高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART53

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:11 ID:qN0lkyoT

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071149541/
(おっさんのビル情報)
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
(神戸・高層ビルウォッチャー)
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
(大阪ランドマーク情報web)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/
(超高層ビル情報)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
(新規情報ＢＢＳ)
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
(地理・お国自慢板用画像Upload掲示板統合リンク)
http://www.geocities.jp/chirisite/up/

なるべく阪神圏の高層ビルや再開発計画・構想に関する話題をお願いします。
関連リンクは>>2-20 辺り

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:12 ID:FNxa/FwX

(City Landmarks)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
(超高層のある風景)
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
(大阪 at Night)
http://osakanight.xrea.jp/
(NIGHT Windows ～東京の夜景)
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
(横浜の超高層ビル)
http://www21.cds.ne.jp/~h-suwabe/100/index.html
(名古屋駅前のビジネス地殻変動)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
(高層ビル・海外掲示板の歩き方)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/
(SkyscraperCity Forums/フォーラム)
http://skyscrapercity.com/
(SkyscraperCity Forum/日本フォーラム)
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278
(SkyscraperPage.com/フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/
(SkyscraperPage.com/日本フォーラム)
http://www.skyscraperpage.com/forum/forumdisplay.php?forumid=59
(Skyscrapers.com/データベース)
http://www.skyscrapers.com/re/en/
(Skylines & Scrapers/ランキング)
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skystats.htm
(Skyscraper Picture Collection/写真集)
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:13 ID:FNxa/FwX

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:15 ID:FNxa/FwX

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ２１～３０
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10304/1030454899.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10311/1031142770.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031417125.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10319/1031986755.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10326/1032629040.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10329/1032958021.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10334/1033402682.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10333/1033330744.html
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1033/10339/1033919717.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034360676/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035214845/
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ３１～３５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035662082/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729705/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035975632/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036088180/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036341324/
※ＰＡＲＴ３６～３９(ロスト，情報求む)
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０～４６
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:16 ID:WZL8XraX

>>2
氏ねないが、乙ｗ

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:17 ID:FNxa/FwX

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:18 ID:FNxa/FwX

高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）ＰＡＲＴ５１～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066813557/

(大阪駅改良・新北ビル開発計画関連)
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031209a.html
Bloomberg.co.jp
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aGtQzoaGLw2U
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031209AT1D0907G09122003.html
KEN Platz（要会員登録）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:18 ID:DNIDpcg1

息の長いスレですね。
>>1　乙です。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:19 ID:rokiDb5V

氏ねないが、乙ｗ

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:38 ID:fpbCzMQz

立売堀
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/43/000040002843S02.jpg
西本町
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/43/000040010343S02.jpg
片町
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/98/000040007098S03.jpg
大手前
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/46/000040005046S01.jpg
南船場
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/26/000040004426S01.gif
谷町
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/73/000040004373S02.jpg
梅田
http://www.isize.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/42/000040005042S01.jpg

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:41 ID:fpbCzMQz

更に脱東京・入大阪企業が増加中。
東京に未来は無い。
無念。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:41 ID:fpbCzMQz

やっぱり外国人による客観的な評価では、どうしても大阪＞東京になるみたいですね。。。
都市としての完成度が違うのでしょうか？
世界トップクラスの某外資系製薬会社も、東京→大阪に移ってしまったようです。
悔しいけど、この流れはもう止まらないかも。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 16:42 ID:fpbCzMQz

たとえばアストラゼネカ。
http://www.astrazeneca.co.jp/company/aboutus/japan07.html
梅田スカイビルに移ってしまった。
悔しい・・・

14 ：ななしやねん：03/12/31 16:48 ID:rErr+7cw

新スレ乙～～♪

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:05 ID:8ObjhwKK

今回は早いね

>>１
テンキュー

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:18 ID:MKi274D1

新スレ乙

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:14 ID:Bz7nY2N/

あけましておめでとうございます。
今年も充実したビル情報をよろしく（特に関西）

18 ：京女：04/01/01 02:07 ID:hCOrJNQD

この前高速道路から梅田、中之島のビル群を横切ったん
だけど、高速道路からでも迫力あったなぁ～。
梅田は私の青春（？！）の一部。高校大学そして今もよく世話に
なっている街です。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 08:58 ID:ypacmjS3

age

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:08 ID:emeTW5iq

大阪民国（テーハミンググ）【国名】＜別称：東朝鮮人民共和国＞

日本列島にある朝鮮民族国家。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、
テーマパークで下水を飲ませる、交番を出刃包丁で襲撃する、祝い事があると
こぞって下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者も出すなどの社会風習があり、
日本民族とは大きく異なっている。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと
敵意を抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、民団には一般に好意的。
大阪民国の経済は日本のＯＤＡに依存しており、日本企業も進出しているが、
毎年、原住民による凶悪事件に巻き込まれて命を落とす邦人がいる

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:16 ID:emeTW5iq

大阪(人)の特徴

●粉モノで飯を喰う。
●何でもソースとマヨネーズを付けて素材の味を分からなくするのが得意。
●一家に一台たこ焼き器がある。
●食の名物はＢグル。
●老若男女おしなべてケチでガメツイ。またその自覚が無い。
●実力以上に目立ちたがりである。その自覚がない。
●挿花の巣窟。
●童話(ブラック)の巣窟。
●挑戦の巣窟。
●文化住宅(ビンボ)が多い。
●阪神が優勝すると、道頓堀に飛び込む者が多発する。
●近隣の府県から嫌われている。
●全国の都道府県からも嫌われている。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:21 ID:liJe0s40

>>13

いっぱい持っていったのだから悔しがっては駄目！

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:36 ID:1Aue1kie

トヨタも脱東京だよな。
なんか無性に腹が立つ。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 09:49 ID:1Aue1kie

オリックスも東京から逃げて大阪らしい。
そんなに東京が嫌なら最初から来るな！！

25 ：阪神間居住区 ◆3yfsVgh6wk ：04/01/01 09:55 ID:1mcW6Haa

あけおめ！
皆さんどうぞ今年もヨロシク～。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:35 ID:emeTW5iq

朝から流れる関西弁のツマラン漫才がウザイ

こんな奴らテレビに出すなよ。テレビが腐るだろｗ

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:36 ID:YXKJoqbQ

大　　阪　　は　　　私　　が　　滅　　ぼ　　し　　ま　　し　　た

　　　　　　　　徳　川　　家　康

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:41 ID:wBEs6jHD

あけましておめでとうございます。

今年は、大阪が飛躍する年になりますように。
自然体で、高層ビルの乱立できる活気あふれる街に戻りますように。

ここにも書いておこう

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:49 ID:YXKJoqbQ

大阪は最低レベルの人と街です。
以下を読んで否定できるものはありますか？
・腕力がすべて
・マナーとルールが守れない
・服のセンスがない
・話のセンスもない（笑いばっかで、それ以外の話し方を知らない）
・謙虚さがない
・自意識過剰（誰もお前のことなんか聞いてない！）
・金の話が多い
・自分のレベルの低さを相手にも強要する
・悪平等（庶民化・大衆化・強制的家族化・公私混同・馴れ合い）
　→精神的に疲れてる時、優しさと勘違いしやすい
・知識層が出て行く
・テレビ番組のレベルが低い（お笑い・東京との比較・芸能人のうわさばっか）
・芸能人のレベルも低い（能無し品なしの芸人、言葉遣いの汚いアナウンサー）
・関西在住のまともな人がかわいそう（バカな関西人のおかげで誤解される）
・東京をライバル視する（東京では話にもあがらない）
・都会だと思い込んでる
・投票率が異常に低い（文句があっても吼えるだけの市民団体）

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:27 ID:t6SVhO16

冬厨だらけだな・・・

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:22 ID:YXKJoqbQ

大　　阪　　は　　　私　　が　　滅　　ぼ　　し　　ま　　し　　た

　　　　　　　　徳　川　　家　康

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:06 ID:3XcFw1kC

しかし年明けからいきなり基地外が現れるのは気分が悪いものだな。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:14 ID:bjySKRJy

すべての東京人は潜在的キチガイ。
間違いない。

34 ：ななしやねん：04/01/02 16:29 ID:03SJ785s

北浜の証券取引所ビルはテナント埋まったのかな。

完成が楽しみなんだけど。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 16:31 ID:AaLF0koy

>>34
大学院が入るって記事にありましたね

36 ：追加：04/01/02 17:35 ID:LQp4+03/

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 19:44 ID:YJeojhja

大阪凄いや

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:08 ID:4iyEnpav

>>34
２４Ｆ建て最上階が機械室
４―２３Ｆオフィスで大証は４―５Ｆに入る
２２―２３Ｆ岩井証券本社で２３Ｆに個人デイトレダー専用ルーム
平和不動産の社長が大阪経済大学のなぜか理事長なのでその大学院
地下１―３Ｆまでは飲食店や物販店などが入居する予定

今のところはこんなもん

７０％でスタートした難波パークスは社長のインタビューで
今交渉してる所が入居すれば９０％近くに入居率が高まり
春までには１００％稼動目指したいと答えていた

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:58 ID:Xbzef0IB

他の先進国では景気が悪いと空室率20%ぐらいフツーだけどな。
バブル期に日本の商社がオーストラリアのパースに超高層ビル
3本立てたら、何年も全くテナントが入らず空ビルだったそうだ。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:30 ID:hak598SD

APAマンション　投稿者：パーク　投稿日： 1月 2日(金)09時41分23秒

昨日の日経新聞の広告に２つのＡＰＡ超高層タワービッグプロジェクトが掲載されていましたが、既出でしょうか？
ＡＰＡ東雲キャナルコートマンションプロジェクト　４４階
ＡＰＡ大阪谷町ホテル＆マンションプロジェクト　３２階

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:37 ID:9XPSn9Ew

近畿の人は
極端に言うと大阪（大阪人）が消えてなくなってほしいと思っている。
【理由】
　・近畿全体が同じように見られる
　・近隣の府県の子供に悪影響があると思われる
　・大阪に行くと、失礼な人が多い（本人はそれに気付いていない）
　・大阪人の特殊な性質に不快感を感じている人があまりに多い
　　（的外れ場お笑い、図々しさ、公私の区別がないところ、マナーの悪さ）
このようなことを言って
おそらく多くいるであろう良き大阪の人には大変申し訳なく思いますが
自浄能力がないことも自覚してください。
早く日本の常識をもった街になってください。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:37 ID:hak598SD

>>40
自己レス
アパホテル〈大阪谷町駅前〉開業予定・・・2006年10月開業予定
ttp://www.apa.co.jp/outline/enkaku/enkaku.html

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:45 ID:GLUIBTcL

>>42
１００ｍ弾ｷﾀ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

44 ：２次元建築士：04/01/03 00:12 ID:jv6xBHSL

>>40
江東区東雲のキャナルコートの一つはAPAが手がけるんですか。
しかしあの社長さんの看板は・・・(ry

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:45 ID:kkmAR8WK

大阪の超高層（１００M以上）ビルって計画・構想含むと１００本越えるのか？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 08:01 ID:47dlESA9

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 08:12 ID:ZxV0ZDAM

>>42

ＨＰ見たのだけどソースどこにあるの？？

48 ：大都会東京：04/01/03 08:19 ID:bkF9NsKF

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 08:33 ID:1sWCFzAR

>>47 関西地区の下のほうに載ってないかな。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:21 ID:qlr0xcIE

>>48
東京農民必死だな。

51 ：42：04/01/03 10:55 ID:Cth5SGzg

>>47
西暦2006年10月のところに掲載されてるよ

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 11:09 ID:47dlESA9

大阪は庶民の町です。
わかりやすく言うと、商人、農民とでもいうのでしょうか？
連帯意識が強く、自分も庶民だから安心だよ！ということを訴えてきます。
だから相手にも庶民であることを望みます。
そして、町全体が家族だと勘違いをして、
他人に対して礼儀より、馴れ合いを重んじています。
だから、社会でも、ルールが守れず、
すぐに喧嘩したり、ごみを捨てたり、電車に並ばなかったり
これが大阪らしさ大阪人の良さだと勘違いしてしまいます。
これを大阪以外を知らない大人全般と
レベルの低い関西芸人が助長させている現状があります。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 12:25 ID:nSewYvWs

集団があたかも家族のように擬似血縁幻想で結びつくのは
日本文化の基本だよ。
優良企業でも、いや優良企業であるほど一家意識は強いもんだ。
それ以外に人と人を結びつける絆は日本にあるだろうか。
キリスト教か？憲法第九条か？馬鹿いっちゃいけない。
中根千根の「タテ社会の人間関係」でも読め。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 12:59 ID:47dlESA9

高層ビル対決したって大阪は梅田とかOBPとかしか出せないんだよね
しかも大阪代表の梅田の高層ビル群も千葉の幕張のほうが上だしね

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:04 ID:PdpB8pgu

>>53
>>52のいう家族の例えの意味がわからないようですな。
わかりやすく言うと集団生活にも最低限の理性と節度が必要って事。
そして、それすらも欠落しているのが大阪人って事。
身内意識と馴れ合い、もたれ合いを同義に解釈するところが大阪人の劣っている処って事。
社会生活にも最低限のマナーが必要って事。

まあ、大阪人にいうだけ無駄かもしれんが・・

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:20 ID:1sWCFzAR

スレ違いだな

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:24 ID:vWbQLZ8e

>>55

一部の大阪人を槍玉に挙げて非難するな。大阪人うんぬんでなくて
そいつ個人に問題あるだけどろ？？うちの会社に礼儀のない東京人がいて
困っている。どうにかしてくれ。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 13:33 ID:bZRdopzY

正直スレ違いのレスしてる奴
自分のカキコ見て惨めにならないのか
自分のカキコにどんなレスでもいいから
付いてたらそれで満足？哀れだな

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 14:08 ID:PdpB8pgu

>>57
個人レベルに話をそらしても無駄！

大阪人はマナーと理性、節度を身につけないといつまでも言われ続けますよ

　　　ま　　　　た　　　　大　　　阪　　　　か

ってね！

60 ：大都会東京：04/01/03 14:12 ID:bkF9NsKF

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

61 ：東京人ですが：04/01/03 14:48 ID:XZjGb4q5

梅田は何故高層ビルが建つ様になったんでしょうか？
何かの跡地の再開発とかですか？

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 14:51 ID:ZxV0ZDAM

>>59

ごちゃごちゃ言うなら大阪に関わるな、新大阪も関空も通過するな。本当に
おまえらウザイよ。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 14:55 ID:Bqu6WtA6

>>59
こいつのせいでまた東京人が大阪コンプレックスの塊だと思われてしまう。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:07 ID:ZxV0ZDAM

正直煽り文句の大阪民国にしたほうが大阪はもっと発展するだろう。
自由貿易性になって神戸も巻き込んで大阪神エリアを築けるのに。
>>59 のような奴を見ると本当にそうなってほしいと思うよ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:31 ID:0Bo0KlHr

高層ビル対決したって大阪は梅田とかOBPとかしか出せないんだよね
しかも大阪代表の梅田の高層ビル群も千葉の幕張のほうが上だしね

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:33 ID:0Bo0KlHr

このデータを見ると大阪が如何に愚劣な連中の巣窟かが分かるね
人口10万人当たりホームレス数上位30都市　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
０１．大阪　　　 333.2←全都市中ぶっちぎりのトップｗ
０２．泉大津　　74.6←大阪
０３．川崎　　　 72.1
０４．東京23区 68.8
０５．名古屋　　60.7
０６．厚木　　　 51.5
０７．豊橋　　　 48.5
０８．浦安　　　 39.1
０９．八尾　　　 37.5←大阪
１０．戸田　　　 37.0
１１．平塚　　　 34.6
１２．京都　　　 33.5←バ関西

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:34 ID:nSewYvWs

>>61
大正12年の関東大震災後、江藤淳平らが中心となって
大規模な帝都復興計画が練られた。

帝都につづいて、大正14年より大阪の都市改造が着手された。
（当時は大阪のほうがはるかに大都市）
戦前までに74組合、3958ヘクタールもの区画整理組合事業が
実施され、そのほとんどが国ではなく、市と民間のカネで
行われた。
梅田（大阪駅前）の土地区画整理事業では400m～500m四方の
スーパーブロックが建設されつつあった。
そこで太平洋戦争。
大阪は28回の空襲にさらされ、50平方キロ以上
（市域の1/4）が焦土と化した。
戦前の壮大な構想は縮小を余儀なくされ、おまけにいわゆる三国人ら
の違法な土地占拠により梅田開発は遅れに遅れ、最初の超高層ビルは
1968年にやっと建った。
現在建設中のハービス2期(150m)、ヒルトン2期(100m)の完成により、
80年かかった大阪駅南側の開発はついに完結する。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:24 ID:TfAONM3b

>>67
何で必死かな。
どの道大阪と東京の差は開きまくりだと思う。
ビルじゃなくもっと地知的インフラ整備が必要。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:29 ID:ZxV0ZDAM

>>68

別に必死に見えんのだが？？？質問に丁寧に答えていて「へぇ」って
普通に関心しましたが？

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:34 ID:TfAONM3b

>>69
お前はなんか知らんけどいけすかんわ。
関東人の煽りにもご丁寧に釣られてな。
ここの板に常駐してそうで気持ち悪い。
お前は実生活も２ちゃんに影響されてないか？

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:38 ID:ZxV0ZDAM

>>70

意味わからんｗ　休みだからやってるけどここには普段来ないよ？ｗ
駐在してるのはあんたの方でないか？ｗ　ここは妄想くんが多いなｗ

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:40 ID:TfAONM3b

あーら。そうですか。　えらいすいません。
大学の単位は足りてるのか？

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:41 ID:ZxV0ZDAM

>>72

バイトしまくりでどうなかｗ　まぁ卒業はできるっしょｗ

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:42 ID:0Bo0KlHr

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg

東京駅周辺の建設ラッシュが凄杉だよ。
東京駅周辺だけで全地方都市を上回る開発規模！さすが東京！

ああ、これで大阪の屑どもが東京にまた嫉妬する！

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:44 ID:TfAONM3b

>>73
千里山にご通学ですか？

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:46 ID:ZxV0ZDAM

>>75

大学は京都っすよ？

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:49 ID:TfAONM3b

>>76
そうですか。　君が神戸は遊ぶところがないといってたのでそっち
方面かなと思った。　俺は豊中から漢学通いだから神戸で遊ぶことが
多いんだよ。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:53 ID:ZxV0ZDAM

>>77

遊ぶっても男と女じゃ同じ遊ぶでも意味合いが違うからな。女にとっては
神戸は遊べるところかも知れんが？俺はどっちかっていうとアウトドア派なので
自然の多い田舎の方が遊べるかな？ｗ

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:56 ID:ZxV0ZDAM

>>77 豊中住まいの神戸人ならスマソｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:02 ID:TfAONM3b

>>79
いやもともと豊中だけど高校から漢学行ったから神戸方面か梅田で
遊ぶのが多かったんで。　それは全然良いけどやはり関西人でも普段
行かない場所はよく知らないもんだなと思っただけ。　こないだ俺も
京都は遊ぶところがないと言ったら連れに知らないだけだと指摘され
たからそれを思い出したんだな。　たまに今日とも行ってたんだが。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:06 ID:9nzTRYBf

■ちょっとショック！大阪が名古屋に逆転される
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:07 ID:ZxV0ZDAM

>>80

いかんところはわからんわなｗ

このスレでどうかと思うが知り合いだったら嫌だな豊中人ｗｗｗ

me too Toyonaka person.

ところで実家通いなん？漢学まで時間かからね？しらないけど？

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:12 ID:TfAONM3b

>>82
まじっすか？
俺は豊中だけど阪急園田が近いから学校遠くないんだよな。
俺の感ではそっちは千中近辺と見た！

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:14 ID:ZxV0ZDAM

>>83

服部付近だよｗ　そんな上品な北摂人ではありませんｗ

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:18 ID:TfAONM3b

>>84
じゃあんま離れてないな。
ちゅーかお互い学生生活ENJOYしよう！
あんまり残ってないけどｗ

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:20 ID:ZxV0ZDAM

>>85

おけぇｗ　ネットで近くに住んでる人は初だよｗ

87 ：関東人ですが：04/01/03 17:43 ID:XZjGb4q5

ようは区画整理事業で梅田周辺にビル群が出来たワケね。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 18:06 ID:RY6pUXui

>>87
西新宿は浄水場の跡地だったっけ？
最初からまとまった土地があったのはうらやましいね。
新宿も戦後の混乱期には三国人の不法占拠が横行
していた。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:26 ID:buBxNcjP

>>81

企業にとっては賃料安い方が利益が上がり都合いいんだよ。
名古屋に対するいいアドバンテージだよ。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:29 ID:buBxNcjP

梅田の茶屋町の由来は、昔、茶屋町付近は菜の花畑で、それを観光にくる
客を相手にお茶屋さんが並んでいたから茶屋町と言われたそうな

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:38 ID:gDlHqLg0

またレスを我慢できない馬鹿が反応しちゃってるね
しまそね

92 ：ななしやねん：04/01/03 22:48 ID:s182lEur

早く冬休み終わらないかのう。

>>35
>>38
ありがとさん。残りのフロアも全部埋まるといいな。

93 ：関東人ですが：04/01/03 23:07 ID:XZjGb4q5

>>90キタとミナミは？

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:31 ID:WmGzS2C3

大阪改革　トップの要諦（下）──ＪＲ西日本相談役・井手正敬さん、歴史家・加来耕三さん
http://www.nikkei.co.jp/kansai/tashi/16899.html
それにふさわしい都市に大阪を改革するという気概がリーダーには必要です。
第2の都市だから東京のまねをするという発想ではだめです。
大阪独自の方法を考える以外、再生の道はないでしょう。
そうでないと、その他大勢の都市の1つになってしまいます。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:05 ID:yt4Ynqm2

>>94

大阪が東京を意識するのは自然なことでそれをコンプと言うここの住人は
なんかおかしいよね？

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:10 ID:tJQ4YJgG

大阪人はまるで朝鮮人だね、駄目だね！

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:11 ID:yt4Ynqm2

>>96

駄目なのはおまえだろｗ

98 ：福岡信者 ◆MIE8lDHeN6 ：04/01/04 21:19 ID:OD3zRgIB

また味噌作が煽ってるな

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 21:36 ID:fXJnizR/

最近レインボーブリッジ（上道）を渡ったんですが、
有明から都心方面に向かうと景色すごくね？
四年ぶりに通ったんだけど、昔と全然違う。
高層ビルだらけで、マジ感動してしまった。

ハウスミュージックをかけながらまたドライブしたいな～

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 21:41 ID:wHjDq1wL

>>99
残念ながら上海と比べると、のどかな田舎風景にすぎません。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 14:06 ID:O3oBikQo

age

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:03 ID:LvBMo9D5

現在、名古屋駅前の豊田毎日ビルがなくなったため、以前そこに入っていた企業は
大名古屋ビルヂングなどに移ったが、オフィスの数が足りず、大名古屋ビルヂング
を２０１０年までに２００ｍ級の超高層ビルの変わるそうです。

２００７年にトヨタ自動車新本社になる豊田ビル（２４７ｍ地下６階地上４５階）の建設が
今日からはじまりました。
また、名古屋駅北の牛島再開発ビル（１８０ｍ）も今年中に建設を開始し、２００７
年完成予定。
そして、豊田ビルの隣に２０１０年までに２００ｍ以上の超高層ビルに立て替えられる
大名古屋ビルヂング。

５年後の名古屋駅周辺は２００ｍ以上のビルが４本、１８０ｍが１本立ち並ぶ事になり、
梅田を抜き新宿のような風景になるそうです。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:06 ID:J7Wd5xAt

大阪スレって例外なく荒れるね！

　　荒んだ大阪人の性根がよくわかるねｗ！

104 ：＿：04/01/05 15:13 ID:XS+jcZUC

日本のビルの高さ２位、３位を大阪がしめてるのは以外

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:23 ID:c4bGrANK

プッ！
大名古屋の建て替えって未定なのにあたかもあるように書いてるや（プッ
それに豊田毎日と牛島だけか（しょぼ
梅田は北梅田も具体化し高層化目白押しなんだが・・・・

名駅のしょぼさ自慢か・・・（プッ

ちなみに牛島の180mで自慢するか・・・・
梅田に180クラスが何個あるか・・・
大名古屋ビルディング詳細未定らしいじゃん（おっさんのページより）
また、名古屋お得意の妄想ビルか
それに名古屋はすれ違いだよ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:39 ID:eB1hi/P+

■名古屋走り

・車線を無視して、２車線をまたがって走るのを
こう呼ぶって聞きました。（むラタひでひコ／元静岡県人）
・信号待ちしていて、まだ赤なのにそろそろと走り始めることでは？
　　　　　　　　　　　　（元宮城県民）
・信号が赤になっても、ダラダラと来る（赤になって3秒くらいは来ますね）

ほかにもいろいろ。。。

・車線変更にウインカーは不要（誰も出さないなあ）
・路駐は（車線－1）列までOK（3車線なら2列まで）
・暴走族の団体が多い（100台オーバーもざら）
・3車線の真ん中は、タクシーの待ち場所（夜間の名古屋駅前）
・右折待ちはゆずってやらない（片側1車線で右折車線がなくても）
・実はトヨタ車ばかりというわけではない（豊田市トヨタ町はさすがに多い）
・路線バスの運転が超乱暴（25度くらいロールしてコーナーを曲がる）
・車線変更のとき、ウインカーですけど、名古屋の人は、出さないのではなく、
1回だけ出すというのが多いと思います。（ｍａさん／生まれも育ちも名古屋）

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:42 ID:At7QW6FB

>>104
泉佐野市と大阪市で争ってる。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:55 ID:On8YwRWx

東京の大規模再開発プロジェクト
汐留、品川、六本木は有名ですがこの後にも
赤坂５丁目、西新宿６丁目、大崎、東京駅周辺、秋葉原、表参道、田町品川新駅前
等さらに大規模なプロジェクトが目白押し
更には６００ｎＴＶタワーの建設も予定

名古屋→駅前のトヨタ新本社ビルを中心に地味だが健闘

大阪→特になし・・・・ププッ！今頃大阪に投資するヴァカはいないもんね

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:07 ID:Xa0IkAuk

名古屋はまず先に神戸、横浜、千葉に勝った方がいいのではないか。
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/poi.htm

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:10 ID:b6EZg8iU

■大阪は完全に名古屋に抜かれてしまいました！哀れ！
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:17 ID:b6EZg8iU

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/zaiseijijou/comparing/

による各順位を総合して考えると、国家財政を食いまくっているお荷物政令市ワースト５は
神戸　京都　北九州　大阪　広島　ということがわかります。

ちなみに上位からの全順位は
１、千葉　２、川崎　３、横浜　４、仙台　５、名古屋　６、札幌
７、福岡　８、広島　９、大阪　１０、北九州　１１、京都　１２、神戸

関西って日本国に寄生する害虫ってことがよくわかります！
少しは名古屋を見習ってください！

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:55 ID:b6EZg8iU

1990年の西成暴動の時の写真。1960年代頃の暴動がいちばんひどくて
交番が焼き討ちにあったり労働者1万人と機動隊6,000人が衝突したりして
現地は血まみれになったらしい。
こんなクソ事件、大阪以外では絶対にないね！
http://kuwashima.jp/riot/riot_b01-n.html
http://kuwashima.jp/riot/riot_a03-n.html
http://kuwashima.jp/riot/riot_a04-n.html
http://kuwashima.jp/riot/riot_b05-n.html
大阪の基地外ども、この事件について説明してもらおうか！

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:06 ID:jpH9dzKz

>>112
西成・・・いや、なんでもない。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:17 ID:ACh8h9Dd

