またーりとGURPSガープス全般の話題 第40版

GURPS -Generic (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-

この夏には魔法システムを自在に作り変えられる「GURPS Thaumatology」が発売され、
e23のダウンロード販売では Dungeon Fantasy シリーズなどミニサプリが続々登場。
日本でもユエルの小説が「銀のさじレーベル」から出版の予定。

シンプルかつ濃厚なシステム、他の追随を許さない充実したサプリメント、
日本での本格展開目指してがんばれ！

【お約束】
　質問は大歓迎。ただし「使用可能なサプリメントはどこまでアリか」
　「未訳サプリも導入するのか」「4版でやるか、3版なのか」など条件は明記しましょう。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話題　第39版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212849087/l50

関連情報は>>2以降にあります。

過去ログ一覧
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/gplog/

--- 関連スレ ---
復活第2弾】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行11st【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219762278/
ガープス・リングドリーム　第４試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169470452/l50

妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】（ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/l50

--- 関連サイト ---
Steve Jackson Games 公式サイト
http://www.sjgames.com/
　同サイト内のGURPSページ
http://www.sjgames.com/gurps/
　GURPS FAQ
http://www.sjgames.com/gurps/faq/
　同サイトの掲示板（第4版についての質疑が盛ん、デザイナー自身の回答あり）
http://forums.sjgames.com/

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
　同サイトのガープス・コーナー（日本語版の公式エラッタあり）
http://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
　同サイトのガープスページ
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

【注意】
2007年12月発売の『ガープス魔法大全』初回出荷分には抜け落ちがありました。
（2008年1月よりの再出荷分では修正済み。修正前のものは無料交換可）

詳細は以下の富士見書房のサイトで。
http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

--- ユーザによる非公式エラッタと資料 ---
「ガープス・ベーシック第4版」非公式エラッタ
・キャラクター
http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html
・キャンペーン
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm

第4版に関する各種まとめ（3版よりの変更点、パワーズの情報、Dr.クロムのメールなど）
http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_02.htm

「ガープス・ベーシック第4版」のコラム記事目次
・キャラクター
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_chara_column.txt
・キャンペーン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/File/eratta/basic_cham_column.txt

魔法大全のエラッタ（GURPS Wiki内）
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/21.html

ガープス・ユエルのエラッタ（公式未掲載分）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y_eratta.txt
ガープス・ユエル　サプリメント かくて世界は広がった のエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/supplements/yuell/y2_eratta.txt

GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps

過去ログ@GURPS Wiki　@Wiki
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/12.html

ガープス用語翻訳変換表インデックス
ttp://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/word_index.html

ＥＬＩＺＡたんの対訳表
ttp://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/giftoftongues.html

>>1乙女の愛の夢

蛸様歓迎！！

この本にGURPSサイバーパンクのことが載っているんだって
ものすごく気になる。
http://books.google.co.jp/books?id=CiocOjD7K7wC

ザ・コンピュータ (大型本)
マーク フローエンフェルダー (著), Mark Frauenfelder (原著), ハント ヴェルク (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/492511266X/


Amazonではこれですな。6825円は高い。図書館に置いてそうな本じゃなかろうか。
大学で調べてみよ

Google Book Searchによると
索引にGURPS サイバーパンクと書いてあって
それが197ページにあるらしい。
しかし197ページはプレビューできなかった。だから買うか立ち読みするか図書館で読むしかないね

サイバーパンクのことで思い出したけど、
ついにネズミの脳で動くコンピュータが実現するときがやってくるみたいだよ。
凄すぎる！

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1157379.html

(パンクじゃないけど)ガープス・サイオニクス(P331)に載っていた番犬の実現に近づいているね。

>>11
逆に言えば、この研究が進めばコンピュータの脳で動くネズミができるかもしれないってことだな

コンピュータの脳？
よくわからないけどCPUで動くネズミのことだよね？
それってどういうメリットがあるの？

そもそも「逆に言えば〜できるかもしれない」ってのがおかしい。

>>13
ファラデーが電気モーターを発明した時も
当時の人には「それってどういうメリットがあるの？」
と言われたらしいよ。

機械で生体を完璧にコントロールできる技術が確立したとしたら
神経系と機械（おそらく電子機器）の接続ができるようになったってことでしょ。

つまり、生体につないだ電子義手などが生きた腕のように動かせるようになるかもしれない。
サイバーウェアの実現だね。

しかし生体をコンピュータの部品として使う技術は関係ないと思うよ。

なんかなあ。人間や動物の脳に寄生して体を完全に乗っ取る寄生獣みたいだなあ

ミミズの脳は現存するどんなスーパーコンピュータよりも演算能力が上、
ってホーキング、未来を語るに書いてあったよ。
それを利用できるならすごいことだ。

話がどんどんスレ的に関係ない方向にｗ

そこで覗いてみたらやっぱり Bio-Tech にその手のネタがあったわ。
培養した脳細胞を使ったコンピュータとか。

しかし「海綿コンピュータ」ってｗ

でもホーキングのあの本古いからなあ。
宇宙項がないと言われて、その理論が大勝利したと
言われていた時代の書物だし。

＞宇宙項がないと言われて、その理論が大勝利したと
＞言われていた時代の書物
それは『ホーキング、宇宙を語る』でしょ。
『ホーキング、未来を語る』はもっと最近だよ。

自作自演で誤爆すな。

でたー俺以外全部自演

>>21
あーすまん、そうだった

http://www.geocities.jp/eliza_evans_3rd/wizardeye0.html
おっ、情報が増えてる。
このサイトSJGからリンクされていたんだね。

何だろうな、このニュース厨のような不自然さ。

で、文句垂れるばかりで何ら有益な情報を提供しない>>26は
ニュース厨のように不自然な>>25よりも人様の役に立っているのかね。

ああ、全部SJGへのリンクなのか。

しかしなんだかなあ。
この人自身のルール把握とかかなり怪しいからなあ。

>>26
なんでニュース厨になるんだ。
そんなに言うと、本当にニュース厨やっちゃうぞ。ニュースじゃねえけど

Google Blog Searchで「ガープス」「GURPS」で検索すると意外にも
第4版や魔法大全を最近買ったという情報がよく手に入るぞ。

Google Blog Search
http://blogsearch.google.co.jp/

こういうのとか (ガープス第四版)
http://lushang.blog103.fc2.com/blog-entry-98.html
こういうのとか (ガープスってする機会がない…)
http://asobo.littlestar.jp/rin/?p=2484
こういうのとか (ガープスが欲しくなってきました)
http://blog.livedoor.jp/master_b4103/archives/410241.html
こういうのとか (ガープス四版考察)
http://tenshyou.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_e064.html
こういうのとか(答えネットワーク ＧＵＲＰＳ(ガープス)で…)
http://wvw.com.ru/2008/08/16/59292/
こういうのとか(ガープス百鬼夜翔:SHUTTER SPEEDのテーマ(むらさきさん):2008年06月07日
我々に必要だったものは百鬼夜翔でなく妖魔夜行2.0であることがよく分かった....)
http://yuha1.blog10.fc2.com/blog-entry-341.html
こういうのとか([GURPS] ガープス・シルバーレインとか)
http://blog.talerpg.net/rpg/archives/313
こういうのとか(まずは高校の頃に友人から貰ったガープス・ベーシックを読んでみたのだが、この文庫本は色々と
不親切な部分が多くて解り辛い。というか、そもそもガープス自体が超汎用なため...)
http://photofighter.blog121.fc2.com/blog-entry-281.html

>>8のGoogle Book Searchも面白いぞ。こいつによれば
本のプレビューができる。立ち読みができる。

Googleブック検索
http://books.google.co.jp/
──検索ユーザーと書籍の新たな出会い──


残念なことは過去の文庫本ルルブと最新の第4版本がかくて世界は広がった以外一冊も検索結果に表示されないことだな。
肝心なベーシックセットと魔法大全が登録されていないとはなんという不覚！

ガープス
http://books.google.co.jp/books?q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9&as_brr=0 リスト表示
http://books.google.co.jp/books?q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9&as_brr=0&rview=1 カバー表示

検索対象をGURPSに変更すると....

GURPS
http://books.google.co.jp/books?as_q=GURPS&num=100&rview=1&as_brr=0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_brr=0&lr=&as_vt=&as_auth=&as_pub=&as_drrb=c&as_miny=&as_maxy=&as_isbn=

すっ、凄い！こんなにサプリが大量に出てくる！

http://k.hatena.ne.jp/keywordblog/GURPS

ブログ検索といえばこれもしゅごいっ！

ブログではガープス大人気だな！

実際には人気などないけどな！

>>33
何を撃ってるかは分かるつもりだけどさー。
それだとこっちまで弾が飛んでくるから止めてよ。

見えない弾を撃っているんです！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212849087/

前スレのサブドメインが変わった。

2chブラウザによっては前スレの最後が見れないことがあるので要注意。dat落ちしたと勘違いしないように。
巨乳の話をしているぞ

ガープスで巨乳に割り当てるCPはいくつ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212849087/988-989

まあ明日の昼頃にはもう落ちてるはずだけどな。

巨乳であること自体は何CPでもない。
巨乳であることから発生するゲーム上の効果が重要で、
巨乳であるキャラを作成しているプレイヤーがどういう効果を得たいのかをGMに説明して
巨乳であることが何CPに相当するのかをGMが判断すべきだ。
巨乳であることで魅力的だとかよい反応を得られるだとかゲーム上有利な効果を得るなら
巨乳であることはその効果に相当する適当な正のコストをもつであろうし、
巨乳であることが荷重になるとか行動に邪魔であるとかゲーム上不利だと主張するなら
巨乳であることは適当な負のコストをもつことになろう。

本家フォーラムでも盛んに物議をかもしたようです。

ttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=25409

みんな好きだねえｗ

まあ50以内だから活発ではあるが飛び抜けた長さではないですな。

50？なに言ってる。#131まであるぞ。

妖魔百鬼スレが活気づいてるね

半分は空回ってるだけだろ。

↑死ね

>>44-45
という俺の自演

GURPSをもとに開発したFalloutの3作目がもうすぐ登場だ！

［GC 2008＃28］発売まであと2か月！　アクションRPG「Fallout 3」のスキルとPerksをチェック
http://www.4gamer.net/games/039/G003967/20080823002/
　Bethesda Softworksの新作アクションRPG「Fallout 3」は，10月28日の世界的ローンチ（日本は除く）
に向けて，おそらくβテストも佳境に入っていることだろう。
　そんな事情もあってか，Games ConventionではE3 2008と同じく，専用ブースに招待された人が勝手
に本作で遊べるという，開発者に負担のない展示が行われていた。ここで得られた新情報をお伝えしよう。

　Fallout 3は，前2作で使用されてきた汎用テーブルトークRPG「GURPS」（ガープス）のルールセットに
基づいているはずだが，スキルは本来の14種から12 種に削られており，若干の軽量化が図られている。
レベルが上がるごとにポイントを振り分けることになるスキルは，PepBoy 3000のデータの中に，以下
のようなABC順に並べられていた。

■スキル
・Barter
・Big Guns
・Energy Weapons
・Explosives
・Lockpick
・Medicine
・Melee Weapons
・Repair
・Science
・Sneak
・Speech
・Unarmed

　基本的にはどれも読んで字の如しなのだが，分かりにくいものをいくつか説明しておくと，Barterはア
イテムの売買で割引などができるスキルで，Scienceはコンピュータへのハッキングスキル，そしてSpeech
は，NPCとの会話でより良い情報を引き出しやすくなるスキルだ。

　また，Fallout 3にはスキル以外に，パークス（Perks）というキャラクターの個性をさらに引き立たせるた
めの特性も存在し，プレイヤーはこれを任意に選択することになる。このパークスは，以下の7種類だ。
こちらはどれも分かりにくいので説明を加えておこう。

■パークス
・Daddy’s Boy……父の生き方を継承し，ScienceとMedicineに5ポイント上乗せされる
・Gun Nut……銃器マニア。Small GunsとRepairに5ポイント上乗せされる
・Intense Training……根性トレーニングの成果で，好みのアトリビュート（体力やスタミナなど）に1ポイント追加
・Lady’s Killer……良い意味でも悪い意味でも女性キラー。女性の敵やモンスターへの攻撃時，与えるダメージが10％増
・Little Leaguer……幼少期に野球をしていた成果で，バットの素振りが得意。Melee WeaponsとExplosivesに
5ポイント上乗せされる
・Swift Learner……学習能力抜群で，獲得経験値が通常の10％増
・Thief……こそ泥にかけてはVault101随一。Perkランクが上がるごとにSneakとLockpickに5ポイントが追加される

　今回のGames ConventionのBethesdaブースには，8台ほどのXbox 360と，2台のPCが設置され，そのすべて
でFallout 3が稼働していた。PCゲーマー人口の多いドイツだけあって，PCの前には常に誰かが座っており，結
果的に筆者はXbox 360版にしか触れられなかった。
　PC版でVATSシステムのキー配置などがどうなっていたのかは，ちょっと気になるところだ。ちなみにVATSシス
テムとは，一人一人の敵キャラクターに対する攻撃部位を，モーションストップをかけて選ぶという，Fallout 3のア
クションのキモともいえるものだ。こう表現するとちょっと複雑そうに思えるかもしれないが，少なくともXbox 360版
では，それほど時間をかけることもなく覚えられた。おそらくPC版も，使いやすさは十分に考慮されていることだろう。

　前述したとおり，Fallout 3は北米やヨーロッパ圏などでは10月28日にリリースされる。多くのプレイヤーがFallout
のイカれた世界感に魅了される日まで，あと少しだ。

つまり、部位狙いくらいしか共通点がない仕上がりってことか

>>47
> ■スキル
> ・Barter
> ・Big Guns
> ・Energy Weapons
> ・Explosives
> ・Lockpick
> ・Medicine
> ・Melee Weapons
> ・Repair
> ・Science
> ・Sneak
> ・Speech
> ・Unarmed

