阪神圏高層ビル（画像・データベース他）ＰＡＲＴ57

>>933-937
堪能させていただきました。大阪の近況がよくわかりました。

解像度自体はこのくらいでも無しじゃないですけど、
空が半分以上占めてるような写真はビル写真としては無駄が多すぎかな。
空の部分をザックリトリミングしちゃいましょう。
おっしゃられているようにかなり明るい方に寄ってますね。
ヒストグラム調べてみたら、白飛びしていて、
反面、黒側が全く無いような状態になっていました。

＞問題のＯＢＰ鹿島ビル、最悪さすがレイプゼネコン
＞見なけりゃよかった、完成図と建設現場

鹿島にデザインを期待しちゃだめですね。東京のでもいっつもがっかりさせられてます。

　大阪人の美的感覚って、御堂筋に代表される都市の美しさだと思うよ。
大阪城公園のあたりとか。
　京都にしても大阪にしてもそういう美的感覚があったのに、最近は
そうじゃなくなってきたのかな。御堂筋に連なる、中層で高さのそろった
ビルと美しい並木は「東洋のパリ」「東洋のシャンゼリゼ」と呼ばれた。
　なんか、大阪の人が高さ自慢をしだしているのがすごく考察としては
面白い。かつては高層ビルをぶったてる東京的都市開発にアンチテーゼを
示していたのにね。
　それだけ大阪も東京化してきて価値観が均質化してきたのかなと思う。

　で、そうは言っても、阪神圏高層ビルスレなので。
　やはり梅田の貨物ヤードの再開発だね。今後の目玉は。
梅田から中之島にかけての「キタ」エリアでの近年の高層ビルラッシュは
目を見張るものがあります。
　ビルの高さや規模では東京にはさすがにかなわないが、エリア全体での
集中度に関しては相当高いものがあると思う。大阪駅周辺に比較的大きな
遊休地があったこと。また、中之島などのビジネス街は区画の大きなビルが
多く、建替えによる高層化が容易（東京の丸の内にもいえる）だったこと
などでしょうね。
　総合的には、新宿エリア、大阪キタエリアが日本の二大高層エリアと
いえるでしょうな。

　続けてですまん。
　今日は、もうねます。
　ちなみに、東京の動向では、やはり丸の内、日本橋、八重洲あたりの再開発が
一気に加速している。東京の変化の速度や、変化の巨大さを勘案すると、
東京駅を中心とするエリアの将来性はかなり大きい。
　東京都心部の再開発計画の多さは半端ではなく、一気に高層化が進む。
10年後には、やはり東京都心が最大の高層ビル密集地になっているでしょう。

>>946-948
悪気は無いんでしょうが、これまでの話の流れと関係の薄い東京の話を持ち出すのは
控えた方がいいんじゃないかなーって思います。

＞　なんか、大阪の人が高さ自慢をしだしているのがすごく考察としては
＞面白い。かつては高層ビルをぶったてる東京的都市開発にアンチテーゼを
＞示していたのにね。

これはどうでしょうね。
東京にしても、一昔前までは200mを越えるようなビルは池袋、新宿と、セントルークスタワー
くらいしか無かったわけで、とても超高層の多い都市とはいえませんでした。
ここ最近になって、規制緩和の流れで、建築基準法、都市計画法等の法規が改定され、
特区等の開発を促進させるような制度ができ、
企業側でも、技術開発や低コスト化が進み、そういった背景があって、
東京を筆頭に、日本全国で、超高層化の流れが起こっているものだと考えます。

東京化したいから、今大量に超高層が増えているのではなく、
元来大都市には超高層ビルは必要な要素であったが、諸事情によりそうすることが難しかった。
それが最近になって環境が整い、超高層を建て易くなったので増えている。
ということだと思います。東京化っていう言い方は傲慢だと思いますよ。

