【中国】農民数万人デモ、１人死亡　中国、土地補償に不満[11/01]

>>916
あんな山奥で数万人も人がいるのがすごい。暴動を起こさなかったのを
合わせると、軽く１０万人は超えるのだろうな。
一応、中国は日本の人口密度半分以下のはずなんだが。
チベットや、ウイグル、モンゴルなんかを除いた人口密度は、びっくり
仰天する数字になるのじゃないか？

パ様
ピ様
プ様
ペ様
ポ様

中国人は数がいるんだからさっさと革命起こせよ。

>>918
　なるほど。学生運動として当局は押さえ込みたかった結果なのでしょうか。
　それにしても、あれだけ大掛かりな機材（カメラとか）を持ち込んでるわ
けですから、支那共産党側もよく許したものだなー、と。まずはカメラ等を
全部排除させてから、突入するように思うのですが。
　外国人を排除する暇もなく、天安門の弾圧は行われということなのでしょ
うか。そういえば、あれは学生運動じゃなくて、偉いさんの追悼集会名目で
したね。
　仕事で北京行きましたが、未だに天安門広場は、立ってるだけで官憲近づ
いてきますもんね。

>>882
いえいえ僕はネットのゴミ拾いしてただけですし、こちらこそ勉強になりました。
挙がっている選択肢のうち一番穏当なのは(3)ですが、高度成長下の成田と違うのは
矛盾を帳消しにするだけの発展が地方に見込まれない点ですね〜。
急ぎすぎたんですね、中国。
日本が敗戦後のどん底の不景気から這い上がることができたのは朝鮮戦争による特需
があったからで、さらにその後東京オリンピックを目標にして高度成長を軌道に乗せ
ることが出来たのは東西冷戦という舞台装置が整っていたからだし。
あの時期日本はとても幸運で。
もちろん幸運だけではなくて、しっかりしたインフラ整備や基幹産業の発展も持ち前
の几帳面さがあって始めて達成できたんだし。
しかるに現在の中国、市場経済による自然な発展を過去の計画経済の人工的なスロー
ガンが切り刻んでる感じ。
なんであんなに極端な紋切り型なんでしょうね。
人多杉だから一人っ子政策、デモには弾圧、石油不足だから盗掘、成長始めたから万
博オリンピック月面探査(苦笑)
先進国になりたかったら一般教養の嵩上げとマナーの徹底が先、唾を吐かないとかト
イレにドアを付けるとか、人のせいにはしないとか、仕事をサボらないとか、そうい
うレベルから変えないと絶対発展なんか無理なんだということを、今回の流れで実感
します。
この流れでオリンピックを国家発展の象徴として至上命題と位置付ければ、経済格差
はさらに進行、地方を食って食って喰い尽くす「北朝鮮型見せ掛け発展」の大陸版し
かないので、僕のように詳しい予備知識が無くても「ダメだこりゃ」と分かる。
北朝鮮も含めて厳しい冬になりそうですね。

>>909
僕も御家人さんが東アジアにいた方が周辺国の話題との相互関係で面白いと思います。
でも支那板の御家人さんの常駐スレもケッサクなんですよ。
【許すまじ】『中国の反日HPぶひ！５』【悪行三昧】
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1096441142/l50

>>894 の記事どちらかの訳があればもう一本立てられるなぁ。。
１つ目のパラグラフの訳と残りの概要でいいんだけど。。

>>924　下手な意訳しかできなくて申し訳ない。

『四川省漢源の騒乱収束へ〜しかし民衆の怒りくすぶる』
【大紀元11月9日のニュース】
『自由アジアラジオ放送局』が11月8日に報道するところによると、四川省雅安市漢源県の農
民による騒乱事件は月曜日には沈静化を始めたが、巷の怒りは収まっていない模様だ。
台湾の電子新聞によると、漢源県政府が包囲していたダム工事現場のデモ隊は解散を始めたが、
立ち退きの保証金に対する不満は依然高いと報道されている。
台湾ニュースネットの月曜日の報道によれば、漢源県政府のある町内に先日初めて解放軍の正
規部隊の軍用列車が進駐、同時に武装警察が大通りを封鎖、騒乱扇動の嫌疑をかけられた通行
人を片端から取り調べた。
報道によれば結果的に数百人が逮捕連行、町内にあるホテルは満室になり、部屋はすべて武装
警察の官吏と市職員で占められたという。
現地の農民は「われわれは適切な移住地と保証金を与えると言われたのに、現実に政府のした
ことは少しの誠意も感じられない内容だったと」言う。
彼らはさらに発電所建設は反対、立ち退きも断固としてこれを拒否し、郷里を守り抜くと訴え
ている。 (http://www.dajiyuan.com)　　　　　 11/9/2004 3:37:44 AM
ttp://www.epochtimes.com/gb/4/11/9/n712153.htm

