高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）part57

前スレ
阪神圏高層ビル（画像・データベース他）ＰＡＲＴ57
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084689556/

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071149541/
(おっさんのビル情報)
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(大阪ランドマーク情報web)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 統合リンク)
http://www.geocities.jp/chirisite/up/
(大阪駅改良・新北ビル開発計画関連)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031209a.html
Bloomberg.co.jp
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aGtQzoaGLw2U
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031209AT1D0907G09122003.html
KEN Platz（要会員登録）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/

(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(超高層のある風景)
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
(大阪 at Night)
http://osakanight.xrea.jp/
(NIGHT Windows 〜東京の夜景)
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
(横浜の超高層ビル)
http://www21.cds.ne.jp/~h-suwabe/100/index.html
(名古屋駅前のビジネス地殻変動)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(SkyscraperCity Forums/フォーラム)
http://skyscrapercity.com/
(SkyscraperCity Forum/日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278
(SkyscraperPage.com/フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/
(SkyscraperPage.com/日本フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=59
(Skyscrapers.com/データベース)
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１〜１０
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/chiri/ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10128/1012813198.html
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http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10154/1015410874.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ１１〜２０
http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10170/1017022832.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1020/10208/1020840407.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022513158.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1023/10236/1023619596.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1024/10247/1024704820.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1025/10252/1025261279.html
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http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10296/1029662485.html

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１〜３０
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http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１〜３５ ※ＰＡＲＴ３６〜３９(ロスト，情報求む)
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324
※ＰＡＲＴ３６〜３９(ロスト，情報求む)

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０〜４９
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062890139/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069773098/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072609175/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074606018/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５０〜５２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079886388/l50

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３６〜４０
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036411730/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037937161/
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1042/10422/1042295984.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10435/1043582949.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10443/1044361366.html
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４１〜５０
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10447/1044717394.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1044/10449/1044972537.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10461/1046176721.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10473/1047383051.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1051/10510/1051099601.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1053/10538/1053837440.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10567/1056775322.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10577/1057768381.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1060/10600/1060008560.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062907306/

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５１〜５２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079886388/

ＰＡＲＴ５６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1082645808/l50

ＰＡＲＴ５３〜５５ありません。情報求む。

新ｽﾚ乙なのですがpart58なのでは…

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART53
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072854692/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART54
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074962477/
高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART55
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1077153702/

age

乙彼
>>9に同じ

その次で訂正すればいい

乙

選手に罵声を浴びせる馬鹿大阪人


「地獄へ落ちろ！」岩舘にブーイング
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/10/06.html

>>14
大阪ではそんなの当たり前。

結局梅田は凄いと言ってる奴が一番の田舎者だと思うなあ。
残りは密度と地下街自慢か。　　見聞が無い証拠。

最近バリバリの関西弁使う人減ってない？
大阪の地盤沈下の影響かな

東京でもコテコテ関東弁が減ってる。
衰退著しいしね。

>>17
公的な場所でベタベタな関西弁を使うのは辻本の様に品が無い様に見えるからでは

公的な場所以外でもかなり減ってると思う
〜じゃんとかを使う関西出身の友達多いし

関西の上流階級が関東に流れ
関東の下層階級が関西に流れているのだから当然

テレビ語だろ、喋ってるの
関西便も関東便も東北便ももうないんだよ

>>20
大阪人だけどそんな気がする。特に若い人。テレビの影響かと

おっさんより
サンケイビル
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.04.28.htm
ヒルトン
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040710041723.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040710041756.jpg

>>23
なんかさみしいよね
やっぱ標準語のほうがかっこいいのかな？

　　 　　 　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　 　
　　　　　　　　　　　／　│　＼　 　 　　
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　＜またーりしよう。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　京都　ヽ、
　　　 　|　| 神戸| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　奈良（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪大阪ヽ|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|和歌山　　ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|

じゃんは方言だけどね。。。

>>20
もはや大阪の個性など前面に押し出しても意味が無くなったからです。

そもそも地元で大阪の個性を前面に押し出すことに大した意味も無いかと

見てくれ悪い、面白無い吉本芸人ばっかり使ってるからだよ
在阪キー局は

そんなことを考えてしゃべるヤツなんているか？
東京人みたいに回りを意識してる訳じゃあるまいし・・・

都民です。
大阪の高層ビルを見たときの率直な感想を言わせていただきます。

　梅田の高層は低いのばっかで外観もイマイチ。
大阪人は美意識のかけらもないのか？
ハービスのデザインも生理的に受け付けないんだよな。
夜景なんてもっと腐っている。
ハービスの屋根の輝きぐらいしか見所がないのでは？
　ＯＢＰはなかなかイイ！
デザインも統一性があって、特にクリスタルはキレイ！
川に反射するクリスタルの様子を見ているとハァハァしてしまいます。
　りんくうタウンはゲートビルは確かに高さや夜景が評価できるけど、
中身は終わっているな。人も少なくて大阪人の過剰な見込みが伺える。
元々は15棟（だっけ？）の超高層が計画されていたと知ったときには、
腹抱えて笑ったな。

ＯＢＰは大阪のビル群でも特に洗練されていると思われます。
大阪人は梅田よりもＯＢＰを誇りに思うべき。

関西にいるときに関西弁しゃべってればそれでいいんじゃないの？
関西外に出て無理に気張って関西弁で通すのもどうかと思うけど。
俺は今東京にいて大阪弁がやっぱりしゃべりやすいから大阪弁でしゃべってるけど、
神戸から来た友達は標準語で話す人には自然に標準語で返すし関西弁で話されると
自然に関西弁になるみたい。自然でええやん。
それよりも周りの東京人とか神奈川人が関西弁に影響されて「〜やん」とか「〜やわ」
とか言い出してるよｗ

関西弁は第二共通語とも比喩されるぐらい一般的。

勘違いしてる奴が多いが、辻元清美の大阪弁は無茶くちゃ
あいつネイティブじゃないっだろ、明かにおかし

それと大阪弁の命はイントネーション、標準語の単語使っても
大阪弁のイントネーションは抜けない

関電の４０階マンションに地元住民が反対訴訟

敗訴だな、高層化して大都市の都心に人を呼び込もうとするのが今の政策だから

しかしだな肝心の金融がこの惨状では話にならないぞ。
何の話かわかるよな

わかるとも

>>35
関西在住の大学生だけど大阪弁のイントネーションを
使わない人がとても多いように思う（特に大阪、京都の人）

西成の屋台では串カツ一本３０円で生中が１００円。ただし、成分がなにかは不明。
三角公園にはダンボールでできた居酒屋がある。
最近は２４時間営業の弁当屋が多し。御飯１００円でおかずは８０円ぐらいから。３００円でそこそこ食える。
天王寺駅から阪和線信太山に行けば、女が７５００円。近場の飛田なら１００００円から。
新世界のポルノ映画館に入ればオカマが１０００円ぐらいで手こきしてくれるそうだ。
宿泊は西成一の高級ドヤでも一泊２０００円。
金に困れば、明け方日雇い募集のバンがたくさん止まっている。一日汗を流せば一万ぐらい稼げる。
堺筋に駐車してある車の中にいるお兄さんは薬の売人。疲れたら大麻や覚せい剤もいい。
また、とあるドヤでは毎日ノミ行為が行われているとのこと。
朝、西成界隈を散歩すると、生ごみや小便の香ばしい香りがしてまさにアジア。
あちこちで、どこから持ってきたかわからないような品物を売る露天商が出現する。
なおオプションで生野のコリアンタウンや環状線某駅の日本最大の同和地区に行くのもよい。
下手なアジア諸国を旅行するより、よっぽど濃密で安い旅ができることは保証する

ブロードキャスターでやってるが、高層ビルの弊害として
海からの風をビルが遮って気温上昇させてしまうらしい。
汐留の影響を受ける新橋や、品川の駅の方など、36℃近かった。
緑の多い皇居付近はは33℃だった。

たった数本の高層ビルで気温なんて変わっちゃうもんなの？

そんなこと言ってると基地外が数本じゃないと喚き散らしにきますよ？

いいんじゃないか？

大阪・心斎橋でいい店発見
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040718210006.jpg

>>47
いい女いたか？

>>48
大阪の女性はなかなか。
「そこ駄目やねんー。」
この一言にやられました。（痛い親父の一言…。）

age

梅田北ヤードやや進展
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20942.html

国に切り売りされない為に地元で計画立てて
その計画にそって開発業者にコンペさせる方が良いな
別に空き地でもいいじゃん、中と半端な開発よりは
本音言えばＮＹセントラルパークみたいな公園部分が
８０％でもいいぐらい

北ヤード構想の実現が待ち遠しいね。
日経関西版も大変だネガティブ報道したかと思うとポジティブネタが入ってくるんだから

>>51
マップの６番目の「メディア」で是非、海外メディアにも進出して欲しいですね。

阪急三宮駅、神戸地下鉄と直結──2015年メドに、地上部を再開発（７月21日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/20947.html
阪急は直通運転を機に現在の三宮駅を廃止、跡地に大型商業施設を建設するなど、
駅一帯を新たな集客拠点として整備する。

だいぶ先だが・・・

>>55
大型商業施設という時点で高層ビルの可能性はなくなったかも。

>>51
なんか5，6本しか建たない悪寒

>>57
元々OBPより狭い敷地だから余裕を持って建てると5〜6本になる。
汐留のように密集させると10本以上建てられると思うけど、コンセプト上それは無いはず。

高層じゃないけど、難波サンケイビル上棟式
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews4.htm

>>51
ヨドバシが北梅田と茶屋町に挟まれた中途半端な位置になるわね。
まあ御堂筋線の改札の前に入り口があるから客は減らないだろうけど。

>>59
伊勢丹だったらどうなってたのかねえ。
集客力は圧倒的にヨドバシだろうが、品度が･･･。

まじめな話し
ヨドバシカメラを褒め称える気にならないが
ヨドバシカメラだからこそ１０００億円の売り上げが出来たと思う。
とにかく、凄まじい販売力だわ。

月曜日が祝日だったのでエアコンを買いにヨドバシに行ったら
契約から支払いまで１時間近く待たされ
整理券を貰ったのだが３００番台後半だった。
おそらく４００台以上、その日だけで売り上げているものと思われる
それが連日だと言うのだから凄まじい。
あるメーカーの機種は東京多摩から移動するとまで書いてあった

サンケイビルかっこいいなぁ。
神戸にもほすぃ。。

ヨドすげーなぁ

ヨドバシカメラの立地場所が抜群に良いんですけどね。
ソフマップも大きな店を梅田に持っていますが
影が薄い（場所が悪い）な

ヨドバシがココまで流行った原因は立地条件もあるけど
誰にとっても判り易いポイントカードでの割引商法が受けたのでは
個別値引きでは交渉力の弱い人は損をしたような気になるし
店舗側も値引き交渉に時間を取られると店員が多く必要になるので
コスト競争力の面でも不利になる

ヨドバシのオープンで、梅田北口が若干活性化されたけど、
俺としてはヨドバシのところに伊勢丹ができて、
大阪駅北ビルに三越ができた姿を見てみたかった。
日本最大店阪急ｖｓ地元密着阪神ｖｓ旗艦店大丸ｖｓ念願梅田進出三越ｖｓ戦々恐々伊勢丹！！
凄まじい大喧嘩になりそうだ。

>>66

かなり凄まじい争いの予感。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/20942.html

４の区画が、商業になってるんでこのあたりに伊勢丹出店すれば・・・

あとやっぱり色んな商品が揃ってるところだろうな。
PCにしても実機を確認するなら、ほぼ全機種置いてると
いっても過言ではないから見たいなら、あそこって感じるし、

あとポイントで色んなジャンルのものに使えるってのもあるな。
例えばCDにしてもタワーレコードにポイント分のスタンプを押して
もらっても有効期限が1年だから、結局途中でパーになるのが多い
けど、ヨドバシならポイントをためておけるから、そのときにCDと
交換すればいいし。種類も多いしね。

伊勢丹も実はヨドバシの場所を狙っていたにもかかわらず
とれなかったんだよね。北ビルも三越にやられた。
京都で様子をうかがってるけど、大阪では伊勢丹は苦戦すると思う。
もし、梅田にもう１店でも百貨店が出店すれば最終戦争のような様相になるだろうな。
激烈な争いに･･･。

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

ヨドの場所の土地競売は三越、西武、ヨドバシの争いで伊勢丹は関わってなかったと思う。

>>71
出店意志はあったよ。
その代わりに京都に出店した。

スーパー中枢港湾に京浜、伊勢湾、阪神を指定
国土交通省は23日、アジアの主要港に対抗できる拠点港づくりを目指す「スーパー中枢港湾」
に、京浜港（東京港・横浜港）、伊勢湾（名古屋港・四日市港）、阪神港（大阪港・神戸港）
を指定した。石原伸晃国交相が同日午前、各港の港湾管理者である中田宏横浜市長、
神田真秋愛知県知事、関淳一大阪市長らに指定書を交付した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040723AT3B2204W23072004.html

中田市長
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

泉佐野市(10万人)りんくうゲートタワー256m＞東京特別区(835万人)都庁243m

↑
それにしてもこれはあんまりだｗｗ　　可愛そう過ぎるｗｗｗ　ぷぷぷ

ロスアンゼルス直行便
＜成田空港＞
KE 001 (Korean Air),DL 7871 (Delta Air Lines),NW 2 (Northwest Airlines)
UA 890 (United Airlines),NH 6 (All Nippon Airways),JL 062 (Japan Airlines)
SQ 12 (Singapore Airlines),RG 8837 (Varig)
さすが国際空港！世界各国の航空会社がありますね。
＜関西空港＞
TG774(Thai Airways International),JL060(Japan Airlines)
ププこれだけ？

ニューヨーク行き直行便
＜成田空港＞
NH 10 (All Nippon Airways),JL 006 (Japan Airlines),NW 18 (Northwest Airlines)
CO 8 (Continental Airlines),UA 800 (United Airlines),AA 168 (American Airlines) さすが世界の中心からもひとっ飛びですね。
＜関西空港＞
・・・あれ？（禿藁）

ヨドバシの北側に何も無いのがちょっとね。
何かのついでにヨドバシに行くって事が出来ない。
北梅田が出来たらヨドバシの横を素通りって感じかな。

　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ| 　　　　　　
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i| 　　 　　
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;| ＜昔の話だが、八方尾根や志賀にスキー
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈 　へ行ったりすると、関西人に出くわした。　　　　
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 例外なく、関西人は・・・　　　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))・関西弁で大声で話す（特に自分でギャグ　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉを言った直後に自分で笑う声がうるさすぎる）
　　　　　　／　　　　ネ　　バ　　子　　　　　・リフトの待ち行列に、必ず割り込む（例外なし）　　　　

・割り込む際には、必ず人のスキー板の上をズケズケと乗っかってくる。
・例え、買ったばかりで下ろしたての１０万円の板でさえも、汚いレンタル板のエッジでガビガビにする。
・フード付きリフトやゴンドラで不運にも同席してしまうと、例外なく、不幸になる。
・上記のことに全く罪悪感を感じない。

幼心に、「犯罪予備軍」って気がしてたよ。

トンキン人が腰を抜かして泡吹く画像
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=7f4bf0449c13275ca0289b1927aa31dd&t=37547
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=7f4bf0449c13275ca0289b1927aa31dd&t=96092

名古屋＞＞＞大阪は確定的です。
関空は死亡決定しました。
ハブ機能は中部国際空港が担うことになりそうです。
さようなら関空。

「全日空、中部新空港を国際線へのハブ空港に」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040507AT1D190A606052004.html

全日本空輸は加盟する世界最大の航空連合「スターアライアンス」参加各社と
連携し、来年2月開港の中部国際空港（愛知県常滑市）を国内線と国際線の乗
り継ぎ拠点に活用する。最短一時間で乗り継げるダイヤを編成、地方から海外
に向かう「ハブ空港」とする。日本航空システム（ＪＡＬ）も自社の国際便に
合わせて国内線を発着させる方針で、海外旅行やビジネス客の獲得争いが本格
化する。
新空港は国内線と国際線が同じターミナルビルで発着するのが特徴。地方から
成田空港や関西国際空港を利用して海外に向かう旅客の大半が、それぞれ羽田
空港や伊丹空港経由で乗り継ぐ場合に比べ利便性が高い。全日空は世界の15社
が加盟するスターアライアンスのルフトハンザ・ドイツ航空やエア・カナダ、
シンガポール航空などと調整し、国際線の発着が集中する朝夕に合わせて国内
線を運航する。上海などアジア四都市に自社便を就航するほか、各社の国際線
に自社の便名を加える「共同運航」も実施して国際線収入の拡大を狙う。

世界中の憧れ大都会ニューヨーク
ああ、何て素晴らしい
http://mikesturm.home.att.net/flight/F20.jpg

何だこれ。しょぼっｗ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg

関東人を見たらエイズ患者だと思え。

中部人を見たら田舎者だと笑え。

　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ| 　　　　　　
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i| 　　 　　
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;| ＜>>83うるせーよおまえ
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈 　白人が作った街に
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 　嫉妬してんじゃねーよ　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))　おまえも黄色い猿なんだろ　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ
　　　　　　／　　　　ネ　　バ　　子　　　　　　　　　

ありえんなNY

海外のサイトで東アジアで最高の都市はどこかみたいなアンケートで
なんだかしらんが大阪が東京を抑えて一位になってたぞ。ｗ

大都会ニューヨークに憧れて憧れて狂い死にそう
http://www.fromtheair.com/images/Scenics/Manhattan%20Dntn.jpg
http://users1.vastnet.net/marcus/ny/image/nycpts1.jpg
http://www.pbase.com/image/31370673/original.jpg
http://www.pbase.com/image/31370674/original.jpg
http://www.pbase.com/image/31370677/original.jpg

何だこれ。しょぼっｗ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

↑おとなげねえなあ。

会社で溜まった鬱憤を土日に関西スレを荒らすことで晴らさそうというおバカさんが大暴れ
してるんですかね

最近、名古屋相手に必死になってる大阪人が増えてきたが、

東　京　に　対　抗　し　て　も　勝　ち　目　ゼ　ロ

なことをようやく悟ったという点は誉めてやろうじゃないか。

外国の都市を持ち出さないと東京に対抗できないのかよ関西人はｗ

↑　などと、℃田舎のｶｯﾍﾟが必死です。

>>94
トンキンって人口10万の都市のりんくなんたらとかいうのに高さ負けてるんですってねｗ

高層ビルの話しろよ

http://escassy.jp/wallpaper/1600/machi7.html

基地外が張り付いてて駄目だな

セントラルパークってでかいのな、ビクーリ仰天ですた

マンハッタンありえない

白人のヲサンが三ノ宮の関電ビルの写真撮ってた

ビルの高さは大したことないけど、変わった形やからな
ビルにとって高さも大事だけど、形も個性と言う意味では大事だということですな

a

>>102-103
あれって日本一ダサイ高層ビルだね。
しかも神戸ナンバー１の高さを誇るビルなんて宣伝してるけど、
全高170m中アンテナの長さは75m。実質95mのビルなんだな。

天神祭りの花火が始まった
ＯＡＰと花火
良い感じだわ

ＯＡＰステキよ！！！！！！！！

そういやある関西人は高望みし過ぎてＮＹに逝ったが

どうやら北海道が身分相応だったみたいじゃあないかwwww

関西人らしく東京に憧れてりゃこんなことにならなかったのになぁ　ｹﾞﾗ

新庄は福岡出身な訳だが

俺は関電ビルかなり好きだけどな
個性あってよろしい。

祝！東京民国破滅まで、あともう押し！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12992/birubiru.html

関電ビルの塔のてっぺんにﾗｲﾌﾞカメラ取り付けてるんだけど
今年始めにサービス停止になった
今となっては何の為の塔か分からん

大阪人の口癖

「このまま行けば大阪は恐ろしい事になりそうだね」

なんねーよぼけw違う意味で恐ろしい事になってるっつうのw

「世界に類をみない都市になるかも」

その前に東京に追いつけやw

大阪の親分！滋賀も関西の玄関口として恥ずかしくない景観に努めてまっす
まもなく５本目の100Ｍビルが完成しまっす
http://www.geocities.jp/manabu1616/sono2/index1.htm

>>114
これ大津？

>>115
大津と草津っす。連続している街並みっす。

関西なんて卑屈なことを言わず誇り高く近畿と言っておくれ。
近畿は関東などの中央から外れた地方とは格が違うんじゃよ。
方角や国、州、道などがついた時点で中央では無いからね。
中央からみて○○の方角、中央に対して○○の国などということ。

>>117

ばかじゃねえのw

おっさんの大阪スレが荒れた理由。

たったひとりのバカのせいで大阪人全員が大迷惑。
eIvKN.rA=
zPkCnEM2=
7Go1KVZA

ほとんどこいつのカキコw

>>117
恥ずいこというな
実際関東には圧倒的に負けてる
まーそれ以外には世界中探しても負けてるとこ見つけるの難しいけど

>>117

157 名前： ビル好きさん 投稿日： 2004/07/28(水) 20:55 [ nNV4shTc ]

少しずれますが。

少し前、J-WAVE、FM802、などの東京、大阪、名古屋、福岡、札幌のFM局を
リレーで結ぶ特番があったのですが、FM802の担当時間、というより、その
DJさんには違和感あったです。

と言うのも、その人、
「この曲は大阪が火をつけたんですー、大阪はやっぱり凄い！」とか
「関西は他の地域と違って奥が深いですから次々スターが出るんですわ」とか
「他の局もいいけど、FM802がサイコー！　大阪が一番です」とかね、
なんか特番の空気が読めてない感じが痛々しかったです。

このスレッドを読む度、そのことを思い出します。

トンキン共は他人の自慢を聞くとすぐ不快になるらしいよ

国際感覚がある人には、互いに自慢しあうような事が
あってもいい、という事は分かるんだけどね。

「おらが村」と別世界のトンキンに出てきて、びっくらこいてたｽﾞｰﾎｸﾞ肥百姓の仕業だろう。

未熟かつ、偏狭な価値観が彼らの劣等ぶりを象徴しているね

韓西塵が泡吹いて腰抜かす画像
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040728232023.jpg

キタネー

℃田舎出身のｻﾙには、>>124の臭ェトンキンがお似合いだな（ｗ

俺の知ってる関西人はどいつもこいつもズウズウしい。
そいつらに「おまえのこと、本当に嫌い」といっても
「またまたー、心にもないことゆうてー」と、更にジャレついてくる。
あのなー、バカ関西人ども、本当に本当に嫌いなんだよ。
マジでどこかに逝って欲しいぜ。

まあ関西人は東京を貶すことで精神を維持してるからな
哀れだよ

まぁ、128のようなカッペは東京をもちだして、大阪を叩くことで精神を自慰しているからな
哀れだよ

カッペだが大阪は日本一嫌い
苛められそう
怖い
性格が濃い

>>130
テレビの見過ぎ

●都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
●東京港エリアプロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
●副都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

●都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
●東京港エリアプロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
●副都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

民家多すぎ！
港区の方にも結構ある！
醜い都市！

関西人の妬みｶｺﾜﾙｲ

大阪の中心部の人口密度＞＞＞東京の中心部の人口密度
知ってました？

大阪の中心部は緑が少なく、民家が多いという結果です。

大嫌いな関西なのにわざわざこのスレに来る意味が不明な件について

http://www.ne.jp/asahi/masa/training/photo/g2photo/oap2.jpg

関西なんて卑屈なことを言わず誇り高く近畿と言っておくれ。
近畿は関東などの中央から外れた地方とは格が違うんじゃよ。
方角や国、州、道などがついた時点で中央では無いからね。
中央からみて○○の方角、中央に対して○○の国などということ。

　

　　 　　 　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　 　
　　　　　　　　　　　／　│　＼　 　 　　
　　　　　　　　　　　　　沖縄　
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　＜またーりしよう。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／北海道　ヽ、
　　　 　|　| 四国| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　関東（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪関西ヽ|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|九州　　ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040726022805.jpg
５年後の名古屋は大阪梅田レベルになるぞ！

高さでは余裕で　名駅＞＞＞＞梅田

高さねぇｗ
普通は本数でレベルを決めるもんだがｗ

福岡市天神の高さ制限が120mまで緩和(現在60m)される方向で調整が進められていると言う
記事が建設新聞に載っていたそうです。
と言うことは高さ制限の緩和は近いと言うことです。

そうすれば大阪も梅田の180m規制がかなり緩和され梅田北の再開発までに間に合いそうで
250m以上のビルも夢ではなくなるのです。

キャーー！！！250m以上は無理かもしれないけど
200m越えは期待できそうね！！！！！！！！

>>144
もう１０年早かったら、梅田も今より凄かったのに。
遅いよ

2003年 公示地価高額地価10地点
〈商業地〉
（１） 東京都千代田区丸の内２―４丸ノ内ビルヂング 18,700 ―
（２） 東京都千代田区丸の内１―３―２新住友ビル 14,800 ―
（２） 東京都中央区銀座４―５―６山野楽器銀座ビル 14,800 ―
（４） 東京都千代田区大手町１―７東京サンケイビル 14,000 ―
（５） 東京都新宿区新宿３―24―１三井住友銀行新宿ビルディング 13,900 ―
（６） 東京都中央区銀座５―３―１ソニービル 13,800 ―
（７） 東京都千代田区丸の内１―４―４住友信託銀行東京ビル 13,600 ―
（８） 東京都中央区銀座６―９―５ギンザコマツビル 13,400 0.8
（９） 東京都千代田区丸の内３―２―２東京商工会議所ビル 13,300 2.3
（10） 東京都新宿区新宿３―30―11新宿高野第二ビル 12,900 0.0

大阪府大阪市北区角田町７−１０ 4,990（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ←
関西一位がこれ？？？？ショボ過ぎる！

和歌山市はおろか、県下でも一番高いﾋﾞﾙがようやくたってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040801052641.jpg

