札幌の一極集中について考える

福岡よりも深刻な札幌です。
北海道の人口が減っているにもかかわらず、札幌都市圏だけが人口増加しています。
この、集中度は凄すぎだと思います。

弐

三だったら結婚する

ヲッ！ｗ

↑さあ、覚悟は決まりましたか？
相手の情け？　自分の勇気の告白？

>>5
鏡を見てからもう一度出直せ（ヲッ

あっ、ケーソに割り込まれたＷ

いや〜鏡見直したらウットリしてしまったよ。

北海道は韓国の縮図。

札幌の一極集中。人口の1／3が集中＝ソウルの一極集中。人口の1／4が集中。
その札幌の空港はめっちゃ遠い。千歳。＝そのソウルの空港はめっちゃ遠い。インチョン。
札幌以外は糞田舎。マシなのは函館旭川ぐらい＝ソウル以外は糞田舎。ましなのはプサン、テグ、テジョンぐらい
JRタワーごときで大騒ぎ＝KTXごときで大騒ぎ

まだなんかあったら追加ｷﾎﾞﾝ

で、韓国はなにか悪いのか？？？

>>9
基地外は相手にしないように。

＞８
田舎ではない。
北海道は、都市以外は原野です。

まあ、原野を指して田舎とは言わないよな。

田舎というのは人が住んでいる場所だと思います。
北海道の場合は都市への人口集中度は、本州などに比べたら高いです。
だから、本州のように、何処から何処までが街の境なのかが、分からないようなことはありません。
本州の場合は、住宅地が途切れないからね。

age

札幌の「発展」は意味不明だ。
これから公共事業も医療費も年金も削減または
破綻がさけられないのに、それらソーシャルコストに依存した
札幌の未来は非常に暗い。
道民は、サッポロに行けば今までどおり東京のＯＤＡで食っていけると
信じているのだろうか。北海道なら農業か観光に活路を見出すべきなのに、
サッポロに集中して一体これからどうするつもりなのか。
宗男みたいな政治家を大量生産して税金まきあげて食っていくのだろうか。

札幌一極集中。
よろしいじゃありませんですかぁ。
今日も札幌駅前でどさんこ君がお待ちしてます。
んでは星先生のクッキングのコーナーですよ！

おいおい、星先生って誰だよ。
http://www.hoshizawa-s.com/

＞国
東京になんでも集中させるべきでない

＞札幌以外の北海道
効率化のためには一極集中させることが必要

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079946976/l50

俺はこの間用事があって、北海道の田舎の方の方へ行ってきたのだが、
北海道の田舎もどうしようもなく腐ってますね。
全体がラヴクラフトの怪奇小説とかに出てくる町のような雰囲気で、
のどかさとかが全く感じられませんでした。
変な宗教施設とかもあったし。
田舎に行ってこれほど精神的に疲れたのは生まれて初めてです。
住民全員が近親相姦とか闇堕胎とかリンチとか悪魔崇拝とかやってそうな感じでした。
腐った田舎者が腐った東京に流れ出し、ＤＮＡレベルで腐敗していく。
北海道には未来は無い。

>>20
ID代わってまた出てくるしつこさ。お前皆の嫌われ者だろ？
2ｃｈでまた疎まれて可哀想なヤツ

旭川や函館がもっと発展するといいな

才能やまじめな努力で勝ち取った発展ならそれほど妬まれなかったんだけどね。

↑素敵性格だなｗｗ

働かない人間が集まった町に投資するのは無駄。

福岡も九州の中で一極集中が騒がれるけど、
札幌の方がすごそうだね。


　　　札幌ドーム開幕おめ

＞２６
福岡の比ではない。
札幌市でさえ、全道の人口の３割で、都市圏で４割、更に道央圏で５割です。
北海道の人口密度は低いけど、札幌周辺以外は更に低いですよ。
北海道の人口密度は７０人位だけど、札幌周辺以外は２０人ぐらいだと思う。

札幌の人口増加は先進国に多いPull型ではなく発展途上国型のPush型に近いからな

道央4支庁　18000平方�`、330万人　人口密度183人
それ以外　　60000平方�`、235万人　人口密度　39人

すげーや

ところで、４支庁は石狩と何処？

道内の交通インフラが整ってないので一極集中しやすいのです。

石狩・後志・空知・胆振？

北海道の道庁所在地を旭川市にするスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065251953/

北海道は半分に分けて札幌以外の県庁所在地をもう一つ作ったら？
九州には福岡以外にも北九州や熊本、鹿児島などの大都市があるんだからさ。

北海道の市勢
札幌↑　旭川→　函館↓　釧路↓　帯広↑　苫小牧→　小樽↓　江別↑　北見→　室蘭↓
千歳↑　岩見沢→　恵庭↑　北広島↑　石狩↑　夕張↓　三笠↓　美唄→　砂川↓　芦別↓　
赤平↓　歌志内↓　滝川→　深川↓　名寄↓　士別→　富良野→　稚内↓　網走→　紋別↓
根室↓　伊達↑　登別→　留萌↓

>>30
>>32の場合もあるし、旭川まで含める事もある。

個人的には支庁分割案（石狩、後志、中南空知）のほうがしっくり来る。
それでも290万人以上になってしまうけど。

帯広も人口が減り始めたみたいですね。

>>37
一時。
それは多くの都市が体験すること。

まあ、今回のは第五師団の旅団化の影響が大きいから仕方が無い。

北海道人がこのまえスペイン坂で一人でブツブツ言ってるのをみた。
手には「週間大衆」をもっていたが、ヨレヨレだったので、その週のものではない模様。
で、歩いてくる人にむかって「オイ、ソープのネエチャンってどれくらい稼ぐかわかってんのか？」
とか話しかけては、無視されていた。
異様だった。

なんかあちこちコピペしてる必死なやつがきたぞＷ

北海道では札幌圏以外のことを「地方」って言うよね

>>1
北海道は気象条件など、特殊な環境下にあるから、な。
札幌だけに集中するのは道民の勝手だが、札幌の管理
する都市が衰退してなくなるというのは…実際のところ、
どんな感じだ？

>>43
炭鉱労働者が職を失い島の最大都市に集まる
札幌・福岡に共通する点である
また、ＤＱＮの多さ、風俗営業店の多さも共通する

>>44
北海道は九州と違って領土問題も微妙に絡んでくる。
道央だけに人口を集中させるのは国策上、明らかな
誤りだと思うが、どう思う？

>>45
九州は朝鮮との領土問題も微妙に絡んでくる。
彼らが、チョンチョン意識するのはわかる
また、炭鉱労働者として移住している朝鮮帰化系が多すぎる
東日本では朝鮮人など意識しないのが当たり前だが
彼らにとっては朝鮮系との争いが日常茶飯事である
引っ切り無しに朝鮮ネタを出すが、東日本ではこいつ何を言ってるのかと
冷ややかな態度になる
福岡や北九州の人口は多いが、果たして純粋な日本人は何割くらいなのだろうか？

札幌は、日本人の比率が多いが、貧困層が多く移住してきた歴史がある
犯罪人や下級士族。下級士族やその分家筋は農家よりも貧しく
今で言うＤＱＮと変らない生活レベルであった
また、水呑み百姓も多く、一攫千金を夢見たが叶わず、職もなく
最大都市である札幌に集まる
いくら人口が多くても雑魚がわんさかいる札幌は
ＤＱＮの巣窟であり、元メジャーリーガーの新庄が市長になることで
大阪を越える魅力的な街に変貌をする予定とか…

>>46
自分はどうなの？
親に家系をちゃんと問いただした？

>>46
>九州は朝鮮との領土問題も微妙に絡んでくる。
それはない。

>彼らが、チョンチョン意識するのはわかる
渡来半島人によって出来た地域によって九州は構成されてい
るからそれはあまりない。あっても職業に対するそれだろう。

>また、炭鉱労働者として移住している朝鮮帰化系が多すぎる
どうだろ？そこまでは知らん。

>東日本では朝鮮人など意識しないのが当たり前だが彼らに
>とっては朝鮮系との争いが日常茶飯事である
気象条件や生活習慣が似てるからぶつかる面が多いんじゃ
ないのか？実際どうなんだ？

>引っ切り無しに朝鮮ネタを出すが、東日本ではこいつ何を言
>ってるのかと冷ややかな態度になる
それは言える、な。

>福岡や北九州の人口は多いが、果たして純粋な日本人は何
>割くらいなのだろうか？
たぶんほとんどいないよ。東京や大阪とは顔が全然違うから。
歴史的経緯は尊重すべき。

