◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
前スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
また、自治スレと言う事を忘れずに
・誹謗中傷を目的としたレス
・不必要に騒ぎ立てるレス
・スレ違いの話題を引き伸ばすレス
・固定叩きや削除人叩き
などは放置してください。
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/l50
【申請】板設定の変更要望スレ10【強制IDなど】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235622181/l50
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
また、自治スレと言う事を忘れずに
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・不必要に騒ぎ立てるレス
・スレ違いの話題を引き伸ばすレス
・固定叩きや削除人叩き
などは放置してください。
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/l50
【申請】板設定の変更要望スレ10【強制IDなど】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235622181/l50
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★過去スレ★
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その20◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241091736/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241708264/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その20◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241091736/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241708264/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その19◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238982132/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237734381/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１６◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228214583/
★過去スレ★
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１５◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224612563/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１４◆◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223139978/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１３◆◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222609536/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その12◆◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219205756/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その11◆◆ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216325689/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214061985/
自治スレ (実質9スレ目) http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199625996/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その8◆◆ http://game14.2ch.net/cgame/kako/1120/11209/1120922389.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その7◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1115/11153/1115351174.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その6◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1105/11057/1105795279.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その5◆◆ http://game9.2ch.net/cgame/kako/1089/10896/1089686983.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その４◆◆ http://game6.2ch.net/cgame/kako/1073/10739/1073922313.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その３◆◆ http://game2.2ch.net/cgame/kako/1064/10649/1064939682.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その２◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10472/1047291554.html
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ◆◆ http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10098/1009867862.htm
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237734381/
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236270110/
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■削除への異議 削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l20
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/l20
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/l20
cgame：卓上ゲーム［重要削除］赤い「＊」がついている項目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/l20
■荒らしの話題【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
■削除人の話題 時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l20
■名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I vs 空回り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1236486088/
■ 以下略さんの名言集 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l20
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/l20
cgame：卓上ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098209323/l20
cgame：卓上ゲーム［重要削除］赤い「＊」がついている項目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/l20
■荒らしの話題【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
■削除人の話題 時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/l20
■名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I vs 空回り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1236486088/
■ 以下略さんの名言集 ■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/
神奈川県川崎市、または横浜市北部のアパートに住んでる
itiscomの●焼かれたハゲ回り君=卓ゲの池沼
ハゲ池沼=通称空回り
●[9dbu4ihsa.HzpavS
h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
05004031795825_ep at EZweb
basil.aitai.ne.jp
テンプレ以上！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238870636/
神奈川県川崎市、または横浜市北部のアパートに住んでる
itiscomの●焼かれたハゲ回り君=卓ゲの池沼
ハゲ池沼=通称空回り
●[9dbu4ihsa.HzpavS
h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
05004031795825_ep at EZweb
basil.aitai.ne.jp
テンプレ以上！
7 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 13:50:44 ID:qfg/bY4J
8 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 16:49:45 ID:qfg/bY4J
テンプレ改変スレ立てたのやっぱりh219-110-248-004.catv02.itscom.jpなのか……
マジでどうかと……。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/405
マジでどうかと……。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/405
405 ： ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/05(日) 16:05:17 HOST:h219-110-248-004.catv02.itscom.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/ （誘導6）
削除理由・詳細・その他：
GL６． 連続投稿・重複
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/ （誘導6）
削除理由・詳細・その他：
GL６． 連続投稿・重複
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/12
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/5
>↑これが消されてることにより、
>おそらくcatv02.itscom.jpが立てたものと思われます。
ほんとにそうだったってことかｗ
>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/5
>↑これが消されてることにより、
>おそらくcatv02.itscom.jpが立てたものと思われます。
ほんとにそうだったってことかｗ
11 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 19:45:07 ID:A6v9H63g
つうかハゲが立てたスレが気に食わないというならこっちを真面目に使ってけばいいんじゃないの？
とりあえずハゲ(と呼ばれている荒らしがいるのは確かだとして)対策に何が出来るかとか。
簡単に出来るのはID出していくくらいだろうけど。
とりあえずハゲ(と呼ばれている荒らしがいるのは確かだとして)対策に何が出来るかとか。
簡単に出来るのはID出していくくらいだろうけど。
12 ：ＮＰＣさん：2009/07/05(日) 20:17:11 ID:MHeQAO9X
>>9
頭悪すぎて笑った
頭悪すぎて笑った
テンプレ改変荒らし
従来のテンプレで後に立ったスレを自演で叩く
ある時刻に一斉に消える
ソスレ荒らしていたやつと同じだな
従来のテンプレで後に立ったスレを自演で叩く
ある時刻に一斉に消える
ソスレ荒らしていたやつと同じだな
14 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 00:45:23 ID:vwbkPHcC
荒らし対策スレも立てよう
15 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 01:01:20 ID:8wQsi6AP
自治スレは荒らしに占領されてまともに自治の話題が進まない。
ID進行の荒らし対策報告スレを板内に立てて、
注意や連絡報告に使いたいんだが。
ID進行の荒らし対策報告スレを板内に立てて、
注意や連絡報告に使いたいんだが。
16 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 01:04:15 ID:4dMyo7r0
>>14
もうある。
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
>>15
あれだな、超☆意味無いな。
自治スレが占領されてるなら新たにこの板内に立てたって同じ事になるだけだろ。
IDの出る他所でやるならともかくさ。
もうある。
【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart7【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/
>>15
あれだな、超☆意味無いな。
自治スレが占領されてるなら新たにこの板内に立てたって同じ事になるだけだろ。
IDの出る他所でやるならともかくさ。
17 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 01:05:43 ID:8wQsi6AP
削除議論板で議題がでている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/l20
18 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 01:06:08 ID:DSelj+uT
一応荒らし対策は自治の一環だ
しかしもう一つのスレのテンプレはヒドいな
野鳥観察とか深海魚観察とか挙げ句の果てに野次馬観察まで関連スレかよ
自治とはおよそ全く関係ないスレばかり
まだ規制議論の質問雑談スレとか、削除議論の質問雑談スレなら判るが
しかしもう一つのスレのテンプレはヒドいな
野鳥観察とか深海魚観察とか挙げ句の果てに野次馬観察まで関連スレかよ
自治とはおよそ全く関係ないスレばかり
まだ規制議論の質問雑談スレとか、削除議論の質問雑談スレなら判るが
19 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 01:11:49 ID:umVjR6S+
>>17
勤勉な馬鹿って怖いなぁ。
勤勉な馬鹿って怖いなぁ。
>>17
そこの◆BOARD8G1e2の主張を誰か解り易く説明してくれ
そこの◆BOARD8G1e2の主張を誰か解り易く説明してくれ
>>20
重複スレの削除に他のスレを持ち出してこっちが消されないのはおかしいと長文で一生懸命解りづらく説明してる
あと、時計坂のレスを分割してコピペして長文でレスしてる
たぶん時計坂が削除人にふさわしくないと言いたいぽい
根拠は◆BOARD8G1e2の主観かな？
重複スレの削除に他のスレを持ち出してこっちが消されないのはおかしいと長文で一生懸命解りづらく説明してる
あと、時計坂のレスを分割してコピペして長文でレスしてる
たぶん時計坂が削除人にふさわしくないと言いたいぽい
根拠は◆BOARD8G1e2の主観かな？
22 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 11:16:40 ID:3SGXVki8
自治スレはどうせ荒らしに占領される。
だから荒らし対策スレ別にいるだろ。
だから荒らし対策スレ別にいるだろ。
そのスレが占領されないという根拠は？
25 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 11:19:11 ID:3SGXVki8
27 ：大事なことなので二度書きました：2009/07/06(月) 11:40:56 ID:3SGXVki8
【提案】
板TOPの全体のローカルルールに
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
みたいな文章追加したい。（推敲希望）
板TOPの全体のローカルルールに
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
みたいな文章追加したい。（推敲希望）
28 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 11:49:24 ID:8il5so5z
>>27
出したい奴が出せば良いじゃん
出したい奴が出せば良いじゃん
29 ：再掲：2009/07/06(月) 12:17:13 ID:3SGXVki8
>>25
自治スレをID進行にすれば。
自治スレをID進行にすれば。
32 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 12:41:17 ID:3SGXVki8
>>30
「荒らしは自治スレで起きてるんじゃない！現場で起きているんだ！」
「荒らしは自治スレで起きてるんじゃない！現場で起きているんだ！」
33 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 13:14:18 ID:8il5so5z
>>29
荒らし対策になると思ってる奴が個人個人で出せば良いじゃん。
荒らし対策になると思ってる奴が個人個人で出せば良いじゃん。
34 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 13:28:03 ID:OV6pkT+x
>>33
分かりやすいなお前。
分かりやすいなお前。
荒らし対策にならない！って主張するならせめてID変える努力くらいすればいいのにｗ
36 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 13:52:02 ID:8il5so5z
>>35
なんで？
なんで？
自演ｷﾀｺﾚ
頭の弱い発言しかしない糞コテを呼べばスレは伸びる。
悪い方向限定だが、このスレにはお似合いだろｗ
悪い方向限定だが、このスレにはお似合いだろｗ
このスレに興味持つのは空回りやage虫みたいな真性の粘着くらいだろ。
ゲームの話なんてひとつもしないスレだし。
ゲームの話なんてひとつもしないスレだし。
自治が来ていることも忘れないで…ううっ
ハゲ回り君さえいなければ何も問題ないのに
ゲームに興味も無いくせにわざわざやって来て暴れる人がいるので
このスレで対策を話し合うんじゃないですか。
楽しいゲームの話をこんなとこでやるわけなかろう。
このスレで対策を話し合うんじゃないですか。
楽しいゲームの話をこんなとこでやるわけなかろう。
>>42
◆HIyoKoj7e2の悪口は止せ
◆HIyoKoj7e2の悪口は止せ
44 ：ＮＰＣさん：2009/07/06(月) 19:34:13 ID:FziA+r0V
>>9のハゲ踊りが見れただけでもこのスレの価値はあったなｗ
また暴れて3つ目のスレ立てかねないから煽らないでくれ。
46 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 00:15:24 ID:Zia6HaOD
>>25
自治系のスレが沢山ある板はちょっと見苦しいなあ。
自治系スレがひとつもない板と比べると面倒くさい印象を
新規参入者に与えちゃうなあ。
荒らし対策はスルー力で解決するのが賢い選択ですよ。
ID進行にすれば荒らしは新たな対抗策を打ち出して来ますよ。
自治系のスレが沢山ある板はちょっと見苦しいなあ。
自治系スレがひとつもない板と比べると面倒くさい印象を
新規参入者に与えちゃうなあ。
荒らし対策はスルー力で解決するのが賢い選択ですよ。
ID進行にすれば荒らしは新たな対抗策を打ち出して来ますよ。
47 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 01:38:35 ID:4Y7jJNI7
やべぇｗ コイツが書き込む度に笑っちゃうｗ
48 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 01:42:28 ID:Zia6HaOD
どうぞ笑ってくださいｗ
お好きなように
お好きなように
>>48
やｗめてｗｗｗｗｗ腹筋崩壊ｗｗｗするｗｗｗｗｗ
やｗめてｗｗｗｗｗ腹筋崩壊ｗｗｗするｗｗｗｗｗ
50 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 02:01:09 ID:Zia6HaOD
どうぞ崩壊してください。
そうやって、ストレスを解消していきましょう。
そうやって、ストレスを解消していきましょう。
51 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 02:18:28 ID:4Y7jJNI7
52 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/07(火) 02:27:49 ID:9viR0mxW
スルーする、ってのは「対策も相談もしない」ということではないでしょ。
55 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 02:48:11 ID:4Y7jJNI7
>>54
本当の意味でスルーできてるならそれ以上の対策も相談も必要ないと思うけどね。
本当の意味でスルーできてるならそれ以上の対策も相談も必要ないと思うけどね。
>>53
自演用の予備ケータイじゃね？
自演用の予備ケータイじゃね？
59 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 02:56:31 ID:RoYcG7nz
悪い、ID進行だったね。
58は自分。
58は自分。
>>58
だから、それはスルーできて無いわけだろ？
だから、それはスルーできて無いわけだろ？
61 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 08:04:32 ID:mtOruksM
完全にスルーすることは不特定多数が来る2chでは
現実的に不可能だからなあ
荒らし本人が自演してるケースもあるし
また、スレではスルーしながら削除依頼する、てのは、
普通にアリだろうし
現実的に不可能だからなあ
荒らし本人が自演してるケースもあるし
また、スレではスルーしながら削除依頼する、てのは、
普通にアリだろうし
63 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 08:20:32 ID:K8opgo2e
自分がスルーしててもスレは荒れる訳で。
対策も相談も要らない、は言い過ぎだな。
なぜか無視してるが、削除の話もあるしな。
対策も相談も要らない、は言い過ぎだな。
なぜか無視してるが、削除の話もあるしな。
ここウォッチスレと化してるよーな
なんか今日の深夜早朝から１～２行レスの自演臭い流れが
続いているな
続いているな
67 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 10:54:38 ID:rFmtdYpE
【荒れてるときはメール欄空白でID進行】
みたいな文を追加に賛成。
ローカルルールに追加でいいよ。
削除対象増えるわけでないし、
誰にもデメリットはない。
ハゲには致命傷だから必死の工作と妨害がこれから入ります。
という妄想がハゲという言葉を使った荒らしによって行われています
70 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:17:22 ID:N11C2G0B
とりあえずID進行に賛成な人は、
その提案に従う形の書き込みをしませう
その提案に従う形の書き込みをしませう
>>67
そういうことは本スレで言ったほうがみんなに意見が伝わるで
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
そういうことは本スレで言ったほうがみんなに意見が伝わるで
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
たいがいの人にはこのスレは荒らしが立てたという
認識があるので
板全体に影響を与える重要な話は本スレに貼りましょう
認識があるので
板全体に影響を与える重要な話は本スレに貼りましょう
ハゲという言葉を使う奴は荒らし
これ基本で
これ基本で
74 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:36:50 ID:WoRJvgD5
たいがいの人って。
大抵の人
76 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 11:55:32 ID:4Y7jJNI7
向こうは粘着して伸ばしてるハゲがID出さないから
必然こっちが上に来て本スレ化するという状況だな。
必然こっちが上に来て本スレ化するという状況だな。
ということにしたがる気持もわかるが
残念ながら君の主張は的を得ていないようだ。
残念ながら君の主張は的を得ていないようだ。
78 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/07(火) 13:00:55 ID:cUZ/cytR
このスレを削除依頼した ◆BOARD8G1e2 さんが
このスレに書き込んでいるということは
このスレでいい、ということかな？
とりあえず、前スレは1001まで外部に保全しておきました
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1243969715/
このスレに書き込んでいるということは
このスレでいい、ということかな？
とりあえず、前スレは1001まで外部に保全しておきました
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1243969715/
79 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:03:11 ID:4Y7jJNI7
◆HIyoKoj7e2とID:4Y7jJNI7の言ってることがよくわからない
だれか通訳して
だれか通訳して
◆BOARD8G1e2さんは何故かコテを外して書き込むのが好き。
82 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:07:43 ID:4Y7jJNI7
一番反対していたハゲが書き込んでるんで、
このスレが本スレということで良いか？
このスレが本スレということで良いか？
意地張ってないで
向こうで聞いてくれば？
向こうで聞いてくれば？
84 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:12:52 ID:4Y7jJNI7
>>83
いや、>>46とか>>48とかの話をしてんだよ。
>>82
>一番反対していたハゲが書き込んでるんで、
>このスレが本スレということで良いか？
そして>>82は>>78の通訳ねｗ
俺の意見は
「とっくの昔にこちらが本スレ。
だって向こうのスレは粘着してるヤツがID出さないんで下がる一方」
いや、>>46とか>>48とかの話をしてんだよ。
>>82
>一番反対していたハゲが書き込んでるんで、
>このスレが本スレということで良いか？
そして>>82は>>78の通訳ねｗ
俺の意見は
「とっくの昔にこちらが本スレ。
だって向こうのスレは粘着してるヤツがID出さないんで下がる一方」
85 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:30:04 ID:N11C2G0B
86 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 13:49:57 ID:rFmtdYpE
ローカルルールに追加の話題もここでいいのかな
深淵スレの荒らし一日中いるな……
88 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 14:25:48 ID:4Y7jJNI7
レスの傾向から言ってハゲとは違うっぽ
なんか、以下略までハゲ扱いされてる
以下略はハゲ以下(略
つまんねえ
二スレの内容のギャップが凄いな
ホントホント。
このスレはまじめな話し合いをしないものになっている。
コテに対する私怨が目的になってる。
このスレはまじめな話し合いをしないものになっている。
コテに対する私怨が目的になってる。
95 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 15:42:08 ID:4Y7jJNI7
荒らしはなんでID出さないんだろ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/94
重複スレの真面目な話し合いとやらも、むこうでの荒らしも
>>75-79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/89-94
ともにIDなしな上に時間帯が集中して書き込まれている件。
ま、いつもの人の
自分が貶めたい方に荒らし書き込みを集中するっていう工作なんだけど、
過疎板だと際立って面白いね。
連続して書き込んじゃダメだよｗ
重複スレの真面目な話し合いとやらも、むこうでの荒らしも
>>75-79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/89-94
ともにIDなしな上に時間帯が集中して書き込まれている件。
ま、いつもの人の
自分が貶めたい方に荒らし書き込みを集中するっていう工作なんだけど、
過疎板だと際立って面白いね。
連続して書き込んじゃダメだよｗ
誤爆した。
98 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 16:04:48 ID:N11C2G0B
99 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/07(火) 16:08:47 ID:cUZ/cytR
こっちで進行するなら、むこうには書き込まないで放置しましょう
今必要なのは、提案があった、ＬＲに関する議論ですよ
今必要なのは、提案があった、ＬＲに関する議論ですよ
100 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 17:33:35 ID:obO7BIHB
>>95
なんでID出さないと荒らしになるの？
なんでID出さないと荒らしになるの？
103 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 19:05:38 ID:WoRJvgD5
104 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/07(火) 19:43:17 ID:cUZ/cytR
105 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 20:53:16 ID:H0jSXiW7
>>67で言ってるLR変更の話について、申請先等を記載いたします。
議論をされる際は、ご確認をお願いいたします。
１．申請・変更の依頼先
運用情報板の「ローカルルール申請・変更スレッド」になります。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
２．申請の議論を行う際の注意事項
上記スレッドの>1-2、及び以下のリンクの内容をご確認ください。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
３．卓ゲ板トップ
http://schiphol.2ch.net/cgame/
議論をされる際は、ご確認をお願いいたします。
１．申請・変更の依頼先
運用情報板の「ローカルルール申請・変更スレッド」になります。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
２．申請の議論を行う際の注意事項
上記スレッドの>1-2、及び以下のリンクの内容をご確認ください。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui
３．卓ゲ板トップ
http://schiphol.2ch.net/cgame/
106 ：ＮＰＣさん：2009/07/07(火) 20:56:17 ID:H0jSXiW7
※追記
ローカルルールの本文は２．の注意事項のとおり、原則2KB（2048byte）までです。
現在のローカルルールはほぼ2KBですので、単純な追加は難しいと思われます。
この点もご注意願います。
ローカルルールの本文は２．の注意事項のとおり、原則2KB（2048byte）までです。
現在のローカルルールはほぼ2KBですので、単純な追加は難しいと思われます。
この点もご注意願います。
>>95はなんで荒らしがID出さないと思ったんだろ
IDを出す荒らしもいるのに
IDを出す荒らしもいるのに
ハゲ言う子は本スレを荒らす
109 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/07/07(火) 23:43:54 ID:fdxrPDFA
LRは昔二代目人数(略)が散々調整してたモンだけど
今じゃもう誰も触ってないん？
今じゃもう誰も触ってないん？
いつの話だ
111 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 00:09:52 ID:mgoFvYcT
112 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 00:11:46 ID:JkIyNx8g
>>105-106
おつです、おつです
>>106
＞現在のローカルルールはほぼ2KBですので、単純な追加は難しいと思われます。
ちょっと計ってみました
テキストで1160バイト、タグとリンクを入れた状態で2021バイトです
ギリギリですね（というか、よくぞここまで…）
場合によっては、他板へのリンク（「■下記のジャンルの話題は各専門板で
どうぞ。」以降のa href=タグ）を削ったりとかも、検討すると良いかもです
おつです、おつです
>>106
＞現在のローカルルールはほぼ2KBですので、単純な追加は難しいと思われます。
ちょっと計ってみました
テキストで1160バイト、タグとリンクを入れた状態で2021バイトです
ギリギリですね（というか、よくぞここまで…）
場合によっては、他板へのリンク（「■下記のジャンルの話題は各専門板で
どうぞ。」以降のa href=タグ）を削ったりとかも、検討すると良いかもです
以下略の性格も僻みが強くてなんだかな
>>113
コテハン叩きは最悪板で。
コテハン叩きは最悪板で。
115 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 02:36:31 ID:h9ZGI1A8
116 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 08:12:13 ID:KgfpTnJ6
117 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 08:13:46 ID:n4j2N3F9
ちゅうかよ、変えることが前提なのか？
118 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:09:41 ID:fBpVYHv+
ルール化けには反対だね。
出したい奴は出せばいいし、出したくない奴は出さなければ良い。
出す事を呼び掛けるのも出さない事を呼び掛けるのもやりたい奴がやれば良いだけの話だ。
出したい奴は出せばいいし、出したくない奴は出さなければ良い。
出す事を呼び掛けるのも出さない事を呼び掛けるのもやりたい奴がやれば良いだけの話だ。
119 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 09:50:25 ID:JkIyNx8g
>>116
あーなるほど（他板には無いですね）
そこまでが卓ゲ板ＬＲのようです（>>112では含めてなかったです）
でも、そこまで入れると2048バイトを越えるっぽい？
>>117
まだそこまで煮詰まってないかと
>>118
現在の提案は、あくまで推奨であって
強制はしていないし、強制力もないと思いますよ
あーなるほど（他板には無いですね）
そこまでが卓ゲ板ＬＲのようです（>>112では含めてなかったです）
でも、そこまで入れると2048バイトを越えるっぽい？
>>117
まだそこまで煮詰まってないかと
>>118
現在の提案は、あくまで推奨であって
強制はしていないし、強制力もないと思いますよ
120 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 10:05:40 ID:JkIyNx8g
やはり、htmlソース（タグ付き全文）だと、１レスで貼れなかったです
それと、ジャンル別総合スレは
「パーティーゲーム」「伝統ゲーム」
この２スレ以外、全部dat落ちしていますね…
継続スレが現存するなら、リンクを更新すべきなのですが
逆に、数スレ前に（リンク切れである件が）指摘されて
いたにもかかわらず、そのまま放置されていたということは
ジャンル別総合スレのリンクは（乱暴な言い方ですが）現状では
無くても構わない、ということなのかもと、思ったり思わなかったり
それと、ジャンル別総合スレは
「パーティーゲーム」「伝統ゲーム」
この２スレ以外、全部dat落ちしていますね…
継続スレが現存するなら、リンクを更新すべきなのですが
逆に、数スレ前に（リンク切れである件が）指摘されて
いたにもかかわらず、そのまま放置されていたということは
ジャンル別総合スレのリンクは（乱暴な言い方ですが）現状では
無くても構わない、ということなのかもと、思ったり思わなかったり
121 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 10:06:02 ID:fBpVYHv+
122 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 10:55:31 ID:JkIyNx8g
123 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 11:56:31 ID:JkIyNx8g
現行ローカルルール本文（htmlソース）を、外部板に貼りました
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/15
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/15
これは全部要らないだろ
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
<ul><li>ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「<a href=/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50>卓ゲ板総合雑談スレ</a>」へ。
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50>ボードゲーム・カードゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50>ウォーゲーム・ウォーシミュレーション</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50>PBM（プレイバイメール・メールゲーム）</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50>ゲームブック</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1032002883/l50>パーティーゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1038099996/l50>伝統ゲーム</a>
<li><a href=/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50>ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム</a></ul>
何を扱う板なのか分かるのは重要では。
セールス（広告スレ）お断り。
あえて削るならこれだろ。
広告する奴は違反なの分っててしてるから
注意しても意味がない。
あえて削るならこれだろ。
広告する奴は違反なの分っててしてるから
注意しても意味がない。
127 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:41:53 ID:onDZQUiB
ああ、あとわかった以前はサーバ名が game14とかで短い。
今はサーバ名が無駄に長い。それでオーバーして余裕がなくなったんだな。
今はサーバ名が無駄に長い。それでオーバーして余裕がなくなったんだな。
無変更も含めて、変更内容が異なる者達が
それぞれが別々のスレで、まとめている限り何も変えられない
申請時に異なる申請を、同時に出されれば見向きもされない。
逆に言うなら、LRを変えたくないなら複数のスレで違った意見を出していればいい
変更要望をしようか？という時に重複させた馬鹿を呪うしかないね。
それぞれが別々のスレで、まとめている限り何も変えられない
申請時に異なる申請を、同時に出されれば見向きもされない。
逆に言うなら、LRを変えたくないなら複数のスレで違った意見を出していればいい
変更要望をしようか？という時に重複させた馬鹿を呪うしかないね。
129 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 12:47:46 ID:JkIyNx8g
現時点でのＬＲのリンク切れ一覧（その１）
旧 ＬＲ記載内容
新 現行と思われるスレ
「卓ゲ板総合雑談スレ」
旧 ◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その15◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50
新 ◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その16◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/l50
「ＴＲＰＧ」
旧 ◆TRPG総合 質問・雑談スレ 68◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50
新 ◆TRPG総合 質問・雑談スレ 69◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/l50
「ボードゲーム・カードゲーム」
旧 ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その35◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50
新 ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その37◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/l50
旧 ＬＲ記載内容
新 現行と思われるスレ
「卓ゲ板総合雑談スレ」
旧 ◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その15◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50
新 ◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その16◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/l50
「ＴＲＰＧ」
旧 ◆TRPG総合 質問・雑談スレ 68◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50
新 ◆TRPG総合 質問・雑談スレ 69◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/l50
「ボードゲーム・カードゲーム」
旧 ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その35◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50
新 ◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その37◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/l50
130 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 12:49:44 ID:JkIyNx8g
現時点でのＬＲのリンク切れ一覧（その２）
旧 ＬＲ記載内容
新 現行と思われるスレ
「ウォーゲーム・ウォーシミュレーション」
旧 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合70■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50
新 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合71■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/l50
「ＰＢＭ（プレイバイメール・メールゲーム）」
旧 メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第25回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50
新 メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第26回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241601593/l50
「ゲームブック」
旧 ゲームブックを語る夕べPart38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50
新 （なし？Part40がゲームサロン板に存在）
「ミニチュアゲーム・アクチュアルゲーム」
旧 ★ミニチュアゲーム総合 その3★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50
新 ★ミニチュアゲーム総合 その4★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240758990/l50
旧 ＬＲ記載内容
新 現行と思われるスレ
「ウォーゲーム・ウォーシミュレーション」
旧 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合70■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50
新 ■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合71■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/l50
「ＰＢＭ（プレイバイメール・メールゲーム）」
旧 メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第25回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50
新 メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第26回
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241601593/l50
「ゲームブック」
旧 ゲームブックを語る夕べPart38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50
新 （なし？Part40がゲームサロン板に存在）
「ミニチュアゲーム・アクチュアルゲーム」
旧 ★ミニチュアゲーム総合 その3★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50
新 ★ミニチュアゲーム総合 その4★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240758990/l50
131 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:52:39 ID:onDZQUiB
132 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 12:52:43 ID:JkIyNx8g
133 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:54:55 ID:mgoFvYcT
>>120
板トップのジャンル別総合スレのリンクは、昔はこまめに更新する人が居たんだけど、最近は放置気味だね
そこら辺の基本的な事から自治する人の意識改革して行きたいところだね
俺含め
俺自身誰かがやってくれると思って自分じゃあどこに申請すれば良いのかもよく知らんからな
看板イラストが寂しい気がするが、卓ゲ板の看板が独自鯖管理なのか、2ch共有鯖管理なのかも知らんのだな
板トップのジャンル別総合スレのリンクは、昔はこまめに更新する人が居たんだけど、最近は放置気味だね
そこら辺の基本的な事から自治する人の意識改革して行きたいところだね
俺含め
俺自身誰かがやってくれると思って自分じゃあどこに申請すれば良いのかもよく知らんからな
看板イラストが寂しい気がするが、卓ゲ板の看板が独自鯖管理なのか、2ch共有鯖管理なのかも知らんのだな
134 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:56:23 ID:n4j2N3F9
大抵は二代目が申請してたような。
136 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:57:07 ID:n4j2N3F9
>>135
何を言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
137 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:57:55 ID:onDZQUiB
荒らしが重複させた方の自治スレは、
荒らしと構うとか隔離用に使うなり、
削除依頼出すなりしたほうがいいな。
ローカルルール申請時に悪用される。
荒らしと構うとか隔離用に使うなり、
削除依頼出すなりしたほうがいいな。
ローカルルール申請時に悪用される。
138 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:59:45 ID:mgoFvYcT
139 ：提案の転載：2009/07/08(水) 13:01:33 ID:onDZQUiB
102 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 08:16:20 ID:???
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
これって必要なのか？
103 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:06:35 ID:fBpVYHv+
>>102
他の板の名無しさんと違って解りにくいからな。
有った方がいいと思う。
104 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:29:06 ID:???
> 個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です
これの「スレッド」の部分を「スレ及びレス」にすれば
削除人やホスト晒しも削除に出しやすいのでは？
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
これって必要なのか？
103 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 09:06:35 ID:fBpVYHv+
>>102
他の板の名無しさんと違って解りにくいからな。
有った方がいいと思う。
104 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 12:29:06 ID:???
> 個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です
これの「スレッド」の部分を「スレ及びレス」にすれば
削除人やホスト晒しも削除に出しやすいのでは？
140 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:03:05 ID:onDZQUiB
100 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 04:26:19 ID:???
現在1.95KB（1997バイト）
この板は、他板へのリンク貼りを多数入れてるから
既に許容限界です。
何かを入れるなら、代わりに同容量を削除しなきゃならない。
現在のLRを削ってでも入れる必要のある物だけにしておくべき
もしくはリンクを切れ
101 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 04:38:06 ID:???
ほぼ固定で変わらない他板へのリンクは残しておくとして
自板のスレへのリンクは果して必要なのだろうか？
スレなんて短期間で代わるから、常に管理してる者がいない限り
落ちてるスレを誘導先にするハメに陥る。
だったら、「TRPGで検索して下さい」と記載するだけで
> <li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
が丸々削れる。
自板の誘導貼りを無くすだけで、767バイトの空きが出来る
700バイトあれば、かなりの長文が入るよ。
現在1.95KB（1997バイト）
この板は、他板へのリンク貼りを多数入れてるから
既に許容限界です。
何かを入れるなら、代わりに同容量を削除しなきゃならない。
現在のLRを削ってでも入れる必要のある物だけにしておくべき
もしくはリンクを切れ
101 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 04:38:06 ID:???
ほぼ固定で変わらない他板へのリンクは残しておくとして
自板のスレへのリンクは果して必要なのだろうか？
スレなんて短期間で代わるから、常に管理してる者がいない限り
落ちてるスレを誘導先にするハメに陥る。
だったら、「TRPGで検索して下さい」と記載するだけで
> <li><a href=/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50>TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）</a>
が丸々削れる。
自板の誘導貼りを無くすだけで、767バイトの空きが出来る
700バイトあれば、かなりの長文が入るよ。
141 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:04:37 ID:onDZQUiB
142 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 13:12:49 ID:JkIyNx8g
>>138
>>141さんが書いてくれたところです
更新スレは流れが速いので、自治スレのテンプレに入れても
すぐに次スレに移行してしまうかもです
運用情報板でスレタイ検索したほうが早いですね
更新申請自体は書式さえ守れば難しいものではありませんが
稀に申請がかぶったりすることもあるので、気付いた誰かが
いってくるﾉｼ みたいな感じで、いいと思います
んじゃいってくる ﾉｼ
>>141さんが書いてくれたところです
更新スレは流れが速いので、自治スレのテンプレに入れても
すぐに次スレに移行してしまうかもです
運用情報板でスレタイ検索したほうが早いですね
更新申請自体は書式さえ守れば難しいものではありませんが
稀に申請がかぶったりすることもあるので、気付いた誰かが
いってくるﾉｼ みたいな感じで、いいと思います
んじゃいってくる ﾉｼ
あれ、いっちゃったのか？そのスレに書式をあわせてみたんだが。
卓上ゲーム
http://schiphol.2ch.net/cgame/
卓ゲ板総合雑談スレ
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/l50
TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/l50
ボードゲーム・カードゲーム
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/l50
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/l50
ＰＢＭ（プレイバイメール・メールゲーム）
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241601593/l50
ゲームブック
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50
新
ミニチュアゲーム・アクチュアルゲーム
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240758990/l50
卓上ゲーム
http://schiphol.2ch.net/cgame/
卓ゲ板総合雑談スレ
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227936191/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/l50
TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240622495/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/l50
ボードゲーム・カードゲーム
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238671734/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/l50
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237111018/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/l50
ＰＢＭ（プレイバイメール・メールゲーム）
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207700306/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241601593/l50
ゲームブック
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207036049/l50
新
ミニチュアゲーム・アクチュアルゲーム
旧 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222072181/l50
新 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240758990/l50
145 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 13:22:54 ID:JkIyNx8g
146 ：143：2009/07/08(水) 13:24:22 ID:n4j2N3F9
申請するのは良いんだがゲームブックスレはどうすればいいんだ？
ゲサロのスレを張っても受理されるんだろか？
>>126の言うとおり、セールス云々を削ってゲサロに移動したことを一言添えた方が良いような。
でもそうすると>>141のスレだけじゃ申請できなくなるのかな？
ゲサロのスレを張っても受理されるんだろか？
>>126の言うとおり、セールス云々を削ってゲサロに移動したことを一言添えた方が良いような。
でもそうすると>>141のスレだけじゃ申請できなくなるのかな？
147 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 13:27:31 ID:JkIyNx8g
んで「ゲームブック」の件ですが…
ＬＲにも記載されているわけですし、現行スレが無いなら
立てればよいかなと思ったのですが、ゲームサロン板に
移転された、ということは、どういうことなのかなと
その辺の詳しい事情をご存じの方、解説おながいします
ＬＲにも記載されているわけですし、現行スレが無いなら
立てればよいかなと思ったのですが、ゲームサロン板に
移転された、ということは、どういうことなのかなと
その辺の詳しい事情をご存じの方、解説おながいします
148 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:28:46 ID:n4j2N3F9
簡単に言うとすげぇ荒らされたから避難した。
149 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:30:31 ID:onDZQUiB
ゲームブックは別枠で申請で。
ゲーサロの自治スレで許可は得た方が良いだろう。
事前にな。
ゲーサロの自治スレで許可は得た方が良いだろう。
事前にな。
150 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 13:33:25 ID:JkIyNx8g
>>146
そもそも、なんで移動されたのか、によると思います
別板のスレへのリンクは、あまり見かけませんし
リンク貼られる板（この場合ゲームサロン板）の
方にも相談する必要もあると思いますし
ちなみに、単純なリンク更新なら>>141のスレですが
文言を追加したり削除したりといった変更は
自治スレでの議論を経て、>>105のスレに申請です
>>148
ふむふむ
それなら、こっちで立て直しても良いような予感ですが
ゲサロ板のスレが現在有効に機能しているなら、そのまま
待って、むこうが次スレに移行するときにこっちでスレ立て
してもらうのが、いちばん良いかなと思いますが
どうでしょうか
そもそも、なんで移動されたのか、によると思います
別板のスレへのリンクは、あまり見かけませんし
リンク貼られる板（この場合ゲームサロン板）の
方にも相談する必要もあると思いますし
ちなみに、単純なリンク更新なら>>141のスレですが
文言を追加したり削除したりといった変更は
自治スレでの議論を経て、>>105のスレに申請です
>>148
ふむふむ
それなら、こっちで立て直しても良いような予感ですが
ゲサロ板のスレが現在有効に機能しているなら、そのまま
待って、むこうが次スレに移行するときにこっちでスレ立て
してもらうのが、いちばん良いかなと思いますが
どうでしょうか
151 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 13:35:19 ID:JkIyNx8g
152 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:38:11 ID:n4j2N3F9
住民じゃないんで自分も詳しいことを知らんしあんまり偉そうなことは言えないが、この板にあると荒らされるからって移動したんじゃなかったか？
住民の意向を無視して立て直すのもどうかと。
住民の意向を無視して立て直すのもどうかと。
153 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:38:49 ID:onDZQUiB
154 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 13:45:10 ID:n4j2N3F9
155 ： ◆pitzSjCjsY ：2009/07/08(水) 14:04:28 ID:???
