【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:38:15 ID:y4yVe4j1
下げなきゃ書けない低脳が取って付けた幼稚な知識でいきがってんじゃねえよ。
>壁、埠頭用地、航路、防波堤などの基本インフラを整備したのは国と市。
>公共事業で１０００億以上の税金ぶっこんでる
はぁ？ おまえPFIの意味も知らないで口聞いてんのか。
下物を公共事業でやって、上物を民間がやるからPFIつーんだろが。
勉強しなおしてこい。
>いまや外資は「名前貸し」だけの状態じゃねーかｗ
名前貸しで金が集まるか、あふぉ。日本トレイドテーマパークみりゃわかるだろ。
パラマウントがいくら口先介入しても、まるっきり金は集まらねえな。
当初予定の建設業者がどんどん逃げてゆく一方で。
ひびきは実際に金が集まって事業会社が設立され、実施協定通りに
上物施設が建設されてんだろが。現実逃避してんじゃねーよ。
>むしろ博多のほうが「上下分離」といさぎ良いぞ
ほほぅ。投資する事業者が皆無で、市が長期貸付して民間に委ねるのが潔いのか。
福岡市：ボクたちできません。お金貸しますから変わってください
なるほど、ある意味、いさぎよいよな。ワロタ。
>アジアのローカル貨物を細々と扱える最低限の施設をあつらえただけ。
たしかに2バースじゃプサンの対抗馬にゃならねえよな。
ま、最初の一歩はそんなもんだ。見栄張って無理した挙句、
金貸してまで民間業者に泣きつきたくねえもんな。
で、ヴァカが質問したいって？
100年はえーんだよ。
慇懃丁寧に質問すりゃ答えてやるよ。
>壁、埠頭用地、航路、防波堤などの基本インフラを整備したのは国と市。
>公共事業で１０００億以上の税金ぶっこんでる
はぁ？ おまえPFIの意味も知らないで口聞いてんのか。
下物を公共事業でやって、上物を民間がやるからPFIつーんだろが。
勉強しなおしてこい。
>いまや外資は「名前貸し」だけの状態じゃねーかｗ
名前貸しで金が集まるか、あふぉ。日本トレイドテーマパークみりゃわかるだろ。
パラマウントがいくら口先介入しても、まるっきり金は集まらねえな。
当初予定の建設業者がどんどん逃げてゆく一方で。
ひびきは実際に金が集まって事業会社が設立され、実施協定通りに
上物施設が建設されてんだろが。現実逃避してんじゃねーよ。
>むしろ博多のほうが「上下分離」といさぎ良いぞ
ほほぅ。投資する事業者が皆無で、市が長期貸付して民間に委ねるのが潔いのか。
福岡市：ボクたちできません。お金貸しますから変わってください
なるほど、ある意味、いさぎよいよな。ワロタ。
>アジアのローカル貨物を細々と扱える最低限の施設をあつらえただけ。
たしかに2バースじゃプサンの対抗馬にゃならねえよな。
ま、最初の一歩はそんなもんだ。見栄張って無理した挙句、
金貸してまで民間業者に泣きつきたくねえもんな。
で、ヴァカが質問したいって？
100年はえーんだよ。
慇懃丁寧に質問すりゃ答えてやるよ。
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:46:12 ID:c6wBujaa
友好スレなんだが。。。。。。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 11:51:53 ID:y/FV0iha
つーか 響灘は門司じゃないんですが
57 ：34：04/10/05 12:04:53 ID:8smefPJF
やれやれ、y4yVe4j1が赤っ恥かかないよう紳士的にsageてやっていたというのに…
>下物を公共事業でやって、上物を民間がやるからPFIつーんだろが。
y4yVe4j1←お前、ＰＦＩと上下分離の違いを全くわかっちゃいないだろう。
本来のＰＦＩってのはな、公共施設を民間がまるごと整備して
行政に代って公的サービスを提供することを言うんだぞ。
響灘のＰＦＩってあれ何だ、民間投資なんて１００億ちょっとで、イニシャル
コストの１割程度。 残 り は ぜ ん ぶ 税 金 。そんなの欺瞞だろ。
>で、ヴァカが質問したいって？
>100年はえーんだよ。
要は答えられないんだろ。ま、最初から無理だと解っていたが、悪かったな。
ひびきの当事者でさえ集荷見通しが立てられないのに、お前に解るわけないもんなｗ
>下物を公共事業でやって、上物を民間がやるからPFIつーんだろが。
y4yVe4j1←お前、ＰＦＩと上下分離の違いを全くわかっちゃいないだろう。
本来のＰＦＩってのはな、公共施設を民間がまるごと整備して
行政に代って公的サービスを提供することを言うんだぞ。
響灘のＰＦＩってあれ何だ、民間投資なんて１００億ちょっとで、イニシャル
コストの１割程度。 残 り は ぜ ん ぶ 税 金 。そんなの欺瞞だろ。
>で、ヴァカが質問したいって？
>100年はえーんだよ。
要は答えられないんだろ。ま、最初から無理だと解っていたが、悪かったな。
ひびきの当事者でさえ集荷見通しが立てられないのに、お前に解るわけないもんなｗ