都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海エリアプロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:17 ID:9R2TbAPU

レスしたくなってもぐっと我慢、それが男の子でしょ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:17 ID:RVbk9rUi

>>100
先月数年ぶりに上海に行ってきたけど
たしかに超高層ビルは増えているし、外資系高級ホテルの増え方も凄いと思った。
特にハイアット・リッツ・フォ―シ―ズンスが三つともあってどれも超豪華。
ワシはリッツに泊まった。東京でも三つ全部あれへんからなあ。

けど浦東は凄く見えても裏に行くとまだまだ昔の小汚くて猥雑な上海がまだ残ってた。
個人的にはまだ東京の方が凄いと思う。
だだし１０年後は知らんけどな。

上海は都市インフラでは、東京・大阪と比べるとまだまだ昭和３０年代と言える現実もあるし
緑なんか大阪より少ない。空気も悪い。　　今だスモッグなんかあるよ。
もっと田舎に行ったら半世紀前の日本みたいなところがまだまだ中国には沢山ある。

上海は別世界な都市だから一度行ってみるのもええよ。
上海娘は自国の田舎者や貧乏人より、一部を除いた日本人男性を好む子も多いし。ｗ

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:00 ID:l9p6iOAq

>>108 そんなにビルいっぱい建てて需要の見込みはあるの？流石に供給過多じゃ？

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:03 ID:EGTMbAU7

日経によると

東大阪の５０人の中小企業に東大の院卒の研究者が転職してきたそうだ
「もの造りのアメリカ村」にしたいと青木のおっさんがコメント

大阪の良いところってイレギラーを受け入れ大成させることが出来る
度量を持った街だと思うんだよ、中小企業のおっちゃの職人技と
若い頭脳が結びついて新産業を生みだして欲しい

そのためには中小企業のおっちゃんが一息つけるように
工場誘致して下請けの仕事も増やして欲しいね

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:06 ID:fUAOekxS

朝日放送が新本社ビル建設　大阪市の阪大病院跡地に

　朝日放送（大阪市）は５日の代表取締役会で、大阪市福島区の阪大病院跡地に新本社ビルを来年夏から建設し、２００８年春に完成させることを決めた。都市基盤整備公団から３月末に土地を取得する。
　堂島川に面した約８５００平方メートルの土地に、１５階建て前後のビルを建設。川を展望できる広場や、公開録画用のスタジオを設ける。
　一方、大阪市北区にある現社屋の土地と建物は、竹中工務店（大阪市）など３社へ３月末に４７億円で売却する。０８年まで賃借した後に取り壊され、マンションや商業施設などが建つ予定。
　これに伴い、現社屋の固定資産売却損など７１億円の特別損失を計上。３月期連結純損益の予想を下方修正し、１２億円の黒字から２７億円の赤字に変えた。（共同通信）
[1月5日19時28分更新]

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:16 ID:EGTMbAU7

>>119
竹中工務店の構想＝高層に期待
ＡＢＣは２７億円の赤字で潰れてくれ

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 07:10 ID:YBSA366Z

おはよう朝日でバックに映ってる大阪は凄いな
映像見た瞬間、東京はやっぱり凄いな・・と思ったら大阪だったよ

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 11:20 ID:de3iHS3/

年末年始のＪＲ西利用状況

12月26日（金）から1月4日（日）までの年末年始期間のご利用は
新幹線で127万人(前年比102%)、在来線で95万人(前年比95%）
あわせて222万人で前年並み（前年比99%）
京阪神地区の近距離券ご利用者数は前年比106%と好調でした。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:44 ID:Rg91bqfJ

私鉄が伸び悩んでるのはＪＲの影響だけということか？

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 17:00 ID:tcG8jKDs

USJ入場者57%増の急回復　昨年10～12月

米国映画のテーマパーク、ユニバーサル・スタジオ・ジャパンの
2003年十月～十二月の入場者数が前年同期比57%増の二百八十二万人
となった。（中略）開業景気に沸いた2001年十～十二月の
二百八十八万二千人に迫る高水準（日経新聞より）。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:49 ID:RkV0g9kQ

>>119
１５階建？？
南港３０階超って言ってた自称社員はどこ行った！

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:52 ID:yPjLKtVg

そうか！

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:06 ID:PsAwdQeK

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:43 ID:CFCQulEQ

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/genbukan.htm

北浜のひさや大黒堂玄武会館が解体されてしまった…。
マンションになるそうです。悲しい。
しかし、この場所、大阪市中央公会堂の川を挟んで
向かいになるのだけど、めちゃくちゃ立地的によくないですか？
毎日、川向こうの公会堂及びキタのスカイラインを見れるという。
光世証券のビルもすぐ横にあるし。

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/koukaidou.htm

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:08 ID:de3iHS3/

>>123
年末年始は阪急もよかったらしいよ、しかし、阪急はＪＲに狙い撃ちされて
乗客へらしてきた、まあ阪急は地元に投資しないからね、ＪＲが儲けて
大阪駅が立派になったようにＪＲ優位でいいと思う、でも京阪はがんばれ

>>128
金があればマンション分譲買いたいが、、、、、

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:25 ID:7W/i8u00

名駅前の超高層複合ビル 2006年秋完成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000016-cnc-l23

【愛知県】名古屋駅前の旧豊田、旧毎日ビル跡地（名古屋市中村区名駅）に
建設中の超高層複合ビルが、二〇〇七年春の完成予定を半年前倒しし、
〇六年秋にも完成する見通しとなった。ＪＲセントラルタワーズをしのぎ
中部一の高さとなる名古屋の新しい“顔”の誕生が早まることで、
経済活性化への波及効果も生まれそうだ。

新ビルのオフィス棟には、トヨタ自動車の東京本社（東京都文京区）から、
海外営業部門を中心に千人を超える社員が移る計画。
住宅部門なども名古屋市内のオフィスから新ビルに移す方向で
トヨタが具体的計画を検討中で、入居は数千人規模となる可能性もある。

131 ：阪神間居住区 ◆3yfsVgh6wk ：04/01/06 22:30 ID:eMRFWrXZ

>>130
凄いな。
日本ナンバー１企業の動きだからこれは大きな意味があるね

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:36 ID:c/tw2yb+

激しくスレ違いなんだが・・・

133 ：阪神間居住区 ◆3yfsVgh6wk ：04/01/06 22:39 ID:eMRFWrXZ

>>132
ここ雑談スレ化してるけど
良質レスが多いので良スレと思うよ

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:44 ID:PsAwdQeK

日本の勝ち組が集結する高級路線、民度NO1の　東急田園都市線！
あなたはどこに住みたいですか？

三軒茶屋・・・芸能人御用達の三宿を控える隠れ家街！芸能人お住いの億ション多し
用賀・・・・・・著名人や有力者が多く住む閑静な高級住宅街
二子玉川・・・多摩川が流れる世田谷の丘の超高級住宅街
溝の口・・・物価が安いらしい。田園都市線の中で一番庶民派な街
たまプラーザ・・・昔から定番の横浜高級住宅街
あざみ野・・・新しい高級住宅街。高速道路や地下鉄など交通も便利。
青葉台・・・田園都市を代表する高級住宅街。大企業の重役や医者等人生の勝利者が集結
長津田・・・交通はかなり便利だけど、開発されつくしてない。近くに大型公園が多い
南町田・・・実は結構便利。急行が止まれば。ショッピングモールも結構いいしね。
中央林間・・・昔からの閑静な住宅街。始発駅だから電車は便利。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:46 ID:1WTCaL+P

そうだな

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:13 ID:PsAwdQeK

都市の値打ちは最高路線価で決まります。厨房共の主観的な誹謗・中傷
に惑わされぬよう、客観的データを提供します。

（平成１４年分、１㎡あたりの土地価格）
1　東京　　　中央区銀座５丁目、銀座中央通り　　　１２，０００(千円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑日本の首都・大都会

　　＜＜＜＜＜＜超えることのできない深い壁＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓その他地方都市
2　大阪市　　北区角田長、御堂筋　　　　　　　　　４，０８０
3　横浜市　　西区南幸、横浜駅西口ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ通り　３，５２０
4　名古屋市　中区栄３丁目、広小路通り　　　　　　３，４５０
5　福岡市　　中央区天神２丁目、渡辺通り　　　　　３，１４０
6　神戸市　　中央区三宮町一丁目、三宮センター街　２，２００
7　さいたま市桜木町２丁目大宮駅西口駅前ﾛｰﾀﾘｰ　２，１８０
8　広島市　　中区基町、相生通り　　　　　　　　　２，０４０
9　熊本市　　手取本町、下通り　　　　　　　　　　１，８２０
10 札幌市　　中央区南一条西３丁目、南一条通り　　１，８１０
10 京都市　　下京区四条通寺町東入御旅町、四条通　１，８１０
12 仙台市　　青葉区中央１丁目、青葉通り　　　　　１，７７０
13 千葉市　　中央区富士見２丁目、千葉駅側通り　　１，５００
14 長崎市　　浜町、浜の町商店街アーケード街　　　１，３６０
15 静岡市　　紺屋町、紺屋町名店街呉服町通り　　　１，３００

http://ime.nu/www.nta.go.jp/category/press/press/rosenka_22/01_3.htm

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:18 ID:wCMRwhV+

>>121
君以外誰も思ってへん。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:26 ID:/HJHYjIm

福島ＡＢＣ跡地は近鉄不動産のローレルＯＯマンションだな１３０ｍぐらいかな

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 06:35 ID:Epn4NOR2

140 ：ななしやねん：04/01/07 11:23 ID:HJ2DVnA4

新たに１６新線検討──近畿地方交通審、ＬＲＴ提案相次ぐ

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/17168.html

阪急神戸線と神戸市営地下鉄の相互乗り入れは面白そうだな。
JRに対抗できるし。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 13:09 ID:oufJRLf8

西天満一丁目タワーの仮名称は「エステムプラザ梅新」。今春、分譲開始。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:36 ID:6H+Zbhke

>>141
35階建てらしいね。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:50 ID:/HJHYjIm

>>140
大阪地下鉄の相互直通実現で千里中央発梅田経由住江公園行きもいいね
南港も思い切って地下鉄方式にしとけばよかったなニュートラムなのが
悔やまれる、、、、、地下鉄新線より総合乗り入れの方が安上がりで
効果ありそう

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:52 ID:YUyvDdgI

相互乗り入れより、快速とか急行とか作ってくれんかな・・・　追い越し駅を作ってくれ
鈍行ばっかでウザイのよ

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:18 ID:HiNBJ6GQ

あと、環状線の駅の改装してくれ！
特に、ホームと屋根と柱がきたなすぎ！ホームは阪急三宮みたいにタイル
張りにして、柱は鉄骨じゃなく、丸く白い柱で。そして、ホームには
転落防止の柵を。屋根は、光が入るように紫外線カットのガラス張りで。

バリアフリーとしてエスカレーターやエレベーターも設置して

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:59 ID:vfUMCmAG

☆鶴橋駅東側４地区で再開発機運（大阪市生野区）／Ａ地区は来年度にも準備組合設立
http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head040105.htm

超高層複合商業施設キボンヌ！

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:03 ID:n6kBODWJ

>>146
ごちゃごちゃした所を奇麗さっぱりと再開発してくれ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:11 ID:P0r4M4o9

>>146
既得権益をもった奴らとバトルがありそうだな

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:31 ID:oufJRLf8

鶴橋は焼肉やお好み焼きを食べに行くくらいの街だな、俺的には。再開発でお洒落な街かに生まれ変わったら老若男女から愛される街になるかも。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:25 ID:VDjscIBf

>>146
生野ならロート製薬が動くかも

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:23 ID:uneoZQS6

北梅田の再開発を進めて、あの地区の地価の安定化を図る必要が企業誘致の必要最低限ですね。
商業施設など土地の上下の激しいものは止めたよさそうですな。
2006年から始まる新制度をけん制して益々大阪から企業が逃げる可能性がある。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:25 ID:Fs/v7d5r

＞大証とアジア証取連携－関軽連が構想支援
大証は上海、香港、台北などの証券取引所との連携を検討中
アジア企業と関西企業が大阪、アジアで相互上場、現地資本との
合併会社の株式上場などを想定してる、巽前社長の死去で
関西経済界と関係強化する

巽嫌われてたな、頑張ってたんだが、東証もアジアとの連携で
動いてるからどうなるか。今年はジャスダックとの市場統合交渉もあり
大証も正念場、２００４．１１完成の新大証ビルへ笑って入居したいね

＞開業３ヵ月の来場者は７９０万人ーなんばパークス
初年度目標２０００万人の４割に達する好調なペース
開業１ヵ月の来場者は３５２万人でその後はペースが落ちて
開業景気は一段落

今ならゆっくり見れるな

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:26 ID:uneoZQS6

それと、土地価格の下落を支える施策を大阪市＆大阪府が出来ないと
大手企業の東京シフトは止められないぞ。
一見不要と思えることであっても大阪市内に新幹線道路を作るなりして土地価格の
上昇を図る施策が必要だ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:48 ID:Fs/v7d5r

>>151、153
減損会計のこと言ってるのか？？？

あんま関係ないと思うぞ中小企業は適用外だし、減損会計嫌って
東京シフト？ピンとこないね、製造業が工場の土地価格下落嫌って
東京周辺に工場新規に建設するなんってことはないな地方に
移転するなら分かるが、これから減損嫌うなら工場は
長期賃貸になる、工場の赤字３期連続もその企業の問題だろ
今から新規取得して帳簿価格五割も下回るなって、その時の
大阪は減損云々の問題じゃないな

オフィス投資が減るならわからなくもないが、減損嫌って売っても
買い手がいるし地価が下がれば新たな投資も生まれる
地価下落嫌って大阪に自社オフィスもたなくてもオフィス自体を
もたないことは考えられない、本社は何処にあっても関係ないし

商業施設の３期連続赤字で建物の減損チェックになるわけだが
その場合、減損を契機にＯＯ店閉鎖する可能性がある、しかし
オーバーストアの解消で残存者メリット、大阪地盤の小売が
それで大阪の店閉めて東京行ってもその企業が成功するとは思えないな
土地価格下落の減損心配して大阪進出が減れば在阪企業はメリットだな
消費者には良くないが

大阪資産だけを嫌うなんって悲観的過ぎる

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:29 ID:u8httf1d

>>154
同意。東京へ行って確実に利益が上がるならまだしも
横ばいならばコスト高になるだけでメリット無し。
日本生命やオリックスもコスト高を嫌って大阪に
一部機能を移転してるわけだし。
一極集中はこれからは東京圏内では凄まじく起こるだろうが
他はそんなに影響でてこないんじゃないかなあ。
東京移転は負の部分もあるわけで。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:43 ID:taYD0h9v

現に東京から大阪へ企業が逃げ始めてる。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:46 ID:uneoZQS6

甘いなぁ～　東京がピンチになれば
なりふりかまわず規制を掛け、一極集中を
してきた国だぞ

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 13:58 ID:APwDgT2h

道州制とかの導入も検討しだしてるし、そういう今までのやり方をするかなぁ
短期的、一時的にはあり得るかもしれないけど、長期的に考えると方向性は変わってくると
思うな
ただ、規制とは別に個別企業が一極集中による経済合理性に対する評価とコスト高を天秤
にかけてどう判断するかはわからないけど

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:41 ID:lvCUPfem

最近地方からいろんな動きが出てきてるよな。
東北なんか頑張ってるね。
一極集中も限界が近づいてるのかな。
東京の読売新聞読んだけど地方分権するべき、と社説で書いてあった。
その方がお互いの交流も増え国が活性化すると。
一極集中のお膝元でもこういう意見がぽつぽつ出始めてるね。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:25 ID:yR2JYNjZ

age

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:55 ID:C24ZXxcB

12月末空室率情報
大阪地区　１０．３９（10.47）*（）内は前月末の空室率
梅田地区　　８．７１（8.84）
南森町地区　７．０３（7.18）
淀屋橋本町１０．７６（10.68）
心斎橋難波１１．８１（12.53）
新大阪地区１２．４１（12.56）

なんばはパークスできて逆に安定してきた
南森町は相対的低家賃が効いてる

２００３年は大阪地区でも前年の２倍の新規供給（１０棟・五万四千坪）
があったんだね、今年は７棟・８万一千六百坪

新規供給延床面積
大阪証券取引場ビル　１６.３１５坪　　１１月竣工
吉本第二ビル　　　　１３.５８４坪　　　９月竣工
ハービスエント　　　１１.４９５坪　　　同　　上

関電ビルはいつ完成するんだ？自社ビルだから関係ないの？　

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:06 ID:v2tYO4IY

梅田貨物駅、吹田に移転──市長が受け入れ方針、17年ぶり決着
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

梅田貨物駅の吹田操車場跡地（大阪府吹田・摂津市）移転計画が17年ぶりに決着する見通しとなった。
阪口善雄・吹田市長は吹田新貨物駅へのアクセス道路の騒音対策などを条件に、貨物駅を受け入れる方
針を環境影響評価（アセスメント）手続きで打ち出すことを明らかにした。移転により、梅田貨物駅を
中心とするＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード地区の再開発が大きく前進する。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:46 ID:IDrzT7DD

新関電ビルは今年１２月竣工予定。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 14:11 ID:X+ducZNR

感電ビルって登れないよねぇ？やっぱ、展望施設とか無理？ｗ
あの上のほうの円柱状のってライトアップの予定とかあるの？

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:10 ID:asJsAKEb

>>164
関電ビル展望台あるで～
関電ビル竣工の次はダイビルのEかWのどっちか

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:58 ID:lyPRlDXQ

宝島社『筑紫哲也「妄言」の研究』(別冊宝島) １月６日発売!!!　必読です

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/ref=sr_aps_b_/249-5673637-7680337

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:37 ID:11gAoV2X

ttp://www.sponichi.com/ente/200401/08/ente142541.html

がんばれ読売テレビ

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:49 ID:mQvq+Uwk

読売テレビの決断には、敬意をはらうが
遅すぎるよ。　全国放送なんて他の局は既にやっていなかったか？

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:14 ID:11gAoV2X

>>168
他の局はやってるんだ。
例えばどんな番組なの？？

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:33 ID:Y5Rn7a5k

>>169
「２時ドキッ」は関東ではやってないけど、広い範囲でやってるみたい。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:47 ID:g3wCtTxJ

ニュー速とかでボロカスに叩かれそうでとても怖い

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:02 ID:nvNcMVR9

土曜朝8時のウェークアップって
よみうりTV制作じゃなかったのか

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:02 ID:5/MsjAAJ

ま　た　大　阪　で　す　！
と自信を持って言える大阪になろう！

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:07 ID:yOKxUlO1

大阪最強説

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:26 ID:s8Hxqelc

ちょっとだけエエカッコした大阪
http://members.at.infoseek.co.jp/markst/osaka.html

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:28 ID:C24ZXxcB

テレビ局、昔は普通に大阪のスタジオから製作，発信してきたけどな

最近関西ローカル局の自虐がいき過ぎて、大阪に生まれ育ちながらも
大阪に愛着もてない自虐馬鹿>>171みたいな馬鹿が増えてきてる
斜めに構えたり批判することが報道だと勘違いしたり
全国が喜ぶ（笑われる、野次馬的おもしろさ）ステレオタイプの
大阪発信して自分たちの地盤である都市のイーメージをここまで
落としたローカル局もないだろ

全国制作云々よりローカル局の意義や役割を問い直せ、
阪神･吉本･たこ焼き地盤沈下･衰退・ワーストワン･おばちゃん
そのキーワードだけで番組作ってる馬鹿局が在阪ローカル局

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:40 ID:C24ZXxcB

>>175
御堂筋の淀屋橋から中之島をバックに写真を撮っている観光客を
見たことがある地元の人間は気付かないが他の街からきた人には
新鮮なんだろうな、後は大阪城から見るＯＢＰ、たいがいの観光客は
その調和のとれた地区デザインに声をあげる

綺麗な街の景観を電波にのせるだけでも都市イメージは
変わるもんだと思う、それは偽りの姿だとか臭いもに
蓋だとか言う奴が居るが、都市の汚い所みせたり
暗部をぶっちゃけることがいいとは思わない、もっと賢くならないと

178 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/09 22:50 ID:N03Sjz9T

前スレで東京人が大阪観光の感想を述べていたけど、
中之島は確かに美しい。

あれもっとアピールできるよ絶対。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:56 ID:mQvq+Uwk

>>178
サンキュー　非常に嬉しいです。（率直な気持ち

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:05 ID:yOKxUlO1

>>175
と言うか大阪って綺麗なところばっかの画像集めたら全国有数の綺麗さを
誇る都市だなｗ　これにプラスアルファ道頓堀のような景観があるんだと
全国の人はもっと認識してほしいのだけどね。

181 ：上京東北人ⅡNorthEast-Wave ◆M.pJIKVXok ：04/01/09 23:09 ID:lmNjkrwo

>>67
江藤淳平じゃなくて後藤新平（岩手人）では？？

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:15 ID:zRv2nG2F

>>176
姉妹都市であってライバル？である上海に数年振りに行ってきたら
大阪はヤバイと思った。

実際のところまだまだ上海は見かけ倒しな面もあるし、都市インフラの遅れ
環境汚染・未開発貧困が残る周辺地域があるけど、将来を見たら完全に大阪は
危ないと思う。

極端な比較では通天閣は大阪のシンボルだの人情の町だと言っても、上海にあるアジアで一番高い
タワ―に負けるし、少数の物乞いがいても周辺の浦東地区はマンハッタンみたいであって
新世界とは違う。
ようするに上海の市当局から見れば大阪らしさなんか、目標にもマネの対象でもなくて
悲しいがな上海に来ている中国内陸部の流民から見ても価値の無いものでしかないだろう。

要するに俺が言いたいのは、上海は中国一発展していてオシャレでハイセンスな都市であると
世界中の人間に幻想であっても信じこまれてる上海の将来と国内だけでもはや安っぽい地域信仰と言える
大阪らしさ主義・関西アピ―ルで戦後から続けてる大阪じゃあ未来は見えてると思う。
残念ながら大阪の中心部のマネをしてる所は無かった。　　東京をマネてるところはあったけど

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:33 ID:yOKxUlO1

上海は凄いだろ。大阪と比べるのもどうかと。。。いずれ東京も抜かれる事だし
せめて大阪の姉妹都市であってよかった。というか上海は大阪、東京を通り越して
ＮＹを見ているだろうよ。そもそも知り合いの上海人に言わせればもはやアジア一
だと自負しているが。。。まぁ大阪は大阪のオンリーワンでよいかと。一億人も人口抱える
化け物都市と比べても仕方がないかと思われ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:34 ID:+WCmUMzL

>>180

しかし、昭和３０年代そのままの風景が多すぎる。
しかも、やけに老人が多い。

185 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：04/01/09 23:50 ID:7F8Qal9N

>>183
一億人は言い過ぎではないか？
江浙実れば天下足るとは言っても。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:07 ID:/uX68phb

>>183
たしか上海は約１６００万人だと思う。
けど国勢調査が正確に行われていない国だから、もっといるかも？

187 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 00:10 ID:OSgkV4pT

盲流とかいわれる地方から職求めて流れてきた連中が
上海站周辺に沢山寝泊りしてるの見たな。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:11 ID:Q612dCvj

上海のビルの大半は手抜き建築と聞くぞ

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:12 ID:/uX68phb

>>183
けど大阪はどうなるんだろう？
人情・吉本・阪神・たこ焼きじゃあ限界が出てるし
狂三頭が言ってるような、お年寄りが安心して住める福祉の町なんか目指しても
意味無いし。

結局アジアにおける都市間競争に負けるのが、大阪の未来かな？

190 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：04/01/10 00:17 ID:e8tUo6CL

>>189
日清、グリコを生んだ食品化学も駆使して
「食の街・大阪」を目指したらええやん。

京産なんかに任せられるわけが無い。
何やねん「まともな大阪」って、今の大阪はまともちゃうんかと。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:23 ID:O7K8bIJ4

正直何年たっても日本における地位は東京についで２位だろうけど
名古屋にも多分負けはしないだろ、さすがに...
アジアではとんでもないほど順位が下がりそうだよね。。。

上海＝東京＞香港＞ソウル＞北京＞台北＞クアラルンプール＞シンガポール
＞ジャカルタ＞バンコク＞・・・・＞大阪くらいになりそう。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:23 ID:/uX68phb

>>190
食品化学と言っても製品開発だけだあって、生産コスト下げる為に
中国シフトして終わると思う。

食の町大阪目指すと言っても、材料・新鮮さでは原産地に勝てないし
かと言って安易な食のテ－マパ―クなどあきられる。

今の大阪はまともだと思えません。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:29 ID:/uX68phb

>>191
私もそう思います。
大阪が勝つのは下水道の普及率とかその他の細かい社会資本と福祉及び生活レベルぐらいでしょう。
なんだかんだ言っても日本は先進国ですから。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:31 ID:sDb6XCTD

毎日ベランダからＯＢＰとＯＡＰを眺めるんだが・・
ツインタワーの航空障害等？が半年くらい前から切れてるよ
電話したろか？

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:34 ID:O7K8bIJ4

>>194

電話したれｗ

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:37 ID:O7K8bIJ4

>>194

というかベランダから見えるんだったら今度写真をうＰしてくれよ。

197 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 00:37 ID:OSgkV4pT

そういえば東京では航空障害等の規制が緩和される話があった。
大阪でもそういうの出てる？

なんか赤い点滅がウザイってことで不評らしい。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:41 ID:O7K8bIJ4

>>197

大阪ってもともと東京と比べると障害灯すくないような気がするんだけど？
http://osakanight.xrea.jp/night_view/orc200.htm
更新したみたいね。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:43 ID:sDb6XCTD

>>196
30万画素でもええか？　都島からだと梅田はちっこいけどｗ
ＯＢＰとＯＡＰならなんとか撮れるかもな
カメラ買おうかなぁ　200万画素くらいの　高いかな？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:43 ID:EC7uN9+k

関電終わったし次はダイビルE・Wの建設か140ｍのツインタワーみたいやし
住友生命もだいぶんできてるみたいやし
高速をビルで覆うんやなぁー
ダイビルE・W・住友・朝日新聞本社3ヶ所（150ｍ・150ｍ・190ｍ）の工事やな
おけいはんもあるし中之島凄いな

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:47 ID:O7K8bIJ4

>>199

いま200万画素なんか２万以下で買えるよ。でもデジカメ持ったら絶対
時間がたつと画素にこだわりだすんだよな。買うなら最初からちょっと
無理してでも４００画素以上は欲しいな。SONYのサイバーショット辺りだったら
４万以内でそこそこの買えると思うよ。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:48 ID:O7K8bIJ4

>>200

ダイビルＥ・Ｗは140ｍでしょ？

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:49 ID:WLd8MmKT

再度ご提供

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/2000nen.htm
↑大阪人は本当に朝鮮人である。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:50 ID:bGFUpHrb

>>202
朝日ビル三箇所の高さだよ150・170・190ってのは
ダイビルE・Wは140だよ

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:51 ID:sDb6XCTD

>>201
そか　ありがとう　30万画素のカメラ2年前買って1万2千円してんｗ
そんなに安いのかぁ　近いうちにヨドカメ行ってくるわ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:51 ID:O7K8bIJ4

>朝日ビル三箇所の高さだよ150・170・190ってのは

知らなかったｗ　ソースきぼんぬｗ

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:53 ID:WLd8MmKT

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:55 ID:bGFUpHrb

>>206
朝日新聞株主総会の回答で専務が150ｍ～190mのビル群って答えてるよ
朝日所有のビルが3ヶ所だから複数やしね
http://www1.ocn.ne.jp/~sinkaizo/kanren/asahisoukai.html

