◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その70◆

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。

２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/

ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　９点目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296880818/

ボードゲームの交換についてはこちらを活用のこと。
卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/

前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その69◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310260613/

・次スレは>>950が必ず立てること、どうしても無理があるならばレス番を指定して他の人に立ててもらうこと

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか） http://www.yellowsubmarine.co.jp/
ファミリーゲームズ（福岡・門司） http://www.familygames.jp/
縁〜ENISI〜（宮崎・宮崎）http://enisi.miyachan.cc/
ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/

[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
E5ゲーマーズ http://e5gamers.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
道 http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　http://mnd.shop-pro.jp/

[各店情報]
店名　　　　　　　　　　　　支払　 　 　 　 送料
メビウスゲームズ　 　 　 代/ク/振　　　[全国]500
ゲームストアバネスト.　　代/ク/振　　　[全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島　　　代/振　　　 　 [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや　 　 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク. 　 　 　 　代/ク/振　　　[全国]350 [無料]8,000〜
アークライト　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.　 　 　 代/ク/振　　　[地域]
ファミリーゲームズ. 　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]8,000〜
amazon.co.jp.　　　　　 　 代/ク/コ 　 　 [全国]0
といず広場.　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ　　　 　 　 　 　 代/振/コ　　　[全国]500
ホビージャパン.　　　　　 代/ク/コ 　 　 [全国]700
a-game.　　　　　　　　　　代/振　　　 　 [全国]0
ジョイゲームズ　　　　　　代/ク/振/コ　[全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク. 　 代/振　　　 　 [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.　 　 　 　代/ク/振/コ　[全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.　　　　 代/ク/振　 　 [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames　　 　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700
イエローサブマリン　　　 代/振/現. 　　[全国]1,000
ガストロポーダ　　　　　　代/振 　 　 　 [地域][無料]13,000〜
サイコロランド 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域][無料]8,000〜
ねこのしっぽ　　　　　　　代/ク/振/コ　[地域][無料]9,000〜
カプセル.　　　 　 　 　 　 代/振/現.　　 [地域]
E5ゲーマーズ　　　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
ボードゲーム通販ドットコム　ク/振/コ　[全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
道　　　　　　　　　　　　　　代/ク/振　　[地域][無料]8,400〜（一部地域のみ）
萬印堂　　　　　　　　　　　ク/振　　　　[地域][無料]5,000〜

[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
ダメオヤジの隠れ場所。 http://tama.sugo-roku.com/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲームおっぱい http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。

すまん、これ実質★71みたいだ……

69が被ってたんだったな。どんまい

>>6
前者はともかく後者はいらんだろ

3行程度じゃ語れないもんな

兎も角もスレ立て乙

キーマーケットプレイした人いる？

新スレに移ったことだし、ペンギンの話すっか

ハンデでペンギン一匹減らしても思ったより戦いになるよね

閉じ込めたときのしてやったり感はあるよな。
たまに閉じ込め方が大量得点してたりするけど＞ペンギン

コンポーネントのコインもいいな

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.死にたくなければその話題は二度と出すんじゃねえ

キーマーケットのなにが聞きたいんだ？

プレイした感想なのですが…

おもしろかったよ

ペンギンは高いけどDXもなかなか。
人によっては通常版がいいとも聞くけど、俺はDXの方が好みだな。

よくある質問集

Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い

Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

Ｑ.ペンギンって何？

Ａ.アークライトから日本語版がでたアブストラクトな軽い陣取りゲームです。

Q.ワレスゲームってなに？

A老害が空気読まずにオープンな例会に持ち込むゲーム、またはそれに
準ずるゲームの類です。老害はこうした無駄に考えまくるガチな論理ゲームこそ
至高のゲームと考える向きがあります。
まれに初心者が人数合わせでこうした老害の自己満足に引きずり込まれることがあり、
そうなるとこの類のゲームだけでほぼ半日終わるため、
初心者にとってみたら予期しない不幸な事態と言えるかもしれません。

Q・ショップ訳って間違い多いの？

A多いですが、サイコロランドは今のところ冤罪だったことが
裁判で証明されました。

Q.４人でインカの黄金はつまらない？

A一人でパンデミックでもやってろデブ

Qクニツアって人はすごいの？

A熱狂的な狂信者が結構います。
彼らはクニツアのゲームならどんなゲームでもあがめたてまつります。
クニツアって言うと「クニッツィアだ！！」って言う。
こだまでしょうか？いいえキモオタです。

ただし一般（もちろんオタの中のｗ）受けも良く
「クニチー」「先生」などと気色悪い愛称を勝手につけられています。
例「やっぱクニチア先生ってほんと天才だわ」
「え？これもクニチーなの？さすがだなあ・・」
「うわあ〜、これはジレンマやわあ〜・・」

Qてんきゅーって何者？

A一度も会ってないため未評価。

黄金の島イスラドラーダって面白い？

>>24
俺はお前を評価する。

Q黄金の島イスラドラーダって面白い？

A１回やったがゲームバランス悪い気がする

>>25
イマイチ

てんきゅー「１回しかやってないのにレビュー書いてんじゃねーよ」

Q カルカソンヌの拡張はどれを入れればいいの？

A 拡張1だけつっこんどけ
あとは好みだから自分で調べろ



Q 勝利できない事が確定になった場合、一つでも上の順位を目指すべきなの？
(キングメーカー問題含む)
A 自分の価値観や倫理観次第
もう何十回と繰り返し繰り返し議論されてきた
そのたびに堂々巡りでgdgdになるだけ
スレを無駄に消費するだけで結論なんて100%でないから自重しろ

>>23
＞クニツアって言うと「クニッツィアだ！！」って言う。
＞こだまでしょうか？
こだまになってねーじゃんｗｗｗ

はぁ、こういうレスしてると虚しくなるねｗ

ならやめればいいよ
誰かの声に強制されたんです、とか言い出す病気の人は知らんが

Q３人プレイのお勧めはありますか？

A少しは自分でググってみたらどうだ？

ぐぐっても、プレイした人間による適正人数を考慮した上でのオススメなんてなかなか見つからんと思うぞ

Q.急に来た？

>>34
適正人数まで考慮してレビューしてるとこは少ないよ。つーかないんじゃね。
それどころか、盲目的にルールに記載されたmax人数で遊んで、
無邪気にはしゃいでる奴が多い。

類似ゲームがない限り、実際に遊んでみるまで適正人数は分からないよ。

私怨を織り交ぜてＱ＆Ａ書いてるやつセンス無いわー

アグリコラの適正人数問題

ここでのお薦めは本当に参考になってます

適切な回答を得られるような質問もあるし
スレに潤いを与えるだけの質問もある

Q３人プレイのお勧めはありますか？

A３人でも楽しめるゲームは
カード系ならコロレット、フロカティサーカス、フリンケピンケ、交易王、ビブリオス
中量級はカルカソンヌ（３人最適か）、インジーニアス、パンデミック、ケルト
ハンザ（３人最適）、パトリチア、王と枢機卿か手に入らなければチャイナ（３人最適）
１時間以上はチケライ北欧
トランプだったらミッチ、ヤニブ、９９、フォージャックスなど
「トランプ　ルール」でググるとたくさん出てくる。

Qもっと重いものは・・？

A隔離卓で１日中ワレスゲームでもやってろ

略しないでペンギンパーティーって言えや！
NG引っかからんやろが！

デッキ構築型は3人ベストって多いんじゃないかね
2人だと味気ないし4人は待ち時間が気になるから

３人ならヴァイキングがオススメ。

ワレスゲームとか重量級のゲームをだけやる会を神奈川で誰かやっとくれよう。参加するからさー

フリードマンって言うと「フリー《デ》マンだ！！」と怒る。
天のじゃくでしょうか？
いいえ老害です。

ワレスは認知度があるぶんまだマシなほうだろ
所有者も未プレイのわけわからんやつだったりするとインストの時点でだれる

インストでだれるかどうかはルールの構成と和訳の精度とインスト者の技量による。

おい！それは俺のペンギンだぞ！

カルカソンヌの拡張の話になると、すぐ１とか２とかだけ言う奴がいるんだけど、どれだかﾜｶﾝﾈ

調べりゃわかるだろ脳無し

>>50
分からないければ、カルカソンヌ拡張は諦めろ
素直に新作ゲームを買っとけ

>>51-52
何で夏休みになるとお前みたいのが湧くんだ？
悪いがRiverもRiver�Uも持ってるぐらい市場で手に入るものは全部持ってるんだよ。お前と違ってな。
お前みたいに「ボク和訳付いてないとダメなんです厨」じゃないんでな。

そのくらいのお方であれば
カルカソンヌの拡張の１ってどれ？なんて言わないでしょうにw

>>53
ボクチンは全部のカルカソンヌ持ってるんだ！
でも拡張1がどれかわからないでちゅー

ってかｗ

カタパルトも持ってんのか・・
あれに２０００円出せるとかすげえ

>>51
最後の一言は余計だと思うけど
言ってる事自体は正しいわな

そもそも「市場で手に入るものは全部持ってる（笑）」奴が、拡張１を特定してどうしようって言うんだ？
持ってない奴の購入の指針としての話だったはずだが

>>57
自演した上にアンカー間違うとか悲しすぎるだろ
１行目から最後まで間違ったことしか書いてないだろ>>53はw

市場で手に入るカルカソンヌは全部持ってるから、
拡張1とか2とか言われても英語ができる僕には
拡張多すぎてどれのことだかわからないよｗ（自慢げ

ってことですね

ググったら即見つかったな
市場で手に入るものは全部持ってるほどの財力があり
他国語に堪能な割にはアホだな

Qカルカソンヌって面白いですか？

A拡張に手を出すと泥沼なので、買うなら原子の生活にしとけ

>>59
いや、俺が言いたかったのは「脳無し」って事で、
調べりゃ判るだろうってのは正しいって言うつもりだったんだけどな

紳士に行こうぜ。
他人を貶したところで、自分が崇高な存在に
なれるわけじゃないんだからさ。
ボードゲーム好き同士は仲良くやろうぜ。

凄まじいアホの登場でgdgd

>42
ペンギンっていうのは｢それは俺の魚だぜ!｣の事みたい。
パーティーとは違うからいいんじゃない?

>>64
その通り。ここはまだ良識のある人間が比較的多いしな。で、質問。パンデミックの拡張って独版と米版、日本版で互換性ある？本体はちなみに独版。

なんの互換性？

>>68
カードの色とかサイズとか質感とか。あ、でもすでに感染カードの枠色違うね…

>>67
拡張の日本語版が出たときに、英語版の基本セットではカードのサイズにロットによって大小があることが問題になった
独語版は判らんけど、現状一番確実なのは日本語基本セット＋日本語拡張だと思うよ

ボードゲームで遊ぶ布教はそこそこ成功してるけど、
アンテナ広げて買ってくれるまでには至らなくて最近歯がゆい。
遊んでくれるのはとても嬉しいけど、
相手からやったことないボドゲを突然買ってきていっしょにやろう
とか言われたいんだ。どうにか興味を広げてくれないだろうか・・・

最新のボドゲ雑誌貸したり、レビューサイト教えれば？

そういうの見て面白そうだったら欲しくなるもん俺

>71
無理とは言わんが、逆に考えてみよう

盆栽好きの友人から、盆栽買って一緒に育てようと言われたら、買うかい？

>>73
俺の曽祖父ぐらいだと、盆栽ってコミニュケーションツールだったから
そんな感じだったらしいぜw

さすがに今盆栽勧められたら、余程の事が無いとやらんなあ。
ボードゲームもそんな目で見られてるものかねえ。

カルカソンヌ神が降臨したと聞いて飛んできました
全部入りだとタイル何枚くらいになるんですか？

デブ、ハゲ、ブサイクしかいないから無理。

小学生のような思考で
とりあえず沢山持っていると嘘つけば勝てる！
といろんな意味で勘違いしてるだけだろ

しばらくしたらキレてスレ住人自体を攻撃対象として荒らし始めるだろ

>>74
基本的に自分で興味を持って、「ネットを閲覧する」位しか、初期の接点がないからな

TVや雑誌等のメディアで通常のCMがかかる訳でもないし、
情報誌にしたってその情報誌と言う物が存在する事自体がほとんど認知されてないだろうし
日常の生活範囲でゲームが目に入る（近くにショップがある等）環境でなければ、
未知のゲームに興味を持ってもらうのは、かなりハードルが高いと思うよ。

もし、近場にショップがあれば、「付き合って」っていう口実で連れて行けば、
色んなゲームを見せる事ができるから、興味を持ってもらえるかも知れないけどね。

>>71
すごく良くわかるなその気持ち
なかなか買ってくるまで行ってくれないよね

１個でも手に入れれば違うかなと思ってニムトとかプレゼントしたけどプレイした形跡はないｗ

>>78
以前、同じような状況でアークライトに行った時、
同行していたターゲットが「アンドロイド」に興味を持ったんだけど
流石に値段もそれなりだし、その頃は2人メインだったし、初めて買うゲームじゃないだろうと思って、
積極的に薦めなかったけど、そろそろキチンとプレイできそうだし、又今度行ってみるかな

初心者に店に「付き合って」もらって、実際のコンポーネントを見せると
購入意欲が沸くかもね。ただ見栄えがするものは値段もそれなりだという…

あとは自分が買わなくても、遊ばせてもらえるからいいやとかね。
プレイ欲→所有欲までがお金も絡むのでなかなか難しい。

見ただけで欲しくなるなら、とっくに買ってるだろ

買ってくれなんて贅沢な
一緒に遊んでくれるだけで感謝しなきゃな

偽らずに言えば最初の壁はやっぱ金額なんだよね
ドイツアマでの買い方教えて
日本で買うのの半額で買えるよって言ったら即買ってたよ
今じゃ日本語版も色々買ってるようでやっぱ最初の一個を買うかどうかなんだよね

573 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 11:44:34.12 ID:???
一般層てあんまゲームやりたがらん人多いよね。
カラオケ興味なかったり飽きた人がカラオケ誘われたらしぶるのと
同じ感覚なんだろうな

>>85
単に知名度なんじゃないか？
ボードゲーム＝得体が知れない、みたいな。
もしくは、ゲーム＝オタっぽい先入観。

少なくとも、カラオケが興味なかったり飽きた人は
ある程度「カラオケ」を知っているだろう。

今ならコンポーネントが良くて見栄えのする日本語版って何だ？
ついでに、初回購入する気になるような値段で。

>>80
アンドロイドはゲームとしてはかなり駄目ゲーだぞ。
色々無理に詰め込みすぎて収拾がつかなくなってる感じ。
あくまで近未来SFのRPGぐらいに考えとかないと後悔する。

カードゲームよりボードゲームのほうが受けは良さそう
ルールさえ解れば、細かい文章読まなくていいし


ってことで、ホワイトチャペルとかルールが簡単でいいと思う
値段は一般的だけど
雰囲気あるし

>>87
初心者が買いたくなる日本語版でコンポが良くて値段も手ごろって凄い条件だな
砂漠を越えてか今度出る俺の魚くらいしか思い浮かばんな

二ムトとか、あとアマゾンで買えば
お買い得のもあるんじゃね

今ならエアーラインズ日本語版だと思うぜよ

クォーリアーズ
ダイスしかないけど、ダイスじゃらじゃらいいよ

ニムトって飽きるのはやいよね

ホワイトチャペルって簡単か？ルール読んでも一回で理解できなかったよ…。
ブロックスとかは値段安いしコンポネート悪くないよ。箱のデカさがクソだけど

結局、>>87のコレ！というものがないから新たな購入層ができにくいわけで…

初心者にヘックメックってどうなの？値段やコンポネート悪くないが。
ボドゲはやっぱりサイコロの運ゲーってイメージ与えてマイナスかな？

ヘックメックは初心者でもOKなゲームと思うけど、一番最初にやらせるゲームではない気がするね。
ダイスゲーム特有の運不運や収束の悪さがマイナスイメージを与えかねないと思う。

やっぱりニムトやコロレット、ゴキポ、ラミーキューブみたいな1ゲームが短くて相手が何回か繰り返して
やりたいと思わせるようなゲームを先にやらせておいてその後にヘックメックやケルトカード、ビブリオスなんかをやらせてみる。
とにかく最初は1ゲームが短くてかつ色んなジャンルのゲームをやらせてみる事。

それで相手が食いつけばしめたモノw
ボドゲに興味か沸けば相手が買ってみたいと思うかもしれないね。

あと相手にボードゲームを買わせたい気持ちがあるなら自分のコレクションは極力見せない方がいいよ。
一般の人達は10個以上ゲームあるの見たら、
｢欲しいと思ったけど、ココでやればいいや｣って思う人も多いから。
それに一般の人にコレクション見せても自慢みたいにしかならないしね。

