【反糞青】対中レジスタンス統一スレ2 【反中共】

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1名無的発言者
中国の反日イデオロギーを徹底的にたたきましょう。
そのための情報交換スレ。ver.2

前スレ
【反中レジスタンス】統一スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1070720743/

関連スレ
【許すまじ】中国の反日HPぶひ!5【悪行三昧】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1096441142/l50
2名無的発言者:04/10/24 10:00:02
#######################
★お知らせ
*まとめサイト「Life Line 〜1095億バレルの生命線〜」http://mobius1.nobody.jp/

「Life Line 〜1095億バレルの生命線〜」 http://kirk.nobody.jp/
に移転しました。
#######################
3名無的発言者:04/10/24 10:25:51
それにしても前スレは内容がこゆかったな。
一年近く続いたわけだけど、その間に日中関係は大きく変わった。
4御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/24 10:37:40
>>1
スレ立てお疲れ様です。
反糞青・反中共、いいですねえ。

>>3
> 一年近く続いたわけだけど、その間に日中関係は大きく変わった。

ひょっとすると次スレでは
「打倒中共に立ち上がった糞青を応援するスレ」
になっているかも知れませんよ。
5名無的発言者:04/10/24 10:59:44
>「打倒中共に立ち上がった糞青を応援するスレ」

御家人さんは割と糞青に同情的ですな。
とはいえ、戯画的には面白いタイトルだ。(w
6名無的発言者:04/10/24 11:03:28
前スレにも貼ったが

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041024k0000m020121000c.html
政府は23日、東シナ海のガス田開発をめぐる日中実務者協議で、海底資源の主権を
主張できる大陸棚の境界について、中国側が「沖縄トラフまで」との従来主張を繰り返した
場合、「日中中間線」による境界画定案を棚上げし、より中国側に食い込む「日本沿岸から
200カイリ」を主張する方針を固めた。海洋資源の権益をめぐっては、日本の主張する
中間線と、中国の主張する沖縄トラフにはさまれた部分が「係争海域」だったが、中国にも
配慮した中間線を放棄することで係争海域を拡大し、日本の強い姿勢を打ち出す狙いがある。

これが新しい日本の姿 by 中川大臣
中川大臣って、親が宗男に殺された悲劇の人でしょ、頑張って欲しい!
7御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/24 11:32:17
>>5
いえいえ、半分真面目な話です。
最近、胡錦涛の「反日」抑制策が機能しているせいか、
糞青どもが自分たちの中国社会に
問題意識を持つようになってきているんですよ。
愛国者同盟網を潰されてようやく目が覚めたのかも知れません。
いまなんか、靖国+資源紛争で本来なら大荒れに荒れるところです。
でも鉄血とか強国在線を見ると、反日スレもありますけど、
多くは自分の国の話をしている。
微妙な変化ではありますが、留意する必要はありますよ。
もちろん、糞青に手加減するつもりはありませんけどw
8名無的発言者:04/10/24 11:34:12
恩を仇で返すとはこういうこと。

中国人留学生が何人か働いてた会社が金払えなくなって、
「国に帰れん」とか抗議。で、日本人が助ける会だか何か作って
金を集めて、帰りの旅費を工面してやった。
テレビニュースにも取り上げられて結構な美談として扱われた。
…出発の日、二名が空港に現れず。
支援した日本人は「本当に残念だ」。

【国内】中国人実習生2人が姿消す 帰国便に現れず―室蘭の賃金未払い問題[10/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097753827/l50

ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041014&j=0022&k=200410149450

過去ログ
【国内】中国人実習生賃金未払いで縫製会社を訴え − 北海道・室蘭[08/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093502081/

関連記事(下記URLの一番上の記事 当該案件について市議が議会で質問していた模様)
http://www.muromin.mnw.jp/muroHPZ/backnumber/2004/200409/040910.htm
9名無的発言者:04/10/24 22:18:39
石原訪台の中国での報道ぶり↓
 
本日右翼分子石原が台湾交通部長の要請に応じて台湾を訪問した。
彼は中国を6つに分割することがアジアの安定になると主張し、
さらに大日本帝国の復活こそがアジアの安定に寄与するとしている。
http://cn.news.yahoo.com/041024/55/26dtg.html

10御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/25 02:13:25
皆さん今晩は。「反日HPぶひ」とのマルチポストになりますが、
事が事ですので速報します。

(1)
重慶の暴動が終息したばかりですが、今度は安徽省蚌埠市で22日、市内
の紡織工場を定年退職した工員約1万名がデモを行いました。

中国の退職金は年金のように月ごとに支給されるのですが、最近の物価
上昇で生活が苦しくなり、せめて退職金を物価にスライド制にしてくれ、
というのが要求のようです。

1万人が大通りに集結したために交通は遮断され混乱が発生したようで
すが、何せ70歳前後のお爺さんお婆さんによるデモ(というか座り込み)
ですし、重慶の暴動のように鎮圧して評判を落としたくないのでしょう。
警察は手を出さず交通整理の人員を出しただけで、デモは平和裡に終息
しました。

と思ったら、違ったんです。翌23日も同じようにデモが行われ、そのま
た翌日の24日(今日、正確には昨夜)もと、3日連続のデモとなってい
ます。3日目からは他の企業の定年退職者も加わっているようです。

また、3日目には機動隊(防暴警察)なども積極的に介入して連行され
る人も出ているようです。
11御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/25 02:14:11
(2)
初日のデモは香港の『東方日報』が報じ、台湾・中央社がそれを転
載する形で配信しています。

●東方日報
http://orientaldaily.com.hk/new/new_c57cnt.html

でも実は反政府系ニュースサイト「大紀元」がいちばん早く、しかも最
も詳細に報じています。反政府系コラムニストがたまたま蚌埠市在住だっ
たのでデモを目撃し、その一部始終を詳しくレポートしています。3日
目の分は2時間前に更新されたばかりです。

●大紀元のレポート(初日)
http://www.epochtimes.com/gb/4/10/22/n697218.htm
●大紀元のレポート(2日目)
http://www.epochtimes.com/gb/4/10/23/n698087.htm
●大紀元のレポート(3日目)
http://www.epochtimes.com/gb/4/10/24/n698810.htm

取急ぎ速報まで。
12名無的発言者:04/10/27 09:09:59
御家人様、続報キボン
13名無的発言者:04/10/27 09:20:09
[日中ガス協議]「海洋資源と主権をどう守るか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041026ig90.htm
14名無的発言者:04/10/27 09:31:17
東シナ海資源開発 「争いのない海域」 中国、推進姿勢を強調(産経新聞) (27日2時28分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000006-san-pol

「主権行使の正常活動」と反論=東シナ海開発で中国外務省(時事通信) (26日19時2分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000245-jij-int

<ガス田開発>「何のためにやったか分からない」 経産相(毎日新聞) (26日14時44分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000067-mai-bus_all

<日中ガス田協議>中国報道副局長「有意義だった」と評価(毎日新聞) (26日19時36分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000099-mai-int
15名無的発言者:04/10/27 09:34:36
協議は、今月九日にハノイで行われた日中外相会談で中国側が提案。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする日中関係がさらに
こじれることを懸念、「話にのった」(外務省幹部)という。
しかし経産省には「外務省が日中関係悪化の印象を避けるために
協議機関を設置し、問題の先送りをはかったにすぎない」との見方
さえある。
政府内の足並みの乱れに「引き延ばしを図り、既成事実の積み
上げを狙う中国に利する」(政府筋)との懸念も出ている。
(上の産経の記事から)
16御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/27 10:21:07
>>12
続報はまだないんです。月曜以降は動静不明。
レポートしていた人は公安からマークされている人物なので
もしかすると彼が逮捕されたかも知れません。

手前味噌ですが、日本語にまとめ直したのがこちらです。
http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=11978

「大紀元」のレポートに基づいて別の場所で書いたものを
再利用しただけですが。
17御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/27 10:29:38
書き忘れました。
先日の重慶の暴動ですが、当局発表は真っ赤なウソという説が
ネット上に出回っていますね。

●暴動の発端となった喧嘩で官僚風吹かせたのは偽称ではなく本当の局
長クラスの役人で、取り巻きもそれを知っていた。だから憤激した。
●事件後に公開された発端の喧嘩に関与した3名の写真は全て偽者。
●市民に死者10名が出た。
●某大学から学生がまとまって参加していた。

まあ真偽は不明です。私はやはり定年退職者のデモの方が興味あります
ね。お爺さんお婆さんをあそこまで追い込んだ社会状況って空恐ろしい
ものがあるように思うのです。
中国社会を包む空気は六四のときより悪化していると思います。
爆発の一歩手前でしょう。
18名無的発言者:04/10/27 11:04:15
>>16
謝謝。それにしてもスレのシナ人の反応、「さすがシナ畜」って感じですな。
大紀元て文字がブラウザの端によりすぎ
19名無的発言者:04/10/27 11:50:40
最近ニュースが多すぎて、ガス田問題が話題にならないな。


30 :番組の途中ですが名無しです :04/10/27 11:15:01 ID:ehQoZKS0
イラクをブラリと観光してたら案の定、拉致されたちゃった
『うわぁ 最悪。でも日本じゃ俺のことで持ちきりだろうな。
有名になるチャンスじゃん!』
って言うじゃない・・・




でもアンタ・・・
日本は地震でそれどころじゃないですから!
残念!!
新潟県中越地震斬り!


20御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/27 11:52:59
>>18
何と言ったらいいのか、とにかく中国人のあの反応は「反日教育」の
副作用ですね。

日本と日本人への憎悪が高まる一方で、自分の属する社会への問題意
識を麻痺させる結果になっているように思います。後者の影響が特に
深刻です。

天安門事件に至る民主化運動が始まったとき、世相に最も敏感に反応
したのが大学生でした。然るに現在は・・・

生活を背負っていない連中、危機感なさすぎです。まあ全部が全部そ
ういう手合いではないでしょうけど。

お爺さんお婆さんが無許可デモに立ち上がらなければならないほど追
い込まれているというのに・・・一人っ子(小皇帝)というのも関係
しているのでしょうか。

一番敏感で感受性も高い筈の世代が、こうなってしまっている。
連中の反応を見るにつけ、中国はもうダメだなと思うのです。
21名無的発言者:04/10/27 12:18:39
>>20
大学生が民主化運動しなくて誰がする!
つーことで中国は以後50年民主化されないだろう。
22名無的発言者:04/10/27 13:32:00
>大学生が民主化運動しなくて誰がする!

「お爺さんお婆さんが無許可デモに立ち上が」っているんですね。

>生活を背負っていない連中、危機感なさすぎです。

それでも日本の大学生よりもマシだという声も最近まであったが、
2ちゃんをするようになってから、日本の若者のほうがよほど
真剣だということがよくわかってきた今日この頃。

>連中の反応を見るにつけ、中国はもうダメだなと思うのです。

それにしても中国って何で我々の期待に応えてくれないんだろうね、
明治の人間もきっとそう感じたはずだけど。きっと、菅原道真の
時代以来、日本人はずっとそう感じてきたのだろう。
我々の期待に応えてくれるようなものって、東アジアにはこの日本
にしかないんだろうね。我々がしっかりと歴史を作っていかないと。
23名無的発言者:04/10/27 13:49:28
こういうバカを抱えている東大って…

日本の東京大学の高橋哲哉助教授は25日、「日本が朝鮮半島や
中国大陸を侵略し、被害を与えながらも、敗戦後に責任を明確
にせず、北東アジア地域と日本の間に断絶が残った」と述べ、
日本の反省を促した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000027.html

自分のしていることの意味がわかってるのかねこの馬鹿。
こういうやつが東大の人気教授だったりするのを見ると、
日本も駄目かなって思うよ。
24名無的発言者:04/10/27 15:40:11
まぁ世間知らずだからね
25名無的発言者:04/10/27 22:38:12
SAPIO最新号をみよ。
中国絶望工場。ババを引くのは誰だ
26名無的発言者:04/10/27 23:36:30
>>25
豊田。

プリウスの工場つくるそうな。
確か、エスティマハイブリッドの工場もつくるはず。
27名無的発言者:04/10/27 23:56:44
>>26
SAPIOのキャプションをそのまま書いたのだが(苦笑)

確かにトヨタ、順調に行き過ぎてて怖いね、どこかでやはりバタッと
行くのかとハラハラする。プリウス中国工場って話、俺もヤベーとおもた。

それにしても、デモやストばっかりの共産主義国(中国有特色的社会主義?)
ってよくそんなデタラメな国体が在り得るもんだ。

中國勞工矛盾引發抗議日益嚴重
http://www.epochtimes.com/b5/4/10/27/n700896.htm
28名無的発言者:04/10/28 00:00:12
スレ違いですまんが、これってちょっとした虐殺じゃないかとおもふ

タイでイスラム系住民84人死亡、治安当局に拘束され
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000314-yom-int
29名無的発言者:04/10/28 00:04:38
掲示板で地震を喜びまくっているくせに、一千万くれると言われてもな… 

【ソウル=福島恭二】韓国の外交通商省報道官は27日、同政府が新潟県中越地震の復興支援として義援金10万ドル(約1060万円)を日本政府に送ると発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041027id21.htm

まぁ、死那よりはマシな態度だと言えるかもしれない。
30御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/28 00:45:11
(1)
安徽省蚌埠市のお爺さんお婆さんによるデモ、一応続報らしきものをまとめ
てみました。

●月曜(10月25日)以降の動静は不明です。
デモなどの抗議活動があったかどうか全く情報が入ってきません。

これまで「大紀元」にレポートを送っていてた蚌埠市在住とみられる某コラ
ムニストはかねてから公安にマークされていた人物ですから、あるいは彼が
逮捕されたか?と思いましたが、そういうニュースもありません。

●デモがあったことは、地元用掲示板の中で言及されています。
http://post.baidu.com/f?kz=5124075
このスレの20番で言及されています。

●10月24日、安徽省政府は定年退職者の「養老金」支給額の引き上げを行
うことを決めました。
http://www.ahbbrb.com/dtxw/detail.asp?n_id=1158
このリンクは地元紙の『蚌埠日報』・・・我ながらよく調べたものです。

なお支給額引き上げの詳細は不明です。単なる金額上積みとデモ隊が求めて
いた物価スライド制は全く質の異なるものですから。ただこういう素早い対
応でデモ継続の動きが鎮静化した可能性はあります。あるいは全省に定年退
職者が決起する空気が流れていたのでしょうか?
31御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/28 00:45:43
(2)
●デモ期間中、河川浄化会議のため曽培炎副首相が現地に滞在していました。
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/1024/2939715.html
デモのことはもちろんわかっていた筈です。上の養老金支給額の引き上げと
いう措置に彼が関与したのかは不明です。

なお反政府系ニュースサイト「大紀元」によると、9月中に29省・自治区で
デモないしデモに類する抗議活動が発生したということです。
http://www.epochtimes.com/gb/4/10/27/n700739.htm

何だか、爆発寸前ですね。中国各地でパチパチと散発的に火花が散っている
ような感じです。
胡錦涛が中央統制強化による強権政治・準戦時態勢を志向しているのは彼の
キャラにもよるでしょうが、一方でごく自然かつ常識的な選択でしょう。
民主化とか政治制度改革とか、そういうことを悠長に進めている余裕が、中
国社会にはもう残されていないということです。

ただ一方で思うのですが、中共の独裁体制が見事に出来上がっているために、
つまり強力な野党が全く存在しないために、こういう爆発寸前のような燻っ
た状態が一定期間続く可能性もあります。

それにしても今回のデモ、「民以食為天」(民は食を以て天となす)を地で
いくようなものでした。各地で起きている抗議活動も、同じ性質のものでし
ょう。それだけに1989年の民主化運動より根の深いものであることを感じ
させます。
32名無的発言者:04/10/28 00:55:53
>>30-31
御家人様、乙!

日本では全然報道されないし、恐らくこういう情報を掴んでいるシナ人も
地元を除けば少ないのでしょう。太平の世でバブルを謳歌してますからね、
若い沿海部都市の連中は。それにしても深刻ですね。
御家人様のレポート、ひしひしと迫ってくるものがあります。

33名無的発言者:04/10/28 08:39:15
東シナ海のガス田開発 中国側に試掘通告
http://www.sankei.co.jp/news/041028/morning/28pol003.htm
34名無的発言者:04/10/28 08:46:24
今日の朝日社説
それにしても、今回は人質になった香田さんの行動に疑問が多い。
前の3人は、それぞれイラク国内でボランティアや取材活動に
あたっていた。
香田さんの方は、そもそもイラクに向かった理由がはっきりしない。
http://www.asahi.com/paper/editorial20041028.html


確かに香田さんは三馬鹿と異なり、反日「ボランティア」活動とは
関係ないだろうが、それをもって「理由がはっきりしない」
「行動に疑問」と言われてもねぇw

35名無的発言者:04/10/28 09:04:08
この朝鮮日報社説を読むと、韓国にもまともな人たちがいることがわかる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/27/20041027000097.html
>恥ずかしながら、事件が起きるとその都度、臨機応変に対処して
>中国政府の好意だけを期待するのが、この問題に対する韓国政府
>の方針だったと言わざるを得ない。
>数十万もの脱北者を10年以上も中国の恣意的処分に任せておきながら、
>韓国政府が民族の道徳性や統一を口にすることはできない。

でもこの新聞でさえ、反日の話題になるととたんにレベルが下がるわけだが。

それに対し、ウリ党って完全に北朝鮮の傀儡であるってことがわかるね。↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/27/20041027000096.html

36御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/28 12:46:37
>>32
どういたしまして。でも、私が書くといつもあたかも革命前夜w
になるので真面目に取り合わないで下さいね。

>恐らくこういう情報を掴んでいるシナ人も地元を除けば少ないのでしょう。

そうでもないと思うんです。特に大学生。何の動きもないんでしょうか?
歯がゆいですねえ。
若いのに危機感が足りない、てだけじゃないんですよ。

名門大学ですと、高級幹部の息子とかが学生の中にいて思わぬ情報が共有
されたり、あと全国から英才が集まっているので、故郷の家族や友人と連
絡したりする。そういう中でごく自然な形で報道管制の網をくぐって各地
の情報が集まってくる訳です。

だからこそ世相にも敏感に反応して、学生運動という形で当局への異義申
し立ての主役になることができるんです。あ、主役になることができた、
と言うべきですか。

まあ大学の方も最近は商売優先になって・・・ああ「教育の産業化」と言
わないと怒られますねw
とにかくそのために入るのにも色々とカネがかかって、テストの点がいい
だけじゃダメなんです。そのために笑えない事件も色々起きています。

子供の学費を用意できないので自殺してその保険金で通わせようとする母
親とか、やはり学費のために営利誘拐に走る父親とか・・・教育者の方に
も賄賂を要求する奴がいて・・・。

何か昼間から暗い話になってしまいました。すみません。
37御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/28 12:51:29
お口直しになるかどうかはわかりませんが。

●重慶万州区の前国土局副局長、収賄で実刑判決(重慶晩報)
http://news.sohu.com/20041027/n222706802.shtml

懲役6年半だそうです。
重慶の万州区といえば、例の暴動の場所じゃないですか。
何か、タイミングが良すぎるような気がするんですけどねえ。
38名無的発言者:04/10/28 22:38:25
学生運動ってのは医学部から起こるのが常だと思うが(十九世紀ドイツ
がそうだし、日本でもそうだった)中国ではそうではないのかなぁ。


国際社会は台湾に不公平 陳総統、石原知事と会談
http://www.sankei.co.jp/news/041028/kok119.htm

39名無的発言者:04/10/29 10:16:16
スレ違い続きだが、>>28 タイやばすぎ
タイ南部で爆弾テロで 1人死亡、20人以上負傷
http://www.sankei.co.jp/news/041029/kok001.htm
タイ南部では、分離・独立を求めるイスラム系武装集団による爆弾
テロなどが続発、今年初めからの死者は約600人に上るとされる。


日本人人質事件 渡航禁止法制化が浮上 問われる「自己責任の原則」
http://www.sankei.co.jp/news/041029/morning/29pol001.htm

40名無的発言者:04/10/29 11:36:53
人民日報日本版を見てると、明らかに日本のサヨク勢力とタイアップしているね。
「イラク侵略反対」だってさ。
http://japan.people.com.cn/GB/35467/35498/2949684.html

http://japan.people.com.cn/GB/35464/35488/2950192.html

そういえば、人質殺害されたって先ほど新華社が伝えたらしいが。
41御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/10/29 12:07:29
>>40
この数カ月ばかり人民網と新華網を見ての感想ですが、
反日報道は一時期に比べればかなり抑制されています。
でも、反小泉報道は手加減されていないように思います。

ということで、狙いを絞ってきたように思います。
非常にわかりやすいですw

>そういえば、人質殺害されたって先ほど新華社が伝えたらしいが。
新華網に出てますね。「アジア系とおぼしき死体見つかる、頭部と胸部に銃痕、人質の日本人か」だそうです。
http://news.xinhuanet.com/world/2004-10/29/content_2151800.htm
42名無的発言者:04/10/29 13:52:47
43名無的発言者:04/10/30 07:44:10
上の死那畜のはやはり誤報でした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000207-kyodo-int
誤報で喜ぶ死那畜は相変わらず醜いですね。情けない限りです。


しかし米軍が発見したほうの遺体は、おそらく間違いないのでしょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000018-mai-int
44名無的発言者:04/10/30 07:48:39
>>40
この一件に象徴されているような気がする。
いかに中国が信用できないかということと、
米国が信用に値するということ。
45名無的発言者:04/10/30 07:59:36
香田証生さん死亡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1099073729/l50

自虐史観で埋め尽くされたスレですな
46代官山人:04/10/30 08:04:51
日本人がころされました
47名無的発言者:04/10/30 08:08:06
>>34にあるように、反日三馬鹿はゴミだったが、香田さんはむしろ
無謀なだけだったんだから、犠牲者だと思う。

ご冥福をお祈りします。
48名無的発言者:04/10/30 08:11:39
>>45
殺された同胞を叩くとは中韓レベルだ…orz
49名無的発言者:04/10/30 08:15:47
酔夢ing voice
2004/10/28 (木) 香田証生さんをイラクへ行かせたのは誰か?

香田さんを責めるのは簡単だが、なぜ、十分な注意を払わずまるで
飛んで火に入る夏の虫のようにイラクへ飛び込んで行けたのか?
最初にこのニュースを聞いた時、4月の人質事件をどう見ていたの
か甚だ疑問に思ったのだが、当時日本にいなかった事が後で分かり、
なるほどと納得できた。当時、最初に人質になった3人が<3馬鹿>
と揶揄された状況をちゃんと彼の目で見ていたのなら、今回のよう
な事は無かったと思えるからだ。・・・
もし香田さんが既成メディアの情報だけを得ていたとしたら、それ
が命取りになったのではないか?既成メディアは<3馬鹿>を擁護し、
自己責任論を徹底的に叩き、特に3人が帰国してしばらく時間が
経ってから「自己責任論は政府の陰謀」とする低次元なプロパガ
ンダまで垂れ流していた。ニュージーランドであんな記事をネット
で読んだり、「報道ステーション」や「NEWS23」などをビデオで
観たりすれば、プロのバックパッカーとしての自信は揺らぐ事も
無く簡単にイラク行きを決めてしまったという仮説も成り立つ。
50名無的発言者:04/10/30 08:17:44
45 名前: 名無的発言者 [sage] 投稿日: 04/10/30 07:59:36
香田証生さん死亡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1099073729/l50

自虐史観で埋め尽くされたスレですな

48 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/10/30 08:11:39
>>45
殺された同胞を叩くとは中韓レベルだ…orz
51名無的発言者:04/10/30 08:30:32
>50 モテない男板の話題をもってこられてもねぇ。
このスレは御家人さんのようなオトナの知的なスレでしょ?

誤報とはいえ新華社がアレを真っ先に取り上げたと昨日昼頃
日本のメディアが騒ぎ出した時、「何で」と思ったよ。支那
が絡んでいるのか、と思って。

米軍が見つけた方の遺体なら信憑性がある。支那と関係なくて
良かったとはいえ、やはり青年の惨殺には心が痛むよ。
52名無的発言者:04/10/30 08:32:10

947 名前: ('A`) 投稿日: 04/10/30 08:24:47
学問版とかで社会経験を積んだ気になってるんだwww
うはーww
53名無的発言者:04/10/30 09:06:50
>>51
大人のアナタに朗報が

ドラゴンボール探して香田を生き返らすスレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099075400/l50
54名無的発言者:04/10/30 09:36:49
支那でも報道 下のほうの掲示板では支那人大喜び
http://news.163.com/2004w10/12720/2004w10_1099087957138.html
55名無的発言者:04/10/30 10:14:37
>>41 >>42 >>54
どうやら「小泉のせいで殺された」という方向にしたいらしい、支那メディアは。
だから、「小泉は没人性」という派の糞青と、「ざまみろ」派の支那畜との
二種のカキコが識別できるね。
56代官山人:04/10/30 10:18:49
小泉は切腹しろ
57名無的発言者:04/10/30 11:46:41
58御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/01 03:10:35
四川省・漢源県でここ数日、発電所建設に伴う土地強制収用&
住民強制移住に反対する地元住民約十万人が県政府庁舎に押し
かけ、警官隊との間で衝突があった模様です。
死者1名との話も。

詳細はこちらで。
http://www.tdrblog.com/more.asp?name=%CB%C4%B4%A8%BA%DA%B9%ED&id=1518

あとtom.comの強国在線でも関連スレが立っています。いつ
削除されるかわかりませんが。
http://bbs1.tom.com/read.php?forumid=150&postid=848209

以上、取りあえず速報ということで。
59御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/01 11:25:44
四川漢源暴動の続報です。

四川省・漢源県でここ数日、発電所建設に伴う土地強制収用&住民強制
移住に反対する地元住民約10万人が県政府庁舎に押しかけ、警官隊との
間で衝突があった模様です。
死者1名との話も。
――という事件ですが、今朝の香港紙『蘋果日報』と『太陽報』、それに反政府系ニュースサイト「大紀元」が報じています。

●『太陽報』
http://the-sun.com.hk/channels/news/20041101/20041101013759_0001.html
http://the-sun.com.hk/channels/news/20041101/20041101013759_0001_1.html

●「大紀元」
http://www.epochtimes.com/gb/4/11/1/n705409.htm

※『蘋果日報』は有料サイトなのでURLを出せません。

これは前回示した元ネタ(ブログ)です。
http://www.tdrblog.com/more.asp?name=%CB%C4%B4%A8%BA%DA%B9%ED&id=1518

で、たぶん各紙や上のブログが元ネタにしているのはここだと思われま
す。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/10/200410311024.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/10/200410311138.shtml

実はここも「風雲−漢源」という地元BBSに頼っているようですが、こ
のBBSは30日付で閉鎖されています。

暴動が続いていれば、ここ1〜2日で記者が現地入りするでしょう。
なおtom.comの強国在線に立った関連スレは削除されました。
60御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/01 17:37:35
四川省・漢源県の暴動に関し続報がないまま、今度は河南省で民族対立
(漢族vs回族)による暴動です。
外電の報道ということで香港の『明報』即時新聞が伝えています。

http://www.mpinews.com/content.cfm?newsid=200411011334ca11326t

現場は中牟県狼城崗鎮。先週の金曜日(10月29日)、回族の運転によ
るタクシーが漢族の幼女を轢き殺した事故を発端に、双方が棍棒などを
手に争闘、家屋を焼き討ちするなどの事態に発展したため、公安局によ
る戒厳状態となっているとのこと。

地元住民の話によれば死者は少なくとも4名。未確認ながら148人死
(『NY TIMES』)との説もあるそうです。
なお、省、県、鎮の各政府当局は騒乱の発生を否定。同省公安局はノー
コメントとしています。
61名無的発言者:04/11/02 08:23:06
御家さんは蘋果日報とってるの?

【主張】東シナ海ガス田 日本も試掘調査が急務だ
http://www.sankei.co.jp/news/041102/morning/editoria.htm
62名無的発言者:04/11/02 08:26:21
日本のメディアでの報道

>>58-59
農民数万人デモ、1人死亡 中国、土地補償に不満
http://www.sankei.co.jp/news/041101/kok062.htm

>>60
中国河南省、回族と漢族が衝突…148人死亡説も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041101i413.htm
63御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/02 08:27:05
>>61
おはようございます。

> 御家さんは蘋果日報とってるの?

香港の友人の名義でとっています。
報道はめちゃくちゃなところがありますけど、好きなコラムニストが
書いていますので、ほとんどそれだけが目当てです。
64御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/02 08:29:25
↑あ、『蘋果日報』電子版をとっている、という意味です。
65名無的発言者:04/11/02 08:29:56

漢族とイスラム教徒衝突、20人死亡=戒厳令発令、情報統制か−中国河南省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000709-jij-int

66名無的発言者:04/11/02 08:33:33
>>63
おはようございます。

それにしても漢・回の衝突、これはかなりきつそうですね。
NYタイムズは完全に民主党ですが、中国報道はどうなんでしょう、
そんなに多数死んでるとなるとおおごとです… 
67御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/02 08:44:11
>>66
このニュースについては、アテにならない筈の『蘋果日報』が
結構キメ細かい取材をしているんですw

私は『明報』の第一報(>>60)で、
「警察が検問を設置してたくさん人の乗っている車は現場となった街に
入れさせない」
というのが文末に書かれていて、どういう意味だろうと思っていたので
すが、今日付の『蘋果日報』を見て氷解です。

事件を知った外地の回族が次々と加勢に駆け付けてきたんだそうです。

そういう反応から見ても、両者の反目は相当根が深いもののように思い
ます。
国際世論の点からいえば、中国にとって民族対立は農民の問題以上にキ
ツいでしょうね。
68名無的発言者:04/11/02 08:49:06
>事件を知った外地の回族が次々と加勢に駆け付けてきたんだそうです。

それはすごい。彼らはそれなりの情報ネットワークをもっているんだろうから。


【中国】農民数万人デモ、1人死亡 中国、土地補償に不満[11/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099280573/

【国際】"少女死亡事故が発端" 漢族とイスラム教徒衝突、20人死亡…中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099303631/

他板でも御家人さんは有名人ですねw
69御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/02 08:52:05
>>68
>他板でも御家人さんは有名人ですねw
それはどういう・・・きのう翻訳したからでしょうか。

閑話休題、消息筋によりますとw
下記のリンク先で『蘋果日報』を含めた記事がupされるそうです。
ええ、私はそう聞いています。詳しいことは、わかりませんが。

http://cn.shanghai-q.com/cjbbs/read.php?b=his&t=9733
70名無的発言者:04/11/02 08:52:45

321 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/11/02 08:23:19
>>1-320 (・∀・)ニヤニヤ これが現実てつねw

メジャー/米エクソンモービル、「サハリン1」天然ガス全量を中国へ販売する方向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

今年の貿易総額で中国、日本抜き3位へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041102AT2M0101501112004.html
71名無的発言者:04/11/02 09:00:06
有名人というのは間違い。「寵児」というのが正しい。

リンクすぐ切れるはずだが
Martial Law Declared as Nearly 150 Die in Clashes in Central China
http://www.nytimes.com/2004/11/01/international/asia/01china.html


サハリン1のニュースは日経のトップ記事だね。
72名無的発言者:04/11/02 09:11:07
>>43-48
よけいなお世話かもしれないけど、いちおう。
シナメディアのは誤報だったが米軍のも「小太りアラブ人」だった。
しかしその次に見つかった遺体は、香田さんのものだった。
「三度目の正直」ということわざが正しかった。
73名無的発言者:04/11/03 07:31:45
続報まだぁ?
NYの方はこんなの↓
Ethnic Clashes Are Confirmed by Beijing; Toll Is Unclear
http://www.nytimes.com/2004/11/02/international/asia/02china.html
74名無的発言者:04/11/03 08:15:01
>>73
「エスニッククレンジング」ときたか。
ストレートな表現だなぁ・・・

でも漏れ的にNYTは既に糞新聞。
朝日からの情報垂れ流しで左派日本人が記事書いてるし。
75御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/03 13:45:23
河南民族紛争の件、読売が現地に人をやって記事にしてますね。現場は
相変わらず封鎖状態ですが、付近を色々取材して回ったようです。

封鎖されているのは未だに話し合いでの問題解決に至ってないからだそ
うです。「漢族側は回族の村の党書記の辞任を求めている」との情報も
あるとのこと。

衝突当時、省内はもちろん、山東、寧夏、河北など省外からも回族が大
挙して助太刀にやってきたことを思えば、今回の事件でこのあたりの内
陸各省が時限爆弾を抱え込んだような状態になったと言えるでしょう。

そろそろ腰を据えて資料でも読みたいのに、毎日こんな状況ではこちら
も落ち着けませんね。
76御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/03 16:58:39

今度は内蒙古自治区・包頭市でデモです。十一月二日午前、リストラされた労働者と定年退
職者約数千人が市内でデモ行進を行った上、市政府庁舎前で座り込みに入りました。要求は
待遇改善。先月安徽省で発生したお爺さんお婆さんのデモと同質のものですが、今回は一企
業にとどまらず、市内の各企業の従業員(元?)が幅広く参加しているとのことです。

http://www.epochtimes.com/gb/4/11/3/n707856.htm

また、同自治区では蒙古族の大学生が不穏な動きをみせているということで、蒙古族主催の
コンサート2つが当局によりキャンセルされたようです。

http://www.epochtimes.com/gb/4/11/3/n707656.htm

蒙古族の大学生の件は香港紙『蘋果日報』でも報じられています。
77御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/03 17:07:55

それから四川省漢源の農民暴動ですが、香港紙『太陽報』によると、省政府の高官が現地入
りするなどして事態の終息を図っていますが、農民たちには応じる気配がなく、政府の対応
がお座なりだとして態度を硬化、いよいよ反感を募らせているようで、
「国がいくら補償金を出しても移住には応じない」
という声も出ているほどだそうです。
なお、現場は相変わらず警察によって封鎖されているとのことです。

http://the-sun.com.hk/channels/news/20041103/20041103021043_0001.html
78御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/03 17:08:19

それから四川省漢源の農民暴動ですが、香港紙『太陽報』によると、省政府の高官が現地入
りするなどして事態の終息を図っていますが、農民たちには応じる気配がなく、政府の対応
がお座なりだとして態度を硬化、いよいよ反感を募らせているようで、
「国がいくら補償金を出しても移住には応じない」
という声も出ているほどだそうです。
なお、現場は相変わらず警察によって封鎖されているとのことです。

http://the-sun.com.hk/channels/news/20041103/20041103021043_0001.html
79御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/03 17:10:14
重複してしまいました。申し訳ありません。
80名無的発言者:04/11/03 22:00:48
ウイグルについても語ってホスイ
ほんとにがんばってほしいんだよね。


【東アジアnews+】【米国/中国】ウイグル人組織、米に亡命政府発足[09/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095431630/
17日付の中国系香港紙「文匯報」は、中国からの独立を目指す
ウイグル人組織が米国で今月14日に亡命政府を発足させたと報じた。

オーストラリアにある「東トルキスタン協会」の
エフメット・イゲムベルディ主席を大統領に任命したという。

亡命政府関係者は米国には中国西部・新疆ウイグル自治区の独立を
目指す東トルキスタン活動家が1000人前後いるとして、米政府の
支持を呼びかけているという。同紙は、米国が亡命政府の活動を
容認すれば、将来の米中関係に摩擦を生むと批判した。
81名無的発言者:04/11/04 08:31:22
ブッシュ再選で死那畜の淡い期待も残念
このやりたい放題の国家を米国は放置するのか

<中国>前副首相論文の趣意を否定せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000011-mai-int

82名無的発言者:04/11/04 08:39:09
御家人さん、ついでに電子百科事典のウィキペディアの中共工作が酷いので、
何とかしてきてくれませんか?南京大虐殺のデムパとかが痛すぎ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/
83名無的発言者:04/11/04 08:41:23
中共も丁々発止だね。おみごと、というほかないくらいちゃんと
抑え込んでいる。もぐら叩きのように毎日あちこちで起きている
暴動、今なぜか諸外国が注視していないのも不思議だけど。

世界的に見ても未だに人権を言うのはアメリカだけになって
しまい孤立している(欧州は理想を失った)。
84名無的発言者:04/11/04 08:50:21
85名無的発言者:04/11/04 08:52:49
508 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 04/11/04 08:29:00
帝都(恥笑)

509 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 04/11/04 08:32:34
帝都高速

510 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 04/11/04 08:33:04
帝都圏

511 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 04/11/04 08:36:27
「日本の首都は?」
「東京」

「日本の帝都は?」
「はあ?」

512 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 04/11/04 08:47:50
日本の帝都という言い方は日本語としておかしなw
正しくは世界で帝都と呼べる都市は?だな

513 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 04/11/04 08:49:10
>>508-510
帝都と首都を分けて考えられない馬鹿発見w

東京
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098887042/l50
在日多いな
86御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/06 07:11:10
四川の農民暴動、続報出ました。
何と当局、人民解放軍投入です。

●四川省・万源の農民暴動に軍隊投入

今日(十一月六日)付の香港紙『蘋果日報』(Apple Daily)が報じたところによる
と、水力発電所稼動による立ち退きを拒んでいる万源県の民衆は、発電所付近に連日
集まって抗議活動(工事と放水の妨害)を展開。このため公安(警官)や武装警官と
の間で小競り合いが発生し、昨日までの時点で農民側に死者二名及び負傷者七名、公
安側にも三〜四名の負傷者が出ている模様だ。

ところが当局は昨日(五日)正午、ついに軍隊(人民解放軍)を現場に投入。その数
は五千〜六千名、ないしは一万人規模とみられ、実力行使による農民排除に出る構え
を一段と強めている。

今回の騒乱における軍隊の投入は初めて。

(『蘋果日報』11月6日)
87御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/06 07:15:33
失礼。上の文章、正しくは四川省「漢源」でした。
88御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/06 09:35:27
●関連記事2本みつけました。

農民暴動をスクープしたニュースサイト『博訊網』
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/11/200411051209.shtml

この記事によると、11月4日の衝突で公安(警察官)2名が死亡し、これについて
中共はお決まりの「ごく少数の犯罪分子」の仕業とし、自首するようニュースなどで
呼びかけているようです。
ただこのニュースは読者からの通報、ということになっているので確度にはやや疑問
が・・・

こちらは台湾の『聯合報』です。
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/2334245.shtml

ここでは日時不明ながら衝突で武装警官1名が死亡し、四川省軍区から武装警官六千
を急遽増援として現場に向かわせたそうです。

「四川省軍区」という呼称なんてありましたっけ?あと「武警」はあくまでも警察の
指揮系統下にあり、軍隊とは切り離されていたように思うのですが。

ひとつ言えることは、『蘋果日報』が報じたように本当に軍隊を投入したのなら、農
民たち(またはその一部)は、すでに「反革命分子」のような叛乱者扱いとなってい
る、ということです。
89名無的発言者:04/11/06 18:55:40
【中国】サハリン天然ガス:中国の獲得「ほぼ確定」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000012-scn-int
90名無的発言者:04/11/06 19:00:24
で、回族はどうなったんだ…
91御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/07 00:18:01
反政府系ニュースサイト「大紀元」に続報が出ました。
http://www.epochtimes.com/gb/4/11/6/n710670.htm

ただ「衝突は毎日行われている」という住民の談話以外に
新しい情報はないです。
92御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/07 00:25:47
すみません>>91は誤爆でした。
いま下記のスレにいます。
四川の農民暴動で視察・対話のため現地入りした四川省のトップが
農民の人質になったというニュースが流れていて、
事態の推移が注目されているところです。

【中国】農民数万人デモ、1人死亡 中国、土地補償に不満[11/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099280573/l50
93名無的発言者:04/11/08 22:43:22
実際は反政府デモを土地問題にスリ買えてるだけだろ。香港のメディアは中国に規制されてるからな。
94御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/09 00:23:49
>>93
いいですね。
現実もそのくらい明快なものであったなら
中国も少しは明るい未来を描けたでしょうに・・・
95れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/09 02:23:09
画像があんまりないですねぇ。

漢源紛争
「座り込みをする住民」
http://www8.epochtimes.com/i6/4103117091002.jpg
「爆破される前のスローガン」
http://www8.epochtimes.com/i6/4110740121017.jpg

河南省都の鄭州市 回教VS
http://www8.epochtimes.com/i6/411021922628.jpg
96名無的発言者:04/11/10 01:03:27
こんな文章がでるということは政府もかなり糞青を意識してるんだろうな。

http://news.163.com/2004w11/12731/2004w11_1099975422551.html
97れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/10 02:16:45
>>96
読みましたが、どう考えても韓国の留学生の女が悪いですね。
いきなり国家の尊厳を守るとこまで行っちゃうのも良く分かりませんが。

>事の起因は1人の韓国の女子学生の浙江大学の紫金港の校区でのBBSの上で何着の服を売り出して、
>あとで人がいる領収証は日の商品と韓貨を防ぎ止めることを求める。この女子学生も弱みを見せな
>いで、中国人が味わって、貧しくなっていないと非難して、引き続いてまた韓国人の豊かさとファ
>ッションを誇示する。1位の事情を知っている者は本紙記者に教えて、その時オンラインの中国の
>学生はすべてとても憤怒して、反撃することを始めて、主に“国家の尊厳を守る”のためで、同時
>の言葉も比較的に激烈だ。

98名無的発言者:04/11/10 03:45:20
809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火

日本はめちゃめちゃにホロン部

815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部

ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな 
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

ホロン部ってホントに存在するの?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098289774/l50
99御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/10 11:14:55
>>96
一時期台湾メディアを賑わせたニュースですね。

仰る通り、「行き過ぎた愛国主義・民族主義はよくない」という胡錦涛
政権の方針に沿った記事ですね。

あと農民暴動の件もありますから、「反日」のような可燃度の高いテーマに転じて盛り上がってほしくないのでしょう。

あ、そういう訳ですからこのスレの趣旨に基づけば、いまは反日を煽る
時期と言うことができますね。

それにしても可哀想な胡錦涛。江沢民の尻拭いばかりさせられてw
100名無的発言者:04/11/11 08:42:05
「中国原潜」沖縄海域を侵犯
http://www.sankei.co.jp/news/041111/morning/11iti001.htm

今回は報道ステーションでさえトップで取り上げていた。
ただ、そこで加藤が解説していたのは、江沢民勢力と胡キントウ勢力との
内部紛争がこれの原因だという解釈だった。
報道ステーションを制圧してる中国勢力は胡キントウ勢力だということか。
101名無的発言者:04/11/11 08:54:05
ここ数日の読売社説はかなり対中レジスタンス的な色彩が濃厚になっている

[中国抗議騒動]「『弱者の反乱』が始まったのか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041109ig91.htm

[原潜領海侵犯]「領域警備の態勢を強化せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041110ig90.htm


102名無的発言者:04/11/11 08:56:16
>>100
領海侵犯が公になった今、中国の内部事情などどうでもいい
ワイドショーじゃあるまいし。。。
議論すべきは自衛隊の法整備か憲法改正の筈なのに。。。
103名無的発言者:04/11/11 09:10:33
>>100
今までさんざん無視してきたくせに、トップでとりあげたからたまげたよ。

ただ、中国国内でも「国籍不明」として報道したでしょ、これはやはり
内紛があるとしか思えない。朝日系がとりあげたのはこの内紛と関係が
あるとしか考えられない。
104名無的発言者:04/11/11 09:16:14
不明潜艇
http://japan.people.com.cn/GB/35469/35476/2978629.html
しかし急いで石原と南京と東シナ海に話をすりかえてきました。

石原慎太郎赴台碰鼻灰 台当局被指“认贼作父”
http://japan.people.com.cn/GB/35469/35478/2979021.html

南京大屠杀纪念馆酝酿扩建 欲申报世界文化遗产
http://japan.people.com.cn/GB/35467/35498/2978664.html

在东海划界问题上日本提出200海里主张
http://japan.people.com.cn/GB/35469/35478/2978816.html

それにしても南京と石原とは、古典的ですなぁ。。。。。


105名無的発言者:04/11/11 09:23:02
脱北者に「帰って死ね」という中国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000072.html

ナイスなタイトル
106名無的発言者:04/11/11 09:38:31
原潜領海侵犯 中国、『内海化』誇示か
『ガス田』緊迫の東シナ海
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041111/mng_____kakushin000.shtml
107名無的発言者:04/11/11 09:43:48
報道ステーションにも平松さん出てたな。もちろん東京新聞にも。
困った時の平松さんだのみか。
108名無的発言者:04/11/11 09:51:23
>>102
そのとおり。「中国の国内問題」に話をすりかえること自体、犯罪的だ。
国内がどうであろうと、そんなこと関係ないはずだ。
109名無的発言者:04/11/11 09:59:48
>>104
どのように中国軍であった事実を中国国内に報道するのか興味津々。
もうどこかに出たかな?
110御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/11 10:15:24
>>100
本当ですか?
もう少し詳しく教えて下さい。
111御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/11 10:19:54
そういえば南京なんたらの記念館を世界遺産に申請しようという動きが
あるようですね。
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-11/10/content_2198314.htm

これ、絶対に阻止しないといけませんね。
それより中共をぶっ倒す方が手っ取り早いかも知れませんがw
112名無的発言者:04/11/11 10:22:09
>>110
こんにちわ。加藤という論説委員がいるでしょ、彼が中国国内の対立勢力に
よって今回の行動が引き起こされた可能性が大きいというふうに解説してた。
江沢民と名指しした訳ではないけれども、国内に対立勢力があるということ
をはっきりと言ってたよ。まぁ、中国の行動を正当化しようと思えば、そう
いうふうに言うしかなかったのかもしれないけどね、政府の方針ではなく
一部の跳ね上がり分子の行動だ、というふうに。でも、異様な感じがしたし、
古館も食い付いていたなぁ。
113名無的発言者:04/11/11 10:26:10
だいいち、軍は把握していなかったと昨日から主張してるでしょ。
例えば、 潜水艦侵犯、「報道で初めて知った」と中国軍幹部
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041110ia23.htm
とか。
それにしても、橋龍って中国に逃げてたとは知らなかったw

南京、>>104の記事とかですね。
114名無的発言者:04/11/11 10:29:58
われわれはいかなる人でも、いわゆる「中国脅威論」を捏造、扇動することに反対する。
外交部「中国の日本進攻シナリオ」報道に関心
http://j.people.com.cn/2004/11/10/jp20041110_45043.html
115名無的発言者:04/11/11 10:36:43
俺は>>106の平松氏が言うように、決して突発的ではなくて今までの流れからくる
のだと思うよ。軍はしらばっくれてるだけ。国内報道もたんなるミスだと思う。
116名無的発言者:04/11/11 10:50:08
おっと、潜水艦のニュース、消されてるよ!
有不明国籍潜艇闯入日本海域 自卫队高度戒备
http://www.peopledaily.co.jp/GB/guoji/1029/2978446.html
117名無的発言者:04/11/11 10:51:35
いまごろ中国メディア、どう誤魔化そうかで紛糾してるんだろうな
118名無的発言者:04/11/11 10:53:48
っていうか、今まで何回も領海侵犯してるから、なんで今回だけ騒いだん
だろう、って首をかしげてるんだろうな今頃、死那畜軍人たち。
119名無的発言者:04/11/11 11:32:03
台湾当局が3日には日本政府に通報していたんだって。
120名無的発言者:04/11/11 11:34:27
FNNによると、もう一週間前からずっと追跡してたんだね。
中国政府も認めてるみたいよ。
121名無的発言者:04/11/11 11:37:06
台湾が絡んでいるのか。面白いな。
122名無的発言者:04/11/11 11:42:18
中国海軍艦艇の動向について
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16110801.html
123名無的発言者:04/11/11 11:45:21
潜水艦もどうやら壊れてるらしいが、それ以上に
中共が壊れていく音がする
124名無的発言者:04/11/11 11:55:21
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに急降下爆撃!!
 勝谷「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が今なお行っているチベット侵略や、
  人種断絶(男の生殖機能を発ち女は中国軍がレイプし混血させる)などの虐殺に関してはなぜ問題にしないのか?」
という問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか話題を変えようとする田原司会者のあせり。とても面白い動画だ。
http://www.geocities.jp/tahararoubai/
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4281.zip
http://jya.jp/jt/tmp//1099717631.wmv

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原司会者は激しく狼狽!!。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるためとっさに反論もできず、
出てきたのはとんでもないこじつけ…
 勝谷 「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ!??」

 田原 「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株をめちゃくちゃしてるから同じだよ」
    「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ!」
朝まで生テレビ! http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
125名無的発言者:04/11/11 11:57:45
>>124
田原も壊れているな。
126御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/11 12:58:52
>>112
こんにちは。
御親切にありがとうございます。
お蔭でよくわかりました。

しかし本当に中国側の動機が謎ですね。
確かに一部の跳ね上がりの行為と考えるほか解釈のしようがないです。
でも新華網や人民網には今でもちゃんと潜水艦の記事残ってますし。

あの潜水艦、発見されたから反転したんでしょうか。
もともとどこまで行くつもりだったんでしょうね。
とりあえず早いとこ国籍晒してあげればいいのに。
127御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/11 13:05:42
何か凄いニュースですよ。

陳水扁台湾総統の乗っている政府専用機を中共の戦闘機がロックオン。
http://tw.news.yahoo.com/041111/39/15eu7.html

9月27日の話だそうです。
128名無的発言者:04/11/12 07:16:33
>>126
人民網も>>116にあるように記事自体は消されてますよ、見出しだけで。
日本ミラーサイトだけじゃなくて、全てそうなってます。

領海侵犯、中国に抗議へ…原潜は防空識別圏に接近
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041111it14.htm
渤海湾方向に潜航 中国、関連性否定せず 潜水艦追尾は継続
http://www.sankei.co.jp/news/041111/sei117.htm
129名無的発言者:04/11/12 07:26:58
ああ、人民日報日本版の
http://japan.people.com.cn/GB/35469/35476/2978629.html
は残ってますね。まぁ日本向けですからね。。。
130名無的発言者:04/11/12 07:30:20
中國學者網民議論漢源事件
http://www.epochtimes.com/b5/4/11/12/n715407.htm
131名無的発言者:04/11/12 07:49:39
報道ステーション 石原生出演 全文
古館バカ丸出し
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/ishihara_vs_furutachi.html
132名無的発言者:04/11/12 07:55:38
共同通信の中文版、いつものことだが、潜水艦の話もほとんど報道
してない、ただ国籍不明と数行でいってるだけ。
共同通信がわざわざ中文版をやっている意味は何なのか?
133名無的発言者:04/11/12 08:44:47
とくだねに出てたひさかとかいう帝京のおっさんも、軍部のはねあがり
以外にはないと断言してた。彼らを中国政府が処罰しなかったら、これから
領海侵犯は恒常化するだろう、と言っていた。日本政府は断乎として彼らの
処罰を要求しろ、と。

そういえば、尖閣に来た中国人はおとがめなしだったな。今回もそうなる可能性
が大きい。そして捏造された南京大虐殺記念館は世界遺産に。日本もおわりだな。
134名無的発言者:04/11/12 08:46:41
当然の報いだ↓

アイリス・チャンさん死去、自殺か ザ・レイプ・オブ・南京
http://www.sankei.co.jp/news/041111/dea073.htm
135御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/12 10:30:51
【速報】いま何だか新華網がおかしくなっています。

まず「新聞中心」に入って、
http://www.xinhuanet.com/newscenter/

「国際新聞」の「更多国際新聞」をクリック
http://www.xinhuanet.com/world/xwzx_gj.htm

すると、本来なら最新ニュースが並ぶ筈なのですが、何か古いニュースばかり。
しかも今年の8月15日前後。
「抗日戦争勝利59周年記念座談会」
「日本の一部の要人が靖国神社に参拝したのは遺憾」
などなど、その手のニュースが多く並んでいます。
新華社内部の反日分子による悪戯でしょうか?
136名無的発言者:04/11/12 12:41:31
中国滅亡の前兆だな
137あげ男 ◆1c0ECLhuLI :04/11/12 12:48:59

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  | 何領海侵犯してんだよ?
 ( ・∀・)< 共産主義のカス国家が。
 (    )  \_____________
 | | \ \ グリグリ
 (__)  (__)
      <;`ハ´>ノ

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ   |  そんな暇と金あったら
 ( ・∀・) <  農村部の貧困なんとかしてやれよ
 (    )ペッ\____________
 | | |  ヽ。
 (__)_) <;`ハ´>ノ
138御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/12 12:57:10
>>134
「好人有好報」の反対ですね。因果応報というところでしょうか。
日本代表に大ブーイングしたら洪水直撃で死者百何十人出した重慶を思
い出します。

でも自殺じゃつまらないですね。
もっと悲惨な死に方がいろいろある筈なのに。
139名無的発言者:04/11/12 13:58:38
もうじきデタラメを暴く暴露本が出るらしいから
笑い者になるぐらいなら死ぬほうがましと思ったんでねぇの?
140御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/12 14:28:35
>>139
確か書いた本がレイプ・オブ・ナンキンでしたっけ。
それなら死に方は香港人の言を借りるべきですね。

広東語でいうところの「先姦後殺」か「先殺後姦」ぐらいが
妥当なところでしょうか。
141名無的発言者:04/11/12 23:01:32
中国の原潜と断定、抗議 領海侵犯の潜水艦
http://www.sankei.co.jp/news/041112/sei055.htm

>>133は俺だが、問題はこの抗議に中国側がどう反応するかだが、>>135で御家人
さんが言ってるように、またまた反日で減らず口を叩いてくる可能性が大だな。
142名無的発言者:04/11/12 23:10:17
>>138 >「好人有好報」の反対ですね。因果応報というところでしょうか。
老天爺有眼という言葉もあるが、最近の中国人は言わないのかな。
143名無的発言者:04/11/12 23:13:47
領海侵犯、中国原潜と断定…政府が抗議・謝罪要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000112-yom-pol

>程公使は「調査中なので、直ちに謝罪するわけにはいかない」と応じた、
とあるから、一応謝罪する見込みがついたのだろうが。これは国内でも報道されて
しまったのだから、それを誤魔化すために何か策をうってくるに違いない。
144御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/12 23:29:18
>>142
あ、確かにそうですね。「老天爺有眼」。
しかし自殺というのが気に入らないですね。

>>141
新華網の例のページ、まだあの8/15版ままですよ。
潜水艦の一件で大恥かいたからでしょうか。
今日は夜になって報道されたのか、
久しぶりにtom.comの強国在線に反日スレが増えています。
悔しかったんでしょうねえ。
145名無的発言者:04/11/13 00:04:43
こんなかんじだな↓

日本散布戦争仮想
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/1026/2982890.html
146名無的発言者:04/11/13 00:11:14
>しかし自殺というのが気に入らないですね。

まぁ、バイクで事故死よりは悲惨だと思うよ。ピストルでしょ。
147御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/13 01:24:23
>>146
いや、ですからあの書名にかけて
「先姦後殺」か「先殺後姦」ぐらいでないと。

歩いていたら植木鉢が降ってきて頭に直撃、即死。というのも
天意めいていていいかも知れません。
148名無的発言者:04/11/13 23:14:33
【主張】中国原潜 見直せ国の守りの不備を
http://www.sankei.co.jp/news/041113/morning/editoria.htm

中国「確認進める」と発表 軍当局など対応協議か
http://www.sankei.co.jp/news/041113/kok002.htm

[中国原潜侵犯]「“失態”の原因を徹底究明せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041112ig90.htm

149名無的発言者:04/11/13 23:16:47

>>140

レイプ・オブ・ナンキンって
中国人の男が中国人の女をレイプしたって話しでしょ。
150名無的発言者:04/11/13 23:33:46
中國潛艇侵犯領海 日本媒體紛予譴責
http://www.epochtimes.com/b5/4/11/13/n716702.htm

「自由派報紙毎日新聞・另一家自由派大報朝日新聞」って、おいおい、
こんなときこそちゃんと「親中大報」って言ってくれよ。
151御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 06:28:15
いまtom.comの強国在線に面白いスレが立っています。

「中共高幹子弟新名単2004」
http://bbs1.tom.com/read.php?forumid=150&postid=880741&page_back=1&mod=modify

親の七光りでおいしいポストにありついた連中の一覧表です。
いつまでスレが残っているやら・・・
152御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 07:08:57
新しい暴動来ました!