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:03 ID:O7K8bIJ4

>>208

サンクス。中之島だからやっぱ周りとの景観考えて関電みたいな箱ビルになりそうだね。
まぁそれはそれでいいのだけど、俺的には東京の愛岩グリーンヒルズ
みたいにひと癖ありそうなビルがいいなぁ。

210 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:10 ID:OSgkV4pT

大阪人の好きな超高層ビルってなによ？

俺はクリスタルタワーとピアスタワー。
個人的にミラーグラスが好きみたい。

南港ＷＴＣは夜景のブルーが美しい。全体的にはちょっとオモチャっぽいが。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:13 ID:sDb6XCTD

航空障害灯はオフィスに灯りが点いてる時は気にならないが
この時間になると気持ち悪いよ　不気味に見える
ＯＢＰとＯＡＰはそうでもないが梅田から中之島辺りまでがキモイｗ

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:13 ID:EC7uN9+k

>>210
大嫌いってってかださださビルの象徴はスカイビルやね
欲しいって思うところがあればどうぞって感じ

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:16 ID:sDb6XCTD

>>210
俺は新宿の三井ビル
30年の時間の経過を感じさせないから
今でもそこそこいけるｗ

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:18 ID:O7K8bIJ4

>>210
ミラー系統のビルは一般受けしそうで別に大阪人だからって言う感覚
はないかも？けど大阪人全員好きなビルのアンケートとったら丸ビル
とスカイビルがいい勝負するんでない？
ＷＴＣを見るといつもウルトラマンとかガンダムが浮かんでくるのだが？ｗ

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:19 ID:MpZdQtv1

クリスタルタワー＆スカイビル！！

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:19 ID:EC7uN9+k

>>214
スカイビルは格好悪い恥やであんなん
逆に梅田DTは超渋い

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:20 ID:O7K8bIJ4

>>212

そっかなぁ？大阪のイメージアップにつながってると思うよ？知り合いも
結構スカイビル好きだったりする。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:22 ID:O7K8bIJ4

大阪人全員にアンケートとると何故スカイビルと丸ビルなのかというと
みんな普通それしかしらないからなｗ　ＷＴＣなんかいまだに知らない
大阪人いっぱいいるよ？ｗ　ＤＴタワーはまさに渋いね。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:22 ID:MpZdQtv1

>>216
そうですか？夜景を見るのにはもってこいかと。
あの霧（煙？！）の演出が好きです。
でも少し浮いてるかも？！

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:22 ID:T8QxCKT7

茶屋町アプローズ
フェニックスタワー
大阪マルビル
南海サウスタワー
OBPガイコツビル

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:27 ID:O7K8bIJ4

ちなみに俺は

丸ビル＞ミズノクリスタ＞ＷＴＣ＞ＯＲＣ２００＞フェニックスタワー＞スカイビル
＞なんばパークスタワー＞ＯＡＰタワーってな感じかな？

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:28 ID:6F9B27HB

クリスタルタワーは日本で最もシンプルかつ美しいビルだと思うが・・・

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:29 ID:EC7uN9+k

新大証＞梅田DT＞フェニックス

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:31 ID:O7K8bIJ4

>>223

俺仕事場近いから新大証ビル毎日見るんだよね。なかなか綺麗なビルだね
下層部が昔の面影を残しつついい感じ。まだ上棟には数ヶ月かかるかな。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:33 ID:O7K8bIJ4

>>222

クリスタルタワーは本当に綺麗だね。建ってる場所も最高だし。確かに
綺麗さにおいては右に出るビルは日本には思いつかないなぁ？

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:34 ID:EC7uN9+k

>>225
梅田DTの外観パクッタやんけ

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:35 ID:r7JCn0JS

さすがにりんくうを挙げる奴はいないな

228 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:36 ID:OSgkV4pT

スカイビルは好きだよ。
マンセー！って感じではないけど、やっぱ気合感じるので。
そういう個性を主張してるのは評価したい。
外国言っても変なビルあったら興味持つし、
同じように大阪でも存在感は抜群ではないか？

丸ビルは昔からあるから大阪梅田のイメージとして大事だね。
あの高さのビルであのレトロな感じ、他にあんまりないから重要だぜ。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:38 ID:O7K8bIJ4

丸ビルのライトアップあのままなの？一時期ろうそくみたいになってたなｗ

>>227 りんくう忘れてたなｗ　でも高いしシンプルだし好きだぞ。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:39 ID:T8QxCKT7

>>226
梅田DTのほうが後では？ＯＢＰクリタワは最初むしろ梅田センタービルかと思ったな。

231 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:41 ID:OSgkV4pT

フェニックスタワーは立地がいいな。
目抜き通りの交差点に立つビル！
そしてフォルムも素晴らしい。もっと評価されるべき。

南海サウスタワー、これも老舗だがいい。
東京の赤坂プリンスと浅草ビューホテルの合体という感じだ。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:41 ID:O7K8bIJ4

>>230
いやクリスタルはもう２０年以上経ってるでしょｗ　
ＤＴなんか２年前くらいにできたんだろ？

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:43 ID:O7K8bIJ4

クリスタル1990年
ＤＴタワー2003年だった。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:44 ID:EC7uN9+k

梅田DT
この渋さ
http://kkbwatcher.fc2web.com/ranking2/dttower.html

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:44 ID:00nCVElA

真っ黒な大林ビル萌え

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:47 ID:EC7uN9+k

クリスタルタワーがパクッタ梅田DT
パクルのもうなずける
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo27.htm

残念ってかダサいのは西梅田の安田と三井中之島あと住友生命中之島とダイビルE・W
外観みてがっくり・・・

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:48 ID:O7K8bIJ4

>>234

ＤＴタワーがやけにかっこよく見えるのもどのサイトも側面から撮った
画像しかないからなんだよね。真正面から見るとなんかただのでくの坊
ビルだったりするｗ　あと立地もいいよね縦横比の整った見栄えのいいビルが周りに
建ってるから余計にかっこよく見える。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:51 ID:EC7uN9+k

あとなんばパークスの黒いビル不気味感が好き
ゆえに
新大証＞パークス＞梅田DT＞フェニックス

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:52 ID:O7K8bIJ4

>>238
パークスって南海ビル側から見るとカッコいいけど、逆から見ると
はっきり言って最悪だよなｗ

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:53 ID:6F9B27HB

下から見上げた時に青い空と白い雲を綺麗に映すシンプルなガラス壁面
エッジのきいたシャープなデザイン

クリスタルタワーこそが竹中の芸術作品だと思うが・・・

http://www.takenaka.co.jp/t-file_j/d_synthesis/crystal/

241 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:53 ID:OSgkV4pT

梅田DT も当初の多角形だったら相当インパクトあったのでは？

今のも十分いけてるけどね。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:53 ID:T8QxCKT7

>>235
そういや１０年以上前にミサイル打ち込まれたな

243 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:55 ID:OSgkV4pT

>>240

最高。
一言でブルー系ミラーグラスとは言っても、
これほど見事で美しい青色は他にないだろう。
川面に面してるし陽光も浴びやすく、ＯＢＰ内でも一際映えるビルである。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:56 ID:O7K8bIJ4

>>240

昼間の日本一はクリスタルだと思うが、夜景日本一はやっぱヒルズでないか？

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:57 ID:00nCVElA

夜の中之島三井ビルは凄いよ。電気の無駄遣いのごとくキラキラ輝いてる。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:57 ID:EC7uN9+k

新関電ビルにはがっかり高いだけでダサい
中之島はどれもこれもぱっとしない

247 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 01:58 ID:OSgkV4pT

大阪のクリスタル
東京の愛宕ヒルズ

が東西２大傑作だと思う。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:58 ID:O7K8bIJ4

>>245

凄いね、クリスマスの時のライトアップには笑ったｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:00 ID:EC7uN9+k

>>245
昼間の三井中之島ビルは泣くほどださい
パークスも臭い・汚い・気持ち悪い難波になければ格好いいのに
クリスタルも京橋みたいなところにあるから駄目
神聖な梅田にあればよかったね

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:01 ID:O7K8bIJ4

>>247

シェアーズもどきの泉ガーデンタワーも好きだよ。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:02 ID:00nCVElA

USJスパイダーマンライドのマンハッタンのビル群を上昇していく場面は激しく萌えるよ。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:03 ID:O7K8bIJ4

>>249

クリスタルはあそこにあるからいいんだよ。梅田にあったらビルに埋もれて
存在感が出せない。半径５０ｍ以内にビルがあるとクリスタルのよさが消えてしまう。
あれって考えつくされた立地条件だとおもうけどね。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:04 ID:EC7uN9+k

正直日本で一番ダサいのは煽り抜きでタワーズと思う
無個性すぎ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:05 ID:RGabFwso

OBPクリスタルとか梅田DTとか鏡張りのやつが好きな人が多いね

俺は西梅田の安田とかダイビルE・Wとかああいう石系の概観を持った落ち着いたのがいい
威厳とか格調の高そうな奴が好き

>>235
ﾜﾛﾀ
大阪で一、二位を争う地味な超高層ビル

255 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:05 ID:OSgkV4pT

意外とハービスは人気ないのかな？

今では新鮮味薄れましたか？

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:05 ID:O7K8bIJ4

>>253

タワーズってどこの？

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:05 ID:RGabFwso

それと神戸の貿易センタービルも地味だな

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:07 ID:EC7uN9+k

アイデア賞ってかよくあんなものを使ったなぁーってのが
新大阪のキーエンス本社

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:07 ID:T8QxCKT7

>>255
飽きた・・・・・・・

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:07 ID:EC7uN9+k

>>256
名古屋のセントラルタワーズ

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:09 ID:EC7uN9+k

抜けてた
新大証＞梅田DT＞キーエンス本社＞パークス

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:09 ID:O7K8bIJ4

>>260

どっちかというと大阪駅前に建ってそうなビルだけどなｗ　ハービスと愛称が
よさそうだしｗ

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:12 ID:EC7uN9+k

ダサダサ度
ランドマーク＝セントラルタワーズ
日本で一二を争うよな

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:14 ID:O7K8bIJ4

ランドマークは好き好みめちゃ別れそうなビルだな。墓石ビルだからな。。。
まぁ最強の墓石ビルってＴＷＩＮ21なんだけどねｗ

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:16 ID:O7K8bIJ4

ランドマークとセントラルタワーズの両者に言える事だけど、どっちも
なくなったら凄い殺風景になるねｗ　

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:16 ID:00nCVElA

>>264
いや堂島アバンザだろ

267 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:17 ID:OSgkV4pT

新宿（正確には初台か）のオペラシティは好きでない。
ほど近い新宿パークタワーは梅田にあっても似合いそうだが、どうか？？？

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:17 ID:O7K8bIJ4

>>266

それもあったなｗ

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:19 ID:RGabFwso

無理な話だけど、大阪駅前ビル全部壊してもう一回再開発してほしい
あの臭いデザインのビルとゴーストタウンのような地下街が許せない
駅前の一等地をまったくと言っていいほど生かせてない、新阪急ビルも地味すぎ

OBPは幸之助が高さの上限を決めちゃったんだよね～

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:19 ID:O7K8bIJ4

>>267

パークタワーは色が大阪に合わない、真っ白かもっと黒っぽくするかにしないと
浮きまくりそう。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:20 ID:EC7uN9+k

>>269
第一・第二ビルは建てかえますが？

272 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:21 ID:OSgkV4pT

日本一の高層ビル「横浜ランドマークタワー」も、窓の形が和櫛（ぐし）の引用とされている。
http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=5&kiji=419

墓石型といえなくもないが、それなりに個性出してるほうだと思われ。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:21 ID:O7K8bIJ4

>>269

第三ビル以外は勘弁してほしいよね。低いし汚いしどうしょうもない。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:21 ID:RGabFwso

>>271
え、改装or改築じゃないの？
ソースはぁ～

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:23 ID:O7K8bIJ4

>>272
なんで首都圏のビルってグレイの色が多いのかなぁ？

276 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:24 ID:OSgkV4pT

>>275

保守的な感じするね。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:26 ID:6F9B27HB

あまり注目されないが、ＯＢＰ東京海上ビルはクリスタル同様に
設計者のこだわりを感じさせる強力なビルだと思うが・・・

http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/kyobashi07.jpg

278 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:27 ID:OSgkV4pT

その点、泉ガーデンタワーは偉かった。
あんな緑色がハッキリしてたら目立つ目立つ。
フォルムがまた・・・

六ヒルに隠れてあまり話題になりませんでしたが、実は東京高層ビルの
一大エポックメイキングな建築だと思う。

・・・と褒める以前にシアーズのパクリイメージが強すぎｗ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:27 ID:O7K8bIJ4

ところで大阪タワーを建て直しとかしないのかなぁ？あんな汚い低層タワー
早く捨てちゃってほしいよ。でっかいの建てて展望台復活してほしい。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:28 ID:EC7uN9+k

梅田第二やったか第四やったか忘れたけど
ワイエ○クレジット死ね

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:28 ID:6F9B27HB

>>277
シクった、直リンク貼れねぇや。

http://osakanight.xrea.jp/index.htm

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:29 ID:EC7uN9+k

>>279
朝日放送が移転するから多分撤去

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:32 ID:O7K8bIJ4

東京海上ビルってＯＢＰの中に埋もれて目立たないからなぁ。でも外観は
イカツクて大阪っぽくてよいと思うｗ　

泉ガーデンは大阪にほしいビル、あと品川インターシティＡ棟と愛岩、汐留シティセンター
トリトンスクエアなんかいいなぁ。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:43 ID:6F9B27HB

>>283
泉ガーデンは見たことないけど、汐留シティセンターは実物見て
結構気に入った。ただその前に建ってる日テレがセンス悪い。
電通は・・・ありゃ、ぬり壁だな。

285 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:49 ID:OSgkV4pT

＞電通は・・・ありゃ、ぬり壁だな。

いやいや、
確かに海からみたら塗り壁で最低。
しかし銀座から見たら丸みを帯びた女性的なビル、
汐留駅からみたらナイフエッジを思わせる尖ったシャープなビルなのです。

http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=5&kiji=374

286 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/10 02:52 ID:OSgkV4pT

銀座から見たらこんな感じ。

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110025156.jpg

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:57 ID:6F9B27HB

>>285 >>286

これまた同じビルとは思えんですなぁ。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 06:12 ID:DC2llxVR

ザ・梅田タワーのコマーシャル見たよ。
ＣＧ（？）再現された梅田周辺がｶｺﾖｶｯﾀよ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:34 ID:Fj4daDr7

>>284
http://www.sumitomo-rd.co.jp/izumig_gallery/
　↑
泉ガーデン。俺の職場からこのビルがよく見おろせるんだけど夜は緑色に光ってすごく綺麗。
美しいビルで公園のような広大な緑深い敷地の中に立ち周囲と空間があるから映えているんだと
思うんだけど梅田のようなビル密集地に建つと埋没するかも。
しかし実はこのビルはテナントガラガラという問題が・・
最初の半年６割空室だったのが、いまはすこしマシになったけど。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:28 ID:0qyGQQEB

貨物駅移転が決定したのに、あまりその話題が伸びていないのは何故？
もはやここでは語り尽くされているのか？

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:40 ID:cvptHKjY

まぁな

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:58 ID:1WpK5EqH

竹中のガラスビルでもおっしゃる通り場所含めて
ＯＢＰのクリスタルタワーが最高だろうな

梅田のＤＴタワーは日差しよけのブラインドで汚らしい
クリスタルタワーはいいガラスつかってるんだろうな
ビルに写る雲と河、こんなビルが世界にあるか

梅田スカイビルこれも世界にはないユニークなデザイ
好きなフレーズではないが世界でもオンリーワンビルだよ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:02 ID:tsBgO0jn

恣意的な主観ではなく客観的なデータで正確な判断をするべきです。
これが繁華街の真の実力です。
よく知られている駅を中心に、半径５００m圏内の年間小売販売額を集計してみました。
http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html
【特級】(３０００億以上）
新宿駅 5200億円　　有楽町駅 3920億円
【１級】（２０００億以上）
池袋駅 2746億円　　渋谷駅 2474億円　　横浜駅 2193億円
【２級】（１０００億以上）
西鉄福岡駅 1845億円
梅田駅 1246億円←何これ、しょぼいね！東京の郊外都市なみじゃん！
仙台駅 1022億円
【３級】（５００億以上）
立川駅 996億円　吉祥寺駅 800億円　八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円　　町田駅 705億円

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:57 ID:sTZkdipi

またコピペか

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:14 ID:RGabFwso

コピペやスレ違いに反応するのは本意ではないが、阪急梅田本店だけで年間約１、８００億円の売上だよね

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:49 ID:48n/OHzh

クリスタルaeg

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110163533.jpg

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:01 ID:48n/OHzh

×　aeg →　○　age

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:11 ID:B0kNZWtX

>>296
改めてみると感動するな

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:19 ID:51QV2gJS

つーか、大阪も田舎だな。この間、出張で新大阪から難波まで地下鉄に乗ったが
新大阪で切符を買うときに料金の書いてある路線図を見てあることに気付いた。

大　　阪　　駅　　は　　地　　下　　鉄　　が　　通　　っ　　て　　い　　な　　い　　ん　　だ　　ね　　。(w

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:33 ID:48n/OHzh

↓こいつはＯＢＰの仲間に入りたいのか邪魔したいのかどっちだ？

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110172941.jpg

301 ：ななしやねん：04/01/10 17:55 ID:i/RdDwx2

>>300
ワロタ

でもそれを入れると「ビジネスパーク」ではなくなるな（ｗ

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:26 ID:rp35IESB

話は全然関係ないが今日ＵＳＪでスパイダーマン乗ってきたぞ。
ありゃすごいぞ。行く価値あるぞ。絶対大ヒットするぞ。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:53 ID:b5/JXd0o

ＪＲ鶴橋駅東側一帯が再開発される

304 ：ななしやねん：04/01/10 20:30 ID:i/RdDwx2

>>303
まじで？興味があるな。
あの辺、火事が起きたら大惨事になりそうだからなぁ。

焼肉店ばかりを集めたビルができたら面白いな。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:31 ID:4GoZW1Vq

東側は土地のしがらみが多いだろ
すんなりいくのかな？

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:42 ID:b5/JXd0o

>>304
>>305
☆鶴橋駅東側４地区で再開発機運（大阪市生野区）／Ａ地区は来年度にも準備組合設立
http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head040105.htm

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:45 ID:O7K8bIJ4

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/mk-4.jpg

クリスタルage 最高!!

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:47 ID:XE2YdgyK

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:58 ID:qc8PaCKH

>>296
クリスタルage　Part2

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110215322.jpg

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:15 ID:qc8PaCKH

↓こいつショボいのでとりあえずage

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110220200.jpg

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:21 ID:kcBj5y74

大阪で航空会社設立構想＝関空支援へ大手をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031228-00000246-jij-bus_all

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:41 ID:k3OQA5wJ

阿倍野に２５０ｍほどのオフィス棟建てないかなぁ
２９０ｍが頓挫して久しくない

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:56 ID:1WpK5EqH

>>312
シャープが液晶で笑い止まらんほど儲けたら
150ｍ程度の本社がたたなくもない
ボロ過ぎだからな阿倍野の本社

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:58 ID:1WpK5EqH

クリスタルタワー大人気だな

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:04 ID:cCEL2TDh

>>313
確かに、上場企業の本社に見えないボロさだものな

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:39 ID:wsEj9PEu

上本町の近鉄劇場＆小劇場の閉鎖後の後は

317 ：ななしやねん：04/01/11 00:10 ID:ZoKh2aG1

マンションだろうなぁ。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:12 ID:jtBDpyf0

>>313
シャープは既に建て替え決めてるよ35階にするみたい

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:13 ID:ZEV/9E5Q

>>318

オフィスビルの３５階ってたら１３０ｍくらいかな？

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:18 ID:jtBDpyf0

サンヨーは45階建てやったけ
守口やったら目立つなぁー

321 ：ななしやねん：04/01/11 00:22 ID:ZoKh2aG1

>>318
それはどこに建てるの？現本社所在地？

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:23 ID:Ax7wksro

>>321
阿倍野区みたいやねん

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:25 ID:ZEV/9E5Q

あべのグランテゥールってあの昔の290ｍで計画されたビルの縮小版なの？

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:27 ID:Ax7wksro

しかし、梅田は高層ビルだけになるなぁー
サンケイビルも高層になり、中央郵便局も高層になり
南側は高層だらけやなぁー
阪神電鉄とJRうはうはやな

阪急は苦しいなぁー

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:29 ID:Ax7wksro

梅田周辺で動き出しそうな企業
本社が老朽化しボロボロなヤンマー

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:29 ID:ZEV/9E5Q

さっさと北ヤード開発してほしい。

327 ：ななしやねん：04/01/11 00:48 ID:ZoKh2aG1

>>322
そうなのか。楽しみやわぁ
>>323
ちゃうちゃう。元からタワーマンションで計画されていた。

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:ZEV/9E5Q

>>327

と言うことは阿倍野再開発は凍結してるの？いずれできるの？
結構広大な土地が未だ残ってるよねぇ？

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:52 ID:CS5cRTyg

ヤンボーマンボー天気予報って全国区なんかなあ？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:53 ID:/IqQJZFG

阪急ごっつい事やれやーーー

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:54 ID:rbl0GVWe

大阪民国は・・・

韓国・朝鮮人人口部門第１位←大注目！大阪人は日本人ではない！
不登校による中学校長期欠席生徒比率部門第１位←注目！大阪人は引きこもり！
長屋建住宅比率部門第１位
民生委員（児童委員）相談・指導件数部門第１位
生活保護被保護高齢者数部門第１位
刑法犯認知件数部門第１位
窃盗犯認知件数部門第１位
覚せい剤取締送致件数部門第１位
小学校長期欠席児童数部門第１位
最終学歴（小学校・中学校）人口部門第１位←注目！大阪人はヴァカ！
完全失業者数部門第１位
精神病院退院患者数部門第１位←注目！大阪人は頭大丈夫？
生活保護被保護実人員部門第１位
粗暴犯認知件数部門第１位
少年窃盗犯検挙人員部門第１位
１住宅当たりの敷地面積の狭さ部門第１位
浴室のない住宅比率部門第１位←大注目！！！大阪人は不潔！
刑法犯検挙失敗率部門第１位
窃盗犯検挙失敗率部門第一位

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:55 ID:ZEV/9E5Q

ところで梅田ザタワーのデザインどう思います？
あとＭＢＳがもっと高層だったらあの辺りいい感じになってたのになぁ。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:55 ID:Ax7wksro

>>330
無理
阪休は死にかけ、梅田の覇権もすっかり阪神に奪われる

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:01 ID:/IqQJZFG

三越対策でがんがれよぉ　阪急はプライドを保持しろよ
分かったな

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:02 ID:ZEV/9E5Q

阪急何だかんだ言って大丈夫だと思うけどね？

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:03 ID:Ax7wksro

>>334
阪急にプライドなんてないよ
今やHankyuブランドもズタズタ

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:05 ID:Ax7wksro

>>335
阪急の資本金　735億
赤字　　　　　835億
赤字が資本を上回ってるだが・・・
しかも、本社まで売却する始末

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:07 ID:ZEV/9E5Q

>>337

阪急はそれに対して具体的な計画案はだしているの？

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:08 ID:Ax7wksro

JR→外環状線建設中
阪神→西大阪線着工
京阪→中之島新線着工
阪急→新大阪線免許返上凍結（プッ！

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:10 ID:Ax7wksro

>>338
のほほんってしてる
さらに懲りずに彩都（多分うまく行かない）にうつつぬかして土地買いあさり

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:10 ID:qm+cm5c4

阪急グループの命運は彩都にかかっている

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:12 ID:qm+cm5c4

>>339
近鉄→京阪奈新線もあるぞ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:13 ID:/IqQJZFG

>>329
全国区

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:14 ID:/IqQJZFG

JR→外環状線建設中 ??? 詳細教えてくれませんか？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:17 ID:jtBDpyf0

南海梅田線も着工したよなぁー

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:18 ID:qm+cm5c4

>>345
マジ？

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:22 ID:rbl0GVWe

●2002年度公認会計士合格者実績●

http://www.o-hara.ac.jp/class/cpa/examination/main.html

------- ベスト１５大学--------

1位.(183)慶応義塾大学
2位.(140)早稲田大学
3位.(094)中央大学
4位.(075)東京大学
5位.(054)一橋大学
6位.(039)明治大学
-----------------------------------関東とバ関西の壁---------------------------
7位.(038)神戸大学
8位.(037)京都大学
9位.(032)同志社大学　　
10位.(028)関西学院大学
11位.(024)立命館大学
12位.(021)法政大学　　　
13位.(020)立教大学
14位.(020)青山学院大学
15位.(019)横浜国立大学

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:22 ID:jtBDpyf0

>>344
大阪外環状
http://warheads.s5.xrea.com/kouji_top.html
2006年営業開始みたい

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:26 ID:DSc71AF3

貨物駅だけでなく、このエリアが全部再開発されたら乙だな。

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040111010810.jpg

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:28 ID:CS5cRTyg

大阪外環状線開通で久宝寺は町田や柏のようになるのであろうか？

351 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：04/01/11 01:32 ID:/MIzkFKr

>>345
いや、無理やろ。
経営のスリム化を目指す南海がそんな事するとは思えない。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:44 ID:68zpgiZR

>>350
人口がそんなにいないから寂れたままじゃない。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:47 ID:rbl0GVWe

で、それにしても関西塵って東北相手に何でこんなに必死なの？？？？？？？？？

マジで笑えるんだけど

どうしようもない連中だな（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！！！！！！！！！！！

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:54 ID:faxRypRR

東京エリア開発マップ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/graph/tokyo_old_harbor.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

まあ、これに対して（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、（藁、(´ー｀)y-~、wwあたりを織り交ぜて
反発してくるのを楽しみにしてるよ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:58 ID:faxRypRR

>>347
（情報公開制度利用・03.11.22）
H15公認会計士二次試験合格率
１東大　　13.6％
２京大　　10.2％

４神戸大　9.5％
５一橋大　9.3％
６阪大　　8.9％
７早大　　8.1％
８同志社大7.0％
９慶大　　6.2％
10明大　　6.0％
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/02.htm

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:58 ID:6NqE0C8H

φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、（藁、(´ー｀)y-~、ww

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:58 ID:ZEV/9E5Q

ところで中之島合同庁舎（福島１丁目）のとなりの空き地ってまだ何が立つか計画
決まってないの？

358 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：04/01/11 01:59 ID:/MIzkFKr

ちゅーか大阪外環って久宝寺までやねんな。
泉州、南河内は蚊帳の外かｼｮﾎﾞｰﾝ。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:10 ID:DSc71AF3

>>357
既出だけど、朝日放送が移転してくるはず。
でも１５階程度のビル建てるらしいからショボーンだね。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:44 ID:68zpgiZR

反発（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、（藁、(´ー｀)y-~、ww

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:14 ID:zBS50BWH

梅田の高さ制限は緩和されないのかな。
１００メートルくらい高くしても問題ないでしょ。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:18 ID:/IqQJZFG

>>361
だなー　ハービスも2棟じゃなく１棟で高層になってたかもな

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:42 ID:rbl0GVWe

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:46 ID:rbl0GVWe

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円
札幌市１１兆３５４０億円

千代田区(11k㎡)66兆＞大阪市(220k㎡)60兆
港区(20k㎡)42兆＞名古屋39兆
中央区(11k㎡)29兆＞福岡＋札幌28兆

地方の大都市が４つ集まっても都心３区に勝てないとは（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:49 ID:td7V6DAU