初心者にニムトやらせても
UNO以外にもおもしろいゲームあるんだね
ってだけで、ドイツゲームっていう
ジャンルを肌では味わえないよね

一般人にとっては、ＤＳとかの方が遥かに楽しいんだよ
安いし、場所とらないし、一人でできるしね

コロレットは悩みどころがわかりやすく、オープンなんでアドバイスもしやすいね。

最初にニムトはいい選択だと思うよ。
やっぱり階段を設定すべきかな、だんだん重くしていく感じで。
3段階目ぐらいでドミニオンやらあやつり人形でいいんじゃないかな

カードも簡単なきっかけとしてはいいかもしれんが、
カードだけというのもいかがなものか。

>>100
やっぱり「ボードゲーム」を遊ばせたいよね。

カードゲームもボードゲームもタイルゲームもダイスゲームもボードゲームなんだよ。

親戚のおじさんおばさんクラスの完全初心者にやってウケる「ボードゲーム」ってミッドナイトパーティーくらいしか知らんわ

メイクンブレイクとかは>>104のいう「ボードゲーム」からは外れそうだし

キングオブトーキョーのカードサイズを教えてください。

>>70
なるほど。ありがとう！

初心者にはいきなりプエルトリコやケイラスをぶつけるのが俺のやり方
今の所失敗は無い

今どき「チョーウケる」とか本当に言い出す茶髪バカにぶつけたことがないだけだろ
3歳クラスを想定しないと遊ばないそ

>>82
俺もそう思う。とりたてて見た目にインパクトがあるものでもないし、あの箱を見て5,6000円が払えるのはすでにボドゲ好き。実際遊んで、コンポーネントに何かしら感じる物があれば所有欲に繋がるかもね。

今日はいい流れだなおい

>>106
完全初心者でも受けたもの「キーラルゴ」「K2」「パンダゴリラ」
ボードゲーってくくりだと微妙だけど「カレイドス」「ジャジャーン」「インカの黄金」
カードで食いつきが良かったのは「ノック！ノック！」

単純に難易度と言うより面白さのキモがつかみやすいゲームかどうか、
その面白さに気づく又は合うメンバーかどうか、
面白さを引き出すプレイングが出来かどうかで大分変わってくると思う。

小学１年生でも、ルール説明ほとんど必要なく遊べるものなら初心者に鉄板だよ
自分の手番やって、はいマネして、で即遊べる程度の手軽さ
そのくらいじゃないとルール説明してる段階からウザがられる

絶対遊んでくれる意思のある友人、知人とかなら、ある程度重くてもいけるけど

>>82
確かにそうかも知れんが、その前段としての、「見ただけ」を体験するためのハードルが高いってのが問題なんだと思うよ。

デジタルゲーと比べても無意味だけど、ご飯を食べててもTVでコマーシャルをやってる。
近所のショッピングモールに行くと、量販店でポスターを貼ってる、販促イベントをやってる。
週刊誌に広告が出たり、コンビニでも商品や、専門誌が買える。

って言う状況に比べ、
何か（結構特殊な）きっかけで触発されて、自分で積極的に情報収集して
名前も、発売時期もあいまいな商品を探して初めて基本的な情報が揃うわけで
地方住みのやつなら、一緒にプレイしてくれそうな奴を確保して、
ほとんど現物見ずに購入するしかないって状況だからね

地元には売ってる店一つもないな
あるのかもしれないけど

隣の県で、地元の人間しか知らないような小さな店で
店主が個人的に数点置いてるって店くらいしか直売してる店知らない

ビックカメラが最近ちょっと売り出したとか、前スレだっけ？で話題になってたけど
ビックカメラすらないからなw

>>95
自分が覚えてしまえば、基本の説明がしやすいから遊びやすいと思ってる

昨日も初プレイヤーに好評だったよ

よく最初はカードから、というが俺は最初にやったゲームがテーベの東だった。で、あのコンポーネントとテーマ性に激しく惹かれた。特に相手が男ならゲーム性以前にテーマにグッとくることもままあると思う。

そりゃ英語版でも、プレイ時間１時間超えても、難なく乗り越えてくる初心者だっておるがなw

初心者の定義に開きがあるからなぁ
元々ゲーオタの初心者なんて、ある程度下地のある初心者だし

ビデオゲームすら触ったことがないお姉さんの初心者
↑
これは一見同じように見えて、ゲームへの警戒度の差が結構あったりするし
↓
ビデオゲームすら触ったことがないおばさんの初心者

TCGで遊んでる小学生と遊んでない小学生とじゃ理解速度が雲泥の差、とかね
上にも何例か出てるけどさ

完全初心者、と初心者、で多少は使い分けされてたりするけどね

>>106
インカの黄金。マジおすすめ

あと正月に人が集まった時はテレストレーション
チンポがビンビンになるくらいおススメ

>>121
インカは親戚女性陣には不評なんだよ
不評は言いすぎかな、普通、って扱い

同じバーストだったらチーキーモンキーの方がウケいいかな
俺はインカ大好きなんだけど

>>122
ホント、ボドゲって環境（プレイヤー含む）で評価が変わるよな

ウチの周りじゃピッグ10が神ゲー扱いだわｗ
持ち主の俺としては、他のゲームのつなぎ程度だったのに、
俺がやりたかったゲームが後回しにされて何べんも回されてる

>>122
軽いカード系はガチで鉄板。
二ムト、コロレット、ウントチュース、フロカティサーカス
マンマミーア　いくらでもある。

きっと女どもはビショビショになりながらお前にひれ伏すに違いない！

ぴっぐ１０とか子供の遊びやん
UNOよりマシって程度。

>>123
>>122だけど、ウチでもピッグ10評判いいぞ
算数学習にも良いと言ったら、2組夫婦が買ったぞ

幼児が入るから、小学生以上の時だけしか遊べないっていうのが、ウチでは欠点だけど

もっとホイップを
良いと思うけどなぁ。
あのまずそうなケーキで話題がつながったり。

ヒストリカル要素があるゲームっていいよな。
俺そこから入って、レーベンヘルツに行き着いたわ。

オススメ書かれるのは俺にとっても他の人にとってもありがたいけど
>>106は、いいゲームを知らないっていうのじゃなくて
カードゲームなどを除外した「ボードゲーム」という括りになる場合、〜知らない、っていう話の流れであってね
ま、誰も損しない流れだしいいけどさw

軽いカードゲームから入った場合、そこで止まったりしない？
それ以上のボリュームのあるゲームにもハマってくれたりするかな。

UNOやトランプの延長程度の認識だと、
難しい説明を聞くよりはカードでいいじゃん、ってことになったり。
目的としているドイツゲームに付き合ってくれなくなりそうで。

>>118
98です。
実は自分も最初はボードゲーム(パンデミック)だったw

じゃあなんで>>98でボードゲームを外したかというと、初心者にボドゲを勧める場合、
実は勧める相手のゲーム感の有無が重要だと思う。
相手にゲーム感があるかないか判断は難しいと思う。
電源ゲームの経験が無くてもゲーム感のある人はいるし、その逆もいるしね。
そういった人に勧めるには｢シンプルなルールのカードゲームを｣と思ったから。

でも、出来たらボードゲームで勧めたいよね。

>>130
個人的な例だと前置きするけど
集まってちょっとアナログゲームで遊ぼうか、という流れに慣れてもらう段階から始めないといけない場合ばかりなのよね
ゲームで遊ぶということに慣らさなきゃいけない
遊んでくれるようになったら、次にボリュームのあるゲームもあるんだけど
って出さないとウザがられる

>>130さんが想定する相手が、遊んでくれる点をとっくの昔にクリアーしてるなら、全くの無駄話だが
まぁそこをクリアしないと重いゲームなんて論外なんだが
個人的に、ゲームに慣らすのが一番の難問

>>129
ボドゲならインジーニアスやブロックスとか
ルール単純なのならとりあえずはとっつき良いぞ。

ゲーマーと違って一般人はちょっとルール説明しただけではほとんど理解してくれないし
ケルトクラスの軽さであっても、大抵やる前にうんざりされる。
当然理解してくれてるだろうってところも理解してない。
俺の家族（特に年配）にはゲーム会レベルのルール説明は全く通用しなかった。

ちなみに俺の家族は、１〜２分ルール説明しただけでもう聞かなかったし
複雑でわけわかんないからとりあえずやろうと急かされて始めて、結局は
毎ターン、何をするのか何度も何度も説明するはめになった。
後で勝手な勘違いを理不尽に文句言われたりしたぜ。

初心者にちょっと複雑なゲームをやらせる場合は、もう一人ボドゲ知ってる奴か
理解力あるやつがいたほうが良い。両方が初心者をフォローできるから。

>>133
全く同意見だし、そのゲームも試したことあるよw

>>130
とりあえずボドゲ出してみてイマイチならもうしょうがないだろ
好みはある。

俺だってメインはカード系が好きだし
ボドゲは６０分くらいのならやりたいけど
それ以上のはちょっと勘弁なライトゲーマーだし

ブロックス、ウチの家族、友達の一人には不評なんだよなあ
｢またそうやって侵入してくる｣とか言われて。
ブロックスみたいなゲームでも嫌がるなんてショックだった

>>133
年配者にケルトはゲーム選択を間違ってるとしかいえんがな

>>137
>>133、>>134の自演にマジレスしても意味ないぞ。
いい加減分かれよ。

>>138
自演ちゃうわw
っていうか、この場合の自演の利点ってなんなんだ？
プレイしたけど>>106であげてない時点で評価低いわけで
宣伝でもないし

>>130
カードゲームをそれなりにやってるなら、一緒にプレイするメンツの好みが判りそうと思うけど?
メンツの好きそうなテーマのボードゲームを探してみては?

自演予想屋さんはスルーの方向で。
ここの紳士は自演などせんよ

軽カードで止まるのは確かにある。
ボードとコマとコインを見ただけで倦厭してしまう人は結構いるよ。
軽いカードから先の展開は非常に難しいと思う。俺もそれに困った。

そこで重めのカードゲームですよ

ボードゲームをカード化したやつとかさ

>>141
お前、ちょっと前にくどい言われた奴だろ
スルーしたくなるよな

>>142
ちなみにゲームは何を出したの?
自分のやりたいゲームを出したい気持ちも分かるが、そのゲームを嫌がられるなら初心者でも出来そうなボードゲーム出したら?
例えばクルーやらアンダーカバーとか
アルハンブラもいいらしいけどオレは好みじゃない
クルーもいいゲームだがダイス移動がね…

>>136
邪魔をされることに慣れていないとかはあるよね。
間接的な箱庭系か、個人攻撃にならないバッティング系が良いかも。
あとは自己責任のブラフ系か。

攻撃系は嫌がる人多いな
散々既出だろうが

以前、評判の良かったバベルを彼女とやったらマジ喧嘩になって未だにトラウマ。
以来バベルやってない…

>>145
ラーダイスorz

アンダーカバーとかも取り揃えときたいね。
クルーもアルハンブラも持ってないわ。

>>149
ラーダイスで駄目とか辛いな

クルーはぶっちゃけクルーカードゲームさえあれば問題無い
ただボードゲームじゃなくなるんだよなあ

ブロックスはえぐいよ。

だが三角形のやつはいいできだからあっちおすすめ

ボードゲームとカードゲームの境界ってどのへんだったかな？

ボードがあるかないか

うちの嫁もカードはオケでボードはNG。理由を聞くと、ボードは公開情報が大部分なので将棋のようなガチな印象を受ける、とのこと。

人生ｹﾞｰｯﾑとか国産のｸｿｹﾞｰをやった人間には、ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑは印象悪いわな。
遊戯王世代はｶｰﾄﾞ好きそうだ。

俺は人生ゲームでも楽しめちゃうけどね

俺も

人生ゲームって国産じゃなくね？

「楽しむ」ということなら、結局どんなゲームだって楽しめるわけで
じゃんけんだって楽しいし、３目並べだって楽しもうと努力すれば楽しめる

でもそれじゃ駄目だと思うんだ
楽しもうとしないと楽しめないものはしっかり「つまらない」とPRするのが大切
「ドイツゲームは面白い」といくら主張したって、「人生ゲームみたいなもんだよね」と言われると終わってしまう
もっと声を大にして「人生ゲームはつまんないゲーム」だと主張すべき
「つまらない」としっかり声を大にして言うことで、一般人はようやくそのことに気がつく

「人生ゲームはつまらない。あんなものを遊んじゃだめだ」
「じゃあ、何がおもしろいの？」
「運だけではなくて、運も考えることも、コミュニケーション能力も必要なゲームがあってさ」
とつなげていけば、みんなドイツゲームに興味をもってくれるし、面白いと言ってくれる
まずは既存の概念のぶち壊すハンマーセッションが必要

Twitterやmixiで馬鹿みてーに「パニックハイスクール」とかいうゲーム推してる奴がいるんだけど、あれ何なの？

>>160
老害。
老害の俺が言うんだから間違いないｗ

パニックハイスクールって何？

ハイスクールパニックなら知ってるが。

>>159
ビギナーからすると「えー自分で考えるの？マンドクサ・・・」となります

>>159
人生ゲーム叩いても無駄だろ。というか、そうやって叩かれると余計引くって。
それより、相手の興味持ってる〜〜に似てるゲームなんだけどって
建設的に紹介したほうがいいよ。

やってみれば面白いハズなんだ
合う合わないはあるとしても。

上手く入り込める紹介の仕方が出来るといいよねー

人生ゲームは人生ゲームなりに楽しめる

人生ゲームを否定することはないよ
人生ゲームも楽しいけど、世界にはこんなゲームもあるんだよって
ドイツゲームを紹介するのがいいと思う

だいたい人生ゲームを否定するって運ゲー全般を否定しているに等しいよ
ドイツゲームだって運ゲーはいっぱいあるしね

>>159
ネタで言ってるなら、もっと極端にするべき
本気で言ってるなら、今すぐボドゲ界から去れ
お前には趣味を楽しむ資格がない

あとはテーマだよね。自分の周りは学生時代ギャザやってたから、
ファンタジー系のボードゲームは興味持ってもらいやすい。
相手の興味持ってるテーマのゲームを勧めてみたら？

ハンズ？のドミニオンってホビージャパンのドミニオン拡張と合わせれますか？

test

>>160
20世紀最高のカードゲームとか言って持ち上げすぎてて気持ち悪いよな。
あいつが作ったカードゲームなのかな？

人生ゲームは運が高いように思ってるヤツが多いがそうではない。
スキルが重要なゲームだぞ。ルーレットは伊達じゃないんだ。

名古屋のホビージャパンってボドゲ扱ってないんだね……
さっさと滅びろorz

>>173
ポストホビーはボドゲ置いてない店の方が多いはず。
渋谷も池袋も置いてないぞ。

東京でボドゲ置いてるのってホビージャパンじゃなかったっけ
勘違いか……前スレのどっかで誰かが話してた気がしたんだけど

だな、人生ゲームとか叩き出すとおかしなことになるぞ。ぶっちゃけボドゲもヘビーな人からしたらほぼクソゲーになってしまうわけで。ドイツゲームが素晴らしいとか関係なくやって楽しいかどうかだ。いくらクラシックの名曲の良さ語られても歌謡曲のが好きだったりする。

ガイスターは麻雀牌で代用できる

寿司ガイスターでもいいのよ

ここからサビ入りが当たりか外れかで激論

麻雀牌ガイスターってどうやるのさ

>>180
取り決めしておけば　マンズｖｓソウズ　でも　三元牌ｖｓ風牌　でも何でもいいだろ

天使悪魔じゃなくて、敵味方の区別を聞いてるんじゃね？
色別の麻雀牌二セット持ってるとかそうそう無いし。

まぁそれでも縦置きと横置きで区別すればいいんだけど。

>>182
…ばか？

手配風にやるんだろJk

>>167
趣味に資格なんているのか?

ブロックストライゴン売り切れじゃねーか

このスレの宣伝力は異常
話題に出せばどんなクソゲーでもあっという間に売り切れ

ダンジョンレイダーズいいね
考古学カードゲームも面白かった

麻雀牌でガイスターか

キョンシーと名付け…

>>188
ダンジョンレイダーズ面白そうだね。
買ってみるかな。

ボードゲームって家でやるもんじゃないのか？

どこの誤爆だ？

やれればどこでもいいじゃないか

相手がいない俺はいつだってどこだって脳内プレイだけどなっ！ ・・・orz

そもそも国内と海外ではデザイナーの質と地位が違うからねえ。
国産は内容期待しないで絵で買うなら◎かと。
海外品の劣化コピーものなら最低限は遊べるし絵もかわいいしね。
俺の周囲オタばかりだから、萌え絵じゃないと食い付き悪くて。とほ。

ほんと萌えオタは馬鹿だな
絵なんていう、ゲームと関係ない部分で評価する

逆に俺は九月姫までは許容でギャルゲチックなのはアウアウだわ。

絵は重要な要素だろ
好みはそれぞれだが

ドイツゲーの良さはアートワーク含めての良さだからな
絵はゲームと関係ないとか暴言すぎる

萌え絵のゲームやってる姿は見てて気持ち悪いよ。

ゲームに興味無い人からすれば萌え絵ゲームだろうがドイツゲームだろうが
やってる姿は見てて気持ち悪いだろうから安心していいよ

確かにそうだろうけど、仮にラミーキューブやダズルとかみたいなゲームと萌え絵ゲームでは
ゲームに詳しくない人にも与えるイメージ違うんじゃない?