今度は広東省掲陽市です。
http://www.epochtimes.com/gb/4/11/14/n717170.htm
153御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:23:03
>>152をつい和訳してしまいました。まだ四日前(十一月十日)の出来事です。

本来、広東省といえば重慶暴動や漢源暴動の四川省と違って、沿海部に位置する豊かな地
域。――の筈なんですが、実はこの掲陽市、叩けばいくらでもホコリの出る札付きでして、
かねてより役人や警察の汚職が横行、民衆とのトラブルが頻発していたようです。

原文の読後感。金持ちとされる沿海諸省も、貧困地域を多く抱える内陸各省も、役人のや
ることはみんな同じで、苛められているのはどちらも農民、代々耕してきた田畑から無理
矢理引き剥がされて、生活の糧を失って追い詰められて……そんな印象です。

では次から行きます。
154御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:23:33
(1)
広東省掲陽市で暴動、建物や消防車など全焼
2004/11/14/02:46(大紀元)
----------------------------------------------------------------------
【大紀元十一月十四日電/趙子法記者】広東省掲陽市にかかる榕華大橋の料金所が十一月
十日夜、付近の村民約一千人に焼き打ちされ全焼した。その後、現場を取り巻いていた野
次馬二〜三万人も騒ぎに加わり、料金所の建物を破壊、また自動車と駆け付けた消防車二
台が全焼した。地元の人の話によると、この衝突で村民の子供二名が消防車にひかれて死
亡し、老人一名が負傷、その他多くの村民が病院への入院を余儀無くされたという。一方、
群衆を押しのけて現場に入ろうと消防車を運転した消防士が怒りに燃えた群衆からめった
打ちにされた。地元民の話を総合すると、現時点までに少なくとも数十人が当局に逮捕さ
れている。地元メディアの報道によれば「消防士七名が負傷」また「群衆に死者一名、入
院を要した負傷者一名」、さらに五人が治安当局に拘留された、とのこと。
155御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:24:05
(2)
■住民「野次馬は二〜三万人」

榕華大橋は掲陽市榕城区と仙橋鎮を結んでおり、地元民の話によると、村民は何年も前か
ら料金所で通行料が徴収されるのが不満で、何度かこれにつき抗議を申し入れていた。通
行料はオートバイ一台で二元、橋を渡って市街地に買い物に行き戻ってくるだけで四元を
払わなければならないことになる。料金所の職員は受け取った通行料を傍らの大きな編み
かごに投げ入れるだけで、領収書を出してはくれない。このため地元村民は、これまでに
徴収した通行料の合計金額や、そのカネが誰の懐に入るのかということに疑問を持つよう
になっていた。

地元民によると、規定に照らせばこの料金所は二〇〇四年十月末日を以て通行料の徴収を
停止し、料金所も撤去されることになっていた。ところがその期限をすぎてもまだ通行料
の徴収が行われ、十一月十日、これを不満に思ったある女性が料金所職員と口喧嘩になり、
女性が職員に殴られるという事件が起きた。この出来事を知った仙橋鎮付近の村民一千人
余りが料金所に押しかけ、運んできた大きな容器四個に入っていたガソリン計二千八百斤
(訳者註:てことは千四百キロ?いやまさか)を料金所にぶちまけて火をつけ、料金所と
関連の建物及び車一台を全焼また全壊させた。
156御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:24:34
(3)
目撃者によると、その火勢たるや天に火柱が立つような激しい燃え方で、掲陽市内からも
肉眼で火災を確認できたという。このときにはもう野次馬二〜三万人が現場を取り巻いて
おり、道路や橋のたもとまで人であふれているような状態。そこに消防車四台が駆け付け
たものの、村民が行く手を遮って消化活動をさせまいとし、業を煮やした消防車が無理に
群衆を押しのけて進もうとした際、子供二名がひき殺され、老人一名が負傷した。これに
憤激した群衆は消防士を車から引きずり出すと袋叩きにし、また消防車二台も火をつけら
れて全焼し、破壊されたらしい。

この騒ぎに、掲陽市は警察官多数と武装警察数百名を出動させた。だが群衆の一人による
と、
「あいつら警察はこっちの人数が余りに多いんで手を出しかねていた。道路まで人であふ
れていたから奴らの車も入ってこれないし。警察車両に乗っていた武警も燃えているのを
ただ指をくわえて見ているしかなかった。全くいい気味だったよ!」
と意気軒高。別の地元民の話では、
「あのときは延焼で橋自体も真っ黒に焼けただれていた。いまでは赤く塗り直されている
けどね。料金所は撤去されたよ」
とのこと。

目下掲陽市政府は警官及び武警を動員した二十四時間態勢で、暴動が起きたときに即対処
できるよう厳しい警戒を続けているという。また広東省内の武警も同市に駆け付けてきて
いるらしい。
157御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:25:07
(4)
■当局発表は「ごく小さな騒ぎ」

事件後、現場には多くの記者が集まって写真をとるなど取材活動を行ったが、当局は十日、
村民千名と取り巻き二〜三万人が参加したこの暴動を、「故意に煽った者がいたことで群
衆の一部が騒ぎ、……それを数百名の野次馬が取り巻いていた」と、本来の状況よりかな
り小規模な騒ぎとして発表。地元メディアを通じてこの公式発表が報じられたが、記者た
ちが写した事件直後の写真は一切掲載されなかった。

地元の御用新聞である『掲陽日報』はこう報じている。

「事件当夜(十一月十日)九時ごろ、榕城区榕華大橋の料金所において、料金所職員と橋
を渡ろうとする群衆が通行料の徴収をめぐってトラブルとなり、この機に乗じた何人かの
不法分子が故意に煽ることで騒ぎとなり、料金所と関連の建物が全焼した貴重品等が持ち
去られた。事情のわからぬまま駆け付けた市民は、現場を取り巻く形でこうした不法行為
を眺めていた」

「知らせを受けた消防隊が現場に急行したが、消防車二台が消化活動に入ろうとしたとき、
不法分子が状況を飲み込んでいない取り巻きの市民を煽動、これによって消防車は破壊さ
れ、消防士は殴らるなどして七名が負傷した。この混乱のなか、消防車一台がゆっくりと
車をバックさせたときに市民二人を巻き込んでしまい、うち一名については救命活動もむ
なしく死亡が確認され、残る一名は負傷により入院措置がとられた」

「騒動は夜十一時四十分になってようやく終息した」

『汕頭日報』の特約記者による報道は上とやや異なるが、小規模にしている点では同じだ。
「事件当夜、現場に駆け付けた記者は天を衝くような炎を上げて燃えさかる榕華大橋の料
金所を見た。鉄製の欄干やコンクリート造りの建物は跡形もなく破壊され、警察車両がサ
イレンを鳴らして駆け付けてくる。サイレンの音は午前一時すぎまで止むことがなく、自
然と集まった数百人の市民が現場を取り巻いていた」
158御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:25:43
(5)
■はびこる警官・役人の横暴 市民の怒りついに爆発か

掲陽市民によれば、同市は以前から警官の横暴がまかり通り、治安は極めて悪く、毎日の
ように強盗事件が発生していたという。一方では市政府、鎮政府、村政府のそれぞれで結
託した役人たちによる汚職が横行し、多くの農民が土地収用の名の下に農地を奪われ、こ
れまでにも暴動や政府庁舎に群衆が押し掛けるなどの事件が頻発していたらしい。

掲陽市桂●村(音訳。●は金へんに者)では、土地を失った村民たちの代表が陳情に出か
けるたび殴打された。今年二月三日には、役人が警備員に一人当り二百元を支給し、「鳥
インフルエンザ撲滅」の名目で同村に押し入らせて、陳情活動の代表者だった林培光氏ら
やその家族を拘束。また七月六日、村民十数人が陳情に赴くと、省民政庁の入口で待ち伏
せていた村政府及び鎮政府の役人たちに拘束され、激しい暴行を加えられたが、これによっ
て六十六歳の老人がその場で死亡するという事件になった。これを聞いた二千〜三千名に
上る地元民が村を総出で役場へ押しかけ、その場にいた役人数名を捕えたうえ、政府との
交渉を行い、役人と交換する形で拘束されていた陳情代表者たちを取り戻した。

この事態に掲陽市は防暴警察(機動隊)四千名余りを出動させ、警察車両約百台で村の出
入り口を全て封鎖。隊列を組んでゆっくりと間合いを詰めてくる防暴警察に対し、村民は
女子供をかばう形で老人が前面に立ち対峙する形となった。目撃者によれば、「あのとき
は、警察が一歩前に出ると、村民が一歩退くという感じだった」というが、この日は村民
十数名が逮捕された。

同村に住む林氏は、
「いまは世の中真っ暗で、何もいいことなんてありゃしないよ。市政府と村・鎮の役人が
結託して土地を強制収用を進めて、九百五十ムーあった良田のうち六百ムーまでが少しば
かりの補償金と引き換えに持っていかれちまった。奴らは今もそういう事をやっているよ。
役人同士で悪事をうまいことかばい合って、こっちが実情を訴えに行くと逮捕されちまう」
159御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:26:35
(6)
今年九月に中央政府の高官である羅幹・党中央政治局常務委員が掲陽市を視察で訪れた際
は、異様な光景が出現した。羅氏の乗る車を掲陽市民が取り囲んで四十分も足留めさせ、
道路の両側には跪いて口々に苦境を訴える民衆が居並び、中にはプラカードを掲げて「イ
ンターナショナル」を歌う者もいたという。

十月中旬、地元役人が土地売却などの汚職で数百万元を横領したことにより、掲陽市の川
向こうである梅●村(音訳、●は不明)の村民と土地を購入した開発業者約百名が衝突。
開発業者は多数の農民に傷を負わせて現場から素早く逃走し、農民側には入院者が八名出
た。これに憤激した村民約一万人が開発業者のトラクターなどに放火、破壊するなどの騒
ぎとなった。地元の派出所は村民と開発業者の衝突を事件として扱うことを拒んだため、
興奮した一部の村民が派出所に押しかける一幕もあった。ある地元住民の話では、もし開
発業者がああも素早く逃げていなかったら、村民は橋を封鎖して村からの逃げ道を塞ぎ、
村民に怪我をさせた者を残らず捕まえて殺人沙汰に発展していただろう、ということだっ
た。

また十月下旬には、老山の前線(雲南省)で中越戦争を戦った退役軍人六〜七百名が、整
然と隊列を組んで市政府へ陳情に訪れたが、その数日後、代表者は逮捕され、現在に至る
まで拘留されたままとなっている。(完)
160御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 13:27:13
記事原文
http://www.epochtimes.com/gb/4/11/14/n717170.htm

以上です。お目汚し失礼しました。
なお当局発表については下記を御参照下さい(中国語ですけど)。

●『掲陽日報』
 http://www.southcn.com/news/dishi/jieyang/shehui/200411120391.htm
●『汕頭日報』
 http://www.stcd.com.cn/dsb/20041112/gb/dsb%5E1930%5E6%5EDs120005.htm
161名無的発言者:04/11/14 15:10:19
御家人 ◆k/IqiRD5ls さま、和訳ありがとうございます。

・・・その、云い難いのですが、あちこちのスレに同じ内容を書き込まないほうがいいかと思います。
そのうち、○○厨とかアンチ○○みたいな感じで叩き始める人が出ますので。自分でやらなくても、
他の人が必要と感じたら転載されていきますから。

ブログ拝見しました。めちゃめちゃ面白いですね。一気に全部読んでしまった。
162れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/14 15:21:12
東アジアのスレッドでは好評ですけど…。
ほんとにいつもご苦労さまです。
けっきょく彼らには反日ツールしか選択肢が残って無いのでしょうか…。
163名無的発言者:04/11/14 21:29:58
>>161
アドレス希望
164161:04/11/14 22:49:25
>>162
>東アジアのスレッドでは好評ですけど…。
ですね。偉そうなこと言ってすいません。>>161 の発言は撤回します。御家人さん申し訳ない。

>>163
URL晒していいものか判断がつきませんので直リンは止めておきます。
「糞青とは」でググったらヒットしました。
165御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/14 23:07:21
>>161
御忠告本当に有り難うございます。
翻訳記事をあちこちに貼る件、実は私もその点で躊躇しました。
スレの趣旨としては東アジアの方なんでしょうけど、
私にとっては「反日HPぶひ」やこのスレがホームですから、特にこのスレの趣旨に合う内容で
あることは確かなので、仁義を切らなくていいのかな、と悩みまして、悩んだ上で貼りました。

御忠告ごもっともです。発言、撤回なさる必要はありませんよ。私も今度から気をつけます。

ブログはあくまでも自分のための備忘録です。
でももし読んでくれる人がいて、リンクを見てこっちのスレにも顔を出してくれたら嬉しいな、
という気持ちも、もちろんあります。
いずれにしても、読んで頂いてありがとうございます。
でも正直、ここに来る人にバレるとは思わなかったので、かなり恥ずかしいです。
ブログについての御配慮にも御礼申し上げます。
166名無的発言者:04/11/15 09:20:02
>>165
東亜で翻訳試みられたのをこちらに転載されるのはもちろん全然OKだと
思いますよ、ここは他のスレと違って荒らしがほとんど入らないので、
ちょっとブログのような感じですしね、何でも重要な情報は貼っていただ
いたほうがありがたいです。このスレってそんな感じですしね。

御家人さんのブログがあるとは知りませんでした、早速探してみます、
ワクワク。
167名無的発言者:04/11/15 09:29:58
かつて来た道?

中国、各メディア独自の報道を禁止 各地の衝突、ストで
http://www.sankei.co.jp/news/041114/kok066.htm

中国が思想教育運動へ 「先進性」保持に向け来年1月から 香港紙
http://www.sankei.co.jp/news/041114/kok073.htm
168名無的発言者:04/11/15 09:44:52
領海侵犯で武部幹事長
「激論を交わしても友情を結ぶことはできるはずだ」
イイね!
http://www.sankei.co.jp/news/041113/sei063.htm

中国原潜の領海侵犯で中川経産相
「我慢の限界だ」…
中川さん、応援してるから健康に気をつけて頑張って!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000368-jij-pol

169名無的発言者:04/11/15 22:41:52
ところで共同通信のこの記事http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000096-kyodo-pol
は何だ?政治部はいつ自分たちの勘違いに気づくのか。町村外相の発言は11月12日の外務委員会開会後
1時間17分から民主党益子輝彦議員の質問に答えたものでここ
http://www.shugiintv.go.jp/video-sch.cfmで確認できる。捏造はもう止めなさい。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041115
170名無的発言者:04/11/15 22:44:13
与党勝利なら「台湾」名義で国連復帰へ 陳総統
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok115.htm

急に台湾が動き始めたがこれはどういうことだろう。
171名無的発言者:04/11/15 22:45:06
与党勝利なら「台湾」名義で国連復帰へ 陳総統
http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok115.htm

急に台湾が動き始めたがこれはどういうことだろう。
172名無的発言者:04/11/15 22:48:59
 NYを拠点として世界に拡がる中国人留学生、知識人の主要五団体は、共同声明を発表
した。

 要旨は次の通り。

 「四川省漢源でおきた軍隊による人民惨殺事件に満腔の怒りを表明する。
 この事件の本質は民主、人権、平和をねがって示威行進した非武装の人民を惨殺した
15年前の天安門事件と同じである。
 たしかに中国の社会的背景は15年前と異なるとはいっても、そのごの経済発展は幻像
であり、特権階級の腐敗はさらに進化しており、一部の階級は財産を強奪し民衆を搾取
し、貧困に追いやり、都合が悪くなると自由を剥奪してきた。いまや官憲への人民の離反
は凄まじい段階である。
 中国は一日も早く民主、法治、平等の世界を実現しなければならず、共産党は腐敗を根
絶し、残酷な政治を今世紀中に撤廃しなければ、歴史の格言にあるように、「天下未乱蜀
先乱、天下巳治蜀未治」の通り、四川省漢源暴動は乱世のはじまりとなるだろう。
 
 全国の人民よ、中国共産党の暴政に反抗しよう!
 
 国際社会は中国を制裁し、民衆の自由民主への希求を支持せよ」

  民主中国陣戦、中国民主団結連盟、中国民主連合陣戦、中国社会民主党、全コ中国学
生学者
173御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/16 01:05:57
>>172
最近よく思うのですが、今度中国が乱れたとすれば、こういう海外在住の中国知識人の果
たす役割はかなり限定されるのではないでしょうか。この声明文にしても言っていること
はごもっともなんですが、民主化運動と違って、彼らが啓蒙する必要はあまりないですよ
ね。みんな食えないから立ち上がっているだけで、理念とかがある訳ではない。それだけ
に力強くて、一般市民でも死に物狂いになっている訳ですが。

せめて六四時代や紅衛兵時代のネットワークを生かして(まだ機能するならばですが)、
各地の不満分子の間に横の連携を持たせるくらいのことはしてほしいですね。漢源暴動み
たいなのが4つ5つまとめて同時多発の形で発生すれば、秦末のような状況になるかも知
れません。
174御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/16 01:21:16
>>170
私は自然な流れのように思います。「台湾」という呼称を公式文書で使ったり、公務員試
験の歴史では台湾史(中国史を含まない)だけにするとか、孫文を外国人(台湾人ではな
いため)という発言が高官?から飛び出したりがとか、台湾は今夏ぐらいから大きく舵を
切っているように思います。

陳水扁総統の今回の発言はそういう流れに沿ったものであるとともに、近く行われる選挙
向けのアピールでもあるかと思います。

きっと台湾の状況を詳しくヲチしている人がこのスレにもがいらっしゃるでしょうから、
その方々の解説を待ちたいところです。

あと、なんか愛知万博絡みで台湾人にもノービザが適用される見通しのようですね。
やはり李登輝氏に前触れなく来日してほしいです。考えるだけで愉快で。
175名無的発言者:04/11/16 01:28:52
>>172 さん、引用をされるのでしたら引用元を明らかにされるべきかと思います。

>>172 は、
宮崎正弘の国際ニュース・早読み 11月15日付けより
176名無的発言者:04/11/16 01:31:37
李登輝氏靖国参拝とかしないかなぁ
177名無的発言者:04/11/17 02:32:39
178名無的発言者:04/11/17 22:20:08
文芸春秋の討論で誰かが言ってたけど、中国人って日本が中国と同時にアメリカと
闘ったということを知らないらしい。いや、知らないというわけはないはずだが
(原爆とかあるから)少なくとも意識しないようなねじれた精神構造になっており、
それは中国が自力で日本を打ち負かしたという幻想からくるらしい。
中国が靖国でうだうだ言うのは、そういうとんでもない妄想からくる奢りやいびり
もあるのかねぇ。
179名無的発言者:04/11/18 11:02:40
ドルの人民元交換、中国で加速化 切り上げ懸念で
同紙によると、中国では、少し前までは米ドルで資産を保有していた人々がドル離れを起こし、多くの人が人民元を、より安全な通貨と評価。
上海市内の銀行では昼休みにドルを人民元に交換するための長い列ができる。列に並んだ人々は「ドルはもう(持つ)意味がない」「ドル預金ではなく、ユーロや円にしておけばよかった」などと話している。(共同)

180名無的発言者:04/11/18 11:03:36
【主張】中国原潜侵犯 関係者の処罰を求めたい
http://www.sankei.co.jp/news/041118/morning/editoria.htm
181名無的発言者:04/11/18 11:26:53
質問ですが、糞青ってどういう意味ですか?
教えてくださいエロい人。
182名無的発言者:04/11/18 11:31:16
海外にいる中国人も国へ帰ってレジスタンス運動をやるべきだな
183名無的発言者:04/11/18 16:27:17
>>181
ぐぐれば分かるよ・・・
中国の反日愛国厨房。憤青。このへん見れ
ttp://kotonoha.main.jp/2004/10/21fengqing.html
184アスラン防衛省長官:04/11/18 17:50:05
御家人さんいつも和訳ありがとう
185名無的発言者:04/11/18 22:57:40
「歴史教育は独立目指す動き」中国、台湾教科書に反発
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041117id25.htm
186名無的発言者:04/11/18 23:30:47
>>181
憤青=怒れる愛国的な青年
同じ発音でfen-qing=糞青、憤るの代わりに糞と書くことで軽蔑を表す。
つまり怒れる青年かと思っていたら単なるバカな反日野郎だったってことさ。
187名無的発言者:04/11/18 23:33:32
日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か!
http://www.tamanegiya.com/nikai.html

竹下から野中を通して青木につながるこれらの人々は、出雲の怨霊か
188御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/18 23:51:12
>>181
意味は186さんの言う通りです。
由来はイギリスの「アングリー・ヤングメン」からだそうです。

自分の属する社会には何の疑問も持たず、
日本叩きだけに熱を上げるバカという意味で「糞青」という軽蔑語が
登場したのですが、
何だか最近は「憤青」自体が侮蔑語になっているようでもあります。
189名無的発言者:04/11/19 07:58:47
また重慶か、何だろう?

中国・重慶の喫茶店で爆発、12人死亡

新華社電(電子版)によると、中国の重慶市銅梁県巴川の喫茶店で
18日午後4時(日本時間同5時)ごろ、爆発があり、店内にいた
12人が死亡、24人が負傷した。爆発原因は不明だが、捜査当局
はガス爆発ではない、としている。
(共同 11/19 01:31)
http://www.sankei.co.jp/news/041119/kok004.htm

190名無的発言者:04/11/19 08:57:16
李登輝が魁!男塾に変装
http://blog.goo.ne.jp/wowow_turk/d/20041118
191名無的発言者:04/11/19 09:03:16
諸君で黄ブンユウが書いてる台湾と中国のスパイ戦という記事面白かった。
台湾のタクシー運転手に成りすましている中国スパイが多いってでも怖いね。
192名無的発言者:04/11/19 09:10:03
またまた天有眼だな

中国代表ハーン監督が解任
06年W杯アジア1次予選での敗退が決まった中国代表のアリー・ハーン
監督が18日、解任された。中国サッカー協会が同日、発表した。W杯の
出場権を逃した場合に、職を退くことは協会側との契約に盛り込まれていた。

中国は17日、香港との1次予選最終戦に7−0で大勝したが総得点で1位
のクウェートに及ばず、02年W杯に出場した32チームの中で最も早く
敗退が決まった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041118-0030.html

中国が香港に7−0で八百長試合しても(審判は韓国人!)、クウェートは
マレーシアにちゃんと6−1で勝ったそうな。いやはやなんというか…


 さ す が 死  那  畜

見事ですな
193名無的発言者:04/11/19 09:18:16
ちなみに、クエートとシナーが両方勝った場合、得失点差の勝負だったわけです。
それで、クエートが2点のアドバンテージがある状態で最終試合に両チームが臨んだのですが、
日頃いい勝負する香港にシナがすげー勢いで得点をかさねます。
時系列ドキュメント
 China-Hong Kong      Kuwait-Malaysia
10' [1 - 0] J. Li
              15' [1 - 0] A. Mutwa
              19' [1 - 1] Nanthakumar (MAR)
42' [2 - 0] S. Jiayi
44' [3 - 0] S. Jiayi
 ロスタイム  クエートとマレーシアは1−1で、
シナーは3−0。この時点で、シナー余裕がうかがえます。
                                   
47' [4 - 0] J. Li
49' [5 - 0] X. Yunlong
それでもシナーは点を重ねます。5−0まで。
ここまでくれば大丈夫、これ以上したら八尾を疑われると思い、
点を取るのを控えます。
              50' [2 - 1] A. Mutwa
              68' [3 - 1] Abdullah   ←クェート怒涛の攻撃
              72' [4 - 1] Laheeb
              79' [5 - 1] Laheeb
              82' [6 - 1] Hazaa

え?まさか、クエートに逆転された、と思ったシナはまた買収を始めます。
87' [6 - 0] G. Yu
90' [7 - 0] L. Weifeng

しかしとき既に遅く、勝ち点、直接対決の成績、得失点差でならんだものの、
総得点差1点及ばず、シナ豚敗退。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100083670/185
194名無的発言者:04/11/19 09:23:02
APECで胡主席と会談 東シナ海ガス田開発 首相、自制促す構え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000008-san-pol
195名無的発言者:04/11/19 12:39:45
中国外相、原潜の領海侵犯で町村外相に「遺憾の意」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041119i103.htm
196名無的発言者:04/11/19 13:32:07
<原潜領海侵犯>「日本は騒ぎ過ぎ」中国青年報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000129-mai-int

原文はこちら。
http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2004-11/18/content_990229.htm

毎日はオカシイゾ。
あと、東京新聞に対する苛立ちが面白い。

197名無的発言者:04/11/19 13:38:53
>>195

謝罪の言葉はなし…中国外相 原潜領海侵犯で
http://www.sankei.co.jp/news/041119/sei031.htm

大分雰囲気が違うなぁ
198名無的発言者:04/11/19 13:45:18
町村外相が中国外相として遺憾の意を表明するとの趣旨かと確認を求めると、
李外相は「確認する」と述べ、再発防止を約束した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20041119/eve_____kok_____001.shtml

町村外相が「遺憾の意も含まれるのか」と問い直すと、李外相は「(含まれると)確認する」と言明した。
>>195

李氏は「(武次官の発言は)自分の言葉と理解してもらって間違いない。(再発防止は)当然だ」と表明した。
>>197


なんだか全然違うじゃないか…
199名無的発言者:04/11/19 13:56:46
政治觀察家指出、潛艇入侵事件發生在四川萬州漢源動亂和河南中牟漢回族
大規模械之後、中共極有可能利用此事件激起反日民族情緒、轉移中國大陸
社會動亂矛盾焦點,以國家利益至上更加緊鎮壓中國百姓的反抗。

領土爭端 俄願還日本兩島 中共吃大虧
中國讓俄國K瞎子島 中日潛艦事件 中共道歉 或轉移國内危機
http://www.epochtimes.com/b5/4/11/19/n722451.htm
200名無的発言者:04/11/19 14:07:58
「慶應義塾大學法律及政治系教授」や
「東京國際大學一名教授」って一体
誰なんだよw

日本學者:日修憲建軍准許動武將引發地區緊張
http://www.people.com.cn/BIG5/guoji/1030/2996642.html
201御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/19 15:54:08
>>199
いまはもう、
反日の旗振ってればみんなが踊ってくれる、
てなるような余裕のある社会状況じゃないでしょう。

――と思うのですが。
202名無的発言者:04/11/19 19:43:23
ここの話題と関係無いけど面白い記事だったので貼っておきます。
http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1100694314.html
203名無的発言者:04/11/19 20:31:03
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/
トルコから駆けつけたエルキン・エクレム博士(ハセテッペ大學教授)は、「漢族によるウィグル支配は言語支配、教育支配によって文化破壊をなし、教育機会が平等でないために摩擦が繰り返されている」と分析した。

エルキン氏を応援しる!!!

HACETTEPE UNIVERSITY (ANKARA TURKEY)
http://www.hacettepe.edu.tr/english/
<[email protected]>

Erkin Ekrem氏 GOOD JOB!!!!!

!!!!中共はウイグル(もちろんチベットやその他の地域からも)から手を引け!!!!
204名無的発言者:04/11/20 01:19:37
>>183 >>186
なるほど、ありがとうございました。
憤慨する青二才どもですね。まったくどうしようもありませんね。
205名無的発言者:04/11/20 02:04:28
>>200
慶応は知りませんが、マスコミ板によると、国際大教授というのは共産党員で、
軍事音痴の癖に軍縮を研究しているw人物だそうです。
日本の悪口をかくためならよくそんな三流レベルの人間でも探し出してくると
感心しましたw
206名無的発言者:04/11/20 08:03:43
>>202
わざわざちゃんとトイレにまで行くというのは少し非・中国人的な気もしますねw
あたりに垂れ流しでないのは良いとしても、不満がたまって爆発しなければよいが。

>>205
へぇー。だいたい共産党員が軍縮を研究すること自体が矛盾な気もしますね。
共産党って軍国主義ですからねぇ、北朝鮮や中国のように。


中国原潜侵犯を日米に事前通報 台湾総統
http://www.sankei.co.jp/news/041119/kok102.htm
陳総統の発言
「事前に日本と米国に関連情報を提供することができ、最終的に
(中国原潜と)確認され、発見されたことを光栄に思う」
「原潜の侵犯事件によって(日米ともに)中国の脅威を感じたはずだ」
台湾はナイスですね。
207名無的発言者:04/11/20 08:08:02
>>201
僕もそう思う。この記事、ちょっとズレてますね。
208名無的発言者:04/11/20 23:06:50
領海侵犯事件で海上警備行動を遅らせたのは「チャイナ・スクール」だった、
とのうわさが国会などで流れたが、町村外相は十二日の衆院外交委員会で
明確に否定した。「官邸は海上警備行動を発令することを中国課には知らせ
ていなかった」(外務省幹部)のが実態であり、「チャイナ・スクールは
完全に蚊帳の外だった」という。

1年ぶりの日中首脳会談 対中外交の分岐点!? “脱”融和へ
http://www.sankei.co.jp/news/041120/morning/20pol001.htm

攻撃受ける可能性あった 原潜追尾の艦長ら会見
http://www.sankei.co.jp/news/041120/sha082.htm
209名無的発言者:04/11/20 23:14:19
中国で村上春樹が爆発的人気、経済成長が背景
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000105-yom-soci

村上が支那にちゃんと物申してくれれば効果大だが、そんなことは
ありえないからこそ読まれているのだろうねぇ。そんなんじゃ、
文学もくそもないわな。

そもそも、糞大学生どもに読まれるようなのは文学ではない。
どうしようもなく立ち上がる人々に読まれるのでないとね。
まぁそんなこと言ったって仕方がないが。。。
210名無的発言者:04/11/21 01:31:31
>>208
外務省の役人が国益といっていますが、彼らがどんな国益を守ったのか
知りたいモンですなw
211名無的発言者:04/11/21 02:00:58
なぜ学問板なのに支那と表記しない?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100749928/l50

支那が蔑称なんだとさw
212名無的発言者:04/11/21 09:47:43
最新の御家人氏
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/6c6791d9230cfd971f51f0350df92670

文章うまいっすね。注のつけ方とかみても、文章書くことを仕事とする人
だということがわかる。このブログ、もっといろいろと宣伝して広めても
よいのかなぁ、面白すぎるよ。
213名無的発言者:04/11/21 09:53:40
スレ的にはちょっと関係ないが、大きな目で見ると関係しそう。
イラク派兵するなど模範的な民主主義国家でもあるオランダの苦悩。

オランダ人映画監督の暗殺余波、宗教紛争の様相も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041120id26.htm
214名無的発言者:04/11/21 10:30:42
中国人にも少しはまともな奴がいるようだw http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm
215名無的発言者:04/11/21 22:51:30
中国で旅客機墜落、乗員53人全員死亡…地上の2人も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041121it03.htm
いままでさんざんもみけしてきたが、ニュースにでるのは珍しいね。


中国、抗日戦争記念館を全面改装 愛国教育強化か
http://www.sankei.co.jp/news/041121/kok088.htm
216名無的発言者:04/11/22 06:26:31
胡錦濤も結局は反日に頼らざるをえんか
217名無的発言者:04/11/22 17:37:20
まあ、あそこまで反日が加速したら、誰がやってももう修正は無理っぽい。
218御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/22 18:21:17
>>216-217
「反日」には戻らないと思いますよ。戻ったら中共はもう駄目でしょう。社会にそんな余
裕がもう残っていないと思うのです。

例えて言いますと、「反日」は生活か趣味かといえば、反日やっても生活がよくなる訳で
はないので、趣味の部類に入ると思います。暴動、スト、座り込みが頻発しているという
ことは、もうそんな趣味にカネと時間を割けるような社会状況ではないのでは?ここで反
日に走ったら胡錦涛の支持率は下がると思います。

「反日」の旗を掲げて別の事を狙う人たちも出てくると思いますし。

日中首脳会談、中国の国内メディアの第一報は新華社の原稿で統一されるかと思いますが、
これが未だにまだ出ていません。日本は夕刊にトップで並んでいるでしょう?胡錦涛が会
談した各国主脳の中で小泉首相の分だけが出ていないのです。

新華社は苦慮しているのだと思います。どう書けば胡錦涛に傷がつかず、国内世論も変な
方向に行かないで済むか、ということをです。

>>212
ブログを読んで頂いてありがとうございます。

何か私の知らないところでURLが晒されているようで、最近急にアクセス数が多くなっ
て当惑しています。

もともと自分の備忘録という位置付けですし、現代中国や中国の時事問題に興味を持つ人
の中でもかなりコアな層でないと顧みられないと思っていますので、そのうちまた通常の
アクセス数に戻ると思います。

でも普通の人があんな変てこなものを読んで、少しでも対中認識を改めてくれれば嬉しい
です。ただ、そういう人を念頭に置いて書いていないので・・・

あ、申し遅れましたが私は物書きではありません。もちろん活動家でもありませんがw
219名無的発言者:04/11/22 18:29:34
>国内世論も変な
>方向に行かないで済むか、ということをです。

変な方向とはなんだ?
220御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/22 18:44:47
>>219
念のために言っておきますが、中国の国内世論のことです。

胡錦涛ないし胡錦涛政権の威信が揺らげば、今まで以上に「生活改善」「腐敗撲滅」につ
いての要求が国民から出てくると思います。

重慶市万州区の暴動からこっち、河南省の民族衝突をのぞけば、事件はみんな「生活改善」
か「腐敗撲滅」を求めるものだったと思うのです。

みんな生活がかかっています。それなのにリスク承知でデモなどの政治行動に出るという
のは、それだけ「生活」自体が切羽詰まった状況になっているからでしょう。

あるいは、生活を背負っていない青二才が「反日」で騒いだりすることもあるでしょう。
あるいは、別の目的のために反日を掲げる者も出てくるでしょう。

いずれにせよ、そういう声が強まれば強まるほど、政権運営が難しくなるのは自然なこと
だと思います。
221名無的発言者:04/11/22 19:02:27
日中首脳会談胡錦涛も靖国参拝で誤魔化したところが笑えた
222名無的発言者:04/11/22 19:32:22
>>218>>220
鬱憤晴らしのために反日をしているのは理解しています。
中国はダブルスタンダードが当り前ですから。
ただ、見かけ上でもベクトルが反日と言う事になっているので、体面としては問題にせざるを得ない。
その捻じれを修正するのは至難の業ではないかと思います。
で、中国としては、もしかしたら靖国問題に焦点を絞る事で政治的決着を計ろうとしているんじゃないかと思うのですが、如何でしょうか?
223名無的発言者:04/11/22 19:53:16
しかし、日本人(左は除く)は靖国参拝について中共に譲歩する気はさらさら無いぞ。
なんで中共の政治的メンツの為に、戦没者を敬う国のアイデンティティーを日本は否定され受け入れなきゃならないんだ?
日本は民主主義国家。公人であろうと私人であろうと、戦没者を敬うのはまったくの自由だ。
224名無し:04/11/22 19:55:22
ここは反中レジスタンスを募集してますか?
225れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/22 20:03:29
>>222
中共が反日から反小泉、反靖国にマトを絞って来ている観測はずいぶん前から出ていますよ。
まぁ中国人民がそんな「細かい」違いを理解出来るとは思えないんですけどね。
226御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/22 20:19:33
>>222
それはいわゆる歴史問題についてですか?靖国参拝をやめれば謝罪の件をはじめ歴史問題
が事実上チャラになるということでしょうか?
実は私も最近中国が「謝罪」で難癖つけてこないのを不思議に思っていたのです。
ただ靖国問題が解決すれば歴史問題は言い立てない、となるかといえば疑問に思います。

私は、胡錦涛政権は反日のベクトルをこの二ヶ月余りで基本的に修正し終えたたと考えて
います。いまは現実路線。

靖国問題は二十年近く言い立てられてきたことなので、ベクトルいうよりは指導者ないし
は政権としての体面、でしょう。しかも外交ではなく、内政向けの。

仰る通り、ねじれの修正は至難だと思います。ただ、ここまでねじれたのは中国が勝手に
したことで、もとより日本には関係ありません。
そもそも靖国神社に関する議論は日本国民のみに許されるものでしょう。

ぶっちゃけた話、原因は単に最近の中国の対日外交に冴えがないからかも知れません。で、
気付いたらもう靖国問題しか残っていなかった、という印象です。

ただこれは対日カードであると同時に、対内的にはアキレス腱です。小泉首相に「やだよ」
と言われればそれまでですから。

で、今回実際にそうなってしまったので、未だに新華社から日中首脳会談に関する記事が
出ていないのだと思います。対内的にデリケートな問題ですからね。

先の中ロ首脳会談で国境線画定作業が完了した際、中国は世論の反発を恐れて(と私は思
います)、しばらくその具体的な内容を公表しませんでした。今回もそうするつもりなら
嫌ですねえ。早く中国側の反応を確かめたいのに。
227名無的発言者:04/11/22 20:26:05
>>223
もちろん、慮ってやる必要はありません。
主導権は、日本側が握るべきですから。
向こうが、もしそう望んでいるなら、それはこちらにとっても中国を操るチャンスだと思うんですよ。
徹底的に利用、むしろこちらから(反靖国とは内戦干渉だとか)問題にしてやるくらいの方が面白い。w

>>225
ああ、やっぱりそうですか。
例えそれで決着したとしても、また反日に戻らざるを得ないと思いますけどね。
中国の現状を見ていると。他にお手軽な敵はいませんし。
228名無的発言者:04/11/22 20:38:53
>>226
まあ、結局世界を見回したら日本の歴史問題なんて問題になるものでもなかったと。
そして、上げた拳の下ろし所がわからない中国という構図なんでしょうね。滑稽です。w

日本の意識が変わったというより正常になりつつあると言う事に気付かないばかりか、
いち早く対応できなかった中国側の問題なので日本にとっては知った事ではありませ
んが、中国にっとってはある種大問題なんでしょう。
それだけ日本の存在が大きいと言う事が逆に窺い知れます。w
229名無的発言者:04/11/22 20:39:25
靖国参拝で「首相責任」を追及(共同通信)
 
民主、共産、社民の野党3党は22日、日中首脳会談で関係改善の糸口が見いだせなかったのは、
靖国神社参拝にこだわる小泉純一郎首相に責任があるとの認識をそろって表明した。
首相に参拝中止を求めるとともに、国会審議を通じ首相の姿勢を追及していく構えだ。

 民主党の岡田克也代表は山口県での記者会見で
「(両国関係は)抜き差しならない時期にきている。
日本に責任がある」と指摘した。

 日本に責任があると指摘した。
 日本に責任があると指摘した。
 日本に責任があると指摘した。
230名無的発言者:04/11/22 20:41:16
お笑い民主党w
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/iraq.html
↑の民主党イラク政策についてのページの中程に注目

「イラク問 イラクへの自衛隊派遣の国会承認をうけて(談話)(2004/1/30)」
  _, ._
( ゚ Д゚) <イラク問ってなんだ?
231名無的発言者:04/11/22 20:45:11
>>230
ワロタww
単なるミスじゃないの?
232名無的発言者:04/11/22 21:06:48
無理して糸口なんて見いだす必要ないのに、何言ってんだよ野党のアフォどもは?w
233御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/22 22:39:31
新華網がようやく出したようです。新浪網で拾いました。
http://news.sina.com.cn/c/2004-11-22/21194314591s.shtml
234名無的発言者:04/11/23 09:45:21
>>233 http://news.xinhuanet.com/world/2004-11/22/content_2248176.htm
苦心した結果がそれほどあるとは思えないな。

バランスの取れた台湾での報道、タイトルが少し笑える↓

「胡錦濤會小泉 你一句潛艦 我一句神社」
http://tw.news.yahoo.com/041123/15/16om2.html

産経社説のナイスなタイトル
【主張】日中首脳会談 胡主席の「旧思考」に失望
http://www.sankei.co.jp/news/041123/morning/editoria.htm

読売
[日中首脳会談]「政治交流の停滞は中国に主因」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig90.htm

ただ、こういうアフォな勢力があるかぎり、外圧は続く↓

朝日社説 小泉・胡会談――靖国問題を動かそう
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
本当に朝日はどうかしてるよ。狂ってるとしか思えない。
いいかげんにはやく目を覚ましてくれよ。。。
235御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/23 11:16:17
>>234
> 苦心した結果がそれほどあるとは思えないな。
それって中共のことですか?

台湾の聯合報は東京特派員電ですね。
22日電ですから、きっと日本の夕刊各紙やニュース番組をまとめたんでしょう。
タイトルだけはオリジナルでしょうけど、確かに面白いですね。
236名無的発言者:04/11/23 13:26:27
>>235
>それって中共のことですか?
そう。驚くほどの操作ぶりではないから、この程度ならすぐに
出ても良かったはずだと思ったが、違うかな?
237名無的発言者:04/11/23 13:45:47
石原東京都知事、中国調査船が現れる沖ノ鳥島で「漁業などの経済活動を行いたい」
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00060863.html
「経済活動すれば、 明らかに日本の領土だという実証になる。
そこに中国の原潜でも浮上してくれたらいいね。あえて一戦もうけるよ。
わたしそこで死ぬ気でやるよ。そしたらやっぱり日本人も覚せいするでしょう」
238名無的発言者:04/11/23 14:05:37
中共様の東シナ海関連プロパガンダ。
 先月まではほぼ皆無だったのに今月はやたらとふえてます。
■ 平松茂雄:東シナ海紛争を作り出した者 ←すげー、我らが平松っちがやられてるよ
http://news.xinhuanet.com/herald/2004%2d11/02/content_2167780.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 日本の海洋法律家の失言 - 2004/11/02
http://news.xinhuanet.com/herald/2004%2d11/02/content_2167781.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 専門家の分析:国際法廷に“日中東シナ海事件”が現れる - 2004/11/02
http://news.xinhuanet.com/herald/2004%2d11/02/content_2167791.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 中日の協議は膠着した局面に陥る 東シナ海の争いは国際法廷に行く? - 2004-11-02
http://news.xinhuanet.com/herald/2004%2d11/02/content_2167820.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 中日のエネルギーの競争は感情的になることを免れる - 2004/11/11
http://news.xinhuanet.com/herald/2004%2d11/11/content_2203498.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 国際法廷に“日中東シナ海事件”現れる
http://news.xinhuanet.com/comments/2004%2d11/03/content_2170934.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
■ 日本は隣をマスターしてと善をなすべきだ ← どちらかというと台中関連鴨。
http://news.xinhuanet.com/comments/2004%2d11/20/content_2237638.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
239御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/23 14:07:31
>>236
なるほど。
私は逆に、かなり練れているように思ったんです。
字句の選び方とか、文面からイメージされる小泉首相と胡錦涛の「対決」の光景とか。

国内向けの文章ですし、言葉尻を捉えようと虎視眈々の輩ももいるだろうし、ネット世論
の手前とか、民度の低い市民・農民でもわかるようにとか、でもあくまでも民草には溜飲
を下げる程度に留めさせて、反日世論が盛り上がらないようにとか――そういう色々な配
慮があって、その上でかなり位の高い人(たぶん複数)のOKが必要だった筈です。

うまく言えなくて申し訳ありませんが、22時半過ぎまで待たされたのもなるほどと思った
のです。

印象としては、胡錦涛政権、まだ足場が固まっていないのか小姑が多いのか、とにかく本
当の胡錦涛色が出るのはこれからだな、という感じです。
240れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/24 13:36:07
「ジャカルタでも日中が激論 石原都知事が北京副市長と」
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20041122/K2004112203160.html

どもです。
まぁこれアサピーの記事だからアレですが、次の次の開催地が台北になりそうだってんで、
中国がカンカンに怒って共同宣言をボイコットしたらしいですね。

大人げない。
241名無的発言者:04/11/25 08:42:12
南京事件検証した日本の書籍、中国で審理開始
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041123id22.htm

国で対日調査「親近感なし」53・6%と大幅増
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041124i112.htm
242名無的発言者:04/11/25 09:11:37
中国外務次官、靖国問題対応「評価すべき」・日中首脳会談
【北京=吉田忠則】中国の武大偉外務次官は24日、小泉純一郎首相が胡錦濤国家主席との会談後に来年の靖国神社参拝を明言しなかったことについて「今までと比べると評価すべきであり、(参拝の中止を)期待する」と述べた。記者団の質問に答えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041124AT2M2400Y24112004.html
243名無的発言者:04/11/25 09:17:23
中国でも入試を検討=来年4月、北京に初の事務所−東大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000455-jij-soci

早く佐々木やめれ。良識ある人達の誰も、彼を止めなかったのだろうか?
レベルの低い海外留学生がこれ以上増えると、東大がますます駄目になる。
まともな留学生なんて見たこと無いよ、ほんとに。
244名無的発言者:04/11/25 09:29:00
「六カ国協議で、一番焦点になっているのは、実は北朝鮮ではなくて日本だということを日本人は自覚しているのでしょうか。
これから日本をどう泳がせ、どう扱うかということが、今のアメリカ、中国、ロシアの最大の関心事であります。
北朝鮮はこれらの国々にとってどうでもいいことなのです。
いかにして日本を封じ込めるかということで、中国、ロシア、韓国の利益は一致しているし、いかにして自国の利益を守るかというのがアメリカの関心事であって、核ミサイルの長距離化と輸出さえ押さえ込めば、アメリカにとって北朝鮮などはどうでもいいのです。
いうなれば、日本にとってだけ北朝鮮が最大の重大事であり、緊急の事態なのです」
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041124
245名無的発言者:04/11/25 10:21:25
諸君 12月号 中国「反日」運動家"紳士"録 水谷尚子(中央大学非常勤講師)
罵声に耐えながら住人の反日人士に大和撫子が直撃取材

読んでいて腹が立ったのはこの水谷の態度だ。この靖国反対のおばさんは
なんとabeさんなどの発言などを例外的に良心的なものとして取り上げている
のだが、もちろん我々「ぶひ」スレのまっとうな活動に触れることもなく、
また反日糞青が何を言ってもただふんふんと聞いているだけ。
しかもこの年とっても中大の非常勤しかできないこの社民党並みの怪しげな
文化水準の「大和撫子」は、知識人ぶった高慢さと英雄気取りのナルシズム
だけは消して崩そうとしない。
なぜちゃんと反論しない?なぜ日本人の立場をちゃんと伝えようとしない?
こういうのを見ると、やはり一時期大いに盛り上がった時期の「ぶひ」の
活動はほんとうに豚の耳に念仏だったのだなという感慨がわく。
246名無的発言者:04/11/25 12:36:44
靖国に関して最大の問題は、日本人が黙っていること。もっと声を大にして
中国に文句を言わないと。例えば、「モスクに参拝するな」とイスラエルが
言ったとして、イスラム教徒は黙っているか?敵対関係にあったとしても
そんなこと言わないのに、中国は明白に敵対関係にない日本にさえ
同様の文化的・宗教的な干渉を行ってきているのだ。これに怒らない日本人
はもうその時点でバカにされても仕方が無い。
靖国にケチつける外国人は痛い目にあう、というくらいの抗議の仕方を
しないとだめだ。日本の右翼は日本国内に対してしばしば嫌がらせをするのに
なぜ自国の宗教が侮辱されてもイスラムのように怒らないのか?日本国内
に威圧感を感じさせて威張るのはバカだ、むしろ外国人に日本文化に対する
畏敬(おそれ)を抱かせるようにこそ活動せねばならないと思う。
247アスラン:04/11/25 17:18:06
自民党の安倍晋三幹事長代理(50)の評価が改めて高まっている。チリでの
日中首脳会談で胡錦濤国家主席(61)が小泉純一郎首相(62)に靖国神社
参拝の中止を求めたことに、安倍氏は23日、岐阜市内での講演で「外国から
『行くな』と言われる筋合いはない!」と正論を語り、覇権主義と批判したのだ。
中国外交に弱腰の政治家や官僚が多いなか、与党内にも「よくぞ言ってくれた」
と賛同意見も多く、「ポスト小泉」の筆頭格とされる安倍氏の毅然とした姿勢が
注目されそうだ。
248名無的発言者:04/11/25 22:20:31
靖国に行かなかったら日中関係が改善するわけではない 谷川外務副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000081-kyodo-pol

靖国参拝「日中関係の支障にしない」と首相見解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041123ia24.htm

>>246
同意。本来なら、何のケチをつける権利も中国にはないはずだしね。
変な「疚しい良心」「罪悪感」に囚われている病的な日本人が中国の言いがかり
を受け入れてしまってきたことが最大の問題。それさえなくなれば、中国は黙る。
249名無的発言者:04/11/25 22:38:25
>>245
こんなんあったね、昔。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1096441142/323
リアル尚子?文面が少しキモいが。
250名無的発言者:04/11/25 22:54:17
最近の韓国メディアから。