大阪のスレじゃないんだけど。コピペ厨にいっても無駄かｗ

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:11 ID:3j5o/kC6

やっぱり東京人は大阪コンプレックスの塊なんですね。。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:31 ID:9Aw8y6R3

>>318
シャープがビルを建て替えるというのは初耳だが、ソースある？

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:35 ID:cB1mMw3J

シャープ建替え？
聞いたこと無いな。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:35 ID:0AGSG99L

>>367
ネタです。　シャープの本社に勤めている知り合いに聞いて見ました
そんなこと有り得ないと言っていました。
三重に工場作っているので本社にまでお金は回らないそうです。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:47 ID:qxJxNcZD

>>362
ハービスは現状の高さの兄弟ビルでもいいと思うが

それよりも駅前第一、第二ビルを高さもデザインも揃えて
センスのいい250m超のツインビルならんか？

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:48 ID:2K7NFgxS

第一・第二ビルは建替構想ないのかな

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:04 ID:0AGSG99L

>>371
あと20年は無理かと思いますけど。
清算の必要性が出てくれば有り得るかも知れませんが・・・・同時に大阪もあぼ～んに・・

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:05 ID:qxJxNcZD

>>371
北梅田を再開発してる間に奴らの老朽化が進み
ゴーストタウン化が加速すればすぐにでもやるんじゃ？

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:07 ID:0AGSG99L

関西アーバン銀、旧日債銀ビルに新本店──西心斎橋に４月移転、休日営業も検討
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17249.html
本店移転するみたいだけど、新ビルは建てないんだね。
旧本店の跡が気になりますね

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:09 ID:TLMU/5ex

旧本店ってどこ？

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:13 ID:0AGSG99L

株式会社関西さわやか銀行　大阪市西区土佐掘1丁目2番37号
関西銀行　大阪市中央区心斎橋筋2丁目7番21号

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:15 ID:TLMU/5ex

>>376
サンクス

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:59 ID:Kaw5C/Ws

東京→首都
大阪→地方都市
横浜→日本最大の港湾都市
神戸→７年前に全て終わった大馬鹿都市
山手線→新車が続々投入される優秀路線　JRのドル箱
大阪環状線→１９７０年代の車両がいまだに使用される糞路線
TDL.TDS→日本のﾃｰﾏﾊﾟｰｸの象徴。業績で圧倒的1人勝ち。世界から集客。
USJ→TDLに対抗するも2年目であえなく陥落。関西お得意の偽装事件のおまけつき。
巨人→Ｖ９はじめ数々の栄光をもつプロ野球の中心球団。優勝３２回。
阪神→２０年に一度しか優勝できない球界のお荷物球団。
成田空港→羽田と並び日本の空の玄関口。巨大なターミナルは壮観。
関西空港→水没寸前で大赤字垂れ流しの国民のお荷物空港。成田の援助を当てにする火事場泥棒は関西の十八番か？
東京タワー→誰もが知ってる日本を代表するタワー
通天閣→？？？？　何それ？日本の肥溜め地区（あいりん）の象徴か？

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:13 ID:sqsJhlsD

>>378

東京人＝大阪コンプレックスの塊

↑

こんなイメージがついたのも、ぜんぶお前のせいだ。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:20 ID:Kaw5C/Ws

■大笑い！大阪が名古屋に逆転される
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:20 ID:zh4tP/y6

378はｽﾞｰﾎｸの愚民だろ？

低能コピペのマルチポストイクナイ

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:24 ID:96f8f6ik

>>381
ズーホクは嫌い。クソ。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:30 ID:3uvwb3Fa

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:24 ID:6NqE0C8H

みなさんこういうのは放置するのが大人ですよ？

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:40 ID:FEWz+6U2

>>385
同意

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:41 ID:FEWz+6U2

しまった！　>>384に同意だ　

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:34 ID:3uvwb3Fa

平成１４年度（１～１２月）における大阪と東京の犯罪指標
≪http://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf≫
殺人　　　　　　　　　路上強盗　　　　　　傷害
①大阪　　　168　　①大阪　　　517　　　①大阪　　　4423
②東京　　　125　　④東京　　　311　　　②東京　　　3535
以上を見てもらえば分かるように、大阪民国は殆どの犯罪発生件数で
全国ナンバー１を記録しています。犯罪件数が高い＝治安が悪い
＝行政が遅れている証拠＝大阪人のモラルの無さ　が証明でき、
犯罪指標を考察すれば自然とその地域に根付く文化が分かるのです。
大阪人は人のものを盗み、粗暴であり、短絡的で、なおかつ金に執着し、
後先の事を考えない人種と言えるでしょう。このようなクズ共を日本に
おいておく理由が見当たりません。早急に対処した方がよろしいかと
思われます。自分の家で発生した害虫を駆除しても、どんどん隣家から
害虫がやってくるのですから

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:03 ID:jhLLIZX1

オリジナルの画像ＵＰしる

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040111224854.jpg

389 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/11 23:05 ID:3cGyXf0e

>>388

色が地味な感じはするが、凄くいい。気に入った。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:20 ID:jhLLIZX1

右側のショボイ景観なんとかならんか？

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040111231346.jpg

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:29 ID:H8fUqUy9

中之島はダイビルイースト（計画）、同ウエスト（計画）、住友生命中之島ビル（着工済）、新関電ビル（完成間近）、朝日新聞大阪本社建替（構想）、
フェスティバルホール建替（構想）がプロジェクトとしてあるからね。
構想部分は早く具体化してほしい。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:33 ID:3uvwb3Fa

再度ご提供

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/2000nen.htm
↑大阪人は本当に朝鮮人である。

393 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：04/01/11 23:34 ID:h4l2uGWo

>>388
かっこいいじゃん！色が地味だけどシヴイ感じがするな

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:36 ID:NlWBVBlR

>>391
国立美術館とおけいはんがある
朝日は3ヶ所

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:46 ID:H8fUqUy9

>>394
国立美術館って高層化されるの？
京阪は玉江橋に駅ビル（百貨店：京阪？）の噂があるんだよね？

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:48 ID:NlWBVBlR

>>395
50階ぐらいのを2棟ほど作りたい
おけいはんの社長のインタビューより

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:49 ID:2PMcGjS7

>>383
中之島三井ビル？夕方とったの、ふつうは色白基調だよな
色が違うビルみたいに見えてる

>>394
朝日の株主総会のソースみたが、中之島は150-190ｍのビル群
つまり新関電とダイビルイースト･ウエストができて高層化されるので
それを踏まえた開発を考えたいと言及しただけで朝日新聞が本社を
高層化するとか150-190ｍのビル建てると言ったわけじゃない

国立近代美術館は完成まじかじゃないの万博の国立近代美術館が
そろそろ閉鎖するみたいなこと言ってた、現在は美術館建築展やってる
その近くに大阪市立美術館（佐伯コレクション）も完成まじか

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:50 ID:NlWBVBlR

>>397
ダイビルEとWは140ですが

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:51 ID:jhLLIZX1

>>397
色が変なんは晴天の日の日陰のせい。

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040111234911.jpg

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:52 ID:jhLLIZX1

>>399
言い間違えた。雲の陰

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:52 ID:2PMcGjS7

>>395
どっちか知らないが美術館は珍しい地下方式

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:54 ID:2PMcGjS7

>>395
級ってことでしょ
150ｍ級

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:55 ID:2PMcGjS7

>>399
こうやって見るとダイビル取り壊すのもったいないな
新・大阪証券取引所ビルみたいにやってよ

でもそれだとツインにならないんだよな

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:56 ID:jhLLIZX1

>>401
それは国立国際美術館と思われ

http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu5.htm

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:56 ID:NlWBVBlR

ダイビルEとWどっちに本社が入るんやろ
それとも本社は入居しないのかな

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:58 ID:H8fUqUy9

朝日放送の新本社が建つ敷地ってほかに商業施設やマンションを誘致するみたいだけど
高層化するのかな？

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:00 ID:d0QMj5bm

>>404
大阪市立科学館敷地内の地下にできるんだ、これまた安上がりな
土地は大阪市から賃貸？かな

万博は民博だけになっちゃった、さびしい

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:04 ID:wDmi1Fle

町別長者番付　http://chouja.houmu.co.jp/
東京２３区を除いたベスト１００
関西の田舎者諸君、これが現実だ！！
ちなみに一位から三十一位までは東京が独占！
32位　横浜市青葉区美しが丘（神奈川）--------神奈川最高番付★田都――美しい
39位　横浜市中区山手町（神奈川）
54位　町田市玉川学園（都下）---------------都下最高番付　
59位　三鷹市下連雀（都下）
68位　豊中市東豊中町（大阪）-------------え、６８位でようやと関西登場ﾌﾟﾌﾟｯ！
70位　武蔵野市吉祥寺南町（都下）
72位　豊中市緑丘（大阪）
73位　芦屋市山手町（兵庫）---------------ﾊｱ？兵庫の最高は７３位？貧乏県が！
77位　川崎市麻生区上麻生（神奈川）
79位　小田原市城山（神奈川）
81位　横浜市青葉区あざみ野（神奈川）★田都――美しい
83位　武蔵野市吉祥寺本町（都下）
85位　横浜市青葉区新石川（神奈川）★田都――美しい
86位　吹田市千里山西（大阪）
87位　川崎市麻生区王禅寺（神奈川）
92位　名古屋市中区栄（愛知）
97位　大阪市北区西天満（大阪）

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:04 ID:d0QMj5bm

>>406
ホテルとか誘致したいらしっが、検察庁（合同庁舎）ビルの裏に
マンションとか商業施設ってミスマッチな感じ

ＡＢＣ跡地はマンション高層では期待出来る
業者が近鉄不動産と竹中工務店と他1社だから
近鉄はＯＣＴで高層マンション２本建ててる

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:06 ID:irb65Uro

近鉄不動産だから心配なんだよ

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:06 ID:MGVoVOPk

やりたくても何もできない阪休（プッ
今日ネットの広告に特急キャッシング開始ってなにやってんねん阪休ｗ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:08 ID:jeFZ/s2W

>>409
ミスった。
ホテル誘致だったな。
朝日放送跡地はやっぱりマンションなのかなぁ。オフィスビルは無理か・・・。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:08 ID:wDmi1Fle

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:09 ID:jeFZ/s2W

>>411
茶屋町再開発で、路面店有りの商業施設造ってるよ。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:14 ID:MGVoVOPk

近鉄→高層マンションたてまくり
南海→パークス作る
阪神→西大阪線延長・ハービス・六甲山丸買い
京阪→中之島新線
JRｗ→大阪駅北ビルドーム工事・JR外環状線

一方、阪急は
阪休→三宮ビル凍結・新大阪線免許返上・債都で暴挙に出る・特急キャッシング開始（プッ
挙句のはて脱関西だって
死んで結構です

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:15 ID:irb65Uro

茶屋町の新商業施設は無視かｗ

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:15 ID:GiKKXa9P

>>405
関電ビル完成後に旧関電取り壊してダイビルＥ
ダイビルＥ完成後に旧ダイビル取り壊してダイビルＷが建つ
だから、ダイビル本社が入るならダイビルＥかな

http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:18 ID:jeFZ/s2W

つうか、阪急は彩都プロジェクトで箕面と茨木の丘陵地を開発してるよな。
市内ではないが・・・。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:20 ID:d0QMj5bm

茶屋町の商業施設の建設現場、阪急電車から見えてるけど

寂しいぐらい存在感ないよ、あそこロフトでもってるんじゃない？
阪急ってここまでブランドイメージ落ちるとはね
本人たちは自分たちが悪いって自覚ないんだろうな
ＪＲが大阪の景気がとかって思ってるんだろうな

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:22 ID:MGVoVOPk

>>419
阪急のバカの上のものには何もわかってないやろ
むしろのほほんってしてると思うで、何も考えてないと思うねん
小林一三が泣いてるで

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:24 ID:irb65Uro

神戸の衰退とかも関係あるだろ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:26 ID:MGVoVOPk

>>421
阪急は恥も何もない会社やで、鉄道の会社で本社以外に東京統括本部なんか
おいてるの阪急ぐらいやろ

しかも、本社も賃貸やねんで

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:27 ID:d0QMj5bm

>>418
彩都も今の区画の開発目処がついただけで、、、大阪府も
都市整備公団も止めたいけど、阪急が騒いで延期してるだけで
府もモノレール延長するのやだろ箕面の山奥に

住宅中心の開発なんって、時代読めてなかったんだろうな阪急
経済活動活発化しないと人口なんか増えないのに
交通インフラ整えてれば住宅地売れるって発想が古すぎだな

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:30 ID:MGVoVOPk

>>423
市の三セクの土地まで全部買い取ったから赤字が893億やって
もうあかん・・・・

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:35 ID:W1yHXvls

>>423

どうかな？阪急がそこまで考えずに彩都計画を実行しようとしたとは
思えない。所詮ここの住人も素人なわけで、その裏に阪急がなにを
たくらんでるのかまではわからない。長いタームで見守ろうでないか？
大阪北を支えてきたのは紛れもなく阪急、阪神だったわけで。まぁ高層ビル
好きには梅田にドカンと高層ビル建ててほしいのはわかるが。彩都につくるはず
のマンション全部を梅田に持ってきたとしたら２００ｍ級が３本くらい建ったかもなｗ

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:36 ID:yko28Bif

宝塚ファミリーランドを閉鎖すると云う暴挙。採算がどうの以前に
ひどすぎる。
しかも、ニューズウィーク買収したり、東京に投資しすぎ！

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:37 ID:HA1JafiJ

目立たない割りに着実に高層ビルが建つ弁天町は優等生だな

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:39 ID:eH0XgOjQ

上本町の近鉄劇場＆近鉄小劇場　閉鎖やろ？
取り壊して、跡地にオフィスかマンションたててほしい

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:42 ID:GiKKXa9P

>>425
阪急にどんな裏があるか知らんが、乗換え無しで都心直行出来る
既存路線の駅前の方が便利なのは確か

http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.ls-nagaokakyo.com/

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:42 ID:W1yHXvls

ザ梅田タワーといいシティタワー大阪といい外観のセンスいいよね。
東京のリバーシティ２１のマンション群見て思った。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:43 ID:MGVoVOPk

>>425
阪急が関西を支えた？
あのJRにボコられ、バブル時代はやくざとつるんで地上げやってた阪急が？
今はもう関西では勝ち目ないから努力せず、脱関西だの叫び首都圏ばっかり
投資して死にかけの会社やで

女性車両作って大敗北阪急

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:45 ID:W1yHXvls

>>429

まぁここの住人の感覚がどうなのかしらんが、少なくとも俺は少々交通
が悪くても、郊外の一軒家に住みたい派ですけどね。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:47 ID:W1yHXvls

>>431

いや間違いなく支えてきただろ、欠点挙げればきりがないが少なくとも
貢献してきた利点のほうが多かったはず。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:47 ID:9FUCTBLj

●最終学歴人口[大学･大学院]●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=E9106
●最終学歴が大学･大学院卒の者の割合●
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23E09504

　東京や神奈川の住民ってインテリが多いんだね
　大阪の住民って低学歴者が多いんだね！

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:47 ID:MAQxTldo

■平成１２年度－大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
全国平均　45.1％
１．京都　56.3←さすが西日本！！
２．兵庫　55.8←さすが西日本！！　
３．奈良　54.7←さすが西日本！！　
４．愛知　53.8←さすが西日本！！
５．広島　52.8←さすが西日本！！これで広島＞＞＞＞＞仙台が明らかに！！！
６．東京　51.7
７．石川　51.4
８．滋賀　50.9←さすが西日本！！
９．大阪　50.5←さすが西日本！！
１０．山梨　50.0

あれれれ？
トーホグはどこ？
百姓見習いですか？（プゲラ

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:50 ID:9FUCTBLj

東京　VS　大阪
　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
東京　291,371　12,064,101　0.02415　41.40人に一件
大阪　252,367　8,805,081　0.02866　34.89人に一件←大阪ダントツ一位

大阪って犯罪者の巣窟だね！ちょっとは東京や神奈川を見習ったら！
　　　　　　犯罪件数　人口　　　発生率　　発生件数
神奈川　169,968　8,489,974　0.02002　49.95人に一件
京都　　　54,078　2,644,391　0.02045　48.90人に一件　

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:51 ID:d0QMj5bm

さいとのサイト
http://www.e3110.com/index.html
彩都とは？
http://www.e3110.com/01/concept.html

中部・東部は完全に失敗だと思うよ
西部地区は創薬バイオの研究施設があるから必要だけど

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:54 ID:MGVoVOPk

>>437
そして、その中部・東部が阪急（藁

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:01 ID:yko28Bif

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano001/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/daibiru.htm

しかし、これ取り壊すのもったいなくない？本当にいいの？1926年築だよ。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:03 ID:LtA1LKrP

>>439
移築してほしいね

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:07 ID:GiKKXa9P

>>440
漏れはこいつを移築してほしいね

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110172941.jpg

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:09 ID:LtA1LKrP

>>441
ﾜﾛﾀ
ＯＢＰの邪魔ｗモノがあるな
マンションか何かか？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:10 ID:yko28Bif

>>439

ていうか、ダイビルの内装をリフォームして、レストランやクラブ
カフェ、店舗を入れて、京都の新風館みたいにすればいいのに。
大阪の名所になるよ。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:11 ID:d0QMj5bm

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040111234911.jpg

新関電ビルとダイビルのコントラストがいいんだよね
ダイビルも無理しないで旧関電本社取り壊した所にだけ
１８０ｍのビル建てれば、１４０ｍ二本よりそっちの方が
ダイビル保存でいいじゃん

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:18 ID:yko28Bif

http://www.infoseek.livedoor.net/~sano002/KYOUTORETORO/jidaijyun/jidaijyundata/sinpuukan.htm

新風館

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:29 ID:GiKKXa9P

>>442
いつの間にか建ってしまったマンション
ＯＢＰとの距離はこのくらい

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040112012759.jpg

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:31 ID:W1yHXvls

>>442
マンションだよ。あんま人入ってないみたいだけど。
>>443
俺も近くによって思ったんだよね、取り壊すのもったいないなぁってね。
それよりもあんな狭いスペースに140mを建てたらえらい窮屈になりそうだが？

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:32 ID:LtA1LKrP

↑京橋駅前に建つタワーマンションだな距離として３００ｍくらいか

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:33 ID:LtA1LKrP

>>446
サンクス

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:34 ID:GiKKXa9P

意外とダイビルファン多いな。もってけドロボー

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040112012405.jpg

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:47 ID:yko28Bif

>>450

いいものは残さないと。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:58 ID:/NVEeIHQ

>>451
ビルが増えてきた最近、本当そう思う。

>>446
生駒が綺麗に見えていて、こりゃすごいと
思った。これをベイエリアでやったらいいだろうな。
山の緑と都心との調和の取れた関西圏。
関東ではこうはいかない。ちょっと関西にジェラシー。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:02 ID:W1yHXvls

http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/kinki/osaka/b-osa1.jpg

３，７，１１の生駒山のエリアがなければ大阪はもっと広がれたのにね。
けど山越えたらまったく違う奈良の風景が見えるのも関西のよさなのかな？

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:42 ID:W1yHXvls

http://www.o-wave.or.jp/2mirai/index.htm

夢洲につながる新島地区って正気の沙汰ではないね。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 03:30 ID:/5N/nALy

>>454
ﾜﾛﾀ。まだ造るんか。

関空廃止してその辺にもってきたら便利かもな。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:41 ID:pXbytfxQ

阪急が東京に力入れてるのは裏を返せば
関西での競争に負けつつあるという事だと思うのだが。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:46 ID:apvQaGos

>>454
ゴミの処分に困っているとは言え・・・無駄だよな～
ゴミの再利用や処分方法の見直しにお金を使ったほうが良いと思うのだが（まぁ研究しているけど難しいんだろうけど）
大変なことになってしまうな

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:53 ID:9FUCTBLj

都道府県別ＧＤＰ

東京＞大阪＋京都＋兵庫＋愛知＋福岡＋広島

っていうこの現実！ププッ！

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:34 ID:HDCFOZ0g

ごみを燃やして電力を発電させる発電所にすれば一石二鳥♪

あ、simicity3000での話か（ｗ

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:39 ID:DOnR2Qk/

上海のＧＤＰ８兆１１２０億円

【上海12日共同】中国上海市の韓正市長は12日、
2003年の域内総生産（ＧＤＰ）が推計値で前年比11.８％増の6240億元
（約8兆1120億円）に達したと発表した。上海市の二けた成長は12年連続。
03年は固定資産投資が前年比12％増の2450億元、
地方財政収入が同32.５％増。また都市部の失業率は４.９％だった。

上海の成長率は凄いな。しかも元が低く設定されてこの数字だ。
まあ低いからこそ発展してる面もあるわけだが。
東京が８４兆、大阪が４０兆でまだ差は大きいけど
今のペースで上海が伸び続けて日本の成長が横ばいだと
大阪は１５年後に東京は２３年後に抜かれる事になる。
しかもその前に元の切り上げや変動相場制への移行がされるのは確実なんで
もっと早く抜かれる事になるかも。
まあ中国の発展が続く事が前提なのだが。

461 ：２次元建築士：04/01/12 18:22 ID:6Q6z4D9d

>>454
関西も大変ですね。
東京も中央防波堤外側埋立地の埋立がとうとう終わってしまい、
いよいよ新海面処分場に手をつけ始めてしまいました。
http://tokyo23.seisou.or.jp/23ku_seisou/flo_09.htm
ゴミのリサイクルが進んだことから、あと30年は持つようになったそうですが
その後の処分方法は決まってないそうです。
あと100年後を考えると・・・・・

ちなみにこの中央防波堤エリアは羽田空港の影響下にあるため
高い建物は一切建てられません。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:00 ID:oeDc2vP2

鶴橋駅東側で再開発構想。準備組合発足予定。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:22 ID:ybYsgc4L

高さ制限緩和しろ！

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:01 ID:yko28Bif

http://www.o-wave.or.jp/3kindai/3_3.htm

ダイビル

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:03 ID:vn60p+pT

うーん、取り壊されるのが勿体無い
なんとか内装、外壁を一部でもいいから新ビルに保存、転用できないもんかな

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:23 ID:R802Dglb

>>465
移築して欲しい

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:31 ID:eknCUN1+

>>466
↓これいらん。ここに移築きぼーん

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040110220200.jpg

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:34 ID:8aSLnoiw

NTTかよｗ
ＮＴＴも高層化しろや

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:45 ID:eknCUN1+

↓おまいは一体誰でつか？

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040112223746.jpg

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:48 ID:tb7HEoZk

>>469
グランタワー中之島？

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:36 ID:3w0h4MZz

連休を利用して、関西方面に旅行しました。大阪では展望台のハシゴをしたんで、その写真をうｐします。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233343.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233434.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233133.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233600.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233621.jpg

472 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/12 23:41 ID:k7937PnV

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233133.jpg

↑　これ凄いですね。密集してるわ。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:47 ID:gSjG/RVW

これ好きですｗ↓
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112233434.jpg

紅葉と空の色がきれいですね。迫力です。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:51 ID:iEUvCMbu

>>471
GOOD JOB

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:55 ID:3w0h4MZz

>>472
その両側はこれです。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112235300.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040112235144.jpg

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:03 ID:6blcqDw2

>>473
>>474
レスどうも。
データの整理がついたら、またうｐします。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:04 ID:nMAzEEXa

>>471
ＧＪ！！
凄いですね！

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:07 ID:aOlysHjS

>>471
スカイビルの写真が綺麗。
看板ﾜﾛﾀｗ

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:15 ID:b/IdoqyX

>>471
便乗うｐ・・・餅ネタもう切れた

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040113001328.jpg

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:57 ID:mAYWfj39

>>453
京都府南部～奈良県を埼玉県とみなし環境抜群のベッドタウンと
変えれば関東並みのポテンシャルを発揮できるのでは。
交通網やインフラ整備が必須だけどね。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:59 ID:34Gxl1Xh

大阪城ナメのOBP郡の157m四天王は美しいよね。これは大阪の誇り。
江戸城が東京にあるけど、皇族に占領されてるからねえ。

でも、はっきりいって大阪は東京の三分の位置だと思う。緑がすくなすぎ。
東京はミドリもすごいものね。皇居に新宿御苑、上野公園、代々木、明治神宮と縦横４キロの公園が点在している。

482 ：ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾐﾅﾐ!!：04/01/13 01:18 ID:PcnrIe8z

>>481
出張ついでに東京の秋葉原、新宿、国技館周辺を歩いた事がありますが
道路の道幅も広いですよね。
大阪の場合は大阪駅ビル前の道路と御堂筋くらいか？
日本橋の堺筋、京橋駅前の道路、天王寺駅周辺の道路は狭いから
ゴチャゴチャしたカンジ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:20 ID:Xo2dvS9M

>>480
それだけの量的需要がない。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:39 ID:OiKinNWf

大阪は面積のうち１０％を川が占めている
東京は５％だったかな、数字以上に大阪は狭いよ

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:41 ID:zpwWIpVD

>>484
その川があったから秀吉が目をつけたんだが

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:50 ID:aOlysHjS

http://www.ocpa.or.jp/osaka-park/pages/map/frame.html
これ見ると結構あるように思えるけど
東京が多いのか大阪が少ないのか

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 04:05 ID:pxdbGAnq

くやしいけど、関東大平野と大阪平野をくらべると、もう比べ物にならない。
でも、いわゆる東京の街23区だけどとってくらべるなら別に大阪の平野部だけでもいい勝負はできるのだろうが、
大阪の実質的な街」ってのは東西南北４キロのミナミとキタだけだものなあ。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:45 ID:AzD2mcEv

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 14:41 ID:OiKinNWf

どこの街かわからないけど

街やビルを良くみせようと努力して写真を
とってることだけは認めるわ

490 ：ななしやねん：04/01/13 14:49 ID:ijmZ5eKA

岡山だな

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:42 ID:ul7oMbiP

岡山ってそんなに田舎だったのか！東京並みの開発ラッシュとか
いうから福岡は軽く抜かしてると思ってた。

492 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：04/01/13 20:13 ID:ss7IP/HE

>>491
普通に地方の50万都市って感じじゃねーの？>>488は。
普段からせいいっぱい背伸びして「岡山って広島以上！」とか誇張してっから
岡山の街並み画像見たときに「岡山ショボっ！」ってなるんだろうな。
俺は岡山に行ったことないから実際のところどーなのかはしらねーけど。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 20:24 ID:51h3v7/4

流石に広島の方が岡山よりまだまだ都会だろう。
中国、四国地方に限定すれば
ＴＯＰ３に入る街だと思うけどね。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 20:31 ID:vv2kvvfS

広島＞岡山＞高松＝松山＞高知＞倉敷＞福山＞下関

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:29 ID:PnrjnJDo

>>491

岡山５年住んでたから、わかるけど本当に岡山人って不幸だよ。あんな糞田舎
やってられねぇってｗ　だからオカヤマンはひねた奴が多いのも納得。。。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:13 ID:ncXx1LG4

↓高層ビル統合（画像・データベース他）PART49にこんなんうpしてたぞ。
　ちょっと古い画像だがあまり見ない角度だけにいいねぇ。

http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040113162407.jpg

497 ：471：04/01/13 22:44 ID:6blcqDw2

第2弾です。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223509.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223916.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223933.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223746.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113224038.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223653.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223941.jpg

498 ：473：04/01/13 23:09 ID:DeSXfv69

>>497
お待ちしておりましたｗ

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223746.jpg
賛否両論ありそうな景観ですが、これはこれで見ごたえがありますね。

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113224038.jpg
空がきれいですね。建物も面白い組み合わせです。

