇に何かを伝えるため、ではないと思う。

ＳＡＭＵＲＡＩには複数形の意味もあるから、あの戦いに参加したサムライ全員が、ＬＡＳＴ　ＳＡＭＵＩＲＡＩ　なんじゃないの？

>>430

つまり刀＝凶器というラインは非常に考えにくいのではないか？
それをいえばヨーロッパの王侯軍人すべてサーベルを下げていたし
日本の軍人が佩く軍刀にも同じことが言える。

歴史にうといんだがこれは西南戦争の西郷がモデルなの？
年号は一致するけど・・・

>>436
いや、普通の関係だったらよいけど、アルグレンはついさっきまで戦った相手だって。

>>380
たまたま致命傷を受けなかったから。
脚本的には、
オルグレンは「自殺はしない・あきらめない」という価値観を捨て去ったわけではなかったから。
勝元の切腹を尊重してもね。

>>390
トム：字幕「最後まで戦う」→英語「まだ終わってない」
　　　　　　　　　　　　　＋
勝元もトムも倒れたあと、さらに刀に手を伸ばす勝元にトムが「NO....」ダメよ、と言って手をさえぎる。
まぁ、どのみち分かりづらいけどな。

>>430
天皇を刺すよりは、大村を刺すほうが自然だろ。いくらなんでも。

＞427

ＩＷＧＰ人気って本当？

>>439
430 です。確かに。けど、天皇とあんなに近づいているんじゃ、殺しやすすぎる。

>>438

そうも思えないんだが。
そもそも公家の歴史というものが
つい一刻前まで朝敵、怨敵とされていた相手が伺候してくれば
作り笑顔で、勅なり宣旨なりをしゃしゃあと出してきたもの。
双方で激戦になれば、あれは私闘でありゃしゃりますぞ、
主上はどちらか勝ったほうに会われますように、で済まされてきた。

この外交本能がすぐに治るとも思えない。
げんに国体保持をしてくれる相手にはすべて会っているし
アルグレンは300年の鎖国国家を武力で開国させたアメリカ合衆国の軍人。
あの当時総理大臣よりも高給をもらってたお雇い外国人をむべに返すほど
明治政府権力も確立していないでしょう。

>>437
勝元はそれっぽいけど、戦い方は神風連に近そう。

>>430
いやいやいやいや。この映画でその展開はありえんでしょう。
そもそも勝元は天皇のために死んだのだし。
天皇刺すんだったら勝元の時点でやろうと思えばできるしさ。

>>430
天皇刺しちゃったらアルグレンは最後の最後まで侍を理解できなかったってことになっちまうだろ。

あんな原理主義侍たちと過ごしてたら、イヤでも尊皇になるわい！

801板から持ってきた面白い解釈。
（名前はあちら独特な変換がされているので、こちらでは通常に直しました）


氏尾の鎧の話が出てるけど、
もしかしてオールグレンの「白虎」と対になった
「青龍」のイメージじゃないか、と勘ぐり中。
青（濃紺）で鱗ついてて兜には角で。

いわゆる風水の四聖獣、
東＝青龍、西＝白虎、南＝朱雀、北＝玄武ってやつですね。
（図うぃっく監督のことだから、このぐらいは勉強してるはず）
グレンは西洋から来た白虎、
対する氏尾は、東洋（日本）の精神を体現する青龍。
二人で殿の左右を守る姿には、こんな隠れた意味もあり？



謙さん公認の書き込みにも同じ解釈した人がいたね。

ありゃ、監督の名前直すの忘れた。
ｽﾏｿ

>>434
焚き火端での勝元とオールグレンの会話は覚えてない？

勝：武士道はもう必要ではないのだ。
オ：必要でない？何よりも必要なものだ。
勝：私の命は刀が奪う。自分の刀か、敵の刀か。
オ：ならば敵の刀に倒れ　あなたの声を天皇の耳に届かせるのだ。

これで天皇殺しちゃったら意味ないですってば。

>>439
そっか。そういえば一度勝元の切腹止めてたっけ。
これで結構解釈できるようになった。ありがとう。礼を言う。

>>443
なるほどｔｈｘ

>>438

しかし千年の王城の地から征夷大将軍の相府に自ら居を移し
側近・閣僚もいままでの公家からおもに藩領・幕府出身の下級士族に総入れ替わりが行われた。
明治帝も剣術・相撲や馬術といった武張った武士文化を強制されたわけだし、
実際明治政府自体が政策・精神面でかなり武士道を取り入れてった。
明治帝も軍服常用のヨーロッパの王侯にならい軍服を着る大元帥に生まれ変わる。
で、ここでアメリカ軍人が正装で面会を求めてきて会わないだろうか？

>>440
台湾の友達がそう言ってたよ。

自分も氏尾の鎧は龍のイメージかな、とか思ったんだが、
兜の角がどうみてもバッファローなのでどうなんだろうこれ？って悩んでた。
なんにしても、氏尾の雄々しさとか猛々しさとかが表現されている感じで好きだ。
勝元の鎧兜も古風で品格があって好きだな。

天皇＝絶対的上位者 であってその下に
大村率いる改革派 VS 勝元率いる保守派
があったわけだ。

つまり
侍に共感しながら天皇を攻撃することはありえないこと。
同時に大村に共感したとしても天皇を攻撃するのはありえない。

この映画で描かれる戦い自体が
「い か に 天 皇 に 好 か れ る か の 戦 い 」

さらにいうならば、
改革派と保守派の天皇の奪い合い。

殺しちゃいけません。

>>454
まあ、ずばり言うとそうですな。
面白い見方で興味深い。

>>446

関係ないですが江戸も一応四神相応に則っているんですよね
上野の山が北にそびえ、荒川だか隅田川だかが東を流れ、
南には溜池や浜離宮の湿地・水があり、西は広大な武蔵野を甲州道が走る。
天台宗の天海だかが考えたんではなかったでしょうか？
上野を延暦寺になぞらえたんですね。

反逆者をわざわざ天皇や大村の前に連れて来る理由はないんだよね。
しかも、お雇いガイジンがサムライ・スピリットに目覚めていることなんて
政府首脳の誰も知らないんだから、わざわざ武器を持たせたことが腑に落ちない。
まあ、菊花紋の袋だけじゃなくて、オールグレン大尉は軍装でサーベルも
下げていたんだから、どう考えてもおかしいんだけどね。
脚本では血を流していたという話もあったけど、甲胄と着物を脱いで
アメリカ軍の軍装に着替えた段階である程度の手当はしたんだろうなあ。

>>446
勝元が黒い鎧、広太郎が赤い鎧だってのも忘れちゃいけません。

ところで俺には止めを刺しにいって失敗した広太郎の死が、
名誉の死だとはとても思えん。
勝元はたかに気を使ったのかな。

>>458
しんがりの死はほぼ決定事項。
彼はとどめを刺そうとしたんじゃなく、勝元を逃がすための時間稼ぎをしていた。
よって、勝元が逃げ延びた時点で名誉の死だ。

431 です。

>>454
すいません。笑ってしまいました。けど、なんか納得しました。そういう映画が
良い映画かっていうと、難しいけど。

>>448
そうやって天皇に嫌がらせをしろ、という意味にとりました。
だって、アルグレンは外人なんだもん。本人が切腹したいって言ってるのに、
いつからか天皇崇拝者になったアルグレンに、天皇陛下にお伝えするために
死になさいって説教される、ってのも変に思えません？　

>>457
天皇が直接会いたい言ったというのはどうだろう？ただの想像だけどね。
無理かな？

>>460
嫌がらせ、か。
完全に間違っているわけではないが、抗議と嫌がらせは違うと思う。
が……やはり受け取る人によるよなぁ。
まあ、俺は違うと思ってる。
その見方はちょっと卑屈になりすぎてる気がするぞ。

広太郎が氏尾と共に戦場で活躍してた頃は
吉野の赤鬼、青鬼とか呼ばれたりして恐れられていたのかなあ・・・

>>459　いや広太郎だよ。
わしがやる。で振りかぶってったところをオルグレンにグサッ。

>454
日本の内乱は基本的に全部そうだよね。
バックに天皇をつけることが第一条件。
最近は違うけど、天皇の意思そのものを
今までの映画ってあんまり前面に出さなかったから
そういう意味でもこの映画は新鮮。

>>464
すまん。素で間違った。
まあ、戦場で戦って死んだからには名誉の戦死だってことじゃないか？

>>457

あれは反逆者を眼前につれてくるというより
明治帝がいかに大久保利通を嫌われていたかという実話エピソードに基づくシーンだと思いますよ。
明治帝と側近が顔を合わせていたところで昔話となり明治帝がふと尋ねられた。
「むかし朕の幼いときに相手をしてくれた田中河内介の爺はいかがしたのであろう？」

明治帝が幼少時を過ごした里内裏の中山大納言邸で帝のお守り役を務めていたのが田中河内介だった。
のちに中山家を辞し勤皇に身を投じ、誠忠組同士を裏切って久光の粛清を助けた大久保利通の姦計にかかり惨殺された。
維新の成り行きをつぶさに知っている元老・側近たちは一瞬息を呑んだが
居合わせた一人元豊後藩士の小河一敏が大久保利通を指し
「田中河内介を殺したのはここにいる一蔵でございます」と言い放った。
明治帝はその場をすぐに退席されてしまったという。

士族反乱の首謀者はすべて死後に復権しているし国を思う愛国者として位置づけられている。
本当の亡国の輩が誰かを明治帝はご存知だったのだ。

ガトリングガンの掃射でアルグレンが生きてたのが不思議って人多いけど
あの射手に最初の訓練風景で「俺を撃て」って言われて外した人がいた事
みんな気付いてないのかな？
あの時点で信頼関係がある程度あったからガトリングガンではわざとオル
グレンからは狙いを外してたと思ったんだけど。

>>468
それは違うだろ。

すげー、この人マジ？>>468

>>468
確かにいたらしいけど、ガトリングガンは一台じゃなかったし、戦闘状態でそんなことはしないだろう。

>>347
それに、ニモは上映回数がかなり多い。上映時間が違うからね。

っーか、オルグレンもガトリングガンで撃たれて落馬してるし。

>>468
意識的にやったって事は無いと思う。つーか失礼だろそれは。
無意識に手が鈍った程度ならありうるかも知れんけど。

>>358
北朝鮮工作員、殺すぞ！！！！

>>359>>361 つーか、最近、日本人は喜怒哀楽の表情を見せなくなって来ている。
以前なら、映画でも拍手とかあったが、最近は滅多にないし。
街の中でも喜怒哀楽が少ない。電車で他人の赤ちゃんをあやす若い女性も
いなくなった。

精神が病んでいないか？　日本人、おかしいだろ？
それを感じている人はこの映画に感動できると思う。

うーん確かにわざと外すのは失礼か。
まぁ無意識に手が鈍った程度でも補完の材料にはなるかな。
落馬したとき当たったのは別の射手の弾ってことで。

>>392　　ユージュアル・サスペクトなんか理解できたのか？

> ７０年代のハリウッド作品なら大概主人公は死ぬんだけどね。
> アメリカの一般客って、回想シーンで話が前後すると
> もうストーリー追えないそうだ。

>468
マジらしいな。根本的に間違ってる事に気付けよ！

しね

いや、ようやく拍手とかするようになったんじゃないの。
昔って、活劇とか裕次郎の頃か？

>>411
馬鹿発見！！

うーむ。マジだったのね>>468

おれは腹筋、背筋、腕立て伏せ、そしてラジオ体操を始めた。
もちろんりっぱな侍になって、トムよりモテモテになるために。
がんばるよ。

>>476
＞>>359>>361 つーか、最近、日本人は喜怒哀楽の表情を見せなくなって来ている。
＞以前なら、映画でも拍手とかあったが、最近は滅多にないし。
＞街の中でも喜怒哀楽が少ない。電車で他人の赤ちゃんをあやす若い女性も
＞いなくなった。

勝手な思い込みご苦労さん。　妄想で勝手に退廃感に浸ってるようだな。
映画館で拍手なんて日本じゃ見たことねー。今も昔も。
最近ラテン系の海苔で、逆に喜怒哀楽少ないってことないがな
（慎み深い人が少なくなった？）