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 12:15:19 ID:y4yVe4j1
>公共施設を民間がまるごと整備して
思い込みを恥ずかしげもなく書く前にPFI法の基本理念読み直して来い。
ヴァカの分際が質問する資格なんてねーんだよ。
思い込みを恥ずかしげもなく書く前にPFI法の基本理念読み直して来い。
ヴァカの分際が質問する資格なんてねーんだよ。
59 ：34：04/10/05 12:36:49 ID:8smefPJF
>下物を公共事業でやって、上物を民間がやる
いやだから、↑これが「上下分離」っつーやつなの。
本来のＰＦＩは読んで字のごとく民間が、主導的に、出資する事業手法。
税制面などの優遇はあっても、基本理念はそれこそ民間投資がメイン。
総投資額の９割以上を税金が占める響灘コンテナターミナルは、所詮まやかしのＰＦＩにすぎない。
もうそのくらいにしとけよy4yVe4j1、説明しているこっちが恥ずかしくなってくるぞ。
いやだから、↑これが「上下分離」っつーやつなの。
本来のＰＦＩは読んで字のごとく民間が、主導的に、出資する事業手法。
税制面などの優遇はあっても、基本理念はそれこそ民間投資がメイン。
総投資額の９割以上を税金が占める響灘コンテナターミナルは、所詮まやかしのＰＦＩにすぎない。
もうそのくらいにしとけよy4yVe4j1、説明しているこっちが恥ずかしくなってくるぞ。
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:00:52 ID:y4yVe4j1
港湾は定義によれば「公共施設」。で、公共施設に関する理念。
第三条 公共施設等の整備等に関する事業は、国及び地方公共団体と
民間事業者との適切な役割分担並びに財政資金の効率的使用の観点を
踏まえつつ、当該事業により生ずる収益等をもってこれに要する費用
を支弁することが可能である等の理由により民間事業者に行わせるこ
とが適切なものについては、できる限りその実施を民間事業者にゆだ
ねるものとする。
「収益」があって「弁済が可能」なものを「民間」に委ねるのがPFIの主眼。
小泉首相の「民間にできることは民間に」と同じようなもんだ。
民間投資がメインなどと自分の願望で法律を曲解してんじゃねえよ。
手間かけさせやがって。もう失せろ。
第三条 公共施設等の整備等に関する事業は、国及び地方公共団体と
民間事業者との適切な役割分担並びに財政資金の効率的使用の観点を
踏まえつつ、当該事業により生ずる収益等をもってこれに要する費用
を支弁することが可能である等の理由により民間事業者に行わせるこ
とが適切なものについては、できる限りその実施を民間事業者にゆだ
ねるものとする。
「収益」があって「弁済が可能」なものを「民間」に委ねるのがPFIの主眼。
小泉首相の「民間にできることは民間に」と同じようなもんだ。
民間投資がメインなどと自分の願望で法律を曲解してんじゃねえよ。
手間かけさせやがって。もう失せろ。
ID:y4yVe4j1
お、頑張ってＰＦＩ法ググッてきたな、偉いぞｗ
その努力に免じてsageてあげやう。
>「収益」があって「弁済が可能」なものを「民間」に委ねるのがPFIの主眼。
>小泉首相の「民間にできることは民間に」と同じようなもんだ。
まったくもってお前の言う通り。だからこそ「公共施設等の整備等に関する事業」のうち、
莫大な投資を必要とする港湾インフラなんかは、最初から弁済不可能なわけ。
響灘の場合、そこを市と国が税金を注ぎ込んで高ーーーい下駄を履かせている。
あとお前、自分に都合の悪い3条2項をわざとスルーしているなｗ
２ 特定事業は、国及び地方公共団体と民間事業者との責任分担の明確化を図りつつ、収
益性を確保するとともに、国等の民間事業者に対する関与を必要最小限のものとすること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
により民間事業者の有する技術及び経営資源、その創意工夫等が十分に発揮され、低廉か
つ良好なサービスが国民に対して提供されることを旨として行われなければならない。
初期投資の９割以上を税金で賄っていておいて、国などの関与が「必要最小限」か？
実におめでたい。まあ日本のＰＦＩなんて国が公共事業の権益を温存するために英国から
形だけ輸入した制度だから、その意味では北九州によく似合った制度といえるな。
お、頑張ってＰＦＩ法ググッてきたな、偉いぞｗ
その努力に免じてsageてあげやう。
>「収益」があって「弁済が可能」なものを「民間」に委ねるのがPFIの主眼。
>小泉首相の「民間にできることは民間に」と同じようなもんだ。
まったくもってお前の言う通り。だからこそ「公共施設等の整備等に関する事業」のうち、
莫大な投資を必要とする港湾インフラなんかは、最初から弁済不可能なわけ。
響灘の場合、そこを市と国が税金を注ぎ込んで高ーーーい下駄を履かせている。
あとお前、自分に都合の悪い3条2項をわざとスルーしているなｗ
２ 特定事業は、国及び地方公共団体と民間事業者との責任分担の明確化を図りつつ、収