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223653.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223941.jpg
こっそり後ろに建ってるビルに萌えｗ
上は空もきれいですね。水の中にいるのは鴨でしょうか。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:15 ID:fvr0ixq4

ですくとっぷの壁紙？

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040113230950.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040113231137.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040113231102.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040113231219.jpg

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:55 ID:fvr0ixq4

この大阪いいねぇ

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/city_frampage.htm

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:01 ID:anN4hAZx

淡路の洲本に住んでいる似非関西人ですが、一言言わせてください
大阪人は人間じゃありません

みなさんは阪神大震災って覚えてますよね？
あの地震最初は洲本沖地震って言っていまして、現在でも正しい名称は兵庫県南部地震です
その後関東大震災になぞらえて神戸・淡路大震災って名前になりました
ところが在阪マスコミは「大阪の一部地域も被害を受けている、阪神間も酷い」といい出し
盛んに阪神・淡路大震災と報道し続け、ついにはその名称が固定化しました
今でも在阪マスコミは事ある毎に阪神大震災といい、淡路の被害は忘れ去られがちです

在阪マスコミがこだわる阪神大震災、この名前には実はウラがあったのです
被災地で被害が大きかったのは震源地に最も近い淡路島、神戸、芦屋・西宮、その他の順です
義援金や災害復興費はこの順に受渡しが普通だと思うのですが、管理しているのは大阪側です
しかも家が無くなった人や家族を無くした人より、軒先が壊れた程度の大阪人が優先されたり
おかしなことだらけです

この義援金、いまだに配分終わってないの知ってました？
ただただ事務局の延命と高い給与払いのために引き延ばしてるのではないかと疑います
いまだ復興住宅に住み、義捐金受取るはずのお年寄りはどんどん寂しく逝っているのに
かたや大阪人はズルして儲けてる
大阪人は悪魔です

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:21 ID:pumtwpa5

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040114000441.jpg
城とクリスタル！
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040114001512.jpg
これほどな、ビルと景観の美はみたことがない。
この１ショットをみろ！　これが俺のビルのある風景ベスト１ショト。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:22 ID:6ZqmTbQ5

>>497
岡山も高いビルあるなと思ったら三枚で大阪とわかった
二枚目にハービス見たいな頭のビルがあるなあとは思ったが

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:25 ID:pumtwpa5

大阪で一番すきなのは、だんとつでなんとなくクリスタル。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:27 ID:6ZqmTbQ5

>>502
黄金の城だ

大阪城ってかっこいいよな

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:31 ID:6ZqmTbQ5

西日浴びて黄金に輝くように秀吉考えたんだろうな
宗教的にも権力的にも黄金に輝く城をみた人々は
大阪城に威厳を感じたことだろう

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:34 ID:pumtwpa5

＞５０６
　いや揚げ足とりなんじゃないんだけど、秀吉時代の大阪城は黒塗りの城だったと
おもいます。岡山城広島熊本というように、これらの秀吉の部下だった城も黒塗りだし。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:37 ID:6ZqmTbQ5

>>507
全部黒？、、、、、、さびしい

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:42 ID:Bv0IuF4j

大阪城が世界遺産ならな～あと１００年くらい待たないと無理か

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:51 ID:6ZqmTbQ5

熊野古道周辺でもなかなか認められないぐらいだから
大阪城はレプリカ扱いだからむりじゃないかな
　
四天王寺が世界遺産になれるチャンスはありそう
本当なら河内王朝の歴代大君のお墓は文句なく世界遺産

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:49 ID:LoIG8Xi7

世界最古の会社、金剛組（だったけな）はどうだ。
確か創立は六世紀初頭だぞ。
まず四天王寺の建立にかかわり、その後は法隆寺の
維持修復の専門家として代々つづいてきたプロ集団だ。
今でも大阪、四天王寺の近くに本社をかまえ、宮大工の
大手として繁栄している。
これほど歴史の古い会社は世界でも類を見ない。
世界無形遺産モノだと思うが。

512 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/14 23:24 ID:Ly09qpHi

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040113223941.jpg

ウホッ！
いい色！

513 ：471：04/01/14 23:44 ID:nNP6MlER

スカイビルのエスカレータは心臓に悪い。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114233939.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114233914.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114233946.jpg
梅田周辺
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114234120.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114233836.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114234215.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114234135.jpg

514 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/14 23:48 ID:Ly09qpHi

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114234120.jpg

ちょっと香港島っぽいと思った。密度と高さが。
うらやましい。東京の丸の内とは違う風景だね・・・
あえて言えば西新宿っぽいかな。

515 ：ななしやねん：04/01/14 23:53 ID:2YviFCzB

戎橋の架け替えコンペの再優秀案が決まったようだ

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:56 ID:gaPwp9Ec

http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040114233939.jpg
想像するだけでドキドキｗ

ここは新凱旋門とどちらが高いのでしょうね。

517 ：471：04/01/15 00:18 ID:d6BYtr5Z

ステンドガラスはお洒落でした。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115001444.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115001427.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115000922.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115001206.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115001529.jpg

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:28 ID:d6BYtr5Z

>>514
大阪滞在中は雲が多くて残念。雲が無ければ、もっと艶やかな絵が撮れたんですがね。

519 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/15 00:39 ID:bllxVAVJ

>>518

でもいい感じじゃん。
青いよ青いよお空が青いよ～！！！

520 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/15 00:42 ID:bllxVAVJ

>>516

新凱旋門ってラ・デファンスの？
あそこは105mだとか。

521 ：ｾﾝﾀﾞｲﾁｬﾝ ◇1BWiNk6kIA：04/01/15 00:44 ID:PSlAZ2Cs

政令指定都市　仙台　の実態

繁華街　　　　アーケード(大爆笑！政令市なのに市内一の繁華街がアーケード)賑わい熊本以下。長さ高松以下。
歓楽街　　　　30万人レベル(大爆笑)
駅前　　　　　福井や旭川ですらあるロフトに大行列(大爆笑)
駅裏　　　　　大手家電販売店撤退(大爆笑)
地下鉄　　　　④両編成のみ(大爆笑)
JR　　　　　　30分ヘッド(大爆笑)
私鉄　　　　　なし。失笑
コンビニATM　なし。失笑
プロ野球　　　なし。失笑
電力系FTTH　　なし。失笑
大手紙夕刊　　なし。失笑
テレビ東京　　なし。失笑
国際的会議　　なし。失笑
国際大会　　　なし。失笑　　

522 ：??P?s?R?I`?a：04/01/15 01:08 ID:NsNfibVx

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040114001512.jpg
これほどな、ビルと景観の美はみたことがない。
この１ショットをみろ！　これが俺のビルのある風景ベスト１ショト。

523 ：ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾐﾅﾐ!!：04/01/15 20:13 ID:8DmYrxkv

夏頃に道頓堀に行ってきました。
公開できる機会がありませんので、ここで公開させていただきます。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115195529.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115200227.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115195822.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115195943.jpg

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:16 ID:FSNBJ+cC

>>523

いいね、よく撮れてるよ。雰囲気でてる。

525 ：ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾐﾅﾐ!!：04/01/15 20:37 ID:8DmYrxkv

>>515
一番上の案で決定したようです。
ttp://www.road.osaka-city.or.jp/ebisucompe/works/151_2_700.jpg
ttp://www.road.osaka-city.or.jp/ebisucompe/works/166_2_700.jpg
ttp://www.road.osaka-city.or.jp/ebisucompe/works/201_3_700.jpg
道頓堀その２
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115195403.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115202858.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115202758.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040115202925.jpg

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:03 ID:4hkuNXpb

おおさか～

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115215621.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115215600.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115220100.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115220028.jpg

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:12 ID:FSNBJ+cC

>>526
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115220028.jpg

やっぱＯＢＰはいいね。日本人も景観を考えて開発すればそこそこ
のものを作れるのにね。大阪城があったから生まれた風景でもあるね。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:37 ID:uZidG6tn

禿同

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:39 ID:acLsl3C3

>>527の画像は大阪城の入口の裏てから見たＯＢＰやから
天守閣に上らなくても誰でも見れる

しかしマンション邪魔だな、謙虚なのかあつかましいのかわから
入り方がよけにムカツクｗ

530 ：516：04/01/15 23:43 ID:WTKMd03A

>>520
そうですそうです。

梅田スカイビルは１７０ｍでしたか。６５ｍも差がありますね。
無知なこと言ってオハズカシイ。。。

今、新梅田シティのサイトをみたら、
浪速の凱旋門とありますねｗ

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:01 ID:sgqGZc8B

>>529

そっかなぁ？天守閣レベルの高さでない？

532 ：526：04/01/16 00:06 ID:HJRD44e4

>>531
正解！
天守閣の邪魔な糞金網を避けるように手を伸ばして撮った。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:08 ID:sgqGZc8B

>>532

いや天守閣上がった人なら誰でもわかると思われｗ

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:12 ID:HJRD44e4

>>533
そやね。

おおさかじょう～
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116001136.jpg

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:26 ID:sgqGZc8B

大きな公園（緑）と川、もしくわ海が超高層を映えさせる必須条件だな。
あと自然がちょっとお手伝いしてくれて、晴れた青空だとより綺麗な写真になるね。
あとビルはオフィスビルに限るね。リバーシティの景観はなぜかやぼったいｗ
MM21は歴史的建造物と接していないからランドマークがあるのにかかわらず安っぽく
見えてしまうのは俺だけ？

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:42 ID:QCMUBIrv

丸ノ内も堀とかあって重厚なビル街ですばらしいよ
これから高層化によって重厚に高さを加えてくる

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:37 ID:/NbJvyrz

>>535
おまえだけ

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:10 ID:em3Is7He

日本一のマッチしてるビルの絵は、obpのクリスタルビルと手前の掘。

539 ：２次元建築士：04/01/16 02:37 ID:mt+6M6xY

>>538
自分もＯＢＰに一票。
じゃなきゃ、真っ先にダイアグラムスカペに投稿しなかっただろうし。

東京も浜離宮庭園＋汐留で最高！って言いたいところなのですが、
おかしいなぁ、何がいけなかったんだろう・・・
高さも、立地も、資金力も恵まれてたはずなんだけど・・・

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:22 ID:WlIzq2sb

「乗っ取られる大国・日本―「金」「土地」「先端技術」を吸い上げるアメリカの戦略」
浜田和幸 (著)　祥伝社刊
序章「第二の原子爆弾」と「日本再占領」―アメリカは「ITという兵器」で日本を支配しようとしている
(「生かさず、殺さず」日本を操るための情報心理戦争アメリカに危機意識が芽生えた日ほか)
第1章「たかり」から「日本乗っ取り」へ―すでに「金融」と「保険」は外国資本に奪われた
(現在の「日本買収」は一〇年前の裏返しジャパン・マネーの猛威を物語る、ある世論調査ほか)
第2章狙われた日本の情報通信技術―NTT、次世代コンピュータ、暗号。「日本製」は徹底的に排除される
(「規制緩和」という名のNTTへの外圧アメリカが恐れた「光ファイバー技術」ほか)
第3章「資源」と「環境」の危険水域―超電導からロボットまで、日本の将来を握る先端技術に伸びる"魔手"
(「共同研究」が仇となった「超電導」つくば研究学園都市に招かれる"スパイ" ほか)
第4章対価を要求すべき国々―「世界のキャッシュ・ディスペンサー」から一刻も早く脱却するために
(なぜ日本政府は調査船問題に弱腰なのか日本企業への未払い金は二〇兆円!それでも開き直る中国の論理ほか)

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 03:29 ID:2GU59Yt/

OBPはせめてあと30m高いビル群だったらな・・・

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 05:58 ID:e0v8meEd

浜離宮と大阪城の天下の高石垣では役者が違い過ぎるのでは。
大阪城とOBPの157m四天王（ホント背後のマンションが邪魔すぎ）は最強。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 09:25 ID:QCMUBIrv

6階建てビルでも揺らせます──世界最大の震動施設、防災科技研が完成

阪神大震災級の地震による建物の破壊を予測するため、防災科学技術研究所が
兵庫県三木市に建設中の「実大三次元震動破壊実験施設（Ｅ―ディフェンス）」
の中核装置が完成した。揺れを発生させる加震装置で、6月までに震動台を
取り付け、来年1月の完成を目指す。来秋以降に鉄筋コンクリートの
6階建てビルや、木造家屋などの震動破壊実験を実施する。

　今回完成した加震装置は水平方向10台、垂直方向14台の加震機で構成。
今後縦20メートル横15メートルという世界最大の震動台を取り付ける。
総事業費は約500億円。実物大のビルなどを震動台上に建てて、実際の
地震のように3次元で揺らせる施設は初めてという。

　ビルなどの建築物にセンサーを取り付けて建築物が壊れるメカニズムを
調べ、耐震ビルや耐震補強技術の開発などに役立てる。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:37 ID:yn2ClTIf

近畿の宅地価格、8.4％下落──昨年12月、民間調べ

　ミサワホームグループのミサワエムアールディー（東京・新宿）が15日発表した
2003年12月1日時点の近畿圏（和歌山県を除く2府3県）の住宅地価格は1年前に比べ8.4％下落し、
14年連続で前年を下回った。

ただ、下落幅は6年ぶりに改善。都市部では下げ止まる地点も出て、
地価下落が続く郊外との格差が一層顕著になっている。

　今回の調査では首都圏、中京圏の地価下落率も改善したが、
近畿圏の改善幅は1.4ポイントと3大都市圏で最大だった。

　府県別では滋賀県を除く2府2県で地価下落が緩和した。
大阪府の下落率は8.0％と前回調査比1.9ポイント縮小、
兵庫県も下落率が9.9％と同1.4ポイント改善した。
神戸市東灘区や大阪市中央区などでマンション用地や
小規模な戸建て用地に根強い需要があり、横ばいとなる地点も出てきた。

　一方、交通の利便性で劣る郊外は地価下落に歯止めがかからない。大阪府阪南市の一部の地点では下落率が31.9％と、
近畿圏で最大だった。兵庫県も大規模ニュータウンが多い川西市、
三田市などで供給過剰感が強く、10％以上下落した地点が目立つ。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:39 ID:sgqGZc8B

>>534

トクトクにうＰしている人は今度からこっちにアップお願いします。

http://www.geocities.jp/chirisite/up/　

でないと毎日見ている人意外はリンク切れで見れない人が出てくるので、よろしく
お願いします。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:30 ID:J4cVEerO

とうとう地価が下げ止まりだしたね。
大阪市中央区、神戸市東灘区、長岡京市、京田辺市、
奈良県のどこかの一部では上昇する地点もあったらしい。
近畿の不動産業の半数が今後一年間は地価が横ばいか上昇すると
答えたという。
いよいよ景気も底をついて上昇していくのだろうか。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:47 ID:B0vEl/Ep

>>546
全国を上回る回復らしいよ

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:56 ID:J4cVEerO

>>547
そりゃすごい。
日本の中でも関東、近畿、中部、福岡周辺は
地価の下落率が縮小してるのに対して
その他の地域は下げ幅が拡大してる。
これからは都市部有利の時代に入ってきたという事かな。
となると近畿には非常に追い風。
特に大阪は優位に立てそうだね。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:58 ID:B0vEl/Ep

>>548
全ての部門で全国を上回る回復ぶりらしいよ
特にバイオに関しては特化してるのが関西の強みだよね

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:30 ID:sgqGZc8B

腐っても大都市。これからどんどん回復していくんでない？隕石でも落ちぬ限り。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:37 ID:NZjn3pLu

環状線とゆめ咲線が分かれるところに大きな工場の跡地があるけど、
なにか再開発の予定があるのかな？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F27%2F52.369&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F28.718

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:52 ID:J4cVEerO

>>549
おお！それは凄い。
戦後何十年も続いてきた地盤沈下もようやく止まる時が来たか。
バイオって期待できるのかな？
大阪の強い所と言えば薬品関係、鉄鋼、電気機器だね。
これらに続く産業になれるのかな？

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:58 ID:B0vEl/Ep

>>552
いま最も全世界が注目してる分野ですが？
40兆円産業と言われてる分野ですが・・・・
今、バイオで乗り遅れどっかの地域みたいに工業工業などと言ってればやがて置いて行かれる
バイオを独占する力は関西にしかないんですが？

経団連の人間や世界の製薬企業バイオメーカーは
『関西は世界有数のバイオ集積地』と吐き捨てるほど凄い

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:00 ID:d8hIZdP8

なんか、日経は悪いネタを探して報道しているように感じるなぁー　ﾊｧ~~~

555 ：ななしやねん：04/01/16 19:02 ID:ytyJEME8

>>551
関西電力春日出発電所の跡地だね。

超高層マンションでも建つのだろう。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:11 ID:J4cVEerO

>>553
やはりそれは道修町の存在が大きいのでしょうか？
しかし40兆円て凄いですね！大阪府丸ごと1つ分の
経済効果があるなんて。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:26 ID:5WoqyyUj

つかしん西武も閉店か．．．

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:35 ID:2If9o5oS

>>557

八尾店、高槻店はどうでつか？

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:42 ID:ii+oIG3E

つかしんは開店当初から駄目だったという話をきいたことがある
ずーっと赤字なのかどうかは知らないけど
地元の商店街といっしょくたにしたようなデパートじゃ駄目だよ

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:51 ID:5WoqyyUj

>>558
とりあえず、つかしんの閉店で西武の不採算店の閉店は
ひとまず終了みたいです。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:00 ID:fZxFTspn

八尾、高槻、大津、つかしんの順に売り上げが高いらしい。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:06 ID:d8hIZdP8

西武ごときが、近畿で通用するわけが無い。
まったく特徴の無い百貨店

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:16 ID:J4cVEerO

>>562
そうか？俺んちの近所に西武出来たら嬉しいけどな。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:24 ID:d8hIZdP8

>>563
どこに？　新店舗できたの？
それに、直ぐに飽きると思うよ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:50 ID:J4cVEerO

>>564
いや、仮定の話だよ。
西武ってあんまり関西じゃ馴染み無いから
品揃えとか変わってて面白そう。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:55 ID:d8hIZdP8

>>565
高槻と八尾に有りますよ。
高島屋や大丸・阪急のような高級感はなし、ダイエーやジャスコのような庶民的な感じでも無く。
コンセプトも若向きでもなく年寄り向きでもなく、特長が無い＆面白みが無い。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:55 ID:YGqbz7fz

心斎橋に西武できるよ。名前はそごうだけど。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:59 ID:J4cVEerO

>>566
そうなんですか。でもうちの近所は
ダイエーしかないんで近鉄でも西武でも
いいから新しい百貨店出来てほしいなあ。
何かパリーグみたいですな。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:00 ID:d8hIZdP8

>>568
どこの人？　奈良？

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:06 ID:vwXtm3oU

近畿圏で新規に百貨店ができる予定はどのくらいあるのだろうか？

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:15 ID:ksPKyfKk

住人には悪いが、そろそろ中之島でこういうチビマンションは邪魔だな。

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116221417.jpg

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:19 ID:J4cVEerO

>>569
南大阪ですよ。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:21 ID:CPJTiNV5

確かに南大阪は百貨店空白地帯だな

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:22 ID:sgqGZc8B

>>571

ここの住人にしちゃ関電ビルってかなり景観を悪くしたんだろうな。
中心部に住んでる人って反対だきないんだろうな？というかこういう
ところに住む人ってどういう人が多いの？一人暮らしのＯＬとか？

575 ：571：04/01/16 22:23 ID:ksPKyfKk

こっちから見た景観の方がすっきりしてていい

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116222427.jpg

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:24 ID:ii+oIG3E

そもそも用途地域が住宅地域じゃないのは間違いないよね

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:30 ID:J4cVEerO

>>573
北摂や市内が羨ましいですよ。
南大阪で繁華街と呼べるのって堺東くらいでしょ。
もうちょっと賑わって欲しいんだけど田舎だからなあ。

578 ：571：04/01/16 22:32 ID:ksPKyfKk

>>576
でもこの後ろにこれが出来る・・・

http://www.nakanoshima-tower.com/html/index.html

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:39 ID:ii+oIG3E

もちろん商業地域でも住宅は建設できるよ
でもこういう大阪のど真ん中だとさらに特定の何らかの地域指定はされてると思うけど

http://allabout.co.jp/house/sumai/closeup/CU20020407A/index2.htm

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:41 ID:sgqGZc8B

中之島に愛岩グリーンヒルズのような少し癖のあるびるもほしい。箱ビル
で統一したら丸の内のようなつまらん景観になる。

581 ：571：04/01/16 23:06 ID:ksPKyfKk

>>545
うＰリンク先変更スマスタ

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116230209.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116225913.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116230426.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116230212.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116230020.jpg

おまけ
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116230540.jpg

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:23 ID:sgqGZc8B

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040116232404.jpg

大阪城。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:44 ID:sgqGZc8B

http://www.shirofan.com/shiro/kinki/oosaka/images/255-5556_IMG_psd.jpg

大阪城。

584 ：471：04/01/17 00:03 ID:4pkZg/sH

これで最後です。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040116235831.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117000038.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040116235957.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117000056.jpg
どうも、長々と失礼しました。

天気がイマイチだったので、いろいろルート変更したのですが、本当はこんな感じの夕夜景もＧＥＴしたかったんですが残念です。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117000217.jpg

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:08 ID:56z8qVOA

>>554
俺も前からそう思ってた、何か関西のあらばっかり探して出してるよね
いい所は全く無視やしね

586 ：471：04/01/17 00:08 ID:4pkZg/sH

おまけ。電線が邪魔です。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117000523.jpg

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:09 ID:Id0lAlBD

>>584

乙。綺麗な大阪をサンクス。

588 ：571：04/01/17 00:30 ID:i+Fo0PiQ

箱ビルのようで、ただの箱じゃない
意外と気になる…

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040117002242.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040117002513.jpg

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:32 ID:Id0lAlBD

>>588

ところで検察庁の隣の空き地何が建つの？

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:33 ID:56z8qVOA

>>589
おけいはんの土地ですが・・・・

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:34 ID:BnSg8z1q

592 ：571：04/01/17 00:47 ID:i+Fo0PiQ

>>589
朝日放送らしい　>>119

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:48 ID:xtzeGQtt

>>584
こわいようｗ
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040116235957.jpg

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:49 ID:56z8qVOA

>>592
あれ、じゃあおけいはんは何処なんやどこか買い取ったって聞いたけど

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:20 ID:atQ1+ApY

age

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:24 ID:xH5zguka

>>594
あの敷地の一部は朝日放送が取得
なにわ筋を挟んで旧住友病院の敷地（現資材置き場）におけいはんらしい

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:30 ID:iqJCIdsH

ここで噂のおけいはんってなぁに？

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:32 ID:xH5zguka

>>597
京阪電鉄

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:39 ID:iqJCIdsH

京阪電鉄ってことは知ってるよ～、なんかプロジェクトの話があるっぽいので

と、思ったら、これのことですね→>>396
ｽﾏｿ

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:41 ID:BnSg8z1q

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:26 ID:Id0lAlBD

http://osakawalker.com/Images/bild1/marubil2.jpg

DTタワーが建ったからもう撮れないレアな写真だな。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:29 ID:i+Fo0PiQ

>>601
この角度からの撮影もレアだが、電光掲示板もレアだな

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:30 ID:bM3H3jPl

結局電光掲示板は外したままでそのままなのかなぁ？？
今後も？

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:40 ID:Id0lAlBD

>>603
どうでもいいけど、あのまま放置するつもりなか？ロウソクみたいだし。。。
個人的には白より黄色の暖色系のライトアップにしてほしい
のだが。

605 ：ﾆｼｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾋｶﾞｼ!! ：04/01/17 04:22 ID:U3SU5Zy6

>>603
>>604
屋上に発光体設置の案が出てます。
大雑把にイメージ写真を作りました
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117041421.jpg

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:26 ID:8neEupsI

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:07 ID:WDELwLCF

神戸です。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120013.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120054.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120055.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120135.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120311.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120303.jpg

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:06 ID:77IqcnMm

三井不動産、りそな系からビル１９棟一括買収
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040117AT1D1608C16012004.html

りそなを強制的に衰弱させた、政府の成果が現れてきたようだ
東京系企業の大阪企業弱体化方針の一貫か！

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:36 ID:i+Fo0PiQ

>>605
ロウソクそのまんま、イメージ悪すぎ・・・

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:45 ID:56z8qVOA

廃港希望やけど無理みたいやな
【2004年1月17日】
伊丹空港、旅客数1886万人と最高──昨年、関空開港前を上回る

　大阪国際（伊丹）空港（国内線のみ）の昨年の旅客数は、関西国際空港開港前を上回る過去最高の約1886万6000人だったことが16日、分かった。
関空より都市部に近い利便性に加え、イラク戦争や新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響で旅行先が国内にシフトしたことなどが背景にあるとみられる。
低迷する関空との差は400万人以上に広がった。

　国土交通省大阪空港事務所によると、大阪空港の昨年の旅客数は前年より7％増えた。国内線旅客数は1992年に約1807万人、93年に1802万人を記録。
94年の関空開港の影響で95年は約1306万人に落ち込んだが、その後は毎年増え続け、2002年に関空の年間旅客数を初めて上回った。

　空港関係者によると、大阪空港は騒音対策で発着枠が制限されているため、航空会社はローカル路線を枠に余裕のある新型プロペラ機とし、ジェット機の東京―大阪便などを増やした。
国内旅行の増加に加え、こうした効率的なやり方が好調につながっているという。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:50 ID:qdarb8eX

阪神大震災追悼番組を関西ローカルで唯一やらなかった読売テレビ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:20 ID:BnSg8z1q

えーーと、現代では

東京　　→　　関西　　　のことは左遷といいます

関西　　→　　東京　　　のことは栄転といいます。

優秀な人間は東京へ！できの悪い人間は関西へ集中します。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:22 ID:56z8qVOA

>>612
あのう・・・・
関西に本社がある会社でもそうなんですか？

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:23 ID:F8Sm9as+

そのうち関西人と関東人が入れ替わるかもな

615 ：京女：04/01/17 16:28 ID:6+ftNkyQ

>>611
阪神大震災の映像はあまり流さない方がよいので、なるべくＴＶでは
放送しないようにしていると聞きましたよ。被災者が見ると震災を思い出
してつらいそうです。被災した友達が１人いましたが、彼女も一月になると
気分が暗くなると言っていました。私はつい先程フジＴＶで神戸の画像を何度
も見ましたが・・・。今見てもスゴいですねぇ・・・。倒壊した阪神高速と家屋
、そこらじゅうであがってる炎を見ると、地震の規模と地震が大都市に
与える被害の大きさを改めて実感しました。心からご冥福を祈ります。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:28 ID:BnSg8z1q

大阪人御自慢の街並みも
しょせん経営破綻が深刻な第３セクター（ﾌﾟ

ＡＴＣ（アジア太平洋トレードセンター）　大赤字
ＷＴＣ（ワールドトレードセンター）　大赤字
ＯＣＡＴ（大阪シティエアターミナル）　大赤字
ＭＤＣ（湊町開発センター）　大赤字
大阪ドーム　大赤字
クリスタ長堀（地下街）　大赤字
りんくうゲート　大赤字
フェスティバルゲート　大赤字
海遊館←3年目で早くも赤字計上（ﾌﾟ
USJ←こちらは2年目にして採算割れ（ﾌﾟ

見栄を張り税金で造るも民間に無視されボロボロ状態（失笑…
まさに田舎者の発想（嘲笑…
憐れ痴呆貧民（苦笑…

ダサイよﾁｮﾝ阪（爆笑

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:31 ID:BnSg8z1q

糞餓鬼大量に殺した「関西の英雄」宅間守、明日明後日出所するかもしれない
元祖「きち●い」酒鬼薔薇、「京都の名将」てるくはのる、白人コンプレックスの塊
「モノホン半島」織原城二、「軽運送？人間爆弾」別府昇と大阪は人間性を育てる地
（道頓堀転落馬鹿はさすが両親が可哀相過ぎるので却下）

この様な希代の英雄を育む豊かな大阪の文化(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あと関西ってB型ばっかだろ(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ馬鹿はB型って決まってるからな(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
関西県から一歩も出ないでね。関西の害毒物質は関西の土に帰れ。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 18:11 ID:nuFUpsWW

age

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 19:08 ID:xSZNWyYQ

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040117190821.jpg

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:08 ID:5Ol2cYKh

>>619
1998年くらいだね

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:09 ID:dR89KTYl

ヨドバシがまだないね

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:15 ID:koQ+imfC

>>614
それはありうるな。
俺も関西出身で東京在住だが会社に関西人が結構居る。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:02 ID:6+WItKMZ

>>544の地価増減率詳細なマップはこちら
http://www.misawa-mrd.com/data/pdf/h_kinki.pdf

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:14 ID:0+iDnXr4

>>623
市内中心部や郊外の一部はかなり下げ止まりつつあるね。

625 ：ﾆｼｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾋｶﾞｼ!!：04/01/17 23:38 ID:U3SU5Zy6

>>619
２、３０年後には福島周辺も再開発対象に入るのだろうか。
もし実現すればＪＲ神戸線にも環状線とは別の福島駅が出来る可能性はある。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:53 ID:z/dmLMyU

福島の再開発用地に京阪もビル建てるんだろ

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:01 ID:l7zKBtRM

>>625
福島周辺の再開発いいねぇ。
ＪＲはあまり乗り気でないらしいが、なにわ筋線が実現すれば
この界隈で４つの駅が繋がるだろうからね

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:55 ID:l5djXKM+

「はるか」も福島にとまるようになるかもな。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:32 ID:l7zKBtRM

>>628
北梅田再開発で貨物線地下化して新駅が出来るらしいから
停まるならこっちだろうね。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:36 ID:aBuRQ255

福島が再開発されても梅田から微妙に遠く不便なだけ。
やはり都心は凝縮されていないと東京のように野放図に
広がったとんでもなく不便な街ができるだけ。
香港やシンガポールはメリハリがあっていい。
ＬＡやソウルは都心がばらばらで最悪、
大阪もそうなりたいのかっ！

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:01 ID:B0OjHueQ

いいからさっさと北梅田の貨物ヤードを開発しろって...