電車の中で赤ちゃんかわいーってコギャルさわいでるし。

いたたたた。釣られたか（（（ T_T）
>468>471>474 ｵﾏｲﾗﾆｶﾝﾊﾟｲ

しかし、日本人は泣きも笑いも必死でこらえて観ているよな。
この館内の息苦しさは、日本人の他者に対する信頼の欠如を
ハッキリ物語っている。アメリカ人とは対照的だ。

>>482
しょうがないよ、馬鹿サヨ的教育しか受けてなければ、こんな感じだろ。
三島由紀夫に脊椎反応する知能指数低いやつも、この映画で少しは勉強
するかもね。

>>478「ユージュアルさすぺくつ」はわざと観終わったあと皆で話し合うように作ってるし。

南部の住人など映画は「物事が起こった順」に描かないと
脳内で時制の整理が出来ないそう。

トム。
おれ、まじでりっぱな侍になる、いつの日か。
そんなおれに笑顔で拍手を送って欲しい。

>>487
言ってる意味が理解できんが・・
感情の発露を抑制する事が、どうして他者に対する信頼の欠如ってなるんでしょうか？

>>489
じゃあ「めめんと」とか発狂しちゃうな。

>>454>>457>>465>>467

さんざん外出なのでは？　過去スレで。
つーか、天皇が日本の歴史のメルクマールに表面にひょっこと出る歴史のてこ
で、推進力であることは当たり前。ま、地下水脈みたいなもんだろ。
２０００年そうだったわけで、政治権力はないが、それゆえ、精神的、文化的象徴の
役割は祭司としての意味もあり、・・・・だから滅びていないんでしょ。
２１世紀になった今でも同じだと思われ。

>>493　自己レス
歴史で習わなかった？

>>484>>490
まぁ、ネタなんだろうけど。昔、ロッキーとか映画館で見てたら、エキサイト
したガキが上映中なのに館内で殴り合いとか始めてたし。
高倉健の任侠物の映画見て出てくるときにはみんな背中を丸めてたりとか、
短時間にせよ、映画は大きな影響を及ぼす。

が、「現代の侍になりたい」てな願望って、すこぶる健全なのでは。
最近は頭のいかれたサイコ物の猟奇犯罪映画とか多過ぎて、あんなものを
見るよりは余程「ラスト・サムライ」でも見て影響を受けた方がマシだろうな。
影響を受けて体を鍛えるも良し、剣道を始めるも良し、日本史に目覚めるも良し。
で、新渡戸稲造の「武士道」とか読めば、古今東西の文明との比較なんで
割とバランス良く世界史や思想史も学べるし。

いや、それは当然知ってたけど、この映画をそういう風に見てなかったから、そういやそうだったという意味で書いた。

>>485
>映画館で拍手なんて日本じゃ見たことねー。今も昔も。

SWエピソード１なんて、タイトルが出たときから拍手だよ。
あと、平成ガメラも、最後は拍手。

この映画関連で初めて、5000円札の中の人の業績を知った人も多いかもしれん。

>>493
最初っからそのつもりで見たけど？
てか俺、今も天皇の取り合いに参加してるしｗ

あと、アルグレン＝長渕剛ということでいいですか？

踊る大捜査線も最後皆拍手してたな
糞映画だったけど

しゃきっとした日本人を描いた（普通に日本人を描いた？）
数少ないハリウッド映画。

ラストサムライ
ブラックレイン
ベストキッド（パット・モリタ）

つーかアレに日本を感じねえ。
日本的な要素は感じるが。

アメリカで桜の樹を見ても、ここが日本だとは思わないだろう。
そういう意味で、ロードオブザリングのようなファンタジー世界にしか見えなかった。

あれが舞台をヨーロッパにして「騎士道」を持ってきてても
同じような気持ちで見れただろうな。

>>501
古いけど「戦場にかける橋」も追加希望。

脈絡ないんだが、そろそろ来そうな気がするので。


ワンパターンなアオリにはスルーでよろしく。
映画とまったく関係ない話でスレが進んでるのを見ると
激しくゲンナリする。
単純な釣りにひっかかってるヤツも同罪。

>>501
レッドサンはどう？

>>497
封切りに有楽町とかに見に行った？
SWエピソード１やガメラって、最近じゃん・・・


そもそも拍手したくなるような映画じゃないし、最近そんな映画もないな。

>>495
まあ半分冗談だけど、フラレた身としてはトムのモテっぷりはうらやましいのも本当。
いいなあトム。

あくまで侍の生活規範の現代にも通ずるいいところだけ、心構えとして取り入れたいな、と。
モテモテにもなりたいし。

この映画に歴史関係や政治関係を絡めて語る奴、最近は、やりすぎだ。
あと801って何だと思ったら、ピンク板じゃねえか、勘弁してくれ。
社員認定が出てきてもいいから、興行収入や観客動員の話とかの方が
まだのんびり映画について語れる気がする。
俺も、この映画がアメリカの批評家にけなされてたのは、ライフル協会とかの
圧力があったのか、とか思ったけど、下手に政治的な話持ち出すと
脱線するんだよな。

サムライで持てねえよｗ

>>501
健さんの「ザ・ヤクザ」も入れてけれ
ハリウッド製日本映画ではこれが元祖だろ。

>>509
じゃあもまえ、おれが侍とモテモテを両立させたあかつきには
「まいったでござる」って言えよ。

>>504
かぶったな。同意。
スレの流れが速いと思ったら、関係ない話で進まれてるのは萎える。
まとめ人さんのところの過去ログ見ると、公開された直後〜一週間辺りの
スレは面白いと思う。
スレの勢い落ちてもいいから映画の話がしたい。

アメリカ人が見ると
甲冑姿の侍も、コナン・ザ・グレートの世界や
バイキングみたいな感じで捉えてるんだろうなぁって
いうのが伝わってきて面白い。
僕ら日本人は侍は時代劇の侍としてしか見てないから。

ヤクザってマフィアの日本語訳かと思ってら、違うみたいだね
アニータがアメリカのＴＶに出演した時「日本マフィアが・・・」って言ったら司会の人が
「日本マフィアとはヤクザの事ですか？」って聞き返してたよ

>>491
度を越えた感情の抑制は、任意ではなく、他者に対する信頼が欠如
した社会によって誘発されるのです。

現代でサムライたり得るには如何に生きれば良いのか？
或いは手本となる現代のサムライは一体誰なのか？
海外から尊敬される日本人は残らず”サムライ”と呼ばれる。
海外が望む日本人の理想像は今尚「サムライ」というわけだ。
サムライは死んだが、その偉大な遺産は今尚生きており、我々日本人に恩恵を与え
続けているわけだ。

>最近は頭のいかれたサイコ物の猟奇犯罪映画とか多過ぎて、あんなものを
>見るよりは余程「ラスト・サムライ」でも見て影響を受けた方がマシだろうな。
>影響を受けて体を鍛えるも良し、剣道を始めるも良し、日本史に目覚めるも良し。
>で、新渡戸稲造の「武士道」とか読めば、古今東西の文明との比較なんで
>割とバランス良く世界史や思想史も学べるし。



退屈な人生の暇つぶし、癒しにはなる。

そして体力・教養のオマケがついてくる、と。

でもそういう人ってちょっとと痛々しいのかもね。

>>516
おれ、それになる。
みてろよ＞トムへ

サムライサムライって、お前らそんなにサムライがいいのかよ！？


じゃあ俺、忍者やる。
忍者マンセー(ﾟдﾟ　)

さっき見てきますた！
予想に反して凄く良かったです（´∀｀）
これだったらマトレボなんて見ないで先にこっち見ていればよかった・・・

>>520
先に見たらマトリックスが楽しくなくなるから、それの順番でいい。

>>519

サムライだとムラサブレード入手しなきゃ、単なるタコだからね。


ニンジャなら素っ裸になるだけでほぼ無敵。

海外ではサムライよりニンジャの方が人気ありそうだ
分身したりマッハで駆け抜けたり凄いイメージだからな
現にPS2の剣豪とか侍道はそんなに売れなかったけど、
shinobiと天誅３は結構売れた

>>523
日本でもそうじゃない？
単にゲームの面白さの問題だと思うが。

サムライ、忍者、フジヤマ、
テンノー、ハラキリ、ジュードー、キモノetc･･･
「ﾆﾎﾟｰﾝちょっと知ってるヨ！」的アメリカ人にも
楽しいエンターテイメントになってるのがいいね。

LAST　NINJA　にすれば、どんな反響だったのだろうか・・・




日本ではうけない全米NO.1ヒットになったかな。

>>514
こらこら、ヤクザは江戸時代からあるれっきとした日本語だよｗ

>>495

郊外型のメガシネマコンプレックスは買い物の夫婦や主婦が多いのでそういうことはまずないですが、
アメリカのダウンタウンの映画館だと撃ち合いが始まりますよね。
ダウンタウンは低所得者人口が多いのと薬をやっている連中が結構居るので怖い。
ポリティカリーコレクトネスの微妙な言い回しがマイノリティー、白人の双方を刺激したり
黒人同士が殴りあったり、結構血を見ることが多い。
わたしは映画館内ではないですが映画館前の路上で
眼前で白人と黒人が殴りあいをするのに出くわしたことがあります。
一方的な殴りあいになってしまい頭を一回蹴られた後警察が到着するまでの一、二分まったく動かなかったので
脳震盪を引き起こしたか、あるいは死んだかもしれません。

「ラスト忍者」見たい。

おれはラスト侍の「厳粛に」、「一分一秒を大切に」ってメッセージを見習う。

>>519
いつの日か、おれらがりっぱな侍と忍者になったあかつきには決闘しような。

LAST　NINJA　＝　忍者ハットリくん

>515
難しい言葉が好きだってことは伝わってきたよ

>517
なんも見つけられん人よりはよほどいい
俺の目には、世の中の何に対しても
批判的、懐疑的、虚無的な態度しかとれない奴に比べれば
ｱﾆｦﾀでさえも潔く見える

LAST　NINNJAってニキータの男版になりそうな

>>529
>いつの日か、おれらがりっぱな侍と忍者になったあかつきには決闘しような。

たぶん立派な侍と忍者になったら、決闘などしないと思う。

だから半熟くらいのときに一度し合っておけばよいな。

>>523>>526
ショー・コスギが助演で「ラスト・ニンジャ」とか。
「ザ・ニンジャ」エリック・ヴァン・ラストベーダー (著)なんつーのを
読んだ事がある。これはサンフランシスコの刑事が実は忍者で、頻々として
起こる事件に忍者が関わっている事を知り、超高層ビル群で壁面を登ったり
しつつ戦いを挑む！つー、なんつーかいかにもアメリカなアクション小説だった。

あと、「アイガー・サンクション」（クリント・イーストウッド主演）の
原作者、トレヴェニアンは「シブミ」という小説を書いてる。
なんでも、”渋み”を身に付ければ無敵になるらしい。で、主人公は日本軍の
忍者部隊の将軍から囲碁を学んでいたような。かなりケッサクな映画になりますよ、
これは。（作られてないけど）

>>506
封切りの日に丸ピカ行ったら拍手が起きていたよ。
生まれて初めて見た光景だった。

>>523
ヨーロッパのほうのレビューで、「何が良かったって？忍者さ！」ってのあったしな。

「仁義なき闘い」が大好きというタランティーノに
「ラストヤクザ」をやってほすぃ。

>>532
それまじでおもしろそうだから、ハリウッドに企画持ち込めよ。

>>533
さもありなん。
今おれどのくらいだろう。
たまご？

>>508

アメリカのコメディアンって笑いのネタは
日本人にはなかなか笑えないことが多いのですが
ほぼセックスとドラッグと政治家の話に終始します。
政治家と書いたのは日本みたいな官僚主導ではなく
委員会や議会での証言・討議・議決が政治を決定しますから。
日本でもＡＦＲ（昔ＦＥＮと言いました）で夕方６時からラッシュリンボー
夕方７時から９時からまあ中道左派のラジオニュース番組をやってますが
太った白人のオッサンのラッシュリンボーは政治トーク番組司会者兼独演者です。
ジェイレノの番組冒頭のセルフトークも政治家ネタがほとんどです。
なぜそうなるのか、というと、やはり普段話さない微妙なエリアだからでしょうね。
でないとあれだけの視聴率を上げられないし観衆も沸かない。

>>523>>536
忍者の格好とかやってる事って、現代の対テロ特殊部隊そのものだもんねぇ。
海外にも似たような組織は有ったんだろけど。
１９８１年のアメリカＴＶシリーズ、「将軍」を正月に見た。三船敏郎や島田陽子、
目黒祐樹、フランキー堺さんなどが出演し、同年のゴールデン・グローブ賞の
ＴＶ部門では島田陽子さんが助演女優賞を獲得していた。
・・の中で、やっぱり忍者は出てきた。ガイジンさんはニンジャ好きねェ。
で、”暗殺団”とかいう扱いだった。まぁ、要人暗殺も忍者の任務ではあっただろうな。