>>48
親に家系を聞く時点でちゃんとしてないのではないか？
うちの家系の資料は市の歴史資料館にありますが何か？

>九州は朝鮮との領土問題も微妙に絡んでくる。
それはない。

いつやつらが攻めてきてもおかしくない
日本としては辺境の島ひとつくれてやっても
影響はない

>彼らが、チョンチョン意識するのはわかる
渡来半島人によって出来た地域によって九州は構成されてい
るからそれはあまりない。あっても職業に対するそれだろう。

自分がチョンだとカミングアウトしてるのか…最悪だな

>また、炭鉱労働者として移住している朝鮮帰化系が多すぎる
どうだろ？そこまでは知らん。

お前の先祖のことだよ。日本人になりきってるのか？

>東日本では朝鮮人など意識しないのが当たり前だが彼らに
>とっては朝鮮系との争いが日常茶飯事である
気象条件や生活習慣が似てるからぶつかる面が多いんじゃ
ないのか？実際どうなんだ？

気象条件は海流などにも影響される
キムケーンの生活自体が朝鮮人の生活習慣だとなぜ気付かないのか？

>>50
韓国の場合は家計図がきちんと系統立てられているら
しい。

>>51
東京や大阪、列島の中心部に住む者の一種の恐怖心
だろう、な。そこまで心配する必要はない。

>引っ切り無しに朝鮮ネタを出すが、東日本ではこいつ何を言
>ってるのかと冷ややかな態度になる
それは言える、な。

東日本には朝鮮人と接する機会がない
西日本みたいに同化していないことが上げられる

>福岡や北九州の人口は多いが、果たして純粋な日本人は何
>割くらいなのだろうか？
たぶんほとんどいないよ。東京や大阪とは顔が全然違うから。
歴史的経緯は尊重すべき。

なぜ、大阪の芸能人が釣り目でキムチ臭いのだろうか？
また、東京を目の敵にしている様子は
日本を目の敵にしている亡国に非常に似ている
ニダ、ダニ。大阪弁と朝鮮語は似ていると昔北野誠がＴＶで言っていたのを
思い出す。

>>52
>自分がチョンだとカミングアウトしてるのか…最悪だな
韓国でも日本と同じようにオマエみたいな劣等感を持った
ヤツが大勢いるんだろうな。あ、韓国に失礼だな。

>お前の先祖のことだよ。日本人になりきってるのか？
日本人の先祖っていうのは厳密にいうとアイヌ系だけだし。
蒙古か朝鮮、中国、満州、ベトナム、フィリピンの系統の雑種だよ。

>>53
>気象条件は海流などにも影響される
どんな風にだ？

>キムケーンの生活自体が朝鮮人の生活習慣だとなぜ気付かないのか？
けどオレ様はキムチは食わないぞｗ
やっぱ味噌汁と納豆だろ？（ゲラ

>>54
大河ドラマに出てくるような大名の系列で
菩提寺が藩直轄ですが何か？
また、家の門は肥前名護屋城から移築した木材を使用していますが何か？

>>55
ほらよ。勘違いみつけた
＞ニダ、ダニ。大阪弁と朝鮮語は似ていると昔北野誠がＴＶで言っていたのを
http://www.hattoclub.tv/other/hougen.htm

>>56
>気象条件は海流などにも影響される
どんな風にだ？

義務教育をまともに受けてないのか？

>お前の先祖のことだよ。日本人になりきってるのか？
日本人の先祖っていうのは厳密にいうとアイヌ系だけだし。
蒙古か朝鮮、中国、満州、ベトナム、フィリピンの系統の雑種だよ。

でた、朝鮮人の決め台詞ｗ

>キムケーンの生活自体が朝鮮人の生活習慣だとなぜ気付かないのか？
けどオレ様はキムチは食わないぞｗ
やっぱ味噌汁と納豆だろ？（ゲラ

九州人が納豆食うとは必死だな

文章の後に（ゲラ をつけている時点でまともの神経の持ち主ではないようだ

何かと強引に朝鮮に関係付けて特定の地域を貶めようとする奴って
朝鮮に対して強迫観念でもあるの？
キモイよ。

>>58
私が言ったのじゃなくて、ナイトスクープで
北野が言った台詞だ。間違ってるのは北野だな

yOFuEM+jはなんというか、ぶっ飛んだ輩だな。
平民がやり合う相手じゃなさそうだｗ

>>55
>東日本には朝鮮人と接する機会がない
そーか？
東京駅とかよくいるぞ。「〜にいくにはとうすれぱいいてすか？」
ってな感じで。文法が同じだから日本語の上達も早い、か。

>西日本みたいに同化していないことが上げられる
意味不明だな。偏見か？

>なぜ、大阪の芸能人が釣り目でキムチ臭いのだろうか？
釣り目は中国系だろ。「キムチ臭い」ってのはオマエの偏見だろが。

>また、東京を目の敵にしている様子は日本を目の敵にしている
>亡国に非常に似ている
少数意見を多数派と勘違いするなよ。認識不足だぞ。

>ニダ、ダニ。大阪弁と朝鮮語は似ていると昔北野誠がＴＶで言って
>いたのを思い出す。
接続詞が簡略化されているという点で中国語と比較されるケースが
多い。

>>60
ケーンいじってるのになんで必死になるの？
キモイよ！！
ケーンのホモパートナー？
それとも外人さんですか？

>>59
>九州人が納豆食うとは必死だな
オレ様は北九州市民だが、「九州人」だとは思っていない。

>文章の後に（ゲラ をつけている時点でまともの神経の持ち主ではないようだ
ワロタｗ

>>65
なんで男が男を好きになるの？
キモくない？

>>64
ん？「ご自慢」の論理が破綻したか？

>>66
オレ様がいつ男だと明言したか？

>>67
やる方なの？
やられる方なの？

>>68
整理は何時くるの？
使ってるファンデーションは何？

>>66
家系が遡れるらしいけど、せいぜい６００年程度やろ？

>>69
自問自答か？ｗ

>>68
ケーンってオンナ？！

>>68
同性愛者って神を冒涜してない？

>>73
男だよ、ホモなんだよ
個人攻撃はいけないと思うけど

なんで九州ってホモ多いんだろうね？

>>73
で、それをオマエに明言する必要があるのか？

>>74
なるほど。で、誰が同性愛者なんだ？

ケーン逃げちゃったかな
昔は強かったのにな…

>>76の下

EXCULTer's / 西京経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/04/06 16:00 ID:eX5By6DAがホモ

なんで九州ってホモ多いんだろうね？

>>75
ん？地域差別のつもりか？
自宅に召喚状が届く日のことでも考えておいたほうがいいぞ。

そうか・・これ以上ケーンを突き詰めるのはいかんな。
オンナには秘密が多いらしいし・

>>80
なるほど、「自らを語る」、か。
口から出る「ゴミ」にフタをしたほうがいいぞｗ

>>80
ケーンは男だよ女装とかはするけどｗ

>>79
地域差別してるのあんたじゃんｗ

ケーン坊レス遅くなったな

>>82
ヲッ、女装の趣味かよｗ
また信じらんないオマエの一面が暴露されちまった、な（ゲラ

>>83
ん？どんな風にだ？

>>84
脳内タイマーが加速しているようだな、誰かさんｗ

>>85
EXCULTer's / 西京経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2がケーンで
女装とか同性愛とかしてるのがあんただよ！！