日中首脳会談、「過去史提起しない」との盧大統領とは対照的
http://japanese.joins.com/html/2004/1122/20041122184611200.html
【社説】日本の過去認識と北東アジアの未来
http://japanese.joins.com/html/2004/1123/20041123204219100.html

「自由主義連帯」の発足を見て
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/19/20041119000090.html
251名無的発言者:04/11/25 22:59:58
89年の天安門事件で西側諸国は経済制裁を行った

中国は対外イメージの回復に必死

日本の売国官僚を狙う

日本は円借款が中止しただけで一カ国だけ人道支援という手で無償援助。
また中国批判のトーンダウン(制裁解除は日本が最初の国)

90年にはヒューストンでのサミットで、中国に対するG7の表明を穏健な表現に留めさせるよう働きかけた。

銭基深元外相は「西側の中国制裁連合の中で一番弱い日本をターゲットに
制裁を打ち破る突破口にして成功した」と回想録に書いている。

92年、中国は国際社会の反対にもかかわらず地下核実験を再開。
パキスタン、イランに原子炉を輸出。
南沙諸島周辺の海洋石油捜査権をアメリカのクレストン社に売却し、
探査活動を中国の海軍力で担保するとの約束を交す。

同年天皇訪中
外務政務次官、柿澤弘治「天安門事件以降、厳しい状況に置かれてきた中国を孤立させてはならない」

銭基深「日本の天皇陛下の訪中は西側の対中制裁打破にプラスの作用があり、
その意義は中日関係の範囲を明らかに超えるものだった」と指摘。
対日関係の改善により、欧州連合(EU)なども経済制裁を緩和し始め、
中断していた西側諸国との首脳交流の再開に道を開いたと総括している。
252名無的発言者:04/11/25 23:00:21

銭基深による発言のソース
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/1012.html

ちなみにアサピー
天皇訪中については、中国の銭其シン外相(当時)が昨年出版した回顧録で、
それは天安門事件後の西側の制裁に穴を開ける戦略的な狙いに利用し、見事に成功した、と自画自賛している。
中国側の天皇訪中要請は天安門事件前である。事実認識からして粗雑だ。
中国国民の中の反日感情にこびて、筆が滑ったとしか思えない。
ttp://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200406240157.html

要請が事件前からなので、外相の回顧録は嘘だそうです。
253名無的発言者:04/11/25 23:10:14
日本が満州政策で国際的な非難を浴びるはめになったのは、たんに日本が
「抜け駆けした」というふうに西欧から疑われたからだ。
もし「市場開放」を謳っておれば、満州は決して狙い撃ちされることはなかった。
植民地云々などという問題では決してなかったのに、プロパガンダで罪悪感を
植え込まされた日本人。なんとも悲劇的な国民だ。
そして、実は天安門事件後に日本が中国に手を差し伸べたのも、西欧からすれば
「抜け駆け」に見えたに違いない。
日本が中国のためを思って親切をすると、西欧から憎まれる、そして反日中国人
はそれに乗じる。恩を仇で返す中国。天安門後に反日教育の嵐が吹き荒れたこと
は記憶に新しいだろう。日本人は歴史を繰り返す愚を冒してはならない!
254名無的発言者:04/11/25 23:36:26
支那畜が日本を嫌いな理由は、「中国を侵略したことを反省していない」からだと。
前世紀前半のことを何言ってるの?という感じだけれども、それ以上にこんな話は
馬鹿げている。そもそも「反省」って何だ?支那人は自分たちが多大な迷惑を隣国
にかけてきたことを一度でも反省したことがあるのか。そもそも他国に歴史の反省
を促すなどということが可能なのか?個々の戦争犯罪ならともかく、捏造の戦争犯罪
(南京、三光、百人切り)によってナチスの民族虐殺の罪と無理矢理に同一視して
反省を促すというのは、プロパガンダ以外の何ものでもない。
これが中共の工作によって作られた「民意」に過ぎないことは、その「内容」に
よって明らかなのだ。支那は今でも国民が自分の理性と判断によって自由にものを
考えることができない、とても民度が低い人たちであることがここに明瞭に
現われている。「日本は歴史を反省しておらず悪」というイメージを刷り込
まれてそれを自分の意見とするしかない愚民の集団。
普通に考えると、もし本気で日本が歴史を反省するならば、もっともっと
いわゆる「右傾化」するはずなのだが。日本人に罪悪感を植え付けて支配
しようとする病的な権力欲の餌食に日本国民が甘んじるような時代は
はやく終わりにしてもらいたい。
255れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/26 00:40:59
>>250
【社説】日本の過去認識と北東アジアの未来
>�小泉首相は「心ならずも戦場に赴いた人々に哀悼の誠をささげ、不戦の誓いのために参拝している」と述べた。
>しかしこれは奇弁にすぎない。
>再三指摘してきたように、本当にそういう意味なら、日本はこれら一級戦犯と戦争犠牲者の位牌を分祀し、論議
>の余地がない別途の追慕施設を設けるはずである。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1123/20041123204219100.html

靖国神社には位牌はない。
もちろんお寺じゃあるまいし遺骨も。
この人たちはいつまでたっても社説で国際問題を論じるだけの基礎的教養が欠けてたままか。
256れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/26 00:45:27
>>255
あ、あと「危弁→詭弁」
学校行ったのかほんとに中央日報。
257御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/26 00:51:41
>>255
靖国神社の件、正確には国際問題ですらない訳ですけどね。

日中関係を阻害する最大の要因が靖国参拝?
中国による内政干渉と言うべきですよね。

小泉政権では参拝を続けるのが精一杯のところなんでしょうか。

とりあえず首脳会談で靖国問題を最大の阻害要因と位置付け、
翌日に外交部がそれを改めて強調。
その次に過半の中国人が日本に親しみを持っていないとの調査結果を公表。
これに続いてどんな御料理が登場するのか、興味津々ですw
258名無的発言者:04/11/26 02:19:58
最近は共産党大ピンチだ。
胡錦涛が必死に持ち直そうとしているが、そうさせてはいけない。
中国語わからん漏れでも、共産党に嫌がらせしたいので、
爆撃用コピペと主要爆撃先指定キボンヌ。
259名無的発言者:04/11/26 08:20:13
>>258
反日HP爆撃ならこちらが専門↓
【許すまじ】中国の反日HPぶひ!5【悪行三昧】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1096441142/l50

>>255
日中関係を考える際にも、たまには韓国が何考えてるかを覗いてみるのも
面白いですね。朝鮮日報の社説のほうには、韓国政府の「弱腰」を批判し、
ついでに高句麗で中国を責める論調もあるのが面白い。あっちも攻め
こっちも攻めで、よく考えたらじゃあおまえは何なんだ、って感じでw

>>257
ああ、あの調査結果はやはり作戦と見なければならないんですか、
すっかりその時系列的な視点を忘れてました。まんまとだまされた。
といっても、日本人にとってはたんに中国に対する怒りが増幅した
だけの効果をもたらしたと思うのですけどねw
260名無的発言者:04/11/26 08:27:51
あ、朝鮮日報の社説のほうには、というのは勘違いでした。
どうもすいません、混乱してました。訂正。ねむけまなこ。
この中央日報というのは中国に対してかなり遠慮がちにものいってます。

とにかく、靖国を焦点にしようとする中国の作戦は、普通に考えると、
おそらく失敗しそうですね。これが過去の馬鹿げた外交の最後の
あがきとして、今後はまったくの新時代がはじまればいいのですが。

261名無的発言者:04/11/26 08:51:07
>>245
この人ってたしか、靖国でも南京でもほとんど中共の言いなりなんだよね。
262258:04/11/26 13:18:30
>259
ありがとう、でも反日支那人を叩きたい訳じゃなくて、
党中央部への国民の信頼をできる限り落としたいんだよ。
だからこっちの方がいいかと思ったんだけど。
後で向こうにも行ってみるね。
263名無的発言者:04/11/26 14:11:11
>>262
確かにそう言われれば、このスレの意義が那辺にあるのかというw
「ぶひ」も昔は反日糞青を叩いてたけど、最近は御家人様の趣向も
あって中共への反発を抱かせる方向へとシフトしている気がする。
反日糞青を相手にするのは時間の無駄だしね。
爆撃用コピペと主要爆撃先は「ぶひ」の過去レスに挙がってるよ。
264名無的発言者:04/11/26 15:59:23
にちゃんに涌く糞青共って、
反中共レジスタンスに仕立て上げられると思うんだよね。
だから彼らが活動しやすいように、
レジスタンス的作文術入門とかそういうのあるといいんじゃないかなあ。
265262:04/11/26 19:53:31
>263
ありがとうございます。
良さげなのを見つけたんで、翻訳サービスを使って、
何とかやってみます。
266御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/26 20:14:45
>>263
うーん実は私もそれを懸念しておりました。正直、自分は出控えた方がいいかなと思った
りもしています。

「ぶひ」の趣旨に照らせば、結局は打倒中共ということになると思うのですが、今までの
「ぶひ」は戦術レベルで盛り上がっていましたからね。

糞青の相手をするのは確かに時間の無駄であるように思います。で、どうせコピペするな
らアクセス数で群を抜くtom.comの強国在線とか、鉄血の政治経済論壇につい足が向いて
しまいます・・・厳密には反日サイトではないですよね。

まあ反日サイトや糞青自体に以前ほどの闘志がみられないということもあります。胡錦涛
政権の対日政策を眺めていても、「反日」の時代は過ぎた、「反日」はもはや時代遅れ、
だと私は思っているのですが・・・。
267名無的発言者:04/11/27 00:58:36
イスラエルのシャロン首相がベルギーで人道的犯罪で訴えられているのはご存知でしょうか?
胡錦涛がチベット自治区党委員会書記だった1989年、ラサ暴動に遭遇が起こりましたが、
戒厳令を敷いて徹底的に弾圧した。
胡錦涛を人道的犯罪でベルギーで訴えることはできないんでしょうか?
268名無的発言者:04/11/27 09:06:23
>>266
そっかぁ。「ぶひ」は「打倒反日」専門だもんなぁ。
「打倒中共」が前面に出てるスレといえばやはりここになるのか。
それは穏便ではないわなw 

御家人さんは諸君の水谷尚子レポートはどう思われます?
未だに反日を扱いたいようだが、厳密に糞青なのは最初に出てくるヤツだけです。
あとのやつは違う方向性をもっているのに、水谷女史はちょっとズレてませんかね?
だいたい御家人さんをとりあげない時点で我々の反感を買うのは必至かと…w
269名無的発言者:04/11/27 09:18:15
靖国参拝、日中首脳会談で首相が慎重対処の意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041126i218.htm

日本の新聞も何が言いたいのかよくわからない言い方をするものだな。
270名無的発言者:04/11/27 09:41:13
>>268
日本ではまだ反日が知られ始めたばかり。知中派と日本世論との距離は大きい。

オトナの常識 月刊誌WILL 
2005年1月号(2004年11月26日発売) 定価680円(税込)
創刊号特集 厄介な国 中国
■渡部昇一 「満洲は日本の侵略ではない」
■岡田英弘 「『反日』だけが彼らのアイデンティティー」
■黄文雄 「北朝鮮より怖い! 中国発の脅威“華禍”」
■宮崎正弘 「中国経済崩壊! 五つの発火点」
■吾妻博勝 「中国人を見たら凶悪犯と思え」
http://www.web-will.jp/
271名無的発言者:04/11/27 09:50:53
反日のお手本のようなプロパガンダ文。笑うしかないわな。

愛国教育は悪くない ―環球日報
「道理ある中国人は自制し寛容なのに、
道理の無い日本右翼は騒ぎ立てている。」
http://japan.people.com.cn/GB/35464/35488/3010486.html
272名無的発言者:04/11/27 10:01:09
本沢二郎という糞サヨク日本人がいる。中共の御用政治評論家だ。
もともとは革マルなどから来ているらしい。
たくさんの本を書いているし、支那の新聞にも記事を載せている(下記)。
こういうやからをのさばらしておいていいのか?

日本のメディアの右傾化を心配する
http://japan.people.com.cn/GB/35464/35488/3011770.html
273御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/27 10:42:26
>>268
私見ですが、「ぶひ」がも盛り上がっていた時代というのは、相手にする反日サイトもか
なり限定されていて、だから戦術レベル(カキコの内容とか、活動報告とか、特定の糞青
を笑うとか)で楽しめたんだと思います。いまは目標が散ってしまっているので、再び特
定の板をターゲットにする形が作られれば、また面白くなると思います。私も半年前に比
べるとコンテンツが随分充実しましたw

私は御家人ですから、大将たる真実的人さんの軍配が示されれば、その板に総力を上げて
友好の意を示しにいきますw

>水谷尚子レポートはどう思われます?
一般論として、足で取材した内容は、ネットでの情報衆州に比べて、取材自体も取材内容
をまとめるのにも時間がかかります。あと月刊誌であれば相当なタイムラグを覚悟しなけ
ればなりません。
御指摘の文章、例えば愛国者同盟網の封鎖などが動機になっているとしたら、ちょうど胡
錦涛政権への移行期と重なってしまったので、指導部の対日政策の転換まで追い切れてい
ないのではないでしょうか。その点はアンラッキーだと思います。

これからは糞青を紹介するより、胡錦涛政権下での「反日」はどうだとか、「反日」が抑
制されたことで糞青に微妙な変化が生まれていることに光を当てる人が出てきてくれれば
いいなと思います。必要なのは正確な対中認識であって、単なる「反日」嫌悪ではない筈
ですから。

>だいたい御家人さんをとりあげない時点で我々の反感を買うのは必至かと…w
御冗談を。私はしかしちょっと珍しい仕事を生業としていますので(たぶん日本では私だ
けかと)、業種・職種を明らかにされるだけで中共に素性がバレてしまいます。あ、でも
この板の趣旨などとは全く接点のない仕事です。念のため。
274れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/11/27 12:48:32
>>257
レスおくれてすいません。
考えがまとまらず遅れました。

> 靖国神社の件、正確には国際問題ですらない訳ですけどね。

なにやら雲行きが怪しいようです。

> 中国による内政干渉と言うべきですよね。

日本政府の動静をチェックしていると中国の要求に応じかねない部分があり、調べてみるとやはり田中角栄の
無理な国交正常化以降、特に旧田中派だった議員が変な「渡り」をつけてしまったのではないかと鬱になって
しまいました。いわゆる橋本派と、その組頭、闇金疑惑で中国へ逃げ出し長期逗留していた橋本元首相、この
時期なにをしに行ったのか良く分からない山崎拓など、動きが怪しすぎますし。闇金が国内で流通している分
はまだいいですが、北朝鮮利権のように国境を越えるともう国家の破綻なんですよね。もう誰も親任できなく
なる。

> 小泉政権では参拝を続けるのが精一杯のところなんでしょうか。

政治家に闇の部分があるのは常識というえば常識なのですが、小泉さんは読み切れない部分のある政治家なの
で、闇でもなんでもそういう売国的な動きを封じ込めてくれないかと期待しています。つうかあと2年近くも
首相でいるわけだから、信じないと疲れるし。 …でもなぁ。

> これに続いてどんな御料理が登場するのか、興味津々ですw

そうですね、仮にも中国は未だイライラしているみたいだし、日本の政治家諸兄は総体的には国を売ってない
という証明にはなっているので、一安心ですか。
少なくとも日本では公職にあるものが高速料金出ししぶったりしませんものね。

『湖南省邵東県の視察団 料金所の職員と殴り合い  広西省』
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1101472803.html
275名無的発言者:04/11/27 12:58:07
水谷さんより御家人さんの分析のほうがよほど優れていると思う。雑誌にも
書いて欲しいな。レスありがとうございます。
ところで御家人さんは(糞青を叩く際に)歴史問題には興味ないと書かれ、
その理由を後に明らかにすると書かれていましたが、見当たりません。
御家人さんが自由主義史観系の人と異なり歴史問題には全く興味が無いの
は何故でしょうか、もし良ければ理由をお聞かせ下さい。

>私はしかしちょっと珍しい仕事を生業としていますので(たぶん日本では私だ
>けかと)、業種・職種を明らかにされるだけで中共に素性がバレてしまいます。

うおー、激しく気になる。というか、むしろ煽られている気さえするw
見事に「謎」のキャラですね。
276名無的発言者:04/11/27 13:03:15
なんか党外務が明言を避けたのを
評価するとかいったらしいですね。
一方で武部が、止めたら中共に屈した印象を与える、
とかいってるようです。
277名無的発言者:04/11/27 13:04:18
>>270
面白そうな雑誌ですね。創刊号からそんな特集組んでもいいものかとw

278御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/27 13:32:20
>>274
>小泉さんは読み切れない部分のある政治家なので、闇でもなんでもそういう売国的な動き
>を封じ込めてくれないかと期待しています。つうかあと2年近くも 首相でいるわけだから、
>信じないと疲れるし。 …でもなぁ。

仰る通りです(笑)。日本の国内世論に照らせば、小泉首相が靖国参拝さえ続けてくれれ
ば、次の内閣では「参拝はお約束」ということになり、その基礎の上に毅然と「内政干渉」
と言うことができると思います。問題は何だか小泉さんグラついているように見えること
です。そういうポーズを見せているだけなら大したものですけどね。

この1年だけを見ても、日中関係や日本人の対中認識における変化の大きさは驚くばかり
です。「対中ODAは近い将来廃止する」みたいなことが外相の口から出るなんて、昨年
のこの時期にはとても信じられませんでした。中国の社会状況の悪化や原潜問題への対応、
あと日台連携などでも同じようなことが言えると思います。

反日キャンペーンはショボいまま尻すぼみの感じて、何だか期待はずれでした。胡錦涛は
やはり反日をレベルダウンさせつつ、「反日」から「反小泉」にシフトさせつつあるよう
に思います。でもポスト小泉が安倍さんだったりしたら、空振りということになりますね。

高速料金の件はビデオにまで撮られて……どうしようもないです(笑)。ただそういう一
種の「見せしめ」(事件の報道を許可したこと)が必要なほど、党幹部の腐敗は中国全土
で満遍なく深刻に行き渡っているのでしょう。

そんな訳で今後しばらくの胡錦涛政権は、経済状況を横目でにらみつつ、反日よりも国内
での風紀粛正に忙しくなるかも知れません。「周国知」に続く新キャラ第2弾「牛玉儒」
が登場しましたね。
http://www.people.com.cn/GB/shizheng/8198/41074/index.html

この2人の「軍神」に共通していることをひとつあげるとすれば、2人とも少数民族地区
の担当だったことです。このことは象徴的だと思います。
279御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/27 14:00:45
>>275
>ところで御家人さんは(糞青を叩く際に)歴史問題には興味ないと書かれ、
>その理由を後に明らかにすると書かれていましたが、見当たりません。

そういえばそうでした。簡単に言いますとアンフェアということです。情報統制されて自
由な資料収集ができず、資料に対する吟味も場合によっては公開できない、そういう画一
的な価値観を教え込まれ、素直にそれを信じている連中(糞青)とは議論しても仕方がな
い、という考えによるものです。同じ土俵で相撲がとれなければどうしようもありません。
マトモな人が相手であっても、自由な見解を公にできない以上、認識の相違を確認するだ
けで終わってしまうでしょう。それはそれで価値のあることですが、私はそれならもっと
別なことに時間と精力を注ぎたいという考えです。

でもこれはあくまでも私見で、歴史論争を行っている方を否定するものではありません。
私はむしろそうやって頑張っている人には以前から敬服の念を抱いています。付言するな
ら、最も忸怩たる思いを抱いているのは中国近代史を専門とする中国人学者たちでしょう。

あと、私の仕事の話はよしましょうw
煽ってなんかいません。本当に上に書いた通りなので、バレるとマズいのです。
280御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/27 14:14:43
付け足します。
私自身は歴史問題にはとても関心があります。
ただ現時点では中国人とそれを語る気にはなれないというだけです。
早く自由に歴史論議のできる時代が来ればいいなと思っています。

大袈裟に言えば、反中共はそのための環境づくりでもあります。
中共的価値観が否定される時代になれば、歴史に対する中共の欺瞞の数々が暴かれる可能
性があります。それだけでも日本の歴史教科書の内容がずいぶん変わるだろうと思うので
す。

あとは国民党の情報開示ですね。
281名無的発言者:04/11/27 16:26:55
御家人さんは身辺に気を付けたほうがいいと思う。
blogで過去を明かしてるから、そこからかなり限定できると思う。
282名無的発言者:04/11/27 16:42:17
>>279
レスありがとうございます。よくわかりました。

WILL、平積みになってたので早速購入しました。
特に岡田英弘のものはなんというか、「支那畜心理学・支那畜生態学」とも
いうべきジャンルの、秀逸なものです。面白すぎ。
あと宮崎正弘の痛烈な支那ヲチも参考になります。
283御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/27 18:31:46
>>281
お心遣いありがとうございます。
私はアマチュアですし、大したこともしていないので
大丈夫かと思いますが、御忠告通り気をつけることに致します。

>>282
『WILL』は表紙のデザインから飛ばしてますねえ。いい感じですw
284名無的発言者:04/11/27 22:12:23
>>245
尚子は昔の「日本猪」ページが、「反日先鋒」に名前が変わった経緯を
知らないみたいだね。
前スレの1にあるように、「ぶひ」の過去の活動の輝かしい成果なのに、
尚子はそこんとこは完全にスルーしてる。
285名無的発言者:04/11/27 22:28:19
>>284
尚子はこのスレかぶひのスレかどちらかで書き込みしてたことがあるだろ。
だから見てるはずなんだがな。
286名無的発言者:04/11/27 23:06:40
>>285
尚子は所詮サヨクですから。

>>282
WILLには田中宇の論評が載っているけど、この人は中国に対して甘いね。
http://www.tanakanews.com
287名無的発言者:04/11/27 23:32:41
宇は反米で頭が腐っているようです
288名無的発言者:04/11/27 23:35:53
ところで最近ニュー速+や東亜ニュー+を見てると反中の意見が
とても増えましたね。この板より上をいってるみたいでw
日本国内もだんだんおもしろくなってきましたね。
289名無的発言者:04/11/28 00:04:24
>288
実は洩れは東亜ニュー+出身。
今も出入りしてる。
住人は結構被ってるんでない?
290名無的発言者:04/11/28 01:45:13
ノ マスコミ板で孤軍奮闘中
291名無的発言者:04/11/28 01:50:57
>290
OK,行ってみる。
292名無的発言者:04/11/28 08:07:28
東亜ニュー+はときどき組織的な朝鮮人工作員のカキコミがあるよね。

あと、反中といっても中国に対する文化的・歴史的な理解は必要かなと思う、
学問板的に言えばね。例えば>>282にある岡田英弘の支那畜心理学?とかね。
293名無的発言者:04/11/28 12:49:16
>>290-291
マス板は昔(ほんの2、3年前)サヨク一辺倒だったんだけど今はサヨクvsアンチ半島の構図になってて中国の話題はあまり活発じゃないんだよね。
294名無的発言者:04/11/28 13:04:39
>>292
http://www5f.bi●globe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
1−1.展覧会・演劇・スポーツ

 第一歩は、日本人大衆が中国大陸に対し、今なお持っている
「輝かしい伝統文化を持っている国」「日本文化の来源」「文を重
んじ、平和を愛する民族の国」というイメージを掻き立て、更に高
まらせることである。
 
 我が国の社会主義改造の誇るべき成果についての宣伝は、初期に
おいては少ない方がよく、全然触れなくても構わない。
295名無的発言者:04/11/28 14:01:14
むかし居た左翼勢力はもう政治板に追い込まれてる。
あそこが2ちゃん最期の左翼たちの居場所になるだろうな。
296名無的発言者:04/11/28 15:22:49
>393
田原叩きの板は盛況な様だったよ。
あそこを基点に、反中共の流れにできないかなあ。
297名無的発言者:04/11/28 20:48:00
中国共産党を打倒するか否かは中国人が決めることだし、
日本人が中国の掲示板で反共発言をしても、彼らには「内政干渉」にしか見えないのではないだろうか。
それから、きちんと中国人に靖国問題を説明できる日本人がどれだけいるだろう。日本人だって自国の歴史を知らない人間は多いからね。
罵倒の応酬や単なるコピーの貼り付けでは、あまり影響力はないと、観察だけしている。

298名無的発言者:04/11/28 21:31:34
カキコが影響力ないのなら放置すればいいのでは?
でもそれが内政干渉と?
矛盾していますね。

それに靖国のことを中国に説明する必要もありません、日本の内政ですから。
そして神道とは説明して分かるものでもないのです、感じるものだから。
理解してもらうには実際に深山のお神楽を見てもらうしかない。
いずれにしても説明する必要はありませんね。

299名無的発言者:04/11/28 21:53:54
>297
そうおもうなら、
まとめコピペを作成しる
300名無的発言者:04/11/29 12:12:46
age
301名無的発言者:04/11/29 12:22:08
↓英文反論研究スレ 英語の得意な人はおいで下さい

Rape of Nanking (Iris Chang)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101492936/l50
302御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/29 19:37:31
>>297
>中国共産党を打倒するか否かは中国人が決めることだし、
そう断言できますか?例えばイラクなどはどうでしょう?

>日本人が中国の掲示板で反共発言をしても、
反共発言が許される掲示板が中国国内にあるのなら知りたいものです。

>彼らには「内政干渉」にしか見えないのではないだろうか。
「内政干渉」は政府間のケースに対して使うべき言葉だと愚考します。

>きちんと中国人に靖国問題を説明できる日本人がどれだけいるだろう。
具体的にはどういったことを?

>日本人だって自国の歴史を知らない人間は多いからね。
どれほどの域に達すればよろしいのでしょうか。

>罵倒の応酬や単なるコピーの貼り付けでは、あまり影響力はない
本来、使用目的が異なる筈の手段である「罵倒の応酬」と「コピペ」をひとくくりしてい
ることに違和感を覚えます。

ところで「あまり影響力はない」とは、如何なる目的に対してのものでしょう?いや、実は私も影響力があるとは思っていません。個人のやることですから。「あまり影響力はない」が「ほんの少しは影響力がある」に等しいのであれは、効果は十分だと思います。

なお、過去に「ぶひ」スレの面々がある反日掲示板を「罵倒の応酬」と「コピペ」さらに
「再三にわたる論争」によって機能不全に陥れ、閉鎖させてしまったことがあります。

>観察だけしている。
結構なことです。どのサイトを観察しておられるのか御教示頂ければ幸甚です。

ところで、最も無視できない能力である筈の中国語力に全く言及がないのは、まことに惜
しまれるところです。それとも、観察なさっているサイトに登場する日本人はみんな流暢
な使い手なのでしょうか?それならいよいよどのサイトなのか知りたいところです。
303御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/11/29 19:38:50
↑すみません改行ミスってしまいました。
304名無的発言者:04/11/29 23:35:56
【日中】ODA廃止構わない 自立発展できる −中国外相 [11/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101549035/

↓     ↓     ↓

【中国】武・外交部長「日本のODAに政府と国民も非常に感謝している」【11/29】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101737383/l50


ODA卒業式進行プログラム(会場:日本国国会議事堂あたり)

1.卒業生(胡錦濤、江沢民)入場
2.開幕の言葉
3.国旗掲揚(日の丸)
4.日本国内閣総理大臣 小泉純一郎首相あいさつ
5.在校生(インドあたり)送辞
6.卒業生(胡錦濤)答辞
7.卒業証書授与
8.「仰げば尊し」斉唱(胡錦濤、江沢民)
9.国歌斉唱(君が代)
10.閉幕の言葉
11.卒業生退場

もう、全部とめてしまえ(w
305名無的発言者:04/11/30 02:31:29
>>304

うわっ・・・二日足らずでw
ほんま、どの口がゆうとるか!・・・ですな。
306名無的発言者:04/11/30 07:42:40
>なお、過去に「ぶひ」スレの面々がある反日掲示板を「罵倒の応酬」と
>「コピペ」さらに「再三にわたる論争」によって機能不全に陥れ、閉鎖
>させてしまったことがあります。

あれは結構、時宜を得た攻撃だった気がする、今はもう同じことはできない
んじゃないかな。
対中レジスタンスというけれど、熱心にやる人は皆、中国人と何らかの深い
関りをもっているんじゃないかなと思う。少なくとも中国語を使わないと、
そしてかなりの程度彼らのことを知っていないと、そういうインセンティヴ
も保持できないから。単なる「嫌中」なら日本で吠えていればいいけれど、
それだけじゃ意味が無い。もちろん、一般の日本人の意識を変えていくとい
う活動は意味があるけどね。

それにしても>>282にある岡田英弘の分析は、従来なら結構あてはまっても、
ここ最近の中国人には必ずしも当てはまらない気もするんだけどなぁ…
どうだろうか。
307名無的発言者:04/11/30 08:21:54
アサピーギャラリー 傑作
http://www.asahicom.com/gallery/

大紀元 中國群體事件
http://www.epochtimes.com/b5/nf3042.htm
308名無的発言者:04/11/30 08:30:12
中国残留孤児子弟4人逮捕 車上狙い500件
http://www.sankei.co.jp/news/041130/morning/30na1003.htm
309名無的発言者:04/11/30 09:35:10
478 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/11/30 00:30:56 ID:g9tdxJjH
29日の静岡新聞のコラム「論壇」(著、屋山太郎)より抜粋。

 小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食をしていたが、
このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめてて下さい。
あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。〜(略)
310アスラン:04/11/30 17:21:51
親中の色彩がきわめて濃厚な朝日新聞は11月30日の朝刊第1面で、広州支局開設の記事を
掲載し、その中で「中国取材網は中国総局(北京)、上海支局、広州支局、香港支局、台北支局の
5総支局態勢となります」と告示している。 つまり朝日新聞は明らかに台湾を中国の一部分として
扱い、中国総局の下部に台北支局を置いているのである。

我々は、中国に媚び諂って台湾を侮辱する朝日新聞の姿勢に対し、強く抗議を行うとともに、
台湾人に対する謝罪を要求する。 そしてそれとともに、朝日新聞の不買、あるいは定期購読
取り消しを呼びかける「朝日新聞不買運動」を発動する。

さらには台湾政府に対し、朝日新聞台北支局の閉鎖、支局長の国外追放を要求する。なぜなら
「中国取材網」の一部と位置付けられている朝日新聞台北支局の存在を許すことは、台北が中国の
一部であると承認することになるからである。

 台湾は自らの尊厳を守るためには、これ以上の譲歩、妥協は許されない。再び譲歩すれば、
再び侮辱を受けるだけである。

台湾政府が断固たる行動を以って、台湾人の気骨を示すよう要求する。

世界台湾同郷会 副会長
「台湾の声」「日本之声」編集長  林建良
2004年11月30日
311名無的発言者:04/11/30 22:05:55
韓国の保守派、朝鮮日報でさえも、日本に関する時はこんなにバカっぷりを
臆面も無く曝け出す。中山・安部の二人を軍国主義と決めつける社説↓

中山文部科学相と安倍幹事長代理のこのような発言を合わせると、軍国主義日本
がそのまま蘇ってくる。日本の戦後世代の代表的政治家であるというこの2人の
認識がこの程度では、日本の「平和国家になる」という誓いをどの近隣諸国が
信じるというのか。そのため、日の丸と君が代を復活させ、軍備放棄を宣言した
憲法9条を廃止することを骨子とした「平和憲法を改正する」という自民党の
憲法改正案を懸念し...
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/29/20041129000079.html
312名無的発言者:04/11/30 22:15:22
>>304 関連の続報

これまで通りのODA継続を希望 中国外務省
http://www.sankei.co.jp/news/041130/kok082.htm

 中国外務省の章啓月副報道局長は30日の定例会見で、日本で中国への政府開発援助(ODA)
 打ち切りを検討する動きが出ていることについて「円借款は両国関係を発展させるプラス要因。
 これまで通り継続されることを希望している」と述べた。

 章副報道局長は「円借款は中国の経済発展にプラスの働きをした」と評価した上で「両国の経済関係を
 密接にし、日本企業にも利益をもたらした」と述べ、円借款は「一方的な施しではない」と強調した。(共同)

(11/30 20:34)


こいつら、乞食にも劣るな。
313名無的発言者:04/11/30 22:35:19
>>310
朝日新聞啓事引發台僑強烈抗議並籲退報抵制
http://tw.news.yahoo.com/041130/43/17hw1.html
類似侮辱台灣、諂媚中國的認知和行徑,提醒台灣朝野各界在維護自身的
尊嚴方面絶不能再退讓,否則,只有眼睜睜再度自取其辱一途而已。

どこまでも人を侮辱し傷つけるアカピー
314朝日新聞不買国民会議:04/11/30 23:19:02
また朝日(朝鮮日本、ちょーにち)新聞か!

市ね、赤新聞
315名無的発言者:04/12/01 01:48:57
ODA関連の話は、中国国内ではどのように報道されていますか?
316名無的発言者:04/12/01 12:08:59
報道されてません。

韓国が日韓基本条約を隠蔽しているように。
317御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/01 13:19:21
家人が急に入院・手術となりましてご無沙汰しています。

>>315
ODA関連の報道は一応ちゃんとされています。
もちろん中国側からの視点ですが。

●「ODAがなくたってやっていける」と強がる外相
http://news.xinhuanet.com/world/2004-11/30/content_2276107.htm

●「ODAは日中両国に有益」と援助継続を暗に希望する外交部報道官
http://news.xinhuanet.com/zhengfu/2004-12/01/content_2279902.htm

しかし日本もようやく首相が「ODAカード」をちらつかせるように
なったんですね。感慨深いものがあります。

318名無的発言者:04/12/01 13:57:30
    これヤバイって、まじヤバイって!!
    もう国民運動を起こして広く世間に知らしめないと、日本潰れるぞ。
    これはもう完全に朝鮮人による侵略戦争だろう。
    マスコミはグルになってて一切報道しない

【国内】脱北者らの北朝鮮亡命政府、来年3月に日本で樹立★2[11/30]   
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/l50
319れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/01 14:20:03
御家人さん、無理をせずお大事にしてください。
師走に突入したことですし、風邪も流行っているようですから。

このところの中国のブレ具合は見ていて痛快ですね。
中曽根元首相が靖国参拝を取り止めて、いや六四天安門以来、久しぶりかも知れません。
320名無的発言者:04/12/01 17:21:58
【中国メディア】「日中首脳会談で歴史問題に反省の意」 小泉首相と食い違う【12/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834864/

中国の華僑向け通信社「中国新聞社」(電子版)は30日、
ラオスで開かれた日中首相会談について、小泉純一郎首相が中国の温家宝首相に対して
「日本はしっかりと歴史を反省すべきだ。再び戦争を起こすのではなく、
中国との友好関係を発展させなければならない」と述べ、歴史問題で反省の意を示したと報じた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041201k0000m030114000c.html

小泉純一郎首相は30日、ビエンチャン市内で記者会見し、
温家宝・中国首相との同日の会談では「靖国(神社)という直接の話はなかった」と語った。
会談内容については、温首相から靖国問題を取り上げたと日中両国とも発表、首相の説明だけが食い違った。
首相は「暗に私の靖国参拝のことを指摘していることは分かる」と間接的な言及があったことは認めたが、
来年の参拝をどうするかとの質問には「日中関係は靖国参拝(の問題)だけではない」と回答を拒み、
できるだけ靖国問題を避ける形で対中外交を進めたい思惑をにじませた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041201k0000m010169000c.html
【中国】首相、靖国参拝中止を要求 日中首脳会談 【内政干渉】[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101801794/
321名無的発言者:04/12/01 17:31:13
>>310
この話、あまり広まってないね。ヤフーニュースにも載ってないし。
どこにどう抗議すればよいのかよくわからん。朝日自体はなしのつぶてだし。
322名無的発言者:04/12/01 18:01:00
なんじゃこりゃ↓ ちょっと新手だな。

脱離神道傳統 靖國崇拜不是日本傳統
http://www.people.com.cn/BIG5/guoji/1030/3025045.html

323名無的発言者:04/12/01 18:19:13
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」平成16年(2004)12月1日(水曜日)第979号 

(読者の声2)日中関係が外交戦争とも言える事態に陥っていますが、江沢民来日時にお
ける『週刊新潮』の桜井よし子さんの記事を思い出します。桜井女史が、中国の外交関係
者への匿名を条件にインタビューをしているのですが、その外交関係者は「結局、中国人
にとって日本人というのがよくわからないのです。世界で一番おとなしい国民、何をいっ
ても反応が無い、南京虐殺が嘘だいうのなら、堂々と反論すればいいのです。実はそうい
う議論は中国人も好むところなのです」と答えていたのが印象的でした。
 この外交関係者の言葉は中国人だけではなく、世界中の人間が思っていることではな
いのでしょうか? 
2chといった匿名掲示板で対中国強硬論を吐くだけではどうにもならないということで
しょうね。
  (MK生)

(宮崎正弘のコメント)それはそうですよ。「沈黙は金」という価値観は日本以外通用し
ませんし、「男は黙ってxxビール」などと言っても、寡黙は馬鹿扱いされるのが日本以
外のくにの常識ですから。ともかく日本人は国内にあっては周囲は殆どが日本人ですか
ら、べつに自己主張しなくても、価値観がわかりあえる独創的な、和を持って尊しとなす
国家です。
国内的にはそれでいいのですが、海外へ向かっては自己主張を力強くつづけていかない
と、日本人が何を考えているか、世界の人達にはわからないと思います。
324:04/12/01 19:26:20
>>309
さすが戦後保守の牙城の伝統をもった静岡新聞だけのことはある。
靖国問題、変わる歴史認識
■参拝に否定的な財界首脳■
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯
トヨタ自動車会長で七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声を
かけても総理の方からさっぱり返事がない。しびれを切らして催促に行った
使者に対して小泉首相はこういったという。「あの会に出ると『総理、靖国
参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本
は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。心の問題と金儲けを同
じ次元で考えるような人物に会いたくない」この二人というのは奥田氏と
小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、経済同友会
代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財
界首脳にきくと経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精
神の貧困さには驚愕した。
中曽根康弘元首相は中国との友好と靖国参拝のはざまで迷ったあげく、参拝
をとりやめ中国との友好を選んだ。いまもA級戦犯の分祀といった解決策は
ないものかと妥協策を模索しているようである。しかしこのような発想は
「日本人の性根を腐らせる」(安倍晋三自民党幹事長代理)ことも事実で
ある。かつて日本はアジアの小国の首相から「エコノミック・アニマル」
と馬鹿にされ、国民一同、恥ずかしい思いをしたことがある。考えてみると
恥ずかしいと思っただけ、当時の方がよほどましだったのではないか。
靖国問題について安倍氏は「外国(胡錦濤国家主席)から『行くな』と言
われる筋合いのものではない。首相が参拝を続けるのは一国のリーダーの
責務だ」「意に沿わない行動をとっているから公式訪問しないというのは
おかしい」「会わないといって屈服させるのは、まさに覇権主義ではない
か」(十一月二十四日読売)と語っている。
安倍氏が幹事長を辞する時、小泉首相に「外務大臣には町村信孝氏が適任
です」と強く推したという。首相は改造人事のさい町村氏に安倍氏の推薦
があったことを伝え「安倍氏と密接な連絡をとり、党と内閣一体となって
外交に当たるように」と述べた。
325:04/12/01 19:27:08
■政治家に流れただす動き■
町村氏は同日夜、安倍邸に駆けつけて「本音と建前を分ける政治を精算
しよう」と固く約束し合ったという。最初の閣議後の記者会見で靖国問題
をきかれた町村氏は「中国人の死生観と日本人の死生観は違いますからね」
と答えている。昔なら中国や韓国から「妄言」と非難されてクビが飛びか
ねない発言だ。中山成彬文科相もタウンミーティングで、歴史教科書につ
いて「自虐的で、従軍慰安婦とか強制連行とかいった言葉が減ってきたの
は本当に良かった」と述べた。これなども、自、社時代なら大臣辞職もの
だったはずだ。しかし戦時中「従軍慰安婦」とか「強制連行」などという
言葉は存在しなかったことは確かなのだ。相手のいいなりに頭を下げてき
た結果、日本人の歴史認識は途方もない自虐的なものとなった。ゆゆしき
問題だと嘆いてきたが、ここにきて”新世代”の政治家が間違った流れを
ただそうと立ち上がってきたように見える。こういう動きは民主党内にも
顕著で、中国や韓国、北朝鮮に迎合する旧社会党系の勢力はほとんど力を
失いつつある。中国は小泉首相が靖国に参ろうが参るまいが、日本の投資
を断るわけがない。投資を必要とするのは中国の側なのである。
[屋山太郎:政治評論家](静岡新聞 平成16年11月29日)
3261/2:04/12/02 10:39:37
林道義 http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/
寸評 平成16年12月1日

中国胡錦濤国家主席・温家宝首相の靖国参拝批判

やや時期遅れになってしまったが、中国胡錦濤国家主席の靖国参拝批判について
一言だけ言っておきたい。といっても、11月23日の『読売新聞』の「編集手帳」
欄に書かれていることが、私の言いたいことをそのまま言ってくれているので、
それを紹介しよう。
筆者はまず「反面教師」という四字熟語が、中国共産党の作り出した言葉だと
いうことを紹介した上で、胡錦濤国家主席の靖国参拝批判はまさにその「反面
教師」であるという皮肉な現象を指摘している。
曰く、胡主席は「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなくてはならない」と述べたが、
仮に今の日本が「歴史を鑑にしていないと仮定すると、日本はどういう国に成
っているか」。「平和の大切さを歴史から学びそこねて、例えば、軍事費をや
みくもに増やす。例えば人権を無視し、国民が政治活動をする自由を制限する。
例えば、よその国の領海を侵す……」「思いつくままに挙げてみれば、何のこと
はない。どれも中国がしていることである。」反面教師という言葉はそのまま
胡錦濤主席に当てはまる、というわけである。
日本は「歴史を鑑」として「防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在
せず、領海侵犯などしたこともない」。「歴史を鑑」としないで軍事大国の道
を突き進み、覇権主義を取っているいるのは「アンタの方だろう」と言っている
のである。なかなか「うまい」と感心した。
3272/2:04/12/02 10:40:57
最近も温家宝首相は小泉首相との会談で「よい環境で訪問したい」と言ったそう
だが、それは「靖国参拝を止めれば行ってやる」という意味であろう。何も頭を
下げてまで来てもらう必要はない。日本としては「靖国については何も言わない
というなら来てもいい」と言えばよい。そのかわりこちらは、領海侵犯への明確
な謝罪と今後しないという約束と、油田開発問題が解決することが前提だと言え
ばよい。また反日教育をやめること、京都議定書に調印し、公害を垂れ流して日
本に酸性雨を降らせないようにすることも、堂々と要求すべきである。こちらに
は言いたいことが山ほどある。外交は対等でなければならないし、相手の非はき
ちんと抗議しなければならない。向こうにばかり勝手なことを言わせてはならな
いのである。
また中国で金儲けするために、中国の要求を呑めと迫る日本企業の圧力にも屈し
てはならない。靖国参拝を止めないと経済関係が停滞すると企業が心配または脅
すかもしれないが、それらの企業は親中国なのだから、中国が日本企業を不利に
することなどありえない。また中国の経済界の利害がからんでいるために、意地
悪などできないのである。今まででも経済関係は進展してきた。中国はしたたか
だから、政治と経済は別と割り切っているのである。こちらも「別だ」と割り切
ればよい。ODAも早くうち切って、名実ともに対等の関係になったらいいのである。

平成16年11月30日

3282/2:04/12/02 10:44:53
台湾が憲法改正なら…中国、軍事力行使も 米専門家が見通し
329:04/12/02 10:47:00
操作ミス。
http://www.sankei.co.jp/news/041202/kok031.htm
を貼りたかった。

さて、米国はどうでるか。アメリカ事情に詳しい人は、アメリカは中国を
本格的に押さえ込むつもりでいる、と予想する人が多いけどね。
330名無的発言者:04/12/02 18:30:35
まだ自分が儲けてるうちはやんないんじゃないか?
ただいつでも叩く用意はしてると思う。
急所を探し出すか作るかして。
そういう抜け目のないとこが大国らしいというか日本もそうなるべきなんだけど・・・orz
331名無的発言者:04/12/02 22:00:25
>>323
私は、中国人に面と向かって南京大虐殺の話を振ったのですが、逆に中国人の方が「アレは政府が勝手に言っている事」と話をそらしました。
332名無的発言者:04/12/02 22:29:26
ここ数日、中国の国内暴動のニュースが来ないね。どうなってるのかな。
333名無的発言者:04/12/02 22:42:21
>>329
2006年に台湾が憲法改正し、中国軍が戦争を仕掛けてきたら、
アメリカは台湾を支援するのだろうか?それと日本は中国と台湾の
どちらにつくのか?ロシアの動きも気になるし
334名無的発言者:04/12/02 23:02:53
中国軍自滅じゃないかな。兵器はオンボロだし台湾軍の相手じゃない。
335名無的発言者:04/12/03 00:35:20
>>332
あるじゃん。今の時代に農民一揆だよ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101985827/l50
【中国】農民の“反乱”続発、警官隊と衝突で死者も 貧富差・汚職に不満【12/02】
1 名前:仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日:04/12/02 20:10:27 ID:???
経済成長著しい中国で発展から取り残された農民らによる「反乱」の発生が十月以降、
相次いで伝えられている。土地収用をめぐる地方政府への不満などをきっかけに当局や警官隊と衝突、
死傷者が出るなど事態は尾を引いている。
背景には根深い役人の腐敗や一向に縮まらない貧富の格差への反発が横たわり、
発展の陰で広がる社会不安が顕在化しつつある。香港紙の報道などによると、
「反乱」は主に内陸の農村部で発生。胡錦濤政権は農民保護を重点施策に掲げているが、
地方では農民から安値で土地を買い上げ、転売して収益を上げる強制的な収用、乱開発などが横行。
中国誌によると、土地収用に絡む苦情の訴えは今年上半期だけで四千件以上にのぼる。
都市と農村では所得格差がなお三倍以上、
地方では役所が種々の名目で手数料を徴収する「乱収費」が後を絶たない状態だ。
農民らが地方・中央政府に苦境を訴える陳情は年間一千万件に及ぶといわれ、
各種の行政監査や司法への信頼が揺らいでいるのも事実だ。
国営メディアが事件をほとんど報じない中「潜在的不満は一層高まっている」(中央政府幹部)との見方もあり、
胡政権は事態を深刻に受け止めているとみられる。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news022.html
336名無的発言者:04/12/04 07:39:10
>>335
その記事には新しい情報がない。11月27日にはワシントン・ポストでも
スト続発の記事が出た。
337れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/04 08:02:30
スト〜暴動のインフレーション起こしてるんじゃないですかね。
小競り合いたくさんみたいな。
大紀元もこのところ中共への9つの評定なんてやってますし。
ただこの山崩れはちょっと悲惨ですね。

「貴州で山崩れ、16人私募鵜65人行方不明」
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/www.epochtimes.com/gb/4/12/4/n736829.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

治水治山が駄目だと国を滅ぼすと言いますが、少しも反省するそぶりもないし、中国分裂より
砂漠化のが先だったりして。
338名無的発言者:04/12/04 08:41:15
沙漠化といえば、北朝鮮もひどいみたいね。関係ないけど。
339名無的発言者:04/12/04 08:42:49
林道義氏のHP 寸評 平成16年12月3日
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/
「日中友好」より大切なこと ──中国・温家宝首相「ODA不要」発言の真意は ?