>>188
ネタで面白いとか言っちゃうやつは
ペンギンおしてる馬鹿と変わらんぞ

ゲームがキモいんじゃねぇ
おまえらがキモいんだ
勘違いするな

>>203
紳士になろうぜ。

>>202
萌え絵ゲームなんかそもそも興味無い相手に出したりしないし
キモいって思うような人に見つからないように端っこで遊んでるよ

世の中のキモオタも隠れてるけど、やっぱりキモイよ

>>206
例会に行けば普通に出てきますけど。

>>203
なに言ってんだコイツ

萌え絵のゲームは基本的に面白くないのが多いから論外

>>203
いや、別に普通に面白いだろ
バランスとかに問題が無い訳ではないが
テーマとかバカゲーっぽさとかを受け入れられる人なら楽しめると思う。

ゲームの感想なんて個人差が大きいモノなんだから、
自分が楽しめなかったとして、「面白かった」と言う意見をネタだというなら
「自分はこういう部分が楽しめなかった」とキチンと伝えないと
逆にあなたが煽ってる様な誤解を受けかねないよ

念のため188の自演じゃないよｗ

っていうかパクr

頭ごなしに面白くないと言うのは
紳士ではないね。悔い改めた方がいい。

萌えゲーはデブとメガネが「ドゥフフフフフフ」って笑いながらプレイしてるイメージ
悔い改めない

インカの黄金の遺物って
３枚目までは５点で４枚目以降は１０点てなってるけど
各プレイヤーが取った順番で点数変わるってこと？

>>215
場に出た順じゃない

>>215
そう
後半に取得する方が点数が高い
逆転要素を入れてるって感じかな

荒らしはスルー
かまってちゃんはスルー
池沼はスルー

な。

>>218
萌え絵ゲームでもやってろデブ

アレな人はボギャブラリーが少ないからすぐ分かるね。
夏休みで暇なのかな？ お友達とボードゲームをしないのかい？

>>133じゃないが、友人宅でプレイした時にコンポーネントの説明が終わったあたりで「とりあえずやりながらでいいじゃん！」が困る困るｗ
操り人形を５人でプレイして、別の日に１人加えて６人でプレイしたんだが今度は「５人はルール知ってるんだし、説明しなくてもいいじゃん」
とか言われてしまった
どーしろと、、その人もやりながらでいいよと言ってくれるし。

>>220
スルーもできないの？

>>220
夏休みで暇なのかな？お友達がいないのかい？

2回もアンカー引っ張っちゃって・・・

>>224
>>218

この時間の自演は酷いね^^;;; しかもアンカー厨

スルーもできないアホはここに来ない方がいい（ｷﾘｯ

ほら、連投なんかするからそうなるんだよ。（）笑

>>221
うちもやりながらでいいじゃんってよくなるｗそれでもその1回目でちゃんと理解できてるから特に気にしてないや。

萌えブタがひとりで自演しまくってったんか？

そう

とりあえず一度回してみようぜ〜っとなって、
すぐしきりなおすつもりが真剣勝負に発展して、
細かい得点ルールの差で勝つと「はじめにしっかり教えろよー」
と酷い文句を言われることが多々ある。でも一度回すのが一番理解が早いのよね・・・

なんだこのたんとくおーれからボドゲに入った俺が恥ずかしくなる流れ

たんとくおーれいいじゃん、良いゲームだよ。
そこからドイツゲームの中量級に手を出して、次第に重量級のも買おうぜ。

萌え豚にあんまり無茶言ってやるなよ
奴らに重量級なんか無理
せいぜい最後の鐘止まり

たんとくおーれ買った人はドイツゲーに流れるのかな?
多分、たんとくおーれの拡張にいってその後はアークライトの違う萌えゲーにいくような…

ドイツゲーに流れたとして、色んなジャンルのゲームがあるから、まずはたんとくおーれに似た
ドミニオン系のゲーム買うような気がする。
そして｢何コレ?たんとくおーれクリソツじゃん。｣
｢コレならキャラもカワイイ、たんとくおーれやってた方がマシだよ｣
とか言われそうw

>>235
萌え豚なんて言うなって。
萌え絵が好きでもボードゲームで遊んでれば
それだけで俺達の仲間じゃないか。何を分け隔てる必要がある。
そうやって閉鎖的になるのはよくないよ、仲間増やして行こうよ。
まだまだボードゲームはマイナージャンルなんだぜ？
俺の周りじゃまだまだ少ないから、そうやって贅沢に選り好みできんのよ。

で、実際>>233はたんとくおーれから次にどう流れたんだ？

これは萌えゲーやってる人に聞いた話だけど、萌えゲー系統のゲームをやる人はゲームをやりたいんじゃなくて、
ﾞ萌えキャラが出てるからやるﾞ人が大多数らしい。
勿論そうじゃない人もいるだろうけど、良くて3〜4割くらいみたい
だから萌えゲーやる人のほとんどは萌えゲーしかしないよ。

>>233
気にするな、俺もだ

買った直後にドミニオンやって
たんとくおーれのあまりの糞っぷりにすてたわ

そんな事を書くと
｢オレはたんとくおーれもやるけど、普通に〇〇もやるけどなあ｣
って書き込みくるなw

｢ｵﾚはたんとくおｰれもやるけど､普通にばるばろっさもやるけどなあ｣
なら有り得そう

そもそもたんとくおーれってそんなに売れたの？

>>237
君がそういう環境にいるから周りにそういう奴ばっかりになるんだよ
まずは環境かえる、旧友なら諦める

>>221
それおれもよく言われて基本その方針で進めるが、無理やり始めさせられて途中でキレられることはままある。だから基本のとこは説明しときたかったのに、と心の中で思う。

ブタは萌えゲーには嬉々として興味を示しそうだが
その他のテーマのゲームになるととたんにつまらなさそうな顔しそう

ちょこちょことボードゲームの布教をしてるんだけど、
二ヶ月前くらいに、仕事場の人にボードゲームの面白さを説いたら興味をもってくれて、
スコットランドヤードとカタンをやったんだ。
仲がよくて、ノリの良い人たちなんで、とても楽しくプレイしてくれた。
で、つい最近、「またカタンがやりたい」という話をしてくれたので、
髑髏と薔薇、お邪魔者といった軽めのを持って行って、カタンはプレゼントした
で、また次近いうちに、と言われたので、今度はちょい重めのにしようかなーと思ってるんだけど、何がいいかな？

個人的には、キングオブトーキョー、キーラルゴ、7ワンダーあたりが鉄板かなあと考えてる

ある程度精通してる人でも楽しめて何度も遊べる
それでいて、ルールがあまり複雑でないものがいいんだ
ちなみに、最近話題のクォーリアーズはもう買った

オススメを頼む

>>246
ﾞ萌えﾞにだけは目を輝かせそうだよな

>>247
スコットランドヤードやったなら
ホワイトチャペルとかどうだい？

>>246
たちの悪い萌え豚は萌えゲーですらまともに出来ないぞ。

プレイの戦略が好みの絵柄の物をひたすら集めるとかになるからな。

>>247
やや重めでも遊んでくれそうだね。うらやましい限り。
プエルトリコとかアサラとかもどうかな。

人数いるなら人狼系もやらせてみたいよね、
お邪魔者のウケが良かったらレジスタンスも行けそう。
ダイスがまだなら王への請願でダイスの可能性を見せ付けるのもいいな。

>>244
君は性格が曲がってるなあ・・・
可哀想に

たんとたんとって、たまにはくにとりっ！の事も思い出してあげてください・・・

でもセーラームーンのカードは
結構おもろかったわ
テーマだけ変えて再販されないかな

>>253
あっちは若干一人のおかげで萌え絵オンリーじゃないからこういう時には出にくい面があると思われる

>>247
初心者から次のステップの為のゲームか
自分がその時期にビビビと来たのはイスファハンやストーンエイジなんかの拡大系
特にイスファハンは時間も１時間位で収束するのでオススメ

お前らなんでこんな時間に書き込みできんの？
有給取ったん？
世間の人は働いてるんだよ
「ボドゲボドゲｗふひいふひいｗｗﾁﾞｭｸｼｯ!ｵｳﾌｯ!!ｻｰｾﾝwww」
とかばっか言ってあんまり親を悲しませたらいけないよ

おいやめろ

>>257
高給取りなので優雅に書き込み

早大卒ニート２年目です＾＾ｖフヒヒｗ

>>257
ボドゲスレの住民は全員高学歴で年収1000万の公務員ですがなにか？

世の中にはいろんな人がいるんですよ
君が休みの日の夜中に病気になっても、救急車は来てくれるし
コンビニはいつでも開いてる
そういう人たちがいることで君が快適に暮らしていけてることを
忘れちゃいけないなー

>>257
お前自身はなんなんｗ？

そういや大学時代ってボドゲ部みたいなの
皆無だったな。
ありそうなもんだけど見落としてただけかな

いくら卓ゲ板がマジレス率高いって言っても
有名すぎるコピペにマジレスすんなよ・・・・・・

大学時代にボドゲ知ってれば
オタ友と相当遊びまくれただろーなー
もったいない

学生の頃にドイツゲームの面白さを知っていればなあとは思う。
タイムマシンがあるなら、学生時代の自分の部屋のエロゲを
カタンや操り人形にすり替えに行きたい。

>>264
うちはあったけど一回見学行って即刻行く気無くしたわ

>>247
思い込みでレスするから見当違いだったらゴメン

カタンみたいな正統派が面白いって感じてて、他のゲームの経験が少ないメンツに、
キングオブトーキョーは、目先が変わって面白いって思うか、期待していたのと少し違うってなるかが微妙な気がする
（メンバーがゲームにどういうものを求めているのかってことだけど）

俺の環境でのキーラルゴの初心者キラー率が高かったので、それは良い選択だと思うけど、
もしキング・・を出すなら「少し変わったのをやってみよう」的な前フリはやっておいた方がよさそうな気がする

>>268
TRPGやウォーシミュレーションのサークルだと独自色が強いから
合わない人はきついかもね

>>268
メンバーがひどかったん？

バロンポテトの晩餐会って何人が適正人数ですか
2人でやっても面白いですかね

>>257
萌え豚の貴方はそうやってキレるしかないよね…

アークライトの萌え系からボドゲ集め始めたが
最近ではこのスレ観てトロワとか俺の魚とかを
ドイツアマゾンから取り寄せるようになったよ

ん?買ったのいつ頃の話?
独尼でトロワやオレの魚って買えたっけ?

なぜ「好みで無い」というだけの話を否定の形で表現しなければ気が済まないのだろうか

>>275
間違えたわ、俺の魚はイーベイで買ったんだった。
トロワとかエルグランデとかプエルトリコを独アマで
先々月くらいに買ったかな。

この買い物上手めっ。
独アマ使ってる人最近多いみたいだけど
そんなに簡単に利用できるようになったの？
俺も言語依存低い重めのゲーム取り寄せたいわー

独アマで買える言語依存がほとんどないゲームおせーて！

否定形に持っていきたがる人は劣等感が強いんだってさ。
何も取り得が無くて何も褒められたことが無くて何も無い人間だから
そうなっちゃうんだって。可哀想だね。ただ普通に仲良くすればいいのにね。

>>279
ディクシットまぢおすすめ

オデッセイは駄目？

>>282
�@シリーズを持ってない
�Aプレイ環境は3〜5人程度
ならオデッセイより先に無印を買っておいた方がよさげ

それ以外ならオデッセイでも良いと思う。
ただ今、独尼で単品でも買うタイミングかどうかはよく判らん。
（間も無く国内販売始まるんじゃなかったか？）

キモオタ落ち着け

ディクシットも悪く無いけど、繰り返してプレイは出来ないのがちょっとなぁ。
繰り返しプレイ出来るという意味ではライトならウボンゴ、中級ならメディチ辺りはハズレなくてオススメかな。
あとは好みが絡むから書ききれないよ。

>>280
そういうお前が一番他人を否定しているじゃないか

>>279
バウザックおすすめ。国内流通の半値以下だし。

>>286
可哀想に

>>257
企業でも普通に夏季休業期間だろ・・・
うちは某T社がアホな事言ったからズレてるけど。

>288
キモーイ

スルーできない構ってチャンが居座っちゃったか^^;;;;;

まあ中高生の時は萌えキャラにブヒるのは仕方ないな
まさか高校生以上って事はないだろうしw

ヒント：萌え豚の主力は大学生

中高生の中に高校生も含まれてね？いや……

図星付かれたガキが劣等感丸出しで連投してたのかw

以上はそのものも含むからなあ。
ボドゲスレの住人としてはしっかり認識して欲しい表現ではあるね。
多くの説明書で使われるだけに

同族嫌悪で全て片付くな。

スルーしろ！スルーしろ！
って図星つかれて顔真っ赤にして書いてるのがキモオタらしいなw

まぁキモヲタだろうとなかろうとどうでもいいけどね。
ボードゲーム好き同士仲良くやんなよ

紳士らしくたのむ

親戚の前で披露できないもので遊ぶような奴らと一緒にすんなw

ナビゲイターがドイツアマゾンで買えるようになったらこのスレで教えてくれよ。ボクとキミとの約束だぞ。

>301
口を慎みたまえ

アメリカアマゾンで買えるものが少しづつ増えてきたね
レーベンヘルツ買えるようになったのはマジで嬉しい

>>302
そもそもなんで買えなくなったんかな？

レーベンヘルツいいよな、持ち込みづらいけど
機会があればもっともっとやり込みたいゲームだわ。

レーベンって言語依存低いの？
前から興味はあったけど、出回りがないから困ってたんだ

レーベンヘルツは序盤〜中盤は面白いけど
終盤にむけてグダグダになったり殺伐としたりする感じがどうもな

>>304
まじで！
先月は米尼も独尼もかえなかったのに

レーベンって新版のほうだよな？
あんまりグダグダになった記憶はないんだが。
旧版は最後までガチできついから違うだろうし。
しかし殺伐はする。
新版はメンバーしだいで和やかに進行できる。

それにしても何でそんなに萌が嫌われてるんだ？
面白ければ何だってかまわんと思うのだ。

レーベンヘルツは新旧どちらも数回プレイして面白かったんだけど、
最後に確定した領土で大量得点→勝利ってパターンばかりだった。
そこに至る道筋を競うゲームだと考えると萎えるな。

>>307
カードとか全て絵だけだから言語依存ほとんどないよー。
言語依存で迷ってたなら絶対買い。

レーベン2人用ルールの中立城って、
相手の城の隣に配置するのって基本だよね？

>>302
俺が気付いたら書くから
あんたも気付いたら教えてくれ

レーベンは最後にでかい領土確定で逆転勝ち、てのが一番気持ちいい勝ち方
一回それやったらみんなに警戒されて、そんな勝ち方二度と出来なくなったけどなｗ

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049001005/l50
エアロノート
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074826494/l50
レジスタとかいうゲームについて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021833601/l50
【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073113950/l50
alea
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057615/l50

モノポリー　９はコネチカット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1291417404/l50
「ＵＮＯ（ウノ）」を語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1030215672/l50
●○天九牌○●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019918079/l50
□■良きボードゲーム、チェッカー支持委員会■□
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007549761/l50
○○○ バックギャモン 5 ●●●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302423758/l50
【 | 】ドミノ【 | ・ 】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095833313/l50
【ダイス】ヤッツィーについて語ろう【Yahtzee】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149948206/l50
☆コントラクト・ブリッジ普及委員会☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080865646/l50
「O'NO99」を語れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141728924/l50

不便か？

無駄にスレを消費してるだけな気がするが…

ネタスレ

ドミニオン オリカスレ-part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290399571/l50
【ボードゲーム】20キュークイズ 2巡目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239203763/l50
ボードゲーム屋の開業をめざすスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290098479/l50
こんな人生ゲームはイヤだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064394537/l50
なぜか漫画にならないボードゲーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245575178/l50
ザバンドールの笏はクソゲー？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107052220/l50
妄想アクワイヤ大会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021899530/l50

ボードゲーム・カードゲーム以外の総合スレ

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 81◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308711903/l50
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合91■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306596397/l50
★ミニチュアゲーム総合　その5★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262195350/l50
【卓上ゲーム】パーティーゲーム総合スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50
伝統ゲーム総合雑談スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50

>>321
まあそうかもな。どんなスレがあるのか知りたいとき便利だと思ったんだが。

>>321
むしろスレ立てのたびにリンク切れ確認するのがめんどくさくないか

>>324
そうか。以前のスレにはあった気がしたんだが、いらなければ無視してくれ。すまなかった。

ちょっと長いからwikiやまとめサイトでもあるようなスレならそこにいいんだが
総合スレだしなぁ

いや、善意でやったことなら気にすることはない

我々は紳士だからね

必要だと思うなら、テンプレじゃなくてもいいから自分で貼ればいいじゃん
連続でウザイと思われるなら、別に分けてでも貼ればいいし

どんなスレがあるか知ることができたんで、個人的にはありがたい
だが、テンプレにするには問題がありそうだな

>>326
そうか、新規スレが立ったら追加するまとめスレを別に立てればよかったんだな。

>>311
新旧どちらでもその大量得点を邪魔することはできるシステムになってるはずだが。
特に旧版は競りだから落とせないと陣の確定がまったくできなくなるし。
地道に点を取っていくか、一発逆転狙いでいくか
そのへんも選べるあたりプレイヤーの傾向しだいだと思うのだ。
勝ち方が偏るのならそういうことをあんまり気にしない面子なのではないかと。