カギカッコと（ゲラ　が好きだよね。ケーンは。
登録してんの？

ケーンってカメラが好きだけど
カメラヲタクなんでしょ？

>>87
で、それをオレ様が明言しているのか？

>>88
「ケーンは」ってのが大好きｗだね、キミ☆

そういえば北九に住んでるはずなのに、方言言わんやんか。
なんで？

北九が標準語なんて嘘付かんでよｗ

>>89
で、オレ様がそれを明言したか？

ケーンは大卒なの？

>>90
EXCULTer's / 西京経済企画室♪ ◆Lyv1wb1ee2←これコピペするの面倒だし・

>>89
遠近法とか語ってる時点で気持ち悪いからｗ

>>91
ネチケット、だよ。
少しは場所を考えな、ブタ野郎めｗ

>>93
で、聞いてどうするつもりだ？（ゲラ

ＨＮケーンでいいんじゃないの？
変えたってみんな分かるしね！

直方と北九って言葉の具合は似たようなもんやろ？>>90

ブタ野郎かよｗ
女の子が言う言葉じゃないよー。

>>96
高卒か…
大卒なら大卒というけどね…

>>94
んじゃ「西京経企室」にしとけ。

>>95
ハァ？オレ様が明言したことは一度もねーぞ。

うぜっ。
雑談には興味ねーから、んじゃ。

>>101
痴呆でも始まったか？
ＨＰは順調ですか？

あ、ＮＨＫで直方が写ってるｗｗｗ

>>102
じゃぁ・・
西京市役所は決まったの？

>>102
敗北宣言と受け止めていいですね？

>>103
で、オマエの潰れたＨＰの調子はどうだい？（ゲラ

びっくり市で無料で配られる汁物を食べに行くケーンが見てみたいなぁ。

２ｃｈの法則 - 「逃げるが勝ち」を適用。

>>107
俺ＨＰ作った事ないよ

流れが札幌からズレてきてる。
それから>>44>>46>>47 ID:yOFuEM+jの粘着煽りでスレタイと関係無い方向にむかう。

なんかケーンも大人しくなったね去勢でもしたのかな？
この板なんか元気がないよ

>>111
そういう方向に持っていくのが得意なもんでねｗ

>>113
いつまでたっても主役になれない、なｗ

さて、負け犬のブタ面でも見に行くかｗ

ケーン頑張れ！！
なんか今日はすごいマトモに見えるぞ！！！

根室支庁なんて静岡県（人口３８０万人）より面積でかいのに
人口わずか９万人だ。

そのかわり静岡よりロシア人とトドが多いだろ。

札幌にだけ金かけてテレビなどでは札幌の様子ばかり紹介することで
北海道が豊かであるという印象を持たせるため。

>>119
札幌より豪勢な…例えば、函館の五稜郭の風景なんか全然出ない、な。

>>120
小樽はわりと露出度高いんじゃない？
小樽はいい街だよ。
色内周辺や運河沿いなんかは重厚で、しかも街と一体になって、建物が溶け込んでいる。
札幌には無い風景。
門司にそんな風景無かったけ？

>>121
石屋製菓、旧三井住友銀行小樽支店を音楽ホールに
　石屋製菓（札幌市、石水勲社長）は小樽市に保有する旧三井住友銀行小樽支店を、
喫茶室などを併設した音楽ホールに改装する方針を決めた。2009年度の完成を目指す。
同市の歴史的建造物に指定されている同支店を集客施設に変え、地域の活性化に役立てる。
　旧小樽支店の駐車場に音楽ホールを建設し、支店内部には喫茶室、売店などを設ける。ホールの稼働率を高めるため、映写機を設置。演奏会がない平日などは映画の上映も
検討する。同支店は現在、貸しホールとなっているが、催し物がない時は入場できない。
　石屋製菓は来年５月、小樽運河沿いの小樽銀行協会が入るビルを屋台村に改装する。
観光都市の小樽で同社のブランド力を高め、主力商品の売り上げ増につなげる考え。
　旧三井住友銀小樽支店は1927年に建設された石造りの外壁が特徴の建物。
小樽で最後の都市銀行の支店だったが、02年11月に閉鎖し、石屋製菓が買い取った。

小樽銀行協会が入るビルってどんなの？

ソース忘れた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040406c3c0601406.html

>>122
石水勲→ソク　スフン
モロ在日。

北海道が広くなければ、一極集中は問題ないですけどね。
内地の人は北海道の広さは知っているのかな？
函館と稚内を東京起点で例えると、北は青森で南は岡山まであります。
だから、函館市民が稚内に行くと言うことは、東京だと青森や岡山に行くのと同じです。
しかも、高速や新幹線がないので、実際はかなり遠いです。

>>125
その書き方だと
稚内函館間＝青森岡山間に見えますが

稚内函館＝青森東京＝東京岡山　ということですね

どっちにしろ広いことに変わりはない

>>121
門司港レトロ。

まあ、小樽は港町としては横浜より上だな。

北海道って都市と都市、町と町を結ぶ道路はみんな基地外みたいに
ぶっとばしてるのに北海道ってバイパスがほとんど無いから市街地に
入ると急にノロノロ運転になっちゃうんだよな。

なので意外と車での移動は本州以上に時間がかかる。

>>128
それは無いな。ｗ
おもいっきりないな。ｗ

本州の人が札幌のスピードに慣れるのには、かなり時間がかかるな。

札幌に都市高速がないのは道路が広いからだとか言うが訳でしかないｗ
まぁ、雪の問題もあるだろうけど
実際時間かかるよ〜
都市高速は１０キロを１０分程度で移動できる

まあ、札幌に一極集中しているおかげで、
北海道の人口流出は相当抑えられているけどな。

【2000-2003の人口増減】

北海道　△27,308　　-0.48%
東北　　 △74,663　　-0.76%
http://www.glin.org/prefect/rnk/pjc.html

また、広大な人口ゼロ地帯では、手付かずの自然が数多く残されている。
一極集中も悪い面ばかりじゃない。

都市高速は都無いが、市間高速はあるわけだが。ｗ
バイパス、縦貫道の整備はかなり進んでるんだよ。北海道は。
それだけは自慢できる。
つーか、都市高速が自慢なんか知らないけど、
そんなん自慢すればするほどバカにされよ＞福岡人

都市高速が都会の条件みたいな概念捨てろよ＞福岡人。
そうじゃないと相手にできんわ。

北海道ってプロ市民活動が活発なんだね。

>>134
いやーそれほどでも（謙遜

108 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/03/18(木) 08:10:22 ID:qyAeS3Co [ i097164.ap.plala.or.jp ]

遠軽の自衛隊さ、北見でナンパし過ぎだよね。
一緒に飲んでも遊んでも、なんかテンション違うよね？

>>131
なぜ札幌一極集中のおかげだと言えるの？

>>132
131の言ってるのは東北だと仙台に向かわずに東京に向かってしまう。
北海道では東京に行く前に札幌に向かうワンクッションがあるために
東京への人口流出が緩和されたと言うことだろ。

札幌が人を吸い取って東京に流してるのか。

あっ、すまん。札幌に集まってから東京に流れるような書き方だった。
東京に流れるべき人間が札幌に流れるので人口流出が緩和された、が正しい。
まあ、東北に比べると北海道は一県だし島だし一体感は強い。
東京まで行かなくても札幌で十分、もしくは札幌の方がいいと思う人間が多いと言うことだろう。

札幌以外の地域にとっては東京に吸われるのも札幌に吸われるのも衰退することには違いない。

>>140
北海道の人って北海道全体に一体感があるって考えてるの？

日本人は　みんながみんな　道民を食べさせるために　背広着たり　机にしがみついたり　ヘコヘコしたり
してるわけじゃないんだぜ　道民はそれ、わかってんのか　わかってねーって、そやって脅して、また持ってくのか
いいかげんにしろ　詐欺自治体　エンガチョ寸前　自衛隊みまうぜ！

貸した金　返せよ　貸した金　返せよ　　あした　金　返せよ　おう！　貸した金、はした金なんでしょ

せっかく稼いだ金もって豪遊　ﾑﾈｦはきりなし　法無視、理性なし　赤字国債　数限りなし
だけどまー、それでまー、よく続くよ、どーしたもんだよ　
昔から一本筋の通ったｶﾞｲｷﾁだったけど　よーく考え直せよ　詐欺自治体
崩壊するなら今だ　そのきっかけにまず

貸した金　返せよ　貸した金　返せよ　　あいた　金　返せよ　おう！　貸した金、はした金なんでしょ

この調子で泣き寝入りしてていいのか、こっちが破産しちまう
でもよー、あいつはDQS　同情してたら　損する！　つけあがる！　テロられる！

わかってるんだか　ねーんだか　言ってるオイラもオイラだ　ムカつく北を好きになれない　どーすりゃいーんだ
金ならまだしも　オージービーフでカネたかるなんて　許せねーはずなんだけど　しゃーねえ　これが日本だ！

いいってことよ　大目にみるよ　存在消してやるから　そのかわり今すぐ　全額

貸した金返せよ　今すぐに返せよ　さっさと返せよ　貸した金　はした金じゃねえぞ

さっさとしねえと　雪印もサッポロビールも消えてなくなるぞ！！

(原曲：ウルフルズ｢借金大王｣)

>>142
他の地域に比べてと言うことならその通りだと思うよ。
やはり行政的に一つであること、それに伴って放送局や出版が
域内でほぼ統一されていることは大きい。

一体感があるにしては発展してる地域とそうでない地域の差がすさまじいが
衰退している地域の人はそれでも一体感があるって信じてるの？

age

>>145
それと発展では別問題でしょ。

苦楽を共にできない者同士に一体感なんかあるわけない。
札幌とその他の北海道の人間の間にそれができるか？

札幌では、あの家族は英雄扱いって本当？

>>149　誰がそんなこと言った？
釣りか？悪意が感じられてハッキリ言って不快。

>>149
パウエル長官は英雄扱いしたわけだが

>>150
すまん、このスレ読んでて、札幌市は英雄扱いしてるのかなと思って。
不快感与えてｽﾏﾝｶｯﾀ。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082148789/l50

北海道は地方の中心都市にまとまって住む傾向が強い。上の方で誰かも言って
いるように、ほとんど無人の状態から出発した植民地なので、一定度の規模で
かたまったほうが効率がいいからでしょう。