三件目だか四件目だかの20階overの物件です（ﾜﾗ
4×20階だから80mｵﾊﾞｰかとおもってたのに、75mちょいの物件みたいですね↑は。残念。

下の土台四階部分にはﾃﾅﾝﾄ等が入ります。上階はﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙです。

最近の大津と草津の夜景
大津http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/360_8/new_page_1.htm
草津http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/360_7/new_page_1.htm

>

　

東京自慢する連中ってだいたい満員電車通勤組（両親または祖父母が元農民、
過疎県からの移民）だよな。

（いまや１０％もいないといわれている）江戸っ子からバカにされたため
田舎モンルーツをかき消そうと必死になって他都市商工人の祖先
（名古屋、大阪人など）を叩くのが彼らの特長。

その予備軍がなお毎年万単位で東京圏におしかけて過密奴隷都市化に
ますます磨きをかけている。

>>152
大阪も高度成長期に地方から集まったから同じだけどな。

ttp://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/sougou/genkyo/graph/graph02.html
大阪はちょっとばかり事情が違うんでないかい
昭和15年が過去最高だし

　　住民の民度が低いからといって、何もビルまでも低く作る必要ないじゃねえか（ﾜﾗ

サッカー日本代表に執拗にブーイングを浴びせ続ける中国人の民度は世界一かもしれないな。

大阪は悲しいねん。
悪貨が良貨を駆逐するやねん。
クズがおおすぎんねん。無害な貧乏人ならいいのだが、害をなす輩だから困る年。
伊丹の部落朝鮮部落住民がゴネて伊丹空港廃止にならんねん。
毎年騒音保障費として税金から90億たれながしてんねん。

>>157
語尾が少々おかしいが、
言ってる事は正しい。
伊丹廃止に抵抗してる奴らはクソ。

あげ

キチガイが巣食ってくれたお陰で極めて過疎状態だな
ちょいと古いけど、これを弾みに大阪駅前の中央郵便局の建て替えが実現してくれるといいんだけどな。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040808AT1F0700607082004.html

郵政公社、不動産賃貸進出へ・都市部大規模局を活用
　政府は2007年4月の郵政事業民営化に先行して、日本郵政公社の不動産賃貸業進出を認める方針だ。大都
市の駅前などにある大型郵便局の再開発を進め、オフィス向けや百貨店などに賃貸できるようにする。資産を有
効活用して民営化後の収益源とする。都市再開発を後押しする狙いもある。郵政公社法改正案の来年の通常
国会への提出を目指す。

　郵政民営化を議論している政府の経済財政諮問会議が6日にまとめた基本方針の骨子では、2007年4月の民
営化に先行して、現在は制限されている国際物流など新規事業への進出を認める方針を打ち出した。不動産賃
貸業務への進出は郵政公社の生田正治総裁が要望しており、小泉純一郎首相も支持している。

　大都市の駅前にある郵便局を再開発して高層化し、百貨店などの商業施設やオフィスとしての賃貸を想定して
いる。郵便、郵便貯金、簡易保険の窓口は残すが、郵便物を仕分けするスペースなどは郊外に移す。 (07:01)

福井の原発事故で現関電本社が映されてた。
新関電ビルがオープンしていれば新関電ビルが映されてたのに。
不謹慎だが悔しい・・。

伝説に新たな一ページが。。。

新ビル建設中に不祥事発生した会社
関西電力

新ビルに移った途端不祥事発覚しまくった会社
三菱自工、日テレ
新ビルに移った途端あぼんした会社
山一證券、長銀

これからあぼん予定の会社
ソニー・・・品川に本社ビルを建設予定
ソフトバンクBB・・・汐留に新社屋予定
三菱電機・・・大手町新ビルに入居予定
石川島播磨・・・豊洲に新社屋予定

OBPの鹿島ビルってもうできたの？

obp鹿島ビルは現在建設中だよ

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21445.html
この大阪ハブパークって近鉄買収に乗り出したライブドアみたいだな。
しかし無謀な計画だ・・・。

そうだな

御堂筋について
メイン通りだけを高さ制限しても、建物に特徴ある統一感がない限り
美しくともなんともない。御堂筋沿いにとびとびでも150〜200ｍのビル
があった方がよっぽど都会的で美しい街並みになるのに。
大阪の街並みがその規模の割には非常に田舎くさいのは、都市計画における
最悪のセンスに起因する。

新関電ビルの外観については人それぞれの感想がありましょうが、
私は出来上がるにつれて、その陰気さにがっかりし、こんなんだったら
建てんかった方がよかったやん、なんて思っています。

美浜の事故などついてない関電を暗示する、あの色、雰囲気。

アタクスィと致しましては重厚な感じが気に入っておりますわ。
梅田・中之島エリア有数の存在感のあるビルですわね。
高速から拝むその雄々しい姿にいつも見とれ事故を起こしそうですわ。

御堂筋
http://www.netnice.jp/image/midosuji/IMG_2592.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/IMG_2642.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/IMG_2686.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/IMG_2697.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/DSCN0102_1.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/DSCN0079.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/DSCN0096.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/DSCN0126.jpg
http://www.netnice.jp/image/midosuji/DSCN0085.jpg

梅田梅田って、ぜんぜんビルにもビックリしなかった。
こんな和歌山の田舎者でもね。新宿都庁方面に生まれて初めて出た時の、そのときに見た
タカシマヤなめのnttドコモはすごかった。たちすくんでしまう絵だったが、大阪はしょぼすぎ。
やっぱり高さがないよな････
りんくうゲトタワーを、今日眺めてきて、つくづくおもった。
すげえな、256mってのはやっぱ･･････コレが一本梅田にあればなあ･･･

>>167
超高層はともかく御堂筋のビル規制５０ｍは低すぎる。
格好よくも無いし重厚も無い。

関東人が大阪を煽る時に関東人を名乗らないのはナゼ？
叩かれるのが怖いのか？

>>169
まあ外国から東京まで見てくるんだね。
大阪にビルは貧弱に見える。田舎者だねえ。

>>171
俺もそう思う。　　梅田はまだまだ。

>>173
俺は大阪人だよ。

大阪煽りではないな。167　168　171も。

>>171
高さ以外では、豪華さも太さも違いすぎる。

大阪と比べると東京の街並みが田舎臭いのはナゼ？
機能性とか合理性が全くないから？

>>177
写真だけしか見てないからですよ。

>>178
そだね。　　自分一人で都会人でビルに精通してると思いこんでいる所がイタイ。

東京人は大阪人より都会人だと言い切る自信ありますか？

>>180
大阪みたいな都会にも、あなたのような田舎者もいます。
そして東京にも僕のような田舎者もいます。

大体、都会人とか言い出す人って、田舎から出てきた人が多い。

>>180
個人比較はともかく、全体の比較では十分言える。

今の大阪の問題は、最高が必要で無くなってる。と同時に人材が消えている。
その結果投資と進出が減り衰退してる。　はっきり言って大阪は図体は都会でも中身は田舎になってるな。

生粋の東京人は、都会人なんでしょうか？

>>183
その前に都会人ってなに？

>>183
だったら生粋の大阪人も都会人と言えるか？

そんなことより、君はたかが東京も知らんし外国なんて行った事も無いんだから
その方が問題だ。

東京には行く価値があるのでしょうか。
なんかとんでもなく衰退してるみたいですが、将来性とかあります？

>>186
まあ頑張って。　　議論は辞退するな。

>>184
186みたいな純粋で大阪しか知らず、ただ地元びいきで生活してると
こうなるんだろうねえ。
本人は田舎物だと自覚をしていないし、大阪の印象を下げてるのもわかていない。
東京どころかこんなレベルではソウルでも駄目だなこいつって。

物の流れは大阪→東京ですよね。
大阪から生まれたものが少し遅れて東京に行く。
大阪よりも進んでていいものが東京にあるとは思えないんですが。

大阪ばっか気になって、
いちいち口出しせにゃ気がすまんカッペほど惨めな奴はいないよな

よくこんな寂れたスレで大阪人騙って煽る気になるな

>>191
大阪人が大阪を批判するなんて信じられないみたいだね。

７月末の大阪のビル空室率、ミナミ地区藁かすな

大阪ビジネス地区全体９．５３％（前月比−０．２７％）
梅田地区ーーーーー 8.67（+0.38）南森町地区ーー 6.77（+0.10）
淀屋橋・本町地区ー10.14（-0.22）船場地区ーーー10.18（-0.22）
心斎橋・難波地区ー 7.57（-4.14）新大阪地区ーー11.60（-0.90）

難波パークスが満杯になったり、心斎橋（御堂筋）沿いの
テナント引き合いが強いんだって、梅田地区より空室率低く
なちゃったよｗ

１１月以降大型ビル大証・関電・ハービスエント
ヒルトンウエストが竣工するのでそろそろ解約予告で
テナント流失ビルの募集が始まりそうだから
油断できないけど、上記の新築ビルも募集順調らしい
改善傾向は持続してるみたい

>>168
もっと冴えた色、デザインにして欲しかったな。
中之島のランドマークをつくる、なんて気概はなかったんでしょうな。

淀屋橋地区再開発−来年度にも着工、大阪市など協議会発足　
(日本経済新聞近畿版　8/11掲載)

大阪市と都市再生機構は、旧市立愛日小学校跡地（約4,900�u）を中心とした
再開発を進めるため、「淀屋橋地区再開発推進協議会」を発足させた。
今年秋に民間事業協力者を募集し、低層部に商業施設・高層部にはオフィスが
入居する複合ビルを建設する。95年に御堂筋沿道建築物の高さ制限が31ｍ
から50ｍに緩和されたため、14階程度の建築物建設が可能となる。


超一等地の高層棟が14階程度かよ、どこの田舎街の話だ

入場者減ってるＵＳＪだが…隣に４つ目の大型ホテル
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004081910.html
15階

>>196
まぁ不祥事発覚後に販売したフリーパスの期限が切れたから地元の客が
繰り返し行かなくなっただけで、客単価やフリーパス以外の入場者は１０％増
なんで、こういう記事は上っ面だけ見てるな。

長田のアスタ
ついでだったので寄り道で初めて寄ったがいつの間にこんなの出来たんだってちょっと驚いた。
地下街もあった。しかし、定休日だったためどこもほとんど休みだった。。今度また行ってみようと思う。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040820014616.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040820015005.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040820015059.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040820014735.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040820015403.jpg

震災の映像によく出てきた長田商店街が今はこうなってるの？

>>197
だよね、去年は大幅に入場者増えてもパスのぞくと
実質減少だとかパスの影響ことさら強調してたのに
今年は反動とか一切触れない、パス除いた入場者と
今年の入場者比較しないのよね

ＵＳＪもスパイダーマんできてパークとしての完成度は
高まったが、アメリカにできたジェットコースターができれば
完璧なんだが、、、高いんだよね２００億円ぐらいするだろ

そう。ほんとＵＳＪにはマイナスな内容の記事が目立つが
何気にすさまじく入場者が減ってるのはディズニーシーなんだよ。
なのに大々的な記事は見ないなぁ。ＵＳＪの比じゃないだろうに。

シーは減ってるの？
まあ緘口令しかれてるだろうね

>>199
オレもよくは知らないんだけど、そこがアスタに変わったんじゃなかったかな。
えらい変わりようだけど。

綺麗やけど、南側なんかは、まだ空き地になってる部分がある。

>>204
その空き地のところに建築看板立ってたよ。
そこももうすぐ工事に掛かるみたい。

そうなんや。俺が行ったのは一年くらい前やから。

>>201
>何気にすさまじく入場者が減ってるのはディズニーシーなんだよ。

へぇ〜、なるほど。
やはりイメージ低下を恐れてマスコミなどは取り上げないんだな。

入場者が殺到してる部分だけを聞かされてたら、
ずっと大人気って思うもんな。

何でシーって入場者減ってるの？
ランドという強大なライバルが横にいるからかな？

>>201
ディズニーシーの入場者が激減してるというソースが欲しいんだけど。

>>198
神戸にも街頭ビジョンｷﾃﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!?

鶴橋駅東側(3.4ha)再開発で動き活発､先行A地区 計画策定へ詰め−卸売市場を一新し商住複合ビル　　　　　　
(建設工業新聞　8/18掲載)
--------------------------------------------------------------------------------
大阪市生野区の鶴橋駅東側で､4街区に分けて再開発事業が検討される｡A地区では､今年3月準備組合設立｡
老朽化した鶴橋卸売市場を建替え､商業施設や住宅で構成する再開発ビルを建設する｡事業協力者は未定｡
準備組合が立ち上がっていないB地区では商業施設や集合住宅を､C地区とD地区では主に集合住宅を建設する計画｡
場所 大阪市生野区･鶴橋駅東側(約3.4ha)
進捗状況 A地区：本年度内事業計画策定目指す
面積 A地区：約7,000�u　B地区：1万1,500�u
施設規模　(延床面積) C地区：約5,500�u　D地区：約1万�u
関連各社 大阪市､フレッシュ鶴橋まちづくり研究会
記事コード KK2004081802

鶴橋にも再開発の波か

>>209
>>201ではないけど、ディズニー・シーにいけば確かに
そうなのかもなと思うよ。俺は雰囲気が好きでよく行くけど
、もうひとつ好きな理由が平日はかなりすいてるからだし。
乗り物が好きな人はみんな結局ランドに行っちゃうよ。
ランドはいつも混んでる。そういやシーだけの入場客数って
一年目以降発表してないんじゃない？

東京ディズニーランドとディズニーシーは、
千葉県にあるのに「東京」。
ユニバーサルスタジオジャパンは、大阪にあるのに
オーサカでなく、「ジャパン」。
これいかに。

>>214
要はユニバーサルスタジオの日本版ってことで
東京には造りませんてことだよ。

伊丹廃止→超高層化キボンヌ

>>214
日本で唯一ってこと。
「ＪＡＰＡＮ」がつく以上、もう国内他所には造らない。
米国本国以外では大阪にしかないから貴重だよな。

でもちょっと小さくない？
外周四キロホドだよね。歩いて約五十分くらいで外周を一周したからさ。
もっとデカイとおもってたけど。

>>215 217
なるほど、サンクス
そう考えれば納得。

>>211
キャー！ついにキタわね鶴橋！！
鶴橋駅の上本町側に建ちかけてる高層マンションって上本町の名前使ってるのよね。
やっぱり「鶴橋」じゃイメージよくないわよね。
再開発でちょっとでも綺麗になってイメージを良くして欲しいわ。

鶴橋！
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822000646.jpg

>>214
大阪という地名が外国に対して知名度が無く、国内ではブランドイメージが悪いから
ユニバーサル側が難色を示したのではないでしょうか

ﾂﾙﾊﾟﾁｰﾉはあのままのほうがいい、、

>>215 >>217
実際は「ユニバーサルスタジオ・大阪」にすると略した場合に「USO」
つまり「嘘」になるので「ユニバーサルスタジオ・ジャパン」にした
とか。
ちなみに米国本国以外にはドイツ西部のクレーフェルトに早ければ来年
にも竣工する。さらに２００８年には中国にも大阪のスタジオより
大きいスタジオのオープンが決定しているので、USJは外国人客が激減
することが予想される。大阪のは好調なら隣にアイランドオブアドベンチャー
の建設も匂わせていただけに是非頑張って欲しい。

あら探しに必死な関東人、惨め

>>224
上海ユニバーサルは建設中断されたよ。

シーみたいに、いつかは倍の大きさになるとか。
ディズニーはあれ以上土地ないから、でかくなんないかな。変な公園ぶっこわせば
まだまだその先に土地は余ってるけど。あとはあおの変な工場。

そういえば香港にもディズニーランドができるじゃなかったか？

>>218
ディズニーランドもたいがい小さいけどな。

>>228
できるよ。

まあユニバーサル・スタジオはまだ世界に三ヶ所しかないわけで
いまのうちにしっかりと集客実績を造ってほしい。
福岡もライバルになるしさ。

>>229
集客実績上げても利益構造の決定的な欠陥は永遠に続くわけで。
そこにメスを入れないと話になりません。

あと福岡の件は不透明だぜ。福岡人特有の見通しの甘さ。

無理かもしれんが、もっとｾｸｼｰ系もふやしたら、オサン、ニサーン、ドテーイ
の集客や、娯楽が増えて人気になるんじゃないか？
どういうものかというと、
パッツンパッツンのプリケツの金髪白人オネイサンが、尻をふりまくりなダンスをするのね。

夫婦、ファミリでいったオヤジが嫁さんとケンカになるかもしれんけど、「みっともないことやめて！」と
前列でかぶりつきなオヤジに。

>>230
福岡に何ができる予定だったの？

>>232

PSJ

パラマウントベッド

ディズニー最高更新、ＵＳＪは復調…テーマパーク動向
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040822ib23.htm

財政再建団体とは

1. 鉛筆一本買うにも国の許可必要
2. 福祉切捨て
3. 住民次々本音吐露
「他の街に引っ越せるものなら引っ越したい」

ああ・・・・・・・・大阪の落日

アホまるだし、マジ新で

432 名前： ビルが建った 投稿日： 2004/08/23(月) 23:13 [ BMEvvoHs ]

見ました！りんくうタウンの完成予想図、夜バージョンは本当にマンハッタンの摩天楼みたいだったですね。ありえないと思いますが泉佐野、りんくうタウンの財政が良
くなったら、ゲートタワービルのもう一棟が建設されるという事はありませんかね？
話は変わりますが、泉佐野の隣、泉南市にイオンが今秋に「イオンショッピングセンター泉州南店」を開業！相乗効果でりんくうタウンにも人が流れ込めば良いと思っ
たんですけど、りんくうタウンに何もないから特に変化は無しですよね。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093010213/
「大阪のベイエリアは何故ショボイのか？」

USJでやったGLAY EXPO 2004って成功したの？

>>239
一応成功じゃないの？
結構ファンが入ったらしいから。

そうなんだ。幕張の時ほど騒がれてないみたいだったからもしかしたら
あんまり盛り上がってなかったのかと思ってた。

>>241
それはグレイの人気にも関係するんじゃないかな。
いつまでも全盛期のようにはいかないし。

東京での公演じゃなかったから在京マスコミも若干の報道に済ました感がある・・・

グレイコンサートは普通にチケット完売だったような。
USJの偉い人も、コンサートは受け入れられることが分かったので
経営改善策の一つとして考えたいとかいってたぞ。

ＧＬＡＹライブで違法花火　大阪府が主催者に厳重注意

人気ロックバンド「ＧＬＡＹ（グレイ）」が７月、大阪市の米映画テーマ
パーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」（ＵＳＪ）特設会場でコン
サートを開いた際、大阪府が火薬使用許可を出していない場所で花火が打ち
上げられていたことが２４日までに分かった。
観客にけがなどはなかったが、火薬類取締法に違反するとして府は今月１８日、
主催のイベント会社「キョードー大阪」（大阪市）の社長を呼び厳重注意した。

府保安対策課によると、７月３１日に開かれたコンサートで、主催者側はメー
ンステージから約４００発の花火を打ち上げた。メーンステージからの花火打
ち上げは事前に届け出ていたが、演出効果を高めるためにコンサート終盤、
許可が出ていないサブステージでも２発打ち上げた。花火は高さ約１０メート
ルに達し、観客からはどよめきが上がったという。

わかってるとは思うけど、ＵＳＪではなくてキョードー大阪の不祥事だから

ＧＬＡＹコンサートも地方からの遠征が大勢いた

ここは嫌阪厨や関西叩きが多いが
リアルでは、大阪・神戸と京都は普通に全国区として
認知されているので、日本中から人が大勢やって来る

USOはダメでもOUS（Osaka Universal Studio）なら良かったんじゃない？
東京ディズニーランドもTDLだし。

ユニバーサル・スタジオは、固有名詞の後に地名をつける決まりがあるからムリ。

ＵＳＪはもう駄目だな。
早く行かないと潰れそう。

>>220
いや、もともと鶴橋にしろ桃谷にしろ環状線隔てて
天王寺区側は結構いいところでは。そりゃ鶴橋とは云いたくないだろう。

ＪＲ東海が主催する、３都物語が好調らしい。

ＵＳＪは
今月行ったら、超混み混みだった

もうちょっと空いた時にまた行ってみたい

USJはもっと拡大するべきだと思う。

大阪はベイエリアはもっとUSJを徹底的に宣伝するべきだろ？
一体何のために必死こいて誘致に成功したと思ってんだ？
海遊館もいいが、大阪は「港町」という意識が無いから何時まで経っても
魅力の無いベイエリアのままなんだよな。少なくともそれなりにデカイ貿易港を
抱えてるんだからもっと現代の「港町」とう意識は持った方が良いと思うな。
大阪の歴史だとか文化だとかはもう観光にはあまり生かせないように思う。
東京を見れば一目瞭然だ。関西には歴史や文化は「京都」、港町やロマンは
「神戸」に任せればいい。じゃあ大阪はどういう都市イメージでアピールするか？
それはとにかく、「食」と「遊」だ。つまり関西一のいや、日本一のレジャーや
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄが楽しめる観光都市を目指すべきだろ。即ち単なる商業都市からの
ｲﾒｰｼﾞ脱却にはコレしかもう無い。ベイエリアはUSJを中核にして完全にｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞ
された洗練された娯楽施設をバラバラの中途半端に作るんでは無くて集中的に
明確なコンセプトを目的に作る。ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾃｨｳｫｰｸみたいなもので埋め尽くす。
ﾃｰﾏﾊﾟｰｸや娯楽施設と言うのは小規模な物を
点在させても現代では通用しないから徹底的に集中させて大規模な物を作る。
ベイエリアを東洋のラスベガスの様にするのも一つの手だな。
あとUSJだけのｷｬﾗｸﾀｰじゃインパクトに欠けると思うんなら、日本だけでなく
外国でも売れたゲーム会社やアニメなどのｷｬﾗｸﾀｰを借りてﾃｰﾏﾊﾟｰｸを作れ。
例えばｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽのFFやDQのｷｬﾗを借りれば全国からｦﾀが集まる事間違いない。
ﾁｮｺﾎﾞやﾓｰｸﾞﾘとかのｷｬﾗなら子供でもたのしめるだろ。任天堂のｷｬﾗを使うのも
良いかもしれない。

大阪も梅田辺りをまともな「摩天楼」にする事を真剣に
考えなければダメだな。今みたいな中途半端なﾋﾞﾙ群だと
何時まで経っても都市のｲﾒｰｼﾞとして外国からも洗練された大都市とは
見られないぞ。なんつーか、30メートル級の様な雑居ﾋﾞﾙオフィスは一掃して
200メートル〜300メートル級の超高層ﾋﾞﾙオフィスに機能を集約するように
呼びかけるか行政で指導しろ。あんな30メートル級みたいな雑居ﾋﾞﾙでは
土地の無駄遣いも甚だしいだろ。ただでさえ日本は土地が狭いんだ。
普通もっと合理的に考えりゃどんどん超高層化するべきなのに･･･。
航空法があるんならさっさと伊丹空港なんか廃港してしまえ!!
それから大阪には「ランドマーク」になる超高層建築物が無いから
他府県の人は都市のｲﾒｰｼﾞが頭に浮かびにくい。
何時までも「通天閣」とか「大阪城」は卒業すべきだろ。
時代遅れも甚だしい。NYにはｴﾝﾊﾟｲｱｽﾃｰﾄﾋﾞﾙ、上海にはテレビ塔と
頭に浮かぶ超高層建築物がある。大阪はと言うと･･･通天閣と言うと
あの大衆臭い「新世界」のｲﾒｰｼﾞしか思い浮かばないのがネックだ。
梅田あたりにでっかいランドマークの超高層建築物を建てて欲しい。

>>256
外国人から見て洗練された大都市に見えるのは大阪より名古屋かもね。

>>257
え？

関西人は妄想ばっかだな

おい、関西はショボイぞ。
http://tamagazou.machinami.net/index.shtml
このサイトを見ていればそのショボサがわかる。

関西人だが、負けを認める。

ああ、このまま関西は転がるように落ち込み、
やがてもとのぽっとん便所の岡山みたいなところへ逆戻りか・・・・？

おまえらも素直に負けを認めて、何が悪いのか前向きに考えろ。
おなにーばっかすんな。

>>258
何か文句でもありますか？
あるなら言ってください

>>255
ま、無理だろ。ビジョンのある大阪人はみな東京にいるしな。

>>255
関西において「港町」は神戸の専売特許。
これを侵すと山口組に殺されるんじゃないか？

>>257
釣りにしてはセンス無さ杉ｗｗ

>>263
確かにね、でも港町になれとは言ってるんじゃないよ。
あくまでもベイエリアを魅力あるものにしたければ
港町的な意識やセンスを持てと。
それにしても>>260の画像を見せてもらったが････確かに大阪も神戸も
ﾋﾞﾙの高さや数ではﾄﾝｷﾝ村に完敗だな･･･。
俺も大阪人だから悔しいな。
何が悪いか前向きに考えるならまずは都市計画あるいは区画整理だろ。
遠景からよく冷静に見てみると、大阪にも神戸にもポツポツとではあるが
立派な超高層ビルが「点在」している。だがあくまで「点在」だ。
やはりこの状態を「点在」から「密集」えと変えていくだけでも
今よりももっと大都会に見えるんじゃないの？
やはり高層ビルは点在してても汚いスカイラインになるだけで洗練された
ﾋﾞﾙ群には見えないだろ？だから大阪も神戸も区画整理で、超高層ﾋﾞﾙ地区、
低層ﾋﾞﾙ地区ときちんと区画整理するように行政で決めればいいんだよな。
それだけでもﾋﾞﾙ群の密集具合やｽｶｲﾗｲﾝは今とは大分違ったモノに見えるはずなのに･･･｡

東京じゃ汐留とかまとめて高層ビル建ててるもんなぁ･･･｡
あれじゃぁ差が開く一方だよ･･･｡

ところで梅田北ヤードの開発予定地区にはどんなビルが建つんですかね？

>>260>>265
そのサイト、関東のやつが作ってるやつだろ。
明らかに地方の写真が手薄じゃないか。あまりにも適当にしか撮ってない。
つーか、どこを撮っていいかわかってない。