とくに目立った欠陥(個人情報晒しとか)もないなら、先に立った方を使うのが基本でしょ？
しかも、どっちも950前に立ってる上に、こっちは他に立ってるの確認してから立てた重複スレなんだから。
前スレで『あっちから使おうぜ』的な話もしたんだけどね。
しかも、どっちも950前に立ってる上に、こっちは他に立ってるの確認してから立てた重複スレなんだから。
前スレで『あっちから使おうぜ』的な話もしたんだけどね。
156 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 14:09:25 ID:onDZQUiB
>>154
はあ？
はあ？
157 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 14:10:56 ID:onDZQUiB
158 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 14:11:15 ID:JkIyNx8g
>>152
そういう部分も含めて、ゲサロの現行スレの住人さんに
こちらの意向をお伝えしてみましょうか
で、元々は卓ゲ板にあったスレだから、戻って
くるなら板トップでリンク張って紹介できるし
現行スレの住人さんが「卓ゲに戻ったらまた
荒らされるから今のままがいい」ということなら
それはまた、その時に考えればよいかなと
根本的な話なのですが、板をまたいだら重複では
ないので、ゲサロにあるスレと同じスレが卓ゲに
あっても（板違いでないなら）削除ＧＬ的には
大丈夫かもです
>>153
>>154さんに同意です
そういう部分も含めて、ゲサロの現行スレの住人さんに
こちらの意向をお伝えしてみましょうか
で、元々は卓ゲ板にあったスレだから、戻って
くるなら板トップでリンク張って紹介できるし
現行スレの住人さんが「卓ゲに戻ったらまた
荒らされるから今のままがいい」ということなら
それはまた、その時に考えればよいかなと
根本的な話なのですが、板をまたいだら重複では
ないので、ゲサロにあるスレと同じスレが卓ゲに
あっても（板違いでないなら）削除ＧＬ的には
大丈夫かもです
>>153
>>154さんに同意です
161 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 16:20:11 ID:QHv049Vu
162 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 16:38:32 ID:mgoFvYcT
えーと、スレリンクの更新の申請先教えてくれて感謝
後、申請ありがとうございます
書式も判ったので今度から気付いたら俺も申請するようにします
>>154
別のスレにあった意見の内、有用である、考慮に値すると思ったものだけを転載しただけだよね？
個人的には特に問題ある行為とは思えないけど・・・
>>155
あなたの｢向こうから使おう｣に同意した人が少ないから結果的にこっちのスレを使ってる人が多いわけで
まさか自分の意見は無条件に正しくてみんな従うべきとか頭のおかしい事は言わないよね？
ちなみに俺がこっちを使ってる理由はこっちの方がまともな書き込みが多い(と俺には見える)から
向こうのスレのテンプレの意味不明な関連スレとか個人的には何なんだろと思うけど、皆が向こうを使おうとしてるなら俺も向こうを使うけど、
どうもこっちを正式スレと見なしてる人の方が多いみたいなので俺もこっちってだけ
後、申請ありがとうございます
書式も判ったので今度から気付いたら俺も申請するようにします
>>154
別のスレにあった意見の内、有用である、考慮に値すると思ったものだけを転載しただけだよね？
個人的には特に問題ある行為とは思えないけど・・・
>>155
あなたの｢向こうから使おう｣に同意した人が少ないから結果的にこっちのスレを使ってる人が多いわけで
まさか自分の意見は無条件に正しくてみんな従うべきとか頭のおかしい事は言わないよね？
ちなみに俺がこっちを使ってる理由はこっちの方がまともな書き込みが多い(と俺には見える)から
向こうのスレのテンプレの意味不明な関連スレとか個人的には何なんだろと思うけど、皆が向こうを使おうとしてるなら俺も向こうを使うけど、
どうもこっちを正式スレと見なしてる人の方が多いみたいなので俺もこっちってだけ
>>162
そういうのを俗に転載荒らしと言いますｗ
そういうのを俗に転載荒らしと言いますｗ
おや？ 文体が時計坂にそっくりな長文が現れたな
>>162
> どうもこっちを正式スレと見なしてる人の方が多いみたいなので俺もこっちってだけ
多いみたいなのでって、頻繁にID変えて自演しているだけじゃないかｗ
>>162
> どうもこっちを正式スレと見なしてる人の方が多いみたいなので俺もこっちってだけ
多いみたいなのでって、頻繁にID変えて自演しているだけじゃないかｗ
時計坂はppp.prin.ne.jpとfch.ne.jpを使い分けて自演中か
>>165
重複争いなんて結局は展ばしたもん勝ち
どっちにせよ両方消えないだろうし、今後も増え続ける。
卓ゲーは時計坂の統治に甘え過ぎていたから
乱立したって構わない程度の考えなのだろうけど
こんなアホ以下の理由で、重複立てを続けていたら
他板なら一年かからずに、容量オーバーでDat落ちしまくるようになる。
自治スレだけでなく、他スレも同様の考えで重複させるだろうし
腐るほど同じスレが増え、削除すらされない状態が続けば
考えも変わってくるだろう。
重複争いなんて結局は展ばしたもん勝ち
どっちにせよ両方消えないだろうし、今後も増え続ける。
卓ゲーは時計坂の統治に甘え過ぎていたから
乱立したって構わない程度の考えなのだろうけど
こんなアホ以下の理由で、重複立てを続けていたら
他板なら一年かからずに、容量オーバーでDat落ちしまくるようになる。
自治スレだけでなく、他スレも同様の考えで重複させるだろうし
腐るほど同じスレが増え、削除すらされない状態が続けば
考えも変わってくるだろう。
平日の昼前にID変えながら沢山レスして
こっちのほうが人数が多いって
どんだけアホなんだよ
こっちのほうが人数が多いって
どんだけアホなんだよ
時計坂は板をコントロールするなと言われたことを
まだ反省していないの？
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
407 名前：""["sage"] 投稿日：09/07/08 13:11 HOST:fch235021.fch.ne.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
誘導(108)
まだ反省していないの？
cgame：卓上ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118336543/407
407 名前：""["sage"] 投稿日：09/07/08 13:11 HOST:fch235021.fch.ne.jp
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
誘導(108)
それ時計坂のIPじゃねえか
時計の中の人は静かになったか
なんで平日の昼間や午前中にこんな話し合いを続けるんだろう
しかも例の人は13時頃に削除依頼を出している。
やっぱりニートなのかあの処分を受けた人は。
なんで平日の昼間や午前中にこんな話し合いを続けるんだろう
しかも例の人は13時頃に削除依頼を出している。
やっぱりニートなのかあの処分を受けた人は。
173 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 18:13:01 ID:JkIyNx8g
>>162
提案者本人が「ここに書かなかった」のも提案者の意思でしょう
ならば、尊重すべきだと思うんですよ
まあ、それはそれとして
時計坂さんの話は板違いなので、最悪板の該当スレでどうぞ
本スレ争いや、重複スレがどーのこーのという話は
「それを書き込むことで、ここでの議論が妨げられる」ので
そういうつもりはなくてもそうなる、ということを認識してください
提案者本人が「ここに書かなかった」のも提案者の意思でしょう
ならば、尊重すべきだと思うんですよ
まあ、それはそれとして
時計坂さんの話は板違いなので、最悪板の該当スレでどうぞ
本スレ争いや、重複スレがどーのこーのという話は
「それを書き込むことで、ここでの議論が妨げられる」ので
そういうつもりはなくてもそうなる、ということを認識してください
ハゲのレス分かりやすすぎるな。
175 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 18:57:28 ID:0ES6oLYz
おいおまえら
ID:??? をＮＧワードに入れてみろ
驚くほど読みやすくなるぞ
ID:??? をＮＧワードに入れてみろ
驚くほど読みやすくなるぞ
176 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:06:05 ID:QHv049Vu
ほんとだｗ
他のスレが凄いことになるけど、ここだとほんとにスッキリ読みやすくなるなｗ
他のスレが凄いことになるけど、ここだとほんとにスッキリ読みやすくなるなｗ
177 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:12:37 ID:mRt0P7op
>>175
今更言われなくてもわかってますｗ
今更言われなくてもわかってますｗ
179 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 19:14:29 ID:JkIyNx8g
えーと、ここまでのまとめです（ＬＲ＝ローカルルール）
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論
・ＬＲに加筆する場合、容量オーバー対策
こんな感じでしょうか
それと、引き続き「行わないこと」も列記してみます
・自治スレ重複に関する議論（削除依頼が出てるので削除人の対応待ち）
・煽り荒らし叩きおよび、それらへの反応（完全スルーで）
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論
・ＬＲに加筆する場合、容量オーバー対策
こんな感じでしょうか
それと、引き続き「行わないこと」も列記してみます
・自治スレ重複に関する議論（削除依頼が出てるので削除人の対応待ち）
・煽り荒らし叩きおよび、それらへの反応（完全スルーで）
>>175
それって自治議論からそれてねｗ
それって自治議論からそれてねｗ
181 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 19:26:41 ID:JkIyNx8g
>>175-177
ここまで劇的に読みやすくなると、思わず笑っちゃいますねえ
（公式ｐ２だと「ID:???」を「含まない」でスレ内フィルタ表示した場合）
これって、任意ＩＤの板だからこそ、できるんですよね
強制ＩＤの板で荒らされてる時よりも、読みやすいかも
ここまで劇的に読みやすくなると、思わず笑っちゃいますねえ
（公式ｐ２だと「ID:???」を「含まない」でスレ内フィルタ表示した場合）
これって、任意ＩＤの板だからこそ、できるんですよね
強制ＩＤの板で荒らされてる時よりも、読みやすいかも
182 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 19:28:00 ID:JkIyNx8g
ID:???の意見を無視していいのかい
自ら話し合いを拒否していることになるぜ
自ら話し合いを拒否していることになるぜ
>>181
ID非表示がためになる意見を言っても無視するのがそんなにいいことなのかねえ
ID非表示がためになる意見を言っても無視するのがそんなにいいことなのかねえ
185 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 19:30:09 ID:JkIyNx8g
>>27の提案を再掲
> 27 ：大事なことなので二度書きました ：2009/07/06(月) 11:40:56 ID:3SGXVki8
>【提案】
>
> 板TOPの全体のローカルルールに
> 【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
> みたいな文章追加したい。（推敲希望）
推敲希望、ということですので、文意を変えずに文章を考えてみましょうか
> 27 ：大事なことなので二度書きました ：2009/07/06(月) 11:40:56 ID:3SGXVki8
>【提案】
>
> 板TOPの全体のローカルルールに
> 【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
> みたいな文章追加したい。（推敲希望）
推敲希望、ということですので、文意を変えずに文章を考えてみましょうか
どちらかというと
真昼間から深夜まで常駐してるくせに
働いてる妻帯者の設定を掲げる奴の方が面白い
真昼間から深夜まで常駐してるくせに
働いてる妻帯者の設定を掲げる奴の方が面白い
>>185
本スレにも再掲しとかないとみんなに通じないぜ
お前みんなから嫌われているんだから
それにお前のそういう態度や>>182のような頓珍漢な発言は
ますますお前の首を絞めることになるぜ
それでも構わないってんならご自由に
本スレにも再掲しとかないとみんなに通じないぜ
お前みんなから嫌われているんだから
それにお前のそういう態度や>>182のような頓珍漢な発言は
ますますお前の首を絞めることになるぜ
それでも構わないってんならご自由に
190 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 19:33:00 ID:JkIyNx8g
>>184
ＩＤが出てない書き込みを無視するのは、個人の自由ですよ
ＬＲに「ＩＤ無しの書き込みは読むな」と書くわけじゃないですから
むしろ、ここまで来てなお、ＩＤを出さないことに拘る理由があるなら
理解を得るために、それを早く書くべきだと思います
ＩＤが出てない書き込みを無視するのは、個人の自由ですよ
ＬＲに「ＩＤ無しの書き込みは読むな」と書くわけじゃないですから
むしろ、ここまで来てなお、ＩＤを出さないことに拘る理由があるなら
理解を得るために、それを早く書くべきだと思います
191 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:36:08 ID:A9hzl0QA
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿しましょう。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
くらいかなあ
くらいかなあ
>>190
個人の自由だがそれをお前が進めていちゃ
お前も信用されないぜ
強制IDを嫌がっている人とデフォルトでsageのブラウザ使ってる人らに
「荒らしはIDを表示しないからIDを出せ」
を押し付けるてんじゃな
お前自身に嫌われているって自覚があるならIDを出さない理由もわかるはずだぜ
自覚がないからわからないだな
余計なお世話な上に
誰もお前のような荒らしに理解を得て欲しいと思ってないぜ
個人の自由だがそれをお前が進めていちゃ
お前も信用されないぜ
強制IDを嫌がっている人とデフォルトでsageのブラウザ使ってる人らに
「荒らしはIDを表示しないからIDを出せ」
を押し付けるてんじゃな
お前自身に嫌われているって自覚があるならIDを出さない理由もわかるはずだぜ
自覚がないからわからないだな
余計なお世話な上に
誰もお前のような荒らしに理解を得て欲しいと思ってないぜ
193 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 19:37:57 ID:A9hzl0QA
「投稿しましょう」→「投稿することをおすすめします」
くらいの方がいいかな
くらいの方がいいかな
ID出しているくせに専用ブラウザでIDの色が黒いままの奴が多いのはものすごく不思議だなあｗ
ID出し進行を推している連中が再接続を繰り替えして自演していることがまるわかりなんだよｗ
ID出し進行を推している連中が再接続を繰り替えして自演していることがまるわかりなんだよｗ
個人的にこのスレは、ヒヨコさんが居てくれる限り
まず、まとまる事はないので、安心して楽しめる。
まず、まとまる事はないので、安心して楽しめる。
なんにせよ、面白いくらいに自治スレから固定の馬鹿を隔離できたから
好きなようにやらせておくのがいいんでないかな
好きなようにやらせておくのがいいんでないかな
>>195
ヒヨコ(以下略)と匿名時計隔離スレだからなｗ
ヒヨコ(以下略)と匿名時計隔離スレだからなｗ
以下略が黙りこんだな
199 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:16:44 ID:fBpVYHv+
>>182
個人が「見やすいと思った」は何の証明にもならんと思うけどね。
ID無しを無視するのも個人の自由
ID有りを無視するのも個人の自由
全て見るのも個人の自由
何も見ないのも個人の自由
まあ、最後は議論するべきスレでは止めた方がいいと思うがまあ、自由だな。
個人が「見やすいと思った」は何の証明にもならんと思うけどね。
ID無しを無視するのも個人の自由
ID有りを無視するのも個人の自由
全て見るのも個人の自由
何も見ないのも個人の自由
まあ、最後は議論するべきスレでは止めた方がいいと思うがまあ、自由だな。
200 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 20:30:36 ID:JkIyNx8g
>>27原案
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
>>191案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿しましょう。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>193案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿することをおすすめします。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
だんだん長くなってきましたねｗ
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
>>191案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿しましょう。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>193案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿することをおすすめします。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
だんだん長くなってきましたねｗ
201 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 20:36:36 ID:JkIyNx8g
>>199
そうなんですよ、だから議論するんです
そして互いの意見を理解しようとするのです
（理解しないための発言は議論ではないので）
でも、理解しない、という選択もできます
それも自由なんです
他の人の同意を得られるとは限りませんが
全員が同意するなら、議論は不要なんです
議論を進める過程も、みんな見ています
そして最後は変更人の判断に委ねられるわけですよ
きわめて個人的な意見を書かせてもらいますね
変更人の同意を得るために議論しているわけではないのです
今は、板住人が知恵を絞って「いかに快適に過ごせるか」を
議論しているのですよ、それを忘れないでください
そうなんですよ、だから議論するんです
そして互いの意見を理解しようとするのです
（理解しないための発言は議論ではないので）
でも、理解しない、という選択もできます
それも自由なんです
他の人の同意を得られるとは限りませんが
全員が同意するなら、議論は不要なんです
議論を進める過程も、みんな見ています
そして最後は変更人の判断に委ねられるわけですよ
きわめて個人的な意見を書かせてもらいますね
変更人の同意を得るために議論しているわけではないのです
今は、板住人が知恵を絞って「いかに快適に過ごせるか」を
議論しているのですよ、それを忘れないでください
202 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 20:55:49 ID:3tjUGTAd
「スレが荒れてきたら、IDを出して書き込むと、他の人が読みやすくなります」
ってのはどう？なぜそうなのかは２ちゃんやってれば分かってくると思うし。
ってのはどう？なぜそうなのかは２ちゃんやってれば分かってくると思うし。
203 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:10:24 ID:A9hzl0QA
>>202
うん、短くていいね
うん、短くていいね
204 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:30:18 ID:3tjUGTAd
>>203
ありが㌧
ありが㌧
反対です
現状維持で十分
現状維持で十分
206 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:32:20 ID:3tjUGTAd
>>205
なんで？荒れてるのを何とかしたいと思わないの？
なんで？荒れてるのを何とかしたいと思わないの？
207 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:34:08 ID:QHv049Vu
>>206
まぁ、ID無しに触っても百があって一理もないよ
まぁ、ID無しに触っても百があって一理もないよ
スルーしてもらって結構
それが話し合いがまとまっていない根拠になる。
却下食らう要望の大半はそれだから
それが話し合いがまとまっていない根拠になる。
却下食らう要望の大半はそれだから
209 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 21:44:43 ID:3tjUGTAd
俺は、話し合いたいと思ってる。ＩＤ無しの人とでもだ。
でも、ＩＤ無しの人が、話し合うつもりがないのなら、
読みやすくすることを、選ぶしかないと思う。
でも、ＩＤ無しの人が、話し合うつもりがないのなら、
読みやすくすることを、選ぶしかないと思う。
210 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 21:50:31 ID:JkIyNx8g
>>208
あなたがそう判断するのもまた、自由ですよ
だけど、変更人さんがそう思うかどうかは、わかりません
>>209さんに同意です
私は>>190で、こう書きました
> むしろ、ここまで来てなお、ＩＤを出さないことに拘る理由があるなら
> 理解を得るために、それを早く書くべきだと思います
答えは、まだありませんね
ＩＤを出さない人はたくさんいるようですが
あなたがそう判断するのもまた、自由ですよ
だけど、変更人さんがそう思うかどうかは、わかりません
>>209さんに同意です
私は>>190で、こう書きました
> むしろ、ここまで来てなお、ＩＤを出さないことに拘る理由があるなら
> 理解を得るために、それを早く書くべきだと思います
答えは、まだありませんね
ＩＤを出さない人はたくさんいるようですが
211 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 21:56:37 ID:JkIyNx8g
私が、私の管理する外部板に、議論まとめを置いたときに
「ＩＰ抜かれるから読みにいかない」と書いた人がいましたね
それは、読みにいかない理由が見つかったから、それで
言い訳が立つ、と判断してしまったからでした
たった一言「お前が信用ならないからここに転載しろ」と
書けばよかったのに、言い訳を見つけてしまったから
それ以上考えることをやめてしまったから
それと同じですよ
ＩＤを出さない理由は「出したくないから」でもいいんです
だけど、それすら書かない
これは、議論をする気がないからです
議論をする場で、議論をする気が無い人の意見を、
読んだ人は、どう思うでしょう？
変更人さんは、どう思うでしょう？
どう思いますか？>>208
「ＩＰ抜かれるから読みにいかない」と書いた人がいましたね
それは、読みにいかない理由が見つかったから、それで
言い訳が立つ、と判断してしまったからでした
たった一言「お前が信用ならないからここに転載しろ」と
書けばよかったのに、言い訳を見つけてしまったから
それ以上考えることをやめてしまったから
それと同じですよ
ＩＤを出さない理由は「出したくないから」でもいいんです
だけど、それすら書かない
これは、議論をする気がないからです
議論をする場で、議論をする気が無い人の意見を、
読んだ人は、どう思うでしょう？
変更人さんは、どう思うでしょう？
どう思いますか？>>208
>>210
いつもの詰ったら使う定番文？
それを言ってる結果が、何やっても馬鹿にされるだけで
一つも成功させれない君の現実なんだけどな。
ちなみにage推奨の文章を不要と言ってる者が、わざわざageる必要はない
その程度も解からないほど馬鹿なの？
いつもの詰ったら使う定番文？
それを言ってる結果が、何やっても馬鹿にされるだけで
一つも成功させれない君の現実なんだけどな。
ちなみにage推奨の文章を不要と言ってる者が、わざわざageる必要はない
その程度も解からないほど馬鹿なの？
213 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:01:51 ID:A9hzl0QA
少なくとも「スルーされて結構」なんて言う人には対話の意志がないんだから、意見がスルーされても仕方ないよね
さて、LR変更賛成の根拠として、２月に行われた強制ID導入の是非を問った投票結果を挙げてもいいかなと思う
２日間の投票で賛成115票、反対25票という結果はID表示によるメリットを重く考えている人間の多さを示していたと考えます
もちろんネット上の投票なので厳密なものじゃないけど、名無し変更までして呼びかけた結果なのでそれなりに説得力はあるんじゃないかな？
さて、LR変更賛成の根拠として、２月に行われた強制ID導入の是非を問った投票結果を挙げてもいいかなと思う
２日間の投票で賛成115票、反対25票という結果はID表示によるメリットを重く考えている人間の多さを示していたと考えます
もちろんネット上の投票なので厳密なものじゃないけど、名無し変更までして呼びかけた結果なのでそれなりに説得力はあるんじゃないかな？
214 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:06:27 ID:JkIyNx8g
投票結果を持ち出すまでもないと思いますよ
まずは、議論をしましょう
まずは、議論をしましょう
「ＩＰを抜く事を目的に設置したサイトは見に行かない」
「それは議論が目的ではないから」
という意見を出してみますが、どう思いましたか？
「それは議論が目的ではないから」
という意見を出してみますが、どう思いましたか？
216 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:08:47 ID:zmxk5QSg
>>213
それだけ賛同者が多いならＬＲに書かなくても「荒れてるからＩＤ出しましょう」って言えば１１５／１４０の人が賛成してくれるんじゃない？
それどころか、荒れて無くても常に「ＩＤ出しましょう」って言えば賛成してくれるんじゃない？
それだけ賛同者が多いならＬＲに書かなくても「荒れてるからＩＤ出しましょう」って言えば１１５／１４０の人が賛成してくれるんじゃない？
それどころか、荒れて無くても常に「ＩＤ出しましょう」って言えば賛成してくれるんじゃない？
217 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:14:01 ID:n4j2N3F9
>>212
定型文って言いたいのかな？
定型文って言いたいのかな？
218 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:14:03 ID:RYLv5rBM
上がるからID出さないって人もいるだろうけど
sageのままでID出せるなら助かる
sageのままでID出せるなら助かる
219 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:14:38 ID:JkIyNx8g
>>216
ＬＲに書くのには「明文化する」という意味があるんですよ
216さんが「多くの人が同意している」と認めても
それを「いーやオレは認めんけんね！」と言い張る人も
いるんですよね
話し合いしたことも、それで得られた結果も
「いーやオレは認めん！」で、チャラにされちゃいます
板のＬＲには、そういったカブトムシさんのジタバタを
「運営（変更人）が認めた」として封じる効力も、あるんですよ
だから、自治スレでの議論が必須とされてるわけです
ＬＲに書くのには「明文化する」という意味があるんですよ
216さんが「多くの人が同意している」と認めても
それを「いーやオレは認めんけんね！」と言い張る人も
いるんですよね
話し合いしたことも、それで得られた結果も
「いーやオレは認めん！」で、チャラにされちゃいます
板のＬＲには、そういったカブトムシさんのジタバタを
「運営（変更人）が認めた」として封じる効力も、あるんですよ
だから、自治スレでの議論が必須とされてるわけです
220 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:17:11 ID:JkIyNx8g
>>218
ＩＤを出すのは強制ではないです
荒れてなければ、ＩＤ無しの進行でいいんです
それと、>>219を一部訂正
× だから、自治スレでの議論が～
○ だから、自治スレ（もしくはそれに準ずる自板議論スレ）での議論が～
ＩＤを出すのは強制ではないです
荒れてなければ、ＩＤ無しの進行でいいんです
それと、>>219を一部訂正
× だから、自治スレでの議論が～
○ だから、自治スレ（もしくはそれに準ずる自板議論スレ）での議論が～
221 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:20:12 ID:A9hzl0QA
>>216
うん
実際ソードワールド2.0スレやダークブレイズスレなんかだとID進行になることは多いね
ただ、そういった慣習に慣れてない人に呼びかけるコストを考えると、LRに書いてあるということには価値のあることだと思う
うん
実際ソードワールド2.0スレやダークブレイズスレなんかだとID進行になることは多いね
ただ、そういった慣習に慣れてない人に呼びかけるコストを考えると、LRに書いてあるということには価値のあることだと思う
222 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:23:25 ID:zmxk5QSg
>>219
１１５／１４０の人が賛成してくれるのであれば十分じゃない？
明文化しなくても１１５／１４０の人がＩＤを出してくれるんだから問題なし。
いつものスレを見る限りは１１５／１４０の人が強制ＩＤに賛成していたとは思えないくらいのsageっぷりなのは気のせいだと思うし。
で、「運営（変更人）が認めた」として封じる効力なんてあるわけねーだろｗ
さすがにギャグだよな？
>>218
ageってなんか問題あるの？
１１５／１４０の人が賛成してくれるのであれば十分じゃない？
明文化しなくても１１５／１４０の人がＩＤを出してくれるんだから問題なし。
いつものスレを見る限りは１１５／１４０の人が強制ＩＤに賛成していたとは思えないくらいのsageっぷりなのは気のせいだと思うし。
で、「運営（変更人）が認めた」として封じる効力なんてあるわけねーだろｗ
さすがにギャグだよな？
>>218
ageってなんか問題あるの？
223 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:25:39 ID:zmxk5QSg
賛同者が大多数なのであれば大多数がIDを出すだろうから
LRで強制しなくても賛成者の多くがIDを出すだろうからこれで解決したね
長い間の話し合いお疲れ様でした
多数の意見が無事にまとまってよかったよかった
LRで強制しなくても賛成者の多くがIDを出すだろうからこれで解決したね
長い間の話し合いお疲れ様でした
多数の意見が無事にまとまってよかったよかった
225 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:30:42 ID:JkIyNx8g
定期的にまとめを入れてみます（前回まとめ>>179)
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲに加筆する場合、容量オーバー対策
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲに加筆する場合、容量オーバー対策
226 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:34:23 ID:JkIyNx8g
>>222
それは、明文化してもいい理由だとは思いますが
明文化してはいけない理由では、ありませんよね
>>224
あなたは解決したと思うかもしれませんが
それで解決するなら、最初っから議論なんてしてないわけでｗ
議論に参加し意見を出している方々が存在する事実を
明文化しないことを主張することで認めない、というのは
ちょっと無理があると思いますよ
それは、明文化してもいい理由だとは思いますが
明文化してはいけない理由では、ありませんよね
>>224
あなたは解決したと思うかもしれませんが
それで解決するなら、最初っから議論なんてしてないわけでｗ
議論に参加し意見を出している方々が存在する事実を
明文化しないことを主張することで認めない、というのは
ちょっと無理があると思いますよ
227 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:35:08 ID:fBpVYHv+
俺は２５／１４０側（投票してないから厳密には２５の外の人たけど）として「自分が上げたいから常に上げ」てるぜ。
上げるべきか上げないべきか自分で判断する。
それが自治の姿勢って奴だと思ってるしな。
上げるべきか上げないべきか自分で判断する。
それが自治の姿勢って奴だと思ってるしな。
228 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:37:35 ID:JkIyNx8g
ここまでの議論で、回答が得られていない質問について
・ＩＤ出し推奨をＬＲに記載「してはいけない」理由
・ＩＤを「出さない（出せない）」理由
・ＩＤ出し推奨をＬＲに記載「してはいけない」理由
・ＩＤを「出さない（出せない）」理由
229 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:38:08 ID:zmxk5QSg
>>226
> それは、明文化してもいい理由だとは思いますが
> 明文化してはいけない理由では、ありませんよね
明文化する必要が無い理由さ。
文字数がギリギリなんだから必要じゃないものなんて窓から投げ捨てちゃえばいいんだよ。
あなたが、多数の人間が賛同してるのにわざわざ他の情報を削ってまで明文化したい理由は何？
さっきみたいなジョークは無しで頼む。
> それは、明文化してもいい理由だとは思いますが
> 明文化してはいけない理由では、ありませんよね
明文化する必要が無い理由さ。
文字数がギリギリなんだから必要じゃないものなんて窓から投げ捨てちゃえばいいんだよ。
あなたが、多数の人間が賛同してるのにわざわざ他の情報を削ってまで明文化したい理由は何？
さっきみたいなジョークは無しで頼む。
230 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:38:20 ID:A9hzl0QA
>>223
いや、投票は数スレに渡ってメリットデメリットを議論した結果を踏まえてのものだから、議論に参加してない人には伝わらないかもしれないよね
そしてその人に当時と同じだけの話を繰り返すのも現実的ではないだろうし
だったら「そういうLRがあるから」で済ませる方がスマートだと思う
いや、投票は数スレに渡ってメリットデメリットを議論した結果を踏まえてのものだから、議論に参加してない人には伝わらないかもしれないよね
そしてその人に当時と同じだけの話を繰り返すのも現実的ではないだろうし
だったら「そういうLRがあるから」で済ませる方がスマートだと思う
っていうか、ここにいる病人コテハンの存在が
上げ推奨がいかに危険かを物語ってる証だと思うのだが？
下手に推奨した日には、LRがどうのこうの言いながら
毎日の常駐で上げ続けるだろう。
上げ推奨がいかに危険かを物語ってる証だと思うのだが？
下手に推奨した日には、LRがどうのこうの言いながら
毎日の常駐で上げ続けるだろう。
大多数が賛同しているなら自発的にIDをだすでしょ？
議論の結果答えを出したんだから大多数が
明文化しなくても大多数がIDだすでしょう
議論の結果答えを出したんだから大多数が
明文化しなくても大多数がIDだすでしょう
233 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:41:37 ID:JkIyNx8g
234 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:42:13 ID:zmxk5QSg
>>230
やだなぁ。
投票結果が板全体の意見を反映してないような言い方じゃないですか。
名前欄を変えてまで報知した結果ですよ？
ＩＤ出す出さないに何か思うところがある人なら当然投票したでしょう。
と、強制ＩＤ賛成派の人が言ってました。
やだなぁ。
投票結果が板全体の意見を反映してないような言い方じゃないですか。
名前欄を変えてまで報知した結果ですよ？
ＩＤ出す出さないに何か思うところがある人なら当然投票したでしょう。
と、強制ＩＤ賛成派の人が言ってました。
235 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:43:30 ID:zmxk5QSg
236 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:45:07 ID:JkIyNx8g
>>229
必要がないことをしてはいけない、というのと
必要があると思っている人がいる、というのは
まったく別次元の話になりますﾀﾌﾞﾝ
必要がないと思っている人に説明してみてください
>>232
大多数の人がＬＲに関わらずＩＤを出して発言するなら
ＬＲに「推奨」と書かれていても何の問題もありませんね
必要がないことをしてはいけない、というのと
必要があると思っている人がいる、というのは
まったく別次元の話になりますﾀﾌﾞﾝ
必要がないと思っている人に説明してみてください
>>232
大多数の人がＬＲに関わらずＩＤを出して発言するなら
ＬＲに「推奨」と書かれていても何の問題もありませんね
237 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:45:59 ID:JkIyNx8g
ＩＤを出す＝ageる、と勘違いしている人がいるようですね
今のこのスレを観てごらん
大多数がIDを出してるでしょ？
その以上の何を望むの
大多数がIDを出してるでしょ？
その以上の何を望むの
239 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:47:52 ID:3tjUGTAd
>>238
何でＬＲに推奨と書くことを望んじゃいけないの？
何でＬＲに推奨と書くことを望んじゃいけないの？
240 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:49:15 ID:zmxk5QSg
>>236
必要があると言っている”あなたが”必要ないといってる人に説明してみてはどうですか？
他人に頼らずに。
「文字数がギリギリなんだから」って読みました？
あなたの文章を見ていると読んでないか記憶に残ってないか意味を理解できて無いように思えるのですが？
必要があると言っている”あなたが”必要ないといってる人に説明してみてはどうですか？
他人に頼らずに。
「文字数がギリギリなんだから」って読みました？
あなたの文章を見ていると読んでないか記憶に残ってないか意味を理解できて無いように思えるのですが？
241 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:49:44 ID:JkIyNx8g
>>238
ということは、大多数の人が「ＩＤ出し推奨を認めている」と
いうことを、あなたも認めてくれるわけですね？
でも、大多数とあなたが認めてくれても、認めてくれない人も
いるんですよね…認めてもらうためにはどうすりゃいいですか？
ということは、大多数の人が「ＩＤ出し推奨を認めている」と
いうことを、あなたも認めてくれるわけですね？
でも、大多数とあなたが認めてくれても、認めてくれない人も
いるんですよね…認めてもらうためにはどうすりゃいいですか？
242 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:49:53 ID:fBpVYHv+
>>233
自治の姿勢だからね。
他人に何かをやらせるんじゃなくて自分が何かをする。ってのが自治の姿勢だといってるの。
だいたい、上げ下げに他人の同意が必要か？
あんたは他人の同意を得て上げてるのか？
俺は他人に関係なくあげてるぜ。
自治の姿勢だからね。
他人に何かをやらせるんじゃなくて自分が何かをする。ってのが自治の姿勢だといってるの。
だいたい、上げ下げに他人の同意が必要か？
あんたは他人の同意を得て上げてるのか？
俺は他人に関係なくあげてるぜ。
243 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:50:17 ID:mRt0P7op
>>239
自演がやりにくくて困る以外の理由なんてないでしょ。
自演がやりにくくて困る以外の理由なんてないでしょ。
244 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:51:40 ID:zmxk5QSg
>>239
あなたが望むのは問題ないと思うよ。
俺が望まないのも問題ないよね？
>>237
居ないと思うけど？
具体的にどのレスのこと？
卓ゲ板ではＩＤ出すときは必ず上がるって事を理解してる書き込みなら有りそうだけど？
あなたが望むのは問題ないと思うよ。
俺が望まないのも問題ないよね？
>>237
居ないと思うけど？
具体的にどのレスのこと？
卓ゲ板ではＩＤ出すときは必ず上がるって事を理解してる書き込みなら有りそうだけど？
245 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:51:53 ID:JkIyNx8g
>>240
ここまでの議論（まとめも５０レス以内に入れてます）で
必要である理由は明記されてますんで
文字数がギリギリであることを理由に、ＩＤ出し推奨を
あきらめる必要はないんですよ、解決方法はありますから
ここまでの議論（まとめも５０レス以内に入れてます）で
必要である理由は明記されてますんで
文字数がギリギリであることを理由に、ＩＤ出し推奨を
あきらめる必要はないんですよ、解決方法はありますから
246 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:54:26 ID:zmxk5QSg
>>241
少数派なんだから気にしなけりゃいいじゃん。
それとも、ＬＲに書くと認めてない人がいきなり認めるようになるの？
そんなことは有り得ないよね？
ＬＲには強制力は無い。
だからＬＲに書いても出したくない人は出さないし
ＬＲに書いてなくても出してもいいと思う人は出さないと思うよ。
だから、ＬＲに書いてもメリットが少ない。
今のＬＲを削るほどの価値は無い。
と言ってるの。
少数派なんだから気にしなけりゃいいじゃん。
それとも、ＬＲに書くと認めてない人がいきなり認めるようになるの？
そんなことは有り得ないよね？
ＬＲには強制力は無い。
だからＬＲに書いても出したくない人は出さないし
ＬＲに書いてなくても出してもいいと思う人は出さないと思うよ。
だから、ＬＲに書いてもメリットが少ない。
今のＬＲを削るほどの価値は無い。
と言ってるの。
大多数が賛同し大多数がIDをつけることに同意したのなら
もう推奨しようがしまいがつけない少数派はそのままでいいじゃんじゃないの
大多数がそうする事に合意しているし大多数がＩＤをつけるだろうから
もう推奨しようがしまいがつけない少数派はそのままでいいじゃんじゃないの
大多数がそうする事に合意しているし大多数がＩＤをつけるだろうから
248 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:56:24 ID:JkIyNx8g
>>242
たった一人は「自治」じゃないですし
再三いっているように、強制ではなく推奨なんですよー
あなたがあなたの主義主張を守ることを、ＬＲの推奨が
妨げることは、これっぽっちもありませんよ
それとも、あなたはあなたの主義主張を
誰かに押し付けるつもりですか？
>>244
あなたは望まない、だけど他の人は望む
じゃあ、議論しましょう、話し合って考えて決めましょう
ＩＤを出さなくても、メール欄にsage以外の文字を書き込めば
スレは上がりますが、それと混同しているという意味ですよー
たった一人は「自治」じゃないですし
再三いっているように、強制ではなく推奨なんですよー
あなたがあなたの主義主張を守ることを、ＬＲの推奨が
妨げることは、これっぽっちもありませんよ
それとも、あなたはあなたの主義主張を
誰かに押し付けるつもりですか？
>>244
あなたは望まない、だけど他の人は望む
じゃあ、議論しましょう、話し合って考えて決めましょう
ＩＤを出さなくても、メール欄にsage以外の文字を書き込めば
スレは上がりますが、それと混同しているという意味ですよー
249 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:56:54 ID:zmxk5QSg
>>245
否定された理由しか出てないよ。
＞解決方法はありますから
んじゃ解決方法を出してみて。
俺が否定してるのは今の記述を削るほどの価値は無い」だから、ちゃんとした解決方法があれば
俺は書いても問題ないと思うし。
否定された理由しか出てないよ。
＞解決方法はありますから
んじゃ解決方法を出してみて。
俺が否定してるのは今の記述を削るほどの価値は無い」だから、ちゃんとした解決方法があれば
俺は書いても問題ないと思うし。
250 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:59:10 ID:zmxk5QSg
>>248
> ＩＤを出さなくても、メール欄にsage以外の文字を書き込めば
> スレは上がりますが、それと混同しているという意味ですよー
だから、誰がそんなことを言ってるの？
俺の書いた言葉読めてる？
俺は「具体的にどのレスのこと？」って聞いたんだぜ？
> ＩＤを出さなくても、メール欄にsage以外の文字を書き込めば
> スレは上がりますが、それと混同しているという意味ですよー
だから、誰がそんなことを言ってるの？
俺の書いた言葉読めてる？
俺は「具体的にどのレスのこと？」って聞いたんだぜ？
251 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 22:59:16 ID:A9hzl0QA
どのみちまとまらないよ
以下略には他人の言葉を聞く機能がないから。
これまでもそうだったでしょ？
今後も同じ。
以下略には他人の言葉を聞く機能がないから。
これまでもそうだったでしょ？
今後も同じ。
253 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 22:59:34 ID:JkIyNx8g
>>246
あなたは、あなたの意見を書かないのですか？
>>247
そうですね、ＬＲに書いても、削除ＧＬに書かれていても
読まない人もいるし、守らない人もいます
ただ、最初からあきらめるんじゃなくて、読んでもらったり
守ってもらえるよう努力をしてから、ってことで
あなたは、あなたの意見を書かないのですか？
>>247
そうですね、ＬＲに書いても、削除ＧＬに書かれていても
読まない人もいるし、守らない人もいます
ただ、最初からあきらめるんじゃなくて、読んでもらったり
守ってもらえるよう努力をしてから、ってことで
LRに推奨という文章を入れて少数派にIDをつけることを強制したいんですか？
大多数の合意を得ていて大多数がIDをつけるならもう問題は大多数の合意によって
解決していますよね？
大多数の合意を得ていて大多数がIDをつけるならもう問題は大多数の合意によって
解決していますよね？
255 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:01:45 ID:JkIyNx8g
256 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:02:50 ID:fBpVYHv+
>>248
俺は貴方と違って誰かになにかを押し付けた事は無いよ。
誰かに押し付けた時点で押し付けられた人にとっては”他治”になるからね。
あと、ＬＲに書いておいて”推奨だから”はむしの良い意見だと俺は思うよ。
俺は貴方と違って誰かになにかを押し付けた事は無いよ。
誰かに押し付けた時点で押し付けられた人にとっては”他治”になるからね。
あと、ＬＲに書いておいて”推奨だから”はむしの良い意見だと俺は思うよ。
257 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:05:16 ID:zmxk5QSg
258 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:05:47 ID:JkIyNx8g
>>254
ＬＲに「強制」という言葉を入れる話は、まったくしていませんよ
他の方も書かれていますが、あくまで推奨です
推奨ですら嫌だということでしょうか？
個人的には、大多数であろうと少数であろうと関係ないと思ってます
納得するかしないか、です
そしてそれは、板住人も、であり、申請を見た変更人も、です
理にかなっているかいないか、ですよ
理にかなっていても認めない人も、いるわけですが
ＬＲに「強制」という言葉を入れる話は、まったくしていませんよ
他の方も書かれていますが、あくまで推奨です
推奨ですら嫌だということでしょうか？
個人的には、大多数であろうと少数であろうと関係ないと思ってます
納得するかしないか、です
そしてそれは、板住人も、であり、申請を見た変更人も、です
理にかなっているかいないか、ですよ
理にかなっていても認めない人も、いるわけですが
あなたはあなたの主義主張を
少数派に押し付けるつもりですか？
大多数がIDをつけることに合意していて大多数がIDをつけるのなら
もうそれで問題は解決しているのではと言っているのですが
少数派に押し付けるつもりですか？
大多数がIDをつけることに合意していて大多数がIDをつけるのなら
もうそれで問題は解決しているのではと言っているのですが
260 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:07:21 ID:zmxk5QSg
>>255
あほか。
解決方法の無い内容に決まってるだろｗ
今の情報量を減らさずに解決できるなら俺は問題ないと思うぜ。
好みじゃないがそれぐらいは折れる気もある。
で、具体的にどのレスのこと？
に対しての答えはまだ？
あほか。
解決方法の無い内容に決まってるだろｗ
今の情報量を減らさずに解決できるなら俺は問題ないと思うぜ。
好みじゃないがそれぐらいは折れる気もある。
で、具体的にどのレスのこと？
に対しての答えはまだ？
261 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:08:32 ID:zmxk5QSg
誤：解決方法の無い内容に決まってるだろｗ
正：解決方法の内容に決まってるだろｗ
恥ずかしいタイミングで恥ずかしい誤字だわ
正：解決方法の内容に決まってるだろｗ
恥ずかしいタイミングで恥ずかしい誤字だわ
もっとも大多数ってのも
自称大多数な人達が言ってるだけなんすがね
強制IDを求めるのと、常時上げとは全く違う
再投票でもやったら？
その上でまとまっていないと蹴られてみればいい
思いっきり笑ってやるからｗ
自称大多数な人達が言ってるだけなんすがね
強制IDを求めるのと、常時上げとは全く違う
再投票でもやったら？
その上でまとまっていないと蹴られてみればいい
思いっきり笑ってやるからｗ
263 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:10:02 ID:JkIyNx8g
>>256
＞俺は貴方と違って誰かになにかを押し付けた事は無いよ。
私もですよ
＞あと、ＬＲに書いておいて”推奨だから”はむしの良い意見だと俺は思うよ。
あなたがそう思うのは自由だと思います
推奨と書かれたものは推奨なのですけどね
その推奨ですら嫌だ、ということですか？
>>257
えーと、>>255についておながいしますよ
＞俺は貴方と違って誰かになにかを押し付けた事は無いよ。
私もですよ
＞あと、ＬＲに書いておいて”推奨だから”はむしの良い意見だと俺は思うよ。
あなたがそう思うのは自由だと思います
推奨と書かれたものは推奨なのですけどね
その推奨ですら嫌だ、ということですか？
>>257
えーと、>>255についておながいしますよ
264 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:13:58 ID:zmxk5QSg
ちなみに住人が必要だと思ったスレで>1にそのスレのＬＲとして「荒れてると思ったときにはＩＤおぬぬめ」って書くのは良い事じゃない？
って思ってる。
板のＬＲと違って必要な情報を削る必要が無いしね。
って思ってる。
板のＬＲと違って必要な情報を削る必要が無いしね。
265 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:15:08 ID:JkIyNx8g
あなたが行っているのはもう解決しいて大多数がIDをつけている中で
まだIDをつけていないものに対して推奨という名の強制をしたいの？
この大多数がIDをつけている状況でそれ以上の何を求めたいんですか
少数派は消えろとでも？
まだIDをつけていないものに対して推奨という名の強制をしたいの？
この大多数がIDをつけている状況でそれ以上の何を求めたいんですか
少数派は消えろとでも？
267 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:16:11 ID:JkIyNx8g
268 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:17:19 ID:JkIyNx8g