本日の『産経新聞』によれば、先の小泉首相と温首相の会談で、温首相が
日本のODAを「必ずしも必要としていない」と述べた。「必要でないものを
どうして長年にわたって受け取っていたのだ」と言いたいところである。
さらに間接的な表現ながら「ODAは戦後賠償の意味も持っている」という
認識を示したそうである。つまりは「必要ではないが、賠償の代わりに受け
取ってやっていた」という意味か。だとしたら、ずいぶんと尊大な態度で
ある。
こういう偉そうな態度に出られるのは、小泉首相が功を焦るからである。
すなわち日中友好を演出し、首脳の相互訪問を実現して、自分の手柄にし
たいという本心が見え見えだからである。そこにつけこまれて、かけひき
をされているのである。靖国参拝問題を強く出してきたのも、じつはODA打
ち切りをしてほしくない中国が、駆け引きの道具に使っているのである。
もう「日中友好」という言葉にこだわるのは止めてはどうか。友好よりも
もっと大切なのは、対等な国家と国家の関係にすることである。国家権益
を侵されたり、領土を侵犯されるのを、確実に防ぐことのできる国家にする
こと、そういう無法をしないという関係を作りだすことである。その上で
の「友好」でなければならない。げんこつを振り上げている相手と握手は
できないのである。
340名無的発言者:04/12/04 08:47:27
>>331
単に攻撃をかわすために責任逃れしただけだろうと思われ。
彼らにとっては真実は何かという問題はまったく意識にないからね。
341名無的発言者:04/12/04 09:03:09
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」12月3日(金曜日)第981号 より

(宮崎正弘のコメント)孫文が袁世凱に追われ、日本に事実上の亡命をなしたときも、彼
を助けたのは頭山満、宮崎滔天らローマン的大陸浪人やら壮士多数。用心棒は、かの中村
天風らでした。浪花節的人生観を抱く日本人らは、孫文の壮大な浪漫に同化していった。
 「中山」は雅号でもあり、日本における偽名でもあり、由来は恩師の名前、うまれ故郷
の名前(広東省中山県)ほか諸説ありますね。
 日本で孫文は、あきらかになっているだけでも二人の「側室」がおり、子供もいまし
た。この辛亥革命の裏面史については多くの物語、ノンフィクション、歴史論文が書かれ
ました。その時代にたくさんの料亭にも出入りし、隠れ家も転々とかえたのは袁世凱の刺
客から孫文を守るためでした。その最大支援者のひとり・頭山満翁の晩年の述懐は「ソ連
に近づいて最後に孫文は日本を裏切った」でした。曾孫の頭山興助氏の切実な感想です。
 お陰様で産経の連載拙文は好評のようですが、なにぶん短編。すべてを書き尽くしてい
るわけではありません。
 ようやく日本の歴史学界も、マルクス史観の呪縛から離れ、満州建国を客観的かつ冷静
に評価する動きが本格化しております。小生は現場のルポをつたえることに重きを置きな
がら、しかしいずれ満州そのものを書こうと念じております。


◎ 宮崎正弘のホームページ
 http://www.nippon-nn.net/miyazaki/
小誌の購読は下記で登録できます(↓無料です)
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000060.html
(↑この左欄をクリックされると過去4年分の小誌バックナンバーが閲覧可能)
342名無的発言者:04/12/04 09:11:39
台湾観光客のビザ恒久免除、政府が方針固める
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203ia22.htm
343名無的発言者:04/12/04 09:22:30
『暗黒大陸 中国の真実』に学ぶ 千葉県立柏北高等学校教諭 先田賢紀智
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/0412.html

中国の実態を知る必読の書
出版直後、期せずしてサッカー・アジア杯での中国観衆の醜態が明らかに
なったこともあって、読売、毎日、産経、週刊新潮等で取り上げて下さっ
たお陰で初版以来三ヶ月、八刷りとなった。感謝の一言。

翻訳の難しさと楽しさ
ところで本書の出版直後、読者から幾つか質問を頂いた。「所謂翻訳臭
がない。本当に翻訳したのか?タウンゼントの名を借りて適当に書いた
のではないか?イザヤ・ベンダサンではないか?」と。対して「原文に
忠実ではないが、趣旨を分かりやすく翻訳した。訳者の力量不足で著者
の意を十分尽くせないところもあろうが、原書を離れた意図的な翻訳は
ない」とお応えした。

日本が取るべき対中外交姿勢
さて二七三頁には対中外交のお手本になる話がある。福州の日本人教師
夫妻殺害事件が起きた。田村総領事は五万ドルの賠償を要求した。中国
側はまともな返事をしない。業を煮やした田村は「これ以上申し上げる
ことはない。当方は既にことの詳細を海軍に打電し、軍艦数隻がこちら
に向かっている。五万ドル耳を揃えて持ってくるまでは面会無用」と席
を立った。徹夜で相談した中国側は明け方近くになって五万ドルを現金
で持ってきた。直後、日本の軍艦が到着した。
以来日本人に対する態度が一変した。あらゆる反日行動がピタッと止ん
だ。日本人は最高の扱いを受け、最も尊敬される外国人になった、とい
う。断固たる態度でしか事件は解決できない。中国人はそういう人を尊
敬する。田村氏のシンガポール総領事転任時、送別会が設けられた。中
国役人にも尊敬されていたのである。以来、福州在住日本人三千人は何
ら危害を加えられることなく、平穏に暮らすことが出来た、という。
344名無的発言者:04/12/04 09:34:35
>>343
この本、出た時すぐに本屋で見て衝撃を受け、帰って早速あちこちにコピペしまく
ったのを覚えている。その頃は2chでもまだ誰も言ってなかったし、コピペにも
結構「読んでみるよ」という反響があったよ。
その後爆発的に売れたみたいだね。売れたのにはそういう口コミ的な活動も大いに
役立ったのではないかな、と密かに自負してる。もちろん、ブーイングとか書評と
かが決定的だったのはわかっているけどね。
345名無的発言者:04/12/04 10:27:19
>>343
>以来日本人に対する態度が一変した。あらゆる反日行動がピタッと止ん
>だ。日本人は最高の扱いを受け、最も尊敬される外国人になった、とい
>う。断固たる態度でしか事件は解決できない。中国人はそういう人を尊
>敬する。

西村真吾のホームページより
 かつて冷戦時に、ソ連の原潜がスェーデンの領海を侵犯した。その時、スェーデンはためらわずに爆雷を投下してソ連原潜を追い払った。
 この度も我が国は、爆雷を投下して潜航中の原潜を強烈に揺さぶって船体をギシギシときしませ、乗組員が、日本は恐いと恐怖で失禁するほどやるべきだった。
 それをやるのが国際常識だから、やられた方は納得する。
 今回のように遠慮して中途半端なら、日本は弱気であると見て、また来る。
 これが中国だ。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
346名無的発言者:04/12/04 10:37:16
>>292
ホロン部ってホントに存在するの?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098289774/

(・∀・)ネット工作 ホロン部(・∀・)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101996986/
1 :日出づる処の名無し :04/12/02 23:16:26 ID:ibKHyOsr
ホロン部とは

朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されていた。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。
347名無的発言者:04/12/04 11:07:23
>>346
★ホロン部について考えてみないニカ?★ その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101186006/
★ホロン部について考えてみないニカ?★ その2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099904177/
★ホロン部について考えてみないニカ?★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099657751/

中国板でも同じようなことはあると思うのだが。
348名無的発言者:04/12/04 11:49:24
>>345
やはりちゃんとやっておかなくちゃいけなかったと思うよ、
こんなニュースを見るにつけね↓

中国が新型潜水艦を実験か 1、2年後に配備可能と米紙
http://www.sankei.co.jp/news/041204/kok023.htm
349名無的発言者:04/12/04 12:06:02
最近李登輝さんは再び大活躍してますな。
中共の断末魔を見るのも良いけど、たまには皆さんも活力ある
台湾における対中レジスタンス運動のウォッチングもお忘れなく。
Taiwan News http://www.etaiwannews.com/
350名無的発言者:04/12/04 14:40:02
698 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/04(土) 10:51:37 ID:PyYNj2NH
>>695
産経では詳しくでている。実際はNHKの報道よりはるかに酷かったようだ。
だれもうpしないので自分がやるか。
産経新聞本日5面
■日中首脳会談▼中国・温首相
新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ?」

先月末にラオスで開かれた小泉潤一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、温首相が
日中友好のエピソードについて語る小泉首相の話には関心を示さず、昭和10年代の
日中戦争について「中国人が何人死んだか知っているか」などと首脳会談では異例の
激しさで詰め寄っていたことが3日、分かった。
713 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/04(土) 11:05:11 ID:PyYNj2NH
続き
関係筋によると、会談の中で小泉首相は政治の師にあたる故福田赳夫元首相と
来日したケ小平副主席が昭和53年、日中平和友好条約の批准書を交換したこと
を回想。この会談に自分と森元首相、扇千影参院議長、福田康夫元官房長官が
同席したエピソードを紹介し「そのうち二人は首相になり、一人は議長になっ
て出世した」と友好ムードの演出を試みたが、温首相は「今の話を忍耐を持っ
て聞いた」と不快感を示したという。

それだけでなく温首相は日本の中国に対する政府開発援助(ODA)は不要だとし
た上で「日中戦争で中国人が何人死んだか知っているか。しかも中国は日本に
損害賠償請求はしていない。」と主張。会談直前に「もう卒業の時期に来ている
のではないか」と発言した小泉首相を強く牽制。これらの中国側の主張に小泉首
相は即答を避けたという。

中国は特に「卒業」という表現について「教師が生徒を採点する印象を与え、中国が
日本に見下されているように感じて反発している」(政府高官筋)と見られており
王毅駐日大使らは首相官邸サイドや与党幹部に対してこの表現を使わないよう要求し
ている。
351名無的発言者:04/12/04 14:41:22
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/04(土) 11:13:00 ID:PyYNj2NH
産経続き

昭和12年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争と着の犠牲者数をめぐり、
中国は極東軍事裁判(東京裁判)時には約180万人と深刻。その後1950年
代までは六百数十万人としていたが、91年には2000万人、江沢民主席時
代の95年には突如、約3500万人と主張するなど算定根拠が不明のまま当初
の20倍にまで増やしてきた経緯がある。

中国側は今後、靖国神社参拝だけでなく中国人犠牲者数を新たな歴史カードとして前面
に押し出してくる可能性もある。

以上終わり
352名無的発言者:04/12/04 15:45:48
>>350
……マジで、もう一回戦争しなきゃわからんのじゃないか?
壊れてるよ中国
353名無的発言者:04/12/04 17:26:42
>>350

>「中国が日本に見下されているように感じて反発している」

次から外交文書は、「日出ずる処の首相、書を日没する処の首相に致す。恙無きや。」でいきましょうか。
354れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/04 18:19:38
日本人は「戦争する覚悟はできているかい?」という言葉の周りでぐるぐる回っているのかもね。
支那は大きな北朝鮮となりつつあるようだ。
355名無的発言者:04/12/04 18:55:34
中国の傲慢な言葉を聴くたびに、彼らに対する反感が日本でつのる・・・。
温家宝の言葉を見ても、計算が狂い始めてきている彼らのあせりが
分かりますな。
356名無的発言者:04/12/04 21:13:15

<中国で 無長江も, 地下鉄 工事現場 一気に処理> 2004/12/04 17:31 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20041204/030000000020041204173156K5.html

(香港=連合ニュース) グォンヤングソック 特派員 = 中国 武将強盗たちが 宣伝(深布地<土+川>)市
地下鉄の駅 工事現場を 襲って エレベーターと 鉄骨柱まで 取り離して行った.
-----
武将強盗(=武装強盗)

ハン板からの転載だが、未だにあの国は馬賊というか、いわゆる“抗日勇士”の類が出るのか(w

ついでに、朝日新聞 2004/12/4
「反日感情の増長防ごう」
http://49uper.com:8080/html/img-s/26485.jpg
357名無的発言者:04/12/05 03:44:22
↓これどのくらい正しい?

>184名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/03 02:42:04 ID:y7JOhYrt
> >>115
> こんな感じかな?
> 「長征」と称し軍事的敗走して武装解除した日本軍の武器を使って国民党を台湾に追いやって
> 中華民国としての国連常任理事国戦勝国の座を乗っ取って知らん顔で正当性を主張する中国共産党が作った
> 一党独裁の非民主国家でその名前が中華人民共和国とか言い張ってる国が
> 和平と称し東トルキスタン(新疆ウイグル)に軍事侵攻して
> 「解放」と称し内モンゴルをに軍事侵攻して中国義勇軍が朝鮮半島に介入して朝鮮戦争を起こして
> 「解放」と称しチベットに軍事侵攻して独立運動が起きたチベットで大虐殺を起こして
> 尼僧を獄中レイプして父親が中国人の子供を産ませて男性は性器を切り取って生殖できないようにして
> 漢民族を大量移民させて中国人の男とチベット女性の結婚を奨励してチベット民族抹消を現在進行形でおこなっていて
> そのチベット解放の最高責任者だった胡錦濤が現在中国の最高権力者の地位に上ってチベットの占領に成功したらさらに先のインドカシミールへ軍事侵攻してラダク地区を占領して
> 「大躍進」と称し2000万人以上の餓死者を出して「文化・大革命」と称し自国民を2000万人を殺してその国家犯罪の張本人である独裁者を英雄に祭り上げて
> 「懲罰戦争」称しベトナム北東部へ軍事侵攻して返り討ちに遭って「目的を達成した」として一方的に撤退して
> 天安門で自国民を戦車で轢き殺してミンチにして
358名無的発言者:04/12/05 03:46:05
> スプラトリーへの足がかりとしてパラセル諸島に軍事侵攻して西沙諸島と言い換えて中国領と言い張って
> シナの大陸からはるかに離れたスプラトリー諸島に軍事侵攻して南沙諸島と言い換えて中国領と言い張って
> 沖ノ鳥島を岩と言うくせに自分はスプラトリーの完全な岩を島と言い張って
> フィリピン領ミスチーフ環礁を占領してフィリピン領スカーボロ環礁の領有を一方的に主張して
> 資源があるかもしれないとの調査結果がでた瞬間日本領尖閣諸島の領有権を主張し始めて
> 外国企業に天然ガス開発権を勝手に認めることで既成事実を積み上げて
> 日本じゃなかったら戦争が始まってもおかしくない原子力潜水艦での領海侵犯をして
> ODAなんていらないと国内向けの発言のあとに「日本も日中関係で利益を得ている」「一方的な施しではない」から続けて欲しいなどと厚顔無恥の要求をして
> 政府が『Google News』へのアクセスを遮断してネットカフェを問答無用で閉鎖してネット上の言論を封鎖してその一方で農民一揆がリアルタイムで起きている
> そんな中国が連合国で常任理事国をやっていることは地球史上最大のミステリー。
359名無的発言者:04/12/05 08:15:27
>>350 温は最低だな。

ODAなど公表と実態に食い違い次々と…日中首相会談
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041204i113.htm

米、対中硬化の兆し 経済拡張、軍事力増強 「米主導体制への挑戦」
http://www.sankei.co.jp/news/041205/morning/05int001.htm
360名無的発言者:04/12/05 08:20:29
>>350
産経のWebには載っていないが、既にいろいろと転載されている。
これは非常に重大なスクープだと思う。必読!

日中首脳会談
中国・温首相新たな「歴史カード」の可能性
「戦争で何人死んだ?」
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/3f36ede80ceec0c4e30bded5a5d7c5ab
361名無的発言者:04/12/05 08:22:02

39 :専守防衛さん :04/11/26 04:38:56
中国の軍事力は、日本と比較するとまだかなり低い。
反日色が強い中国寄りのシンガポールの新聞「連合早報」は
10月25日付けで、東シナ海のガス田(春暁ガス田)問題で
日本と戦争したらどうなるかを予測する分析記事の中で、
次のように書いている。

 中国の新型国産潜水艦である「宋級」は、日本の「おやしお」
「なるしお」系の潜水艦に比べ、総合的な戦力ではるかに劣っている。
信号傍受能力など情報戦でも日本の方がはるかに進んでいる。
空軍も日本は完全にアメリカの水準をこなしており中国よりずっと上
なので、日本と戦争したら日清戦争のときのように中国は完敗するだろう

自衛隊は中国軍事力に勝てますか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1100275251/l50
362名無的発言者:04/12/05 08:23:08
細田を即刻解任せよ。
元慰安婦が謝罪と賠償要求 官房長官「おわびと反省」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041203/20041203a4230.html
363名無的発言者:04/12/05 08:27:20
シンガポール自体はかなりの親日なのに、なんだよその新聞。
364名無的発言者:04/12/05 08:29:54
365名無的発言者:04/12/05 08:34:05
>>350-351
>>360
これは記者会見ですべての日本人に知らせるべきだった。
むちゃくちゃだな。なぜこんなことを隠したのか。信じられん。
366名無的発言者:04/12/05 08:56:31
>>362
細田がODAを止めないって言ったとさ。
なんだかきな臭いな。

日本政府表示目前不会中止対華経済援助
http://news.xinhuanet.com/world/2004-12/04/content_2294610.htm
367名無的発言者:04/12/05 09:42:55
>>360 
勝谷誠彦の××な日々。2004/12/05 (日) より
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

正直言ってここ数日はテレビのニュースもあまり見ず新聞もきちんとは
目を通していなかった。その間に支那が無礼千万な態度をとった小泉さん
と温家宝との会談の模様が徐々に漏れてきていたがしっかりと書くことが
できずにいた。私ごときが触れなくとも天下の大浪人(爆笑)殿下あり。
支那があの戦争で何人死んだかという数字をつり上げて今後のタカリの
ネタにしようとしていることについて鋭く言及している。
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/。温家宝のこの発言については
日本人全員がしっかり記憶しておくべきであろう。産経新聞もこの記事を
sankei.webに載せなかったのはあまりの影響を危惧したからではないか。
あるいは支那人が直接アクセスすることを恐れた支那当局の思惑を
慮ったか。
368名無的発言者:04/12/05 10:17:28
>>360
重慶爆撃についての捏造の例

http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目

http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
2004年、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上

369名無的発言者:04/12/05 10:31:06
人民報日本版http://japan.people.com.cn/
は反日の巣窟。その意図は?
日本に滞在している中国人に、反日イデオロギーを徹底的に染み付かせるため。
370名無的発言者:04/12/05 11:51:30
確認しておくが、殿下って人と勝谷のスタンスは、
倒閣系右翼言論人だよな?
情報は情報として、彼らの主張は割り引いて読まないと。
371名無的発言者:04/12/05 14:56:50
>>359

中国って何がしたいのか本気でわからん。
産経の記事にもあるようにアメがこれから強硬化するかもしれないってのに、
何故日本にわざわざ喧嘩売るようなことをするのか。
東南アジア諸国にしたように、日本を味方に引き入れようとするべきじゃないのか?
中国の立場なら。
日米の同盟を揺さぶるぐらいしてもいいはずなのに、逆に強化させてしまっている。
これじゃあ、いつまでたってもアメの覇権を脅かすことはできないよな。

372アスラン:04/12/05 16:11:20
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
ここで日中かなり入り乱れています!どうぞ
373名無的発言者:04/12/05 16:22:54
>>369
人民日報(人民網)は支那共産党の機関紙だよ。

日本でいえば「赤旗」。
374名無的発言者:04/12/05 16:47:54
正式名称「バカ旗」
375名無的発言者:04/12/05 17:34:16
>>371
そう、普通に考えれば、日本と協力して米国を牽制するもんですよね。
これは、帝国主義時代の清朝から変わらないと思いますが。
内政の不安定と面子というのが邪魔してるんでしょうかね。
376名無的発言者:04/12/05 20:45:32
>>371
反日カードを使いすぎて、今では方向転換ができないのでしょう。国交回復前は
「米帝は日中人民両方の敵」と言ってましたし。毅然とした態度を取らなかった
日本にも責任がありますが。
377名無的発言者:04/12/05 22:38:00
しかも、中共が傲慢な発言をするたびに、日本国内に少なからずいる
大アジア主義とか東アジア共同体とか日中友好を掲げる人々に冷や水を浴びせてる。
ネットが発達した時代に、都合が悪いことも良いこともすぐに広まるってのに。
バランス感覚がないのか?
金正日と同様に、独裁国家の宿命で世論というものが理解できないのだろうか。
378名無的発言者:04/12/05 23:10:46
子供の頃から偏向した洗脳教育を受けてるような連中だからな。

できることといえば自分の首を締めることぐらいだ。
37990:04/12/06 00:32:46
人民日報に載っていた中国の日本研究者による靖国神社に関する見解(中国語)です。

ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/1078/3024648.html

靖国神社は本来の神道から外れた神社である、という内容で、小泉首相の靖国参拝に反対する意図で
書かれていますが、神道自体の性格(自然崇拝、神仏混交、敵であっても怨霊を恐れて祀るなど)、に
ついてはまともな内容です。但し、私の中国語読解力は高くないので、誤解があるかもしれませんので、
関心のある方は直接お読み下さい。

恐らく、小泉首相が再度靖国へ参拝した場合の中国の反発を日本人全体に向けず、あくまで小泉首相のみに
向けるためにかかれたものではないかと考えています。それほど靖国カードが彼らに対して反対に作用している
現れでしょう。
380名無的発言者:04/12/06 02:24:29
>>379
どういう方向に向けようと靖国を批判すれば、日本人の反感買うのは変わりませんけどね。
381名無的発言者:04/12/06 09:23:07
>>379
数日前に既出。

>>370
どういうふうに割り引くのか示してもらいたいね。
382名無的発言者:04/12/06 09:33:48
官僚の腐敗訴え、民衆4千人が北京で「直訴」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041205id21.htm

中国反戦ドラマ、やはり「抗日」? 検閲1年半、大幅に修正
http://www.sankei.co.jp/news/041206/morning/06iti001.htm

陳総統、在外機関を「台湾代表処」に
http://www.sankei.co.jp/news/041205/kok089.htm

>>381 >既出 →>>322
383名無的発言者:04/12/06 09:42:42
>>382
>中国反戦ドラマ、やはり「抗日」?
まぁ「鬼が来た」自体でさえ、反日ドラマに毛が生えた程度ってかんじだったが、
あれでも国内放映禁止だったとは知らなかったよ。 
384名無的発言者:04/12/06 09:51:18
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102184081/722
722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/05 20:41:02 ID:2AJNJbOw
>>707
そのことについては、以前中曽根がテレビでも言っていたし何人かの政治評論家の本、「正論」などに出ていた。
胡耀鵬が中国の国内を何とか押さえていたのに中曽根の靖国公式参拝を反対で阻止できなかった当時の社会党訪中団が中国に行って「私たちがあんなに反対して頑張ったのにどうして中国はもっと強く抗議しなかったのか」っと不満をぶちまけた。
早い話、「内政干渉してください」と言ったようなもの。
そのことがきっかけで胡耀鵬が失脚していった。
今の中国政治家は、それを見ているから靖国問題には絶対理解を示せない。
容認したり理解を示せば自分の失脚につながる。
このことについて日本と中国の和解が絶望的になったのは、「社会党訪中団」のせい。
だから町村は日中問題ではなくて「日日問題だ」と言っていたわけ。
ちなみにこの時の訪中団の代表は土井たか子など・・・。
日中の和解を絶望的にした本当の『売国奴』だな。

俺は、このことは日本人だけでなく中国人にとっても損になったと思う。
385名無的発言者:04/12/06 10:23:52
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成16年(2004)12月6日(月曜日)
       第984号
 中国では年間5000名から8000名の炭坑夫がガス爆発、地盤落下などの事故によ
り死亡している!
 補償は殆どなされず、安全基準を満たしていない廃坑が、地元ボスとマフィアが管理し
て堂々と運営されており、石炭不足のエネルギー産業を闇で支えているからである(ちな
みに中国の発電の72%は、いまの石炭火力発電による)。
 山西省の某炭坑事故では新華社記者が「書かない原稿料」を経営者に要求し、スキャン
ダルに発展したこともあった(詳細は焦国標『中央宣伝部を征伐せよ』、草思社刊を参
照)。
 要するに地場産業のない、訪れる人がすくない山奥の炭坑では、炭坑夫は奴隷のように
酷使され、事故で死亡しても補償がない場合が多く、抗議する未亡人は翌日、河に浮いて
いたなどという事件も頻発して来た。
 過去三年間だけでも次のような炭坑事故が発生している。
 ◎2001年7月17日 広西チワン自治区南丹で陥没事故、81名が死亡
 ◎2002年5月4日 山西省運城市冨源 鉄砲水により18名が死亡
 ◎同年6月22日 黒龍江省西煤生でガス爆発事故により124名が死亡
 ◎同8月22日 黒龍江省七台 ガス爆発で9名が死亡
 ◎2003年1月14日、広西チワン自治区羊城建新炭坑でガス爆発 49名が死亡
 ◎同年7月13日、河南省登封炭坑で鉄砲水により21名が死亡
 ◎2004年2月5日、山西省某炭坑で爆発、29名が死亡
 ◎同年6月7日、北京郊外大安山炭坑で地盤落下事故、10名が死亡
 ◎同年6月3日 河北省某炭坑でガス爆発、12名が死亡
 ◎同年10月20日、鑑賞太平炭坑でガス爆発により148名が死亡
 これらは当局が明らかにした分だけである。闇から闇へ事故そのものが葬られてしまっ
たケースは、おそらくこの数倍であろう、と推定されている。
 なかには炭坑夫が暴動をおこし、軍隊が鎮圧して治めたケースもあるが、報道されてい
ない。
38690:04/12/06 18:55:34
>>381
失礼しました。
387名無的発言者:04/12/06 19:24:59
388名無的発言者:04/12/06 21:33:29
>>387
うわあああ・・・・
銃殺刑って頭半分無くなっちゃうんだ・・・・
ただ穴があくもんだと思ってた。
てゆーか小栗ならそう言えYO
389名無的発言者:04/12/06 23:19:08
アメリカの三大ネットワークから左派のキャスターがどんどん降板した
のに、日本ではまだ筑紫なんかがのさばっている。なんとかならんのか。
390名無的発言者:04/12/06 23:58:31
>>384
とすると、すべての悪の元凶は日本のサヨクということになるな。
391名無的発言者:04/12/07 01:09:31
>>388
スマン、言われるまで気がつかなかった>頭
せいぜいセーターに、赤い染みがついてる位かと思ってたもので(´・ω・`)
392名無的発言者:04/12/07 10:06:15
台湾も中国大陸からの劣悪な食品に悩んでいるらしい。
皆さんも、中国製の食品を口にする時は気をつけたほうがいいよ。

奸商無恥 政府懈怠 K心食品流竄 文明台灣之恥
http://www.etaiwannews.com/tnw/outdated/2004/tnw_143.html
中國政治腐敗 食物也是藏汚納垢
393名無的発言者:04/12/07 10:10:44
今月号の諸君は対中レジスタンス色が濃厚だよ。
諸君 2005年1月号 / 12月2日発売 / 定価680円(本体648円)

靖国神社で、天皇主宰の慰霊祭を 
菅野覚明(東京大学大学院助教授)
禅僧にして、神道・宣長・武士道を究めた倫理学者が、膠着化した靖国論争に「喝」!

「南京」で燃え尽きた本宮ひろ志とアイリス・チャン 「国が燃える」/「レイプ・オブ・南京」
秦郁彦(現代史家)
ファルージャと南京に於ける都市型戦争に共通する困難さを二人は理解できなかったのか

地震と中国が怖くて「政治」がやれるか!
石原慎太郎(東京都知事・作家)+佐々淳行(初代内閣安全保障室長)
自衛隊なくして大地震と中国原潜には対抗できない。政府が無能なら、我々は「超法規」で戦う

中国車の脅威に目を塞ぐ「新防衛大綱」
江畑謙介(軍事評論家)
平松茂雄(杏林大学総合政策学部教授)
森本敏(拓殖大学国際開発学部教授)
兵器の近代化を進める中国軍と海上防衛力削減を求められる自衛隊。もはや日本列島は包囲されている

領海侵犯 なぜ、中国原潜を撃破できないのか? 救国の一灯拡大版
西村眞悟(衆議院議員)
日本の周辺は中国、北朝鮮等々「侵略を愛する諸国民」ばかり。これでは中東より危険だ
394名無的発言者:04/12/07 10:20:25
スレ違い承知だが、東アジア現代史の基本を押さえる上で非常に
有益な文章なので、貼っておく。

〈全国社会科教育学会〉実践報告

 日本人拉致問題とは? (05/12/04)

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/sonota/kitachousen.html

395名無的発言者:04/12/07 10:44:53
アサピーで悪いが、一応。

領海侵犯の中国原潜、直前にグアムへ 米軍牽制、訓練か
http://www.asahi.com/politics/update/1207/002.html
396名無的発言者:04/12/07 11:30:52
またまた。
日右翼勢力主導媒体 最后一本和平雑誌停刊
http://japan.people.com.cn/GB/35467/35498/3036174.html

但現在,除了《朝日新聞》和《毎日新聞》尚能保持一定的客観公正外,
其他媒体都日趨保守。 だって、笑っちゃうよね。
397名無的発言者:04/12/07 11:49:39
ちょっとやばくね?

日本青少年性行為開放,逾一成感染披衣菌【路透社 】
http://tw.news.yahoo.com/041205/14/183xo.html

日本語では、この記事だね↓
性体験ある高校生11%がクラミジア感染 旭川医大調査
http://www.asahi.com/national/update/1204/019.html

対中レジスタンスもいいが、日本社会も相当やばい気がする。
398名無的発言者:04/12/07 19:24:47
>>396
「軍縮」という日本と米国の軍備ばかり批判する雑誌の廃刊ですね。中国原潜が領海侵犯する
ご時世に売れたらそれこそおかしい w

>>但現在,除了《朝日新聞》和《毎日新聞》尚能保持一定的客観公正外,
朝日は特に中国のネット新聞さえ、「親中国の大新聞」と言われてますからごもっともなことです。
敵に褒められる場合は相手に有利な場合ですから、朝日と毎日が言うのと反対の中国対策を
取れば間違いないですね。

>>397
それに関しては同感です。昔はこんなに体験年齢が低いことはないはずですが、どうして
そうなったのでしょうね。中国のエイズを笑っている場合ではありません。
399名無的発言者:04/12/08 11:44:27
【政治】「まだ援助必要」とアピール=出席国に「日本」なし−中国商務省【ODA問題】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102434671/
400名無的発言者:04/12/08 23:42:13
>>399
>会議の内容を伝えた商務省ホームページは参加国として「欧州連合(EU)、英国、
>ドイツ、カナダなど30カ国近い」としか触れておらず、中国にとって最大の援助国
>である日本の名前はなかった。
酷い話だ。

EEZ内海洋調査に続き…中国、ガス田開発も再開
http://www.sankei.co.jp/news/041208/sei122.htm

どこまでなめられたら気が済むのだ?ちゃんと怒れよ、日本!
401名無的発言者:04/12/08 23:49:09
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/natural_gas_field_near_eez/
ニュース
- 中国、ガス田開発も再開 ぎくしゃくした関係露呈(共同通信) (8日20時9分)
- <沖ノ鳥島南方>調査船航行で中国に抗議 藪中局長(毎日新聞) (8日20時6分)
- 政府、中国に中止要求 EEZ調査船活動で抗議(共同通信) (8日13時12分)
- <細田官房長官>中国船の海洋調査問題で抗議(毎日新聞) (8日13時6分)
- 小泉首相、中国船違法調査を批判=政府、活動中止を要求(時事通信) (8日13時3分)
- 中国海洋調査船、再び出現(時事通信) (8日9時20分)
- 沖ノ鳥島EEZに中国船 侵犯事件後初の調査活動(共同通信) (8日2時0分)
- 中国の調査船、沖ノ鳥島の排他的経済水域内で確認(読売新聞) (8日1時53分)
- 中国海洋調査船、再び出現=沖ノ鳥島南方のEEZ内−防衛庁(時事通信) (8日1時1分)
- <中国海洋調査船>日本の排他的経済水域内で海洋調査実施か(毎日新聞) (8日0時59分)
402名無的発言者:04/12/08 23:51:58
なんか空しい… 日本人であることがこんなに屈辱的であるとは

EEZ内中国調査船航行、首相「ルール守ること大事」
小泉首相は8日昼、沖ノ鳥島南方の日本の排他的経済水域(EEZ)内で
中国の海洋調査船が日本政府への事前申請なしに航行しているのが7日に
確認されたことについて、「お互いが対立の海にしないで、協力の海にし
ていくという大前提が決まっている。政府間でルールをよく守っていくこ
とが大事だ」と述べた。 首相官邸で記者団に答えた。
細田官房長官は8日午前の記者会見で、7日夜に外交ルートを通じて中国
側に活動の中止を申し入れたことを明らかにしたうえで、「このような
事態が発生することは極めて遺憾だ」と強調した。
(2004/12/8/13:47 読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041208ia01.htm

403名無的発言者:04/12/09 00:02:53
【国際】「日本叩きが国民的娯楽」 米NYタイムズ、中国教科書を歴史歪曲と報道★2
1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ 04/12/08 23:26:10 ID:???
★「中国教科書 歴史を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽

・ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史を
 ゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
 同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に
 関しては「日本をたたくことが(中国の)国民的娯楽」と伝えた。

 同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
 ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材
 した結果だとしている。

 同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい
 歴史を教えないと叱(しか)るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史を
 きわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
 実例として(1)中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の
 戦争はしたことがない、と教えている(2)第二次大戦で日本は米国ではなく
 中国共産党軍により敗北させられた、と教えている−ことなどをあげている。

 同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は
 政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした
 犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいに
 しか教えられなくなる」という言葉を紹介している。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102495920/
404名無的発言者:04/12/09 00:05:19
【国際】「日本叩きが国民的娯楽」 米NYタイムズ、中国教科書を歴史歪曲と報道★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102515970/

【国際】「ルール違反」 中国、ガス田開発も再開…刺激的行動相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102504294
405名無的発言者:04/12/09 00:10:35
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102483758
【政治】「極めて遺憾」 中国船の日本EEZ内航行問題で抗議…細田官房長官

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/12/08 14:29:18 ID:???
★細田官房長官:中国船の海洋調査問題で抗議

・細田博之官房長官は8日午前の記者会見で、沖ノ鳥島南方の日本の
 排他的経済水域(EEZ)内で中国の海洋調査船が事前通報なしに航行した
 問題について「極めて遺憾である」としたうえで、7日夜に中国に外交ルートで
 抗議したことを明らかにした。

 細田長官は「今後中国側に対して適時適切に申し入れを行い、状況の改善を
 強く求めたい」と述べ、事前通報なしの航行が相次いでいる事態の改善を
 求める考えを示した。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041208k0000e010082000c.html

※元ニューススレ
・【政治】沖ノ鳥島EEZに中国船 侵犯事件後初の調査活動【日本領土】
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102431138/
※関連スレ(中国とのトラブル関連)
・【国際】「日本、原潜領海侵犯で騒ぎすぎ」 中国紙が批判意見(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100832587/
・【政治】「ガス田開発問題、我慢の限界だ」…中国原潜の領海侵犯で、中川経産相(dat落ち)
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100491192/
・【政治】首相官邸で強く「靖国参拝」批判…訪問の中国国務院主任
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102417826/
・【政治】「まだ援助必要」とアピール=出席国に「日本」なし−中国商務省【ODA問題】
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102434671/
406名無的発言者:04/12/09 00:14:30
博大近日出版《九評共産黨》專著 http://www.epochtimes.com/b5/4/12/8/n741510.htm

407王令 ◆xqlNKJ6FBE :04/12/09 01:20:18
「総合的中国研究スレッド」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101435132/l50

極東板のこのスレッドで王令さんが足りなくて困っています。
お手空きの方、頓智の効いた書き込みおながいします。
408名無的発言者:04/12/09 01:28:24
>>407
生暖かくヲチしてるよ。
なんでこの板来ないんだろうねえ・・・
409名無的発言者:04/12/09 01:31:56
御家人さんblog復活おめ、というかありがとう。
あちらのコメント欄に書くのはなんか気が引けるので、こっちで書かせてもらいます。
410名無的発言者:04/12/09 09:04:26
復活・御家人さんBlogには、日本が反中感情を高めるために情報を小出しに
してるみたいな考察があったけど、少なくとも政府が主体的にやっているわけ
ではない。産経のすっぱ抜きもサイトには載っていなかったし(東京では紙面の五面)
良心的なジャーナリストとそれとつるんでいる一部の知中派の仕事だろうが、
決して大きなバックアップを受けているわけでもなく、また他メディアは
全く無視しているところもあった。それに、果してどれだけの日本国民がそれに
接し、また反応したか?こころもとない。

EEZに調査船 中国に活動中止要求 政府「遺憾」、駐日公使に抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000004-san-pol

台湾企業 「中国名排除」に波紋 米が不快感、陳総統「妥協しない」
http://www.sankei.co.jp/news/041209/morning/09int001.htm
411名無的発言者:04/12/09 09:49:03
>>398
「純潔教育」比安全套更重要/徐曉
http://www.takungpao.com/news/2004-12-9/LT5-339583.htm

体験年齢はともかくとしても、
中國人的平均性伴侶數全球最多,為19.8人,遠遠高於全球的平均數10.5人
だってさ。
それって素人なんだろうか?ちょっと多すぎない?
412御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/09 15:31:32
>>409
恐縮です。
なにぶん素人ですから拙い内容ですので、「また馬鹿が独りで踊ってるよ」ぐらいの気持
ちで読んで頂ければ嬉しいです。

>>410
仰る通りです。私も政府による主体的なネガティブキャンペーンだとは断言しかねますが、
タイミングといい洩れた情報といい、なかなか絶妙なので勘繰りたくもなってしまうので
す。

>決して大きなバックアップを受けているわけでもなく、また他メディアは
>全く無視しているところもあった。それに、果してどれだけの日本国民がそれに
>接し、また反応したか?こころもとない。

これもその通りでしょう。確かに心もとないです。
ただ、何を基準にするかで得られる感想が異なってくるように思います。
私は十年単位くらいで考えています。
十年前でもいいですし、さらに社会党の「山が動いた」時代にまで遡ってもいいです。
当時と比べれば日本はずいぶん変わってきていると思うのです。

それから、拉致問題が注目されることで日本の対北朝鮮世論が一変し、マスコミも一斉に
「叩き」に回った事例があります。同様に、一朝にして日本国民の対中認識が変化するこ
とがあるかも知れません。
満足できる現状ではありませんが、私は危機感を持ちつつも楽観的に事態の推移を眺めて
いこうと思っています。
もちろん、自分にできる「対中レジスタンス」に励みつつ、です。

最後になりましたが、拙いブログを読んで頂いてありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。
413名無的発言者:04/12/09 15:40:48
>>412
祝復活!
414名無的発言者:04/12/09 16:00:51
415名無的発言者:04/12/09 16:09:37
中國南北再傳大規模暴動
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/9/n741741.htm
416日の丸:04/12/09 17:37:17
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
日本が最強なことをここで教えてやってくれ!
417日の丸:04/12/09 17:37:56
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
ここで日中かなり入り乱れています!どうぞ
418名無的発言者:04/12/10 06:46:52


中国のG8入り時期尚早 「将来の課題」と首相
 小泉純一郎首相は9日夕に行われた日独首脳会談後の記者会見で、中国の主要国首脳会議(サミット)参加について
「今後、中国が民主主義に向けてどのような姿勢を取っていくかということも関連してくる。将来の課題であり、慎重に対応
していきたい」と述べ、時期尚早との認識を示した。
 首相はサミットに参加している主要国(G8)について「民主主義、市場主義、基本的人権の尊重という共通の価値観を
有している」と指摘。同時に「目覚ましい経済発展を考えると中国抜きにして世界経済は語れないような状況になっている」
と述べ、中国が有力な候補であるとの認識も示した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004120901003073
419名無的発言者:04/12/10 08:05:00
「公海での科学調査」と反論 EEZ内活動で中国
http://www.sankei.co.jp/news/041210/kok004.htm

中国南部で群衆1000人が警官隊と衝突
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041209id23.htm

420名無的発言者:04/12/10 08:44:06
中國禁止出售英國電腦遊戲《足球經理2005》
http://www.rfa.org/cantonese/xinwen/2004/12/09/China_ideologycontrol/

http://www.sigames.com/
これって日本のゲームじゃないの?
421名無的発言者:04/12/10 09:32:40
台北車站旁驚爆 疑政治動機
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/2395492.shtml
警方昨晚查出,歹徒犯案前曾寄快遞信到電視台,信件內寫著「反台獨」等字句。
422名無的発言者:04/12/10 09:45:16
日本與中共的較量遠比表面為甚
http://news.yam.com/chinatimes/china/200412/20041209630126.html

423名無的発言者:04/12/10 10:01:09

温當時説的是:「日本停止協力貸款是非常難以理解的,如果日本停止這項貸款,
中日關係必將崩[土夸]。」温的口氣太嚴峻,使外務省不敢逕直發表。談到小泉參拜
東京靖國神社問題時,温對小泉説:「中國有句成語:解鈴還須繫鈴人,我希望
你能妥善處理。」外務省也不敢把這句話發表出來。外務省之所以不敢明白發表,
怕的是民意會壓迫小泉反抗,而使對中外交益發難以施展,但中共方面卻滿不在乎。
424名無的発言者:04/12/10 10:35:43
韓国には望みがあるな。支那と違ってw

ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/20/20041120000000.html

【韓国】ソウル大・李教授「日本による収奪論は反日教育で作られた神話」★2【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100954668/
【韓国】ソウル大・李教授「日本による収奪論は反日教育で作られた神話」【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100923538/
425名無的発言者:04/12/10 10:49:56
対中レジスタンス基礎知識ビデオ・セット(Windows Media Player)

2004年8月9日 TVタックル/日本の領土問題〜尖閣・竹島 
http://kamomiya.zive.net/Library/History/request/Tvt_0809.wmv
44.8MB 45分36秒

2004年9月12日 報道2001/貪欲なる中国の脅威、日本の矜持
http://kamomiya.zive.net/Library/History/request/H21_0912a.wmv
22.2MB 22分41秒

2004年9月12日 報道2001/櫻井よしこ女史の日の丸物語
http://kamomiya.zive.net/Library/History/request/H21_0912b.wmv
8.1MB 8分15秒

2004年11月8日 報ステ/対石原都知事〜古舘のムダ吠え
http://kamomiya.zive.net/Library/History/request/Hst_1108.wmv
24.9MB 25分24秒

2004年11月28日 報道2001/靖国参拝〜櫻井女史の大逆襲!
http://kamomiya.zive.net/Library/History/request/H21_1128.wmv
29.4MB 29分59秒
426御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/10 11:00:38
>>319
れんみさん、超亀レスですがお心遣いありがとうございました。
お蔭様で戦列復帰を果たしました。

>>413
有難うございます。また宜しくお願いします。

>>422-423
助かります。「日中関係は、はじける」の中国語が知りたかったのです。日本語からの再
翻訳でしょうが、中時電子報が訳していたとは思いませんでした。台湾はヤフーしか回っ
ていないのですが、そこにはこの記事が出ていませんでした。
それにしても一度、「はじける」とどうなるのか見てみたいものですw
ところで、このnews.yam.comというのはどういう毛色のサイトでしょうか?

とりあえず、このスレでは出ていないようなので「大紀元」から2本。

●NYTが中国の捏造歴史教科書を報じた記事(中文版)
http://www.epochtimes.com/gb/4/12/7/n739700.htm
●量産される「反日」への考察
http://www.epochtimes.com/gb/4/12/8/n741662.htm
427御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/10 11:21:17
>>420
セガが作ったんでしょうか。「サカつく」をショボくして世界対応にしたようなゲームで
すね。
新華網の方で多少記事を拾いました。
ショボくてもチベットや香港や台湾を独立させられる素敵なゲームのようですw
ええ、当然ながらすでに発禁です。
――というのは理解できますが、ナイキのCMに因縁つけて放映禁止はおろか謝罪までさ
せるあの劣等感は、もはや基地外と紙一重としか思えません。
民族単位で虚構に酔っている観がありますね。
いつまでも酔い続けていられれば、大平楽なんでしょうけど。
428れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/10 15:39:12
御家人さんお帰りなさいまし。
台湾領海で中国漁船と称する船が騒ぎを起こしているという報道があります。
たぶん中共の指示の選挙への圧力だと思いますが、これ以降続報がなく展開が気になります。
ほんとうに駆逐するのかなぁ。

東シナ海にある東沙島が45隻の中国漁船に包囲され、1125人の中国人に取り囲まれている。
台風27号で東沙島での避難を認めたが、漁船は台風が過ぎ去った今でもそのまま居すわっている。
漁船員の上陸は許されていない。台湾の海岸巡防署員などは200人ほど。
海岸巡防署は2隻の巡視船を派遣し、漁船の駆逐に乗り出す。

http://www.naruhodo.com.tw/
429アスラン:04/12/10 17:23:28
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
日本の戦士よここで立ち上がれ

430御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/10 19:00:00
>>428
れんみさんお久しぶりです。またよろしくお願いします。
中国漁船の件は昨日午後以来続報がありませんね。
http://tw.news.yahoo.com/041209/39/18nya.html

昨日夕方の時点でまだ二十隻ばかりが残っているようですね。台湾当局が船員の上陸を許
可しなかったので一時避難と称して東沙付近で群れていたようですが。
記事にもありますが、時期が時期ですからねえ。台湾も神経を尖らせているでしょう。

それにしても中共、今回の選挙にはだんまりを決め込んでいるというか、あまり騒いでも
暴れてもいないように思います。
国運を賭けた選挙ですからね(日本にとっても)。緑陣営には是非頑張って過半数を獲得
してほしいものです。
431名無的発言者:04/12/10 22:58:35
御家人さんへ
かつて御家人さんが
>>ブログ読んでみましたが、ダメです。
何がダメって、自分もあんな取り澄ましたこと書いているんだと思うと
もう重度の自己嫌悪に陥ります
と書いていましたが、そのブログの人が御家人さんのブログを
非常に広範な情報収集と鋭い解釈で、とても勉強になる、といってます。
http://d.hatena.ne.jp/Jonah_2/20041210#p3
432名無的発言者:04/12/11 01:46:43
沖ノ鳥島周辺で漁業 経済水域実証と石原都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000257-kyodo-soci
433名無的発言者:04/12/11 10:04:31
>>427
自分はゲーム事情に全く無知なんですけど、「サカつく」のパクリなのか、
それとも「サカつく」の方がパクリだったのか、どっちなんでしょうか?
韓国を含め数カ国語バージョンがあるのに日本語はないみたいですし。
なんかオリジナルぶっている感じがありますし。関係ないですけど。

>ショボくてもチベットや香港や台湾を独立させられる素敵なゲームのようですw
日本もどうせ海外に知られないゲームを作るなら、台湾独立なんか大々的に
ゲームにすればいいですねw 今日は選挙ですねぇ。

ナイキを見て、昔はトヨタとかいろいろなのがあったなぁと思い出しました。
「こうであるべき」とかいって獅子が車を踏み潰しているコラとかもありましたねw
434名無的発言者:04/12/11 10:19:35
營造網上輿論強勢:網上有政治 網上有較量  ―郁曉
http://www.people.com.cn/BIG5/shizheng/1026/3039882.html

 ―「意識形態陣地,我們若不去佔領,別人就去佔領。」
435名無的発言者:04/12/11 10:25:54
サハリン天然ガス 露、日本供給撤回も 東シベリア太平洋ルート採用
http://www.sankei.co.jp/news/041211/morning/11iti001.htm

対立際立つ日中関係 中国国際問題研究所・晋林波氏に聞く
http://www.sankei.co.jp/news/041211/morning/11int001.htm

436名無的発言者:04/12/11 10:36:08
>>435 >晋林波氏に聞く
なんでこんなくだらない「中国の立場」を載せるのだ?
「中国は近隣諸国への侵略の歴史はなく」とか、
「侵略した側の日本からあれこれ言われるのは不愉快だ」とか、
チベット・ウイグルを占領弾圧して現在も日本の領土を侵略して
いるくせになにいってるんだ。
「死亡すればだれもが神仏になれるというが、理屈が成り立たない」
っておめぇの国はどうなんだよ。
「これまで通り漠然とした形で(教科書・慰安婦・遺棄化学兵器など
を含めた)歴史問題の解決が重要、としていればよかったかもしれな
い。問題の核心をズバリ指摘した方が双方の関係の改善が処理しやすい
という考えだからだろう」ってどの面下げて口叩いてるんだ。
こんなものを載せることに何の意味があるんだ。
日本に留学しておいてなんだよこの走狗は。

437名無的発言者:04/12/11 10:48:38
人權日抗議激烈 天安門抓人四百
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/11/n744044.htm
写真多し。


産経の名物コラムニスト、高山正之の「異見自在」全収録
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/048000
438アスラン:04/12/11 11:38:07
中国では当局による情報規制がありますので、香港、台湾、日本などの
「中国に都合の悪い」ニュースに中国人が触れる機会はなかなかありません。
そこで、 そういった当局の伝えない情報をどんどんコピペしてあげましょう。

http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5

439御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/11 12:00:38
>>431
ひょっとして725さんですか?
リンク先のブログ拝読しました。やっぱりダメです。ああやってクールに(取り澄まして)
書ければいいんでしょうけど、私はそれだと長続きしないのでダラダラと気楽に書くこと
しかできません。ああいよいよ自己嫌悪です。
「素人の出鱈目な中国観察」とは謙遜とかでなく真面目にそう思っています(所詮その程
度であることはいくら私でも自覚しています)ので、「広範な」とか「鋭い」と褒めて頂
くと外交辞令でも正直嬉しいです。でも従来のペースが崩れてしまうと困るので、やっぱ
り聞かなかったことにしておきます。気楽が一番です。
でもわざわざ教えて頂きありがとうございました。励みにします。

>>433
セガがパブリッシャーなので「サカつく」と全く無縁ということはないと思います。「サ
カつく」のエッセンスをヒントに、欧米ユーザーのテイストに合わせた別物の作品を開発
した、というところではないでしょうか。日本語版がないとすれば、それは多分ロットに
ならないからでしょう。「サカつく」PC版もあることですし。
ナイキの一件には考えさせられることが多いです。トヨタのときのように単純なものでは
ないかも知れません。この事件に便乗したり他のことをリンクさせたりする向きがあるよ
うに思えるのです。邪推なんですけど。
でもさすがナイキですね。トヨタとかのようにすぐ謝罪モードに入るような弱腰ではなく、
まず自分の主張を堂々と展開するところからスタートしているのがいいですね。

正念場の選挙ですね。日本にとっても正念場。とりあえず、果報を寝て待つことにしますw
440名無的発言者:04/12/11 18:13:26
>>436
> >>435 >晋林波氏に聞く
> なんでこんなくだらない「中国の立場」を載せるのだ?