ある意味、地方の中心都市が「ミニ札幌」なわけで、例えば十勝の中心都市の
帯広は人口17万、２位の音更町の人口は3万（しかも帯広と市街地のつながっ
たベッドタウン）と５倍以上の差がある。１位と２位の間の圧倒的な隔絶は、
もっと下の階層（郡など）にも見られる。

その最高位の都市が札幌なので、札幌に集中するのは仕方がないと思う。その
昔は、小樽や函館といった、札幌に対抗出来る都市がり、多極化した時期もあ
ったが、戦後の札幌の人口爆発で存在感は薄れてしまった（観光を除く）。

つまり、一極集中に進化してるんですよ。と言って見るテスト。

開拓期の北海道はアメリカに植民地開拓の範を見ていたフシがあるので、
純粋政治都市ワシントンＤＣ→札幌、植民経済都市ニューヨーク→小樽、
ってな具合に、当初は多極的な構造を目指していたのではないかな。

日本も、政治の中心都市が「江戸」、皇室文化が「京」、経済都市は「大坂」
と多極化していたものが、気がつけば何でも東京。

面倒だ全部集中させちまえ、っていう発想が寂しくもあるが合理的なんでしょ
う。少なくともそこに住む人には便利ではある。

道民が全員東京に移住すればさらに効率化できるんだから
道民は積極的に東京に引っ越すべき。

札幌や千歳が北海道の代表と思われたら嫌だな。。。

アフォか？
人口過剰の東京にこれ以上人口増やしてどうする？
札幌以外の道内の都市にもっと人口が増えるようにすべき

>>157
皮肉がわからなかったようですね。

>>155
吊られてみるﾃｽﾂ

日本人が全員中国に移住すればさらに効率化できるんだから
日本人は積極的に中国に引っ越すべき。

ただ、一極集中するにしても、
適切な規模ってものがあるだろうね。

札幌は人口増加が急過ぎた。
バブル時の90年から比較すると、約20万人人口が増えている。
それだけの人数を受け入れるほどの産業があるか、と言えば
厳しいものがあるだろう。

札幌人という人はどんな人なのかみなさんに解説します

・突然逆ギレする人(札幌批判→在札認定ですからね〜)。
・人として世界最下位の人(つうより、豚にも劣る。豚は吉野家の豚丼の材料になれるが札幌人は・・・)。
・実家にお金を入れない人(ていうか、お金がないので入れようがない)。
・夢があるとかほざいてる人(首領と書いてドンと読むように、妄想と書いて｢ユメ｣と読む)。
・捏造をやらせたら世界一の人(雪印食品、西友・・・)。
・お金を返さない厚顔無恥な人(江角マキコにも劣る！江角はちゃんとギャラ返したからね)。
・遊びと仕事の区別がつかない人(ていうか札幌人。おまえのやってる仕事、遊びにすらなってねえ)。
・仕事中に携帯電話で遊んでる人(だから2ちゃんねるには異常に札幌人と思われる人が多い)。
・時間を守らない。遅刻の常習犯（まあ、時計読めないんだからしかたがないｗ)。
・近隣住人から最も嫌われている人(東京には｢札幌人を見かけたら110番｣というポスターあった)。

・間違いを犯しても決して謝罪しない人(俺は寝てないんだー)。
・人を騙して出し抜くのを美徳とする人(しかし能力がないので出し抜くことは無理)。
・３０過ぎて誕生日に親から金をもらう人(親どころか見知らぬ老人から金をせびる。「俺だよ、俺!｣）。
・約束を守らない、契約不履行が日常的な人（その結果就職内定率は最悪。まあ当然ですが）。
・腕時計すらせず社会人としての自覚がない人（あ、これは許してやってくれ。腕時計かえるような経済力ないので）。
・ひげを剃らない。髪を整えない。顔を洗わない不潔な人（人間としての慈悲があるならこれも許してやって。札幌ではカミソリも高級品）。
・いまだかつて、自分の問題を自力で解決できたことのない人（で、「ママ助けて〜」と言うが如く国に頼る）。
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る人（まるで朝鮮人。ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ）。
・一生自立できず、国に頼って生きていくことしかできない人（生活保護需給率日本一）。
・謝ったらミスを認めたことになるからとか変な教育を受けている人（そのくせ中国韓国には土下座）。
・国を批判するくせに、恥ずかしげもなく国の税金がないと食っていけない人（在日そのまま）。
・ちょっとしたことでも死ぬほど大げさにアピールするのを当たり前とする恥ずかしい人（ＪＲタワー?そんなもの他の都市には当たり前にありますが何か?）。

早い話　嫉妬か・・・

>>161-162
また完全惨敗したフクオカッペの苦し紛れの負け惜しみか

>>161-162
同じコピペ何回出てきたことか・・・・・

>>161-162
罪札認定されるのは、それだけ異常な書き込みをしているからだろうに。
こういうコピペ張って恥ずかしくならないのは、やっぱり異常なんだろうね。

>>164-166
お前らが幾らここで自己弁護しても、今回のイラク事件で道民の性格や考え方が
ものの見事に161-162のとおりであることが立証されているんだよ。

>>167　　キミは2人のしたことで570万人の道民全部を括る脳内知障ということで良いですね？

ま、誰が見ても頭のいかれてるのは161,162,167なわけだが。
というより完全に病気にしか見えない。

調べたら、道央圏には北海道の面積の約２７％の面積に、値します。
道央圏の人口は、北海道の約６割です。
３割にも満たない面積の中に、人口が６割の人口が集中しています。
たぶん、日本一の一極集中だと思います。

あげ

>>169
札幌では彼らへの批判は徹底排除？

>>168＝在日朝鮮人orピッキング中国人
「一事が万事」ということわざを知らないようで・・・

>>163
親に養ってもらってる引きこもりデブはたしかにうらやましい。

>>172
なんでそう思うの？
少なくても自分の周りでは家族含めて非国（道）民扱いですが。

>>175
コケにされて最近札幌人に成りすましの方向で煽ろうとしてる厨か？ｗ

>>173
168ですがそのことわざくらい知ってますよ。でもあなた日本語不自由なんでしょ？
意味を理解できてない様で、自爆ですね。あなたこそ、在日朝鮮人orピッキング中国人（プ

age

札幌に二年ほど住んだことあるけど、
地元テレビでは札幌市の中心部を「都心」っていうよね。
中心街とかじゃなくて。
都心といったら東京の中心部だと思ってたから
ちょっと驚いた。
まあいいですけど。

＞１７９
それは、どこも同じです。
東北は仙台
東海は名古屋
近畿は大阪
中国・四国は広島
九州は福岡
これらの都市は、その地方を代表する都市なので、都心といいます。

都心というのは都道府県の都の心臓部じゃなくて、都市の心臓部だけど…

５，６年前に札幌に遊びに行った時に
ソープの姫（自称北海道内出身）が
「全部札幌に集まって北海道はオカシイ」
って言ってたのを思い出した

都心=東京の中心部なのか？はじめて聞いた。
都心=大都市の中心部って言う意味じゃないのか？

田舎者ほど都心＝東京の中心と思ってるよ
実際は都市の中心の意味

札幌だけ「札幌市内」という言葉をよく使う気がする

>>185
気のせい気のせい。
ちゃんと情報読むように。
広報さっぽろでも

このまま札幌の人口が増加していったらいつか名古屋の人口を抜くなきっと。

>>187
どうかなあ。北海道自体は人口減少中だから吸収できる人口が確保できなくなると微妙。
両市の現在の人口増加ペースが続くとしたら、半世紀以上かかる算段だね。まあその前に名古屋は
人口減少になるだろうけど。

>>>188 大丈夫　没落してる関西から人が流入してくるから。

>>189
どっちに？札幌？名古屋？
名古屋市はここ10年のスパンで見た人口異動は10万人の転出だし、北海道には今のところ有力な工業が
ないから景気の浮き沈みをもろに受けて人口は減っている。どちらの町も人口が増える要素は少ない。
ただ、｢愛知県｣はあと10年〜15年は人口増加が見込まれているだけ。

関西からの流出先は首都圏がメインだからね

道民の1/3は札幌市民

>>190
名古屋は少なくともここ10年は超過傾向だと思うよ。

>>192
まるで韓国だな〜＞北海道
韓国人の1/4はソウル市民

>>194
お目出度いのはお前。
今日の2ちゃんの北海道煽りもうおわったのか？ご苦労様。

>>194
お前はワンパターンｗ

うｐ

横断中の男性、はねられ死亡　本紙記者を逮捕−旭川　　2004/05/03 00:00

　【旭川】二日午後七時ごろ、旭川市永山町一○の道道で、道路を横断していた同住
所、住職大沼隆幸さん（７２）が乗用車にはねられ、間もなく死亡した。旭川東署は、業
務上過失致傷の現行犯で、乗用車を運転していた札幌市東区北五○東七、北海道新
聞記者佐保田昭宏容疑者（３３）を逮捕した。