269 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:17:23 ID:qPYt0fHO
>>221
そのID進行はageによる宣伝が目的の場合もなきにしもあらずですよ。
IDが複数表示されるとそれだけ人が多くてそのTRPGの人気が高いと錯覚するという効果を狙っているのかもしれませんねえ。
>>222
age問題は本スレ参照。
そのID進行はageによる宣伝が目的の場合もなきにしもあらずですよ。
IDが複数表示されるとそれだけ人が多くてそのTRPGの人気が高いと錯覚するという効果を狙っているのかもしれませんねえ。
>>222
age問題は本スレ参照。
270 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:18:13 ID:zmxk5QSg
>>263
> えーと、>>255についておながいしますよ
もう少し落ち着こうぜｗ
あと、自分の要求だけ並べて他人の質問を無視するのは「議論してるとは言わない」と俺は思うんだ。
具体的に書かないと判らないと思うから書くけど、>244であげた質問のことな。
>>267
おもわねぇなぁ
>>265
ゲサロへの誘導は？
当然、未だにゲームブックはこのスレで扱うものの一つですよ。
> えーと、>>255についておながいしますよ
もう少し落ち着こうぜｗ
あと、自分の要求だけ並べて他人の質問を無視するのは「議論してるとは言わない」と俺は思うんだ。
具体的に書かないと判らないと思うから書くけど、>244であげた質問のことな。
>>267
おもわねぇなぁ
>>265
ゲサロへの誘導は？
当然、未だにゲームブックはこのスレで扱うものの一つですよ。
271 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:19:28 ID:3tjUGTAd
もう結論は出てるように思うよ。
具体的な申請について検討しようよ。
具体的な申請について検討しようよ。
272 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:21:38 ID:h9ZGI1A8
申請したければどうぞご自由に申請してくださいとしか
検討したければどうぞご自由に検討してくださいとしか
検討したければどうぞご自由に検討してくださいとしか
いいねｗさっさと申請して結果が見たい
派手に転ぶのもこの板らしくていいだろう。
派手に転ぶのもこの板らしくていいだろう。
274 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:23:57 ID:zmxk5QSg
275 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:24:26 ID:JkIyNx8g
>>269さん
あなたが言う「本スレ」でどうぞ
ここはあなたがスレ削除を依頼したスレです
>>270
＞ゲサロへの誘導は？
ゲサロへ誘導するんですか？？？
今のＬＲの、ゲームブックに関する記述は、情報として
意味がない記述なので、現時点で削除しても何の問題も
ないと思いますが…リンクどころかスレもないのに
情報として有効にするために、ゲサロのスレに申し入れを
してみましょうかという私の提案について、何か意見は
ありますか？
あなたが言う「本スレ」でどうぞ
ここはあなたがスレ削除を依頼したスレです
>>270
＞ゲサロへの誘導は？
ゲサロへ誘導するんですか？？？
今のＬＲの、ゲームブックに関する記述は、情報として
意味がない記述なので、現時点で削除しても何の問題も
ないと思いますが…リンクどころかスレもないのに
情報として有効にするために、ゲサロのスレに申し入れを
してみましょうかという私の提案について、何か意見は
ありますか？
今現在大多数がIDをつけているのに何故LRの変更にこだわるの？
それを変更したら大多数がIDを出している今と何が変わるの？
少数派にLRみてくださいID推奨です
と言いやすくなるから変えたいの
それはあなたの主義主張を少数派に押し付ける為の根拠をLRに明文化しておきたいって事ですか？
それを変更したら大多数がIDを出している今と何が変わるの？
少数派にLRみてくださいID推奨です
と言いやすくなるから変えたいの
それはあなたの主義主張を少数派に押し付ける為の根拠をLRに明文化しておきたいって事ですか？
277 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:25:38 ID:h9ZGI1A8
ちらしですか
>>9以降の一連のレスもちらしですか
>>9以降の一連のレスもちらしですか
278 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:28:05 ID:JkIyNx8g
>>276
明文化することで、ここで議論した結果を残す、という
意味があるんですよ
もちろんＬＲは永遠不滅のものではないので、更なる議論に
よって、また変更されることもありますが
ここで議論した結果を残すことに、何か問題がありますか？
明文化することで、ここで議論した結果を残す、という
意味があるんですよ
もちろんＬＲは永遠不滅のものではないので、更なる議論に
よって、また変更されることもありますが
ここで議論した結果を残すことに、何か問題がありますか？
279 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:29:08 ID:h9ZGI1A8
>>275
削除依頼したけど削除通らなければどちらかのスレが埋まり次第
残りのスレを次スレとして再利用するまでですよ。
意地を張ってどうするんですか。
スレが二つもあるので両方チェックする手間がかかって面倒ですね。
このスレを立てた人はそういう手間を考慮して欲しいですね。
あなたはそうは思いませんか？
削除依頼したけど削除通らなければどちらかのスレが埋まり次第
残りのスレを次スレとして再利用するまでですよ。
意地を張ってどうするんですか。
スレが二つもあるので両方チェックする手間がかかって面倒ですね。
このスレを立てた人はそういう手間を考慮して欲しいですね。
あなたはそうは思いませんか？
280 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:30:51 ID:h9ZGI1A8
大多数がIDをつけている結果に何の不満があるの？
LRを変更する事で今以上の何を求めているの？
問題はもう解決しているでしょ
LRを変更する事で今以上の何を求めているの？
問題はもう解決しているでしょ
282 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/08(水) 23:34:13 ID:JkIyNx8g
>>279
あなたがここに書き込むことで、再利用の残り容量を
減らしているわけですし、２つのスレに書き込むことで
情報を分散させ、スレの重複という弊害を強くしている
わけですが…
あなたの行動や発言は、削除議論板でも指摘されている
ように、矛盾しているわけですが、その辺は周りの意見を
聞いて自覚されたほうがよいかと
（上記に関する議論については、ＬＲ議論と平行すべきでは
ないので、もしよければ削除議論板で続きをしましょう）
んでは、そろそろ中座させてもらいますー
続きは、また後ほど ﾉｼ
あなたがここに書き込むことで、再利用の残り容量を
減らしているわけですし、２つのスレに書き込むことで
情報を分散させ、スレの重複という弊害を強くしている
わけですが…
あなたの行動や発言は、削除議論板でも指摘されている
ように、矛盾しているわけですが、その辺は周りの意見を
聞いて自覚されたほうがよいかと
（上記に関する議論については、ＬＲ議論と平行すべきでは
ないので、もしよければ削除議論板で続きをしましょう）
んでは、そろそろ中座させてもらいますー
続きは、また後ほど ﾉｼ
283 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:37:36 ID:zmxk5QSg
>>275
> ゲサロへ誘導するんですか？？？
そりゃゲームブックのスレを探しに来た人がいたら場所わからないと困るでしょ？
って、ゲームブックのスレ、ゲサロに行ったんじゃなかったっけ？
でさ、俺の質問に答える気があるかどうかぐらいは答えてくれない？
すでに俺の頭の中ではあんたに対する評価はほぼ固まっちゃってるんで
あんまり意味は無いかもしれないけど、俺の勘違いだとうれしいから。
> ゲサロへ誘導するんですか？？？
そりゃゲームブックのスレを探しに来た人がいたら場所わからないと困るでしょ？
って、ゲームブックのスレ、ゲサロに行ったんじゃなかったっけ？
でさ、俺の質問に答える気があるかどうかぐらいは答えてくれない？
すでに俺の頭の中ではあんたに対する評価はほぼ固まっちゃってるんで
あんまり意味は無いかもしれないけど、俺の勘違いだとうれしいから。
285 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:39:03 ID:A9hzl0QA
おっと、284は俺です
286 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:39:39 ID:zmxk5QSg
287 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:44:55 ID:zmxk5QSg
>>284
俺が言ってるのは”皮肉”なんだぜｗ
強制ＩＤ賛成派さんがさも嬉しそうに１１５票も取ったよって言ってるからそれだけ多数派なら問題ないですよね
って皮肉で言ってるのｗ
「強制IDの投票に参加してない人への説明コストの省略」を考慮する必要があるほどに
強制IDの投票に参加してない人が多いのであればがんばって１１５票って言ってるけど
意味無いよねｗ
その票に意味があるのであればＩＤ出すＬＲは必要ないよねｗ
その根拠はどう取ってもＩＤを出す事が必要な根拠にはなりえないのよ、残念ながら。
俺が言ってるのは”皮肉”なんだぜｗ
強制ＩＤ賛成派さんがさも嬉しそうに１１５票も取ったよって言ってるからそれだけ多数派なら問題ないですよね
って皮肉で言ってるのｗ
「強制IDの投票に参加してない人への説明コストの省略」を考慮する必要があるほどに
強制IDの投票に参加してない人が多いのであればがんばって１１５票って言ってるけど
意味無いよねｗ
その票に意味があるのであればＩＤ出すＬＲは必要ないよねｗ
その根拠はどう取ってもＩＤを出す事が必要な根拠にはなりえないのよ、残念ながら。
288 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/08(水) 23:46:54 ID:qPYt0fHO
>>282
それを私のせいにされても。
あなたが重複スレとわかっててわざとこのスレにしがみついて
意地を張ってここで議論をするのは自由ですが
私がなにもしなくてもすでに分散は起きていますよ。
スレの重複の弊害を作ったのは誰でしょう。
削除議論板で指摘されているように矛盾していることとは
どのような行動や発言でしょうか。どのような指摘でしょうか。
あちらの指摘には正しい指摘もあれば詭弁の特徴のガイドラインに
触れるものや、いい加減で筋が通っていないものや単なる私怨
にしかなっていないものもありますね。
あなた自身も多方面から指摘されたことを直して自覚されたほうがよいかと。
それを私のせいにされても。
あなたが重複スレとわかっててわざとこのスレにしがみついて
意地を張ってここで議論をするのは自由ですが
私がなにもしなくてもすでに分散は起きていますよ。
スレの重複の弊害を作ったのは誰でしょう。
削除議論板で指摘されているように矛盾していることとは
どのような行動や発言でしょうか。どのような指摘でしょうか。
あちらの指摘には正しい指摘もあれば詭弁の特徴のガイドラインに
触れるものや、いい加減で筋が通っていないものや単なる私怨
にしかなっていないものもありますね。
あなた自身も多方面から指摘されたことを直して自覚されたほうがよいかと。
289 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:50:13 ID:zmxk5QSg
290 ：ＮＰＣさん：2009/07/08(水) 23:55:53 ID:A9hzl0QA
ローカルルール改定か。
荒らしが居るならまあ妥当だな。
荒らしが居るならまあ妥当だな。
292 ：麻婆茄子刑事 ◆BOARD8G1e2 ：2009/07/09(木) 00:00:58 ID:qPYt0fHO
293 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:02:26 ID:zmxk5QSg
>>290
「議論に参加してない人」が今後増えていくから
あの時の投票に意味なかった。ですか？
１１５／１４０もの賛成票があったんだから今後増えた人も当然、ＩＤ出すほうがいいと思ってくれますよ。
議論に参加するまでも無くその意見が現在も多数派ですから。
なぜか板の書き込みの大半はＩＤを出さないことを選んでいるようですが
（ＩＤだしが推奨されている板設定変更スレですら！）
「議論に参加してない人」が今後増えていくから
あの時の投票に意味なかった。ですか？
１１５／１４０もの賛成票があったんだから今後増えた人も当然、ＩＤ出すほうがいいと思ってくれますよ。
議論に参加するまでも無くその意見が現在も多数派ですから。
なぜか板の書き込みの大半はＩＤを出さないことを選んでいるようですが
（ＩＤだしが推奨されている板設定変更スレですら！）
hiyoko?って土建のひよこ組か。
珍しいのがいるんだな。
珍しいのがいるんだな。
295 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:09:25 ID:RzYsdNNV
ハゲが気に食わないからこっちを本スレにしよう計画は成功してるようなので寝よう
296 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:17:51 ID:F2BZnAEF
>>229>>249>>260
なんか、「現在の板トップの情報は全て必要」という前提で
「それを削ってまでLRの変更は不要」と主張しているが、本当にそうなの？
全文章について、君が必要な理由を述べて主張した訳でもなく、
このスレで深く議論をした訳でもないよね。
◆HIyoKoj7e2 氏の言う「ゲームブックスレのデッドリンクを削る」以外にも、
>>116で「↓↓ここも読んでください↓↓」を削る、という意見もあったよ。
他板では無いし、俺には卓ゲ板に特別必要な理由、があるとも思えない。
あと、現行の「ください」を「下さい」にする等で容量を減らしたうえで
追加分を簡潔にすれば、情報を減らさずに追加できるかもよ？
なんか、「現在の板トップの情報は全て必要」という前提で
「それを削ってまでLRの変更は不要」と主張しているが、本当にそうなの？
全文章について、君が必要な理由を述べて主張した訳でもなく、
このスレで深く議論をした訳でもないよね。
◆HIyoKoj7e2 氏の言う「ゲームブックスレのデッドリンクを削る」以外にも、
>>116で「↓↓ここも読んでください↓↓」を削る、という意見もあったよ。
他板では無いし、俺には卓ゲ板に特別必要な理由、があるとも思えない。
あと、現行の「ください」を「下さい」にする等で容量を減らしたうえで
追加分を簡潔にすれば、情報を減らさずに追加できるかもよ？
297 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:23:53 ID:TfyGrcIJ
>>296
俺は今書かれているものの重要度＞荒れてるときのage
だと思ってるよ。
「↓↓ここも読んでください↓↓」ですら「荒れてるときのage」より重要だと思ってる。
逆に言えば、「荒れてるときのage」なんてのは居たトップに書く必要性は薄く、
書いても効果が薄いと思ってるって事。
その上で、「現行の「ください」を「下さい」にする等」で容量を減らして情報量を減らさずに書けるなら良いんじゃない？
とも言ってる。
俺は今書かれているものの重要度＞荒れてるときのage
だと思ってるよ。
「↓↓ここも読んでください↓↓」ですら「荒れてるときのage」より重要だと思ってる。
逆に言えば、「荒れてるときのage」なんてのは居たトップに書く必要性は薄く、
書いても効果が薄いと思ってるって事。
その上で、「現行の「ください」を「下さい」にする等」で容量を減らして情報量を減らさずに書けるなら良いんじゃない？
とも言ってる。
298 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 00:29:10 ID:H/y8I85A
おっと、寝る前に定期まとめ（前回まとめ>>225)
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
ここまでは、特に反論がなかったので既定事項とします
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(現在有効な情報なし)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲ容量オーバー対策(ゲームブックに関する記述の削除>>265)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
ここまでは、特に反論がなかったので既定事項とします
今後行うべきこととしては
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(現在有効な情報なし)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲ容量オーバー対策(ゲームブックに関する記述の削除>>265)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
スレッドタイトル検索
・ゲームブックスレがこの板に立て直されている件
301 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 00:35:56 ID:H/y8I85A
>>296
ああ、そういう方法もアリですね
全体の容量見直し作業も、平行して進めてみますか
ここじゃレスが流されちゃうので、よかったら>>123とかで
>>297
うむうむ
良かったら手伝ってくれませんか？もちろん強制じゃないですｗ
>>299
スレタイ検索のリンクをa href=タグで貼ると、けっこう容量食いますよ
既婚男性板でやったけど、２バイト文字デコードの関係上、直リンの
倍くらい食いましたし、専用ブラウザだと直接飛べないです
もっとも、次スレ移行のたびにＬＲリンク更新申請をしなくて済む
ので、あとの運営が楽になりますが…卓ゲ板のＬＲじゃ無理ぽですね
ああ、そういう方法もアリですね
全体の容量見直し作業も、平行して進めてみますか
ここじゃレスが流されちゃうので、よかったら>>123とかで
>>297
うむうむ
良かったら手伝ってくれませんか？もちろん強制じゃないですｗ
>>299
スレタイ検索のリンクをa href=タグで貼ると、けっこう容量食いますよ
既婚男性板でやったけど、２バイト文字デコードの関係上、直リンの
倍くらい食いましたし、専用ブラウザだと直接飛べないです
もっとも、次スレ移行のたびにＬＲリンク更新申請をしなくて済む
ので、あとの運営が楽になりますが…卓ゲ板のＬＲじゃ無理ぽですね
302 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 00:43:33 ID:H/y8I85A
>>300
おいおい、ゲサロのスレで住人さんに相談という話は無視かい…
> 1 ：ＮＰＣさん ：sage ：2009/07/08(水) 23:29:36 ID:???
このスレ読んでない人が立てたとしたら、ありえないタイミングだし
このスレ読んだ人が立てたとしたら、無視してわざと、ってことになる
おいおい、ゲサロのスレで住人さんに相談という話は無視かい…
> 1 ：ＮＰＣさん ：sage ：2009/07/08(水) 23:29:36 ID:???
このスレ読んでない人が立てたとしたら、ありえないタイミングだし
このスレ読んだ人が立てたとしたら、無視してわざと、ってことになる
304 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:45:06 ID:F2BZnAEF
>>297
なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
・荒らし以外にとってはスルーがし易い
・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
で、そのように思っている人はそれなりに居る様子なんだが、
・「荒れてるときのID出し」を板トップに書く必要性や効果が薄い
と主張する理由は何があるの？
また、>296に反対し、
・卓ゲ板で「↓↓ここも読んでください↓↓」は重要である
とする理由は？
そこら辺を主張してくれると、議論が深まるだろう。
なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
・荒らし以外にとってはスルーがし易い
・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
で、そのように思っている人はそれなりに居る様子なんだが、
・「荒れてるときのID出し」を板トップに書く必要性や効果が薄い
と主張する理由は何があるの？
また、>296に反対し、
・卓ゲ板で「↓↓ここも読んでください↓↓」は重要である
とする理由は？
そこら辺を主張してくれると、議論が深まるだろう。
305 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 00:50:37 ID:H/y8I85A
306 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 00:56:53 ID:m689eeXl
申請はいつするの？
ＩＤ出し推奨を否定する発言には、根拠が無いよ。
>>265のとおりで容量を確保して、>>202を追加すればいい。
荒らしがあわてて立てたゲームブックスレなんて、無視すればいいよ。
どうせ時間稼ぎと嫌がらせで、ローカルルール申請の妨害目的だよ。
ＩＤ出し推奨を否定する発言には、根拠が無いよ。
>>265のとおりで容量を確保して、>>202を追加すればいい。
荒らしがあわてて立てたゲームブックスレなんて、無視すればいいよ。
どうせ時間稼ぎと嫌がらせで、ローカルルール申請の妨害目的だよ。
最近思うんだけどさ卓ゲーの話題が外に出てきて迷惑なのよ。
卓ゲー板の中だけでやっててくれないか。
卓ゲー板の中だけでやっててくれないか。
308 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:01:05 ID:H/y8I85A
>>306
提案は>>27ですので（厳密には前スレだけど）、もう３日経ってるし
議論もage進行してるから周知もＯＫだし、申請内容さえ固まれば
出しちゃってもいいとは思いますけど…
すみませんが、もう少し待ってください
なるべくなら、話し合いを経て申請したほうがいいです
話し合いをした、という事実も、変更人さんは見ていますから
提案は>>27ですので（厳密には前スレだけど）、もう３日経ってるし
議論もage進行してるから周知もＯＫだし、申請内容さえ固まれば
出しちゃってもいいとは思いますけど…
すみませんが、もう少し待ってください
なるべくなら、話し合いを経て申請したほうがいいです
話し合いをした、という事実も、変更人さんは見ていますから
309 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:04:50 ID:H/y8I85A
310 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 01:04:54 ID:RzYsdNNV
312 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 01:06:51 ID:F2BZnAEF
>>306
>>105の依頼先ではどのようになるのかをよく読んでおこうぜ。
拙速な申請は「もう少し議論してください」と一時却下されるよ。
俺としては>>304で議論を呼びかけた直後だし、賛同できんなｗ
そもそも、具体的な申請内容がまだ決まってないんだから、
時期を気にするのは気が早すぎだｗ
>>105の依頼先ではどのようになるのかをよく読んでおこうぜ。
拙速な申請は「もう少し議論してください」と一時却下されるよ。
俺としては>>304で議論を呼びかけた直後だし、賛同できんなｗ
そもそも、具体的な申請内容がまだ決まってないんだから、
時期を気にするのは気が早すぎだｗ
314 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 01:12:52 ID:TfyGrcIJ
>>304
> なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
> ・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
> ・荒らし以外にとってはスルーがし易い
> ・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、賛同者が多ければ成立する。
だから、わざわざトップに書く価値が薄い。
若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
雑居板であることからスレごとの性質はまちまちで、ageを推奨するなら板単位ではなくスレ単位で
推奨するかしないかを考えたほうがいい。
逆に削ろうといっているゲームブックスレへの誘導や「↓↓ここも読んでください↓↓」は
最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
> なるほど。板トップに書きたい理由は以下が挙がってたと思う。
> ・荒らしにとっては自演しにくい（手間が掛かる）
> ・荒らし以外にとってはスルーがし易い
> ・進行が速く話が錯綜しているので、IDで流れが理解し易くなる
これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、賛同者が多ければ成立する。
だから、わざわざトップに書く価値が薄い。
若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
雑居板であることからスレごとの性質はまちまちで、ageを推奨するなら板単位ではなくスレ単位で
推奨するかしないかを考えたほうがいい。
逆に削ろうといっているゲームブックスレへの誘導や「↓↓ここも読んでください↓↓」は
最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
315 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:20:40 ID:H/y8I85A
>>311
あるあ…ねえよｗｗｗ
いや、冗談抜きで
気団板ＬＲ変更申請の時は提案から提出まで３日でした
もちろんすんなり通りましたが
>>313
板全体への告知（名無し変更等）は「してもいい」けど必須じゃないです
自治スレをage進行（もちろんＩＤ出しもage）してればＯＫですよ
土建板のときも、業界板のときも、削除議論板のときも
気団板のときも、それで通りましたから大丈夫です
あるあ…ねえよｗｗｗ
いや、冗談抜きで
気団板ＬＲ変更申請の時は提案から提出まで３日でした
もちろんすんなり通りましたが
>>313
板全体への告知（名無し変更等）は「してもいい」けど必須じゃないです
自治スレをage進行（もちろんＩＤ出しもage）してればＯＫですよ
土建板のときも、業界板のときも、削除議論板のときも
気団板のときも、それで通りましたから大丈夫です
確か昔は
「↓↓ここも読んでください↓↓」
じゃなくて2chルールへのリンクだったハズなんだけど、容量節約のために各板で共通で表示されている
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ | チャット」
を利用することになったんでそうなってる。
読む人は読むだろうし読まない人はいくら注意書きがあっても、フォントが赤くてサイズ最大でも読まないので、残す必要性は微妙かもね。
「↓↓ここも読んでください↓↓」
じゃなくて2chルールへのリンクだったハズなんだけど、容量節約のために各板で共通で表示されている
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ | チャット」
を利用することになったんでそうなってる。
読む人は読むだろうし読まない人はいくら注意書きがあっても、フォントが赤くてサイズ最大でも読まないので、残す必要性は微妙かもね。
317 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:24:36 ID:H/y8I85A
>>314
価値が薄い、という理由でＬＲに記載することを否定するのであれば
逆に、ＬＲに記載されていること（ほとんどは削除ＧＬの踏襲）の
どれとどれが価値が薄くないと、いえるのでしょうか？
板ＬＲは、板の案内目的と同時に「板住人の意思を明文化」する目的も
兼ねています
荒らされている板で「荒らしは無視放置スルー」といった文言が
連ねられているのは、それが板住人の意思だからなのですよ
大多数が支持するＩＤ出しであるなら、それを明文化することを
（強制ではく推奨）否定する理由は無いと思いますが、違いますか？
価値が薄い、という理由でＬＲに記載することを否定するのであれば
逆に、ＬＲに記載されていること（ほとんどは削除ＧＬの踏襲）の
どれとどれが価値が薄くないと、いえるのでしょうか？
板ＬＲは、板の案内目的と同時に「板住人の意思を明文化」する目的も
兼ねています
荒らされている板で「荒らしは無視放置スルー」といった文言が
連ねられているのは、それが板住人の意思だからなのですよ
大多数が支持するＩＤ出しであるなら、それを明文化することを
（強制ではく推奨）否定する理由は無いと思いますが、違いますか？
318 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:26:14 ID:H/y8I85A
タイプミス orz
× （強制ではく推奨）
○ （強制ではなく推奨）
× （強制ではく推奨）
○ （強制ではなく推奨）
気団板って何処かと思ってググったら既婚男性板、か。
この板は回転速度遅めだと思うんで3日じゃ速すぎるとおもう。せめて1週間。
気団板の速度はしらんが何年も足切り来てないような板だぜ？
確かに一部は大回転しているが、板全体を見ればゆっくり。
この板は回転速度遅めだと思うんで3日じゃ速すぎるとおもう。せめて1週間。
気団板の速度はしらんが何年も足切り来てないような板だぜ？
確かに一部は大回転しているが、板全体を見ればゆっくり。
話し合いがまとまっていないなら外でてくるなよ
迷惑だから
迷惑だから
321 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 01:39:49 ID:TfyGrcIJ
>>317
> 逆に、ＬＲに記載されていること（ほとんどは削除ＧＬの踏襲）の
> どれとどれが価値が薄くないと、いえるのでしょうか？
俺のレスを読んでからか答えてくれ。
正直な話、あんたと話すのは疲れた。
> 逆に、ＬＲに記載されていること（ほとんどは削除ＧＬの踏襲）の
> どれとどれが価値が薄くないと、いえるのでしょうか？
俺のレスを読んでからか答えてくれ。
正直な話、あんたと話すのは疲れた。
322 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:40:44 ID:H/y8I85A
323 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 01:43:18 ID:H/y8I85A
324 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 01:50:19 ID:DvhHAZWS
sage推奨の板なんて、広告貼りに対してノーガードに近かった昔の2ちゃんから
全然ローカルルール変わってない(変えたとしてもそこに議論が生まれない)ような板くらいだよな。
全然ローカルルール変わってない(変えたとしてもそこに議論が生まれない)ような板くらいだよな。
325 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 02:00:24 ID:H/y8I85A
sage推奨なんて話はしてませんが
ちなみに広告に関しては、Rock54とかが出来てから
劇的に（本当に劇的…たぶん２ちゃん全体で1/1000以下）
減りました
自動迎撃システムになる前は、広告を見つけた有志が
地道に淡々と報告してたもんですが
ちなみに広告に関しては、Rock54とかが出来てから
劇的に（本当に劇的…たぶん２ちゃん全体で1/1000以下）
減りました
自動迎撃システムになる前は、広告を見つけた有志が
地道に淡々と報告してたもんですが
>>298
本スレ無視して「特に反論がなかったので既定事項とします」はないんじゃないの
本スレ無視して「特に反論がなかったので既定事項とします」はないんじゃないの
>>323
> >>321
> そうですか、お疲れさまでした…
>
> ちなみに、ＩＤ出しをＬＲで推奨してる任意ＩＤ板って
> けっこうあるみたいですよ
けっこうあるみたい
じゃなくて根拠としてその板を実際に挙げてみないか？
> >>321
> そうですか、お疲れさまでした…
>
> ちなみに、ＩＤ出しをＬＲで推奨してる任意ＩＤ板って
> けっこうあるみたいですよ
けっこうあるみたい
じゃなくて根拠としてその板を実際に挙げてみないか？
自治スレを重複させた馬鹿が立てたここで話し合っても
外部では相手にされないんじゃ
外部では相手にされないんじゃ
さっさと申請して貰った方がいいんじゃないの？
略の暴走は毎度の事だし、また勝手に暴走しましたと言っておけば
このスレのありさまを見る限り変更されると思えない
さっさと失敗してもらって笑わせてくださいな。
略の暴走は毎度の事だし、また勝手に暴走しましたと言っておけば
このスレのありさまを見る限り変更されると思えない
さっさと失敗してもらって笑わせてくださいな。
333 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 09:26:19 ID:0bmbB7nR
なんかしらんがID無しの人ずいぶん苛立ってるな。
カルシウム取れ？
カルシウム取れ？
この程度が苛立ってるようにみえるなら
それは社会経験が足りないからだよ。
怒られたくらいでパワハラだと騒ぐようなもの
それは社会経験が足りないからだよ。
怒られたくらいでパワハラだと騒ぐようなもの
335 ：知ゲ(略)：2009/07/09(木) 11:09:00 ID:E/3MKCTl
>>332
告知とまとめが終わったら俺が申請するから心配するな。
告知とまとめが終わったら俺が申請するから心配するな。
なにひとつ
まとまっていない
まとまっていない
337 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 11:18:55 ID:0bmbB7nR
ID出さないヤツ以外はかなりまとまったと思うがね。
反対するならID出してよ。
反対するならID出してよ。
338 ：知ゲ(略)：2009/07/09(木) 11:24:35 ID:E/3MKCTl
>>332
まあね重複スレでわざとこういうことをしているんだからね
まあね重複スレでわざとこういうことをしているんだからね
>>335
騙りでなかったらトリップだしてくれ
騙りでなかったらトリップだしてくれ
341 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:27:05 ID:rxwl/3rs
>>332
アレの目的はLRを決める事じゃなくてこのスレを荒らす事だったみたいだから出さないんじゃないかな。
アレの目的はLRを決める事じゃなくてこのスレを荒らす事だったみたいだから出さないんじゃないかな。
以下略の暴走は今に始まったことじゃないし
>>341
もともとこのスレは重複スレでなおかつ自治スレは隔離スレだから本人がこのスレを荒らすのはいいんじゃないの？
もともとこのスレは重複スレでなおかつ自治スレは隔離スレだから本人がこのスレを荒らすのはいいんじゃないの？
344 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:52:26 ID:0bmbB7nR
12時20分よりハゲ荒らし開始されてます。
345 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 12:54:14 ID:RzYsdNNV
重複スレだろうと何だろうと普通に議論できてるなら関係無いだろ
ID:0bmbB7nR＝ハゲ荒らし
ですね、わかります。
ですね、わかります。
今日もハゲ認定に忙しそうですね
348 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 13:00:32 ID:gd+hvdBY
sageをNGにすればこっちのがまともな議論してるのがわかるからね。
以下略の議論がまともに見えると思ってるならお前病気だ
変える必要がまるでない
351 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 14:35:06 ID:0bmbB7nR
まぁ結局IDは出さないんだけどねｗ
ID出している奴ほどハゲ認定という荒らしが大好きなんですもの
353 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 14:45:36 ID:0bmbB7nR
>>352
それはID出さない理由にはならないなぁｗ
それはID出さない理由にはならないなぁｗ
ID:ApxLtlxl 、ハゲハゲ言う荒らしは無理して相手しなくていいぞ
今でさえIDIDと馬鹿みたいに騒いでいるのに
LRに載せた日には一層うるさくなるのが目に見えている。
馬鹿を増長させる案には賛成出来ない。
LRに載せた日には一層うるさくなるのが目に見えている。
馬鹿を増長させる案には賛成出来ない。
自治厨が調子に乗るだけだからな
age荒らしが横行するだけ
本スレで指摘されているのにそれを無視している以下略は
巣食いようがない馬鹿だ
age荒らしが横行するだけ
本スレで指摘されているのにそれを無視している以下略は
巣食いようがない馬鹿だ
358 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 15:57:16 ID:RzYsdNNV
本スレｗ
つまらん奴よのう
360 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 17:14:52 ID:H/y8I85A
定期まとめ（前回まとめ>>298)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(議論無視のスレが立ちました)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(議論無視のスレが立ちました)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
361 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 17:17:29 ID:H/y8I85A
現在行っていること、その１：
「ＩＤ出し推奨」加筆の議論
>>27原案
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
>>191案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿しましょう。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>193案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿することをおすすめします。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>202案
「スレが荒れてきたら、IDを出して書き込むと、他の人が読みやすくなります」
以後提案は出てないわけですが、
>>202案に同意ということで、よろしいですか？
「ＩＤ出し推奨」加筆の議論
>>27原案
【スレッドが荒れているときはメール欄に何も書かずIDを出して書き込みましょう】
>>191案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿しましょう。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>193案
「スレが荒れているときはメール欄に何も記入せずに投稿することをおすすめします。IDが表示され、荒らしを判別しやすくなります」
>>202案
「スレが荒れてきたら、IDを出して書き込むと、他の人が読みやすくなります」
以後提案は出てないわけですが、
>>202案に同意ということで、よろしいですか？
反対と言う意見は？
363 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 17:23:55 ID:H/y8I85A
現在行っていること、その２：
ＬＲ容量オーバー対策
>>265
＞んじゃ、ゲームブックに関する誘導リンクを外しましょう
この提案については、残念ながら議論を無視してスレが立てられ
更に、リンク更新申請も出されていますので、板内外の混乱を
避けるために、私からは取り下げとさせていただきます
（ただし、ゲサロにあるスレとの調整の問題が、新たに発生してます）
>>296
＞>>116で「↓↓ここも読んでください↓↓」を削る、という意見もあったよ。
＞他板では無いし、俺には卓ゲ板に特別必要な理由、があるとも思えない。
＞あと、現行の「ください」を「下さい」にする等で容量を減らしたうえで
＞追加分を簡潔にすれば、情報を減らさずに追加できるかもよ？
>>301
＞全体の容量見直し作業も、平行して進めてみますか
＞ここじゃレスが流されちゃうので、よかったら>>123とかで
ということで現在、>>123の外部板で容量調整を試しています
ＬＲ容量オーバー対策
>>265
＞んじゃ、ゲームブックに関する誘導リンクを外しましょう
この提案については、残念ながら議論を無視してスレが立てられ
更に、リンク更新申請も出されていますので、板内外の混乱を
避けるために、私からは取り下げとさせていただきます
（ただし、ゲサロにあるスレとの調整の問題が、新たに発生してます）
>>296
＞>>116で「↓↓ここも読んでください↓↓」を削る、という意見もあったよ。
＞他板では無いし、俺には卓ゲ板に特別必要な理由、があるとも思えない。
＞あと、現行の「ください」を「下さい」にする等で容量を減らしたうえで
＞追加分を簡潔にすれば、情報を減らさずに追加できるかもよ？
>>301
＞全体の容量見直し作業も、平行して進めてみますか
＞ここじゃレスが流されちゃうので、よかったら>>123とかで
ということで現在、>>123の外部板で容量調整を試しています
こいつはそういうどうでもいいことに一生懸命になるんだな
365 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 17:25:27 ID:H/y8I85A
現在行っていること、その３：
ＬＲ変更申請実施の提案
これは、その１～その２が固まってから、ですかね…
進捗状況については以上です
ＬＲ変更申請実施の提案
これは、その１～その２が固まってから、ですかね…
進捗状況については以上です
こういうのを暴走というのか
半分は正論を言っているが
のこり半分は詭弁に満ちておる
半分は正論を言っているが
のこり半分は詭弁に満ちておる
以下略は自分の都合の良いように板を弄りたがっている。
おもちゃ代わりなんだよ
おもちゃ代わりなんだよ
以下略は荒らしに打撃を与えるつもりでどうにか板設定変更の提案をしているようだが
なんも効果がないどころか荒らしを喜ばせるだけだとなぜわからんのかな
なんも効果がないどころか荒らしを喜ばせるだけだとなぜわからんのかな
コテ叩きは最悪板で。
以下略は荒らしだからここでその話をしても問題がないと
最近本当に元気だわハゲちゃん
以下略は己のちっぽけなプライドを肥やすために
わざわざここででしゃばっていると思えるがの
わざわざここででしゃばっていると思えるがの
>>374
自治にどのような関係があるのでしょうか？
自治にどのような関係があるのでしょうか？
>>378
なるほど。
では、該当するスレを提示して、自治的にどのように悪いのか教えていただけますか？
以下略さんの場合は名前欄で特定できる（鳥割れしてなければ）のでスレの提示無しでわかりますし、自治的にどのように悪いのかちゃんと書かれているので、同様と言いたいのであれば同様の情報を提示してください。
なるほど。
では、該当するスレを提示して、自治的にどのように悪いのか教えていただけますか？
以下略さんの場合は名前欄で特定できる（鳥割れしてなければ）のでスレの提示無しでわかりますし、自治的にどのように悪いのかちゃんと書かれているので、同様と言いたいのであれば同様の情報を提示してください。
380 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 19:57:43 ID:oO3MmsiI
>>378
どこで荒らしの話をしているの？
どこで荒らしの話をしているの？
>>380
もっと論理的で客観的な説明ができない以下略の提案はお勧めできず。
もっと論理的で客観的な説明ができない以下略の提案はお勧めできず。
384 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/09(木) 21:57:10 ID:H/y8I85A
>>380
荒れているときのＩＤ出し推奨と、流れが速いときのＩＤ出しは
少々、意味合いが違うような気もしますが、折衷案として
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと、他の人が読みやすくなります」
とするのも、ひとつの手かもしれません
「スレが荒れてきた」を外すのは、>>27原案の趣旨から外れて
しまうので、外さない方向でお願いします
荒れているときのＩＤ出し推奨と、流れが速いときのＩＤ出しは
少々、意味合いが違うような気もしますが、折衷案として
「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと、他の人が読みやすくなります」
とするのも、ひとつの手かもしれません
「スレが荒れてきた」を外すのは、>>27原案の趣旨から外れて
しまうので、外さない方向でお願いします
385 ：知ゲ(略)：2009/07/09(木) 23:23:04 ID:at02ODHz
まあもう一つの自治スレが埋まるまでは
のんびりやればいいさ。
のんびりやればいいさ。
386 ：ＮＰＣさん：2009/07/09(木) 23:23:42 ID:TfyGrcIJ
387 ：知ゲ(略)：2009/07/09(木) 23:24:11 ID:at02ODHz
マジレスで
恐らく誰一人頼ってなどいない
以下略のは身勝手な推し付け
恐らく誰一人頼ってなどいない
以下略のは身勝手な推し付け
389 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 00:50:49 ID:ThaAcSoG
なんか流れが速いので遅くなったがお返事。
>>314
＞これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、
＞賛同者が多ければ成立する。
その理屈で行くと、「荒らし～直接反応～」の文なんかも
別に荒れているときに提唱して、賛同者が多ければ成立するよね？
「直接反応」することを止める内容だし。
「ID出し進行」を特に否定する理由になってないと思うよ。
ID出し推奨って、何年も前から関係の薄い複数スレで取られてきた対策だ。
賛同者も多いだろうから、板トップに書く価値はあると思うよ。
＞若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
ネタバレスレみたいな、すべきじゃない明確な理由がある特殊スレは、
そのスレのテンプレに理由つきで書いておけばいいんじゃない？
というか、ネタバレスレ以外にageるべきじゃないスレってほぼゼロだから、
板単位で推奨して良いと思う。荒らしはスレを選ばないし、
話題が錯綜することは殆どのスレで起こり得るよね。
＞最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
>>304でも書いたが、ゲームブックスレへの誘導は、>>229>>260>>265の発言当時は
「デッドリンク」だったんだ。
板に初めて来た人にとって、板内にスレが無い状態でのデッドリンクは混乱を招くだけで、
デメリットしか無かったと思うよ。理由が説明できるかな？
（その後スレが立って事情が変わったけどねｗ）
また、>>296で書いたとおり「↓↓ここも読んでください↓↓」は、他板では無いのも多いよ。
レゲーとか、TCG、将棋・チェス、囲碁・連珠・オセロetc。
卓ゲ板では特別に必要な理由がある？
卓ゲに初めて来た人には、板で広く行われている対策について説明がある方が
メリットがあるように思うけど、どうかな？
>>314
＞これらは板トップに書かなくても荒れていると思った人がＩＤ出し進行を提唱して、
＞賛同者が多ければ成立する。
その理屈で行くと、「荒らし～直接反応～」の文なんかも
別に荒れているときに提唱して、賛同者が多ければ成立するよね？
「直接反応」することを止める内容だし。
「ID出し進行」を特に否定する理由になってないと思うよ。
ID出し推奨って、何年も前から関係の薄い複数スレで取られてきた対策だ。
賛同者も多いだろうから、板トップに書く価値はあると思うよ。
＞若干だがネタばれスレ等の特殊な荒れていてもageるべきじゃないスレも存在している。
ネタバレスレみたいな、すべきじゃない明確な理由がある特殊スレは、
そのスレのテンプレに理由つきで書いておけばいいんじゃない？
というか、ネタバレスレ以外にageるべきじゃないスレってほぼゼロだから、
板単位で推奨して良いと思う。荒らしはスレを選ばないし、
話題が錯綜することは殆どのスレで起こり得るよね。
＞最初に卓ゲ板に来た人が見る事ことにメリットがある。
>>304でも書いたが、ゲームブックスレへの誘導は、>>229>>260>>265の発言当時は
「デッドリンク」だったんだ。
板に初めて来た人にとって、板内にスレが無い状態でのデッドリンクは混乱を招くだけで、
デメリットしか無かったと思うよ。理由が説明できるかな？
（その後スレが立って事情が変わったけどねｗ）
また、>>296で書いたとおり「↓↓ここも読んでください↓↓」は、他板では無いのも多いよ。
レゲーとか、TCG、将棋・チェス、囲碁・連珠・オセロetc。
卓ゲ板では特別に必要な理由がある？
卓ゲに初めて来た人には、板で広く行われている対策について説明がある方が
メリットがあるように思うけど、どうかな？
390 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 01:38:54 ID:1rN2d9UI
>>389
> 「ID出し進行」を特に否定する理由になってないと思うよ。
そりゃ効果が段違いでしょ。
「荒らしに反応する人も荒らしです」ってのは基本中の基本だぜ。
ＩＤ出そうが何しようが荒らしに触る奴が減らなきゃまともにはならないよ。
それとも、ＩＤ出せば「荒らしに反応する人も荒らしです」を理解して無くても
荒らしに触る奴が居なくなるの？
> というか、ネタバレスレ以外にageるべきじゃないスレってほぼゼロだから、
> 板単位で推奨して良いと思う。荒らしはスレを選ばないし、
スレ住人が上げたくないと思ったスレは”ageるべきじゃないスレ”だぜ
> >>304でも書いたが、ゲームブックスレへの誘導は、>>229>>260>>265の発言当時は
> 「デッドリンク」だったんだ。
> 板に初めて来た人にとって、板内にスレが無い状態でのデッドリンクは混乱を招くだけで、
> デメリットしか無かったと思うよ。理由が説明できるかな？
そりゃデッドリンクと比べればその記述のほうがいいと思うが。
ちゃんとしたリンク＞ＩＤ出し進行の記述＞デッドリンク
の順番じゃね？重要なのは。
デッドリンクだから要らないじゃなくてデッドリンクだから治す。が正しい方向じゃないかと思うけど？
> また、>>296で書いたとおり「↓↓ここも読んでください↓↓」は、他板では無いのも多いよ。
> レゲーとか、TCG、将棋・チェス、囲碁・連珠・オセロetc。
> 卓ゲ板では特別に必要な理由がある？
他のスレが何の関係が有るのか知らんが重要なことが書いてあるんだから読んで理解しなきゃ駄目でしょ？
> 「ID出し進行」を特に否定する理由になってないと思うよ。
そりゃ効果が段違いでしょ。
「荒らしに反応する人も荒らしです」ってのは基本中の基本だぜ。
ＩＤ出そうが何しようが荒らしに触る奴が減らなきゃまともにはならないよ。
それとも、ＩＤ出せば「荒らしに反応する人も荒らしです」を理解して無くても
荒らしに触る奴が居なくなるの？
> というか、ネタバレスレ以外にageるべきじゃないスレってほぼゼロだから、
> 板単位で推奨して良いと思う。荒らしはスレを選ばないし、
スレ住人が上げたくないと思ったスレは”ageるべきじゃないスレ”だぜ
> >>304でも書いたが、ゲームブックスレへの誘導は、>>229>>260>>265の発言当時は
> 「デッドリンク」だったんだ。
> 板に初めて来た人にとって、板内にスレが無い状態でのデッドリンクは混乱を招くだけで、
> デメリットしか無かったと思うよ。理由が説明できるかな？
そりゃデッドリンクと比べればその記述のほうがいいと思うが。
ちゃんとしたリンク＞ＩＤ出し進行の記述＞デッドリンク
の順番じゃね？重要なのは。
デッドリンクだから要らないじゃなくてデッドリンクだから治す。が正しい方向じゃないかと思うけど？
> また、>>296で書いたとおり「↓↓ここも読んでください↓↓」は、他板では無いのも多いよ。
> レゲーとか、TCG、将棋・チェス、囲碁・連珠・オセロetc。
> 卓ゲ板では特別に必要な理由がある？
他のスレが何の関係が有るのか知らんが重要なことが書いてあるんだから読んで理解しなきゃ駄目でしょ？
391 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 04:02:48 ID:ThaAcSoG
>>390
どうにも、以前の主張と理屈が繋がらんね。言い返しているだけ。
＞それとも、ＩＤ出せば「荒らしに反応する人も荒らしです」を理解して無くても
＞荒らしに触る奴が居なくなるの？