時代小説とか、出来の良い時代劇を見た後は
模造刀を衝動買いしそうになる。
買ってしまったって香具師いるだろうけど、どうですか？
じゃまになるかなぁ。

大村益次郎のことをこれだけバカにされて、
ビンラディンのような原理主義者、勝元にまやかされた
ジョン・ウォーカーのようなオールグレンの話に
喜ぶんだか、よう分からん。
映画館で泣いていたヤシら、誰か教えてくれ。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　>>542
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　大村益次郎と
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　ラストサムライの大村は
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 同一人物じゃなかったんだよ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

海外の侍マニアさんたちのHP↓
http://www.samurai-archives.com/

趣味にしては度を超えている資料の多さにびくり。
ここの常連たちは間違いなく持っているに違いない＞模造刀

忍者との戦闘シーン最高。音楽も最高。

>>543
ふざけんな！売国奴！

忍者が最高だな。

さすがに、大村益次郎が馬鹿にされりゃ怒りますわ。
靖国神社で一番目立つのが大村益次郎だもんね。

まあ、あのオームラは、益次郎じゃないだろう。

MXテレビ　20:00

ドキュメンタリー番組「さらばサムライ−幕末の侍たちの人間形成に影響を与えた剣術を通して、古来から根付いてきた武士道の神髄を検証する」
溝口派一刀流▽天然理心流▽薬丸野太刀自顕流

アルグレンと氏尾に言語によるカンバセーションがまったくなく
合戦前にアルグレンの甲冑（広太郎の！）を無言で直してうなずくのがえがった

サムライマニア、マジ怖い。
そういったサムライマニアはこの映画をどう観たのか？
「待ってましたぜ！！」って素直に観たのか・・それとも
「こんなの違う〜〜」って観たのか感想を聞きたい。

>>547
忍者との格闘シーンは、最後にアルグレンと勝元がお互いの顔を見合わせるシーンが良かったね。
敵同士のはずが、一緒に戦う仲間になっていた瞬間。これで信頼関係が強くなったことを示す
２人の見つめあいは良かった。

このMedia Playerのskinｶｺｲｲ!!
http://download.microsoft.com/download/f/d/3/fd3882e9-1e83-4711-9f42-16dd3de4ca60/The_Last_Samurai.wmz

このスレが好きだぁああ

>>554
響子さんが好きじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

>>548
誰が見たって、大村益次郎だろ。
フィクションで違う人物というなら、なぜ大村という名前にするんだ？

自国の歴史に疎い日本人が、明らかにバカにされてるんだよ。
情けない。悲しくなってくるよ.......ヽ(`Д´)ﾉ

出陣じゃー

ちょっと質問
着メロはいろいろメロミックスで「レッドウオリアー」
見つけましたが、ちょっとテンポ遅いのよ
もうちょっと早いのない
掛け声が入っているとなお良いんですが・・・

>>556

大村益次郎は明治２年に亡くなっています。
あの映画の題材となった士族反乱は
明治７年　佐賀の乱
明治９年　萩の乱・秋月の乱・神風連の乱
明治１０年　西南戦争
ですからどうみても大村益次郎ではないですね。

>>556
勝元なんか名字なのか名前なのかも不明だぞ

そうか、刷り込まれているのか、日本のマンがや文化が。
なんで、日本の野球選手がメジャヤーでこんなに歓迎されたり
ズイックみたいな日本オタクが出現するのか不思議だった、
今まで。

>>560
勝元ってのは最初は名前だったらしいね。
で、謙さんとか原田監督が、そんな名前おかしいって
ズウィック監督に言って、苗字に変えさせたらしい。

>>560
その意図は無かったと思いますが、○元という姓は、鹿児島あたりに多いようですね。

>>559
では大村益次郎の生き別れの兄と言う事で

勝元繁信だったぞ・・確か

>>562
あら、そうだったの。それは失礼しましたわ。

>>562
謙さんと原田さんがズウィック監督に助言したのは、
「そんな名前おかしい」じゃなくて、
「日本ではファーストネームで呼び合わない」だ。

>>560
冒頭に大村が「勝元盛次」て言ってたよ

>>562
ズウィック側は、「勝元」って響きにこだわったらしいね。
向こうだとどんな感じに聞こえるんだろう。

なんだよお前ら
どれが本当なんだよ
もういいよ除雪して寝るよ

細川勝元って応仁の乱にいたじゃん

>>571
>>567

ブレイブハートやダンスウイズウルブスが
よく引き合いに出されるが、やっぱり
違うとしみじみ思った。
共通点は、自分の信念のために
命をかけて戦うということかね。
前に見えているのだが、また連休なので
レンタルしてきたわけだが。

信念をまげても生きることのみに立ち回る
のもそれはそれで偉い気がするが、
古今東西英雄として称えられるのは、
理念のために戦う人間なんだよね。

無駄死に、みたいなレビューを見て
いろいろ考えちまった。俺は信念のために
死ぬのは無駄死にとは思えないから。

>>558
レッドウォリヤー欲しい。どこにあります？
ヒントきぼん

その前に勝元って苗字の奴が居ないよな。

>>516
良い文章だ。：−）

>>544
そこのサイトの一番下に、やっぱりというか、ラスサムのバナー貼ってあるね。ｗ
微笑ましいですな。

>>575
いるよ。
電話帳見てみり。

除雪して寝るってどういう意味だろう。

>>577
いねーぞ。
苗字データ―ベースだと勝本はいるけど。

札幌は今大雪なんだよ！
北国なめんな！

>>580
除雪は早朝やりなさい。
朝になったらまた積もってるだろ。

>>579
ヤフーの電話帳の全国で検索してみり。

明日の朝、家族総動員で一気に片付ける予定だ。
ちなみに俺は570ではない。

東京ＭＸテレビ観てます。

「さらばサムライ−幕末の侍たちの人間形成に影響を与えた剣術を通して、
古来から根付いてきた武士道の神髄を検証する」

>>579
ラストサムライは、居ないようだ・・・

勝元盛次 で検索した結果、カテゴリとの一致：0件、名称との一致：0件

「勝元盛次」で検索するなよ

>>517

何かに批判的で懐疑的で虚無を感じてるからこそ、変な宗教にハマるんじゃ
ないかな。

創価学会とか新左翼とかつくる会とかさ。俺の親戚にも学会信者いるけどさ。

ここで変に熱いこと言ってる人って、なんかそれ系統にカブってるんじゃない
かと思ったよ

で、君の場合ようやっと見つけたのが「武士道」ってわけでね。
まぁいいんだよ。他人の迷惑にならなきゃ、別になにやったっていい。

ヴァージンシネマズ六本木ヒルズの予約状況。（1/11、12）
ラスサム大盛況？！

http://www.tohocinemas.co.jp/roppongi/index.html
1/11→https://rsv.tohocinemas.co.jp/servlet/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0009&date=20040111
1/12→https://rsv.tohocinemas.co.jp/servlet/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0009&date=20040112

プレミア席が残りわずかってのもスゴイけど650席もあるスクリーン７のチケットが
残り半分しかないのもスゴイ。３連休の真ん中の日だから？

>>573
>信念のために
>死ぬのは無駄死にとは思えないから。
ビンラディンによろしく！

民間人無差別テロとを一緒にすんな、と伝えるべき。

>>588
社員さん宣伝工作
バレバレですよーー！
かっこわるいですよ

>>584
今から参戦。

>>573
そりゃそうなんだけど、この映画の場合、勝元の信念ってなに？
という疑問が残る。

大村のモデルは大村益次郎？

>>５７０
お前ブランキー好きだろ？？

勝元とアルグレンの言葉による「会話」
氏尾とアルグレンの言葉を一切使わず、剣を交えての「会話」

こういう構図を意図してたとしたら
ますますカッコよすぎ。

認定君のアク禁要請ほんとに出しとくかな。
最初の警告で止めてれば良かったが。

予約席まで調べるのか？？

除雪って夜やることもあるんだな。真っ白なきれいな雪だるま作ったことも
ないから知らなかったよ。戊辰戦争のころとかも大変だったろうな。

>>559
大村益次郎を知らないんだろ。
年代じゃない。
何をしたのか、なぜ殺されたのか、調べてみろ。

近代軍隊の編成、士族特権の廃止
さらに、廃刀令と徴兵令を提唱して、不平士族に斬殺.......

ミスティックリバー見てきたけど、作品賞とれるような映画には思えなかったなぁ。
イーストウッド作品ということでちょっと過剰に評価されすぎてる感じがする。
ティムロビンスはいい演技していたけど、謙さんの方が賞に近い位置にいると思った。
ショーンペン対トムはショーンかなぁ？でも作品自体が中途半端でもったいない。
これが選ばれるならラストサムライが全部門にノミネートされてもぜんぜん不思議じゃない。

>>601
涙とどめなく流れなかったの？

>>590
時代が違うじゃん。
当時は政府軍も、勝元が反逆したからと言って、問答無用で
たかの住む村をトマホークと精密誘導爆弾で灰にしたりしなかっただろ。

敵にも味方にも、戦いに対する確固たる美学がまだあったから、
戦の非情さといっても、戦場でガトリングガンが使われる程度で済んでたわけでしょ。

勝元が現代で同じ状況に放り込まれたら、たぶんテロリストになってると思うね。
オルグレンの上官が無知から勝元たちをテロリストとしか見れないように、
我々もイスラムのテロリストについて何にも知らないもんな。

>>602
ぜんぜん。この映画のどこで泣くのか？
社会派風はおもわせぶりなだけで実は単なる謎ときサスペンス映画。
変に重いテーマを包括してる風を装ってるだけに余計に底が浅く感じてしまった。

いやサスペンスではなくミステリーか。

>>604
このスレで他映画を貶めるのもどうかと思う。
リバースレで書いたれや。
謙さんの演技、自分は天皇が刀を受け取ってくれなかった時が
一番グッとキたなあ。
パーフェクト･･･も結構キたけど。

品川プリンスシネマもインターネット予約分が満席。（３連休中）
そもそもプレミアっていう席じたいが予約しないと取れないもんなのかな？
値段高いけど居心地がいいとか？
ｺﾞﾒｿ、なんか映画館に対するギモンになってきた。
そっちの掲示板逝って来たほうがいいかも。

>>606
すまんすまん。ティムロビンス対謙さんの感想を書きたかっただけだから。
もう書かないよ。

>>597
まあまあそう言わずに。
認定厨君はここのマスコットだから許してやりなさい。
小学生相手に本気で怒るなよ。

>>145
ありがとう。逝って来ます。

>>607
最高だよ。足はのばせるし、ボックスシート（２人用）だし、隣にウザイの来たこと
考えれば、プラス７００円も価値がある。

>>587
俺解釈だと、この映画で語られる武士道ってのは
宗教やら政治的主張やら具体的なもんとは違って、
もっと単純で日常的なもんだと思ってる
自分に厳しくあれ、とか
日々の営みに喜びを見つけよ、とか
後悔しない選択を心がけよ、とかね

忍者の子孫のお庭番たちが、江戸が大雪の時、女中たちの雪投げ遊びの標的に
駆り出されたという話があったな。身分が低く、馬鹿にされてたってことだ。
忍者のことはあまりよく知らないけれど、百地三太夫だったか(?)有名な子孫の
家が、未だに伊賀の方に残ってると言う事も聞いたことがある。
彼らは江戸時代どのような生活をして、幕末にはどう活躍したのだろう。

隣よりも前の席の迷惑な香具師の方がウザイなあー
ラスサム見てるときも、丸い飾りの付いたニットキャップを
かぶってる奴がいて、スクリーンにかかって見づらいし。
お前な、日本人なら室内で帽子はとれ、と。

>>614
まぁ、ハゲの苦労も察してやれｗ

>>488
三島由紀夫の小説は好きだ。しかし、挙げれている文章に輝きはない。
三島がそうであったように、君も、バルコニーから演説し、自衛隊諸君
から笑われ、罵声を浴びせられた後、割腹自殺したいんだろう。
まるで右翼がすべて三島の死を肯定しているかのような発言は止めて
ほしい。心配しなくても、インターネットは検索によって、右翼、左翼、を含む
すべての情報が同列に引っかかる。気にしすぎだ。