　調べでは、現場は横断歩道のない片側二車線の直線道路。同署は詳しい事故原因
を調べている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040503&j=0022&k=200405022278

札幌市東区北五○東七、北海道新聞記者佐保田昭宏容疑者（３３）は
札幌一極集中を推進させるために旭川に送られた刺客か？

他板でも一版嫌われているのは札幌さ。
理由はこれだろう。
↓

札幌は他都市の猿真似ばかりしている。

■東京ドーム　→　札幌ドーム
■名古屋テレビ塔　→　札幌テレビ塔
■高知よさこい祭　→　YOSAKOIソーラン祭
■新横浜ラーメン博物館　→　チョコレートファクトリー＠石屋製菓
■福岡ダイエーホークス　→　北海道日本ハムファイターズ
■etc.（大量にあり）

と、遠く離れた都市の真似が多い。
東京ではほとんど地方の情報が入らない。
だから、札幌が猿真似しておきながら「日本初」と嘘をついても、都民その嘘を見抜けないのだ。
もちろん騙された都民に責任は無く、嘘をつく札幌に問題がある。

そしてよく考えてみよう。その逆・・・
札幌が他の都市に影響を与えていることは全くないのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
京都・奈良・東京・大阪・神戸・名古屋・福岡は少なからず日本全体に影響を与えてきた。
札幌にはそれが全く無い。
札幌は遅れた田舎町なのに、先進都市を気取りそれを吹聴している。
こんな札幌は嫌われて当然なのだ。

＞１９９
楽しいか？
大体、日本自体が猿真似国家なんだからね。

>>200＝アレンジとコピーの違いのわからない低脳

>>1
だからこそ「北海道新幹線」ですよ。

函館の復権を！！

ここ数年、札幌圏への集中が加速度的に強まっているね。鈍化していた札幌"市"の人口増加率も再び増え始めた。

>>199 って言い始めたらキリ無いんじゃない？
東京タワーはエッフェル塔のパクリだ
日本の議院内閣制はイギリスのパクリだ

全国に大きいのから小さい（月寒グリーンドームとか）のまでいくつあるかわからんドームを指してパクリだって言ったらいいじゃん。
そしてあなたの意見だと東京にあるんだからこれ以上作るな（作ったらパクリ認定）と。

あれ、吊られた？

>>199
ちょっと釣られついでに書くと
札幌が全国に与えた影響には以後の基本となるような業種形態など
商売がらみの物が多い。

いわゆる居酒屋という業種形態は札幌発だし、
通年のアイスクリーム販売とか
音楽ジャンルごとにチャンネルが分かれた有線放送とか
映画館の一般人への貸し出しとか
今は全国的に当たり前になった間接照明のあるおしゃれな本屋も札幌が最初。
（札幌の富貴堂が始めたパルコブックセンターから全国に広がった）

>>205
キャバクラは札幌が発祥の地だよ。

低脳在札には何言っても無駄だと思うけどな

>>207
199の低脳在札って例の「在札さいたま」ってこと？

北海道民国（テーハミンググ）【国名】＜別称：東朝鮮人民共和国＞

日本列島にある朝鮮民族国家。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、
ガン黒に顔を染める、交番を出刃包丁で襲撃する、祝い事があると
こぞって西友でカネをたかり、死者も出すなどの社会風習があり、
日本民族とは大きく異なっている。
北海道民国人は一般に蝦夷人（えぞ人）または東人（あづま人）と呼称する。
アクの強いアイヌ語（蝦夷国語）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の中心首都圏に強烈なコンプレックスと
敵意を抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、民団には一般に好意的。
北海道民国の経済は日本のＯＤＡに依存しており、日本企業も進出しているが、
毎年、原住民による凶悪事件に巻き込まれて命を落とす邦人がいる

>>205
けっこうあるんだね。知らなかった
ホームファッションという概念を持ち込んだのも札幌かも＞ニトリ

>>202
個人的には、函館は若干持ち直すと思う。
新幹線開通はもはや規定事実。

逆に、室蘭、釧路は壊滅状態になると思う。
旭川は良く分からない。

室蘭はすでに壊滅してますよ。

椎名誠が現地にいって、中心街なのに日曜にシャッターが
しまっている店が多くて、という話を雑誌に書いたら
商店街からクレームがついたらしいけど

私が行ったとき思ったことは「これは近未来ＳＦの廃墟だな」ということ。
それくらい街の形がそのまま残った状態で、でもだれも住んでいない地域が多かった。

>>212
室蘭はそのまま室蘭駅に行くと廃墟かもしれんが東室蘭に移ってるでしょ？

>>213
東室蘭に移り始めたのは不景気になる前からの話ですよ。

もっとも廃墟化してるのはたしかに半島の方ですが
最盛期には１７万いた人口が今や９万９千です。

昔住んでいたから判るけど、東室蘭方面も含めて本当に壊滅してます。
仕事がないんだからしょうがないけど、あんなに人がいない街はめずらしい。

半島部に行くと「そして豊かな自然だけが残った」って感じの風景に
なってるので、それはそれでありですが、東室蘭方面でも昔栄えていた
スーパーなどがほとんど壊滅してるのが悲しいです。営業しながら廃墟化してるというか。

全国的に八幡（北九州）や釜石といった鉄の街は
衰退しつづけているけど、
ここまで激しい人口減少率も珍しいんじゃない？

何が原因なんだろう。
苫小牧？

>>215
東京まで脱出しやす｢かった｣から。
仕事がなければ大洗航路に乗って東京へ脱出することができたから(今は廃止)
釜石や北九州では東京脱出しにくい。
(北九州には新幹線?失業者に乗れる代物ではない)

>>209
札幌に強烈に嫉妬する知障が
今日も泣きながら必死に同じコピペを繰り返してるなwww

東京まで脱出って、大洗−＞東京がどのくらい遠いか知ってるのかな？
家財道具を背中に背負って引っ越すのかい？　
それもあったのかもしれないけど、人口が減る理由にはならないでしょ。

室蘭は新日鉄、日鋼と金属関係の大きな工場がふたつあったからダブルパンチ。
不況になる前から苫小牧に若干吸収されてた部分もあって斜陽だった。

オイルショック以降、徐々にフェードアウトって感じ。
やはり大消費地から遠い北海道の工場はまっさきに切り捨てられたし
一時期、溶鉱炉が消えてた。

母恋や輪西のあたりだと、１クラスの親の半分弱が製鉄関連の職業だった。
クラスメートは今やほとんど札幌に住んでます。

結局、何らかの足かせ(主に仕事か？)がなくなったら、
みんな札幌(or東京)に行ってしまうのだろうか？

>>219
いや、仕事いうより
東京は他県に触れてないので道外への好奇心だな。都会に憧れるというのも
東京は一番近い都会だからね。名古屋大阪の前に東京があるのに…
（悪いけど一般人はそれほど仙台に都会と意識は無い。単に知らないだけともいえる）
それと実は函館を除き東北より東京が最も近く感じて行きやすい場所であること。離島なんでね。
札幌へは北海道への愛着心が全国一高いところだから。都会に行っても道内に残りたい人が多い。

>>220
>東京は一番近い都会だからね。
単に｢近さ｣でいえば青森や仙台のほうが断然近い。
特に室蘭からだと青森までは定期航路が出ている。

にもかかわらず誰もが東京東京と言うか。
それは近い遠いではなく、｢賃金が高いか安いか｣の理由。

>>221
わざわざ札幌あるのに青森行くか？
室蘭から定期航路？飛行機使った方が手っ取り早いだろうよ。
各空港からのアクセスあるし

ただ、何かにひねくれた理由付けたいだけだろ。
現実考えろ。

>>221
だから、知らない人香具師は仙台が都会と言う認識がない。
仙台だって100万越えてまだ浅い。それ以前の人間は100万都市だということも知らない人もいるだろう。
札幌より都会にという理由で東京なのに何故青森や仙台に行く？
アホか？

↑
札幌工作員

↑お前が工作員だろＷ

最近では均衡を保って来た仙台と札幌において企業の重点バランスが崩れてきてる。
これだけ離れた2都市でも集約が始まるとは思わなかったな。
さて生き残るのはどっちだ？

>>212
駅前の商店街は酷かったよ＞室蘭
もともと盛り場が分散していたのも災いしているかも
>>226
イオンは北日本地域の本部を仙台に置いてるよ

>>226
普通に札幌じゃないの？

仙台は東京に近すぎるし、都市圏全体の伸びも落ちている。

仙台は、札幌よりも東京に集約した方がいいんじゃないの？
だって、距離からすると東京〜仙台よりも仙台〜札幌の方が遠い。
新幹線などもあるので、仙台に拠点はいらないと思う。
北海道は遠いから札幌でいいと思う。
ハッキリ言って、狭い日本に拠点はそんなにいりません。
札幌・東京・大阪・福岡だけでいいと思う。