さすがThe Elder Scrolls III Morrowindと IV Oblivionを開発したBethesda Softworksなだけはある。

Sneak, Speech, Unarmed, Lockpick, Barter, Repair, Unarmed, Melee Weaponsは
Elder Scrollsではおなじみのスキルだ。

ここまでくるとコピペ荒らしみたいだな。萎える。

>>42
あらら、表示分だけで全部だと早とちりしてた。
最終は13スレだね。

長いなｗ

e23のPower-Ups1と2が面白過ぎる件
これが1個500円で読めるとはいい時代になったものだ。

<b>蛸抜きでオンセしようぜ。リプレイは公開。蛸をハブって遊ぼうぜ。</b>

骨抜きの間違いか

>>54
そういわれると興味がわいてしまうわけだが
どこがどう面白かったのか、軽く教えてもらえないか？

500円程度でもボリュームありそうってことかね

まあもう少し>>54を待とうじゃないか。

紹介のために読み直しているのかもしれん。

>54ではないし1しか買ってないが、ボリュームは値段相応だよ。
ただ、「武器を強化する」という能力(つーか技能)は今までありそうでなかったし、
日本のゲームや漫画とかでは良くある能力なので、とても楽しいのは同意できるかな。

>>54はどうせ読めもしないくせに知ったかぶりしてんだろpgrなんて思ってしまったけど、違うよね？

Power-Ups1と2ですか。Powersをまだ読んでいないので
検証は後回しになりそうですね。

Power-Ups 1: Imbuementsでは、Imbueという新しい特徴と
imbuement skillsという新しい技能が導入されている。
ダン・スミス画伯の挿し絵が懐かしい（3版の使い回しだが）。

Imbuementsとは自分の手持ち武器に超常的な効果を与える能力。
imbuement skillsは呪文のようにさまざまな技能に分かれていて、
それを習得するのにImbueという特徴がすべての前提となる。

従来の「特殊攻撃」だと、炎を上げる剣みたいな物は
発明品の限定をつけて作ることになるわけだが、
これだとその一本の剣が炎が出る特別な剣ということになり
「握った剣ならどんな剣でも炎を上げる剣になる」
という能力はできないことになる。
（既存の特徴と増強をいじくり回す案もあったが非常に煩雑だった）

そこでこの新特徴Imbueと新技能imbuement skillsの出番となる。
これを使うと、
その者の握った剣は炎を発し氷を纏い、あるいは敵の血を吸い尽くし、
その者の握った弓から飛び立つ矢は空中で分裂して敵の群れを射抜き、
その者の握った銃の放つ弾丸は悪霊をも打ち砕く、
などという超常的能力がつぎつぎと花開くことになる。

ダンジョンファンタジーのキャンペーンなどで使う助言もあるが、
ワールドを限定するようなことはもちろん一切書いてないので
お好みでどうぞ。

Power-Ups 2: Perksでは、1CPの特典が170個ほど紹介されている。
今までに出版されているサプリに登場したものは全て収録、
それと同じくらいの数の特典を新作しましたと書いてある。
これまたダン・スミス画伯の挿し絵が懐かしい。

これは非常に面白いので、
もはや説明するより何個か例を挙げたほうがいい。

「その辺りの知識をかじっている（けど技能に1CP消費する程ではない）」
「ボスの息子なのでその街のゴロツキに襲われない」
「自分は何ともないが病気持ちで他人に感染すことが可能」
「爪先にナイフを挟んで蹴れる」
「配線をパチパチやって車のエンジンをかけられる」
「足で車を運転できる」
「足のつかない車を持っている」
「死ぬ間際に長台詞を喋れる」
「写真写りがいいので写真の上でだけ容貌が一段階上に見える」
「カバンに入れる」

どなた様も1CP均一です。

>>62
名前は似ているけど、それぞれ独立のルール拡張系サプリで、
Powersとは関係ないよ。

>>63,64
おお、いいね！実に楽しそうだ。
休日を利用して支払方法の説明の解読に挑戦するよｗ

死ぬ間際に長台詞って重要な能力だよなｗ
ワンランク上の能力で「前口上を聞かせる」という妖怪が
妖魔夜行リプレイで出てきたのを思い出した。

>>65
そうでしたか、失礼しました。でも楽しそうでなによりです。

ここと比べて妖魔百鬼スレは活気づいていますね。

空回ってますよ

あちらは荒らしがいるのだ
アンチ第4版の荒らしが！
これは絶対許されないことだ！
そのような悪はこの我々のような正義が徹底的に叩きのめしてやる

あ
ア
こ
そ

なんだと！
この私を侮辱したな！
報復処置として
宣戦布告だ！

そんなわざわざ空回りみたいな事を言わなくても。

純粋に面白くない。

>>73
お前が空回りだ！
空回りを死刑にする！！

覚悟しろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

そんなことより緋鍵龍彦のエロ漫画がエロすぎるわけだが。

むかし、ルナルとカルシファードのｴﾛﾄﾞｼﾞﾝを見たことがある

凄い時代だったものだよ…

エロドジジイ？

ゲームの話もせず煽るだけの奴は無用だが面白いことを言われると
つい関係なくてもいいような気がしてくるもので。

だから「緋鍵龍彦のエロ漫画」ってどんなのか教えてくれよ！ >>76

まあロードス周辺には負けるよな。>>77

恒星に住んでいる生物ってどうやって再現するんー？
絶対に壊れない物品を恒星に投げた後に
それを回収したいだけなんだが
↑のに変身するとかしか思いつかん
知恵を分けてくれー

>>81
まず、熱に耐えるために、「気温の変化に強い」と、
熱や火に対して有効な「防護点」を十分なレベルで獲得する。
目などを焼かれないために「フォースフィールド」にする必要があるだろう。
後は「気密」「耐圧３レベル」「呼吸不要」あたりがあれば、
恒星の炎の中でも十分に生存する事が可能だ。
そしてそこから帰還するためには、「飛行」と高レベルの「高速飛行」が必要だ。
できれば「宇宙飛行」の増強や「真空耐性」も欲しい。
宇宙を飛ぶためには、「演算能力」「方向感覚」「睡眠不要」等が役立つ。
＜航法＞＜天文学＞等の関連する技能を獲得する事を忘れないように注意。

もちろん、その「絶対に壊れない物品」に自分で動けるような能力を与えられれば、
わざわざ誰かが取りに行かなくても済むな。
その場合与える必要があるのは上記のような移動能力と、
それらを行使するための、ある程度の能力値。
できれば勝手な事をしないように「オートマトン」のような性質も与えておきたいね。

十分に強力な「ワープ移動」は「飛行」の代わりになるだろう。
もし≪往復移動≫の呪文や、同様の効果を発揮する「ワープ移動」があれば、
それ一つで用が済むかもしれない。
あるいは「次元跳躍」や「時間跳躍」することによって、
”現在の場所”が恒星に飲み込まれているような世界や時間に移動するという事も考えられるな。

「どうやって再現するか」の前に「どういう生物か」を教えてもらいたいんですが。

>>82
大体わかった、サンキュー

>>83
恒星で生きてられるならどんな生物でもよかった訳で。

自然界に存在するもので「絶対壊れない」なんてありえないよ。

空回ってますよ。

GURPSは自然界に存在しないものも作れるからなあ

>>80
＞だから「緋鍵龍彦のエロ漫画」ってどんなのか教えてくれよ！
ぐぐれ

そもそもゲーム外の自然界とゲーム内の自然界は別だろ。
魔法や超能力があったり、神や悪魔や妖精がいたりするのと同様、
絶対壊れないものが存在する世界では、それが自然であり現実だ。
世界を特定したわけでもないのに、「ありえない」なんてことはありえない。

>>87
リアリティを追究したければ恒星に突っ込んでも絶対壊れない"剛体"は考えられないけど

>>89
魔法や超能力はある程度わかるけど100%防げる"無敵な"能力を
PCが取得することを許すとゲームがつまらなくなるケースがあってね。
やたらと強力な能力をつけると
PLが作ったPCのせいでGMがシナリオを作り直さざるを得ないケースに直面するわけですよ。

>>90-91
なぁ、何の話をしてるんだ君？

>>82
なあ、日本語読めないのか君

空回り君よりは読めてるんじゃないか？

君が空回りである上、読めていないね。

>>84で納得してるんだから>>82は>>81の意図は読めてるだろｗ

>>90
GMが絶対壊れない物として設定したならばその卓のリアリティでは考えられるんでしょ。

そいつが言ってるのはリアルリアリティ（笑）だろ。
触んないでおいてやれよ。

そこまでしてお前が自作自演するほど自己顕示欲が強いことがよくわかった

>76
kwsk

こいつら全員荒らしか

ただの暇人です

>>91
そこでガープス第4版の出番ですよ。
第4版なら無敵をとることができません。
マンチもできません。
第3版よりもゲームをより楽しく出来ます。

このスレ一番の荒らしは>>92だな

>102
宇宙パワーで連射とかはどうなったの?

宇宙パワーは例外的使用法な気がする

腕関節技最強神話や攻撃的受け最強神話も４版ではただの神話と化したよ！

>>96
そりゃまあ、>>82は役に立つネタをかき集めてるとは思う。
しかし81の質問に対する答えとしてはなんだか噛み合ってない。
なんで移動方法の話まで行くんだろう、とか。

正直なところ81=82じゃあるまいな、と思うくらい。

>>107
お前の言ってることも?み合ってないぞ

で、済んだことでぐちぐち文句を言い続ける>>107は
そんなに噛み合ってない噛み合ってないとあげつらう>>82よりも
さぞかし人様の役に立っているのだろうね？

恒星に投げ込んだ物を回収するのに、恒星に住んでいる生物ってどうやって再現するかが>>81の質問だろ？
それに対して>>82は恒星に住むのに必要であろう特徴を答えてるんだろ？
移動方法も必要じゃないか？

恒星の表面上での移動なら〈水泳〉は使えるんだろうか？

恒星に住みたいのか、行って帰って来たいのか、どっちなんだｗ

太陽表面を構成しているのは水素の電離気体だから〈水泳〉は無理だろ。
地球大気を構成している窒素と酸素の気体の中を移動するのに〈水泳〉ができるか、という話と同じ。

比重が大気と同じ肉体でないと駄目なのね

>>112
「恒星に行って帰ってくる手段として、恒星に住んでいる生物に変身するという方法をとる」
と言っているんだろうが。そんな長文でもないんだからちゃんと読め。

>>114
比重が大気と同じキャラクターは、大気中を移動するのに〈水泳〉を使うのか？
違うと思うが。気体中の移動が〈飛行〉、液体中の移動が〈水泳〉じゃないかと思う。
「大気より軽い」ことによる飛行は「飛行」への限定なわけだから。

>>81
パワーアップス2で導入されている特典を使えば1CPでいけるぞ！

具体的にどうするのか言ってみなよ。

>>118
随分なご挨拶だな。
お前の国ではそういうのが人にものを頼む態度なのか？

英語を読めるわけでもなく他人の発言のコピペだけでGURPSに詳しい気になってる馬鹿がこのスレに居着いてるじゃないですか。
その同類じゃないかと思っただけで別に教えてほしいわけでもないよ。

>>117
ざっと見た限りでは、あのサプリにそんなものは書いてないようですが。

てえかさ、1cpで得られる効果として「恒星に行っても平気」なんてのはあり得ないと思わない？

>>121
11ページに Immunity to (Specific Hazard) という特典が載っていて、
「特定の一つの場所における、ダメージを発生させる周囲環境による危害」
（the damaging environmental hazards of one specific locale）
の影響を受けなくなる、というのがある。

これによると
「炎が効かない」「溶岩が効かない」という広い範囲のものは認められないが、
「滅びの山が効かない」（「滅びの山」という特定の一つの火山に適応している）
というのは認められるようだ。
だから「太陽」「ケンタウルス座アルファ星」「フォーマルハウト」のように
特定の一つの恒星についてこの特典を持っている、というのであれば
GMが許可すればいけるだろう。

（もしそのキャンペーン世界では恒星が「一つの場所」というよりも
黒点や白斑ごとに国や地域があったりして地理的な多様性がある場合は、
「ある一つの恒星が効かない」は「地球が効かない」と同じで認められないだろう。
「ある一つのプロミネンスが効かない」ならOKだろう）

どんな恒星に行っても常に焼かれないというのであれば、特典では絶対無理。

>>122
ざっと見た限りでは、あのサプリにそんなものは書いてないようですが。

てえかさ、1cpで得られる効果として「恒星に行っても平気」なんてのはあり得ないと思わない？

>>99
こういうの。子供はみちゃだめよ
ttp://scarletkey.sakura.ne.jp/index.htm

俺は発見した

>>122
それについては同意。
ただ、恒星へ行くまでの分でもっとCPかかっちゃうよねｗ

「太陽表面なら平気なんだが……衛星軌道には耐えられん！」

>>123
つまりあなたが117だと。

あとキャンペーンの舞台が一つの恒星系たとえば太陽系だけの場合も、
1CPの特典では認められない気がする。

特定の一つの恒星もなにも「その特典の範囲対象外になる他の恒星」が出てこないわけだから、
事実上すべての恒星に焼かれないことと一緒になるからさ。

キャンペーンの舞台が一つのファンタジー世界で、その世界で火山が「滅びの山」しか無い場合、
「滅びの山が効かない」は事実上すべての火山に焼かれないことと一緒になるから禁止となるわけか。

別に教えてほしいわけでもないのに122は必死に長文書いてご苦労さん。

>>127
「炎が効かない」や「核融合が効かない」だったら”広い範囲のもの”だからダメだろうけど
太陽が”特定の一つの場所”であることには何の間違いもないんだから
太陽系だけが舞台でも「太陽が効かない」を認めてもいい気がする。