ずばり、あんたみたいな反応をする日本人を増やすためだろう。
「中国人の立場」ってのは、往々にして身勝手で幼いもんだ。
それを日本人に見せつけて、連中の本質の一端を見せたいんだろう。
産経だけに。
441名無的発言者:04/12/11 18:38:05
>>440
つまり産経の「釣り」でつか?
44290:04/12/11 23:26:04
そういえば、中国はEUの対中武器禁輸措置解除に失敗しましたが、人民日報は
日本がEUに工作して禁輸措置解除を邪魔したと非難する記事を出していました。
もし、日本の工作が効いたなら、日本の外交も少しはましになったと思いますが、
実際どうでしょう。中国は武器が買えず本当に痛かったようです。

その記事では、中国は日中友好に尽力してきたと書いてありました w。
領海侵犯や石油横取りをやっているくせに、どの口が・・・。

ttp://www.people.com.cn/GB/guoji/1029/3046176.html
443名無的発言者:04/12/12 00:25:58
>>439
はい725です。
大陸では情報が入らないみたいですね。
他のブログのひともチナヲチみたいなサイトは本当に助かる、
といってますよ。
444名無的発言者:04/12/12 00:46:53
>>441
多分そうだろう。
フジ産経グループは「報道2001」でも阿呆な支那人釣ってるしなw

で、晋林波なる阿呆のスタンスがコレ↓
 http://www.pekinshuho.com/JP/2003.34/200334-world1.htm
 (一部抜粋)
 挑戦は主に日本から来ており、具体的には次の二つの面に現れている。
 まず、日本の「歴史問題」についての常軌を逸した言行、
 とくに小泉首相が3年連続して3回も靖国神社を参拝した行為は、
 「中日関係の政治的基礎」を揺り動かしただけでなく、
 両国のハイレベル間の信頼をゆゆしく損ね、ハイレベルの往来を極度に妨げている。
 次に、ここ数年来、日本は「普通の国」と政治大国に向かう一連の戦略的段取りと措置
 (日米同盟強化、台湾問題に対するあいまいな立場、
  周辺事態法の制定と有事立法の完成、海外派兵、ミサイル防御システム配置)は、
 中国周辺の安全環境に新しい変化を生じさせ、
 中国が安全面で日本の戦略の意図に抱く懐疑を直接あるいは間接的に大きくし、
 ある程度中国が日本に対し「隣国を友人としてよく付き合う」という外交政策を実行するのを遅らせている。

ただの「共産党のスピーカー」ですなw
445名無的発言者:04/12/12 00:53:51
あと一応産経の名誉のために言えば、
対立する立場の人間にも意見を言わせて公平さを保つ狙いもあるんだろう。
「ちゃんと中国にも発言させたよ」って。
446名無的発言者:04/12/12 08:58:42
>>445
そうだな。ある程度は中国にも「配慮」を見せないといけないしな、産経といえどもw

台湾の選挙結果はちょっと残念。総統選でも、陳には一度試練を与えないとだめ
だといって藍派にまわる(銃撃事件も疑っていた)とか、そんなインテリが多かった
けど、今回はそれに加えて投票率が低すぎだな。

野党連合が過半数、勝利宣言 台湾立法委選挙
http://www.sankei.co.jp/news/041211/kok093.htm
■【主張】台湾野党勝利 曲折をたどる民主化の道
http://www.sankei.co.jp/news/041212/morning/editoria.htm

それにしても産経社説は素早いな。それに対して朝日社説はまた超DQNだわw

■日中関係――「政冷経熱」で済むのか
http://www.asahi.com/paper/editorial20041212.html
447名無的発言者:04/12/12 11:44:21
>>439
>この事件に便乗したり他のことをリンクさせたりする向きがあるように思えるのです。

復活blogもそうですけど、思わせぶりなコメントが多いですなw
448名無的発言者:04/12/12 11:51:03
対中ODA、数年内に「無償資金」打ち切りへ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041212it01.htm

「無償」のもあったんだねぇ… 
449名無的発言者:04/12/12 12:21:11
>>434
冒頭に同じところを引用してる記事を発見w

中共控制思想牢牢抓緊網路控制權 (中央社)
http://news.yam.com/cna/china/200412/20041212652048.html
450名無的発言者:04/12/12 12:34:17
それにしても、御家人さんがリンクしてくださった>>426 この二つの文章
(大紀元)って、中国人に読ませるには最高の文章ですなぁ。
もう一度、簡体字版と繁体字版とをここに並べておきましょうか。

●NYTが中国の捏造歴史教科書を報じた記事の中文版 
 中共在教科書中政治解読歴史
簡 http://www.epochtimes.com/gb/4/12/7/n739700.htm 
繁 http://www.epochtimes.com/b5/4/12/7/n739700.htm 
●量産される「反日」への考察
 中國民間反日情緒之由來
簡 http://www.epochtimes.com/gb/4/12/8/n741662.htm
繁 http://www.epochtimes.com/b5/4/12/8/n741662.htm

どんどん中国人に読ませてやりましょう。
451名無的発言者:04/12/12 12:45:01
>>450
大紀元ニュースHPは共産党から検閲対象にされてるので
支那国内から接続できないよ
452名無的発言者:04/12/12 12:55:23
>>451
文章を親切にコピペして読ませてあげましょうよ。
我々がいくら色々と言いたくても、これだけの文章を我々自身が中国語で書くのは
難しいもんね。

それにしても小泉ってほんとによくわからない。例えば、こういう見方も
できる↓
小泉純一郎に騙されるな!
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000411.html
453れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/12 13:03:49
>>452 その、

油濁損害賠償保障法の一部を改正する法律案について
(前略)
(1)保障契約の締結義務付け
 国際航海に従事する日本国籍を有する一般船舶(総トン数100トン以上)及び本邦内の港に
入出港等する日本国籍を有しない一般船舶(総トン数100トン以上)に対し、保障契約(燃料
油による油濁損害及び座礁船舶撤去等の措置費用の支払をてん補する保険等)の締結を義務付ける。
(2)保障契約を締結していない船舶に対する入港規制等
 保障契約を締結していない船舶について入港禁止等を規定するとともに、保障契約締結義務等
違反が確認された場合の是正措置命令等や罰則を規定する。(後略)

は、前から言われていることで、それ以外にもじんわり締め付けて来ているようです。
小泉首相はいわば北への「全面経済制裁スイッチ」を自ら手中にしているんだとも考えられますね。
454名無的発言者:04/12/12 15:01:55
支那人もユダヤ人も所詮はケジラミ以下の生物!
とっとと串刺しにするなり丸焼きにするなりゃいいよ!
でなきゃ鎖でつないで重労働させると便利かも結構便利かも〜〜!
それからさ本気でテロ起こすつもりなら
ロックフェラーセンターにジャンボ機ごと突っ込むぐらいしなきゃ!
いまのままでは甘い甘い!ついでに人民大講堂もやっちゃって!
We need to exterminate all fucking Chink & Jew.
Because they are the worst parasitic worm
on this world!
the most disgusting worm!
let's them them to Auschwitz!
and kill all at Auschwitz!
Kill all Chink & Jew!
Of course kill Rothschild!
and destroy the Rockerfeller Center!
Viva Auschwitz!
455御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/12 19:21:34
>>447
>復活blogもそうですけど、思わせぶりなコメントが多いですなw

すみません。資料を集め切れていない証ですね。精進します。
まだ邪推にもならない小ネタなんですけど、最近大きな外交をこなし終えて、胡錦涛政権
がいよいよ国内統制の強化に入ったように思えるのです。あくまでもひそやかに。ですか
ら私の手元では、まだパズルのピースがかなり欠落している状態なんです。

>>450
リンクして「くださった」はよして下さいw
でも本当に反右派闘争・大躍進から文革についてはほとんど教えていないのでしょうか?
だとしたら夜郎自大というか、本当に亡国の世代になってしまいますね。まさに愚民化教
育。いずれは経済発展に枠をはめる要因になるかも知れません。

ところで日本の「新防衛大綱」発表を受けて新華網が特集を組んでいます。が、以前のよ
うな反日色がまるで感じられないのは、私の読み込みが甘いからでしょうか?
http://news.xinhuanet.com/world/2004-12/12/content_2323198.htm
456名無的発言者:04/12/12 21:25:28
>>454=korean
45790:04/12/13 20:34:12
中国人や韓国人がアメリカやオーストラリアなどで捏造歴史をマスコミや大学の授業で吹聴し、
反日感情を盛り上げていると聞きました。中国の場合、国で反日を弱めても反日教育の結果、
ボランティアで反日運動を外国で展開してくれる訳で、そのような人間を使えばそれほど中国は
力をかけずに外国で反日感情を育て、日本に対する圧力として使うのではないかと思います。
中国本土のみならず、外国での活動も注意しなければならないのではないでしょうか。
何しろ外国で反日感情が高まった場合、それらの国は活力がありますから、さほど力を使わなくても
高いレベルで反日が維持されるのではないかと思うのです。
458名無的発言者:04/12/14 22:31:56
>>457
もともと、中国の反日HPでの戦いなんかをする前には、主に英語圏での
掲示板で戦っていたものだ。「ぶひ」が画期的だったのは、中国の掲示板
での戦いの同士をつのったことだった。
日本で教科書問題とかいろいろやりはじめた人たちは最初は英語での議論
から発していたはずだ。中国語で議論を始めたのはほんとに最近の話だよ。
459名無的発言者:04/12/14 22:42:45
抗日歴史教育、中国強化へ 南京事件67周年、盛大に愛国行事
http://www.sankei.co.jp/news/041214/kok029.htm

中国で2人の作家を拘束 劉暁波氏と余傑氏
http://www.sankei.co.jp/news/041214/kok061.htm

与党陣営の得票率の伸びに台湾の民意を見た
http://www.emaga.com/bn/?2004120038686248004057.3407
46090:04/12/15 00:41:58
>>458
中国の掲示板で戦うのと外国の掲示板で戦うのとどちらが効果的なんでしょうか。私は中国が潰れて
その際に真実が明らかになることを希望していますが。
461名無的発言者:04/12/15 17:04:49
面白いので読んでみそ↓

【参考】要注意!台湾に関する不適切用語集 台湾の声編集部
http://www.emaga.com/bn/?2004120047434384007441.3407
462名無的発言者:04/12/15 17:41:22
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

宣判大会から処刑までの一部始終をおさめた記事と写真。 中共は人間を
無慈悲に殺す。
463あげ男 ◆1c0ECLhuLI :04/12/15 17:56:04
お〜 続編発掘ご苦労様です。 どんな罪人で有ろうが、この手の映像が
彼方此方に貼られるのは、奴等にとっても都合が悪いのは明白でしょう。
食人画像と共に、風化しかけたらアゲ〜てやるのはスゴクイイかも!
464名無的発言者:04/12/15 20:17:39
>>461
ワンコロは、そりゃ定着しませんわな
465アスラン:04/12/15 20:27:30
ここで話し合ってもあまり意味がないとおもう
もっと外に向けよう
466名無的発言者:04/12/15 20:37:05
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
ここの反日サイトでじじつを教えよう!
467れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/16 11:37:06
先の銃殺画像ページの英訳版を作ってみました。
なにか意見があるましたら、ご指摘お願いします。

ttp://www.angelfire.com/trek/renmix/china01/index_1.html
ttp://www.angelfire.com/trek/renmix/china01/index_2.html
468名無的発言者:04/12/16 15:16:28
>>467
たしか英訳版ってあったと思うけど。
469御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/16 18:41:01
「中共高幹子弟新名単2004」
親の七光りでおいしいポストにありついた連中の一覧表です。
http://www.bloghk.com/blog.php?id=178706

元はtom.comの「強国在線」に中国人が貼ったものが拾い上げられましたw
プログと「ぶひ」にはもう出してありますが、ここの趣旨にも合うので、一応。
中共不信を高めるコピペとして最適です。

>>460
90さん、お久しぶりです。私も本当の歴史論争は日本政府、国民党そして中共の情報公
開が進む中ではじめて土俵が形成されるものだと考えています。でも中共には何の期待も
できないので、潰すしかありません。そのために自分に出来ることをやるのみです。

もちろん土俵ができるまでの間、奴らの言いたい放題にさせておく必要はありません。で
すから現段階で歴史論争に挑んでおられる皆さんを私は尊敬しています。
私はまた別の角度から、中国語を以て主題に沿った活動をやっているつもりです。歴史問
題以外にも取り組むべきテーマは色々ありますので。
蟷螂之斧と笑われても構いません。自分のできる範囲でやることをやるのみです。
470名無的発言者:04/12/16 22:43:36
中国、ビザ発給方針の撤回要求 李登輝氏訪日に激しく反発
http://www.sankei.co.jp/news/041216/kok073.htm

小泉もこのくらいの恐喝を言わなければ駄目だな。

劉副報道局長はまた、「決定を取り消さなければ、中日関係に新たな
影響を及ぼすに違いない」と警告した。
李登輝前総統へのビザ発給、中国が取り消しを要求
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041216ia21.htm
471名無的発言者:04/12/16 22:46:00
60 :日出づる処の名無し :04/12/16 22:15:51 ID:7ommXfth
★中国政府が日本政府にビザ発給取り消しを命令★


李登輝前総統への訪日ビザ発給に中国「中止」を要求

台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。

 中国外務省・劉建超報道官:「日本が中日関係を無視して、李登輝の訪問を許可するのは台湾独立を支持し、黙認する行為だ。平和的な祖国統一への挑戦だ」
 中国外務省の報道官はまた、「李前総統は台湾独立勢力の中心人物で、政治目的があるのは明白であり、ビザの許可を直ちに取り消してほしい」と要求しました。日本政府は「李前総統の来日の目的は家族旅行であり、政治活動は行わない」と説明しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20041216221213


>中国政府が日本政府にビザ発給取り消しを命令
>中国政府が日本政府にビザ発給取り消しを命令
>中国政府が日本政府にビザ発給取り消しを命令

>中国外務省が取り消しを命じました。
>中国外務省が取り消しを命じました。
>中国外務省が取り消しを命じました。
472名無的発言者:04/12/16 23:01:21
>>469
むむっ、Japanio的部落格ですかw

強国在線が潰れたんですね。たぶんこのブロガーのせいですなw

>>471
「命じました」ってねぇw 思わず筆が滑ったのだろうか。
473名無的発言者:04/12/16 23:14:05
プロパガンダ共同通信はこんな記事を
中国、報復の可能性も 大使呼び撤回申し入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000252-kyodo-int


必死な共同を尻目に、時事はこんなのを↓
「南京大虐殺」専門サイトを開設=中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000031-jij-int
これだな↓
http://www.sjhistory.org:8080/cpsadmin/site/newxh/index.htm
そのうちここを荒らしてやりましょうか
474名無的発言者:04/12/17 09:42:48
>強国在線が潰れたんですね。
そうか。こりゃあ、「ぶひ」の戦果の一つなのかな。あすこには素性のわからない
人がいろいろたむろしていたからね。

産経社説が「小泉首相の靖国神社参拝をめぐって日中関係がギクシャクしている
ときに、あえて関係を悪化させることはない−という議論も出てくるだろうが、
靖国参拝も李登輝氏へのビザ発給も日本の問題であり、外交問題化する方が
まちがいだ。」と書いているがそのとおり。
しかし、「今回のビザ発給は内政干渉だと中国が言っていますが」と記者(!)
に問い詰められた小泉は、「そういうことも含めてね、日中友好!」とか
わけわからない受け応えをしていたが(TV)、どういうことだ?w
475御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 10:05:03
実は昨日、高雄市長が来日しているんですが、誰も騒ぎませんね。
http://tw.news.yahoo.com/041216/39/19gqm.html

地方自治体の首長なら問題ないのでしょうか。
そういえば石原都知事も訪台していましたし。

強国在線、メンテでなく本当に潰されたのなら中国人同士で
盛り上がり過ぎたwからでしょう。
あのアクセス数は魅力だったのに・・・。

それにしても、胡錦涛政権にとって李登輝氏の訪日は靖国参拝よりも痛いでしょうね。
事態の推移次第では、この政権についての見方を再検討する必要も出てくるかも知れません。

>>469
>むむっ、Japanio的部落格ですかw
ですね。一体何をするつもりなんでしょうかねえw
476名無的発言者:04/12/17 10:21:27
靖国のことも、李登輝さんのことも、
中共がこれまで弄びすぎたために逆に偶像化され、
価値を高めてしまったカードですね。
ブーメランというか、自業自得というか、墓穴というか
つくづく、そういう言葉の似合う国だ、中共は。
477名無的発言者:04/12/17 10:38:39
478名無的発言者:04/12/17 10:47:12
>実は昨日、高雄市長が来日しているんですが、誰も騒ぎませんね。
知らなかったよ… 
まぁ李登輝さんは象徴的だからね。
そういえば、どちらかといえばサヨク的な田中康夫でさえも最近台湾を
訪れて長野のリンゴか何かのPRをしていたが。

てことで、リンゴ日報の記事を

李登輝訪日月底成行 北京強烈反彈 日揆説沒理由拒絶
http://www.appledaily.com.tw/template/twapple/art_main.cfm?loc=TP&showdate=20041217&sec_id=5&art_id=1453436

社論 國際社會不能放任中國干渉他國内政、迫害人權
http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/dec/today/today-s1.htm
479御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 11:33:07
>>478
情報どうもです。
台湾蘋果、外電まとめるのに3人がかりっていうのは頂けませんね。
本家の香港版もそうですが「蘋果資料室」って実際はパクリの別名なんですよね。まさか台湾版にもあったとはw

自由時報はさすがに筋金入りですね。
使える中国語表現が色々あって勉強になります。
李登輝氏の件からここまでテーマを広げてしまう力技には脱帽するのみです。
480御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 12:00:39
「新華網」が今年の日中関係を振り返る特集を組みました。
http://news.xinhuanet.com/comments/2004-12/17/content_2337575.htm

レイアウトからして尋常じゃないです。
リードの筆致も実に拙い。
若手記者(江沢民チルドレン)が任されて張り切って作ったのが見えるようですw

これはたぶん久々の電波浴。
私にはとても読む勇気がありませんw

しかしプロでよくこんなレベルのもの出せますね。
やっぱり民度ですか。
481名無的発言者:04/12/17 13:38:38
Japanioって御家人さんでしょ。違う?
482名無的発言者:04/12/17 16:31:34
自由時報の記事だと、台北交流協会のスポークスマン松村敏夫氏が
びしっと言ってるようですね。

「ビザの発給は日本政府の主権行為。
日本政府がやることであって中国ではない。
中国にも立場はあるが日本にも立場がある」
483名無的発言者:04/12/17 17:46:53
http://post.baidu.com/f?kw=%BF%B9%C8%D5
ここの反日サイトでじじつを教えよう!
日本人もがんばっているぜ
484名無的発言者:04/12/17 22:14:33
中國反對日本為李登輝來日活動開酷
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2004-12/16/content_2342887.htm
久しぶりにまたあの写真だしてやんのw これはどういう印象を与えるのだろう?w
これじゃ台獨分子とかいう中国のいちゃもんを否定して、ハーリーで行くという
ニュアンスを強調していることになると思うのだが。

上の御家人さんのリンク(新華社の年末の反日特集!)の繁体字版もあげとこ
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/comments/2004-12/17/content_2337575.htm
485名無的発言者:04/12/17 22:27:52
>>479
台湾蘋果、最近部数を伸ばしているようですが、本家の香港とは違って、
Web上で少しは読めるようになってますね。香港のサイト、外人向けの料金
を見ると結構高いですね。。。

新華網の特集、すごいですね。赤字で「責任は日本にある!」って子供の喧嘩
じゃあるまいしwこれって一種のお祭り気分なのかな。

それにしても共同通信は必死です。「日中関係の冷却化必至」って
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000209-kyodo-int
単にあんたが「必死」なだけですから、ってかんじです。
486御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 22:46:26
この2日間、中共からはビザ発給の報道を別とすれば、脊髄反射的な抗議声明(外交部報
道官&駐日大使)しか出ていません。

それだけ虚を突かれたということでしょうが、真っ向からの論評記事がまだ出てこないと
いうのは、どうしたことでしょう。いろいろ想像したくなりますねw

あと、しばらくは『解放軍報』に出る文章にも注意する必要があります。軍はこの事件に
は敏感に反応しているように思います。

>>485
>新華網の特集、すごいですね。
解き放たれた糞青まがいの記者が嬉々として暴れ回っているという感じです。

台湾蘋果は台湾の新聞流通に革命的変化をもたらしたという意義において評価されるべき
ですが、あの写真週刊誌みたいな紙面構成は台湾に持ち込まないでほしかったです。
香港で実証済みですが、あの手法が主流になると記者のレベルが確実に落ちます。

>>481
いまさら何をおっしゃいますw
李登輝の一件で新作が出ているようです。
どうか御愛顧のほどを。
487名無的発言者:04/12/17 22:50:52
>台湾の新聞流通に革命的変化をもたらした

詳細キボン 香港から来たのならまた反日?
48890:04/12/17 23:05:30
>>484
新華網に李登輝前総統訪日問題の掲示板がリンクしてありますが、いや実に熱いことw。殆ど脊髄反射の書き込みで、
冷静な書き込みはなし。何とかの一つ覚えで中国が強大になったら・・・ばかり繰り返していますが、その前に自分の
国が危機に瀕しているのをなんとかしなさいよ、と。
489名無的発言者:04/12/17 23:20:15
>>488
割と抑制されているように感じてしまう私はもはやオサーンですねw
490御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 23:21:10
>>487
私も詳しくはありませんがわかる範囲で・・・。
それまでの台湾の新聞・雑誌流通というのは、比較的複雑で機動性に欠けた発行態勢でし
た。香港は台湾より面積がずっと小さいので、新聞でも雑誌でも、原稿の締め切りをギリ
ギリまで引き延ばしても香港全土の販売店に支障なく配達することができます。
蘋果は台湾進出にあたって、台湾の業界にもそれと同じことを求めたのです。本来なら一
顧だにされないところですが、金に糸目をつけず、また発行部数が大量であることから、
台湾の業界を動かした訳です。その速報体制の確立は、パブリッシャーにとっても他紙に
とっても、黒船来航並みの衝撃だったようですよ。

台湾蘋果は読んでいないので反日かどうかはわかりません。香港蘋果は疑いなく反日です。
それも虚構と愚妹さに裏打ちされた、根拠のない気分だけの反日です。他紙も同様ですね。
49190:04/12/17 23:23:32
>>489
久しぶりに掲示板を読んだせいかもしれません。結構電波発言だと思ったのですが。私の電波免疫もさほど
ではありませんでしたかw。
492名無的発言者:04/12/17 23:35:09
>>490
なるほど。いや、国民党系メディアでなくて、台湾蘋果みたいな香港系
メディアが反日を台湾に植え付けないかと心配になりました。

>>491
新華網の反日特集と比べてみた場合、弱小な網民の発言など「殺倭猪!」とか
叫んでいない限りは電波とも感じないかと思いましてw
493御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/17 23:39:04
「新華網」といえば思い出しました、こういうページがあります。
http://news.xinhuanet.com/photo/2004-12/14/content_2331364.htm

記事漁りに疲れた私の心を癒してくれるのは有り難いのですが、版権関係はどう処理して
いるのでしょう?
「版権等に問題があれば2週間以内に連絡を」って、そんなのアリですか?
494名無的発言者:04/12/17 23:41:32
コメントみててちょっと思ったのは、「アメリカだけでなく日本もそういう
立てつくような偉そうなことをするようになったか」という反応など、
中国人の気分をよく表しているように思った。中共もそう感じているに違いない。
昔はちょっと脅せば「はいはい」と聞いていたはずだのにって。
「侵略者のくせに生意気な」という逆説的(?)な言い方が聞かれますね。
その点、台湾メディアは日本の官僚もようやく「恐中症」から脱したかな、
いやまだまだかな?って目で見ている感じですねぇ。
台湾から見れば中国人の眼中にあるのとはまた違った意味で「欺善怕惡」に
映るんでしょう。
495名無的発言者:04/12/17 23:53:20
>>493
橋本麗香ですか。中国のファッション雑誌によく出ているみたいですね。
それにしても御家人さんは聖人君子のイメージで、グラビアが「心を癒す」
なんて話は初耳というかちょっと意外な感じがw
49690:04/12/17 23:55:53
>>492
>>殺倭猪!
それあったような気がしたんですが。あと「東京大屠殺」。確かに以前は2chの低級レベル未満の
罵倒語が殆どを占めてましたから、それに比べたらはるかにましですね。
497名無的発言者:04/12/18 00:01:17
写真特集なら、「南京大虐殺67周年祭り」というのもありますね。
http://news.xinhuanet.com/photo/2004-12/12/content_2324421.htm

「南京大虐殺生存者証明書」なんてのがあるそうですが…
http://news.xinhuanet.com/photo/2004-12/12/content_2324345.htm
498名無的発言者:04/12/18 00:14:22
>>496
どちらにせよ、新華網とか人民網とかの掲示板って書こうとしてもはねられる
からあんまり意味ないよね。監視がきつすぎる。
提携先の朝日などはこれらを翻訳してしっかりと日本の読者に伝える義務があるはずw
499御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 00:14:46
>>495
ああ中国誌にも出ているんですか。「Ray」のロゴが入っている写真があったんで、中文
版が出ているのか、それとも版権無視なのか気になりまして。

>グラビアが「心を癒す」なんて話は初耳というかちょっと意外な感じがw

いや、例えば「新華網」の「新聞中心」から「社会」「要聞」「時政」と回って、一日の
ニュースを拾ってみて下さい。膨大な記事の量に、「時政」あたりで泣きたくなりますよ。
でも最近は各頁の頭に彼女の画像が出ているので、版権が気になりつつ、「よーしあとは
『財経』だけだ」と先に進む力が湧く訳でw

「負けないでって囁くあのコのように見えた」ってところでしょうか?w

ちなみに「財経」のあとは「経済参考報」「半月談」「国際先駆導報」「環球」が残って
いて、さらに「人民網」や事件記事があるのですが・・・。
500名無的発言者:04/12/18 00:35:30
また聖人君子イメージを増幅させるw
仕事じゃないならそんなに頑張らなくてもいいのにっちゅう話。
やはり道義的な責任感ですかw
501御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 00:44:07
>>500
いやいや、支那ヲチは根っからの趣味なんです。
ただこの趣味は資料集めが命でしょう?プロと違って取材ができないので、
ついその分あちこちを無理して回ってしまうのです。

仰る通り、仕事じゃないので少し減らそうかとは思っているんですが、
そういうときに限って「李登輝訪日」とか報じられて、血が騒いでしまいますw
結局踏み切れないままです。

道義的な責任感なんて、そんなものありゃしませんよw
パズルゲーム&野次馬根性でしょう。
あえて言いますが、支那人など所詮は実験室のマウスにすぎません。
502名無的発言者:04/12/18 00:48:15
反分裂国家法ねぇ。名前からして面白すぎる。いったい支那人に近代法治国家
なんて高尚なものが必要なのかという疑問さえ湧いてくる。
503名無的発言者:04/12/18 00:55:37
>あえて言いますが、支那人など所詮は実験室のマウスにすぎません。

あえてガラ悪く言ってみたという感じでしょうかw
遊んでいる感じがするのは、例えばJapanio氏の自己紹介などですねw

ブログもコメントが増えて返答も大変でしょうが、頑張ってくださいね。
504御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 01:16:06
>>503
何と言いますか返答に窮してしまいますね。
マウスは本音なんですが・・・。

でも、ありがとうごさいます。
やれる範囲でやるべきことを続けていきます。
505外国人参政権反対:04/12/18 01:38:54
>>480

内容はともかく、写真はいいね。
小泉が支那の圧力に屈せず頑張っているという印象を受ける。
506名無的発言者:04/12/18 05:09:31
■中国の日本人留学生迫害■
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000031.html

今年5月10日、中国浙江省杭州市にある浙江大学でのこと。
日本人留学生が、壁に貼ったビラのバツマークを標的に
サッカーボールを蹴っていた。ところが、そのビラは、
ユーゴの中国大使館誤爆事件に関する抗議ビラだった。

それを見とがめた中国人学生は、当人だけでなく、
30人の日本人学生も、留学生宿舎の屋上に追いつめた。
日本人留学生らは、謝罪をしたが、中国人学生らは、
「屋上から飛び降りて、自殺して謝れ」と言い寄った。

怒った中国人学生達は、留学生宿舎周辺で、
翌朝まで抗議デモを続け、「日本人は出ていけ」と
シュプレヒコールを上げる騒ぎだったという。

大学側は、日本人留学生を除籍処分にして、
事態の沈静化を図った。
「明日への選択」H11.6
507名無的発言者:04/12/18 09:12:53
>>494 >>496
「中国人は日本が嫌いだ 李登輝が日本に行く 李登輝が中国人に嫌われる よって結果オーライ」
という支那人のコメントがあったが、何をどう勘違いしているのかねぇ。
支那人に好かれたいと李登輝が思うとでも言うのだろうか?支那人に好かれたいと
思っているのは世界中でも朝日と共同通信くらいしかないように思える。せめて
彼らを大事にせーよw
508名無的発言者:04/12/18 09:24:45
中国 反国家分裂法制定へ 台湾・陳政権に圧力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000012-san-int
日本の反発?ってありえない気が…

大紀元在黄金時間被介紹給日本觀眾
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/18/n751822.htm
ってチャンネル桜かよw
509名無的発言者:04/12/18 09:34:03
「近年来、首相や閣僚の靖国神社参拝、釣魚島(尖閣諸島)侵犯、また
『東シナ海資源紛争』を仕掛けてきたこと、『防衛白書』で『中国脅威論』を
でっち上げたこと、台湾問題への干渉、それに対中ODA打ち切りを公の場で
持ち出したことなど、日本政府の中国人民に対する非友好的態度は次第に
エスカレートしてきている」(御家人さん訳)

すごい。西洋人は十九世紀からすでに「自分の非をすべて他人の非にすりかえる」
支那人の性癖を特筆していたが、それは全く変わっていないんだね。お見事。
日本人はこの支那人の姿をしっかりと目に焼き付けなければならない。
お人よしの日本人とはいえ、決して支那人の捏造に騙されてはならない。
510名無的発言者:04/12/18 10:06:01

日本の魅力を台湾に 表敬大使の林志玲さんが国交相を訪問
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101307869/

逆に台湾の魅力のとりこになった日本人が続出w

特にこのトムのところにはたくさんの写真があるよ。
http://ent.tom.com/xiezhen/linzhiling/index.php?img_id=285

確かに可愛すぎる。

リンゴ日報の壱週間には落ち目とか書かれているが…
http://twnext.atnext.com/template/twnext/sec_main.cfm?sec_id=2118826
511名無的発言者:04/12/18 13:23:43
橋本麗香とかいう女より林志玲のほうが断然いい。。。
512名無的発言者:04/12/18 14:56:54
>>510
そのスレ、ちぇじうの例のエグ写真貼り付けすぎw

トム娯楽、はじめてみてみた。若いスター達の写真に混ざって
谷村しんじのがあるのには笑った。

とはいえ、ちょっとスレ違いですな。はなしをもとに戻しましょうかw
トムの反日スレ
http://comment.news.tom.com/usrCommentList.php?article_id=125133&channel_id=4&template_type=1
513外国人参政権反対:04/12/18 15:20:40
>>509

俺もそう感じる。日本国民が先の対戦で、忘れてしまった最大の
教訓は「支那人を信用するな」だと思う。

おれの死んだ爺さん(生きていれば90歳ぐらい)は、満州開拓民だったのだが、
ニュースで中国が紹介されるごとに、「支那人は信用するな。そのほうが
支那人と長く付き合える」と言っていたな。
514名無的発言者:04/12/18 15:58:40
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215it12.htm

どなたか、これ向こうの掲示板に貼ってくれませんか
515御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 19:51:22
皆さん林志玲に気付くのが遅過ぎですw
sohuにも特集があった筈ですよ。

もっと日本のマスコミが取り上げてくれればいいのですが。
東亜かどこかで見ましたが、日本のテレビにも少し出ていた筈です。

それにしても李登輝氏に関する中国側の反応がないですね。
ビザが発給されるなり、来日するなりしてから騒ぐのでしょうか?
いま水面下で必死に日本側に働きかけているのかも知れませんね。
516名無的発言者:04/12/18 20:35:11
御家人さんへ
向こうの掲示板では法輪功がダメというのはわかるけど、
文化大革命ネタはどうなの。
517アスラン:04/12/18 20:50:32
内閣府が行った外交に関する世論調査で、「中国に親しみを感じる」と答えた人の割合が激減し、
過去最低となった一方で、「韓国に親しみを感じる」と答えた人の割合が過去最高となった。
調査によると、中国について「親しみを感じる」と答えた人の割合は37.6%と過去最低だった一方で、
「感じない」と答えた割合が58.2%と過去最高で、中国に対する国民感情が悪化していることがわかった。
これは東シナ海でのガス田開発問題やサッカーのアジアカップでの
反日行動などが影響しているものとみられる。
一方、「韓流ブーム」などの影響から、韓国に対しては56.7%が「親しみを感じる」と答え、
過去最高を更新し、「感じない」と答えた割合は39.2%と過去最低となった。
518御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 20:58:53
>>516
文革はかれこれ二十年以上前に党中央が総括して、毛沢東の晩年の誤りとかになっていま
したし、文革中に叩かれた人たちの名誉回復も一応行われたようですから(かの朱鎔基も
右派認定でやられれましたからね)から問題はないと思いますが・・・文革の何を書くか、
その内容次第でしょう。「四人組万歳」とか書けばそりゃ削除されるでしょうけどw
「黒五類」「里通外国」「牛鬼蛇神」は引っかかりませんでした。ああでも以前の話で、
いま進んでいるネット言論の規制強化でどう変わったかはわかりませんが。やはりネタ次
第としか言えません。

たぶんいまの若い世代は、改革・開放が文革の惨禍の上に成立していることを知らない人
が多いんでしょうねえ。

>>517
中国の件はNHKのニュースでやってました。いい感じです。
でも正確な対中認識を広めるため、もっともっと動く必要がありますね。目標7割。

「韓国に親しみを感じる」ですか。
私は間違いなく39.2%の方です。嫌韓厨ですからw
519アスラン:04/12/18 21:23:33
目標は高く!がいいですよね。まだまだ対中認識が甘いな!
520名無的発言者:04/12/18 22:18:32
「中国に親しみ」最低の37%…内閣府世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000111-yom-pol
まだ中国語には訳されてないのかなぁ
521御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/18 22:58:37
>>520
この調査、男女別・世代別といった詳細は公表されているのでしょうか。
かなり興味がありますw
522名無的発言者:04/12/18 23:12:57
連戦が辞めるが、馬が後継になるとやばいな。この人反日だし。
ところで>>510以前にこんな面白い見出しの記事があったので紹介↓

林志玲和馬英九什麼關係?
http://www.new7.com.tw/weekly/old/911/911-024.html
523名無的発言者:04/12/18 23:31:57
中国当局「知識人礼賛許さぬ」―体制批判に危機感
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i114.htm

世論調査はここにでるはずだが、まだ出てないね。過去のは見れるが。
http://www8.cao.go.jp/survey/y-index.html

内閣府の新着にも出てないね。
http://www.cao.go.jp/news.html
524名無的発言者:04/12/19 00:02:46
深センのユニデンで大規模ストライキ発生の模様  続報キボンヌ
525名無的発言者:04/12/19 00:54:03
526名無的発言者:04/12/19 09:40:08
>>478
その自由時報の社説、こっちに移ってます。
http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/dec/17/today-s1.htm

ちなみに過去の社説も見れるが、例えばアジアカップについてはこんなかんじ
第五次日中大戰
「一個蠻的中國崛起,台灣與亞洲各國都深受威脅,世界局勢也不會安定,
 國際實應建立共同安全體系,防制中國帝國主義侵略行!」
http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/aug/7/today-f1.htm

いいねぇ。最後の檄文なんて我々のスローガンにしたいくらいだね。

防制中國帝國主義侵略行!

論説ならやっぱ自由時報ですな。
大紀元もいいけどあすこは法輪功やからね、アナーキストは論理的にはやばいよw
527名無的発言者:04/12/19 11:37:04
親中国の党首、実はスパイ オランダで元書記長が告白
http://www.sankei.co.jp/news/041219/kok036.htm

民主代表が東南アから帰国、小泉外交批判は不発に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm


小野田寛郎さんに勲章 日本人初、ブラジル空軍
http://www.sankei.co.jp/news/041218/kok039.htm
正論一月号 私が見た「従軍慰安婦」の正体 小野田自然塾理事長 小野田寛郎 を見よ。
528名無的発言者:04/12/19 11:58:03
日本民衆は中国の独裁政権は大嫌いだが、民主化運動をする中国民衆は大好きだ。

最近の中国知識人による言論の自由促進運動に期待したい。
529名無的発言者:04/12/19 12:05:32
530名無的発言者:04/12/19 12:11:19
>>522
それって林タンに失礼な文章でないかい?学歴はあるがあほっぽいってことでしょ。
でも菊川などよりは賢そうで綺麗。

むしろこんなのはどうだろ

>630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/16 14:08:17 ID:L/oBPAXQ
>どうせなら李登輝と林志玲が一緒に日本に来てくれないかな?
>空港ででも記者会見やればどちらかを目当てに来る各メディアに取り上げられるかも。
>美女と塾長の組み合わせに萌える。


その場合、二人とも和服でお願い。糞青(糞藍)が発狂するだろうがw


531アスラン:04/12/19 13:18:46
最近の中国知識人による言論の自由促進運動に期待したい。
532名無的発言者:04/12/19 15:46:02
533名無的発言者:04/12/19 21:34:33
>>528

独裁国家であろうが、民主国家であろうが、支那の本当も問題点は中華思想ですよ。
支那の民主的評論家でも、中華思想に染まった発言をする奴が多いと感じる。
534名無的発言者:04/12/19 23:48:06
それは言論の自由がないからだろ。この掲示板のように自由に議論して世界のことを色メガネなしで見るようになれば公正な見方ができるようになる。

そもそも中華思想といっても相手があることだ。世界には通用しない。

現に軍事的にも西側に比べれば弱いし、経済もまだ弱い。
535名無的発言者:04/12/20 00:57:56
親中国の党首、実はスパイ

http://www.sankei.co.jp/news/041219/kok036.htm
536アスラン:04/12/20 17:45:00
中国の在東京中国大使館幹部は20日、報道陣に対し、日本政府が台湾の李登輝前総統に日本
入国査証(ビザ)の発給を決めたことについて「中日関係にダメージを与えるのは間違いない。
ダメージの程度は(李氏の)訪日内容などによる」と述べ、報復措置を検討していることを示唆した。

 この問題では武大偉中国外務次官も北京で16日に阿南惟茂・駐中国大使に対し、同様の抗議を
行っている。しかし、李前総統は17日に台北で観光目的のビザを申請しており、発給される見通しだ。
537アスラン:04/12/20 17:46:21
報復措置を検討していることを示唆した。

他国に言われるすじあいない
538アスラン:04/12/21 18:01:43
 岡田氏は最近、ほぼ毎年のように訪中している「中国通」だ。小泉首相の
 靖国神社参拝で日中首脳の相互往来が実現しない中、「政権交代すれば、
 日中関係は好転する」(岡田氏周辺)ことを印象づける狙いもあった。
 だが、会談相手からは「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する
 一つのくさびとなる」(ハッサン・インドネシア外相)、「中国と台湾の関係を
 きっかけに中国と米国の関係が緊張する可能性がある」(リー・クアンユー
 元シンガポール首相)といった日米関係を重視する発言が目立った。
 党内でも、「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、岡田代表は中国
 への思い入れが強すぎる」との声も出ている。
539名無的発言者:04/12/21 23:43:21
李登輝氏訪日で30人が抗議活動 北京の大使館前で
http://www.sankei.co.jp/news/041221/kok017.htm

540名無的発言者:04/12/21 23:57:57
>>523
報告書、出てるね。

やっぱり若者に期待するしかないね。
541御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/22 00:00:47
>>540
愛国者同盟網の連中らしいですよ。
ニュースで映像みたら、オッサンが多くて驚きましたw

李登輝氏訪日を「日本による粗暴な内政干渉」なんて言ってますが、
ビザを出すかどうかは日本の決めることですし、
そもそも訪日させたくなければ
李登輝氏を出国させなければいいじゃないですか。
だって、中共にとっては「自国民」なんですからねw

内政干渉が聞いて呆れます。
542御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/22 00:11:44
上は>>539です。失礼しました。

>>540
>やっぱり若者に期待するしかないね。

本当にそうですね。変な先入観がないから健康的です。
そこに中国人犯罪とかアジアカップとかで、
皮膚感覚の嫌悪感が入ってくれば当然親しみは感じませんよね。

いちばん正確な対中認識を持つ世代です。
世代交代を待たずして世論の主役を担ってほしいところです。
543名無的発言者:04/12/22 00:32:09
>そもそも訪日させたくなければ李登輝氏を出国させなければいいじゃないですか。だって、中共にとっては「自国民」なんですからねw

言われてみれば確かにそうだw 
もちろん、いまどき反日支那人の言論を聞いて納得して自虐する日本人も漸く少なくなってきているけど、
そのような正論を普段聞く機会は普通に生活してるとなかなかないのが実情。

李登輝って農業技術者なんですね。農業から出発してるところが台湾の近代化が上手くいった
原因なのかもしれない。大陸はそこんところを抜かしているからうまくいかない気がする。

それにしても、最近の若者、中国に対して全然思い入れがないところが面白い。
我々にとっては懐かしいあの「共産主義国の青春」みたいな昔の独特の中国の
空気を全然知らないから、却って客観的に冷静に見てる。
もちろん欧米への卑屈さからくる変な偏見やその裏返しの自虐などもないしね。
544名無的発言者:04/12/22 00:37:04
よくやった。

李登輝前総統にビザを発給
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000104-yom-pol
545御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/22 02:08:29
>>543
>我々にとっては懐かしいあの「共産主義国の青春」みたいな昔の独特の中国の
>空気を全然知らないから、却って客観的に冷静に見てる。

ちょっと待って下さい。
「我々にとっては」って、私はそんな古い中国なんか知りませんよw
せいぜい胡耀邦失脚の手前くらいからです。

「共産主義国の青春」とは一体いつごろのことですか??
546名無的発言者:04/12/22 02:34:57
>>541
これ以上無い正論だ。流石です。
547名無的発言者:04/12/22 02:37:45
はげ
548名無的発言者:04/12/22 03:49:13
アレクサンダー大王が世界を征服したころのこと。
549名無的発言者:04/12/22 03:51:20
ちなみに、既に日本語として定着した「パチキ」を「パッチギ」と言い換える韓流はどうかと思う。
550名無的発言者:04/12/22 08:42:39
>>538
岡田って、中国でのジャスコ展開を軌道に乗せる為に、政治を露骨に活用(私的利用)している事がよ〜く解る内容だねwww

奴も他と違わず国益・税金害虫と極まった也
551アスラン:04/12/22 18:52:03
[東京 22日 ロイター] 22日付のフィナンシャル・タイムズ(FT)紙は、
ソニー<6758.T>が、中国における同社のゲーム機「プレイステーション」の海賊版問題で
5年間にわたって調査してきた結果、海賊版を生産した組織の実態が明らかになった、と報じた。

同紙によれば、刑務所で部品が組み立てられている事例もあったという。 5年に及ぶこの調査では、
少なくとも10の下請け業者から成るネットワークの存在が明るみに出た。この組織は、1日に
5万台のプレステのコンソールとコントローラーおよび「修正用」半導体の生産能力を持つという。

ある事例では、下請け業者の工場で荷物を積み込まれたコンテナが、深センの刑務所に
運び込まれ、受刑者が組み立てを行うのに十分な期間、そこにとどまっていた。

ソニーの「プレイステーション2(PS2)」は、同社にとって高収益をもたらす製品で、
2000年に日本で発売されて以来、2004年9月末までに世界で7400万台が販売された。

中国の最高人民法院(最高裁)は前日、知的所有権侵害を
犯罪と認定し、罰しやすくする方策を取ったばかりだった。
552名無的発言者:04/12/22 22:47:44
>>545

いやいや、自分にとっては八十年代末・九十年代初ですよ。
共産主義国の青春というよりも俺の青春と言ったほうがよかったw
まだあのころの中国は禁欲的というか質朴というか、日本より好感が持てたと思う。
今の中国ほど下らない堕落した感じではなかったよ。

553名無的発言者:04/12/22 23:17:54
>>552
若い頃の過ちと言う奴ですな。
なぜなら、第二次天安門事件にジャストミートな時代ですし。

でも、こういう言葉がありますから。
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」 by ウィンストン・チャーチル
554名無的発言者:04/12/22 23:37:38
>>532
こんなのが出てきました。

調査指中國民眾討厭日本比率有所下降
http://news.yam.com/cna/china/200412/20041222718012.html

うーん。つい一ヶ月前の調査と正反対…
>中國人的厭日情緒轉趨和緩的原因包括:中國媒體出現冷靜思考中日關係的聲音
おいおい…そんなに急激に操作されるのかよ。
>中國社科院的調査指出,反倒是日本對中國的報導完全是一面倒的負面輿論。
やっぱり目的はここにw

日學者:中渉日内政應有限度 否成國際笑柄
http://news.yam.com/cna/international/200412/20041222718292.html
555543=552:04/12/22 23:45:16
>>553
いやいや、共産主義が好きだったことは一度もないから、過ちではないw
ただ、中国大陸には独特の魅力があった。若者も人々も真摯で良心的で健康的だった。
今の中国はちょっと病的な感じがする。

チャーチルは偉いよね、共産主義バカのルーズベルトとはえらい違いだ。
ルーズベルトのせいで共産主義が20世紀にはびこったといって間違いないと思うな。
556名無的発言者:04/12/23 00:10:00
李登輝とはこういう人です。
靖国を参拝したいと明確に言っている。

それで朝野からきびしく非難された。。。
日本の首相は、李登輝のような人のためにも、しっかりと参拝して、
靖国が良い物だという印象をしっかりと確立せねばならない。

李登輝支持日相參拜神社
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_1480000/newsid_1480500/1480503.stm
557名無的発言者:04/12/23 00:14:35
>>555
あ、そうなんですか。これは失礼しました。
で、どういった魅力なんですか?
当時の事は資料でしか知らないので。
確か、経済開放で親日路線だったんでしたっけ?


まあ、ルーズベルトは対日戦争という米国史上最大級の過ちを犯しましたからね。
私の中では、米国で独裁者になりかけた人というイメージです。
558名無的発言者:04/12/23 00:15:57
多個團體在東京中國使館前抗議
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/22/n756747.htm
多数の写真入。珍しい!

同じく大使館前で講義するにしても、日本人は自分らのためではなくて
北朝鮮難民のために道義的にしてるんだね。
559御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/23 01:59:06
>>552
>いやいや、自分にとっては八十年代末・九十年代初ですよ。
>共産主義国の青春というよりも俺の青春と言ったほうがよかったw
>まだあのころの中国は禁欲的というか質朴というか、日本より好感が持てたと思う。
>今の中国ほど下らない堕落した感じではなかったよ。

うっ・・・それなら私の方がちょっと古いということですか?
失礼しました。

禁欲的とか質朴というか・・・というのはわかるような気がします。
いまの中国の大学生が腑抜けて見えるのは、決してこっちが歳をとった
からではないでしょう。
560名無的発言者:04/12/23 09:39:14
従来の日本人像抑制、反日ほどほどに…中国のドラマ

ただ、もちろん、楊監督に対して、「日本兵の残忍さが足りない。美化するのか」との批判もある。
北京市内の男性会社員(29)は「抗日戦争をテーマにしたドラマはどんなに工夫しても、結局主旋律は同じだ。見る気がしない」と話す。
北京在住の30代の日本人女性が「やはり日本人の描写がひどくて見ていられなかった。こんなドラマを作る中国と友好を築けるだろうか」と語るなど悲観的な声もある。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041222id23.htm
561名無的発言者:04/12/23 11:04:42
>>558

そんな支那に対して今日は北朝鮮問題に関する有意義な抗議活動が行われた。
メディアの報道は少ないが、午前11時に支那大使館前で北朝鮮難民救援基金、北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会、RENKのメンバーが、抗議声明を読み上げ、抗議文を大使館に渡した。
特筆すべきは、彼らの動きと並んで家族会、救う会のメンバーも抗議活動の輪に加わった事だ。
これまで共同歩調を取らなかった各団体が、アメリカの民間団体、北朝鮮自由連合が脱北者支援のために全世界の支那大使館で22日午前11時に同時多発抗議活動をしようという呼びかけに、同時に日本で応えた瞬間だった。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041222
562名無的発言者:04/12/23 11:11:48
日本台湾連合で、上海を独立させるには
http://www.emaga.com/bn/?2004120069431964017475.3407

なんかすごい発想だ… わくわくするほど過激w
563名無的発言者:04/12/23 11:27:17
日本政府邁出對抗中國的第一歩
http://www.wenweipo.com/news.phtml?news_id=WW0412230008&cat=005WW

李登輝は台湾を日本の一部にしたいと願っている、
日本は歴史的に、いつもこのような漢奸を利用して中国を侵略してきた、
だって。

煽ってますねぇ

このような中国の妄想をちゃんとメディアは伝えないと。
564名無的発言者:04/12/23 12:15:19
しかし官房長官の、李登輝に対する報道自粛要請なんて、
報道の自由に対する冒涜ではないか?
BBCなどはそういうスタンスで報じている。
来年の国共無き記者団のランキングではまた下がるのだろうけど、筑紫などは
これにたいしてどう言うつもり?w
565名無的発言者:04/12/23 12:35:57
こないだ読売にインタヴューが載ってた焦国標なんかも、国内の恨みが反日に
転じているということを明確に語っている。例えば以下の記事。

http://www1.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Mainland/2004_5_25_20_17_13_624.html

でもこのような声は糞青には届かない。

しかし彼が一躍有名になったこの文章の中の日本理解は、お粗末と言うしかない。
討伐中宣部
http://www.epochtimes.com/b5/4/4/5/n501452.htm
566543=552:04/12/23 22:34:42
>>557
どういった魅力がっていうことだけど、説明が難しいな。というか、
バカにされそうだから恥ずかしい。
なんというかな、当時からある種の懐かしさを感じた。
俺は生きるとはこういうことかってことを、大陸に渡って初めて理解することができた。
その意味で、日本では失われた「青春」って感じだったけどな。中国では年齢関係なく皆が
真摯に生きていた。若い頃にそこで過ごせたことは、得がたい経験だった。
外国暮らしが長い親戚がよく、50年代の日本は活気があって魅力的だった…という話を
していたけど、俺は大陸でそのような雰囲気を感じることができた気がした。
当時、バブルに浮かれる日本の街を歩いている時には感じられない独特の「生きている」
という懐かしい感じを感じることができた。あの頃、日本は軽薄で驚くほど馬鹿げており、
とても生きている心地がしなかったからね。
浮かれているわりにまだ西洋崇拝もひどかったし、変態的な左翼思想がはびこっていた。
きちがいじみていた。「右翼」とレッテル貼られたが最後、葬り去られる時代だった。
もちろん、その後日本は軽薄さを脱したと思う。今の若い人は、バブル世代の軽薄な世代と
違って、一本筋が通った奴らが多いと思うし、大いに期待が持てる。
逆に、中国は軽薄というより病的になっていったね。
糞青、売春、ブランド品、麻薬… それどころか「夜遊び」すらあの頃の中国には
かなり無縁のものだった気がする。
脈絡なくてごめん。とにかく、人々が希望に満ち溢れてしかも明るく清潔に
まじめに生きている社会というのは、気持ちが良いものだったよ。
567外国人参政権反対:04/12/24 21:58:45
>>566
中国に対する最後の大規模なイメージ操作はNHKのシルクロードのような気がする。
当時10歳以上の人はこのイメージ操作にかかっている。年齢的には35歳以上かな?