>>227
室蘭は駅前は・・・　東室蘭に移ってます。
それと、イオン（東北ジャスコ）は秋田のメイクと石黒ホーマー（ホーマック）
の出資会社でしょ？

札幌が管轄する地域は、北海道・青森・秋田・岩手
東京が管轄する地域は、関東全域・宮城・山形・福島・新潟・長野・山梨・静岡
大阪が管轄する地域は、大阪・京都・兵庫・奈良・和歌山・愛知・岐阜・富山・石川・三重・福井・滋賀
福岡は残り全部の都市が管轄すれば良い。

抜けてる都道府県があったらよろしく。
まあ、福岡は九州・四国・中国全域をカバーする。

>>231
なるほど
福岡は残りの全都市に管轄されるのか
世話焼けるな

愛知は大阪なんかに管轄されてないけど？

愛知は東京と大阪の共同管理下に置かれている。

＞２３４
今じゃなくて、将来の支店の話です。
名古屋は大都市だけど、位置が東京と大阪に挟まれていて、距離も離れていないから大阪でいいと思います。
東京でもいいんだけど、範囲が広すぎてしまうため大阪にしました。

>>236 名古屋より経済の格下の大阪になぜ管理されなれればいけないの。

管轄か・・・。さすが、厨が集う板だな・・・。

NTT西日本の本社が大阪市にあるから

札幌が全国に与えた影響には以後の基本となるような業種形態など
商売がらみの物が多い。

いわゆる居酒屋という業種形態は札幌発だし、
通年のアイスクリーム販売とか
音楽ジャンルごとにチャンネルが分かれた有線放送とか
映画館の一般人への貸し出しとか

もう完全にナメられてるな、大阪。
京都や神戸からは既に相手にされてないし、名古屋からも（ｒｙ

産業の無い地域に人を集めても効率化など起こらないのに

札幌いいところだよ。

掃除当番をサボって遊ぶ人が真面目に掃除してる人に向かって
「掃除をサボって遊ぶのは楽しいよ。」

http://dp11001166.lolipop.jp/archives/000170.html
より。

道州制を実現するためには道央圏（札幌から苫小牧周辺に掛けて）に人口を集中する
しか無いでしょう。あと少なくとも１００万人。これからは、北海道を一つとして考えるべきです。気候の厳しい北海道に隈無く人が散らばったのは、一つは、ロシアから日本を守ろうということ（北方警備）、もう一つは、石炭や木材などの資源を求めたという事です。
しかし、今それは、どちらもありません。観光、農林漁業の最低限の人々を残して道央圏に集中させるべきです。農業に於いても　集約して大規模な経営が必要になって来ています。
環境保護、自然保護の観点からもゾーンニングをして保護地域を広く設定するべきです。
北海道は、広いがために何をするにも非常に効率が悪く　コスト高です。
冬場の除雪。１日に数台が通るために除雪車を走らせなければならない。
エネルギーの浪費（輸送、暖房等）、管理が大変。車の移動が減れば交通事故も減ります。
逆に人口を集中する事で市場が拡大し、新たな事業も興るでしょう。新幹線も可能かもしれません。冬場の交通渋滞、夏冬の札幌市内の交通渋滞も人口が増えれば、地下鉄、バス等の路線を増やすことも可能（採算が合う）になるでしょう。
教育、福祉サービス面でも高度な医療、教育、サービスを受ける事が出来ます。

また、苫小牧などの雪の少ない場所へ経済圏を移せば冬場も安定した仕事が出来ます。
この人口１００万人の移動で発生する経済効果（住宅建築をはじめとして）も期待できます。（この部分は、公共事業としてやらなくてはいけないでしょう。）
行政としても　人口が増えればそこには　行政サービスをする人間が必要になって来ます。
地方の公務員を減らした分、人口が増えた場所に配置すれば良いのです。
札幌、恵庭は、文化、商業、千歳が行政、苫小牧周辺が商工業という形が理想でしょう。
これらは、現在ある「道州制推進プラン」を実現することにも繋がるでしょう。
いずれにしても　道州制を採った場合、北海道へ入る国からの交付金は、確実に減ります。
今現在、国の開発予算の１０％をもらっているのに　北海道の総生産は、全国の４％しかありません。
人口割合分だけのお金を移譲されても　今のままではやって行けません。

一極集中は、ダメという考えの方もいらっしゃいますが、北海道の全部が集まっても５７０万人です。
地方は、人口流出の防波堤と言われますが、いずれは確実に減少します。将来的に人口が減った時の事を考えてもある程度は、人口を集中させておくべきです。
Posted by: tomakomai.yoshda : 2004年03月03日 18:46

ゴキブリは害虫とは言えない。ハエや蚊に比べてね。

でも北海道塵はかなり害がある。迷惑だよ。

ま　さ　に　害　人、蝦　夷　民　国　の　害　人　（　外　人）　だ　よ

北海道はもともと札幌にしか文化圏が無いのだから、一極集中しても一向に構わない。生産力の無い田舎で土人生活させられるほど余裕は無い。田舎がゴーストタウンになっても北海道経済に影響は無い。札幌で働け！

>>248
アフォ？札幌人は日本に何を提供しているっていうの？

>>245
×観光、農林漁業の最低限の人々を残して道央圏に集中させるべきです。
○観光、農林漁業の最低限の人々を残して本州に移住させるべきです。

×また、苫小牧などの雪の少ない場所へ経済圏を移せば冬場も安定した仕事が出来ます。
○また、盛岡、仙台などの雪の少ない場所へ経済圏を移せば冬場も安定した仕事が出来ます。

>>249
明日からタマネギ食うんじゃないぞ。

>>248
北海道の文化は札幌以外も結構濃いよ。札幌のは文明だな。

札幌は北海道の中心として機能してる。日本経済の一部としての役割より
まずは北海道の中心としても役割の方が大きい。
札幌以外の北海道が発展することが、札幌の発展にも不可欠。
それを怠ると、栄養状態の悪い人間のように、いつか心臓（札幌）も止まってしまうよ。

タマネギと言えば北見。

全国の収穫量

全　　国 1,274,000t
１ 北 海 道 697,600t
２ 兵　　庫 138,100t
３ 佐　　賀 131,500t

道内市町村別順
順位 市町村名 収穫量(t)
１ 北見市 94,000
２ 富良野市 77,800
３ 訓子府町 69,300
４ 岩見沢市 56,300
５ 端野町 54,400
６ 美幌町 40,200
７ 上湧別町 32,400
８ 留辺蘂町 29,700
９ 中富良野町 28,000
１０ 札幌市 24,900

国内輸入量
１ 中　　国 71,383t
２ ア　メ　リ　カ 64,513t
３ ニュージーランド 9,647t

http://www.kitami.info.maff.go.jp/info/onion/toukei.htm

血液を流さず吸ってるだけの心臓。

>>253
たしかにそうかもしんない。文字を見てドキっとした。

東京という大きな心臓も関東一円くらいしか血をめぐらせていないし
心臓だけの治療じゃとりあえずダメだな。

>>254
支庁再編案と繋がる話になってしまうが、
旭川、函館、釧路、帯広、北見あたりに分掌できないもんかねぇ。

一自治体として、人口はともかく面積が大きすぎる。
道州制移行もいいが、「地方の」地方分権も必要かと

支庁に分権しても二重三重の行政を生むだけ。

北海道が１つの都道府県であることによるメリットを受けるのは道央圏だけ。

>>257
高校野球や総合国立大でも割りを食ってきたしな。
人口が150万以上少なく、面積も1/3の四国に4つの県があったりするし。

>>245
＞北海道は、広いがために何をするにも非常に効率が悪く　コスト高です。
>>246
＞行政としても　人口が増えればそこには　行政サービスをする人間が必要になって来ます。
＞地方の公務員を減らした分、人口が増えた場所に配置すれば良いのです。

人口の増加に比例して公務員増やすんじゃ効率化にならないよな。

まちＢＢＳ- detail
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2155/

現代日本人の北海道地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している。
現代の北海道地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。
両者は人種的に近い間柄である。