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:12 ID:Q5v4z/GT

大阪駅北再開発：
都市公団や大阪市、民間共同で用地買収
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040118k0000m040100001c.html

大阪市北区のＪＲ大阪駅北地区（梅田北ヤード、２４ヘクタール）再開発について、関西経済連合会の
秋山喜久会長は１７日、都市基盤整備公団、大阪市、民間企業などが共同で全用地を買収する方針を明
らかにした。同公団と同市、経済界が大筋で合意し、「切り売りを防ぎ、調和の取れた開発が可能にな
る」という。
買収後は、市の再開発構想に沿った事業を計画する開発事業者に用地を売却・賃貸してコストを回収す
る。共同出資で特定目的会社（ＳＰＣ）を設立し、商業ビルのテナント料など将来の利益を裏付けに証
券を発行、広く民間から資金を集める証券化の採用も検討している。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:42 ID:QaHe7EhI

切り売りっていうけど、早い話個別の私企業が魅力を感じていないことを敏感に読み取って
地方公共団体、公益企業など公の性格が強い団体が中心に成らざる得なかっただけの
ような気もするな
社会主義国じゃないんだからバラバラでもいいんじゃのか
ニューヨークのバッテリーパークシティーとかは統一性が取れてていいことはいいとは
思うんだけどね。。。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 05:04 ID:vvTjzrUw

まあどのみち景気よくても都市基盤整備公団による
管理はある。コンペまでやったんだし。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 05:27 ID:dLEwnjLu

微妙にスレ違いで既出かも知れんがこんなのもあった。

「大阪・都市風景」
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/index.html
なかなかコンパクトにまとまっていると思う。
さらっと全部見たが、地元のみならず、
大阪以外の人にもおすすめな感じ。
この板的には優良サイト。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 08:09 ID:KLYKLgmo

関西凋落の原因
http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/cause/cause01.html

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 09:36 ID:+X5Mk3nM

250 ：心得をよく読みましょう：04/01/18 05:25 ID:GwtIdDS2
まいどさんよろしくです。

【板名】地理お国自慢板
【スレ名】高層ビル・阪神圏（画像・データベース他）PART53
【スレのURL】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072854692/l50
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
微妙にスレ違いで既出かも知れんがこんなのもあった。

「大阪・都市風景」
ttp://www1.odn.ne.jp/~cih73350/index.html
なかなかコンパクトにまとまっていると思う。
さらっと全部見たが、地元のみならず、
大阪以外の人にもおすすめな感じ。
この板的には優良サイト。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 09:50 ID:Z/G6KMtm

>>636
道路の問題に摩り替えているだけ。
仮に道路が問題なら国指導による一極集中の弊害による近畿地区の空洞化だろうね。
民間主導型の近畿経済は、景気に即対応するからね。
関東が景気よければ関東へ進出してでも成長しようと言う気風が災いしていると考えたほうが良い。
今、近畿の中小企業から大企業に至る活動を見ていりればなんとなく分かる。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 09:53 ID:KLYKLgmo

>>638
じゃ、これはどう説明するの？
□15年１１月１日現在の人口（前年比）□
大阪府　８，８３３，３３７（+　７，０８３　自然増　１６，６５１　社会増　▽　９，５６８）
愛知県　７，１６５，４５４（+３７，８５９　自然増　２０，１８２　社会増　 +１７，６７７）

落ち目の大阪と飛躍する名古屋、逆転も時間の問題

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 09:59 ID:nmQCiwe9

>>939
まず、スレ違いということに気づかないのは何故？
ここは高層ビル・阪神圏スレですよ。

釣りは他スレでやってほしい。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:00 ID:nmQCiwe9

>>640
>>639の間違いです

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:02 ID:KLYKLgmo

>>641
反論できずにスレ違いで逃げる卑怯者！
必死のあまりレス先誤爆でヴァカ晒す・・・・ﾌﾟﾌﾟｯ！

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:03 ID:nmQCiwe9

>>642
反論云々よりスレ違いだということを指摘しただけ。
別に反論しませんよ、事実でしょうから。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:05 ID:Z/G6KMtm

>>639
名古屋地区の公共事業投資が凄いじゃないか
万博特需（万博開催地の造成、道路網、鉄道）
それに、第2東名高速建築だろ、名古屋空港ね
公共投資が凄いじゃないか
まぁトヨタの圧力で国が動いているわけだから大したものだが
それに、近畿企業の三重や岐阜など名古屋圏への進出も旺盛だからね。
ただ、関西経済連は三重は関西と位置づけているようだけどね。

最後に、逆転なんて有り得ないよ。　思うのは自由だけどね

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:05 ID:FtcaJQPg

一種の荒らしだなｗ
全然かんけーのないレスを書く馬鹿ｗ
必死さが伝わって何かいいねｗｗｗ

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:09 ID:gKeJebPW

■大笑い！大阪が名古屋に逆転された
大阪市内のオフィスビルの空室率の高さを反映して
平成１５年度の平均募集賃料は
東京　１３，７５０円
名古屋　９，９８０円
大阪　　９，８３０円
となった。
http://www.nui.or.jp/databook/3-3-54.pdf

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:11 ID:ws2vOyey

>>ID:KLYKLgmo

万博景気・トヨタ王国の愛知は活気があっていいね。
こういうレスがほしいのかい？（ﾜﾗ
大阪ダメだなぁ！愛知を見習わないとなぁ・・・。
こういうレスがほしいのかい？（ﾜﾗ

釣られる方も辛いわ（ｹﾞﾗ

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:13 ID:4Dr0LuzY

回線切って繋ぎ直してご苦労なこったなスレ違いさんよｗ

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:13 ID:gKeJebPW

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:23 ID:qrs0DxKK

生活保護実員数日本一おめでとう！！
　　　　こんなことでしか一位になれないもんね！！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　世帯数　　　　　　　人数　　　　　　1000人平均
　　　　全　国　　　　751,303世帯　　　　 1,072,241人　　　 8.4
１位　　大　阪　　　　95,679世帯　　　　　137,584人 15.6

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:25 ID:Z/G6KMtm

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17376.html
谷垣財務相「為替安定に全力」──本社など大阪で経済討論会

去年ぐらいから活発になっているね。
マンションなんてセコイものを作らず、実行に移して欲しいね。
関経連会長が松下の社長になったことだし、松下も元気になった
今年の春頃には度肝を抜くようなプランが出るんじゃないか

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 11:00 ID:l7zKBtRM

このスレでは関西煽りに対してはスルーが基本だったと思うが・・・

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:54 ID:nWdosqYp

>>632
いい記事だね、ようやく大阪のためにまとまって行動するんだね
大阪発展のためになる開発を期待したいね
単純なオフィスや商業施設、ホテルはお腹一杯
せっかく一丸で取り組むんだから「知恵」を見せて欲しいね

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 14:05 ID:nWdosqYp

>>651
松下の副会長（松下家・孫）が関西経済同友会の代表になった
代表は２人でもう一人は大丸の社長（トヨタ奥田会長の弟）

関経連は秋山関電会長、大商の新会頭が野村大ガス会長

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:25 ID:/0Sy+DsT

北ヤードは東京・丸の内の丸ビルみたいな商業施設を誘致してくれ。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:38 ID:l7zKBtRM

北梅田にオフィス、研究施設、商業施設はあってもマンションだけはいらないねぇ
・・・でないとこうなる↓

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118153846.jpg

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 15:48 ID:B0OjHueQ

ザ梅田タワーができるから撮る角度によってはそうなる事すでに決定してますが...

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:02 ID:l7zKBtRM

>>657
それは知ってる。
まぁ、同じ画像の使い回しネタだから適当に流してくれ。

↓高さだけ見たらショボいかもしれんが新ネタをうpしておくよ。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118175714.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118175739.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118180018.jpg

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:13 ID:B0OjHueQ

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118191036.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118190816.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118191134.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040118191216.jpg
神戸逝ってキマスタ。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:39 ID:eF3ogvbr

>>659
一枚目･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:58 ID:HD35hmYH

伊丹空港夜景
http://db.st33.arena.ne.jp/cgi-bin/shot2/_img/shot888.jpg

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:16 ID:gdRBmNuo

>>661
雰囲気がいいね。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:42 ID:XaozYEhp

>>658
交通局？？？知らない建設中だな
>>659
恋人と行ったんかっ

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:30 ID:+qSRUTDS

北梅田に意味のない公園とかマンションを建てたらマヌケの極みだな
命綱を自ら手放してるようなもん
商業施設と研究機関・文化施設をバンバン建てろよ
東側に商業施設を集中させてJR北ビル（三越とパルコが入るんだっけか)・ヨドバシ・茶屋町
に到る一大繁華街を形成させる
西側に研究施設・大学などを建てて大阪の低水準な知的集積を向上させる
北側に高層ビル郡を建てて梅田のビル群と新梅田シティを連続させる
これで完璧だろ

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:30 ID:0hsNBkCX

三越だよ、パルコはヨドバシの話と一緒くたになってるのでは
あそこに研究機関がそれほど多くできるかどうかはわからないな、研究機関に利便性は
あまり求められるとは思わない
ただ、関西の将来を見据えて、新産業立地を推し進めていくという意味で知的な施設の
整備をしていくというのは賛成、敷地がかなり広いから、商業・業務・学術・文化と多彩な
顔を持った街ができることを期待する

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:19 ID:icF42Dfi

綺麗だねー
ttp://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 15:15 ID:+qSRUTDS

>>665
いや、どっかで北ビルの低層階にパルコが入ると聞いた気がしたから

ついでに亀レス
>>191
いや、少なくとも高層ビルに関しては東京ほど圧倒的ではないが大阪もアジアでは
順位を上げつつある

現時点では（高層ビルでは）
香港＞越えられない壁＞東京＞上海＞越えられない壁＞バンコク＞クアラルンプール＞大阪
＞シンガポール＞ソウル＞北京＞＞＞＞＞＞＞＞台北・ジャカルタだよ

近い将来には上海の次くらいには確実になる
都市としてもソウルや北京にはそう簡単には負けないだろ
上海香港は化け物都市だから相手が悪いとしか言いようが無いが

ま、人情やらオバちゃんやら下町情緒やら言ってるかぎりは限界見えてるのは確かだが

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:23 ID:YNIU7gZr

>>667
これからも大阪は下町路線で行くのかな？
そうだったら嫌だなあ。
でも街は確実に洗練されて来てるよね。
こんどなんなんタウン30年ぶり全面改装だって。
難波の駅前にマルイできるし、パークスもあるし
10年前とは風景が一変してるね。
道頓堀も遊歩道できるし、下町文化を売りにするには
無理がある町並みになっていきそうだね。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:28 ID:oCYSUbJl

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:57 ID:lRJiPDXe

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:59 ID:BUo3CfcN

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:59 ID:lRJiPDXe

さっき、ニュースでやってたけど北梅田の土地を3社（何処かは聞き逃した）が共同して購入するらしいね
これで調和のとれた街並みを作ることが出来るって言ってたぞ
よく出てくる北梅田の構想図も出てきた

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:02 ID:BUo3CfcN

>>672
それは本当？何のニュース？？
どこの会社だろ？

674 ：　：04/01/19 21:03 ID:+CEqNg2q

東京がんばれよ？！世界の人から見たら東京のスカイラインは世界第３５位らしい。
ソウル（２９位だったような）に負けてるらしいよ。
大阪は２５０位くらいらしいし・・日本の高層ビルはもっと連結して建設して欲しい。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:05 ID:Lows2MZ7

本当ならGOOD　JOB！
関西電力・大阪ガスは硬いと思うけど、後１社はどこだろう？　JR西か阪急かな？
住友不動産ならマンション確実だし・・・どこだろう

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:06 ID:waQsCzpx

北梅田ヤードがしっかりしたものになれば梅田は日本有数のビジネス・高層ビルエリアになるね

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:11 ID:lRJiPDXe

>>673
21時前のABCニュースだったかな？
チャンネル変えた時には会社名言った後だったんだよ

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:13 ID:waQsCzpx

>>677
ＮＨＫの関西ローカルでも言ってたよ
コンペ作品のＣＧを出して説明してた

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:13 ID:lRJiPDXe

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/osaka-kompe31.jpg
これのCGが出てなかなかｶｯｺ良かったよ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:14 ID:f9ikFiRo

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_200401194001041.html
(1/19 19:27)
＜大阪＞梅田北ヤード開発　共同で新会社設立へ

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:19 ID:Lows2MZ7

なんだ、第３セクター方式で、且つ民間企業も決まっていないのか・・・・・まだまだ先だな

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:22 ID:BUo3CfcN

でも吹田への移転も正式決定したし少しずつ前進してるんじゃないかな？

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:24 ID:lRJiPDXe

３社じゃなく３者だったのか・・＿|￣|○

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:29 ID:Lows2MZ7

住都公団が莫迦みたいな低層団地を建てたら一巻の終わりだな・・・・やりそうで怖いな
それに、第３セクターで成功事例が無いのも痛い。

もうひたすらコンペ通りの事業を推進してくれるのを祈るしかないな

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:34 ID:UJ93DsU2

住宅棟は海外VIPが滞在する超高級超高層マンション数棟をカッコ良くあしらうに留めてくれ

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:34 ID:waQsCzpx

前進していることはいいことだよ

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:38 ID:zkC2S6fU

森トラストがここに介入する隙間はあるのかい？

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:43 ID:v0Ilhc/+

森トラストは介入を検討しているらしいね

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:53 ID:f9ikFiRo

森グループは大阪に思い入れなんて無いから、ビジネスライクに用途を判断するんだろうな
大阪での実績があまりないから、進出するのであれば、これを森グループの大阪での
ランドマーク的な位置づけにはするんだろうから、それなりの品格のものは作るとは思うけど

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:58 ID:zkC2S6fU

しかし景観に関しては東京より大阪のほうが何倍も気を使っていると思う。
コンペ作品のビルを全部クリスタルタワーと同じ材質の壁面にしたらかなり
かっこよくなると思うのだけど。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:30 ID:E+klDhi/

>>675
ダイキン工業とヤンマーやったような
多分TVタックルやってる局で見たよ＞ニュース

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:38 ID:E+klDhi/

ここにある完成図出てたね
高層ビル10本は余裕やね
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.10.02.htm

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:54 ID:Gy7TQhY2

みんなはどう思う？

↓確かに大阪が真似出来ない程の超高層の集合体なのだが、
街としての秩序も何も無いようにみえる。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040119195104.jpg

↓全体的に高さとか迫力に欠けるが、それぞれに主張を持ったビルが整然と並ぶ姿に
一つの街としてのまとまりが感じられる。
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/wumeda1.html

694 ：ななしやねん：04/01/19 23:00 ID:5PnJCUfn

汐留はぎゅうぎゅう過ぎ。

西梅田はOBPまではいかないが、
適度な空間があっていいね。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:51 ID:XaozYEhp

今思えばＯＢＰは恵まれていた時代の開発だな

最近はぎゅうぎゅうの積めこみ開発でへどがでる
西梅田は酷いと思う、北ヤードは空間も考えて開発してね

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:43 ID:rrgiUd8P

量を望めないなら
世界に類を見ない斬新で世界中が度肝を脱ぐような
後世世界史に刻まれるような
人類に夢を見させてくれるような
そういふ北梅田にワタシハなりたい

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:59 ID:3Rjh6ogo

大阪は都市規模・経済力は世界三位（東京・NYの次でLAと同じくらい）なのに知名度がついてきてないのが辛い。
海外の某都市関連の掲示板でも東京は欧米のメジャー都市や香港・上海に次ぐくらい話題に上がるのに、
大阪は北京やソウルあたりと同じくらいしか知られて無い感じだし・・・
大阪の知名度を上げるのにはやっぱり東京の真似してちゃダメだろうね。
東京は圧倒的な物量という個性によって非欧米直接的影響圏で唯一キャラを立たせた都市だと思う。
だから東京と同じようにしても二番煎じになるだけだから、大阪ならではの特色を出さないとな。
まあありきたりな話だが東京に先んじてカジノ作るとかさ。
それと超高層ビル増やすのは必須事項だな。
やはり高層ビルが多い都市はハリボテでもハッタリが効く。
香港上海なんて実際は取るに足らない都市のはずなのによくわからん迫力があるし人気もあるからな。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:20 ID:KXcHrlcG

>>697
＞＞大阪は北京やソウルあたりと同じくらいしか知られて無い感じだし・・・

北京やソウルどころか、リヨンやナポリよりも知られていない。
ビルを建てることも大事だけど、PRすることも重要。

http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=35519

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:29 ID:OmJp1EZL

香港はアジアの金融センター、欧米企業のアジア拠点としての機能を持ち、観光都市
でもある、人口が大したこと無いから、市場としての魅力はないだろうけど
上海は、近い将来の中国の発展を考えると更なる巨大都市に変貌する可能性はあると思う

大阪は都市圏の持つ経済規模としてはロンドンやパリを上回ってるけど、観光資源に乏しく
知名度も低い、確かに特色を出してPRしていくしかない
京都も巻き込んで関西としてPRしていくほうが得策だよね

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:34 ID:3Rjh6ogo

>>698
そうだな。こんなに経済力と知名度が乖離してる都市って他に類を見ないんじゃないか？
東京も規模がダントツな割にはアレな方かもしれないけどそれでもアジアの中では香港上海と同列に
名前が出てくる都市だしさ。
もっと宣伝しないと大阪もったいなすぎるよ。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:04 ID:rrgiUd8P

大阪神戸に歴史文化の京都奈良に琵琶湖淡路島和歌山の自然
合体させた京阪神メガロポリスを世界にアピールし売り出そう
世界に類を見ない深みと味わいと広がりをもつ大都会として

但しネーミングがポイント
ＮＹとロスのようにＴＯＫＹＯと対に覚えてもらえるネーミング
ＯＳＡＫＡにこだわる必要なし

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:21 ID:3Rjh6ogo

とりあえず、経済規模は商都の伝統でなんとか保ってるもののあらゆる産業を東京に持ってかれてるのがネック。
本社機能上場企業本社都市銀行外国法人の全部過半数が東京・首都圏に集中。
こりゃ他の都市がカラッポになるわけだ。
政府が地方のことを何も考えず中央に集中させた代償だな。
大阪はかろうじて外国人でも知ってる人もいるけど名古屋や札幌なんてほとんど知られてないんじゃないか？

大阪が飛躍するにはバイオ産業や観光に力を入れるしかないのかねえ。
あとなんとか商業活性化させて商都として売り出したいところだけど。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:53 ID:ysCmsVC0

バイオはどんなに育てても最終的には東京に持って行かれそうな気がするよ

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:00 ID:HW2VUpaa

>>703
バイオは日本では育たないよ。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:29 ID:wdrZfn6+

>>703
それはない
なぜなら、関西にしかバイオを育てる土壌がないからね
製薬や医療機器メーカーがどれだけ集積してるか

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:31 ID:J4itXJhK

特許

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:33 ID:wdrZfn6+

>>706
悪い、その特許は武田が取りまくってるんだが・・・・
何か？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:52 ID:wdrZfn6+

>>697
OSAKAとPANASONICどっちが有名やろな

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:56 ID:J4itXJhK

武田レベルなら大丈夫だろうけど
会社ごと買収されちゃうんだよ
それが今の世界のバイオ業界の実情

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:01 ID:wdrZfn6+

>>709
世界一の外資の製薬の社長も日本で武田以外は全て買収できるって言ってるけど
武田だけは無理って事だからね

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:31 ID:tSL2D4mQ

藤沢が山之内と合併すると、つられて再編加速するかもな
東京に本社移すってパターンで、そうなったら本当に終わりだな

今の医薬業界は質より量だからな、ファイザーの５０００億円の
研究施設はビックリだよ、武田の西淀川の５００億円の研究棟も
マンションかと思うぐらいでかいだが、、、話しにならない

頑張ってもしょうがないよ美味しいとこは全部東京だから

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:36 ID:puUqIJtk

>>711
フジサワは山之内と合併するん？
ってか武田が今の日本の製薬全部買収可能だがな

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:38 ID:J4itXJhK

大阪人自体に大阪の企業を応援しようという気が全く無いからな。
それじゃ大阪に居たって意味ないしな。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:40 ID:wdrZfn6+

>>711
現に外資の製薬の殆どが関西に移転してるから・・・
東京→関西
日本ボルガノン・日本シェーリング・アストラゼネカ（世界4位）
このうち彩都に研究施設建設決定
ボルガノンは進出決定・日本では林原が決定している

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:45 ID:J4itXJhK

ハヤシバラか・・・ｗ

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:47 ID:wdrZfn6+

>>715
そう、あのあほの電波の林原やねんいらんちゅーねん
何か自社の土地があるか彩都にそこに研究所作るらしい
作ってもええけど電波は飛ばさんで欲しいよ

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:29 ID:OmJp1EZL

因みに日本オルガノンだよ
ボルガノンだと火山みたいだよｗ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:25 ID:tSL2D4mQ

>>712
大衆薬の統合は発表している東京本社
あと武田も大衆薬関係は東京本社に事業部がある

藤沢と山之内の全面統合は日経がすっぱ抜いた
現在のところは正式にコメントすることはない
というのが両社の立ち場

が日経は両社が統合することが既成事実のような記事を書く
例えば医療やバイオ、世界の製薬業界特集の時とか
いつもの日経のミスリードが始まってるんじゃないか
金融や企業のリストラで合成の誤謬連発した日経新聞マンセー

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 15:39 ID:c5fRMYp2

山之内も出自は大阪なんだけどな
一般消費者相手の市場動向を見極める必要があるような商品は東京においてるんだよね

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:27 ID:qH/Jupq3

藤沢って南港に研究所か何か作ったんじゃなかったっけ？

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:31 ID:puUqIJtk

>>720
作ったよ、南港一大きい施設

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:33 ID:qH/Jupq3

>>721
んじゃ東京に移転とかありえませんな。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:36 ID:ySMzenXc

三洋は超高層の自社ビルないの？
さりげなく優良企業だから、あってもよさそうなもんだが。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:48 ID:uMlTDiyJ

三洋電機の本社は守口で建物は古くないです。　低層ですが・・・
ボロビルは、シャープです。

725 ：神静岡人 ◆upAumlOGtM ：04/01/20 20:48 ID:uuyiTIiq

これが「神戸人」です。

710 名前：神静岡人 ◆upAumlOGtM ：04/01/20 20:40 ID:uuyiTIiq
中心部の商業商店数を比率を東京＝100として比率で表すとこうなる

東京　100　大阪　49　福岡　20　名古屋　19
京都　16　神戸　10　札幌　10　横浜　9　仙台　9
北九州　8　広島　8　千葉　5　川崎　5

つまり神戸は福岡の半分の都会度と言って良いだろう

711 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:46 ID:dBuN3XQF
>>710 バカですか？まったく逆だろ。よく貼られる
ぐるナビのレストラン件数とかでも天神ショボイもんなぁｗ　　　

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:41 ID:RhuGT5RZ

>>725
神戸って横浜より多いのか？？

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:09 ID:NFIFO0Gd

駄目駄目、スルーしてくださいな？

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:32 ID:RhuGT5RZ

高層ビル総合の次スレ誰かお願いします。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:39 ID:dYvBS+Fx

千代田区(11k㎡)66兆＞大阪市(220k㎡)60兆

↑
それにしてもこれはあんまりだｗｗ　　可愛そう過ぎるｗｗｗ　ぷぷぷ

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:00 ID:ZW3whWNX

>>724
工場跡地に建設する高層ビルは三洋電機が入るんとちゃうんやね

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:06 ID:HXU8TOPC

ID:dYvBS+Fx
死ねーブサイクー

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:11 ID:ZW3whWNX

工場跡地の三洋の再開発進んでるんやろか
40階の商業＋オフィス1棟と40階のマンション15棟のやつ

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:27 ID:fOF6tWf8

でもさ、大阪駅前の大歩道橋と、大阪城＆obpだけは、めずらしく大阪がイイってポイント。
もっと大阪平野がおおきければねえ。紀伊半島がすべて平野だったら三重か名古屋が首都だったろうね。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:15 ID:2YV/NuA0

>>733
四国が紀伊半島あたりでひっついてたらまだ良かったかも。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:03 ID:j7O7MojY

守口の三洋電機跡は住宅棟1棟だけだよ

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:50 ID:rJG1aGUn

人が少ないけどアクセス規制が大量に出てるの？

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:25 ID:3hYlITFm

大阪市、阿倍野再開発の中核施設規模縮小へ
大阪市は20日の決算特別委員会で、阿倍野再開発（阿倍野区、28ヘクタール）の核となる高層商業施設につ
いて「延べ床面積30万平方メートル規模の開発は困難」として、計画規模を縮小せざるをえないとの見通しを明らかにした。
進出意欲を示している企業へのヒアリングを踏まえた結果、現在の経済情勢では計画の見直しが必要と判断した。
中核施設は民間企業が資金調達からテナント募集まで行う「特定建築者制度」を活用する考えで、市では今年夏ごろまでに事業協力者となる
民間企業の公募を行い、秋までに新たな基本構想と収支見通しをまとめる方針。
中核施設は2001年に計画を63階建てから31階に縮小したが、さらに縮小することになる。

738 ：ななしやねん：04/01/21 11:44 ID:aRcsBovg

>>737
また小さくなるのか？＿|￣|○
とりあえず阿倍野筋の拡張を早くキボンヌ。

あと、自転車置き場の整備もしてほしいとこｒとだな。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:52 ID:9evNJFMC

阿倍野は俺が学生の頃からぐちゃぐちゃやってるな
もう１０年だよ、１０年

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:52 ID:luCVWiwr

結局、阿倍野再開発の超高層オフィスは立ち消えたな。
２０階程度のビルかな？

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:02 ID:pqiUcQyO

ところで弁天町のマンションどこまでできてるのか詳細知ってる人います？

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:35 ID:luCVWiwr

目玉は大型シネコン…「なんばパークス」２期
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040121i207.htm

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:40 ID:pqiUcQyO

>>742
またマンションかよ。

744 ：＿：04/01/21 17:41 ID:owmGSGGQ

北ヤードの開発が始まれば新宿以上（日本一）の迫力だろうな～

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:48 ID:pqiUcQyO

>>744
迫力では敵わないだろさすがに。北ヤードのエリアは航空制限がさらに
厳しくなるから160m以上のビルを建てるのが厳しくなりそう。

746 ：＿：04/01/21 18:01 ID:owmGSGGQ

そんなに厳しいのか？
日本最後の一当地が台無しじゃないか

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:08 ID:pqiUcQyO

>>745
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121180912.gif

かなり厳しい航空規制があるんだよな。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:10 ID:pqiUcQyO

結局梅田は伊丹の中途半端な規制によって中途半端な高さのスカイラインを
形成せざる得ない悲しい運命なのさ...