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>>949
　街の東京化ではなく、価値観の東京化といいたかったんだね。
微妙なニュアンスですが。
　まあ、これだけマスコミを通じて全国画一な情報を流されてしまっては
仕方ないとは思いますが。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040704215524.jpg

　　↑
なんか綺麗。良い意味で日本っぽくない。

>>937

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040704231623.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040704231642.jpg

　　　　↑
これ最悪。日本最高峰の景観を誇ってきたOBPに対するテロだな。
建設中の下層を見たら普通は上層を期待してしまうんだけど下層ダサ杉。病院かよ。
こんなの無い方がマシ。誰かダイナマイト仕掛けて。

>>952

コテコテの日本やん。

ぶっちゃけた話、鹿島のビルはOBPの汚点だな

>>951
高層建築は東京の専売特許じゃないと思うけど・・
世界的に見て東京以上の高層都市は沢山あるのでは
高層化＝価値観の東京化、って発想はなんか井の中の蛙チックなんだよな。

>>952
そうだね。中国っぽいかも

ってかさ、よくＯＢＰ全体からこのデザインで認可がおりたよね。
あれだけの最強景観をもち、それを大事にしてきたＯＢＰなのに。

これが建つところって、場所はどこなの？
目立つところ？？

>>952
A列車とかシムシティぽいね。CGっぽい。
ピントが近くにあってるから？

>>958

この写真に鹿島ビル見えてるよ、左側
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040704231508.jpg

>>956
　ん〜、理解してくれないかもしれないけど。
東京ってのは大阪っていうか関西のマネをいっぱいしている都市で、
東京における都市の価値観って大阪から入ったものが過去は多かったんだよね。
　そのひとつが田園調布や成城などの開発であり、都会から離れた場所で
快適な居住区を作っていったり。ターミナルにデパートを作ったり、沿線を
開発したり。
　で、大阪のそういう独特の美意識とか独自性が、画一的な価値観になっているのかな
と思っただけだよ。
　高層化＝東京化ではない。高層化を美化すること＝簡単に言えば高い建物が好き＝東京チックと
言いたかったんだね。ご指摘のとおり、あくまで日本という「井の中」での
話にすぎないけどね。

ＮＹなんて１００年前にすでに超高層ビルがあったもんね。超高層都市といえばＮＹです。どうせ目指すならＮＹを
目標にしたいものです。かなーり差がありますけれども。土地が小分けにされていて大型ビルが建設されにくい
んですよね、日本の都市は。
阪急百貨店の建替えはパリのプランタンとか目指して欲しい（無理だろうけど）。

街全体を高層化するのは土地の有効利用、人の都心回帰による職住接近などいいことが多いです。映画やテ
レビ番組でＮＹやアメリカの都市を見ていると、ビル街にはビジネスマンだけではなく、付近の住民らしき人がたく
さん歩いていたり、地元住民のための商店なんかも目だってたりします。ああいうｶｺｲｲ街になりたいものです。
私鉄は通勤の長距離輸送人員が減少して、収益的に苦しくなるのでしょうけれども。

戦前のNY見たら「こら、戦争にも負けるわ」と思うな。
全自動洗濯機もあったらしいし。

すでにオールカラー映画もあったしな。
そりゃ勝てんわ。

オールカラー映画も全自動洗濯機も高層ビルも戦争の強さとはあんまし関係ないけどな。

OBPが崩れてゆくぅ〜〜〜〜

戦時中日本の兵隊が雑草を食べていた時アメリカ兵はアイスクリーム食っていたらしいな

1000年前、京都には５０数メートルの建物が複数あったわけだが。
そのころのアメリカなんかテントぐらいしかなかったろう。

1000年前に戦争があったら、勝ってたかも？

戦国時代なら世界制覇も。。。

昔アメリカに負けて今中国・韓国に負けるのか。

日本の戦後は終わったなあと感じる。
もう誰も一生懸命国を盛り上げていこうとは思わないみたい。

かなしいね。終わった国は。

＞高層化を美化すること＝簡単に言えば高い建物が好き＝東京チックと
言いたかったんだね。

へ？なぜ高い建物が好きだと東京チックなの？

別に東京ってそんなに高いもの好きとは思えませんがね。
もし好きなら、もっともっと昔から一杯建てていたでしょうに。
東京ほどの大都市にして今の高層化レベルですから、控えめなもんですって。