>>389は>>314の理屈がおかしい、と言っている内容。話が逸れている。
>>314の理屈だと、基本中の基本には賛同者も多く成立する。よって不要、も成り立つ。
というか、「ID出し進行推奨」を追加したいという主張の多くは、
「荒らしに反応する人も荒らしです」を残し理解したうえで、が前提に見えるが。
＞スレ住人が上げたくないと思ったスレは”ageるべきじゃないスレ”だぜ
そこは、追加したい文が推奨であって強制ではない、の段階でクリアできてないかい？
＞デッドリンクだから要らないじゃなくてデッドリンクだから治す。が正しい方向じゃないかと思うけど？
直すのが正しいも何も無く、ただ「今ある情報より価値が無い」と言っていたけど？
それに、過去に事情があって他板に移った説明や、リンクを直すのかは要検討、
というレスもあったよ。当時に需要があるか不明だったリンクを直すのは「正しい方向」かな？
＞他のスレが何の関係が有るのか知らんが重要なことが書いてあるんだから読んで理解しなきゃ駄目でしょ？
読んで理解しなきゃ駄目な事情は全板で共通。でも書いてない板も多いってことは、
君が繰り返し主張している「トップに書く価値、必要性が低く、効果も薄い」文章じゃない？
他の文章と違い、「↓↓ここも読んでください↓↓」は単なる強調だから。
どうにも、以前の主張と理屈が繋がらんね。言い返しているだけ。
＞それとも、ＩＤ出せば「荒らしに反応する人も荒らしです」を理解して無くても
＞荒らしに触る奴が居なくなるの？
>>389は>>314の理屈がおかしい、と言っている内容。話が逸れている。
>>314の理屈だと、基本中の基本には賛同者も多く成立する。よって不要、も成り立つ。
というか、「ID出し進行推奨」を追加したいという主張の多くは、
「荒らしに反応する人も荒らしです」を残し理解したうえで、が前提に見えるが。
＞スレ住人が上げたくないと思ったスレは”ageるべきじゃないスレ”だぜ
そこは、追加したい文が推奨であって強制ではない、の段階でクリアできてないかい？
＞デッドリンクだから要らないじゃなくてデッドリンクだから治す。が正しい方向じゃないかと思うけど？
直すのが正しいも何も無く、ただ「今ある情報より価値が無い」と言っていたけど？
それに、過去に事情があって他板に移った説明や、リンクを直すのかは要検討、
というレスもあったよ。当時に需要があるか不明だったリンクを直すのは「正しい方向」かな？
＞他のスレが何の関係が有るのか知らんが重要なことが書いてあるんだから読んで理解しなきゃ駄目でしょ？
読んで理解しなきゃ駄目な事情は全板で共通。でも書いてない板も多いってことは、
君が繰り返し主張している「トップに書く価値、必要性が低く、効果も薄い」文章じゃない？
他の文章と違い、「↓↓ここも読んでください↓↓」は単なる強調だから。
392 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 04:13:20 ID:MBkMkHzD
…というか「今書かれている情報を減らすほどの価値は無い」は単なる口実で
とにかく「ID出し進行推奨」とか板トップに書かれたくないように見えるな。
>>260や>>297で言っていた「今の情報を減らさなくて済むならそれでも良い」
という内容は、その後検討するそぶりも見せない。
それどころか、>>386では追加文面の検討に対しては、その主張は完全に忘れ、
やっぱり「不要だ」を繰り返しているだけだし。
とにかく「ID出し進行推奨」とか板トップに書かれたくないように見えるな。
>>260や>>297で言っていた「今の情報を減らさなくて済むならそれでも良い」
という内容は、その後検討するそぶりも見せない。
それどころか、>>386では追加文面の検討に対しては、その主張は完全に忘れ、
やっぱり「不要だ」を繰り返しているだけだし。
393 ：知ゲ(略)：2009/07/10(金) 04:40:04 ID:0KvFm97q
反対派の意見も論点もまとめてやると楽だぞ。
支離滅裂にログ流ししてる場合は第三者からもわかるからな。
推移などは。
支離滅裂にログ流ししてる場合は第三者からもわかるからな。
推移などは。
深淵スレ、ひどいことになってたんだな
395 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 10:51:16 ID:vIwsLmRq
>>392
板の自治目的じゃない空回り相手の釣りに付き合う気はないんじゃない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/768
> 全力で構ってみたわけですが
> 他スレはどうでしたかね？
> 知恵袋板はきわめて平和だったようですが
> 疲れた、寝るorz
板の自治目的じゃない空回り相手の釣りに付き合う気はないんじゃない？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243666285/768
> 全力で構ってみたわけですが
> 他スレはどうでしたかね？
> 知恵袋板はきわめて平和だったようですが
> 疲れた、寝るorz
>>395のようなのがいる限りage推奨をいれても一掃荒れるだけかと。
>>396
たしかに、ＩＤ出さなければ荒らし扱い、出してれば空回り扱いする荒らしがいなくならない限りは荒れるだけですね。
たしかに、ＩＤ出さなければ荒らし扱い、出してれば空回り扱いする荒らしがいなくならない限りは荒れるだけですね。
398 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 20:07:05 ID:QbtjbGgJ
すべての荒らしがなくならないかぎり、荒らし対策のＬＲ変更を
認めない、という主張であれば、軽く無視されるわけですが
認めない、という主張であれば、軽く無視されるわけですが
399 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 20:38:01 ID:g/CayHAK
>>384
スレが荒れてる時には流れが速い時なような
無論、流れが速いから荒れてるってわけではないけど
流れが遅い時には荒らしがスルー出来てる状態だと思う
ぶっちゃけると
「荒れているとき」ってしてしまうと当の荒らしが荒れてないのに云々と文句を必死で書いて余計にスレが進んでしまいそうで
「流れが速いとき」ならそういう無駄なやりとりが減ると思う
あと、流れが速くならないように荒らしが書き込みをひかえてくれたらいいな～と
スレが荒れてる時には流れが速い時なような
無論、流れが速いから荒れてるってわけではないけど
流れが遅い時には荒らしがスルー出来てる状態だと思う
ぶっちゃけると
「荒れているとき」ってしてしまうと当の荒らしが荒れてないのに云々と文句を必死で書いて余計にスレが進んでしまいそうで
「流れが速いとき」ならそういう無駄なやりとりが減ると思う
あと、流れが速くならないように荒らしが書き込みをひかえてくれたらいいな～と
400 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 20:52:06 ID:QbtjbGgJ
401 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:22:38 ID:TyM68ZH1
>>387
申請のルールもしらないほぼ新人に近い君に何ができるかな？
このスレも忘れずに
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
申請のルールもしらないほぼ新人に近い君に何ができるかな？
このスレも忘れずに
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
402 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:27:00 ID:TyM68ZH1
っていうかさあ、ID出し進行LR追加賛成派は試しにそれでやってみれば？
と思うよ。やってみて、問題が起きて自分たちがやってきたことに後悔する流れが見えてくるんだよネェ
と思うよ。やってみて、問題が起きて自分たちがやってきたことに後悔する流れが見えてくるんだよネェ
403 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:32:18 ID:TyM68ZH1
>>403
荒らしには触らないでください
荒らしには触らないでください
405 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 21:37:39 ID:TyM68ZH1
>>404
仮に荒らしでも彼は申請者だしぃ…
仮に荒らしでも彼は申請者だしぃ…
406 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 21:43:50 ID:QbtjbGgJ
この際だから言っておきましょうか
誰が申請するかは、正直どうでもいいです
どんな申請をするか、ですから
自分が申請したい、という人がいるなら
申請できるところまで話を詰めてから
お渡ししますよー
でも今はまだそこまで行ってないです
だから、申請したいなら、邪魔しないでくださいねー
誰が申請するかは、正直どうでもいいです
どんな申請をするか、ですから
自分が申請したい、という人がいるなら
申請できるところまで話を詰めてから
お渡ししますよー
でも今はまだそこまで行ってないです
だから、申請したいなら、邪魔しないでくださいねー
407 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 21:49:08 ID:QbtjbGgJ
定期まとめ（前回まとめ>>360)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(議論無視のスレが立ちました)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新申請済み（>>145,現在対応待ち）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(議論無視のスレが立ちました)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393)
>>405
報告にいった段階で「荒らしだから無視してください」って伝えれば問題ないでしょ。
報告にいった段階で「荒らしだから無視してください」って伝えれば問題ないでしょ。
409 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 21:52:46 ID:QbtjbGgJ
現ＬＲの容量オーバー対策についての提案です（htmlソースより抜粋）
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
<li>セールス（広告スレ）お断り。
<b><center>↓↓ここも読んでください↓↓</center></b><br>
この部分を削除すると、ソースレベルで1885バイトになります
削除しても問題ないと思うのですが、いかがでしょうか？
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
<li>セールス（広告スレ）お断り。
<b><center>↓↓ここも読んでください↓↓</center></b><br>
この部分を削除すると、ソースレベルで1885バイトになります
削除しても問題ないと思うのですが、いかがでしょうか？
この際だから言っておきましょうか
お前がどう考えているかは、正直どうでもいいです
勝手に仕切ってるだけですから
邪魔しないでくださいというより、お前自体が邪魔です
お前がどう考えているかは、正直どうでもいいです
勝手に仕切ってるだけですから
邪魔しないでくださいというより、お前自体が邪魔です
411 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 22:11:10 ID:QbtjbGgJ
自治厨は、荒らしに嫌われてナンボだと
昔エロい人がゆってた
昔エロい人がゆってた
荒らしから嫌われてるだけならいいね
いやマジで
いやマジで
413 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:13:17 ID:E5ltxidz
ひよこさんがいなければ、ここまでまとまることもなかっただろうね。
というかこれ心からのマジレス
お前を自治厨だと思った事は一度もない。
引っ掻き回して喚くだけの荒らし
お前を自治厨だと思った事は一度もない。
引っ掻き回して喚くだけの荒らし
415 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 22:15:49 ID:QbtjbGgJ
本当は「ひよこ組」と呼んでほしかったりｗ
私を「以下略」と呼ぶ人は、まあアレな人なわけですが
そんなことよりカレー…じゃなくて、ＬＲの話をしようぜ！
私を「以下略」と呼ぶ人は、まあアレな人なわけですが
そんなことよりカレー…じゃなくて、ＬＲの話をしようぜ！
416 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:18:14 ID:E5ltxidz
自賛ってマジでやってたんだな
419 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:33:30 ID:TyM68ZH1
420 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:34:46 ID:TyM68ZH1
>>415
過去に同じIDで自分のことを以下略と呼んでいたじゃないかｗ
過去に同じIDで自分のことを以下略と呼んでいたじゃないかｗ
421 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:36:33 ID:5zqGph9b
424 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 22:58:26 ID:ThaAcSoG
>>409
GL違反については、重ねて書く強い理由があれば残した方が
板自治として良いように思う。
という訳で、削る案のうち、以下の行は残しておく方が良いと主張したい。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
なんか最近、GL3違反の叩きスレか立って、速攻削除されたところだし。
時計坂叩きのスレだったっけか？
GL違反については、重ねて書く強い理由があれば残した方が
板自治として良いように思う。
という訳で、削る案のうち、以下の行は残しておく方が良いと主張したい。
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
なんか最近、GL3違反の叩きスレか立って、速攻削除されたところだし。
時計坂叩きのスレだったっけか？
纏まっていないようですね･･･
もうすぐまとまるでしょ
これも彼の成果ですよ
これも彼の成果ですよ
427 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/10(金) 23:07:27 ID:QbtjbGgJ
428 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:11:38 ID:vRzCozTD
>>427
残す方向でも構わないけど、あきらかな固定叩きスレなんかは
削除ガイドラインでも明らかになっているし、削除理由に
ローカルルールを含めなくても削除されているので、外しても
問題ないんじゃないか、というのが、個人的な意見です。
ですので、他のところを残すことになった場合は、固定云々の
部分を改めて、削除することを考えてもらいたいと思います。
あくまで優先順位の問題ですが。
残す方向でも構わないけど、あきらかな固定叩きスレなんかは
削除ガイドラインでも明らかになっているし、削除理由に
ローカルルールを含めなくても削除されているので、外しても
問題ないんじゃないか、というのが、個人的な意見です。
ですので、他のところを残すことになった場合は、固定云々の
部分を改めて、削除することを考えてもらいたいと思います。
あくまで優先順位の問題ですが。
429 ：ＮＰＣさん：2009/07/10(金) 23:32:13 ID:ThaAcSoG
>>428
優先順位の問題、という意見には同意。
「個人の自己紹介や個人叩きのスレッド」については
削っても良い、とは思っているが、
残した方が良いと思う理由があるので、主張してみた。
容量の問題や他の部分を含めて検討して、
削った方が良いさそうなら、削る方に同意するよ。
優先順位の問題、という意見には同意。
「個人の自己紹介や個人叩きのスレッド」については
削っても良い、とは思っているが、
残した方が良いと思う理由があるので、主張してみた。
容量の問題や他の部分を含めて検討して、
削った方が良いさそうなら、削る方に同意するよ。
430 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/11(土) 00:10:14 ID:6eaxgLuK
都合のいい意見だけを纏めようとしても駄目だとおもうよ。
432 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/11(土) 00:26:01 ID:6eaxgLuK
「都合のいい意見以外も含めたまとめ」とやらを作ってから
>>431を言ってくれたら、説得力あると思うのココロ
>>431を言ってくれたら、説得力あると思うのココロ
433 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/11(土) 01:19:26 ID:u8y8QX2F
>>409
これは残した方が良いと思う。
2ch慣れしてない住民もそこそこ居る。
この板くらいしか見ない層が最初に来たときの説明として親切。
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
これは残した方が良いと思う。
2ch慣れしてない住民もそこそこ居る。
この板くらいしか見ない層が最初に来たときの説明として親切。
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
こういうのを独裁政治っていうのかなあ
>>434
権力０だから街中で大声張り上げて、宇宙人襲来を訴えてるような人
権力０だから街中で大声張り上げて、宇宙人襲来を訴えてるような人
436 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 09:53:58 ID:4/Tt1Sl6
そもそも政治とか支配とかしてねーですよ。
やってんのは相談だな。
「ＮＰＣさん」はローカルルールとも違うような気がするし
「個人叩き禁止」あたりを削っておいて残すほど重みはないのでは？
しかしパーティーゲームスレが死んでるな。
やってんのは相談だな。
「ＮＰＣさん」はローカルルールとも違うような気がするし
「個人叩き禁止」あたりを削っておいて残すほど重みはないのでは？
しかしパーティーゲームスレが死んでるな。
自分が申請したい、という人がいるなら
申請できるところまで話を詰めてから
お渡ししますよー
でも今はまだそこまで行ってないです
だから、申請したいなら、邪魔しないでくださいねー
何様なんだこいつ
申請できるところまで話を詰めてから
お渡ししますよー
でも今はまだそこまで行ってないです
だから、申請したいなら、邪魔しないでくださいねー
何様なんだこいつ
見守っているだけだと板住人の総意として通りかねないので適当に反論はしておかんと。
じゃあ文句言う必要ないじゃん？
なんで粘着していらっしゃるの？
なんで粘着していらっしゃるの？
442 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 12:12:54 ID:xhYaKe9Y
このスレはさ
変更内容以前の問題なんだよ
議論を行える土壌すら作られていない。
整地されてない泥濘に、土台も作らずに搭を立てている状態
変更内容以前の問題なんだよ
議論を行える土壌すら作られていない。
整地されてない泥濘に、土台も作らずに搭を立てている状態
>>440
あっちのスレが、いつもの荒らしによって立てられ、
テンプレからその荒らしの項目が抜かれ、
代わりに立てられたこのスレを、のうのうと削除依頼してたのが
その例の荒らしだった。
>>8-10
ウソも100回言うと真実になると思ってるのか、
ほんと何度もしれっと繰り返すよなぁ。
あっちのスレが、いつもの荒らしによって立てられ、
テンプレからその荒らしの項目が抜かれ、
代わりに立てられたこのスレを、のうのうと削除依頼してたのが
その例の荒らしだった。
>>8-10
ウソも100回言うと真実になると思ってるのか、
ほんと何度もしれっと繰り返すよなぁ。
>>446
それを変更時に告げられたら一発で終わるよ
主文もスレタイも関係なく、荒らしが立てたからとか
削除するか、付け足すかすれば済むテンプレを理由に立て直すとか
LR変更以前の問題。
そもそも＞テンプレからその荒らしの項目が抜かれ
とか馬鹿なんじゃないの？
無いなら自分で貼ればいいじゃん
立て主が貼らないと重複させるなんて理由が、どこの世界で通用するんだよｗ
それを変更時に告げられたら一発で終わるよ
主文もスレタイも関係なく、荒らしが立てたからとか
削除するか、付け足すかすれば済むテンプレを理由に立て直すとか
LR変更以前の問題。
そもそも＞テンプレからその荒らしの項目が抜かれ
とか馬鹿なんじゃないの？
無いなら自分で貼ればいいじゃん
立て主が貼らないと重複させるなんて理由が、どこの世界で通用するんだよｗ
>>1ではなく、>>2以降のテンプレ不備を理由立て直す場合
>>1が意図的に抜かしたら、その度に乱立させるのか？
テンプレ貼り中に、第三者が余計な物を混ぜ込んだら
その度に乱立させるのか？
>>1以外を理由にするのは、愚骨頂だし
内容よりも>>1が誰か？で立て直すのはそれ以下
>>1が意図的に抜かしたら、その度に乱立させるのか？
テンプレ貼り中に、第三者が余計な物を混ぜ込んだら
その度に乱立させるのか？
>>1以外を理由にするのは、愚骨頂だし
内容よりも>>1が誰か？で立て直すのはそれ以下
こっちにも書くけど
「荒れている時は上げてください」と入れるより
「つまらない理由で重複スレを立てないで下さい」とか
「指導者気取りでスレを私物化しないでください」と
入れた方が役に立つのでは？
「荒れている時は上げてください」と入れるより
「つまらない理由で重複スレを立てないで下さい」とか
「指導者気取りでスレを私物化しないでください」と
入れた方が役に立つのでは？
お前がな
453 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 14:49:06 ID:xhYaKe9Y
またID出さない荒らしか……
454 ：ＮＰＣさん：2009/07/11(土) 20:45:44 ID:bY9n1oe0
明日は選挙だぜ
政権を交代させないぞ
都民としてできることをやる！
前哨戦だ！
政権を交代させないぞ
都民としてできることをやる！
前哨戦だ！
455 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/11(土) 22:37:30 ID:+dHHO1+p
ああ、そうだ。
反対意見のまとめは俺がやろう。
2スレにまたがると面倒だからな。
反対意見のまとめは俺がやろう。
2スレにまたがると面倒だからな。
456 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/11(土) 22:45:04 ID:6eaxgLuK
たすかりますー
「指導者気取りでスレを私物化しないでください」
これいいなｗ
これいいなｗ
ここ立てたのって以下略なんじゃねーの？
荒らしが立てたスレでも有効利用は可能ですから。
それが出来るなら重複なんてしないだろ
有効利用が出来るのと、使いたくなくて
重複スレ立てる馬鹿が居るってのは別の問題
重複スレ立てる馬鹿が居るってのは別の問題
使いたくないなんて理由で重複スレ立てる馬鹿に尻馬に乗っている限り
それは有効利用出来てるとは言わない。
それは有効利用出来てるとは言わない。
尻馬に乗るっていうのは重複スレだけ使って、
荒らしの立てたスレは使わないって奴だろ？
そりゃ有効利用なんて出来ないわな、使わないんだもの。
荒らしの立てたスレは使わないって奴だろ？
そりゃ有効利用なんて出来ないわな、使わないんだもの。
大した理由もなく重複スレを立てるって時点で荒らしなんだが？
尻馬に乗ってるんだったら、荒らしの立てたスレを使わない為に立ったスレは
「荒らしの立てたスレ」じゃないだろ？「尻馬に乗る」をどういう意味で使ってるんだ。
荒らしの立てたスレを有効利用するって言うのは「こっちは荒らしの立てたスレだから」
なんて理由で別のスレだけ使うんじゃなくて、先に立った方を使い切って、
後で立ったスレを次スレとして利用とかそんなのだろ。同時に使う場合もあるけど。
いがみ合ってる連中以外からすりゃ、一方がＡＡ荒らしとかで荒れに荒れてる
とかでもない限りどっち使ったっていいんだよ。
「先に立った方優先的に使うか」とか「こっちの方が進んじゃってるから先に使うか」とか。
そのスレのレスに対するレスはそのスレでつけるし。
「荒らしの立てたスレ」じゃないだろ？「尻馬に乗る」をどういう意味で使ってるんだ。
荒らしの立てたスレを有効利用するって言うのは「こっちは荒らしの立てたスレだから」
なんて理由で別のスレだけ使うんじゃなくて、先に立った方を使い切って、
後で立ったスレを次スレとして利用とかそんなのだろ。同時に使う場合もあるけど。
いがみ合ってる連中以外からすりゃ、一方がＡＡ荒らしとかで荒れに荒れてる
とかでもない限りどっち使ったっていいんだよ。
「先に立った方優先的に使うか」とか「こっちの方が進んじゃってるから先に使うか」とか。
そのスレのレスに対するレスはそのスレでつけるし。
466 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 10:14:13 ID:zJQ/9wQb
そういうことは、このスレを削除依頼した人と
話し合ってみると、いいと思いますよ
もちろん、削除依頼したこのスレではなくて
その人が「本スレ」と呼んでいるスレで
話し合ってみると、いいと思いますよ
もちろん、削除依頼したこのスレではなくて
その人が「本スレ」と呼んでいるスレで
なんにしてもこのスレは「先にたったスレに対抗して馬鹿が立てたスレ」でＦＡだろ？
削除依頼は両方出てるな。
別に削除されたらされたで構わないぞ？
有効利用できるかどうかとスレ立て人が
荒らしかどうかは関係ないって言ってるだけだし。
別に削除されたらされたで構わないぞ？
有効利用できるかどうかとスレ立て人が
荒らしかどうかは関係ないって言ってるだけだし。
469 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 10:40:32 ID:ZCmXzrkr
900過ぎた辺りでアホがスレたてしなきゃこんなことにならなかったのにね
だからと言ってこのスレの正当性を主張するつもりはないけどさ
立っちまったもんは使っちまおうぜ
あっちのスレの連中も意地張らないでこっちでやればいいのに
こっちのがスレ進んでるんだしさ
ここ使い切ってからあちらを使えば済むことじゃん
だからと言ってこのスレの正当性を主張するつもりはないけどさ
立っちまったもんは使っちまおうぜ
あっちのスレの連中も意地張らないでこっちでやればいいのに
こっちのがスレ進んでるんだしさ
ここ使い切ってからあちらを使えば済むことじゃん
>>469
進んでいるスレを使うべきとは限らないことを時計坂さんが教えてくれました。
進んでいるスレを使うべきとは限らないことを時計坂さんが教えてくれました。
理由は？
>>465
面白い事言うなアンタ
荒らしの立てたスレを使わない為に立ったスレは「荒らしの立てたスレ」じゃないなら
現存するスレを全て重複させても、そいつは荒らしではない事になる。
本人が「荒らしが立てた」と思い込むだけで、世にあるスレは全て「荒らしの立てたスレ」だ。
面白い事言うなアンタ
荒らしの立てたスレを使わない為に立ったスレは「荒らしの立てたスレ」じゃないなら
現存するスレを全て重複させても、そいつは荒らしではない事になる。
本人が「荒らしが立てた」と思い込むだけで、世にあるスレは全て「荒らしの立てたスレ」だ。
>>465
俺はこのスレを荒らしが立てたスレだと認識している
だから同じスレをもう一つ立てて良いことになるのかい？
そして俺が立てた重複スレを、荒らしが立てたと見なした者は
さらに重複させていいのか？
お前の言ってる重複論はこれだよ。
俺はこのスレを荒らしが立てたスレだと認識している
だから同じスレをもう一つ立てて良いことになるのかい？
そして俺が立てた重複スレを、荒らしが立てたと見なした者は
さらに重複させていいのか？
お前の言ってる重複論はこれだよ。
474 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 11:53:23 ID:QpPgYHmY
でもIDはださないっと
>>472
>>473
重複スレ立てた馬鹿の尻馬に乗ってる奴にとっては、
重複スレは荒らしの立てたスレじゃないだろうって意味なんだが。
「尻馬に乗ってるんだったら」ってあるの読める？
荒らしが立てたから重複していいなんて一言も書いてないぞ。
>>473
重複スレ立てた馬鹿の尻馬に乗ってる奴にとっては、
重複スレは荒らしの立てたスレじゃないだろうって意味なんだが。
「尻馬に乗ってるんだったら」ってあるの読める？
荒らしが立てたから重複していいなんて一言も書いてないぞ。
>重複スレ立てた馬鹿の尻馬に乗ってる奴にとっては、
>重複スレは荒らしの立てたスレじゃないだろうって意味なんだが。
すまん。こいつの言ってる意味が解からない。
『尻馬に乗る』
１．他の人が乗っている馬の尻に乗る。他の人が乗っている馬の後ろに乗る。
２．節操もなく他人の言説に付和雷同する。無批判に人のすることに便乗して行動する。
重複スレ立てた馬鹿の尻馬に乗ると
重複スレは荒らしの立てたスレじゃない事に繋がるのか解からない。
だれか説明してくれ。
>重複スレは荒らしの立てたスレじゃないだろうって意味なんだが。
すまん。こいつの言ってる意味が解からない。
『尻馬に乗る』
１．他の人が乗っている馬の尻に乗る。他の人が乗っている馬の後ろに乗る。
２．節操もなく他人の言説に付和雷同する。無批判に人のすることに便乗して行動する。
重複スレ立てた馬鹿の尻馬に乗ると
重複スレは荒らしの立てたスレじゃない事に繋がるのか解からない。
だれか説明してくれ。
478 ：量産型超神ドキューソ：2009/07/12(日) 15:24:37 ID:onxn8x8H
「荒らしと思ったら相手をしない」を徹底すれば、いがみ合わなくて済むんじゃない？
>>478
パンが無ければケーキを食べろみたいな無理のある注文だと思うぜ。
パンが無ければケーキを食べろみたいな無理のある注文だと思うぜ。
尻馬に乗るという言葉は、ただ後に乗っていると意味だけでなく
ろくに考えもせず、節操なしに便乗するという意味でもあるんだが
尻馬に乗った者にとって、何故重複スレは荒らしの立てたスレじゃなくなるのだろうか？
理由のない重複スレを立てた時点で荒らしだろ。
それとも重複と知りつつ乗った奴の中では、>>473の行為が荒らしではなくなるのか？
そうではなく、取るに足りない理由での重複（荒らし行為）なの認識した上で
>>1と同じ下らない考えで便乗しただけでは？
ろくに考えもせず、節操なしに便乗するという意味でもあるんだが
尻馬に乗った者にとって、何故重複スレは荒らしの立てたスレじゃなくなるのだろうか？
理由のない重複スレを立てた時点で荒らしだろ。
それとも重複と知りつつ乗った奴の中では、>>473の行為が荒らしではなくなるのか？
そうではなく、取るに足りない理由での重複（荒らし行為）なの認識した上で
>>1と同じ下らない考えで便乗しただけでは？
ここの代表面してる糞コテがその最たる姿だが
どんなごたくを並べた所で、結局の所
2chルールよりも○○憎しを優先させた単純な理由だろ？
違うの？
どんなごたくを並べた所で、結局の所
2chルールよりも○○憎しを優先させた単純な理由だろ？
違うの？
そのとおり
早い話、削除人にべったり頼りきって
嫌な物はなんでも削除して貰ってた習慣が
削除人が居なくなっても抜けてないのが原因。
甘ったれた馬鹿が、我侭を通した結果がここ
そんな体質のままで、LR議論とか言われても話にならない。
ageなんて強要する前に、考えを変えるべきなんだろ？
ここ以外のどこに>>5のような晒しテンプレの有無で
>>1以外を理由にしてスレを立て直してる馬鹿板があるのさ？
嫌な物はなんでも削除して貰ってた習慣が
削除人が居なくなっても抜けてないのが原因。
甘ったれた馬鹿が、我侭を通した結果がここ
そんな体質のままで、LR議論とか言われても話にならない。
ageなんて強要する前に、考えを変えるべきなんだろ？
ここ以外のどこに>>5のような晒しテンプレの有無で
>>1以外を理由にしてスレを立て直してる馬鹿板があるのさ？
484 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 16:06:46 ID:QpPgYHmY
で、IDださないっと。
ああ、出さないよ
IDがなきゃ物事も判断出来ないような
個人規模の主旨に付き合う気はない。
言ってるだろ？
今の自治スレは、申請を必要とする事柄を議論する以前の問題だと。
IDがなきゃ物事も判断出来ないような
個人規模の主旨に付き合う気はない。
言ってるだろ？
今の自治スレは、申請を必要とする事柄を議論する以前の問題だと。
>>484
わかってないな。
ID出しても頭の悪いことしか書かない奴は出しても出さなくても同じ扱いしか受けないんだよ。
ID出しているくせにろくな意見を言わない。
ID出していないほうが的を得た発言をしている。
この差はなんだ。今ではIDを出している奴が荒らしではないかと疑われてもおかしくない状況だ。
わかってないな。
ID出しても頭の悪いことしか書かない奴は出しても出さなくても同じ扱いしか受けないんだよ。
ID出しているくせにろくな意見を言わない。
ID出していないほうが的を得た発言をしている。
この差はなんだ。今ではIDを出している奴が荒らしではないかと疑われてもおかしくない状況だ。
連投するときは苛立ってるときですｗ
どれが連投に見えるんですか
489 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 17:25:29 ID:QpPgYHmY
連投じゃなきゃ、黙っとけばいいんじゃない？
痴漢ですと言われて
誰が痴漢なんだ？と聞かれたら
痴漢じゃないなら黙っとけば？と答える馬鹿
誰が痴漢なんだ？と聞かれたら
痴漢じゃないなら黙っとけば？と答える馬鹿
やっぱ連投だったのか……しかもハゲ
しょーがねーな
しょーがねーな
492 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:03:00 ID:QpPgYHmY
ID出して無いからうんぬんと言ってる限り
話し合いは成立しない
IDに拘ってる時点で一方的な圧し付けだから
話し合いは成立しない
IDに拘ってる時点で一方的な圧し付けだから
494 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:45:31 ID:jfpuTCb4
495 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 18:48:02 ID:TLI44PFB
前回の参議院選挙？では、投票時間繰り上げの投票所早じまいで
投票させてもらえない人達がでました。何が起きるかわかりません。
今すぐ投票を済ませよう！
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
人
（＿_） ｳﾝｺｰ
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
496 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2009/07/12(日) 19:13:45 ID:2NT40Ojy
知恵熱が出たぞ・・・
＿_
. ／ | ＼ ＜⌒／ヽ-、_＿_
.〈(￣￣｀)〉／＜_/＿＿＿＿／ ω
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/514
＿_
. ／ | ＼ ＜⌒／ヽ-、_＿_
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497 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 19:34:07 ID:jfpuTCb4
>>496
お手数をおかけしました。
お手数をおかけしました。
498 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:27:36 ID:zJQ/9wQb
>このリンク先変更を根拠として，削除議論や追い出し議論に利用しないように。
>どこからどこまでをどこの板で受け持つかは
>それぞれの自治や板・スレ住民で穏やかに話し合って決めて。
無関係な第三者からどう見られているのかよく読んどけよと。
>どこからどこまでをどこの板で受け持つかは
>それぞれの自治や板・スレ住民で穏やかに話し合って決めて。
無関係な第三者からどう見られているのかよく読んどけよと。
500 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:31:04 ID:zJQ/9wQb
定期まとめ（前回まとめ>>407)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393,455)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393,455)
501 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:36:21 ID:zJQ/9wQb
>>499
ここに書き込んでいるあなたは「無関係な第三者」ですか？
それはそれとして
ＩＤ出し推奨の文言は、>>384案が最終ということでよろしいですか
>>27の提案から、まもなく１週間が経ちますし、この議案についての
発言がないまま100レス以上が経過しています
また
ＬＲ容量オーバー対策の議論も、>>301以後進まないまま200レスです
これ以外の提案がないのであれば、これで決定ということでよろしいか？
ここに書き込んでいるあなたは「無関係な第三者」ですか？
それはそれとして
ＩＤ出し推奨の文言は、>>384案が最終ということでよろしいですか
>>27の提案から、まもなく１週間が経ちますし、この議案についての
発言がないまま100レス以上が経過しています
また
ＬＲ容量オーバー対策の議論も、>>301以後進まないまま200レスです
これ以外の提案がないのであれば、これで決定ということでよろしいか？
ｼｮﾎﾞｰﾝにまで頭を抱えられてるこの現状
これで議論になってると思うならギャグの世界ｗ
これで議論になってると思うならギャグの世界ｗ
503 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:42:24 ID:zJQ/9wQb
>>500の定期まとめに誤りがあったので、次レスでまとめ直します
504 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:47:00 ID:zJQ/9wQb
定期まとめ（前回まとめ>>407)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301,>>409,>>424,>>427) ←訂正
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393,455)
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
・現行ＬＲは容量(2048バイト)いっぱい、もし加筆するならどこかを削る必要あり(>>120あたり)
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>>200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(>>265,>>296,>>301,>>409,>>424,>>427) ←訂正
・ＬＲ変更申請実施の提案(>>271,>>306,>>308)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>>393,455)
無関係な第三者だがなにか
506 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 20:51:49 ID:zJQ/9wQb
そして>>501についても訂正
ＩＤ出し推奨の文言は、>>384案が最終ということでよろしいですか
>>27の提案から、まもなく１週間が経ちますし、この議案についての
発言がないまま100レス以上が経過しています
また
ＬＲ容量オーバー対策も、>>424案（下記３行を削る）で良いですか？
---------------------------------------------------------------
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>セールス（広告スレ）お断り。
<b><center>↓↓ここも読んでください↓↓</center></b><br>
---------------------------------------------------------------
ＩＤ出し推奨の文言は、>>384案が最終ということでよろしいですか
>>27の提案から、まもなく１週間が経ちますし、この議案についての
発言がないまま100レス以上が経過しています
また
ＬＲ容量オーバー対策も、>>424案（下記３行を削る）で良いですか？
---------------------------------------------------------------
<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
<li>セールス（広告スレ）お断り。
<b><center>↓↓ここも読んでください↓↓</center></b><br>
---------------------------------------------------------------
507 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 20:55:01 ID:I8JL9FT4
508 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:00:12 ID:zJQ/9wQb
>>505
板住人じゃないんですね？
>>502
ｼｬﾎﾞｰﾝさんの発言は
＞それぞれの自治や板・スレ住民で穏やかに話し合って決めて。
なのですよ
穏やかに話し合って決めることなく
スレを立てたり、変更申請したことは
反省すべき点ですよね
私が申請スレで深く説明せずに、ここのリンクを
貼るだけに留めたのは、変更スレを汚すことなく
キャップ持ちにこの板の現状を知ってもらうことが
必要だと判断したからです
運用情報で暴れたらこうなるんですよ
板住人じゃないんですね？
>>502
ｼｬﾎﾞｰﾝさんの発言は
＞それぞれの自治や板・スレ住民で穏やかに話し合って決めて。
なのですよ
穏やかに話し合って決めることなく
スレを立てたり、変更申請したことは
反省すべき点ですよね
私が申請スレで深く説明せずに、ここのリンクを
貼るだけに留めたのは、変更スレを汚すことなく
キャップ持ちにこの板の現状を知ってもらうことが
必要だと判断したからです
運用情報で暴れたらこうなるんですよ
509 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:04:52 ID:zJQ/9wQb
>>507
指摘㌧（たびたび間違えちゃってｽﾐﾏｾﾝ）
各自で適宜読み替えていただく、ということでよろしいですか
次の定期まとめで修正します
>>433の提案についてですが、
＞この板くらいしか見ない層が最初に来たときの説明として親切。
たしかに親切だと思うんですが、他との兼ね合い（容量オーバー問題）
も含めて考えた時に、ここで親切さを優先するか否か、かもです
指摘㌧（たびたび間違えちゃってｽﾐﾏｾﾝ）
各自で適宜読み替えていただく、ということでよろしいですか
次の定期まとめで修正します
>>433の提案についてですが、
＞この板くらいしか見ない層が最初に来たときの説明として親切。
たしかに親切だと思うんですが、他との兼ね合い（容量オーバー問題）
も含めて考えた時に、ここで親切さを優先するか否か、かもです
510 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 21:19:58 ID:I8JL9FT4
511 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:20:21 ID:zJQ/9wQb
７／１２にリンク更新されたＬＲのソースです（外部板）
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/18
この状態で2055バイトです
で、>>424案を適用すると、1892バイト
これに>>384案（タグ付き）を加えると、1984バイトになります
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/18
この状態で2055バイトです
で、>>424案を適用すると、1892バイト
これに>>384案（タグ付き）を加えると、1984バイトになります
512 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:23:07 ID:zJQ/9wQb
513 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:26:28 ID:zJQ/9wQb
外部板では書いたけど、すでにＬＲのリンク部分とかは
絶対パスじゃなくて相対パスで記述されているわけです
本来なら、2048バイトでもアウトかもしれません
絶対パスじゃなくて相対パスで記述されているわけです
本来なら、2048バイトでもアウトかもしれません
514 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 21:35:30 ID:I8JL9FT4
以下の変更を行った案を作ってみた
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/19
PCでテキストファイルを見たら2005バイトなんだが、このスレには書き込めないな。
・「セールス（広告スレ）お断り。」「↓↓ここも読んでください↓↓」を削除
・「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」を追加
・以下の表現変更
「はじめての」→「初めての」
「ください」→「下さい」
文末の「。」を削除
ジャンル毎の総合スレ、専門板へのリンクから「へ。」を削除
某板自治スレ 議論まとめとか色々
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/dokenplus/1241960281/19
PCでテキストファイルを見たら2005バイトなんだが、このスレには書き込めないな。
・「セールス（広告スレ）お断り。」「↓↓ここも読んでください↓↓」を削除
・「スレが荒れてきたり、流れが早い時は、IDを出して書き込むと他の人が読み易くなります」を追加
・以下の表現変更
「はじめての」→「初めての」
「ください」→「下さい」
文末の「。」を削除
ジャンル毎の総合スレ、専門板へのリンクから「へ。」を削除
515 ：ＮＰＣさん：2009/07/12(日) 21:44:14 ID:I8JL9FT4
516 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:44:49 ID:zJQ/9wQb
>>514
おー、おつおつ
小変更も積み重ねると大きいですね
この板だと私も書き込めなかったです
改行が多いとか、その辺かもですね
（ＬＲ変更申請を行う運用情報板ならＯＫかも）
2005バイトだったら、いけるかな
おー、おつおつ
小変更も積み重ねると大きいですね
この板だと私も書き込めなかったです
改行が多いとか、その辺かもですね
（ＬＲ変更申請を行う運用情報板ならＯＫかも）
2005バイトだったら、いけるかな
517 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/12(日) 21:45:46 ID:zJQ/9wQb
519 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 00:05:29 ID:At4T2uPV
520 ：514：2009/07/13(月) 00:24:27 ID:FnKMpDmc
俺も同じことしたら、2027バイトだったよ。
なんで増えるのか、俺と◆HIyoKoj7e2の増え方の違い、が
なぜなのかは不明だ。
2043だとギリギリ過ぎるし、
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
これの削除も考えた方がいかもなあ。
俺は、こっちよりは「名無しはNPCさんになる」を残す方がいいと思う。
板に初めて来た人にとっては、こっちがある方が親切だろうから。
初めて来て、いきなり個人の自己紹介や個人叩きをする人は稀だろうし、
慣れた人なら、自己紹介や個人叩きがGL違反なことはわかるだろう。
なんで増えるのか、俺と◆HIyoKoj7e2の増え方の違い、が
なぜなのかは不明だ。
2043だとギリギリ過ぎるし、
<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
これの削除も考えた方がいかもなあ。
俺は、こっちよりは「名無しはNPCさんになる」を残す方がいいと思う。
板に初めて来た人にとっては、こっちがある方が親切だろうから。
初めて来て、いきなり個人の自己紹介や個人叩きをする人は稀だろうし、
慣れた人なら、自己紹介や個人叩きがGL違反なことはわかるだろう。
521 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 00:30:30 ID:At4T2uPV
>>520
すみません、>>514 の 2005バイトは、どうやって出ましたか？
＞<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
＞これの削除も考えた方がいかもなあ。
＞俺は、こっちよりは「名無しはNPCさんになる」を残す方がいいと思う。
このあたりの話を詰めましょうか
2048バイト以内ということで、このまま出すのもアリですが
すみません、>>514 の 2005バイトは、どうやって出ましたか？
＞<li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
＞これの削除も考えた方がいかもなあ。
＞俺は、こっちよりは「名無しはNPCさんになる」を残す方がいいと思う。
このあたりの話を詰めましょうか
2048バイト以内ということで、このまま出すのもアリですが
522 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 00:35:47 ID:At4T2uPV
ＩＤ出し推奨の文言について、最後の詰め
・>>514案で2048バイト以内（らしい）なので、これで確定
・>>514案に加えて <li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。 を削る
・>>514案に加えて <li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。 を削る
・>>514案で2048バイト以内（らしい）なので、これで確定
・>>514案に加えて <li>個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。 を削る
・>>514案に加えて <li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。 を削る
523 ：514：2009/07/13(月) 00:49:36 ID:FnKMpDmc
>>521
2005バイトは、514をtxtファイルで保存して、プロパティで確認した数字です。
514の文章の作成手順は、卓ゲ板のトップのソースをメモ帳に貼り付け、
改変してから保存しただけ。なんでバイト数が変わるのかねえ？
2005バイトは、514をtxtファイルで保存して、プロパティで確認した数字です。
514の文章の作成手順は、卓ゲ板のトップのソースをメモ帳に貼り付け、
改変してから保存しただけ。なんでバイト数が変わるのかねえ？
524 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 00:54:20 ID:At4T2uPV
なんというか読むにも価しない状態になってる
耳を塞いで目を瞑って突っ走ってる感じ
耳を塞いで目を瞑って突っ走ってる感じ
実績作るための強行突破か
得するのは一人だけ、と。
得するのは一人だけ、と。
527 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 11:00:26 ID:LkpKi1//
普通に住民であるワタクシも得をしておりますが？
荒らしの巣である例のスレよりよほどマシだ。
アンチスレを合法にしようとか規制された荒らしが暴れているからな。
アンチスレを合法にしようとか規制された荒らしが暴れているからな。
529 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 11:07:02 ID:At4T2uPV
屁理屈をこね始めたら、華麗にスルーしてくださいね
530 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 11:12:23 ID:L70PR8Ib
>>528
レゴがどうこう言ってるから無視してOK
レゴがどうこう言ってるから無視してOK
531 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/13(月) 12:28:32 ID:9cFOWEp8
アンチスレを合法化とか今は無理だから心配するな。
アレは大昔の申請時にしか通らない。
アレは大昔の申請時にしか通らない。
>>526
卓上ゲームにろくに興味がない人がでしゃばってるからなあ
卓上ゲームにろくに興味がない人がでしゃばってるからなあ
533 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/13(月) 12:42:26 ID:???