逆に太陽にだけ焼かれない理由を考えるのが大変そうだ。
太陽神の加護とか？

普通の火にも焼かれるし普通の溶岩にも焼かれる、
でも滅びの山にだけ焼かれない、とかいう特典だからね。
原典でもファンタジー的な特徴だとか書いてある。

121の目が節穴さんだったわけだな

>>122
さすがに1CPでそんな特典得られるのは条件良すぎだろ

>>134
ルールについての文句を俺に言われたってどうしようもないよ。
デザイナーに言ってくれ。

「火球でも火炎放射器でも焼夷弾でもパイロキネシスでも溶岩でも
ギリシア火でもガソリンでもナパーム弾でもサーモバリック弾でも
熱線銃でもレーザーガンでもプラズマ砲でも荷電粒子ビーム砲でも
溶鉱炉でも熱核弾頭でも何でもその他あらゆる熱源に焼かれるが、
そのキャンペーン世界のたった一ヶ所に固定された熱源にだけ焼かれない」

という特徴がそんなに高くつくかね。

>>135
>>133の「恒星に行っても平気」を1CPで得られる発想が問題だといってるだけで

>>136
なにかしら限定か弱点をつけないと1CPにするのは酷すぎるという話だよね。
恒星の中に住み着いても平気
ただし酸素を供給する必要がある。恒星の重力に逆らう必要がある。
恒星の核までには到達できない。核に到達すると死ぬ。
とか

「そのキャンペーン世界のたった一ヶ所に固定された熱源にだけ焼かれない」を1CPで得られる発想は問題か？

>>138
「熱や火に強い」を極限まで狭めた形として
「“そのキャンペーン世界の特定の一つの場所でだけの熱や火”に強い」のが1CP、
というルールなわけで
1CPで呼吸も不要、飛行もできる、重力に耐えられる、その他諸々ついてくる、
なんてことは誰も言っていないしるるぶのどこにも書いてない。

>>140
お前さんはちゃんと今までの話読んでたかい？

つまり、こんなふざけた特典が載っている原書はクソだということだな

いままでの話は原書はクソだと言うための壮大な布石だったんだ！

まあ、TRPGは大概が空想で遊ぶゲームだしな

原書がクソであることは空想でもなんでもないがな

>>140
そういう限定だったらいいけど
恒星はこの宇宙に無数にあるし。1CPでは足りないと思う。

>>140
恒星の中に平気でいられるということは呼吸不要でないといけないし。

>>140
あなたの言っていることはその通りなのだが、それで>>138のどこに突っ込んでるのかちょっと分からないです。

「極度に限定すれば1CPでもアリだよね」という意味ではそう変わらないような？

>>146
「特定の一つの場所」ですから特定の恒星1つということになるかと。

>>127-128
いやいや。

本当に問題となるのは「1ヵ所かどうか」というだけではなくて
どれくらいの頻度であり得るのか、とかそういうことですから。

太陽系から出ないキャンペーンでも、太陽表面に行くことが
滅多にないことであればそれほど問題でもないでしょう。
「滅びの山」だって普通は行かないところですよね。

>>149
だったら太陽のみという限定がかかると思う

完璧であるGURPSが何故か流行らない理由　1回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/

>>151
君は「特定の一つの場所」の意味が分かっていないのかね。

座標系を考慮すると、
地球は自転も好転もするから半日後の日本はブラジルになってるし
半年もたたないうちに宇宙空間だ。
太陽だって恒星間重力や銀河系の引力によって微妙に動いているし
特定の一つの場所は毎回変化するよねw

これで気の利いたことを言ったつもりなのかしら

>>151
だから特定の恒星1つって言ってるだろ

確かに…“機会は平等”だ　それは認めよう
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ　これはルールあるゲームなのだから…

だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ　それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ　その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…

不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも　報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には　惜しみない経験点を授けよう

平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒　ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ

と言いつつも、そこを何とかしようとしてGMは苦労するのだｗ

どこを何とかするの？

でたらめなキャラ作ることで
シナリオブレイクしたり、バランス崩壊したりで困るのは
そのキャラを作ったプレイヤー一人ではなくて
同席したプレイヤーやＧＭも、とばっちり受け時間を浪費してしまうんだがなぁ
まぁ、これはもうＴＲＰＧの仕様上しょうがないけど

>>160
まったくだ。
ガープスに特有の問題ではないが

157は別にGURPSに限ったことではなくて大抵のTRPGに当てはまるんだよね。

そして、全員が同程度に楽しんでくれるようにとGMが頑張るのは
どのTRPGでも同じことだね。

そもそも、太陽に飛び込んでも死なないキャラが一人くらいいたって、
別にシナリオブレイクもしなきゃバランス崩壊もしないけどな。

仮に頻繁に太陽に飛び込まなければならなかったり、
太陽がしばしば落ちてくるようなキャンペーンになったとして、
そんな特殊な状況なら、普段は大して役にも立たない特徴がたまたま大活躍したって別に構わないだろう。

多分その話題とはもう別の話になってると思う。

俺はそうは思わないが…。

>>157は他スレからのコピペだろ。
触んないでおいてやれよ。

>>160
バランスが崩壊するか否かは、GMの腕にかかっているわけだが。
大概のGMは妖魔・百鬼でバランスを制御できないからよく崩壊する。
CP総計が多いキャンペーンではよくあること。
それに舞台が現代となると携帯電話や車、インターネットなど
便利なものが多すぎてあっという間に事件を解決できてしまう。
だからバランスはGMの経験と知識がものをいう。

Q,ガープスは本当に完璧なの？
A.完璧だというのがそもそも嘘
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/4

Q.GURPSが流行らない理由は何？
A.キャラつくるだけで力尽きるから。
そして時間も尽きるから。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/6
ツマンナイからじゃないか？普通に。
だって面白ければ遊ぶだろ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/7
ぶっちゃけ、ガープスの汎用性が
あんまり求められてない。

後続で似たようなゲムはあまり出てないし
それにしたってもうすこし限定的になっている
(何でもできるけど、1ゲームの間に
　いろんな分野混ぜ混ぜするのはあんまりお勧めしない)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/9

隔離病棟から出てくるな
医者は何やってるんだ

あれが隔離スレとして機能するのか？
だったら、他のスレの隔離スレも作りてえなあ
３版厨とアンチの隔離スレ作りてえなあ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/36
Q.たとえばweb上でGURPSを楽しく紹介してるようなとこあるの？
濃いユーザーから初心者へ向けての、遊び方とか解説とか例会とかさ
あとリプレイとかでもいいや
積極的にそういうことやってるコミュニティある？
A.あります。Googleで検索してみてください。
Q.ガープスのプレイヤーがFEAR系に流れるのも必然でつか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/107
A.そんなことはありません。

Q.もしガープスが流行らない理由があるとすればどんな理由が考えられると思いますか？
ユーザーの目的はRPGで遊ぶこと
副次的に、キャラやワールドをつくることだとすると
GURPSがいまいち爆発しないのや、SWがリプレイ・小説に走るのは必然
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/105

世界観から何から自分たちで作りたいような人はGURPSを楽しく遊べると思うが、
世界観をまとめあげる能力がない人や、それを面倒だと感じる人にはつまらない。
そして、受け身なユーザーの方が圧倒的に多い。

敷居が高すぎるし、準備の苦労に見合う楽しさを得にくいシステムだから。
それが不人気の理由じゃないかね。
ルナルをはじめとする、ルール以外に世界観を設定したサプリがことごとくハズレだったことも残念。
コクーンとか百鬼とか…。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/53

>>53
つうかさ、俺も昔は、
＞世界観から何から自分たちで作りたいような人
だったんだけど、
ここ数年、質のいいワールドガイドが供給されるようになったら、自作する気が失せた。
そういうのも関係があるんじゃないかな？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/110

Q.GURPSが流行らない根拠はどこにありますかのう
A.R&Rのアンケートでカオスフレアごときに惨敗
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/114
Q.R&Rってそんなに売れている雑誌ですか？
すべてのテーブルトーカーがR&Rを買っていますか？
A.R&RどころかTRPGもよく知らないだろ君。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/116

>>172の続き
Q.R&Rってそんなに売れている雑誌ですか？
すべてのテーブルトーカーがR&Rを買っていますか？
A.少なくともR&Rは現在GURPSをサポートしてる唯一の雑誌で、そこでページ数がはるかに少ないカオスフレアに負けたんだよｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/117

Q.TRPGやる人全てがR&R買うとか限らないのに？
A.それって、GURPSユーザーにさえ唯一のサポート雑誌が買われてないということで、
結局GURPSが流行らないと言うことになるぞ

Q.(TRPGやる人全てがR&R買うという主張が)変わった考えだね
オタクの考えることは理解できないねえ？
A.そのオタクに向けて商売してるんだから当然じゃね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/123

Q..プレイヤーしかしないんなら、(R&Rの)サポート誌なんて読まないよね？
A.プレイヤー向きの追加データを載せるサポート記事はいくらでもありますが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/127
A.でも少なくとも買ってハガキを出してた読者がトップクラスに多かった記事を削るのはアホだよなーと思う。
最近は投票結果載らないから減った結果そうなったのかもしれないけど。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/130
A.票が多ければ人気というわけじゃないだろ。常識で考えろよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/131
A.いや、それらはどんな理由にせよ結局売れてるから続いてるんだろ。
売り上げ以外に“人気”なんて定義のしようがねぇぜ。
2chのどの板で人気かどうかとかの局所的なもんならともかく。
そしてTRPGはほとんどの場合売り上げのソースが出ないからさらに不毛だ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/133

Q「.仮にガープスが流行らない理由があるとしたらそれは何？」関連
A.見立てセッションスレで、GURPSのキャラデータをぶち上げればいいのに
そういうのって、どこぞのGURPSサイトでぱにぽにキャラを見たのが最後だったかな
今やっているガンダムなんて不利な特徴もちがてんこ盛りでデータ作ると面白そうなのになあ
ユーザー数少ないからアニメや特撮見ている人いないのだろうか？

Q.話を戻して、GURPSが完璧だったこと今まであった？ 完璧なTRPGは何？　そんなものあるの？
GURPSが流行らない証拠はどこにあるの？

A.第4版に限っての話ですが、原書の健在ぶりから判断すると、日本語版の低迷は、翻訳者・出版社
のキャパシティーとやる気の問題のような気がします。

特に、ゲームをやる上で基本中の基本となる基本ルールブック２分冊『キャラクター』＆『キャンペーン』
の日本語版を刊行する時点で、

�@実際の刊行が、刊行予定より大幅に遅れてしまったこと、
�A原書内容の品質を再現しきれなかったこと、
（例えば、原書の基本ルールブックでは、『キャラクター』と『キャンペーン』の２分冊通しの索引が、
どちらの分冊にも掲載されていますが、日本語版の『キャラクター』ではこれが掲載されず、訳者が
作成した大雑把に索引に替えられています。分冊１の『キャラクター』がプレイヤーズ・ハンドブック
の機能を担っていることから考えて、その索引を杜撰なものと挿げ替えてしまったことは、日本語版
展開上の大きな損失になっていると思います。）
�B基本ルールブック自体がそれなりに高価であることを考慮して、原書のサポートではLite版（縮約
版）ルールの小冊子や、第3版から第4版への互換ガイドがネット上で無料配布されていますが、
日本語版ではこうした小冊子を無料公開せず、R&R誌の特集記事で終わらせてしまったこと、

以上、スタートの時点で、その後の展開を支える基盤となる利便性やサポートを日本語版が自ら捨て
てしまったことが、現在の低迷の理由の一つになっているような気がします。

(次のレスに続く)

(>>175からの続き)
それ以降も、原書では基本書２冊の内容を踏まえて、過去の版のデータを丁寧に編集・改訂した世界
設定やサプリメント・ルールを順調なペースで刊行し続けていますが、日本語版にはこれがありません。

これでは日本でGURPSが低迷するのも頷けるような気がします。原書と同じ水準の書籍内容・サポート
が日本語版でも実現されていたら、状況はもっと違ったものになっていたかもしれません。

以上、私見ですが、思いつく範囲で書いてみました。ではでは。

P.S. ガープスも含め、完璧なシステムなんていうものは存在しないような気が私にはします。ゲームを
完璧にするのはシステムではなくて、システムを使うマスター＆プレイヤーの機知と工夫では？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/149

A.CP購入制ってのが、ランダム性がなくて皆平等なゆとり教育ぽくてイヤ。(´∀｀）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/151

A.GURPSって、シミュレート的なアプローチには向くんだけど、ドラマ的なアプローチにはとことん向かないんだよなあ
個人的には、SWやSRS系に比べて取り回しにくいってのもあるが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/152

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/152 に対する反論
ガープスが日本で流行らんのはまあわかるが、
ドラマ的なアプローチとかいって
変に凝った鬱シナリオとかをやりだす手合いは非常に苦手だ。

俺はTRPGは演劇やら文芸の一形態ではなく
あくまで障害を打ち砕きミッションを達成するゲームだと思ってるので
行動を細かく処理できて、下手をすれば死ぬバランスの
ガープスというシステムは個人的には好きだ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/153

GURPS反対派http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/151 に対するツッコミ
アメリカって結果平等主義でゆとり教育の国だっけ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/154

GURPS反対派http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/152 に対するツッコミと反論
葛藤だとかドラマとか目指しても、
所詮は素人の臭い三文芝居になるだけだしなー。

それならいっそ戦闘シナリオでもやってりゃいいか。
しかしそれだけでは実際味気ない気もする。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/156


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/156 に関連する意見
俺もダンジョン突入→敵発見→斬り殺す→宝箱ゲット、
みたいなシナリオはお腹一杯なわけだが

単純に殴るだけでは絶対勝てない強大な敵が出現、
敵の能力を調べ弱点を見つけ、装備を整えていざ攻撃開始、というのや
姿を見せない敵が連続猟奇殺人を犯しており、邪魔をする手下を払いつつ
わずかな手掛かりから主犯格を追い詰めて叩く、というのは
そのプロセスも含めて単純に面白いと思うし、
途中でNPCが嘘ついたり 寝返ったりして準備が狂って
思わぬ苦戦を強いられたりすればそれはそれで
面白いシナリオだったと言われると思う。

少なくとも戦闘がメインというそれだけの理由で
「味気ない」とは評価されないと思う。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/157

この板って削除依頼出来たっけ?