>>265
大阪の南港開発がダサすぎ。
あれじゃ、被差別民の改良住宅だよ。
あんなところに住みたいとは誰も思わない。

大阪人そのものが臨海部を蔑視している、
山手崇拝主義だからどうしようもない。

>>268
ちゃんと撮れば勝てるっていうんですか？

いや、ちゃんと撮っても勝ってない。
あの写真、結構よく的を得て撮っていると思うけど。

>>270
まあそういう問題でもないが

このＨＰ作者の写真センスがないことは確かやろ
>>268がいってるように、写真なんか撮り方によっては
その被写体を実力以上に良く見せたり駄目に見せたりできる

多分何の思い入れもないから撮った写真からは
何も伝わってこない、適当に撮った写真のつまらなさだな

>>272
いや、まぁ写真云々はいいとしても明らかに今のままじゃ
悔しいがﾄﾝｷﾝ村の一人勝ちだということに変わりは無い。
どうしたらこの状態を打破できるか考えようじゃないか？
ﾄﾝｷﾝ村から大阪に本社を戻させるような政策を大阪は
もっとしなきゃだめだろうな。

>>269
だよなぁ･･･なんつーか大阪ってせっかくの埋立地を全く生かしていないんだよな。
あんな臨海部にﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰできる原っぱ作ってどうすんだよ!!!意味ねーっつーの!!
頼むからもっとよく考えて開発してくれ！WTCも通称「市庁舎」って言われるくらい
行政関係の機関しかテナント入ってないし･･･｡海遊館はまぁまぁだがあれだけじゃ
飽きられるからUSJを招致したんだろ？だったらもっとUSJを核にして大開発
しろよな。今の大阪のベイエリアを見てると小手先だけでやる事なすこと皆
中途半端な気がする。「なにわの海の博物館」って･･ありゃ一体何なんだ？

>>273
それは国に言ってよ、地方の自主財源が厚くならないと
政策には限度がある

地方への財源移譲でもあれだけ抵抗してるんだよ
文部省なんか義務教育費が削減対象になったら
６・３制の教育制度地方の裁量認めますよとか
言ってまで権益削減に抵抗してる、ビックりだよ

第一弾でこの有様だからね、額が増える第二弾では
知事会の内部対立使ってもっと抵抗してくるだろ

さらにもっと怖いのは、収入へっても財源移譲に協力した
県をあざ笑うかのように財務省が地方補助だけ削って
財源移譲に抵抗して上手く移譲額より削減額を大きく
しようしてること、移譲額にあわせて削減額の中身まとめた
知事会に対する信義違反だが、官僚は自分たちのことしか
考えてないから小泉がリーダシップ取らないとやりかねない

そのときは岐阜県の梶原がぶち切れるだろうが

大阪市役所
　　　　　　↓
http://www.city.osaka.jp/

一応貼っておくので大阪の開発に関して意見があればメールしてやって
下さい。
それにしても大阪がこれ以上はって出来ない理由はいわゆる地元の
文化や伝統に縛られ囚われ過ぎて言うなれば「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」を
100％発揮できない場所柄だからだろうなぁと最近つくづく思う。
確かにその地元の文化や伝統は大事だが時代が進んでそぐわなくなれば
「創造的破壊」をしなきゃ周囲から取り残されるのは必然なんだよな。
ミナミ界隈なんか見れば一目瞭然だよな。大阪と言えば関東のマスゴミは
ｲﾔと言うほどあの道頓堀沿いのグリコの看板沿いをテレビで垂れ流しやがる。
だから大阪人も知らず知らずのうちに「ああ･･！あの大阪の道頓堀沿いの
ネオン街は大阪のシンボルや!!」みたいな意識が潜在的に植え付けられて
凝り固まってしまってるから何時まで経ってもミナミは大々的な開発が出来ない
でいる。で、最近ようやく道頓堀川沿いの遊歩道の設置が進んでいる状況だ。
また「なんばパークス」ぐらいのﾋﾞﾙが建っただけでも本当にそこがミナミのスポット
になってしまうぐらいキタと比べれば驚くほどの開発の遅れ様･･･｡
だから大阪には大阪的文化や歴史もいいが明治維新から戦前、そして
高度成長期までの驚異的な「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」を思い出して欲しい。

アメリカのニューヨークだって最初は低層ﾋﾞﾙばっかりだったのを
持ち前の「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」であの世界一の「摩天楼」に仕上げたんだろ。
江戸時代以前はまともな歴史も無い平野だったﾄﾝｷﾝ村などはそれが幸いして
明治維新以来とにかく開発、開発がためらうことなく出来たからこれが功を奏した
んじゃないかな。まぁ下町の歴史など葬り去る事も簡単にやってしまった場所だから。
そういう意味ではﾄﾝｷﾝ人自体では無くﾄﾝｷﾝ村と言う土地柄がそうさせたんじゃ
ないかなとおれは思う。
まぁ、京都は1200年の歴史があるし、大阪も難波宮やら石山本願寺、秀吉時代や
江戸時代の天下の台所時代がある、神戸も歴史自体は浅いが明治維新以来
一時代を築いた港町という歴史がある。だからこの三都はこういう歴史を
引きずっている分大きな変革期が来ない限り「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」は100％発揮
しにくい土地柄だと言えるんじゃないかな。

>>272
＞何の思い入れもないから撮った写真からは
＞何も伝わってこない

確かにそうだな。地元人の撮った街の写真には、少しでも美しい町を
見てもらいたいという思いが詰まってるのが良くわかる。
食傷気味だけど滋賀県湖南地方のサイトとかも訴えかけてくるもんがある。
他地方のやつでもケーンの北Ｑのサイトとか、横浜のコテが作ってるサイト
みたことあるけど、町に対する愛情が感じられていいと思った。

>>275
許せねぇ･･･マジかよ･･･?
この国の馬鹿議員、馬鹿官僚の頭は腐ってるのか？
つーかこのままじゃマジでﾄﾝｷﾝ村一極集中が止まらないじゃないか!!

ヒャハハッハハ！大笑い！
大阪の宿敵はさいたまだった。
http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/saitama.swf

しっかし、へったくそな写真ばっかりだな。
どうせセンスのないキショイでぶヲタ、ガリヲタなんだろうな（ﾜﾗ

>>276
訂正
×それにしても大阪がこれ以上はって出来ない理由
○それにしても大阪がこれ以上発展出来ない理由

>>281
で、キミの撮った写真はどれ？

ミナミが発展しないのは関西南部というか大阪府南部地域が発展から取り残されていて、人口が関西北部（大阪市以北）に
集中していることが大きく影響していると思うよ。アメリカ村とか堀江なんかは若年者層の街として発展しているから一概に
ミナミ全体が発展してないとも言いきれないけどね。確かに、難波周辺がキチャナイ街であるということは事実だけど。
庶民の街と言えば聞こえはいいけど、実態としては沈滞状態のために再開発しようという機運が無かっただけだろう。
既に述べられているけど、漸く道頓堀沿いを綺麗に整備し直したり、ビックカメラが出店したり、建替え予定のビルに丸井が
出店予定したりと何とか変わりつつあるので期待は持てると思うけどね。

大阪もこれぐらいしろや
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>285
でも大阪には金が･･･。
それに大阪はそんな無秩序な開発はして欲しくないと思う。
建てるんなら梅田に集中して建てて欲しい。
もし今、WTCや梅田に点在してる超高層ﾋﾞﾙやOBPを
一箇所に集中して移転させたら結構凄い超高層ビル群が出来ると思う。
ﾄﾝｷﾝ村もその写真見る限り新宿から波状的にちゃんと開発していれば
まともなｽｶｲﾗｲﾝになってたと思うんだが･･･やっぱﾄﾝｷﾝ人の「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」とやらは
斜め上だったんですねｗｗ。

↑負け惜しみ

ビル開発も基本は民間だしねー。
どこに建てるかは誘導できるけどさ。
やっぱり建てて儲かれば幾らでも建てるんだろね。

大阪衰退の原因が何か教えてあげようか？
大阪船場商人独特の安い給料で人をとことんコキ使うそのがめつさだよ。
大阪の会社はいまでも社員を丁稚同然に考え、死ぬまでこき使って
当たり前だと信じている。
それと大阪独特のコテコテの、一般日本人の文化である士農文化を
徹底して否定し噛み付く藤本義一みたいないやらしい下層階級の町民文化が
地方人にボイコットされたからだよ。
とくにそれまで大阪へ出て来ていた西日本の四国九州人なんかが大阪を
総スカン状態になり、東京へ寝返りを打ったからだよ。
大阪商人やその溜まり場の足屋などが上流などと勘違いしているそんな下賎な
大阪町民文化には一般の日本人はついていけないからね。
いつまでもナニワのアキンドの「いとはん、こいさん、丁稚ドンに足屋のだんな」
てな感じのガメツイ、いやらしい非文明的な習慣を
捨て切れなかった大阪は終わってしっまったのよ。

商都大阪というものに拘りすぎた。大阪の商業地みてみいな、
ヨドバシ、ＢＩＣカメラ、ＹＡＭＡＤＡ電機、関東資本ばっかし元気や。
商人、丁稚、そういうもんが時代遅れやっちゅうことに気づくのが遅かった。
でもまだまだこんなもんやないやろ。大阪はかならず日本一の商業都市に
復活する。まちがいない。今はその端境期っちゅうだけ。

淡い期待は禁物
何せ衰退してからどれだけ年月が経っていることか。。。

大阪はとことんまで落ちぶれないとわからないところまで落ちぶれている
個人的には短期的には落ち続けて、中長期的には何とか持ち直すかもしれないぐらいに思ってる

>>290
そうそう。そんな商業町民なんて日本社会のわずか数パーセントでしかない。
京都大阪神戸西宮と江戸にいるぐらい。
日本全国から人材を集めてやっていこうとすると、まずその日本人の
9割近くを占める普遍的な士農人種から好かれるようにしないとだめだったのを、
藤本義一みたいなやつが大阪船場商人文化や吉本芸人文化を強調しすぎたわけだな。
江戸はいくら大阪みたいに町民がたくさんいたとしても、大阪みたいに
町方だけの街ではなく、人口の半分がサムライだったので、
日本人に普遍的なその士農人種を受け入れるのに適していた。
江戸町民でさえ、大阪町民ほど頑固ではなく、地方から出てくる人たちに
親切で受容的だった。大阪町民が彼らを丁稚にし、アキンドの行儀がなってない！！
ガラ悪い！！と叱り付けて、昔ながらの商人の価値観や習慣を強要し、こき使っている間に・・
これじゃ、地方人から総スカンを食らって当然だな。大阪を支持しているのは
同様の畿内上方の商業文化を共有している京阪神西宮ぐらいしか日本には無いよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 23:05 ID:yG0F7Lwl
横浜人にプレゼント
↓
■横浜劇場舞台裏！？(;°°)ワーッ!
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-mm21-zenkei.jpg


258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 00:03 ID:o/+AXyZ/
>>254
その角度からの写真撮影は禁止されております。

所得が大事だよな。
90m以上200m以下のビルの数では勝ってると宣伝に余念がない街もあるけど
そんなこと問題ではないわな。

県民一人あたりの所得

1.　東京　400万
2,　名古屋　350万
-------------
-------------
-------------
6.　大阪 300万

家族持ちにはビルよか給料だよな?

大阪とか神戸に勤めている金持ちは大阪市内にはあまり住まないからね
大体大まかに言うと、芦屋、西宮、神戸市東灘区、豊中、箕面、吹田辺りに住んでいることが多い。
実際大阪市内の住環境の悪さが都市としての魅力を損ねている大きな要因の一つであることは事実なんだけどね。
だからこそ再開発して一定の地区内に高層マンションなどを集中させて快適な都市空間を創造することが望まれると思う。

梅田でのﾋﾞﾙの開発は今後どれくらいあるんだろうか？
ｴﾛｲ人教えてください。

http://www.festivalgate.co.jp/
　　　　　　　↑
　　　「フェスティバルゲート」

これってまだやってんの？潰れたって聞いたけど。サイトが閉鎖されてないとこ見ると
やってんのかな。
それにしてもこんなもので周辺地区の活性化を図ろうなんて
大阪もよっぽど必死だったんだな･････｡

それは確かにアホ過ぎた

「[大阪]フェスティバルゲート」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1045340757/

>>294
県民所得は企業の所得も含まれるから就業者の所得のデータは何処かに存在しないかな

>>295
大阪市内に金持ちが住まない以前に、大阪には地方から人が寄ってこない。
これでは新たな人材が皆無。年寄りは死んでいくだけだから。
和歌山でさえ大阪を素通りして東京へ行くほどで、大阪は京阪神の中心でしかないようになった。
地方人はみんな大阪を嫌って避けて素通りされ、東京や名古屋へ行くわけで、
給料が安くて人使いが荒く、古風な商人の習慣が残っているのが原因だが、
それ以外にも、学問を尊重する士族文化が元からまったく無く、
教育に重きをおかずにそろばん勘定と商人の行儀に
重きを置いていた大阪には大学が少ない。福沢諭吉でさえ大阪を捨て
東京に大学を作った。大学に行くために上京し、そのまま東京に住み着く
人材は東京にとって貴重な人材だが、大阪はもとから大学が少ない上に、
大阪が嫌われることで、大阪の大学は関西以外の地方からの学生が非常に少なく、
それがほとんどなくなってしまった。

地方をすべて味方にして取り込むことで成功したのが東京
地方をすべて「商人の行儀を知らない無骨なガラ悪い田舎モノ」として
拒否し、敵に回して失敗したのが大阪。

結局は大阪が特殊な商業都市で、東京が日本全国どこにでもある
ありふれた城下町の普遍的な士農社会の最頂点だったというだけ。

いつまでも商人だけが商業特権を与えられて、それら地方人が
何もできないと勘違いして侮り、昔ながらの商人の習慣をなにも
変えようとしなかったのが大阪の失敗の原因。

そもそも、大阪人でさえそんな大阪に愛想を尽かして
東京へ出て行っている。もはや大阪は救いようが無い。

>>303
ソースは？

＞地方人はみんな大阪を嫌って避けて素通りされ、東京や名古屋へ行くわけで、

なぜかちゃっかり名古屋がｗｗ

大阪（笑）

>>303
ソースなんていくらでもあるだろ。「愛想を尽かして」は？だが
大阪府のHPの人口動向も見てみろ。社会減が続いてるだろ。
堺にあったアパレルさんも東京行ったし、日本生命さんも
東京駅近くにでっかい自社ビル建ててもう帰って来る気まった　
なし。松下もうんぬん。そりゃでていかない企業もあるし入って
来る企業もあるけど、出て行くほうが圧倒的。
アジア方面との結びつきも、大陸に近い福岡のほうに力が入ってる
し、名古屋の新空港は国際便と国内線の乗り継ぎが圧倒的に便利な
上、都心からも遠くないので、日本の航空会社もシフトをそちらに
変えようとしてる。
今のままではほんとうに救いようがない。

そもそも大阪に愛想を尽かしているのは日本人だけじゃない。
大阪人がいうアジアとの結びつきのそのアジアでさえ、
大阪を嫌って東京志向である。
韓国人や中国人でさえ大阪を日本では一番嫌いな都市と答える。
理由は日本人と同じである。藤本義一や吉本の木村常務、
ちちんぷいぷいの墨淳一みたいなえげつない商業町民気質の人間が大阪を牛耳っているからである。

芸人は芸人らしく芸で稼いでいればいいのに、横山ノックや西川きよし
みたいなのが政界に出て、それを大阪人が応援するからよけいに悪くなる。
泉州出身の太田房江はまだふつうの日本人だが、
そんな大阪を後押ししようとするのは良くない。
立川談志みたいに、わけわからなくともとりあえずなにか主張でもあるのなら
まだいいが、彼らにはなんの主義主張も無く、ただ遊び半分で、名誉と
地位のために議員や知事をやっているだけである。それを大阪人は後押ししている。
だから大阪は何も変わらない。

>>307、308、308
それは大阪を日本国に置き換えれば
今、日本が置かれている状況と酷似するよねｗ

大阪云々言ってる間に日本国が本当に沈没するよ。
今の景気回復なんてまやかしだからね。

大阪はダイエーと一緒。そんなものに付き合いきれん。
ダイエーも大阪もウォルマートに吸収されろ。

名古屋の経済成長率は中国並

大阪人がやるべきことはあの駄番組「ちちんぷいぷい」を即刻放送中止にし、
電波で「つまらないものを公共電波で流してしまい、もうしわけありません」
とお詫びをすべき。

確かに見てていい気にはなれない番組だな。

>>312
馬鹿ですか？

この暑いときにあの番組の墨淳一のニヤけた顔と関西三流芸人を見てしまうと、
とたんに不快指数100になる。内容はなにがなんでも「大阪、大阪、大阪が一番！」
てな感じの超大阪偏向放送。現実逃避のおなにーばっかり。

>>316
関西人が何言うとるかｗ

>>313
大阪は｢ジャスト｣が４時までやらないんだねｗこの前知ったよ。
３時から｢ちちんぷいぷい｣とかいう意味不明な番組（プッ

大阪人は毎朝、ボロライトバンに乗って得意先へ向かう途中や、
町工場の中でラジオの浜村準のいやらしいコテコテの
大阪まんせートークを聞いて「なんでも大阪が一番」と洗脳される

>>319
だいぶ前に｢たかじん胸いっぱい｣で名古屋偏向放送したよね。
関西テレビよくやった。といってやりたいよ。

ちなみに、｢たかじん胸いっぱい｣は名古屋も放送圏内

たかじんもうざいね。やたら「大阪は・・大阪は・・」と
大阪を宣伝する。名古屋もやってるの？
大阪人は名古屋も巻き込もうと必死のようである。ｗ

>>321
三重テレビで、愛知・尾張地区全域が放送圏内（１週間遅れで）

大阪の社会減はかなり収まってるはずだが。
今年は２０００人程しか流出してないはず。
しかも減少傾向。もうすぐ流入に転じるんじゃないの。

現在は中国の景気のおかげで造船など日本の景気も一時的
によくなっているので流出が減っているのでしょう。
ま、北京オリンピックまでの命だな。

中国は共産党一党支配だからどうなるかワカラン

>>317
吸収塵がなんばいっちょるか。ｗ

漏れた電波を拾ってようやくテレビが見られるような
田舎者がほざくなよ

大阪には、一度落ちるとこまで、とことん落ちて欲しい。
その状況から這い上がる事ができないなら大阪はそれまで。

すぐに揚げ足を取られるなあ。
大阪の明るい話題はタブーなんだろうか。
しかも大阪どころか日本全体が中国の影響を受けているというのにねえ。

大阪府毎月推計人口より年/月の社会増減を抜き出してみた。
〜H15.8/1　-10,765/-1,904
〜H15.9/1　-10,665/-697
〜H15.10/1 -10,051/-1,666
〜H15.11/1　-9,568/+294
〜H15.12/1　-9,685/-735
〜H16.1/1　 -9,281/-872
〜H16.2/1　 -7,790/-1.183
〜H16.3/1 　-7,007/-2,016
〜H16.4/1 　-5,590/-8,098
〜H16.5/1 　-3,888/+13,362
〜H16.6/1 　-2,654/+1,496
〜H16.7/1 　-2,160/-141
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html

なんか約一名、ヨッパライが酒飲み相手に延々と愚痴を
こぼしてるような書き込みをしてる香具師がいるなｗ

http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826210238.jpg
↑２００９年のテレビ塔から見た名駅周辺

梅田も迷駅に負けそうだなｗ　そりゃ高さが全然違うもんな〜

バカと煙は高い所が好きとはよく言ったものだ

すかすかじゃねーか。

>>334
梅田よりマシだ

大阪人は商才無いよ
口先だけの詐欺商売は得意だけど
長年掛けて大きなﾓﾉを得る力が無い

スレタイからはかけ離れた内容になってるな

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　>>336
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

大阪商法はいんちき商法ばっかり。なにひとつ堅い建設的なものは無い。
いんちき人種大阪人を物語っている。

http://ime.nu/ime.nu/www80.sakura.ne.jp/~cis-trance/F-SOUND_011.htm
典型的な、福岡人親子の会話　子供にタバコ吸えと言うのかよ･･･

いい加減スレタイの議題に戻そうぜ!!

ところで大阪は梅田界隈を一体どういう風にしたいんだ？
全く解らん。何か適当に余った所に３セクみたいなハコモノ
をポンポン作ってるって感じなんだが･･･｡
徹底したオフィス街にしたいのか、繁華街にしたいのか･･･｡
どっち？

>>342
まぁ、１０年後の名古屋駅周辺見てオナッテロ

http://ime.st/came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040827175614.jpg
３００ｍだぞ! 梅田なんてたかが１９０ｍ

>>343
しっかし、まぁ何だ･･･｡
周囲がそれだけ綺麗に低層ばっかりだといかにも
発展途上国って感じだなｗｗ

>>344
ないよりマシだろ

>>343
だからそあの画像がすごいのか？ほんとに一部に建ってるだけ。
確かに高さは低いかもしれんが梅田のほうがよほど密集してて
迫力あるよ。
>>342
確かに貨物跡も先行地区を開発して、次にその他の地区（これも
一気に開発されるかわからない）と段階的に開発していけば
ビルは密集してても綺麗に見えないな。

味噌の話しはどうでも良い。

消えろ　味噌作

>>346
前見てきたが全然迫力無かった。中途半端

>>345
ないよりマシ、、所詮その程度。

>>349
梅田よりはマシだろ　２００ｍ級が７本だぞ。新宿と同じじゃん

２００ｍ級が７本って具体的に名前挙げてみて

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093259907/
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　この時こそ大阪のチャンスだぞ!!

こうなりゃ、第二次関東大震災を待つしかないな。
一回目の震災の時も復興が一向に進まない東京を尻目に
大阪が一気に東京を抜いちまったからな。
再び「大大阪」の復活だ!!

でも大阪も南海地震でヤバイって聞くよ。
淀川を津波が上ってくるとか地下街が水没するとか。
でもたぶん被害は直下型の関東大震災の方が大きいだろうね。
大阪も東京も雑居ビルが無くなって再開発しやすくなるかも。
名古屋は東海、東南海、南海の3連で再開発の余力すら無くなって完全に消滅しそう。

>>354
最近淀川の河川敷に地震の際？の浸水レベルの注意看板が立っているんだけど
うちの家は５ｍくらいの洪水になるらしい

勝てないからと、ついに災害に期待か‥人が死ぬかもしれないってのに
最低だね。

>>356
それ危ないよ。
今はおちゃらけて2chなんかに書き込んでるけどシビアに考えると恐い。。
できれば引越したほうがいいだろうけど、引越しって簡単に出来ないしね・・・。

>>356じゃなくて>>355へだった。。

>>354
名古屋は最高でも震度５強から６弱

これじゃ崩壊しないよ

名古屋は新宿に次ぐ高層ビル群になるな
かなり楽しみ

名古屋はいずれ名古屋嬢とシラカベーゼの付加価値のないブランド物大量購入で破産します。

清の滅亡のきっかけとなった、西太后と同じ末路を辿るでしょう。

阪神圏のみなさんこんばんは。
ID:7c32yf2jは典型的な名古屋煽り工作員（名古屋人になりすまして
他都市を煽りまくる工作員）です。放置すると自作自演でレスをつける
ときもありますが、ほっとけばその内いなくなりますので、どうか
気にされないで下さい。
それでは。

スレタイが読めないんだな。　ブラジル人か中国人？　それとも朝鮮人か？

梅田北ヤードの開発地区だが何でもロボット産業の
開発研究地区にする予定があるとか。
もしそうなら是非ともやって欲しいな、ﾋﾞﾙの数とかは関係なしにね。
大阪が復活するにはとにかく新産業を興すしかない。
そのためには何時の時代も高度な「技術力」というものを持った所が
絶対、必然的に生き残るという法則だな。
だから大阪は今東大阪でも「まいど一号」とかの人工衛星を開発したりと
科学技術産業に力をもっと入れて欲しい。そうすれば別の分野で東京なんか
を圧倒できると思うな。ただその際気をつけなければならないのは育成した
人材や技術開発の拠点を再び東京なんかに分捕られることだ。
とにかくﾊﾟｸﾘで成長を続ける東京に対して自分で何でも開発して開拓する
大阪商人の「ﾌﾛﾝﾃｨｱｽﾋﾟﾘｯﾂ」というモノを見せ付けてやって欲しい。
大阪が下町臭い都市から「科学技術都市」と言うｲﾒｰｼﾞに脱却出来れば
東京へ逃げた大阪企業も帰還するかもしれないし、トヨタなどの自動車産業も
大阪にロボット工場を委託するかもしれない。また海外からの開発要請あるいは
ロボット産業に対する金融投資なども拡大するだろう。
要するに単なる商業や金融ビジネスだけでは大阪は生き残れなくなってる。
これからは絶対に「技術力」だよ！「技術力」!!

あと情報通信技術やIT関連技術なども集積した開発地区を
作って欲しいな。
まぁ企業が喉から手が出るほど欲しがる技術を開発していけば
大阪は必ず復活する。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/wadaiou/wadaiou030924.html
http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/senkyo/osksityo/saisei/saisei03.html
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.10.02.htm
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　コレだ!!「大阪ロボシティ計画」!!

絶対作れよ!!