『四川省官吏が漢源で農民たちに住宅提供を申し出る』
四川の官吏は現地の一触即発なムードを緩和するため、補償内容の改善を申し出た。
補償金を増やし住宅を提供することにより緊張を解こうとしているようだ。
（以下略）
ttp://tw.news.yahoo.com/041108/43/15347.html

明日発売のSAPIOに、何か記事が出そうな気がするんだけど
どうかなぁ・・・
ちょっと間に合わないか。

>>926
さすがに間に合わないだろうねえ、、、

中国の次の世を担うカリスマはどこにいるのだろうか。
アカを否定することから始めなければいけないその人は
どんな国家体制をつくるのだろうか。

>>925
アンガトです〜 再確認して立てますね。

>>928
正直、孫文登場は今の時代にこそ必要だったのかもなあ
今の路線だと階級対立、資源対立、民族対立は避け難いしねえ

>>913
大丈夫、「日本鬼子が全て奪っていったアル！、それを取り戻さない
現体制に死を！」「日本鬼子は豪勢に暮らしているアル、現体制は
日本鬼子の犬アル！」で反体制側の錦の御旗になりますから。
こういう洗脳系はどうあがいても守るべきものの多い体制側には
不利なんですよねえ。（苦笑

>>915
肯定的・同情的な層が当時は共産党内にも居た、今はいないと
いうことにしてください。

>>927
お世話さまです。
自信無いので変なとこあったら直しちゃってくださいね。

タイトルには御家人さんのこれがケッサクだと思ふが…

【デモに暴動】断末魔の中国社会統一スレ【民族衝突】

>>932
【中国】四川省漢源の騒乱は収束へ、しかし民衆の怒りくすぶる[11/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099994761/

立てました〜

>>933
> タイトルには御家人さんのこれがケッサクだと思ふが…
> 【デモに暴動】断末魔の中国社会統一スレ【民族衝突】
統一（総合）スレ禁止な板なんですｗ

>>922
すみません。六四当日の話となると私にはわかりません。当時私も中国にいたのですが、
命冥加なことに北京ではなかったので。

学生証を通行手形にするのは一九八七年だかにあった学生デモを踏襲しているんだと思
います。少なくとも私のいた都市ではそうでした。あと中国人学生の手記か何かで、北
京でもそういう使われ方をしていた記述があったように思います。

学生の手記類を読みますと、六四（というか六月三日夜）の軍隊及び武警の突入は結構
バタバタしていて、まずマスコミを排除して、それから外国人を帰らせて・・・という
ような手際のよい段取りではなかったようです。

いずれにしても現場にいなかったので確たることは言えません。北京、実は行ったこと
がないんですが、天安門広場は今でもピリピリしているんですね。

>>923
れんみさん、スレ（反日ＨＰぶひ！）の紹介有り難うございます。もちろん私のスレで
はありませんが、活発に情報交換が行われているという点では、中国板でも筆頭格では
ないかと思います。

私は今まで中国板でしか書き込んだことがなかったので、こちらでも中国関連の話題が
色々語られているとは知りませんでした。今回本当に勉強させて頂いたので、これから
もお邪魔させて頂くことがあるかと思います。宜しくお願い致します。

>>933
そればかりは末代までの恥、どうかなかったことにして下さい。

>>932
乙です。
シレ的にはちょっと地味ですが、中国全土に広がる暴動とストの荒らしは乾燥して水不足になる冬に
向かって収まる材料が皆無なので、またなにか騒ぎが起るはずです。
僕らは崩壊への序曲を目撃しているのかもね。