536 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 12:49:31 ID:At4T2uPV
知ゲ(略) ◆GESTaptplEはどこの馬ともわからない輩よの
539 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/13(月) 13:01:31 ID:nv1tww+3
>>535
過去にはな。
>>536
ああ、そうだった。今は「アンチスレを認めさせよう」が主軸だから忘れてたよ。
ID進行に対する反対意見は嘘のように煙のように今は消えたからな。
まとめとくよ今週半ばまでには。
過去にはな。
>>536
ああ、そうだった。今は「アンチスレを認めさせよう」が主軸だから忘れてたよ。
ID進行に対する反対意見は嘘のように煙のように今は消えたからな。
まとめとくよ今週半ばまでには。
＞反対意見は嘘のように煙のように今は消えたから
常時言い続けてないと、無かった事にするタイプ？
LRの場合、運営情報にLRスレを立てるはめになるから
その時にそれまでの反対意見を全て出し連ねて反対すれば
まず蹴られる。
ここの場合はそれ以前の問題だけどｗ
常時言い続けてないと、無かった事にするタイプ？
LRの場合、運営情報にLRスレを立てるはめになるから
その時にそれまでの反対意見を全て出し連ねて反対すれば
まず蹴られる。
ここの場合はそれ以前の問題だけどｗ
543 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/13(月) 13:12:55 ID:nv1tww+3
>>540 >>541
反対意見とやらまとめるから心配するな。
どうせい申請は月末か来月だ。
>>540
おまえ、「LRスレを立てるはめになる」
これどういう意味で使ってる？
「はめになる」って何が言いたいんだ？
反対意見とやらまとめるから心配するな。
どうせい申請は月末か来月だ。
>>540
おまえ、「LRスレを立てるはめになる」
これどういう意味で使ってる？
「はめになる」って何が言いたいんだ？
545 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 13:16:55 ID:At4T2uPV
>>539
＞まとめとくよ今週半ばまでには。
すごく助かりますー
まとめを見る前から、難癖つけてる人もいるようなので
おそらく、どんなまとめであってもケチつけられると
思いますが、根拠のない反論とかは華麗にスルーの方向で
おながいします
＞まとめとくよ今週半ばまでには。
すごく助かりますー
まとめを見る前から、難癖つけてる人もいるようなので
おそらく、どんなまとめであってもケチつけられると
思いますが、根拠のない反論とかは華麗にスルーの方向で
おながいします
547 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 15:14:24 ID:/8jUOEXQ
知ゲは自治衆の筆頭
548 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 16:16:21 ID:P8Mc42q1
板トップのリンク切れを、何ヶ月も放置していたんだから
たいした筆頭さんだよ
たいした筆頭さんだよ
549 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 16:37:30 ID:oGcjCzlu
アンチの話題と上げ進行の妨害してるアホはおなじやつか
同時進行できないらしいから
同時進行できないらしいから
550 ：ＮＰＣさん：2009/07/13(月) 17:26:23 ID:/PjORh0x
ハゲちゃんと違って仕事や学校あるんだよ
他のひとはね
他のひとはね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/229 2009/07/13 11:19:50 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/985 2009/07/13 11:20:21 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/133 2009/07/13 11:20:56 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/19 2009/07/13 11:22:00 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/405 2009/07/13 11:22:25 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/804 2009/07/13 11:22:55 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/976 2009/07/13 11:23:25 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/986 2009/07/13 12:53:53 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/20 2009/07/13 13:02:11 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/230 2009/07/13 13:25:54 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/406 2009/07/13 13:28:31 ID:???
少ないけど一応
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/985 2009/07/13 11:20:21 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/133 2009/07/13 11:20:56 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/19 2009/07/13 11:22:00 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/405 2009/07/13 11:22:25 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/804 2009/07/13 11:22:55 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243086733/976 2009/07/13 11:23:25 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241268898/986 2009/07/13 12:53:53 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/20 2009/07/13 13:02:11 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/230 2009/07/13 13:25:54 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/406 2009/07/13 13:28:31 ID:???
少ないけど一応
552 ：げす：2009/07/13(月) 19:42:27 ID:4yKl3Y4s
マルチポストじゃねえかｗ
ここはとんだ荒らしスレッドだなｗオイｗｗｗ
ここはとんだ荒らしスレッドだなｗオイｗｗｗ
>>546
トリップが違うから騙りだろ
トリップが違うから騙りだろ
つまり下の方はハゲちゃんなんだ。
>>555
それって、お前が上のほうを書いたことを自白してるってことか
それって、お前が上のほうを書いたことを自白してるってことか
根拠は？
558 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 21:21:19 ID:At4T2uPV
なぜか５レス
559 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/13(月) 21:22:02 ID:At4T2uPV
誤爆orz
560 ：ＮＰＣさん：2009/07/14(火) 00:27:14 ID:28yKW4Jc
>>548
本人が久しぶりに来たとか言ってるんだから、無茶言うなよｗ
自治衆の筆頭、てのも過去の話だろ。
そして、板トップのリンク切れ放置は、
自治としてすべきなのが出来てなかったんだから
他人を責めずに自分の不出来を恥ようぜ。ｵﾚﾓﾅｰ
本人が久しぶりに来たとか言ってるんだから、無茶言うなよｗ
自治衆の筆頭、てのも過去の話だろ。
そして、板トップのリンク切れ放置は、
自治としてすべきなのが出来てなかったんだから
他人を責めずに自分の不出来を恥ようぜ。ｵﾚﾓﾅｰ
561 ：セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 ：2009/07/14(火) 00:42:16 ID:???
すっかり忘れてたよ…orz＜リンク切れ
すまぬ。
すまぬ。
562 ：げす：2009/07/14(火) 07:52:27 ID:onuSijQn
くっだらねぇことで揉めてやがんなｗ
リンクの切れた項目なんざ消しちまえばいいだろｗｗｗ
リンクの切れた項目なんざ消しちまえばいいだろｗｗｗ
sage
素人の数は
2 3 5 7 11 13 17 19 23…
2 3 5 7 11 13 17 19 23…
素数を数えて落ち着けばいいんだな
1･2･3･4･5･6･7･8･9･10……よし、落ち着いてる
1･2･3･4･5･6･7･8･9･10……よし、落ち着いてる
それは自然数Nだ
567 ：フィボナッチ数(略)：2009/07/14(火) 18:44:37 ID:???
1 1 2 3 5 8 13 21 34 55 89 144
568 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/14(火) 19:06:31 ID:DmJMXl2r
定期まとめ（前回まとめ>>504)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,>>506-514,>>522)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,>>306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,>>455,>>539)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,>>506-514,>>522)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,>>306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,>>455,>>539)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
まとまっていないようですね･･･
まとまらない以下(略)はただのひよこだ
571 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/14(火) 21:25:18 ID:DmJMXl2r
他人事みたいですねー
572 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 00:12:11 ID:iY74AVrS
>>568
いつもまとめ乙ー。
ゲームブックスレについては、住人じゃないから判断が難しいな。
（火吹き山とか、死の罠の地下迷宮とかは昔やってたけど）
立て直したスレでも、またコピペ荒らしが湧いてる様子だねえ。
難民板の方にも最初は湧いてたんで、住人は放置するだろうけど。
LRの話は、個人的にはゲームブックはこの板で扱う範疇で
スレが立ち板トップのリンクも復帰した以上、
LRは現状どおりこの板のスレのリンクを記載、
この板のスレのテンプレで難民板にも触れておく、
ぐらいが妥当なラインじゃないかと思う。
結局はスレ住人の選択によるから、難民板の次スレがどうなるか
長い目で見て判断するしかない、とも思うし。
いつもまとめ乙ー。
ゲームブックスレについては、住人じゃないから判断が難しいな。
（火吹き山とか、死の罠の地下迷宮とかは昔やってたけど）
立て直したスレでも、またコピペ荒らしが湧いてる様子だねえ。
難民板の方にも最初は湧いてたんで、住人は放置するだろうけど。
LRの話は、個人的にはゲームブックはこの板で扱う範疇で
スレが立ち板トップのリンクも復帰した以上、
LRは現状どおりこの板のスレのリンクを記載、
この板のスレのテンプレで難民板にも触れておく、
ぐらいが妥当なラインじゃないかと思う。
結局はスレ住人の選択によるから、難民板の次スレがどうなるか
長い目で見て判断するしかない、とも思うし。
難民板のどこにゲームブックスレがあるんだ？
ゲサロの間違い？
575 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 21:18:40 ID:7/3jsFYI
なんでネガティブ発言スレなんてわけわかんないものが３つもあるの？
576 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/15(水) 22:45:03 ID:l+x0rq47
>>572さんの書き間違いかなと思ってるんですが…どうですか？
IDをつけているから正しいとか、IDをつけないのは荒らしだからスルーしてねとか。
そういう考え方がそもそもの思い込み。
そういう考え方がそもそもの思い込み。
578 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 23:08:24 ID:7/3jsFYI
>>577って発言する人がID出した試しがないのはなんで？
580 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 23:31:03 ID:iY74AVrS
572ですが、書き間違えっすｗ
指摘どうも。
あと、>>577については、>>384のとおり
荒れているときや流れが早いときに読み易い
との効果を狙っての話なので、
あまり単純化し過ぎるのも良くないとは思う。
ID出したってそのレス正しいとは限らんでしょう。
俺みたいに素で間違える奴も居るしｗ
指摘どうも。
あと、>>577については、>>384のとおり
荒れているときや流れが早いときに読み易い
との効果を狙っての話なので、
あまり単純化し過ぎるのも良くないとは思う。
ID出したってそのレス正しいとは限らんでしょう。
俺みたいに素で間違える奴も居るしｗ
ID出してるから正しいとは誰も言ってないんじゃないか。
ただ単にID出して無ければ出してるよりもより自演しやすいから多数決の意味が無いってだけだろ？
ただ単にID出して無ければ出してるよりもより自演しやすいから多数決の意味が無いってだけだろ？
582 ：ＮＰＣさん：2009/07/15(水) 23:57:34 ID:8J+Ji9wU
ID出してればミスの訂正もスムーズに行えますね
相対的な信頼度の問題っつーことですね
ID出さずに管巻いてるレベルの書き込みする人はちょっとは考えてほしいな
相対的な信頼度の問題っつーことですね
ID出さずに管巻いてるレベルの書き込みする人はちょっとは考えてほしいな
583 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 07:25:25 ID:KXIdvz0/
584 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 07:26:31 ID:VG9hcdbn
いきなり「ID無しは荒らし」って言うぐらいだから
自覚があるんでしょう。
自覚があるんでしょう。
ID:iY74AVrSの主観をLRに載せろと言われても困ります。
586 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 11:26:14 ID:VG9hcdbn
アンチスレ関連をLRに入れると、「アンチスレを立てるのがあたりまえ」になる。
実際、アンチスレのあるTRPGなんてSWとガープスくらいのもんでしょ？
実際、アンチスレのあるTRPGなんてSWとガープスくらいのもんでしょ？
587 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/16(木) 12:45:41 ID:JLJSCxbO
スマン、今週は激忙しい。
まとめが遅くなりそうだ。
まとめが遅くなりそうだ。
588 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 13:16:44 ID:KXIdvz0/
>>587
おつですー
知ゲ(略)氏にかわって、ＬＲ変更に反対する人の意見を
まとめるという人は、この板にいませんかー？
催促するつもりではないけど、変更賛成の意見はほぼ固まって
いるので、あとは反対される方との話し合い待ちなもので…
おつですー
知ゲ(略)氏にかわって、ＬＲ変更に反対する人の意見を
まとめるという人は、この板にいませんかー？
催促するつもりではないけど、変更賛成の意見はほぼ固まって
いるので、あとは反対される方との話し合い待ちなもので…
589 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 13:27:02 ID:KSLwSxIf
個人的にはまとめる必要がある程の反対意見が無いような
・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
・自分がID出したく無いから
これぐらいじゃね？
終末ぐらいで良いなら、もっとちゃんと過去レス読んでまとめ試みても良いけど
・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
・自分がID出したく無いから
これぐらいじゃね？
終末ぐらいで良いなら、もっとちゃんと過去レス読んでまとめ試みても良いけど
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
現状のままでいいよ
592 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 18:44:39 ID:KXIdvz0/
少なくとも公正中立に意見を取り纏めているようにはみえん。
594 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:26:17 ID:K18y2fGG
595 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:29:59 ID:UQ29um5V
まあID出すのが嫌ならトリップ付けるのが妥当だよね。
596 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 19:41:36 ID:KXIdvz0/
もちろん、>>593氏が、ＬＲ変更についての反対意見の
まとめを行うのも、アリだと思います
ただ、発言の同一性を担保する意味で、ＩＤもしくは
トリップの表示が必要になると思いますので、その辺は
よろしくです
それと、まとめを行うのであれば、早めの意思表示を
おながいします（知ゲ(略)氏と>>589氏もいますので）
まとめが遅れることで、議論が停止することは、
よろしくないと思いますので
まとめを行うのも、アリだと思います
ただ、発言の同一性を担保する意味で、ＩＤもしくは
トリップの表示が必要になると思いますので、その辺は
よろしくです
それと、まとめを行うのであれば、早めの意思表示を
おながいします（知ゲ(略)氏と>>589氏もいますので）
まとめが遅れることで、議論が停止することは、
よろしくないと思いますので
597 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:53:14 ID:K18y2fGG
これで出てきたトリップが
◆pitzSjCjsY や ◆WQ147tbc/Q だったら笑えるし
◆BOARD8G1e2 だったら、腹筋が壊れるな。
◆pitzSjCjsY や ◆WQ147tbc/Q だったら笑えるし
◆BOARD8G1e2 だったら、腹筋が壊れるな。
598 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 19:56:45 ID:KXIdvz0/
誰が行ったか、は関係ないと思いますよー
内容でのみ、判断されるべきだと思いますので
内容でのみ、判断されるべきだと思いますので
599 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 19:58:48 ID:K18y2fGG
◆pitzSjCjsY と ◆WQ147tbc/Q は
携帯なので（最悪板空回りスレ参照）
まとめを行うのは事実上不可能だろが。
携帯なので（最悪板空回りスレ参照）
まとめを行うのは事実上不可能だろが。
600 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 20:00:14 ID:KXIdvz0/
…そうですね orz
>>586
以前はFEARゲーが
以前はFEARゲーが
ID:K18y2fGG の疑心暗鬼には呆れる
603 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 21:51:25 ID:ufveK0eO
反対派は議論ができない上に、まとめもできないのか。
だったら無視して申請しても問題ないな。違うか？
ＩＤを指して中傷する暇があったら、まとめたらどうだ？
できないから中傷するしかないのか？そういうことなんだな？
だったら無視して申請しても問題ないな。違うか？
ＩＤを指して中傷する暇があったら、まとめたらどうだ？
できないから中傷するしかないのか？そういうことなんだな？
604 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:06:28 ID:duSXULUy
>>603
強制ＩＤの時も思ったんだけどさ、ルール変更派の人って勘違いしてる人がいるよね。
なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
反対派は変わらなければ良いと思ってるんだからまとめる義理も義務も理由も無いと思うぞ。
変えたい人が運営を納得させれるだけのまとめ方をしてその上で変えたい意見が
主流ですと認めさせなきゃいけないんだが、理解してる？
反対派は、「まともな議論がされてないですね」と思われたって痛くも痒くもないんだぞ？
（まあ、ローカルルールの変更ならＩＤやら識別の時よりもゆるい判断でｏｋが出るだろうから
反対派はそれなりにがんばったほうが良いと思うけど）
もちろん、だからといって中傷して良いって話にはならないわけだけどね。
強制ＩＤの時も思ったんだけどさ、ルール変更派の人って勘違いしてる人がいるよね。
なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
反対派は変わらなければ良いと思ってるんだからまとめる義理も義務も理由も無いと思うぞ。
変えたい人が運営を納得させれるだけのまとめ方をしてその上で変えたい意見が
主流ですと認めさせなきゃいけないんだが、理解してる？
反対派は、「まともな議論がされてないですね」と思われたって痛くも痒くもないんだぞ？
（まあ、ローカルルールの変更ならＩＤやら識別の時よりもゆるい判断でｏｋが出るだろうから
反対派はそれなりにがんばったほうが良いと思うけど）
もちろん、だからといって中傷して良いって話にはならないわけだけどね。
605 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:20:22 ID:UQ29um5V
強固に反対したい人がたくさんいるならそれなりに反対意見もそこそこ出てるはずだろ。
それをまとめればいいだけじゃないの？
それをまとめればいいだけじゃないの？
606 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:29:58 ID:KXIdvz0/
607 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:33:13 ID:KXIdvz0/
>>604さんの発言が、ＬＲを変えたくない人の総意なら
>>604さんの答え次第で、この議論は終了して
ＬＲ変更の是非を、変更人さんに判断してもらうことに
なりますが、ＬＲを変えたくない人はそれで良いですか？
反論がなければ、上記のとおりに進めます
反論があった場合は、ＬＲを変えたくない人の間で
話をまとめて、改めてここに結果を出してもらうことに
なります
>>604さんの答え次第で、この議論は終了して
ＬＲ変更の是非を、変更人さんに判断してもらうことに
なりますが、ＬＲを変えたくない人はそれで良いですか？
反論がなければ、上記のとおりに進めます
反論があった場合は、ＬＲを変えたくない人の間で
話をまとめて、改めてここに結果を出してもらうことに
なります
608 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:34:27 ID:nlrFWpZC
テラ墓穴ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
609 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:41:31 ID:duSXULUy
610 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:44:51 ID:KXIdvz0/
墓穴とか言っちゃダメですよ
>>604
＞なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
わかってもらうためですよ
わかってもらわなくていい、というなら、まとめなくていいですが
変えたいと思う人の理解を得る機会を放棄することになります
話し合いってのは、そういうものですよ
意見が違うもの同士が、話し合い以外で、どうやって
分かり合うのでしょうか？
変えたいと考える人は、わかってもらうために、意見をまとめ
理解してもらえるように努力してきましたよ
それを認めないなら、変えたいと思う人たちも
変えたくないと思う人たちの意見を、認めませんよ
ここまで何を見てきたんだ？というのが、正直な気持ちですが
ここまで来て話し合いを拒否するなら、それも仕方ないかなと
>>604
＞なんで変えたくない人がまとめなきゃいかんのだ？
わかってもらうためですよ
わかってもらわなくていい、というなら、まとめなくていいですが
変えたいと思う人の理解を得る機会を放棄することになります
話し合いってのは、そういうものですよ
意見が違うもの同士が、話し合い以外で、どうやって
分かり合うのでしょうか？
変えたいと考える人は、わかってもらうために、意見をまとめ
理解してもらえるように努力してきましたよ
それを認めないなら、変えたいと思う人たちも
変えたくないと思う人たちの意見を、認めませんよ
ここまで何を見てきたんだ？というのが、正直な気持ちですが
ここまで来て話し合いを拒否するなら、それも仕方ないかなと
611 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:45:44 ID:duSXULUy
ちなみに、”俺は”このまま出してもらっても構わないぜ。
「賛成派の一部が話し合いを放棄して勝手に
提出した意味の無い変更依頼だ」って伝えるだけだから。
当然、他の奴が同思ってるのかなんて判らんぜ。
いきなり反対派の総意とか言い出す人には理解できないだろうから先に行っておく。
「賛成派の一部が話し合いを放棄して勝手に
提出した意味の無い変更依頼だ」って伝えるだけだから。
当然、他の奴が同思ってるのかなんて判らんぜ。
いきなり反対派の総意とか言い出す人には理解できないだろうから先に行っておく。
612 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:49:24 ID:UQ29um5V
反対派のひとりがあれだけ必死にマルチポスト張ってご覧のありさまなんだからこのスレの大半は「変わろうが変わるまいがどうでもいい」んだろ。
613 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:49:37 ID:FxtSqsUy
せっかく知ゲ(略)さんがまとめてくれるつもりらしいから、
604がどうするにせよ、それまでは待った方が良いだろうがな。
俺は週末GMが控えてるんで、来週頭まで動けんが、
それまで604や他の人も、知ゲ(略)さんもまとめられないようなら、
俺が反対意見をまとめてみるよ。
604がどうするにせよ、それまでは待った方が良いだろうがな。
俺は週末GMが控えてるんで、来週頭まで動けんが、
それまで604や他の人も、知ゲ(略)さんもまとめられないようなら、
俺が反対意見をまとめてみるよ。
614 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:50:53 ID:KXIdvz0/
ここまでの流れをまとめるとどうゆーこと？
教えてよ！
教えてよ！
616 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:53:39 ID:KXIdvz0/
>>613
知ゲ(略)氏が「俺のまとめ以外はまとめとして認めない」と
発言すれば、それはそれでまた問題になりますよ
前にも書きましたが、誰がまとめたかは重要ではないです
つーか、１日あれば私がまとめます
でも、私がまとめたら、イチャモンつける人が出てきますｗ
イチャモンつけない、という確約が得られるなら1日でまとめますが
いまさらイモ引くなよなｗ
知ゲ(略)氏が「俺のまとめ以外はまとめとして認めない」と
発言すれば、それはそれでまた問題になりますよ
前にも書きましたが、誰がまとめたかは重要ではないです
つーか、１日あれば私がまとめます
でも、私がまとめたら、イチャモンつける人が出てきますｗ
イチャモンつけない、という確約が得られるなら1日でまとめますが
いまさらイモ引くなよなｗ
617 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:54:40 ID:KXIdvz0/
>>615
直近５０レスにまとめがありますよー
直近５０レスにまとめがありますよー
618 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:55:19 ID:duSXULUy
>>614
都合の悪い質問をスルーする人間が「話し合い」ですか？
もう一度聞くよ？
俺の書き込みのどこに「話し合いを拒否する」なんて書いてあるんだ？
別に誰にだって間違いはあるんだから、勘違いなら勘違いだと言えば良いだけだと思うんだがなぁ。
都合の悪い質問をスルーする人間が「話し合い」ですか？
もう一度聞くよ？
俺の書き込みのどこに「話し合いを拒否する」なんて書いてあるんだ？
別に誰にだって間違いはあるんだから、勘違いなら勘違いだと言えば良いだけだと思うんだがなぁ。
619 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:55:58 ID:nlrFWpZC
いまさらｗｗｗｗｗ
620 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 22:58:12 ID:KXIdvz0/
>>618
一度だけ、書きますね
話し合いをするためには、ＬＲ変更に反対する人の意見を
まとめる必要があり、それは反対する人が行うべきです
ＬＲ変更を希望する人は、反対する人の理解を得るために
ここまで話し合いを進めまとめを行ってきましたから
これについて理解できない（理解したくない）なら、
話し合いは決裂で、これ以上の議論は打ち切ることになります
一度だけ、書きますね
話し合いをするためには、ＬＲ変更に反対する人の意見を
まとめる必要があり、それは反対する人が行うべきです
ＬＲ変更を希望する人は、反対する人の理解を得るために
ここまで話し合いを進めまとめを行ってきましたから
これについて理解できない（理解したくない）なら、
話し合いは決裂で、これ以上の議論は打ち切ることになります
621 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 22:59:07 ID:duSXULUy
>>616
> イチャモンつけない、という確約が得られるなら1日でまとめますが
> いまさらイモ引くなよなｗ
おまえ、やっぱ駄目だわ。
お前のまとめがまともじゃなかったらイチャモンが付くに決まってるだろ？
あんたのまとめがイチャモンの付かない立派な物だって保障は誰がするんだ？
別に他の奴だって一緒だぞ。
間違ってりゃ間違ってると言う。
修正するべき内容があればそれを言う。
”ｗ”とかつけてる暇があったら自分の文章を見直して、馬鹿なことを書いてないか確認したら？
逆の立場になっても問題が無いと思える内容か確認したら？
> イチャモンつけない、という確約が得られるなら1日でまとめますが
> いまさらイモ引くなよなｗ
おまえ、やっぱ駄目だわ。
お前のまとめがまともじゃなかったらイチャモンが付くに決まってるだろ？
あんたのまとめがイチャモンの付かない立派な物だって保障は誰がするんだ？
別に他の奴だって一緒だぞ。
間違ってりゃ間違ってると言う。
修正するべき内容があればそれを言う。
”ｗ”とかつけてる暇があったら自分の文章を見直して、馬鹿なことを書いてないか確認したら？
逆の立場になっても問題が無いと思える内容か確認したら？
622 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:01:19 ID:duSXULUy
>>620
>話し合いをするためには、ＬＲ変更に反対する人の意見を
>まとめる必要があり
んじゃ反対派の意見がまとまってなかったって事は、
今までは話し合いをしてなかったのか？
どうりで人の話を聞いてないわけだ。
俺が一方的に話してたってことか。
話し合いの区切りが付いたから今までの内容をまとめるんだろ？
それとも、”また”釣りですか？
>話し合いをするためには、ＬＲ変更に反対する人の意見を
>まとめる必要があり
んじゃ反対派の意見がまとまってなかったって事は、
今までは話し合いをしてなかったのか？
どうりで人の話を聞いてないわけだ。
俺が一方的に話してたってことか。
話し合いの区切りが付いたから今までの内容をまとめるんだろ？
それとも、”また”釣りですか？
623 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:01:30 ID:KXIdvz0/
624 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:01:57 ID:UQ29um5V
625 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:03:05 ID:KXIdvz0/
>>622
反対する人の意見がまとまっていないことを認めるのですね？
反対する人の意見がまとまっていないことを認めるのですね？
626 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:05:50 ID:duSXULUy
>>623
じゃあ、俺がまとめたらお前を含めて誰も一切イチャモンをつけないのかｗ？
誰がまとめたって間違ってれば訂正が入るんだよ。
けして間違えない人なんて居ないんだよ。
なんで貴方は自分の間違いを素直に認めれないの？
まあ、逆に言えば認めないからこそ>616のような頓珍漢な書き込みをするのかもしれないが。
で、今日のも釣りですか？
じゃあ、俺がまとめたらお前を含めて誰も一切イチャモンをつけないのかｗ？
誰がまとめたって間違ってれば訂正が入るんだよ。
けして間違えない人なんて居ないんだよ。
なんで貴方は自分の間違いを素直に認めれないの？
まあ、逆に言えば認めないからこそ>616のような頓珍漢な書き込みをするのかもしれないが。
で、今日のも釣りですか？
627 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:05:54 ID:KXIdvz0/
話し合いを決裂させたければ、その旨発言してください
もちろん、「俺は」なんて言い逃れは、変更人には通じませんよ
もちろん、「俺は」なんて言い逃れは、変更人には通じませんよ
628 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:07:12 ID:KXIdvz0/
>>626
意見をまとめる意思があるなら、トリップをつけて発言してください
言質を得たいならそれでも構いませんが、誰がまとめても同じことです
まとめの正当性は変更人が検証しますから
で、まとめを行わないのですか？
意見をまとめる意思があるなら、トリップをつけて発言してください
言質を得たいならそれでも構いませんが、誰がまとめても同じことです
まとめの正当性は変更人が検証しますから
で、まとめを行わないのですか？
629 ：ＮＰＣさん：2009/07/16(木) 23:07:31 ID:duSXULUy
630 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:09:13 ID:KXIdvz0/
まとめを行う意思があるなら、その期限も自ら宣言してください
もちろん「１年以内」なんてのは論外ですよ
たった１スレ、議論開始からたった６００レス程度です
私なら１日でまとめます
もちろん「１年以内」なんてのは論外ですよ
たった１スレ、議論開始からたった６００レス程度です
私なら１日でまとめます
631 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:11:28 ID:KXIdvz0/
ここまで、ＬＲ変更に反対する人の有効な反論はありませんね
まとめを行う意思の表明もありませんし、期限の提示もありません
まとめを行う意思の表明もありませんし、期限の提示もありません
まあ何をやろうと、これまでの経緯と重複スレを晒して
運営情報でおっぱじめれば、何も変わらないけどなw
運営情報でおっぱじめれば、何も変わらないけどなw
633 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/16(木) 23:23:16 ID:KXIdvz0/
それは運営板を荒らすぞ、という宣言ですか？
削除議論板ＬＲ申請の時の経験が、役に立ちそうです
あまり使いたくはないのだけど
削除議論板ＬＲ申請の時の経験が、役に立ちそうです
あまり使いたくはないのだけど
そこまで喧嘩腰にならんでも。
「また卓ゲ板は」で終わると思うぞぃ。
「また卓ゲ板は」で終わると思うぞぃ。
635 ：新井さとし ◆xGnlitq4R. ：2009/07/16(木) 23:28:41 ID:???
俺様はレイプしたいです。
636 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/16(木) 23:51:58 ID:???
まあ急ぐなよ
637 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 00:37:19 ID:6R3QIVsC
話が落ち着いて来たみたいね。
>>616
たしかに、誰がまとめても良いだろうね。
無論、◆HIyoKoj7e2さんでも当然良いだろうけど、
こまめにまとめ作って貰ってるから悪いし、来週頭まで誰もやらないなら、
俺がやるよ。
んで、誰かが作ったまとめに漏れがあるなら、誰かがフォロー入れるだろう。
俺はそのつもりがあるし、貴方ももし気付いたら、フォローを頼むよ。
あ、分かると思うが一応、俺は>>613ね。
もし日曜チェックしてまだまとめがないなら、トリップつけて宣言するわ。
苛立つ気持ちは分かるが、今話を打ち切って申請したら
それこそイチャモンつけて申請を潰したい人の思う壺だと思うぜ。
気を長く持ってくれ。
あと蛇足だが、知ゲ(略)氏は、今までの発言を見る限り
「俺のまとめ以外はまとめとして認めない」とは言わんだろｗ
>>616
たしかに、誰がまとめても良いだろうね。
無論、◆HIyoKoj7e2さんでも当然良いだろうけど、
こまめにまとめ作って貰ってるから悪いし、来週頭まで誰もやらないなら、
俺がやるよ。
んで、誰かが作ったまとめに漏れがあるなら、誰かがフォロー入れるだろう。
俺はそのつもりがあるし、貴方ももし気付いたら、フォローを頼むよ。
あ、分かると思うが一応、俺は>>613ね。
もし日曜チェックしてまだまとめがないなら、トリップつけて宣言するわ。
苛立つ気持ちは分かるが、今話を打ち切って申請したら
それこそイチャモンつけて申請を潰したい人の思う壺だと思うぜ。
気を長く持ってくれ。
あと蛇足だが、知ゲ(略)氏は、今までの発言を見る限り
「俺のまとめ以外はまとめとして認めない」とは言わんだろｗ
つけたい奴がつけるつけたくない奴はつけない
それで何も問題ないから現状維持でいいよ
それで何も問題ないから現状維持でいいよ
>>603
強制ID導入でも言われてきたように反対派は無理に議論に参加する必要がない。
言いだしっぺの賛成派が積極的に行動する責務を負うのは当然であり、
反対派には議論をする義務もまとめる義務もない。それにすでに申請済みだ。
まとめがない理由は、以下略が一人で暴走して議論しているつもりになっているだけで
議論になっていないことが挙げられる。
そもそもこのスレは重複スレであり、反対派がこのスレしか見ていないと
捕らえるのはあまりにも横暴極まりないといわざるを得ない。いま議論もどきとやらを
勧めている輩は、お前と以下略を含む荒らしだけだ。
強制ID導入でも言われてきたように反対派は無理に議論に参加する必要がない。
言いだしっぺの賛成派が積極的に行動する責務を負うのは当然であり、
反対派には議論をする義務もまとめる義務もない。それにすでに申請済みだ。
まとめがない理由は、以下略が一人で暴走して議論しているつもりになっているだけで
議論になっていないことが挙げられる。
そもそもこのスレは重複スレであり、反対派がこのスレしか見ていないと
捕らえるのはあまりにも横暴極まりないといわざるを得ない。いま議論もどきとやらを
勧めている輩は、お前と以下略を含む荒らしだけだ。
>>610
科学的大発見にしても発明にしても特許にしても
わかってもらうためにがんばるのは言いだしっぺのほうであり
現状維持の人に、わかってもらう努力をする必要はない
お前はそれをぜんぜんわかってない
わざとらしく人を釣るために何度も変な提案をする輩を
現状維持の人がいちいち相手にしてやる義務はない
科学的大発見にしても発明にしても特許にしても
わかってもらうためにがんばるのは言いだしっぺのほうであり
現状維持の人に、わかってもらう努力をする必要はない
お前はそれをぜんぜんわかってない
わざとらしく人を釣るために何度も変な提案をする輩を
現状維持の人がいちいち相手にしてやる義務はない
>>620
お前は各々の反対派が全員同じ意見を持っていると思っているのか？
各々がそれぞれ異なる反対意見を持っている以上、
誰もがなっとくできる反対意見をまとめられる奴はいない
どの議論でも新しいことを始めるには反対意見を言うものは
余計は義務を背負う必要がない。責任は言いだしっぺの賛成派にある。
お前は各々の反対派が全員同じ意見を持っていると思っているのか？
各々がそれぞれ異なる反対意見を持っている以上、
誰もがなっとくできる反対意見をまとめられる奴はいない
どの議論でも新しいことを始めるには反対意見を言うものは
余計は義務を背負う必要がない。責任は言いだしっぺの賛成派にある。
> （ＩＤが出てないので他の人かもしれませんが、まあ同じでしょ）
こういう思い込みをする馬鹿がいる以上、最初から議論になっていないことは自明
こういう思い込みをする馬鹿がいる以上、最初から議論になっていないことは自明
>>628
> >>626
> 意見をまとめる意思があるなら、トリップをつけて発言してください
> 言質を得たいならそれでも構いませんが、誰がまとめても同じことです
いつも言質を得たがっているのはお前のほうだ
> >>626
> 意見をまとめる意思があるなら、トリップをつけて発言してください
> 言質を得たいならそれでも構いませんが、誰がまとめても同じことです
いつも言質を得たがっているのはお前のほうだ
>>630
> たった１スレ、議論開始からたった６００レス程度です
> 私なら１日でまとめます
では見本を見せてくれ。
議論が複雑化してくると600レスの中からまとめるのがどれだけ大変なことかわかってないようだな。
規制議論板に600レスもある荒らしのレスを報告するのがどれだけ大変なことかわかってないようだな。
> たった１スレ、議論開始からたった６００レス程度です
> 私なら１日でまとめます
では見本を見せてくれ。
議論が複雑化してくると600レスの中からまとめるのがどれだけ大変なことかわかってないようだな。
規制議論板に600レスもある荒らしのレスを報告するのがどれだけ大変なことかわかってないようだな。
本スレでどんな議論がおきているかろくに把握しないで
音頭をとろうとしているからこうなる
音頭をとろうとしているからこうなる
647 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:13:45 ID:6R3QIVsC
まとめが出来るまで議論が停滞するのもよろしくないだろうし、
現状で話し合えることを俺なりに書き出して、意見も添えとこう。
まとめは>>568（◆HIyoKoj7e2氏作成）
１）>>522のＬＲ容量オーバー対策のうち、どれがいいか
２）ＬＲ記載のゲームブックスレについてはどうするか
３）このスレに書かれたID出し反対理由について（>>589-590）
俺の意見は以下のとおり。
１）>>514案はどうも2048byte以内か怪しいので、
「個人の自己紹介、個人叩き厳禁」を削る案が良いと思う。
GL違反だし、荒らし意図や周囲が見えない人でもなければ、
普通はそんなスレ立てんだろうから。
２）スレが立ち板トップからリンクを貼ったところなので、
しばらく置き、様子見した方が良い。
荒らしが湧いてるんで、削除依頼や規制報告も必要かも。
３）・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
削る文章を検討した結果、入れようと議論中です。まとめ参照。
・自分がID出したく無いから
推奨でしかないので、どうしても嫌なら出さなきゃいいんじゃね？
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
荒れてるときと流れが早いときに限定した文章だし、
現状のsageの多さから見ても、そんな風潮になることは有り得んでしょ。
現状で話し合えることを俺なりに書き出して、意見も添えとこう。
まとめは>>568（◆HIyoKoj7e2氏作成）
１）>>522のＬＲ容量オーバー対策のうち、どれがいいか
２）ＬＲ記載のゲームブックスレについてはどうするか
３）このスレに書かれたID出し反対理由について（>>589-590）
俺の意見は以下のとおり。
１）>>514案はどうも2048byte以内か怪しいので、
「個人の自己紹介、個人叩き厳禁」を削る案が良いと思う。
GL違反だし、荒らし意図や周囲が見えない人でもなければ、
普通はそんなスレ立てんだろうから。
２）スレが立ち板トップからリンクを貼ったところなので、
しばらく置き、様子見した方が良い。
荒らしが湧いてるんで、削除依頼や規制報告も必要かも。
３）・既にある文章を削ってまで入れる価値が無い
削る文章を検討した結果、入れようと議論中です。まとめ参照。
・自分がID出したく無いから
推奨でしかないので、どうしても嫌なら出さなきゃいいんじゃね？
・IDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になる
荒れてるときと流れが早いときに限定した文章だし、
現状のsageの多さから見ても、そんな風潮になることは有り得んでしょ。
648 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:25:54 ID:1AbS57dl
＞sageの多さ
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
ひとりで連投してるのがバレてないとも？
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
ひとりで連投してるのがバレてないとも？
649 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 01:33:05 ID:6R3QIVsC
>>648
あー、言葉足らずで何か誤解を招いたかな？
板トップに書くLRだから、板全体でのsageの多さを語ったつもりだった。
特に指定しないと、この板の住人はまあ大体sageてるじゃん？
上位スレ10件見たら、全部ageコテのダガーがレスしてただけ、ってこともあったしｗ
で、その状況で特定の場合に限ってageを推奨したところで、
板全体がIDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になることは有り得んだろう。
あー、言葉足らずで何か誤解を招いたかな？
板トップに書くLRだから、板全体でのsageの多さを語ったつもりだった。
特に指定しないと、この板の住人はまあ大体sageてるじゃん？
上位スレ10件見たら、全部ageコテのダガーがレスしてただけ、ってこともあったしｗ
で、その状況で特定の場合に限ってageを推奨したところで、
板全体がIDを出さないのは荒らし！みたいな風潮になることは有り得んだろう。
◆BOARD8G1e2/itscomがwikiネタで荒らして規制された荒らし。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
652 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 12:36:45 ID:zJ0uiAt0
>>651
主張が正当なら、運用情報板に乗り込む必要も無いわけですが？
主張が正当なら、運用情報板に乗り込む必要も無いわけですが？
いやあるね
お前のような異常者が、板に関わる物事を勝手にごり押ししてる以上
そうせざるをえない
お前のような異常者が、板に関わる物事を勝手にごり押ししてる以上
そうせざるをえない
乗り込むのは荒らしだろう
流れを見て判断すればいいわけで、わざわざ行く必要も無し
それとも、そんなに自信ないから掻き回したいの？
流れを見て判断すればいいわけで、わざわざ行く必要も無し
それとも、そんなに自信ないから掻き回したいの？
頭のおかしな人と議論するのは無駄なのを
設定変更要望でも味わったからねぇ
以下略が好き放題暴れまわった結果、あれはどうなったの？
一度収拾した議論をお前が扇動して再開させたくせに
しくじっても反省すらしてない気狂いが、また可笑しな事を始めてる以上
言っても無駄以外の何物でもないよな。
異常者と語り合うよりも、言うべきタイミングでしっかり説明して
一発で終了させる方がいい。
設定変更要望でも味わったからねぇ
以下略が好き放題暴れまわった結果、あれはどうなったの？
一度収拾した議論をお前が扇動して再開させたくせに
しくじっても反省すらしてない気狂いが、また可笑しな事を始めてる以上
言っても無駄以外の何物でもないよな。
異常者と語り合うよりも、言うべきタイミングでしっかり説明して
一発で終了させる方がいい。
656 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 13:14:51 ID:1AbS57dl
自演で連投すんなよｗ
まあいつものことだが。
まあいつものことだが。
>>654
Yes、言わなければ自信はないな
理由は議論（自治）スレを二つに分けて、双方で別の要望を行っている事。
重複で立てられているこちらでは、それの方が都合の良い者達だけで
圧し通しているから、内容が決まるのが異様に早い。
必要かどうかの判定や、どれを選ぶかの判定なんて飾りだけで、
最初から決まっている内容を、どうまとめて申請するかのみを議論している。
元々こちらのスレに批判的な者は、もう片方のスレでゆっくりと焦らずに意見を出し合って
議論しているから
片方のスレだけを参照スレとして提示されたら、まとまってるように見えてしまうかもね。
ただし経緯と、もう片方のスレを証拠として提示したなら
絶対に要望が通らない自信はあるよ。
Yes、言わなければ自信はないな
理由は議論（自治）スレを二つに分けて、双方で別の要望を行っている事。
重複で立てられているこちらでは、それの方が都合の良い者達だけで
圧し通しているから、内容が決まるのが異様に早い。
必要かどうかの判定や、どれを選ぶかの判定なんて飾りだけで、
最初から決まっている内容を、どうまとめて申請するかのみを議論している。
元々こちらのスレに批判的な者は、もう片方のスレでゆっくりと焦らずに意見を出し合って
議論しているから
片方のスレだけを参照スレとして提示されたら、まとまってるように見えてしまうかもね。
ただし経緯と、もう片方のスレを証拠として提示したなら
絶対に要望が通らない自信はあるよ。
運営荒らしとして扱われるねぇ。
おまいさんの好き放題の結果としてこの板が隔離鯖に行ってもいいという話か。ひでぇ。
私物化だよな、それ。
内部でまともに戦えない、そんなに自身に自信がないなら出て行ったらどうかしらん？
おまいさんの好き放題の結果としてこの板が隔離鯖に行ってもいいという話か。ひでぇ。
私物化だよな、それ。
内部でまともに戦えない、そんなに自身に自信がないなら出て行ったらどうかしらん？
659 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 13:33:32 ID:vLtmm533
今日はなんかよく回るッすね。
金曜日だからかな？
先週も金曜はよく回ってたし。
金曜日だからかな？
先週も金曜はよく回ってたし。
>>658
安心しろｗ
LR変更は、変更要望とは違い
申請すれば終わりではなくて、運営情報板にLR変更用のスレを立てる必要がある。
運営はその変更スレに記載された内容を元に、LRを変更するから
異論・反論がある状態でLR変更に踏み切っても、こうなるだけの話ｗ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1192/11926/1192609475.html
安心しろｗ
LR変更は、変更要望とは違い
申請すれば終わりではなくて、運営情報板にLR変更用のスレを立てる必要がある。
運営はその変更スレに記載された内容を元に、LRを変更するから
異論・反論がある状態でLR変更に踏み切っても、こうなるだけの話ｗ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1192/11926/1192609475.html
面白いレスがあったから晒し
775 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/08/17(金) 01:24:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★と他板業界板の住人ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2が土建板に自治介入した事件。
(１)
他板業界板の住人が土建板の自治スレを占拠し、恣意的にローカルルールを改
悪してしまったため、ローカルルールを改正するため、ローカルルール改正議
論スレッドを立てるが、時計坂の削除屋 ★にスレストされる。
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/110
> 110 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ
この頃からコンビで他板介入をやっていたんだねｗ
時計坂の削除権行使が出来ない今、果たしてどう転ぶかな？
775 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/08/17(金) 01:24:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■時計坂の削除屋 ★と他板業界板の住人ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2が土建板に自治介入した事件。
(１)
他板業界板の住人が土建板の自治スレを占拠し、恣意的にローカルルールを改
悪してしまったため、ローカルルールを改正するため、ローカルルール改正議
論スレッドを立てるが、時計坂の削除屋 ★にスレストされる。
【自治】ローカルルール改正議論スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1097938746/110
> 110 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ
この頃からコンビで他板介入をやっていたんだねｗ
時計坂の削除権行使が出来ない今、果たしてどう転ぶかな？
削除議論の変更によく似てるだろ？
馬鹿の暴走
登場人物の一致
重複スレ
異なるLR要望の同時進行
馬鹿の暴走
登場人物の一致
重複スレ
異なるLR要望の同時進行
665 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 14:44:56 ID:zJ0uiAt0
やはり２時で止まった
次は４時頃再開？
次は４時頃再開？
666 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 14:46:46 ID:zJ0uiAt0
ｺﾞﾊﾞｰｸ orz
>>667
馬鹿じゃね？
いつ申請されるかも解からないのに、ここに誘導を貼りつけても流される
頻繁に貼るのも無駄。
申請時に一回貼り付けるだけで済む内容を、ここで繰り返しても仕方がない
頭が使える人は、重複スレを立てから変更要望なんてしないんだよ
その時点で覆せないくらいのデメリット生むのだから。
馬鹿じゃね？
いつ申請されるかも解からないのに、ここに誘導を貼りつけても流される
頻繁に貼るのも無駄。
申請時に一回貼り付けるだけで済む内容を、ここで繰り返しても仕方がない
頭が使える人は、重複スレを立てから変更要望なんてしないんだよ
その時点で覆せないくらいのデメリット生むのだから。
最初から議論にすらなっていないスレで続けるよりも
反対の方は、卓上ゲーム板ローカルルール申請スレで落ち合いましょう。
立てずには申請出来ないからｗ
反対の方は、卓上ゲーム板ローカルルール申請スレで落ち合いましょう。
立てずには申請出来ないからｗ
ところで>>650を貼り回ってる馬鹿はなんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/501 2009/07/17 12:04:01 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247114200/445 2009/07/17 12:04:27 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/650 2009/07/17 12:04:50 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/405 2009/07/17 12:05:12 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/232 2009/07/17 12:05:44 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/27 2009/07/17 12:05:59 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/433 2009/07/17 12:06:19 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/898 2009/07/17 12:06:32 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/137 2009/07/17 12:06:54 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247492793/98 2009/07/17 12:07:34 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247114200/445 2009/07/17 12:04:27 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768911/650 2009/07/17 12:04:50 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/405 2009/07/17 12:05:12 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237106266/232 2009/07/17 12:05:44 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247130019/27 2009/07/17 12:05:59 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239989764/433 2009/07/17 12:06:19 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244300674/898 2009/07/17 12:06:32 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245757664/137 2009/07/17 12:06:54 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247492793/98 2009/07/17 12:07:34 ID:???