同感。まずは企業誘致から。
大企業が増えれば自然と高層ビルも増える。

大阪人、もっと寛容になりなさい。でないと地方の人材は集まらない。
大阪府警が地方出身者にひどい扱いをしたり、
暴言を吐いたりするのをやめさせなさい。
むかしある熊本県出身者が地方人を見たら犯罪者扱いする吉外大阪府警に
スリ扱いされ、長年冤罪に苦しんだということがあった。
大阪府警は大阪が一番上品で偉くて特権都市みたいに考えて、
地方人にめちゃめちゃくちゃな偏見を持っている。
誰もそんなところへは近寄りたくない。

大阪は戦国時代から鉄砲の技術力を大量生産出来るまでに
改良した実績もある（正式には堺だが）
第二の日本一の高度科学技術生産地として君臨すれば
他府県からすれば脅威とも美味しい場所とも取れるだろう。
　　　　　
　　　　　　　　「経済力の東京」VS「技術力の大阪」
こうなった場合どちらに軍配が上がるか見てみたいものだな。

大阪人はむかし上岡龍太郎がテレビで
「大阪のひったくりは奈良と和歌山のやつが来てやる」などと暴言を吐いて
話題になったが、基本的に大阪人は大阪での犯罪はすべて非大阪人に
よって起こされていると現実逃避して妄想している。
無能な吉外警察の大阪府警もそのように妄想している。
だから大阪人＆大阪府警は非大阪人に対し異常に警戒し、
暴言を吐く。もちろん言うまでもなく、大阪での犯罪は大阪人自身が
犯しているのである。そもそも非大阪人は大阪などにはよほどの重要な
用事がないかぎり絶対に近寄らない。用事が住んだらすぐに退却する。
そんな犯罪都市大阪で犯罪を犯せるようなすごいやつは非大阪人にはいない。

みんな知ってる？　大阪人ってじつは大阪が日本で一番上品で
ガラが良いと勘違いしてるのよ。
あまりにも客観性が無くて笑っちゃうね。ﾌﾟｯ

大阪衰退の原因が何か教えてあげようか？
大阪船場商人独特の安い給料で人をとことんコキ使うそのがめつさだよ。
大阪の会社はいまでも社員を丁稚同然に考え、死ぬまでこき使って
当たり前だと信じている。
それと大阪独特のコテコテの、一般日本人の文化である士農文化を
徹底して否定し噛み付く藤本義一みたいないやらしい下層階級の町民文化が
地方人にボイコットされたからだよ。
とくにそれまで大阪へ出て来ていた西日本の四国九州人なんかが大阪を
総スカン状態になり、東京へ寝返りを打ったからだよ。
大阪商人やその溜まり場の足屋などが上流などと勘違いしているそんな下賎な
大阪町民文化には一般の日本人はついていけないからね。
いつまでもナニワのアキンドの「いとはん、こいさん、丁稚ドンに足屋のだんな」
てな感じのガメツイ、いやらしい非文明的な習慣を
捨て切れなかった大阪は終わってしっまったのよ。

FF７の近未来的なﾋﾞﾙで街並みを作れたら
大阪も大きくｲﾒｰｼﾞが変われるんだろうけどなぁ･･･｡
神羅ﾋﾞﾙに魔高炉････。

>>365
まあ、あんたが言うこと正論なんだけど、
ここにいるのは何でもいいから高層ビルをたくさん並べたい奴らが多い。
見映えを良くしたいというのも分かるけど。汐留の大阪版を北ヤードに、みたいな。

俺もオフィス中心の超高層ビル街つくっても大阪の発展に寄与するとは思わん。
新しいOBPをつくるのだけはカンベンして欲しいところ。
絶対に何かしら次世代に繋がるものをこさえといた方がええな。
大阪はその場その場で金儲けできることに走りすぎたわ。
吉本芸人がいくら活躍しても街は発展しないんだな。

>>368
>>370
>>371
>>372

いい加減スレ違いマジでウザイぞ。

客観的に見た大阪の姿を知らない自己中心的な大阪人は、
何が大阪の問題なのかがわからないらしい。

大阪の問題は最近の吉本芸人が元気なく、大阪のやり方を主張して
派手にやらないから・・・などと馬鹿げたことが原因だと
思っているやつが居るのにはあきれて笑ってしまう。ﾌﾟｯ

よく言われるが「他所には真似のできない事」を生み出すしかないよ。
結局は、発想と積極性とそれを実行するための行動力が必要。
中小企業の多い大阪はその辺が優れてそうだから急がず、地道に取り組めばいいと思う。
同時に東京などに、それらのノウハウや開発拠点、人材の引き抜きをされないよう、
地元に根づかせる努力も必要。
大阪は東京繁栄の影の立役者なのだが、これからは地元第一を考えるべきだ。

>>374
だろ？だからこそこの「ロボシティ」計画と言うのは
ある意味大阪から出てきたアイデアとは思えないほど
壮大かつ大きな視点に立ったモノだと言えるな。
そういやこのロボシティ計画考えた今の「関淳一市長」って
七代目市長で100年先を見据えて御堂筋を造った「関一市長」の親戚なん？
果たして第二の関一市長になれるか？

大阪人はむかし小泉純一郎がテレビで
「大阪のひったくりは中国と北朝鮮のやつが来てやる」などと暴言を吐いて
問題になったが、基本的に大阪人は大阪での犯罪はすべて非日本国民に
よって起こされていると現実逃避して妄想している。
無能な吉外警察の大阪府警もそのように妄想している。

>>379
不覚にもワロタｗ

>FF７の近未来的なﾋﾞﾙで街並みを作れたら
>大阪も大きくｲﾒｰｼﾞが変われるんだろうけどなぁ･･･｡
>神羅ﾋﾞﾙに魔高炉････。

夜の六本木ヒルズを見上げた時は神羅ビルを思い浮かべたよ。
大阪はミッドガル下部にあるゴチャ混ぜにした店がある繁華街の
イメージがある。

>>379
座布団３枚！

>>379
最高！

>>379-380　>>382-383

こいつら一体何がしたいんだ？

大阪＝凶悪事件、暴力団、ホームレス、経済停滞、落ち目、ＤＱＮ天国、
　　　マナー悪い、無法地帯、おばちゃん、汚い、ゴミ溜め、負け犬・・・

といった悪いイメージというか事実が完全に定着してるから、とりあえず名前を
変えた方が良い。

大阪はまずそのイメージの悪さを何とかしないと何も始まらない。
箱物と水族館で人をひきつけようとしても無理。

よく大阪vs東京みたいな比較をされるが、それは間違い。

京都＝東京
兵庫＝神奈川

大阪＝埼玉

こう考えれば色んな意味で納得できる。

名駅にも負ける梅田ｗｗ
新宿＞＞＞＞＞＞名駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＞中ノ島

一番高いビルが１９０ｍかよｗｗ

新宿２４３ｍ、名駅２４５ｍなのに梅田は１９０ｍｗｗ

>>384
>こいつら一体何がしたいんだ？

あんたのことだよ。ｗ　ID変わってないよ。ｗ

大阪の救いようのないこの惨状！
我々日本人はくれぐれも大阪人のまねをしないよう、
また大阪人には関わらないよう、気をつけましょう！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000024-san-soci

>>387
仕事仲間に埼玉人がいるので分る気がしないでもない

不衛生なドブ川に絶叫しながら飛び込む風習は日本人には理解不能。
日本じゃどの都市を見ても男女問わずドブ川に飛び込む風習はないね。
ドブ川の汚水が肌になじむのかね？

>>389
名古屋人を装って煽ってるのがＩＤを変えながら工作活動しているという
何よりの証拠だと思って頂けると嬉しいです。なお、ID:7c32yf2jが最後の
書き込み（自作自演がばれた書き込み）をした直後、名古屋スレに常連名古屋煽りが
出てきています。スレ違いゴメンナサイ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083489516/176

ID:7c32yf2j
ID:bCFu5zGG
ID:EoTMiX+w

の3人を荒らしとして報告しといたよー。

大阪が叩かれるそもそもの理由はＤＱＮばかりだから。
最初はＤＱＮの街として叩かれてたが、だんだん大阪は
韓国の一部という真実がわかってきた。
確かに韓国の話をしても不愉快だが、大阪は日本と地続きだからな。
刃物や棍棒を常備携帯し、不愉快なことがあれば狂ったように怒鳴り散らし
蹴る殴る刺す爆破するが日常感覚の大阪民国人が、日本と行き来自由というのは、
とても無視できない脅威だ。

>>394
あ〜あ。これで関係ない人まで規制されたらどうすんの。
放置すればいいのに。

中部国際空港が平成１７年２月に開港
関西空港の役割はもう尾張ました
どうも今までご苦労様でした。

>>396
なんか心当たりでもあるの？

>>395>>397も追加した方がいいかな。

【2004年8月27日】
財務相、関空２期工事に慎重姿勢示す
　
谷垣禎一財務相は27日、大阪市内で開かれた財政制度等審議会（財務相の諮問
機関）財政制度分科会の地方公聴会に出席。終了後の記者会見で関西国際空港
について「かつて関西選出の議員として設立のために燃えたが、後ろ向きのこ
ともやらないと財政再建はできない」と述べ、第２滑走路をつくる２期工事に
慎重姿勢を示した。

国土交通省が概算要求に盛り込んだ２期工事の施設整備費に関しては「（関空、
伊丹、神戸の）関西３空港問題や今後の需要動向を見ながら予算編成過程で
検討する」と述べるにとどまった。谷垣財務相は公聴会では増大する社会保障
費と消費税について言及。「国民年金の２分の１を税金で賄うと所得課税だけ
ではできない」とし、「年金の持続可能性を維持していくことと、消費税がど
う関連していくのか議論していかなければならない」と語った。

>>398
そうじゃなくて。いつもこういう一部の荒らしのせいで
同じプロバイダの人まで２ちゃんできなくなるのが納得いかないんだよね。

まあしばらく放置してまとめて報告だね。

【2004年8月27日】
美浜原発事故、配管寿命10倍以上に算定──保安院調査、関電が管理指針を逸脱

　関西電力の美浜原発3号機（福井県美浜町）事故に関連し、経済産業省原子力安全・保安
院は27日、同社が原発の2次系配管の管理指針を逸脱し、配管の残り寿命を10倍以上長め
に算定していたことを明らかにした。立ち入り検査などで判明したもので、同日午後に開く美
浜原発事故調査委員会に報告する。同院は原子力施設の保安規定に違反している疑いが
あるとしており、再調査する。

　原発の管理指針通り計算すると、寿命が1年未満とされた2次系配管に対し、関電は火力
発電用の技術基準を使って再評価していた。この結果、残り寿命は数年から数十年に延び
ることになった。関電はすべての配管の計算をやり直し、1年未満となるものは直ちに交換す
ると報告している。

　同社の管理指針では、超音波などを使った配管の肉厚測定結果に基づき、残りの寿命を
計算する。関電は安全を確保できる最小の肉厚を低く見積もることで、配管の交換作業など
を怠っていた可能性が高い。

　また保安院は同日、美浜原発2号機の配管でも厚さが薄くなる減肉を確認。安全を保つた
めに必要な厚さを下回っていたため、交換を命じた。昨年秋の検査データを再チェックしたと
ころ、発見したという。

【2004年8月27日】
近畿の失業率、７月は６％台に悪化──３カ月ぶり

　総務省が27日発表した近畿2府4県の7月の完全失業率（原数値）は6.1％と、前年同月比
0.1ポイント、前月比0.7ポイントそれぞれ上昇した。5、6月の5％台から3カ月ぶりの6％台に戻
った。同省は「景気回復を受け、20―30歳代の雇用者がより好条件の仕事を求めて離職し、
失業率の上昇につながった」と分析する。

　近畿の完全失業率が前年同月を上回ったのは2003年6月以来、13カ月ぶり。7月の完全失
業者数は前年同月と同じ63万人だったが、雇用者の数は815万人と前年同月より18万人減
った。

　厚生労働省が同日発表した近畿の7月の有効求人倍率（季節調整値）は前月に比べ0.02
ポイント低い0.78倍。2府4県とも下がったが、大阪労働局は「新規求人数は高水準で、求人
の改善傾向はまだ続いている」とみている。

【2004年8月27日】
ハンナン牛肉偽装、浅田被告側「農水省が犯行誘発」──大阪地裁公判で主張

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策事業を悪用した牛肉偽装事件で、詐欺罪などに問われた元ハ
ンナン会長、浅田満被告（65）の公判が27日、大阪地裁（水島和男裁判長）であり、弁護側は
冒頭陳述で「農林水産省は検品の情報を漏らすなど犯行を誘発、黙認した。共犯もしくはほ
う助罪が成立する」と主張した。

　この日の公判で、事業の策定・実施の中心となった当時の農水省畜産部長ら職員3人を証
人尋問することが決まった。

　弁護側は冒陳で「無罪を主張する考えはない」としたうえで、「輸入牛肉などと国産牛肉は
見分けがつかない」と目視検査のみだったチェック体制のずさんさに言及。「（肉の履歴を証
明する）と畜証明書の添付を不要にしたのはなぜか」と疑問を投げかけ、事業の仕組み自体
が不正を誘発したと指摘した。

　さらに、事業開始後の2001年11月、農水省職員が浅田被告に電話し、広島県の食肉卸会
社社長＝公判中＝を紹介した際、浅田被告は「社長の対象外牛肉を自分を通じ買い取り申
請することを同省が了解していると理解した」と指摘。当時の農畜産業振興事業団が、検査
対象牛肉の出荷番号を漏らしたのは「（対象外申請を黙認していた）農水省側が事件の発覚
を恐れたためだ」と述べ、詳しい経緯を解明する必要があるとした。

【2004年8月27日】
カボチャ偽装、「ローヤル」が三セクに文書で指示

　大阪市の第三セクター、大阪港埠頭（ふとう）ターミナルの輸入青果偽装事件で、荷主の青
果商社「ローヤル」（京都市）側が約3年前、カボチャの産地を偽装するよう、三セクに文書で
指示していたことが27日、分かった。大阪府警生活経済課は家宅捜索でこの文書を押収、
偽装の経緯について詳しく調べている。

　ローヤルによると、文書は当時のカボチャ担当社員＝すでに退職＝が手書きで作成し、フ
ァクスで三セクに送信した。文書はローヤルの社内調査で見つかったという。

ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか？

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

うふふ＠お止め組。 ★

以上日経今日の記事から・・・・・・

うらやますぃーーーーーー関西の短足ビルーーーーーーーーー

大阪はUSJと提携してもっとハイテク産業を興すべきだよな。
映像技術などの向上も欠かせない。
またディズニーでは無くUSJと言う所に利点がある。
ディズニーにはあまり縁が無いがUSJはハリウッド映画の
ﾃｰﾏﾊﾟｰｸだけあってロボットやハイテク映像技術が必要とされる為
これが可能なのだ。もう既に大阪市とUSJとの間の水面下ではこの
提携が進んでいる。
また太閤さんが堺から優秀な商人を大阪に招致したように
東大阪から優秀で高度な技術力を持った中小企業や町工場を
招致して来てくれるように優遇措置をするべきだな。
第二、第三の松下、シャープ、三洋などをこれで育成していくのだ。
そして大阪経済が上向き始めたらいよいよトヨタにラブコールだ!!
ロボットやハイテク映像、情報技術などを背景に大阪の南の方つまり
泉州地区に関空との近距離と言う利点をアピールして本社機能を
大阪に移転できるくらいの大規模なロボット工場の建設地を提供する
っていう話を持ちかけて言ったら･･･絶対トヨタは飛びつくだろうなｗｗ
でも名古屋の経済界がなきつきながら「やめるぎゃぁ!!トヨタはわしら
名古屋のもんだぎゃぁ!!」とか言って味噌作らしくマジ切れしそうだなｗｗ
トヨタは第二の太閤殿下になってしまうのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083489516/177

荒らし報告2回目

単に味噌作名古屋人は大阪の「ロボシティ計画」が
羨ましいだけなんだろ？
もし成功すればトヨタはマジで大阪に移転しちまうもんなぁ？
つーか、もしかして名古屋人ってトヨタの存在が唯一の心の
拠り所なのか？

私は今、コテコテの関西弁を標準語に矯正する訓練を受けています。
世界の人々が訪れたとき、恥ずかしい思いをしなくて済むようにです。
日本在住の外人通訳が、関西弁で話されると意味が分からないと言っていました。
外国では日本語の勉強は、全国で通用する東京言葉が基準だからだそうです。
最近やっと「でんねん」「まんねん」「やん」などのコテコテ言葉が出なくなりました。
自分でも、言葉遣いがスマートになったのが分かります。
これで東京に行っても恥をかかず、世界とも堂々とコミュニケーションができそうです。

要するに、だ。（オレは差別主義者じゃないよ）

　部落と朝鮮がおおいところは、どうしようもないってこったな。
　人材（市民）の質の問題ですよ。

県外大学進学先多い順---文部科学省の平成16年度学校基本調査速報より抜粋。数字は人数

鳥取　大阪３４４　東京２３１　兵庫２１９　京都１８１　岡山１６５
島根　広島４４３　大阪２６０　岡山２５２　東京２４４　福岡１８１
岡山　大阪１００２兵庫７６８　広島６５０　東京６２０　京都５６７
広島　東京１００４大阪９２８　岡山７３８　京都７１４　兵庫６５３
山口　福岡１１０４広島６５０　東京４９７　京都３３１　大阪３２７

徳島　大阪４８９　兵庫２８８　東京２５４　京都２４９　岡山２０３
香川　大阪７４１　京都５１１　東京４３５　兵庫４３１　岡山３９９
愛媛　大阪６０７　広島５５２　東京４７４　岡山４１８　兵庫３７２
高知　大阪３３５　東京３３１　京都２７６　兵庫２２１　岡山２０９

富山　東京６８２　石川５５８　愛知４０３　神奈川３１４　京都２１１
石川　東京５３５　京都４２０　愛知３９２　富山３５７　大阪３４４
福井　愛知３６７　石川３６５　大阪３５８　京都３５３　東京３１１

文部科学省のHP>総合案内>各種統計情報>最新統計調査結果>学校基本調査>
平成16年度学校基本調査速報>統計表一覧高等教育機関>
出身高校の所在地県別入学者数
で閲覧できます。

ところで湊町リバープレスって盛況具合はどうなん？
つーか、ここに「フェスティバルゲート」作ったら
良かったのに････｡

フェスゲはあの辺の雰囲気を一掃する目的もあって
作られたんだよ。結果、フェスゲに浮浪者がいたりするがｗ
>>413
西日本も広島以西は東京志向が強くなるな。九州は
その傾向は益々強くなる。しかしなぜか鹿児島と沖縄
は大阪志向が比較的強い。沖縄に関しては大正や尼崎
に同郷が多いのも影響してるな。

日本のハリウッド化構想はどう？

>もし成功すればトヨタはマジで大阪に移転しちまうもんなぁ？
ｗｗｗｗｗ

アップルストア心斎橋、開店前日内覧会レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0827/apple.htm

ダーティーダイアナを歌うマイコーと、TMレボリューションの男がなんかにてるね。

昨晩の荒らしは名古屋人だった模様。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 22:25 ID:bCFu5zGG
中部国際空港が平成１７年２月に開港
関西空港の役割はもう尾張ました
どうも今までご苦労様でした。

ＩＴ化で鉄道に“革新”を　ＪＲ西、次世代の試験車両
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004082800017&genre=B1&area=O10

　ＪＲ西日本は２７日、最先端の情報技術（ＩＴ）を活用し、安全性や環境に配慮した
次世代の在来線用試験車両「Ｕ＠ｔｅｃｈ」（ゆー・てっく）を公開した。

　大容量の沿線無線広域ネットワークで高速走行中の電車と総合指令所を結び、
車両制御をデジタル化。運行状況をリアルタイムで把握する。

トラブル発生時には指令所が運転士とテレビ電話で交信するほか、
車両から映像を伝送し迅速な対応をとるという。同社は「ＩＴ化で業務革新を目指す」としている。
　また駆動系には、鉄道総合技術研究所（東京）と共同開発した永久磁石モーターを導入し、
低騒音と省エネを実現。乗り心地が良くなりそうだ。

　この日午後、同社吹田工場（大阪府吹田市）で最新機器をフル装備した３両編成の「Ｕ＠ｔｅｃｈ」が試験走行。
運転士らが沿線の状況をパソコン画面で見ながら、システムを点検した。

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/urban-information.htm

>>421
もしかして環状線に次世代車が！
投入されても沿線の街並みが…（ｒ

　　　　鮮　　　　　 　鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮　　 　　　　.鮮　　　　　　　.鮮　　　　　..... 鮮　　　　　　
　　　　鮮　　　　　 　鮮　鮮　 鮮　　　　　　　　　　　鮮　　　　　　....鮮　. 　 鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　 　
鮮鮮鮮鮮鮮鮮鮮　　鮮 鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　.. 　　　　.鮮　　　　　　. .鮮　　　　 　　. .鮮　　　　　　
　　　　鮮　　　　　 　.鮮 .鮮　 鮮　　　鮮　　 　　　　鮮　　　　　　. .鮮　　　　 　　　鮮　　　　　 　
　　　.鮮鮮　　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.　　　　鮮　　　　　　. .鮮　　　　 　.　. 鮮　　　　　 　
　　　鮮　鮮　　　　 　鮮　 鮮. 鮮鮮　.鮮　　 　　　鮮 鮮　　　　　　.鮮　　　　.. 　　.鮮　　　　　　　
　　鮮　　　鮮　　　 　鮮　鮮　鮮 .鮮 鮮　　.... 　 鮮　. 　鮮　　　　　鮮　　.... 　鮮鮮 鮮
　鮮　　　　　.鮮　　.　鮮　　　.鮮　　鮮　　　 　.鮮　　　　　鮮　　　　鮮 鮮. 鮮　　..鮮.. 鮮
鮮　　　　　　　.鮮　.　鮮　　　鮮　鮮　鮮　 ...鮮　　　　　　　.鮮 　　　 鮮　　. 鮮鮮　　 .　鮮　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　

大阪環状線の主力電車＝首都圏では茨城県方面でしか使われない電車
騒音がうるさくて乗り心地が悪く外観がアルミやステンレスでない

県外大学進学先多い順---文部科学省の平成16年度学校基本調査速報より、抜粋。数字は人数

鳥取　大阪３４４　東京２３１　兵庫２１９　京都１８１　岡山１６５　島根１４９　広島１４３
島根　広島４４３　大阪２６０　岡山２５２　東京２４４　福岡１８１　兵庫１６３　京都１５０
岡山　大阪１００２兵庫７６８　広島６５０　東京６２０　京都５６７　香川４１４　福岡２２９
広島　東京１００４大阪９２８　岡山７３８　京都７１４　兵庫６５３　福岡６４０　山口４６８
山口　福岡１１０４広島６５０　東京４９７　京都３３１　大阪３２７　岡山２９７　兵庫２３６

徳島　大阪４８９　兵庫２８８　東京２５４　京都２４９　岡山２０３　香川１８４　広島１４７
香川　大阪７４１　京都５１１　東京４３５　兵庫４３１　岡山３９９　広島２６４　愛媛１８５＝神奈川１８５
愛媛　大阪６０７　広島５５２　東京４７４　岡山４１８　兵庫３７２　京都３４６　福岡３３５
高知　大阪３３５　東京３３１　京都２７６　兵庫２２１　岡山２０９　徳島１３４＝神奈川１３４

富山　東京６８２　石川５５８　愛知４０３　神奈川３１４京都２５５　大阪２１１　埼玉１６５
石川　東京５３５　京都４２０　愛知３９２　富山３５７　大阪３４４　神奈川２２２兵庫１７６
福井　愛知３６７　石川３６５　大阪３５８　京都３５３　東京３１１　兵庫１４５　神奈川１２８

福岡　東京１４７４熊本８５７　京都６２１　佐賀５８８　長崎５４３　神奈川５４２　大阪４８１

文部科学省のHP>総合案内>各種統計情報>最新統計調査結果>学校基本調査>
平成16年度学校基本調査速報>統計表一覧高等教育機関>
出身高校の所在地県別入学者数
で閲覧できます。

何故大阪の姉妹都市がサンフランシスコで味噌の姉妹都市が
ロサンゼルスなんだ？逆だろ？
大阪の姉妹都市がロサンゼルスっつーのが本来妥当だろ？
第二の都市同士だしお互いUSJがある。
大阪は香港みたいに映画産業に力を入れるのもいいな。
「大阪国際映画祭」みたいなのを開いたりして。

>>424
現役バリバリであの車両が使われてるところはほとんどないね。
２５年前のをボロボロになるまで使っちゃって････

大阪の姉妹都市はシカゴ以外に考えられん。
○ヤクザで有名
○ニューヨークよか高いビルがある。
○No.2の座をロスに奪われた。

　　名古屋=ロス
　　大阪=サンフランシスコ

環状線のボロ電車は物理的に壊れて動かなくなるまで使うらしいよ。
大阪人にはそれで十分なんだって。ｗ

都市の別名

東京・・・納豆
名古屋・・味噌
大阪・・・キムチ

ですか？

>>430
　あなたの頭のレベルが分かります。
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　とても低いです。

大阪府と大阪市の人口推移-----国勢調査より

・大阪市　　
　　　　昭和１５年---３２５万２３４０人
　　　　　-----
　　　　昭和３５年---３０１万１５６３人
　　　　昭和４０年---３１５万６２２２人
　　　　昭和４５年---２９８万０４８７人
　　　　昭和５０年---２７７万８９８７人
　　　　　-----
　　　　平成１２年---２５９万８７７４人

・大阪府
　　　　昭和１５年---４７９万２９６６人
　　　　　-----
　　　　昭和３５年---５５０万４７４６人
　　　　昭和４０年---６６５万７１８９人
　　　　昭和４５年---７６２万０４８０人
　　　　昭和５０年---８２７万８９２５人
　　　　　-----
　　　　平成１２年---８８０万５０８１人

大阪市の人口については確かに>154の通りですが、

大阪府に関しては、状況を異にします。高度経済成長期の昭和３５年から
昭和４５年にかけては、人口増加数２１０万人余りと爆発的に増えています。

>>429
東京のＪＲ中央線も大阪環状線と同じ車両を使っていますが、それについてはいかに？

しかし昭和１５年は大阪府民の大阪府の住民の７割程が大阪市民だったのか。
昭和４０年代後半から大阪の企業の本社機能が次々と東京に行き始めたけど
この頃はまだ今ほど東京に傾くとは思ってなかった人も多かったんだよな。
せっかく関西に家を購入したのに結局売っぱらって東京近郊に家を買うはめ
になった奴等がうようよいるよ。