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/149 に対するGURPS推進派の同意と反論
こんな煽りスレでマジレスしなくても2と3は同意できるけど1はまた別の話じゃないかな。
むしろ遅れたほうがエラッタや誤訳も減るんだと思いたい。そう信じたい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158

Q.CP購入制ってのが、ランダム性がなくて皆平等なゆとり教育ぽくてイヤだよね？(´∀｀）
A.なんか勘違いしている。CPを何に配分するかでランダム性が決まるのに
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/158
A.確かに…“機会は平等”だ　それは認めよう
スタート地点では皆公平にCPを与えられる
当然の措置だ　これはルールあるゲームなのだから…

だが“結果の平等”は保証しない！
優れた選択はしかるべき見返りを、
拙い行動はしかるべき報いを受ける
不利な精神的特徴でCPを稼ぐ　それも結構
ジョニー・ワン・スペルを気取るのも一興
しかし覚えておけ　その選択が自らの桎梏となるかもしれぬと…

不具者を作成すれば、冒険に耐え得ぬかもしれぬ
狂人を作成すれば自ら愚かな死を招くかもしれぬ
そうして殺されたPCに救済など無用…！
自ら選び取った特徴の演技を放棄（バッド・ロールプレイング）
して生き恥を晒す者にも　報酬はゼロ…
そして、ロールプレイングとミッションを両立し、
見事生きて勝利した者には　惜しみない経験点を授けよう

平等と自由、そして適者生存と自己責任の世界、
それがガープス！
スタート地点は一緒　ゴールするのも皆手を繋いで一緒…
そんな児戯のような悪平等と、ガープスを取り違えぬことだ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196756736/160

GURPS Q&Aを作ってみました。ご意見募集しています。

>>180
二度と書き込むな

>>180
君は外に出られるような状態じゃない。病室で安静にしていなさい。

もっとQ&Aを読みやすくしてくれよ
なんか読んでてむかつくんだが

＞なんか読んでてむかつくんだが
そう思わせることが目的だよ。触らないほうがいいよ。

おーい、ＳＥや事務を担われるIT関連の方々。
蛸に修飾言語を教えてたもれ。
目の覚めるような実力を見せ付ければ、ニートの蛸は驚嘆するぞ。
それゆけ、勤労者！

で、４版マーシャルアーツの日本語版はいつになるんだ？

君たちが日本語版の売り上げに貢献しないから当分出ないようだよ。
商品を買い支えて出版がうまく回るようにするのもファンの務めなのに
それを怠ったのですから自業自得ですね。君たちは日本語版展開を自分の手で潰したんだ。

出来が悪けりゃ買う気になれんだけだよなぁ。

>>183
最近の嗜好では実際に2chの発言をそのまま引用するのが面白がられるそうですよ

>>187
日本語版ガープス本は全部買ってますよ。

そんなQ&Aより先にやるべきことがあるな。
初心者向けファックが出来上がっていない

>>190
君一人が買ったところで状況が変わるとでも？
馬鹿馬鹿しい。
もっと組織的にマンパワーを動かして買わなければダメでしょう。
何千部という部数がドンと捌けるようでないと
結局は「ガープスは売れない」というシグナルをメーカーに送ることになりますよ。

あんなくそふざけた翻訳書を買うなら
金をドブに捨てるか日本ユニセフ協会(笑)に寄付したほうがマシだわい。

>>192
そういうお前はガープスのサプリを全部買ってるのか？

>>194
あいにく私は買う必要のない立場の人間なのでね。
あなたとは違うんです(笑)よ。

おまいら暇なんだなぁww

4thのMartialartsを少し読んだが、腹ァ一杯さ
何この完訳版を凌駕するクオリティのつるべ打ち

3版のは格闘家キャラを作るためのサプリだったが
4版はそれに加えてベーシックの上級戦闘ルールの大拡張が主となってるからな。
腕関節技とか攻撃的受けも改正されてマンチ的な使い方もしにくくなってるし
なんとか翻訳して欲しいものだ。

>>195
だったらこのスレ見るな。
ウザイからガープスアンチはこのスレから消えろ

こんなやっすい煽りに釣られんなよ

いまこそGURPS FAQを作ってこのスレのテンプレにすべき

まず第3版出身者対策のFAQ創設を

つ　ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/

日本語版がないんじゃ初心者がついてきません

こういうのの日本語版を作ることこそ翻訳者の仕事です

SJGのサイトの日本語版サイトは
翻訳元サイトへのリンク貼って、どこから翻訳したかちゃんと書けば
勝手に作ってもいいんだよな

>>205
ば…ばかな！
角川書店様がそんなことを許すはずがない！

むしろ、許さないうちはまだ芽がある
どーでもいいですよーってなったら
商業展開はもう完全に終わったと考えてよい

>>205が正しい。
>>207は著作権法と翻訳出版契約の実務を知らない。

著作権侵害は申告罪だろ

他所で相手にされないと本性むき出しでここを荒らすんだなあ……

>>208
昔、そのへんの許諾をはっきりもらって翻訳・公開してた人もいましたね。

GURPS Lite はダメだったけど。
有料コンテンツもダメだろうなあ。

>>209
親告罪・非親告罪とは、それぞれ
　親告罪＝「被害者やその遺族の求めがないのに、勝手に検察が刑事訴訟を起こしてはいけない犯罪」
　非親告罪＝「被害者が何も言わなくても、検察が当然に刑事訴訟を起こせる犯罪」
のことである。したがって、犯罪がまったく成り立たないケースにおいて、
親告罪であるかそうでないかはそもそも議論にならない。

議論は出尽した。GURPSは粗悪な欠陥システムであるから淘汰され
るは歴史の必然であり、SNEが斯の様な劣等なシステムを展開する
気力を阻喪するも理の当然であり翻訳が終了したのを日本国民は祝
うべきである、と云う当初予定の通りの結論に達し喜ばしい事であ
る。抑々国産のシステムを排撃してGURPSを格別称揚すること自体
が支那人朝鮮人の反日策動にも比肩しうる叛逆と云えるであろう。
GURPSを廃滅せんことは国賊膺懲とも云うべき徳義の発露であり、
「アンチ」と呼び論難するが如き所業は斯の様な愛国行為を矮小化
を目論む卑劣な情報操作である。GURPSなるシステムを差し向け本
朝のRPGへ侵略を試みる陰謀はこの断固たる抗戦により潰滅したの
であり、斯る祖国防衛を完遂せる英雄的偉業を日本国民が万歳の歓
呼を以て迎えるべきである事は毫も論を挨たぬ事を茲に闡明する。

もむにさんのキャラ登録掲示板で、ナカチーさんのオンセが動きかけているぞ。
皆でどしどし参加しようぜ。
原書を１万回語る前に、先ずは目先の機会に飛びついて見ちゃどうだい？
ＧＭもＰＬも足りないぞ。
世界観もシナリオも足りないぞ。

>>211
待て、そいつが言ってるのは「申告罪」だ！

どんな罪かは俺も知らんけどｗ

>>197-198
実は High-Tech も火器戦闘について同じような役割を果たしてる。
機会があれば御覧あれ。

うむ。ピストルグリップを白兵武器として殴るルール、
今までありそうでなかったもんな。
盲点だったわ。

そっちかよ！

通常のRoFより早く撃つルールとか、いろいろあるのにｗ

>>206
Krommだっけ？
ガープス・ジーンダイバー作った人のサイトによると
ある条件を満たせば勝手に翻訳していいみたいなことが

>>218
ある条件っていうのは、
SJGにメール出して「いいですか」って聞いて、「いいですよ」って返事をもらうことだよ。

いくらなんでも勝手には出来ない、という当たり前の話。

>>210
LiteはライトカスタムをR&RSP2で出しちゃったから駄目なんだと思うけど
GURPS Updateの翻訳は駄目なのか？

>>216
Call od Dutyではすでにあったのにね

>>221
「SJ GAMES ONLINE POLICY」ttp://www.sjgames.com/general/online_policy.html
の最後に、こういう言葉がある。

When in doubt, ask.
（分からなければ、訊きなさい。）

>>222
ナニソレ？

聞いたこと無いな、そんなTRPG。
それともボードゲーム？

Call of DutyはFPSです。
いま四作目まで登場しています。
対応機種はWindows、XBOX360、PS3です

>>197
中世騎士の戦闘術が充実したのが、オレには感激だよ。
アヴァロンって団体がその中の、ＬｏｎｇＳｗｏｒｄFightingを実演したムービーが見たが凄かった。
格闘と、西洋刀というような細いバスタードソード組み合わせた動きでむちゃくちゃカッコいいよ。

同意せざるをえない

ガープスQ&Aもいいけどガープス歴史年表が欲しいなあ

>>198
個人的に目から鱗だったのがp66のコラムにあった、
格闘技における攻防の技法を表現する時、テクニックにする前に
まず戦闘オプション等で再現できないか考えると言うやつ。

>>229
うむ。4版はベーシックな戦闘オプションでも熱く攻防戦ができるからなあ。

>>226
あれ実は通販で買えるんだよね……

ただ、こっちのMartial Artsと直接の関係は無いよね。
SCAとアヴァロンは何か関係があるみたいで、
そのSCAがアメリカのTRPGに影響を与えているけれど。

>>229-230
実は『新しい特徴を作る前に、既存のものを調べよう』とか
『技能を作る前に、既存の専門化で再現できないか考えよう』とか
そういうのと同じ流れだね。

まあ3版では基本オプションが不足、あるいは未整備だったから
格闘動作の新設になりがちだったけど。

>>228
本家GURPSのサイトに歴史が載っているんじゃないの？
日本語版は良く知らないけど

http://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-characters-3p.html
GURPS Basicset:Charactersに新しいエラッタがあったの気づかなかった

GURPSの今後の日本語商業展開の予定が無い件
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221887196/

>>235は明らかに荒らしが立てたスレだからスルーしましょう

ガープスってあからさまにフリーメイソンだよな。

イルミナティのこと言ってるのか？

単に作者がアメリカ人だからだろ。
ピラミッド＋目はアメリカの象徴なんだよ。

昔の一ドル紙幣のことを言っているのかな。
あれはホルスの目と呼ばれている。
実際のところ、フリーメイソンとは直接は関係ない。

ダードスレでGURPSの面白い話があったからリンクしておくよ

TRPGのスタンダードを議論する　424
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221176545/853+855

分割したほうがいい？

TRPGのスタンダードを議論する　424
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221176545/853
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221176545/855

スタンダードなGURPSを普及させるためにGURPS推進委員会を設立しようよ

ホント言ってることが蛸とそっくりだな。
自分だけがすごいと思ってるアイデアを他人にやらせようとする辺り。

>>243
あ〜あ、早速ダード厨をこのスレに呼び寄せちゃった

>>240
それを言うなら合衆国章の裏だろ。
紙幣のは写しに過ぎんよ。

>>239
Steve Jacksonの趣味ってのはその通りだろうが、アメリカ人だからじゃなくて、陰謀論ネタが好きだからだろ。フリーメーソンだけじゃなくて、イルミナティとかMIBとかも大好きだぜ。

>>228
> ガープスQ&Aもいいけどガープス歴史年表が欲しいなあ

現実の年表、それともGURPSの出版史みたいなもの？
前者なら昔出てました。英語だけど。

>>234
> GURPS Basicset:Charactersに新しいエラッタがあったの気づかなかった

Errataは結構な頻度で更新されるのでそう珍しいことではないですよ。
まめにチェックするか、Errata更新通知のMLに入るといいです。

>>247
てゆーかまんまイルミナティネタ。

>>248
そろそろRSSで配信して欲しいなあ

俺は別に配信してほしくないな。

MLよりは全然いいと思うけど。
スパムが多すぎて処理しきれないからRSSにして欲しい。
それに英文のメールはSubjectが記号をよく使う日本語メールと違って
スパムかどうかの区別が一目でわかりづらい。
海外のメールは日本語メールのように【】や●、■、◆とか使わないから
目立ちにくい

>>251
RSSで配信されると何が困るんだ？
嫌ならRSSリーダーに登録しなければいいだけだろ。

そんなに困ってるならスティーブジャクソンゲームズに直接言ったらどうか。
こんな便所落書きで書いたって何ひとつ伝わらないのだが。

>>253
君は日本語が不自由なようだな。
俺は今ので十分満足してるから配信してもしなくても構わないと言ってるだけで
別に配信されると困るとか家族が死ぬとか言ってるんじゃない。

それだったらしてほしくない
とは言わないと思うとつっこみ

この話はこれまでにしておこ

「配信してほしくない」は、「配信しないでほしい」とは全然意味が違うよ。

e23は角川や富士見書房と比べると明らかに先進的なサービスなのに
RSSに関してはSJGも遅れているもんだ。角川や富士見書房がRSSしているかというと
そうとも限らないけど。

>>257
わかったわかった、続きはおうちでママにでも話そうな

stop smokingとstop to smokingみたいな違いを思い出した

間違えた
後者はing外す

スティーブやクロムにはメールで質問するのと
フォーラムで質問するのどっちがいいだろう？

>>252
送信者で振り分け設定すれば間違いようがない。

>>262
SJにGURPSの質問しても回答できないと思う。
やめましょう。

Krommから確実に答えをもらいたかったらメール。
フォーラムでは見逃される可能性が高い。

GURPSの質問に関してはフォーラムで十分じゃないか

たいていの質問はフォーラムで十分。
「○○はどこに載ってるの？」
「◇◇の□□ページに『▽▽』と書いてあるよ」
程度の質問なら、ルールに詳しいだれかが一瞬で答えてくれる。