おやびーん！　オレって陣取りゲームが好きだってことに気付いったッス！
Ｈボタン連打でおしおきッス！

お邪魔者2まだはいらないの？
メビウス、すごろくやが1を日本語版でだしてるから他のショップは
なかよしこよしで出せないの？

そんなに面白くないらしいぞ。お邪魔者２

お邪魔者がそもそもそんなに面白くないわ。

そんな事ねーだろ。

いや、俺もあれはつまらんと思う

ワレス級ゲームやらされるよりマシ

ダンジョンクエスト
ダンジョンロード
ダンジョンレイダース

どれを買うべき？
レビュー見る限りじゃ共闘と見せかけてギスギスしまくりなレイダースが一番気になるけど

ダンジョンツイスター

お邪魔者好きだけどなあ。

お邪魔者は微妙というかイマイチな印象だな

ダンジョンレイダースは人数多いと楽しいと思う
まだ2人プレイしかしたことないので
順番に出されるパワーカードに「ぐぬぬ、このやろう…」
となりながらワイワイ楽しめそう

お邪魔者の動画見たばっかだけど面白そうだった
多人数じゃないと盛り上がらないかも。と言われていたけどどうなの？

>>343
多人数がいいと聞いたことはあるけど実際2人でのプレイ感はどう？

>>339
全然別のゲームだから、どれがいいかと言われてもな

ちょっと前の話だが、スタンプスをやたらプッシュしてるやつがいて、
まぁプッシュすること自体は別にいいんだが、プッシュしすぎるあまりか
「ドイツのゲームはみんなデザインがダサい。少しはスタンプスを見習った方がいい」
とまで言い出したのにはさすがに引いた。
新たなボドゲファンが増えるのは嬉しいけどさ…

>>347
スタンプスはオレもデザイン的に魅かれた
個人的にはコンポーネントに凝ってるボドゲとか好きなんだけど面白さとかはゲームにもよるのかな？
例えばラストコールとか・・・

スタンプスは確かにデザインいいしボドゲファンの裾野拡大という意味では一役買ってる。ただぼっパイからの流れであまりに商業的で戦略じみてるのが若干モヤっとする。

卓ゲ板はボドゲ・カドゲのスレがTRPGのスレに埋もれて探すのが面倒なんだよな

今週末コミケだねぇ。何か掘り出し物あればいいけどどうかなぁ。
何もなければＪＧＣ予算が増えるだけって感じだけど。

尼がいつの間にかクゥワークル扱ってるね。
在庫切れになってるけど。

コミケの卓ゲーは何日目なのかね
やっぱりアニメやマンガが題材のものばかり？

TRPGのオナニーリプレイが大半
新作が出ることもほとんどないし
GMに行けるなら気にしなくても問題ない

非電源は一日目。ＴＲＰＧ以外も、去年の冬あたりから急に増えたよ。
ＧＭほどじゃないけど客側も増えてきて、ボードゲーム流行してんだな、って肌で感じた。
ＧＭよりも二次創作系が多いのは確か。東方のＴＣＧとか、マドマギのカードゲームとか。
たんとおくーれ的な絵のクオリティ高いのも増えてきたから、そっち系好きなら行っていい。
オリジナルも増えてるよ。個人的にはゾンビゲーに期待。

TRPGのリプレイってよう知らんのだけど、
昔文庫であったロードス島ＴＲＰＧリプレイみたいなのを
素人でやってるってこと？だとするとそれって面白いの？
もしかしてボードゲームリプレイなんかもあるの？

面白いものもあるよ

つまらないのもあるよ

無いものはないアルヨ

でもあんまりオススメ出来るものではないかな
基本的に仲間内の会話だしね

キモイ連中のリプレイは読むのも辛くなる

TRPGネタだけでなくてアニメやラノベからネタばっかりの喋っる奴?
オタ専門用語を羅列してたりして会話がもうねw
会話自体も脈絡無い事喋って読んでる方は｢はぁ?｣てなる

酷い内容なのに何で読むん？

買ってきた奴から｢お前TRPG好きやろ読め｣と渡されたから

リプレイなんてそんなモノだ
ジャンプ漫画のネタならなんとかわかるつもりだけど
あるプレイヤーが｢成功ですの!｣｢ヒットですの!｣連呼するのはうざかった

面白い面白くないに関しては、他ジャンルの同人誌と変わらんということでいいのか

ニコニコでもプレイ動画は身内ノリだけの空回りが多くて泣ける

パルプアクション・ボードゲームって何？

>>367
なんだか判らんが、ググってみたら「アドベンチャラーズ」の新作が来てた！
地味に好きなゲームなんだよな

そうそれそれ
どんなゲームかと思って見たら「パルプアクション・ボードゲーム」って書いてある
そんなジャンルあるんだ〜ってググっても出てきやしねぇ

解説だけだと、ダンジョンクエストに似てそうな感じだ。

>>370
チャクの神殿は、そんな感じ
運＞戦略なのは確かだけど
キャラクターごとの特殊能力とか、荷物の重さとか
やたら凝ったコンポーネントとか
ダイスタワーレビューの女の子とか、
色々評価すべき点が多い

ドミニオン再販ﾏﾀﾞｰ

ドミニオン、ヤフオクやamazonで高騰してるみたいね。今売って後で買い直すのもいいかも。

こんなときに日本選手権があるのは偶然じゃないね…

俺がショップで聞いた話ではドミニオンの再販は8月末の予定らしいが
HJの予定というのは遅れるのが基本らしいので
9月中の再販ぐらいで考えていてほしいと言われたな

それはそれとして、オクに Nevegador が出てる。

半年前に輸入してるから別にいらない

>>367
アメリカで昔売られていた大衆向けの雑誌をパルプ雑誌といって、そこからパルプっていうと
くだらない、安っぽい、大衆的というニュアンスなんだっけど、そういう感じのアクションものを
やるっていうゲームなのかな

>>377
NavegadorじゃなくてNevegadorだぞ？
いったいどんなゲームなんだろうか…

>>379
そういう物言いはキモい。

>>379
その辺は汲み取ってやれよ。
>>376がかわいそうだろ。

誤字失礼……って多少食いつきがあるね。
週半ばのネタ提供としてはこの程度でも十分なんだろうか。
……夏休み期間中だから？

ドミニオンってまだ人気なんだね
他の人気作品もあれぐらい売れればいいのに

>>382
単に暇だったからだな。
仕事している身としては夏休み関係ないが。

ネタと言うより、どっちかというと出品者乙


出品といえば。
ドミの基本セット三つと陰謀二つ持ってるんだが
出せば買い手いるんだろうか。

ドミニオンなんかすぐ再販されるのに何であんなに高くなるのやら
夏休み中にどうしても遊びたいとか？選手権のため？

>>384
欠品がないかどうか
カードを全部チェックする手間を考えたら
割に合わないと思う。

たとえ定価の倍で落ちるとしても
損している感じ……かも。

まぁ三つ言っても基本は日英独で持ってるんで、出すのもな。
未開封で欠品調べるのは確かに難しい。
もともとは甥姪にプレゼント用に安いとき買ったのがいまだにあるという。

>>387
黙って日本語を俺に譲れし（＾ｐ＾）

でも、高値がつくって事は、需要があるって事だよね

ボドゲ人口が増えるのは喜ばしい事だ

欲しい時に買えないのは悲しいけど
キングオブトーキョーがもう一つ欲しいんだけど、近場に売ってない･･･
日本語版出してくれないかなあ
日本を舞台にした、外国のゲームという、あの胡散臭さがいいのかなあ

ドミニオンは売ってないのに
拡張ばかりどこも見るんだよな

ニトロプラス版ドミニオンを買えって事なんかね

まーた萌えブタ向けか

>>391
それがまともな数出まわるとも思えんがな
東方ドミニオン見たことないぞ、俺

>>390
そりゃ基本陰謀買えなかったら拡張買えんわな

東ドミは同人関係扱ってる所しか置いてないんじゃないっけ

下手に価格が上がる前に、納得の行く価格で拡張だけ買った俺は正解
あとは再販を逃さずに基本陰謀の双方を手に入れるだけだ

ドミニオンって多人数ソロゲーじゃないの？
少しは干渉できるようになったの？

基本持ってない時点で不正解だろｗｗｗ

>>397
ソロゲーなのが、いいところでもある
他人に干渉したがらない、争いたくない、っていうテンプレ日本人向け
同様の、他のプレイヤーに干渉しなくていい作り方で展開してきた
近年のテーブルトークから人が大量に流れてるのが何よりの証拠
分離構造だから初心者でも遊んでいる気にだけはなれるとこも近いよね

争いたい俺には向かないゲームだが、そこはそれってとこで

>>395
ゲーム会でも見かけんな
同人ゲーが普通に遊ばれてるようなゲーム会なんだが

>>397
ソロゲー？他のプレイヤーの動向を見るのかなり大事だぞ

ドミニオンの話題はドミニオンスレでやりなされ
せっかく専用スレあるのだから活用すべし

みんなゲームはどこにしまう？
比較的プレイ頻度が高いやつは部屋の角に、あとは押入れにいれてたら布団が入らなくなってきた

ダンボールに入れて中身のゲーム名をメモに書いてダンボールの横に張っておく
そして詰む

本箱に入れてたら本箱じゃなくなったわ

>>404
おま俺

>>399
そう言われればそういう見方もあるんだよなー
俺がちょっと好戦的過ぎただけだな
ドミをディスるのはもうやめとこう

>>406
いやいや、むしろ積極的にdisれよｗ
ドミニオンに面白い部分があるのも確かだから
それを認めつつdisれば話が弾むだろｗ

じゃあちょこっとだけｗ
と思って色々書いてたがそれを全て改善？
すると自分が楽しめるゲームができると思いつき、そちらを考えることにしたｗ

いくつか挙げると
・スッキリしないジレンマを中核に据えていると感じるから爽快感がない
・してやったりとか俺SUGEEE的な場面が無いし最初から最後まで抑揚が少ない
・コンボ系に仕上げればその辺は大丈夫だが、そうなると正に多人数ソロゲーに……

操り人形大好きな俺からするとドミニオンの
してやったり感の乏しさは大きな不満。
デッキゲーにどうにか暗殺者や盗賊がキマった時のしてやったり感を
組み込めないものかと試行錯誤してる。
いい具合になったら絵を付けてイベントで出展したい。

いつ発売するの？

【DOMINION】ドミニオンpart15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311232209/

【デック】ドミニオン派生ゲーム山札3週目【構築】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306680920/

ドミニオン オリカスレ-part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290399571/

【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ13冊目【電源不要】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312811912/

■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312886721/

ペンギンパーティーもしてやったり感あるよね

毎回、早朝バイト前に書き込みお疲れ様ですの〜

一番わかりやすいしてやったりはハゲタカかな
一瞬で誰が上手いことやったか理解できる

ニムトじゃね?

上手く立ち回って、でっかい狩場をキープした時のペンギンのしてやったり感は異常

クォーリアーズをプレイしてみた。感想垂れ流す。
ダイスふるのは面白いんだけど、ゲームが全然バランス悪い気がする。
勝利点を得たプレイヤーがデッキ圧縮できるため、いつもトップ独走する。
最初のプレイで最高に高いモンスターが買えてしまう可能性があり買えた人が、トップ独走に…
ダイスの数字が凄く読みにくい。
モンスター以外の魔法ダイスを買う必要がない。
って感じで、凄く不評なんだが、ルール解釈間違えてるのかな
他のプレイしてみた感じを聞いてみたい。

>>417
>>411のドミ派生スレにいってみそ

>>417
持ってないし、細かいルールも知らないが、
ダイスが130個も入ってくるゲームが運に依存されないわけが無いと思っている。
バランス調整とかしてあっても、ダイス目でガチャガチャになる気がする。

魔法は阿呆強いのもあるけどなぁ、即時発動以外はずっと待機プールで眠らせてていいし
ただ、TOP独走はどうにもならんね、出遅れた人はリアクションでガードしつつ戦うハメになる

ダイスゲーだから、運がでかいのは仕方ない。スペルはちゃんと強いのある。
というか、スペルないと一部のクリーチャーは撃破無理だと思う。
その他でも、優秀なスペルはいくつかある。
確かに一部はゴミだし、基本得点に繋がらないから取りにくいけど。

>>397
ドミニオンは後半つまらないよね

TOP独走はダイスゲーに常に付きまとう欠点の気がする。

>>409
してやったり感は他人の裏をかいてやった感に近いからな
そのしてやられる感を味わうのが嫌な人に受けている面もあるから難しいね

130個同時に振るのなら収束するのにな

モンスター生き残ってたらダイス圧縮可能ってのが癌なんだよな
ダイス圧縮は魔力コストが必要な魔法という形で用意すべきだった

>>425
全部1を出してその後の人生を憂う

　　　　　　　　≦_￣＿￣─
　　＿　─　　　　　　　≦＿　　 ）
≦＿　　　　）　　　　　　　￣≡/　　ｸﾞﾁｬ
　　≦＿　≡＼　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾁｬ
　 　 　　　　　　＼Γ 了／　　　　　　;:.バラ：;:.,:;;
　　　　　　　 　 　 |.＠|　　　　　　　　・;.．'・;.．・;.．'・;.．
　　　　　 　　　 ／|　 .| ＼　　"・;.．';ﾞ;・;.．'・;."・;.．';ﾞ;・;.．'・;.
　　　　.　 　 ／　 .|.風| 　　＼ﾐ　￣─ ≧_｡;"・;.．';ﾞ;・;.．'・;.
　　　　　　 / ﾐ 　 .|.車| 　　　（　 　　< 　>_∧∩．'`　・;.．'・
　　　　 　 （　　 ￣ ≧_ ・;.．';ﾞ;・;.．'・;..Ｖ ﾟД。）/;;`..',,,'`;；,,.　　←>>412
　　　　 　 　 ─＿　 ＿≧∴ﾞ；：;:.,:;;∴ﾞ；：;∴ﾞ；：;:.,:;;
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　　　　　　　　　　　　　;・;.．'・;.;｡;"・;.．';ﾞ;・;.．'・;.　　　ｸﾞﾁｬ

よくわからんAAだな

>>426
逆にすればよかったんだろうなあ。
ブロックモンスターが場にいない時、
攻撃された場合休眠ダイス一個解雇みたいに。

初めからバカゲーと割り切れてれば結構楽しめるけどね。
デッキ構築システムで一見戦略が重要そうに見えるところがいけない。

結局のところトップ巻き返し出来ないし、その他もちょっとバランス悪いゲームなんだよな

ダイスゲームは、TSRのドラゴンダイスが最高峰だと今でも思ってる。
そのクォーリアーズという「失敗作」も見ておきたい。

世界選手権！キリッ

ってやる前に、対象ゲームぐらい増版しておいてほしいよな

そもそも選手権自体が再販の宣伝みたいなモノだよ

ドミニオン大会なんて
参加するやつマジにいんのかよｗ

柏木組をディスるのはそこまでにしてもらおう

いつ再販するんだよ

最近尼deから輸入できないゲーム増えたんだね

>>435
だからこそ、告知前にあらかじめ増版しろって話

独尼は輸入不可が増えたというより、在庫切れか何かで取り扱いをやめたゲームが増えてる印象

HJもバカじゃないから、ドミニオンの再販問い合わせ来ても直ぐには再販出来ないよ

そこで選手権を開いて注目させる→再販希望者＋新規層からの問い合わせ→満を持して再販の流れ

ドミニオンは販売して既にかなりの販売実績がある訳だし、どのくらい需要があるのかわかないからメーカーとしても慎重になると思う

>>442
概ね同意だが

>HJもバカじゃないから

ここは、手放しでうなずけない

HJ：オレはバカじゃない、バカじゃないもんねっ!

HJとしても再販するにはある程度のロットが必要だし慎重にもなるわな

ドミなんかで慎重になられたら
他のゲームなんかそれこそ絶望的ではないか

>>444
精神ドリッパーｗｗｗ

批判は期待の裏返し。

と、思っとけばいいらしいぞ。

HJの管理能力からしてドミの在庫確認してませんでした〜ぐらいは平気でやる

乗車券のダイス拡張っておもしろい？

>>447
私は軽いけど私は暗い

>>446
絶望的でないとでも思っていたの？

>>447、451
ダウスィーにセレニアだっけ？　流石におっさん多いなｗ

ボードゲームのスレッドでＴＣＧの話なんて！
みんな、平和なべを持とうじゃないか

なに、たまには雑談程度ならいいだろ

>>452
今絶望しました。

こらこらこら
ボドゲ界の大半が再販絶望的だろ

再販繰り返してるのなんか、全体からみればごく一部だろうに

それはオレの魚だ！ 完全日本語版、DX版は論外だったとしても、2000円以下は安すぎる気がする。
ちゃちすぎないといいけど・・・。

あとチケライの出来も気になるなあ。

まあ値段相応だろーなあ
期待しちゃだめだわ

DX版のコマ結構好きだったのになあ

でも、プエルトリコの日本語ボードが300円で売ったりされてるし、
厚紙でタイルって意外と安く作れるんじゃないの？
まあ、ペンギンの駒のほうは期待できないだろうけど。

いくらなんでもプエルトリコのタイルとオレの魚のタイルを一緒にするなよw

オレの魚、面白いの?