しかしちょっとこのスレおさらいで読みなおしてたんだけど、
「共産主義国家」で「共産革命」っての禿ﾜﾛﾀ。

>>932-933
翻訳乙です
>>934
すれ立て毎回乙です
>>935
情報色々どうもです

皆さんお茶ﾄﾞｿﾞｰ(´・ω・）つ旦 旦 旦

>>936
>>932が>>933の間違いでした、すんまそん。
>>935
日本にとって安全保障上のキモはこれから北鮮から中国へシフトしてくると思います。
支那板のスレで読みとれる反日イデオロギー喪失状況のドキュメントヲチしてますと
支那人の求心力の低下が手に取るように分かって興味深いです。
またよろしくお願いします。
>>937
お茶いただきま〜す　旦ヽ(゜ー゜)ノ

>>917
>江沢民が煽っているという可能性は無いのかしら？

香港の政論雑誌のノリで回答するならば、ないとはいえません。

四川省トップの張学志・省党委書記は胡錦涛直系のホープです。調べてみないとわかり
ませんが、過去にチベット自治区党委副書記を務めており、たぶん胡錦涛と苦楽を共に
した時期があるのではないかと思われます。漢源暴動で現地入りした際の談話を読むと、
強権型というより、温家宝に似て庶民に配慮するようなイメージが感じられます。

四川省は西部大開発の窓口とされているものの、肝心の長江の要となる重慶を天領（直
轄市）として取り上げられ、拡大する一方である沿海部との格差も考えれば、四川はま
さに難治の地域だといえるでしょう。そこに張学志を送り込んだところに、彼に対する
胡錦涛の信頼と期待をみることができます。

この四川で農民暴動を起こさせて張学志を困らせ、胡錦涛の足を引っ張る――院政を敷
けるほどの能力がなく、腹心を重要ポストに送り込む甲斐性すらない江沢民なら、いか
にもやりそうなことです。

ただし、江沢民の絶頂期とは世相が全く違ったものになっています。たかが県ひとつの
暴動で予備隊も含め２コ師団もの軍隊を派遣しなければならないほど、庶民は追い詰め
られています。起つも死、起たぬも死なら・・・と覚悟を決めていますから、鎮圧にも
手がかかります。

さらに、対処の仕方次第でこの種の暴動が全国に波及しかねないことは、全国各地で頻
発する官民衝突をみれば明らかです。

つまり、江沢民の悪戯を許すほどの余裕が中国社会から失われているのです。内陸山間
部の暴動を引き金に全国で決起が相次ぎ、胡錦涛政権はおろか、中共自体がひっくり返
されるという状況も現出しかねません。

そうなったとき、民衆がまず首を刎ねるのは胡錦涛や温家宝ではありません。まず間違
いなく江沢民でしょう。それをよくわかっているのは他ならぬ江沢民自身だと思います。

――という訳で、胡錦涛イジメのために漢源暴動を江沢民が煽るという可能性はないと
はいえません。ただ実際に煽ってみたらその効果が予想を超えてしまい、気がついたら
中共が崩壊して真っ先に自分が断頭台に引きずり出されていた、というオチがつくこと
になります。

亀レス失礼しました。

同時多発直訴

歴史は繰り返す。また一つの王朝が消えていく。

>>941
でも次の王朝もガメツイ欲張りバカ＆反日だろうからやんなっちゃう。

各地で起こっている騒擾、いろんなスレが立っているけど、ここが本スレなの？

>>939流れとしては理整然としてますな。怠国日本も安保、三井三池、成田、
と賑やかでしたが。何？次元が違うとな。では百姓一揆から始めますかな。
遅ればせながら中国も「すとらいき」が出来る様になりました。
アメ、と鞭の使い分け先輩諸兄を見習いながら、静々と・・。
今の中国後戻りは御座いません。ご意見無用。再見！

あ、>>939はシャレですからね。
『争鳴』や『開放』ならこんなのもありかな、と思いつつ、
それらしく話をまとめただけですから。
本気にされると困ります。
あくまでも与太話ですから。