>>614
いや、まえも最高どす。足のばせるだけ距離もあれば、段差もかなりあるっす。

たかが夫の鎧を着せてるシーンで、ものすごく
不満な点があったのだけど、既出かな？
あのキスは正直白けたのだけどいかが？

海外のレヴューをちょっと見たけど、
批判している人って、単なるトム・クルーズの
アンチが多いね。
評価してる人でさえ、「この映画ではクルーズは
それほど気に障らない、、、」だって。

>>611
ありがとう。こんな素朴なギモンに答えてくれて。
どこ見ても分からんかったので参考になりますた。（スレ違い失礼）

>>618
あそこでキスをしないとアメリカの観客が許さないだろｗ

２回目観てきた。
池袋は混んでたよ。立ち見にもなってたんじゃないかな。
まだ人気あるんだね。

殺陣とか１回目は早くてよく分からなかったけど、
２回目だとじっくり観れていいね。

>>618
賛成派と反対派が別れてるよ。
賛成派は、たかがキスをしたのはアルグレンに夫の幻影を重ねたのだ
と考えているね。

>>551、>>576
その侍マニアHPにある掲示板にあったスレのひとつに
「ラスサムのキャラの誰になりたい？」
ってのがあったんだけど、
「ボブ」
って答えてるやつがけっこういた。
なんでだろう。

>>600

ああ司馬の花神でしょ
読みましたよ
でもねえあれには難点がいっぱいある
司馬は大村の達観ですべて押し通そうとしているんだが
大久保利通らの大阪遷都説が強力だった政治背景を考えれば
大村一人の才覚が大阪鎮台開設になったとはどう見ても考えられない。
西を警戒しろという彼の遺言を持ち出すまでも無く
当時の政界長老が西南士族を警戒していたのは理の当然。
薩長土三藩を基盤とする御親兵の創設は薩長土とくに西郷の努力が大きい。

>>624
普通に渋好みでかっこいいからじゃない？福本さん知らなくても。
基本的にこういうの好きな連中は渋好みな気がする。

どさくさに紛れて右翼左翼の話する奴いいかげんやめろ。
個人的には、誤った認識で先に日本を叩いておきながら事実に基づいて
韓国を批判されると「嫌韓厨」呼ばわりして痛み分けしようとするブサヨクも、
天皇家のやる事はひたすらマンセー、事実に基づいて批判されても
そいつをキチガイ扱いするキチガイウヨもどっちもウザい。

>>601
サムライはどうよ？
これが過大評価だと思う人もいると思う。作品賞は無理だね。
ミスティックリバーも作品賞はないと思う。指輪かな？

渡辺はよかった。でもティムもすごくよかった。

＞ラストサムライが全部門にノミネートされてもぜんぜん不思議じゃない。

過大評価。
そこまで凄いか？作品賞ノミネートもギリギリ

>>626
そうかもね＞渋好み

しかし、あの>>544の海外さむらいマニアさんサイトすげーよ。
ああいうのを本当のマニアってんだろうな。

　>623
夫の幻影ですかぁ
あのキス無かった方がエロかったのになぁ、とちょっと残念

　>621
　>あそこでキスをしないとアメリカの観客が許さないだろｗ
むしろアメリカ人よ、その切なさに身悶えろ。と言ってみます

で、アメリカでの興行記録はどんなもんなの？

>>618

むしろ、いつ濡れ場になるかとヒヤヒヤしてたから、
キスだけですんでほっとしたよ。

ほんとに、濡れ場が出てきたら興ざめだと、
そればっかり気になって、ずっと心配して見てたせいであまり楽しめなかった。

ラストサムライ訴えられる
http://www.eonline.com/News/Items/0,1,13229,00.html

既出？

>>630
唇をそっと触れただけでしょ。十分切なさに身悶えてると思う。

タカは夫を愛してたんかなあ。
たかが夫を思うシーンて無かったよね。
アルグレンに対しては恋愛感情だと思うけど。

>>632
むしろ、無意味な濡れ場を挿入して観客を興ざめさせるのは
日本映画かと。

>>612

武士道がそんなものだなんて、この映画は語ってたのかな。
君解釈ってことならそれでＯＫかも知れないけど
何か違和感あるね。

君解釈の通りなんだとすると

武士道とは処世訓とみつけたり

てなトコかね。無害で結構なことです。

>>633
訴えられたのは、ライターズ・ギルドだね。
でも向こうのシステムがよくわかって勉強になったよ。

たかはアルグレンに対してまだ恋愛感情は持っていないと思うね。
あのキスは、夫と重ねる事が出来る程心を許したというだけ。

心を許したらキスをするのはアメ公だろ。
日本人か、それでも。

この映画、日本では姫路で撮影されたんですね。

>>640
君が大人じゃないだけ。

いや、心を許しただけでキス・・というのはやっぱ
無茶でしょ。

>>642が言いたいのはアレかな

ヘンな描写があってもイチイチ愚痴らないのが大人だ

みたいな事なのかね。

当時のことよく知らないけど、勝元ってそこそこ身分は高かったわけ
だから、たかとその夫はお見合い結婚みたいなものじゃないの？
だったら夫に「恋愛」感情はなくてもおかしくないよね。

>>643
性愛描写としてのキスシーンには見えなかったから。
「キス」という言い方がそもそも日本的な感覚に会わなかいのかも。
唇を寄せた、という感覚かな。
心の寄せ方には色んなあり方があるでしょ。その対象も。
恋愛感情と限定すると、逆に深みがなくてつまらないと思って。

>>644
たしかに今の６０代くらいの人でも家のいいなりでわけもわからず結婚した人は多い。
１８００年代なら尚更だろうね。
恋愛というより情なのかもしれないね。

>>601
早いね。でも、それだったら、ラストサムライはアカデミー賞に５，６部門
ノミネートされるかも。

たかは実はS属性で、臭い豚とか罵ってるうちに女王様として目覚めた
しかしそれまでの倫理観では献身・奉公・誠実が身に染みついているので
最初から大胆なことはできなかった。それがあのキスシーンと着付けプレイに繋がる。
髪洗いを見せつけたのもわざと。いわゆる、おあずけプレイだ。

>>603
ウザイ否定論者は、外出ネタをネチネチ・・・・・・・・
無理矢理テロに繋げたり、日本と侍スピリットを叩くのに必死だね。藁

別にこんな映画の構成うんぬんはどうでもよろしい。
小雪とトムクルーズのセックスシーンで抜きたい。
それだけ。

たかは勝元に、耐えられないとか恨みをはらしたいみたいなこと言ってなかったっけ？

>>612
そいつはつくる会を宗教なんて言ってるから、階級史観カルトなんだよ。
関わらない方がいいよ。

あの蛮人を何故生かしておくのですか。
負け戦の辱めを受けたからには、彼奴は腹を切るべきです。

>>645

そもそもあの描写は映画の中でどういう意味あいがあったのか・・・
随分と曖昧だとおもったよ。


お定まりの観客サービスとして
白人男が美しいメキシコ女やインディアン女と結ばれる
ありがちなパターンと考えたらそれなりに納得できるね。

あの後、孫次郎が当主になったのか？

跡継ぐとしたらヒゲンじゃねーの。

>>655
飛源がいるだろ！（笑

>>651
耐えられない、恨みを晴らしたい　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　さすが女王様・・・

>>654
君は少し野暮ったいよ。

>>616　なに、興奮してるの？

三島由紀夫と言えば、アマゾンで「葉隠入門」と「若きサムライのために」
がランキング上位だね。明らかにラストサムライ効果。ｗ

で、まとめサイトに入っていないもので、この映画と関係あるのがこれ。
これに収められている「行動哲学としての陽明学」は陽明学について
書いていて、大塩平八郎の乱と西郷隆盛の反乱に論究している
興味深い評論だ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124017/qid=1073742674/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-8529126-8995562

>>654
ありがちなパターンとは思えなかった。
たかを含めた武士や村の人々と、アルグレンの心が一つになった、象徴的な
挿話としての役割のある場面だと思ったな。

ないない

エロエロだったわ。
続きを妄想しておなるか。

漏れだったら最後の戦いの時、３０人ほど裏手に回らせて
後方にいた、大村や大砲手を先にやっつけるな
勝ちです。

ドイツ版msn.の一般レビュー。
５段階評価でspitze（最高）の数値が70.2�l。
うなぎのぼり。

http://special.cinema.msn.de/film/details/0,1501,427240_rating,00.html

エロエロでした。
アメリカの人はこういうエロさどう感じるのかな？
フランスとかにはウケ良さそう。独断だけど

＞心の寄せ方には色んなあり方があるでしょ

美しい表現だなぁ。

>>664
サンクス！ドイツ語読めないのが残念だ。

オランダ版msn.の一般レビュー。
１０段階評価で平均数値が8.06。
概ね好評。

http://www.filmfocus.com/films/index.php?id=9290

>>652

たぶん君の信仰心を踏みつけてしまったんだね　俺は・・・

だったら申し訳ない。


この映画の受容のされかたに非常に強い興味を抱いたんだけど
俺が言いたかったのはこういうことだよ。

都市中間層の寄る辺なさ、これが背景にあるね。

わかりやすく君のパーソナリティを類型化してみるよ。

共同体的なメンタリティを色濃く残しているにも係らず
ムラ社会的な共同体から不可抗力として切り離されているのが、
君のような存在なんだよ。

で、君ら寄る辺無き都市中間層の不安をうまく読み取って支持を取り付けて
来たのが、創価学会などの新興宗教だし、一部の左翼団体だったわけ。

つくる会あたりの右派市民運動ってのは、そのニューバージョンだね。
２ちゃんねるを良く利用してる層ってのは、かなり右派市民運動にハマってる
層と重なり合ってる。

単純に言えば、『イタイ奴ら』ってことだな。もちろん俺もそうなんだけどね。

>>663
そんなことしたら、戦う意味自体を失っちゃうじゃん｡
大村を殺しても、侍の居場所が無くなって行くのは避けられないだろうし｡
一生「パーフェクト」って言えなくなっちゃうよ｡

>>669　言い方はきついけど、一部同意｡
基本的に個人でのアイデンティティーの希薄な連中は
民族に拠り所を求める｡「日本民族は偉大である」ってね。

>>668
すげえな、見えるとこだけ見たら、殆どが８〜１０点つけてる。

>>669
長文ご苦労。
迷惑がられてるのに、思想持ち出して勝手に喧嘩するのは
右翼も左翼もどっちも同じというのがよくわかった。ｶｴﾚ

>>660
「わたしには、これまでの研究（通説）があやふやな「事実」に立って「意義づけ」を急ぎすぎ、
その結果、歴史自体の理解をますます混乱させている現状を克服するのが先決で
あるように思われる。」　中公新書　毛利　敏彦　著　「明治六年政変」（１９７９）
この書の反対の立場を取る書も含め、西郷隆盛の歴史研究は事実に基づき着実に
進んでいる。しかし、三島はもういない。

＞単純に言えば、『イタイ奴ら』ってことだな。
＞もちろん俺もそうなんだけどね。
かこいいyo。このスレ好き。

>>671
＞「日本民族は偉大である」ってね。
事実なんだからしゃーない。もちろん他の民族も偉大。

次スレの>>1にはウヨもサヨもお断りと入れたいくらいだ。
いい加減にしろよ。

ところで上のほうで、オールグレンが生き残るのが蛇足だって発言があったけど、
彼は「古きものと新しきものをつなぐ者」だから死んじゃダメだよね｡

また荒れてる？？

昨日も･･･

荒れるのイクナイ！(*^дﾟ)b

またサヨクが論破されてるなｗ

そんなヤツ、ここにいる？　ここに書いてる？


>>627
>天皇家のやる事はひたすらマンセー、事実に基づいて批判されても
>そいつをキチガイ扱いするキチガイウヨ

過去スレ、最低でも一本くらいは読んでから参加、、、を義務づければ、
数百レスごとに繰り返される同じ話題のループは避けられるような気がするんだけど、
それは無理な話なのかいねぇ。
俺なんか過去スレ４本くらい完読してから初参加したけどな。

>>680
過去ログ見返してソース探すの面倒くさいが、極東板のラスサムスレも
見てるからウヨサヨに対する認識はそっちも混ざってるかもしれない。
極東板はそういう場所だからと割り切っててスルーしてるが、ここは映画板だ。
で、ここでスレ違いの話して荒らす迷惑なバカはウヨもサヨも同じ。
いいかげんにして欲しい。