益性を確保するとともに、国等の民間事業者に対する関与を必要最小限のものとすること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
により民間事業者の有する技術及び経営資源、その創意工夫等が十分に発揮され、低廉か
つ良好なサービスが国民に対して提供されることを旨として行われなければならない。
初期投資の９割以上を税金で賄っていておいて、国などの関与が「必要最小限」か？
実におめでたい。まあ日本のＰＦＩなんて国が公共事業の権益を温存するために英国から
形だけ輸入した制度だから、その意味では北九州によく似合った制度といえるな。
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:50:53 ID:y4yVe4j1
本当に馬鹿。。。もう、（藁（藁 とでも書くしかないのか。
だ か ら、
港湾は定義によれば「公共事業」と最初に書いただろ。
「特定事業」じゃないのよ。
おれはいま司法書士試験目指して必死に勉強してる最中なのよ。
まじまじと参考書見て。（２ちゃんも長々見てるが）
法律関係はよーく読め。じっくり読め。最後まで読め。
どこにどんでん返しがあるかわからんぞ。
だ か ら、
港湾は定義によれば「公共事業」と最初に書いただろ。
「特定事業」じゃないのよ。
おれはいま司法書士試験目指して必死に勉強してる最中なのよ。
まじまじと参考書見て。（２ちゃんも長々見てるが）
法律関係はよーく読め。じっくり読め。最後まで読め。
どこにどんでん返しがあるかわからんぞ。
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 15:42:46 ID:y/FV0iha
しったか馬鹿VS粘着の争いはもういいです
>>62
>港湾は定義によれば「公共事業」と最初に書いただろ。
>「特定事業」じゃないのよ。
意味不明。「公共事業」じゃなくて「公共施設等」のことを言いたかったんだろ。
で、法3条「公共施設等の整備等に関する事業」っつーのは、
社会資本（税金主体で作られる公的インフラ）の企画、整備（いわゆる公共事業）、
それに完成した施設の維持管理・運営なんかの諸業務の総体ってことなんだがな。
つーか俺は別に法解釈に興味はない。
民間による社会資本整備（公共事業）の肩がわりという、ＰＦＩの本質から外れた
響灘プロジェクトの胡散臭さを突っ込んでるだけ。
「特定事業」っていうのは、要はプロジェクト全体（企画+公共施設整備+完成施設の管理・運営）
のなかで、官・民が契約によってきちっとリスクヘッジしなくてはならない箇所を、法的に
そう名付けているわけ。
で、響灘の場合、何度も言っているようにプロジェクト成立の前提となる「公共施設等の整備等」
にかかる投資部分のほとんどが、最初から「特定事業」の外に出されている所にカラクリがある。
「本来民間に出来っこないことを行政が過剰に関与して民間にやらせる」ってのが響灘の実態。
ＰＦＩのねらいである ”民間資金の活用による公的支出の抑制”に全然役立っていないのだよ。
あと言っとくけどＰＦＩ事業がビジネスとして成立する大前提は、あくまで施設のフル稼働だぞ。
あれだけ税金で下駄履かせてもらいながら満足な需要見通しすら立っていない響灘の将来は（ｒｙ
>港湾は定義によれば「公共事業」と最初に書いただろ。
>「特定事業」じゃないのよ。
意味不明。「公共事業」じゃなくて「公共施設等」のことを言いたかったんだろ。
で、法3条「公共施設等の整備等に関する事業」っつーのは、
社会資本（税金主体で作られる公的インフラ）の企画、整備（いわゆる公共事業）、
それに完成した施設の維持管理・運営なんかの諸業務の総体ってことなんだがな。
つーか俺は別に法解釈に興味はない。
民間による社会資本整備（公共事業）の肩がわりという、ＰＦＩの本質から外れた
響灘プロジェクトの胡散臭さを突っ込んでるだけ。
「特定事業」っていうのは、要はプロジェクト全体（企画+公共施設整備+完成施設の管理・運営）
のなかで、官・民が契約によってきちっとリスクヘッジしなくてはならない箇所を、法的に
そう名付けているわけ。
で、響灘の場合、何度も言っているようにプロジェクト成立の前提となる「公共施設等の整備等」
にかかる投資部分のほとんどが、最初から「特定事業」の外に出されている所にカラクリがある。
「本来民間に出来っこないことを行政が過剰に関与して民間にやらせる」ってのが響灘の実態。
ＰＦＩのねらいである ”民間資金の活用による公的支出の抑制”に全然役立っていないのだよ。
あと言っとくけどＰＦＩ事業がビジネスとして成立する大前提は、あくまで施設のフル稼働だぞ。
あれだけ税金で下駄履かせてもらいながら満足な需要見通しすら立っていない響灘の将来は（ｒｙ
>>62
>おれはいま司法書士試験目指して必死に勉強してる最中なのよ。
>まじまじと参考書見て。（２ちゃんも長々見てるが）
それは悪かったな、ナーバスな受験生の勉強の邪魔して。でも2chの見過ぎはよくないぞ。