マジれすで申し訳ないが、

関西＝中国の血統
関東＝朝鮮の血統
北海道、沖縄＝モンゴルの血統

【一番相手を侮辱する言葉】






　　　　　　　　　　　お　　ま　　え　　道　　民　　だ　　ろ　　？

　　　　お　　ま　　え　　ム　　ー　　ミ　　ン　　パ　　パ　　だ　　ろ　　？

随分関係ない話しで荒れてるなぁ

どうせ東北人だろ。放っとけ。

　　　　お　　ま　　え　　バ　　ー　　バ　　パ　　パ　　だ　　ろ　　？

札幌は文化不毛の地、映画、文学、音楽に限らず札幌はなんら貢献していない。
銭勘定や損得しか考えないので、腐れ朝鮮文化といわれても仕方がない。

あおりにレスするのもなんだが

たしかに札幌は文化的に浅い部分があるけど
とりあえず、映画、文学、音楽　に限ってはかなり貢献してる。

むしろ銭勘定や損得が下手な街なのが弱点なので
その辺をビシビシ鍛えて欲しいー

罪殺最近元気だな。
また、会社首になって暇になったか？
妻子が笑ってるぞ。

>>269
>映画、文学、音楽
映画・・・ガメラ2で札幌がチラッと映ったぐらいで｢貢献｣とは・・・
文学・・・氷点の三浦綾子は旭川出身
音楽・・・これはさすがに認めざるを得ない。YOSAKOIで(2ちゃんにとって)いいネタ提供してくれてるw

こんなんだから韓(ry

>>271
妻子も笑い者にしてるぞ。

札幌にはシネコンの先駆けとなった映画館もあるんだよ。
村上春樹氏のエッセイか何かにも紹介されてたね。
近年は、駅ビルに巨大シネコンが誕生して単館系や大手の直営館、地場映画館が次々に閉鎖。
非常に物寂しくなってしまった。
ただ、大手の配給会社が協力して造ったニュータイプのシネコンということで、
次世代の映画業界を予感させるようなタイプの映画館ではあると思う。

エビ密漁で医師ら３人逮捕　サロマ湖　　2004/06/13 10:37

　１２日午後８時半ごろ、網走管内佐呂間町のサロマ湖で「密漁している人がいる」と１１０
番があり、駆けつけた遠軽署員が、岸からかご網を投げ入れ密漁していた男女３人を漁
業法違反の現行犯で逮捕した。

　逮捕されたのは札幌市東区、医師美馬聡昭（５８）、同東区伏古、臨床検査技師坂本文
彦（３８）、同白石区川北、看護師国中るみ子（５６）の３容疑者。

　調べでは、３人は札幌市内の同じ病院に勤務。逮捕された際、漁業権がないと捕獲で
きない北海シマエビ１３・７キロを捕っていた。

　調べに対し、容疑を認めているという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040613&j=0022&k=200406136975

また札幌人が地方から略奪か。

ﾜﾗﾀ

>>229
>>231
札幌は北海道だけにしといて。
仙台のほうがマシ

札幌ー旭川間をなんとかてこ入れせねば

まずは道外に出ていく人間を減らさないと

>>278
それは別問題のような

卑しい札幌の猿真似根性はまさに朝鮮半島のもの。猿真似パクリの札幌。
にもかかわらず「本場」とか「発祥」とか大嘘宣伝する。
札幌は韓国と一緒。ヨーロッパのブランドショップでは、
北海道人と韓国人が一番嫌われてるとか。

一極集中の方は効率が良い。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ってネタですよね？

札幌は何やっても汚いイメージが必ず付くんだから何もしないで欲しい。
無駄でウザイからマジで氏んでよ。
100メガトンの水爆を札幌に。広島型の6000倍。直径60ｋｍ以上が直撃される。
米ロにはまだ水爆あまっているだろうから、3発もあれば札幌あぼ〜ん。

sage

水素爆弾を３つも使うと、北海道どころの騒ぎではなくなります

一極集中の方が効率いいからねえ。
１発の爆弾でたくさん殺せるし。

北海道は戦前まで三都体制で、函館、小樽、札幌がバランス良く発展していたと思う
三都市が全国でも２０位以内に入る大都市であった頃と比べるとやはり札幌の突出振りが目立つ

一極集中は未熟さの表れ

↑
中国人

なんでやねん

わいせつされた高３、車のナンバーを撮影　捜してた男、また声かけてきた　小樽署通報受け逮捕　　2004/07/27 08:06
　【小樽】小樽署は２６日、強制わいせつの疑いで、札幌市東区北２３東９、内装業飯田興児容疑者（３２）を逮捕した。

　調べによると、同容疑者は６月２８日午前１０時３０分ごろ、小樽市内の路上で、通学途中だった同市在住の高校３年の
女子生徒（１７）に「送ってあげる」などと声を掛けて自分の車に乗せ、同市銭函の海岸付近に連れ込み、車内で体を触った疑い。

　女子生徒は翌日、同署に被害届を出したうえで７月初め、友人と一緒に事件現場近くの海水浴場へ犯人を捜しに行ったところ、
同容疑者が声を掛けてきた。女子生徒は同容疑者の車を捜し出し、カメラ付き携帯電話で車のナンバーを撮影、同署に通報し、同署が同容疑者を割り出した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040727&j=0022&k=200407272758

小樽の中の人も大変だな。

中国産混ぜたそば粉販売　「幌加内産」でコンビニに　　2004/07/27 10:20
　製粉業の横山製粉（札幌市、横山敏章社長）が２００１年９月ごろ、コンビニエンスストアのセブン−イレブンに
北海道・幌加内産として販売したそば粉の一部に、中国産のそばを混ぜていたことが２７日、分かった。

　横山製粉によると、同社は０１年春、幌加内産のそば粉をセブン−イレブンに年間２００トン納める契約を結んだ。
セブン−イレブンはこのそば粉を使い産地表示をした調理品のざるそばを、地域限定商品として北海道内約７５０店で販売した。

　しかし横山製粉は同年９月から約１カ月間、幌加内産の在庫がなくなってきたため、中国産の原料を約２０％加えて
セブン−イレブンに販売。中国産の総量は約３トンに上るという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040727&j=0022&k=200407272821

幌加内産のそば粉のブランドイメージを傷つけるなんて横山製粉の横山敏章は北海道の恥。

そんなに一極集中がいいのなら東京に吸収されろ

さっきのTVで札幌の現状がわかりました。

２　ｃ　ｈ　で　叩　か　れ　て　る　の　は　事　実　に　基　づ　く　と！！！！！！！！

まあ、民の７割がムネヲを絶賛している限りイメージ改善は無理。

>>293
北海道も一応日本領なので信仰の自由は保障されている
まあ、北朝鮮領にでもなれば厭でも将(ry

コンサ新居選手、酒気帯びで逮捕　車に衝突、２人けが　　2004/08/12 14:22
　札幌北署は十二日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で、札幌市白石区本通一六
、サッカーＪ２の「コンサドーレ札幌」選手、新居辰基容疑者（２０）を逮捕した。

　調べでは、新居容疑者は同日午前三時半ごろ、同市北区北七西五の市道交差点で、酒を
飲んだ状態でＲＶ（多目的レジャー車）を運転した疑い。同署によると、新居容疑者は交
差点に赤信号で進入し、右から来た小樽市内のアルバイト男性（２８）の乗用車と出合い
頭に衝突、男性と同乗の女性（２６）の二人の首に軽傷を負わせた。新居容疑者にけがは
なかった。

　新居容疑者は十一日夜、札幌市厚別区で行われた川崎フロンターレ戦に途中出場したが
、１対３で敗れた。同署の調べに対し、「（試合後）ススキノのスナックで焼酎のウーロ
ン茶割り一・二リットルを飲んだ。赤信号を見落とし、交差点に入ってしまった」などと
供述し、容疑を認めているという。同容疑者は一人で知人宅に向かう途中だった。

　同容疑者は石狩管内当別町出身で、二○○二年、コンサドーレ札幌ユースから昇格。若
手のフォワードとして期待されている。

　コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの佐々木利幸社長の話　事実関
係を確認したうえで、厳正に対処する。最悪なら解雇だ。青少年健全育成を掲げるクラブ
の選手が悪い模範を示してしまい、申し訳ない

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040812&j=0022&k=200408122436

札幌市民の娯楽のために小樽市民も税金払ってるのに恩を仇で返すとは！
コンサの若手育成とはよそ者を追い出すための「若い衆」の育成だったのか！

ここは札幌にコンプを抱く池沼しかいないのか？
そんなボケはスルーして少しはマジメに議論しろ！

【北海道】★★★札幌南高等学校★★★【其の壱】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1070433349/l50
【工作員も】札幌市立高校【アンチも】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089367126/l50
北のマリア会／札幌光星中学･高校
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074517769/l50
【ｵﾀｸとｷﾞｬﾙの】藤女子中学高校 (1時限目)【ﾊ-ﾓﾆ-】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085395655/l50
【ｵﾀの】北嶺中・高等学校Part2【巣窟】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1083019335/l50
★★★　北海道の公立高校　Ｐａｒｔ５　★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084876471/l50
★☆★☆北海道の私立校part10★☆★☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085764140/l50
北海道の底辺校について
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1080742752/l50
【蝦夷地】北海道の受験戦争総合スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089632269/l50