高層好き＝東京チック　という等式が成り立つほど顕著な特徴とは言えないねえ。

流れを読めないって悲しいね

ああー川の流れのようーに

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から14

1 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/17 10:58 ID:TcIYDsNl
過去ログ 1〜13
http://money.2ch.net/seiji/kako/988/988802017.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1025/10257/1025774627.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10320/1032003273.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10367/1036743132.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10386/1038662779.html
http://money.2ch.net/seiji/kako/1043/10432/1043217648.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049940217/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053160229/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062653248/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068216032/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1073334146/
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1078566359/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087437514/l50

朝日放送の移転後の跡地はどうなるんだろう。場所的にはマンションが適していると思うけどね。

マンションだろうね。高さ150mくらいの。

東京タワーに対抗して大阪タワーというのはどうだ？

基地外の煽りは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ちなみに大阪タワーはすでにまさに現在の朝日放送の場所にある
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.54.883&el=135.29.42.604&la=1&sc=3&CE.x=36&CE.y=243

跡地の事業組合出来てるじゃん近鉄不動産と竹中その他
マンションと商業施設の複合開発だよ１２０ｍ２本か１５０ｍ１本？

>>979
実は大阪タワーは存在する。といっても通天閣じゃないよ。

>>982
大淀のあれだね。しかし最近取り壊しが決定したんじゃなかったっけ？

取り壊し決定だよ。

東京と大阪に全く同じのタワー立ててそれぞれどう映るのか比べてみたい。
新東京タワーと同じやつ大阪にもキボン。北梅田の中心にでも立てて欲しい。

＞北梅田の中心にでも立てて欲しい

航空法で160ｍ〜180ｍじゃねーのか？
南港辺りだと規制は大丈夫だと思うし
とにかく港エリアに力入れてほしいな

６月末の空室率（三鬼商事調べ）
９．８０％（前月比０．２２ポイト減少）
梅田地区ーーーーー　８．２９（-0.33）南森町地区ーー　６．６７（+0.21）
淀屋橋・本町ーーー１０．３６（-0.09）船場ーーーーー１０．４０（-0.45）
心斎橋・なんばーー１１．７１（-0.22）新大阪ーーーー１２．５０（-0.22）

タワーよりタワービル

「航空写真集　大阪を翔ぶ」（大阪新聞社1982）を古本屋で買った。
市内と府内をくまなく空撮した写真集で、OBPがまだ更地だったり
アクティ大阪が建設中だったりと面白い。
1982年当時の高層ビルは、駅前第3第4ビル、阪急グランドビル、日商岩井ビル、
大林ビル、大阪国際ビル、中之島センタービル、ホテル日航大阪、
リーガロイヤルホテル、電電公社堂島ビルの10本だったようだ。

現在の大阪の航空写真と比較したいのだが、いい画像ないだろうか。

もちつけ

巨大１８メートルガンダムが出迎え　大阪に最大級の店オープン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000028-kyodo-soci

東京　VS　大阪
　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
東京　291,371　12,064,101　0.02415　41.40人に一件
大阪　252,367　8,805,081　0.02866　34.89人に一件←大阪ダントツ一位

大阪って犯罪者の巣窟だね！ちょっとは東京や神奈川を見習ったら！
　　　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
神奈川　169,968　8,489,974　0.02002　49.95人に一件
京都　　　54,078　2,644,391　0.02045　48.90人に一件　

>>989
ほれ
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=5235&group=CKK991X&course=C4&num=3&size=normal

新スレキボンヌ