ちなみに俺はこのスレタイに名前がある港の関係者であり、>>16でもある。
門司港ホテルのファンで、出張ではいつも世話になってるぞｗ
門司港メトロは仕掛け次第でもっと魅力的な空間になると思うが、現状はまだまだだな。
あとな、これは北九州の将来を担うであろう、お前へのマヂレスだが
北九のコンテナ物流については、誘致の見込みが全く無い基幹航路や、海外からの積替え貨物
なんかを当てにするのはあまりに危険すぎるぞ。
それよりは、増え続ける日中ローカルの輸入貨物をどのようにスムースに国内背後地に流せる
かを考えたほうがいい。
中小型船を用いた中国仕出しカーゴの多頻度・高速輸入サービス（ホットデリバリーサービス)
の充実ぶりが門司（太刀浦）のアドバンテージなんだから、そこにテコ入れするのが吉。
ハブ港とか現実味ゼロの話をいつまでも追いかけていると、そのうちこの分野でも
博多にお株を奪われかねないぞ。↓
http://www.ss-express.biz/contents/service/service_01.html
>おれはいま司法書士試験目指して必死に勉強してる最中なのよ。
>まじまじと参考書見て。（２ちゃんも長々見てるが）
それは悪かったな、ナーバスな受験生の勉強の邪魔して。でも2chの見過ぎはよくないぞ。
ちなみに俺はこのスレタイに名前がある港の関係者であり、>>16でもある。
門司港ホテルのファンで、出張ではいつも世話になってるぞｗ
門司港メトロは仕掛け次第でもっと魅力的な空間になると思うが、現状はまだまだだな。
あとな、これは北九州の将来を担うであろう、お前へのマヂレスだが
北九のコンテナ物流については、誘致の見込みが全く無い基幹航路や、海外からの積替え貨物
なんかを当てにするのはあまりに危険すぎるぞ。
それよりは、増え続ける日中ローカルの輸入貨物をどのようにスムースに国内背後地に流せる
かを考えたほうがいい。
中小型船を用いた中国仕出しカーゴの多頻度・高速輸入サービス（ホットデリバリーサービス)
の充実ぶりが門司（太刀浦）のアドバンテージなんだから、そこにテコ入れするのが吉。
ハブ港とか現実味ゼロの話をいつまでも追いかけていると、そのうちこの分野でも
博多にお株を奪われかねないぞ。↓
http://www.ss-express.biz/contents/service/service_01.html
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:06:18 ID:S+DHc5OU
北Qと福岡は仲悪いねぇ。
都合のいいときは福北圏などと一緒にするのに。
都合のいいときは福北圏などと一緒にするのに。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:16:36 ID:BqgPpBM8
函館に旅行に行ったが、中心街は少し廃れ気味だが、港町と言う面影がいたるところにありよかった。住んでいて港町と感じさせてくれるのは、函館くらいなのだろうなと思った。
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/06 19:19:39 ID:Isr8Q9UM
北Ｑもダイエーファンが多い
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:25:01 ID:SeNgflem
神戸市内で中心と郊外を除いた部分は「～通」という街区名が広がっている。
また海岸部は何本もの突堤になっている。
こんな特徴のある都市が他にない事をこの板を見るようになってから知った。
また海岸部は何本もの突堤になっている。
こんな特徴のある都市が他にない事をこの板を見るようになってから知った。
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:12:25 ID:DnNRawd4
>>67
中心街ってか賑わってる？のは駅前じゃないよ～。
中心街ってか賑わってる？のは駅前じゃないよ～。
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 12:41:39 ID:kI3P3feO
>67
＞函館に旅行に行ったが、中心街は少し廃れ気味だが、港町と言う面影がいたるところにありよかった。
＞住んでいて港町と感じさせてくれるのは、函館くらいなのだろうなと思った。
あのアフォ広域街頭放送がなければね。
＞函館に旅行に行ったが、中心街は少し廃れ気味だが、港町と言う面影がいたるところにありよかった。
＞住んでいて港町と感じさせてくれるのは、函館くらいなのだろうなと思った。
あのアフォ広域街頭放送がなければね。
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 14:48:21 ID:RnOovAB3
函館は
中心＝駅前
繁華街＝五稜郭
こんな感じか。
中心＝駅前
繁華街＝五稜郭
こんな感じか。