まあ短い時間でサクッとやるにはいいゲーム。
ただゲーム内容はライトに見えてやり方によってはかなりエグイプレイも出来るから、
初めてやる人や初心者とやる場合はメンバーに気をつけた方がいいかも。

ボードに印刷するのは紙質にもよるけど、そんなに金かからない
それなりのロット発注するんだろうし

切り抜く形とか数で結構金額上がる

>>402
衣装ケースに入れて中身のゲーム名をメモに書いて衣装ケースの横に張っておく
そして積む

$11.8 over 1000 more orders

>>466
あれ俺がいる

木製棚が一つ余ってたから、それに敷き詰めるように入れてる
箱のサイズをあわせて縦に積むと、きっちり入る
取り出すのもダルマ落としの容量で抜き取れるし

>>402
そこそこ大きいスチール棚を買ってきてそこに入れた。
全部置けるかと思ったら半分くらいしか入れられなかったぜｗｗ
ニムトとかの小箱は透明プラスチックの３段衣装ケースを買ってきてそれに入れてる。

キング・オブ・トーキョー日本語版が出るんだってね
待っててよかったわ

ペンギンの次は怪獣プッシュなの?

>>471
マジかよ
ちょうどスペアが欲しかったんだ

いつ発売？

上でダンジョンレイダースの名前が出てて面白そうと思ったんだけど、どこにも売ってないねぇ。

男の子が好きなものと言ったらペンギン、次に怪獣、最後に牛さんだろう

>>474
売ってるじゃないか

一番いいボックスアートを語ろうぜ

>>471
ついこの間買ったばっかだ…。待ってればよかった。

交易王第2版がどこも売り切れだ。どっか売ってるとこ知らないですか？

>>478
ちゃんと探そうぜ
すぐ見つかったわ

>>478
俺が1個買ったから在庫があと1

なんか以前は「今買わないとなくなる！」って感じだったけど、
最近は「あわてて買ったら、日本語版が出ることになったよ・・・」が増えてる

サンダーストーンも、レジスタンスも、キングオブトーキョーも、ナイトフォールも・・・・

一年以上も開きがあれば気にならないかも知れないけど、２〜３ヶ月程度でアナウンスされるとな・・

ゲーム内容が違うわけじゃないし、いいんでない？
キングオブトーキョーのシール貼り作業は疲れたけども
シール貼ったらケースに入らなくなったけども

なんかこう上手くは言えないけれど
ボドゲの消費スピードが上昇しているというか、
上昇させられている気がする。

次から次へと新作出るから、長く遊んでるゲームは少なくなったね
新作数が多いからなのか、数は変わらず情報が入りやすくなったからかは知らんけど

>>484
それは感じる。ゲーム会でも毎月目まぐるしく新作が入って来るので、やり込みたいゲームもプレイしづらい空気になる。

確かに。
ゲーム会になかなか行けなくて自宅ゲーム会のオレはゲーム1個のやり込みが実質増してるw
ゲーム会の毎回新作もちょっと憧れてたんだけど、ゲーム的には意外と恵まれているのかな。

オープン例会しか遊ぶ機会の無い俺は
今年複数回プレイしたゲームは3作くらい
基本的には新作をこなす作業

やりこみたいとは思うゲームもあるけど
同じゲーム（１時間以上かかるやつ）を一日に何度もやるのは
俺には無理だわ
日が開かないときつい

484の発言につながるかな、ボドゲもいわゆる商業ペースに
乗せられていってるんだろうね。

メビウスとかが趣味の延長でやっていたような輸入卸の時代から、
大量販売、大量消費の時代に入ったといえようか。
ゲームとしての面白さの尺度は人それぞれだろうけど、
評価の高くない作品でも宣伝が上手ければ実際売れてしまう。
そうやって有限な消費者の資力、時間が奪われいくのだろうか・・・。

この趣味の界隈が成熟していく過程にすぎないことを祈りたい。
鼻につく発言かもしれないけど、感じたままに書いとこ。

どうだろうな

あの、ドミニオンもどきとか
ガワ着せ替えただけのドミニオンの大量発生とか見ると
いつもの焼き畑農業と同じ道を歩んでそうな気もしないでもないが

雨後のタケノコで焼き畑農業とかエグイ

ドミニオンのシステムが如何に優れてたかわかるな。
ドミニオン自体、それほど好きじゃないけど。

ところでおまえらお盆は家族親戚で何やるつもり？
おれはペンギンパーティー。

前より入手が容易になってるとは思うが
とてもじゃないけど大量販売でも大量消費でも無いだろう

　　 >>493＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ペンギンパーティやるお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　大富豪より面白いゲームがあるんだお　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>ﾂﾏﾝﾈｰｿﾞｵｲw
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ ｸｽｸｽ>ﾀﾞｲﾌｺﾞｳﾉｶﾞﾏｼｼﾞｬﾝw
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
ｷﾀｲｼﾃｿﾝｼﾀﾖw<ｸｽｸｽ／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

盆休み用にインカの黄金とお邪魔者とレジスタンスと髑髏と薔薇を用意した俺に隙は無かった
実家のボドゲ未プレイ連中にどれだけ受けるか不安だが

>>473
今月下旬予定らしい。

RuneAgeってどうなの？

Air warはHJ社が『空戦マッハの戦い』という残念な邦題を付けたのに１万個売れた。
大量販売の時代に入った、等と何を今頃言えようか。

>>496
自分の書き込みかと思ったw

そこからレジスタンスを引いたのが、最近俺が買ったラインナップだ

お邪魔者は特に受けがよかったよ
俺自身も、その中では一番面白いと思った

お邪魔者人気だなぁ
微妙だったウチの環境が悪かったのか?

てんきゅー、盆休みの間に
未プレイ消化せーよｗ

>>501
協力ゲームやパーティゲームよりも
マルチゲームが好みの面子なんじゃないか？

お邪魔ものは人数が悪いのか炭鉱夫だけを引いた人が勝つ事が多くて微妙だったなーレジスタンスは大人気何だけどねw

比較的ゲーマー向けなゲームで時間の短いやつって何がある？
ドミニオン以外で。

>>505
モダンアート、ラー、メディチとかその辺の競りゲーでどうか?

>>506
理由を書かない奴ってなんなの？

理由書けって言ってないうえに何の理由なのかもわからんｗ

>>508
その通りwちゃんと505はオススメの範囲絞って質問してるのにな。

じゃ、模範的な回答をしてみてよ。文句だけ書くなよ。

>>507
夏休み真っ盛りだな脳無し

この時期積んであるボドゲを、一度くらいは開けて虫干ししようぜ
赤い箱をやられた俺が言ってみる

年中防虫剤を入れてるよ

あ〜あ、>>507があんなこと言うから、後が続かなくなっちゃった

理由もなにも、

短時間ゲームを探してるんだから
それに対するお勧めの理由は
短時間で終わる
に決まってるよなぁw

質問そのものがいつもの宣伝誘導だったんじゃね？
欲しい答えじゃなかったから暴れたとか
何を言わせたかったかわからんけど

まあ、質問するやつって、だいたい買うもの決めてるんだよな。
買い物つき合わされるとよく分かるｗ
こっちとそっちのどっちがいいって聞かれて「そっちかな」っていったら、
「うーん、やっぱり、こっち買うね」とかお前後押し欲しかっただけだろと思うｗ

そう、後押しが欲しいんだよね

止めるんなら全力で止めてくれ

>>517
あるあるww
そこで、「こっちはここがいいね」「もうひとつはここがいいね」
と、自分なりでいいので、良いと思うポイントだけを言ってあげるのはやさしさ
他人の視点からどう見えるのこれ？ってのが知りたいんだと思うしね
参考にされない場合もあるけどw


今日は久々の自宅ゲーム会だー
スレ眺めて悶々としてた気持ちを発散させてくるぜー

>>519
事後にゲーム一覧とプレイ人数を上げてくれ。
「参考に」したいからな

>>505
砂漠を越えて、サムライ、チグリスユーフラテスの陣取り三部作とか。
チグユーは多少長めだけどね。

アマゾンで値下げされて１週間くらいで一気に一度売り切れたものが
同価格で１０点くらい数日後に入ったりするのって
期限切れキャンセルしてるやつがいたりするってこと？

>>474
ちゃんと検索したらすぐ見つかるっつーの

クニチー以外でオススメはないのか？
もしやペンギンパ○ティーを推してたのも
け○わか？

ジョーコが更新してない・・

クニチー勧めるのくらい許してやれよ。
俺が交易王勧められなくなるだろｗ

交易王二人でやったけどイマイチだったわ
＋２金入るやつだっけ？
あれ強すぎじゃない？

2人プレイでそれが強いのはおそらくルールを勘違いしてる。
決算は出したカードの品でしか行わない。そのルールでやってる？

最初勘違いしてたけどそれでやったよ
＋２金は２枚あって
どっちか１枚は確保しないと勝負にならないような・・
２枚買われたら倍付けになるんだよね？

>526
まぁ冗談だ
クニチーばっかりだったからさ

実際クニチーのゲームは難しそうに見えて軽めなのが多いからな
俺が好きなのはアメンラー
短時間じゃないけどね

クニツアは、システムがしっかりしてて
どのタイプのプレイヤーであっても楽しめるのは良い。

最近は１位叩き必須のやつとか、あってないようなバランスで
プレイヤーにバランス求めるようなゲーム多いから。

最近のゲームでそんなんあったか？
得点クローズでソロっぽいのが主流だと思うが

+4金もらえるけど、それまで払ったお金のせいでそこまで利益でない気がする。
俺が下手なせいで2人プレイのときは生かせないだけかもしれない。

交易王だったら相手に＋2取られた自分も＋2取るでいいんじゃない?
多少無理してもさ

それが毎回の定石になってしまうのがイマイチなんでないの？
３人以上だと、必ず買わなければ勝てないってのは
あんまないような気がするだけに。
まあ２人でやってないからわからないけど

相手が毎度必ず最優先で許可証を買うなら、俺は商館を買ってデッキスライスに徹する
コインはそれだけで3枚差がつくし、あとは相手の手を読みながら、相手とかみ合わない色で自分だけ堅実な利益を重ねればいい
それに対して相手がどう動くかは知らんけど、二人だとガチバトルになると思ってる

ローゼンケーニッヒみたいな、目に見えて戦果がわかる運要素の少ない対戦ものが好きな仲間がいるんだけど
適したゲームはなんだろう？

ドミニオン・コロレット・カタン・カルカソンヌは持ってる
他にも色々あるけど、中でもカタンは気に入ってるらしい

カタンが4箱持ってて、Ｘ箱とＰＳ３とiphoneに入ってる。

カタンって運の要素それなりに高いような…
アクワイアなんてどう？

ペンギンなんてどう？
氷の上でペンギンが魚を拾うゲーム
あ、ピラミッドは作らなくていいです

カタンよりアクワイアの方が運の要素強いだろうに…

バーモントカレーの辛口と、ジャワカレーの甘口と
どっちが辛いか言ってるようなもんだな

どーみてもカタンのが運だろ・・
初期配置以外で差なんか出ないし

>>541
的確だな

カタンは実力が伯仲したら運だけだな。
他のゲームによく見られる、
相手が何をしようとしているか、何をしたがっているかを読む要素はあまり無い。

カタンが云々というのは質問と関係ないような。
公開情報が多く駆け引きが楽しめるって意味ではプエルトリコとかお勧めだよ

カタンのダイス運と
アクワイアのタイル引き運
ピンポイントで運頼みなのはアクワイアの方だろ。
合併できるか、どうかどっちが吸収するか
１ゲームやって自分が合併させることができない
自分が主導権を取れないことざらにあるぞ。

テーベの東は４人いた方が良いのかな？
２人だと避けた方が良いかな？

>>547
テーベは4人だとダウンタイム長めだから2人のがサクサク進む。おれは好き。

>>536
539も触れてるけど「オイそれは俺の魚だぜ」は運要素少なめで楽しめると思う。プレイタイムも少し長考して20分くらいだし。

＞目に見えて戦果がわかる運要素の少ない対戦
碁、プエルトリコ、エルグランデかな。

ブクブクもカード持ち回りだから運要素０のはず。

０ではないだろう

>>520
４人　クォーリアーズ
５人　お邪魔者
４人　ドミニオン
５人　クレオパトラと建築家
５人　ドミニオン
新作という事で、ちょっとクォーリアーズ多め。
こんな感じ。　キングオブトーキョーやりたかったけど、時間なかった。

>>551
灯台の出方もあるのだ。
もちろん運要素少なめだけどな。

１対１でもないのに
運要素０とか有り得ないから

>>551
初手のカード運とか水位の出方とかあるな
割と平等ではある

すごろくタイプのゲームでオススメありますか？サイコロを使うかは関係なく
抜きつ抜かれつな展開があるといいな

>>557
おじさんと抜きつ抜かれつな展開を楽しもうか

>>557
ミッドナイトパーティー

抜きつ抜かれつだし、刺しつ刺されつだぜ

>>557
ヌメリが面白いョ。安いしやっててキモチイイ。
あとはザーガランドかな。これはメモリー系でもある。

>>557
俺もヌメリおすすめ。
序盤過ぎてからは文字通り抜きつ抜かれつ。
4人ぐらいでやるとめっちゃ盛り上がるよ

ヌメリ面白そうだけど、コマが数字だけって寂しすぎるな
なんか、動物の形したコマに数字をプリントとかできなかったのか

>>557
サイコロじゃなくていいならレースギャロッポなんてどうかな
まさに抜きつ抜かれつって感じ

子供向けならすすめコブタくん（こぶたのレインボーレース）とかも

>>562
コマはシンプルな円柱だからイイのです。
それに動物の形したコマだったら値段がハネ上がるよ！
某ペンギンDXみたいにね。

まあ昔のヌメリのコマはカエル型だったらしいが。。。

>>557
アヴェカエサルはどうかね。

ジョーコがけもぱにがパクリだとわかった瞬間
評価変わりまくっててワロタ

名指しでまじでクソやなとか流石やでえ…

うん、同じ日本人として情けないわ
盗作なんてな

ミッドナイトパーティー
お化けに追われるのがいいですね
初めてボードゲームを買うリストで悩んだ「ねことねずみの大レース」みたいで面白そうです

ヌメリは初めて知りましたが
サイコロの数字２つに分けれるのが面白いですね
カルタヘナを検討してましたがヌメリを購入してみたいと思います

レースギャロッポも気になってました
アヴェカエサル、Q-JETのように複線があるのが楽しいかなと
でも前でおしゃってる方がようにボードと駒が豪華なせいか価格が高いですよね
アマゾンで洋書のカテゴリーにあるアヴェカエサルが安いんだけど
あれってボードゲームなのか本なのか気になる

皆さんありがとうございました

>>566
ん、ぱくりなのあれ？

人狼系ってことじゃなくて
まんまのシステムがあるってことよね？

日本で発売するなら萌え系にする
というアレンジは間違ってないと思うけどな。

エルグランデシステムでAKBのキャラ投票にしたら売れるんじゃね？

やめてくれキモ豚くん

ブランノワールはウノのパクり

みたいな？

で、けもぱには何のシステムを拝借したんだ？

人狼システムはライセンスフリーだった筈
司会進行役がいないから完全ぱくりでは無いけど

組長「遊びにパテントはないんですよ」

ドミニオンがあれだけコピーされてるんだから、正しい見解だな

司会進行役がいなくても遊べるようにした、そのシステムをパクったって話だろ

ひっそりとカルカソンヌ選手権始まってるね。参加者のツイートみてると得点計算を各プレーヤーがやってるからそこでイカサマ的なことも発生してるみたい。

ジャッジはいないのかよ

US Patent No.1をプレイしてからだ。

ありきたりのシステムやアイデアを組み合わせて、
ボドゲデザインはアートだとほざくなよ。

>>571
そういうのは同人で適当にやっといてくれ。

同人でもやらんでくれよ

>>573
馬鹿乙

>>584
日本語でおけ

みたいな？

つまらんことだ…

ウノはトランプのアメリカン・ページワンのパクリだし
ブランノワールはキングスコートのリメイクみたいなもんだろ

ヌメリ人気だなぁ
面白そうだから実家カエル前に買ってみるか

つまらぬことでケチをつけるのは
紳士のすることではないね。
ボードゲーマーは皆紳士でなくてはね。

>>588
そうだね。2ちゃんでは比較的民度の高いこのボドゲ板、皆紳士でありたいね。

しかし盗作なら紳士にあるまじき行為ではないかね？

で、結局なにをパクったんだね？

盗作の事実を認められずに暴れるのは真摯じゃないな

>>591
スレ見ればどこに書いてあるかすぐ分かることなので
何度質問しても誰も書いてくれないと思うよw

人狼システムライセンスはフリーだから
パクリではあっても盗みでは無いけどね。

人狼システムだけぱくったってことにしたいんだねw

これは許されざるな

いやしかし、人狼がパクり元というのは無理がないかね。
けもぱにが人狼のパクリという扱いになるとレジスタンスなども
同類な訳で、その程度の事をジョーコが叩くとは到底思えんよ。