それ以後は、私自身がマスメディアに興味を失ったので、よく知らない。
教科書騒動とかは、確かに、短期的に中国に弱腰になって成功したような気もするが、
長期的には、マイナスのイメージ操作は反動がくるからね。
そういう意味では今の20代後半とかは、反動がくる世代かもしれない。
(ある意味で、宮沢、河野はこのようなモンスター世代を作ったんだよ。
こいつらが、70ぐらいになって老人ホームに入るまでは、
日本の中国認識は好転しないだろうね。そのときに中国は分裂しているんだろうが。)

ゲーム好きとかは、三国志なんかでイメージがいいのかな?
568名無的発言者:04/12/24 22:41:57
通州虐殺事件
「南京虐殺の徹底検証」東中野修道著 展転社より

『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻に収録された外務省情報部長の公式声明(八月二日)と同部長談話(八月四日)によれば、
事件が起きたのは七月二十九日(昭和十二年)の午前四時であった。
三千人ほどの通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。通州の日本人三百八十名のうち、
約二百名が虐殺された。ようやく難を免れたのは、日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。

外務省情報部長談話によれば、事件の全貌は次のようであった。
《支那人は婦女、子供をも共に、全日本人を虐殺せむと企てた。婦人の多くは掻きさらはれて、二十四時間虐待酷使された後、東門の外で殺されたが、
其処まで連れて行かれるには手足を縛られ、或は鼻や喉を針金で突き通されて、
曳きずられたのであった。死骸は近くの池にぶち込まれ、
或る者は強力な毒物をぬりつけられて、顔がずたずたになつてゐた。》

これは、戦時国際法にたいする重大な違反であった。外務省情報部長は事件から四日を経て、公式に支那兵の日本人虐殺・強姦・掠奪を批判したのである。東京裁判にも、弁護側からこの公式声明が提出された。しかし、理由の提示なきままウェッブ裁判長は却下している。
「通州虐殺」は連合国にとり、触れて欲しくない問題であったからである。
569名無的発言者:04/12/24 23:58:20
御家人さんが書いてるけど、「日本甲級戰犯兒子的秘書」ってありえないタイトルだな。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20041224
570名無的発言者:04/12/25 00:06:34
閉会挨拶に立った林建良常務理事(本誌編集長)は、「中国は李登輝さんが
『台湾建国の頭目だ』として目の敵にしているが、それは建前で、本当は、武
士道精神に満ちあふれた李登輝さんが日本人の目を覚ましに来たのを恐れてい
るのだ。つまり日本が自分のよさを知って、自信を持つことを中国は恐れてい
るのだ」と指摘した。
「台湾の声」【報告】日台共栄の夕べ
571御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/25 02:26:31
>>569
毎度御愛顧頂きまして有難うございます。
駄文ばかりなのは御容赦の程を。

その記事は要注目です。
タイトルからして今までの一線をスコーンと突き抜けています。
どこまでこの勢いが続くのかは、
李登輝氏が日本から帰国した後に見極められると思います。

それにしても台湾のマスコミ、空港からパパラッチ同然に李登輝氏を
追いかけることになりそうですね。
もう宿泊先まで把握してますw
http://tw.news.yahoo.com/041224/39/1atrg.html
572名無的発言者:04/12/25 04:27:09
御家人様
GAFでの討論お疲れ様です。毎日楽しみに読んでますw
香港人にも頭が洗脳された若者がいる物ですね。
ああいった硬直的な輩をどう調理したら良いのかわかりませんよね。
頭が中華思想で固まってしまっているのか、内地の実情に無知なのかどちらか、
彼の稚拙な反論を読んでいて計りかねます。
573名無的発言者:04/12/25 05:06:16
>>572
GAFって何?
574名無的発言者:04/12/25 05:32:58
倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!
倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!
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倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!倭蟻に放水!
http://post.baidu.com/f?kz=6316351
575御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/25 06:31:51
あ、御存知でしたか。
醜態を晒してしまいましたw
話が噛み合わないんですけど、奴なりに情報は集めているみたいです。
香港人にしては珍しい。プロ市民なのかも知れません。

でも時間も無駄になりますから、
そろそろ自分でスレ立てしようと思っています。

香港は植民地時代は郊外に行くと青天白日旗があちこちで見られたのですが、
返還以降は御法度になりました。法律で禁止です。
それと関係があるのか、あそこで支持台独!と書いたらIDキャンセルされました。

李登輝ネタだとどういう扱いになるのか・・・w

ちなみに香港人ていうのは圧倒的に「統一」支持(つまり台湾独立反対)なんですよね。
単に台湾に対して無知なのか、お前だけいい目を見るのは許せないという感情があるのか、はわかりませんが。
576名無的発言者:04/12/25 07:24:10
満州を謙譲しただけでは中国様はお喜びにならなかった。我々日本帝国主義
は台湾と韓国を中国様に謙譲して今度こそ御褒美の金印を授かろう!
ククククッ!
577名無的発言者:04/12/25 11:49:59
>>571
読める、読めるぞオ・・・・
578名無的発言者:04/12/25 12:57:50
>>577
何が読めるんだこのクソ馬鹿アホとんちき。
いくら旅館が中華圏からの団体リピーター確保に力をいれているからと言って、
お前のようにスリッパで畳にあがってヒマワリの種を吐き散らす輩はお断りだよ。
中文HPだってないだろ?みんな日本を楽しみに来るんだよ。
理解しろクソ阿呆。
579名無的発言者:04/12/25 13:34:31
>578
言葉を謹みたまえ
君は〇〇o〇王の前にいるのだ
580名無的発言者:04/12/25 20:36:02
ごめん、誰?
581名無的発言者:04/12/26 23:59:15
この一年くらい2chを見るようになって、日本の若者がいつのまにか
こんなに正確な認識をもち始めたのは何故だろうと不思議に思ってたけど、
最近小林よしのり氏の漫画(『戦争論』など)を見る機会があって、納得した。
漫画だと言っても侮れないね。私は漫画を読まないので本当に遅ればせながら
読んだのだが、その中には中国政府が中国版『戦争論』を創作しようとして
人材を育成しているというコマまであったけど、本当にこれは中共にとっては
脅威だっただろう。ここ十年ほどの日本の状況を良く知らなかったのだが、
このような重要な人が出てきていたんだね。
恐らくこのような文化的蓄積によって、まともな若者が増えてきたのだと思う。
私自身は中国と関ることで自分なりに苦しみ悩みながら認識をもつようになった
けど、最近の若者は自分の体験から手探りで探し出したわけでなくて、むしろ
小林氏などから影響を受けて覚醒させられたのかもしれない。だがそれは大いに
結構なことだと思う。
でもこの読むのが結構面倒な(?)漫画の読者なんて数が知れてるかもしれない。
本当は、この一年での世論の変化が、ものすごく大きかったのではないか。
靖国、尖閣上陸、春曉ガス田、反日ブーイング、度重なる領海侵犯(特に原潜!)、
再び靖国そして最後を飾るのは李登輝の訪日。
年末のおさらいというわけではないが、これにイラク人質や北朝鮮が加わり、
日本人の認識は本当に大きく変わった。これは我々にとっては非常に嬉しいことだ
と思う。
582名無的発言者:04/12/27 01:29:34
>>581
小林よしのりに陶酔しないようお気をつけを。
最近TVへの出演が増え、左巻き思想に踊らされ始めてるから。
583名無的発言者:04/12/27 01:31:03
>>581
我々って誰?
584名無的発言者:04/12/27 02:56:36
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、是非遊びに来て下さい。
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
585名無的発言者:04/12/27 10:33:59
>>581
よくわかるよ。「我々」って、中国と個人的に関ることで結構な孤独と
周りとの葛藤の中で歴史認識等を自分で変えたあまり若くもない日本人、
ってことでしょ?
でもね、小林よしのりや井沢元彦ってイメージと違って結構年いってる
んだよね。多分「我々」よりも少し年なんじゃない?サブカルチャーに
あまり接しない「我々」よりも、彼らのほうが若いんだよw
漫画と言えども、それは単なる媒体の選択であって、内容的にはすごく
まともだと思うし、若い人に声が届くというのは大事なことだと思う。
少なくとも十年くらい前まで、何を言っても無駄だという感じが日本には
あったもんね。
まぁ小林の反米に関してはわからなくもない。筋を通すというならそうだろう。
それを受け売りする必要はまったくないし、俺はむしろ親米なんだけれど、
そんなことは大した違いでもない気がする。ようするに、中国に対して
毅然とした態度をとるか否か、っていうことがポイントだと思うな。
いわゆる「知識人」たちには、中国と向き合おうという意識が全く欠けている
からね。中国専門家以外に教養として中国語がまともにできる人すら
ほとんどいないのが日本の「知識人」の現状だと思う。彼らは駄目だね。
586名無的発言者:04/12/27 10:38:13
小林よしのりがまとも?
軍板で呆れられてる印象が強いが…
587名無的発言者:04/12/27 11:33:48
>>586
反米だから保守の読者が離れた。そこに乗じて左翼がこれでもかと潰しにかかった。
多分、現実にコミットしていないオタクが先走りしてるんだろうけどね。
オタクがどう考えようと、日本の変化は遅遅としている。
いまだに筑紫みたいな支那奴隷がのさばってる。


588名無的発言者:04/12/27 12:11:31
小林をバカにするやつらは、自分も中華主義者から「焚書」されるくらいの
言論的対決をやってみろ、と言いたい。勿論、御家人さんやその他の戦士の
かたがたはシナの反日HPでドンパチやってきたから小林批判する資格は
あると思うけどね。
ただ、彼が右翼左翼両方から叩かれるわけもよくわかる。実際に注意深く読めば
筋が通ってることがわかるとはいえ、やはり政治的には利用しにくいとても
厄介な人だよ。筋金入りの反体制派だからねぇ。
例えば、小林の講演(前回総統選について)を録音してる人がいたのでリンク
貼るが http://www63.tok2.com/home2/hiderich/radio3wm.wma
これ聞いても、陳暗殺陰謀説を斬った後、2ch批判して三馬鹿擁護を
してるんだもんねぇ。

誰にも媚びないのはいいけど、そりゃあ皆から叩かれても仕方がない罠。

589名無的発言者:04/12/27 12:35:40
きょう李登輝が来る。何かどでかい政治的一発芸に期待したい。
590名無的発言者:04/12/27 12:38:48
中共バブル崩壊は秒読みの段階に入っている。

北京・中南海でデモ計画 農民ら数十人拘束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000008-san-int

出稼ぎ労働者5万人が広東省で暴動、事故賠償が発端
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000412-yom-int
591名無的発言者:04/12/27 12:39:15
漏れはSAPIOを長い事購読してるがゴー宣は既に斜め読みしてる。
ネットをやるようになってから特にな。
最近の小林はあまりにサヨ思想に侵されてる。
薄々感じてはいたが、イラク三馬鹿騒動で確信した。
反米思想で馬鹿になった。
592名無的発言者:04/12/27 12:49:37
593名無的発言者:04/12/27 15:41:39
>反米思想で馬鹿になった。
これには賛成。漏れも反米だけど、小林は単細胞。とても支持できない。
西部邁と言うことが同じ。脳みそをすっかり西部に預けちゃった、て観じ。
(西部はそれなりに貴重な論客とは思うが、チョト特殊な人という感覚はある)
594御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/28 00:05:07
いやあ、香港のGAFで李登輝スレ立てたら削除されました。
スレタイは「【熱列歓迎】李登輝来日旅遊!【日台友好】」で、
「本当の日台関係と日中関係はここから始まる」
「胡錦涛も温家宝も嬉しくてたまらないだろう」
あと台湾の声の中国語版をコピペしたりしたのですが30分くらいで削除。
いや削除はいいんですけどIDまでキャンセルするなと言いたいですね。
中共批判はOKなんですが「国家分裂」に直接絡むとNGのようです。
大陸の反日サイトならわかりますけど、香港だけに余計ムカつきます。
ま、余暇をみてまたやりますけどw
595名無的発言者:04/12/28 17:28:15
御家人さん反日中国人のサイトを攻撃しましょう。 私も、是非協力させて頂きます。
596御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/28 20:45:02
>>595
いや、攻撃するのはいいんですが、要は根っこである中共を枯らさないとダメだと私は考
えています。攻撃するにしても、反日を叩く場合と、反日を煽る場合があります。どちら
を選択すべきかはその時々の政治状況によります。

胡錦涛の足元が揺らいでいるなら反日を煽った方がいいのですが、ここ数日北京から出て
くる記事を見ていると、胡錦涛の足場固めが着実に進んでいるような印象です。ただ李登
輝氏が訪日中ですし、「次にまた来る」とも言っていますし、4月にはダライラマが来日
するということで、事態が流動的になる可能性もあります。あとはもし小泉首相による靖
国参拝があるとすれば、それはいつかという要素も重要です。

いまその見きわめをしているので、香港のGAFあたりで遊んでいる訳です。より正確に
言いますと、香港の若い世代の替え方を確かめるために探索射撃をしている、というとこ
ろです。香港にも政治改革・民主化の問題があり、それを中共が力ずくで抑えていること
に対して強い反発があります。民主化・反当局デモを元旦に控えていますし。

ただその一方で、大陸からの観光客が経済の重要な柱になりつつあるので、中共と真っ向
からぶつかるのはちょっと・・・というバランス感覚も香港人の中にはあります。香港の
民主化で北京を揺さぶるのもひとつの方法ですし、動向次第では台湾の民意にも影響する
でしょうから、その可能性もみておきたいのです。

まあ、年の瀬で仕事がいよいよ忙しいという事情もあるんですけどw
597名無的発言者:04/12/28 22:46:52
>>596
応援してまふ。
ブログも読ませてもらってます。
598名無的発言者:04/12/28 23:44:42
>596
大陸からの観光客が経済の重要な柱になりつつある の部分には
それに比例して犯罪が増えていることを説明した方がいいかも。
実際、日本における犯罪の悪質化はほとんど中国人と朝鮮人だしな。しかも悪質。
599御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/29 00:28:39
>>597
有り難うございます。というよりブログは駄文なので本当に恐縮です。

>>598
観光客の増加=犯罪増は香港人もわかっているようです。そもそも香港人の大半は中共成
立後に密入境してきた世代とその子、孫の世代で構成されていますし。それでも大陸者に
対する抜き難い優越感があるんですよね。あれはあれで小中華意識なんでしょう。国際都
市で外国人が多くいる割に、平均的香港人の視野は意外に狭いものです。

話がズレましたが、犯罪の総数はともかく、凶悪犯罪・・・少なくとも派手な事件は減少
しているような印象です。私が住んでいたころは2階建てバスを乗っ取って自動小銃で銃
撃戦とか手榴弾投げたりとか結構ありましたし。犯人はもちろん大陸者で、香港に潜入し
てきては一撃離脱戦法で大陸へと戻っていく訳です。いまは警察同士の連携がそれなりに
進んでいるためその種の事件は減りました。

そんな訳で犯罪についてはそれほど痛さを感じていないようです(むしろマナーの悪さと
か野蛮さに嫌悪感を抱いているようです)。それで中共を叩く、ということになるのです
が、李登輝はタブーみたいですし。でも今回は名前の後ろに「001」を付けて徹底抗戦の
意思表示をしたので(つまり001が消されれば002が出てくるよ、というw)、今後はそ
う簡単にIDキャンセルにはならないと思います。

それにしても、日本で自動小銃が乱射されるようになったら嫌ですねえ。
600名無的発言者:04/12/29 04:17:47
このスレ初めて見ます。おかげで御家人さんのサイトを知りました。あとでゆっくり読んでみます。
皆さん、糞青どっと込むが閉鎖されたのはもうご存知ですかね?がいしゅつだったらすまそ。

サイト主の挨拶をじっくり読むと、内政への不満にシフトする糞青と、GCD(=共産党)との
板ばさみになって戸惑う姿が見えてきます。GCDに何か言われたとは言っていませんが、
言われないわけがない。

内政問題について、俺は地方都市にいてよくわからんけど、中国はこんなにみんな穏やかに
暮らしているじゃないか、どこに腐敗があるんだ、てな事を言っています。←言わされてる感じがする。

サイト閉鎖の日付は12/26。李登輝氏の件とリンクしていますね。

つまり糞青どっと込むは日本の動向を知る為のアドバルーンとして今まで生かされてきたってことでしょう。
若者のガス抜きとしての反日言論のための空間が内政への不満の捌け口に変わるという「やぶ蛇」の結果を生み、
日本への牽制の効果もないと判断された今、その役割を終えたわけです。

糞青の中の人も大変だよなwって所です。
601御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/29 05:07:31
>>600
初耳です。
糞青どっと込むってどこですか?
愛国者同盟網の残党がいたところでしょうか?

私は最近大陸の反日サイトに行っていないので、
そういえば糞青との遭遇も久しくないですね。
仕事が忙しくなると記事集めるのだけでもう手一杯で。すみません。

是非是非詳細など教えて下さい。
602名無的発言者:04/12/29 05:48:50
>御家人さん
ども。北京から書いてます。寒いですw
ここです↓ここにある開設の経緯を見ると、主催者はとくに何かの残党と言うわけではなさそうですが。
http://www.fenqing.com/
上にちょっと要約した挨拶が長々と書いてあって、それ以外のページには行けなくなっています。
私も今日初めて見たらこんなになっていたので、結局反日カキコは一度もみられませんでした。
ここを知ったのは「憤青」でググったら何件か出てきた日本語の記事にけっこうリンクされていたおかげです。

いまtom.com>論壇>強国在線見てきました。雅虎とか、まだまだこういうの、ありますね。
多くは専用サイトではなく、大きな総合サイトのいちコーナーと言う形で書き放題のようです。
ただ今日見たのはレベル低かったです。

糞青どっと込むの今回の閉鎖は、専用サイトという事で見せしめの効果を狙っての事でしょうか。
あるいはおそらくはレベルももっと高かったのが、高すぎて議論が煮詰まって話題が内政に
シフトしていったことからお上に睨まれたのしれません。
603御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/29 06:42:34
>>602
レスどうもです。
わざわざ北京から貴重な情報、本当に有難うございました。
こんなサイトがあったとは・・・。多分このスレではノーマークだったと思います。
管理人が書いている通りなら、なかなか見応えのある討論があったようですね。

しかしこの管理人もなかなかの曲者かも知れません。だって閉鎖の挨拶文の半分あるいは
それ以上を「彼を困らせた」という言論を紹介することに費やしています。それが反日と
かいうならまだしも、全部反政府的な危険発言ですからねw

その角度から見ると、実に巧みです。自分でこういう文言をネット上に発表すれば、「煽
動転覆国家政権罪」みたいな罪名で懲役5年以上は確実でしょう。でも「相手がこう言っ
た」なら自作ではないし・・・それでも十分危ないと思いますけど。「打倒GCD」と書
くときもちゃんと「打」と「倒」の間に半角1文字空けていますしw

いまでも中国国内からこの挨拶文にアクセスできる訳ですよね?海外の活動家などによる
反政府系サイトを別とすれば、正直言って、これほど問題発言に満ちた文章を目にするの
は初めてです。この文章の印象だけでいえば、この管理人さん、天然ボケっぽいキャラを
装っているように思います。

3ケタの会員を擁して挨拶文に書かれているような言辞が飛び交っていたとすると、強制
閉鎖の可能性もありますね。それにしても残念です。反日に逃げてしまうような糞青では
なく、自分の社会を見据えようとする「憤青」の語りっぷりを見てみたかったですね。日
本から眺めている限り、肝腎の大学生が腑抜けて危機感が全く欠如しているようにみえる
ので、余計そう感じるのかも知れません。

いや、でもこの挨拶文だけでも眼福としなければなりません。また何か情報があったら是
非知らせて下さい。これからも宜しくお願いします。

北京、今年は雪が多いそうですね。風邪など召されぬよう御自愛下さい。
604600:04/12/29 12:38:05
>御家人さん
言われてみれば確かに食わせ物の網主ですね。最初の願望は「自由な発言」であり、
憤青は二の次だったことを匂わせる書き出しといい、「専制」を望んでいないのに
「彼らが言うような専制」をしてしまった、という終盤の論法といい、かなりきわどいと思います。

なんだか「自由」がないこと、自分も政府も仕方なくそれぞれの専制をしているのだという事を
そうは言っていないけれどもそのように巧みに印象付ける文章です。
大陸でこれだけのことを言うのもそうとう危険なんですよね。

皮肉にもこのサイトを知ったのは「憤青なんてごく一部の青年だ、中国はそんなに反日的じゃない」
という趣旨が書かれた日本のいくつかのぬるいサイトの記事のおかげです。嘘おっしゃい、
といろんなところで親日発言とは別に反日的皮肉や難詰も聞かされている私は思いますが、
経緯はどうあれこういうところもある(あった)と知ったのは収穫でした。

ただ日本人の身で現地にいると却って情報は入りにくいです。3年前大連の大学構内で
「法輪大法好」という腹いせのような壁の落書きを見た、とかいうのならありますけど。
あんまり期待しないでくださいねw こちらこそ今後ともよろしくお願いします。
605名無的発言者:04/12/29 14:55:38
>>604
>「憤青なんてごく一部の青年だ、中国はそんなに反日的じゃない」
という趣旨が書かれた日本のいくつかのぬるいサイトの記事<
どこのサイトでしょうか?いってみたいです。
606名無的発言者:04/12/29 16:03:47
>>605
604じゃないけど「憤青」でぐぐったら普通にあったよ。コピペ繰り返してて文面は一緒だったり。
貼るのは勘弁な。
607名無的発言者:04/12/29 23:56:12
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったHPが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
608名無的発言者:04/12/30 00:32:13
>>607
掲示板にへんなの居ついちゃってるねえ。
609御家人 ◆k/IqiRD5ls :04/12/30 09:49:59
>>604
>3年前大連の大学構内で「法輪大法好」という腹いせのような壁の落書きを見た、とかい
>うのならありますけど。

それはすごいw
でもそういう情報のために600さんが無理なさることがあっては困ります。

そうですね・・・どちらかというと、日本にいるので、生活感のようなものが掴めないこ
とに一番難渋しています。
例えば、国家統計局の発表する消費者物価指数に対して、実勢はそれを上回ってはいない
か、とか、市民生活が苦しくなっていることはないか、あるとすれば、それはどういう階
層の人たちか、というような、600さんが日常生活の中で感じ取れるようなものが、実は
いちばん得難い情報だったりするのです。

第一に統計があてにならない国だということ。
第二に秋以降、生活苦を理由のひとつとするデモや座り込みが起きていること。

ということで、最近ちょっと市民レベルの経済の実態が見えにくくなっています。その市
民レベルにしても、所得格差が大きいから階層によって反応も違うのでしょうけど。

特に無理なさらなくて結構です。このスレ初の「北京特派員」(たぶん)ですから、余暇
のあるときにでも遊びに来て、現地の話などをして頂ければ私は嬉しいです。
610名無的発言者:04/12/30 19:19:35

176 名前:名無的発言者[] 投稿日:04/12/30 18:36:36
JOCがやられたhttp://www.joc.or.jp/

日本オリンピック委員会のサイトが書き換えられてる。
こんな奴らの国でオリンピックやるのか・・・

最新の5件を表示


2004/12/24 Fuck Japanese Pig
2004/12/22 Fuck Japanese Pig
2004/12/17 Fuck Japanese Pig
2004/12/16 Fuck Japanese Pig
2004/12/15 Fuck Japanese Pig

|過去のニュースはこちら|
611反町 ◆ORyiOgLHsc :04/12/30 19:25:42
>>610

鹿児島産の黒豚とHしたいという意味だよ。
獣姦。
野蛮な奴らだな。
萌えが全部日本の風俗に出稼ぎに来てるから溜まってるんだよ。


合掌
612名無的発言者:04/12/30 21:22:34
中国人を殺して潰したいが、こっちから暴力沙汰をしたら敗北である。 まず中国を挑発してみよう! そして中国を暴動させて自滅させよう。
613名無的発言者:04/12/30 22:36:41
それが一番だよな
614名無的発言者:04/12/31 10:54:09
>>588
たしかに中共にもっとも嫌がられることをした日本人作家の代表は、
石原と「小林善紀」だろうね。
「台湾論」って台湾の本屋でも最近は見かけないなぁ。
615名無的発言者:04/12/31 11:04:49
中国の軍国主義に反対!と日本人は声をあげよう。
中国は軍国主義という事実、これは小学校から教えなければならない。
616御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/01 13:30:13
みなさん明けましておめでとうございます。
今年はいよいよ面白くなりそうですね。

北京の600さん、そちらはまだ年末気分でもないかも知れませんが、
今年も宜しくお願いします。
617600:出稼ぎ者の多さ:05/01/03 03:17:29
皆様あけましておめでとうございます。御家人さん、宜しくお願いします。

皆さんご存知でしょうが、中国は1月1日は一日だけ休みになり、その前後は平日なら
普通に職場や学校に行きます。世の中年越し気分に浸るのもテレビで本格的な年越しの
番組が増えるのも、春節(旧正月)ですね。ですが私はぴんと来ないので大掃除をして
東に拍手を打って年越しのにゅうめんをいただきました。

さて、生活感覚と言うお話ですが、総じて言うと貧富の差が激しいです。北京はいまどこも
建設ラッシュで、新しいビルの建築の山場が市の中心部から周縁部に移ってきています。
新開発のオフィス街が郊外に作られています。

こういう現場で働いているのが地方の農村から出稼ぎに来た労働者です。工事現場以外でも、
飲食店などのサービス業や販売業、運送業、製造業、ありとあらゆるガテンな職場は
こうした農村からの出稼ぎ者で占められています。

この人たちの経済状態の話はまたの機会にします。
618600:町の衛生状態:05/01/03 03:23:12
今私が住んでいる北京の町外れでは、通りで出会う機会のある相手はすべて喋ると訛りのある
農民です。北京は街中農民ばかりです。彼らは所かまわず音を立てて痰を吐き、バスの中で
気分が悪くなったとゲロを吐き、ゴミ箱がすぐそばにあっても路上に生ゴミをばらまきます。
「清潔になってよかったわ」というとてもすっきりした顔をしています。

もっとも北京人だって人前で痰もゲロも吐くし屁もこきますが、平均すると農民よりもう少し
シャワーを多く浴びるしもう少しきれいな服を着ます。ただし相対的に、ですが。

掃除や食器洗いの後の廃水で店の前に打ち水します。道は気をつけて歩かないと
廃水が足元にかかります。廃水を播くほうはそれが他人にかかるかどうかなど考えもしません。
生ゴミと廃水で夏場は臭くてたまりません。その汚水で出来た水溜りをタクシーがしぶきを上げて
通り過ぎます。もしこれが服にかかったら濡れるだけでなく生ゴミの匂いが服に染み付きます。

私は十数年前にも北京に住みましたが、こんな汚い町はありませんでした(あったけれどこんなに
大きくなかった)。そもそも出稼ぎ人ばかりが新しい町を造るという事自体無かったのです。
旧い町も出稼ぎ人がおおぜい行き交い、町全体の色が埃と垢にくすんで見えます。

昔とぜんぜん違います。先日武漢ほか何箇所か地方の省都を回りましたが、どこも今の北京ほど
汚くはありませんでした。一番民度の低い農民が省都をすっとばしてちょっとでも儲かる
大都市に直行している。その結果首都が一番田舎くさくなります。(田舎田舎と連発しますが、
日本の皆さんが連想する日本の田舎はどんな過疎地でも中国の高級住宅地より清潔で安全です)。

北京の町は今、非常に田舎臭くて汚い。その理由は大量に出てきた民度の低い農民のせいだ。
まずはそのことを頭においていただきたいと思います。以後不定期に色んな話を書いていきます。
御家人さん他皆様の注釈・補足も歓迎します。
619名無的発言者:05/01/03 03:41:12
現地レポはありがたいなあ。
乙です。600さん。
620名無的発言者:05/01/03 20:07:11
御家人さん、600さん、その他の皆様、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくおねがいいたします。

李登輝さんも帰台されましたが、慶応に続いて京大も腰抜けですね。
あすこは革マルだけでなくゲイ系サヨクとかがいっぱいいますからね。
小泉首相は寝正月だそうですが、八月に参拝されるのでしょうか。

621名無的発言者:05/01/04 22:54:18
http://www.epochtimes.com/gb/5/1/4/n769665.htm

14500万人…凄すぎる。民族大移動じゃないか。
622御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/05 01:08:30
>>620
明けましておめでとうございます。こちらこそ宜しくお願いします。
李登輝氏には「今年の桜の季節」(李氏側近)の再来日に期待しています。
実現すれば楽しみは無限大です。
それにしても靖国参拝がいつの間にか日本のカードになっていますねw

>>617-618
600さん、貴重な現地レポート本当に有難うございます。何だかこのスレのグレードが
一気にアップした感じです。
「総じて言うと貧富の差が激しいです」
とサラリと言えてしまうところが現地感覚ですね。これが何にもまして貴重なんです。
600さん、十数年前と比較して貧富の差は拡大しているという印象でしょうか?

「一番民度の低い農民が省都をすっとばしてちょっとでも儲かる大都市に直行している」
とは実に鋭い観察ですね。同時にこれは、いま政府が準備している「農村の余剰労働力
を近くの小都市に吸収させる」という構想を吹き飛ばすものですね。しかもソフトラン
ディング狙いの引き締め局面が今年も続くので就業機会が増えることは考えにくい。と
なれば失業者の増加=貧困層の拡大とくるのですが、どうなるかですね。5%の物価高
で音を上げてデモをする階層ですから、今年は物価動向にも注目です。

一部の都市では、従来の市民(戸籍保有者)の他に、農村からの出稼ぎ労働者を「常住
人口」として、戸籍保有者並みに扱う政策を準備していますね。確か北京もそうだった
かと思いますが・・・レポートの状況からすれば本格的なスラム街が出現することにな
るのでしょうか。

>>621
日本の総人口を上回りますね。これだけの人数が帰省で動くこと自体、発展の不均衡さ
とか富の遍在を象徴するものだと思います。
今年も爆弾テロがありそうな気がします。
623名無的発言者:05/01/05 03:28:13
>>622
御家人さんのブログでは書けないのでここで。
>農村の余剰労働力を近くの小都市に吸収させる」という構想<
チベットや東トルキスタンになかば半強制という形で移住させるということは
もうないんでしょうか?
624名無的発言者:05/01/05 03:43:13
【明報・陳永階北京特派員】
中国共産党中央の機関紙『人民日報』の林治波・評論部副主任はこのほど、
中共の新指導者(訳者注・胡錦涛国家主席)が同副主任の建言を受けて、
日本の首脳と会見する際のこれまでのような遠慮・婉曲したやり方を改め、
第二次大戦のA級戦犯を祭る靖国神社を参拝しないよう真正面から
求めるようになったと明らかにした。胡錦涛国家主席は昨年11月に
小泉純一郎首相と会談した際、小泉首相の靖国参拝を面と向かって
非難している。林副主任はまた、中国首脳がこうして日本の指導者の
誤ったやり方を直接指摘することで、目下猖獗をきわめる右翼勢力に
打撃を与えることができると語った。

ワロスw
これで8月参拝したらこの人たちメンツ丸つぶれ。
こっちのカードになっちゃったw
625御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/05 05:16:06
>>623
すみません。あそこはときどきシステム不良になるようです。

>チベットや東トルキスタンになかば半強制という形で移住させるということは
>もうないんでしょうか?

そこまでやるかはわかりませんが、
ウイグル族は人口増加を抑制させられているようです。
http://tw.news.yahoo.com/050103/43/1cc1f.html

都市の住民は2人まで、農村の住民は3人までと数に制限がかかるほか、
●結婚後満3年未満は出産禁止。
●第一子が満3歳になるまで第二子の出産は禁止。

などなど。漢族をどんどん移住させて民族色を薄めてしまう従来のやり方もすごいですけど、
これは総人口を強制的に抑制させられるのでもっとひどい措置のように思います。

同時に、こういう措置を強制できるほど漢族が現地での支配力を持っている、ということも
うかがえますね。
626名無的発言者:05/01/05 15:01:03
ヽ(-@∀@)< 李登輝氏訪日「日本に媚びる旅」 中国紙が「密着ルポ」
http://www.asahi.com/international/update/0105/003.html
627名無的発言者:05/01/05 16:45:08
>626
> また、流暢(りゅうちょう)に日本語を操る李氏を
> 「自分がどの国の人間か忘れたようだ」と皮肉ったうえで
> 「日本人になりたくて仕方がないのだ」と結論づけた。

そりゃー普通の台湾人は中国人にだけはなりたくねーもんな。
628名無的発言者:05/01/05 17:26:06
 ◇対立すべき時は対立を−−摩擦を過度に恐れるな
 いまでも中国の人から頻繁に受ける質問がある。
 「日本はどうして、過去の侵略戦争の歴史を謝罪しないのですか」
 以前の私は、そのつど「ええと、日本の立場はですね」と懸命に説明した。最近は面倒なので、
新聞の切り抜きを見せる。
 95年8月16日の中国共産党機関紙「人民日報」の1面を取り出し、そこに書かれた「村山(富市)
首相、中国人民に謝罪」という見出しを見せる。
「ほら、謝ってますよ」
 そう言うと、中国の人は逆に反発する。「小泉純一郎首相は靖国神社を参拝した。尖閣諸島を
返さない。それでは謝罪したことにならない」
 靖国参拝を批判したい気持ちはわかるけれど、尖閣問題は戦争と関係がない。理屈ではなく、
感情でものを言っているのだろう。
(中略)
 冒頭、説明が面倒くさいと書いたのは、あまりに長い間、同じ質問を繰り返されたからだ。
それは終戦50年の「村山首相談話」が出た当時ですらそうだった。
 あの年は、日本のさまざまな場所で「過去の歴史の総括」が行われた。しかし、日本と中国との
関係は好転しなかった。それどころか、お互いの感情はどんどんこじれ、10年近くたって
たどりついたのが、昨年の「サッカー反日ブーイング騒動」だった。
 そうなった理由もはっきりしている。中国が日本の謝罪を謝罪として認めなかったからである。
日本がいくら反省だ、総括だといっても、中国が受け入れない限り、事態は変わらないのである。
 中国は当時、逆に「日本で軍国主義が復活している」という宣伝まで展開した。ただし、それは
国際社会に広がらなかった。むしろ、中国が経済力をつけるにつれて「中国脅威論」が沸騰した。
(中略)
 日本は戦後60年、摩擦や対立を過度に恐れ、避けよう避けようと懸命になってきた。そろそろ、
対立すべき時は対立し、その上でそれを乗り越えるための努力をする時期が来ているように思う。

ソース:毎日新聞 「記者の目」 05/01/05
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/china/news/20050105ddm004070049000c.html
記事全文は上記URLからどうぞ。
629600:05/01/06 04:35:34
>>御家人さん
レスありがとうございます。

自分の以前のカキコを読み返してわかり辛い所がありました。「こんな街はなかった」という
のは北京そのものではなく、北京に急増した出稼ぎ者のスラム街です。街灯もなく
夜は真っ暗なレンガ造りの低い平屋が際限なく続く、そんな光景です。
私は犯罪に遭った事はありませんが、周縁部に貧困だけで出来たような町が一面に広がっていることは確かです。

>「農村の余剰労働力を近くの小都市に吸収させる」という構想

おっしゃるとおり、これは「盲流」の大都市志向を阻止しようという試みですね。
ただ、少しでも儲けが多ければ勤め口を変わる彼らが、儲けの少ない地元の省都に
行きたがるかどうか疑問ですね。自由に働く喜びを覚えた人々にどこまで強制できるかが軋轢のポイントでしょう。

630600:貧富の差・物価:05/01/06 04:37:38
>十数年前と比較して貧富の差は拡大しているという印象でしょうか?

まず物価の話をしますと、日本との比較で言うと、第一次産業に近いものほど安く、第二次、第三次産業のものほど
日本と同じかもっと高くなる、と言えます。4皿分の炒め物を作るとして、野菜一式をまとめて値切らず
買っても近所のスーパーなら3〜4元(約¥50)です。ただ、肉は日本よりは安いですがちょっとします。
米は安いところで20kg袋が30元(約¥400)です。「野菜<穀物<肉」の順に高くなっている感じがします。
食料だけは国家の管理と市場の原理で安く抑えられています。

ただ、保存食品やパックもの、インスタント食品の類は高くなります。すべて「工業製品」であり、設備投資に
相当かかっているせいです。ジュース(第二次産品)よりも生の果物(第一次)の方が安く感じます。

中国の工業製品は安い、MADE IN CHINAは安くて最近は品質もいい、とお思いの方も多いと思いますが、
ちょっと違います。日本に入ってくる中国製品は日本側の指導のもと作られた特別な商品でしかも安いです。

有名メーカーのハイテク関連製品ともなるとこの逆転現象はもっとひどくなります。携帯電話、デジカメなど
も同じ中国製でも日本より高いです。周辺機器や消耗品となると一気に安く値切れることもありますがそれも場合によりけりです。

家賃は国家や職場の保証がない人がいきなり借りるとなると高いです。2kで1500元以上は確実にします。私たち外国人はその倍w。
保障があっても給与から引かれていて、それは決して家計を逼迫しないというほどのものではないようです。

631600:貧富の差・給料:05/01/06 04:42:18
次に給料の話をします。

一般労働者の場合、700元位だと最近聞かされ驚きました。15年前と変わっていません。いや、昔は本当は
もっと安かったのかもしれない。元々共働きでなんとか一家が食べていけるくらいの安い給料で十年過ごし、
物価は十倍になっているのに給料は据え置き、というのを想像してみるといいでしょうか。
かなり大雑把ですがそんな感じです。

出稼ぎ労働者は、食堂に住み込みで働く「打工妹」のばあい、手取り300〜500元(5000円ちょい)くらいだといいます。
もちろん月給です。食事と宿がかからないといっても安すぎます。それで親に送金するわけです。

ホワイトカラーは増えていますし、日本人そっくりにパリっとした小奇麗なスーツを着たサラリーマンやお洒落な
OLもいます。上層・中堅はコネ、若手は完全な学歴社会のようです。彼らの収入は千元単位、外資なら
万元単位でしょうか。不動産投資したり自家用車を乗り回したりしだした層ですね。

以上、物価と給料について書きました。一部の数字や事実関係はかなりテキトーなので、分かる人訂正よろしく。

言いたいのは「日本の皆さん、お得なんだから中国製品を買おう」ではなくw、中国の物価は給料と比べてかなり高い、
それは庶民にとって相当キツイ、という事です。食ってはいけるけれどもお洒落や娯楽や文化的なことや、そういった
ちょっとした贅沢、日本なら贅沢の内に入らないような事柄のすべてが、政府の価格抑制の対象外です。若い人は
不満でしょう。ただ年寄りは「今はいい時代だ、みんな食べていけるじゃないか」となだめる事でしょう。文革等の
過去が酷すぎるからみんな堪えていけるわけで、今の政府は過去の負の遺産に甘えていると言えなくもないですね。

また、ホワイトカラーとそれ以外の格差があまりに多い為、早期教育熱がますますヒートアップしています。
テレビの怪しげな学習機器の通信販売CMも盛んです。ではまた。
632名無的発言者:05/01/06 11:11:07
>629-630
乙。次回を楽しみに待ってるっす
633名無的発言者:05/01/06 23:21:17
>>622
>何だかこのスレのグレードが一気にアップした感じです。

そうねぇ。わしはそろそろ引退しようかの。
634名無的発言者:05/01/07 04:11:41
おじいちゃん先生キター
635600:05/01/07 04:25:44
>>633
引退なんて言わず、いっしょにやっていきましょう。
私はもうすぐネタ切れの予感w
ちょっとだけ補足すると、

・中国人の世代間にはひどいジェネレーションギャップがある。
文革世代はホンネとしてまだ収まりがついてない。
・庶民は政府と党を嫌悪し、畏怖し、敬遠している。
・政府は五輪に向け様々な開発を行うためお金、特に外貨がほしくてほしくて仕方がない。
・不安定要因を数々抱える社会をかろうじて支えているのは
「今は昔よりいい、これからもっとよくなる」という信仰だけである。愛国主義はその願望と一体になっている。

いろんな本に書かれているとは思いますが。

もう一つ、12/26の憤青.COMの閉鎖のきっかけは、普通に考えて中南海の嘆願デモの
逮捕かその前のいくつかのデモ鎮圧かもしれませんね。
元旦(新暦正月)前は春節(旧正月)にむけて年越し気分が高まる時期で、
冬至を迎えて寒さも極点に達し「こんなんで年が越せるだろうか」という
不安が高まる時期でもありますから。
636御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/07 11:24:00
>>633
600さんの言う通り、淋しいこと言わないで一緒にやっていきましょうよ。
グレードがアップというのは内容がより充実したという意味ですから誤解しないで下さい。

少なくとも、現地レポートによって日本にいる私たちが抱える疑問が氷解していく。それは
得難いことだと思うのです。

一国の崩壊という壮大な歴史ドラマ、是非みてみたいものです。

637御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/07 11:25:47
>>635
600さん、レポート有り難うございます。物の値段の部分など非常に興味深く拝見しました。
出稼ぎ労働者、住み込みで300-500元というのは妥当なところだと思います。
中国政府は「農民の平均収入が大幅アップ」と喜んでいましたが、その源泉はほとんど農業
とは無関係なこうした出稼ぎによるものなんですよね。つまり農村はもっと低収入。

たぶん国営企業の工員も700-800元レベルでしょう。ただ一応の福利がありますね。

>12/26の憤青.COMの閉鎖のきっかけは、普通に考えて中南海の嘆願デモの 逮捕かその前
>のいくつかのデモ鎮圧かもしれませんね。

これは何か組織的な動きがあったんでしょうか?
それともしばしば行われる「上訪人士」狩り?

あとジェネレーションギャップには国の政策の変化なども影響しているのでしょうか?
この件非常に興味があります。可能ならもう少し詳細な話を教えて頂ければ幸いです。
最後になりましたがレポート乙です。でも無理しないで下さいね。
638御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/07 11:26:31
ホワイトカラーの給料については捕捉しておきます。
『経済参考報』が最近出していた学歴別の平均月給です(単位:人民元)。

●2003年
大専 2980
大学 3100
修士 4272
博士 4499
MBA 8343

●2004年
大専 2613
大学 3569
修士 5288
博士 5932
MBA 7709
639名無的発言者:05/01/07 14:25:53
日本は精一杯中国に譲歩して京大に圧力かけメディアに圧力かけたのに、
中国は悪意だけで報道してる。
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/comments/2005-01/07/content_2427045.htm
善意の通じる国でないことがまだ日本人にはわからないのか?
日経が社説で我々はコキントウに期待したのに裏切られたと書いていたがw
バカも休み休みにしてもらいたい。
最近、結構反日度がまた上がってきてるね。日本のメディアはちゃんと
日本国民にこの状況をつたえてほしいというのが俺の切なる願い。
640名無的発言者:05/01/07 14:28:32

>>639
あんたの思いと歴史の必然との間には越えられない壁があるなぁw
641名無的発言者:05/01/07 14:37:31
「歴史の必然」とはサヨク好みの化石的な言葉だが、残念ながら歴史は人間の
自由によって作られるcontingentなものですから。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/
そして管理人さんのこの言葉。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/11607533.html
642名無的発言者:05/01/07 14:42:24
>>641
>contingentなものですから

どうせなら全部英語でいえよw
643名無的発言者:05/01/07 15:35:17
日本人は全て馬鹿だよ、中華人民共和国万歳!!!
644名無的発言者:05/01/07 15:38:54
>>643
えっ?
中国人は知恵遅れで能無しで負け豚で馬鹿中の馬鹿で思考能力は持たないのか!

やっぱりな。
645名無的発言者:05/01/07 15:50:29
【ネット】「日本国に対する挑戦だ」 靖国神社HPに、中国ドメインからのサイバー攻撃続く
★靖国神社サイトにサイバー攻撃続く

・靖国神社はこのほど、Webサイトにサイバー攻撃が続いているとして、
 攻撃の状況を公開した。昨年9月から現在まで継続的にDDoS攻撃を
 受けており、ほとんどは中国ドメインからと見られるという。

 靖国神社によると、DDoS攻撃は9月3日夕に始まった。毎秒1万5000回の
 リクエストを受けることもあったという。攻撃は現在も続いているという。
 同年9月21日は、靖国神社のアドレスを詐称した中国語スパムメールが
 大量発信され、エラーメッセージを受け取った靖国神社のメールサーバが
 パンクして使用不能になった。エラーメッセージの多くは中国内のメール
 サーバから発信されていたという。

 同年12月下旬には、中国内の掲示板に靖国神社への攻撃を呼び掛ける
 投稿があった。攻撃ツールも配布され、このツールを使った攻撃も殺到した
 という。

 Webサイトなどは関係機関の協力などで防御しているが、攻撃の手段が
 変わると一時的に閲覧が難しい状態になるという。靖国神社は「攻撃は
 インターネット技術とインターネット社会の秩序を根本から否定するテロとも
 いえる卑劣な行為」として抗議している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000003-zdn_n-sci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105079891/l50
646名無的発言者:05/01/07 22:20:47
>>635
>文革世代はホンネとしてまだ収まりがついてない。
文革時代酷い目にあった人が未だに共産党を恨んでいると考えていいですか?
647名無的発言者:05/01/07 23:10:43
一個“台獨”分子的“沉默之旅”
http://world.people.com.cn/BIG5/1029/42354/3097237.html
李登輝媚日之旅時刻不忘鼓吹"台獨"
http://news.xinhuanet.com/world/2005-01/04/content_2413754.htm

中共に媚を売った京大よ、中共様は西田哲学が気に入らないそうですがどうします?w


http://www.ritouki.jp/main.html
648名無的発言者:05/01/07 23:13:28
付け忘れた

李登輝新年發願台灣意識加強指明年文化思想會有新開始此行被指「沈默之旅」李正名定義為「文化之旅」
http://times.hinet.net/SpecialTopic/931228-leetojapan/1554635.htm
649600=635:05/01/07 23:24:34
>>646
本当に酷い目にあった人たちは立ち上がる力はないかもしれません。
「文革世代」とはここでは文革を起こした紅衛兵世代のことを指しています。
以下の話はエリート層が中心です。

紅衛兵世代は自由や人権を抑圧する事を革命的な「よいこと」として青春期を過ごしました。
下放したとか親が酷い目にあったとか犠牲者面したって、最初は毛沢東と共犯関係に
あった加害者なのです。

彼らは結局文革を反省する機会を逸しました。80年代の停滞の責任が自分たちにあること
など理解せず、今の繁栄を自分たちのお陰だとさえ思う始末です。

パソコンも使えず礼儀作法も言葉遣いも駄目、あらゆる文化的素地のない彼らが、
人脈と年功序列だけで上層部にいる。それを内心苦々しく思う30〜40代の
中堅層は結構いますね。←中国の話ですよw

ただそんな軋轢を隠す作用を持っているのも今のナショナリズムです。
中国のナショナリズムは、文革とその後の停滞、6・4の孤立によって反省の機会を
得たかに見えたのですが、けっきょくそのときはうやむやになりました。

貧富の差など一時的なこと、大事なのは国内の一致団結だというタテマエの
空気は確かにあります。

しかし6・4前後のイデオロギー的な敗北の空気を知っている世代の人は今おとなしく
金儲けにいそしんでいます。糞青やってるのはもう少し下、中国の後進性に直面せずに
育った紅衛兵ジュニア以降の人たちでしょう。紅衛兵の乱暴な攻撃性を
受け継いでしまったのでしょうか。
650名無的発言者:05/01/08 00:49:07
珍獣見物
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20050104

おもしろいね。さすが御家人さん、久しぶりに反日に正面から取り組んでられる。
こういうの、一般の日本人に広く読んでもらいたいな。
651名無的発言者:05/01/08 08:15:14
朝鮮日報、自虐史観という言葉の起源を知っているのかね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/06/20050106000102.html
ちゃんと歴史に向き合わないと、努力が無駄になるぞw
652名無的発言者:05/01/08 08:35:44
悪意に満ちているな、オーストラリア

李登輝訪日爆出K幕﹕操縱臺高鐵與日合作
http://www.ausdaily.net.au/navigator/intnews/1343939.php
653名無的発言者:05/01/08 08:47:53
>>647
李登輝訪日演鬧劇 鼓吹“台獨”醜態百出
http://big5.chinataiwan.org/web/webportal/W2001019/A54925.html
654名無的発言者:05/01/11 22:47:27
http://news.xinhuanet.com/herald/2005-01/04/content_2413317.htm
御家人さんは、やはり正式に反日教育プログラムがあったんですねと突っ込まれてる
が、僕としては、ここで言われてる日本人イメージのステレオタイプ化について、
水谷さんが諸君二月号に書いてる記事が面白かったよ。葛優の父親=日本鬼子専門の
悪役スターについてとか。
しかし水谷さんの記事、何か当局と関係があるのかなぁとさえ思った。
655名無的発言者:05/01/13 08:30:49
某所よりコピペ。

From: [322] 闇の声 <>
Date: 05/01/12 20:19:07 ID:ELOCWFZA

神社が放火されているが、この犯人はまだ捕まっていない
最近、中国の大学教授といろいろ話しをしたけれども、彼が零していたのは
大学生がナショナリズムに洗脳されており、それが解放軍の若手将校と一緒になって
反日的な空気を日に日に増している事だ
それも、学問的な理由付けではなくて感情的な面に左右されており
南京であれだけやられて、戦争でこれだけの被害を被ったから同じ数だけ仕返しを
しても構わないし、それが社会正義だ・・・中国の正義だというかなり極端な思想だという
神社に火を放ったのも、中国の学生であり解放軍の若手に影響を受けたのがいても不思議ではない
そう彼は話していた
また、日本の夜の町で働いていた女性が帰ってきて、日本で受けた仕打ちを
大げさに言ってそれも彼らの戦闘意欲に油を注いでいると言う
彼らの暴走を止めて欲しい!と彼は言っていた
もはや、中国共産党でも止められないくらいの数になりつつある
様々な不満を反らせるために、反日気運を起こしてそれを鎮火して
日本政府に勝手に貸しを作っていた時代とは異なり、今の中国政府には
それを消すだけの力はなく、特に軍の煽動を止めることは出来ない・・・
組織が大きすぎるためで、特に地方出身者の尉官クラスで優秀だと言われている
連中にこの傾向が見られる
対中国戦略を誤れば、大変なことに・・・取り返しの着かないことになるだろう
656名無的発言者:05/01/13 18:26:31
<中国会見中止>11時間にらみ合い終了 韓国議員団は退去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000035-mai-int

やるねハンナラ。もっと自民党となかよくしてもらいたいものだ。

トンキン湾で銃撃 越漁船の9人死亡 中越、主張ズレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000010-san-int
657名無的発言者:05/01/14 09:56:08
奴ら中共支那畜にとって「日中友好」とは、利益が得られる(生じるであろう)部分(側面)での都合上でしかこれまで使ってこなかった。
他の側面もよく見てみればそれがよく解る。
特に資源に関してね!
尽く故意に「日本の邪魔」をしている。
日本以上の石油取引を中共がわざわざ「日本の最大取引先のイラン」を選んで調印しやがった!!
日本の領海資源をもぶん取って、ゆくゆく日本をエネルギー資源難へと導こうとしているのが明白なのだ!
もはや、中共の日本への政策は侵略の悪意が丸見えで、日本はあらゆる手段をもって物理的にそれに備え対処しなければならない!!
658御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/14 10:07:59
>>650
>>654

駄文にお付き合い頂き恐縮です。本当に有り難うございます。

「葛優の父親=日本鬼子専門の悪役スター」という意味がわかりませんが、
毛沢東専門のソックリ役者がいたみたいに、日本軍の役にも専門がいるということですか?

『諸君』は今まで読んだことがありませんでした。
いま売られている号でしょうか?早速書店に行ってみます。

話は変わりますが、記者会見への乱入はすごかったですね。
久しぶりに躍動する中共をみた思いですw
しかも外交部報道局長は「謝るのはそっちの方だ」と高飛車。
いまの日本に対してはああいう態度には出られないでしょうね。
王毅もこれからは大人しくするそうですしw
659名無的発言者:05/01/14 18:46:08

靖国神社のHPが攻撃を受けたことに対するニュース
http://news.163.com/50114/6/1A1LVN090001121S.html

ここまでくると国家的犯罪ですね。
660御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/14 21:14:25
>>659
これはすごいw
マクドナルドのHPがやられたときも報道ではハッカーを批判していませんでしたが、
今回はまた一歩踏み込んでいますね。もっとやれとばかりにw

ここは私たちも「反日」を煽るべき局面ですね。
661名無的発言者:05/01/15 10:56:40
>>659 おお、国際広播電台じゃないか、放送したのかな?
でもひどいなこれ。さすが支那畜という感じのものだね。

>>658
諸君 二月号
抗日戦争映画から最新反日ドラマまで 中国共産党が創る“極悪なる目本兵”
戦中世代の日本兵専門役者には芸があったものの、江沢民以後、現実離れした
残虐日本兵が跋扈する 水谷尚子(中央大学非常勤講師)

「芸があった日本兵専門役者」の一人が、葛優の父親ということらしい。

韓国、みじめだねぇ。
朝鮮日報社説  高慢な中国、卑屈な韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000087.html
「中国的ヘゲモニーのもとでの世界の姿、中でも韓国はどんな扱いを
受けることになるかを、この国の大統領はもちろん政治家、経済人、
そして国民全体が考えなければならない時がきた。」

そうそう、こういう時にこそ国民全体でちゃんと考えてくれよw
662御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/15 11:50:28
>>661
有り難うございます。
葛優というのは映画スターなんですか。そんなことも知りませんでした。

作者は専門の研究者の方じゃないですか。そんな方の著作と私の駄文を並べちゃあいけ
ません。大学講師まで務められている専門家の方に失礼ですし、素人の私が可哀想すぎ
ますw

「戦中世代の日本兵専門役者には芸があったものの、江沢民以後、現実離れした 残虐日
本兵が跋扈する」とはさすがにプロの方ですね。着目するところからして違います。

>>659の記事について「これはすごい」と脊髄反射してしまいましたが、いまは政争説
をとっています。上層部内のある種の不統一の結果、こういうニュースが出てきた、と。
でないと、事実として出てきた色々な状況が、不自然すぎるように思えるのです。
663名無的発言者:05/01/15 12:40:58
葛優は、『覇王別姫』で民国初期の北京の知識人(ゲイ)などを好演した
芸のある役者で、水谷さんがいうのはその父の葛存壮ですね。『活着』
での演技も面白かった。(葛優http://yakounzero.com/china-guoyou.htm

>>661 CRIの記事『日本靖國神社網站頻遭攻擊 惡意強調中文電郵多』
http://big5.chinabroadcast.cn/gate/big5/gb.chinabroadcast.cn/3821/2005/01/14/[email protected]
も「來源:北京晨報」となっているが、www.morningpost.com.cnは何故か今、
キャッシュでしか見れない。なぜだろう。御家人先生が早速分析しておられるのでご一読をw
あと、ネットで聴く限りは放送されなかったみたいよ。
664ニュース 世界と日本:05/01/15 18:52:59
ニュース世界と日本 http://worldandjapan.bufsiz.jp/news

0021 05/01/15 NHK報道介入問題     *各社社説抜粋あり
0020 05/01/14 EUの武器が台湾人を殺す
0019 05/01/14 中国、韓国議員の記者会見阻止
665名無的発言者:05/01/16 11:00:35
安部・中川に対するこのメディア・テロについて、朝日はどう責任を
とるつもりなのだろうか?