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 16:40:28 ID:Gd+k9zV5
横浜＞＞＞＞＞＞神戸は事実
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 18:15:17 ID:y1cb045n
門司はいまだにレトロ～をやってんの？
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/16 23:47:37 ID:fVHs/dQX
若松の埋立地に野犬の群れがいた
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:09:00 ID:SZv/AGSf
僕は門司港の人間です。門司港レトロ周辺は、倉庫が近いせいで、肥料臭いです。土日は、バナナ臭いです。下関・巌流島へ渡る船乗り場付近は、う○こ臭いです。
みなさん、友人に『門司港レトロに行ってはダメだ！！』と広めてください。お願いします。そうすれば、いつかはタコ坊主こと、末吉興一も気付くでしょう。
以上をもちまして、門司港在住のＤＱＮの話を終えさせていただきたいと思います。長々と失礼しました。
みなさん、友人に『門司港レトロに行ってはダメだ！！』と広めてください。お願いします。そうすれば、いつかはタコ坊主こと、末吉興一も気付くでしょう。
以上をもちまして、門司港在住のＤＱＮの話を終えさせていただきたいと思います。長々と失礼しました。
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/19 01:16:27 ID:D6Y5vhkO
長崎は世界有数の造船の町でもある。
建造中に燃えたりもしたけど、世界最大級の豪華客船である
ダイヤモンドプリンセス・サファイヤプリンセス姉妹
そして飛鳥やクリスタルハーモニーなどが生まれた街。
世界中を航海するこれらの豪華客船たちが、ふと里帰りするかのように
生まれ故郷の長崎港にやってくる姿は、どこか感動的だ。
来年春にはいよいよサファイヤプリンセスが帰ってくる予定。
建造中に燃えたりもしたけど、世界最大級の豪華客船である
ダイヤモンドプリンセス・サファイヤプリンセス姉妹
そして飛鳥やクリスタルハーモニーなどが生まれた街。
世界中を航海するこれらの豪華客船たちが、ふと里帰りするかのように
生まれ故郷の長崎港にやってくる姿は、どこか感動的だ。
来年春にはいよいよサファイヤプリンセスが帰ってくる予定。
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:38:47 ID:du+7NasI
http://www.qbiz.ne.jp/retro/mojiko.html
門司港の開港は明治22年（1889年）。北九州の工業力と結びついて大陸貿易の基地と
なり、最盛期には、１ヶ月に200隻近い外港客船が入港し、国内航路を含めて年間600
万人近い乗降客がいたといいます。街には商社やビルディングが建ち並び、盛り場には、
洋行客相手の店も多く、門司港の街を華やかに盛り上げていました。
それから100年、潮騒やカモメの声は昔のまま、昔ながらの建物とあたらしい建物が混
ざり合い、新しくて懐かしい門司港に生まれ変わりました。
粋でモダンな街、門司港。ここに来れば、忙しい毎日に忘れてきた大切なものが見つか
るはずです。
門司港の開港は明治22年（1889年）。北九州の工業力と結びついて大陸貿易の基地と
なり、最盛期には、１ヶ月に200隻近い外港客船が入港し、国内航路を含めて年間600
万人近い乗降客がいたといいます。街には商社やビルディングが建ち並び、盛り場には、
洋行客相手の店も多く、門司港の街を華やかに盛り上げていました。
それから100年、潮騒やカモメの声は昔のまま、昔ながらの建物とあたらしい建物が混
ざり合い、新しくて懐かしい門司港に生まれ変わりました。
粋でモダンな街、門司港。ここに来れば、忙しい毎日に忘れてきた大切なものが見つか
るはずです。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 19:39:58 ID:du+7NasI
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:52:44 ID:Jqkc6FP5
H＿＿＿＿H ,n__＿_n
.￡j||||||||||||||||||||iか i| nｺn .|
h>＿_冫VVVVVV.く____<h i| ||∃| |
￡巛|||||||||¶ ijｹ.牟φ|‡||||||||||ミか .i| ||∃| |
§|◇|(oX<￣￣￣ >Xo)|◇|§ .i| ||∃| |
8∽∽=-┴￣┴-=∞∞3 .i| -￢ |
.|8|／ ＼|8| _ .ii .─￢.|
|:| |:| ／.|| ii ─￢ .|
|:| |:| / ：：|| ii ─￢ |
|:| |:| ./ ：：：|| .ii -─￢ .|