昨日何かのＴＶで、上海ｖｓ台北の高層ビル対決やってましたね。
ともに101階建のやつ。
やはり数より高さですね。

>>435
豪華さ・広さ・付属施設。。。すべて梅田は劣る。

人民服きとった時代はしらんが、今の中国人が梅田なんか見てもおどろかんよ。

てか、見下げるよ。
田舎もん大阪いやっ。田舎もん日本人とな

>>433
使ってませんが何か？　中央線は２０１系です。

中央線２０１系・１９７９年に開発
環状線１０３系・１９６３年に開発

中央線と大阪環状線を一緒にすんなよ

古いの使えなくなるまで使うっていいことじゃん
物を大事にしなよ

阪神西梅田開発第�U期計画「ハービス エント」
平成１６年１１月９日（火）開業決定

http://www.hanshin.co.jp/press/20040426.html

　阪神電気鉄道(株)では、大阪・西梅田に建設中の複合ビル「ハービス エント」の開業を、平成１６年１１月９日（火）と決定しました。
　１１月９日に開業するのは、世界的有名ブランドを含む物販・飲食・サービスの約７０店舗で構成する商業エリア「ハービスＰＬＡＺＡエント」とオフィスエリアです。なお、大阪四季劇場のこけら落としは平成１７年１月の予定となっています。
　「ハービス エント」では、阪神西梅田開発の第�U期計画として、エンタテインメント機能を強化し、第�T期の「ハービスＯＳＡＫＡ」と一体化した大人の街を目指します。
　阪神グループでは、「ハービス エント」を、阪神百貨店、ディアモール大阪、ハービスＯＳＡＫＡ、福島のラグザ大阪なども含めた梅田地区における街づくりの集大成と位置付け、総力を挙げて開発に取り組んでいます。

>>436
新宿・汐留もね

古い電車は電気を良く食うし、適当に廃車にして新型に
置き換えたほうがいいんだけどね。

大阪の高層ビルオタよ
これを見て一緒に鬱になろう。。。

492m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7609
Shanghai-Shanghai World Financial Center
上海-上海国際金融センター

474m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=12
Hong Kong-Union Square
香港-ユニオンスクエア

430m（2007年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=11789
Dalian-Dalian International Trade Center
大連-大連国際貿易センター

391m（1997年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=50
Guangzhou-CITIC Plaza
広州-シティックプラザ

384m（1996年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=80
Shenzhen-Shun Hing Square
深川-シュンヒンスクエア

331m（2004年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=7322
Wuhan-Wuhan International Securities Building
武漢-武漢国際証券取引所

330m（2005年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=440
Beijing-China World Trade Center
北京-中国ワールドトレードセンター

303m（2005年） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=26005
Chongqing-Marriott International Conference & Exhibition
重慶-マリオット国際会議＆展覧

300m（建設中） http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=23682
Shenyang-Northeast World Trade Square
瀋陽-北東ワールドトレードスクエア

なあ　金融センターの話どうなったの？
ヨドバシも・・・
駅のドーム化だけは本当だったか

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200406/news0617.html
　また、開会前の記者会見で、
ＡＤＢのガート・バンダリエン副総裁は、
大阪にアジア金融センターを設置するという関西財界の構想について
「考えは否定しないが、実際に機能するのは難しいのでは」
と、厳しい見方を示した。

・・・・・・

おまけ。。。

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=4505&papass=&sort=1

↑
　
　キィーーーーーーーー

>>446
そりゃ、誰が聞いたって今の大阪を見たらそう言うだろに･･･｡
つーか、「考えは否定しないが、実際に機能するのは難しいのでは」
って言ってるけど事実上「無理!!」って事だろ？
どう考えたって今の日本を見る限りもし設置するなら悔しいがどうしても
「東京」って事になるんだろうな･･･｡
大阪はまず国際的に通用する「都市」になろう。
梅田を重点的に開発し続けるしかないな。
あとな、ミナミとかもそろそろ本気で開発に取り掛からんとアカンよ。
大阪人からするとあの雰囲気が気に入ってるんだろうがあれじゃダメだ。
「創造的破壊」を断行しないと大阪は廃れていく一方だぞ。
東京はこれを再開発で乗り越えていったんだぞ。

北京もソウルも平壌も台北も、日本最高層のビルより高いビルがあるんだな。
日本はずいぶん遅れたな。

だって日本に高いビル作っても地震でポッキリ折れちゃうし

>>451
台北も地震多いよ。
例の１０１階のビルの建設中に地震が起こり、ビルに固定していたクレーンが
落下して作業員が亡くなる事故があったし
地震の起こる台北で１０１階のビルが建つんだから、日本も出来ない事は無いと思う。

人口も労働人口も減っていくから大規模な高層ビル建ててもメリットがないんでしょきっと。

高さに拘った考えだと、何件かの高層ビルの計画を統合して、
ビルの高さアップなんて出来ないかなぁ…
８０メートルと１００メートルなど高さ的に中途半端な計画を
合同で事業を起して単純に１８０メートルにするとかさ。
１５０メートル、２００メートル位の計画は個々で進めてくれたら
いいけどね。
でも合同だと３５０メートル…ｽﾊﾞﾗｽｨｰ
組織的な問題があるだろうから無理な話だろうな。

80mや100m相当の太さで高さだけ180mのビルというのも無理がある気が

今日の読売新聞に梅田北ヤードの記事あり

大林組が動くようだ

>>456
簡単で良いから説明宜しく

大林組、企業連合結成へ（読売新聞）
梅田北ヤード再開発　メンバー年内決定
　大手ゼネコンの大林組は一日、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発
（二十四�f）のうち先行開発区域（七�f）で、事業主体となる
コンソーシアム（企業連合）の結成を目指すと発表した。
進出を希望する土地開発会社、金融機関など核となるメンバーを
年内にも決定する。　梅田北ヤードは「西日本最後の一等地」
と言われ、様々な開発プランがあるが、具体的な開発の動きは鈍かった。
大林組が公式に名乗りを上げたことで、再開発は実現に向け動き出しそうだ。
　コンソーシアムの結成には、竹中工務店、鹿島なども水面下で動いている。
大林組は「大手ゼネコンを軸に四−五のコンソーシアムが事業計画を競うこ
とになる」とみている。先行開発区域の事業規模は１５００億円で、コンペ
に勝ち残ったコンソーシアムが土地を取得して開発を進める。
　大林組の思案では、オフィスビルやマンションのほか、大阪に進出していない
外資系の商業施設や高級ホテルを誘致する。コンソーシアム参加企業やテナント
と調整しながら、開発計画を確定する。顧客企業への提案を強化するため、
大阪市の本店に一日付で「大阪都心再生室」も設置した。
　梅田北ヤードの再開発では、大阪市と経済界で組織する大阪駅北地区
まちづくり推進協議会（会長＝関淳一・大阪市長）が七月末、次世代ロボット
開発拠点など八ゾーンに分けて開発する基本計画を承認している。

東京23区vs大阪市
○　新宿vs 梅田　×
○　大手町vs中ノ島　×
○　丸の内vs淀屋橋　×
○　銀座vs心斎橋　×
○　日本橋vs北浜　×
○　池袋vs難波　×
○　新橋・汐留vs京橋・ＯＢＰ　
○　青山vs堀江　×
○　原宿vsアメリカ村　×
○　秋葉原vs日本橋　×
○　品川vs新大阪　×
○　下北沢vs船場　×
○　上野vs天王寺　×
○　高田馬場vs杉本町　×
○　渋谷vs上本町　×
○　錦糸町vs本町　×
○　五反田vs西九条　×
○　有楽町vs天満橋　×
○　中野vs十三　×
○　永田町・霞ヶ関vs森ノ宮・玉造　×
○　大井町vs中津　×
○　六本木vs鶴橋　×
○　恵比寿vs野田　×
○　蒲田vs弁天町　×
○　赤坂vs新今宮　×
　東京２６−０大阪　おめでとうございます。大阪完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

>>449
禿同。

>>459
情けないけど現実だね。

１９５０年代までの東京は、ただ大阪より広くて皇居と国の機関
があるだけの大都会。
１９６０年代から東京は飛躍的に伸び始め、そのころから大阪の衰退が始まり
今に至ってる。
ここ十年間の開きも凄い。

>>461
> ここ十年間の開きも凄い。

本当に凄いと思う。
東京にいる大阪人が一番感じているでしょう。

朝から自虐ですか
自虐スレでも立てれば

　↑　大阪人らしい意見。

浜村淳聞いてイイ気持ちでいようね。

>>463
自虐だってw
たかが東京の現実もわからないんじゃあ、海外は絶望的だなあ。

一生大阪の方が都会に見えるだの梅田はスゴイと言っておけ。

ここ十年間の開きが特に凄い。

でもﾌﾟって感じのﾍﾎﾞい景観ばかりなのも事実。
なにより恥ずかしいのが、この猿真似のような恥ずかしいビルを含む締りの無い警官が
で日本を代表するものだと評価されることだな。

>>466
日本と海外は違うということにいい加減気づけ

レイブリ越しのトンキンタワー+締りのないビル街なんて恥ずかしすぎる。

℃田舎出身のカッペがあちこち貼っては失笑されまくってる。。

>>467
偉そうに言ってるな行った事も無いくせに。w
画像見て終わってるんだろ。

大阪人同士で、「大阪ええなー、すごいなー」と言い合うならここがお奨め。

http://jbbs.livedoor.com/sports/12992/birubiru.html

そこはアホが多過ぎ
ここは煽りに反応するアホが多過ぎ

つまりあのスレ以外はアホばっかり

>>441
高さ　豪華さ　広さ　付属施設どれを見ても新宿と汐留より劣っているのが梅田の現実。

関西人は井の中の蛙

>>473
誤解をしないで下さい。
数名の阪神厨だけですので。　　普通の関西人はわかっていますよ。

勝手に妄想して、勝手に怒って、勝手にレスして、勝手に逃げていく

それが嫌阪厨

でもどう考えても>>463に対する>>465のレスはおかしいと思うんだ

>>463は自虐がうざいと言っているだけで大阪＞東京なんて一言も言っていないだろ？
まさか「自虐」という言葉の意味を勘違いしているのか？

というより大阪のライバルは名古屋だろう

関西人が勝手に東京をライバル視するのはｳｻﾞい

スレ違いバカが一番ウザイ

関東人が関西には興味ないとか言いつつ関西スレを荒らしまわるのはｳｻﾞい

スレッドに囲いでもしときな。

ウザいといえば東京に生息する大阪人。
所構わず、「大阪ではなー」、「大阪の方がええな」の連呼。

帰りなよ、そんなにいい所だったらさ。

関東人と犬は立ち入り禁止にして欲すい

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1088218415/l50

　 　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　　 ┌───┴┴───┐
　　 　　 │ 関東犬に注意！ .|
　　 　　 └───┬┬───┘
　

関西スレを覗きにきてケチつけたり荒らしてる
香具師の方が禿げしくｳｻﾞｲ

>>458
>大林組の思案では、オフィスビルやマンションのほか、大阪に進出していない
>外資系の商業施設や高級ホテルを誘致する。コンソーシアム参加企業やテナント
>と調整しながら、開発計画を確定する。顧客企業への提案を強化するため、
>大阪市の本店に一日付で「大阪都心再生室」も設置した。

大阪に進出していない外資商業施設ってどこだろ？
有名どころのブランドは心斎橋に進出してるだろうし。
高級ホテルっていうことは、フォーシーズンズやマリオット、シェラトン、マンダリン、インターコンチネンタルあたりか？
ますます楽しみだ。

　何がくる、何が入るじゃなくて、俺の、俺たちの興味は何メートルかなの！！

　メっ！

東京に囲いでもしといたら。

ウザいといえば関西系スレに生息する東京バカ。
所構わず、関西煽り、荒らしの連発。

くんなや、関西や大阪をが気にならへんねんやったら。

地震といえば岡山は全然地震が起きませんが
阪神大震災ではもうけさせてもらいました
■青木雄二、大宅壮一も恐れる日本のユダヤ岡山人

岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない（性格悪い）・・・６５％（爆笑
どちらとも言えない・・・１７％
好ましい・・・１８％

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の３つ（爆笑

あの、ナニワ金融道でサラ金などの裏世界を書いていた
青木雄二も「小学生から岡山県人はエゴ剥き出し」と呆れ
岡山人を敬遠し、嫌っていた
（青木雄二は小学生のとき、京都から岡山に転校した）

「恐妻」「駅弁大学」「一億総白痴化」
などの流行語を残した
評論家大宅壮一も
岡山人を「日本のユダヤ人」と表し
岡山人を敬遠し、嫌っていた

あの阪神淡路大震災の時
なんと岡山人は
食料に困っている神戸の被災者に
ソーセージを１本１００００円で売りに行ったという
（本当に実話）

東京は基本的に大阪人に支配されているので（大阪からの上京組、資本が７割いる
といわれるカッぺ上京人を使って繁栄させた）
結局は裏切り者大阪人が大阪をつぶしたようなものだな。

大阪在住のモノだが機能の地震はちょっと
びびった･･･。南海地震かと思ったよ。
ﾄﾝｷﾝ村にも震度7くらいの地震が来てトンキン人達を
びびらせてほしいなｗｗ。

誰か都島の製紙工場？？だっけ
ベルパーク手前の
マンションが何棟か建設されるって聞いたんですけど
詳細お願いします。ｗ

東京23区vs大阪市
○　新宿vs 梅田　×
○　大手町vs中ノ島　×
○　丸の内vs淀屋橋　×
○　銀座vs心斎橋　×
○　日本橋vs北浜　×
○　池袋vs難波　×
○　新橋・汐留vs京橋・ＯＢＰ　
○　青山vs堀江　×
○　原宿vsアメリカ村　×
○　秋葉原vs日本橋　×
○　品川vs新大阪　×
○　下北沢vs船場　×
○　上野vs天王寺　×
○　高田馬場vs杉本町　×
○　渋谷vs上本町　×
○　錦糸町vs本町　×
○　五反田vs西九条　×
○　有楽町vs天満橋　×
○　中野vs十三　×
○　永田町・霞ヶ関vs森ノ宮・玉造　×
○　大井町vs中津　×
○　六本木vs鶴橋　×
○　恵比寿vs野田　×
○　蒲田vs弁天町　×
○　赤坂vs新今宮　×
　東京２６−０大阪　おめでとうございます。大阪完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

ん〜。。。神戸関電ビルの美しいライトアップの灯火が消えて
しまいました。。。原油価格の高騰を見据えて、電力会社と
しては省エネを心掛けているのか、それとも例の美浜原発の
ために自粛しているのか。。。どちらにしても寂しいですね。
ドコモビルと二大ライトアップタワーなだけに早く復活して
くれることを望みます。。。

となると関電中之島ビルのライトアップも望み薄だな。。。

東京23区vs大阪市
○　新宿vs 梅田　×
○　大手町vs中ノ島　×
○　丸の内vs淀屋橋　×
○　銀座vs心斎橋　×
○　日本橋vs北浜　×
○　池袋vs難波　×
○　新橋・汐留vs京橋・ＯＢＰ　
○　青山vs堀江　×
○　原宿vsアメリカ村　×
○　秋葉原vs日本橋　×
○　品川vs新大阪　×
○　下北沢vs船場　×
○　上野vs天王寺　×
○　高田馬場vs杉本町　×
○　渋谷vs上本町　×
○　錦糸町vs本町　×
○　五反田vs西九条　×
○　有楽町vs天満橋　×
○　中野vs十三　×
○　永田町・霞ヶ関vs森ノ宮・玉造　×
○　大井町vs中津　×
○　六本木vs鶴橋　×
○　恵比寿vs野田　×
○　蒲田vs弁天町　×
○　赤坂vs新今宮　×
　東京２６−０大阪　おめでとうございます。大阪完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

>>489
裏切り者だって。ｗ
海外組みもか？

昨日の神戸の冠水はショックやったな
地下にでっかい排水トンネル作ってなかったんやな
（東京と大阪だけなのか豪雨や洪水対策用排水できてる都市は）

神戸も都市インフラ整備せなあかんな

地下調節池や地下河川っていいよね。
http://www.kkr.mlit.go.jp/river/vision/images/jirei3_3.gif

>>497
浸水戸数ガックーン減ってるな

調節池の効果
http://www.pref.osaka.jp/ibarakidoboku/kasen/kaminokawa3/kaminokawa3.html

高層ビルや明るい話題もいいけど
都市のインフラについて語るスレがあっても面白いかも。
でも難しすぎてあまり盛り上がらないかな？

>>494
君は、例え煽りだとしても、そんな詰まらんネタを貼り付けて
恥ずかしく感じない自らと闘うべきでは？

いや別に煽りでも何でも無く。

>>500
実質的な隔離板でまともな議論が出来るかなぁ…
まあ、そんな隔離板の住人ではあるけど。

大阪編を更新しました。
他にも新宿編、名古屋編があります。
http://okunijiman.hp.infoseek.co.jp/

今日の甲子園は１万人弱ｗ

<502

　画像しょぼすぎ。
　

>>502
大阪編もっと更新して。

>>502
露出とピントがしっかりしてればおもしろいと思う。

>>503
25000人と発表してますが。
これでも他のチームより入るし
久々の当日券発売を見逃した折れ

８月末ビル空室率

大阪ビジネス地区９．５２％（前月比−０．０１）

梅田ーーーーーー８．６９（+0.02）南森町ー　７．０５（+0.28）
淀屋橋・本町ーー９．９１（-0.23）船場ーー１０．３８（+0.20）
心斎橋・難波ーー８．４３（+0.86）新大阪ー１１．３１（-0.29）

大型ビルが竣工が近づき空室率減少幅が小幅にとどまりました
しかし新規竣工ビルの引き合いは強いそうです

>>507
2万5000人も入ってない。
見た感じ1万5000人以下だった。
てか、去年・今年が異常なだけで、それ以前は観衆１万人、２万人は結構あった。
別に、甲子園で２万人は珍しい事じゃないから。

どうでもいいけど読点が無駄に多いよ

しかし、やっぱり、何度みても、いくら贔屓目にみてもやっぱり
梅田駅前のビルはしょぼいな。しょぼしょぼだな。誰の責任だ？
梅田貨物の前で信号待ちをしていたんだが、ハービスもヒルトンもアクティも
しょぼすぎ。一番新しいドコモのビルにいたっては環状線高架に隠れてみえもしない（130ｍだから仕方ないか）。
すべて200ｍだったらよかたのにね。

梅田は計画的な一体開発ではなくて、市を含む多数のデベロッパーが
思い思いにビルを建てたからあんなふうになったのでは。
東京がスギやヒノキの人工林とすれば、大阪は雑木林といったところか。

>>511
梅田は伊丹空港問題を可決せずにとにかく建設すれば良いとやってきた結果
中途半端な高層ビルバッカ。　御上りさんも引き付けれない。
たぶん貨物駅後の再開発も頓挫の可能性大。　　例のコンペ案の実現などムリ。
梅田は日本一とスレとレスの繰り返しをしている田舎者は大阪の恥さらし。
一点豪華主義で見たら、名古屋の駅前ツインビルにも負けてるのが梅田の現実。
総合では上でもね。

濃尾平野vs大阪平野　　　　濃尾平野の圧勝、デカサ。
大阪駅vs名古屋駅(駅前）　　名古屋の圧勝、現状のビルでも、これからの能力でも。
　　　　　　　　　　　　　なんといっても平野ならびに道路がデカイでよう。

　　天下をとるでよう。

>>513
一点豪華主義で見るのは名古屋以下の田舎者だけだからｗ
東京や大阪の都会人とは価値観が違うみたいだねぇｗｗ

>>515
だったら大阪人は都会人か？
東京人で梅田を見て驚くのはヨドバシの大きさぐらいだよ。www
梅田なんて今時中国人も驚かんよ。www

香港のライトアップはﾏｼﾞ凄い
新宿、梅田なんて比じゃない。
中国は上海、香港、深汕とそれぞれ２００メートル級が多い。
経済力では辛うじて日本が上だが、ビルに関してはショボイな。

>>516
てか、中国人が東京見てもあんまり驚かんと思う

東京23区vs大阪市
○　新宿vs 梅田　×
○　大手町vs中ノ島　×
○　丸の内vs淀屋橋　×
○　銀座vs心斎橋　×
○　日本橋vs北浜　×
○　池袋vs難波　×
○　新橋・汐留vs京橋・ＯＢＰ　
○　青山vs堀江　×
○　原宿vsアメリカ村　×
○　秋葉原vs日本橋　×
○　品川vs新大阪　×
○　下北沢vs船場　×
○　上野vs天王寺　×
○　高田馬場vs杉本町　×
○　渋谷vs上本町　×
○　錦糸町vs本町　×
○　五反田vs西九条　×
○　有楽町vs天満橋　×
○　中野vs十三　×
○　永田町・霞ヶ関vs森ノ宮・玉造　×
○　大井町vs中津　×
○　六本木vs鶴橋　×
○　恵比寿vs野田　×
○　蒲田vs弁天町　×
○　赤坂vs新今宮　×
　東京２６−０大阪　おめでとうございます。大阪完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

>>519
もうそれいいよ

東京23区vs大阪市
○　新宿vs 梅田　×
○　大手町vs中ノ島　×
○　丸の内vs淀屋橋　×
○　銀座vs心斎橋　×
○　日本橋vs北浜　×
○　池袋vs難波　×
○　新橋・汐留vs京橋・ＯＢＰ　
○　青山vs堀江　×
○　原宿vsアメリカ村　×
○　秋葉原vs日本橋　×
○　品川vs新大阪　×
○　下北沢vs船場　×
○　上野vs天王寺　×
○　高田馬場vs杉本町　×
○　渋谷vs上本町　×
○　錦糸町vs本町　×
○　五反田vs西九条　×
○　有楽町vs天満橋　×
○　中野vs十三　×
○　永田町・霞ヶ関vs森ノ宮・玉造　×
○　大井町vs中津　×
○　六本木vs鶴橋　×
○　恵比寿vs野田　×
○　蒲田vs弁天町　×
○　赤坂vs新今宮　×
　東京２６−０大阪　おめでとうございます。大阪完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

高層ビルは中国のほうがスゴイから東京のビル群を見ても大阪のビル群を見ても
特になんとも思わないと思う。

ＷＴＣ（ワールドトレードセンター）　▲１０００億円
ＡＴＣ（アジア太平洋トレードセンター）　▲１２７０億円
ＭＤＣ（湊町開発センター）　▲５６０億円
大阪ドーム　▲５２０億円
クリスタ長堀　▲３４０億円

もう勘弁してください

大阪市vs東京23区
○　梅田vs新宿　×
○　中ノ島vs大手町　×
○　淀屋橋vs丸の内　×
○　心斎橋vs銀座　×
○　北浜vs日本橋　×
○　難波vs池袋　×
○　京橋・ＯＢＰvs新橋・汐留　×
○　堀江vs青山　×
○　アメリカ村vs原宿　×
○　日本橋vs秋葉原　×
○　新大阪vs品川　×
○　船場vs下北沢　×
○　天王寺vs上野　×
○　杉本町vs高田馬場　×
○　上本町vs渋谷　×
○　本町vs錦糸町　×
○　西九条vs五反田　×
○　天満橋vs有楽町　×
○　十三vs中野　×
○　森ノ宮・玉造vs永田町・霞ヶ関　×
○　中津vs大井町　×
○　鶴橋vs六本木　×
○　野田vs恵比寿　×
○　弁天町vs蒲田　×
○　新今宮vs赤坂　×
　大阪２６−０東京　おめでとうございます。東京完全敗北ｗｗｗｗｗ
弱いものイジメしてる場合じゃありませんよ♪戦わなきゃ！現実と！

りんくうゲートタワー256m
セントラルタワーズ245m
・・・と

あれっ、東京は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けっっっっして弱いものイジメしてるわけじゃありませんからねW

>>525
あんな港の端っこに建ってたらわかんないよｗ

東京都庁243ｍがある

必死やなー

すみません、教えてください。
道頓堀川を市がさらったら自転車が３００台出てきましたよね。
あれって何ですか？なんで自転車がそんなに沈んでるんですか？
犬阪では「自転車流し」とかが風習としてあるんですか？

まぁ、梅田が凄いと思ってるのは一部の関西人だけでしょ

>>518 >>522
残念だけど東京は凄いと言うよ。　

けど東京も大阪両方供凄いと外国人に言われるのは、都心インフラのきめの細かさ
都市圏の広さ、郊外まで幅広く整備されている。
この三つは日本の優位性だね。

>>517
>>経済力では辛うじて日本が上だが

↑
ウケ狙いか？

関西人の梅田ﾏﾝｾｰは目に余る
はっきり言って他の地域の人はうんざりしてるよ

ここで言うぶんには文句言われる筋合いはないと思うけど

名古屋の村マンセーは明らかにスレ違い。

泉佐野のチンポビルに瞬殺される新宿ｗｗｗ

東京のビルなんて、りんくうタウンのタワー一本で瞬殺。
とどめには、もう一本南港のATC。

ともに256ｍアリマスガ何か？

※　ただひらめみたく薄っぺらいけどね。
　現在日本市カコイイビルは森タワー。
　僅差で、名古屋セントラル。
　

>>533

全国（特にイナ関東）の田吾作くんたちの森ビルマンセーも目に余るな。

名古屋の豊田ビルが２４７ｍなのは、建ぺい率の問題らしい。

全国で初めて特別区に指定。これによって建築物の容積率の上限１０００％が
１４２０％に、高さの最高限度がＪＲセントラルタワーズより２メートル高い
２４７メートルに大幅な規制緩和がされました。