NHK番組改変問題の真相は朝日新聞が仕掛けた反日情報テロ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000433.html
666名無的発言者:05/01/16 11:15:32
14日付の中国有力紙、中国青年報は、日中間の懸案である小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について「(中国は)戦略的、象徴的な意義を低くし、本来の道義的な問題として扱うべきだ」と指摘し、外交カードとして政治問題化させることを控えるよう示唆する論評を載せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000230-kyodo-pol

なるほど。御家人先生のいうとおりだ。
667名無的発言者:05/01/16 13:23:34
で、胡錦涛vs江沢民どっちが優勢なの?
だれか、実況よろ。
668外国人参政権反対:05/01/17 04:36:53
>>667 劉備元徳が優勢のようです。
669名無的発言者:05/01/17 16:42:03
葛優は満州族だ
670名無的発言者:05/01/17 21:09:45
「我国の救援食料を賞味期限切れだいうメディア報道は悪意に満ちている」
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-01/16/content_2467241.htm
について御家人さんが書いておられるが、>>392を思い出した。
「黒心食品」の総本山の中国が何を言うか、って感じだね。
中国はまさに「無處不黒」だあぁ。


671名無的発言者:05/01/17 21:31:57
GJだね、これ
東シナ海ガス田、早期試掘目指す 石油資源開発、丸紅系を買収
http://www.sankei.co.jp/news/050117/morning/17pol002.htm

くそか、これ
【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ=「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/

>>670 最近こういうのは日本でもいち早く取り上げられるのが面白い
【中国】商務部:「中国の支援物資は期限切れ」で激怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int
672御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/17 22:17:40
>>670
どうもです。

「黒心食品」よく御存知ですね。
ヤフー台湾のニュースサイトに行くと毎日新手の商品が紹介されています。
TVBSが熱心に報道しているようですけど、ホントにネタが尽きませんw
673名無的発言者:05/01/17 22:24:24
御家人さんは朝日NHK問題についてはどう思われます?
安部・中川がやられると、対中関係でも総崩れになると思うんですが。
この機会に逆に朝日を潰せたらいいんですけど。
674名無的発言者:05/01/17 22:39:18
NHKの趙氏死去報道中断・中国の衛星通じた国際放送
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117STXKB028917012005.html

怒らないのかね、NHKは。

ちなみにNHKの中国語ニュース、原稿つきで放送してるから中国語の勉強には
おすすめ。http://www.nhk.or.jp/daily/chinese/
675御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/17 23:47:14
>>673
>御家人さんは朝日NHK問題についてはどう思われます?
>安部・中川がやられると、対中関係でも総崩れになると思うんですが。

安倍氏と中川氏っていまそんな危険な淵に立たされているんですか?
私は多寡をくくっていたので・・・ちょっと新聞読み直してみます。

朝日は自然に退潮していくと思います。
社民党や共産党と同じで、朝日も読者の世代交代がスムーズに進むとは
思えないからです。

いま日本でいちばん正確な対中認識を持っているのは若い世代です。
だからつい楽観視してしまうのですが・・・。
676名無的発言者:05/01/18 00:09:26
御家人さんおいくつ?そんなに達観しておられるの?
677御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/18 00:18:07
>>676
オッサンです。
天安門事件(六四)の大学生たちと同じ世代ですから。

達観・・・NHKの件はわかりませんけど、物事の流れはそんな感じじゃない
でしょうか?
プロ野球やサッカーで世代交代に失敗すると弱くなるのと同じようなものです。

中国の対日外交が最近おかしいのも、日本の政情や世論の変化を正確に把握できてい
ないからだと思います。
指導部のブレーンにまともな日本通がいないのでしょう。
678名無的発言者:05/01/18 00:47:01
 \                  「どうしてこんな事をしてしまったんだ?」
:::::  \             刑事さんの言葉にチャンコロが歯をくいしばって答える。
\:::::  \             「刑事サン、オラ、なんてことしてしまったアルカ、、」
 \::::: _ヽ __   _        大粒の涙がチャンコロの頬を流れ落ちる。 
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_     「オラの国では、麻薬も窃盗も殺人もあたり前の事と
   // /<  __) l -,|__) >     思ってたアルヨ、、、、だけど、、、だけど」
   || | <  __)_ゝJ_)_>    「わかった。もう言うな」刑事さんはやさしく頭を抱えてやる。
\ ||.| <  ___)_(_)_ >    「オラの国がこんなにも非常識だったなんて、、、
  \| |  <____ノ_(_)_ )      日本に来て、、、犯罪犯して初めて知ったアルヨ、、、」
   ヾヽニニ/ー--'/        「それを理解しただけでも、お前にとってはいい事だったんだよ」
    |_|_t_|_♀__|        と刑事さんはささやくように言った。
      9   ∂        
       (9_∂   
679名無的発言者:05/01/18 23:23:02
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005011801004402
日系化粧品会社で出勤拒否 対中進出企業で最大規模
 【北京18日共同】上海カネボウ化粧品(上海)で、化粧品の店頭販売に当たる全国の女性従業員らが18日、
現地日本人幹部の言動を「人権侵害」などと主張し一斉に出勤を拒否したことが分かった。
同社は日本のカネボウ化粧品が90%出資し、中国で約200カ所の販売拠点を展開している。
 上海カネボウの北京事務所によると、北京地区で百貨店などにある27カ所の販売拠点は同日午前9時以降、
百数十人いる従業員全員が出勤を拒否。同事務所は出勤拒否が上海カネボウの全中国の販売拠点のすべてで行われ、
拒否者は約700人に上るとしており、中国に進出した日本企業の労使間トラブルとしては、最大規模とみられる。


何かの報復ですか?それとも海外企業の接収開始ですか?
680名無的発言者:05/01/18 23:35:57
趙紫陽(一発で出るね)って、日本人だけでなく台湾人にも好かれてたんだね。
もちろん反体制派の人たちは言うまでも無い。
こんなに近隣諸国の人に悼まれる中国人政治家って極めて珍しい。。。
681名無的発言者:05/01/19 23:54:43
で、八人の人質は開放されたのか?
682名無的発言者:05/01/21 08:36:11
新漫画版本《紅楼夢》遭各界質疑
http://comic.qq.com/a/20050119/000016.htm

いいかげんにしろ、恥知らず恩知らずルサンチマン・死那の沙文主義
683名無的発言者:05/01/21 12:26:04
朝日新聞が好きな人は必見
http://asapy.asahicom.com/index.html
684名無的発言者:05/01/21 16:05:53
この世で一番エロイのは「金併梅」だとナッチャンが
かつて宣言していたが。チャコチャンも同意。
685名無的発言者:05/01/22 11:19:07
FBI adds 10 names to Boston probe
http://www.cnn.com/2005/US/01/20/boston.threat/index.html
何の目的のテロリストなんだろ。
中国人が日本でテロすることも視野に入れなければな。
686名無的発言者:05/01/22 12:01:45
知識人たちの論評。

【專訪】蘇紹智:中共很快要走向法西斯
http://www.epochtimes.com/b5/5/1/18/n784519.htm

【專訪】余英時:趙象王安石想改革
http://www.epochtimes.com/b5/5/1/19/n785292.htm

あと、日本でも追悼式が行われてるのに日本のマスコミはスルー
687名無的発言者:05/01/22 12:04:39
スルーではない、少なくとも産経は。
在日中国大使館前でも追悼 民主化団体、趙紫陽氏死去で
http://www.sankei.co.jp/news/050121/sha067.htm

688名無的発言者:05/01/23 22:44:04
>>685
何の目的なのかわからん。なんで中国人がブッシュを嫌うの?
関連情報きぼん
689御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/26 10:09:35
おはようございます。
最近は趙紫陽、趙紫陽で仕事になりません。
今日明日あたりがヤマ場だとは思いますが。

>>685
ガセネタだったようですね。
大陸から日本に出てくる中国人は、その存在自体がすでにテロですw
専用の特措法とか作れませんかね。

福岡の件、一人が無期懲役になったのには驚きました。
さすが一党独裁ですね。
690名無的発言者:05/01/26 14:47:40
御家人さん、こんにちは。
最近中国関係のニュースが少なくて(単に一般の日本人に関する限りはですよ)、
国民的には対中意識も一休みな感じです。ところで日曜の報道2001で石原都知事
が王毅のことを「何も知らないくせに小生意気な若造」と言っていましたが、
私はそんなに彼に対してムカつかないんですが、御家人さんも王大使がとても
お嫌いなようですね、こんなに嫌われる大使も珍しいかな、とちょっと思いました。
691600:05/01/26 17:06:25
御家人さん、こんにちは。

北京もだんだん暖かくなってきました。わがマンションの外の通りは下水が
通っていない為に、沿道の商店がゴミや排水や、ヘタすると洗面器に入れた
尿まで路上に投げ捨てるのですが、凍っていたおかげで消えていた悪臭が
復活し、生ゴミの匂いが溢れ始めました。春もいい事ばかりではありません。

しょっぱなから汚い挨拶すいません。生活観溢れる現地報告をしようとすると
いつもこんな調子です(笑)
新暦正月から春節にかけて、テレビ番組は人気番組の再放送が増え、
お休み気分と師走のあわただしさがごっちゃになってる感じです。

私は6.4のちょっと後に北京に留学しましたから、御家人さんのちょっと
後くらいですね。そのころ葛優は人気絶頂のコメディアンで、作家・王朔が
原作の映画「頑主」や同じく王朔原案のドラマ「編集部的故事」に出ていました。
他の映画でも顔が画面に出ただけで笑いを呼ぶ人気で、その後の二枚目的
展開の方がちょっと首を傾げます。日本料理は少なくてバカ高い、という
固定観念を中国人の脳に植え付けたのも彼の出た映画の一本(題名失念)の
影響が大きいようです。今はだいぶ安くなったんですけどね。

さて、がいしゅつかも知れませんが、イラクで拉致された福建の出稼ぎ8人組が
解放されましたね。日本人と間違われ、言葉が通じないまま監禁されていたのが
金にならない中国人と分かった途端に解放。中国人もさぞ嬉しくも情けない思い
でしょう。日本人を名乗って掲示板で祝福してあげると相手をイライラさせられ
そうですね(笑)
692名無的発言者:05/01/26 23:36:16
>>691 普通に考えると8人のことは中国人の関心を引くとも思えないん
だけど、それなりに関心引いてるのかな。
そういえば、日本では梅が咲き出したよ。
大陸でも江南ではそろそろ梅が咲き出しただろうけど、北京ではどうかな?
693御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/27 06:10:10
>>690
こんにちは。私は別に王毅が嫌いという訳ではないです。
ただ大使としてこれだけ不適任な人も珍しいかと思うのです。

言動からして問題があるのですが、それもわざわざ日本語を使うから表現がナマになっ
てしまって、発言がことごとく「煽り」になってますし。エリート臭もぷんぷんします
し。石原氏の「小生意気な若造」というのもその辺を指しているのではないでしょうか。

これで知日派なら胡錦涛政権も底が浅いですね。
日本人の対中感情を悪化させるために送り込まれた釣り師としか思えませんw
694御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/27 06:13:38
>>691
600さん、お久しぶりです。そちらは年末気分でしょうね。

北京にいると入りにくい北京のニュース、趙紫陽氏死去の問題について、そちらでは何
か噂されていますか?この一週間、趙紫陽氏の評価をめぐって、遺族と党中央が真っ向
からやり合っています。遺族も一歩も引きません。それを党内の長老グループや物故し
た元老の家族などが後押ししていて、中南海は政争の真只中という感じです。

でもここ数日で党中央が押し切りそうな形勢になってきました。この「押し切る」とい
うのが問題で、押し切られた方には不満が残るだけですから、必ず禍根を残します。ま
だ言うには早いかも知れませんが、今年の4月5日(清明節)前後は気を付けて下さい
ね。

以前物価について色々教えて頂きましたが、国家統計局が昨年の経済統計を出し始めま
したね。穀物価格が前年比で26%も上昇しているのに驚きました。道理で年金生活者
などのデモが起きたりする訳です。北京では物価高が甚だしいときには政府から低所得
者対象に特別手当を支給するための法整備が準備されているそうですね。今年はいよい
よ波乱含みの一年ということになるのでしょうか。
695御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/27 11:58:13
すみません。「趙紫陽問題」での前言修正です。

党中央は「押し切る」つもりだったのがとうとう押し切れず、曖昧な部分をかなり残し
た形で遺族と「手打ち」になりました。今朝の香港主要紙が一斉に報じています。

でもこの形だと党内に不協和音が残りそうですね。
清明節に期待できるかも知れませんw
696名無的発言者:05/01/28 23:03:27
自虐史観是正、韓国でも始動 新右派、フォーラムも発足
http://www.sankei.co.jp/news/050128/kok030.htm
697600:05/01/29 05:38:00
>御家人さん
レスありがとうございます。そうです、北京にいると中南海のことはよくわかりません。
趙紫陽氏(ほんとだ一発で出る)の死去に関しては、翌日に「参考消息」紙に出ていました。
ほんの数行の小さな小さな記事で、しかもシンガポールの聯合早報からの引用としていて、
その聯合早報は新華社伝を元にしている事まで書いてありましたっけw
その後どうなってるかは新聞もニュースも見てないんで分かりませんすみません。

穀物の値段についてですが、前にも書きましたが北京市内で米20sが一番安いところで
30元くらい(東北米)です。

しかしこれは卸売り市場のような激安店で、スーパーなどではいろいろなブランド米もあり、
高いものがその4〜5倍以上の価格で売られていたと記憶しています。差別化された
高級米の増加が平均価格を吊り上げている可能性もありますし、前年比等の事が
わからないので今度店の人に訊いてみようと思います。

北京というか北方は米よりも麦をよく食べるわけですが、小麦粉も買ったことがないので、
今度値段や動向を訊いてこようと思います。
698御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/30 05:59:28
>>697
600さん、レス有難うございます。

『参考消息』ってまだあったんですか!驚きです。でも考えてみれば、同紙は情報統制
を象徴する新聞ですから、中共がぶっ倒れるか一党独裁が終息しない限りは存在し続け
るのかも知れませんね。

新華社−聯合早報−参考消息のニュース逆輸入は面白いです。この件は厳重な報道統制
が敷かれていたので、そのニュース以来、昨日(29日)の「遺体告別式」後に出された
新華社電まで、中国国内での趙紫陽氏に関する報道は全くなかった筈です。

そういえばここにきて「新華網」などで上海の不動産市場をハブルくさいとする記事が
まとめて出てきました。すでに何か起きているのでしょうか?それとは関係なく、北京
でも不動産投機を抑制する措置が講じられるようですね。

今年は失業+物価+汚職のコンボで何事かあるかも知れません。あと胡錦涛による様々
な引き締めや、思想教育なんて古いやり方に執着することに対して、反作用がどこかで
出てくるでしょう。今回趙紫陽氏の死去から葬儀までゴタついて結局約半月かかったの
も、あるいはその反映かも知れません。

そろそろ都市でも何か起きませんかねえw
夏ぐらいに北京でサッカーをやるといいかも知れません。
日本代表vs中国代表の親善マッチで日本4−0中国とか。いちばん効果的だったりしてw
で、どうせやるなら七夕マッチですね。
7月7日なら向こうも燃えるから負けたときの効果倍増、全土に火の手が上がるかもw
699名無的発言者:05/01/30 08:15:22
旧正月はどうなった?
そのために台中直行便まで作って。
700名無的発言者:05/01/30 13:11:02
>>699 旧正月は二月九日だ。

>>692 北京みたいな北方はまだじゃないかな。知らないけど。
600さんは花より団子w
701名無的発言者:05/01/30 23:23:42
現指導者には理想も信念もない…故趙氏、昨夏語る
【北京=佐伯聡士】ニューヨークに本部を置く人権団体・中国人権は28日、
趙紫陽・元共産党総書記が2004年夏、北京市内の自宅を訪ねた友人に対
して語った内容の記録を発表した。
2時間近い面会で、趙氏は、胡錦濤政権や官僚腐敗の現状を厳しく批判した
という。
趙氏は、1989年の天安門事件に関し、民主化運動が武力弾圧されなかっ
たら政治体制改革は可能だったか、との問いに対し、「できなかった。こん
なに大きな国、膨大な幹部、多くの人の利害に影響を及ぼす実力は私にはな
かった」と振り返った。
趙氏はまた、「現職の指導者には(政治の現状を変えようとする)理想や信
念がない。彼らは中国をどこに導くべきかわかっていない」と批判。「胡錦
濤(総書記)と温家宝(首相)に政治体制改革に対する考えがあったとして
も、多くの既得利益者の恨みを買うことは難しい。どうしようもない」とも
語った。
趙氏はさらに、腐敗について、「共産党があらゆる資源を握っているという
基本的事実は変わらず、腐敗は抑制できない。中国のように深刻な国は世界
でもまれだ」と語った。
中国人権は、この記録は趙氏のブレーンだった陳一諮・元国家経済体制改革
研究所所長(米国在住)を通じて入手したとしている。
(読売新聞)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000113-yom-int
702御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/01/31 00:25:30
>>701
いま話題の文章ですね。取材者が匿名であるなど確度の点ではやや疑問が残りますが、
一読して損はない資料だと思います。もし中国語を読める方なら是非原文で。数十行の
記事で要約するには内容が濃すぎるのです。

●繁体字
http://big5.hrichina.org/big5/news_item.adp?news_id=1956
●簡体字
http://gb.hrichina.org:80/gate/gb/big5.hrichina.org/big5/news_item.adp?news_id=1956
703名無的発言者:05/01/31 22:48:20
>>702
いつもありがとう。結構長くて怪しげな文章なんだね。
ところで、沙豬って何か知っておられます?単なるブタとは別物なんですか?
辞書見てものってなかった。もし知っておられたら教えて下さい。
  cf.黄文雄「中國沙豬、日本狗、台灣牛」
704名無的発言者:05/02/01 11:42:03
東風拂面催桃李
鷂鷹舒翅展鵬程
玉盤照海下熱涙
游子登台思故城
休負平生報國志
人民育我勝萬金
憤起急追振華夏
且待神洲遍地春
705御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/01 15:43:49
>>703
沙豬って確かに辞書に出てませんね。
ただ黄文雄氏ということで台湾のヤフーで検索かけたら
かなりヒットしましたよ。単純に「ブタ」という意味なのかどうか、
眠くて眠くて真面目に拾って読まなかったのですが(すみません)、
丹念に読んでいけばわかると思います。

>>704
これは懐かしいですね。題は「元宵」でしたっけ?
706名無的発言者:05/02/01 21:37:05

【ネパール】国王が内閣解任し暫定統治と非常事態を宣言【02/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107253787/

1 :仕事コネ━!声優φ ★ :05/02/01 19:29:47 ID:???
ネパールのギャネンドラ国王は1日、デウバ首相の内閣を解任し、
暫定的に自ら直接統治すると宣言した。国営テレビなどを通じて国民に伝えられた。
非常事態も宣言され、首都カトマンズでは電話回線が遮断されているという。
政党勢力からの反発は必至。
ネパール共産党毛沢東主義派による反政府武装闘争が続く同国が、さらに混乱する可能性がある。
ギャネンドラ国王は「内閣が総選挙実施に失敗し和平も達成できなかった」と批判。
国王主導で新内閣を発足させ「3年以内に平和と民主主義を回復する」と強調した。
デウバ首相は毛派に対し和平交渉再開を呼び掛けたが毛派は拒否。
首相は総選挙を強行する姿勢を示していたが、
地方を中心に国土の3分の1以上を毛派が実質支配する状況で、
選挙の実施が疑問視されていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000140-kyodo-int


ネパールやばめ。
シナの戦争は軍事力だけじゃないんだよね。
思想戦こそがもっとも得意とするところ。
707名無的発言者:05/02/01 21:47:44
↑どうやら国王派がシナよりらしい・・・
毛派がその反体制派。ややこしい・・・
708名無的発言者:05/02/01 22:46:50
>>705
ありがとう。検索で見たら、
沙豬=大男人主義 >大男人沙文主義的豬、簡稱「沙豬」
 (沙豬:蟻獅的別稱。草湖溪河床上常見蟻獅洞。)
くらいしか見つからなくって、男女関係ばかりで書かれてたので
どうもしっくりこなかったけど、御家人さんにもなじみのない
語ならあまり一般的でもないんでしょうね。御家人さんは沙豬と
罵られることは絶対にないようですしねw お手数かけました。

多分、単なる沙文主義的豬の略なんでしょう、男とか関係なく。
709名無的発言者:05/02/02 11:51:30
ヤフー・キモ知識+ってのがあるのしってるかな。
そこで、甚麼是沙文主義豬?って質問したやつがいて、
いろいろ答えが載ってるよ。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1004120500160

例えば
沙文主義【豬】:操弄族群、引發對立、歧視女性、同性戀者或
其他弱勢團體,就是「沙文主義豬」,簡稱「沙豬」。
とか。

ネパールはチベット関係が徹底的に弾圧されてるみたいね。
710名無的発言者:05/02/03 11:29:56
今は支那でこのニュースが話題になっていますね。
http://news.sina.com.cn/c/2005-01-22/15514916342s.shtml
日本人が安徽にある倭寇のリーダー王直の墓を修理し記念碑を建てる。
(なぜか民族敗類になっているw)

http://news.sina.com.cn/c/2005-02-02/02235739736.shtml
http://news.sina.com.cn/c/2005-02-03/03035752695.shtml
このニュースを知って大学教師の二人が夜中に破壊する。
711名無的発言者:05/02/03 16:24:32
>>710
【海外】日本人建立に立腹?…中国の大学教員が倭寇の墓碑を破壊 中国[02/03]

「日本人建立に立腹?…中国の大学教員が倭寇の墓碑を破壊」

2日の新華社電(電子版)によると、中国安徽省に日本人が建立した、明代の大物倭寇
(わこう)として知られる王直の墓碑などを浙江省の大学教員2人がおので破壊した。
教員の1人は「王直は売国奴」と述べ、背景に反日感情があることを示唆した。
2人は先月31日、墓碑に記された日本語が「王直の功績をたたえている」として破壊。
また、長崎県福江市(現五島市)と安徽省黄山市の友好交流を中国語で記した碑と、
墓碑建立の寄付者とみられる12人の名前が記された碑もそれぞれたたき壊したという。
王直は安徽省出身。16世紀に倭寇のリーダーとして東シナ海を支配、博多商人と
密貿易を行ったり、旧福江市に住居を構えるなど日本とのゆかりが深かったとされる。
新華社によると、墓碑は2000年11月18日に建立された。

引用元:産経新聞 http://www.sankei.co.jp/ (02/03 01:30)
http://www.sankei.co.jp/news/050203/kok003.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107364639/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107359011/
712御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/03 16:33:22
>>710-711
このお墓の一件、「王直は売国奴」という見方に
胡錦涛系列の『中国青年報』が異義を唱えて、
地元政府も確かそれに同調した筈。

その矢先にこの事件。違法性の有無をどう判断するかも含めて
今後の展開が楽しみですね。
713名無的発言者:05/02/03 21:30:02
>712
意識したかどうかは別として、犯人は胡錦涛に逆らっちゃったわけか。
714名無的発言者:05/02/04 13:39:59
中国、若い世代に歴史旋風…TVドラマが火付け
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050203id26.htm

有名な三国志や春秋戦国以外はだいたいにおいて清朝ものばっかりだったが、
変わってきたという話。
でももし時代考証を正確にするならば、中共的な歴史観が全く転覆してしまう
はずなんだがなぁ。
715>>713>>712こんな国見捨ててこれでも見れ:05/02/04 19:33:29
さあさあ鯛湾独立とチーリンタソを応援しよう!
2ちゃんねらーで鯛流を起こそう!!!!!!!!!
おまいら↓のコピペ貼りまくれ!!!!!!!!
(;´Д`)(;´Д`)チーリンたんのお写真(;´Д`)(;´Д`)
http://img137.exs.cx/img137/3618/dscn25026cq.jpg

チーリンタソと鯛湾を応援スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101307869/l50

チーリンタソのやばすぎる1枚↓
http://i.cool.ne.jp/bluewaterlightjp/slides/37.html

(;´Д`)(;´Д`)チーリンたんのCM映像(;´Д`)(;´Д`)

花王一匙靈亮彩洗衣精 (花王衣料洗剤)
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/1401-1500/1438.zip

justgold鎮金店 (Justgoldゴールドアクセサリー)
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2601-2700/2655.zip

克萊斯勒Voyager (クライスラー自動車)
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2901-3000/2911.zip

台鹽倍舒美海洋按摩洗髮乳 (台塩シャンプー)
ttp://cf.nctu.edu.tw/files/2801-2900/2805.zip
716名無的発言者:05/02/05 08:49:52
>>715
cf.nctu.edu.twのzip、開けないぞ。責任もって対処しろ!
717名無的発言者:05/02/05 09:31:43
あーあ・・・
718名無的発言者:05/02/06 09:43:54
中国陰謀学入門―戦慄!それでも日本人は騙される 黄 文雄 (著)

1 戦わずして勝つ知謀
技法1●力で負けても頭で勝つ
技法2●三寸の舌で巻きこむ
技法3●ニセ情報で判断を誤らせる
技法4●弱者が強者に罪をきせる
技法5●人をでっちあげの罪に落とす
技法6●地獄から仇を討つ
技法7●権威に弱い心理をつく

2 情でたぶらかす邪謀
技法1●美女で仲間割れさせる
技法2●美色で溺れさせる
技法3●女の弱点につけこむ
技法4●怒らせて憤死させる
技法5●人をおだててその気にさせる
技法6●辱めて発奮させる
技法7●酔わせて理性を失わせる

3 利で誘う計謀
技法1●利で喧嘩を誘う
技法2●賄賂で出世する
技法3●曲線的にやる気を起こさせる
技法4●裏口から手をまわす
技法5●金をまき餌に内部を攪乱する
技法6●喧嘩を代行させる
719名無的発言者:05/02/06 09:44:59
4 エビで鯛を釣る術謀
技法1●己を餌にして釣る
技法2●信を餌にして釣る
技法3●仇を餌にして釣る
技法4●恩を餌にして釣る
技法5●まき餌で人心を釣る
技法6●一本釣りの漁法で釣る
技法7●みせしめで獲物を釣る
技法8●餌食で人心を釣る

5 一石二鳥の秘謀
技法1●敵同士を共倒れにしむける
技法2●利害損得につけこんで利を得る
技法3●怨みを暴発させて敵に向かわせる
技法4●八百長対決で人をたぶらかす
技法5●自尊心を傷つけて仲間割れさせる
技法6●矛盾につけこんで両手に金を得る
技法7●保険をかけて未来のポストを守る
技法8●二足の草鞋をはく
技法9●一職で二役を手にする
技法10●勝手も負けても損させる
技法11●たたみかけて攻める
720名無的発言者:05/02/06 09:45:30
6 逆手をとる奸謀
技法1●「お互いさま」にしむける
技法2●安心させて思惑の裏をかく
技法3●強くさせて自滅させる
技法4●好意を示して逆手をとる
技法5●かくれている敵をおびき出す
技法6●曲線的に希望を通す
技法7●数字の魔術でごまかす
技法8●苦肉の策でたぶらかす

7 敵の虚をつく奇謀
技法1●人の急所を攻める
技法2●相手の不幸につけこむ
技法3●おびき出して不意を打つ
技法4●まずトップを攻め落とす
技法5●無備につけこんで「虚」をつく
技法6●東に見せかけて西を打つ
技法7●奇をもって勝ちを制する

8 人の耳目を欺く詐謀
技法1●水平思考で敵を欺く
技法2●擬兵で敵をたぶらかす
技法3●笑顔の裏に刀をかくす
技法4●「微少攻略」でチャンスをうかがう
技法5●本意をかくして判断を誤らせる
技法6●羊頭をかかげて狗肉を売る
技法7●ペテンの根底を看破する
技法8●「一聴法」でごますりを見分ける
721名無的発言者:05/02/06 10:02:53
要するに人間としてあらゆる悪いことをしてでも騙すのが支那ということだな
722名無的発言者:05/02/06 14:39:36
http://www.sankei.co.jp/news/050206/morning/06pol002.htm
御家人さんの分析も参考。
(あ、産経のモーニングは、上のようにアドレスに日付を入れておかないと
リンクが切れるのでご注意を)
723御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/06 15:37:25
>>722
>産経のモーニングは、上のようにアドレスに日付を入れておかないと
>リンクが切れるのでご注意を

御親切に有難うございます。
知りませんでした。本当に助かります。
早速修正させて頂きました。
724名無的発言者:05/02/07 19:56:33
【中国】胡錦濤−2年間は「江沢民院政」で合意【02/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107772238/
725名無的発言者:05/02/08 02:00:33
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた!

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。(2004年12月20日・時事通信)

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。
726名無的発言者:05/02/08 07:29:05
【中国】在日中国人犯罪を報道 新華社発行紙「反中感情を助長する」[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107651808/
727名無的発言者:05/02/08 16:40:47
発電所建設で土地奪われた農民の悲劇、中国誌がルポ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050207id26.htm
728名無的発言者:05/02/09 00:02:43
みなさん、新年好!!
729御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/09 00:33:39
>>728
ああ、そういえばそうでした。

みなさん、新年好!
身体健康 工作順利 万事如意 龍馬精神 歩歩高升 青春常駐・・・

私の方はあと30分したら電話で拝年です。
730名無的発言者:05/02/09 10:09:13
台湾ビザ免除はまさに春節の贈り物(お年玉?)やね。
731名無的発言者:05/02/09 12:35:32
>>730
愛知万博中の台湾観光客ビザ免除法、参院で可決・成立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050209i502.htm
ばんざーい!!!やったね!

>>729
さすが御家人さんは成語ヴォキャが豊富だね。
台語もしゃべれる?
732名無的発言者:05/02/09 12:52:25
台湾人の氏家があんなことしたばかりなのに何やってんだ・・・
733名無的発言者:05/02/09 18:08:15
「1937年の中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件」 上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

(資料) 
(上海における中国人の日本人捕虜虐殺行為に関するCNNレポート)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

(CNN紙に掲載された虐殺光景)
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image1.lg.jpg
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/image2.lg.jpg
↑こんな歴史にはだんまりな朝日
734名無的発言者:05/02/09 19:59:20
啓蒙あげ
735御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/09 22:00:32
>>729
台湾語は全然できません。
台湾にいたときは仕事が超多忙で何もできませんでした。
周囲も私を気遣って北京語で話してくれましたし。
時間があれば色々なところに行きたかったです・・・。

それにしても中国・香港から台湾へ行くと別天地の思いがします。
人情というか何というか、表現しようのない温かさがありました。
台湾人を中華民族でくくることには大きな抵抗感があります。

台湾人の期間限定ノービザ、よかったですね。これで恒久化にも道が開けます。
それからこのニュース。

<魚釣島>灯台の国有化受け、正式に管理・運用開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000130-mai-pol

旧正月早々、中共にはおめでたいニュースが続いて羨ましいですねw
736名無的発言者:05/02/09 22:26:10
>>735
そうそうそれそれ。今日はおめでたいニュースが多くて(サッカーもあるけど)
旧正月を狙ってやっているとしか思えない。日本政府もしゃーしゃーとここまで
やってくれるとは、見直しましたw
台湾にはノービザを、中共には爆竹を二発ほどw

最近は台湾語が随分とメジャーになってきてるみたいで、僕達は
果して北京語でしゃべってもいいのかどうか迷ってしまいますね。
外国人にとっては正直言うと結構ややこしいけど、これも本土化
の一環だから仕方がないか。
737名無的発言者:05/02/10 00:32:04
BBC 日本接管釣魚島燈塔 中國做出回應
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_4250000/newsid_4250200/4250289.stm

なんでBBCがこんな偏向報道してんの?中文だからか?
738名無的発言者:05/02/10 12:38:55
>>737
自由亜洲之声(アメリカがやってる対中国のラジオ)も魚釣島のことに
関しては完全に偏向報道してた。
日本はドイツと違って戦争の賠償をしてない!とか叫ぶババァまで呼んで。
なんとかならんのか?
739名無的発言者:05/02/10 17:40:44
740名無的発言者:05/02/10 18:22:18
それが米英だから。
741名無的発言者:05/02/10 18:24:58
中国は世界中で日本のイメージ悪化工作をしてるよ
742名無的発言者:05/02/10 21:27:09
>>737-738
英語で抗議文を送った。みんなも英語でも中国語でもいいから抗議汁!
743名無的発言者:05/02/10 23:03:27
>>738
ドイツこそ戦争賠償金を払っておらんがな。そういえば、ドイツ人が書いたナチス犯罪告発の本で、
筆者自身が「戦争が終わったらどんなひどい目に合わされたからといっても運が悪かったと思って
あきらめろ」と書いていた。つまり自分達に虐殺されても泣き寝入りしろと言っているのだが、当人は
ナチスの犯罪を糾弾しているので右翼ではないのだな。要は自分達の責任は知らぬ顔のふてぶてしい
物言いにあきれ返ったことがある。
アメリカ自身も悪の帝国日本を破ったのが第二次世界大戦の正当性を守っているから、日本が
非難されるだけされるのはありがたいことだろう。
744名無的発言者:05/02/11 02:27:15
>>738
チベットのことはきれいに忘れているね。中国人は。
745738:05/02/11 23:05:12
>>742
抗議のおかげかどうかわからないけど、RFAは今日の放送で
偏向報道をかなり改めて、東京特派員や李登輝の意見なども
とりあげてかなりまともな報道をしていた。
やっぱりおかしいと思ったら抗議しなければならないんだね。
746名無的発言者:05/02/12 20:01:15
747名無的発言者:05/02/13 00:49:00
おかしいと思ったらどんな些細な件でも抗議すべきと
「影響力の武器」って本にも書いてありました
748名無的発言者:05/02/13 18:37:50
美台灣 意見公園
http://xmart.com.tw/FORMOSA/
ここって政治版かと思いきや、閲覧数で桁外れてるのは
名模林志玲活躍,母親是阿扁後援會成員
http://xmart.com.tw/FORMOSA/reply.php?TopicID=984
だけだな。
それにしても、この父親の林繁男というのはもともとどういう経歴の持ち主
なのだろうね、日本経験はあるのだろうか。夫婦揃ってかなり陳に肩入れ
してるらしいが、検索しても深く追及した話は見つからなかった… 
日本人としてはとても気になるなぁ。

>>745 報道では右翼右翼って必ず接頭語(?)がついてるけど、アメリカ人
にとってはどのようなニュアンスなのだろうか?
749名無的発言者:05/02/14 08:41:11
ブログのご紹介。

中国反日情報
中国の反日記事、反日ドラマ等を中国現地から日本語に翻訳して
発信していきます。
http://hannichi.seesaa.net/
750名無的発言者:05/02/15 09:54:58
さすが読売、自由時報の記事を昨日貼り忘れてたら、今日記事になってた。

「中国と台湾は2つの国」と台湾行政院長
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050214id21.htm

謝揆:中華民國已台灣化
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/feb/14/today-fo1.htm
751名無的発言者:05/02/15 12:15:15
BBC:二戰日軍毒殺270萬中國人
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2509384.shtml

BBCは中共のスパイにのっとられました。
752名無的発言者:05/02/15 17:50:15
★中国各地で一斉反日行動、日本人暴行続く 尖閣灯台国有化に反発「占拠したら戦争」

・中国国内などで反日運動を展開している団体メンバーらは15日、北京の
 日本大使館前や上海、香港で日本政府による尖閣諸島・魚釣島(中国名・
 釣魚島)灯台の国有財産化に対する抗議活動を始めた。中国各地の
 日本総領事館前などでも同日中に抗議活動が行われる予定で、一斉の
 抗議行動になり、日本人が中国各地で暴行や嫌がらせを受ける被害があった。

 国有財産化について、日本政府が「当然の行動」(小泉純一郎首相)と主張
 しているのに対し、中国政府は「非合法で無効」と強く反発、外交ルートでも
 抗議の意思を表明している。抗議活動は、こうした中国政府の意向を色濃く
 反映したものだ。

 北京の日本大使館前では、約40人が落書きした小泉首相の写真などを
 掲げながら「占拠したら戦争」「日本人を殺せ」と連呼。また香港では、
 集まったメンバーらが小泉首相あての抗議文を持ち「中国政府は日本を叩き
 潰せ」などと声を上げた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int

753御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/15 20:31:09
>>752
あちこちにコピペしているようですが、
虚報を紛れ込ませるのは、やめた方がいいですよ。
754名無的発言者:05/02/15 23:26:04
>>753
御家人さんお久しぶりです。

それにしてもBBCひどい。中共にしてみればしてやったりでしょう。
755御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/16 00:35:43
>>754
こちらこそお久しぶりです。

今回の「保釣」(尖閣奪回)デモ、ちょっと面白いですよ。
中国国内では北京でデモがあったことを報道していない模様です。
胡錦涛、お前がそんなにビクついてどうするw
それともビクつかなきゃならないほどマズい状況?

BBCの件はまだ編集も終わっていないようですし、
動きがあるのはこれからでしょう。
756御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/16 09:22:02
来ました。

胡錦涛の広報紙たる『中国青年報』が尖閣問題で署名論評です。
tom.comがこれを転載しています。
これはなかなか面白い文章かもw
http://zqb.cyol.com/gb/zqb/2005-02/16/content_1032297.htm

新浪網(sina)と捜狐(sohu)は『新京報』の記事を転載。
こちらは報道です。
http://news.sina.com.cn/c/2005-02-16/02535842730.shtml

事態が動き始めたようです。
757名無的発言者:05/02/16 16:25:03
>>756
チナヲチの血湧き肉踊るってやつですね。

関係ないですが、先日ふと大学(日本です)の中文紙のコーナーに行くと、
繁体字のものは前までは連合報だったんですが、それが自由時報に挿げ替え
られておりました。
中文紙のところに自由時報と人民日報がそれぞれ机に並べられてるのをみて、
感慨深いものがありました。

758名無的発言者:05/02/16 18:11:24
中国が炭鉱事故で報道規制 批判の高まり警戒
http://www.sankei.co.jp/news/050216/kok054.htm

そして今御家人さんが分析を急がれている青年報では日本を非難。
反日へと誘導するつもりか。
759名無的発言者:05/02/16 18:14:42
この時代に炭鉱事故て屑の足元にも及ばんなチャンコロは
760名無的発言者:05/02/16 18:15:43
>>758
日本は支那に技術を提供しないアル
ずるいアル
761御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/16 18:42:28
>>757
自由時報ですか。いいですね。
私のころの大学図書館は『人民日報海外版』と『中央日報』でした。
まあそれはそれでバランスがとれていましたけどw

何たって在学中に台湾の戒厳令が解けて、蒋経国が死んで、
李登輝氏が総統に繰り上がったという時代ですから。
それにしても、あの時点でかくも短期間に
台湾が民主国家へと変貌するとは誰が予想し得たでしょう。
台湾の歩みは本当に素晴らしいですね。

>>758
どうも大陸(中共)の市民レベルでは炭坑事故の方が注目されていますね。
当然といえば当然ですが。

あと『中国青年報』は最近の中共には珍しく変化球てすね。
尖閣問題、騒がれているようでも反日度は李登輝氏訪日時より低いように思います。
それよりも尖閣問題から語り起こして台湾独立問題にシフトさせている
ところに注目です。

現時点でのメディアの掲載状況からみて、
とりあえず中共指導部はこの文章の線で意思統一したように思われます。
762名無的発言者:05/02/16 19:02:24
アメリカは尖閣を煽っているようだ。
少なくとも自由亜洲之声は盛んに中国人を煽ってるぞ。
アメリカは何考えてんだ!
763& ◆u0lA9leD9A :05/02/16 19:04:21
自由亜洲電台最高!
764名無的発言者:05/02/16 19:08:20
>>718-720
早速、支那畜追放のため使わせて貰います。
765御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/16 19:16:29
炭坑事故については『明報』の図解が秀逸です。
http://full.mingpaonews.com/20050216/16gaz.gif

一昨年の中国肺炎(SARS)で衛生部長のクビが飛んでいますから、
今夏は今回で閣僚級の責任問題になってもおかしくないネタです。
中共は旧正月早々忙しそうですねw
766名無的発言者:05/02/16 19:56:44
>762
「日本の右翼団体」って20回位アナウンスで言ってたな。

日本の立場をちゃんと中国語で説明してくれる人が全然
出てきてくれないから、声の大きな中国人の勝手な意見
ばっかりが通ってしまう。
767名無的発言者:05/02/16 21:15:04
>>765
ほんとうに秀逸ですねw

ところでもしかしてこれは御家人さんと関係ある?

【中国】「香港独立」呼び掛けサイト出現に中央政府危機感【02/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108555243/

ここかな?
http://hkantiprc.proboards33.com/index.cgi
768名無的発言者:05/02/16 23:29:36
>>767
関係アリなら御家人さんは歴史に残る

公尺ってのはメートルって意味ですかね
769御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/16 23:43:04
>>767-768
一切関係ありません!

それにしても奇特な連中ですね。
香港人なら独立運動なんて迂遠なことをするより
外国のパスポート取るのに努力するのが普通だと思います。

公尺はメートルで正しいと思います。
770名無的発言者:05/02/17 12:31:13
購買から修理まで日本製デジタルカメラの信用が危ぶまれる。
http://it.sohu.com/20050216/n224303800.shtml

長いから全部読んでないけどかなり日本を煽った内容。
とてもマスコミの書いた内容とは思えない。
日本の商人は悪徳商人とまで書かれている。
771名無的発言者:05/02/17 16:31:22
>>770
それが支那クオリティー

まともなデジカメさえ作れないのに文句だけは一丁前。
しかもあることないこと脚色までする。

ま、そんなことしても民衆は日本製しか買おうとしないワケだけどな。
772名無的発言者:05/02/18 09:49:35
773名無的発言者:05/02/18 18:14:18
287 日出づる処の名無し 05/02/18 14:24:03 ID:xrLV5cgK
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A33297-2005Feb17.html
Japan to Join U.S. Policy on Taiwan By Anthony Faiola
Washington Post Foreign Service Friday, February 18, 2005; Page A01

ワシントンポスト:日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ

日米両国は土曜日に合意書を発表し、台湾を相互の安全保障上の関心事項と宣言する予定である
これは合意書のドラフトに定められたもので、この声明によって日本は中国に対抗して台湾を擁
護する立場を鮮明にすることになる。

この共同宣言では台湾の安全保障を日米の共通の「戦略的目的」とする。これはライス国務長官
ラムズフェルド国防長官、それに日本の外務省と防衛庁の代表からなる2+2会議で決定する。

この宣言で日本はアメリカと共にアジア地域やそのほかでアメリカとの、より重要な役割を果た
すことになる。

日本側の高官によれば台湾海峡有事になれば日本の果たせる役割には制約があるが、共同声明は
日本の果たす共同作業の基礎を作るために有効である。「日本は中国を友好的な国と考えている
が、同時に中国には予想しがたいところがある」とある日本の高官は述べた。「もしも中国が攻
撃的な態度をとるのであれば、日本はただ傍観するわけにはゆかない」

ワシントンポスト記事の言うところに寄れば:

the rise of China has become the primary concern fueling Japan's shift away
from nearly six decades of pacifism.
中国の台頭は日本の第一の関心事となり、60年に及ぶ日本の平和主義からの離脱の燃料となった

大胆な共同声明。実質的に、日米安保を改定して安保Part-IIにする様なもの
774名無的発言者:05/02/18 20:04:37
すいません。
今中国で反日サイトと戦っております。
一点、皆様のお助けを。
昔、中国のSEX体験者数が世界でTOPだったという記事を見た記憶が
有ります。
そのデータはありませんか?

その他、有効なデータ類、在れば貼り付けていただけると幸いです。
775御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/21 00:42:57
>>774
遅ればせながら。

御所望の記事、私も確かに読んだ記憶があります。昨日今日と保存してある記事から探してみたのですが、あいにく見つかりませんでした。

お力になれず申し訳ありません。

ただ記事自体はたくさんありますので、
「有効なデータ類」につきもう少し具体的に教えて頂ければ
お手伝いできるかも知れません。

ところで反日サイトとはどこの板ですか?(腕まくり)
776足軽A:05/02/21 07:52:51
>腕まくり って・・(笑)
お、御家人さん、やる気ですね。
777名無的発言者:05/02/21 13:55:44
足軽Aって… w 懐かしいね。

>>772
西村さん中国語読めるのかと思ってたけど、どうも読めないのかなぁ。
誰かTelegraph購読してる人いないのかな。

>>769
香港人もまじめに独立考えてくれたほうがありがたいと思う。
海外の華人はイデオロギー的には中華だからタチが悪い。
中国の周りに独立国家がたくさん出来たほうがよい。
778御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/22 00:07:04
>>776
足軽さん・・・ですか?ご無沙汰です!

> お、御家人さん、やる気ですね。
久しぶりに一汗かこうかなとw

>>777
難しいところです。
香港独立より中共崩壊の方がまだリアリティがあるような気がします。
まず香港人がその気にならないでしょう。

あと、香港も底流に反日があるので、
独立せずに現在のまま中国大陸内の「反動基地」(江沢民談)として
頑張ってくれた方が、日本としては有り難いように思います。
779名無的発言者:05/02/22 00:19:02
>>778
反日ってようするに中華主義ってことでしょ?
だから反中華(脱亜)になると自然に親日になると思う。
別に親日になる必要はないけど、香港も反中になったとたんに
世界観が変わるのではないかと思うが違う?

反中って中華文明から独立したアイデンティティーをもつと
いうことで、俺こそが中華と思ってる香港人には無理かな。
780御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/02/22 01:36:28
>>780
香港人は香港人で、香港を「華」とする小中華主義から抜け出せないでいます。
反中に転じようと転じまいと、香港人固有の中華思想があるということです。
エリート層は別ですが、そういう階層の人はもう外国のパスポートを
手に入れていますから、何かあればさっさと逃げるでしょう。

香港の反日は伝統的な中華思想+中共による宣伝もありますが、
第二次大戦中、日本軍に占領されたことにもよります。

香港の新聞を読めばわかります。例外なく反日偏向報道です。
特に今回の「日米2+2」に関する報道を、台湾メディアと比較すれば
一目瞭然です。

今年から愛国主義教育が強化されるようですから、
幼い世代はいよいよウソ八百の歴史を教え込まれことになるのでしょう。
781名無的発言者:05/02/23 09:03:49
中国の嘘ー恐るべきメディア・コントロールの実態
何 清漣 (著), 中川 友
2100円 486 p ; 扶桑社 ; ISBN: 4594048765 ; (2005/02)
782名無的発言者:05/02/23 20:08:38
保釣聯合会のHPがまた攻撃を受ける。依然修復作業中。
http://news.sohu.com/20050223/n224391427.shtml
783名無的発言者:05/02/24 00:38:09
>>782
去年の時と同じで自作自演。

なぜに親切に支那語で改竄せにゃならんのか。
784名無的発言者:05/02/24 14:07:00
【国際】中国尖閣関係団体サイトにハッカー攻撃 日本?[02/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109168160/l50

「尖閣関係団体サイトにハッカー攻撃=中国」
【北京23日時事】23日付の中国青年報によると、尖閣諸島(中国名・釣魚島)の
領有権を主張する中国の民間団体「中国民間保釣連合会」のウェブサイトが21日、
ハッカー攻撃を受け、一時利用できなくなった。
連合会関係者は「攻撃を仕掛けたのは、連合会と考え方の違う集団だ」と指摘。
同連合会のサイトは昨年7月にも攻撃を受け、掲示板には「釣魚島は日本のものだ」
などという日本のハッカーによる書き込みがあった。

引用元:Yahoo!ニュース−時事通信 (2月23日21時0分更新)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000321-jij-int
785名無的発言者:05/02/24 23:54:29
【中国】『中国鉄血連盟』「尖閣領有権抗議の為小日本のHP攻撃した」
中国のハッカー集団によるサイト「中国鉄血連盟」は
「23日午後8時から10時まで、『小日本』のホームページ(HP)を攻撃した」と宣言する文章を掲載した。
日本政府による尖閣諸島・魚釣島(中国名・釣魚島)の領有権主張に抗議したと説明している。
攻撃対象は「日本政府と自衛隊のHP」としている。
首相官邸と内閣官房のウェブサイトは22日から23日にかけてサイバー攻撃に遭い、
閲覧が一時的に妨害された。
一方、中国青年報によると、魚釣島の領有権を主張する反日団体「中国民間保釣連合会」のサイトが21日、
ハッカーによる攻撃を受け、一時閲覧が不可能となった。香港紙によると、
日本、欧州、米国から攻撃を受けたことが確認されているという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050225k0000m040067000c.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109248107/l50
786名無的発言者:05/02/28 08:22:59
反併呑!2・28台湾の防衛と正名アピール行進

目下中国は反国家分裂法の制定に向かうなど、台湾併呑の野心を逞しく
しつつありますが、このような国際秩序も国際平和もまったく無視する
一方的な姿勢は、台湾のみならず、日本そして全アジアの平和と安全に
対する最大の脅威になっています。そもそも台湾は台湾であって、中国
の一部などではありません。この真理を護ることこそ、アジアを護るこ
とにつながるのです。
そこで二・二八事件記念日である2月28日、李登輝前総統が中心となり、
台湾全土及び世界各地で「自由台湾・全世界行動」が行われ、「反併呑
・護台湾」が叫ばれます。東京でもそれに呼応し、在日台湾人と日本人
による台湾防衛、台湾正名、日台共栄のアピール行進を実施します。
皆様の奮ってのご参加をお待ちしております。

■集合日時 2月28日(月)午後3時(雨天決行)
■集合場所 大久保公園 [ハローワーク新宿(新宿職業安定所)の裏]
  東京都新宿区歌舞伎町2-43(昨年の「2・28台湾正名デモ」と同地点)
【交通】
JR「新宿駅」東口から徒歩7分
  西武「新宿駅」から徒歩3分
  都営大江戸線「東新宿駅」から徒歩4分

詳しくは http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/if05228.html
787名無的発言者:05/02/28 08:23:58
今日だよ、みんな新宿に集まれ!
788名無的発言者:05/03/01 09:10:35
昨日新宿で見たけど、思ったより人少なかったし、年よりばっかだった。
台湾の若者って不甲斐ないね。中国でもそうだけど、デモって年寄りがするものなの?
それにしても日本のマスコミは完全に無視だな。
789名無的発言者:05/03/01 10:12:04
自由亜洲電台をいつもチェックしてるんだが、反日が止まらない。
抗日60周年とかで「日本の罪行」について大々的にやっている。
アメリカ政府はこれをバックアップしてるのか?
俺はもうどうすればよいのかわからない。
790名無的発言者:05/03/01 13:18:05
中国もいいが、今日はやっぱり韓国のくるいっぷりが見ものですぜw

【韓国】「心から謝罪を」「賠償するものがあれば賠償」盧大統領、日本の歴史問題で得意の蒸し返し[03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109644406/

【韓国】「拉致の数千、数万倍の苦痛を受けた怒りを理解しろ」盧大統領[03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109646886/

韓国/政治】「友情年」中止検討を決議 竹島問題で抗議[03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109646023/
791名無的発言者:05/03/01 19:22:09
韓国と言えば、今はソウル大のイテジンが面白いな。

中国を相手にしても同じようにはいかないだろうけど。
792名無的発言者:05/03/02 09:20:08
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「HPの“裏ネタ”取り上げてくれ」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html
793名無的発言者:05/03/02 10:12:00
「台湾の声」【講演録】日本の鏡・台湾ー独立自尊の意味するところ
http://www.emaga.com/bn/?2005030004427718024459.3407

>台湾は常にどこかの統治下にあって、独立した一つの国であった試しが一度
>もない。その何らかの権力のなかでいちばんまともな権力は日本政府だった。

おそらくこの点は、中国の現実を知る若い世代の日本人には共有されつつ
ある意識だと思う。
日本の政治を批判するのは国内的には必要なことだが、目を外に転じると、
日本こそが今だにアジアのなかで一番ましだということがいやというほど
思い知らされる。
その意味でも、若い人には中国の現実、アジアの現実をもっと知って欲しい。
794ヒロサトル:05/03/02 10:16:55
そもそもなんで中国が反日になったか?
それを考えれば、日本人が何をしなければいけないか分かるはずttp://my.peps.jp/81657301
795名無的発言者:05/03/02 10:28:47
中国国家が反日教育を叩き込んだ。
自国の穴という穴を塞ぐため、隠すための措置。
796ヒロサトル:05/03/02 10:49:29
それだけ平和を愛する中国にとって日本の侵略が許せなかったのだ。
反日教育ではない真実教育だ。
797名無的発言者:05/03/02 11:04:15
そこが間違い。勉強しなおせ。
ちなみに、中国人に世界平和の観念はない。
798ヒロサトル:05/03/02 11:54:52
当たり前だ。平和を愛するのはもとから備わっているのだからな。
世界平和という考えが必要なのは日本とアメリカだ。
799名無的発言者:05/03/02 17:17:40
800名無的発言者:05/03/02 17:48:59
リアル覇権国家に言われたくねぇよ
801名無的発言者:05/03/02 22:05:23
>>796
勉強しなおせ。
中国は世界最悪の侵略国家だ。中国には道徳のかけらもない。
おまえは中国がどれだけのひどいことをしてきたか知らないのか?
現在のチベット、ウイグル、などは言うに及ばず、過去にも
中国人による日本人虐殺がどれだけ凄まじかったことか。
しかも中国人はそれを全部日本のせいに転化した。

そもそも虐殺文化は中国に固有のものであり、島国の日本人には
考えられないことだし、西洋人にも考えられないことだ。
そのことは中国の歴史を調べればすぐにわかる。
中国人がいう日本の「罪行」はほとんど全てが捏造であり冤罪
なのだが、これは歴史を調べれば明らかなことである。
中国人は日本人がきわめてお人好しで善良か知っているのだから、
単にそこにつけこんでいるのだ。
日本が道徳的に優れていることは誰の目にも明らかだ。
それが民度の違いというものだ。
お前も日本と中国の両方に住んでみればよくわかるはずだ。

中国は自分の罪行を他人になすりつけてる阿Q国家だ。
冤罪を着せることは大きな罪だぞ。
そんなことが国際的に通用するわけないし、一時的に
通用しても神がそれを許すわけがない。
802名無的発言者:05/03/03 16:38:29
■【正論】政治評論家・屋山太郎 日本人の精神腐らす「靖国」の譲歩
--------------------------------------------------------------------------------
中国が批判する真の理由は何か
http://www.sankei.co.jp/news/050228/morning/seiron.htm
803名無的発言者:05/03/03 21:12:14
御家人さん、ブログの集中レス乙!
804名無的発言者:05/03/03 21:22:01
私は高橋友城を殺しました
805名無的発言者:05/03/03 21:29:26
>>801
>そもそも虐殺文化は中国に固有のものであり、島国の日本人には
>考えられないことだし、西洋人にも考えられないことだ。
はぁ?正気ですか?日本では寺社同士の戦争で僧兵はおろか一般信徒まで
虐殺されるという悲劇が戦国時代に何度も繰り返されているし、西洋でも
数え切れないほど虐殺はあります。
806名無的発言者:05/03/03 21:30:53
中国が嫌いなのはわかるけど、攻撃のために歴史を都合よく扱うなんて
まさに儒教史家とやることが同じではありませんか。
807名無的発言者:05/03/03 23:47:11
>>805-806

君はかなり若いね。
だったら、ちょっとでも中国語を勉強してシナ大陸で生活してみたら?
このスレの住人はもっといろいろな経験をしてきてるんだよ。

まず基本から行こう。
何十万単位での虐殺を平気でやるような文化は日本人にはない。
しかし中国にはそれがある。
たとえ織田信長が冷酷だなんていっても、規模と残虐性が全然違う。
そんなの歴史の常識なのだが、君には想像もつかないようだね。

>僧兵はおろか一般信徒まで虐殺されるという悲劇が戦国時代に何度も
そんなの世界的に見れば「悲劇」のうちにも入らない。
「民族」ごと全部虐殺で消されるなんてことが日本にはあったか?
大陸にはそれがある。そして特に中国の歴史にはそれがいくらでもある。

>中国が嫌いなのはわかるけど
何を誤解してるのか知らないけど、俺は中国が嫌いではないぞ。
というか深く深く愛しているくらいだ。少なくとも君よりはね。
このスレの住人ほど中国と深く関っているやつらも中国板には少ないくらいだ。

いいたいことはたくさんあるが、きりがないので、
まずは御家人さんのブログを毎日読むことから勉強をやりなおしてくれと言いたい。
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/

でも君はまだひねくれてないようだから、
勉強するときっと立派な日本人になれるよ。
文句があるなら我々よりも深く中国と関わってみなさい。
808名無的発言者:05/03/04 03:28:45
南京虐殺記念館てオリンピックにあわせて建設してんの?
西村さんトコのブログにあったけど。
五輪にあわせて抗日キャンペーンをやるつもりなんだ。すごいね、中華脳みそって。
809御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/03/04 05:35:25
>>807
駄文を読んで頂けるのは大変嬉しいのですが、
でもそんな、勉強になるような代物ではありませんよ。

>>808
慰安婦記念館を作れという声も上がっているようです。
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2005-03/03/content_2641237.htm

それに日本の安保理常任理事国反対100万人署名運動とか。
http://world.people.com.cn/GB/1029/3215122.html

今年はこういう「民間」の動きが活発になりそうです。
中共は政府として公式に動けませんし、中途半端に動くと国民に非難されるしw
尖閣問題などは典型例ではないでしょうか。

ただ、野方図な反日には走らないと思います。
走られたら胡錦涛の負けです。
「民間」活動に対しても、締めるところはしっかり引き締めるでしょう。
810名無的発言者:05/03/04 14:54:49
恥ずかしい話だが、俺が十代だったときは、日本人であることが
屈辱的だとさえ思っていたな。外国人と会っても常に口に出るのは
日本がいかに遅れてるかということだった。
今から考えると完全に「自虐的」だったんだね。外国暮らしの日本人
は、いや日本は優れているということをいつも言ってくれたけど、
俺の心には全然響かなかった。日本は野蛮で後進国だと本気で思ってた。

そんな自分の卑下する心に対して、疑いの気持ちを抱くようになった
のは、中国人や韓国人に歴史問題で虐められる経験をするように
なってからだった。たとえ自虐的でも、彼らの言ってることが常軌を
逸してるということは感覚的にわかる。だって、日本人であるだけで
「人でなし」のように言うからね、彼らは。そして謝れ謝れと要求し
罵りまくる。それで俺は歴史をいろいろと調べるようになって、
段段と、段段と、今まで抱いてきた「自虐」が単なる「冤罪」である
ことに気がついた。

実に壮大な歴史捏造が行われてきた。そして被害者は日本人だった。
中国人や朝鮮人は日本という国を滅ぼそうとしてどこまでも魔の手を
緩めることがない。冤罪を着せられて苦しんでいる日本人たち。

でもそれは単に日本人がお人好しだということだけではなくて、
無責任な大人たちがちゃんと反論してこなかったからではないか?
若者にこれ以上、冤罪を着せたまま世界の中で苛められる経験を
させ続けることが、道義的に許されるのだろうか?