ラーダイスの話がしたい俺はこの件を許した

だから伝統ゲームの人狼をパクっただなんて誰も指摘してないだろ
わざとミスリードさせようとしてんのか？

どこに、パクりもとかいてあるんだよ
気にな…らないけど

>>597
こいつは読まずに憶測で書いてるだけ
読んだ人間ならわかるだろw

どこに書いてあるのかもわからない奴が一人で暴れてるだけじゃね？
なんども同じこと書いてるようだし

アークライトのゲームなんてとうでもいいよ

597だけど、1回しか書き込みしとらんよ。
それとジョーコがどこに書いたか知らんわ。ブログじゃないよね？
ソース貼ってヨ

ブログやってんの？あの人

おー、燃えとる燃えとる
俺は「けもぱに？別にいーじゃん」と思っているが、とりあえず叩くなら論点ははっきりさせとけよ

たんとくおーれがドミニオンをパクった時もパクりが問題となったが
けもぱにも同じ作者？なんだな

あれが見つけられないと言い張るなんて「ジョーコ」が何を指すかもわかってないんじゃないか？

もしくは最近良く他の板などでも見かける
「外出先だから面倒」
「探すの面倒」
「携帯だから面倒」
とかの類か？

>>607
拝借してアレダケつまらなくできるのは才能
事業には感謝してるけど、自社作品は評価できない

>>608
スマホだからわからん

紳士な俺が教えてやるよ。
けもぱにはルプスブルグのパクりなんだとよ。
ポイントは指で指しあう少人数の人狼ってとこ。
ちなみに俺はルプスブルグやったことないわ。

はっきり提示されているのに、見えなーい、って知らばっくれてる奴しかいないから問題ないよ？w

>577
けもぱにの作者はドミニオンのコピーを広めた悪しき前例を作った張本人なので
ドミニオンのコピーを例に出すこと自体間違いだと思うよ

ドミニオンみたいな糞に興味無いから
どうでもいいわ

>>611
やったことない奴は黙ってろよ

やったことがある>>615先生の見解をお聞きしたいですワ　どうぞどうぞ

賞とって人気があるゲームをディスる俺カコイイ！

>>614
ドミニオンは手軽だからいいじゃん
飽きるけど

>>616
俺は黙ってるだろ？
知らないことに口出すなんて恥ずかしいだろ
普通できませんよw

http://gioco.sytes.net/kemomimi_panic.htm
元々、同人レベルにぱくるもぱくられるも無いと思うが

この変な擁護を見る限り、同人レベルだと思ってないお方が混じっておられます

>>619そりゃあ失礼ござんした。
しかしあっしも口出しした訳じゃありやせんのであしからず。

>622　誰かわからんから何を言ってるのかわからんぞ

さっして

りーむー

やっぱID表示機能欲しいわ
変なのが湧いたときあぼーんできるし

こんなん擁護するのは頭のおかしい奴か関係者くらいやわ

パクリ擁護のためにドミニオン批判したり、同人レベルだから容認だとかお仕事での工作は大変だな

スマホなら逆に見やすいだろw

アレなヤツには触らなきゃいいのに、、卓ゲ板のマジレス率は異常

企業の流通とおしてる物を同人と言うのも抵抗があるな。
まあ内容が同人レベルってことでしょうけど。

こんな糞スレに工作員なんているのか？

すべて、オメガの影の影響だな
おそろしや

オリジナリティがまるでないパクリゲーっていわれるより
同人レベルって言われる方が傷が浅いと判断したんだろ

オメガの影って何だっけ
そんなゲームがあったような気がするが

ルプスブルグ完全日本語版フラグ立ったな。

アークライトの内製のゲームは買わないようにしています

本当のこと書かれて誤魔化せなかったから糞スレ

せめて3つくらい混ぜてダイス使うくらいの変化つければいいのに

ボドゲ全般を熱く語れる2chスレはここだけだから
関係者がいても不思議ではないな

へたすりゃ作者本人かもね

つ スタンプス

あれと一緒にするなよw

togtogの間違った擁護論調と同じなのがちらほら見えるけど、見えないふりするべきなのか？

紳士なら黙ってスルー

ペンギンパーティーの話で口直ししようか兄弟達。

ゲームのアイデアは法律で保護されないからこそ
紳士協定で守られなければならん

紳士が怒るのは当然

誤訳指摘に逆切れツイッターだかブログだか書いてる奴いたよな

今度は同人で本当にぱくり返されても、文句もいえんだろうしな・・
印刷所抑えて、メイド調教18禁構築カードゲームを出すか。

むちとか三角木馬を買うのか？

>>648
ドミ型か？まともな形にしようとすると、結構金かかりそうだが

あんなシステムパクるぐらいなら
別のところからぱくるわ

アークライトで思い出したが、あいどるプロジェクトとエミーラってどれくらい似てんの？
前者しかやってないから比較できん

ピラミッド型に三角木馬やロウソクを積み上げるカードゲームだなこのやろう

と、思いきやどうやらここらへんのシステムはタブラの狼の続編で
少人数でも遊べるように工夫されたルプスブルグの丸パクりという
指摘をCｒさんから教えて貰った。指のマークで差したり、
2アウト制になってたり、人狼と泥棒がいたりするらしい。
対応人数も一緒ときたもんだ。
おい、このデザイナー、まじでクソやな。
オリジナリティまったくない。堂々とデザイナーとして名前を載せて、
情けないったらありゃしねえ。ここは普通、空白ちゃうの？
も取り消し。これは凄い改良やと書いたところがことごとくパクりやったとは、
あまりにもショックがでかくて残念。
ルプスブルグを買うべしと言いたいところやけどtogtogさんの書き込みを読むと
プレイ感は違うところがあるとのことなので、ルプスブルグを買うて確認します。
同じやったらこんなゲームほかそう。。
アークライト、まじでもうちょいよう考えようや。
日本語版作るという良い仕事するのに、こんなクソみたいな企画通したりして。

>>653
ライナークニッツィアのＳＭ万歳 ｷﾀｺﾚ!

よく伝聞でここまで貶められるよなぁ
パクリ元をプレイ予定ならやってから批判すればいいのにね

褒め過ぎちゃった照れ隠し？ｗ
余計に恥ずかしいと思わんのかな

こういうのって伝聞とちがうだろw
調べりゃルールなんてすぐわかるし

小さ調教小屋を伯爵の城にするゲームだよー
高利貸しで無理やり肉奴隷にして調達したり
奴隷市場で調教済みのメイドを売ったり買ったりするよー。

・・以外に面白いんじゃないか・・という気がしてきたｗ

>>658
なんだろう聞いてるうちにドミニオンベースじゃなくプエルトリコベースのほうがいい気がしてきた

>>656
社員乙

いや、もうここは

作者乙

だろ

「うおおおおぉぉぉ（ブッブババババ※屁）よっしゃあああぁぁぁぁぁ！！」
って寝起きに階段降りながらやってたら、階段下の玄関に弟の会社の人が立ってた。
一緒に釣りに行くんだって。

甥や姪にカルカソンヌやらしたらやたら好評だった

ゲームシステムの流用は自由なんだから、
元ゲーよりも、萌えるとか面白いとか安価とか入手しやすいとか、
＋αさえ付けてくれれば良いよ。

パクラー乙

>>663
俺の叔父さんになってくれ！

>>652
エミーラの和訳ルールは公開されてるから調べてみたら？
作者が同じなんで、おそらくほとんど一緒でしょう。

>>664
システムが似るのはしょうがないけど、萌え絵にしてちょっと弄りましたので
元のモノとは別物ですってのは、デザイナーとして終わってるだろ。
ドミニオンを元にハトクラを作ったはいいとしても、
どミリオンとか東ミニオンは個人的に許せないレベル。
たんとくおーれはやってないから、ちょっとわからん。

>>667
公開されてるのか
公開和訳は発見したら即回収してるんだが見た覚え無いな
探してみる

ジョーコの物言いがアレなのは確かだけど、アークライトがうんこなのも確か

和訳見つからねぇ、どこだ？
その代わり、プレイレポとか紹介とかがいくつか出てきたから読んでみた
システム流用は確かにしてるな
ただ、他の部分がだいぶ違うように見える
どっちが面白いのかはわからん、誰かエミーラやらせてくれ

>>668
どミリオンは知らんが、東ミニオンは東方厨の俺から見ても論外だわ
あれは許しちゃいかんよ
たんとくおーれはそこそこ遊べるが、それは元ネタから余り変わってないからであって、
劣化ドミニオンでしかない

工藤雅之＝クズ、ということのなの？　よく判りません＞＜

パクりでも面白ければいいんだけど、
パクって糞つまんなくするから罪深い
ユーザーが広がらない原因はたんとくおーれやばるばろっさがつまんないからだ！

ウボンゴとナイアガラに入っているような綺麗な宝石集めるゲームが気になっている
というより宝石に惹かれる

単なる得点や架空通貨じゃなくて
昔ドラクエ(アベル伝説？)のアニメでモンスター倒すと
宝石がジャラジャラ出てくる。あの感じ

>>673
ばるばろっさはまだマシ
真のゴミはくにとりっ！

賞とったゲームを萌絵化して売れば楽に儲けられそうだな
7Wとかやってくれよ

>>675
くにとり、そんなに酷いのか…

七人のメイド

>>671
エミーラもってるけど未プレイなんで、是非やりましょう。

>>677
天下の名城が全てをぶち壊してる

>>679
首都圏なら頼みたいわ、マジで

しゃーないんよ。日本の非電源系クリエイタの質で海外の一流デザイナ達に
対抗できるわけがないんだから。下手に完全な独自路線でやって負けて
赤字になろうもんなら一発で飛ぶような資産しかないし。
劣化コピーなら開発期間もかからんし売り上げも安定。
戦後の猿真似と変わらんやり方だが、生きていくにはしゃーないんよ。
作ってる本人たちが一番悔しいんだから。でも食べなきゃいけない。
ハトクラだって世界樹の絵師、ってふれこみがあるからあそこまで
ドミを崩せてるわけで、完全オリジナルで一社食わせられるくらい
やれてるものなんてあるか？

しかたねえなあ、俺が誰も見たこと無い斬新なシステムを構築して
おまえらの度肝を抜くボードゲーム作ってやんよ

>>682
来年春のゲームマーケットでは期待してますよ。

ゲームシステムを他から借りてくるのはいいから
アイデア元をマニュアルの最後かデザイナーズノートに書こうよ

ちゃんと作者に敬意を払おうよ
同じゲームデザイナーとしてさあ

日本人として恥ずかしいんだよ

モラルが足りないと天空盤みたいになるよ

アークライトはないわ
システムはほとんどパクリでテストもロクにしてないようなのばかり
絵はよく知らんが外注だろ？
あの人たちは何するのが仕事なの？

>>681
まーた苦しい擁護があったもんだなw

>>682
先生待ってました

ドミニオンだって複数のゲームシステムのパクリだろ
何々のパクリとか不毛な話はいい加減止めろ

・紳士はパクリを容認しろ
・ドミニオンはクソだからパクろうがどうでもいい
・同人ゲーのようなものだからパクるのは普通
・パクリは自由だから問題ない
・萌で安ければパクっていい
・海外デザイナに対抗できないからパクっていい
・儲けるためだからパクってもいい
・他がぱくってるから丸パクリでもいい

近年の同人なんかだとパクリもあるけど
ちゃんと工夫してオリジナルを作ってる所も増えてる
アークライトもせめてそういう人を起用すればいいのに

>>688
お前がいい加減にしろ
細かりパクリ指摘なんぞする必要のない、丸パクリの話なんだよ

なんだ基地外ドミニオン信者か…
消えろうざいから

ドミニオン信者が暴れているってことにするには無理があるだろ
けもぱにも指摘されてるのに、そこはどう処理するんだよ
全部パクリ元の信者が暴れてるってことにすんのか？w

変な擁護入れれば入れるほど反発が起きて話が大きくなるのに

ああ、それが狙い？

なんという屁理屈パクリ論争うざいと言ってる人がいるだけなのに
変な擁護とか>>694は荒らしだな

>>695　心配しなくても、屁理屈で無理やりパクリだと指摘されてるレベルの話じゃないから
これを擁護する方が荒らし
悲しいけれどこれが現実

あれは擁護の体裁を取った扱き下ろしだろ

キャラクターがジャンプするからマリオをパクってるっていう話なら無視だけど
巨大化、飛び道具は跳ねて移動、ゴールはポール、ボスはハンマー取って落とす
まで一致してるレベルの話だからなw

>>698
話がぶれるから比喩を使わない方がいいぞ

ぶれるっていうか、キチガイ擁護が屁理屈いう余地を与えるだろうな

マジ擁護混ざってるだろ間違いなく

>>690
同人こそパクリの山だろ？なんかマトモなのある？

同人全部把握するなんて無理だろw

もっとも最近ペンギンを見た紳士住人が
次の話題を決めたまえ。

>>702
同人にパクリが多いってのは言ってるじゃん
その中でも近年はがんばってる所も多いって話
特定の作品を挙げるのは控える、そこから叩きに発展するつもりだろうから
気になるなら自分で調べてくれ同人ゲーレビューは結構上がってるだろ

ヴォーパルスの人今週は更新ないの？

>>671
ttp://troep.sakura.ne.jp/Bruder/index.php?plugin=attach&refer=%A5%EB%A1%BC%A5%EB%A1%A6%A5%B5%A5%DE%A5%EA%CE%E0&openfile=Emira_Rule.pdf

>>702
ヴォーパルスもアークキングもハトクラも作者なりの工夫はあっただろ。
良くなっているかは個人の見解によるけど。七つの島はどうだったの？

>>708
くにとりにも天下の名城があるよ！！

銀爺さんのドミニオンクローンはただのドミニオンクローンと思ってませんから

しかし、ジェダイには遠く及ばない

>>708
七つの島はデッキ構築＋ワーカープレースメントで創意工夫はあるよ。
別コストの食料タイルや、持ち越し可能なお金タイル、カードとは別の勝利点タイル
とかあったりして。プレイ感も海賊として島を探索するというテーマにあってる。

駒置いたら何でもワーカープレイスメントかよ

>>713
そうだね、一行目修正。
七つの島はデッキ構築＋駒置くヤツで創意工夫はあるよ。

コマオンザボード

仲良くコマ置くんだからワーカープレイスメントとは逆の立場だなｗ

>>716
ちょい横レスだが、ワーカープレイスメント（の定義）って、そういうことじゃなくね？

>>717
ttp://boardgamegeek.com/boardgamemechanic/2082/worker-placement
行動制限できるところまでが定義

七つの島の場合は競りになるんじゃないかなぁ

7つの島はワーカープレイスメントとは言わないと思う。
ワーカープレイスメントとはイス取りゲーム。7つの島は満員になると
いなくなっていつでも置ける。

ブログなんかの色んな紹介でワーカー書いてなかった？

>>631
東方での同人定義を持ち出すなよ

>>721
明確な定義をご教授願いましょうか

東方って独特の同人定義でもあるのか？はじめて聞いたわー

721じゃないけど、東方の定義ってのは、同人の定義じゃなくて東方の定義だけどね。

企業流通はダメ。基本的に流通ルートを追いかけられなくなるとダメ。

アークライトの流通ならOKだけどamazonはダメ、みたいな。仲卸が関わってくる規模がダメ。

>>724
ああ、確かそんなのあったね。
具体的に聞いたのは初めてだけど。
しかし、この場においてどうでもいいという現実。

>>708
けもぱには8割方ルプスブルグと同じなんだけど変更点の
・ルプスブルグがポイント制による個人戦なのに対し、従来型のチーム戦
・キャラクターに特殊能力を付けた
部分は両方やったがけもぱにの方が面白いと感じた

まあ変更点は正直少ないとは思うけどね

>>724
ものすごくどうでもいいー
ものすごくどうでもいいー
ものすごくどうでもいいー

聞かれて質問に答えたら非難されるとか理不尽だな

togtogさん蒸し返さないで

ルプスブルクは２段階投票だがけもぱには１段階投票
プレイ時間がかなり短くなって「もう1回！」が出るようになったのは評価する

>>684
同意っす

けもぱに（笑）

まぁ嫌なら買わなきゃ、やらなきゃいんじゃねで。
萌えに釣られて買ったすっとこどっこいはこのスレにはおるまい。

トランプはタロットのパクリだから評価しない！

チェスは将棋のぱくり
バックギャモンは双六のぱくり
これ位不毛な話題

東ミニオンはパクリ
東方ドミニオンはライセンス

そうやって関係ないパクリを連呼すれば丸パクリへの非難を誤魔化せると思ったんだ？w

結構、萌えが嫌いな人がこの板には一定数いるだけ。
説得は無駄なんで言わせとけば良いよ。

パクリの話なのに萌え嫌いの話にすり替えたいの？

パクリを容認するように説得する、なんて完全にユーザー視点からかけ離れてるよね

とりあえずパクリの定義は？
アイデアのうち何パーセント似てたらパクリ？

・トランプとタロットと同じ関係だから丸パクリしてもいい
・チェスは将棋のぱくりであるというのと同じくらい不毛な話題である
・萌嫌いが暴れているだけ

よくもまぁ短時間でこんなバカなこと書けるなw

話題になってるゲームは、根幹ルールが丸パクリだから
そんなパーセントとか考える必要ないんじゃね

そもそも酷いパクリであることは誰も否定してないだろ

いや、ここまで駄目だという人がいるならば
元ネタのゲームの権利を持ってる会社に
法的な行動を訴えかけるべき。

>743
パーセントでいちゃもんつけ損なったから
次は、訴えられないをいいことに問題ないと連呼するつもりなのね

アークライトなんかは海外に輸出もされてるわけだし
企業として酷いパクリ作品を堂々と売るなんてありえんだろ。
中国なんかでパクリ遊園地が報道されてたが
これを放置してる日本も、中国のこと笑えねえわ