容積率の緩和を無償で行う事はその土地の所有者に対する利益供与だけど
無関係の土地の所有者からすれば不公平感があるのでは

>>539
という事は、もっと広ければ確実に２５０ｍは越えていたわけだな。
もったいない。あと３ｍだったのにね

すれ違いなのでsage

大阪のシンボルタワー
http://www7.plala.or.jp/tower/pl/pltower.html
全高180ｍ
すごく奇抜なデザイン

>>542
平壌にあるタワーみたい。

名古屋マンセー！東京は糞！

>>542
なんかドラクエやＦＦに出てきそうだな。
ここで大きなイベントが起こったりしそう。

大阪城、梅田スカイビル、南港を追加しました。
http://okunijiman.hp.infoseek.co.jp/

>>546
乙！

ハンズも入居、阿倍野再開発−東急不動産の企画案を選定
(日本経済新聞　9/17掲載)
--------------------------------------------------------------------------------

大阪市が進める阿倍野再開発で、中核商業施設に東急不動産の企画案が選定された。核テナントは、イトーヨーカ堂
（地下1階−地上2階）で、東急ハンズが地下1階に入居。3階にはセガ子会社のゲームセンターが入居する。4−7階は
駐車場（1500台）となる。地権者店舗は１階と地下1階の約6,000�u。阿倍野再開発は借金総額が3331億円で、事業収
支の見直しが急務となっている。 場所 大阪市阿倍野区
進捗状況 2008年度着工、2年後の完成を目指す
延床面積 17万平方メートル
総建設費 220億円
関連各社 大阪市、東急不動産、東急ハンズ、イトーヨーカ堂
記事コード NK2004091701

阿倍野再開発A2棟外観パース
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/newarv/press/2001/pdf/20040917_perth.pdf

>>548-549

7階建てって・・・驚きを通して呆れる。言葉が出ない。
7階〜４階駐車場って規模のでかいホームセンターとかみたいだな・・。
せめて売り場にしろよ・・・。

大阪第３のターミナル天王寺にふさわしい建物とはいえない。
しかも関東資本ばっかし。
なめられとるな

ぶっちゃけ天王寺なんてそんなもん、東京で言えば錦糸町レベル
大阪第三のといっても難波でさえ集客力では東京の主だったターミナルにはかなわない、ミナミ全体なら別だけど
梅田は東京の新宿、渋谷、池袋といったターミナルに匹敵する

な、七回ってあんた、七階って。

もうええわ。名古屋いこ名古屋いこまい！
名古屋駅前の新宿かじゃ！

再開発、正確な場所はどこなんだろう？

阿倍野の商業ゾーンは当初から低層の計画だったが
駐車場って．．．
阿倍野は只の住宅地になりそうだな。

５５５ゲット〜♪（ヲッ☆

確かにターミナルの駅前にスーパーかよと。
東急も東急の名前がつく店舗をメインに持って来いよ。。
イトーヨーカドー…ヴィトンの前にイトーヨーカドー…

295mの予定が7階なのか。

>>557
そうじゃなくて商業ゾーンが7階。
複合（マンション込）ビルは31階かなんか。

>>558

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　＿|￣|○

大阪編を更新、
神戸、姫路を追加しました。
http://okunijiman.hp.infoseek.co.jp/

>>560
いつも乙です。
歩行者の視点から見た街中を映した画像は、なかなか見れないので貴重です。

>>551
＞錦糸町レベル
なわけない、とか思ってたけど
>560のクーミンさんの写真見たら、
東京と横浜の中間の川崎でも結構大きそうだからなあ…

いや、天王寺は錦糸町より上だろう。

>>562
行ったことないのかい？
俺は首都圏に１０年ぐらいすんでいたので、大体首都圏の繁華街の規模はわかる。
確かに錦糸町レベルというのは少々言いすぎた感じがあるけど、オフィス拠点しては錦糸町の方がかなり大きい。
繁華街という意味では天王寺の方が大きいかも知れないけど、近鉄阿倍野とか大型店だけで面的広がりが殆どない
首都圏の新宿、池袋、渋谷、横浜レベルのターミナルは梅田ぐらいだよ。難波もアメ村も含めたミナミ全体なら良い
勝負ができる。
天王寺は間違いなく大型店を除けば上野以下だよ、人の数が全然違う。。。

川崎も結構でかいけど、天王寺と同じく地元の商店街的要素も強い。
地下街はかなりでかいし、オフィス街も結構あるしね。
とにかく、東京都だけで関西全体の経済力に匹敵するんだから、差はあって当然。

お前ら天王寺を市だと思ってるんじゃないだろうな

まあ川崎も一応政令市だしな。一応。

公園つくろうよ。
- 真夏日　東京６７日目、大阪８８日目　観測史上最多タイに

大都市に猫の額程度の公園を作っても
焼け石に水
温暖化ガスの排出を抑制するほうが良いと思う。
ガソリン、軽油車を全廃
水素（燃料電池車）に切り替えよう。

松下電器あたりが参入してくれれば良いのだが

>>564

横浜はその中には入らない

横浜も繁華街としては結構大きいよ
渋谷が人の多さのわりにデパート売上額が低いのは若者（DQN御用達）の街で客単価が低いためだろう。

【討論】神戸は大阪のベッドタウンなのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1095577184/165-166

阪神の本拠地を大都会岡山に移そう！！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095679835/l50

新宿にも３００ｍ超級のビル建つよん。同じく西新宿に２４５ｍのツインタワーも
６年後完成予定。六本木にも現時点で都内一のノッポビルの建設が竣工してるとおもた。

>>573
お前、この板来たばっかりだろ
黙ってromってろ。恥ずかしいからレスするな

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>575
韓韓ってうるせ〜よ。
２次元の写真かってに持ち出して何が泡吹く画像だ？恥ずかしい奴め。
それからチョンなんか無視してろ。頼むからこの板のレベルを下げないでくれ

>>575
人の画像使って下らない煽りをするのは勘弁してください。
東京が大阪に比べて腰抜かすほど凄いとは思えません。

ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=27
�@大阪府が全国最下位の統計項目
　・浴室のある住宅比率　89.9 % 　→他の都道府県は90.0%以上　
　・刑法犯検挙率　11.5 %　　　　→刑法犯検挙率全国最低　　
　・窃盗犯検挙率　5.9 % 　　　　→窃盗犯検挙率全国最低
�A大阪府が全国第１位の統計項目
　・外国人人口(人口10万人当たり) 1,940.7 人
　・外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり) 1,521.2 人 →朝鮮・韓国人が多い
　・雇用保険[日雇]基本手当平均支給額 1,023.2 千円　　　→無職が多い　
　・長屋建住宅比率 10.3 % 　　　　　　　　　　　　　　　→低所得者が多い
　・生活保護被保護高齢者数(月平均65歳以上人口千人当たり) 38.7 人　→高齢生活保護受給者が多い

大阪出身なのに、新宿クーミン＝新宿区民＝マダムシロガネ−ゼ？？？
とっとと帰ったら？

横浜入れるんだったら、関西にも京都駅や四条河原町、三宮、堺などあります

>>564
中央線沿線の新宿以西ならちょっとはあるけど…

>>580
堺って高島屋ぐらいしか…しかも堺東…

大阪都心部の地価まだら模様、一等地の中でも２ケタ下落地点
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22225-frame.html

三鬼商事によると、大阪地区のビル空室率は8月末で9.52％。供給過剰感が
残る。「大阪圏の下落率は東京や名古屋に比べ高く、まだ厳しい。
デジタル家電以外にも産業を支える産業が広がらない限り本格回復は難しい」
（後藤氏）といえそうだ。

あべのに43階高さ161m のマンション着工だって。ソースはおっさんのビル情報掲示板

あの辺で４３階も建てれるような空き地あったかいな？？

天王寺なんかを持ち上げるのはやめてほしいわ。
天王寺が大きいと思ってるのは近鉄南大阪線とかJR阪和線の沿線住民ぐらい。
井の中の蛙丸出しよ。名古屋が都会だとか言ってる連中と同じだわ。
あたしも天王寺は錦糸町レベルだと思うわよ。むしろ錦糸町の方が使えるわ。
動物園や美術館なんて普段使わないしね。天王寺じゃとても遊べ無い。

雰囲気はなんとなく天王寺＝上野の感じがする。

そんなに遊びたかったら難波か心斎橋へ逝け。

あら当然でしょ？言われなくても遊ぶのはキタかミナミよ。
天王寺と上野は別に似てると思わないわ。よく東京と大阪を比較してどことどこが
似てるとか無理矢理並べてる人がいるけど、そういうのは両方を知らない人が
両方動物園があるだとかデータのみを見比べてるだけなのよね。

天王寺の風景も変わってくんだな

＞名古屋が都会だとか言ってる連中と同じだわ

普通に都会だろｗ　大阪人必死すぎ

>>589
どこが都会なんだよ
あんな田舎が三大都市の一角ってだけで恥ずかしいわｗ

名古屋ｐ

まあマンションかよｗ
東京はオフィスの計画目白押しなのになｗ

味噌低層村にはマンションすら建ちませんｗ

マンションではしゃぐ関西人って哀れだなｗ

煽り禁止令

天王寺・阿倍野

＜阿倍野地区再開発　A2棟＞31階121ｍ

大阪市が進める「阿倍野地区再開発事業」で計画されている複合オフィスビル。
当初は超高層290mという壮大な規模で計画されていた。
バブルの崩壊と商業棟に入居予定だった「そごう」の撤退で頓挫。
商業棟は後に外資系のサイモン・プロパティ・グループと計画調整するがこれも頓挫。
それに伴い290m→150m→121mと徐々に計画が縮小された。
大阪市建設局は今年6月にも事業協力者を公募｡大手商業系デベロッパー複数社が進出する意向で、
決定は､9-10月頃｡また､業務･商業棟A1-2棟も今秋公募する予定｡

＜阿倍野地区再開発D4-1棟＞30階97ｍ

大阪市が進める「阿倍野地区再開発事業」で計画されている高層マンションプロジェクト。
近鉄不動産、東急不動産が事業協力者となり30階建てのマンションを建設する。

それと今回の43階161ｍのマンション（着工済）とあべのグラントゥールの40階マンション。

>>594

スルーできずにイチイチ湧いてくるカッペって惨めだよな〜〜

OBP鹿島ビルって最高高さ９８ｍもあるんだな
完成が待ち遠しい

>まあマンションかよｗ
>東京はオフィスの計画目白押しなのになｗ

それだけ大阪の求心力が無い証拠。
マジ、ここ年の名古屋の躍進は侮れない。

>>599
>マジ、ここ年の名古屋の躍進は侮れない。

じゃあ何でなんも建たないの？ｗ

>>596
その43階161ｍのマンション（着工済）って
阿倍野区のどこなん？

>>589
はぁ？
ただ阪神高層スレで名古屋は都会じゃないって言っただけでなんで必死扱いされんのよ。
必死なのは大阪スレ巡回して大阪叩きしてるあんたみたいな名古屋人でしょ。
この際だからはっきり言ってあげるわ。東京と大阪の差は大きな街の数とかビルの数とか人口とかの
規模の差なんだけど、大阪と名古屋の差は規模の差だけじゃなくて明らかに空気に差があるのよ。
田舎臭いのよ名古屋は。地方特有の勢いの無い枯れた空気なの。都会の勢いがあって洗練された
みずみずしい空気では無いわけ。そういう点では神戸や横浜の方がよっぽど都会だと思うわよ。
都会を知らない田舎者はそういう空気を感じる感覚が育って無いからちょっとビルが増えたり人が
増えただけで都会になったように勘違いするのよ。

空気のお話

名古屋スレにも大阪人いっぱいいそう…。
最近の名古屋の好調で大阪人が苛立ちを隠せないのは当然。

まあオーラの差だな
名古屋は田舎臭い

空気って一番大切なのにそれが分からないのよね、田舎者は。
感覚の一部が欠落してる>>603のような人間って可哀想だわ。
というよりむしろそのどうすることも出来ない空気の壁が分かるからこそ
苛立って必死になって大阪を叩くのかしら。
ビルの高さで勝っただとかトヨタがあるだとかそんなの表面的なことだわ。
それが分かってるから悔しいのよね、名古屋人さん？

>>606
空気の話って言っただけなのに…。
名古屋人の一言一言をちょっと気にしずぎかな？と。

ていうか、大阪に名古屋を煽らせたい奴が工作してるんじゃないのか？
あからさまな奴は絶対そうだよ。

あぁ、でも思い返してみると東京と大阪の間にも若干空気の差があるわね、
大阪と名古屋の差程じゃないけど。
あたし初めて銀座に行ったとき凄いと思ったもの。
それって別にビルの高さじゃないのよね。人の多さもあるだろうけど
それ以上に街が持ってるオーラなのよ。

>>607
＞最近の名古屋の好調で大阪人が苛立ちを隠せないのは当然。
あら？こういう発言は空気が分からないからこそ出てくる言葉でしょ。
この板で大阪人が名古屋に苛立ってるのは、名古屋人が大阪との間の明らかな都会と田舎の壁
を感じることが出来ずに身の程知らずにもしつこく絡んでくるからよ。勘違い激し過ぎだわｗ

>>610
反応せんでよろし。

このスレの住人は名古屋を気にしすぎ。
まるでおっさんの情報掲示板の住人みたいだし…。
名古屋を気にせず我が道を行くこと。
それが大阪再生につながっていくと俺は言いたいね。

>>611-612
ここ阪神スレなんだけど？？名古屋の田舎者はお引取り願えるかしら？
名古屋に関係ないスレにまでしゃしゃり出て来てる名古屋人の分際で
「このスレの住人は名古屋を気にしすぎ」だってｗ笑えるわ〜ｗ
自分で言ってて恥ずかしくないのかしら。

>>613
>>585で「名古屋」が出てくるのはなぜなんだろうね。
阪神の高層ビルを語る上で名古屋は必要ないはず。
ここ阪神スレなんだけど？？

>>614
名古屋人の井の中の蛙っぷりに天王寺を過剰評価する人間を喩えたのよ。
あくまで大阪の話。別にあんたみたいに名古屋の話をしたわけじゃないの。
文意も読み取れない低脳カッペはレスしないでとっとと名古屋関係のスレに逃げ帰って
お国マンセーしてなさいｗ

>>615
大阪の話でも名古屋を使うなんて君らしいね。
まぁ俺は大阪再生を願って言ったまでさ。
関西低迷が続く中、名古屋周辺の優良企業を見習うのは良いことかも
しれないが、後ろばっかり気にしてちゃダメ。
自分たちの失敗は自分たちの力で取り戻そう。国に頼ってちゃ笑いものになるだけ。
太田知事はトヨタに大阪の中小企業を売り込みに行ったな。それは結構。
地道に再生への道を歩んでいってくれたまえ。
名古屋は今までのようにマイペースで行くでよぉ。

>>616
名古屋人の井の中の蛙っぷりが世間の常識だから使ったのよｗ
自意識過剰過ぎるわ。中部のド田舎名古屋の今後なんてどーでもいいのよ。
大阪再生については発展すらしてない名古屋とは別次元の話だから参考にならないわ。
田舎者なりにせっかく頑張ってアドバイスくれたみたいだけどｗ

理屈っぽいオカマ、ちんぼでもしゃぶってろ。

　　　　　　↑
理屈で負けた名古屋塵の一言

取りあえず板違いなのでここいけ
http://love3.2ch.net/gaysaloon/

オーラは文化とか街づくりの違いとかかもしれんね、それと人の持ってる雰囲気とか
テレビニュースなんかで見ず知らずの場所でもぱっと見ただけで何となく、ここ大阪ではとかここは東京に違いないと
か思ったら大抵あたっていたりする。

いつものオカマのおばはん、梅吉、その他盲目的な大阪マンセー野郎ども・・・
大阪スレはいつもこうなってしまうなあ。おもろないわ。

大阪マンセーは当たり前だろ
阪神圏スレなんだぞ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1095915946/1-100

大阪の繁華街ていったって
山手線西側の繁華街群に見られる、20〜30mクラスの
商業ビルがズラッと板状に連なり、立ち並ぶ風景、なんて無いやん。

ポツポツボソボソと抜けていたり、所々駐車場やったり…
古い家みたいなのもあったり…

>>621
あたしは大阪マンセーはしてないわよ。いい加減なことは言わないでね。

>>624
商業価値と景観は必ずしも一致しない。

ここで超和歌山市入ります　↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040923194745.jpg


omaera ha zeitaku iisugi da!

>山手線西側の繁華街群

ﾌﾟｹﾞﾗ、
鳥小屋の匂いのする一帯のことか？

>>592

バカの一つ覚えみたくオフィスビルばっか建てて供給過剰からそのうち
通勤電車内での殺し合いなんか出てきそうだなｗ。

大阪は日本で最も伝染病が蔓延している不潔都市。
例えば結核の罹病率や死亡率を見ると大阪市は全国平均の約３倍で、
これは東南アジアのスラム並みの汚染度。
　http://www.jata.or.jp/rit/rj/ktoukei.htm
　http://www.jata.or.jp/rit/rj/shiboritu.htm
劣悪な住環境と不衛生な生活スタイルそして意地汚い摂食行動が、
大阪人の間に病気を蔓延させているらしい。

>>629
大阪じゃあるまいし。

>>629
新しく建てたところで企業が増えてるわけでもなし、
古いのが廃れていってるだけだろ。移転されたところは困ってるし。

しかし在京マスコミは新しく建設・発展してる部分だけを
取り上げ、まるで東京中がオフィスだらけのような感じで
報道するもんな。

闇の部分は知らん顔だよ・・・

>>632
企業に出ていかれた雑居ビルは住宅になってるから問題なし。

空室率が高くなってないのは、大型の新築ビルが供給されたことによる中小規模オフィスビルの新規供給の縮小や
既存オフィスビルの用途変更によるもの

皆様ご苦労様でした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここからは、建設的なレス限定でお願いします。

他都市を煽るコメントは厳禁
大阪、関西煽りは完全無視で

「ユニバーサル上海」の建設計画中止…香港紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000311-yom-int

>629-631が厨房の自演にしか見えない

大阪民国(ﾃﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ)Republic of Osaka【国名】<略称:東朝鮮>
日本列島にある朝鮮民族国家｡人口883万人｡面積1893.54k�u｡
大阪民国人は一般に阪国人(ﾊﾝｺﾞｸ人)または阪人(ﾊﾝ人)と呼称する｡
ｱｸの強い阪国語(ﾊﾝ国語､例｢〜やで｣｢ちゃいまんがな｣等)を話し､第二言語としてﾊﾝｸﾞﾙ語を使う｡
民族の仇敵である日本国と､日本の首都･東京に強烈なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと敵意を抱く一方で､
同胞の総連､民団には強烈なほど好意的である｡
金に汚く｢ﾜﾘｶﾝやで｣｢奢ってくれ｣｢安ぅならんか?｣などが口癖｡
朝鮮由来の独特の文化様式をもち､
祝い事があると下水の流れ込むﾄﾞﾌﾞ川にこぞって飛び込み､死者を出すこともある｡
政治体制は大統領制｡前ﾉｯｸ大統領が女子学生に対する猥褻行為で辞職後､
大田房江が大統領に就任(現在二選目)｡一応､普通選挙が実施されているが､
先日も執行猶予中の犯罪者･辻元清美が70万票も獲得するなど､伝統的に犯罪者びいきの土地柄｡
また｢お笑い100万票｣と言われ､面白い者に投票するという政治を全く軽視している民族性も特色である｡

いまさらだけど、関西叩きしてるのって住職レジャーを一つの場所にするという
便宜性がコンセプトで光の部分だけマスコミにバックアップされた
人殺しヒルズビル・汐留をageでいる連中が多いみたい
連中はその浮世離れした生活できるような少数民族な人たちなのか？

それにしても一般市民を完全無視した成金生活マンセー報道をする
東京マスコミは大罪だな。

【大阪】
日本一の人数を誇る野宿生活者（ホームレス）
　　『大阪市の野宿生活者数は6，603人（全国は25，296人）と全国で最も多い都市』と
　　大阪市健康福祉局が発表しています。
　　http://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/sonota/sonota_20.html

ブランドショップ犇く巨大成金ビルが一つ増えたから
失業率が下がるわけでもないし
ホームレスが居なくなるわけでもないしな。
貧乏人を回転扉に挟んで頃すのが
あーいうビルの役割なのだな。

難波スイスオテルが200ｍあったらなあ。おしいなあ。すごくかっこいいのに。

>>618
ああ、ちんぽしゃぶってますわ毎日、堂山で。
北欧館、大吉、あーそのうち死ぬわきっと。
ケツマン犯されちんぽしゃぶりながら死ねたら本望。

りんくうﾊﾟﾊﾟﾗもあのどうしようもないさびれっぷりは大ｽｷだったのにな。
ｱｳﾄﾚﾄで買い物して駅えの帰り道によく抜けるのだが、ものすごくﾏﾀﾘしてよかた。
まるで俺様ひとりの貸しきり状態なのだものな。

閉演してどうなるのだろうか？
もしかして、コリアン村の建設が発動するのだろうか！！！　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

法則が発動するぞ

うほ

>>639
第二四半期のＧＤＰが予想以上に悪かった、速報よりも
下方修正されたんだが、経済アナリストの殆どが
予想できてなかったんだよね、なぜか、街角景況感とかあるように
アナリストも月次の数字だけでなく自分たちの肌で感じる
景況感を予想に反映させるんだけど、勝ち組なりすぎしかも
東京の情報だけがすべての彼らは見事に予想を外した
さらなる下方修正なんか想像してなかった、情報の中心に
いるつもりが、台風の目にいただけだったわけだ

２０００年ＩＴバブルがはじけた時も、東京の本社は情報が遅れた
アジア支社の香港・台湾から在庫の積み上がりは報告されていたが
東京本社では日本国内（東京に本社を置く）企業の設備投資情報に
踊らされ過剰投資や在庫の積み上げを軽く見た

所詮東京に集まるとっておきの情報って奴ドメスティック・スタンダード
グローバル情報を生かす生かさないかが重要であり、東京の情報＝風潮に
横並ぶことの危険を感じないで企業は東京に本社を移したがる

企業改革とか言って東京ではアメリカ流の会社組織や人事制度が
流行＝風潮で何も考えず取り入れられたが失敗したとこが多かった
富士通の人事評価は見事に失敗し社員のやる気をそいだ
とにかく横並びじゃないと不安な人＝企業は東京に
いれば安心なんだろうな、企業の事業リストラも例に
上げることができるが長くなるのでやめる

政府系の情報は東京独占だがな

>>644
毎日ですか？　確かに堂山はそんな雰囲気。

ホモ板にレベッカスレがあるのはなんでなんだ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:53:25 ID:QzX7LJjm
●大阪人の2010年名古屋の旅
長野からの出張の帰り、大阪人は長野-名古屋間の特急を使うことにきめた
「しゃあないから名古屋の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか特急で名古屋に向かった。
春日井越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　名古屋のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、大曽根ですよ。都心からはまだまだ離れてますよ。」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて特急は右手に、セントラルタワーズらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、豊田毎日ビルなどの名駅の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに超高層ビル10数棟が、超高層ビルの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたセントラルタワーズ
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

>>651
ありえないわねｗ

http://ime.nu/chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20040929204231.jpg
梅田ｖｓ名駅

バーサスになってないぞｗ

>>651
ワロタ

りんくうに瞬殺されるゴミの集まりか(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

りんくうタウンを本来の姿に、一国も計画を遂行してやるのが日本国民のためです。
間違っても「コリアン村」なんぞ気でも狂ったかのような計画はやめること。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:53:25 ID:QzX7LJjm
●名古屋人の2010年大阪の旅
姫路からの出張の帰り、名古屋人は姫路-大阪間の新快速を使うことにきめた
「どえらいで大阪の町でも見るだぎゃあ」
と路肩に痰を吐きながら、なぜか新快速で大阪に向かった。
明石越えてしばらく行くと中層ビル群が眼に入って来た
「えれぇ、どたわけだぎゃあ　大阪のビルよりゃあ、数はまあまあだがや名駅よか低そうなビルだがね。」
いまだ勘違いしている名古屋人に隣の乗客がさも親切げに言った
「ここら、まだ神戸やねん。大阪からまだまだ離れてまんがな」
屈辱をこらえている周囲の雰囲気が、ﾌﾟﾗｲﾄはないがﾐｴだけは妙に張りたがる名古屋人にはうけた。
「わっ、わかっているだぎゃあ！！　おみゃーら真実を、直視やりゃあ〜」
やがて新快速は右手に、西梅田らの低層ビル群を
映し出し始めた。「だだくさによーけ建てよって、名駅みたいに２５０超えんか〜い！」　周囲(ﾋﾞｸｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえないかのように、ハービスなどの梅田駅の中層ビル群が見え始めた
やがて、名古屋人は目をこすった「と、とろー、こりゃ！10年前に来たときと変わらねだがや！」
ついに中層ビル10数棟が、超高層ビルに見飽きた名古屋人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた○ビル
名古屋人は激しい軽侮を示しながら「めちゃんこ大阪なんかとろくせやぁー、蟹江以下やらー！」
と失禁しながら叫んだ

２ｃｈでは未だのようだが
世間では韓国に対するイメージが急速に改善されている
これも冬ソナにはじまるイケ面ブームのおかげだろう

大阪もコテコテ（負のイメージ）はやめて
この点をもう少し考えてやれば、もっと良くなるのに

北ヤードを完全に無視してるとことが妄想のなせる業か。凄いね(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

りんくうに瞬殺される墓石を高層と思える低層民にかんぱーい(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

北ヤードに妄想の一途を賭ける原住民かわいそ。。。

テーハンミンコックはいつまでたってもどろどろごてごてのお笑いタコヤキ８９３でんおまんねんがな〜

あーあ、見飽きたよりんくう256m(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 01:18:28 ID:mZn9GuRX
13 東京23区(港区台場) 1248.48 11 　
14 名古屋市(名駅) 1220.38 7 名駅＋牛島町＋名駅南＋那古野(プ
15 さいたま新都心 1021.54 8 中央区新都心
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm


553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 01:20:07 ID:mZn9GuRX
名古屋・超高層ビル・ランキング１０←ありゃ、さいたまと同格（激藁
横浜・超高層ビル・ランキング２０
神戸・超高層ビル・ランキング３０
千葉・超高層ビル・ランキング１０
さいたま・超高層ビル・ランキング１０
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/

大名古屋なんとかが310mとかなんのソースもないのに、民族特有の妄想癖、工作で
オナニーに耽るのは某国そっくりｗｗｗｗ

14 名古屋市(名駅) 1220.38 7 名駅＋牛島町＋名駅南＋那古野（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
15 さいたま新都心 1021.54 8 中央区新都心
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

名古屋・超高層ビル・ランキング１０←ありゃ、さいたまと同格（激藁
さいたま・超高層ビル・ランキング１０
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/

相思相愛のお二人
いつまでも仲良くお幸せにｗｗｗｗｗ

都市名 県名 一番高いビル ポイント数 ビルの数
6 名古屋 愛知 豊田毎日ビル 2424.49 18←←←
8 さいたま 埼玉 ランド・アクシス・タワー 2085.23 18←←←
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm

ついにさいたまに肩並べられる（そして今後は抜き去られる）（激藁
一生のパートナー（今後は犬）として歩んでねｗｗｗｗｗｗ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:53:25 ID:QzX7LJjm
●大阪人の2010年名古屋の旅
徳島からの出張の帰り、東京人は徳島-大阪間の特急を使うことにきめた
「久しぶりに大阪の町ででも遊んでいこうか」
と景観に視線を投げかけながら、なぜかＪＲ高速バスで大阪に向かった。
パールブリッジ越えてしばらく行くと低層ビル群が眼に入って来た
「おお、すばらしい　大阪のビルというのは、数はまあまあ東京より味わいあるまさにアジアだな。」
何か勘違いしている東京人を隣の乗客が親切を装って言った
「ここいらは、まだなぁ、明石っちゅうド田舎でんねん。大都会ごっつぅ離れてまんでぇ。」　
激怒をこらえている周囲の雰囲気が、謙虚さはないがﾖﾕｳﾞだけは妙に抱えている東京人にはこたえた。
「おっと、すまなかった　俺様としたことがでりかしぃに欠けて失敬をしちゃったな〜」
やがてバスは右手に、中之島らの自称高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建っていて、お堀端みたいで心から癒されるよねえ！」　周囲(ｼｰﾝ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、○ビルなどの梅田駅の自称高層ビル群が見え始めた
やがて、東京人は目をこすった「な、なんだぁ、ここは！10年前の川崎でも真似たのかね！」
ついに自称超高層ビル10数棟が、超高層ビルにしか耐性のない東京人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた○ビル
東京人は激しい動機を抑えながら「こいつぁ都市ではない、奥多摩以下だあ！」と失禁しながら叫んだ

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:53:25 ID:QzX7LJjm
●東京人の2010年大阪の旅
徳島からの出張の帰り、東京人は徳島-大阪間の特急を使うことにきめた
「久しぶりに大阪の町ででも遊んでいこうか」
と景観に視線を投げかけながら、なぜかＪＲ高速バスで大阪に向かった。
パールブリッジ越えてしばらく行くと低層ビル群が眼に入って来た
「おお、すばらしい　大阪のビルというのは、数はまあまあ東京より味わいあるまさにアジアだな。」
何か勘違いしている東京人を隣の乗客が親切を装って言った
「ここいらは、まだなぁ、明石っちゅうド田舎でんねん。大都会ごっつぅ離れてまんでぇ。」　
激怒をこらえている周囲の雰囲気が、謙虚さはないがﾖﾕｳﾞだけは妙に抱えている東京人にはこたえた。
「おっと、すまなかった　俺様としたことがでりかしぃに欠けて失敬をしちゃったな〜」
やがてバスは右手に、中之島らの自称高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建っていて、お堀端みたいで心から癒されるよねえ！」　周囲(ｼｰﾝ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、○ビルなどの梅田駅の自称高層ビル群が見え始めた
やがて、東京人は目をこすった「な、なんだぁ、ここは！10年前の川崎でも真似たのかね！」
ついに自称超高層ビル10数棟が、超高層ビルにしか耐性のない東京人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた○ビル
東京人は激しい動機を抑えながら「こいつぁ都市ではない、奥多摩以下だあ！」と失禁しながら叫んだ

●大阪人の2010年名古屋の旅
長野からの出張の帰り、大阪人は長野-名古屋間の特急を使うことにきめた
「しゃあないから名古屋の町でも見たろか」
・・・と思ったが
「よう考えたらりんくう以下のさいたま同格チンカスビルやんけ」
周囲賛同(ﾌﾟｯｗ）
「お気をつけてお帰りください」
「長野おもろかったで、ほなな」
大阪人は低層村の墓石を目の当たりせずにすんだ長野人に今も心から感謝している。ｗ

後日、この話を聞いた村民は激怒
失禁しながらおうおう泣き叫んだというｗｗｗ

ｽﾏｿ､あまり面白くなかったネ

東京人としちゃあ、大阪の人々が大躍進する名古屋に嫉妬に荒れ狂っている様をみちゃぁ
根っからのシティボーイの東京人の俺様には同情の念を禁じえないんだよなぁ
なんとか応援してあげたいという気持ちで一杯だよ、かわいそうにねえ。。。

●大阪人の2010年名古屋の旅
長野からの出張の帰り、大阪人は長野-名古屋間の特急を使うことにきめた
「しゃあないから名古屋の町でも見たろか」
・・・と思ったが
「よう考えたらりんくう以下のさいたま同格チンカスビルやんけ」
周囲賛同(ﾌﾟｯｗ）
「お気をつけてお帰りください」
「長野おもろかったで、ほなな」
大阪人は糞田舎に立ち寄る事も無く、そのまま超高層都市にある家路に着いた。
大阪人は低層村の墓石を目の当たりせずにすんだ長野人に今も心から感謝している。ｗ

後日、この話を聞いた劣等農奴村民は激怒
失望感と悲壮感で溢れ返り、
失禁しながらおうおう泣き叫んだというｗｗｗ

現実社会から目を背けて妄想に浸る（走る）のは某民族の典型例ｗ
文盲だからスレタイ読めず「高層ビル・阪神圏」まで来る粘着さｗ

低層村なんて所詮こんなもんｗ
以下に挙げるサイトには妄想や捏造やなく、このデータは全て真実です。
戦わなきゃ現実と！ｗ

14 名古屋市(名駅) 1220.38 7 名駅＋牛島町＋名駅南＋那古野（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
15 さいたま新都心 1021.54 8 中央区新都心
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atupoi.htm

名古屋・超高層ビル・ランキング１０←ありゃ、さいたまと同格（激藁
さいたま・超高層ビル・ランキング１０
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/

都市名 県名 一番高いビル ポイント数 ビルの数
6 名古屋 愛知 豊田毎日ビル 2424.49 18←←←
8 さいたま 埼玉 ランド・アクシス・タワー 2085.23 18←←←
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm

相思相愛のお二人
いつまでも仲良くお幸せにｗｗｗｗｗ

同類同士で争うのは悲しい性だよね
憐れみに涙が溢れて眠くなったからお互い近親憎悪のりこえてマア仲良くやっていってくれたまえ

<
激怒をこらえている周囲の雰囲気が、謙虚さはないがﾖﾕｳﾞだけは妙に抱えている東京人にはこたえた。
「おっと、すまなかった　俺様としたことがでりかしぃに欠けて失敬をしちゃったな〜」
やがてバスは右手に、中之島らの自称高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建っていて、お堀端みたいで心から癒されるよねえ！」　周囲(ｼｰﾝ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、○ビルなどの梅田駅の自称高層ビル群が見え始めた
やがて、東京人は目をこすった「な、なんだぁ、ここは！10年前の川崎でも真似たのかね！」
ついに自称超高層ビル10数棟が、超高層ビルにしか耐性のない東京人の心臓を直撃していた。

　↑ここらの下りおもろい。大笑いした。
　　東京モンもおもろい事いうやん。

大阪駅再開発に暗雲。三越はかなり弱っている。進出しても集客力が無い。

三越、横浜・倉敷店を閉鎖へ

　三越は29日、横浜店と倉敷店（岡山県倉敷市）を閉鎖する方針を固めた。
いずれも競合の激化や顧客の百貨店離れで営業赤字が続いており、改装など
を実施してもテコ入れは困難と判断した。30日に発表する。

三越は2006年度までの黒字化が見込めない店舗については、閉鎖か業態転換
に踏み切る方針を掲げている。横浜店（売り場面積1万7000平方メートル）は
1980年度から、倉敷店（同1万5000平方メートル）は98年度から赤字が続いて
おり、見直しの対象となっていた。赤字だった新宿店は10月30日にロフトなど
が入居する専門店ビルに業態転換する。しかし、横浜店と倉敷店は減収が続い
ており、業態転換しても収益回復のメドが立たないと判断した。2003年度の
売上高は横浜店が前の年度比3.6％減の231億円、倉敷店が同2.6％減の86億円。
倉敷店は入居している再開発ビルとの賃貸契約が切れる2005年10月までに閉鎖
するとみられる。横浜店も賃貸契約期間が残っており、閉店時期については
関係者と話し合いを進めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D290C329092004.html

三越の補欠候補
伊勢丹、パルコ、丸井

枚方店もか。

三越が１０店舗閉鎖　８百人の早期退職も募集

大手百貨店の三越は３０日、大阪、枚方（大阪府）、横浜、倉敷（岡山県）
の各店舗を閉鎖すると発表した。不採算店を閉鎖し、収益改善を図るのが狙
いだ。閉鎖は２００５年５月５日の予定。
さらに全国で早期退職特別優遇措置による退職者の募集を始め、人員配置の
効率化も進める。
このほか函館（北海道）、枕崎（鹿児島県）、三田（兵庫県）、羽田空港
（東京都）、洗足（同）、小豆島（香川県）の各小型店舗も０５年２月末の
予定で閉鎖する方針だ。早期退職者の募集は４０歳以上５９歳未満で勤続
３年以上の社員、嘱託社員が対象。８００人を予定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000097-kyodo-bus_all

三越は大阪駅の北ビルに移るらしい

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.12.10.htm

個人的には三越より伊勢丹の方が使いやすいから伊勢丹でもいい。

跡地はハセコーが買い取ってタワーマンション？
手抜きだらけのマンションになりそうだ。

現代の三越大阪店の跡地は長谷工コーポレーションに売却。
有価証券報告書によれば、
三越大阪店の敷地面積は６７０１平方メートル。
数百メートル南に完成した話題の５０階建シティタワー大阪の
敷地面積は３４１０平方メートルなので、
かなり大きな建物が出来そうです。

伊丹を無くして１００階建たてよう。
どうせ伊丹なんて誰も利用しないだろ。

ＮＨＫは大阪店の画像出してた。
でもって東京の新店開業の話。
いつものパターンだな・・・（呆

age

しつこいけどいいかな
ヨドバシはどうなってるんだ？
今の店舗ビルの北側の壁は
明らかに何か作る予定の構造じゃない？
それに、あんなに駐車場もいらないだろうし
だって、店舗に駐車場あるやん
梅田であんなに駐車場はいらない

あたしもずーっと気になってるの。
社名をヨドヤバシカメラに変えて本社を梅田本店に作る計画
一体どうなってるのかしらね。

財政破綻寸前の肥溜め大阪はマンションしか建たないんだね。

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>688
やだ！悪趣味〜！！
西新宿には全然似合わないわ。
名古屋人がやりそうな程ダサいわね。
なに考えてんのかしら！！！！

ヨドバシカメラは店舗ビルとオフィスビルを建設するということであそこの土地を落札したよ。
オフィスビルは不況ということで後回しにするということだったけど、未だに建設される気配がないね。

とどめの一撃

大阪は日本第二の経済圏の立場を名古屋大都市経済圏に奪われようとしている。

http://www.oskjichi.or.jp/j/readingroom/teigen.html

そして誰からも忘れられる大阪。

オフィスビル建て建て詐欺かよ＞ヨドバシ

オフィス立てないとコンペ違反になるとか
前スレに書いてたけどどうだろ

大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？

１．関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．ＷＴＣ＆りんくうゲートタワーはガラガラ。
３．フェスティバルゲートは倒産。
４．ＵＳＪは経営難で外人社長を招聘。
５．堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
６．りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
７．中ノ島の私立近代美術館用地（１６０億円）は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

大阪ﾄﾞｰﾑさっさと潰せよ
市が買い取るだ？

また天下り先の財団法人作るのか？

ＷＴＣ（ワールドトレードセンター）　▲１０００億円
ＡＴＣ（アジア太平洋トレードセンター）　▲１２７０億円
ＭＤＣ（湊町開発センター）　▲５６０億円
大阪ドーム　▲５２０億円
クリスタ長堀　▲３４０億円

もう勘弁してください

人の流れ変わる？　西梅田にブランドビル次々 (朝日新聞)

　大阪・西梅田で今秋、高級ブランド店を「売り」にした大規模商業ビルが
相次いでオープンする。外資系ホテルを運営する吉本グループの「ヒルトン
プラザ　ウエスト」と阪神電鉄の「ハービス　エント」。合わせて有名ブラ
ンド店など１２０店が一挙に出現する。対抗する東梅田の老舗（しにせ）
百貨店阪急は、店舗を建て替え、国内最大の売り場面積を目指す。キタを
舞台に過熱するブランド競争。ミナミの百貨店も、その余波に身構える。
　２日午前１１時、「ヒルトンプラザ　ウエスト」。１階の「ルイ・
ヴィトン」が先行オープンし、２０階建てガラス張りのビルに並んでいた
１００人以上の客が中に吸い込まれた。大半が女性客だ。 「フェラガモ」
「ダンヒル」なども合わせ３９の高級店が入るビル全体は、５日午前１１時
に営業を始める。一方、隣接する２８階建て「ハービス　エント」は１１月
９日オープン。入居店舗は「グッチ」「ティファニー」などブランド雑貨を
中心とした８１店。「劇団四季」専用の劇場も設ける。 両ビルのキーワード
は「大人の街」。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200409300035.html

どんな店（ソフト）が入るかじゃねーんだよっ。
どんなビルが建つかなんだよ！　ﾁｰﾋﾞﾙばっかたててんなよ。あほか。市ね阪国。

嫉妬痛すぎ

汚い雑居ビルはすべて緑化した方が都市の機能的にいい。
建てるなら工夫してかっこいいビルにしろ。低層でいいから。
建売のビル版みたいな安易なのはやめろ大坂

新大阪の新御堂筋沿いに立ってるビル何
マンション、建て方はぽくないので
隣と同じビジネスホテル？

>>702
漏れも気になってた。
なんだろうな、あれ。。。

>>695
大阪のベイエリア開発っていま一つ進まないね。
ところでUSJってそんなに経営難なのか？

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041005184733.jpg

長谷工、三越跡に５０階建てのマンション建設もくろんでるんだな
乗ってくるデベロッパあるかな、自分はその建築受注目的で
跡地９５億円で買ったみたいだが

>>706
50階建てって凄いね

大阪中心部の３大新築オフィスビル、契約率が高水準──第二吉本・ハービス　エント・大証新ビル　【04/10/05】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096969607/

応援に来てください。

遂に東京の人口減少が始まりました
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html

外国人の減少分ではなかったか。

全体の増減　△５，６３４
他県との移動　増減　７９４　転入２８，３２１　転出２７，５２７
都内間移動による増減△８４
自然動態　増減１，４９１
出生８，３２９　死亡６，８３８
その他増減　△７，８３５
「その他の増減」は、職権による記載、消除、外国人の登録増減数である。

>>596
その
>それと今回の43階161ｍのマンション（着工済）

ってどこなんだ？探してみたけど、43階建を
建設してるようなマンション工事現場なんて無かった

>>706
またマンションかよ。
そろそろ新しい高層のオフィスかホテルが欲しいねぇ。。

>>712
阿倍野行ったら建設中じゃん

大阪駅周辺再開発で大阪マルビルの資産価値上昇──大和ハウスが再建支援
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/22561.html

マンションができれば周りの商業施設が潤う。
三越が出て行った後に高級マンションてのも皮肉。

オフィスではなくマンションが中心と言うのは企業業績の回復がリストラ効果であったり、企業の流出まだ継続してい
るということだ

>>714
ＨＯＯＰの南はサンクタス阿倍野。
あれは15階建てくらい。

ベルタの斜め前くらいに建設中のセレッソコートのことか？

>>718
あべのグラントゥール
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/progress/index.html

のことちゃうかな

阿倍野再開発地区

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/history2/img/map2.gif

高層じゃなくて高級マンションは最近は計画ないんかねぇ？
スレ違いかもしれんが

OBPのモントレーって、建ち始めの期待感とはうらはらに
途中で建設費が底をついたようなビルだな。

>>1
今更なんだけど、m-floファン？

郵便局と大弘ビル建て替えられると
梅田から西梅田みた時の階段状の
スカイラインが崩れるんだよな、、、

住生の中之島ビルが見えるようになってきたな

別に階段状にこだわる事もないと思うよ

>>724
郵便局の中途半端な古さがいやだ。重厚感があるわけでもなく、
現代建築でもない。

乗ったこと無いけど大阪モノレールの千里中央駅あたりだと大阪市内が全貌できて最高なんだろうね。
千里朝日阪急ビルなんかもいいだろうけど、用も無いのに上層階には行けないしね。

細かいスカイラインなんて気にならないぐらいにビルの数が増えてくるといいね。

824 ：ビルと城 ：04/10/10 22:41:02 ID:uuVYXUyY
<ここで超和歌山市入ります。
大阪城とOBPin wakayama.
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041010223703.jpg

何でもかんでも高いビルが建てばいいてもんじゃないでしょ
西梅田の階段状スカイラインみんな好きじゃないんだ

西梅田が１５０Ｍ漠然と６本並んでたら詰まんないと思うんだが
意図したかどうかはしらないがハービスと明治安田生命ビルに向かって
だんだん高くなっていく構成が面白いと思うんだが、、、、

ニューヨークや香港ではそういうのは全然気にならないでしょ
大阪はまだまだそういうレベルではないけど

伊丹空港による梅田地区の高さ規制について
質問があるんだが。
エロイ人、ご教授願いたい。
現在、伊丹に着陸しようとする飛行機は東南の
方角から入ってきます（このため都心部に規制が
発生している？）
では逆に、北西の方角から着陸するようにしたら
どうなの？これってどうなの？

専門知識はないが神戸空港が就航したら新たに高さ制限は発生せんの？
関空はともかく　伊丹とあの近さで航路とか大丈夫なんだろうか？

伊丹の北西って山多そうだけど…

>>731
航空・船舶板の以下のスレで聞けばいいと思うよ。

大阪国際空港Spot6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1093870095

ここの人達は大阪空港存続派なので、梅田地区（あるいは都心部）の高さ規制の事には
触れないようにね。

200410120801]長谷工／三越大阪店跡地開発／超高層マンション５０〜６０階建て検討、年内にデベロッパー
　長谷工コーポレーションは、三越から買収する大阪店（大阪市中央区高麗橋１丁目７の５）の跡地に地上５０〜６０階の超高層マンションを
検討している。デベロッパーについては複数社と交渉中で、年内にも決定する見通し。超高層マンションの下層階には商業機能を配置する
プランも浮上しているという。
　長谷工コーポレーションは、買収する大阪店の店舗（敷地面積５０２９平方メートル）と駐車場（敷地１６０１平方メートル）の開発計画の検討
をすでに進めており、さまざまな階数、導入機能などを想定した複数のプランをシミュレートしている。
　現在の三越大阪店は阪神・淡路大震災で被災した後の建物。店舗が地下２階地上５階建て、売り場面積１万２０３４平方メートルで、
駐車場（自走式）は５階建てで約１５０台を収容。被災前の建物はＳＲＣ造８階建てで、イギリス派洋式のデザインだった。
設計は横河民輔氏。

ソースは日刊建設工業新聞（10月12日付）

大阪の素晴らしい所
１．「防犯教育」を実地で受けることができる！
　ａ．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　ｂ．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　ｃ．交通事故死全国一
　ｄ．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　ｅ．少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　ｆ．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　ｇ．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　ｈ．ポイ捨て全国一
　�@．違法野外広告物掲示数全国一

２．「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる！
　ａ．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　ｂ．発ガン率全国一
　ｃ．「水がまずい度」全国一
　ｄ．結核患者数全国一（全国平均の３倍）

３．モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
　ａ．「オレオレ詐欺」発祥の地
　ｂ．「架空請求」発祥の地
　ｃ．覚せい剤の水揚高全国一
　ｄ．密輸拳銃の検挙数全国一
　etc,etc・・・・・・・

いやあ素晴らしい！つねに東京に対抗意識を燃やす（しかし勝ったためしがない）
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ！！つーか敵いたくありません。

大阪中心部のマンション需要は強すぎるな
良いのか悪いのか悩ましいところだ

詳しくは夕刊で

千里ニュータウン、梅田ターミナル（駅と商業施設を一体化）、市営地下鉄、
通天閣（大型電気鉄塔）などなど、大阪は全国先駆けて行ってきた事業って数
多いじゃないか、これってやっぱり大阪最大の特徴だよね、都市開発するための
合理性がなす技というか、こういうのってこれからも自然に続いていくんじゃないか？
大阪はなにかしら特徴が多い街なのでデータとかだけみて衰退とかいえないと思うな

大阪北区（梅田周辺）は確かに高層ビルがいくつかあちらこちらと建ってる
程度だけど、いきなり大高層ビル群になるわけじゃあるまいし、長い時間かけて
綺麗な高層ビル群になっていくんじゃないか

そんなに２００〜３００級が欲しいのなら、OBP周辺か難波周辺にすればいいんじゃ
ないかな何も伊丹を廃港にする必要はないでしょ、京阪神の玄関みたいな空港なのに
難波なんて空港との距離とか関係ないから建てればいいのに

あとOBP周辺に高層ビル建てるならば、あの綺麗な景観を損なわない程度にやってほしいね
最近綺麗になった川があり、桜があり、大阪城があり、あの空間は壊してはいけないな

・高さ制限無し　で
・ある程度まとまった土地
が必要だね。どこがあるかな？

しかしなんばパークス見た時はやっぱりなんでも大阪からから始まるって感じが
したな、中の巨大な空間もすごかったけど、あの外側のみどりのビアガーデンみたいなやつ
あれはまさに六本木ヒルズなんてめじゃないな、本当に！！

　みなさん。
　和歌山市にはいくらでも土地余ってます。
　空港なんて関係ないので、高さ制限もないです。
　どんどん来和して建ててください。
　あ、ただし和歌山城の警官にﾏｯﾁするようおねがいします。

↓↓↓↓↓おい、喪前等　抗議しようぜ↓↓↓↓↓


これまで韓国ドラマの撮影地としてそれほど脚光を浴びることがなかった大阪、神戸などの関西地方の自治体が広報に乗り出し始めた。
最近、大阪商工会議所の職員が韓国を訪問、韓国ドラマの撮影地誘致のための広報活動をした。
日本の地方自治体がドラマ撮影地の広報に力を入れているのは異例のこと。

通常、関西地方が関東地方よりも韓国ドラマの視聴率は高いが、
韓国ドラマが主に日本のロケ地として選ぶ都市は北海道と東京に偏っているという事実に関西地方が刺激を受けたのだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/14/20041014000043.html

>>739
なんばは商業集積地だから、高層ビルは難しいような。
梅田みたいにオフィスと商業の複合集積地になればいいけど、
土地柄からしてそれは難しいと思う。
それよりは肥後橋あたりに超高層があってもいいなって思う。

伊丹は縮小OR廃港にしたほうがいいと思う。

>>741
六本木ヒルズ自体がＯＡＰの発展版だからな･･･。

難波は新大阪から遠いからなぁ。

>>744
伊丹跡を副都心にするのはどうよ？

ソニー、大阪梅田に「ソニースタイル ストア」を11月オープン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1014/sony.htm

南港はボロボロ状態で大阪都心でまとまった土地が空いてもその多くがマンション用地になっているのになんで伊丹
を副都心にという発想が出てくるのかがわからない。

なんばにはカオスなビルが似合うのでは。今は亡き九龍城みたいな…
キタと同じようなビル建てたって面白くないでしょ。

なんばパークスのような独創的でダイナミックなのは似合ってるね

りんくうタウンに航空宇宙産業を誘致しろ。
りんくうゲートタワーはロケットの発射台にしろ。

ばか言うなｗ

関空は魚には好かれてるなぁ
りんくうタウンもそれに特化した開発に変更したらいい
そしてゲートタワーの使い道は…
↓

極めてマトモな歴史観を持ったオーストラリア人「ニック」がコリアンに噛み付かれてます。
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=128319&page=1

ｹﾞﾗｹﾞﾗ。大阪「だけ」で全国の３割。８年連続全国一。
言い訳できんな、DQN王国。(藁

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-2.htm

大阪の少年は異常事態、補導２５万人

飲酒、喫煙、深夜はいかい、家出、薬物乱用…。不良行為で補導
された 大阪の少年が今年１０月末までに約２５万８０００人にの
ぼり、過去最多を 記録した昨年をすでに超えたことが２９日、府
警少年課のまとめでわかっ た。３０万人を初めて突破する見通し
で、大阪の児童・生徒（約１０１万人）の３人に１人が補導され
たことになる深刻な事態。親をはじめ自治体や学 校などが連携を
強化させ、非行少年の立ち直り支援や非行少年を出さな い取り組
みが急務となっている。

８年連続で検挙・補導された少年が全国最多の大阪で不良行為で
補導さ れた少年は今年１０月末までに２５万８４３６人。過去最
多だった昨年１年 間の２５万７９８９人をすでに突破。１２年ま
では年間２０万人レベルだった のがわずか２年間で１.５倍に急
増しており、全国の３割程度を占めることに なるという。

大阪府のまとめによると、府内の小中高校生（通信制を含む）は
合計約１ ０１万３５００人。児童・生徒の３人の１人が補導され
た計算になり、中でも 全体で約２４万７３００人の高校生の補導
件数は約１２万４９００人で半分にのぼる。

阿倍野区松崎町の超高層マンションのことやけど、

近鉄電車から見たら、あべの橋駅を出て、バイパスを抜けるまでの間に
工事が始まってる場所があったので、
多分あそこに建つとは思うのだけど、ちょいと狭すぎやしないかと
思った。

大阪駅前のバス停のところ鉄骨くんでいま二階フロアまで出来上がってるけどアレは何が出来るの？
それともただの足場なだけ？
あれが建物になるのなら、ものすごくブサイクだな。

東京駅丸の内側のあのデカさ広さに比べて、名古屋も大阪も狭すぎるのがﾀﾞｻｲ、ﾓｻｲ、ｾｺｲという
都市ｲﾒｼﾞとなってしまっている。
ま、東京駅には逆立ちしても勝てはしないんだけどさ･････orz.