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.___|同ﾘ|___ ＇ ||
.||田田田| 神戸人がオシャレ自慢をして .n .n
.|田||田| あぐらをかいている間に、 .／|| ＼||
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.|卅| 横浜はどんどん .／／／.／ || .||＼＼＼＼
|卅||. 発展していく ･･･ ／ || . || ＼＼＼＼
.|||卅|| ／ ／._ _ ______＿＿||＿.||＿＿＿＼＼＼
|卅卅| =ﾆｺﾖﾖヨヨ<∠⊿∠▽／|／||卅 |∨|∧|Ｖ|∧|ＶXWM
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|幵|廾|幵| .|| .||
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.|田||田| あぐらをかいている間に、 .／|| ＼||
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81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:59:53 ID:QJIpqohI
>>71
アフォ広域街頭放送って何？
アフォ広域街頭放送って何？
82 ：中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA ：04/10/29 00:04:20 ID:wvlvrFD5
小樽、函館、横浜、神戸、門司、長崎・・・・
横浜の一人勝ちじゃん
横浜の一人勝ちじゃん
83 ：國彦 ◆ozzu2expuY ：04/10/29 00:06:09 ID:QLfASOE5
それ全部ええよ～、みんないいよ～
84 ：中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA ：04/10/29 00:09:16 ID:wvlvrFD5
門司は悲惨・・・・
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:10:40 ID:ITNBCzA+
この中で関帝廟があるのは、函館横浜神戸長崎かな？
86 ：中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA ：04/10/29 00:12:21 ID:wvlvrFD5
横浜以外の街は小さすぎ・・・・つーか、横浜がデカ杉か・・・・
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:07:29 ID:lOSVuBFg
異国情緒という点では横浜最下位？
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:10:43 ID:SQgF2W2u
揚げ
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:36:56 ID:ME1gcoK5
>>87
函館・横浜・神戸・長崎 港町対決
●人 口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●観光資源：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●港の規模：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●歴史的価値：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●ﾄﾞﾗﾏ･映画･小説の舞台の頻度：
横浜＞長崎＞函館＞神戸
●ご当地ｿﾝｸﾞ：横浜＞長崎＞函館＞神戸
●総合的なｲﾒｰｼﾞ：横浜＞函館≧長崎＞神戸
１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点 として計算。
１位 ：横浜 ２６点
２位 ：長崎 ２０点
３位 ：函館 １３点
最下位：神戸 １１点
函館・横浜・神戸・長崎 港町対決
●人 口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●観光資源：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●港の規模：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●歴史的価値：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●ﾄﾞﾗﾏ･映画･小説の舞台の頻度：
横浜＞長崎＞函館＞神戸
●ご当地ｿﾝｸﾞ：横浜＞長崎＞函館＞神戸
●総合的なｲﾒｰｼﾞ：横浜＞函館≧長崎＞神戸