ただしルールが未整備だったりしてフォーラムでも意見が割れて結論が出ないこともある。
そういう場合はドクタークロムにメールを出して公式見解を確認するといい。

スティーブジャクソンは4版以降のデザインはドクタークロムに後を継がせて
今は社長業に専念しているので聞くだけ無駄。

日本語版ウィキペディアのガープスの記事がいまだに削除依頼中な件

哀しいがぶっちゃけ困らんのだよな（苦笑

個人的にはウィキペエディアよりも、ウィキアにGURPSPEDIAでも立てる方がいいと思う。
まあ今存在してるいくつかのウィキで頑張ってる人を集めないとダメだろうけど。

>>267
http://gurps.wikia.com/wiki/

実はすでに存在するよ

Wikiaの場合、日本語用を別に作ってもいいんじゃなかったっけ。

いいけど、ライセンスとガイドラインにはよく注意したほうがいいよ。
ウィキペディアともルールが違うし日本語版のウィキアは英語版のウィキアともルールが違う。
なにせや数種の方針文書やガイドラインの投稿履歴に英語版からの翻訳が見当たらない。
これは日本語版ウィキアが英語版ウィキアのルールに則っていない恐れがあることを意味する。
とくに懸念されるのがウィキアの管理者にgdgdがあったかの有名な人が。。。

ライセンスで気になるのがこれ。
> ウィキアのサイトに含まれる全てのテキストは一部例外を除き
> GNU Free Documentation License (GFDL) の元にフリーライセンスで提供されています。
http://ja.wikia.com/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

ウィキペディアと違い完全なGFDLではないところが要注意事項。

このあたりもよく読んでおかないと面倒なことになる。
http://ja.wikia.com/wiki/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84

どの方針文書もかの有名な一万円札の人が書いたもので、本当に英語版の方針文書を元に
したのかわからない。面倒なことになる前によく読んで様子を見てから行動に移したほうがいいと思う。

もじら組を除名された彼はウィキペディアでも会話ページでしつこく飲み会に参加しませんかとマルチポストして非難轟々です。
ですから彼がウィキアの管理者権限でなにかしでかすんじゃないかと懸念する気持ちもわかります。
じゃあどうすればいいの？　方針文書を読むしかありません。

http://www.kadokawa.co.jp/bk_search.php?ss=disp_title&s=%A5%AC%A1%BC%A5%D7%A5%B9&SUBMIT=%B8%A1%BA%F7

角川のページで購入できるはずの魔法大全が在庫なし

ベーシック二冊だけは購入できる。

アマゾンのマケプレで買えば？

>>270-271
そういう臭い個人攻撃はインターネット板あたりでどうぞ。

「同じような目的だが別の言語・国で立てちゃうのはありかなあ」という話に
ライセンスは関係ないしねえ。

>>272
マーケットプレイスどころか、アマゾンはまだ新刊で買えるよ。

それに出す前から部数を少なめにしてるって公表してなかったっけ。

>>274
事実を個人攻撃と捕らえてしまうのかどうか。もじら組のページにも書いてあることだし

おれはゆきち1000枚欲しい。
それでガープスをまとめて100冊買ってみんなに配る

MediaWikiをどこかのレンタルサーバにインストールして使えよ

>>275
密林で３〜５週間ってアレ、出版社に問い合わせる時間込みじゃなかったっけ？

その通り。問い合わせた結果「もう絶版です」という結果なら、
アマゾンから客に届くのは「あんたの注文はキャンセルされました」という一通のメールのみ。

そう言われると不安になるな。
検索してみたよ。

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31999580

こっちは在庫があるっぽい。

角川に魔法大全の在庫がなくなる。
なんという不安。ガープスユーザー人口の増加に関わることなのに

サプリ一冊に税込6825円は敷居高すぎだと思う
が、在庫切れになると言う事はそれだけ売れたんだから
悪い事ばかりじゃあないんだな

しかしまあ「浮く」口調ってあるもんだなあ、と思いました。

さて、またe23で新作出てます。
Daily Illuminatorで取り上げてたから気付いた人も多いよね。

今回はファンタジー用で、魔法使いの塔の設定です。
『あなたのキャンペーンに組み込んで使おう』ってやつなので
魔法使いのデータやシナリオソースをまとめたものでしょう。
まだ買ってないので未確認ですが。

フロアプランとかあると嬉しいですね。

ＧＵＲＰＳだとＨＰ回復の手段があまり無いが、それでＤ＆Ｄっぽいのやってうまくいくのだろか。

必要ならいくらでも導入できますよ？
普通のファンタジーものでも《大治癒》あたりは2〜8点治せるし。

問題があるとしたら回復手段よりもHP自体が少ないことじゃないかな。

第4版では《完全治癒》で全快するよ

治癒呪文は、重ねがけのペナルティが大きいから何度もかけられない。。大治癒程度じゃ、一回斬り刺しされた程度しか治らん。これじゃ連戦連戦ができない。

まともなヒーラーを作れば3回くらいは同じ呪文が使えるから
小治癒と大治癒を合わせて6回は治療可能です。

1日に6回より多くバッサリやられるような展開がお望み？
それにD&Dってそんなに何度も治せたっけ。

仮にそれくらい斬られたり治したりするゲームがやりたいのなら
286でも言ったけど治癒能力とか導入すればいいと思う。

最近のはあらかじめ用意した呪文を状況にあわせて
同等以下のレベルのキュアに入れ替えて使えるからわりと

キュアワンドぶんぶん振り回したり>Ｄ＆Ｄの回復事情

そんなに頻繁にダメージ食らうような環境ならHPも高くなる。
そうすると回復量も自動的に増える。
って設計なんでない？
いや思いつきだけど。

唐突に思い出したが、応急手当（要30分）で1点は自動的に直るんだった。

>>288
ベーシックの戦闘の例にもあるように、
「剣の一撃は、それだけで戦闘に決着をつけかねません。」というのがＧＵＲＰＳの戦闘だよ。
その一撃を癒せるというのなら、それはかなり優れた効果だろう。

「魔法の素質」のレベルが高ければ効果はもっと強力になるだろうし、
あるいは単に≪大治癒≫のレベルが足りないのだ、ということもできる。
何故ならレベルが上がれば上がるほど、
ペナルティがかかっても呪文を成功させる事ができるようになるからな。
その上消費も減っていくから、唱えられる回数も増えていく。
０になれば無限に呪文を唱え続ける事もできる（ファンブルで倒れさえしなければ。）
これはＤ＆Ｄなどのゲームにはない、強力な特性じゃないだろうか？

つまるところ、効果に見合ったＣＰを払いさえすればそれでいいって事なんだがね。

>>287
完全治癒は同じ目標に対して一日に一回しか使えませんよ。

D&Dでのhpの概念とGURPSのhpの概念が違う、という話はどこかで出てなかったっけ？
「hpの削りあい」で表現するD&Dと「防御の技能や能力による緩和」とGURPSとか

「パラディンがファイアーボールの打撃を受けて悠然と立ちあがる」というシチュエーション。
D&Dならhp（とある程度はセーヴ）、「神の加護」という要素もhpにあるのだと。
GURPSだったら同じ「神の加護」は邪悪な力のみとかいう限定つきの防護点とかになるかもしれないとか。

だから、同じダンジョン戦闘の再現でもGURPSのほうではそうはhp減らないのじゃないかな

完全治癒の魅力はHPが異常に高いPCに
とんでもない恩恵を与えることだよね

超能力サイキックヒーリングで「治療できる」を持てば27CPで
1疲労点あたりHP2ポイントを回復できるよ。ただしこれも二回目からは-3のペナルティがかかるよ。

>>296
Ｄｒ．クロムはＧＵＲＰＳではＤ＆Ｄのようなゲームの沢山のＨＰは、
高い能動防御や「防護点」、更なる努力のためのＦＰ、
そして「幸運」などに置き換えられるって言ってたな。
ＧＵＲＰＳのＨＰは、Ｄ＆Ｄで言うなら最後に残ったＨＰの１〜２点くらいのものだとか。

こうした違いによって、
他の単純なゲームではＨＰを削っていくだけのつまらない戦闘も、
ＧＵＲＰＳではＦＰを消費したり幸運を使ったりしながら、
かわしたり受け流したり受け止めたり時には鎧に助けられたりしつつも、
最後は力尽きて、狙い定めた止めの一撃を受けるというドラマになるというわけだ。

>>297
ＨＰが増えればＨＰ回復効果が上がるから、回復量で言えば大した差じゃないよ。
≪大治癒≫なら一度に消費しなければならない量が少なく、技能レベルによる消費軽減の恩恵も大きい。

しかし複数回試行するということはペナルティが重なるので、失敗の危険は増す。
もちろん時間もかかるし、判定回数が増えればファンブルの危険性も高まる。
これを考えると、≪完全治癒≫の本当の利点は、
ただ一度の行使で回復できるという点にこそあるといえるだろう。

十分な食事をとって1日休息するとHP1点回復
包帯を巻いて20分かけて<応急処置>判定に成功 TL8でHP1D点回復
　クリティカルで6点回復。

エリクサ「ケイロン」(治癒)を飲めばHPを1D点回復できるじゃないか。
ペナルティなしで何度でも服用できるぞ

コストパフォーマンスは？

>>299
> しかし複数回試行するということはペナルティが重なるので、失敗の危険は増す。
> もちろん時間もかかるし、判定回数が増えればファンブルの危険性も高まる。

≪小治癒≫≪大治癒≫≪完全治癒≫は<医師>技能レベルを15以上で習得していれば
ファンブルしても普通の失敗とみなされるからファンブルの危険性は心配する必要ないよ。
(ただし≪小治癒≫だけは2回目からは普通の失敗とはみなされない)

魔法が使える世界では、これらの魔法が魔化された杖と>>301のエリクサーを大量に持ち歩いていれば
戦闘も楽になるよ。とくに治癒のエリクサーは飲んだ瞬間に効く。

>>302
ケイロンは魔法がありふれた世界で$120、稀有な世界で$250

ちなみに<霊薬>、<錬金術>で1週間かけて製造すればたった$50でケイロンを作ることができる。
まとめて一度に大量生産すれば冒険には困らない。

錬金術は研究所建てると成功率が上がるんだっけ？

上がる。「発明家」、「超発明」を持っていればなおいい。
治癒の霊薬もたった7分で完成する。

GURPSで大量のHPをゴリゴリ削りあうルーティンワークな戦闘して面白いか？
それなら電源ゲーでいいじゃんと思う

>>299>>308
GURPS好きが集まるスレだからって他ゲーを貶す発言は勘弁な
D&Dも好きな奴とかだって来るんだぜ

少なくてもHPの削りあいはアルシャードよりはましだと思うよ。
なぜかってガープスでは一度にHPの半分以上のダメージを受けて生命力判定に
失敗すると転倒して朦朧状態になって凄いことになるから。

衝撃によるダメージも楽しいよ。
HPが20以下のとき、そのターンの間受けたダメージ分知力と敏捷力が最大で-4されるよ。
HP20以上で、そのターンの間HPがHPの1/10負傷するごとに知力と敏捷力が-1(最大で-4)あされるよ。
HPが1/3未満になるとよろめいて移動力と「よけ」が半分になるよ。
HPが0以下になって生命力判定に失敗すると意識を失うよ。さらにHPマイナス分だけ生命力判定にマイナスだよ。
成功しても毎ターンこの判定が必要だよ。
HPが最大HPの-1倍になって失敗度3以上で生命力判定に失敗すると死ぬよ。
さらに最大HP分のダメージを受けるとまた判定だよ。判定に失敗すると死ぬよ。
これで最大HPの-5倍までいくと即死だよ。

PC全員に殺されない3を取らせればおｋ

>>307
24時間働けば205本分の治癒エリクサーを製造できる。

Ｄｒ．Ｋｒｏｍｍを萌え擬人化してみたらどうだろう？

ルールを読み込んだら真っ先に覚えるようなことまで講釈してもねえ。
求められてるのはそういうことじゃない気がするのよね。
相手の話を聞かずにまくし立てても、かみ合わないだけ。

特に、自然治癒は時間がかかるから、こういう話ではあまり関係ないです。

開き直って「この世界ではヒーリングポーションが激安なんだよ！」でもいいと思う。

我が国固有の国体の明徴たる妖怪の概念は、西洋個人本位の思想に毒されたるクロム何某の理解を弥々超越せる、鞏く天壌無窮の皇國本源の道を顕現する所である。
惟うに皇祖皇宗の御神勅に基づいて詔を発せられたのが我が国の妖魔夜行百鬼夜翔のルルブであり、この聖旨を日本臣民億兆一心よく肝に銘じ、もって忠孝の美徳を発揮しなければならぬ。
我が国の諸弊は明治以降あまりにも急激に欧米の文物を輸入せるためにややもすれば本を忘れて末に趨るに尽きる。
かくのごとくかむながらの国体を奉体し皇運を扶翼するを忘れ、個人主義に偏し個人の恣意に流れガープスは自由なりとの逆意の旗幟を振り、我が国の国体に適わざるものとなるに外ならぬ。
そもそも妖魔夜行百鬼夜翔はその片言隻句に至るまで、国土の安寧と愛民の大業をすすめ、四海に御稜威を輝かし給わんとの大御心の現れに外ならぬ。
ここに日本臣民は現今の対米追従外交にも示現せられたる、国家道徳の紊乱と社会上の混迷を惹起する西洋万能の思想を排除し、妖魔夜行百鬼夜翔のルルブを奉戴し、もって我が国の国運を隆昌せしめ臣民の懿徳良能の発揚に努めなければならぬ。

>>314
ヒーリングポーションを激安にしないといけないGURPSはやはり糞ということ。

>>314
お前性格悪いなあ

>>316
たびたび見かけるこの「糞」以外に非難の言葉を
知らないんじゃないかと思える語彙の乏しい人って
いつも意味不明の長文の後に来るよね。
追っかけか何かしてるの？