>>668
オランダっつったらヨーロッパ屈指の反日国てイメージあるから
意外だ。エンターテイメントは別なのか？

>>664
おお！！！ドイツでも好評か？ドイツでは駄目だと言ったのは、




















どいつだ？

ラスト・サムライのドイツ封切り・・・日米文化関係評論
ttp://www.okada.de/jing/lastsamurai/jing-lastsamurai.htm

>>684
ドイツのマスコミ

>>669

香山理科こと、中塚尚子、発見！！！！

ウザイから消えるべし。頭悪すぎ・・・・・・・・・

とういうか、歴史を大局的に見られない時代錯誤か？

とにかくいい映画だね

>>673
それと、「革命哲学としての陽明学」との関連が不明。
歴史研究って、新しいものの方が、進んだもの、優れたものと考える
単純な人ではないんでしょう？　　＞あなた

まさかね。

>>399
韓国でも評判いいですね。
リンク先から、コメントを少し集めてみました。

・本当 魅力的な 映画..ダシボゴシブは 映画..最高だった
・ゴムウィメリョック, トムと Ken, コユキの 魅力も 一緒に 楽しむのを...
・テコンVを 報告 出た 子供のように 刀を 振り回して たい! 良い ヤングファンジは 疑問?
・アメリカの 帝国主義的な 時間で 作った 日本映画-そうだが 感動的だ
・西洋人さえ 魅かせた 武士道. トッギブウンヤングファを 見たこと ようだ.
・日本と言う(のは) 拒否感を.. 忘れるようにした 映画..!!
・やっぱり.. トム クルーズなの.. 格好よいです~
・侍..これが さむらいだ..
・ラストモヒカン,将軍の パロディー, ただ 退屈では ない
・映画全体に 一つの 大きな 意志,シンニョムルル 感じること ある. 本当 素敵な 映画
・2時肝斑の間 少しの 崩れることが なく 構成された 最高の 映画

これで最後にしとくがID:FmWNKRDUもｶｴﾚ。

>>688
同意。

>>684　評価高いのはメチャ嬉しいけど、
分析で「ユーモア」に星がひとつも無いのは不思議だね｡
ドイツ人って笑わないのかな｡そう言えばフランスの笑い話にこんなのがあるよ。

ある人が笑い話をすると、
フランス人は聞き終わる前に笑い（ユーモアのセンスがある）
イギリス人は聞き終わってから笑い（礼儀正しい）
ドイツ人は聞き終わって部屋を出てから笑う（ユーモアに鈍い）
そしてアメリカ人は笑わない



アメリカ人が笑わないのは、そんなジョーク全部知ってるから｡

>>675>>680　　　ようするに、こういうこと。
６８０の疑問が、事の真実を解明している。
ウヨサヨの低次元のスレ違いになるケースのほとんどは、
必ず「ウヨ！」とレッテル貼りでしか議論できない思考停止のヤツが
出てきた時だ。　　　別に俺は司馬史観信奉者じゃないけど・・・・・

司馬遼太郎曰く

明治時代の日本を想像してみてください。
日本では漱石の時代に、
左翼とか右翼とかいう言葉はなかったし、
だれも言わなかった。
もともとはフランス革命のときにできた言葉ですね。
急進的なジャコバン派が議会の左のほうに座ったのが始まりで、
左翼とよばれた。
しかしそれほど使われはしませんでした。
人を見るとき、
「この人は左翼だ、右翼だ」
というふうに見ざるを得なくなったのは、
厳密には大正末期からでした。
これは世界的にもそうですね。
ソ連が始まって左翼の時代となり、
したがって右翼ができた。
右翼という存在は、
左翼がなければそもそもありえません。

ところで井筒かんとくはどんな感想言ってました？

>>690
へえー、意外だ。ちょっと嬉しい。

>>691
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

>>694
>>194

>>690
掲示板の方は、半々くらいか。いくつかピックアップしましたが、２番目のは、モデルが
征韓論の西郷と知って、気分が悪くなった、というもの。
---
dwinters 韓 : Last Samurai 見たんです.. おもしろく見ました.
新式武器に抵抗する無事...天皇と絡んだ変で絶妙の関係は
よく理解できない..疑問を残したりしたが..文化の差でしょう?

ideality : 韓 - 映画思ったよりとてもつまらなくて他の人々はどんなに見たかインター
ネットを探すところにその背景になったさむらいが鼎韓論を主張した人間ということを
分かって気持ちがもっと悪くなり;

na18pkh : 韓 - 歪曲されたさむらい精神を見せてくれていてもっと切なかった映画.
自体では C級映画だが..

zombihero13 韓 : 最後さむらい見た..... よって見ておもしろかった..
ただ........
アメリカヒロイズムが気に入らなかった...
結局主人公はアメリカ人.. 英雄もアメリカ人..
いちめんアメリカ人かんしゃくが起こる..

chungpyoung 韓 : 最後さむらいはごみ.
個人的に最後さむらいはごみ.
指輪も規模がちょっと大きいごみ
日満足する映画がない.

現代のサムライって、専らスポーツ選手が新聞や雑誌でおだて気味に呼ばれてる
くらいだけど、初代内閣安全保障室長佐々淳行氏なんかが俺的にはサムライ。
で、その指揮下であさま山荘とか東大安田講堂で戦っていた機動隊員もサムライ。
佐々氏は佐々成政の血を引く事を随分誇りにしているので、その点からもサムライを
名乗る資格充分。ただ、自分の事を”上忍”とか言ってた事もあるんで、忍び頭というか、
服部半蔵というか、そっちの方が近い時も有るような気がする。

現代の忍者は文句無くSATやSSTなどの対テロ特殊部隊だろうなぁ。

>>699　サムライ＝「戦う人」って解釈だとそうかもしれないけど、
「信念を持ち、日々鍛錬する人」
って解釈をすると、現在でも企業などの第一線で活躍してる人たちは
みなサムライだなぁ。

…精進しよっと。

韓国版公式HP
http://www.thelastsamurai.co.kr/#

ハングルがなんかイヤ

>>697
ども。てことは見てないんだな。
見ても文句言いそうだなー

>>698
あーそうだったね。そりゃ嫌だろうな。
でもそっちの感想はありがちで別に驚かん。もっとキツイのもあるんじゃない？
よけいに褒めてるコメントが輝いてみえる。

>>699
幕末にも忍者部隊が活躍していますね。
忍者の正統ではないけれど、博徒とか仁侠者や農民兵が諜報活動に活躍した。
棚倉藩のからす組は、黒装束の夜襲が得意な云わばレンジャー部隊で、官軍を
悩ませたらしいですね。

忍者といってどういう面を指すかが問題。

>>609
そうかそう思われてるのか
ラストサムライはいい映画なのに
ただ純粋だっただけなのだが
ショックだ
二代目真のサムライは消えます
社員さんさようなら

ポーランドとかロシアなんかも気になる。
いつものパターンでメディア酷評、一般人そこそこな反応ってとこか？
プーチンは柔道ヲタだから、是非見て欲しいが無理かな。

>>706 　 今度は三代目つって出てくるのかヨ

>>707
どうも元二代目です
もういいです
疲れました
みなさんラストサムライについて大いに語ってくださいね

>>703
それほどきついのは見あたりませんでしたね。
Naverで翻訳しているからかもしれませんが。

追加：
u2pia : 韓 - 見た. 1/3位劇場に人々で辛くなった. 映像美と前投資信託は見物
だったがストーリーがとても微弱で予想することができるストーリーだ. 凡そ
"ブレイブハート"+"オオカミと踊りを"+"最後モヒカン"+"チベットでの 7年"
をよく混ぜ合わせておいたような映画だ. スケールが大きいこともなくて
ハリウッド映画としてそのまま普通の映画だった.

>>703
でもユーザーランキング6.68で案外高いんだよね。俺的にはどんなに高くても5は超えないと思ってた。
それにチケット前売り３位というのもすごい。マシンガンのように出てくるけなしコメントは予想通りとしても、
声無き６割の本音は水面下で別な反響を呼び起こすのではないかと実は期待してる。

>>703
>>698の評価は普通だが。キツイか？

なぜそんなに韓国の評価が気になるんだ？
理解できないな。

>>712
気になる、っていうより楽しみにしてるんだよ

本当にスレ速いね・・読むのが大変。
それと同時にちょっとスレ自体が殺伐としてきてるような・・
まぁ、しょうがないか、ラスサムがそれだけ流行ってるって事だし
不特定多数が書き込む掲示板の宿命でもあるだろうし
つくづくネットの中は難しいね。

正直ラストサムライはつまらない。
ラストエンペラーのほうが百倍マシ。

>>713
楽しみ？
いい評価がどれくらい得られるかって事？

散々言われてるけど、トムと小雪のキスシーンは寸止めの方が良かったように思う。
引き寄せられるようにキスしそうになって、直前でお互いハッと我にかえる。
小雪はそのままいったろか、くらいの感じだけど、
トムがさりげなく拒む。みたいなのだったらもっとエロかった？

ラストサムライで描かれた「サムライ」という理念の素晴らしさ崇高さは
日本人や、映画を作ったアメリカ人のみならず、世界中で賞賛・理解されてるね。

史実として、当時あるいは現代にいたる日本において、
その崇高な理念にまで達していた日本人が実在していたかいないかはともかく、
そういった理想の姿を描き、その理想を追い求めることは重要だと思う。

そしてこの映画で描かれた武士道、サムライスピリッツは、
まったくもってその理想の姿であったことに異議を申し立てる人はいまい。

ところで、そのサムライってのは起源は朝鮮らしいじゃないか。
そんなすばらしい文化理念が、日本の隣国から発していたということに、
隣人としては驚嘆と感謝の念を禁じ得ない。ありがとう。

韓国などではさぞかし、自分や他者の名誉を尊重する文化が根強く残っているんだろうな。
とうぜん、サムライというこの崇高な理念の一番の理解者でもあることは間違いないはず。

ラストサムライ。
この映画において、韓国での興行収益が世界の中で一番多くなることは想像に難くない。
美しき韓国人たちの心の琴線に、これほど触れる物語はないのではないだろうか？


そういえばレンジャーとニンジャって似てるね。
起源は同じﾆﾀﾞ！　と言わないところが日本のいいところだけど。

>>712
どの国の感想も気になるな。
この映画をどう解釈するかで、その国のいろんな部分が見えてきそうで面白い。

>>716
えーと…初心者？
まあ、高く評価してくれるとかそういうことじゃなくて、韓国人の独特の感受性と論理は、ラストサムライをどう受け止めるかって事が…
より深い隣人の理解につながると言うか…ネタになるっていうか…　ｹﾞﾌｿｹﾞﾌｿ

>>718

いやほんと、韓国人の方にはこの映画の一部でもいいから
理解してほしいものだ。

>>701
>>ハングルがなんかイヤ

そういわんと。
人がS、トがAだから、人トでSA=サ
ロがM,ＴがＵだから、ロ＋Ｔ　がMU=ム
己がＲだから、己トでRA=ラ
Ｏは発音せず、IはそのままIだから、OI=イ

サウラビでもムサでもなく、ちゃんとサムライになってますよ。

欧州では騎士道ってのが有るから、武士道は理解しやすいかも。
騎士道ってよく知らんが、中世のドイツの騎士団辺りがなんとなくイメージかな。
ヒストリー・チャンネルとか見てると、ノルマン征服でヘースティングスの戦い
とか色々出てくるんだけど、武器とか戦国時代の武士と近いんで結構似てる。
西洋史もはまれば相当に面白いんだろうな。

日本の明治維新はヨーロッパでいくとフランス革命とかピューリタン革命に
相当するんだろうか。ドイツはＷＷ�Tで敗れるまで帝政が続いたんでちょっと違うか。
で、西南戦争はナポレオン・・は無理が有るか。