１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点 として計算。
１位 ：横浜 ２６点
２位 ：長崎 ２０点
３位 ：函館 １３点
最下位：神戸 １１点
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:39:52 ID:vLBXFcIq
>>89
ずいぶんと恣意的な評価だなｗ
ずいぶんと恣意的な評価だなｗ
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:52:52 ID:lOSVuBFg
>>89
なんだ。コピペか。
なんだ。コピペか。
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:51:53 ID:IZ/csh6Z
例の馬鹿（カス系）の工作だろ。
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:05:53 ID:cHYVpiDf
●人 口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●世界的知名度：長崎＞神戸＞横浜＞函館
●街の景観：神戸＞函館＞長崎＞横浜（自然がなく汚い団地だけｗ）
●異国情緒：神戸＞長崎＞函館＞横浜（パクリばっか）
●独自性：神戸＞長崎＞函館＞横浜（パクリばっか）
●有名名産品：神戸＞長崎＞函館＞横浜（何もない）
●歴史的国際交流期間：長崎＞神戸＞函館＞横浜（一番遅い）
●姉妹都市：神戸＞長崎＞函館＞横浜（超マイナー都市ばっかｗ）
１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点 として計算。
１位 ：神戸 ２９点
２位 ：長崎 ２４点
３位 ：函館 １５点
最下位：横浜（ペロ浜） １２点
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 09:12:46 ID:67aHKhvO
小樽、門司は眼中にないですか。そうですか。
■巨大度（オフィス街と繁華街の）
Ｓ 東京
Ａ 大阪
Ｂ 名古屋、札幌、神戸
Ｃ 福岡、京都、横浜、仙台
Ｃ－ 川崎
以下不明
***********************************
■都会度
Ｓ 東京
Ａ 大阪
Ｂ 名古屋、神戸、京都
Ｃ 福岡、仙台、札幌
Ｃ－ 横浜、川崎
以下不明
Ｓ 東京
Ａ 大阪
Ｂ 名古屋、札幌、神戸
Ｃ 福岡、京都、横浜、仙台
Ｃ－ 川崎
以下不明
***********************************
■都会度
Ｓ 東京
Ａ 大阪
Ｂ 名古屋、神戸、京都
Ｃ 福岡、仙台、札幌
Ｃ－ 横浜、川崎
以下不明
＞神戸の最盛期一覧
＞ ★平安時代末期＝首都＆国際貿易港
＞ ★大正時代＝世界四大海運市場
＞ ★1960～70年代＝世界三大貿易港＆ニュートラ
＞ ★1970～80年代＝世界最大コンテナ港＆異人館ブーム
まさにこれが横浜人が神戸に嫉妬する箇所なんだよな。
横浜が世界レベルになったことは一度も無いからな。
だから横浜は嘘を吐いてまで「日本最大級」や「発祥」にしがみつきたがるんだよ。
滑稽だね＞横浜（笑
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:31:25 ID:MyREdEBa
一晩中ＩＤ変えて頑張ってたんでしょうか㋕㋜爺
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:10:29 ID:bBn2aC3Y
＞９３
姉妹都市といえば
元祖は長崎市とセントポール市（アメリカ）
言ってみればあとのはみんなパクリ。
姉妹都市といえば
元祖は長崎市とセントポール市（アメリカ）
言ってみればあとのはみんなパクリ。
99 ：EXCULTer's / Active metropolis ◆CF/ockjcoQ ：04/10/31 20:14:43 ID:yPsbhPlI
100 ：EXCULTer's / Active metropolis ◆CF/ockjcoQ ：04/10/31 20:25:56 ID:yPsbhPlI
北九州市解体総選挙！
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:09:13 ID:GKwsBpqp
北海道の都市について語ろう！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098627640/l50
札幌の建設問題をまったり語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50
札幌の一極集中について考える
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080410590/l50