我々は子供達を中国人や朝鮮人から守らねばならないと思う。
811名無的発言者:05/03/04 15:33:32
801はかなり痛いな 

反共産等とか逝ってるやつらもいたい
シナ人に民主が必要か?

反共じゃなくてシナ畜本体だろ問題あるのは
812名無的発言者:05/03/04 15:35:37
810もこれまた痛いな

シナ畜なんぞと比べて何の意味があるんだ?
真実のシナなど観ないほうがいいんだよ 
知る必要すらない
813名無的発言者:05/03/04 15:44:56
大体なんで一法人にすぎない
靖国に参拝しなくちゃならないの?
靖国の神主の給料の額すら知らないのに
814名無的発言者:05/03/04 15:51:30
811-813 omaega itasugiruna...
815名無的発言者:05/03/04 16:08:03
814はまず理由を言おうね
シナ人ですか?あなた
816名無的発言者:05/03/04 17:14:49
>>810
今の子供は学力崩壊ですからね、それ以前の問題も深刻ですよ。
だから、sageないと>>811-815みたいな展開になってりするんですw

>>809
>でもそんな、勉強になるような代物ではありませんよ。

いや、すごく教育的効果もあると思います。
というより、年いくと自然に若者に影響与える存在になるものじゃないですか。
こういうのを見ながら育つとたのもしい日本人になるんじゃないですか。
817名無的発言者:05/03/04 17:59:41
五人の女子(童工)がガス中毒になったので、面倒なので
生きたまま火葬されて死ぬ。
それを知った家族が抗議しようとしたら逆に警察に殴られ負傷する。
http://www.rfa.org/mandarin/xinwen/2005/03/03/shijiazhuang/

でもこういうのをトップニュースで流してるアメリカに対して
中国は逆切れ。
ニュース原稿の中で「まず自分こそ反省しろ」とかいう文句を入れる
なんてさすが中国だわ。

正義もくそもない中国社会。
悪が栄える中国社会。
818名無的発言者:05/03/04 21:30:48
【東シナ海ガス田】台湾・国民党議員が中台協力を提案 外交部は否定的[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109920028/

【台北4日=志村宏忠】日中間の東シナ海のガス田開発問題に台湾も参入か?台湾の外交部(外務省)が
今週開催した公聴会で、野党の国民党の立法委員(国会議員)が、「ガス田開発で中台が協力すれば、
台湾は中国に善意を示せるほか、経済的な利益も得られる」と訴えた。しかしこの提案について台湾外交部は、
「見解の相違があり、日本と台湾の間で解決策を見出すべき」と中国との協力には否定的な見方を示した。
国民党の議員はさらに、「日本が主張する尖閣諸島の領有権をはねのけるためにも中台の協力が必要」と
している。
東シナ海のガス田開発と尖閣諸島領有権問題について発言したのは、国民党の雷倩議員と頼士葆議員。
雷議員は中国が8月にも同地域でのガス田開発に乗り出すとの見方を示した上で、「日本は2月に尖閣諸島
にある灯台を国有化し、この地域での領有権の主張を強めている」と話した。
さらに雷議員は「ガス田開発で台湾が中国の石油会社と共同で、商業上の合意を結ぶことも可能だ」と
して、「そうすれば台湾が中国に善意を示せるほか、台湾は確固とした経済的な利益も得られる」と話した。
その上で両議員は、台湾は中台間の主権問題を棚上げして、「尖閣諸島を含む日本の領有権の主張を
はねのけるためにも協力するべきだ」と主張した。
(後略 記事全文は下記URLから)

ソース:日刊ベリタ H17/03/04
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200503041254015
819名無的発言者:05/03/04 21:50:54

でも李登輝はさりげなくすごい論法をしている
mms://video.ftv.com.tw/video/050304/2005304P02M1.wmv
(台語なので字幕を見てね)
820名無的発言者:05/03/05 04:11:59
816はおそらく大陸系
理由を何一つ示さず
自分の言うことはすべて正しいと盲目的に信じきってる
子の根拠のない自身

まさにシナ人
821名無的発言者:05/03/05 14:36:50
「台湾と中国は別」ということを、どう理解すればよいか
http://www.emaga.com/bn/?2005030013113218016292.3407
822名無的発言者:05/03/06 10:40:40
 中国に反日教育の改善提起 参院予算委で町村外相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005030401003911
 
 町村信孝外相は4日午後の参院予算委員会で、中国の歴史教育について
「改善すべきは改善するよう求めていく。 (今後)中国外相に会う際も
具体的に提起したい」と述べ、李肇星外相に北京の抗日記念館などの展示
の在り方を含め、 歴史教育の見直しを求める考えを示した。
歴史教育問題で日本側から問題を提起するのは極めて異例で中国側の反発
が予想される。
 外務省筋は「事務レベルでは、(中国側に)愛国教育というのが抗日と
ほぼ同じになっている、と指摘しているが、知る限りでは閣僚レベルで
例がない」としている。
823名無的発言者:05/03/06 16:42:54
>>822

>中国側の反発が予想される。

もはや定型文ですな(w
824名無的発言者:05/03/07 20:39:01
>>822を受けた中国サイドの報道

ttp://news.xinhuanet.com/world/2005-03/05/content_2653449.htm

>>中国側の反発が予想される。

しっかり反発してくれています w
825名無的発言者:05/03/08 15:59:27
826抗議の男女を連行:05/03/08 16:20:50
【公安当局、天安門広場で】
中国の全国人民代表会議が開かれている北京の人民大会堂に隣接する天安門広場で、7日午前、抗議活動をしようとした子供を含む男女が、次々に公安当局に拘束、連行される騒ぎがあった。
抗議内容などは明らかではない。
目撃者によると、私服や制服姿の公安警官が同日午前10時(日本時間同11時)過ぎから数回にわたって、抗議していた人たちを警察車両に押し込み、連行した。
子供を伴った家族連れと見られる者もいたという。
公安当局は、集まってきたやじ馬らに現場を立ち去るよう拡声器で呼びかけた。
827名無的発言者:05/03/08 17:12:00
>>805
「そもそも日本人に虐殺をするというような民族性はない。
台湾は日本に50年統治されたが、政治犯として処刑された
人は50年で皆無だった。それに対し戦後台湾が日本の統治
を離れ、中国が入ってきた瞬間に3万人も虐殺された。
そもそも虐殺とは中国人の発想だ。」
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/2005-03.html#20050307
東中野教授による南京反駁番組の録画ファイルあり。
828名無的発言者:05/03/08 18:29:10

素晴らしい番組だ。
全国民に見てもらいたい。
中国人にも見てもらいたい。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2965.lzh
829名無的発言者:05/03/08 18:58:53
あげ
830名無的発言者:05/03/08 19:32:55
前から言ってるけど、虐殺という言葉はあまりに
日本人の思考には当てはまらない。
南京だって眉唾を通り越して笑いが出そうな数字。
831名無的発言者:05/03/08 19:36:49
提出した資料の埋葬人数6000人とかまじありえない支那
雪の降った日にしかも建機も何もない時代にどうやってそんなに一日で
埋められたか教えて欲しい(藁
832名無的発言者:05/03/08 19:48:43
虐殺写真はいくらでも捻出してくるが、
埋葬シーンの写真ありましたっけ?
知ってる人、レス頼む。
833名無的発言者:05/03/08 19:49:50
ないよ〜

埋めた場所を掘り返しても証拠の死体は出てこなかったってさ
決定的
834名無的発言者:05/03/08 20:16:52
想像してみた。

日本人を丸裸にして虐殺、日本人が死んだ後、日本人の服を着て
中国人が笑顔で写真を写す。
実際、出来るよねえ、自国だもの。誰も文句言わない。
835名無的発言者:05/03/09 10:25:12
東シナ海ガス油田 中国“わがもの顔”開発
http://www.sankei.co.jp/news/050309/kok029.htm
産経の見出しもすごいが、御家人さんは中国に日本がやられてる面ばかり
強調してるけど、実際には日本のほうがはるかにやられてますよ。
836名無的発言者:05/03/09 10:32:52
諸君も良いが、正論もやる気だね。

 独立へ一歩踏み出した中国・ウイグル民族の覚悟 人権問題研究家 安東幹
 何清漣『中国の嘘』があばく中国共産党の知られざるメディア支配 産経新聞中国総局長 伊藤正
 もう政治プロパガンダの“独り歩き”は許さない「南京事件」証拠写真の真贋を徹底検証 亜細亜大学教授 東中野修道

東中野さん>>827-828で始めて見たけど、固い感じの人だね。

諸君で反日ルポやってる水谷さんは未だに「南京では謝罪すべき」なんて眠たいこと言ってるんだね。
この人はだめだわ。
837御家人 ◆k/IqiRD5ls :05/03/09 17:07:49
>>835
いやいや、もうあそこまで組み上がっていれば
中国は進めようとするでしょう(ポーズだけかも知れませんが)。
最近の経緯もあります。
日本は作業を再開するなと言っていましたが、
あの国がそれでへいへいと言うことを聞いたりはしますまい。

ただ、作用は反作用を呼ぶものです。それは中国もわかっている筈。
この動きは一種の威力偵察のようなものではないですか。
ここで日本がどう出るかを中国は注視しているのでしょう。

この問題、日本は出遅れたのが痛いです。
ただ一応日本も採掘する予定で事を進めていますし、
この件以外でカードがたくさんある訳ですから、
産経の記事に脊髄反射する必要はないと思います。

ここで日本政府が弱腰だと困りますけど、
それなら尖閣の灯台国有化とか、「2+2」での台湾海峡織り込みといった
踏み込んだことをやったりはしないと思うのです。
838名無的発言者:05/03/09 19:54:00
age
839名無的発言者:05/03/09 22:29:10
西村さんの日記、ブログ化した。
http://nishimura-voice.seesaa.net/
840名無的発言者:05/03/10 09:02:26
酒井さんの発言、制限されたw
http://8013.teacup.com/birugeitsu/bbs2
841名無的発言者:05/03/10 14:30:13
チベットを侵略してほかの民族を現在進行形で虐殺している国家の国民が
世界平和を語る権利は無い

自国に真の平和をもたらしてから 日本のことを言うべきではないかな?
842名無的発言者:05/03/10 14:56:54
>>841
そんなの無理な要求。

東トルキスタン独立宣言(動画あり)
http://connectlive.com/events/eastturkistan/
843名無的発言者:05/03/10 18:33:03
【日中】「日本の右翼を教育する絶好の機会」 文藝春秋誌上で日中の知識人らが討論[03/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110446458/
尖閣諸島の領有権を主張する中国の民間団体の会長が、月刊誌「文芸春秋」
誌上で、同諸島(中国では釣魚台)の領有権や小泉純一郎首相の靖国神社参拝
などをめぐって、 今月にも討論することになった。会長の童増氏と誌上討論
するのはジャーナリストの桜井よしこさんと日本大学の秦郁彦教授。
童氏は「日本の右翼を教育する絶好の機会だ。石原慎太郎都知事の参加も
期待している」と話している。香港の英語紙・サウスチャイナモーニングポスト


「日本の右翼を教育してやる」などと嘯いてる身のほどしらずの
典型的な自信過剰バカ支那畜。果してどんな結果になるやら楽しみ。

844名無的発言者:05/03/11 11:48:54
中国の大卒の半数が職無しってマジ?
日本のビジネスマンが誘拐されまくってるけど外務省の報道管制ってマジ?
845名無的発言者:05/03/11 12:03:42
>>844
三分の一はニート。これはマジ。
毎年日本人が1000人ぐらい誘拐されている、というのは未確認情報。
846名無的発言者:05/03/11 12:41:01
>>845
サンクス。
誘拐された家族とかは声をあげないのだろうか… 
847名無的発言者:05/03/11 22:32:49
毎日1000人ってまじか?
それはいくらなんでも多いような気がするが。
848名無的発言者:05/03/11 23:02:07
私の同級生が中国へ行ったが音沙汰無しだ。
これも関係しているのかと思うとぞっとする。
もしかして誘拐されたか?家族もろとも?殺された?
849名無的発言者:05/03/12 09:05:02
>>848
俺の同級生も北京に行ったきり音沙汰なしだ。
当初、政治的にやばいリンクはりまくったメールの
やりとりしてたけどそれが睨まれたのかな。
サイバーポリスにメール不通にされた可能性がある。
850名無的発言者:05/03/13 09:11:20
中国寄り記事ダメ、シンガポールが異例の公然“規制”
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050312id30.htm

おもしろいねこれ。
851名無的発言者:05/03/13 09:41:09
>850
この記事と見出しはどうなんだろね。

「政府が客観的報道に努めるよう注文をつける公開書簡を各紙一斉に掲載」
報道官が「記事は一部外国人によって中国の視点で書かれている」
「バランスの取れた報道を心掛けるよう忠告」

これを「事実上の報道規制」とか言っちゃっていいのかね、読売は。
852ゆえに日本人:05/03/13 10:34:54
>>844>>849
あからさまなジエンみえみえw
見ているほうが恥ずかしくて顔が赤くなっちゃう。
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
あ〜 恥ずかしい!
853名無的発言者:05/03/13 10:38:12
宮崎正弘メールマガジン

黄文雄『チャイナ・リスク』(海竜社)

 中国でなぜ民主主義が育たないか。黄さんは四つの問題を指摘する。第一に「民主主義とは小国の原理であって、中国のよう
な超大国の国家原理ではない」。中央集権でなければ、この国は治まらないのである。
 第二に「中国の伝統文化、伝統的価値観が非民主的」なのであり、「中国の最高の政治
理念は、有徳者が天にかわって万民と統率する。第三に易性革命という国家原理。第四に
中国人が「民主主義という概念を心底理解することができない」からである。だから「民
主活動家は基本的に民族主義者である」
 (中国は皇帝と奴隷と傭兵のシステムしか機能しないため、権威、権力、財力は独り占
めが起きる。日本は権威が天皇に、権力は永田町に、財力は財界に機能分化されており、
運命共同体意識が強い。「所得」と「支配」が分離しているから「武士は食わねど高楊
枝」という美意識がうまれる。この格差こそ日中が永遠に理解できない本質の差であ
る)。
 さてブラックホール中国の実態。
これらは、小誌でも常日頃伝えていることだが、黄文雄さんの情報源で、さらにさらに驚
かされる中国的リアリティの数々とは。。。。
「法学士の学位を持っていない裁判官と検察官が九割を占めている。」だから「裁判官と
言っても法律に関する知識はほとんどない。」「かれらの多くは、人民解放軍の大隊長や
連隊長、国有企業の幹部職から天下ってきた素人」
 (そういえば漫画の「クレヨンしんちゃん」も仮面ライダーも先に商標登録をした中国
企業が、ほんものの日本企業に勝訴したはなしは最近話題となったが、なかには自分の愛
人を裁判官にした地方幹部がいて問題となりましたっけ)。
854名無的発言者:05/03/13 10:38:57
 「盗賊国家中国のスーパーマーケットが直面する営業上の最大の難点は、当然のことな
がら窃盗、万引きの横行」で「総売上の10パーセント以上に及んでいる」
 (それじゃスーパーは潰れますね。日本の或るコンビニも千店だすそうですが。。。)
 「中国の金融業界はペテン師が暗躍する最高の舞台だ」「銀行からおろしてきた金の中
にも偽札が」6−7%の確立でまざっているそうな。
 (小生の経験でも50元の偽札をつかまされて店員から突っ返されたことがある)。
 中国のダムは欠陥が多いが、「1975年以降、毎年20−30のダムが崩壊してお
り、三万四が崩落寸前だ」 
 (拙文で以前にも紹介したが、「三峡ダム」は昨年、数メートルの亀裂が入り、完成前
に決壊の懼れがあるうえ、いずれ世界最大の肥溜め化するだろう)
 麻薬患者、売春従事者は公式数字の十倍はいるらしいが、黄さんは「公安部の内部資
料」を駆使して、「麻薬使用者はすでに3100万人余り」もおり「さらに(施設、病院
などに)収容されているのは300万人を越え」たが、「麻薬中毒死が(毎年)30万
人」
855ゆえに日本人:05/03/13 10:41:01
>>844>>849
あからさまなジエンみえみえw
見ているほうが恥ずかしくて顔が赤くなっちゃう。
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
あ〜 恥ずかしい!
856名無的発言者:05/03/13 10:42:39
>>852
本当の自作自演ってのは、↓こういうスレのことを言うんじゃないのか?

チョン地下鉄火災は笑えた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1110663217/

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ!!
あ〜〜〜〜見てる方が恥ずかちぃ〜〜〜〜!!!
857名無的発言者:05/03/13 10:45:00
>>855
本当の自作自演ってのは、↓こういうスレのことを言うんじゃないのか?

チョン地下鉄火災は笑えた!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1110663217/

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ!!
あ〜〜〜〜見てる方が恥ずかちぃ〜〜〜〜!!!
858ゆえに日本人:05/03/13 10:46:16
>>844>>849
あからさまなジエンみえみえw
見ているほうが恥ずかしくて顔が赤くなっちゃう。
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
未確認情報? 脳内情報だろw
あ〜 恥ずかしい!
859名無的発言者:05/03/13 10:47:09
>>852
恥ずかしいって感情が中国人にあると思えん
国民に恥知らずを育てるために便所も仕切りなしで
若い男女でもチンO、マOコ他人に堂々と見せて排泄するように
したんだろ?
海外にきても平気で泥棒する中国人を国家事業にしてる人種が
恥ずかしいわけないだろがw
860名無的発言者:05/03/13 10:49:01
>>858
動揺してるぜ、こいつw
861名無的発言者:05/03/13 10:50:23
>>858
やっぱりお前の自演スレかw
862ゆえに日本人:05/03/13 11:06:41
>>844>>849
怖くないから出ておいでぇ〜!www
863名無的発言者:05/03/13 11:10:01
自演中国人、必死だな
864名無的発言者:05/03/13 11:30:51
>>859
あれは便所と言えるのか?
上海の郊外で見たのはただの溝があっただけだぞ?
目の前できたねーじじいが大グソ出してるケツ見ながら
ウンコしたのは貴重な体験、あんなんでオリンピック開けるのか?

865ゆえに日本人:05/03/13 11:50:40
>>844>>849
怖くないから早く出ておいでぇ〜!www
866ゆえに日本人:05/03/13 11:56:42
>>844>>849
怖くないから早く出ておいでぇ〜!www
867名無的発言者:05/03/13 11:56:56
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


868名無的発言者:05/03/13 14:07:48
このスレを荒らした>>855-867やつにはバチがあたるって
ことも知らないようだなw
あとで泣きべそかいたってしらないよ。

それにしてもこのスレ荒れたのって前スレ以来のことだな。
この季節はサゲないとダメだ。
869名無的発言者:05/03/13 18:33:47
>>850
シンガポールはもともと反日と親日が共存している。
反日には中国系も多いのではないか?
シンガポールも日米と切ってはならない関係があるから
神経尖らせるのも無理はない。特に経済面、文化面では
日本を目標として努力している。
870名無的発言者:05/03/13 20:09:41
>>869
外国人と書いているから、おそらく中共の工作活動に危機感を
感じたのではないだろうか。
台湾もそうだけど、中国語が通じるところは日本よりもさらに
シナの工作活動が激しいだろうね。
今日朝フジテレビで朱健ナントカが喋っているのを見てそう感じた。
871名無的発言者:05/03/13 20:23:18
自由時報の今日の社説みたけど、ちょっとどうかなと思った。

反分裂法、「統治下のチベット・ウイグルならまだしも全然関係ない台湾にまで」
といってるけど、これは台湾人のエゴだと思う。
少なくとも我々は反分裂法の問題はむしろチベット・ウイグルの方面でのほうが
深刻だと考えなければならないのではないか?
872名無的発言者:05/03/14 00:14:31
だからダライラマは先手を打ったんだな。
873いずれ日本人:05/03/14 00:25:41
そんなにチベットのことを思うなら、同じ仏教国としてダライラマを受け入れてやれば良いのに!
日本人はいつも口先ばかりだね。
日中共同声明のために、日華平和条約を一方的に破棄しておきながら、
友人と言ってる台湾の独立支持は何時表明してあげるの?
874名無的発言者:05/03/14 00:29:32
>>873>>855-867の荒らし
875名無的発言者:05/03/14 00:38:44
ダライラマは日本に来てますよ。笑顔を残して帰りました。
台湾は日本とは友好関係にありますよ。知らないの?
876いずれ日本人:05/03/14 00:39:48
>>874
「荒らし」って自分達に都合の悪い発言をする人の事ですか?www

そんなにチベットのことを思うなら、同じ仏教国としてダライラマを受け入れてやれば良いのに!
日本人はいつも口先ばかりだね。
日中共同声明のために、日華平和条約を一方的に破棄しておきながら、
友人と言ってる台湾の独立支持は何時表明してあげるの?
877名無的発言者:05/03/14 00:40:01
・・・・・・何にも知らないんだね・・。
878名無的発言者:05/03/14 00:41:15
無知は支那の特権
879名無的発言者:05/03/14 00:50:22
可哀想な人です>いずれ日本人
880名無的発言者:05/03/14 00:51:48
他の板にも同じようなステレオタイプ思考の人はいますけどね・・・。

真剣にやってるところがね・・。
881朴李盧全盧(パクリのチョンの)大統領:05/03/14 01:10:52

放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
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放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
放っときゃ何でもかんでも盗むよ、あの国は。
882名無的発言者:05/03/14 01:13:57



で?




883名無的発言者:05/03/14 15:32:42
http://v.isp.2ch.net/up/cea6194d8db0.gif

日章旗ここにありき
884名無的発言者:05/03/17 11:13:33
韓国が出てきた
日本が危ない
885名無的発言者:05/03/17 12:07:34
日本ちゃちゃちゃ
886名無的発言者:05/03/17 14:50:38
  北朝鮮=拉致問題
  アメリカ=牛肉輸入
  ロシア=北方領土
  韓国=竹島・戦後保証・教科書問題・従軍慰安婦・蔵王遭難
  中国=日本の存在自体を問題視

887名無的発言者:05/03/17 14:51:48
在日朝鮮人が2chで求人と見せかけ肉便器を募集している模様!女の敵キター!


■2chで求人を出す馬鹿。しかも性奴隷にする気らしい■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111034012/

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:05/03/17 13:33:32 ID:K8WVjD660
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1100271741/
>>433 >>527

527 名前:1 ◆PnYvjsvlKw 投稿日:05/03/16 22:37:06
にちゃんねるで社員募集は禁止ですか。
ま、ここでこちらも詳細書くわけにもいかないですからね。
アドバルーンつついてくれてアリガトね。
かはは。

でも、本気で人募集してます。



誰か急いでやめさせてこいや!


888名無的発言者:05/03/17 17:50:24
浙江・義烏にいた日本軍細菌戦部隊の写真発見
http://www.people.ne.jp/2005/03/16/jp20050316_48420.html

あの・・・「尊し、ペスト撲滅隊」って書いてあるんですが・・・
889CHINK:05/03/17 21:42:40
CHINK チンク


シナ人の英語圏侮蔑用語




CHINK チンク


シナ人の英語圏侮蔑用語
890名無的発言者:05/03/18 10:45:34

おそらく今回の韓国の騒動で、東アジア情勢が大きな変貌をとげるだろうな。

そして今後の日本の運命もはっきりすることだろう。


891名無的発言者:05/03/20 16:11:03
「北朝鮮・チベット・中国人権ウォッチ」のアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/jinkenwatch/
892名無的発言者:2005/03/24(木) 09:52:01
日本の国連常任理事国入り反対署名ホーム
http://61.152.103.208/

必死ですねw
893名無的発言者:2005/03/24(木) 14:08:23
みんなで賛成に投票しよう
894名無的発言者:2005/03/27(日) 13:33:25
おーい、朝日の元記者が南京で爆弾発言だぞ。
ttp://www.yangtse.com/gb/content/2005-03/24/content_1032008.htm

(朝日にはある不文律の規定が存在する。
これは入社したばかりの人間が、記者になる前に日本の歴史上の
重大事件を詳しく理解するというもので、南京大虐殺も含まれる。)

ttp://blog.goo.ne.jp/aquarellisute/e/cc82a99809d6d36e8737261320059f7c
895名無的発言者:2005/03/27(日) 16:22:42
>>894
すごいね。


>「私の"南京夢"は入社初日に始まった」。
>1960年の事だが、中馬氏は今でも昨日の事のように感じている。
>朝日にはある不文律の規定が存在する。
>これは入社したばかりの人間が、記者になる前に
>日本の歴史上の重大事件を詳しく理解するというもので、南京大虐殺も含まれる。

>「なぜ?我が社は中立の新聞社です。
>新聞社は大衆がこういった学習を通じて、また学会が公正かつ客観的に歴史を捉えることを望みます。
>事実を報道する、これは新聞業に携わる人間に最も必要な素養です」。

>「日本国内にはずっと歴史を正視せず、また詭弁を弄する者がいます。
>しかし朝日の記者はそうは見ない。客観的に存在する歴史を否定する事は許さない。
>ファシストがユダヤ人を虐殺したのと同じく、これは歴史であり、歴史を正視しなければならず、
>歴史を理解することで歴史を鑑に未来へ進む事が出来るのです」

>こういった背景があり、南京の二文字は中馬にとって重要な意味を持つのだ。
>「南京事件は正視すべきです。ニュースが真実を必要とするのと同じです」(中馬)。
           ◇
>朝日新聞社は入社の際に、新入社員に洗脳の儀式を行う暗黙のルールがあるようです。
>1960年入社のこの人がこんなことを言っている事から考えて、朝日の洗脳は戦後すぐ始まったと考えていいでしょう。

>この中馬(ちゅうま)という人、2001年に退任するまで論説委員、主幹、代表取締役専務を歴任した筋金入りの朝日人。
>彼の頭の中では南京は真実として刷り込まれているようですね。しかし、外国とはいえ不注意な発言をしたものです。
>「ウチは南京大虐殺を肯定するなどの反日教育を新入社員に実施しています」って言ってるのと同じですからね。

>だから捏造報道を繰り返してもなんとも思わないし、むしろ正しい事だと思ってる。同じ反日でも、バランスを取ろうとしている毎日とは違って、朝日の反日体質は筋金入りなのです。

夢の中なのか。それを撒き散らさないでほしいもんだ。
896名無的発言者:2005/03/27(日) 16:25:47
>「私の"南京夢"は入社初日に始まった」。
>1960年の事だが、中馬氏は今でも昨日の事のように感じている。
>朝日にはある不文律の規定が存在する。
>これは入社したばかりの人間が、記者になる前に
>日本の歴史上の重大事件を詳しく理解するというもので、南京大虐殺も含まれる。

組織的な洗脳教育の存在を暴露。
897名無的発言者:2005/03/27(日) 16:28:53
>「なぜ?我が社は中立の新聞社です。
>新聞社は大衆がこういった学習を通じて、また学会が公正かつ客観的に歴史を捉えることを望みます。
>事実を報道する、これは新聞業に携わる人間に最も必要な素養です」。

中国共産党のための「日本解放」政策を進めるための第一歩。
洗脳プロパガンダ。

偉大なる毛主席は

 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」

 と教えている。
898名無的発言者:2005/03/27(日) 16:35:11
>「日本国内にはずっと歴史を正視せず、また詭弁を弄する者がいます。
>しかし朝日の記者はそうは見ない。客観的に存在する歴史を否定する事は許さない。
>ファシストがユダヤ人を虐殺したのと同じく、これは歴史であり、歴史を正視しなければならず、
>歴史を理解することで歴史を鑑に未来へ進む事が出来るのです」

でたでた。
ナチス-ユダヤの関係とダブらせて都合の悪い詳細を無視。
反論する人間を社会的嫌悪の対象と同一視させて反論を封じ込めるレッテル張り。
これこそまさに詭弁なのに。

あと朝日が進ませたい「未来」は中凶に都合のいい「未来」。
899名無的発言者:2005/03/27(日) 16:40:23
>こういった背景があり、南京の二文字は中馬にとって重要な意味を持つのだ。
>「南京事件は正視すべきです。ニュースが真実を必要とするのと同じです」(中馬)。

お前の「真実」は中狂の信じる「真実」。
プロパガンダにまんまと乗せられてるだけ。

http://www5f.bi●globe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html

>第2.マスコミ工作

>2−1.新聞・雑誌
>
>A.接触線の拡大。
>
>   雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分で
>   あったことを反省し、十分な人員、経費を投入して掌握下に
>   置かねばならない。接触対象の選定は「10人の記者よりは、
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   1人の編集責任者を獲得せよ」との原則を守り、編集を主対
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   象とする。
900名無的発言者:2005/03/27(日) 16:43:14
>この中馬(ちゅうま)という人、
2001年に退任するまで論説委員、主幹、代表取締役専務を歴任した筋金入りの朝日人。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>彼の頭の中では南京は真実として刷り込まれているようですね。しかし、外国とはいえ不注意な発言をしたものです。
>「ウチは南京大虐殺を肯定するなどの反日教育を新入社員に実施しています」って言ってるのと同じですからね。

中国共産教の本部にいって気が緩んだか。
901名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 01:56:16
エイプリルフール記念。
902名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 16:58:45
尊敬するコフィ・アナン様

日本の常任理事国入りを希望していると、
あなたが発言された事を知りました。
第二次世界大戦で日本の侵略を受けた中国の公民として、
これは全く理解できないものです。この数日の内に、
全世界各地で1000万人以上が日本の常任理事入り
反対の署名を行いました。これは中国、韓国からだけではなく、
他の国からも反対の声が上がっている点をご承知置きください。

何故反対するのか。以下はその理由です。

1.日本の常任理事入りは、『国連憲章』に矛盾する。
『国連憲章』は、まず明確に主張している。
「われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を
人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救うため」
「国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせる」と
。日本は第二次世界大戦を発動したファシスト国家のひとつであり、
中国を含むアジア侵略の元凶である。現在、日本は依然として
中国やその他の被害国に謝罪、賠償を行わず、
また毎年のように戦犯の位牌が祭られている靖国神社に首相が参拝している。
日本政府の一部機関は教科書を勝手に改竄している。
日本のこれら所業は深刻な被害を受けたアジア各国国民に、
アジア、ひいては世界における潜在的に危険な戦争要因であると
認識させるものである。
このためこの国家は世界の安全決定に参加する資格は無い。

ttp://news.sina.com.cn/c/2005-04-01/10326256533.shtml
903名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 16:59:39
2.日本の常任理事入りは国際法準則に違反する。
国連はヤルタ会談の精神にのっとって設立された。
敗戦国の日本は、戦後50年で大きな変化を遂げたものの、
第二次世界大戦への認識がいまだ不明瞭である。
これらの事実は平和を維持する体制を確立しておらず、
また憲法を改正しようとし、軍事大国の道に進むことを示している。

904名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 17:00:20
3.日本は第二次大戦の際にアジア国民にもたらした被害や損失に対して謝罪を未だ行っていない。具体的には
・蹂躙されたアジア国家と国民に向けて不戦の誓い
・無条件かつ徹底的な賠償
・歴史を改竄し、侵略を美化する醜い動き
・靖国を参拝する者の公職を無条件で解く
・侵略によって得たアジア太平洋諸国の主権領土要求を放棄
・核の永久放棄

4.日本は代表の資格が無い。アジア、東南アジアには
領土問題が多数存在し、日本安保理でアジアの利益を
代表する事が出来ない。また、アフリカ、中南米、
西アジア地区には代表権は無く、
常任理事国を増やすのなら、まずこの地域からである。
905名無的発言者:黄帝生年紀年4716/04/01(金) 17:02:19
5.政治的に独立していない。国際政治と外交の舞台で、
つねに他国の追従をしている。独立した政治的視点に乏しく
、他国の顔色を伺ってさえいる。相応しくない。

6・安保理は金持ちクラブではなく、議席は商品ではない。
世界平和と地域安定の政治機関である。
また日本経済は10年ほど低迷しており、
世界経済の成長の中で、日本の貢献度は
インドやブラジルの成長速度には及ばない。
日本は確かに金をばら撒き一部国家の支持を取り付けたが、
金で世界の信任は買えない。

7・日本の政治的態度は常任理事国に相応しくない。
日本は多くの国と領土を争い、他国の内政に干渉している。
こんな国が常任理事国の責務と義務を果たせるわけが無い。

ttp://blog.goo.ne.jp/aquarellisute/e/9572339fbc873cde53f10f53a140ace6
906名無的発言者:黄帝生年紀年4716年,2005/04/02(土) 16:52:03
そんなこと言ってるんだねえ。

>>904
> ・蹂躙されたアジア国家と国民に向けて不戦の誓い
> ・無条件かつ徹底的な賠償
> ・歴史を改竄し、侵略を美化する醜い動き

この辺りをまともに考えるなら、
まず中国が常任理事国から降りなきゃね。
907御家人 ◆k/IqiRD5ls :黄帝生年紀年4716年,2005/04/05(火) 00:45:45
皆さんお久しぶりです。最近あまり顔を出さず申し訳ありません。

何やら中国もすっかり春めいてきたようでw
実にいい感じです。

それにしても、胡錦涛もどうかしています。
馬鹿を街頭に繰り出させたのがそもそもの間違いでしょう。
このままだと、糞青が期せずして
反政府運動への触媒になるかも知れませんね。
908馬鹿ばかしい:2005/04/05(火) 12:42:02
貴様らは何を言ってんだ、戦争で日本は中国と韓国と他の国々の人々の心をどれだけ、傷つけたか、てめぇらには分からんだろうなぁ!!
お前らのような人の気持ちの分からんやつらは話しにならん!!ここで日中問題を語る資格ない!!ていうか、お前らはみんなプー太郎か
ニートだろう!!日中問題を語る前に、まず自分の将来のことを考えたほうがええんちゃうか!!!ばかばかしい!!
909名無的発言者:2005/04/05(火) 20:17:18
>>902君。
>日本は第二次世界大戦を発動したファシスト国家のひとつであり、
>中国を含むアジア侵略の元凶である。現在、日本は依然として
>中国やその他の被害国に謝罪、賠償を行わず、
>また毎年のように戦犯の位牌が祭られている靖国神社に首相が参拝している。
>日本政府の一部機関は教科書を勝手に改竄している。
>日本のこれら所業は深刻な被害を受けたアジア各国国民に、
>アジア、ひいては世界における潜在的に危険な戦争要因であると認識させるものである。
>このためこの国家は世界の安全決定に参加する資格は無い。

随分頑張ったようだが、反日に勤しむ余り理論になってないのが惜しい。
君の理屈だとアメリカは勿論、殆どの国の常任理事入りが、『国連憲章』に矛盾することになってしまう。
もう少し頑張ってくれたまえ。
白人達は未だに植民地支配の謝罪も、賠償も一切行っていないのだよ。
910名無的発言者:2005/04/05(火) 21:17:52
>>909
書いたのは902じゃないぞ。保釣の会長童増。
主張には同意。
911名無的発言者:2005/04/05(火) 21:20:12
中国には反日イデオロギーはないよ
政策、宣伝、工作、謀略、扇動、洗脳、教育、教化、運動はあるけど
912名無的発言者:2005/04/05(火) 21:28:17
>>902
矛先を間違えてすみません。
913名無的発言者:2005/04/07(木) 17:40:13
Asia’s Security Challenges
http://www.heritage.org/Research/AsiaandthePacific/bg1839.cfm
The Tsunami
津波から四日後、中国は当初寄付額をわずか$2.6mと決め、"発展途上国"であり、
"中国人農家の年収2万人分"と等価であると主張し、正当化した。北京はしぶしぶ$15m、
そして$60mに増額し、1月6日のジャカルタでの支援国首脳会議で$20mの追加援助を約束した。
しかし、中国の津波被害再建への総合的な貢献は他の経済大国よりはるかに少ない。
(ドイツ$500m以上、日本$350m以上)。
一方で、中国は被害各国に台湾代表団を支援会議から除外するように圧力をかけた。
台湾は$50milの援助をしてるにもかかわらずだ。

結局、ほとんど全てのオブザーバーによって行われた査定によれば、中国の対応は、
海外から年間投資$50bを受け、$51bの防衛費を持つ国としては、期待以下のものであった。
そして、中国のケチな$80mの貢献ですら、疑いの目を持って見るべきだ。
2002年、中国はアフガニスタン再建に$150mを約束したが、今までに$40m以下の現物支援をした
という中国メディアの報道があっただけだ。
国際援助団体は、中国がそれだけの援助をしたかさえ疑っている。
914名無的発言者:2005/04/07(木) 18:02:53
こういうときこそ反日サイトにカキコをしまくれ!
っと思うけども、なにしろウィルスとかで悪さをされるからねぇ。
傍観するのが一番かも。
915+++女皇+++:2005/04/07(木) 18:36:56
犬の後代、日本!!!
ファッショ、日本!!!
世界の罪人、日本!!!
最もこん畜生での、日本人!!!
916名無的発言者:2005/04/07(木) 18:39:22
↑なんか哀れなチャンコロだね・・・
917名無的発言者:2005/04/07(木) 18:40:29
>>915
たぶん朝鮮人だと思う
918名無的発言者:2005/04/08(金) 02:10:02
>>913
百度に建てたら瞬殺された。
919名無的発言者:2005/04/08(金) 02:23:48
支那人は異常。こんなもの食ってるのか?
というか、普通食おうと思わない。

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
920名無的発言者:2005/04/08(金) 10:52:02
深センの街頭にデカデカと出現した
「慶祝抗戦勝利60周年 反対日本簒改教科書」の看板
http://www.frhlm.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=19&ID=43883&page=1


広州での4月2日、6日、反日デモ写真
http://www.v-war.net/bbs/dispbbs.aspx?boardID=12&ID=509975
921足軽 ◆HWKV3azyAo :2005/04/11(月) 16:51:26
このスレまだあったのか。でも中国板はもはや盛り上がって
へんみたいやな。
反日は盛り上がってるなぁ。本当はどうにかしてもっと
煽ってやりたいところやけど、いかんせん今はどうしたら
ええかわからへん。
黙ってみてるしかないのかなぁ。
922足軽 ◆HWKV3azyAo :2005/04/11(月) 18:27:32
でもね、反日なんてやってるあいだに本当に深刻な暴動も起きてるんやね。

中国東部で村民数千人が暴徒化、警官50人が負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000326-reu-int

なんかやりきれないなぁ。
923御家人 ◆k/IqiRD5ls :2005/04/11(月) 19:25:14
>>921-922
足軽さん?あの足軽さんですか?
お久しぶりです。
私も足軽さんの影響で国内に軸足を移してしまいました。

でもいまも時々やっています。中国語の練習ですw

>中国東部で村民数千人が暴徒化、警官50人が負傷
公害問題ですね。また汚職絡みでしょうか。
暴動は最近増えていますね。反日の盛り上がりをみると、
どこかで暴発してもおかしくない気がします。
924足軽 ◆HWKV3azyAo :2005/04/11(月) 20:16:53
>>923
御家人さん、お久しぶりです。
あの足軽ですw ご無沙汰しております。

>私も足軽さんの影響で国内に軸足を移してしまいました。

いやいや何をオッシャイマス。

御家人さんのブログ、最近すごく有名ですね。
あっしも毎回ではないですが、時々読ませていただいております。

あっしは国内外問わず掲示板に出没することがなくなったん
ですが、海外のメディアやサイトに時々抗議文を送るような
ことは細々と続けております。

それにしても公害で老人が中心となって頑張って、死者も数十人も
出ているんでしょ?反日デモと深刻さがえらい違いやと思います。
反日暴動とこういう深刻な暴動とはまだ結びつかないんでしょうね、
もし結びつけば本格的な事態になるんでしょうけど。
925名無的発言者:2005/04/12(火) 02:37:10
>>923-924
|∀・)ジー

横から失礼します。最近このスレ見つけた新参者です。東ア+の住人です。
失礼がありましたら初心者の戯言と思ってお許しを。

私の認識なんですが、中国ではこの手の暴動は、(傷害事件にまで発展するモノは稀でも)中国国内どこかの
地域でほとんど毎日のように行われており、反日だけやってるわけじゃない(盛り上がり方が違うけど他にもある)、
と認識しております。これは間違いでしょうか。

そして、いつもは中国国内の暴動など、日本ではあまり報じられません。
なのに今日(ていうか昨日)、日本やその他西側諸国は、小さい記事ながら、その東部村民暴動が報じられました。
昨日の反日暴動と今日の村民暴動、どちらも最低どのような様子だったかが分かる程度ですが伝えられています。
これは、本当の暴動とは村民暴動の方のようなものであり、昨日の反日暴動は中国政府の主導で、あきらかに
異常であったと、直接は言えないが皆に知らせたいんじゃなかろうか、と思っております。
考えすぎでしょうか…?

あと、もしよろしければ、御家人さんのブログの位置、ヒントだけでも教えて頂きたく…
駄文失礼しますた。
926名無的発言者:2005/04/12(火) 07:44:28
ブログの位置?
御家人 ブログ 中国
で検索したら一発でしたぜ。
927名無的発言者:2005/04/12(火) 10:03:17
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          
 | |             |      ∧_∧     違法行為までして近隣国に迷惑かけて
 | |             |     (`ハ´ )つ─◎   どんな気分アルか━━━━!!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
928名無的発言者:2005/04/12(火) 22:40:55
929925:2005/04/13(水) 00:58:15
>>926
あ、失礼しました。ていうか、まさかここの方だったとわ…。
随分前に登録してますた。
管理人はちゃねらーだなとは検討つけてましたが…_| ̄|○
930御家人 ◆k/IqiRD5ls :2005/04/13(水) 13:57:50
>924
ああ、本当に足軽さんなんですね。お久しぶりです。

やっぱり仕事をも生活もありますから二者択一になっちゃうんですよね。
趣味(チナヲチ)に時間を割くともう他のことができません。
記事を漁ったりするのでかなり時間をとられます。
いまは反日サイトや大手掲示板に攻勢をかける良機だと思いますし、
記事のストックも十二分にあるというのに、それができないのは残念です。

暴動……例えば浙江省の暴動こそ本物の暴動だと言う人が多いですけど、
北京や広州、深セン、成都など反日絡みで起きた騒ぎも、官製ではなくプチ暴動と位置付けていいと思います。

農村といっても大都市の郊外にある農村もありますから、
そういうところで浙江省のような騒ぎが起きれば、反日デモと結びつく可能性は大いにあります。

ただ反日に関する政府の方針が二転三転しています。これは多分勢力争いを反映したもので、
主導権が複数の政治勢力の間で行ったり来たりしているのではと愚考します。
いま沈静化の流れになっているのは胡錦涛の巻き返しとりあえず奏功しているからだと思います。
でも将棋の「指し切り」みたいに攻勢が尻すぼみになってしまうと、また状況が変わります。
あとは日本政府の腰の据わり方も影響するでしょう。事態はまだ流動的です。
931御家人 ◆k/IqiRD5ls :2005/04/13(水) 13:58:23
>>925
はじめまして。御家人と申します。
私も東亜には顔を出しますので、どこかでニアミスしているかも知れませんね。

仰る通り暴動は「反日」と関係なくいつも起きています。
香港・台湾・反体制系ニュースサイトを毎日みていれば、
毎週1回は必ず新しい暴動のニュースが入ってきます。小規模なものが多いですけど。
「反日」ではせいぜい今回プチ暴動が起きた程度です。
あとは去年のアジアカップ、あれはプチ暴動以下の騒ぎですね。

昨年だけみても、「反日」とは関係ない暴動やデモ、座り込みが100件以上起きています。
つまりだいたい3〜4日に1度はどこかで発生しているということです。

浙江省の暴動は規模が大きいのと、報道官製の網をくぐって掲示板経由で伝えられたから
たまたま外電に取り上げられたのだと思います。
暴動に本物も偽者もありません。「反日」で起きるのも「暴動」ですし、
労働争議、貧富の差、物価高、失業、汚職などに起因するのも「暴動」です。
暴動になる以上官製でないことは間違いないでしょう。

反日暴動とそうでない暴動、政府にとってどちらが怖いかといえば、もちろん後者です。
社会への不満に起因してますから、民衆が大挙参加したり全国に拡大したりと、
「反政府運動」に発展する可能性が高いからです。

ただ、現在のように社会に対する不満が充満している中で行われる「反日デモ」も、
起爆剤になってしまうかも知れませんから政府は神経を尖らせざるを得ません。
「反日デモ」が「反政府デモ」への触媒になってしまうということです。

社会に火薬がたっぷりとあって、そのうえ反日デモという「信管」を抱えている。
そういう意味で、現在の中国は非常に危険な状態にあるといえます。
932名無的発言者:2005/04/14(木) 14:16:48
初カキコです。
御家人さんのHPでの分析を楽しく拝見しております。

VIP板の住民が動き出しましたね。
この板かハン板か東亜から動きがあると思ってたら、まさかVIPPERとは。
政治討論じゃなくてエロ画像を貼り付けたりして煽る作戦など、
「しろと言ってもしないけど、やるなと言われたらやってしまう。」
彼らのその場のノリと面白さだけで突っ走ると凄いですね。(^_^;)

まとめてるサイトさん
ttp://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htm
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/

VIPが作ったフラッシュ(これで中国の人が行動するかも?)
ttp://mahoroba.s70.xrea.com/up/img/090.swf

もしかして、御家人さん煽りました?w
933名無的発言者:2005/04/14(木) 15:19:46
抵制日貨
http://www.myf1.net/bbs/UploadFile/2004838214463290.jpg
反日組織の非買運動用ビラ
http://post.baidu.com/f?z=10835282&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%BE%FC%CA%C2&pn=0

ジャスコが載ってないな。朝日ってのはビールの方か。
934名無的発言者:2005/04/14(木) 15:48:41
>>931
前に言っておられた反日を煽るっていうのが最近なんとなく
理解できてきました。
935足軽 ◆HWKV3azyAo :2005/04/14(木) 18:41:23
反日やってるやつらって、他の深刻な社会問題にはまったく心が動かされない
のかなぁ。おやじと久しぶりに喋ったら、「反日むかつくな」とか言って
おこっとったからびっくりした。鈍感でサヨク的なおとんも変わったものだ。

>>930
>やっぱり仕事をも生活もありますから二者択一になっちゃうんですよね。
>趣味(チナヲチ)に時間を割くともう他のことができません。
>いまは反日サイトや大手掲示板に攻勢をかける良機だと思いますし、
>記事のストックも十二分にあるというのに、それができないのは残念です。

趣味がチナヲチなら、攻勢をかける(工作活動?)は何に当たるんやろ?
仕事、生活、趣味、とはちがうとすれば… 福祉事業?

でも御家人さんのチナヲチのほうが、福祉事業になってるよーな気もします。
着実に毎日ヲチするなんて、やはり落ち着いた大人の雰囲気がただよって
ますねー。読者もけっこうな数に登るんじゃないでしょうか。
読者(御家人チルドレン)のなかから、「攻勢」に動く人が新たに出てくる
気がするのですが、どうでしょうか。>>932にもあるように。
936足軽 ◆HWKV3azyAo :2005/04/14(木) 18:46:15
>>925
亀レスやけど、やっぱり御家人さんが言うように、「浙江省の
暴動は規模が大きいのと、報道官製の網をくぐって掲示板経由
で伝えられたからたまたま外電に取り上げられた」というような
ところとちゃうかな。

でも最初数十人死んだとか情報が飛び交ってたけど、外電では
死者二名やったかな、それほどひどい暴動でもないんやろか。
よくわからん。やっぱ地道に情報を集めないとあかんなぁ…

それにしても殴られた三人の留学生、あまり同情を集めてへん
みたいやね… よくしらんけど。
937名無的発言者:2005/04/14(木) 18:47:44
13億人ワン切りテロ、中国「反日」激化
ネットで作戦指令「1日1回かけるように」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041402.html

【なぜ志村けん?】

 激しいサイバー攻撃の一方で、日本の一部掲示板では「反撃しよう」と、のろしが上がる。
中国の愛国・反日サイトにかなりサイズの大きい富士山の写真やタレント、
志村けんさんの写真を何者かが張り付け、すでに一部掲示板を閉鎖に追い込んだ。

 だが、日本の場合、大量アクセスの反撃は国内法で
「威力業務妨害」に問われかねないことがネットユーザーに周知されており、
大規模な反撃の動きはみられない。
938名無的発言者:2005/04/14(木) 20:05:06
http://bbs.schoolmusic.net/viewthread.php?tid=18192&fpage=1
9日の北京デモの様子、デジカメ画像多数。大使館とは別のデモみたい。
939名無的発言者:2005/04/14(木) 23:34:35
BBC放送
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4443875.stm
http://puka-world.com/ren/img-box/1113487969219.gif
Xiaoriben(小日本)という差別用語での投稿を採用する
940名無的発言者:2005/04/14(木) 23:39:51
>>938
9日の大使館デモはここがスタートです。
941名無的発言者
参考◎戦争謝罪発言一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
★小泉純一郎総理大臣 2003/08/15/. 全国戦没者追悼式内閣総理大臣式辞
「また、先の大戦において、我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
国民を代表して、ここに深い反省の念を新たにし、犠牲となった方々に謹んで哀悼の意を表します。」
★田中角栄総理大臣 1972/9/29. 日中共同声明
『中国国民に重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。』
★鈴木善幸総理大臣 1982/08/24. 教科書問題での記者会見
『過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している』
★中曽根康弘総理大臣 1984/09/7. 歓迎昼食会
『貴国および貴国民に多大な困難をもたらした。深い遺憾の念を覚える』
★海部俊樹総理大臣 1990/05/25/. 大韓民国大統領盧泰愚閣下ご夫妻歓迎晩餐会での挨拶
『我が国の行為により耐え難い苦しみと悲しみを体験されたことについて謙虚に反省し、率直にお詫びの気持を申し述べたい』
★宮澤喜一総理大臣 1992/01/16/. 大韓民国大統領盧泰愚閣下ご夫妻主催晩餐会でのスピーチ
『我が国が加害者であり、貴国がその被害者だったという事実であります。』
★橋本龍太郎総理大臣 1997/09/06/. 総理内外記者会見
『心からおわびと反省の言葉を申し上げたいと思います。』
★小渕恵三総理大臣 1998/11/26/. 平和と発展のための友好協力パートナーシップの構築に関する日中共同宣言
『中国への侵略によって中国国民に多大な災難と損害を与えた責任を痛感し、これに対し深い反省を表明する』
◎日本の戦後補償条約一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7
>此から接待なんでwあとはよろ〜