明治維新とフランス革命は絶対にカブらないと思う。

マイノリは散々だったから全然期待していなかったんだけど、凄く良かったです。
細かいところはいろいろ突っ込む点はあるだろうけど、一観客として満足でした。

大村のモデルなんだけど、１年くらい見たピアの特集では
「渋沢栄一がモデルの財閥の長」って書いてあったよ


http://www.shibusawa-museum.or.jp/

ここみると一時期大蔵省にいるっぽいけど。

今日、電車でキャバクラのネーチャン風の女性が
稲造の「武士道」を読んでたぞ。
彼女こそ本当のラストサムライだ！
間違いない。

>>727
店が新趣向に衣替えしたんじゃないか？　サムキャバとか

>>718
｜；ﾟ▽ﾟ) えーと、どこまでネタですか？

>>727
キャバクラのネーチャンに対する偏見だぞ（笑

どこぞのぽよよんとした良いとこお嬢様より
頭切れるし話しておもろいお姉ちゃん多いよ。
客との間で話題になると思えば当然勉強するだろうな。

>>718
＞そしてこの映画で描かれた武士道、サムライスピリッツは、
＞まったくもってその理想の姿であったことに異議を申し立てる人はいまい。

しつこいようだけど、ラストサムライで描かれたブシドーが武士道の本質だとは
俺は思わないよ。だからこれを見た海外の観客が日本最高！と叫んだとしても、
日本て野蛮！って叫んだとしても、俺にとってはどうでもいい。
どっちも勘違いだから。

でも製作者側は少しでも本質に近づけようと努力・勉強してくれたし、
その事については感謝と尊敬の念を持つ。
そして俺も武士道について勉強しなくちゃいけない。

それでいいじゃん。あまりに過剰に喜んだり美化したりけなしたり卑屈になったり
尊大になったり嫌味を言ったりしなくても。
普通に楽しめよ。映画を。

と、スレをよごしてすまんかった。

今、職場の先輩（４０代）にラスサム鑑賞を強くプッシュ中。
彼は割と本物志向が強く日本の古い伝統を愛する。

オレはこの映画はリトマス試験紙のように（特に日本人にとって）、
観る人の先入観をアラワにすると思っているので反応が楽しみ。

この映画は特定のメッセージに限定されないように作ったのが
中途半端と感じる部分でもあり深い部分でもあるような気がするな。

1/10、ミスティック・リバーが立ち見だったので（座席少ないから）、
また観てきた。先先行から通算6回目の鑑賞で、
さすがに展開も詳細も知っているのだけど、
●村のシーンがとても和む。初回は冗長に思えたけど。
●終盤の戦闘シーン細かくて、斬りあい打ち合いはマジに痛そう。
てか、やっぱアクション演出がすごい。初回は合戦ゴッコに見えたけれど。
●勝元の死に際は、ウッ、ウゥゥゥ…って、我慢して
息遣いがめちゃくちゃ苦しそう。歴史に残る名演技ですな。
カトリング砲のシーンあたりからの音響と音楽の使い方がすんごく上手い。

漏れ的には写真家の「誰もが望みながら、見出すことが稀な安らぎを見つけた」
ってセリフがツボです。
今回は気軽に観たんだけど、終盤は今まででいちばん大粒の涙が流れてしまったよ。
隣のほうのおばあさんも泣いてたよ。

他国の意見はとても気になる。
評価というよりも、その受け止め方によって、
他国の文化や習慣の違いを伺い知ることが出来るからだ。
それが面白い。
「最後まで諦めない」という思想を持つ国は多い。
しかし、信念のため、負ける（死ぬ）戦いに挑む民族は
それ程多くは無いだろう。
全く、スレ違いだが、サッカーワールドカップでも、
選手の姿勢（負けているときに底力を発揮するチームとか）や
サポータの態度（過激だったり、明るかったり、真面目だったり）で、
国ごとに全く違う感性、思想、文化を持っているのだと強く感じた。
そういう意味で、ラストサムライに描かれる、
崇高な精神を探求し続ける侍という生き方が、
他国の人々にどのように写るのか、とても気になる。

ラストサムライに描かれる侍像は、
黒澤明が理想とした武士像に思える。
七人の侍に登場する侍たちはまさしくそんな感じだ。

征韓論って誤解されがちだけど、
西郷どん、一人で丸腰で乗り込んで弁論で説得するから
やらせてくれっていってたんじゃなかった？
めちゃくちゃ無謀なこといってたんだけど
恨まれるようなことするつもりはなかったんだよ。
むしろ平和主義すぎて周りに反対されたような。。。
向こうの人に取っちゃ、どうでもいいことなんだろうけど

まとめサイトに掲示板つくってくれれば、いいな。

今日封切りの邦画を愛媛県松山市という辺境でも一番大きなシネコンのレイトショーで
見てきたんですが、それより少し後のラストサムライの方が人多かった。
ちょっち様子見に行ったら、そのシネコンの中で一番大きな劇場使っているんだけど、
人ｲﾊﾟｰｲだった。

>717
いい感じだと思う
ただ「ほら、日本の女性って奥ゆかしくて美しいでしょ？」
みたいな「奥ゆかしさ」の演出があざとく見え隠れしちゃうと
ちょっとゲンナリかも。演技難しそう＾＾；

見つめあってるところでスパッと切って、要はキスシーンだけ
切り取ってしまったら良かったなぁ、と。
いったいあの後何があったんじゃい！と。
想像力掻き立てられるの好きだなぁ。曖昧な部分残してね。

>>734
アイルランドなんかで反応がいいかもね。

英国映画雑誌「エンパイア」のサイトにロンドンプレミア
の写真ｱﾌﾟされていたよ。劇場前が派手です。ちなみにレビューは５★。
http://www.empireonline.co.uk/features/events/lastsamurai/review.asp

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040110-0010.html

はんおち、そこそこ行くかな、まあどっちも良さそうだしいいか。

>>727
ホステスなら、オヤジ相手用に、
会話のネタを仕込むのは当たり前。

>>742
ディスカバリーチャンネルとかの話でマジ議論できるキャバクラを紹介してくれ
はげしくしたい。

>>739
>選手の姿勢（負けているときに底力を発揮するチームとか）
実はこれ、自分もアイルランドのことを指しています。
アイルランドの試合を見て、そう感じました。
あの民族は、最後まで絶対諦めない。選手もサポータも…。
あの国なら、確かにこの映画は受けるかも知れない。

ニュージーランドの撮影地ニュープリマスでは、
公開を記念した大型パーティが行われるんだね。
市長もコメントしてるくらいだし。トムも来るのだろうか？

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/AK0401/S00010.htm

これワロタw↓

762 ：　 ：04/01/11 02:01 ID:0ZJHDM/N
しかし小雪はエロかった。
久しく忘れられていた着物のエロチズムがびんびんに出てたぜ！

エロッ！！

エロくてバンザイ！！！

763 ：　 ：04/01/11 02:05 ID:0ZJHDM/N
あと、無き夫（トムが殺した）の甲冑を着けてあげるシーンの
小雪がエロ過ぎ！！

上映中、ずっとエロっ！と呟いてたよ

764 ：日出づる処の名無し ：04/01/11 02:23 ID:K1O/gGIo
わかったから落ち着けよボウズ。

ロンドンプレミアのビデオレポートも置いとくよ。
（まとめ人さん、追加よろしくお願いします。）
http://extratv.warnerbros.com/dailynews/extra/01_04/01_06a.html

ttp://www.okada.de/jing/lastsamurai/lastsamurai.htm
独逸語記事の和訳らしい

>>747
日本国外の報道はこんなもんだろうね、謙さんの映像はほとんどながれんし、
あくまで、トムトムトム・・

どなたか前スレか、前々スレに貼られていたCM動画をうぷーんしてくまさいませんか。
おねがいおねがいおねがい。

>>750
http://www.gazo-box.com/movie/src/1073630318215.mpg

>>751
はやいー、うれしー、禿謝！

>>748
ドイツは黄禍論を喧伝した国だけのことはある。ｗ

オルグレンは最後まで騎士道かな。王妃に思いを寄せるランスロットみたいだったぞ。

うちの近所のシネコンは半分ぐらいしか入っていませんでしたよ

そういや「民＝女子供を守るため」か「男の尊厳のため」なのかが
分かりにくかったな。ギリギリでどっちとも取れる展開だったと思う。
真田やその他の侍の存在が無かったら
「愛するものを守るため云々」のキャッチコピーで
いつものハリウッド映画にしかならなかったかもしれない。

真田、馬から落馬→受身の後すぐ敵と斬り結ぶ
このときの所作、動きが綺麗というか凄い。
目に焼きついてる。

全然別の話だけど映画見終わった後、
30代くらいのカップルがポスター剥がして
持って帰っている姿を発見。興奮が冷めちゃったよ。
真田に斬ってもらいたい！

>>753 こういう事もあったらしい。なんだかな。↓

174 ：　 ：03/11/04 12:42 ID:WyenHx6n
尿繋がりで思い出したんだけどさ
韓国のＷＣの応援
「オオ　ピスゥ　コリア」って「オオ　必勝　韓国」って意味だけど
オオもコリアも英語だからピスゥも英語としてとらえると
「Oh piss Koria」は「オオ　ションベン　韓国」って意味になるけど
韓国人は気づかなかったのかな？

178 ： ：03/11/05 00:52 ID:br+tROE2
>>174
それ、Ｗ杯当時に、ドイツのコメディアンが
そのネタでさんざんバカにしてたらしい。

http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-08&p=.htm

>>759
いいね
すごくがんばってる

1/9全米興行収入出ました。すごいのは、BIG　FISHが
LOTRを超えて1位になったということ。向こうでも驚きなんじゃないの？
ラスサムはなんとか10位に付けたね。１ヶ月過ぎてがんばっていると思う。
ファミリーコメディCHEAPER BY THE DOZENは強いね。
コールド・マウンテンも厳しい展開になってきたなあ。


http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2004-01-09&p=.htm

>>761
ピーターパンがやばい！

>>726
ピーターパンやばいねえ。劇場数2,614で、これじゃあね。
予想値だから、まだ出ていないけれど、マスターはどうなんだろ。
ラスサムはもしかしたら、少し浮上するかもしれない。

>>762
間違った。ｽﾏｿ

>>761
好調だったのに、５００館マイナス痛すぎ・・・
ワーナークラスになると、そーそー簡単に修正できんのかな？
１０位維持、１億突破は固い数字だけど

もったいねえ〜ｗ

おおおなにげに、ROTRやばすぎなくらい、ひくいな・・唖然。

口コミロングランと、オスカー頼みだな。
元くらい取らしてやりてー。

今週行った、ヨーロッパプレミアの話題って、
特にロンドンだけど、アメリカでも紹介されているから、
再宣伝のようになっているんじゃないかな。
数字がいい時って、ヤフーレビューの数もいきなり増えているから。
…ティム・バートンのBIG　FISHは、まさに「でかい釣り」でした。

トム過去作品との比較
http://www.boxofficemojo.com/franchises/vs-decembercruise.htm

BIG FISHの伸び率は異常。
なんか賞でも取ったのか？

週末に伸びるってことは家族向けなんだろ。
口コミじゃね？＞Big Fish

拡大公開しただけでしょ

上映館数が、２０倍。
今週が事実上のオープニングだし、あんまびびるほどじゃない。
ROTRの伸び悩みの方が、向こうでは話題だとおもう。

>>772
ごめん、かぶったｗ

もうすぐ一億ドルってところで500館も減らされたのは痛いね。
もう来週はTOP10圏外かな。

サムライをビッグフィッシュに切り替えたということか。
シネコンとしては、予定どうりだろうけど。
来週末で１億に届くかな

一億キターーーーーーーーーー

指輪、なんかちょっと落ちたけど
何やかんや言って、前作越えは確実っぽイ・・・

SOMETHING'S GOTTA GIVE

なにげにガンバってるな。

書体ひとつでイメージって変わるね。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1073768676149.jpg

オスカーノミネート次第でまだいける。

幕末五人の外国奉行
http://forum.nifty.com/frekishi/other/cont/gaibugyo.htm

Total as of Jan. 9, 2004: $93,948,000 (Estimate)
+ Overseas Grpss: $61,138,000 / Japan

>>781がらみですが、
「侍、エジプトに行く」（スフィンクス記念写真あり）
http://www.egypt.or.jp/tourism/samurai.html

いやあ、旅行してるねー日本人。

1/10は米国ブロードキャスト映画批評家協会賞の発表だあね。
ラスサムは作品賞、助演男優賞、作曲賞にノミネートされている。
どうなりますことやら…。

692 名前：たー 投稿日：04/01/10 23:49 ID:Ikwo9yeJ
>>684　評価高いのはメチャ嬉しいけど、
分析で「ユーモア」に星がひとつも無いのは不思議だね｡
ドイツ人って笑わないのかな｡そう言えばフランスの笑い話にこんなのがあるよ。

ある人が笑い話をすると、
フランス人は聞き終わる前に笑い（ユーモアのセンスがある）
イギリス人は聞き終わってから笑い（礼儀正しい）
ドイツ人は聞き終わって部屋を出てから笑う（ユーモアに鈍い）
そしてアメリカ人は笑わない