どうせまたハゲの自演だろ。
674 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 19:52:56 ID:zJ0uiAt0
「このスレに書いても流される」は間違いですよ
変更人は、議論したスレを全部読んでから判断します
現在行われているＬＲ変更議論は、このスレが
「議論したスレ」として申請されることになります
変更人は、議論したスレを全部読んでから判断します
現在行われているＬＲ変更議論は、このスレが
「議論したスレ」として申請されることになります
675 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 19:58:39 ID:zJ0uiAt0
更に、運用情報板に「卓ゲ板ＬＲ申請スレ」を立てて
それを「ローカルルール申請・変更スレッド」に届け出るのですが
申請・変更スレッドでは、届け出たことを伝えるレス以外は
基本的に無視ですし、意見や議論はＮＧです
「卓ゲ板ＬＲ申請スレ」に意見を書くことも、議論を行うことも
場合によっては申請を妨害する行為として無視されます
そのときに「これだから卓ゲ板は」と野次馬さんに言われますが
同時に「卓ゲ板に、申請を妨害する馬鹿がいる」と認識されるわけで
それを「ローカルルール申請・変更スレッド」に届け出るのですが
申請・変更スレッドでは、届け出たことを伝えるレス以外は
基本的に無視ですし、意見や議論はＮＧです
「卓ゲ板ＬＲ申請スレ」に意見を書くことも、議論を行うことも
場合によっては申請を妨害する行為として無視されます
そのときに「これだから卓ゲ板は」と野次馬さんに言われますが
同時に「卓ゲ板に、申請を妨害する馬鹿がいる」と認識されるわけで
676 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 20:00:26 ID:zJ0uiAt0
677 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 20:03:20 ID:zJ0uiAt0
連投失礼
それから「反対派は意見をまとめる必要がない」についてですが
たしかに、まとめる必要はありません
まとめることで相手に理解してもらう努力は義務ではないのです
ただし、その場合「相手に理解してもらう意思がない」と
判断されることになったりもします
義務ではないのですよ、理解を得るつもりがないのであればね
それから「反対派は意見をまとめる必要がない」についてですが
たしかに、まとめる必要はありません
まとめることで相手に理解してもらう努力は義務ではないのです
ただし、その場合「相手に理解してもらう意思がない」と
判断されることになったりもします
義務ではないのですよ、理解を得るつもりがないのであればね
679 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 20:40:12 ID:djMCdp3X
>>675
ソースよろしく
ソースよろしく
680 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 20:43:25 ID:zJ0uiAt0
681 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 20:48:19 ID:djMCdp3X
>>680
> 申請スレを見てから書いてくださいねー
見たよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
批判要望の心得も運用情報板の心得も確認した。
その上で、そんなルールが書かれているようには見えないので聞いたんだけど？
> 申請スレを見てから書いてくださいねー
見たよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
批判要望の心得も運用情報板の心得も確認した。
その上で、そんなルールが書かれているようには見えないので聞いたんだけど？
>>681
原則は運営情報での議論禁止
ただし過度（何スレも消費するとか）に続けない限り、おとがめは無し
と言うよりLR申請スレで議論に発展したスレは、いくらでも掘り出してやれるけど
その中でペナルティーを食らった個人なんて聞いた事も無い｡
単に申請スレで反対されるの怖いのだろう。
原則は運営情報での議論禁止
ただし過度（何スレも消費するとか）に続けない限り、おとがめは無し
と言うよりLR申請スレで議論に発展したスレは、いくらでも掘り出してやれるけど
その中でペナルティーを食らった個人なんて聞いた事も無い｡
単に申請スレで反対されるの怖いのだろう。
683 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 21:16:04 ID:zJ0uiAt0
>>681
確認したのですね、見落としてないですね？（確認）
確認したのですね、見落としてないですね？（確認）
684 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/17(金) 21:41:45 ID:zJ0uiAt0
686 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 22:10:25 ID:djMCdp3X
>>683
とりあえず落ち着け。
あんたと違って四六時中２ｃｈ見てるわけじゃないんだ。
３０分ぐらい待とうぜ。
で、当然確認した。っつか、681に確認したと書いてあると思うんだが？
その上で見落としに関してはしてないと思うが１００％じゃない。
当たり前だけどな。
確認したと書いてあって見落としてないと思ったから681を書いたんだが
確認してなかったり見落としてると思ってるなら681みたいなことは書かないって思わない？
とりあえず落ち着け。
あんたと違って四六時中２ｃｈ見てるわけじゃないんだ。
３０分ぐらい待とうぜ。
で、当然確認した。っつか、681に確認したと書いてあると思うんだが？
その上で見落としに関してはしてないと思うが１００％じゃない。
当たり前だけどな。
確認したと書いてあって見落としてないと思ったから681を書いたんだが
確認してなかったり見落としてると思ってるなら681みたいなことは書かないって思わない？
そういうミス追及をしたいなら俺にもさせてくれない？
略ちゃん
前スレの>>553
> 553 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/27(土) 22:41:12 ID:+JJUWKjh
> >>556
> それは間違いです、そのＩＰはすでにＢＢＱされていますよ
> 削除議論板は、焼かれたＩＰからでも書き込める板なんです
> ●とは無関係です
これどういう意味？
未来を予知した妄想？
それとも>>546の間違いかな？
前スレの略ちゃんの真上では、削除議論での串使用レスの話が続いてたのだけど
（>>546を含む）
削除議論板は、焼かれたホストからでも書き込めて
●とは関係無いんですか？
いつからそうなったの？
略ちゃん
前スレの>>553
> 553 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/27(土) 22:41:12 ID:+JJUWKjh
> >>556
> それは間違いです、そのＩＰはすでにＢＢＱされていますよ
> 削除議論板は、焼かれたＩＰからでも書き込める板なんです
> ●とは無関係です
これどういう意味？
未来を予知した妄想？
それとも>>546の間違いかな？
前スレの略ちゃんの真上では、削除議論での串使用レスの話が続いてたのだけど
（>>546を含む）
削除議論板は、焼かれたホストからでも書き込めて
●とは関係無いんですか？
いつからそうなったの？
688 ：ＮＰＣさん：2009/07/17(金) 22:36:01 ID:djMCdp3X
>>687
それ、卓ゲの自治となんか関係有るの？
それ、卓ゲの自治となんか関係有るの？
689 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/17(金) 23:35:17 ID:djMCdp3X
よくわからんが、ＩＤ変わる前に酉付けておいたほうが良いのかね。
690 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 04:12:20 ID:uI3+AeJn
自分で催促して返事を強要したのに、レスし返さないとかどんだけ傲慢かつ
身勝手なの？
身勝手なの？
他所でやれハゲ
692 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 08:55:20 ID:/VcjDbKa
＞◆g.mbApsmjsさん
おつですおつです
酉つけてくれてありがとう
で、>>679の「ソースよろしく」についてですが
運用情報板のローカルルール申請・変更の>>3には
＞■よくあるご要望
＞
＞▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
＞▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
＞
＞▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
＞▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
これがあるのですが（数スレ前にテンプレ化）…
おつですおつです
酉つけてくれてありがとう
で、>>679の「ソースよろしく」についてですが
運用情報板のローカルルール申請・変更の>>3には
＞■よくあるご要望
＞
＞▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
＞▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
＞
＞▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
＞▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
これがあるのですが（数スレ前にテンプレ化）…
693 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/18(土) 10:23:01 ID:YZCc+j2z
>>692
つまり、議論するなって意味じゃなくて「申請・変更スレッド」じゃなくて「ローカルルール設定変更議論スレ」でやれって事？
「よくあるご要望」として「議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ」が有り、
その否定が「そこは個別事例議論用のスレじゃありません」と言ってるのだと思うのですが、違うのですか？
つまり、議論するなって意味じゃなくて「申請・変更スレッド」じゃなくて「ローカルルール設定変更議論スレ」でやれって事？
「よくあるご要望」として「議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ」が有り、
その否定が「そこは個別事例議論用のスレじゃありません」と言ってるのだと思うのですが、違うのですか？
694 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 11:17:52 ID:/VcjDbKa
順番に書きますね
まず大前提として「運用情報板は個別議論の板ではない」のですよ
そういうのは須く批判要望板に誘導されてます（ＬＲ関係に限らず）
ローカルルール申請・変更スレもまた、議論の場ではありません
（そういう発言があっても★さんは完全スルーしてるのが分かりますよね）
で、ＬＲ設定変更議論スレは、>>1のうさたん発言のとおり
板固有の事情は取り扱わず、ＬＲ変更に関する汎用議論をするのが趣旨です
（ちなみに、ＬＲ設定変更議論スレは現時点では存在してません）
ＬＲ関係について、板単位で出来ることは、>>675のとおりですよ
まず大前提として「運用情報板は個別議論の板ではない」のですよ
そういうのは須く批判要望板に誘導されてます（ＬＲ関係に限らず）
ローカルルール申請・変更スレもまた、議論の場ではありません
（そういう発言があっても★さんは完全スルーしてるのが分かりますよね）
で、ＬＲ設定変更議論スレは、>>1のうさたん発言のとおり
板固有の事情は取り扱わず、ＬＲ変更に関する汎用議論をするのが趣旨です
（ちなみに、ＬＲ設定変更議論スレは現時点では存在してません）
ＬＲ関係について、板単位で出来ることは、>>675のとおりですよ
695 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 11:22:55 ID:/VcjDbKa
で、それらを踏まえた上で、>>692のテンプレになるわけです
申請に文句があるなら、議論したスレでやれ、と
ＬＲ変更で揉めてる板が、申請が出されたことに対して
運用情報板で「その申請は無効だ」「板内での合意が得られてない」
などと書き込む人がたびたび現れるわけですが、それらも含めて
＞▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
＞▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
ってことです
どこを「見ればわかる」のか？それは「議論したスレ」なんですよ
つまり、このスレです
申請に文句があるなら、議論したスレでやれ、と
ＬＲ変更で揉めてる板が、申請が出されたことに対して
運用情報板で「その申請は無効だ」「板内での合意が得られてない」
などと書き込む人がたびたび現れるわけですが、それらも含めて
＞▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
＞▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
ってことです
どこを「見ればわかる」のか？それは「議論したスレ」なんですよ
つまり、このスレです
696 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/18(土) 11:27:58 ID:YZCc+j2z
いちいちとは、一つ一つ、ことこまかに
結構とは、必要としないの意
つまり、見ればわかるので、一つ一つの事柄に詳細を必要としない
と言っているに過ぎない。
厳禁でもなければ罪でもないOK?
必要としなのと、やってはいけないのは別
結構とは、必要としないの意
つまり、見ればわかるので、一つ一つの事柄に詳細を必要としない
と言っているに過ぎない。
厳禁でもなければ罪でもないOK?
必要としなのと、やってはいけないのは別
必要としないのと、やってはいけないのは別
噛んだので２回言いました
ついでにもう一つ言おうか？
>>695のルールは
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
でのルール。
申請・変更スレッドに記載されたレスに、異論反論は必要としないと言っている。
>>669辺りで言われているのは、ローカルルール申請・変更スレッドではなく
申請時に個別で立てられる、卓上ゲーム板LR変更スレの話
個別スレにおいて一切の反論を 禁 ず る ルールはありません。
>>695のルールは
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
でのルール。
申請・変更スレッドに記載されたレスに、異論反論は必要としないと言っている。
>>669辺りで言われているのは、ローカルルール申請・変更スレッドではなく
申請時に個別で立てられる、卓上ゲーム板LR変更スレの話
個別スレにおいて一切の反論を 禁 ず る ルールはありません。
削除議論も同様
ローカルルール申請・変更スレッドで話し合ったのではなく
削除議論板LR申請スレッドで話し合ったに過ぎない。
それも過度に続くようなら、板での再議論を求められるが
削除議論板LR申請スレッドに、申請内容以外のレスを付けたら
違法になるのとは全く異なる。
OK?
ローカルルール申請・変更スレッドで話し合ったのではなく
削除議論板LR申請スレッドで話し合ったに過ぎない。
それも過度に続くようなら、板での再議論を求められるが
削除議論板LR申請スレッドに、申請内容以外のレスを付けたら
違法になるのとは全く異なる。
OK?
702 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/18(土) 11:51:20 ID:YZCc+j2z
まとめると、
・ローカルルール申請・変更スレッドには「ＸＸＸ板ローカルルール申請」を立てたとだけ書く。
・申請内容に問題があると思った人は、議論したスレ（変更する人は議論したスレも当然チェックする）か「ＸＸＸ板ローカルルール申請」スレ内に書く。
で良いのかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247606357/とか見ても「ＸＸＸ板ローカルルール申請」内でも色々話してるみたいですね。
・ローカルルール申請・変更スレッドには「ＸＸＸ板ローカルルール申請」を立てたとだけ書く。
・申請内容に問題があると思った人は、議論したスレ（変更する人は議論したスレも当然チェックする）か「ＸＸＸ板ローカルルール申請」スレ内に書く。
で良いのかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1247606357/とか見ても「ＸＸＸ板ローカルルール申請」内でも色々話してるみたいですね。
以下略よ、判るかい？
お前は>>675内で、
> 【申請・変更スレッド】では、届け出たことを伝えるレス以外は基本的に無視ですし、意見や議論はＮＧ
と言っている。
だから原則的に議論禁止と答えられている。
だが、【卓ゲ板ＬＲ申請スレ】の場合には
>意見を書くことも、議論を行うことも場合によっては申請を妨害する行為として無視されます
に、なっている。
申請・変更スレッドではNGだと言い切ったのに、卓ゲ板ＬＲ申請スレでは
「場合によっては申請を妨害する行為」と推測と主観の発言に言い換えている。
なぜ申請・変更スレッドと同様に「禁止です」と言わなかったのかな？
それはそんなルールがないから。
お前は>>675内で、
> 【申請・変更スレッド】では、届け出たことを伝えるレス以外は基本的に無視ですし、意見や議論はＮＧ
と言っている。
だから原則的に議論禁止と答えられている。
だが、【卓ゲ板ＬＲ申請スレ】の場合には
>意見を書くことも、議論を行うことも場合によっては申請を妨害する行為として無視されます
に、なっている。
申請・変更スレッドではNGだと言い切ったのに、卓ゲ板ＬＲ申請スレでは
「場合によっては申請を妨害する行為」と推測と主観の発言に言い換えている。
なぜ申請・変更スレッドと同様に「禁止です」と言わなかったのかな？
それはそんなルールがないから。
>>702
今残っているLR変更スレは9スレ
その中に、申請変更内容以外に一切レスを付けていないスレは
一つも無い。
もちろんそれによって削除や規制を受けた者もいないし
隔離鯖（笑）逝きにされた板もない。
つまり説明されて困るのは誰か？って話なんだよｗ
今残っているLR変更スレは9スレ
その中に、申請変更内容以外に一切レスを付けていないスレは
一つも無い。
もちろんそれによって削除や規制を受けた者もいないし
隔離鯖（笑）逝きにされた板もない。
つまり説明されて困るのは誰か？って話なんだよｗ
要はハゲの荒らし予告か
運営スレで暴れますよという
運営スレで暴れますよという
ああ、あれだ。
運営板で暴れるのを停める手段はないから、
放置しとけばいいさ。
申請後にハゲが運営板で暴れるだろうが、
正式な自治スレへの誘導以外は俺らが書かないよう注意すればいい。
このhiyokoのログ見れば、荒らしが運営荒らすという証拠が
ここに残るようにし向けたのだろうから。
ハゲ回りだか空回りだかは2chでは規制歴のある前科者だし、
大丈夫だろ。
運営板で暴れるのを停める手段はないから、
放置しとけばいいさ。
申請後にハゲが運営板で暴れるだろうが、
正式な自治スレへの誘導以外は俺らが書かないよう注意すればいい。
このhiyokoのログ見れば、荒らしが運営荒らすという証拠が
ここに残るようにし向けたのだろうから。
ハゲ回りだか空回りだかは2chでは規制歴のある前科者だし、
大丈夫だろ。
はじめに
相談・申請は、それぞれの案内に従って行ってください。
要件を満たしていないものについては放置される場合が多いです。
ただし、要件を満たしても必ずそれに応えるものではありません。
議論を経た申請は、議論スレッドで申請の告知や報告をするようにしましょう。
告知や報告が無いと、独断による申請とみなされる事があります。
議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。
相談・申請は、それぞれの案内に従って行ってください。
要件を満たしていないものについては放置される場合が多いです。
ただし、要件を満たしても必ずそれに応えるものではありません。
議論を経た申請は、議論スレッドで申請の告知や報告をするようにしましょう。
告知や報告が無いと、独断による申請とみなされる事があります。
議論は板利用者にわかりやすい形で十分な期間行いましょう。
このように議論が行われていれば、名無し変更等による板全体への告知は必ずしも必要ではありません。
◆g.mbApsmjs
◆pitzSjCjsY
◆WQ147tbc/Q
◆BOARD8G1e2
◆pitzSjCjsY
◆WQ147tbc/Q
◆BOARD8G1e2
◆BOARD8G1e2 は既に運営の連絡＆報告スレ荒らしてる。
スルーされてるが。
スルーされてるが。
ID進行に反対して荒らし予告してるtripのリスト
◆g.mbApsmjs
◆pitzSjCjsY
◆g.mbApsmjs
◆pitzSjCjsY
日本文
自治スレで語尾にｗ
こんなのつけて話す厨は
ハゲだろうがそうでなかろうが無視されてしかるべき
こんなのつけて話す厨は
ハゲだろうがそうでなかろうが無視されてしかるべき
日本文
日本文
ward
ward
日本文
ward
ward
>>717
いいねーｗ
今度は「ｗ」で言論封殺？
それもやっぱり前科者かい？
初めから聞く耳すら持っていない垂れ流しで、議論とかほざくなよ
都合の良い意見だけを参考にして、手前勝手に板を弄るのは止めてくれませんかね？
いいねーｗ
今度は「ｗ」で言論封殺？
それもやっぱり前科者かい？
初めから聞く耳すら持っていない垂れ流しで、議論とかほざくなよ
都合の良い意見だけを参考にして、手前勝手に板を弄るのは止めてくれませんかね？
720 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:41:07 ID:6xots3po
itscomのハゲが規制されたのは事実だろ？
721 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:42:16 ID:tcLGMaaU
ID出さない進行だと荒れるな。
722 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:43:44 ID:tcLGMaaU
荒らしやハゲの話は専用スレあるからそこでやろうや。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
ハゲや荒らしと遊ぶスレは板内にもある。
ハゲが立てた重複スレが。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/l50
ハゲが立てた重複スレが。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/l50
>>720
で？ それがなに？
もしかして反対意見者は全部itscom？
それともID無しが全てitscom？
あるいはitscomだと全て規制されたハゲなのか？
脳の足りない前提で議論ごっこしてんなよカス
で？ それがなに？
もしかして反対意見者は全部itscom？
それともID無しが全てitscom？
あるいはitscomだと全て規制されたハゲなのか？
脳の足りない前提で議論ごっこしてんなよカス
>>724
キミがハゲちゃんでしょ？
キミがハゲちゃんでしょ？
言論封殺
言論封殺
言論封殺
言論封殺
言論封殺
729 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:53:29 ID:0Jj9d76f
荒れてる時はID出し進行でな。
730 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:55:50 ID:tcLGMaaU
IDの有用性がよく分るな。
いいサンプルだな。
ID無しの板でなくて任意IDの板でよかったよ。
強制IDはデメリットもあるが、ID無しだと終わるな。
いいサンプルだな。
ID無しの板でなくて任意IDの板でよかったよ。
強制IDはデメリットもあるが、ID無しだと終わるな。
ハゲが必死にこのスレ埋めてるのは
自分の立てたスレを使って欲しいという理由もあるだろうよ。
自分の立てたスレを使って欲しいという理由もあるだろうよ。
そのハゲが暴れるってのは、どう言う事なのかな？
固定の荒らし一匹憎しで板を弄るのは止めてくれませんかね？
変えなければならない正当な理由があるなら
それを示せば良いのだから
他人の行動なんて問題にはならない。
個人への当て付けで板を弄ろうとするから尽く失敗してるんだよ。
固定の荒らし一匹憎しで板を弄るのは止めてくれませんかね？
変えなければならない正当な理由があるなら
それを示せば良いのだから
他人の行動なんて問題にはならない。
個人への当て付けで板を弄ろうとするから尽く失敗してるんだよ。
733 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 12:57:56 ID:tcLGMaaU
このスレが1000まで行けば、
仕方ない。
重複してるスレを消化しよう。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/l50
仕方ない。
重複してるスレを消化しよう。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/l50
>>732
リンク先変更はキミの妨害に関係なく成功してるが。
リンク先変更はキミの妨害に関係なく成功してるが。
>>735
あっははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ成功なのか？
今あるURLを新しく取り返るのが成功？？？？
それは話し合いの必要性すらない物なんだけど
そんな物に成功を掲げるほどレベルが低いのか？
あっははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ成功なのか？
今あるURLを新しく取り返るのが成功？？？？
それは話し合いの必要性すらない物なんだけど
そんな物に成功を掲げるほどレベルが低いのか？
>>732
ハゲとかは置いておくとして、君の主張は何なんだ？
ハゲとかは置いておくとして、君の主張は何なんだ？
その程度でいいなら、俺なんて新スレ立てに成功した事あるぜ！
739 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 13:09:33 ID:6xots3po
>>738
失敗した俺よりできるやつだな、君は。
失敗した俺よりできるやつだな、君は。
新スレ立ては高レベルだぜぇｗ
URLの差し替えと違って、頼めばほぼ確実に成功する物とは違う！
なんと、「このホストではしばらくの間立てられません」とか出ちゃうんだぜ？
URLの差し替えと違って、頼めばほぼ確実に成功する物とは違う！
なんと、「このホストではしばらくの間立てられません」とか出ちゃうんだぜ？
>>739
お前にとっての荒らしとは、お前が気に入らない内容の事かい？
お前にとっての荒らしとは、お前が気に入らない内容の事かい？
毎回思うが14時を境に静かになるな。
746 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 15:15:16 ID:qxFGPbxW
偉くスレが進んでて、読んでもいないが
ハゲに荒らされてるのと、ID出してないのがハゲだってことは読まずに分かる。
ハゲに荒らされてるのと、ID出してないのがハゲだってことは読まずに分かる。
747 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/18(土) 15:18:38 ID:anXH/3J6
748 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/18(土) 15:24:16 ID:anXH/3J6
どちらもってのは、744が言ってる方も745が言ってるほうもって意味ね。
744が間違ってると思うなら、他の書き込みを引き合いに出して「それよりはまし」って言ってもしょうがないと思うよ。
744が間違ってると思うなら、他の書き込みを引き合いに出して「それよりはまし」って言ってもしょうがないと思うよ。
というよりここまでで話し合いってされてたのか？
ヒヨコがオナニーのように主観をベタベタ貼ってたのは見たけど
自慰と話し合いは別次元。
ヒヨコがオナニーのように主観をベタベタ貼ってたのは見たけど
自慰と話し合いは別次元。
750 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 16:05:57 ID:/VcjDbKa
>>696
そうですｗ
あとは変更人さんが判断してくれます
たまに、変更人さんの判断が間違ってる！と噛み付いて
運用情報板あたりで暴れるお馬鹿さんもいますが
暴れた人の主張が通ったケースは、私の知る限り無いですねえ
荒らして主義主張を通そうとするなら、断固拒否、ってことです
（ひろゆき氏も、そういう意味合いのことを言ってましたから）
実はＬＲ設定変更議論スレは、そういうお馬鹿さんを、申請スレから
追い出す意味で設置された、という説もあったりします
（最初の例が「土建板議長」のちの「Ｆ板 仕切屋」です）
そうですｗ
あとは変更人さんが判断してくれます
たまに、変更人さんの判断が間違ってる！と噛み付いて
運用情報板あたりで暴れるお馬鹿さんもいますが
暴れた人の主張が通ったケースは、私の知る限り無いですねえ
荒らして主義主張を通そうとするなら、断固拒否、ってことです
（ひろゆき氏も、そういう意味合いのことを言ってましたから）
実はＬＲ設定変更議論スレは、そういうお馬鹿さんを、申請スレから
追い出す意味で設置された、という説もあったりします
（最初の例が「土建板議長」のちの「Ｆ板 仕切屋」です）
751 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 16:14:50 ID:/VcjDbKa
>>700
＞個別スレにおいて一切の反論を 禁 ず る ルールはありません。
ええ、そのとおりです
削除議論板ＬＲ申請の時なんかは、仕切屋のフライング申請で
議論が終わる前に個別スレが立っちゃったくらいですｗ
で、議論が完了してＬＲ変更申請を行う時に私達は、仕切屋が立てた
フライング申請スレを利用して、ＬＲ変更申請を行い、通りました
（仕切屋の主張はことごとく却下、その後ＢＢＱされてあぼーん）
正当な意見・主張・反論なら認められるという例です
しかし、そうでないなら荒らしと判断される場合もあります
正当な意見・主張・反論なら、個別申請スレでなく「議論したスレ」に
書けば良いのですが、それができない人は、議論に参加してないと
いうことに、なっちゃうかもしれませんね（変更人の判断次第ですが）
＞個別スレにおいて一切の反論を 禁 ず る ルールはありません。
ええ、そのとおりです
削除議論板ＬＲ申請の時なんかは、仕切屋のフライング申請で
議論が終わる前に個別スレが立っちゃったくらいですｗ
で、議論が完了してＬＲ変更申請を行う時に私達は、仕切屋が立てた
フライング申請スレを利用して、ＬＲ変更申請を行い、通りました
（仕切屋の主張はことごとく却下、その後ＢＢＱされてあぼーん）
正当な意見・主張・反論なら認められるという例です
しかし、そうでないなら荒らしと判断される場合もあります
正当な意見・主張・反論なら、個別申請スレでなく「議論したスレ」に
書けば良いのですが、それができない人は、議論に参加してないと
いうことに、なっちゃうかもしれませんね（変更人の判断次第ですが）
752 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 16:23:41 ID:/VcjDbKa
>>702
＞・ローカルルール申請・変更スレッドには「ＸＸＸ板ローカルルール申請」を立てたとだけ書く。
ＬＲ変更・申請スレを見ればわかることなので…
＞・申請内容に問題があると思った人は、議論したスレ（変更する人は議論したスレも当然チェックする）
ここまでＯＫ
＞か「ＸＸＸ板ローカルルール申請」スレ内に書く。
この部分は、議論した内容と申請した内容が食い違っている場合や
変更人の意見を受けて再議論し、内容を修正する場合が主となります
「俺の意見が反映されてない」「俺はこの申請を認めない」といった
書き込みを個別申請スレに書き込むと、たぶん荒らし扱いですよｗ
つーか、ＬＲ申請関係のことをここで全員に周知する必要はないですよ
ＬＲをどう変更するか、の議論が流されてしまいますし、申請自体は
分かってる人がやればいいのですから
＞・ローカルルール申請・変更スレッドには「ＸＸＸ板ローカルルール申請」を立てたとだけ書く。
ＬＲ変更・申請スレを見ればわかることなので…
＞・申請内容に問題があると思った人は、議論したスレ（変更する人は議論したスレも当然チェックする）
ここまでＯＫ
＞か「ＸＸＸ板ローカルルール申請」スレ内に書く。
この部分は、議論した内容と申請した内容が食い違っている場合や
変更人の意見を受けて再議論し、内容を修正する場合が主となります
「俺の意見が反映されてない」「俺はこの申請を認めない」といった
書き込みを個別申請スレに書き込むと、たぶん荒らし扱いですよｗ
つーか、ＬＲ申請関係のことをここで全員に周知する必要はないですよ
ＬＲをどう変更するか、の議論が流されてしまいますし、申請自体は
分かってる人がやればいいのですから
753 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 16:42:31 ID:/VcjDbKa
定期まとめ（前回まとめ>>568,>>647)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384,>>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,506-514,>>522,>>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,>>306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,>>455,>>539,>>637)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384,>>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,506-514,>>522,>>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,>>306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,>>455,>>539,>>637)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
754 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 16:44:12 ID:/VcjDbKa
それと、このスレに書き込む人がこれだけいる、ということは
「このスレを自治スレとして認めない」とは考えない人が
これだけいる、ということと同義かと思います
ありがたいことです
「このスレを自治スレとして認めない」とは考えない人が
これだけいる、ということと同義かと思います
ありがたいことです
認めないというか、俺が認めなくても2ch運営に認められたらおまいさんの言い分が通ってしまうからな。
それだけ警戒されているんだぜ。
それだけ警戒されているんだぜ。
756 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/18(土) 17:35:53 ID:/VcjDbKa
こう書いてしまうと語弊があるかもだけど
＞2ch運営に認められたらおまいさんの言い分が通ってしまうからな。
私の言い分、じゃないですよ
ここで議論に参加している皆さんの言い分、です
＞2ch運営に認められたらおまいさんの言い分が通ってしまうからな。
私の言い分、じゃないですよ
ここで議論に参加している皆さんの言い分、です
757 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/18(土) 17:42:48 ID:YZCc+j2z
>>750
「そうですｗ」じゃなくて間違ってるじゃん。
最初のソースも「申請・変更スレッド」の話で個別のスレの話じゃなかったんでしょ？
俺、騙されちゃったけど。
あと、717さんのような人も居るのでwをつけるのは控えておいた方が印象が良いと思います。
>>754
俺の意見としては、どっちが自治スレだとしてもやることは変わらないからどっちでも構わない。
むしろ、必死にこっちのスレが本物的な意見を言う貴方の考えは理解できない。
その上で、どちらか選べといわれれば先にたったほうを選ぶ。
先にたったほうが良いとは思わないが、後から対抗して立てられたスレよりもましなので。
「そうですｗ」じゃなくて間違ってるじゃん。
最初のソースも「申請・変更スレッド」の話で個別のスレの話じゃなかったんでしょ？
俺、騙されちゃったけど。
あと、717さんのような人も居るのでwをつけるのは控えておいた方が印象が良いと思います。
>>754
俺の意見としては、どっちが自治スレだとしてもやることは変わらないからどっちでも構わない。
むしろ、必死にこっちのスレが本物的な意見を言う貴方の考えは理解できない。
その上で、どちらか選べといわれれば先にたったほうを選ぶ。
先にたったほうが良いとは思わないが、後から対抗して立てられたスレよりもましなので。
伸びの速さ（利用率）を指摘してるけど
向こうのスレは、こっちのように数名で暴走してまとめていないから
緩やかなんだろ？
以下略の無意味なまとめ荒らしだけで二桁に達している
こんなスピードで自治スレが伸びてる事自体、この板では異様なんだよ
一人でコテハンと名無しで何百回くらい書き込んでるわけ？
向こうのスレは、こっちのように数名で暴走してまとめていないから
緩やかなんだろ？
以下略の無意味なまとめ荒らしだけで二桁に達している
こんなスピードで自治スレが伸びてる事自体、この板では異様なんだよ
一人でコテハンと名無しで何百回くらい書き込んでるわけ？
760 ：ＮＰＣさん：2009/07/18(土) 18:58:31 ID:qxFGPbxW
>>755
まぁ、ID出さないと荒らしが一人ごねてるようにしか見えないかもね
まぁ、ID出さないと荒らしが一人ごねてるようにしか見えないかもね
なんか誇らしげに語ってるけど
この板においてＦ板 仕切屋のポジションが、◆HIyoKoj7e2なんだけどね。
この板においてＦ板 仕切屋のポジションが、◆HIyoKoj7e2なんだけどね。
常時P2を使ってる奴がID出しても複数人には見えない
>>759
こっちの速度が速いのは君みたいなID隠しながら文句しか言えない阿呆が張りついていて、延々gdgd言ってるからだな
こっちの速度が速いのは君みたいなID隠しながら文句しか言えない阿呆が張りついていて、延々gdgd言ってるからだな
439 ：fushianasan ：2009/07/17(金) 21:45:04 HOST:softbank221076122022.bbtec.net
itscomの◆BOARD8G1e2が自分のスレをマルチポストで
宣伝していてウザイので規制頼む。
このスレ↓
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
440 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2009/07/17(金) 23:42:02 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
馬鹿は帰れ。
ﾊｹﾞｼｸｳｻﾞｲﾄｲｳﾉﾆﾊﾄﾞｳｲﾀﾞｶﾞﾅ
itscomの◆BOARD8G1e2が自分のスレをマルチポストで
宣伝していてウザイので規制頼む。
このスレ↓
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/
440 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2009/07/17(金) 23:42:02 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
馬鹿は帰れ。
ﾊｹﾞｼｸｳｻﾞｲﾄｲｳﾉﾆﾊﾄﾞｳｲﾀﾞｶﾞﾅ
>>763
自分の事言ってるのか？
自分の事言ってるのか？
766 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 00:45:41 ID:DvLJA+Vf
>>757
いや、そもそも「明文化されたソースがある」とは言ってないんですが
いわゆる、運用情報板の不文律ですよ
知らなかったのなら、これを機会に覚えておいたら、いいと思いますよ
私の書いてることが信用できない、ということであれば
運用情報板の質問スレあたりで、確認してもらえば良いと思います
でも、卓ゲ板ですが～みたいな質問の仕方をすると
頭のおかしい人と思われる可能性もあるので、その辺はご注意を
>>759
むこう（自治スレと名乗るもうひとつのスレ？）は
まったく見ていないので、事情とかは分かりませんが
両方見ているあなたは、両方に書き込んでいるのでしょうか？
それともこっちだけに書き込んでいるのでしょうか
いや、そもそも「明文化されたソースがある」とは言ってないんですが
いわゆる、運用情報板の不文律ですよ
知らなかったのなら、これを機会に覚えておいたら、いいと思いますよ
私の書いてることが信用できない、ということであれば
運用情報板の質問スレあたりで、確認してもらえば良いと思います
でも、卓ゲ板ですが～みたいな質問の仕方をすると
頭のおかしい人と思われる可能性もあるので、その辺はご注意を
>>759
むこう（自治スレと名乗るもうひとつのスレ？）は
まったく見ていないので、事情とかは分かりませんが
両方見ているあなたは、両方に書き込んでいるのでしょうか？
それともこっちだけに書き込んでいるのでしょうか
767 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 00:49:15 ID:6qclfBmC
>運用情報板の不文律
逆の立場だったら◆HIyoKoj7e2はこう言ってる
150 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/18(木) 00:06:53 ID:5nhYGQJF
つまり、批判してはならない理由はない、ということですね
154 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/18(木) 00:22:58 ID:5nhYGQJF
卓ゲ板の申請「しか」書いちゃいけない、ということですか？
逆の立場だったら◆HIyoKoj7e2はこう言ってる
150 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/18(木) 00:06:53 ID:5nhYGQJF
つまり、批判してはならない理由はない、ということですね
154 名前： ◆HIyoKoj7e2 [] 投稿日：2009/06/18(木) 00:22:58 ID:5nhYGQJF
卓ゲ板の申請「しか」書いちゃいけない、ということですか？
769 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 10:00:48 ID:DvLJA+Vf
770 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/19(日) 11:20:48 ID:qwc+XanM
>>769
気にするな
気にするな
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/150,154
これの改変かあ。言わんとするところは分からんでもないけど、
ヘッダつきは悪質だな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243969715/150,154
これの改変かあ。言わんとするところは分からんでもないけど、
ヘッダつきは悪質だな
以下略ならいうだろうねｗ
またハゲの自演かよ…
これでレスできなくなるかな？ｗｗｗ
六四天安門事件 大躍進政策 思想弾圧 大虐殺 文化大革命 焚書坑儒
法輪功 師匠（師父） 弟子 反共産主義 民主化 チベット独立 チベット人虐殺 ダライ・ラマ
昆明核施設 昆明核実験 昆明被曝症 日本人選手被曝 密輸（走私） 公金（公款）
人權 人権 民運 自由 獨立 独立 多黨制 多党制 専制
激流中国（ＮＨＫ） 支那 中国共産党 ポルノグラフィ 六合彩（賭博）
言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 新疆維吾爾自治區（新彊ウイグル自治区）
核実験 放射能汚染 奇形児 少数民族虐殺
六四天安門事件 大躍進政策 思想弾圧 大虐殺 文化大革命 焚書坑儒
法輪功 師匠（師父） 弟子 反共産主義 民主化 チベット独立 チベット人虐殺 ダライ・ラマ
昆明核施設 昆明核実験 昆明被曝症 日本人選手被曝 密輸（走私） 公金（公款）
人權 人権 民運 自由 獨立 独立 多黨制 多党制 専制
激流中国（ＮＨＫ） 支那 中国共産党 ポルノグラフィ 六合彩（賭博）
言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
黑社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 新疆維吾爾自治區（新彊ウイグル自治区）
核実験 放射能汚染 奇形児 少数民族虐殺
775 ：637 ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/19(日) 20:10:41 ID:p+Bn4U4H
>>637で言ったとおり、
反対意見について誰もまとめる人が出てこないんで
俺がまとめやってみるよー。
と言っても、今日はできそうにないので明日まで待って下さい。
あと、スレの残りが少なくなって来てるので、>>733に同意して
使い切ったら続きは以下の重複していうスレでやりましょう、と提案。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
反対意見について誰もまとめる人が出てこないんで
俺がまとめやってみるよー。
と言っても、今日はできそうにないので明日まで待って下さい。
あと、スレの残りが少なくなって来てるので、>>733に同意して
使い切ったら続きは以下の重複していうスレでやりましょう、と提案。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
776 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 20:15:29 ID:DvLJA+Vf
おつです、おつです
＞使い切ったら続きは以下の重複していうスレでやりましょう、と提案。
でも、あちらのスレにいる人の同意が、得られますかね？
同意を得ずに乗り込んだら（スレ住人にとっては）
乗っ取りにも等しいし、荒らしにもなり得ると思いますが…
移動するなら、その辺の問題を解決してから、ですよ
＞使い切ったら続きは以下の重複していうスレでやりましょう、と提案。
でも、あちらのスレにいる人の同意が、得られますかね？
同意を得ずに乗り込んだら（スレ住人にとっては）
乗っ取りにも等しいし、荒らしにもなり得ると思いますが…
移動するなら、その辺の問題を解決してから、ですよ
777 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 20:34:02 ID:6qclfBmC
スレタイやテンプレがめちゃくちゃだったら
荒らしじゃない人間から文句が出ると思うが？
荒らしじゃない人間から文句が出ると思うが？
779 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 20:45:04 ID:DvLJA+Vf
んじゃ、あっちのスレに打診してみてもらえますか？
私としては、現在ここで行われているＬＲ変更議論が