俺には>>315-316も>>314＝>>289も同族に見えるんだがな。

ガープスの回復魔法の問題点は術者にかかりにくいこと、だろうね（他のゲームでもあると思うが）
しっかり治癒役をガードできるか、PT内に二人(以上)必要ということになる。

四版になってHPとHTが大きいと耐久性がかなり高くなるようになったから「完全治癒」はかなり重要。
敵にさくっとかけるのも有効（時間的に戦闘中は無理だろうが）

>>308
それはそれで楽しいよ
STを高くして武器の達人を持たせてすごいﾀﾞﾒｰｼﾞを出したりするとかなりスリルがある。
高速飛行で体当たりしてものすごいダメージを出すとスリルがありすぎて大変だったがw

ガープスは落下のルールも面白いんだわさこれが
細かすぎて笑えるほど面白い

空回ってますよ。

前にこのスレで無酸素登頂の話あったよねー
あれなつかしー面白かったー

http://www.amazon.co.jp/dp/490317719X/
アマゾンにリボーンリバースが登録されてる。
今までイエローサブマリンの書籍はなかったのに。

>>319
非国民と一緒にするな！

>>320
なんか楽しそうでいいなあｗ

> ガープスの回復魔法の問題点は術者にかかりにくいこと

ああ、その問題があったか。
負傷したら極度に成功率下がりますからね。

> 四版になってHPとHTが大きいと耐久性がかなり高くなるようになったから「完全治癒」はかなり重要。

HP15くらいは十分あり得ますからね。
まあ《完全治癒》は1日1回とっておき、気分的には「特別なきずぐすり」みたいな感じになるのか。

>>320
＞高速飛行で体当たりしてものすごいダメージを出すとスリルがありすぎて大変だったがw
よし、スパイクつけた鉄のミディアムシールドを前方に突き出してぶつかるとしよう。
軽荷にで40*0.8＝秒速32mで当たるとして、HP10として32*10/100≒3D、
スパイクつけたミディアムシールドで+3、全力で+3、しめて3D+6の叩。
期待値の16.5点ダメージとして、
鉄のミディアムシールドのDR10、HP80で10+80/4=DR30扱いだから使用者に被害はないし
盾に通るダメージも期待値で1回につき6.5点だから13発は耐えられる。
これはお得。

>>325
>>314は「誇大妄想」(-10CP)「自尊心が強い(まれに抵抗できる)」(-10CP)「嫉妬」(-10CP)
「創造力がない」(-5CP)「妄想/俺は凄い天才なんだああ！」

>>315は…

>>316は「執念」を持ったただの馬鹿アンチガープス

>>327
んじゃ、幻覚呪文と鉄の壁をプレゼント。

どっかのジャンプ漫画だな、これｗ

>>315
Fanaticism (Japanese Right-Wing Nationalism) [-15] + Intolerance (Total) [-10]

>>330
それどのサプリに載ってる

>>330
これは想像だけど、「ネット上で匿名の発言時のみ」というlimitationが付いてると思う。
パーセントはちょっと分からんが。

>>327
相撲技能を持ったHP２４の人が高速飛行で全力でぶつかってきたら10D+30か？

それはそうと盾のHP高すぎないか？
サイコキネシスで金属製の盾ぶつけたらえらいダメージがあっさり出るんだが。　

アルゴスの戦士が強いわけがわかっただろ

補強あるとはいえ、板切れ一枚が自動車に匹敵する強度を持ってるのは、
どう考えても異常極まりないよな。
ＨＰだけならＣ３１Ｒ０７に並ぶぜ？
無生物のＨＰ換算表だけ、４版にアップデートするの忘れてんじゃないのかね。

>>335
やっぱりそう思うよな？
かなり前になるが四版で適当にルナルしてたんだけど盾が全く割れないんだわ。
せっかく−HPごとに生命力で判定させられるのにまったく機会がなくてがっかりだった。

＞無生物のＨＰ換算表だけ、４版にアップデートするの忘れてんじゃないのかね
普通のミディアムシールドのHPは４０。換算表によると同重量の均一の倍以上のHP
金属製のラージシールドは25kgでHP１２０。500kgの1､5倍というありえなさっぷり。
盾のHPだけ三版のままじゃないのか？　という気がする。

ネット上の発言がどれだけの限定に値するか？　それは難しい話だね

具体的なことを何も言えないならそんな無理に口を挟もうとしなくて良いんだよ。

>>336
表を適用して重量からHPを算定するべきだと思う。
他のすべての物体が表から出したHPを適用されるのに
盾だけ別のなんか変な値を使ってやる道理が無い。

>>339
そうだよな。
あとは「特別に頑丈」なものかどうか？　ってことだけだ。
家具よりは盾は頑丈そうなんだが、家具も白兵武器も均一の欄を使うとある。
レイピアと盾なら盾の方が堅そうではあるが杖と木製の盾なら杖の方が頑丈なんでは？とか思う。
なので表とまったく同じかせいぜい２割くらい増しくらいが適当だと思ってるがどうかな？

ベーシックにエラッタらしいものを見つけました。
P19 「基本移動力」の「荷重と移動」の項。下から4行目、2行目
【誤】加重レベル
【正】荷重レベル

ですよね？

盾は盾でそれ専用に作られてるんだから
同重量の普通の物体より特定目的（つまり盾として使用した時）のダメージへの耐性が高いのは
納得できる気もする


つか、問題が出てくるルール（落下、衝突）は
要するにHPを質量の概算値として扱うものじゃないかな


質量に関して外れたHPを持つもの（ある世界のモンスターとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）に感しては
問題のルール（落下、衝突）は質量から計算したHPを用いるのが妥当なんジャマイカ？
そもそも無生物に関して重量→質量→重量とやるのは迂遠な気も汁が

もとい「質量→HP→質量」

頑丈に作られてるから何割増し、という程度ならわかるが、何倍にもなるとやりすぎだと思う。

話が飛ぶが

P137の８×［（重量�`÷２)の三乗根］

とかってちょっと変じゃね？

８÷［２の三乗根］×［重量�`の三乗根］

なんだから８÷［２の三乗根］（を適当に丸めた値）を書いといてくれたら
二回も乗除する必要ないじゃん
つか、ぶっちゃけポンドの式

８×［重量ポンドの三乗根］

に�`に代替しただけちゃうんかと
けどそれなら１�`＝2ポンドで

８×［（重量�`×２)の三乗根］

が正しいんちゃうかと
つまり原書持ちの人の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

あっと17章の「物体へのダメージ」の項の事ね

>>341
原書では encumbrance levelとlevelとしか書いてない。だから普通の誤字だろう。
エラッタに追加だ。

>>345
Campaigns原書は
HP are equal to 4×(cube root of weight in lbs) for complex, Unliving objects,
and 8×(cube root of weight in lbs) for solid, Homogenous ones(round up).

Characters原書P9では
1pound(lb.) = 0.5kgだから

p = 1pound
w = 1kg
とすると
p = w/2

4p^(1/3) = 4(w/2)^(1/3)
8p^(1/3) = 8(w/2)^(1/3)

原書のほうは特に何もおかしくないが。

> ８×［（重量�`×２)の三乗根］

それは単なる有利化だろ。計算速度が向上かつ計算誤差が減るだけだろ。
SI単位系の問題だな。
上の式を有利化するとこうだな。
4p^(1/3) = 4(w/2)^(1/3) = 4(2w)^(1/3)
8p^(1/3) = 8(w/2)^(1/3) = 8(2w)^(1/3)

グループSNEには高校生レベルの数学すらできないのがいるというだけで終わる話だな。
だが計算の手間を省き誤差を減らせられるならば、エラッタに追加する価値はあるだろう。

追記

今のは1pound=0.5kgと換算した場合に限った話。
real metricで1pound=0.454kgで計算したい場合はそう簡単にはいかない。

>>347
＞ 4p^(1/3) = 4(w/2)^(1/3) = 4(2w)^(1/3)

お前の頭の中では4の三乗根は1なのかと問いたい
1×1×1＝4なのかと小一時間問い詰めたい

有理化ってのは
(w/2)^(1/3) = (w2^2/2^3)^(1/3) = (4w)^(1/3)/2
とかであって
(w/2)^(1/3) = (2w)^(1/3)
ではないぞよ

　4(w/　ﾔﾎｰ

　^3)^ ﾑﾁｭｰ

>>345
＞８×［（重量�`×２)の三乗根］
表の数字にあうからそれでいいと思う

>>347
＞HP are equal to 4×(cube root of weight in lbs) for complex, Unliving objects,
＞and 8×(cube root of weight in lbs) for solid, Homogenous ones(round up).
俺は英語ができないのでよく分からないんだがそれは
８ポンドのものがHP８/１６になるって意味なんだよな？
８ポンド＝４kgだから表とあってるよな？
だとすると高校生Lvの数学じゃなくて小学生Lvなんじゃなかろうか？

>>349
何を言っているんだ
4p^(1/3)＝(4p)^(1/3と勝手に思って言ってるのか？
結合力は積より^のほうが高い。
実際にプログラムしてみろ。

> (w/2)^(1/3) = (w2^2/2^3)^(1/3) = (4w)^(1/3)/2

それにこれは何だ。
TeXで表現するとこういうことか？

(\frac{w}{2})^{\frac{1}{3}} = (\frac{w2^{2}}{2^{3}})^{\frac{1}{3}} = \frac{(4w)^{\frac{1}{3}}}{2}
ここから先はどうした？
指数関数の勉強をしなおしてから出直して来い

>>352
complex ⇒　複雑なもの
Unliving objects ⇒ 無生物
cube root ⇒　3乗根
weight ⇒ 重量か質量
lbs ⇒ ポンド
round up⇒切り上げ

> ＞HP are equal to 4×(cube root of weight in lbs) for complex, Unliving objects,
> ＞and 8×(cube root of weight in lbs) for solid, Homogenous ones(round up).
> 俺は英語ができないのでよく分からないんだがそれは
> ８ポンドのものがHP８/１６になるって意味なんだよな？
> ８ポンド＝４kgだから表とあってるよな？

そこに記載された4と8はそういう意味で言っているものではない。日本語版の説明をよく読め。

まあ8ポンドが4kgだから問題はないが、日本語版の計算コストの問題。
(w/2)^(1/3)より(2w)^(1/3)のほうが除算による誤差も引き起こさずに済む。
(データ型の範囲を超えてオーバーフローするほど非常に重たいものを扱うと問題を除く)

>>354
訳語ありがとうございます。

> ８ポンドのものがHP８/１６になるって意味なんだよな？
８ポンドの８は２の三乗だったから書いただけなんだ。
６４ポンドのものがＨＰ１６/３２になるって意味？、と書けばよかったな。

>>342
ある程度なら納得もできるんだが
2.5cmの鋼の板がHP６０。
仮にラージシールドが1mx0.5mだとしたら重さはおおざっぱに125kgくらいか？　(比重7.8）
表のHPより2割くらい高い程度？
が金属製のラージシールドはHP120で重さ25kg。
ちょっと違いすぎやしないか？
しかも鋼の板の防護点は５６　金属製のラージシールドは１２でしかない。
頑丈なものであればあるほど防護点も高くなりそうな気もする。

鉄の板0.6cmが　防護12　HP３６　1mx0.5mで約24kg？　表でもそんなもんか。
鉄のﾗｰｼﾞｼｰﾙﾄﾞが防護12　HP120　　25kg　　　

形状とか補強とかでいくらかHPに差が出るだろうがこれは少し差がありすぎる気が。

>>353

だーかーらー

(w/2)^(1/3)
(4w)^(1/3)/2
(2w)^(1/3)

の各々にw=2を代入してみんしゃいと

1
1
4^(1/3)

だろと
一行目と二行目は等しいが三行目は等しくねえぞと

>(\frac{w}{2})^{\frac{1}{3}} = (\frac{w2^{2}}{2^{3}})^{\frac{1}{3}} = \frac{(4w)^{\frac{1}{3}}}{2}
>ここから先はどうした？

むしろおまえの頭の中ではそっから先どう計算すれば
(2w)^{\frac{1}{3}}に等しくなるのかと問いたい

>>347
つか有理化とか全く関係なくポンドと�`の単位の変換の話だよと
表とかの数値データはポンド→�`の変換だから1/2倍になってるわけだが
ここはポンドの式に�`の数値を入れるんだから逆の�`→ポンドで2倍になるだけだよと

>>357
一行目と二行目の式は一度も使われていないが。
二行目、勝手に4を立方するな。
4は最初から立方根の外だ。8も同様だ。
お前が勝手に結合力を勘違いしているだけだ。

4p^(1/3)≠(4p)^(1/3)だから p = w/2を代入して
4(w/2)^(1/3)≠(4・w/2)^(1/3)=(2w)^(1/3)だ。
こう書けばもうわかるだろう。

あーもう
>>347で有理化と称して

>　4(w/2)^(1/3) = 4(2w)^(1/3

と主張してるな
ここまでOK？
じゃ辺辺にw=2を代入してみろと

>4p^(1/3)≠(4p)^(1/3)だから p = w/2を代入して
>4(w/2)^(1/3)≠(4・w/2)^(1/3)=(2w)^(1/3)だ。
>こう書けばもうわかるだろう。

ますます混沌だよと
何で「
>(4・w/2)^(1/3)=(2w)^(1/3)
やねんと

((2)^(1/3))*((2)^(1/3))は2(2)^(1/3)ではない

>>360
そうだな。おれにも間違いがあった。それは認める。

結果的に
8(w/2)^(1/3) = 4(4w)^(1/3)
4(w/2)^(1/3) = 2(4w)^(1/3)

>>347
ここはこう訂正だ
4p^(1/3) = 4(w/2)^(1/3) = 2(4w)^(1/3)
8p^(1/3) = 8(w/2)^(1/3) = 4(4w)^(1/3)

よそで続けろ、バカ。

百鬼夜翔スレでも計算の話ばっかだけど
こういうときにGNU Octaveは便利だねぇ

カワノルミのページ消えた？
あのExcelに期待してたのに

しかし、ブログだけは残っているようだ。
プロバイダ解約した？

http://anego.harisen.jp/main/cgame/gurps4th_01.htm
p16 「疲労」の説明で、
　　「ＦＰが３分の１以下になってしまうと」→「未満になってしまうと」

これ本当にあってる？
原書p.354には
Once your are reduced to 1/3 or less your FP, have your Move for any kind of running: see Fatigue(p.426)
と書いてある。これどうみても1/3以下と読めてしまう。


原書のp.380で「負傷の影響」は
If you have less than 1/3 of your HP remaining, you are reeling from your wounds.
とあるから
p38　「負傷の影響」
　　「残りＨＰが本来の１／３以下になると」→「未満になると」

が正しいのはわかる。そのほかHPの説明はみなそれであってる。

below(「意識不明からの回復」原書p.423)やless thanは未満という意味だから
ただしless than or equalは以下。スペースアルクでor lessで検索するとやはり以下と出る。


原書p.426の疲労の説明では
Less than 1/3 your FP left
としか書いてない。
だから
p84 「疲労点の減少」の説明で、
　　「ＦＰが本来の１／３以下」→「１／３未満」
が正しいことがわかる。

ということは、原書p.354の説明が間違っている？

スティーブジャクソンゲームズ公式で原書のエラッタを確認するがよい

369さんが言ってるのはこれね。

http://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-campaigns-2p.html

「未満」が正しい。
原書なら無謬、というわけじゃないです。

これなんか翻訳自体は正しかったケースね。

>>345
式を整理すればそうなるけど、翻訳としては変えてしまっては少し不味いのですな。

ポンド表記質量の立方根に、生物なら2、複雑な構造を持つ無生物なら4、
均質な物体なら8が係数としてかかってくる。

というルール（正確にはガイドライン）ということなので。

>>370
ほんとだ。
or lessがless thanに直ってる。
だけどSNEの翻訳は正しくないよ。FPの「以下」で通していたから

2の3乗根は1.2599
これは丸めたくない.