アメリカ人が笑わないのは、そんなジョーク全部知ってるから｡




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・違うよ。俺が見たのでは、アメリカ人は聞く前に笑う、だったよ。
アメリカ人の本質を突いていると思った。

>785
中国人は笑わずに抗議デモをする

何回も「最後ネイサンがタカと会う」のは…って話を巷で
聞くんだけど、その度に「あれは写真家の妄想」って言ってるんだけど、
やっぱり最後の表現の仕方ってイマイチなんだよね。
パンフ観ないと詳細が分からないような描き方はダメだよ。
もう少し、儚げな映像を作るか、他の描き方をして欲しかった。

パンフ買わない人、結構多いでしょー！

>>787
あそこは、どのように受け止めてもいいのでは？
漏れはベストだと思ってるので…3回目以降だけど。

>787
あれがハリウッド流のめでたしめでたしエンディングなんじゃん
日本映画なら涙の別れ
フランス映画なら無情に殺されて哀愁漂う終わり方

>>787
パンフには、なんて書いてあるの？

英国　一般レビュー

BBCi Films readers' review
ttp://www.bbc.co.uk/films/commentscps/index.shtml?the_last_samurai_review

そんなに悪いかあのラスト。俺はあれで救われた。あれが無かったら素直に泣けなかっただろうな。
二人が結ばれて子供ができたら勝元とオルグレンは晴れて親戚になるんだ。めでたいじゃないか。

>>787
パンフちゃんと読んでないけど、そんな記述あったっけ？

勝元の死を見届け、天皇に直訴した後グレンはしばらく捕らえられて、
釈放後（傷もいえて）、たかのいる村を目指したというラストなんじゃない？
あれを写真家の妄想だと決め付けてしまうのは変じゃないかな。
そうとも取れるな、というレベルだと思う。

だいたいグレンが死ぬ意味ってある？あれは勝元の死に場所探しの
戦いであって、グレンが死ぬべき戦いじゃないと思うんだけど。
むしろ勝元はグレンに看取られ死ぬ間際、お前は生きろ、刀とたかをよろしく頼む、
とすら思ったかもしれない。

つか最後のナレーションを聞けば、あれは妄想だって分かるだろ。
少なくとも脚本家はそう作ったはず。

ヤフーにもUKで観た人の感想出てきてるね。一部コピペ

金曜の夜ということもあり、大きな映画館でしたが、ほぼ満席でした。
イギリス生活が長いせいか、改めて日本人の精神的な部分の素晴らしさを認識しました。
日本人の男らしさ、女らしさ、最近の日本人には欠けてるな．．．
と悲しくもなりました。（ｗ
日本の出演者、どの方も演技が素晴らしかったと思います。特に渡辺、
小雪の演技が光ってました。
ちなみにイギリス人でも泣いてる方、結構いましたよ。女性を中心に。
あと何回か見に行きたいと思います。
一緒に見に行った外国人の友達が「俺は武士になる。」と誓っていました。（ｗ

>>779
最初あの字体見たときふざけているのかと思ったけれど
歴代の名だたる刀見るとあんな感じだね。
ただ、さやの中に隠れているので通常は見えない。
逆に明朝体で綺麗すぎるとプレスに見えちゃう、包丁のように。

>>785
確かにその方がピンと来るね（話がちゃんと落ちた）。

>>795
こりゃ、日本、ヨーロッパを中心にサムライブームの到来か。。。

今、ブレーブハートを初めて見ています。
最後まで見られるかな。。。。全然引き込まれない。
3時間もあるし途中中だるみしそう。
その点ラスサムは全然飽きなかった、すばらしい。

>>796
できれば最後まで見てね。序盤とラストが肝だから。
俺はブレイブハートも同じぐらい好き。

キスシーンに関しては、別に異論はないけど、
2人が吸い寄せられるように顔を近づけ、後数センチという所で
ハッと我に返って戸惑うように離れたら、私的には完璧かも。

>>785 ありゃ。そうだっけ？スマソ。

みなさーん
>>欧州では騎士道ってのが有るから、武士道は理解しやすいかも
　
こんな発言がありますけど、あちらの方が想像している武士像は
『無礼撃ち（必ずあちらの教科書で強調される）男尊女卑（同じく）
　人殺しを楽しむ、でも茶道は素晴らしい文化、日本女性は　幼少の頃
　から男につくすのが義務だと教えられる』
っていうもろ野蛮人ですよ〜、特に男尊女卑については騎士のＤＮＡを受け継ぐ
人々は優越感を感じまくり、
「男の美学だから、女子供はすっこんでろですか〜？ﾆﾀﾆﾀ」
ってな感じ
むしろアラブ諸国や南アメリカ諸国の人の方が純粋な意味で
サムライを尊敬してるよ。南アメリカの国の中には剣道を
必須科目にしている国があるくらいだ

>793
オールグレン大尉にとっての死に場所は、西部の開拓終了によって既に
失われていたでしょ。この先生き延びても、新たな死に場所があったとは
思いにくい。あの場所で死ぬ、というのはアルグレンにとって理想的な
選択肢の一つだったと思う。

最後は、写真家のナレーションの終わりと同時に、
あのシーンがはじまるんだよね。だから解釈が微妙になるんだけど。
写真家は、ウワサはいろいろ聞いているけれど、実際は知らない。
でも、こう考えたいって言っている。だから、知らないんだよ。
故に、観客それぞれが、あのシーンは幻想としてもいいし、写真家の願望としてもいいし
現実に会いに行った、と思ってもいいんじゃないの。

俺的には「大切な人のいる場所へ帰る」っていうシーン自体が、
>>792と同じで救われた。それと、たかが気付いて
「ほっとしたような笑顔で視線を向ける」
のリアクションカットが入ったので、妄想ではないと「信じた」のでした。

>>800

レディファーストったって、元々は女を先に行かせる事で、
安全かどうか調べるためだったのにね。
武士道というのは、女も一人の同士として扱うどちらかというと、
本当の意味でのパートナーという感じなんですけどね。

＞〜武士道が求めた女性の理想像〜
家庭的であれ、そして女傑でもあれ。
武士道は自己自身を女性の有する弱さから解き放ち、
もっとも強く、かつ勇敢である男性にも決して負けない
英雄的な武勇を示した女性を讃えた。したがって女性も
感情を抑制し、神経を鍛え、武器（得に薙刀）をあやつり、
不慮の争いに対して自己の身体を守れるように訓練された。
そしてこの種の武芸習得の主な動機は個人のためでもあり、
家のためでもあった。貞操はサムライの妻にとって、もっとも
貴ばれた徳目であり、生命を賭しても守るべきものとされている。
それと同時に家を守るのも女性の務めである。
妻を意味する漢字である「婦」は箒（ほうき）を持っている女性を
表している。娘としては父のために、妻としては夫のために、
そして母としては息子のために仕え、家を守るのである。
自分の存在が夫の助けとなるならば、妻は夫とともに舞台に立ち、
夫の仕事の邪魔となるならば、幕の後ろに引き下がる。
父や夫は出陣し、その留守を妻が守る。男女それぞれが、
この世において、その果たすべき使命に対して従順であれ、ということである。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zui-b/zui12.html

レジェンドオブフォールは、えどなのよね。
けっこー良かったけど、女の扱い添え物的なとこ、ラス侍とすこしだぶる。

実は、ラストサムライは最初から写真家の幻想による映像（妄想ではない）。
ってのはどうよ？

それならば真田が不自然に復活（致命傷になるような銃弾受けても平気）も納得。

そういう妄想は却下したい。

>>803
>レディファーストったって、元々は女を先に行かせる事で、
>安全かどうか調べるためだったのにね。

初めて聞いたけどほんとかい？

>807
「レディファースト 安全 確認」でぐぐって見れ。

一つ言わせて貰おう。アメリカの映画料金は大体３００円位だ。
つまりハンバーガーを食べる気安さで行けるからこそ最大の娯楽なのだ。


つまりだな、日本と同じ位の興行収入があるという事は、日本人の６倍の観客
動員数があるという事なのだよ。これは凄い。

｢泣いてる彼氏を見て感動しました！｣
いや、すごいねこのCMのセンス、ハハハハハハ･･･。

>>801
グレンは今や新しい哲学を吸収して、以前より一回り大きな
人間になった。彼の中にはもう自暴自棄の自殺願望はないし、
トラウマに悩まされることも以前よりは減った。
馬鹿げたかんしゃくを起こしたりすることもない。
そればかりかすでにたかと子供達を愛し始めてる。

そんな男があそこで死ぬのは、ただの悲劇じゃないかなぁ。
勝元や氏尾はこれまで苛烈に生きてきたからこそ、あそこで死ぬことに意味が生まれる。
でもグレンのこれまでのアメリカ暮らしは、死んだも同然だったわけでしょ。
死んでる人間が改めて死んでみても、大した意味はないと思うんだよね。

異国の小さな村で、勝元たちを偲びながら、ようやく人生を生き始めるっていう
すがすがしいラストだと思った。俺は。

>>809
300円は言い過ぎだろ。
普通5〜8ドル、10ドル超えてるところもあると聞いた。

>>809
そうか、そう考えると嬉しいな。
初日の大雪と批評家の酷評で観客動員が少なかったが、
口コミで順位を盛り返してきてるみたいだし、気が付けば
元は取れてるし。良かった。

新ＣＭはアカデミー賞ノミネート候補で攻めてきたね
まだまだ伸びる感じ・・・
近所の老人会で「ラストサムライを見に行く」とのことで
団体で映画鑑賞するとは恐るべき

>>808
それは単なる電波説だ、アホ。

普通に考えて女性の数が少なかったりしてご機嫌を取るために出来たものだろうが。
西部開拓史なんかではモロにそれが出ているよ。

強姦しても商売女を買ってもいいけど、結婚はどうしても避けられないから必然的に
女の数が少ないと男同士の取り合いになって結果として女性の機嫌を取るようになるの。

>>811
同感。
あと、「武士道は死ぬ事と見つけたり」の一文を「情けは人のためならず」と
同様の本末転倒の勘違いしている人も時々見かける。

自分の精一杯の力を尽くして死んでいった侍の生き様を描いていると同時に、
「何者であるか、どこから来たかを忘れてはならない」というメッセージ、
そしてオールグレンの再生を描いた映画だと思う。

>>812
１０ドルなんてべらぼうな。３００〜６００円というのを俺は見たよ。
君のは最新設備のプレミアムな映画館の料金では。

>>812
アメって円ドル換算で計算して比較しても、
もさらに半分くらい安い気がする。
つまり、100円でジャガイモ買うとすると日本の倍くらい買える感覚。
そうすると映画10ドルっだと日本と同じぐらいの価値感かなとふと思う。
ところで日本だと前売りなら1300円で結構手頃、当日に1800円も出す気になれない。

今さらながら、米ヤフーのラスサム評価すごいなあ。
レイティング15000超えてるし、レビューも3000以上。
LOTRに次ぐ数字だよ。
昨日から今日は週末ということもあって、また急速に伸びてる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

以前のスレでも、最後の天皇への謁見は、刀だけが届いたのが事実で、
オールグレンは写真屋の補完だって説があったね｡

そこまで想像だと、主役の存在価値なくなるもんなぁ。

>>819
しかし、Ａ-というのは平均なのか？
いやＡ-って評価はすごくいいから嬉しいんだが、ずっとＡ-で、
レビュー見ると結構ＡとかＡ+付けてくれてる人多いから、
そろそろ平均だったらＡになってるんじゃないか、と・・・。

欲張りすぎか、俺（苦笑

　Ｒ社社員　「　どのようなご旅行をお望みですか？
　白人デブ　「　う〜ん、異文化にドップリ浸かれるのがいいねぇ。
　Ｒ社社員　「　でしたら、お客様にピッタリの新コースがございます。
　白人デブ　「　へぇ〜、どんなの？
　Ｒ社社員　「　明治維新を経て、急速な近代化を推進している“日本”でございます。
　白人デブ　「　いいねぇ〜
　Ｒ社社員　「　設定は、どのようにいたしましょうか？
　白人デブ　「　お任せするよ。
　Ｒ社社員　「　オプションで、ハンサムモテモテコースがございますが・・・
　白人デブ　「　別料金だろ？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
　Ｒ社社員　「　それでは、設定は、コンピュータがランダムでお決めいたしますので・・・
　　　　　　　　 　こちらにお座りください。
　白人デブ　「　ん。　痛っ！　注射するんなら言えよゴルァ！
　　　　　　 　　　スゲー肉体的精神的苦痛を受けた！　謝罪と賠償を・・・ぉ・・・ぉ
　Ｒ社社員　「　それでは、楽しいご旅行を・・・・
　白人デブ　「　謝罪と・・・賠償を・・・かゆ・・・うま・・・zzzzzzZZZ