スレを移動することで、今まで以上に行いにくくなる
ことを懸念してますが
私としては、現在ここで行われているＬＲ変更議論が
スレを移動することで、今まで以上に行いにくくなる
ことを懸念してますが
780 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 20:46:50 ID:DvLJA+Vf
今度は、あちらに移動するかどうかの議論で
現在のＬＲ変更議論が遅滞するかもですね…
現在のＬＲ変更議論が遅滞するかもですね…
781 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 21:02:49 ID:+SO1iyw0
荒らしがこのスレを埋め立てたりしないかぎり、このスレが
１０００行くまでに、議論は終わるだろ。
ローカルルール変更の申請が終わってから、次スレのことを
考えればいいんだよ。
どうせ、ローカルルール変更に反対する奴の妨害工作だよ。
相手しなくていい。
１０００行くまでに、議論は終わるだろ。
ローカルルール変更の申請が終わってから、次スレのことを
考えればいいんだよ。
どうせ、ローカルルール変更に反対する奴の妨害工作だよ。
相手しなくていい。
782 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 21:47:44 ID:6qclfBmC
>>778
どっちのスレのどの部分が「めちゃくちゃ」だと言ってるんですか？
>>779
打診も何もそのまま使えば良いでしょ？
打診したとして、何を持って了解が得れたとするの？
だめって言われたらどうするの？
何か、使いたくない理由でもあるの？
どっちのスレのどの部分が「めちゃくちゃ」だと言ってるんですか？
>>779
打診も何もそのまま使えば良いでしょ？
打診したとして、何を持って了解が得れたとするの？
だめって言われたらどうするの？
何か、使いたくない理由でもあるの？
783 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 22:05:05 ID:DvLJA+Vf
784 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 22:06:16 ID:+SO1iyw0
だから言ったろ？妨害工作だと。
785 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 22:14:33 ID:DvLJA+Vf
定期まとめでも挙げてるんで
＞・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
こういうことなので、削除議論板に移動しましょうか
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
＞・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282)
こういうことなので、削除議論板に移動しましょうか
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/
786 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 22:37:26 ID:6qclfBmC
>>785
削除されてないスレの話を削除議論板でやるの？
仮に削除されてないスレの話が問題なくても、重複してるんだから
「削除ガイドラインに抵触している場合」にあたる削除議論として扱わない事項ですよね？
それとも、重複してないって意見ですか？
つーかさ、向こうのスレを使いたくない理由があるの？
使わないとしたら、このスレの次スレを新たに立てるの？
スレタイ一緒で目的一緒のスレをさらに立てるの？
無効のスレに合流以外の選択肢って何よ？
削除されてないスレの話を削除議論板でやるの？
仮に削除されてないスレの話が問題なくても、重複してるんだから
「削除ガイドラインに抵触している場合」にあたる削除議論として扱わない事項ですよね？
それとも、重複してないって意見ですか？
つーかさ、向こうのスレを使いたくない理由があるの？
使わないとしたら、このスレの次スレを新たに立てるの？
スレタイ一緒で目的一緒のスレをさらに立てるの？
無効のスレに合流以外の選択肢って何よ？
以下略の意思なんて別にどうでもいいじゃん
ただの荒らしだし
ただの荒らしだし
788 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:17:34 ID:DvLJA+Vf
>>786
自治議論の一部を、自治スレと連携しつつ、削除議論板の該当スレで
行うことは削除議論板ＧＬで認められてますよー
自治スレが重複している、と認識しているのであれば、一方のスレ
だけで議論を行うんじゃなくて、どちらのスレからも議論ができて
なおかつどちらのスレの議論も邪魔しない、削除議論板該当スレが
最も適切だと思いますが
つーか、重複していても向こうもライブなスレなのに、スレ住人の
意向を無視する、というのは荒らしですよ
逆のことが起きて、向こうの話題や議論がこちらに持ち込まれたと
したら、現在ここで行われているＬＲ変更議論の妨害、でしょ
向こうのスレの住人さんの意向を無視するのであれば、スレの
存在ごと無視して、次スレを立てちゃうのも、アリですよね
だから、話し合いで解決するなら、削除議論板に行きましょう
自治議論の一部を、自治スレと連携しつつ、削除議論板の該当スレで
行うことは削除議論板ＧＬで認められてますよー
自治スレが重複している、と認識しているのであれば、一方のスレ
だけで議論を行うんじゃなくて、どちらのスレからも議論ができて
なおかつどちらのスレの議論も邪魔しない、削除議論板該当スレが
最も適切だと思いますが
つーか、重複していても向こうもライブなスレなのに、スレ住人の
意向を無視する、というのは荒らしですよ
逆のことが起きて、向こうの話題や議論がこちらに持ち込まれたと
したら、現在ここで行われているＬＲ変更議論の妨害、でしょ
向こうのスレの住人さんの意向を無視するのであれば、スレの
存在ごと無視して、次スレを立てちゃうのも、アリですよね
だから、話し合いで解決するなら、削除議論板に行きましょう
ホスト情報出るから荒らしもしにくいって訳か。
790 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/19(日) 23:19:22 ID:qwc+XanM
ほんじゃ、向こうのスレからまとめるか。
791 ：ＮＰＣさん：2009/07/19(日) 23:23:20 ID:qk5oqfK7
792 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 23:29:37 ID:6qclfBmC
>>788
> 自治議論の一部を、自治スレと連携しつつ、削除議論板の該当スレで
> 行うことは削除議論板ＧＬで認められてますよー
ソースよろしく。
当然、俺は削除議論板のローカルルールは確認したからな。
http://qb5.2ch.net/sakud/
削除議論板ＧＬなる物は知らん。削除ガイドラインのことか？
> 自治スレが重複している、と認識しているのであれば、一方のスレ
> だけで議論を行うんじゃなくて、どちらのスレからも議論ができて
> なおかつどちらのスレの議論も邪魔しない、削除議論板該当スレが
> 最も適切だと思いますが
俺はあなたに聞いてるんだけど？
重複してると思って無いの？
> つーか、重複していても向こうもライブなスレなのに、スレ住人の
> 意向を無視する、というのは荒らしですよ
荒らしじゃないよ。
荒らしだと思うならソースを出してくれ。
ルールを無視してるんだから、重複してるのに重複してるまま使うほうが荒らし。
重複スレがだめだってのはＧＬみれば判るよな？
> 逆のことが起きて、向こうの話題や議論がこちらに持ち込まれたと
> したら、現在ここで行われているＬＲ変更議論の妨害、でしょ
んなわけない。
平行して進めるか、平衡して進めれないほど早いなら専用のスレを立てれば言いだけ。
”同じスレ”を二個立てる言い訳としては認められない。
> 向こうのスレの住人さんの意向を無視するのであれば、スレの
> 存在ごと無視して、次スレを立てちゃうのも、アリですよね
荒らし予告ですよね、それ。
ＧＬ知らないわけじゃないですよね？
> 自治議論の一部を、自治スレと連携しつつ、削除議論板の該当スレで
> 行うことは削除議論板ＧＬで認められてますよー
ソースよろしく。
当然、俺は削除議論板のローカルルールは確認したからな。
http://qb5.2ch.net/sakud/
削除議論板ＧＬなる物は知らん。削除ガイドラインのことか？
> 自治スレが重複している、と認識しているのであれば、一方のスレ
> だけで議論を行うんじゃなくて、どちらのスレからも議論ができて
> なおかつどちらのスレの議論も邪魔しない、削除議論板該当スレが
> 最も適切だと思いますが
俺はあなたに聞いてるんだけど？
重複してると思って無いの？
> つーか、重複していても向こうもライブなスレなのに、スレ住人の
> 意向を無視する、というのは荒らしですよ
荒らしじゃないよ。
荒らしだと思うならソースを出してくれ。
ルールを無視してるんだから、重複してるのに重複してるまま使うほうが荒らし。
重複スレがだめだってのはＧＬみれば判るよな？
> 逆のことが起きて、向こうの話題や議論がこちらに持ち込まれたと
> したら、現在ここで行われているＬＲ変更議論の妨害、でしょ
んなわけない。
平行して進めるか、平衡して進めれないほど早いなら専用のスレを立てれば言いだけ。
”同じスレ”を二個立てる言い訳としては認められない。
> 向こうのスレの住人さんの意向を無視するのであれば、スレの
> 存在ごと無視して、次スレを立てちゃうのも、アリですよね
荒らし予告ですよね、それ。
ＧＬ知らないわけじゃないですよね？
793 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/19(日) 23:29:57 ID:qwc+XanM
コッチのスレもアッチのスレも
まとめすればかなり埋まるから気にするな。
そのあと25スレ目立てればいい。
まとめすればかなり埋まるから気にするな。
そのあと25スレ目立てればいい。
削除議論板のLRより引用。…どうだろうね？
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
795 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 23:33:26 ID:6qclfBmC
LRルールの制定は削除にも絡むと言えばどうなんだろうねぇ。
>>791
大昔（今から5-6年前）の判定では、削除議論こそが全板の自治スレであり
各板に自治スレを立てるのは、板違いであると判断していた★もいた。
今は削除議論のLRにハッキリと記載されているけどね↓
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
ヒヨコにとってはLR変更は削除の問題なんだろｗ
大昔（今から5-6年前）の判定では、削除議論こそが全板の自治スレであり
各板に自治スレを立てるのは、板違いであると判断していた★もいた。
今は削除議論のLRにハッキリと記載されているけどね↓
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
ヒヨコにとってはLR変更は削除の問題なんだろｗ
798 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:36:11 ID:DvLJA+Vf
削除議論板当該スレに貼ってきました
自治スレ重複についての議論は、移動おながいします
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/548-551
自治スレ重複についての議論は、移動おながいします
削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/548-551
ちょｗ
そういう暴走が反発買ってると思うんだが
そういう暴走が反発買ってると思うんだが
800 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 23:39:34 ID:6qclfBmC
>>798
確認したいんだけど、貴方、人の意見を利く気がある？
確認したいんだけど、貴方、人の意見を利く気がある？
はい、みんな
覚えておこうね！
ＬＲ変更議論の妨害は、削除議論の趣向
テストに出るよ
覚えておこうね！
ＬＲ変更議論の妨害は、削除議論の趣向
テストに出るよ
802 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:40:41 ID:DvLJA+Vf
>>792
ごめーん、訂正します
× 削除議論板ＧＬ
○ 削除議論板ＬＲ（ローカルルール）
>>794
ですです
重複の問題を、重複している当該スレで議論するのはＮＧでしょ
議論と称して、議論のふりして埋め潰すことだってできるんですから
だから、私はあっちの自治スレには一切書き込みしていないんですよ
（ついでにいうと読んでもいないです、まあ関係ないですが）
ごめーん、訂正します
× 削除議論板ＧＬ
○ 削除議論板ＬＲ（ローカルルール）
>>794
ですです
重複の問題を、重複している当該スレで議論するのはＮＧでしょ
議論と称して、議論のふりして埋め潰すことだってできるんですから
だから、私はあっちの自治スレには一切書き込みしていないんですよ
（ついでにいうと読んでもいないです、まあ関係ないですが）
＞ひよこ
それは分かるのだが数十分で削除議論に持って行くのは速すぎると思うのだけれども。
もう少しゆっくり出来ないかな。
急いては事をし損じるよん。
…という考えのだけれども、こう言うのは荒らしが蒸し返しとか焦らして長引かせてるだけだと考える？
（それが正しければ、無視するのは正しいのだが）
それは分かるのだが数十分で削除議論に持って行くのは速すぎると思うのだけれども。
もう少しゆっくり出来ないかな。
急いては事をし損じるよん。
…という考えのだけれども、こう言うのは荒らしが蒸し返しとか焦らして長引かせてるだけだと考える？
（それが正しければ、無視するのは正しいのだが）
まあ時計坂とタッグを組んでいた時なら、発言の削除でそういうごり押しも
通せたのだろうけど、今は無視してここで続けても
何も問題にならないからねぇ。
向こうで一人でやってなさいな。
通せたのだろうけど、今は無視してここで続けても
何も問題にならないからねぇ。
向こうで一人でやってなさいな。
806 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:48:55 ID:DvLJA+Vf
807 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:50:46 ID:DvLJA+Vf
で、あちらの自治スレに告知してくる、という人はいませんか？
つまり「あちらの自治スレと話し合って解決ｓる意思はありますか？」
ということです
つまり「あちらの自治スレと話し合って解決ｓる意思はありますか？」
ということです
何年前から言っていたとしても
誰も同意してない発言にどんな効力があるのだろうか？ｗ
誰も同意してない発言にどんな効力があるのだろうか？ｗ
つ 言い出しっぺの法則
誘導だろうから書き込めば良かろう。
誘導だろうから書き込めば良かろう。
810 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/19(日) 23:57:49 ID:DvLJA+Vf
>>808
スルーしている、というのと、反論していない、というのとは違うんですよ
発言しないこともまた意思表示なのです
まあ、その辺は、変更人さんの判断になりますが
>>809
えーと、そしたら「削除議論板での話し合いに同意」ってことですか？
同意でないなら、以下略の暴走と言われちゃいますので、その辺は
明確にしていただく必要があります
スルーしている、というのと、反論していない、というのとは違うんですよ
発言しないこともまた意思表示なのです
まあ、その辺は、変更人さんの判断になりますが
>>809
えーと、そしたら「削除議論板での話し合いに同意」ってことですか？
同意でないなら、以下略の暴走と言われちゃいますので、その辺は
明確にしていただく必要があります
811 ：◇後から見た時 目立つように◇：2009/07/19(日) 23:58:14 ID:???
※変更申請時に見てもらう為のレスです
このレスの、数レス上を適当にご覧下さい。
一部（約1名）が勝手に暴走して、板の決め事を
無理矢理押し進めている様子が、ご覧頂けます。
今回の変更要望も、万事この方法で無理強いされた結果です。
812 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/19(日) 23:59:28 ID:6qclfBmC
>>802
> 重複の問題を、重複している当該スレで議論するのはＮＧでしょ
ＮＧなわけないだろ？
どっちを使うかの話なんていくらでも話されてるよ。
むしろ、わざわざ外部の板を使って話してるケースのほうが卓ゲ板じゃみたことがない。
ＮＧだと言い張るならソースを出してくれ。
後、間違いの訂正だけじゃなくて792に対する回答とソースもね。
> 重複の問題を、重複している当該スレで議論するのはＮＧでしょ
ＮＧなわけないだろ？
どっちを使うかの話なんていくらでも話されてるよ。
むしろ、わざわざ外部の板を使って話してるケースのほうが卓ゲ板じゃみたことがない。
ＮＧだと言い張るならソースを出してくれ。
後、間違いの訂正だけじゃなくて792に対する回答とソースもね。
813 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:04:04 ID:DvLJA+Vf
定期まとめ（前回まとめ>>753)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384,>>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,506-514,>>522,>>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,455,539,>>637,>>775,>>790)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282,>>733,>>775-)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、一部アンカーは数字のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(200,>>202､>>384,>>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(265,296,301,409,424,>>427,506-514,>>522,>>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(271,306,>>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(393,455,539,>>637,>>775,>>790)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282,>>733,>>775-)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>>496のとおり、話し合いましょう)
>>810
809だが、俺が同意したと仮定しよう。
他の奴が同意してなければどちらにせよ暴走と言われるのだが、その辺はどう思うかね？
俺に全部責任被せるつもり？
俺はそんな汚れ役嫌だからあっちには削除議論への誘導はあっちに書き込まないよ。
809だが、俺が同意したと仮定しよう。
他の奴が同意してなければどちらにせよ暴走と言われるのだが、その辺はどう思うかね？
俺に全部責任被せるつもり？
俺はそんな汚れ役嫌だからあっちには削除議論への誘導はあっちに書き込まないよ。
815 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 00:05:07 ID:qwc+XanM
このスレ埋まりそうだな。
埋めもかねて向こうのスレで作業するぞ。
埋めもかねて向こうのスレで作業するぞ。
いやーとてもいい資料になるね
反対する理由も根拠も証拠も事欠かない。
ハッキリ言って、住人だけで静かに行っていたら割と簡単に片付く内容だろ
有害な味方は、屈強な敵よりも凶悪だね
反対する理由も根拠も証拠も事欠かない。
ハッキリ言って、住人だけで静かに行っていたら割と簡単に片付く内容だろ
有害な味方は、屈強な敵よりも凶悪だね
817 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:08:59 ID:XcnrZ5bS
819 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/20(月) 00:11:07 ID:83IiEeY/
>>817
俺の質問にすら一切答えようとしない貴方の勝手な意見をなぜ俺が聞かなきゃいけないんだ？
俺の質問にすら一切答えようとしない貴方の勝手な意見をなぜ俺が聞かなきゃいけないんだ？
821 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:11:49 ID:XcnrZ5bS
>>814
発言に責任をもてないならＲＯＭってるのが正解だと思いますー
>>815
埋めは荒らしです、やめてください
作業ならメモ帳でもできると思いますが、もしスレが必要なら
私の外部板を使ってもらってもいいですよー
発言に責任をもてないならＲＯＭってるのが正解だと思いますー
>>815
埋めは荒らしです、やめてください
作業ならメモ帳でもできると思いますが、もしスレが必要なら
私の外部板を使ってもらってもいいですよー
>>821
答えになってねぇ。
れす814を読み直してくれ。
提案に質問して、それに対して疑問提示したら封じるのかよ。
俺以外でも同じ立場になる訳で、他の奴を汚れ役にしようとしか見えねぇんだよ。
罠だよ、あの発言は。
答えになってねぇ。
れす814を読み直してくれ。
提案に質問して、それに対して疑問提示したら封じるのかよ。
俺以外でも同じ立場になる訳で、他の奴を汚れ役にしようとしか見えねぇんだよ。
罠だよ、あの発言は。
823 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:15:43 ID:XcnrZ5bS
>>818
りょうかいです、次のまとめからそうしましょー
>>819
誠に申し上げにくいのですが、あなたの主張は矛盾していますし
その矛盾を指摘することでこのスレが無駄に埋まるのも避けたいので
必要なことはすでに書きましたし、あなたの意見への反論も行いました
りょうかいです、次のまとめからそうしましょー
>>819
誠に申し上げにくいのですが、あなたの主張は矛盾していますし
その矛盾を指摘することでこのスレが無駄に埋まるのも避けたいので
必要なことはすでに書きましたし、あなたの意見への反論も行いました
825 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:18:20 ID:XcnrZ5bS
826 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/20(月) 00:21:03 ID:pdLWRIpG
>>823
俺も貴方に対して必要なことはすべて書いたし反論したよ。
貴方の意見も矛盾してるしね。
まあ、貴方が自説を証明することを放棄するなら話はこれまでやね。
話し合いはこれで終了で。
俺はちゃんとした形で終わらせたかったんだけど、貴方がやりたくないなら仕方が無い。
議論は一人では出来ないからな。
あ、後釣り宣言はみっともないからやめてね。
俺も貴方に対して必要なことはすべて書いたし反論したよ。
貴方の意見も矛盾してるしね。
まあ、貴方が自説を証明することを放棄するなら話はこれまでやね。
話し合いはこれで終了で。
俺はちゃんとした形で終わらせたかったんだけど、貴方がやりたくないなら仕方が無い。
議論は一人では出来ないからな。
あ、後釣り宣言はみっともないからやめてね。
828 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 00:25:26 ID:HLrzZwYp
そもそも、ホスト出る詐欺板じゃないと議論できないなんて、ID出せば議論・会話が
まともになるという理由で出してる今回の改正案は意味なし、効果なしといってる
ようなものだが・・・馬鹿なんだろうか
まともになるという理由で出してる今回の改正案は意味なし、効果なしといってる
ようなものだが・・・馬鹿なんだろうか
>>829
じゃあとりあえず、お前が削除議論に逝って、書き込んで来たら？
じゃあとりあえず、お前が削除議論に逝って、書き込んで来たら？
833 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/20(月) 00:33:03 ID:XcnrZ5bS
834 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/20(月) 00:40:29 ID:pdLWRIpG
リンクが青いスレ=まったく見ていないスレ
見る必要が無いスレ=見なくても何も問題がないスレ
ここまでスルー
見る必要が無いスレ=見なくても何も問題がないスレ
ここまでスルー
836 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 00:49:37 ID:3hX4QJuF
>>834
答えてるかどうかを証明するために自分が質問されたレスと質問に答えたレスを張ってくれよ。
答えてるかどうかを証明するために自分が質問されたレスと質問に答えたレスを張ってくれよ。
837 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/20(月) 01:02:12 ID:pdLWRIpG
>>836
なんで証明しなきゃいけないの？
俺の質問に答える気が無い人の為にさ？
俺の意見がおかしいと思うなら俺が答えてない質問をあげてくれよ。
当然、Hiyokoの人が俺の質問に答えるのをやめる前の奴ね。
なんで証明しなきゃいけないの？
俺の質問に答える気が無い人の為にさ？
俺の意見がおかしいと思うなら俺が答えてない質問をあげてくれよ。
当然、Hiyokoの人が俺の質問に答えるのをやめる前の奴ね。
838 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:10:58 ID:3hX4QJuF
ひよこってこういう時だけ名無しになるんだよね
ちなみに>>383は携帯
ちなみに>>383は携帯
841 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 01:23:37 ID:3hX4QJuF
>>839
自演はいいからさっさと貼ってくれ。
自演はいいからさっさと貼ってくれ。
842 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 01:27:26 ID:GuZqcztB
ああ、そうだ。
このスレ埋まっても新スレ立てないでくれ。
もう一個消化するべきスレが残ってる。
このスレ埋まっても新スレ立てないでくれ。
もう一個消化するべきスレが残ってる。
843 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/20(月) 01:30:45 ID:pdLWRIpG
>>838
Hiyokoさんじゃない貴方がなぜ気にするの？
でも、書いちゃおうかな。
>>777
> 荒らしじゃない人間が文句を言う理由なんてある？
>>782
> 打診したとして、何を持って了解が得れたとするの？
> だめって言われたらどうするの？
> 何か、使いたくない理由でもあるの？
>>792
> ソースよろしく。
> 重複してると思って無いの？
> 荒らしだと思うならソースを出してくれ。
> 重複スレがだめだってのはＧＬみれば判るよな？
> 荒らし予告ですよね、それ。
> ＧＬ知らないわけじゃないですよね？
>>800
> 確認したいんだけど、貴方、人の意見を利く気がある？
>>812
> ＮＧだと言い張るならソースを出してくれ。
Hiyokoさんじゃない貴方がなぜ気にするの？
でも、書いちゃおうかな。
>>777
> 荒らしじゃない人間が文句を言う理由なんてある？
>>782
> 打診したとして、何を持って了解が得れたとするの？
> だめって言われたらどうするの？
> 何か、使いたくない理由でもあるの？
>>792
> ソースよろしく。
> 重複してると思って無いの？
> 荒らしだと思うならソースを出してくれ。
> 重複スレがだめだってのはＧＬみれば判るよな？
> 荒らし予告ですよね、それ。
> ＧＬ知らないわけじゃないですよね？
>>800
> 確認したいんだけど、貴方、人の意見を利く気がある？
>>812
> ＮＧだと言い張るならソースを出してくれ。
844 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/20(月) 01:42:35 ID:GuZqcztB
やっぱり削除議論でフルボッコじゃん
で、以下略君
向こうでやらなきゃいけないのかい？
で、以下略君
向こうでやらなきゃいけないのかい？
メタ議論でスレを埋めるのって妨害以外に意味あるの？
言うだけ言い切っておいて
それ？
それ？
おいおい、削除議論で後釣り宣言始めてるけど大丈夫かヒヨコｗ
>>826
アンタが正しいｗ
アンタが正しいｗ
LR変更も以下略の釣りです
以下略、こういうのを致命的失態と言うんだよ
笑えるくらい突然と変更要望者がいなくなったな
質問です。
他人の忠告に耳を貸せず、自分勝手な論理を繰り広げ、一人で勝手に詐欺板で
LR違反行為を犯す、しかも事もあろうに詐欺板で釣り宣言をする、こういう典型的な
荒らしは、LR改正案に出されているID出し推奨で撲滅できますか？
他人の忠告に耳を貸せず、自分勝手な論理を繰り広げ、一人で勝手に詐欺板で
LR違反行為を犯す、しかも事もあろうに詐欺板で釣り宣言をする、こういう典型的な
荒らしは、LR改正案に出されているID出し推奨で撲滅できますか？
次スレのテンプレに
以下略出入り禁止を入れてくれないかね
ぶっちゃけた話、このままLR申請しても、この一件を載せられたら
釣りとして扱われるよ。
「釣らた獲物として扱われるから、馬鹿馬鹿しくて参加出来ない」なんて理由が
この件のせいで、まっとうな反対理由として成り立ってしまう。
以下略出入り禁止を入れてくれないかね
ぶっちゃけた話、このままLR申請しても、この一件を載せられたら
釣りとして扱われるよ。
「釣らた獲物として扱われるから、馬鹿馬鹿しくて参加出来ない」なんて理由が
この件のせいで、まっとうな反対理由として成り立ってしまう。
>>851
可哀想に釣られちゃったねｗ
可哀想に釣られちゃったねｗ
857 ：637 ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/20(月) 18:41:27 ID:PtsNxTAG
反対意見まとめ（なお「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
*反論（>296>304>317>390）
関連の薄い複数スレで数年に渡り行われているもので、明確化や手間の削減等のメリットあり
現行板トップの各項目を検討すると不要なものもあり、議論している
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
*反論（別スレ193,197）
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪い
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）
板全体でのsageの多さを考えれば、状況を限定したage推奨で変な風潮を生むことは有り得ない
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
*反論（>296>304>317>390）
関連の薄い複数スレで数年に渡り行われているもので、明確化や手間の削減等のメリットあり
現行板トップの各項目を検討すると不要なものもあり、議論している
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
*反論（別スレ193,197）
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪い
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）
板全体でのsageの多さを考えれば、状況を限定したage推奨で変な風潮を生むことは有り得ない
初歩的な質問で悪いが、以下略＝ひよこなの？
859 ：637 ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/20(月) 18:46:06 ID:PtsNxTAG
まとめてみると、意外に反対意見は少ない。
むしろ、別スレでは「LR変更に賛成するが、age推奨とは別種の提案を行う」
というパターンが多いね。
そっちの方も今日明日中にはまとめるので、こちらのスレでは話題になっていない
>>857の
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
について議論したいところ。
むしろ、別スレでは「LR変更に賛成するが、age推奨とは別種の提案を行う」
というパターンが多いね。
そっちの方も今日明日中にはまとめるので、こちらのスレでは話題になっていない
>>857の
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
について議論したいところ。
>>858
YES
それと下記に載ってる、この文章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/4
> お前は自分で、自らの信用性の無さを実証してくれた。
> 今後どんなに大見得を切っても、このログを見ればお前は信用に欠けている人物なのが証明出来る。
> 致命的失態おめでとう。
今でもそのまんま、使いまわせるな。
どんだけ進歩がないんだこいつ
YES
それと下記に載ってる、この文章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239612143/4
> お前は自分で、自らの信用性の無さを実証してくれた。
> 今後どんなに大見得を切っても、このログを見ればお前は信用に欠けている人物なのが証明出来る。
> 致命的失態おめでとう。
今でもそのまんま、使いまわせるな。
どんだけ進歩がないんだこいつ
861 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 18:49:47 ID:C8VrDNW0
>>855
テンプレに特定人物の名前を載せて特別扱いってのは止めた方がいいんじゃないかな。
テンプレに特定人物の名前を載せて特別扱いってのは止めた方がいいんじゃないかな。
◆BJTdPKOkz4id
釣りはもういいよ
釣りはもういいよ
864 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 18:52:03 ID:C8VrDNW0
>>863
それも載せるべきじゃないと思ってるけど？
それも載せるべきじゃないと思ってるけど？
今後、ひよこの発言はいくらでも「後釣り」宣言で住人を弄べるので無視した方が無難かもね。
おいおい、そのテンプレがないってだけの理由でこのスレを正当化してたのに、
いまさらそんな事言っても説得力ゼロ
いまさらそんな事言っても説得力ゼロ
青いリンクは見ていない証
ここまでスルーです
ここまでスルーです
しかしまあ壮大な釣りだねぇ
ここまで続けておいて、よもや釣りで終了するとは思わなかったよｗ
ここまで続けておいて、よもや釣りで終了するとは思わなかったよｗ
ひよこはLR改正反対派から送り込まれた恐るべきヒットマン
今回の事でLR賛成派は壊滅的被害をこうむった
今回の事でLR賛成派は壊滅的被害をこうむった
いっぱい釣れて良かったね◆HIyoKoj7e2
871 ：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:12:55 ID:C8VrDNW0
>>866
俺は正当化発言なんてした覚えは無いけど？
俺は正当化発言なんてした覚えは無いけど？
>>869
俺、この話の最初の頃に言ってた筈なんだが
設定にせよIDにせよ、住人だけで話し合っていたなら
もっと簡単に決着がついていたと思う。
住人以外の仕切り屋（★も含む）が暴走して掻き回すからgdgdになるんだよ。
俺、この話の最初の頃に言ってた筈なんだが
設定にせよIDにせよ、住人だけで話し合っていたなら
もっと簡単に決着がついていたと思う。
住人以外の仕切り屋（★も含む）が暴走して掻き回すからgdgdになるんだよ。
まあ、それも結局はそういう輩を排除・自浄できない賛成派の無力さが招いた事態だな
反対派は経緯がどうであれLRが改正されなきゃそれでいいんだから
反対派は経緯がどうであれLRが改正されなきゃそれでいいんだから
>>872の続きで、何故そうなるのか？と言うと
住人同士（荒らしも含む）の議論は、良くも悪くも
板内での活動を考慮して、意見を出し合っている。
でもこれに部外者が関わると、全く異なる内容を考慮し始める
例えば、【自分の実績にしたい】とか【初心者相手に優越感に浸りたい】とか
板には何の利点にもならない
個人的野心みたい物が含まれるようになる。
住人同士（荒らしも含む）の議論は、良くも悪くも
板内での活動を考慮して、意見を出し合っている。
でもこれに部外者が関わると、全く異なる内容を考慮し始める
例えば、【自分の実績にしたい】とか【初心者相手に優越感に浸りたい】とか
板には何の利点にもならない
個人的野心みたい物が含まれるようになる。
詐欺板への誤誘導だけなら、ひよこはどうしようもない馬鹿で無知な奴ってだけで
済んだ話なのに・・・。敢えて釣り宣言するとかほんと始めからLR改正潰す気でいたと
しか思えない。
まあ、実際のところは自分の過ちを素直に認めるくらいなら、釣り宣言して「俺はわざと
やってたんだよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」と言って、ちっぽけな自尊心をなんかと守ろうとしたんだけだろう
けどな。巻き込まれた賛成派は哀れすぎる
済んだ話なのに・・・。敢えて釣り宣言するとかほんと始めからLR改正潰す気でいたと
しか思えない。
まあ、実際のところは自分の過ちを素直に認めるくらいなら、釣り宣言して「俺はわざと
やってたんだよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」と言って、ちっぽけな自尊心をなんかと守ろうとしたんだけだろう
けどな。巻き込まれた賛成派は哀れすぎる
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
つまり最初から最後までハゲの自演かよ。
>>877
もう釣りはいいです
もう釣りはいいです
大多数がIDをつけることに合意しているはず
ヒヨコは時折ギャグなんじゃないか？と思えるくらい
気の狂った言動をするよね
気の狂った言動をするよね
時折？絶えず狂った言動してると思うが
真面目な話◆HIyoKoj7e2には
二度とこの板に関わって欲しくないんですが
賛成派の人で反論の人いますか？
二度とこの板に関わって欲しくないんですが
賛成派の人で反論の人いますか？
ひよこ一人をどうこうして済む事じゃないし
あいつが人の意見を聞かず、好き勝手にするどうしようもない奴だと言う事は
前から分かってた事。今回の件はその事がただ反論しようもなく明白になっただけ。
そういう奴を前面に押し出し、積極的に擁護・補佐して自分達の主張を
押し通そうとした連中もきちんと始末をつけるべきだな
あいつが人の意見を聞かず、好き勝手にするどうしようもない奴だと言う事は
前から分かってた事。今回の件はその事がただ反論しようもなく明白になっただけ。
そういう奴を前面に押し出し、積極的に擁護・補佐して自分達の主張を
押し通そうとした連中もきちんと始末をつけるべきだな
>>885
いや、だったら反対派もハゲ回りの始末をつけなきゃダメなんじゃないか？
いや、だったら反対派もハゲ回りの始末をつけなきゃダメなんじゃないか？
お、ミスった。
>>884へのレスで。
>>884へのレスで。
ハゲの子はお試し●の期限が切れたんじゃなかった？
＞ひよこ
>>809=>>814だが、罠仕掛けたからもう一つの自治スレに誘導を自分が書き込まなかったというオチかね？ だとすれば最悪だ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/564
それとも、何か真意があるなら弁明していただきたいのだが。
>>809=>>814だが、罠仕掛けたからもう一つの自治スレに誘導を自分が書き込まなかったというオチかね？ だとすれば最悪だ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/564
それとも、何か真意があるなら弁明していただきたいのだが。
つーか何度も誘導を仕掛けて向こうに書けと言っておきながら
向こうで意見を書いた人に「釣れた」は無いよな
今までの議論はなんだったの？って感じだ
向こうで意見を書いた人に「釣れた」は無いよな
今までの議論はなんだったの？って感じだ
>>885
反対派とハゲに何の関係が？
反対派とハゲに何の関係が？
>>890
初犯じゃなくて直前に前科が有るんだから騙される方も馬鹿だと思う。
初犯じゃなくて直前に前科が有るんだから騙される方も馬鹿だと思う。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
物凄い勢いで、ＬＲ要望が萎んだねｗ
流石に賛成派もこりゃ辛いかな…と思ったのか？
流石に賛成派もこりゃ辛いかな…と思ったのか？
♪過疎・っ・て・ます・か～
♪こんにちわ～
♪でしゃばってるーなんて思わなーいで～
♪あなたーのこーとをつぃつぃ釣りたくて～
♪こんにちわ～
♪でしゃばってるーなんて思わなーいで～
♪あなたーのこーとをつぃつぃ釣りたくて～
897 ： ◆4SpaEgpOS6 ：2009/07/22(水) 00:42:02 ID:29RbgHJR
反対意見まとめ（なお「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す）
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．リンクを削って「○○で検索して下さい」と追加（別スレ101,260）
*後の展開 なし
２．<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」～を削る。 （別スレ103）
*後の展開 次レスで「他板と違い解りにくいので必要」と意見あり、その後はなし
３．個人の自己紹介や個人叩きのスレッドを「スレ及びレス」に変更（別スレ104）
*後の展開 なし
４．「無闇に最悪板への誘導を貼りつけないで下さい」 を追加（別スレ121,124,129,132,135,136）
*後の展開 板違いを誘導できないのは困る、荒らしにこの板で触るなという誘導で必要
等の意見あり、その後展開なし
５．「運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい」と記載（別スレ145-163,182）
*後の展開 キャップ持ちも利用者、普通の利用者が他の利用者の行為を禁止はできない
６．TRPGの魅力を宣伝するものを書こう（別スレ262-269）
*後の展開 TRPG以外も扱う板、キャンペーン実施中！等の案が出る
その後展開なし
７．「取るに足りない事で重複スレを立てないで下さい」を追加（別スレ270,271）
*後の展開 次レスで役に立たないので不要では？との意見あり、その後展開なし
８．簡単な卓上ゲームの楽しみ方とかを載せる（別スレ285,286,290）
*後の展開 実際にプレイすれば、容量不足との意見あり、その後展開なし
９．アンチスレを許可するRL改定（別スレ290,295-306,310-316,319-356,375-385）
*後の展開 各ゲームで一つはスレ数や需要の面から非現実的との反論あり
総合アンチスレがあればいい、との意見の後実際に立つ
重複スレが立ったので削除依頼し、有効活用の実績を作る
なおTRPGは既に複数スレがある（正直キモいと思うTRPG作品、SNE SWアンチ）
10．板トップのリンクを相対パスで短縮（別スレ307,395-404,406-407,464-465）
*後の展開 リンク更新申請の際の手間や、そもそも提案内容で短縮可能かを検討中
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．リンクを削って「○○で検索して下さい」と追加（別スレ101,260）
*後の展開 なし
２．<li>名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」～を削る。 （別スレ103）
*後の展開 次レスで「他板と違い解りにくいので必要」と意見あり、その後はなし
３．個人の自己紹介や個人叩きのスレッドを「スレ及びレス」に変更（別スレ104）
*後の展開 なし
４．「無闇に最悪板への誘導を貼りつけないで下さい」 を追加（別スレ121,124,129,132,135,136）
*後の展開 板違いを誘導できないのは困る、荒らしにこの板で触るなという誘導で必要
等の意見あり、その後展開なし
５．「運営キャップ所持者は自治介入しないで下さい」と記載（別スレ145-163,182）
*後の展開 キャップ持ちも利用者、普通の利用者が他の利用者の行為を禁止はできない
６．TRPGの魅力を宣伝するものを書こう（別スレ262-269）
*後の展開 TRPG以外も扱う板、キャンペーン実施中！等の案が出る
その後展開なし
７．「取るに足りない事で重複スレを立てないで下さい」を追加（別スレ270,271）
*後の展開 次レスで役に立たないので不要では？との意見あり、その後展開なし
８．簡単な卓上ゲームの楽しみ方とかを載せる（別スレ285,286,290）
*後の展開 実際にプレイすれば、容量不足との意見あり、その後展開なし
９．アンチスレを許可するRL改定（別スレ290,295-306,310-316,319-356,375-385）
*後の展開 各ゲームで一つはスレ数や需要の面から非現実的との反論あり
総合アンチスレがあればいい、との意見の後実際に立つ
重複スレが立ったので削除依頼し、有効活用の実績を作る
なおTRPGは既に複数スレがある（正直キモいと思うTRPG作品、SNE SWアンチ）
10．板トップのリンクを相対パスで短縮（別スレ307,395-404,406-407,464-465）
*後の展開 リンク更新申請の際の手間や、そもそも提案内容で短縮可能かを検討中
もう釣りはいいって
899 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/22(水) 01:09:17 ID:29RbgHJR
おっと、トリ間違えてた。>>897=637=857ね。
変更案の方は、色々な意見が出ているものの
反論や別意見が出て途中止めになっている、
というパターンが多いね。
どれほど主張する気があるのかを含め、
今後の議論の進展次第だと思う。
変更案の方は、色々な意見が出ているものの
反論や別意見が出て途中止めになっている、
というパターンが多いね。
どれほど主張する気があるのかを含め、
今後の議論の進展次第だと思う。
900 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/22(水) 01:12:13 ID:29RbgHJR
ついでにまとめを貼り直しておく。
定期まとめ（前回まとめ>813)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、アンカーは>のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>200,>202,>384,>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(>265,>296,>301,>409,>424,>427,>506-514,>522,>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>271,>306,>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>393,>455,>539,>637,>775,>790)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282,>>733,>>775-)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>496のとおり、話し合いましょう)