>>945与太話にしては長すぎますな。で・短くまとめたら何じゃてな。
2〜3行にしろよ。

>>945
御家人さん失礼いたしました。
>>994>>946は自称北京在住前コテ「悶悶」という荒しの方なので、
今後一切スルーが宜しいかと。

悠々スルーされまくりですな。
しかも荒らし認定か、いわんこっちゃない。

>>948　他人の足を引っ張る所はいかにも大陸的で、意味なく存大な所は中華的ですな。

>>939　　
洒落にならない所が中国の怖いところ。　こういうのってあの国は普通にあるよね。
権術謀数に明け暮れているあの国の指導層ではあたりまえかもね。

>>948トホホ・・・小生の書き込み図星過ぎて嫌われ者みたい。
「後家さん」？にも宜しくな。謝謝大家対我的鼓力。再見！
追伸・・。又の機会にな怠国日本人。長生きしろ！

>>947
れんみさん、了解しました。
わざわざ御親切に有難うございます。

>>950
ちょっと前まではシャレでなく現実にありました。
でもいまは悪戯したら中共自身がどうなるかわからないので
他者をイジメる権力闘争より、
既得権益の確保・維持の方が急務かも知れません。

この読み応えある良スレこちらで継続

【中国】四川省漢源の騒乱は収束へ、しかし民衆の怒りくすぶる[11/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099994761/

保守

>>946
難癖つけ返している訳ではないのですが、長いのには理由があるんです。だって２〜３行
だけだと原稿料がもらえないじゃないですか。

上の文章、中国語に直せば字数が減るので、文字9ptsに行間13ptsくらい、それでタイト
ルの他に小見出し２つ、あとは関連写真１〜２枚＋キャプションで、『争鳴』なら１頁に
なるでしょう。――「香港の政論雑誌のノリ」、とはそういう意味も含めての上です。

まあ冗談ですけど。

農民にODA　武器を買いなさい！

>>956
本当の中国支援は、革命軍資金（ＯＤＡ）のはずだ。日本の左翼は中国人民大衆を助けれ。

中国では、国内問題＝海外問題とよく言われるように、今回の中国原潜による日本
領海侵犯事件にしてが中国国内における反政府暴動の頻発から国民の眼をそらす
ため仕組まれたものではないか。

結局、こうなっちゃうんですかね。

【中国】「抗日戦争記念館」拡充へ＝愛国主義教育を強化［11/21］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101027265/

>>959　これでしょ？
ttp://www.sankei.co.jp/news/041121/kok088.htm

これはなんか定期的な補修じゃないかなって気がしたけど。

おいおい、
日本の江戸時代でつか？
ずいぶん遅れてまつね。

>>939
おもろい。

>960
御家人さんの常駐スレいってみ、
何ヶ月か前にやる予定だという記事を見たことがある、
っていう発言がある｡
時期を繰り上げたとか、そういうことはあるかも知れんけどね｡

AGE

>>961
江戸時代は支配階級の武士が一番抑圧的、て話があるが。
大部分の農民と全ての町民商人はまず快適に生きてた、とも。
そのどこが一党独裁の中共だって？・・・てわけで。
謝れ！！、江戸時代に謝れ！！（ＡＡ略

>>96１、965
チョンとかチュンとかの政治は日本で言う奈良時代から進歩してないというのをよく見かけますよ。

>>960
下の記事じゃないか？　このyahooの記事はもう消えてる

【中国】「抗日戦争記念館」拡充へ＝愛国主義教育を強化［11/21］
　【北京２１日時事】２１日の中国各紙によると、北京市の歴史展示施設「抗日戦争
記念館」が 展示内容の大規模な拡充に乗り出すことになった。
　記念館は日中戦争の発端となる事件が起きた盧溝橋付近にあり、南京市の「南京
大虐殺
遭難同胞記念館」などと並ぶ日中戦争に関する代表的な展示施設。
　第２次世界大戦の終戦から来年で６０周年となるのを控え、愛国主義教育を強化する
動きの 一環とみられる。　

「抗日戦争記念館」拡充へ＝愛国主義教育を強化−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000873-jij-int

ていうか江戸時代のような封建社会なんて歴史自体存在してないし。