最後のシーンが写真家の妄想・・希望かの書き込み見たけど
絶対希望でしょ！！！！

だって、たかは夫も死んで、甥っ子も死んで、兄も死んで
それでオルグレンが帰ってきただけで、あんなに呑気に微笑んで
いられるか？？
村のことや、これからの生活考えたら呑気に鶏世話している場合ではない。
チョーー呑気な顔だったもの。

>>797

「ブレイブハート」が好きでも、
「こんな映画、他にないかな」とか「同じ監督や俳優の映画を見よう」とは
思っても、スコットランドそのものに興味を持つ奴は少ないだろう。
ラストサムライも、このヒットが日本や武士道そのものの興味に
どこまでつながるかは疑問

>>822
続きｶﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ。

>>822　>>825
ここ、ただでさえレス早くて読むのに一苦労してる香具師多いんだから、
ネタ作るなら別スレ立ててくれ。

日本でも外国のランキングを気にして見ている人多いけど
反対に外国の人も日本のランキングを気にしてみている人も
居ると思う。
だから、ニモの方がランキング上に結構ショック受けているんじゃないの？
やっぱアニメオタな国だと・・・
ベストテンにアニメ3本？ゴジラも強いし・・・
上位に食い込んでいるの見ても・・・・
ニモファンには悪いけど、2位に落ちてくれ。

ハリポタや指輪、マトリクスとかのシリーズ物は分かるんですが、
一本のオリジナルの映画で現在31までスレを伸ばし、
他の板にも専門的なスレが出来、そのスレすらもすでに幾スレかになっているような
映画って他にあります？珍しい方ですか？

>>823
呑気？違ったけど。
昨日、注意してみたけど「複雑な安堵の笑み」でした。

>>827
それはないんじゃないかな。ニモは世界中で大ヒットした映画で、この時期
バッティングすることはワーナーの中の人達も前々からわかっていたことだし。
むしろ、ニモの関係者の方が、もっと行けると思ってたのにラスサムにくわれた
かなと少し思ってるぐらいじゃないかな。日経エンタとかもニモぶっちぎりの１位
とか書いて、少し外した感じだし。
>>828
珍しい方だと思う。

>>826
ネタスレはすべて削除された。本スレ住人はそのツケを払わなければならない。

>>828
公開途中だし、これでDVDが出たり地上波で放送したりしたらまた凄そうですな。
100人目はオーバーだが50人くらいはいってもおかしくなさそう。

誰かキーラ・ナイトレイトのスレ立ててくれ

>>831
ネタｽﾚに御案内ｗ
お笑い 板
街で見かけたラストサムライ
　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1071042629/

天皇がつたない英語で喋るシーン、韓国では館内大爆笑だったそうだ。
あの国らしいねぇ〜。

今ＣＮＮでトムのインタビューやってる。　見れ！

>>833
スレタイと1の内容書いてくれりゃ立ててもいいよ

地上波放送は来年くらいかね
政宗の実況で激しく盛り上がってしまったんでちと楽しみ

すまん、どうやらＮｏｖ２８の全米公開時の再録だった。

http://www.eigaseikatu.com/imp/4132/64966/
ここの映画評を読んでの映画評が面白いから、紹介。

　Ｒ社秘書　「　社長！　すぐ来てください！
　Ｒ社社長　「　どうした！？
　Ｒ社社員　「　客が暴れ出しました！
　Ｒ社社長　「　薬剤の量を間違えたのか？
　Ｒ社社員　「　いいえ。　この客、日本に行ったことがあると言いだして、暴れ出しました。
　Ｒ社社長　「　そんな、バカな！
　白人デブ　「　もまいら、騙されるな！　日帝は悪の権化だぁ！　ウリの領土を・・・
　Ｒ社社員　「　どうやら自分を安重根と思っているようです。
　Ｒ社社長　「　誰だ、それ？
　Ｒ社社員　「　朝鮮人のテロリストですよ。
　Ｒ社秘書　「　朝鮮人？
　Ｒ社社員　「　明治維新間もない日本で、他は自動設定だったんですけど、
　　　　　　　　　 よりにもよって、日本に密航した朝鮮人になってしまったようです。
　白人デブ　「　“密航”ではない、“強制連行”<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ！！
　Ｒ社社長　「　とにかく、この客を大人しくさせろ！　それと、今日は臨時休業、外部に漏らすな！
　Ｒ社社員　「　お客様、大人しくこちらに座ってください。
　白人デブ　「　うるさい！　もまえらも日帝の手先か！？
　　　　　　　　　　痛っ！痛っ！　その注射は、日帝の毒ガスか・・・？
　　　　　　　　　　中国と組んで、謝罪と・・・賠償を・・・・ぉぉぉzzzZZZZZZ
　Ｒ社秘書　「　ふぅ〜、やっと大人しくなったわね。　

>>835
あの天皇の発音は最悪だね。わざとかな？

やっぱり倭人は英語が下手糞ニダ

天皇の発音のヘンな感じは、アメリカや他の国
でも大笑いかなり出てるようだね。

日本でも、多くの外人がいた劇場でみていたら、
ボブ登場のシーンと獣のにおいのあとのたかの
リアクションのとこも大笑いがおきた。

なぜそんなに笑う、ともおもった。

>>751
ホントうまいって。
「牛丼に、こんな食い方あったのか！！」
と思うのみならず、この食べ方を20年知らなかったことに対して非常に後悔してしまった、
そんな衝撃だったぞ。

>>844
("n") ﾝ？　誤爆？

>>843
　　>>544の外国のサイトで、>>624が
> 「ラスサムのキャラの誰になりたい？」
> 「ボブ」って答えてるやつがけっこういた。
という話が出ているが、
外国の人にとって「ボブ」のどの辺が面白いのだろうか？
日本人にはいたって普通に見える。

しっかり監視していながらも、
別にお前を見ているわけじゃないよ…
といった感じで視線を外しているところだろうか？

アメリカ人が「ボブ」とつけるのはどういう感じなのかな。
ストイックな侍につけるから、おかしみが出るのかな。

>847 私の、ベース勤務の経験から言うと、大柄な優しい人かな。

アメリカ人が鈴木ですとか言ったら笑っちゃうだろ

ワーナーの新作CHASING LIBERTY第6位か。
1館あたりの成績もサムライより良いから、
ワーナー的には500館の移動は成功だな。
ラストサムライはあと500館あったとしても、だいたい＋35で8位。

>>850
そのせいぜい、+３５が、おおきんだよ。最終的に500万ドルくらいかわるのでは？

レディースデーに行こうと思って、映画館に電話したら、「すごく混んでます。
毎回立ち見でますよー。」といわれてしまった。吉祥寺。

どこかすいている映画館ないでせうか。三鷹近辺で。レディースデーサービス
があるところで。

違うの、アメリカ人は日本名を覚えにくいから、アメリカ名をつけるの。

>>835
やっとこさ、「ウリナラマンセー！」できる場面が出てきて、ホッとしたんだな。

>>850
封切りで５週経過した映画より入りが悪かったら、その部門の関係者(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でしょうに。
まあ、その辺は最近で百戦錬磨のワーナーはうまいことやってるんでしょうよ。

タカが日本の男はそのような事しませぬって言う所、ドイツでは館内大爆笑だったそうだ。
あの国らしいねぇ〜。

>>856
なのの場面だっけ。

＞828おまえは,widbサムライを読む会を作れと、挑発しとるのか。

中国では既にこちらで言う海賊版DVDが出回ってる模様。
1枚200〜300円程度で。
しかし中国語字幕なので感情移入できないそうな。

以上、中国に派遣されてる会社の同僚からの情報ですた。

なんか、ロバートとかリチャードというと正統派ハンサム、エリザベスは
正統派美女、ナンシーはあばずれっぽくて、ブルースはオタクって感じ。

最後のブルース＝オタクだけはアメリカ人談

ふーん

>835 単なる嫌悪じゃ、笑いは起きないんだよ。親しみがなくては。

>>859
さすがあの国だなぁ。
これには当局も厳しく取り締まりそう。反日気分をあおれるタイミングで。

>>862
笑いが起こるのは全人類共通のツボもあるけど、民族性や育った環境も影響するから、
文化によっては嫌悪でも嘲笑的爆笑が起こることもある。
韓国がそうだとは漏れは断定できないけど。

>860
ボブはロバートの愛称だから、寡黙なサムライは正統派ハンサム?

>857
たかが何か運んでるのを手伝おうとしたアルグレンに言ったセリフ。

私の名前は、サムだったけど、どうよ。

おーい社員だらけだぞ。
真のサムライ帰って来いよ。
皆待ってるぞ。

>>846>>847
サムライに”ボブ”というネーミングで思い出したが、主演：フォレスト・ウィテカー
監督　ジム・ジャームッシュの「ゴースト・ドッグ」っていう映画が有りましたね。
で、主人公は「葉隠」を愛読していて。
こっちの主人公は”ボブ”と呼ばれていても全然違和感無いんだけどな。

>>868
おっさん、うせろ。

>>852
ピンポイントでレスするけど、
それでも、吉祥寺の映画館がいいと思うよ（俺もそこで水曜に見た）。
１３：００からのやつだったけど、１２：４０分くらいに行けば座れる可能性がまだあるし、
俺は１２：００に行ったら館内のロビーで待機ということになって、余裕で座れたよ。
確かに立ち見の人はいたけど、そういう人は上映時間ギリギリに来た人。

>>853
アメリカ軍は、日本軍機にも名前をつけていた。
鐘馗・・・トージョー
隼・・・オスカー
飛燕・・・トニー
疾風・・・フランク
一式陸攻・・・ベティ
紫電・・・ジョージ

>>872
零戦がなぜ「ジーク」なのかは謎だけどなぁ。
まあ、正体不明の敵兵器に勝手に名前を付けることはよくあることで、
それを端的に表して、日本のフィクションの正解で最も有名なのが初代
ガンダムでジオン軍が連邦軍宇宙巡洋艦「ホワイトベース」に付けた
「木馬」

しかし、自分でレス付けといて何だけど、本題から話がどんどん脱線
していくレスが多く付くのも、２ちゃんで長寿ｽﾚになるための条件カナ？ｗ

>>873
正解＞世界　鬱だ。回線切って逝ってこよう。

>873
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~papa-f/html/airock/ww2/cn_navy.html
最後、桜花の「バカ」ってのが泣ける。まあ、「サムライ」とか付けられなくて
良かったけど。（とむりやり戻す）

そろそろ最後侍も語り尽くされた観が有るが（ループは続くんだろうけど）、
謙さんがゴールデン・グローブ賞とかアカデミー賞で候補者として授賞式
に参加して、受賞ならずとももう一山、日本でブームになるかも。
３月頃なんでちょっと厳しいか？

>>871

ありがとう。
やっぱり吉祥寺が一番便利だし、立川とかだったら
ちょと遠いかななんて思ってたのでここにします。

12：20頃に行ってみようかな。

今日のＴＢＳ「ＺＯＮＥ」
　敗者曙は日本中を熱くした現代のサムライだ

>773
ROTRって何だろう…？

>815
電波説というのは初めて聞いたが、根拠は？

>828
千と千尋とバトルロワイヤルがすごかった。
千尋も三十以上いっている。

http://www.imdb.com/title/tt0325710/board/thread/4612984?d=
4803959#4803959
「トムよケン・ワタナベのほうが良かった」スレより。


トムだってケンと同じくらい良かったよ。
この映画は私が「アランドロン症候群」と呼ぶ現象の典型的なタイプだね。
「アランドロン症候群」とは、ハンサムな俳優が優れた性格俳優と共演した時に、
しばしば見られる現象のことです。

アランドロンは「地下室のメロディー」で申し分の無い演技をしたが、人々は
ジャン。ギャバンを褒め称えた。
ドロンは「冒険者たち」を上手く演じたが、人々はリノ・バンチュラを絶賛した。
ドロンは「さらば友よ」を十分に上手く演じたが、人々はブロンソンを褒め称えた。
ドロンは、「ボルサリーノ」を 上手く演じたが・・・（これはドロンが主役を
演じるのを辞めるまで続いた）