749 ：本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ ：04/01/21 18:12 ID:Oj6cMk/2

よって時代は難波。
阪神も西大阪線延伸の暁には難波へ投資すべし。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:12 ID:pqiUcQyO

>>747
実際この規制を100m上乗せしたところでまったく問題ないと思うのだけどね...

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:26 ID:pqiUcQyO

>>749
二期工事をマンションにしようと考慮してる時点で難波なんかにオフィスなんか
いらんだろ。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:30 ID:pqiUcQyO

縦横比を考えビルとビルの位置関係を充分に考慮して作れば150m級でもかなりの迫力を生み出すことも
可能かもね。コンペの作品どおりに開発が進行すれば、それはそれで、そこそこのスカイラインにはなりそう。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:50 ID:AgU/R/M3

150m×150m×150mのビルなら38階建としてだいたい
延べ床面積76万平方メートル。
日本最大のスケールになりうる。
屋上をジャングルみたいに緑化したらものすごい景観に
なるだろう。
問題は中身だが。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:37 ID:tgyyDoPV

南海は早く潰れろ
建てれないなら空き地にしとけよ馬鹿

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:25 ID:zo/3Cydw

>>741
基礎工事をしています

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:16 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121211718.jpg
大阪城

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:21 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121212149.jpg
裏から見ると汚らしいＯＢＰのビル群。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:22 ID:+o1dozGD

関西のスカイラインは、これからは和歌山がしょってたちます（藁
もうすぐ住金を叩き潰します。そこにでも立てて下さい。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:33 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121213216.jpg
さてどこでしょう？

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:44 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121214404.jpg
これは何ビルでしょう？

761 ：＿：04/01/21 21:48 ID:owmGSGGQ

>>760
ＤＴタワー

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:53 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121215257.jpg
これで何ビルかわかったら凄いｗ

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:57 ID:pX6hTS+Z

>>762
キーエンスか

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:59 ID:pqiUcQyO

>>763
正解ｗ　あんたはえらいｗ　

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:03 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121220344.jpg
何ビルからの眺めでしょう？

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:04 ID:HMTkQYYA

明日は十年に一度の低温らしいぞ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:10 ID:pqiUcQyO

http://skyscraperpage.com/gallery/data/566/932skyline.jpg
さてドコの都市でしょう？

768 ：ななしやねん：04/01/21 22:11 ID:NRfVeZoW

>>760
泉大津のタワーか？

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:13 ID:pqiUcQyO

>>768
いやＤＴタワーだよ。夜はわかりにくいな。東京の丸ビルにも見える。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:33 ID:XCienZnL

北ヤードだけ例外で高さ制限が緩和されることはないのでつか？

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:40 ID:pqiUcQyO

正解は
>>765　ジンマオタワーから上海の眺め。
>>767　オーストラリアのパースの遠景。　

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:03 ID:e8YgWd5b

http://www.a-kantei.co.jp/v2-body/info/hl/hl193.html

近鉄百貨店、阿倍野に大型商業施設──2009年メド、難波に対抗

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:17 ID:4lTPEs+L

殿天頂にあるビルってのが、あれで何ｍなの？
東京新宿のビル郡ってどんな観じのたかさなのかね？

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:24 ID:NvbpyDaK

>>773
このスレの住人にしてはすごい初歩的な質問なので...
弁天町のツインは200.05mと167mです。新宿は軒並み200mを越えてます。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:53 ID:NvbpyDaK

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122025336.jpg
なかなかよくない？

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 11:37 ID:0wybYI8H

四条畷市が学研都市「清滝・室池」計画見直し、住宅ゾーン拡大検討──研究所の需要低迷
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/17440.html

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:20 ID:l/4lh4I0

新宿は代々木も含めると１００Ｍ以上のビルが３０超ある。
その内２００Ｍ超えが８棟
今後日本一高い建造物を立てる再開発計画がある。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg
新宿の全景
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki4/shin/shin_carrot.html

778 ：＿：04/01/22 17:11 ID:oz74USDa

>>777
これ本当に完成するのかね・・・・・・しかし良く出来た合成写真ですね。良い物をみせて
もらいました

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:12 ID:mX6mi9O6

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:34 ID:8BhfHrqo

>>776

学研都市、中小企業が相次ぎ進出──本社機能移転や開発拠点開設

　関西文化学術研究都市（学研都市）に中小企業が相次いで進出している。
本社機能などの移転や開発拠点の開設で、学研都市に集積している
民間研究機関などと共同研究したり、採用に役立てたりするのが狙い。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:38 ID:NLemUPUe

>>780
これですな。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/17460.html

四条畷市が学研都市「清滝・室池」計画見直し、住宅ゾーン拡大検討──研究所の需要低迷
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/17440.html

どっちやねん！　

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:38 ID:8BhfHrqo

>>781
大企業の研究所需要は低迷してる
学研都市の中でもＡＴＲ、RITEのある京都・精華町や奈良先端大学のある
奈良・高山周辺には中小企業が進出、大阪電気通信大学がある大阪地区は苦戦
同じ大阪でも枚方の津田は阪大の研究所周辺に工場の立地が期待される

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:01 ID:CaEMvwIz

おらおらトーキョーモンが、これみてオナニイでもしとけや。
神棚に飾って、日にサンドおがんどけや。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122235219.jpg

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:02 ID:bRlZpSdl

しょぼ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:08 ID:bRlZpSdl

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
大阪にはどのくらい再開発あんでしょうかねぇ？

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:10 ID:0yiZCXQs

>>783
お前のせいでまた荒れそうじゃないか。
消えろよコテコテ野郎。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:11 ID:09l7jZj7

阿倍野再開発　涙の縮小

63階→32階→3階ｗ

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:14 ID:/lvtx2sl

大阪駅当初より大幅拡張
ビルも20階→35階

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:24 ID:/lvtx2sl

>>785
梅田だけで15～20はあるよ（北梅田も現実味帯びてきたし）
後は調査するは、高層マンション入れたら40は越えるやろうし

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:34 ID:yAMZ7Em0

梅田は都市再生緊急整備地域に入ってるけど、高さ制限も緩和されるのかな
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toshisaisei/tokubetutiku.html

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:37 ID:6HKrjALl

て言うか北ヤード全てを一つのビルにしたらいい。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:49 ID:/lvtx2sl

北梅田が決まるとそれと連動してヨドバシオフィス棟・スカイビル3期に入ります
まず北梅田を動かしたJR→貨物移転→ヨドバシとスカイビル3期

当初は２棟連結高層ビルという事で全国的に話題になりました。当時、韓国や中国のニュースでも放映されたという日本を代表する現代建築です。
左の写真は計画当時のプロポーザル案ですが、２期工事（3棟連結）も計画されています。しかし１期事業で容積率をめいいっぱい使ってますので将来この地区が商業地に変更される必要があります（現在は準工業地）この地区が容積率６００%程度になれば
３棟目を現在の「花野」と呼ばれる北側の土地に建設される予定です。その将来を左右するのが、真東にある貨物駅の移転計画です。梅田の発展はこの貨物駅にかかっているといっても過言ではありません。関連でヨドバシカメラも着工を延期しています。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:56 ID:yAMZ7Em0

梅田上空の飛行機は何メートルの高さで飛んでるんだろう

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 10:59 ID:09l7jZj7

阿倍野再開発　涙の縮小

63階→32階→3階ｗ

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:01 ID:/lvtx2sl

大阪駅当初より大幅拡張
ビルも20階→35階

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:15 ID:mZhdtwLa

大阪ってもう駄目だな

大阪市三セク特定調停案　市負担さらに７４９億円
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200401230006.html

ＵＳＪ正念場、利用者回復も３年連続赤字見通し
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/news6.htm

ＪＡＬ、関空便減らす　０４年度計画中部空港へシフト
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200401230014.html

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:26 ID:R9DnCa6N

放置　スルー

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:33 ID:VMQqzXYW

>>796
主体思想の名古屋人がやって参りました
今日も名古屋という田舎からごくろうさん
なんで、都合の悪いものだけを探してきていちいち貼るの？
USJそら赤字やろね、償却終わってませんからｗ
一年一年なら黒やけどね

まあ、愛知も蛮朴で破綻への道歩んでるんだけどねｗｗｗ

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:43 ID:VSMKmCX7

名古屋の中部圏は、経済規模で関西を既に凌駕しているよ。
B to Bやってる人は詳しい筈。
昨今どこも、中部方面の仕事はかなり増えている。
関西電力は関西衰退で電力消費結構落ちて、
だぶ付いた分、需要旺盛な中部に売っていると聞いた。

外貨の七割り近くを稼いでいる製造業

まぁ絶対に勝てないよ。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:48 ID:VMQqzXYW

>>799
何処が驚愕してるの？
教えて？
見る限り関西のほうが上回ってるけどね
また都合のいい一人当たりとかかｗｗｗ
人口少ないほうが有利だわなそれだと

名古屋が関西経済を上回ってるって・・・しかも驚愕って
まさに主体思想！！
今から、名古屋を晒しあげようか？いろいろ調べて

経済驚愕してるのに新規オフィス供給量ないんだね、名古屋って

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:51 ID:VMQqzXYW

しかも、経済とか分野別で上回ったらいいの？
それなら、横浜駅の利用客が名古屋駅を驚愕してるよね
横浜＞名古屋だね

そういうことだよ君が言ってるのは・・・
都市規模で上回れないもんなぁー、名古屋みたいな田舎じゃ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:02 ID:tgD8EDNI

しかし景気は気からとも言う
こんなニュースばっかり垂れ流されたんじゃ
大阪は溜まったもんじゃないだろうな。
つかマスゴミはこの勢いで
中韓の悪いところもバンバン流せよ。
本とゴミだな、日本の国力を削ぐ様な真似ばかりしやがって

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:06 ID:VMQqzXYW

>>799は名古屋独特の主体思想に犯されて現実が見えてないようだ・・・ｗ
GDPは京阪神＝東京都＝カナダ1国

これを驚愕だなんて・・・
関西にはあと滋賀や奈良・和歌山や三重などがあるしね
中部（愛知・岐阜）でどうやって驚愕するの？
また北陸の長野や富山・関東の静岡など入れるのWW
それでも遠く及ばないね

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:08 ID:VMQqzXYW

名古屋（中部）が関西を驚愕なら
京阪神＝東京都＝カナダ1国だから
中部＞＞＞＞＞東京都って事だね？しかも驚愕だから・・・
現実は東京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中部だしね

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:10 ID:yAMZ7Em0

名古屋の話はもういいって

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:15 ID:agSmHq66

2003年11月の近畿の貿易額　輸出が20ヵ月連続の前年比増を記録　大阪税関

近畿圏（大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山の2府4県）の2003年11月の貿易額は、輸出が9,329億8千2百万円（前年同月比1.0％増）
で20ヵ月連続で前年比増になっていることが、大阪税関の貿易概況速報で明らかになった。
輸入は6,805億5千9百万円（6.6％減）で6ヵ月ぶりに前年比減に転じた。
地域・国別の動向は、輸出が米国（18.9％減）とEU（4.2％減）はいずれも2ヵ月連続のマイナスを、アジア（10.2％増）は21ヵ月連続のプラスを記録。
輸入は、米国（17.1％減）が3ヵ月ぶり、EU（6.3％減）が2ヵ月連続、アジア（2.6％減）が9ヵ月ぶりのマイナスだった。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:17 ID:R9DnCa6N

ID:VMQqzXYW
煽り耐性の無いお前は頼むからここにはもう来ないでくれ
スレが読みにくくて仕方が無い

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:19 ID:/rBWPv5p

驚愕ではなく凌駕ね。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 16:38 ID:XwUeYP5n

>>792
スカイビルに３期工事があったのは驚きだが、今のスカイビルをいらうわけでないでしょ？
おかしくなるからね。今のはいらわんほうがいい。と言うかどうせなら貨物置場はさんでもう一個
対称になるように作ったらカコいい。ヨドバシはオフィス棟建てる気ないでしょ？

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:05 ID:mZhdtwLa

近鉄、あやめ池遊園地を閉鎖

近畿日本鉄道は23日、子会社の近鉄興業（奈良市）が運営する「あやめ池遊園地」
（奈良市）を６月６日を最終の営業日として閉鎖すると発表した。同遊園地は来場
者数が最盛期の半分以下にまで落ちこんでおり、収支改善のメドが立たないため。
閉鎖に伴う損失はすでに引き当て済みで今期業績の見通しは変更しない。

同遊園地は1926年に開業。最盛期の1975年度には124万人の来場者数を記録したが、
その後は減少を続け2002年度には52万3000人にまで落ち込んだ。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:28 ID:H29E3VFv

ミサワが勝どき再開発事業を断念、住商に用地売却
　ミサワホームホールディングスは東京都心の勝どき地区（中央区）
で進めている大規模マンション開発事業を断念、
住友商事に用地や権利を売却することで基本合意した。

ミサワはＵＦＪ銀行から支援を受け経営再建中。
総事業費2000億円で開発を目指したが、
約4900億円の連結有利子負債（2003年3月末）圧縮を優先する。

　売却するのは「勝どき6丁目開発事業」。
ミサワは60階建ての超高層マンション二棟を建設、
戸数約2600戸を供給する計画だった。
開発のため隣接地の地権者と開発会社を設立、
ミサワが大半の株を保有している。
同社は持ち株と土地の信託受益権を住商に譲渡する。 (16:02 日本経済新聞)

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:48 ID:M6LptBxI

>>809
3棟連結か4棟連結みたいだよ

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:07 ID:fg9c7vkG

☆大阪市／ＪＲ東西線・片町線京橋駅付近連立でＪＲ西日本と基本協定締結へ／来年度都計決定目指す
http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head040123.htm

地下化決定間近だな。
駅ビル建設に一歩前進！

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:34 ID:zVcQvwkw

いよいよやばくなってきたな、東京は。
大阪だけが景気回復か。
やばいな。。

815 ：japanese?M????E?B：04/01/23 23:18 ID:arUu2HuG

おれは名古屋をエールをおくってるぜ。
なんか嬉しい。名古屋駅前には梅田では果たせなかった200オーバーの人類の精緻を
みせた構築物を期待。東京をいっしょにやっつけようぜ。
大阪の街よりも、名古屋の方が街としては綺麗、上品、ポテンシャルも高いし、街の道路計画はきちんとしてる。
名古屋城ふきんの版の目の区割りは美しい。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:21 ID:zVcQvwkw

大阪は繁華街以外は名古屋よりも遥かに上品だ。
名古屋には文化が無い。
東京よりはマシかと思うが。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:04 ID:GBSIUcUi

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040124010338.jpg
どっからでしょう？

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:18 ID:iMURhls3

NHKやっ！！

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:19 ID:BpK1ONz1

>>817
NHKぽいね

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 02:42 ID:9AHbRdbK

明日は大阪国際女子マラソンです
ランナーも注目ですが、ビル・ビルという風景をお楽しみ下さい
マスコミへ、中之島・梅田あたりはランナーなんて映さなくていいから風景を

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 15:16 ID:Re3m7q+r

age

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 17:58 ID:PHye3Iih

大阪？　朝鮮の田舎町の事だろ？
日本じゃ無い所なんかどうでも良いよ。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 18:20 ID:D0VPcbdO

三ﾉ宮の超高層マンションのCMもやりだしたね
梅田タワーより作りは美味いぞ

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 18:27 ID:1ftNlQJY

>>823
見たよ
ｶｺｲｲね

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:26 ID:WdMDMwXs

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17503-frame.html

日経夕刊に乗ってたが、堂島中之島の空室率って５％台なんだ
なんでこの地区が大阪ビジネス地区に入ってない？
それとも淀屋橋地区として大阪ビジネス地区の空室率に
含まれてるのかな？

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:34 ID:WdMDMwXs

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17509-frame.html

777か、関空って減便とかフラッグの撤退は全国枠扱いニュースになるが
良いニュースはあまりとりあげられないかローカル枠なんだよね
不思議な空港だね、関空が悪くなれとか失敗すればいいと思ってる
人達が多いんだよね、なんなんだろうねこの国は他人の不幸が蜜の味

827 ：?：04/01/24 21:45 ID:VTUcAMVF

りんくうタウンなんとかもりあがってほしい。
俺の理想としてはプチ幕張になってほしいんだよなあ。
あのりんくうタウン駅界隈の人のせ生活臭のなさは最高にクール。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:23 ID:Izw6aq63

>>826
ニューヨーク直行便も早く就航してほしいけどな。
何故無いんだろう？

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:34 ID:3uUtsPfU

>>828
条約で決められています。
自由に航空路線の拡張が出来ないルールがあります。
よって、ニューヨーク便については、保護政策上成田のみです。（貨物除く）
※制約の理由は日米間の不平等の航空条約にあるとどこかで読みました。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:47 ID:Izw6aq63

>>829
日米の航空会社の確執って事？

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:49 ID:3uUtsPfU

>>829
そうです。
特に米国側の保護政策が大きな原因です。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:55 ID:3uUtsPfU

補足ですが、このネタも東京のマスコミからの情報ですので
どこまでが真実かは、定かでありません。
残念ながら、今のマスコミは東京至上主義の上、捏造報道など平気で行います。
NY便独占の理由付けのためだけかも知れません。

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:59 ID:Izw6aq63

>>832
でもアメリカの航空会社がＮＹ便を関空に
就航させたいんだったら別に自由にできるんじゃないの？
現に名古屋には就航してるし。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:05 ID:3uUtsPfU

>>833
対抗処置って言葉を知っていますか？
日本の航空会社は自由に米国国内に路線を拡張できません。
また、米国は認めません。
日本もまた、日本の航空会社を保護する必要があります。
条件のぶつかりあいです。

>>833
名古屋空港からのニューヨーク行きは成田経由です。
実質、米国側には成田から飛んでいることにしているのでしょう

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:09 ID:6mNS26UF

ビジネスクラスが埋まらないからってちちんぷいぷいで言ってた
エコノミーでは利益がでないんだって

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:12 ID:LVTG//dK

スカイビルって当初の予定では空中庭園の所に更にビルをが建つ予定だったのは
マジなの？

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:21 ID:Izw6aq63

>>834
そんなややこしい問題があるんだね。勉強になったよ。
どうりで関空に米国行きが少ないわけだ。
でもシカゴの直行便が今度就航するらしいよ。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:31 ID:yEre5Ygu

シカゴなどという米でno2の大都市に直行するんだからヨシとしよう。
ちなみにｎｙは東京の２倍弱のデカさ。東京＝はnyより50キロ程南下したあたりにある
フィラデルフィアといい勝負なくらいです。
名古屋、京阪神険ともなると、米の都市をさがすと、もうどんどんランクをさげていき、
ボルチモア風情でちょうど京阪神、名古屋ともなるとハートフォードとかいう（nyより北に
100数キロいったところ）くらいがいい勝負。

やはり米はすごいね。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:32 ID:3uUtsPfU

>>837
デトロイト・サンフランシスコ・ロサンゼルスには、関空から直行便が今までも出ていました。
何らのかの条件で和解があったのかも知れませんね＞シカゴ便
先月にも、増便の記事を読みました。　関空もしくは国・大阪府が必死になって航空会社を
説得しているのかも知れません。
国内航空会社は関空も見捨てていますので、増便はいずれも海外の航空会社ですね。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:35 ID:Izw6aq63

>>838
最新のデータではアメリカの経済力は10兆4000億ドルで
日本が3兆9000億ドルだからね。
でもＮＹってそんなにでかいの？
東京の方が大きいという話をよく聞くけど。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:38 ID:Izw6aq63

>>839
関空は着陸料を引き下げるらしいですから
多少盛り返すかもしれません。
あと連絡橋も値下げするらしいです。
一応国際線は増えつつあるんですよね。
中国便が特に。ドバイも増便ですね。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:39 ID:WdMDMwXs

移遠権の問題なんでしょ

不平等条約でアメリカの航空会社が米国→日本→アジアの各国便を
自由に飛ばす権利を持ってて日本→アジア需要を
日本の航空会社から奪ってた、そのため日本が移遠権で
自由にやるなやボケって移遠権を日本政府認可にしろ
じゃなければ路線の増便は認めないでもめてたような
移遠権を自由にしたいアメリカが対等の
新規条約に難色を示している？？？そんな感じ、正直しらんわ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:41 ID:Reammb/O

>>825
昨年10月に南海電気鉄道の大型複合商業施設「なんばパークス」が開業した難波地区も募集賃料が上昇傾向にある。

そうなんやって事はパークスの2本目もオフィスで行けるね、マンションはやめてな
弁天町に74階オフィスだって、やるな弁天

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:43 ID:Reammb/O

今までは
梅田＞OBP＞難波＞弁天町やったけど
梅田＞弁天町＞OBP＞難波になったね

845 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:47 ID:nUwFTkbO

＞アメリカの航空会社が米国→日本→アジアの各国便を自由に飛ばす権利を持ってて
日本→アジア需要を日本の航空会社から奪ってた

例えばバンコク行くならノースウェストやユナイテッド使ったほうが断然安いもんねえ。
ＪＡＬやタイ航空より。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:48 ID:WdMDMwXs

各都市＞＞羽田＞＞成田の海外出発より
各都市＞＞関空の方がいいのにそれ奨励したくないんでしょ国は

各都市＞＞ソウル・シンガポール・上海・バンコック＞＞海外
にいくら需要取られても関空に流れるよりマシとさえ思ってるかも
「日本国」ってゆうよりは「東京（首都圏）」て考え方だから
関空も外国も同じ外敵あつかいじゃないの

847 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:48 ID:nUwFTkbO

＞弁天町に74階オフィス

本当かよ・・・

848 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:49 ID:nUwFTkbO

なんでそんなに関空潰しに必死なのか？
なりふり構わず成田が生存に躍起になってることだけが理由？

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:51 ID:zhclNaK9

弁天町に７４階オフィス？３００ｍ超えるだろ。敷地はあるけどマジかよ！

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:52 ID:9WXFGui1

ソースｸﾚｰｸﾚｰ

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:53 ID:O1Dk/5pk

嘘に決まってるだろ

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:53 ID:MC9IuH37

日本の為の東京じゃなく、東京の為の日本だからな。

日本中から東京に人を集めないと採算取れない都市開発してるからな・・・

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:54 ID:boWUvsy6

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:54 ID:k+rR4/aW

音楽ホール付オフィス棟（３０階以上）という計画が弁天町にあるがそれの規模拡大又は階数確定かな？

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:55 ID:qA7YqK8d

関東人を刺激するレスは控えたほうがよいかと。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:56 ID:9WXFGui1

そんなこと言ったらこのスレ自体潰れる

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:57 ID:ZblbDCOl

やはり日本は三流国家なのか…

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:57 ID:WdMDMwXs

負けずに京橋に４００ｍ

でも今大阪に４００ｍ級のビル建てたら
スカイライン崩れるだろうな、今あるビルが
貧素になってしまう、バランス的には梅田に
２５０ｍ級かな、それも一本だとかっこ悪いから
２本ないとバランス的には

高層ビルも高ければなんでもいいわけではないと思う

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:59 ID:k+rR4/aW

>>858
京橋には高さ規制（大阪城との景観、航空高度）があるはず

860 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:59 ID:nUwFTkbO

＞高層ビルも高ければなんでもいいわけではないと思う

寧ろ高層だからこそデザイン性や周囲とのトータルバランスに気を配らなくてはいけないのに、
そんなことわかりきってるのに変なのばっかつくってるね日本は。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:59 ID:boWUvsy6

この手の議論で何故いつもここまで一方的な展開になるのか。
つまり関西人が一方的に叩かれる展開になるのか、考えてみた。
出た結論は、たった一つ。

　関　西　人　に　は　元　来　頭　を　使　う　習　慣　が　無　い　か　ら　だ　。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:00 ID:bfEaZBTh

弁天町には高さ規制ないからね

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:01 ID:bfEaZBTh

弁天町＞＞＞OBP
ニシ＞＞＞＞ヒガシ

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:26 ID:FFQ74xF8

多目的ホールを核とした事業コンペを大阪市が募集していたはず・・・確か３０階以上のオフィス棟で
その計画地は現在更地となっていてフェンスが囲ってある。

>>843はそれを指している「弁天町駅前再開発」のかもしれんが。何にしろソースがないからな。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:28 ID:jgfSW9O6

関空潰しに必死なのは、経団連の会長がトヨタの社長で、トヨタが中部国際
空港を実質的にしきっているからでは。
関空から座を奪おうとして、圧力でもかけてるのと違うかな？

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:30 ID:bfEaZBTh

>>865
それはない
愛知はのびた君みたいやな（笑

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:31 ID:jgfSW9O6

中部地方の企業は地元に貢献しようと一丸になってるけど、大阪の
企業は、大阪を見捨てて東京ばっかり見てるし、ある意味、しょうが
ないかも。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:34 ID:KiuAqx/w

でもＮＹってそんなにでかいの？
東京の方が大きいという話をよく聞くけど。

　街自体のスゴサは間違い無く東京だとおもうよ。でも、いわゆる首都圏と
nyにおける周囲のny圏をくらべてみると、nyの範囲がもう凄まじいのよね。地図でみるだけだけど。
すべてまっ平らの平野。
　日本の霞ヶ浦～神戸までの距離（幅は北陸日本海側まで、つまり簡単にいえば
　その部分の本州が）ってのは、米のボストン～ワシントンDCまですっぽり入る。
　ちなみに米のこの区間は統べて平野。霞ヶ浦から神戸までの日本本州の部分が
すべて平野なのを想像してみると、ああ、こんな国に逆らっては絶対にダメって
　おもえてしまう・・・・

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:35 ID:FJSghR15

で、東京の企業（外資中心に）は大阪ばかり見てると。
どうしようもないな。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:35 ID:KiuAqx/w

↑　
　なにか文章へたくそだけ、ごめんちゃい。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:37 ID:FJSghR15

>>868
広ければいいってものでもないでしょう。
東京はあの狭い上海にも抜かれつつある現実もあるんだし。

872 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 00:37 ID:hEWQL91j

＞ああ、こんな国に逆らっては絶対にダメっておもえてしまう・・・・

事実この６０年近くというもの、逆らってきてないし。
日本人って賢いのね。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:38 ID:KiuAqx/w