>>371
>>345の最後の式は間違ってるよ。
元の式はこの2種類 (cbrt()は3乗根を求める関数(cube root))
8*cbrt(重量�`/2) …(1)
4*cbrt(重量�`/2) …(2)

だから、この2種類を式(1),(2)変形する。まずは(1)から

8 * cbrt(重量�`/2) = 8 * cbrt(重量�`)/cbrt(2)
= 8 * cbrt(重量�`) * cbrt(2) * cbrt(2) / (cbrt(2) * cbrt(2) * cbrt(2)) …有利化
= 8 * cbrt(重量�`) * cbrt(2)^2 / 2
= 4 * cbrt(重量�`) * cbrt(2^2)
= 4 * cbrt(重量�` * 2^2)
= 4 * cbrt(4 * 重量�`) … (3)

同様に(2)も、(1)の半分なので(3)を半分にする。
4*cbrt(重量�`/2) = 2 *
cbrt(4 * 重量�`) … (4)

8 * cbrt(重量�`/2) = 4 * cbrt(4 * 重量�`)
4 * cbrt(重量�`/2) = 2 *
cbrt(4 * 重量�`)
であってそれぞれが
8 * cbrt(2 * 重量�`)
4 * cbrt(2 * 重量�`)
になることはない。

10kgの無生物に>>345の最後の式を適用すると元の式でHP=13.680≒14で>>345の式がHP=21.715≒22
で8ポイントも差が出る。

これが1tの無生物になると
>>345の最後の式を適用すると元の式でHP=63.496≒64で>>345の式がHP=100.79≒101
で37ポイントも差がでる。

だから>>345の式は丸め誤差が大きすぎる。
問題外。

>>372
Wikiに詳細追記しとけ

online-ＧＵＲＰＳ・神霊現象研究会しようぜ！

さぶい

>>372
"1/3 or less" というのは、「1/3 または それより小さい」です。
日本語ではこれを「1/3以下」とも言いますね。

……ひょっとして釣られてる？

うは、肝心なとこ見落としてたよ。

>>345
> けどそれなら１�`＝2ポンドで
>
> ８×［（重量�`×２)の三乗根］
>
> が正しいんちゃうかと

その通り。

手元に邦訳版がないので未確認だけど、そこが『質量（kg）の1/2』になっているのなら
誤訳（というか、メートル化時のミス）ということです。

有理化も丸め誤差も関係ないな、しかし。
なんたるフライホイールぶりｗ

>>378
or lessは以下であってるが

less thanを以下と訳すやつは明らかに間違いだから、SNEの社員さん。


"1/3 or less your FP" to "less than 1/3 your FP".

これは左が以下で右が未満を意味

less than or equalだったら以下
意味は
FP ≦ 1/3
と同じ。
＞ が less thanで
＝がequal
この二つが合体して
小なりまたはイコールという意味で
≦がless than or equal。 or lessも同じ。

>>347
> Campaigns原書は
> HP are equal to 4×(cube root of weight in lbs) for complex, Unliving objects,
> and 8×(cube root of weight in lbs) for solid, Homogenous ones(round up).


の日本語訳を載せてみようか。


キャンペーンP137
詳細なHPの計算

計算機や表計算ソフトを使えるなら、「物のHP表」を使う代わりに、
自分でヒット・ポイントを計算したくなるかもしれません。
複雑な無生物の品物のHPは"4×[(重量キロ÷2)の3乗根]"、
硬く均一体の品物なら"8×[(重量キロ÷2)の3乗根]"になります(端数切り上げ)。
GMは極端に脆い品物や頑丈な品物については、これらの値を変更してもかまいません。

その話は原書483ページ囲み"Detailed HP Calculation"の話だな？

x(lbs) = x/2(kg) ただしxの単位はlbs
y(kg) = 2y(lbs) ただしyの単位はkg ←ここが重要 kgの値を2倍にするとポンドになるということを頭に入れる。

だからポンドの式
8*cbrt(a(lbs))
をkgに変換して
8*cbrt(2*a(kg))
に直しただけだな。確かに有利化は関係ない。

1ポンドは0.5(kg)
aポンドはa/2(kg)

だが、上の式を重量キログラムで計算するときは
ただ代入するのではなく
b(kg)=2a(lbs)
この式を代入して考える。
我々は重量キログラムを基準にして式を扱いたいのだから。


>>345は見事な釣り師だな。途中に余計なことを書いて狙ってたな。

358がちゃんと突っ込みいれてるんだけど、スルーされとるね。
まあ、エラッタ追加と。

高校の数学で
y = x^2 +1 は放物線が1上にあがるからプラス。
だからy = (x - 1)^2 + 1はx軸がマイナス1されるから左に移動するに違いない。
というよくある勘違いを思い出したよ。

正弦波の関数でy = sin(2πωt-τ)でtが横軸の時間軸で
時系列ということを忘れて波が左から右に流れるという勘違いを思い出したよ。

SNEもそれにひっかかったな。

妖魔百鬼スレが停止されたぞ。

理由はわからないけどなぜかスレストされた。


45 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 22:39:51 ID:???
>>41
妖魔・百鬼スレが正常進行しているって何の冗談？
自演と荒らししか居ないじゃん。
ちょっと前はガープス本スレでやるべき、体当たりのルールについて議論して(いる振りの自演をして)いたし。
46 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 23:01:11 ID:???
そう思うならどれが自演でどれが荒らしかURL直リンして

47 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 23:06:25 ID:???
馬鹿め
ガープス妖魔夜行百鬼スレは
もう削除されたぞ

48 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 23:11:45 ID:???
意外だな。たった今スレストがかかった。削除はされていないようだが。
304 ：重複　：2008/09/29(月) 23:00:41 ID:???
誘導
またーりとGURPSガープス全般の話題 第40版
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220770020/
305 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 23:02:02 ID:???
↑はい、しつこいよ。理由がないからスルーされるだけだよ。
それともスレを荒らしに来たの？
306 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

49 ：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 23:13:38 ID:???
怪しいな。スレスト直後に>>47が発言する。
>>47が削除人というオチはないよな？

>>385
削除人本人？
スレストされた直後に書き込みするから怪しいなあ

スレに書き込めなくてもむにがびっくりするだろうなあ
だけど面倒くさくてスルーするだろうか
どっちだろう

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その１３◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222609536/45-

詳細はこちら

馬鹿が荒らしてるだけでゲームの話題無いから止められるよ。
そりゃあね。

しょうがないな。こっちで百鬼夜翔の話の続きでもするか。

自治スレの住人は自演と荒らしのスレにしか見えなかったというけど
本当にそうか？

いやあ、どう見ても両方物理スレでしたｗ

ところで・・・掲示板セッションなんてどうなんでしょうね？
進行遅そうですけど、まとまった時間とらなくて済みそうですよね。

どっちかっていうとこっちは数学＆エラッタスレ
物理スレ化は途中から。
コンバートの話はあったのに。

>>384
何という空回り臭。

外部板だけど、ここ使う？

妖魔夜行・百鬼夜翔　創作・よろず掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2029/

要望・意見・雑談スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2029/1038295846/

>>380
前は "or less" だったから、その時点での訳は「以下」であってたんだけどねえ。
ということですよ？

とは言うものの、メーカーによっては「less than」と書いてあるのに
どう読んでも「以下」という意味になってるルールとかもあるんですけどね。

もちろんKrommが仕切ってる今のGURPSでそれはないけど。

>>383
すまんです。
多量の文字列に埋もれてて見つけ損ないました。

>>390
コンバートについての意見交換は十分にまともだったけどね。
あれも頻度は低いからなあ。

頻度以前に、害虫がわいてたからやりにくかったな

外部板でやるか、ここで節度を保ってやるか、どっちかだな。

長文が連続するんなら外部板でやる方がいいだろうね。
節目にはこっちで報告するとか、そんなので。

妖魔夜行・百鬼夜翔スレが削除されたことに対する疑問点をまとめようか

削除依頼主は、スレがコピペ、荒らしの巣窟になっていると主張して削除依頼を提出。
→しかしその根拠が見当たらない。
→削除容認派の主張がURLで具体的に指摘されていない。

疑問点。
●削除依頼で挙げられている「コピペと荒らしのレスが多い」という主張に根拠がない。
　荒らしと思われるレスもURLによる具体的な指定もない。
●ガープス妖魔夜行・百鬼夜翔スレはライトノベル板の妖魔夜行・百鬼夜翔スレ住人の
　要望によって立てられた。にもかかわらず、荒らしとコピペのスレと決め付けてスレストされた。
●ガープス妖魔夜行・百鬼夜翔スレには具体的に百鬼夜翔をガープス第４版にコンバートする話もあり、
　議論が活発だった。その中には、実際にコンバートデータを作って自身のウェブサイトに公開しているもむに氏もいた。
●確かに途中から物理学の話や政治の話やガープスベーシック第４版の話も紛れ込んできたことがあった。
　しかし同時にコンバートの話も行なわれていた。
●ガープス全般のスレとガープスを利用したTRPGのスレと似たようなスレは、SRSやd20とそれらに対応したTRPGスレが存在するように、
　いくらでもあるからガープス・妖魔夜行・百鬼夜翔スレは重複スレとは言い切れない。

>>399
長文の何が問題なんだ。
ガープスを揶揄するような戦争関係のあのコピペは例外として
コンバートの話で長文が出るのは正常な話題だろう

●　理瀬 ◆Lise/MAAy6という運営に深く関わっているコテハンがガープス妖魔夜行・百鬼夜翔スレで
　以下のような不可解な発言をした。しかし、彼/彼女はその証拠を一切提示しなかった。
●　その理瀬 ◆Lise/MAAy6が、過去に2chの運営で問題を起こしたことがある
　時計坂の削除屋 ★という削除人と同一人物と疑われている。今回のスレストも理瀬がやったのではという疑い。
●当スレでなされた理瀬の不可解な発言「コピペと荒らししか書き込んでないの？」
●自治スレの発言「妖魔・百鬼スレが正常進行しているって何の冗談？自演と荒らししか居ないじゃん。
　ちょっと前はガープス本スレでやるべき、体当たりのルールについて議論して(いる振りの自演をして)いたし。」
　この直後にガープス・妖魔夜行百鬼夜翔スレがスレストされた。
●その後に自治スレで不可解な発言。スレスト直後に「馬鹿めガープス妖魔夜行百鬼スレはもう削除されたぞ」。
　まるで削除人本人の発言であるかのようにライブな発言。

理瀬とか時計坂とかの名前が出てくる時点でもうお腹一杯。
真面目に議論する気が有るのか？

有利化（笑)

>>403
理瀬たんは萌えキャラ

>>403
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221863287/161
161 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 [sage] 投稿日：2008/09/23(火) 22:11:27 ID:???
コピペと荒らししか書き込んでないの？

ガープス・百鬼夜翔・妖魔夜行スレで実際に理瀬がこういう
削除をほのめかすような発言をしているから関係がないとは言い切れない。

ラノベ板でも行ったけど難民板にスレ立てる？

>>406
それだけ？

もう一々空回りに構うなよ
ほっとけ

>>407
理由もなくスレストされ
ラノベ板でもTRPGの話は歓迎されないようなら一時的に難民板に
百鬼夜翔スレでも立てる案は悪くないかもしれないね。

>>405
そんなこといってるからいつまでたっても理瀬が引き起こす問題に対応できないんだよ。
理瀬を甘やかしすぎ

ガープスとは直接関係ない話だな

そんなことよりガープスの話に戻せ。

問題が暫らく解決する見込みがなさそうであれば
このスレで百鬼夜翔の話をするしかないだろう

【雑】野鳥観察224【談】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1222271848/

削除人の対応についてはこのスレも参考に

スレストに対する抗議はこのスレで

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

>>400,402みたいな空回った人に触れないでくださいってテンプレに書こうぜ。
なぜか効果が有るみたいだし。

↑こういうのが荒らしというんだよな

だいたい、テンプレにこんなのを入れてスレを立てたアホがスレストの原因を作っているんだろうが。

> 「GURPS Powers 4th ed」「GURPS Supers 3rd ed」「ガープス第4版」の話題は「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレでお願いします。
> ・「ガープス・百鬼夜翔」「ガープス・妖魔夜行」の話題を中心とします。
> ・コンバートネタは荒れる元なのでお断り。
> ・マンチキン（コテ）は荒れる元なので原則としてお断り。
> ・ときスーはマンチキン（コテ）が出したネタなので原則として禁止、類似の萌え・エロネタも同じ。
> ・妄想ＳＳもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
> ・オリジナル妖怪ネタもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
> ・ルール解釈は最も荒れるネタなので原則として禁止。
> ・妖怪ネタからそれる話題は「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレや
「日本語GURPSガープス」スレでお願いします。