たまたま手元に資料があったので。

大阪駅前第１ビルの概要（ヒルトン大阪の南側）
　１９７０年竣工
　地上１２階　塔屋４階　
　延床面積　１０万１４０６平方メートル
　
既に完成してから３４年も経っているので、
中途半端にこの先３０年持たすよりは、
早めに１５０-２００年ぐらいは使えるビルに建て替えた方が良いと思うのですが。
延床面積・敷地面積・容積率から見て余裕で４０階建ビルは可能。

このビルの建築主は大阪市都市整備局

>>758
やる気のあるデベロッパー？とかに任せた方が良いかもね、開発は。
役所が建てたビルってろくなのがない…ベイエリアのがその代表格

>>757
大阪駅改良工事中の間、仮駅舎となる部分です

ガイシュツだと思うけど、大阪駅前ビルの中には化粧直しや建替えするものもあるんでしょ
どれがどうとかはわからないし、大阪市の財政状態からすんなりできるかどうかもわからないけど

>>746
伊丹縮小は道州制首都を睨んでの前段階でしょ

>>759
禿同超一等地が死んでいる
地下の店舗群も地下１階に飲食店、２階にその他という具合にすっきりさせてはどうか
駅前ビル全体を有能な民間に再レイアウトして欲しいね

駅前ビルて分譲だろ？
建て替えは所有者が
話し合って決めることだな

市がどのように関与するかは知らないが

あげ

2011年大阪駅に完成のシネコン、松竹・東宝・東映の３社で共同経営
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22805.html

　

関西人の関東人に対する閉鎖的なコンプレックス丸出しの敵対心は
チョソが日本人に対するそれに非常に似ている。

カッペの関西に対する閉鎖的なコンプレックス丸出しの敵対心は
チョソが日本人に対するそれに非常に似ている。

基地外は放置願います

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西

文化風土・・・商業民のみの文化・拝金主義・成金趣味、金儲けしか頭にない。
　　　　　　　下請けに作らせた安物の醸造酒を派手に宣伝して売ろうとする。ｗ
　　　　　　　尼崎や一般日本地域の士農文化が理解できない。

人種・・・・・朝鮮半島渡来系

政治・・・・・土井たか子まんせー、辻元まんせー、横山ノックまんせー、
　　　　　　　朝鮮まんせー主義など。アマとアズマは嫌い！主義

宗教・・・・・商業民の神えびす神社、朝鮮儒教、お金信仰など。ｗ

主な産業・・・金融・証券・商社・先物取引・派遣業・芸人漫才師などの
　　　　　　　生産性のない産業
　　　　　　　酒造（兵庫県側にある大坂民国地域のみ）

新潟の皆さんがんばって下さい。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098585054/l50

今日は天気もいいし、
建設中の目ぼしいビルでも
誰か撮ってこい。

>>773
>>773

>>773
神戸が見たいな、昨日高速から見たら
なんやかんや建設中だった

ヨドバシ横の先行切り売りはマンション中心化か？？？

梅田北ヤード事業主体にオリックスが名乗り
──先行売却７ヘクタール、2005年度取得めざす

オリックスグループがＪＲ大阪駅北側の梅田貨物駅（北ヤード、
24ヘクタール）再開発で、開発のまとめ役である事業主体に
名乗りを上げる。来年度にも先行売却される予定の7ヘクタールを取得して
再開発計画を進めたい考え。先行する森トラストに続き大和ハウス工業も
関心を示しており、「関西に残る最後の1等地」といわれる北ヤード再開発の
事業主体を目指す動きが活発になりそうだ。

　オリックスは不動産子会社のオリックス・リアルエステート（東京・
港）と共同で、北ヤード再開発の情報を収集する対策チームを立ち上げた。
当初は約10人で、計画の進展に合わせて増やす方針。今後の入札などに
対応する部隊となる。

オリックスリアルは大阪市福島区にある大阪大学病院跡地の
Ｂ街区（約1万2700平方メートル）の開発事業者にも名を連ねる
など、大阪の再開発に積極的に関与している。

　すでに北ヤード再開発に興味を示している森トラストは、
昨年から東京の本社で情報収集を進めている。大和ハウス工業も
大阪本店に情報収集担当者を配置。今後、事業主体になるのか、
事業主体からの建築請負を目指すのかを判断する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/22898.html

神戸駅からちょっと東に行った所になんか建ててるね？

ﾏﾝｼｮﾝなのかな・・・？

お前ら！！(・∀・)大阪湾岸はこーなるんだぞ！！
http://www.city.osaka.jp/port/19_institution.html
お台場なんか糞食らえ！！
・咲洲＝超高層オフィスビル群
・夢洲＝超高層マンション群
・舞洲＝スポーツアイランド

北ヤードにマンションなんか建つくらいなら公園にしてくれた方がマシ。

777
>大阪市福島区にある大阪大学病院跡地の
>Ｂ街区（約1万2700平方メートル）の開発事業者にも

B街区って、なんか怖そう

空気嫁よ
マンションだけは勘弁してくれ

韓国　掲示板より転載
・天罰で www モンキー死んでくださいキックキックキックキックキックキックウングヒヒヒヒヒ
・劣等島国モングキ皆さん焼肉パーティーはどこですか？くすくす〜！！^^;;
・ワッショイワッショイ! (´ω｀*) いよいよ 20匹突破か?
・20匹しか死ななかったなんて.....惜しい.........くすくす
・私の在世に日本が地震で沈むことを見られるか? HAHA, 想像だけでも愉快,爽快,痛快..
・今度焼肉祭りの焼肉を北朝鮮の飢えた人々に分けてやってください!!
・台風に地震、クムハングックな日本に天罰が来たことを祝う！ おめでとう 未開で 野蛮的な 日本猿たちよ!^.^
・地震消息が知られた瞬間私は笑った
・日本を占領した後日本男の男根と玉をつぶし生殖機能を取り除きます 若い日本女は念入りに韓国の魂の子種を植え付け子を産ませます
・久しぶりに 見る 胸が 温まる 記事. 死亡者が もうちょっと 多かったら ゾッアッウルゴッを..
・乞食 ような 日本や 地震ナッジ 原爆 当たって 滅亡する やつら くすくす...
・Monkeyは神さまに天罰を受けて泣くね かんしゃく大爆発か?? 真正で ww バナナ与えるのが wwwwwwwww
・彼らは 仁義と 信頼は 目糞ほども ない 島国の 悪い 蛮夷である
・ありがたい 地震と 台風 焼肉 汚い チォックパリを 皆殺しさせなさい
・昨日 死匹が死んだのか? もっと死ねば今日爆竹を噴き出してパーティーを開きます!
・今度地震はくだらなくてがっかりした...次には神戸水準の地震を期待する...次の焼肉祭りは必ずグギョングガブニだ!!
・私は率直に今度地震で列島モンキーが死ぬ場面を見たい. 内臓が裂けて,頭がつぶされるその場面! 本当に興奮するようだ.
・モンキーの死に胸をいためる人はいない. 中国にはモンキー料理がある. 中国に 18匹を送って天罰で ww モンキー死ね

>>778
そりゃ多分老人ホームじゃねーかな

マンションって。街という視点が全くないやん。
売るほうも買うほうも、自己中なやつだろ

神戸、高速沿いの関電ビルのそばに建設中のビルはナニ？

･･･(　´,_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

またマンションかよｗ
腹痛えーｗ
関西人哀れだな

大阪新都か。。とりあえず変わらないと駄目という事かな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000019-abc-l27

大阪市の拡大の方がいいんじゃないの

大阪市の拡大は止めて
アホばっかりの役所の権限を大きくしてどうする。

http://www.zoukei.net/kansaimain/osakakindai2.htm

このページに三越載ってるけど、高層マンションにするのもったいなくない？

>>779
大坂人よ。お台場は僻地ですぞ。
東京で、この計画に相当するのは豊洲ー有明地区再開発かな？
どっちも空港が近いから超高層は無理っぽいですね。

>>791
その新館はもったいなくないよ
震災で取り壊した本館は意味あったけど
三越劇場とか豪華でよかったよ

>>786
関電の近くには何も建ててないはずだが？
Ｄ'グラフォートのことでなければ、
アパタワーズのことか？

神戸もそろそろなんか建てろよ！

>>794
このへん
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.59.162&el=135.11.46.058&la=1&sc=2&CE.x=233&CE.y=219

伊丹廃止して、ドイツのニュルブリンクみたいな
自動車走行テスト場作ってはどう？

>>796
だから老人ホームだっての。
18Fくらいか。

>>797
空港潰してつくるようなもんか？？？　

>>798
老人ホームはハーバーの近くでしょ

スマン

>>799
廃止を前提とした場合ですよ。
あの広大な跡地の有効利用って何があるかなぁ、と。

スマン

>>796
その辺はなんも建ててないはずだけど？その場所よりちょっと
北東にはライオンズタワーが建設開始されたかな？二国沿い
となるともう少し西よりに富国生命ビルが完成しつつある。

>>798
18階建てじゃなくて25階建てね。老人ホームというよりも
高齢者向けの分譲マンション＋ケア付き。

伊丹がなくなると
東京大阪間が新幹線に負けるからな

航空会社と議員が癒着して
廃止を防ごうと頑張っているし

最低ー

伊丹を廃止して中央新幹線を建設しよう。
世界中で、こんな近距離で７４７ジャンボ機が飛んでいる
地域は存在しません。

>>751
航空つながりで
関空対岸に移転へ、航空保安大学校が羽田から
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews6.htm

>>808
ゴメンリンク切れてたのでかわりにコピペ

国土交通省は２７日までに、東京・羽田空港内にある航空管制官養成機関「航空保安大学校」を関西空港対岸にある
大阪府開発の事業用地「りんくうタウン」（大阪府泉佐野市など）に移転する方針を固めた。
関空の２本目滑走路建設をめぐり、来年度予算案への計上に慎重な財務省に対し「関空重視」の姿勢をアピールする
狙いもありそうだ。
航空保安大学校の移転は羽田空港の拡張工事に伴い、平成１１年に浮上。
大阪空港（兵庫県伊丹市など）内の約２万８０００平方メートルに１６年４月に開校する予定だったが、財政難から
延期されていた。
計画では、ＪＲりんくうタウン駅南側の約２万平方メートルの土地を国交省が大阪府から借り、民間資金活用による
社会資本整備（ＰＦＩ）方式で校舎などを建設。２０年４月の開校を目指す。
国交省管制保安部は「国際化を視野に入れた訓練教育ができるよう、大学校は国際拠点空港に近い方がよいと判断した」
と話している。

日本国民のスローガン
脱東京！　脱東京！　脱東京！

どうでもいいが、いずれリニアが開通すれば、新幹線も負けると思うが

>>809
いいニュースだな

りんくうは開発コンセプトが悪かったな
航空輸送中心の電子機器工場誘致すればよかった
ビル建てちゃったのがおかしかったんだよな
立てるなら難波に立てればよかったんだから
無駄な開発全盛時代で甘い夢見てたんだよな

>>809
キャテカ☆　ｷﾀﾜーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
でも20年て・・・・・・orz

２０年の開校だから１８年には工事にかからないと

>>813
餅漬け。キャテカって、笑。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000021-maip-soci.view-000
三菱地所大阪支社強制捜査

ＯＡＰレジデンスタワーの販売時に土壌汚染の事実を隠して販売した疑い。

京阪神不動産、御堂筋に60メートルのオフィスビル──免震設備など完備
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/22954.html

銀泉（住銀系）が持ってた土地かな、コインパーキングやめて
塀で囲ってたが京阪神不動産に売却したんだ、ＨＰみたら
銀泉15％の筆頭株主で子会社か

ビ・オール大阪大手前タワー
http://www.beall-osaka.com

地上４０階地下２階塔屋２階

てか、大阪はＮＹ型都市とＬＡ型都市どっちを目指してんだ。
ＮＹは、マンハッタン島全体に超高層ビル群がある。
ＬＡは、都心だけ超高層ビル群がある。
どっちだ？？

不動産サイトで中古マンション見て思ったんだけど大阪ってマンション安いな。

>>818
いつの間にかボコボコとビルが増えたな、大阪。
>>819
日本に欧米型の都市開発は無理だと、最近気がつきました。

日本は「日本型」ちゃうかな〜？　
アジアＮＩＥＳとも何となく違うような気がする。

高層マンションという狭い地域で沢山人が住めるという合理性を
利用しつつも、一戸建て的ゆとりも欲しいみたいな折衷的町並みなのかな？と
思うけど。

上海やソウルなんかは、高層マンションの合理性をモロに利用して
同じ様な高層マンション（団地）をボコボコ建てる。

大阪クレーン大杉！

>ＮＹは、マンハッタン島全体に超高層ビル群がある。

ちょっと違ってないか？

OAP
http://www.sankei.co.jp/news/041030/sha049.htm
漏水からセレン、ヒ素検出　大阪のＯＡＰ駐車場

http://www.sankei.co.jp/news/041029/sha122.htm
土壌汚染知りながら補助金　マンション建設時に大阪市

最近三菱と名の付く企業は信用できなくなってきた
同じ土壌汚染でも芝浦アイランドなんかは１年以上開発を先送りしてでも土壌改良やってるというのに

離着陸回数のグラフ

　　　　　　　　50,000　　　100,000　　　 150,000　　　 200,000　　　 250,000
-------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滑走路1本▼　　滑走路2本▼　　（許容離着陸数）
1995　　　■■■■■■■■■
1996　　　■■■■■■■■■■
1997　　　■■■■■■■■■■
1998　　　■■■■■■■■■■
1999　　　■■■■■■■■■■
2000　　　■■■■■■■■■■■
2001　　　■■■■■■■■■■
2002　　　■■■■■■■■■
2003　　　■■■■■■■■
2004
2005　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（神戸空港供用予定）
2007　　　□□□□□□□□□□□□□□□□　　　（関空会社予測）
　　　　　　□□□□□□□□□□□□　　　　　　　　　（国土交通省予測）

2012　　　□□□□□□□□□□□□□□□□□　 （国土交通省予測）

第二滑走路建設費用： 埋め立て工事 １兆円 ＋ 滑走路工事 4200億円
第二滑走路供用予定： 2007年 （関空会社談）、 半万年後（大阪民国人談）
関空会社の累積赤字： 2050億円、借金 1兆2700億円。

>>825
大阪市ってどこまで腐ってるんだろ

市民はいい加減市役所対象に行政の失策による
損害を株主訴訟並みに訴えて方がいいよ
じゃないと性根腐った市役所職員浄化できないよ
大阪の癌は大阪市とその市役所職員、ほんま腐ってる

歌舞伎町「摩天楼構想」の全貌
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
マンハッタンをモデルに国際金融都市へ大改造中。
どうなる「風俗」「ゴールデン街」
不夜城の異名を取る新宿・歌舞伎町。アジア最大といわれる
この歓楽街の大変身計画が進んでいる。
目指すはニューヨークのマンハッタン、上海の浦東（プートン）を
モデルにした国際金融都市だ。
既に、この世紀の大事業は1993年に完成した都の健康プラザの地下に
プラントが設けられた地域熱供給事業でスタートしている。
行政や警察、地元商店街の「治安浄化作戦」で、
犯罪も減少傾向にあり、大規模再開発の露払い役となっている。
計画の具体化はこれからだが、歌舞伎町１、２丁目の
総面積は35ヘクタールで、汐留の31ヘクタールを
上回る日本で最大規模の事業となる。計画にゴーサインが出れば、
早ければ10年後には、歌舞伎町は見たこともない都市に生まれ変わるという。

大阪市がどう区画整理するかだな

＞梅田北ヤード区画整理来年一月にも着手
　大阪市は１日の市議会都市再生特別委員会で、ＪＲ大阪駅北側の
梅田貨物駅（北ヤード、２４�f）再開発について、先行開発区域（約７�f）の
土地区画整理事業に、来年１月にも着手する方針を示した。

　来年夏までに区画整理を確定し、敷地を保有する鉄道建設・運輸施設整備
支援機構が来年中に民間開発事業者へ土地売却できるようにする。

　区画整理事業者の主体は決まっていないが、一部土地を取得する
都市再生機構か大阪市になる見込み。

あきれた関西人
ttp://blog.goo.ne.jp/ahochaimannen/

関西に移り住んできた非関西人（not関東人）が、
関西をぼろくそにこき下ろすブログ

大阪市北区の梅田。名前の由来をご存知でしょうか?
江戸時代、そこは巨大な墓場(というか、死体捨て場)でして、「死体を埋めた」から梅田の名に変わって、地名となったのです。
そして明治時代、鉄道を通すために駅としての巨大なスペースが必要になり、死体捨て場として広大なスペースがあいていた、町外れの(当時)「梅田」に大阪駅を建設したそうです。
夜中によく、駅の北側の道をお坊さんの霊が歩いてるのを見かけます。

北区が出たついでにもう一つ。
長柄橋って橋があるんですが、戦時中、空襲警報が鳴り、その橋の下に500人もの人が避難しました。
狙いすましたかのように、そこにB29が爆弾を投下。
そして、全員…。
夜になると子供の泣き声が聞こえます。
[ちょろぼし@in]

阪急の創始者って関東の人なんだね。
御堂筋を作るのを推進したり大阪城の再建させたのも関東出身だった大阪の市長。
大阪の大変革期に現れた行政と経済の偉人は、皮肉にも関西人ではなく関東人だった。

関西国際空港建設に大きな情熱を燃やした故日向方斎関経連会長も関東（山梨）出身。
当時の中曽根首相と刎頸の友と言われた日向氏の存在がなければ、
泉州沖の関空着工が困難だった事は定説です。
因みに現在の関経連会長も山梨出身。

おいおい、この田舎者共をなんとかせい。話が進まんぞ。それから、叩く時
は出身地を書くことをお忘れなく。

大阪繁華街　梅田ＶＳ難波・心斎橋
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1099628815

>>832
阪急の創始者って関東の人なんだね。

都合のいい時は山梨も関東なんだね

http://ch.kitaguni.tv/u/7791/0000144830.html
名古屋駅前豊田ビル建設現場

６階部分まで組みあがって、タワークレーンが動き出してます。

クレーンが珍しいんだね

>>838
m9(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

電車が駅に近づくと、降りる客がぼちぼちと席を立ち扉に近づく。
ありふれた光景だが、
関西人はそのタイミングがめちゃくちゃ早い。
電車が減速しないうちから、誰か一人が席を立って扉へ向かうと、
それにつられて次々に立ち上がる。

最たる場面。
駅での乗降が終わり、電車の扉が閉まった瞬間に
座席から立ち上がって扉の中央に陣取ったおっさんがいた。
もちろん次の駅で降りて行った。
よほど急いでいるのだろう、と善意に解釈していたが、
降りてから急ぐ素振りはなし。
人々に追い越されながら、改札のほうへ向かっていった。
むしろ急ぐ人の邪魔になってるじゃないか。

あきれた関西人

あきれた関西人て
何を今更

そもそも関西人にマナーを求めるのが間違いだろうがｗ

ソニー、Sony Style Store開店直前レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/sony.htm

阪急の創始者は関東人。
日本人は関東人を低知能だとか馬鹿にするけど、
たまに有能なのも出てくるから分からんｗ

　

ハービスエントのライトアップはなんか趣きがあって（・∀・）ｲｲ!!

いよいよ明日オープンですか。

大阪府３セク「りんくうゲート」社、法的整理へ

関西空港対岸の「りんくうタウン」に建設したビルの経営不振で巨額の
累積赤字を抱える大阪府の第三セクター「りんくうゲートタワービル社」
（泉佐野市）を巡り、府は処理策の基本方針をまとめた。まず年内にも
ビル社の子会社「ゲートタワーホテル社」（同）がビル内で経営する
ホテルを民間企業に営業譲渡してホテル社を特別清算し、さらにビル社
について年度中にも会社更生法などによる法的整理に踏み切る。
追加資金は投入しない方針で、特定調停による処理策を選択した大阪シ
ティドームなど大阪市の三セクとは別の道を歩む。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041108p102.htm

たすけてクレーン

＞地上110メートルの証券店舗――岩井の新本社、新大証ビル最上階に

気軽に行けるみたいだぞ、高層ヲタの絶好の撮影ポイントだな
誰か写真とってきてよ２３Ｆのお客様相談室の展望コーナーから

梅田の新名所「ハービス　エント」開業
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041109AT5C0900409112004.html

整理回収機構（ＲＣＣ）などが競売入札にかけていた経営再建中の子ども服大手で大証一部上場のキムラタン（神戸市）の旧本社ビルと旧流通センターの開札が九日、神戸地裁であり、大阪市内の不動産開発会社など二社が計十五億千万円で落札した。

　神戸市中央区加納町二の旧本社ビル二棟は十億五千万円で、同市須磨区弥栄台三の旧流通センターは四億六千万円でそれぞれ落札された。旧本社ビルを落札した会社は「分譲マンションに建て替える」としている。

大阪の不動産業者は神戸をﾏﾝｼｮﾝだらけにするつもりだ

エントのライトアップ画像希望

大阪と東京の都心部・都心近郊についてほぼ同じ面積範囲で比較してみた。
大阪の方がぎちぎちに都市開発されているしてるイメージだけど、意外なことに
東京の方が人口密度が高い。おそらく東京の方が建築物の高層化が進んでいる分、
土地の利用に余裕があるのだろう。大阪も一段と高層化を進め、スプロール開発
された低層密集市街地の再生を図って欲しい。

区域面積人口人口密度
大阪市全２４区221.82 km22,495,769 人11,251.33 人/km2
東京都心１４区226.27 km23,002,735 人13,270.58 人/km2
（千代田・中央・港・渋谷・品川・目黒・新宿・中野・豊島・文京・荒川・台東・墨田・江東）

区域面積人口人口密度
大阪市隣接１０市387.61 km22,903,792 人7,491.53 人/km2
（豊中・吹田・摂津・守口・門真・大東・東大阪・八尾・松原・堺）
東京近郊９区387.38 km25,130,916 人13,245.18 人/km2
（大田・世田谷・杉並・練馬・板橋・北・足立・葛飾・江戸川）

東京は中心部に金持ちが住んでいる珍しい都市だね

>>855
そうか？
アメリカは郊外型が多いが欧州の方は金持ちは中心部に住んでるけどな。

>>856
知的だね

マンション街も含めて高級住宅街が都市中心部にあることで都市の魅力が高まるでしょ。
NYも中心部に高級マンションがあったりする。郊外に広い邸宅を求める人もいるけどね。

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
また、「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという政治を全く理解していない白痴が多いのも特徴。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人は在日朝鮮人という嫌疑がかかっている。（防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔！）

１０月末時点の空室率
大阪ビジネス地区９．５５（−０．１６ポイト改善）

梅田地区ーーーーー 8.74（-0.55）南森町地区ー 7.39（-0.49）
淀屋橋・本町地区ー 9.91（+0.04）船場地区ーー10.58（-0.14）
心斎橋・難波地区ー 8.92（+0.82）新大阪地区ー10.85（+0.13）

９月は梅田地区で大規模ビル２棟、大型ビル１棟が完成したが
１０月内定や成約が進んだ

大阪って中心部は貧乏人ばかりだよな。
NHKスペシャルの「63億人の地図」見て笑ったよ。
大阪市だけ中心部が真っ赤。

>>860
大規模ビルと大型ビルの違いって何？

>>862
オフィス面積の違いじゃないの
大規模ビルーエント、ヒルトンウェスト
大型ビルーー知らんビル

http://www.websanko.com/marketdata/results/chiyoda.html

大規模ビル
（ワンフロアが200坪以上）
大型ビル
（ワンフロアが100坪以上200坪未満）
中型ビル
（ワンフロアが50坪以上100坪未満）
小型ビル
（ワンフロアが20坪以上50坪未満）
小規模ビル
（ワンフロアが20坪未満）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　　　め　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 |　
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　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　 　は
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　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　理　
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　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
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今、鉄筋がかなり不足してるって本当？

>>864
ありがとう

>>866
不足しているかどうかは不明だけど２年位前と比較すると値段はかなり上がって
棒鋼を製造している製鉄会社で株価が数倍のケースも見られる

>>868
やっぱりそうなんだ。
会社の事務所立てようとしたんだけど、鉄筋の値段が２倍以上に跳ね上がって大変なんです。
中国が関係しているらしいが、よくわからん。

大阪（地上50階以上）マンションのみ

【港区】クロスタワー大阪ベイ54階（竣工前）
　　　　 ORCプリオタワー50階（完成済）
【中央区】シティタワー大阪50階（完成済）
　　　　　　三越大阪店跡地開発50〜60階（竣工前）
【西区】旧大阪銀行跡地再開発50階以上　（竣工前）　　　　　
【北区】阪大病院跡地B地区52階(竣工前）
【福島区】JR福島駅北マンション50階（竣工前）　　　　　　　　　　　　

名古屋（地上100ｍ以上）超高層建造物

約20棟

↑名古屋と比較したら笑えるｗｗｗ