りんくうタウンにはチョン村なんかたてずに、白人系の企業を誘致してきて
白人タウンにしてくれ。綺麗なおねーたんなら眺めてるだけで楽しいしさ。
プチ幕張にしようぜ。
大阪府は外資系製薬会社等とにかく外資系企業をりんくうタウンによんでこいや。

874 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 00:38 ID:hEWQL91j

＞東京はあの狭い上海にも抜かれつつある現実もあるんだし。

上海も凄いが、他の中国都市も凄いよ。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:39 ID:jgfSW9O6

NYなんて京阪神と同じくらいだよ。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:40 ID:dbGFNVU1

今現在、関西って名古屋・福岡・東北から煽られてるようだね。

まあ自業自得だけどね。ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！！！！！

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:42 ID:KiuAqx/w

日本も山地をどっかにふっとばさなくちゃな。
もっとすみやすくしなくちゃ。
ってことで、山けずれや。
公共事業にもなるぞ。

878 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 00:44 ID:hEWQL91j

ニューヨーク州の広さ

ともかくだだっ広い。
その間（ＮＹＣ～ナイアガラまで約640km）、人口数十万規模の大都市は州都オルバニー（人口約90万人）、
大学で有名なシラキューズ（約75万人）があるだけ。

ニューヨーク郊外の保養地として有名なキャツキル山地を
左の窓越しに眺めながら北上すること約3時間、その後オルバニーの街をかすめ過ぎてから後は、
平坦な緑の大地を一直線に這うハイウェイの上を、ただ、ひたすら西をめざして走るだけの単調な時間が
過ぎていきます。窓の外に見えるのは、空、雲、牧草地、畑、林、森、茶色い牛、白黒の牛、牧草地にもならずに
放棄されている手つかずの荒れ地。その緑の空間の中には、時々現れるサイロや点在する農家以外に人気
というものがありません。
http://www.icr.co.jp/newsletter/letter/l98_ny14.html

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:44 ID:jgfSW9O6

煽りたければ煽るがいいさ！

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:45 ID:KiuAqx/w

中国が凄い凄いっていうけど、いまいちテレビに露出しないので
国の中での都市の位置関係もわからないし、街自体の姿も想像できない。
上海とかいうごたいそうな都市の空札やら、スカイラインやら全景と都市の
全体地図みせてくれないか？
イメジでいないんだよね。あのへんな球体ののった塔がでてくるばかりの絵でさあ。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:45 ID:bfEaZBTh

>>867
愛知も見捨てて行ってるよ
ただ企業の数自体が圧倒的に少ないから目立ってないだけ
2本社制の企業も多いよ＞愛知も
しかも地元に貢献ってドラえもん（トヨタ）だけだねｗ

882 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 00:45 ID:hEWQL91j

これが米国50州で7番目に“混雑している”州の現実の姿です。
米国統計局の統計によるとニューヨーク州の人口密度は1平方マイル当たり385人で、この数値は
ワシントンDC（8847人）、ニュージャージー（1077人）、ロードアイランド（948人）、マサチューセッツ（777人）、
コネチカット（676人）、メリーランド（519人）に次ぐ高さなのです（1996年現在）。
言い方を変えると、850万都市ニューヨークでさえ、そこを一歩出さえすれば、島国日本では滅多に
お目にかかれない広大な大地が広がっているということです。

アメリカのユニバーサル・サービスの議論の前提には、このような広大なルーラル・エリアが広がっています

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:45 ID:VuJe5Xfm

なんでりんくうタワーは関空の近くなのにあんなに高いの？

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:47 ID:KiuAqx/w

東京でも大阪でも、どうして世界一まじめなサラリマンがそれなりの給料もらってるのに、
それなり以下の生活環境しか手に入らないのでしょうか。
これは本当に日本にうまれた事の唯一の弱点。
うさぎ小屋。公共施設の貧弱さ。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:47 ID:vpls10fm

りんくうなんて開発しなくていいよ。ノックの負債だろ。
都市部から不便過ぎる。
それより、阪神地区や彩都・京阪奈にかけた方が良いのでは？

886 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 00:49 ID:hEWQL91j

>>街自体の姿も想像できない。

はっきり言って、何もかもが日本とはスケールが違う感じ。
都市の特徴である道路網とか見てもやたら広くで長い。
商業施設であるデパートも大抵大規模。それゆえか店内は
日本のように人でごった返すわけでもなくゆとりがある。
超高層ビルは派手目。なんの意味があるのか、やたらライトアップ
（建物を照らすように）してるし、ビルの輪郭を発光させてたりする。
交通機関は、地下鉄もあるけどたいてい安い公共バス。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:50 ID:KiuAqx/w

りんくうタウンに日本歴代仁井のすさまじいタワーがたってるが、あの姿は圧巻だよ（藁
空港ができるまではヒネノなんぞは花も書けてもらえなかったしょうもない通過点だったのに、
いちいち快速がとまるようになって調子コキすぎでむかつく。
たまねぎ畑や庶民のうさぎ小屋がひろがる平野部にあのちんこみたいにいきりたったタワーの
遠景は、阪和線で唯一すばらしい車窓である。かならず鉄ヲタはチェックよろしく。
南海でいくよりも、JRでいくほうが車窓はいい。タワーと程よい距離をたもってるからね。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:54 ID:KiuAqx/w

　　　日本も満州国があればなあ・・・・・

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:54 ID:vpls10fm

>>886
車の渋滞ってどうなんですか？
やっぱ余裕あるの？

>>887
あれって高速をはさんで、左右対称にもう一棟予定されてたんだよ。
それではじめて、形がゲートのようになる。
２次元さんが以前、２棟目も書いてくれて本当にゲートみたいだった。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:56 ID:FJSghR15

ＮＹと上海が世界の２極か。
東京の没落は止まりそうにないな。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:58 ID:vD1ZZVoL

ちょっと話題に乗り遅れたけど、NYが凄いっていうのは人口規模、商業集積とかじゃなくて
世界から人、企業が集まってきてるってことと世界の金融センターってじゃないの？
世界の大企業なら大体NYに拠点は持ってるだろうし、実際の事業拠点はもちろんのこと
情報の拠点としても設けてるだろ

単に消費地としてみれば東京の方が大きいだろうし、京阪神とさほど変わらない

892 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 01:01 ID:smrzpMjQ

情報の拠点言うても金融やろ。
映画はハリウッドやし。
そもそも、アメリカ人って自分の州が
日本で言う国家みたいなもんやから
何でもかんでもNYの流行を！なんて
アホな事考えてへんやろ。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:03 ID:KiuAqx/w

＞ttp://skyscrapercity.com/showthread.php?s=de3ea0d5fc6164f42370d5e544c5cb4e&threadid=35519
御存じでしょうが、ここの一枚目冒頭のりんくうゲトタワの勇姿よ！
素晴らしいね。おれこれみた始めてああ、近くにこんな誇らしいものが
あったのかと目からウロコで見直しました。
二本たたずによかったよね。一本のほうがインパクトあり潔く、そして美しいとおもう。

894 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:05 ID:hEWQL91j

日本は地方でも東京の真似するしな。
マスコミとか流行文化の発信者が空虚なブームつくってな。

東京文化に汚染されたくなかったら、逆に東京に住め。
マスコミの宣伝するお洒落だとかクールだとかいった趣とは全然違う生活ができるから。
ダサいやつばっかで安心しますぞｗ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:06 ID:KiuAqx/w

これは国がもう馬鹿みたいにでかいから、州単位で独立している。
独立しているとはどういうことかというと、もうテレビ局、ラジオ、
新聞出版社が州ごとに簡潔している国みたくなってる。
州都もすさまじい物になってる。道路広い、家でかい、安い。
東京は箱庭的なおもしろさあるが、やはり日本の都市は狭いせこい、息苦しい。

896 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 01:08 ID:smrzpMjQ

>>895
ていうか、国がデカイという物理的側面よりも
元々、アメリカは合衆国って事だよ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:08 ID:KiuAqx/w

日本は国土がせまいというか、まともな平野武が関頭大へいやしかないので、
一曲集中、国民一眼となり突進するナショナリティは仕方が無い。
米みたく、いろんな基地外が育つ土壌がない。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:09 ID:vD1ZZVoL

その方がマスコミ（在京キー局）にとっても効率が良くて都合がいいんだろう
一番一極集中してるのがマスコミだしね、よくはわからんけど、確か昔から政策的に
一極集中させたような気がする

USでは国土が広すぎて一極集中させるのは大体無理

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:10 ID:KiuAqx/w

ロンドンってスカイラインあるの？
イギリスは日本より少し狭い国なのに、平野ばかりだからなあ。
でも寒いし、会旧社会だし、雨ばかりだから住みたく無い生まれたく無い。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:10 ID:vD1ZZVoL

イギリスに民放ってあるの？

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:11 ID:mVPejyD5

やはり日本人としての愛国心はあるし
国が分裂してしまうのは望まないけど
今の行き過ぎた東京一極集中は是正されるべきだと思う

902 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:11 ID:hEWQL91j

＞州都もすさまじい物になってる。

州都って日本の感覚からすると田舎町でしかなくない？
そりゃ地域政治的には重要だろうけど。

アーカンソー州のリトルロックに留学してたやつは辛そうだった。
なかなか現地の遊び方に馴れず、勉強するしかなかったそうだ。
たまに車で何時間もかけてシカゴ（！）まで北上したそうだ。
都会の刺激を求めにｗ

アメリカの州都って言えますか？！
http://www.atom21.co.jp/okusama/dairyNO.210.html

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:11 ID:bfEaZBTh

次スレよろしく

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:12 ID:KiuAqx/w

なんせ、米なんてのは、基地外の横綱「グランドキャニオン」があるくらいですから、
国民もスケルのでかいいい意味でも悪い意味でも基地外がたくさんでるのも納得。
国がデカイと、人も小さくまとまらないんだろうなあって思う。火星にロケットとばすしさ。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:12 ID:O0px1fex

こんな時代もあったよね。

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040125011119.jpg http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040125011119.jpg

906 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 01:13 ID:smrzpMjQ

てか、「日本は狭いから、少子化で人口が減っても良い」なんて
戯言言っているのは、東京の人間では？　
絶対、日本には二億は住める。絶対に。　
ただ、大阪圏くらいの都市が、九州にも東北にも
四国にも北海道にも出来るだけだ。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:13 ID:O0px1fex

すまん

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040125011119.jpg

908 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:15 ID:hEWQL91j

>>907

コリャ凄い。
でも他の国（アジアの国やロシア辺り）だったら実現させそうだな。

909 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 01:15 ID:smrzpMjQ

>>902
アメリカは州都は、田舎やな。首都からしてそうやし。

910 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:16 ID:hEWQL91j

＞戯言言っているのは、東京の人間では？　

なんで東京の人間だけがそういってると思うのだ？！
確かに新宿区民は言ってたかもしれないがｗ

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:16 ID:SvUvgOPS

超巨大なマンション作って全ての人間を移住させて
地上で農作物作れば
１００億ぐらいは地球で楽に養えるそうだよ。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:17 ID:9Ip0TXY3

次スレ頼みます

913 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 01:20 ID:smrzpMjQ

>>910
いやいや、東京は過密やん。（南関東というべきか）
その感覚からすると「もう、通勤電車がもっと酷くなるのか？
それなら、人口が一億減っても良いよ」なんて言いそうでな。

>>897みたいに大平野が関東平野しかないという発想から
他の平野は使い物にならんという誤解とかも含めて。
確かに関東平野はデカイが、日本には、まだ平野はある。
ただ、それが、九州や東北や北海道やその他の地域にあって
まだまだ、開発の余地はあるってこと。　

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:21 ID:KiuAqx/w

＞９０７

　うおいうおいうおいうおいうおい（泣
　こんな勇姿になるハズだったのか・・・・
　しかし二本あるとぶさいく。丸ビルだったら羅生門ってなるだろうけどなあ。
　大阪北にはさ、京都方面にむけての遠景の羅生門ビルたてようぜ。
　人間椅子のアルバム羅生門みたいな絵でさ。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:21 ID:mVPejyD5

少子化は今のままじゃ止まらないね

行き過ぎた資本主義には問題あるって事か。
人間の欲望はとどまることを知らないからね
子供よりまず自分って．．．

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:22 ID:SvUvgOPS

>>915
１億ぐらいで安定すると良いね。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:23 ID:KiuAqx/w

江戸時代くらいの人口でちょうどいいんだろ。日本の国土では。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:27 ID:mVPejyD5

あと１０年もすればすっかり変わってるんだろうな　＞日本

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:30 ID:mVPejyD5

>>916
安定しないのでは？

凄い少子化奨励策するとか外人受入れするなら別だけど

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:39 ID:w18U5a9V

少子化でも別に良いんだよ
ただ長生きの年寄りが多いから困る（高齢化）
人口ピラミッドのバラスの問題だから少子化を肯定すると
年寄り殺していかないといけない

実は中国は人口ピラミッドに傷（一人っ子政策）があり
高齢化問題が日本と同ようにおきる
バランスの問題だから人口が増えようとも
生きてる年寄りころさない限りは高齢化による福祉財政の破綻
現役世代の過重負担問題が起こる

921 ：梅バカ日誌 ◆KVkGcfn5nI ：04/01/25 01:43 ID:u/pI/A0D

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074962477/l50
できたで

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:56 ID:w18U5a9V

経済って単純に考えれば人口（需要）なのかもしれない

明治維新時が４５００万人ぐらい、終戦時が内地（植民地除く）で６０００万人
戦後、高度成長とともに人口は増加し１２０００万人

経済成長による人口増加がさらに経済成長を加速化させる好循環
アメリカも１９９０―２０００年の経済成長を支えたのは
ヒスパニック移民による出生率の上昇であったと言う人もいる
（１０年間で１０―２０％人口増えた？？？数字忘れた）

経済成長グラフと人口増加グラフを使った後講釈かもしれないが
人口減を縮小均衡策（一極集中＝質への逃避）でソフトランディングを狙う
官僚は縮小均衡の失敗（地方衰退による根本的な成長力の消滅）
ハードクラッシュの危険性を考慮すべきだ

923 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 02:07 ID:smrzpMjQ

>>922
俺は馬鹿だけど、経済は人口もかなり重要やと思うな。
いつかは、中国が日本を抜くが、（中国が崩壊せんかったら）
一人当りのGDPは、抜けないと思う。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:19 ID:IevnkWOF

>>922
なのかもしれないというより、人口そのもの。
労働力と生産手段の二大生産要素が止まることなく財の再生産をしている。
その国の経済力は労働力という根源的な生産要素でほぼ決定される。

925 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 02:21 ID:smrzpMjQ

ついでに、アメリカって先進国で唯一出生率が「２」以上ある。

926 ：924：04/01/25 02:22 ID:IevnkWOF

生産性という要素もあるが。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:34 ID:5ng9pbwR

２００４大阪国際女子マラソン
http://www.ktv.co.jp/marathon/

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 07:14 ID:jgfSW9O6

ところで、関空の二期工事を猛烈に反対してたのって、トヨタなんだよね。
中部国際空港のポテンシャルを関空から奪うために、姑息に難くせつけて
関空の拡張を反対している。マスコミを動員して。分離方式反対とか、関空
救済だなんて批難して。でも、救済したっていいのに。救済する義務があるのに。
そこで、関西同友会は奥田の弟を会長にしたのじゃないのかな？

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 08:49 ID:rstFaLQA

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:10 ID:u/pI/A0D

どうせ、大阪国際女子マラソンも関東マスコミの捏造で梅田・中之島はなしだろな
またとんぼりやろな

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:13 ID:f7snKYVX

>>930
コースが違うからね。
ＯＢＰは映すでしょう

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:14 ID:u/pI/A0D

>>931
御堂筋やから梅田は通らないけど中之島は通るはず
まあ関東マスコミはOBPも隠すんだろうがｗ

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:16 ID:f7snKYVX

>>932
製作は関テレだよ

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:17 ID:dbGFNVU1

大阪＞東京＞兵庫＞愛知＞京都＞神奈川＞福岡＞埼玉＞千葉＞広島＞山口

http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm

　　ううん！大阪には勝てないな！

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:19 ID:u/pI/A0D

>>933
関テレやけどどうせ東京から生中継やろ

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:20 ID:dbGFNVU1

東京と大阪って電車ひとつ取って見ても絶対的な差があるよね。
●大都会東京にふさわしい未来的な最新鋭車両
　http://members.tripod.co.jp/markun_tetsu1ka/shina2.JPG
●衰退都市大阪にふさわしい国鉄型スクラップ車両
　http://homepage2.nifty.com/yama-ko/hm/loop1/loop30.jpg
ププッ、汚ない電車。
それならかねてからバ関西人が新快速がどーのこーのって五月蝿かったから
東海道本線東京口と比べてあげよう。これなら勝てる自信あんだろ？
でも実態は・・・・・・
東海道線　　　　　　→　　最大１５両・グリーン車あり、アクティー（一部）は
（東京口）　　　　　　　　２階建て車両。多くの通勤ライナー
　　　　　　　　　　　　　客層○
アーバンネットワーク→　　最大１２両、グリーン車無し、最高速度こそ１３０ｋｍ
　（東海道山陽線）　　　　だが、かなり無理している。
　　　　　　　　　　　　　客層×

まったく勝負になりませんな。関西は最高速度だけですか（笑）
バ関西が首都圏に挑もうなんて１００万年早いよバカ。関西は文化不毛の地だけで
なく鉄道文化不毛の地でもあるのです。
だからバ関西人は首都圏に激しく嫉妬する。（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:35 ID:X1NATnqt

>>840
経済力とか金の話は良くわからんが
市街地の広さだけをくらべるなら
東京よりでかい都市はアメリカにいくつもあると思うよ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:36 ID:u/pI/A0D

新大阪付近

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:02 ID:u/pI/A0D

中央大通り弁天町付近

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:14 ID:TT85315y

中之島ビル群きたー

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:46 ID:9sl2+YFU

やっぱ梅田よりOBPの方がいいねー。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:54 ID:dbGFNVU1

「何言うてんねんっ！大阪は凄いねん！大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん！」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの？」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん！」
理由は必要ないようだ。

しかし、関西のテレビではよくやっているが、大阪人は東京との比較が大好きだ。
そして決まって、
「何やかんや言うても、やっぱり、大阪が一番でんな」
と、“西川きよし”なんかが言ったりするのが「落ち」と相場は決まっている。
東京文化に対する対決の意識は、常に強い。
大阪が「日本の中の韓国」と言われる要因のひとつだ。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:58 ID:TT85315y

てんまやのやつ負けろ
千葉がんばれ

944 ：＿：04/01/25 13:59 ID:dX6G0qq5

キタネ～街だな

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:03 ID:jDiOAChR

マラソンの実況版で大阪って綺麗な町並みという評価が多かったぞ。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:04 ID:TT85315y

てんまやみたいな田舎デパートの坂本なんか負けろって

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:06 ID:TT85315y

また岡山人がマンセースレいっぱい作ってるし・・・・
どこまで電波都市やねん
負けろてんまや

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:53 ID:U6Ep3qXV

街が大きい→店舗が多い→選択肢の幅が広い
　　↓
人口が多い→必然的に人と触れ合う機会が多い→出会いの幅が広い
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
一流大、本社、本店が密集→一流の人間が多い

ちょっと考えればわかるだろ？

949 ：神静岡人 ◆upAumlOGtM ：04/01/25 14:54 ID:wVVlO3XA

>>946-947
火病島塵はここでも嫉妬ですか？（失笑ｗ

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 14:56 ID:xelD4d+Z

>>946
でも坂本って西宮出身だろ？

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:41 ID:QocMIWJP

今日のマラソン中継で大阪がこ汚い街だってことが証明されたな。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:42 ID:U6Ep3qXV

田舎の定義
１：首都ではない：大阪
２：人口が少ない：大阪
３：文化の単一性：大阪
４：外国での知名度低：大阪
５：土地だけで愛される食べ物等が多い：大阪
６：全国に対して誇れるものを欲しがる：大阪（通天閣と阪神とお好み焼き）
７：ヤンキーが多い：大阪
８：過去の歴史だけにすがる：大阪
以下続く…

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:23 ID:30gUKNkW

神戸製鋼　優勝　おめでとう！！

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:23 ID:PaLWZtMX

足を止めることなく発展し続ける都会（まち）　岡山
http://ime.nu/members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/okpano108.jpg

阪神圏の最西端として発展中

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:37 ID:gSlOG7/3

岡山は阪神圏ではありません

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:38 ID:PaLWZtMX

関西圏の間違いだった

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:38 ID:U6Ep3qXV

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075001382/l50

大阪人ネタ作り過ぎ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:46 ID:HBQt1860

東京人、大阪ネタ探しすぎｗ

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:48 ID:nFv8T5Ir

東京なんか毎日数件電車に飛び込み自殺やってるのに全国ニュースには全然ならないよな
ひどいニュースも全国ニュースには絶対にしないよな

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:55 ID:HBQt1860

関東気質は北（ｒｙ

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:04 ID:QocMIWJP

>>959
でた～！
関西人お得意の被害妄想。
こっちじゃ関西の飛び込みとかもニュースにならねえよｗ

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:07 ID:p8dDpdgE

関東の電車飛び込み数は異常

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:10 ID:IobtbL79

電車飛び込み数と悲惨な事件の数は正比例だと思うな。
今回の大阪の事件ぐらいなら東京ではよくあり過ぎてニュースにならんだろ。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:15 ID:gSlOG7/3

つーかスレ違いだから消えろカス共

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:17 ID:YFYRUrp/

東京は病んでるな・・・・
一度だけイベント絡みで頭狂に行ったことあるが
たしかにあの街はヤバイ。
正常な人間を狂人に変える凄みがある。
顔黒とか汚ギャルとか、あんなものは世界でただ一箇所、
頭狂だけでしか起こりえない現象だ。
やっぱりどこかおかしいんだと思うよ。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:18 ID:QocMIWJP

>>962
当たり前だろ関東と関西じゃ人口が２倍以上居るんだからな。
９６３が言うとおり多すぎてニュースにもならねえよ。

967 ：神静岡人 ◆upAumlOGtM ：04/01/25 18:18 ID:wVVlO3XA

味噌作が対立を煽ってるなｗｗｗ
しかもこの中に某スレに書き込んでるIDが(ry

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:21 ID:IobtbL79

>>966

だが、その人口比以上に東京の電車飛びこみ数はかなり多いと思うよ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:07 ID:7WDaQxyQ

特に東北地方など，自殺率ワースト地域からの出身者が多いというのもあるよね．

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:09 ID:YrG+Vs6Y

嫉妬剥き出し　みっともない

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:25 ID:sYQiNGoo

スレの趣旨と関係ない話題にレスしてしまうと、煽ってるやつに付け入る隙を与えてしまう
煽り（スレの趣旨とは関係の無いレス）や嵐に反応する人も彼らと同じだよ
反論したくなってもグッと我慢ですよ
彼らにとって一番嫌なのが放置（スルー）されること、その嫌なことをすれば空しくなって来なくなる

わかりきったことと言われればそれまでですが、一応言っておきたくて

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:30 ID:L0IhCR0z

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040125011119.jpg
というかこんな記事を保管してる人って...

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:55 ID:QocMIWJP

>>972
今見るとすげー計画だったんだな。

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:14 ID:L0IhCR0z

>>972
梅田の北貨物ヤードに作ればかなりのスカイラインにはなるんだけどなぁ。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:17 ID:is42bGLy

ミナミだって変人の集まりにしか見えんよ。
ドブ川に飛び込む気質は流石ゴキブリ市民と言った所か。
東京はそんな野蛮なことはしません。する奴は大阪人程度しか居ないのですから。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:21 ID:DAQ2XhgW

そして煽りは無視される・・・。
ＯＢＰはクリスタルはよかったけどツイン２１？は少し迫力に
かけたかな？と思った。ありゃ実物の方がよい。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 20:21 ID:DAQ2XhgW

↑国際女子マラソンの事です。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:19 ID:5ng9pbwR

>>972-973
ツインゲートタワーを囲んで２００～３００ｍ級のビルが
林立する新宿など目じゃない絵が連日描かれていました

979 ：＿：04/01/25 21:23 ID:PkZwPZfR

>>972また大阪人の妄想か・・・

980 ：＿：04/01/25 21:25 ID:PkZwPZfR

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg
東京人の妄想

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:44 ID:Y3w3tEfL

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nannkou.JPG
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/nanba300.JPG
大阪人の妄想

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:44 ID:L0IhCR0z

>>980
しかしこれ東京に建つと相当だけど、ＮＹに建つと同化してしまうのかねぇ？
ヒルズはＮＹでもかなりの存在感だと思うが。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:45 ID:Y3w3tEfL

大体空港が沈むなんて聞いたこともねーぞ（藁）
同じ埋立地の羽田でさえ地盤沈下は聞いた事がない。在日だらけだから仕方がないか（ﾌﾟ

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:46 ID:L0IhCR0z

>>981
りんくうは妄想で終わるが南港はわからんぞ。あっこなんだかんだ言いいながら
開発が止まる事ないからねぇ。いまも海底トンネル掘ってるよ。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:47 ID:YrG+Vs6Y

湾の一番奥と海峡との違いがわかないなら書くなボケーーー！

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:49 ID:L0IhCR0z

>>983
関空はジャッキ空港だからね。海の上に作られただけあって、沈むのを
想定して作った。あと５０年は地盤が沈下していく予定、そのたびにジャッキ
で持ち上げるんだって。ちなみに関西国際空港は２０世紀の偉大な建築物に認定
されエンパイアーステートビルと並んで人類が生み出した世界３大建築物になったの
知ってた？

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:49 ID:L0IhCR0z

>>986
２１世紀だった。

988 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/25 21:57 ID:smrzpMjQ

ほ～、海上空港って案外、世界にないの？
香港は海上やったっけ？

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:01 ID:L0IhCR0z

http://www.kansai-airport.or.jp/photo/images/air08/01a.jpg

ゲートタワーも見る角度においてはカッコいいのにもったいない。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:05 ID:L0IhCR0z

俺個人としてはりんくうこそカジノを作れる絶好の場所だと思うんだけどなぁ。
まぁ大阪市でないから文句が出そうだが。

991 ：２次元建築士：04/01/25 22:22 ID:vdV7RAnz

>>988
香港新国際空港は
http://www.kald.co.jp/contents/07/japanese/075/japanese/075b/075b22.html
元々はこの中の（図－１６）のような島だったのですが、
この島を発破かけて吹っ飛ばして（図－１1）
平らにして作ったそうです。
すさまじい・・・・・

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:25 ID:U6Ep3qXV

993 ：＿：04/01/25 22:25 ID:PkZwPZfR

>>982
このビルは３３６㍍でニューヨークでも十分な存在感でしょう

あの有名なクライスラービルで３１０㍍ですし

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:27 ID:U6Ep3qXV

大阪人が虚勢を張っていることの裏返しでしょうね。
日本一、標準語の喋れない糞訛った特殊民族。
桁外れの田吾作民族。勿論､東京人に大阪という田舎者は
視野に入らないしコンプレックスなどあるわけない。
東京人にとって青森も熊本も大阪もみんな一緒。
大阪のやつだけこだわって
大阪、大阪うるさいだけですな。

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:28 ID:U6Ep3qXV

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:29 ID:j4yUt0VM

大阪人から見れば青森も東京も一緒。
つまり（ｒｙ

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:30 ID:oDPXNQ7G

>>986
それでも地盤沈下防止のために金を湯水のように流すのは
どうかと思うけど。

998 ：＿：04/01/25 22:40 ID:PkZwPZfR

東京でも大阪でもいから

日本にセンスの良いビルが建ちますように！！１０００get

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:41 ID:U6Ep3qXV

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:42 ID:O0px1fex

1000

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