まあ雪国だから一極集中のほうが効率がいいのかも。

放置されてますねｗ
なのに必死に捏造コピペする厨房共ｗ

人間性の問題だろーなｗ
競合地域もなくてまったりしてるってのに。

まったり＝怠け者

>>299
捏造コピペってどれ？

餓死者を出す町age

他人の労働の成果のお陰で幸せに暮らす町

高速無料化したら、旭川壊滅
営業所８割撤退。事故多発で日本製紙をはじめ、そのほかの工場撤退。
さらに、事故起こしして死にたくないから、みんな札幌圏に移住。

衰退過程にある国は全部一極集中じゃない。

登別室蘭I.Cー室蘭I.C間は高速四車線化しないのかねぇ

新札幌駅
http://www.ii-park.net/~sandaru/pic/020912/DSCF0400.JPG
光の広場
http://www.ii-park.net/~sandaru/pic/020912/DSCF0395.JPG
サンピアザ
http://www.ii-park.net/~sandaru/pic/020912/DSCF0396.JPG

保守

クソ田舎

>>307
どうせなら暫定とせずに最初から函館まで四車線化の工事をしていれば・・・

【丸井今井三越】札幌の百貨店【大丸東急西武】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1096180242/l50

ムネヲあげ

１！、２！！、３！！！





スカァァァァァァァァァァァァーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

ひき逃げ多発都市age

札幌の一極集中は止められない。

北海道∽韓国

札幌＝ソウル(首都)
函館＝プサン(港町。首都まで新幹線)
苫小牧＝インチョン(港、近くに空港あり。しかも札幌から90分)

＊＊＊＊＊高校ﾔｷｳの南/北北海道＝38度線＊＊＊＊＊

雄冬＝パンムンジョム(板門店。交通の難所)
旭川＝ピョンヤン("自称"首都)
大雪山＝クムガンサン(｢南｣からの観光客多し)
稚内＝シニジュ(国境の町)

↑　随分くわしい韓国マニアですねｗ

こいつ、いつも落ち度があって何と言っていいやら…

あほの坂田でググる

北海道の人口減少の原因は札幌への一極集中が原因

いいんじゃねぇ

反論はあるが否定はしない

札幌に集まるだけなら、ﾎｶｲﾄﾞｰの人口へらねぇベ
その辺をもっとせつめいしれ

>>323
それは、東京一極集中というまた別の問題。

つまり、北海道の人口減少の原因は東京への一極集中が原因

スカ田舎

単なるどん底の不景気だよ。
景気良くなると回復するから見ておけ。

公共事業で持ってた北海道が景気改善するか？

まあ見ておけ。
人口の流動状況把握すれば見当つく。

>>328
その辺は統廃合の整理ついたしな。
銀行は持ち直したしな。
地域産業も芽生えてきてる。　旭川、函館、釧路は？だけどな。

北海道の都市について語ろう！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098627640/l50
札幌の建設問題をまったり語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50
札幌の一極集中について考える
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080410590/l50
【青森】青函交流スレッド 2【函館】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098423561/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【十勝】帯広市スレ【マンセー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098965505/l50
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/l50
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/l50
北海道＿道南限定スレ　その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/l50
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/l50

地方といえども、有名企業本社はいくらでもある。
（※ただし、電気・ガス・鉄道などの公共機関は除く。）

【岩手】・・・東日本ハウス
【宮城】・・・アイリスオーヤマ、カメイ
【福島】・・・ゼビオ
【千葉】・・・イオン、石井食品
【埼玉】・・・とんでん（レストラン）
【栃木】・・・元気寿司、コジマ電器
【群馬】・・・ヤマダ電機
【長野】・・・マルコメ味噌、タケヤ味噌、旭松食品
【新潟】・・・亀田製菓、ブルボン、サトウ食品
【富山】・・・光岡自動車
【岐阜】・・・西濃運輸
【三重】・・・カメヤマローソク、井村屋
【香川】・・・カトキチ、セシール、タダノ建機
【徳島】・・・ジャストシステム
【愛媛】・・・ユニチャーム、日本食研、ヤマキ
【岡山】・・・ベネッセ、カバヤ食品、オハヨー乳業
【広島】・・・マツダ、リョービ、福山通運
【佐賀】・・・久光製薬
【長崎】・・・たらみ
【熊本】・・・再春館製薬(ドモホルンリンクル)
【鹿児島】・・・健康家族（にんにく卵黄）

【北海道】・・・・・・くどいようだけど、本当に何も無いな。（笑）

北海道には有名企業の本社がほとんど見当たらない。（笑）
所詮、北海道は"日本の力"を借りて威張っているだけの地域なのである。
まさに韓国以下。振り向けば北朝鮮(ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

↑
＞韓国以下
全部SUMSONG以下ｗ

>>333
○○人だな

雪印って北海道じゃなかった？

>>335
332にマジレスしても無駄だろう（この程度の会社なら道内でもだせるソースあるが）
最初に煽りありきだからね。いつものこと　放っとこう。

札幌187万、旭川36万、函館28万、釧路19万、苫小牧17万、帯広17万、小樽15万、江別13万、北見11万、室蘭10万

旭川以下の10万都市を全て足しても札幌１市の人口に届かない・・・

>>337
しかも、室蘭は10万人を下回りました。
http://glin.jp/cpf/index.html

いつからこんなに差がついたのか？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099770834/45
１９２０（大正９）
９　函館　　144,749
１３ 小樽　　108,113
１５　札幌　　102,580←ここ

>>332
他と比べ明らかにドモホルン、にんにくは違うだろ。
北海道には、ホーマック、ニトリ、ツルハなどなど全国を狙える企業たくさんあり。

旭川もでかいじゃないか

【北海道】・・サッポロビール、雪印、石屋製菓、ニトリ
【岩手】・・・東日本ハウス
【宮城】・・・アイリスオーヤマ、カメイ
【福島】・・・ゼビオ
【千葉】・・・イオン、石井食品
【埼玉】・・・とんでん（レストラン）
【栃木】・・・元気寿司、コジマ電器
【群馬】・・・ヤマダ電機
【長野】・・・マルコメ味噌、タケヤ味噌、旭松食品
【新潟】・・・亀田製菓、ブルボン、サトウ食品
【富山】・・・光岡自動車
【岐阜】・・・西濃運輸
【三重】・・・カメヤマローソク、井村屋
【香川】・・・カトキチ、セシール、タダノ建機
【徳島】・・・ジャストシステム
【愛媛】・・・ユニチャーム、日本食研、ヤマキ
【岡山】・・・ベネッセ、カバヤ食品、オハヨー乳業
【広島】・・・マツダ、リョービ、福山通運
【佐賀】・・・久光製薬
【長崎】・・・たらみ
【熊本】・・・再春館製薬(ドモホルンリンクル)
【鹿児島】・・・健康家族（にんにく卵黄）

>>342
石屋製菓はさすがに違うだろｗ
それならよつ葉の方がまだ・・・

全国展開という意味では暖中や高田屋、上海月のタスコシステム、
魚や一丁、パンのＨＯＫＵＯ、おはぎのサザエ食品など
食品業界で割と多いな。＜札幌本社

ただ規模的にはまだまだだけど。

道庁を旭川に移転すれば多少はマシになるかも知れないがまず無理だろうな

北海道を分県すれば大分よくなるだろうが、まず無理だな。

分県したらしたで札幌県以外の３県は財政破綻します。

今日、なんか一社上場したなIT会社

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041118&j=0024&k=200411188348
ですね

【道産子遺伝子】 （なにをやってもダメな敗者の遺伝子）

（コンサドーレ・AIRDOの破綻・中絶の多さ・交通事故の多さなど）
その特徴は無計画・無謀で衝動的。よくＤＱＮと略される。
本州から追い出された精神異常者が集まり生まれた遺伝子説と
妊娠中のインフルエンザ感染が原因での脳発達障害からＤＱＮになる説がある。

雪印は北海道？

>>347
しねーよ。

あたたかくなるといいね

>>351
当然（登記上札幌が本社）道支社にも1部本社機能もある

bqCQZMbe
暇人だね

とんでんって埼玉の会社だったんだ。

びっくりドンキーやリトルスプーンはどう？

>>356
何時の間に埼玉に移ったんだろ
もともとは札幌の会社だった

＞びっくりドンキーやリトルスプーン・・・・今でも札幌の会社です。

びっくりドンキーは、アレフかアーレフとかだったよな。
オウムで話題になった

だったっていうか今もそうだよ

【旭川】旭川の財政破綻を予測する【旭川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102136227/l50