あの手この手で擁護をねじ込んでくるなw

やっぱID表示してほしいわ、ここ

>>739

>パクリを容認するように説得する、なんて完全にユーザー視点からかけ離れてるよね

容認しなくて良いが、ユーザー視点からこの場合メーカーはどうするべき？

>>748
その前にさ
説得する
なんて言葉のチョイス自体がありえないんだわw

やりたくない奴はやらなきゃいいし、やりたい奴はやればいい
丸パクリの事実に文句言われてる状況で、誰が何のために何を説得するの？

>748
ユーザーが何できると思ってんの？
営業妨害したいなら別スレでやってな？

>>749
丸パクリの事実に文句は言い終わってて、それ以上何か言いたい事があるのかと思ってね？
とりあえず丸パクリの事実を継続してこのスレで毎回見ながら、プレイするか否か決めろと。

ユーザーならユーザー視点を他人に聞く必要ないよね
なんでユーザー視点がわからないの？
ユーザーじゃないから？w

厳密に言えばルールがそっくりなことを否定しているんじゃないんだよ
オリジナル作品があるのに、あたかも自分が作りましたってスタンスが否定されてるんだ
ドミニオンを萌え化すれば売れるってのは商業的にいいアイデアかもしれない
でもそれなら、ドミニオンの作者の許可が必要だろ？ってことだ
けもぱににしてもそう
たんとくおーれや、けもぱにの箱、ルールブックに
オリジナル作品の作者に一言でもお礼の言葉が書いてあるのかい？

>>752
とりあえず貶したいだけだと。

>>751
文句書いてる人間が一人で同じこと書いてるならまだしも
初めて書き込んで
「もういい終わっただろ？まだ言いたいことあったの？」
的に絡まれてもさ
頭おかしいの？としか言えない

人狼のシステムをこんな形にアレンジするとは！
ット感心したらさらにそのシステムもパクリだったって知らされたら
感心した俺の心を返せ、ってな話はよくわかる。
サザエさんのエンディングインパクトあるよなーすげー
と思ったら昔の曲のパクリそのままだったを知ったレベル。

>>754
誤爆？
全然レス内容とかみ合ってないけど

話題に出して欲しくないなら＜トランプとタロット＞と同じだから問題なし・・・とかいうアホなこと書かなきゃいいのに

>>753

ドミニオンを萌え化すれば売れるってのは商業的にいいアイデアかもしれない
でもそれなら、ドミニオンの作者の許可が必要だろ？ってことだ
けもぱににしてもそう

別に、パクリ作品を認めてくれというわけではなくて
どうしてここまで否定するのか、その理由を知りたかった
この意見は納得出来る。出来るならば今からでもＨＰとかで
オリジナル作品に対するお礼の言葉をすべきだと思った。

>748　なんかこの質問って変じゃね？　なんで客がメーカーへの要望を聞きたいと思うの？

>>759　今話を詳しく知りましたってことですか？コレ

>>760
単純に知りたいと思っただけなんだけど？

>762　客がメーカーへの要望知ってどうするつもりだったの？　何に活かすの？

>>763
自分が客で、別にどうでも良いと思ってる所
「完全にユーザー視点からかけ離れてる」とあったので
どうすればこの人は満足するのか？この場合、どうにかするのはメーカーしかないので
主語が「メーカー」となった、って感じかな

散々上で既出の話に、さも初めて聞いた感じで納得してるのは何なんだ？
凄い違和感

すみません、最近スレ見出して書き込むのも始めてだったんで
もう少しＲＯＭしてから書き込むようにします。
そろそろ消えます、ごめんなさい。

良く知らない話題に知ったかぶりして噛みつくなよ
通りで検討違いな擁護するわけだ

初心者は半年ロムれよな

半年バトルラインレ

あれ？目を離してたら

何を説得したかったのかだけ聞きたかったな

アークライトが海外にも進出してるってのほんと？
流石にそれはまずいんじゃないか・・
日本人の作るボードゲームは丸パクリゲー　とかいうレッテル貼られそう

>>771
たんとくおーれは英語版がでた。後は知らん

頭のわるーい>>734-735の書き込みって全部こいつ>>738だったってこと？

ようは、完全オリジナルとはすごい！むむむって思ってたら
実はほとんどパクリでキー悔しいビクンビクン
ってだけだろ？

なんで悔しがる必要があるの？

あ、お帰りー
早い復帰だね

>>774
ジョーコのこと？

個人に対してなら向こうの掲示板に書いてこいよw

そういう話ならこっちだな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296880818/

作品に対するパクリ談義ならここでいいが

少し雰囲気悪いな、他でできんかねその話題。
パクリ議論スレとか作ってそっちでやってくれんかね。

>>672
ここのテンプレに入れればいい。裏話・噂話にも。

恥知らず野郎の様だから訴えるかもな。

>>780
どうぞどうぞ
誰も止めないぞー

>>780
分離するほどとは思えん

>>782
どうぞどうぞと言われても・・・
自分がパクリ議論スレ立てて来いってことですかね？
議論したいヤツが立てて来いって側のつもりなんですが、
というかスレ立てできんですよ自分。レベル足りないようです。

パクリ議論スレとかじゃなくて、純粋にもうアークライトスレを作ればいいんじゃないか？
新しくダイナマイトナースなんかも出てるし、ちょうどいい気がするんだが

>>784
自分でやる気ないなら言うなよ

あと、ウォッチとは性質が違うんじゃないかなあ。

>>786
むしろそんな議論は"やる気が無い"から書いたんでずがねぇ。
もう一回読み直してもらえますかね。誤解されるような文じゃあないと思うんですがね。

触るな、たまにマニュアルが読めない奴がいるように
このスレにも定期的に日本語読めない奴が現われる

>>788
だから排除したきゃお前が自分で動けよ
誰も止められないからどうぞ

今酷い自演を見た

めっちゃ荒れててワロタｗｗ

>>790
あたまだいじょうぶですか

別スレ立てろよー
って言うだけなの？

また>748が暴れてるに6インカ

>>780
その話題、別スレでできんかね？

必死だね()笑

煽って満足したか？

ID出せよもう
ageたくないけどさ

>>798
何と戦ってるんですか？^^

>>799　何がしたいの？　落ち着いて

780：「めんどくせーからヨソでやれ」
782：「別スレ作ってもここでの議論はどうせ止まらない、それでも作りたければ勝手に作ってろ」

ってことでいいかな？　で、>>782の言いたいことが>>780に上手く伝わらなかったと。

戦うという発想がないわ

擁護も叩きも全部自演に見えて仕方ないんだ

自演だね。780と782も自演

>805　スレの雰囲気を一番悪くしてるのが>780っていうところがミソだね

海賊ブラックの決闘でさ
大砲の長い方と短い方、どっちに正方形の弾詰めればいいんだ？
どっちでもいけるけどさ

あと、あれよく引っかかって困るんだけど、うまい方法ない？

あんなゲームに本気になっちゃってどうするの

>>771
俺もそれを心配している
アークライトのせいで日本の印象が悪くなるのはやめてほしい

>>807
長い方だと思う。
うちもよく引っかかるよ

柄が悪いのが住み着いちゃってるな。
紳士に行こうぜ、他人を貶したところで
自分が崇高な存在になれる訳じゃないんだぜ？

紳士アピールしてる自分を自己批判してるの？
ぴったり当てはまってるけど

それがどうして自己批判になるのか意味が分からん

紳士ぶっても自分が崇高な存在になれる訳じゃないんだぜ？
結局は、お前ら紳士じゃないって他人を貶めてるだけだし

図星を突かれて子供の論調か、
やましいことが無ければそんな反応はしないよね。

>>810
構造上、長いほうに弾を入れるべきだと思うんだけど
画像見てるとフイゴ？のツッコミ具合が長い側としか思えないのが何例かあってさ
ちょっと疑問に思った

やっぱ引っかかりやすいよね
丸いと引っかからなんだろうけど、それだと転がってしまうしね
難しい

>>815
図星って具体的になんなの？
何が「やましいこと」なの？

>>809
アークライト以外のゲームも海外で出てるからその心配はないかと。

ちなみに、たんとくおーれは海外でも相当売れたらしいぞ。
ゲームとしてどう評価されてるかまでは知らんけど。

子供の論調って最近何かあると紳士云々書く人のことだよな？

>>818
心配しなくていいようには見えないんだがw

天空盤の時と同じで、「犯罪だ／犯罪ではない」で言うと「黒に近いグレーだけど犯罪ではない」なんだろ。

デザイナーを名乗る奴が「恥ずかしいか／恥ずかしくないか」という問題だ。親の教育だな。
(日本人か？　厚顔無恥のレベルがアノ国っぽいが）

本人が恥ずかしくない以上、ダメ人間というレッテルを貼る程度かな。

デザイナーがダメ人間、アークライトがダメ会社、それを許してる日本がダメ国家扱いされるという事だ。

パクリは日本の伝統だぞ。
おまいらも仕事じゃ殆どパクリばかりだろうに。

ID:zjEvqued

学ぶもまねぶから来てると言うしな。
そこからどうオリジナルティに発展していくかだけど、
それが絵柄だったんじゃないかなと適当に納得しとる。

紳士連呼厨から狙われてる
紳士怖い

ID:zjEvqued

竹島って書けない人が関わってるとしか思えない日本への中傷w

ゴブリンの王様やった人いる？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

--------------------------------------------------------------------------------

IE等普通のブラウザで見る場合 http://tubo.80.kg/tubo_and_maru.html
専用のブラウザで見る場合 http://www.monazilla.org/

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc11.2ch.net/software/

モリタポを持っていれば、50モリタポで表示できます。

>>828
買う予定だけどまだだ
力になれなくてすまーん

マネ下電気って知ってるよな。
経営の神様のお言葉で、パックって＋α付けて売ればいいんだよと。
家電トップメーカーからしてそうなんだから、
アークライトノパクリくらいはたいした問題ではない。

擁護する人って一定の時間にわっと書き込んで消えるよね

>>828
ブルーノ好きの俺も気になってる。
アマゾンで値段も手ごろなんだよな・・・

トリックマスターと似てるのかね

ゴブリンの王様以外でゴブリンがいっぱい出てくるゲーム教えて下さい＞＜

ゴブリンの王様ってゴブリンがいっぱい出るゲームだっけ？

すまない、ゴブリンじゃなくてドワーフの王様だったwwww
しかもゴブリンの王様ってゲームもあるんだなwww

まぁパクりでも面白ければいいじゃん
気に入らなければ買わなきゃいいだけだし
って程度に思ってる人間が、こんな辺境スレでパクり擁護するだろうか？

どうも擁護してる奴は関係者（作者）にしか思えん

>>835
フォーリング（ゴブリン版）

もういいよ
必死に家電にまで話広めてる時点で確定してるようなもんだし

ゴブリンの王様と、ドワーフの王様の話でも使用ぜ

関係者（作者）にしか思えん（笑）

図星だと笑うしかないの

>>839
見てきた。
こりゃまたアバンギャルドなゴブリンだな。
気に入ったわ、買いたいゴブリンゲームリストに追加する。

他に無いかな？
こうワラワラ出てくるやつがいいんだ、
過去にマジックザギャザリングでゴブリンばっかり使ってたんだが、
あれもなかなかいいものだった。

>>843
ゴブリングレネード復活したんだぜ
スレ違いだがw

なん・・・だと

>>843
ゴス

結構あるだろうと思ったけど、
ゴブリンがメインってあんまりないもんだなー

暑い議論の最中で恐縮なんですが質問させてください。
エルグランデのパワーカードなのですがこれはプレイした後捨て札になるのでしょうか？それとも手元に戻すのでしょうか？
自分の手元にあるルールではその辺が明記されていなかったので分かる方教えてください。

>>844
マヂか、なつかしなおい。

>>846
見てきました。
これはいい、軍団を作るというところがグッときた。
ゴブリンは群れてナンボだと思うんですよね、
これは求めていた物に近い。絵柄がややガチでゴブリンのちょっと
ヌけてる所が表現されてるかが気がかりですが、
これも購入リストに追加します。 良きゴブリンを紹介してくださり
ありがとうございました

>>848
捨て札だと思うよ。アクションカードの中に、もう一度使える。みたいなカードも
あるし。

ボードゲームジャンクションて普通の本屋に売ってます？

今やとネットじゃないとダメかなあ

うちの周りの本屋や大型家電店に入ってる本屋でも見ないな。
専門店か通販じゃないかね

パクリとか言うけどさ、
クニツアだって根本的なシステムは
トランプから取ってるようなの多くない？

ミルケン→フリンケピンケ
ミッチ→ロストシティやケルトカード

まあ味付けが上手いからもとにあるのより面白くなってるけど。

エルグランデか……
久しくやってないな。

ミルケンとかミッチはどっちが先か、結構微妙だと思うよ。
両方ともトランプのゲームでも比較的新しい創作ゲームだから。
あと、個人的には「より面白くなってるけど」には同意できないな。


明らかにトランプのが先なのは、

ゴップ→はげたかの餌食
スラップジャック→ハリガリ（無理矢理？ｗ）

とかかな。

あと、

ヤニブ→バンジー

もトランプが先だと思う。

オーヘル→ウィザード

ってのもあるな。

>>852
やっぱそーですよね、ありがとうございますm(__)m

Amazonだとクレジット払いオンリーで嫌で。

地道に探します。

>>855
こじつけすぎ

クレイジーエイト→UNO
ゴーフィッシュ→スイリーカード

そのゲームの重要なギミック無視して
なんとなくスタイルが似てるから元ネタとかはちょっとなぁ

パクリ論議には書き込んでなかったけど
なんかトランプの流れになってきたからちょっと書き込み。

日本だと誰でも知ってる大貧民。
あれヨーロッパだとほとんど知られてなかったってのは知ってる人多いと思うんだけど。
近年、でもないけどカードゲームとして結構作られているよね。
あれって大本はなんなの？


ついでにクニチー先生のパクリの話なら、数独なんかを先生出してたような。
もっとも数独は日本発みたいに見えるけど元は日本じゃない。
割とそういうの多いと思う。
勘違いしていることもね。
シャワートイレなんかも日本発じゃないけど外人さんには日本のトイレはすごいとか言われるし。
電器のパクリの話もあったけど、日本はそういうの多いね。
結局は私が起源だ見たいな恥ずかしい事言わなきゃいいだけのような気がする。

デザイナー：工藤雅之

工藤雅之が起源なゲームです　(`・ω・´)ｷﾘﾘ

面白ければ何でもいいよ

>>863
なにしてはるんすか、工藤センセ

>>861
あんたの言ってる内容も、結構恥ずかしいような気はする

なんでも噛み付ける俺かっこいい

>>865
気がする言われても。
具体例なしだと「どこが？」としか言えんよな。

具体例あげるとか残酷な

一番良い陣取りゲーム頼む

囲碁

Sの字

ペンギンって言ってほしいんだろｵﾗｧ

>>867
ぜんぶだよ。言わせんな。

聖戦士様のおかえりだぞ。

一行煽りがまた増えてきた

二行書いてから言え

やんや　やんや

米国で高評価きてんねｗｗｗ
ま、向こうだとでたばかりってのもあるが
http://boardgamegeek.com/collection/aggregate/country/thing/65282

たんとくおーれ等のドミニオンクローンとブランノワールは
アークライトのオリジナリティの無さが叩かれている
（デッキ構築ゲー連発しすぎ。キングスコート系は同人の定番で手垢まみれ）

これは萌えヲタ向け商品なんだから放っておけばいい
最初からゲーマーなんざ相手にするつもりはねえんだろ
萌え絵とプロモカード頼みの国産ＴＣＧと同じで糞みたいな商売だよ
おまいらは銀爺が作ったやつ以外は無視するのが正解

でもな、あいどるプロジェクトとけもぱには萌え絵以前に
知名度の低いエミーラとルプスブルクからゲームシステムをパクって
さも自分が作ったかのように振るまってるから叩かれてるんだよ
（説明書でもHPでもパクリ元のゲームに一言も触れていない）

いいか、この２つは全然意味違うぞ

こっちはモラルの問題なんだよ。同人じゃねえんだぞ
しかも海外ゲームの日本語版出してる会社がこういうことやっちゃだめだろ

ゲームデザイナーとして、会社として反省すべき

いま>>879と同じようなこと書いてたわ。リアルタイムでかぶったからちょっと書き直す。

とりあえず、海外でたんとくおーれがいくらか評価されてるのは、
外国人がもう完全に、ドミニオンのパクリとかではなくオマージュとして考えてるからなんだと思う。（いわばネタゲー）
>>878のリンク見ればわかるが、きちんと「has a mechanic similar to Dominion.」って書かれてる。
だが肝心のアークライトは、このような声明を一切出してないんだよな。（Geekに勝手に書かれてるだけだ）

ドミニオンほどの有名ゲームならば、そりゃ誰だってパクリだと判断できるだろう。
だがエミーラやらルプスブルグなんかのマイナーゲーだと丸パクリだと判断するのは一般的には困難だ。
しかも、アークライトのメインターゲットはボードゲーマーじゃなくて萌えオタ。
自分自身でパクリだと判断できないような、ボードゲーム知識のない萌えオタに、ヨソから持ってきたゲームを
勝手に作り直して勝手に売って、なおかつゲームデザインの手柄は自分のもの。
問題なのは、アークライトのそういったスタンスなんだよ。

同人の話題で悪いけどマジョリティ2って面白い？新たな二人用ゲーム探してるんだけど。

けもぱにとかあいどるはまだ英語版でてないから
Geekで外人共は評価できない、後2年程お待ち下さい・・

>>881
■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1312886721/

同人ならこっちで聞いたほうが早いかもな

>>881
二人でやるドラフトゲーで結構新しい感覚だった。(二人ゲー自体あんまり持ってないけど)
ターン制でマイターン回復する助成金とかはMTGに感覚が似てるかもしれん。
ルールがちょい複雑なんで普段ゲームしない人とやるには向かないと思う。

まあ、あのホビージャパンでさえ、同じコンセプトのようなクイーンズブレイドにはLostWorldって表記してるんだよな。
あんなに古いゲームなのにね

あれはライセンス取ってるんじゃなかったか

>>878
日本人が一番手厳しいんだなｗ

>>879
そこでパクり職人の銀爺は可とする意味がわかんねえ!!