【青森】青函交流スレッド 2【函館】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098423561/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【十勝】帯広市スレ【マンセー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098965505/l50
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/l50
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/l50
北海道＿道南限定スレ その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/l50
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/l50
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098627640/l50
札幌の建設問題をまったり語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50
札幌の一極集中について考える
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080410590/l50
【青森】青函交流スレッド 2【函館】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098423561/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【十勝】帯広市スレ【マンセー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098965505/l50
北海道＿道北限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042909491/l50
北海道＿道央限定スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056768365/l50
北海道＿道南限定スレ その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091377523/l50
北海道宿情報総合スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1046958482/l50
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 17:04:41 ID:c2j2b9/+
すみませんがLIVEの告知をさせて下さい
11月13日（土）BLUES＆ROCK60'S 70's WITH SOME BEER
「あの頃の匂とビール」
出演 Lefty Toy Group（地元で活躍中）
Blues File No,1(from 東京 週刊モーニング連載中のカリスマバンド）
場所 下関市豊前田国際プラザビル２F ビア－ステイション
日時 11月13日土曜 午後６：３０（開場）７：３０（開演）
料金 2500円（ワンドリンク付）
11月13日（土）BLUES＆ROCK60'S 70's WITH SOME BEER
「あの頃の匂とビール」
出演 Lefty Toy Group（地元で活躍中）
Blues File No,1(from 東京 週刊モーニング連載中のカリスマバンド）
場所 下関市豊前田国際プラザビル２F ビア－ステイション
日時 11月13日土曜 午後６：３０（開場）７：３０（開演）
料金 2500円（ワンドリンク付）
小樽 函館 横浜 神戸 北九 長崎
政令市 × × ○ ○ ○ × ○5点
人口 × × ☆ ◎ ○ × ☆8点 ◎4点 ○3点
港の規模 × × ◎ ○ △ △ ◎6点 ○4点 △2点
景観 △ ○ ○ ◎ △ ○ ◎5点 ○4点 △3点
拠点性 × △ △ ○ △ △ ○4点 △3点
プロ野球 × × ○ ○ × × ○3点
プロサッカー. × × ◎ ○ × × ◎3点 ○2点
近くの都市 札幌 東京 大阪 福岡
小樽：3点 函館：7点 横浜：32点 神戸：27点 北九：16点 長崎：9点
政令市 × × ○ ○ ○ × ○5点
人口 × × ☆ ◎ ○ × ☆8点 ◎4点 ○3点
港の規模 × × ◎ ○ △ △ ◎6点 ○4点 △2点
景観 △ ○ ○ ◎ △ ○ ◎5点 ○4点 △3点
拠点性 × △ △ ○ △ △ ○4点 △3点
プロ野球 × × ○ ○ × × ○3点
プロサッカー. × × ◎ ○ × × ◎3点 ○2点
近くの都市 札幌 東京 大阪 福岡
小樽：3点 函館：7点 横浜：32点 神戸：27点 北九：16点 長崎：9点