定期まとめ（前回まとめ>813)
※レスアンカー大杉でエラーが出るため、アンカーは>のみにしています
既定事項
・ＬＲ記載のリンクは更新済み（>496,ｼｬﾎﾞｰﾝさんありが㌧）
・ＬＲ記載のリンクのうち、ゲームブックに関してはゲサロに移転された(>146-150)
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」を加筆してはどうか、という提案(>27)あり
現在行っていること
・ＬＲに「ＩＤ出し推奨」加筆の議論(>200,>202,>384,>647)
・ＬＲ容量オーバー対策(>265,>296,>301,>409,>424,>427,>506-514,>522,>647)
・ＬＲ変更申請実施の提案(>271,>306,>308)
・ＬＲ反対派の意見（とそれに対する反論）をまとめる(>393,>455,>539,>637,>775,>790)
・自治スレ重複に関する議論(ここではなく削除議論板で行う>>282,>>733,>>775-)
今後行うべきこと
・ＬＲ記載のゲームブックスレについて(>496のとおり、話し合いましょう)
901 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/22(水) 01:14:10 ID:29RbgHJR
反対意見まとめ（>>857そのまま）
※「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
*反論（>296>304>317>390）
関連の薄い複数スレで数年に渡り行われているもので、明確化や手間の削減等のメリットあり
現行板トップの各項目を検討すると不要なものもあり、議論している
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
*反論（別スレ193,197）
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪い
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）
板全体でのsageの多さを考えれば、状況を限定したage推奨で変な風潮を生むことは有り得ない
※「別スレXXX」は以下のスレッドの該当レスを指す。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246768165/
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
役に立たない、スレごとのルールとか、状況に応じての提案程度で足りる
現状維持で十分、今の記述を削るほどの価値は無い
*反論（>296>304>317>390）
関連の薄い複数スレで数年に渡り行われているもので、明確化や手間の削減等のメリットあり
現行板トップの各項目を検討すると不要なものもあり、議論している
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
俺基準を持ち出してage荒らしが正当化に利用する、ageてる奴＝荒らしている奴と捉えるスレや板も多い
最下層のスレを上げまくる良い口実になるだけ、
重複争い中のスレや、私怨スレが荒れているのを理由にして、age続けていたらこの板の上位スレは、地獄と化す
重複スレのage合戦によって重複スレばかりagaって他のスレの存在感が薄くなって忘れ去られてゆく
ageることが荒らしではないことの証明になると勘違いした人がageて本末転倒になるだけ
*反論（別スレ193,197）
この掲示板はageる事ができてageはルールに反していない
ageて荒れるならageが悪いんじゃなくて荒らしてる人が悪い
ageられなきゃ見失ったり忘れられてるようなスレならその程度のスレ
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）
板全体でのsageの多さを考えれば、状況を限定したage推奨で変な風潮を生むことは有り得ない
902 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/22(水) 01:31:09 ID:29RbgHJR
>>898
いや、俺は釣りでやってる訳じゃないからなあ。
そんな下らないことのために、まとめなんて面倒なことしないよｗ
もう一方のスレでもやっているし、LR変更の議論をするのは
結局のところ自治スレとして有意義で、まったく問題ないと思う。
せっかくまとめも作ったから、LR変更議論で活用して欲しいかな。
LR変更について◆HIyoKoj7e2氏や俺の意見とまとめに
問題や反対意見があるなら、具体的に指摘してくれるとうれしい。
いや、俺は釣りでやってる訳じゃないからなあ。
そんな下らないことのために、まとめなんて面倒なことしないよｗ
もう一方のスレでもやっているし、LR変更の議論をするのは
結局のところ自治スレとして有意義で、まったく問題ないと思う。
せっかくまとめも作ったから、LR変更議論で活用して欲しいかな。
LR変更について◆HIyoKoj7e2氏や俺の意見とまとめに
問題や反対意見があるなら、具体的に指摘してくれるとうれしい。
失敗したら釣りで済ますような議論に参加する気はありません
釣られて笑われるのは嫌ですから。
仮に申請されたとしても申請時に、釣りなのを説明して証拠を提示します。
釣られて笑われるのは嫌ですから。
仮に申請されたとしても申請時に、釣りなのを説明して証拠を提示します。
ここまで釣りとなると全てリセットした方がいい気はしてくる
ぶっちゃけ空回りを 釣る 為に嫌がらせでやってる議論ごっこなんだろ
散々まとめだ荒らしだ削除議論だと喚いてたくせに
釣りでした終わるような奴が推奨してたって事は、その意味合いが強いと言わざるをえない。
たかが荒らし一匹を釣る為にＬＲを変えようとするな。
散々まとめだ荒らしだ削除議論だと喚いてたくせに
釣りでした終わるような奴が推奨してたって事は、その意味合いが強いと言わざるをえない。
たかが荒らし一匹を釣る為にＬＲを変えようとするな。
906 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:40:21 ID:MwophCIE
ひよこという荒らしの発言がまとめに死ぬほど含まれているってどういうこと？
荒らしが荒らしやすくするためですか？
さらに、IDが荒らし判別や荒らし撲滅に役に立つという幻想をこれまたひよこが
見事にぶち壊してくれたわけだが、荒らし対策になるという理由で出てきたID推奨
議論をこれ以上続ける意味は何？ID推奨のための別の理由を捏ね繰り出して、
手段の目的化という別の痴態をさらしてくれるわけですか？
荒らしが荒らしやすくするためですか？
さらに、IDが荒らし判別や荒らし撲滅に役に立つという幻想をこれまたひよこが
見事にぶち壊してくれたわけだが、荒らし対策になるという理由で出てきたID推奨
議論をこれ以上続ける意味は何？ID推奨のための別の理由を捏ね繰り出して、
手段の目的化という別の痴態をさらしてくれるわけですか？
識別子スレも寝てるしねぇ。
908 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 01:58:52 ID:ItP9/tGA
◆BJTdPKOkz4idが賛成派の意思を まとめ られるなら譲歩して協力したい。
ＬＲ変更でＩＤ出しを求めるのは、荒らし抑制（混乱防止）だろ？
それが荒らし防止になるなら、それでは防げない今回のような荒らしの抑制も入れてくれ。
「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」とでも入れてくれない？
ＬＲ変更でＩＤ出しを求めるのは、荒らし抑制（混乱防止）だろ？
それが荒らし防止になるなら、それでは防げない今回のような荒らしの抑制も入れてくれ。
「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」とでも入れてくれない？
909 ：量産型超神ドキューソ：2009/07/22(水) 02:30:44 ID:Ww3KsuQt
マヌケを罵って優越感に浸りたいなら、最悪板に該当スレがあるようなので、そちらでどうぞ。
少なくとも、卓上ゲーム板の管轄ではありません。
少なくとも、卓上ゲーム板の管轄ではありません。
>>908なら賛成だな
911 ：げす：2009/07/22(水) 15:08:20 ID:IH7O5FND
大半の奴がIDも出さずにsageでコソコソ取り決める話に説得力なんかねーだろｗ
大事なこと決めんならマズ民意問えって話だよなｗｗｗ
大事なこと決めんならマズ民意問えって話だよなｗｗｗ
912 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 17:20:50 ID:PnoUYsO1
この板の利用者の大半が「IDを出したいと思ってない」って事でしょ、結局。
ID出してる書き込みのほとんどが一部のコテハンで、全体から見ればごく一部。
そんな状況下で「ID出すルールを皆が望んでる」って言われても「板の状況を知らない人ですか？」としか思えないよ。
ID出してる書き込みのほとんどが一部のコテハンで、全体から見ればごく一部。
そんな状況下で「ID出すルールを皆が望んでる」って言われても「板の状況を知らない人ですか？」としか思えないよ。
しっかしあれだけ意気込んで始めたのに、1スレ保たずにポシャるとは思わなかったよｗ
ＩＤ変更失敗 設定変更失敗 ＬＲ変更失敗
次は名無し変更でも始めるのか？
ＩＤ変更失敗 設定変更失敗 ＬＲ変更失敗
次は名無し変更でも始めるのか？
今ある案も要望も全て消し去って
住人（コテハンは、一年以上前から日常で沸いている奴のみ）だけで
何を変えたいのか？何を話し合うべきかを問い
新たに枠組みを作ってやり直せよ。
そうすれば、笑えるくらいすんなり通るからｗ
住人（コテハンは、一年以上前から日常で沸いている奴のみ）だけで
何を変えたいのか？何を話し合うべきかを問い
新たに枠組みを作ってやり直せよ。
そうすれば、笑えるくらいすんなり通るからｗ
>>914を行うか、もしくは今後数年は沈黙を保つか
そのどちらかをやり通せば、この板の汚名返上に繋がると思う。
今のまま続けても「また馬鹿な板の馬鹿共が騒いでるのか」と思われて終わる
ほとぼりが冷めるまで、じっと耐え忍ぶのも良いが
部外者（★も含む）の介入がなければ、綺麗にまとめられる所を見せてやるのも乙だぞ？
そのどちらかをやり通せば、この板の汚名返上に繋がると思う。
今のまま続けても「また馬鹿な板の馬鹿共が騒いでるのか」と思われて終わる
ほとぼりが冷めるまで、じっと耐え忍ぶのも良いが
部外者（★も含む）の介入がなければ、綺麗にまとめられる所を見せてやるのも乙だぞ？
916 ：げす：2009/07/22(水) 19:25:38 ID:IH7O5FND
誰も変化なんざのぞまねぇよｗ
やりたきゃとっくの昔にやられてるだろｗｗｗ
やりたきゃとっくの昔にやられてるだろｗｗｗ
917 ：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:43:01 ID:trJmdf9A
強制IDの議論は、げすが言い出したんだがなｗ
中の人が別なんだろうなあ
それはそうとして、もう終わったとか、
やたら早漏な判断はどうかと思うぜ
議論の呼び掛けから一日も経ってねぇ
中の人が別なんだろうなあ
それはそうとして、もう終わったとか、
やたら早漏な判断はどうかと思うぜ
議論の呼び掛けから一日も経ってねぇ
918 ：げす：2009/07/22(水) 20:02:05 ID:IH7O5FND
おいおいオレはそんなこと言ってねーぜｗ
偽者がノコノコ出向いて大ボラかましたんだろｗｗｗ
偽者がノコノコ出向いて大ボラかましたんだろｗｗｗ
このまま続けたところで笑われるのがオチだと思うが
成功すると思ってる奴いるのか？
駄目元で板を巻き込むのは止めてくれ
やるなら責任者を立てて、失敗したら数年は祭り上げられる覚悟でやれ
成功すると思ってる奴いるのか？
駄目元で板を巻き込むのは止めてくれ
やるなら責任者を立てて、失敗したら数年は祭り上げられる覚悟でやれ
920 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/22(水) 23:08:55 ID:0io3UmEj
釣りだなんだと騒いでた人は落ち着いたか？
俺は、釣り発言が出た話題では◆HIyoKoj7e2氏と逆の立場、
このスレが終わったらもう一方のスレに移動しよう、と言っていた側なんだが、
なぜか釣りはもういいとか言われて、反応に困ったよｗ
そもそも、釣り云々って◆HIyoKoj7e2氏が
「他板」で「RL議論と違う話題」について話した後、「唐突に漏らした」レスだろ？
そんなもの俺やRL議論に結び付けられても知ったこっちゃないんだが。
俺も◆HIyoKoj7e2氏には>>613でまとめ作るよー、と言ったら
>>616でなぜかいまさらイモ引くな、とか喧嘩腰なレスをされてたよ。
俺はそんな下らないこと、あんまり気にならんのだがなあ。
俺は、釣り発言が出た話題では◆HIyoKoj7e2氏と逆の立場、
このスレが終わったらもう一方のスレに移動しよう、と言っていた側なんだが、
なぜか釣りはもういいとか言われて、反応に困ったよｗ
そもそも、釣り云々って◆HIyoKoj7e2氏が
「他板」で「RL議論と違う話題」について話した後、「唐突に漏らした」レスだろ？
そんなもの俺やRL議論に結び付けられても知ったこっちゃないんだが。
俺も◆HIyoKoj7e2氏には>>613でまとめ作るよー、と言ったら
>>616でなぜかいまさらイモ引くな、とか喧嘩腰なレスをされてたよ。
俺はそんな下らないこと、あんまり気にならんのだがなあ。
921 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/23(木) 00:02:57 ID:0io3UmEj
>>908
◆HIyoKoj7e2氏が荒らしかどうかは判断を控えるが、
ID出して荒らす人は、そりゃあ荒れてるときにID出しても防げないよねｗ
別種の工夫が必要だ。
俺には良い工夫は思いつかないなあ。
現行の板トップどおり、荒らしには触らない、を固持するのが一番だと思うよ。
無視しても暴れるなら削除依頼を出した方が良いだろうね。
あと、「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」は、
あまりに対象とする範囲が狭くて汎用性が無さ過ぎる。
板トップに入れる内容じゃないと思うな。
◆HIyoKoj7e2氏が荒らしかどうかは判断を控えるが、
ID出して荒らす人は、そりゃあ荒れてるときにID出しても防げないよねｗ
別種の工夫が必要だ。
俺には良い工夫は思いつかないなあ。
現行の板トップどおり、荒らしには触らない、を固持するのが一番だと思うよ。
無視しても暴れるなら削除依頼を出した方が良いだろうね。
あと、「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」は、
あまりに対象とする範囲が狭くて汎用性が無さ過ぎる。
板トップに入れる内容じゃないと思うな。
922 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/23(木) 00:09:26 ID:XQAm9dbP
まあボチボチ告知していくか。
そっから議論開始だろ。
そっから議論開始だろ。
923 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/23(木) 00:19:56 ID:JvaSS7KM
…今気づいたけど、>>897の1行目は改変ミスがありました。
×反対意見
○age推奨とは別種の提案
でした。
中身を読めば分かるとは思うけど、ご注意下さい。
>>922
そっすねえ。
突っ込んだ内容の議論は、もう一方のスレと合流後になるかな？
×反対意見
○age推奨とは別種の提案
でした。
中身を読めば分かるとは思うけど、ご注意下さい。
>>922
そっすねえ。
突っ込んだ内容の議論は、もう一方のスレと合流後になるかな？
924 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:00:29 ID:sk6h8I9T
ID出したところで、>>878>>898>>みたいな糞スレに率先して反応する馬鹿がいる限り
どうしようもないけどね。
俺にはほんと理解不能だよ、ID出し推奨してる人がIDなしの掛け値なしの糞レス・煽りレスに
なんで嬉々として食いつけるのかが。荒らしに構わない、無視をするって事がどういう事か
もう一度学んでください、◆BJTdPKOkz4id
どうしようもないけどね。
俺にはほんと理解不能だよ、ID出し推奨してる人がIDなしの掛け値なしの糞レス・煽りレスに
なんで嬉々として食いつけるのかが。荒らしに構わない、無視をするって事がどういう事か
もう一度学んでください、◆BJTdPKOkz4id
都合が悪くなれば釣りで逃げ
無視を強要しながら煽りに走るお前が理解不能だよ
ＩＤの有無で選民したいなら強制ＩＤの板にでも逝きなさいな
無視を強要しながら煽りに走るお前が理解不能だよ
ＩＤの有無で選民したいなら強制ＩＤの板にでも逝きなさいな
ねえねえ、なんで荒れにくくするために何らかの対策やろうって言ってる人が、
>釣りだなんだと騒いでた人は落ち着いたか？
騒ぐ人と自分で断定している輩に反応してこんな煽りをするの？言ってる事とやってる事が
ちぐはぐ過ぎる
>釣りだなんだと騒いでた人は落ち着いたか？
騒ぐ人と自分で断定している輩に反応してこんな煽りをするの？言ってる事とやってる事が
ちぐはぐ過ぎる
なんでいきなり>>621にレスついてんだと見てみたら、実に良い事が書いてあった。
>”ｗ”とかつけてる暇があったら自分の文章を見直して、
>馬鹿なことを書いてないか確認したら？
言った本人がｗつけたり煽りに反応して煽り返したりしてなければもっと良かったのに
>”ｗ”とかつけてる暇があったら自分の文章を見直して、
>馬鹿なことを書いてないか確認したら？
言った本人がｗつけたり煽りに反応して煽り返したりしてなければもっと良かったのに
929 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/23(木) 08:52:16 ID:a8Ri8125
ID出したいって人の主張は「荒らしが居なくなるから」じゃなくて、「荒らしを見分けやすくなるから」じゃなかった？
遅レス 連投 ハゲ回り
>>921
age記載も板トップに入れる内容じゃないとして、散々否定されてるのに
導入前提の話を続けてるくせに、他の案は一蹴で却下して終わり？
何かを変えようと思うなら代わりに、不要と思っても周りの意見も取り入れるくらいの考えでなければ
同意してくれる者は増えないし、反対者は退かない。
強行して変えられるだけの自信があるならそれでも良いのだろうけど
その結果がヒヨコだろ？
お前もああなるつもりなのか？
age記載も板トップに入れる内容じゃないとして、散々否定されてるのに
導入前提の話を続けてるくせに、他の案は一蹴で却下して終わり？
何かを変えようと思うなら代わりに、不要と思っても周りの意見も取り入れるくらいの考えでなければ
同意してくれる者は増えないし、反対者は退かない。
強行して変えられるだけの自信があるならそれでも良いのだろうけど
その結果がヒヨコだろ？
お前もああなるつもりなのか？
>>930
今の所、全体が駄目
・スレは重複
・馬鹿は暴走
・賛成中核人物が荒らしで、そいつの意見が中心になってるまとめ
・強制力のないＬＲに個人レベルの主観
・入れても荒らしに影響ないのが、馬鹿の暴走で証明されてる
・ＬＲを変えるべきか？何を変えるべきか？の議論が一切なく、
ageをどう入れるか？の一点しか話していない
むしろどう駄目じゃないのか聞きたいくらい駄目ってる。
今の所、全体が駄目
・スレは重複
・馬鹿は暴走
・賛成中核人物が荒らしで、そいつの意見が中心になってるまとめ
・強制力のないＬＲに個人レベルの主観
・入れても荒らしに影響ないのが、馬鹿の暴走で証明されてる
・ＬＲを変えるべきか？何を変えるべきか？の議論が一切なく、
ageをどう入れるか？の一点しか話していない
むしろどう駄目じゃないのか聞きたいくらい駄目ってる。
937 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/23(木) 14:45:34 ID:a8Ri8125
>>936
スレの重複は別問題じゃないかな。
で、一部の人間に問題があるのとその案に問題があるのも別の問題。
じゃなければ、自分と違う意見の側に見せかけた馬鹿な書き込みを大量にするだけでその案に問題が有る事になってしまう。
評価は馬鹿な事をしてない書き込みを見てするべきで、馬鹿な書き込みを見て減点するべきじゃないと思うよ。
一部の荒らしに有効じゃないって意見も、その他の荒らしに有効であれば良いんだからそれで減点するべきじゃないね。
万能薬じゃなきゃいけないなんて事は無いわけで。
で、それらを踏まえた上で私は反対派ですけど、賛成派の人が話を進めるのは構わないんじゃないかな。
スレの重複は別問題じゃないかな。
で、一部の人間に問題があるのとその案に問題があるのも別の問題。
じゃなければ、自分と違う意見の側に見せかけた馬鹿な書き込みを大量にするだけでその案に問題が有る事になってしまう。
評価は馬鹿な事をしてない書き込みを見てするべきで、馬鹿な書き込みを見て減点するべきじゃないと思うよ。
一部の荒らしに有効じゃないって意見も、その他の荒らしに有効であれば良いんだからそれで減点するべきじゃないね。
万能薬じゃなきゃいけないなんて事は無いわけで。
で、それらを踏まえた上で私は反対派ですけど、賛成派の人が話を進めるのは構わないんじゃないかな。
>>937
>スレの重複は別問題じゃないかな。
否、致命的に問題だね
理由のない重複スレを立て、その双方で別のＬＲ変更を行ってる時点で
議論とは呼べない。
>一部の荒らしに有効じゃないって意見も、その他の荒らしに有効であれば良いんだからそれで減点するべきじゃないね。
そんな物を一々入れてたらＬＲにいくら容量があっても足りない
仮に入れるとするなら、現状案だけ入れようとするのも可笑しな話だ。
で、それらを踏まえた上で私は反対派ですけど、板全体に関わる事を、極一部の者のみでいつまでも続けるのはよくない。
それは設定変更の暴走で証明されているのでは？
あれも結局、止めろと言われてるのに続けるのは自由と言いながら勝手に進め
馬鹿な申請に踏み切り、削除人まで荷担して
卓上ゲームの恥を晒した結果で終わった。
行うのは個人レベルでも、他所に持ち出した時点でそれは、卓上ゲーム板全体として扱われる。
>スレの重複は別問題じゃないかな。
否、致命的に問題だね
理由のない重複スレを立て、その双方で別のＬＲ変更を行ってる時点で
議論とは呼べない。
>一部の荒らしに有効じゃないって意見も、その他の荒らしに有効であれば良いんだからそれで減点するべきじゃないね。
そんな物を一々入れてたらＬＲにいくら容量があっても足りない
仮に入れるとするなら、現状案だけ入れようとするのも可笑しな話だ。
で、それらを踏まえた上で私は反対派ですけど、板全体に関わる事を、極一部の者のみでいつまでも続けるのはよくない。
それは設定変更の暴走で証明されているのでは？
あれも結局、止めろと言われてるのに続けるのは自由と言いながら勝手に進め
馬鹿な申請に踏み切り、削除人まで荷担して
卓上ゲームの恥を晒した結果で終わった。
行うのは個人レベルでも、他所に持ち出した時点でそれは、卓上ゲーム板全体として扱われる。
939 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/23(木) 15:10:09 ID:QbX+35Gq
>>900-901
おつですおつです
「いつぞやの喧嘩腰レス」については、ごめんなさい
鷺板への議論誘導については、あちらで「板違いです」と
とりつくしまもなくｗ言われたので、取り消します
同時に「もうひとつの自治スレへの合流」についても
合流前の話し合いは不要、ということで了解です
おつですおつです
「いつぞやの喧嘩腰レス」については、ごめんなさい
鷺板への議論誘導については、あちらで「板違いです」と
とりつくしまもなくｗ言われたので、取り消します
同時に「もうひとつの自治スレへの合流」についても
合流前の話し合いは不要、ということで了解です
無様に逃げ続け、被害者に謝罪すらせず、場を混乱させた責任も取らずに
厚顔無知にも参加してる荒らしこそ、ＬＲに載せて拒絶の意思を示すべき荒らしなんじゃないの？
厚顔無知にも参加してる荒らしこそ、ＬＲに載せて拒絶の意思を示すべき荒らしなんじゃないの？
>>940で言う荒らしは、なんで調子に乗って好き放題出来たのだろうか？
それは声の大きさと圧倒的な時間的余裕を持て余している、その荒らしを宣伝搭代わりに
利用して馬尻に乗ろうとした賛成派が原因なんじゃないのか？
そんな状態で、荒らしの抑制ルールなど決めないでくれ。
それは声の大きさと圧倒的な時間的余裕を持て余している、その荒らしを宣伝搭代わりに
利用して馬尻に乗ろうとした賛成派が原因なんじゃないのか？
そんな状態で、荒らしの抑制ルールなど決めないでくれ。
釣れた発言の回答がこれだぞ？
575 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2009/07/23(木) 13:23:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.47.253)
>>564について、色々な拡大解釈が飛び交っているようですが
串投稿が釣れたかもと発言するのが、そんなに大変なこと
なのでしょうか？いずれもCyberSyndromeに載ってましたが
そうそう、>>567も串だったんですね
大恥晒して数日考えた返答が、これ
そんな奴が進めてる変更が認められる程俺は覚ってないね
575 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2009/07/23(木) 13:23:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.47.253)
>>564について、色々な拡大解釈が飛び交っているようですが
串投稿が釣れたかもと発言するのが、そんなに大変なこと
なのでしょうか？いずれもCyberSyndromeに載ってましたが
そうそう、>>567も串だったんですね
大恥晒して数日考えた返答が、これ
そんな奴が進めてる変更が認められる程俺は覚ってないね
943 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/07/23(木) 17:15:16 ID:a8Ri8125
>>938
重複にかんしては、変更内容の問題じゃなくて進めかたの問題でしょ？
一部にしか有効じゃないなら載せるべきじゃないなんて言い出したら何ものせれなくなるよ。
極一部の人間が進めるのが駄目って言っても仕方が無いよ。
一部の人の発言量を減らすなんて本人以外には不可能なんだから。
重複にかんしては、変更内容の問題じゃなくて進めかたの問題でしょ？
一部にしか有効じゃないなら載せるべきじゃないなんて言い出したら何ものせれなくなるよ。
極一部の人間が進めるのが駄目って言っても仕方が無いよ。
一部の人の発言量を減らすなんて本人以外には不可能なんだから。
944 ：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:52:50 ID:yhP4y/o9
削除議論で逆ギレしてる以下略
945 ：げす：2009/07/23(木) 17:56:46 ID:Y9/0ZAeG
自治スレ機能してねえなｗ
ルール改変の話ばっかで現状の自治について話す隙がねーじゃねーかｗｗｗ
ルール改変の話ばっかで現状の自治について話す隙がねーじゃねーかｗｗｗ
946 ： ◆g.mbApsmjs ：2009/07/23(木) 20:42:36 ID:uy9eXM20
続けるならこっち使ったほうがいいかもしれませんね。
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
まだ続けたい人がどれぐらい居るのか知りませんが。
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243166895/
まだ続けたい人がどれぐらい居るのか知りませんが。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その24◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/
948 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2009/07/23(木) 23:12:50 ID:QbX+35Gq
949 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/23(木) 23:24:49 ID:JvaSS7KM
>>935
否定された内容を検討し、一部を受け入れて変更案を出すとか
受け入れず必要性を主張して反論するとかなら議論は続くが、
そうしなければ俺の一蹴で反論がないので議論は終わりだな。
age記載は、否定内容や他のLR変更案を含めた検討をして、
議論しようとしている段階だ。
そのために、俺がまとめを作ったんですよ？
>>945-946
とりあえず、ここのスレは今の議論で使い切ればいんじゃね？
今は>>933の並行スレに合流しよう、という話にまとまった直後なんで
実際に現状の自治について話が出てから、946のスレへ誘導すれば
スムーズに行くと思う。
今のうちに、言いだしたげすが>>933のスレで話題を振ればよかろう。
否定された内容を検討し、一部を受け入れて変更案を出すとか
受け入れず必要性を主張して反論するとかなら議論は続くが、
そうしなければ俺の一蹴で反論がないので議論は終わりだな。
age記載は、否定内容や他のLR変更案を含めた検討をして、
議論しようとしている段階だ。
そのために、俺がまとめを作ったんですよ？
>>945-946
とりあえず、ここのスレは今の議論で使い切ればいんじゃね？
今は>>933の並行スレに合流しよう、という話にまとまった直後なんで
実際に現状の自治について話が出てから、946のスレへ誘導すれば
スムーズに行くと思う。
今のうちに、言いだしたげすが>>933のスレで話題を振ればよかろう。
>否定された内容を検討し、一部を受け入れて変更案を出すとか
ageも思いっきり否定されてますけど全く変わってませんよ
必要性はすでに908で説明されてるし、根拠と荒らされている証拠は
このスレの癌を見れば実証されてる。
一蹴するのは構わないけど、それだと自案のみを通してるだけで
話し合いにはなっていない。
その方法でいいなら、>>908の案も既に場に出されて賛同者がいるのだから
変更前提でまとめて>>908のみを新しく入れた形で申請するよ。
ageも思いっきり否定されてますけど全く変わってませんよ
必要性はすでに908で説明されてるし、根拠と荒らされている証拠は
このスレの癌を見れば実証されてる。
一蹴するのは構わないけど、それだと自案のみを通してるだけで
話し合いにはなっていない。
その方法でいいなら、>>908の案も既に場に出されて賛同者がいるのだから
変更前提でまとめて>>908のみを新しく入れた形で申請するよ。
952 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/23(木) 23:57:11 ID:???
じゃあ俺も変更前提で案を出してまとめよう
追加希望案
「ポンジャン・ドンジャラ・カードダスもこの板の趣向です」
理由：上記3種をこの板で堂々と語り合いたい
効果：趣向の拡張により住人数が増える
追加希望案
「ポンジャン・ドンジャラ・カードダスもこの板の趣向です」
理由：上記3種をこの板で堂々と語り合いたい
効果：趣向の拡張により住人数が増える
まとめます
■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
※ポンジャン・ドンジャラ・カードダスもこの板の趣向です
■この板のローカルルールは以下の通りです。
はじめての方は「卓ゲ板総合質問スレ」へ。
名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
セールス（広告スレ）お断り。 ■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです
ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「卓ゲ板総合雑談スレ」へ。
TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
ボードゲーム・カードゲーム
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
PBM（プレイバイメール・メールゲーム）
ゲームブック
パーティーゲーム
伝統ゲーム
ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム ■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。
トレーディングカードゲームの話題はTCG板へ。
将棋・チェスの話題は将棋・チェス板へ。
囲碁・連珠・オセロの話題は囲碁・連珠・オセロ板へ。
麻雀の話題は麻雀板へ。
トランプの話題はトランプ板へ。
■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
※ポンジャン・ドンジャラ・カードダスもこの板の趣向です
■この板のローカルルールは以下の通りです。
はじめての方は「卓ゲ板総合質問スレ」へ。
名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
セールス（広告スレ）お断り。 ■ジャンル毎の総合スレは以下の通りです
ノンジャンル・卓ゲ板全体の話題は「卓ゲ板総合雑談スレ」へ。
TRPG（テーブルトークロールプレイングゲーム）
ボードゲーム・カードゲーム
ウォーゲーム・ウォーシミュレーション
PBM（プレイバイメール・メールゲーム）
ゲームブック
パーティーゲーム
伝統ゲーム
ミニチュアゲーム/アクチュアルゲーム ■下記のジャンルの話題は各専門板でどうぞ。
トレーディングカードゲームの話題はTCG板へ。
将棋・チェスの話題は将棋・チェス板へ。
囲碁・連珠・オセロの話題は囲碁・連珠・オセロ板へ。
麻雀の話題は麻雀板へ。
トランプの話題はトランプ板へ。
今はその3つは何処の板なん？
カードダスっていってもいろいろだからな。
豆しばの豆知識や、プリキュアのレターセットだってカードダスだ。
豆しばの豆知識や、プリキュアのレターセットだってカードダスだ。
少なくともカードダスは違うだろ。
959 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/24(金) 00:17:25 ID:hE4HCsa1
>>949で言ったとおり、せっかｋまとめ作ったんで
>>857=901のage推奨を板トップに載せることについての反対意見を
俺なりに検討してみる。
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
まず、*反論（>296>304>317>390）や>>900のまとめのとおり、
「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
というか、ぶっちゃけ普通にageられるスレがある状態で、地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
この反対意見については、俺の理解が不足している点もあると思うので、補足・指摘があればヨロ。
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
>>857=901のage推奨を板トップに載せることについての反対意見を
俺なりに検討してみる。
１．LRに載せる価値が無い（>249>386、別スレ37,169,173,226等多数）
まず、*反論（>296>304>317>390）や>>900のまとめのとおり、
「セールスお断り」や「↓↓ここも読んでください↓↓」あたりは削って問題があるとは思えない。
次に、載せる価値についてもSW2.0スレではテンプレ入りしているし、その他D＆Dスレや自治スレ、
ダード等の関連の薄い複数スレで数年前から何度か取られている手法。
期間と範囲から見ても、LR化する価値はあると考える。
２．age荒らしを喜ばせるだけでは？（別スレ52,171,175,178,180-182,186-190,195等）
この板でageてる奴=荒らしとなるスレは、テンプレでsage厳守と書いてあるネタバレスレぐらいじゃね？
ageコテであるダガーが、荒らし扱いされている例は稀だろ（自分で言ってるときはあるがｗ）。
あと、上位スレは地獄と化す、については、小まめな削除してた時計坂が謹慎食らって３週間ほど経ち、
ここ含む重複スレや私怨スレも増えたが、現在はほどほどに放置できていて、地獄ではないと思う。
というか、ぶっちゃけ普通にageられるスレがある状態で、地獄と化すほどの人数が居ないと思う。
この反対意見については、俺の理解が不足している点もあると思うので、補足・指摘があればヨロ。
３．「IDを出さない奴は荒らし」という変な風潮を生み出しかねない（>329>590）
*反論（>647>649）そのまま。板全体でのsageの多さから、単なる杞憂だろ。
現状は、カードダスもゲーム要素があればＴＣＧ板
962 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 00:21:23 ID:???
ああ、そうだ。
心ある人間なら、荒らしが勝手な申請したときに
運営に異議の書き込みしたくなるかも知れないが、
我慢してくれ。
「荒らしが勝手に申請したから取り下げる｣
「自治スレで協議されてないから却下してくれ」
などの書き込みは不要だ。
よくあるご要望（改）
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
心ある人間なら、荒らしが勝手な申請したときに
運営に異議の書き込みしたくなるかも知れないが、
我慢してくれ。
「荒らしが勝手に申請したから取り下げる｣
「自治スレで協議されてないから却下してくれ」
などの書き込みは不要だ。
よくあるご要望（改）
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
カードダスはトレカ板では駄目
コレクション板では流行らない。
玩具板では収集の話題に集中してしまう。
カードダスを本来のゲームとして遊びこなせるのは
我々卓上ゲーム住人しかいない！
コレクション板では流行らない。
玩具板では収集の話題に集中してしまう。
カードダスを本来のゲームとして遊びこなせるのは
我々卓上ゲーム住人しかいない！
>>962
現状案ではどれも同レベル、もちろんage推奨も含めてな
現状案ではどれも同レベル、もちろんage推奨も含めてな
ドラクエとか仮面ライダーとかプリキュアのカードで遊ぶゲーム機みたいのが
たまに置いてあるけど、あれも語れるようにしない？
たまに置いてあるけど、あれも語れるようにしない？
それじゃあカードの出てくる機械で売ってる物は全部ＯＫでよくね？
>>965
ちなみに、現状ではアーケード板の管轄
ちなみに、現状ではアーケード板の管轄
マニアックでオタ気質の卓ゲーこそ
キャラ物カード遊びが楽しめるんだよ！
是非入れよう
というかけってーい
キャラ物カード遊びが楽しめるんだよ！
是非入れよう
というかけってーい
>>968
じゃあ難民板に立てろや。
じゃあ難民板に立てろや。
フレッシュドリームダンスをこの板の管轄にしたら、リアル幼女ＮＰＣさんが集まるかな？
という淡い妄想
という淡い妄想
972 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/24(金) 00:35:03 ID:hE4HCsa1
>>950
というわけで、俺はageの否定意見について自説を論じてみた。
他の意見の人もいるだろうが、俺はage推奨の掲載について、
もっと周知をして議論を深めてから申請した方が良いと思うんで。
自案のみを通しているだけで話し合いになってない、とか言われても、
そりゃ勝手な決め付けだな。俺は議論は続く、って書いたぜ。
で、950は949で書いた反論と受け止めて俺からも反論するが、
「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」って、
このスレでの一人のコテ◆HIyoKoj7e2を狙い撃ちした内容だろ。
しかも別板での発言の知識まで必要。
ダードとか全然関係ないスレ住人に、「釣りで逃げるような鳥もどき」とか
言ってもまったく意味が通じないだろう。「ハァ？何それ？」で終わりだぞ？
板トップのRLに載せるからには、板全体で適用できる内容にしないと。
だから「対象とする範囲が狭くて汎用性が無さ過ぎる」と反対した。
age推奨にも反対があった、だけじゃなくて、その内容について考えないと。
というわけで、俺はageの否定意見について自説を論じてみた。
他の意見の人もいるだろうが、俺はage推奨の掲載について、
もっと周知をして議論を深めてから申請した方が良いと思うんで。
自案のみを通しているだけで話し合いになってない、とか言われても、
そりゃ勝手な決め付けだな。俺は議論は続く、って書いたぜ。
で、950は949で書いた反論と受け止めて俺からも反論するが、
「釣りで逃げるような鳥もどきは議論に参加しないで下さい」って、
このスレでの一人のコテ◆HIyoKoj7e2を狙い撃ちした内容だろ。
しかも別板での発言の知識まで必要。
ダードとか全然関係ないスレ住人に、「釣りで逃げるような鳥もどき」とか
言ってもまったく意味が通じないだろう。「ハァ？何それ？」で終わりだぞ？
板トップのRLに載せるからには、板全体で適用できる内容にしないと。
だから「対象とする範囲が狭くて汎用性が無さ過ぎる」と反対した。
age推奨にも反対があった、だけじゃなくて、その内容について考えないと。
名前欄に何も書き込まずに投稿すると「ＮＰＣさん」になります。
類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
セールス（広告スレ）お断り。
↑を全部削って、↓を全て入れれば皆が幸せになれる。
・ageで書け
・鳥もどきは来るな
・ポンジャンとドンジャラＯＫ
・ベンダー販売のカードと業務機で遊べるカードは全てＯＫ
類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにしてください。
個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
セールス（広告スレ）お断り。
↑を全部削って、↓を全て入れれば皆が幸せになれる。
・ageで書け
・鳥もどきは来るな
・ポンジャンとドンジャラＯＫ
・ベンダー販売のカードと業務機で遊べるカードは全てＯＫ
974 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/24(金) 00:38:17 ID:hE4HCsa1
釣りで逃げるような人は議論に参加しないで下さい
こうすればいいのでは？
こうすればいいのでは？
976 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 00:38:54 ID:???
＞・鳥もどきは来るな
これはどうなんだろうねぇ？
これはどうなんだろうねぇ？
978 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 00:41:41 ID:???
よくあるご要望（改）
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
これは俺の意見でなく、運営スレのルールだからな。
くれぐれも抗議とか異議とかの書き込みに行くなよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/930/
▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
これは俺の意見でなく、運営スレのルールだからな。
くれぐれも抗議とか異議とかの書き込みに行くなよ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/930/
それなら、レゴスレは容認します
も入れてくれない？
も入れてくれない？
983 ：知ゲ(略) ◆GESTaptplE ：2009/07/24(金) 00:49:38 ID:???
ID進行の件は俺が申請するから他の人間は悪いが遠慮してくれ。
他の件はどうでもいいが。
他の件はどうでもいいが。
このスレに初めて来た方へ。
現在自治スレで荒らし(通称:ハゲ回り 旧称：空回り)
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
現在自治スレで荒らし(通称:ハゲ回り 旧称：空回り)
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
985 ： ◆BJTdPKOkz4id ：2009/07/24(金) 01:06:59 ID:hE4HCsa1
>>954
現状ルールで堂々と語り合ったら？
■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
とあるから、他板で扱う内容でなく当てはまるなら、ここでやってもいいだろ。
ただ、どれだけ話したい人がいるか分からんから、
まずは総合スレで話題振って、盛り上がらなければ需要がないから諦めろ。
盛り上がったら単独スレを立てれば良い。
ただし、カードダスは、おもちゃ板に複数スレあるぜ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1244804236/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1241270634/
これ以外のカードダスは、おもちゃ板の総合スレでやる話なんじゃね？
現状ルールで堂々と語り合ったら？
■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
とあるから、他板で扱う内容でなく当てはまるなら、ここでやってもいいだろ。
ただ、どれだけ話したい人がいるか分からんから、
まずは総合スレで話題振って、盛り上がらなければ需要がないから諦めろ。
盛り上がったら単独スレを立てれば良い。
ただし、カードダスは、おもちゃ板に複数スレあるぜ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1244804236/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1241270634/
これ以外のカードダスは、おもちゃ板の総合スレでやる話なんじゃね？
ちなみに申請したのは俺じゃないよ
愉快犯がいるようだね
愉快犯がいるようだね
>>985
語りやすいようにＬＲで明言してやれば？
語りやすいようにＬＲで明言してやれば？
申請したのは>>953だろ、どう考えても。
知ゲがトリップ付けて宣言してる理由がようやく分った。
荒らしのフライングや妨害申請対策だったのか。
荒らしのフライングや妨害申請対策だったのか。
つうかID無しトリップ無しなら
悪事でも荒らしでもやりたい放題だな。
レゴとかアンチスレどうこう言う馬鹿は
一人しかいないから確定だな。
悪事でも荒らしでもやりたい放題だな。
レゴとかアンチスレどうこう言う馬鹿は
一人しかいないから確定だな。
むしろ端末表示のない任意ＩＤの板で
ＩＤがあれば複数とか思ってるお前が馬鹿なんだよ
ＩＤがあれば複数とか思ってるお前が馬鹿なんだよ
板の趣旨はさわらんでいい。
誰も困ってない。
誰も困ってない。
紳士とか自称してるがすぐ地が出るな
ハゲ池沼
ハゲ池沼
>>997
キミには理解できないだろうね一生
キミには理解できないだろうね一生
現在自治スレで荒らし(通称:ハゲ回り 旧称：空回り)
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
が破壊工作を行っています。
・鳥もどき排除(コテハンのhiyoko以下略への私怨)
・レゴスレ容認(レゴしかはなせる話題が無いため)
・ID進行反対(携帯とP2での自演がしづくなるため)
過去の経緯は隔離スレを参照。
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart8【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1247700043/l20
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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