クォーリアーズのダイスが微妙に小さくて残念だったんだけど

>>888
銀爺はデザイナーズノートでネタ元を書いてるから
デザイナーとして義理は通してるんだよ

競馬マフィアのときもロイヤルターフのこと書いてたし

バレないと思ったときは結構知らんぷりしてるぞ銀爺

>>891
例えば？

「黒幕」は？

>>893
20年前のゲームのこと言われてもわかんねーよ
何のパクリなのか書けよ

変な擁護するから様子見だった人でさえ批判を書き込み、問題がより多くの人に理解される

一番の火消しはスルーなのにバカね

>>880
つまりガイスターは知名度あるから大丈夫なのか
天球盤wかう層には知名度ないから悪なのかどっちよ

>>896
天空盤は最悪の例
ルールが100パーセントコピーで外見を変えただけ

犯罪に等しい

あいどるプロジェクトとけもぱには天空盤と同じぐらい酷い
一応ルールを弄っているが重要な部分は完全にコピー

どちらも日本の恥

国別評価面白い。外国人はどんな気持ちで日本の低評価を受け止めてるのだろうか。

東方ドミニオンが本家とそっくりだと思ったら、ライセンス的には本物でござった

ほほう、今度はジャンルの違うパクリや同等の悪質パクリを挙げていって埋もれさせる工作ですか
ほんと、あの手この手で頑張ってますなぁ

何を？

買わなきゃいいんだよね、結局。
買ってしまった情弱なコには原典を遊ばせてあげて、
どれだけ恥ずかしいものを買ってしまったか体感させてあげる方向で。

不買運動にまで発展ですか

原典が手に入らないものも多いんでね？

こういう事情をまったくスルーして
キャッチコピーを「海外でも好評！」などとつけそうだｗ

たんとくおーれとドミニオンを比較して、パクリだ何だと言うのは止めないか
ルールの9割が似ていようが、1割オリジナルがあればゲーム性は変わってくる
プレイスタイルにも相違が出てくるし、結果として似てても違うゲーム展開を楽しめる
だからたんとくおーれもドミニオンもボードゲームのひとつであって、パクリかどうかなんてのは些細な問題だよ
ドミニオンにはドミニオンの
たんとくおーれにはたんとくおーれの楽しさがある
それを楽しいと思える人もいるし、思えない人も居る

それだけだろ

ドミニオンはたんとくおーれのパクリ

どこを縦読み？

ハリガリとセットで小学生(会社の先輩の娘)にフルボッコにされた…死にたい
若いやつにはなかなか勝てないよこれは。

やっぱり、ある程度年取ってからも強いやつは、一人打ちで自己鍛錬に励んでる？

>>906
それが容認できない暴れん坊が一日中張り付いて
所構わず噛み付いてるから手に負えない状況かな。
楽しめるものを楽しめばいいのに、何がしたいんだろうね。

> ルールの9割が似ていようが、1割オリジナルがあればゲーム性は変わってくる

始めて聞いたわこの理屈。すげーな。

>>906　>>910　こういう自演は見苦しい　　擁護してる人こんなんばっか

ほら、こんな感じ　こんなありさま

そりゃそうだろ
関係者以外擁護しないもん
１日中張り付いてるんじゃなくて、誰もが同じこと思うだけだって
酷いパクリだって

1割変えればゲーム性が変わるなんて
たくさんゲームこなしてれば分かりそうなもの、
その理屈が分からないならゲーム歴浅すぎでしょうに、
暴れてるのは最近こっちきた人なのー？

昔からパクリだと言われてるけど、誰もそんな変な擁護してなかっただけだよ

>>914
嘘はいかんよ君。
その語彙の少なさとやたらな噛み付き姿勢、
だいたい君でしょう。言い分は半分わからんでもないが、
そろそろ明確にどうしたいのか言ってごらんよ。
ただ闇雲に噛み付いてるようにしか見えんよ

>>917
えー全部俺なの？
そう思いたければそれでもいいけどさ
あ、まさか俺がショーゴだったりもするわけ？
他で同じ批判してるブログとかも全部俺管理なのか？

いいから言ってごらん

>915　最近こっちきたという疑惑があるのはあなただけかと　>916が言ってるけど散々既出　なんで今頃こんなに容認しろという変な人が暴れるのか謎

>>920
そんないちいち上げ下げでキャラ変えなくていいよ。
それにね、私は容認してる訳でもなければ
君に反論しているわけでもない。 どうしたいのかを聞きたいのだよ。

>921　どうせ全部自演扱いなんでしょ？　どうしたいのか、なんて質問どこにもなかったよ？　あと、この話題散々既出なんですよ

どうしたいのかは私が興味あるだけ。
私が提示した話題だから過去にある訳が無い。
そろそろ教えておくれよ、どうしたいのかを、さ

昨日同じ時間に暴れて逃げたアホで
どうしたいのか？
とか同じ風に聞いてたやついたよな？

じゃあ、その時はどうしたいのか答えたのかい？
悪いけどもう一度お願いするよ。
回答が書いてあるならアンカーでも構わんよ

>>925
なんでそんな質問をしたいの？
興味があるから答えてよ

質問を質問で返すのはよろしくないね。
まずはどうしたいのかを答えてくれたら
私はその質問に答えるとするよ。

過去ログ読めませんとか
とぼけるのも大概にしろよ

とぼけてる訳ではないよ、
私の読む限りではどうしたいのか分からないだけ。
明確にして欲しいだけ。

>>927
別に俺にされた質問じゃないのに、なんで俺が答えなきゃいけないの？

君でもいいよ、君かもしれないしね。

いや、読めばわかるから
普通に書いてあるから
明示されないとわからない
っていうのは、ただとぼけてるだけ

>>931
いや良くないよ勝手な妄想で俺が先にお前に質問したから答えろ！とか言われてもさ
俺の質問に答えろよ

どうしたいのか？って変な質問だな
アークライトはどうするべきだったか？なら答えよう

たんとくおーれなら、きちんと箱、ルールブックに
オリジナルゲームデザイン ヴァッカリーノと記載する
（当然ながらヴァッカリーノの許可を得ていること）
たんとくおーれのデザイナーとなっている工藤の名は記載しないか、したとしても
アレンジ 工藤 ぐらいにしておく

わかったかい？

都合悪くなると意味不明なこと言うねこの人　病んでるの？　全部敵に見えるの？

いや、どうしたいのかを聞きたいんだがね

昨日と同じ流れで笑うしかないな
質問も時間も同じで過去ログ読めないと主張する自称別人

いい加減にしろ

質問したい理由も同じで別人のフリとは、ガチで記憶障害か何かか？

どうしたい？って質問は、全然明確じゃないのは理解できてますか？
明確な答えを要求するなら、もっと具体的な質問をしてくれよ

まあ、落ち着きたまえよ。
もう一度書くが、私は容認しとるわけでもなければ
君に反論しとる訳でもない。そこまで執着するからには
それなりの信念あればこそだと思ってる。
なのにどうしたいのかが明確でないのはおかしいと思う訳よ。

どうしたが明確でないと感じるなら、
それは君がやってること自体が明確じゃないんじゃないかな。

>940
いや勘違いしてるんだろうけど、何度それを繰り返し書いても茶番劇には変わりないぞ

なんでそこまで昨日と同じこと書いて別人のふりできると思ったの？

別人だがね、別人を証明する手だては無いからね。
同一人物ということでも一向に構わんよ。
どうしたいのかを聞ければね

まだ過去ログ読まないの？
都合悪いのかな？

読んでも分からんよ。
解説をお願いしようか

ああ、そろそろ寝なくてはならんね。
良かったらどうしたいのかを書いといておくれよ。
早朝にでもログを読ませてもらうよ。

日本語が読めない証明でしかないわけだが

あなたと同じ質問理由、同じ質問が、同じ時間帯に書き込まれてるのが見つけられないのかな？

逃亡時間まで一致とか最早最強の釣り師であるとしか思えない

えーと、つまり
パクり擁護してるひとは（容認してないとか言ってはいるが）
盗作とかに、全く怒りを感じない人なんだね
それなら、俺らがなに言っても君には理解できないよ

容認はしてないって、じゃどういう意味なの？

>>950
次スレ建てれるか？
忍法帳制度のせいで、建てれる人間が少なくなったからなぁ

>>950
次スレよろしくです

いいとは思わないけど悪いとも思わない
じゃないのか？
本当に盗作は悪いことと思っているなら
どうしたいのか？なんて、とんちんかんな質問せんわ

とんちんかんかな？俺にはどうしたいか答えられなかったけど。
しっかり聞きたいことはあったような感じだったと思う

ごめん、こっちも無理だった

>>958たのむ

>>748　どうするべき？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
投稿日：2011/08/16(火) 01:09:06.20
>>917　どうしたいのか言ってごらんよ。
投稿日：2011/08/17(水) 01:12:09.66

>>762　単純に知りたいと思っただけなんだけど？
投稿日：2011/08/16(火) 01:28:50.72
>>923　私が興味あるだけ
投稿日：2011/08/17(水) 01:22:38.33

>>766　そろそろ消えます、ごめんなさい。
投稿日：2011/08/16(火) 01:40:12.19
>>946　ああ、そろそろ寝なくてはならんね。
投稿日：2011/08/17(水) 01:46:43.27

完全に一致w

内容は全然一致してねえwww

>957
言葉使い違うだけで同じ
前回叩かれたから質問の切り口変えたつもりが相変わらずイミフメイ
とにかく知りたいから答えろを連呼
微妙なキャラ変えがウケル
前日ニワカを指摘されたことに腹を立てて今日の煽りに使用してるんだぞ
夏休みの子供だろ

スレ建ててくるわ

嘘だろ建てられなかった
自信満々に958取ってこのザマかよ
最低だ
すいません
>960頼む

立てるだけならいいんだが、テンプレ貼るのがめんどｋ…ゲフンゲフン

「酷いパクリですね」
↑
「どうしたい？」
↑
「はぁ？」

で終わりじゃね？
１日中粘着している人が同じことを書き続けていて（確定事項）、どうして粘着しているの？
って質問なら、そういう奴はいるのかもしれないが、俺はしてないから知らんw
無理やり言うなら書きたいから書いてる？で終わってしまいそう

とりあえず、たんとくおーれはドミニオンをめっちゃパクってるけど、
そこそこ手を加えてるから、まあいいんじゃね？ って思ってる俺参上
本家のシンプルさに比べると改悪ともとれるが、錬金術が出てからは本家も危ういし。
まあ、東ミニオンや天空盤に比べれば…ってのもあるけど

１日中粘着している人が同じことを書き続けてるのは本当に
どうしてなんだろうな。凄いと思うわ 時間有っても真似できない

けもぱには良いけどたんとくおーれは擁護できないって書き込みもあるしね
人それぞれだろうが
なんにしろ90％パクってもオリジナルと言える理論は某国人乙としか言えない

というか一日中粘着してる書き込みがあったら、もう少し書き込み増えると思うけどね
そういう人がいる板、スレよくみるけど、１日50〜70レスくらい書くからそういう人

でも10％だけの要素の違いでオリジナルというものも
結構あるんでないか

6月頃に比べれば随分増えたよ。

結構あるという例を沢山上げてみてくれって上に書いてあったけど
全然挙がってなかったよね
90％縛りだと余計条件きついだろうけど大丈夫？

>>962
けもぱには確かにパクってる部分多いけど、かなり別物になってるからいいんじゃね？という俺も参上
でも、たんとくおーれって、そんなに手を加えてるかな？アークライトのドミ系では一番ドミニオンに近いと思うが
拡張入れたらそうでもないんだろうか
というか、アークライトのデッキ構築系に限らず、サンダーストーンやアセンションなんかもドミ亜流の域を出ていないんだよな
楽しいことは楽しいが、クォーリアーズくらいはっちゃけてくれないと新鮮味は無い
あと、東ミニオンと天空盤は論外で

ソース忘れたが、本家の作者が「別にいいんじゃない？」って言ってたのは不思議だったな

パクりゲー沢山あるから良いだろ(例示はできません)という書き込み何回目だ？

それと、スレ立て試そうと思うんだけど、テンプレに修正加える部分ってある？
無いなら前スレURL以外全コピペするけど

ID:XuO+9Ua2

>>972
某名前を入れろとかいう意見はあったけどスルーでいいだろうから、そのままでいいと思うが
あ、沢山リンク欲しいって人いたけど
あれも面倒だったらスルーでいいでしょ

>>972
前回テンプレ貼りやったけど
途中で連投規制になったから途中から手伝うよ

サンダーストーンやアセンションがあっちでどんな風に扱われてるのか気になる
残念ながら英語力は高くないんだ

>>970
言ってたな、懐の深さに感服したわ

急所だったのね

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その71◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313516859/

立てたぜ
テンプレ貼ってくる

どさくさに紛れてたんとくおーれとサンダーストーンやアセンションを同等にしようとしてないか？

論争になる理由がわからん。
パクリを繰り返す商売人が軽蔑対象になるのは当然。

論争を長引かせて、中の人は満足なのか？

>>980　どうしたいの？（注：冗談なので答えないでください）

>>969
いや、たんとくおーれは、それこそ90%以上ドミニオンだと思ってるよ。
たんとくおーれでのオリジナル要素は、せいぜい、本家に対する錬金術みたいな、それくらいのアレンジ具合だと思う。
もしかしたら、本家でもありえたかもしれない拡張システム、みたいな

仮定の話を持ち込まれても・・・

>>979
たんとくおーれと比べたらアレだが、くにとりっとかばるばろっさと比べりゃ同等だよ
くにとりっは名城が全てぶち壊してるけどな
リトバスとナースとナイトフォールはやってないから知らん

>>984
くにとりっとかばるばろっさの話はしてないんで・・・
別にアンチアークライトとかじゃないんで
むしろ好きですし

あれ？　ひょっとしてまだこのスレにいるのか？

>>985
作者乙。
パクりゲーム出して恥ずかしくないの？

>>986
2chでは普通前スレを埋めてから新スレ、という行動をしなきゃいけないのよ？
なんでそんな変な煽り入れてるの？
はい埋め埋め
ーーーーー
9割パクっても1割要素でオリジナルだし！
文句言ってるのは全部一人の自演だし！
なんで文句言うの？
どうして欲しいの？どうしたいの？
ーーーーー
一般人じゃないだろコレw

あとテンプレ貼った後で新スレ誘導な
テンプレ中に乙ーとか書くバカを避けるために

>>989
ペンギンに割り込まれたわｗ
次は気をつける、すまんかった

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

>>990
全然問題ないでしょw

>>986のはそういう意味じゃないよ。さっきのきちがいがまだいんのかて

9割パクりをオリジナルとかいうのはアイツだけだろうし、また書き込みし始めたんだろうな

>>993
いい加減諦めろよ、
お前を擁護するやつなんてこのスレにいねーからw
パクりは恥ずかしいことなんだよ、分かったかい？

ID:XuO+9Ua2

いやあああああああああああああああああ
俺がアイツにされてるううううううううううううううううううう

>>997
で、おまえはどうしたいの？()笑

>>995
落ち着け

なんか煽りが不自然

1000ならアークライト売り上げ倍増

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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