「日本語版ガープススレ」
や
「ガープス第３版スレ」
みたいなスレタイのほうが扱う内容の幅が広くてよかったのにねえ。

>>418のテンプレ勝手に作ってスレ立てた奴が酷い。
スレを立てた奴も早漏だったし

日本語版ガープススレの建て直しが必要か？
時計坂はあのスレを削除しようとは思っていなかったらしいし。
容認できる範囲じゃないのか？

空回りの意見は聞いてないって。

誰も暴れなければいいだけだよん。
特に「悪いなんてどこに書いてある」みたいなことを言う人がいなければ、ね。

ところでだ、実プレイから遠くて恐縮なのだけど。
4版での体当たりと転倒判定について、どう思う？

HPの大きいもの同士や高速でぶち当たるときはいいとして
ネズミがゾウに1m移動で体当たりした場合とかが困る。
ダメージが小さすぎてゾウとネズミのどちらが倒れるか五分五分になる。

実際にルールで判断することはあまりないだろうけど気になるんだよね。
GMでこういう状況に出くわしたらどう処理する？

ＧＭ判断で出来ないとしちゃダメなん？

誰が暴れているんだよん。
二行目の言ってる意味が不明。
まるで削除人が誰かのレスに私怨持ってるかような言いがかりはやめよう

>>422
> ところでだ、実プレイから遠くて恐縮なのだけど。
> 4版での体当たりと転倒判定について、どう思う？

このスレを読み直せばいいと思う。

妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/

どうしてもGURPSスレを分割したいなら
「マトモな人用」と「内外で対立を煽ってむやみに騒ぎたがる人用」に分割してください。

>>418
なんかな
テンプレにマンチキンのことを書かれて起こった人がスレを荒らしていたんじゃないかと

>>426
その発言は、ガープスユーザーに対する宣戦布告ですか？

>>424
分かってるじゃないかｗ

>>418
これはこう言いたい

> > 「GURPS Powers 4th ed」「GURPS Supers 3rd ed」「ガープス第4版」の話題は「またーりとGURPSガープス全般の話題」スレでお願いします。
勝手に仕切るな。４版の話なくして4版対応百鬼夜翔の話題ができるか(怒

> > ・「ガープス・百鬼夜翔」「ガープス・妖魔夜行」の話題を中心とします。
勝手にスレの趣旨を限定するな(怒

> > ・コンバートネタは荒れる元なのでお断り。
じゃあどこでそのネタができるんだよ(怒

> > ・マンチキン（コテ）は荒れる元なので原則としてお断り。
> > ・ときスーはマンチキン（コテ）が出したネタなので原則として禁止、類似の萌え・エロネタも同じ。
> > ・妄想ＳＳもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
どうでもいい話は無用だ。

> > ・オリジナル妖怪ネタもマンチキンの得意技なので原則として禁止。
このスレ以外でそういう話題ができないだろうが(怒

> > ・ルール解釈は最も荒れるネタなので原則として禁止。
勝手に荒れていることにするな(怒

でもどうして>>422は削除人が誰かに私怨持ってると思ったのだろう？

>>422が「削除人が誰かに私怨持ってる」とは読めないんだが、
そんなに風に読めるほど空回り君は削除人が怖いのか。

>>423
もちろんそれもアリ。

しかし、どこらへんまでルールを適用して、どこらへんからそうしないか。
というあたりでやっぱり考えることがあるよね。

昔、SJGのフォーラムでこの話題が出てたんだけど
そこでは「相手が重くてゆさぶれないくらいなら無生物扱い」という
意見が出ていたと記憶している。

しかしこれだとHPで処理する通常のルールと噛み合わない気もするしねえ。

>>433
なんとかして百鬼夜翔スレがスレストされた現状を打破したいと真剣に考えているか？

>>422-423
>>433
なあ、さすがにそのレスは自演臭いから
もっと現実的な解決策を見出すとは思わないか？

ウザいから自治スレでやれや
しつこく続けるようだとスレ違いだぞ

>>422
> ネズミがゾウに1m移動で体当たりした場合とかが困る。
> ダメージが小さすぎてゾウとネズミのどちらが倒れるか五分五分になる。

何言ってるんだ

自治スレはウザい厨房しかいないからここでやらざるを得ない

実際、自治スレはアンチの巣窟だからなあ

でもあれはさすがに自演バレバレだと思うw

まったく酷い荒らしだ
削除する奴も荒らし

>>430
そこのテンプレを元通りにするか改善するかして
スレを立て直せばガイドラインに抵触しないんじゃないのか？

百鬼夜翔スレを立てるか否かって話をするときに
ガープスに興味がないアンチの意見なんてあてにならんし

このスレにはGURPSアンチはいないと思うけれど
空回りアンチがいないわけではないと思うよ

なんだ、また荒らしがレスしに来たのか。
日本語版スレor百鬼夜翔スレの今後についてどうするか語っているのに

何で空回りがGURPSスレ住民のような顔してるんだろうな。

>>434
スレストされたことは少々残念だがもうしょうがないでしょ。
代替手段はいくらでもある。

>>437
ちゃんと「キャンペーン」のルール通りに処理するとそうなるんですが。

4版の転倒ルールは知ってますよね。
衝突ダメージを比べあって負けた方が転倒する、っての。

＞ますよね。

その敬語の使い方。
削除依頼出した当人か？
やっとガープスの話をする気になったのか。
削除依頼出さないと駄目だと文句言っておいてろくにガープスの話もしなかったバカ

急にピタリとスレが止まったな

図星だったのか。削除依頼出した当人が自演で無理矢理話題を引き伸ばしているとはね

結果的に荒らしがスレを一つ潰して大喜びしているという構図が出来上がった

さて銀のさじレーベルからは何もでないのかな？　でるのかな？

おいみんな暗くて元気がないぞ。
もっと明るくなれ。
落ち込んじゃ駄目だ。荒らしに負けるな

空回りに言われても。

この流れ、削除依頼出していたバカが実は第３版のことしか知らなかったというオチではなかろうな？

>430
マンチキン（コテ）は生きていた！
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1220014190/192
真性厨房マンチキンをＳＡＴＳＵＧＡＩせよ！

>>447
ダメージ無しか、ネズミが転倒するでいいと思うぞ
確かにルールを厳密に適用すればダメージが1D-3とかになってダイス目次第でゾウが転倒することもある。

が、１ｍ移動ではネズミの出すダメージは０でいいだろうし転倒するかとかもいらないだろう。
ルールを軽くするルールもあるし、そうしたことを判断する為にもGMがいるんだし。

>>456
そのネタがわからない

百鬼夜翔スレでスレ違いな物理の話でふと思い出したのだが、
ガープスの物体にはヤング率や破断荷重という概念はないのか？

とりあえず四版コンバートの話はどこでしよう？
妖魔/百鬼やルナル/ユエルも全部ここでいいのかね？

光の屈折率、透過率も計算で求めて≪閃光≫の判定に利用する気か？

>>460
削除議論が落ち着くまではとりあえずここしかないだろう。
何か不満があれば難民板に百鬼夜翔スレを立てればいい。

とりあえずはまとめてここでいいんじゃないの。全般スレなんだし。
また問題になるようなら分ければいいでしょ。

ところでキャンペーンの「踏み付け」のルールでは、
体当たりで倒した後走りぬけると踏み付けが発生する事になってるけど、
最初から倒れている相手や、あるいは立っているけど十分に小さい相手に対しては、
このような通りすがりに踏んでいくようなダメージは発生しないんだろうか？

例えば巨大な竜脚類が人間の頭上を通り過ぎていくような場合、
「立っているけど頭の真上から踏まれる」というような事が発生し得るだろうし、
踏まれたのが超人なら、その足を立ったままで受け止めるといったような場面も想定しうるだろう。
そうした状況を考慮したルールってないのかな？

スレが活性化して原書厨ｳｾﾞｰ
4版厨ｳｾﾞｰ
という意見がでたらまた立て直そう。その前に削除人の意見を待つ。
どうしても立て直したいという意見が出たときは
難民板に立てる

>458
大昔の妖魔夜行・百鬼夜翔スレで出たネタ。
あの時はスレが酷く荒れたので、知ってる奴はスルーする。

>>463
あれ？
どっかで発生するという記述を見た気がするが？
ちょっと調べてくる

と思ったけど、普通に「踏み付け｣ルールの範囲内で処理できるじゃん

>>465
マンチキンは面白いカードゲームだけど
おれも良くわからないからスルーするw

踏みつけというとスーパーマリオブラザーズを思い出す
踏みつけただけで強力なダメージを与えられるw

しかも階段を利用して踏み続けると無限1UP!!!!!!!

>>422
>ネズミがゾウに1m移動で体当たりした場合

単純にHPで重みをつけるのが良いと思う

「ネズミが受けたダメージ」と「ゾウが受けたダメージ」を比較するんじゃなくて

「ネズミが受けたダメージ÷ネズミのHP」と
「ゾウが受けたダメージ÷ゾウのHP」で比較すれば良い

sagって何だ

>>467
意図的に踏むのと通りすがりに踏むのとはまた違うじゃん。

>>473
>463の言う状況だと、プレイヤーは「踏まれる側｣だろ？
「踏んだかどうか｣の判定なしで「踏まれたかどうか｣の判定だけでいいんじゃないか？
「踏む側」がプレイキャラクターでも一緒だと思うけど

常識的に考えて、ネズミがゾウに体当たりしたところで
急所以外を狙ってゾウにダメージを与えられるとは誰も思わない。

しかしだ、百鬼夜翔スレがスレストされてやる気がでない

>>476
やる気が出ないなら別のことするか休めばいいと思うよ。

大丈夫、やる気が復活した。
エラッタ探しに励む

昨日も順調に回転していたようで。
ゲームの話しろよｗ

>>457
現実的にはそれでいいと思うんですよ。
ただ、ネズミvsゾウくらいならはっきりしてるけど
スピッツvsプロレスラーとかになるとね。

なんか目安がいるんじゃないと思うんですわ。

>>471
それだと、HPを二重に乗じることになってしまうのでは？

>>471
いいアイデアだと思う。
突き飛ばしのダメージだって、ＨＰ基準だしな。

>>474
人間や超人じゃなくて恐竜の方がＰＣかもしれないじゃん。

>>479
とりあえず基準の一つとしてはダメージが１D超えているかどうか？
（平均的な能力値での体当たりは0.5D　これは繰り上げて１Dにしても良いとある）
あとは平均値で二倍超えてるかどうか？　とかも考慮できそうだ。
（二倍以上のダメージだと判定なしに転倒、とあるので4倍以上だったら転倒なしとか。）

最終的にはGMとPLの感覚の問題なので卓で話し合って決めるといいよ。
鳥取では突き飛ばしや大怪我が起こる以下のダメージでは転倒しない、としてる。

しかし4時過ぎからレスはたったの二件。
またしても自演

>>480
踏みつける側がPCなら「踏みつけるつもりが無い」ならそもそも「踏みつけ」は起こらないんじゃ？

>483
（卵のパックを敷き詰めて）よし、今からこの上を「踏みつけるつもりが無い」状態で歩いてみろ！
なお、卵は一個も壊すんじゃないぞ。

質問なんだけど、
体当たりで進路上の敵を倒しながら進みたい時って、
どういう判定をすればいいんだ？
体当たりは攻撃扱いだから、１ターンに１回しかできないよね？

1ターンに一人ずつ倒していけばいいんじゃないか？

結局、百鬼夜翔スレの住人はいまこのスレにレスしているのか？
物理の話で盛り上がっていたのにスレストされてから
見当たらない気がする。同時に天皇と戦争の話でガープスを揶揄していた
うっとうしいレスもないからいいんだけどね

では、時速200kmで移動する新幹線妖怪が、一列に並んだネズミをひき潰す場合もそれでいいのか？

>>471
> >>422
> >ネズミがゾウに1m移動で体当たりした場合
>
> 単純にHPで重みをつけるのが良いと思う
> 「ネズミが受けたダメージ」と「ゾウが受けたダメージ」を比較するんじゃなくて
>
> 「ネズミが受けたダメージ÷ネズミのHP」と
> 「ゾウが受けたダメージ÷ゾウのHP」で比較すれば良い

なんかどっかで見たことがあるルールだ。どこかでみた記憶が……思い出せない……

それ、商が同じときは端数切捨てないで比較
それ片方のダメージが0のときは当然計算しないよね。0になるあら。
それにHPが0になると無限大になるよ。HPがマイナスのときの計算を考慮できないから
やるときは正規化が必要だろうね。死亡と気絶判定のこと一切考えないと
HPの-10倍分までを考慮して、判定前に現在のHPにHPを10倍した値を加えることで解決かな

>>485
進路上に邪魔する奴が居るから、そこで1ターン消費しちゃうんでね？

>>485
連続攻撃があるよ

>>488
P371を見よ

>>490
避けられたらそのまま進めるし
倒せたら乗り越えて行ける
どちらでもなきゃそこでターン終了

>>485
倒すのが目的？
それとも強行突破ですりぬけるのが目的？

>>492
そこでターン終了するのがリアリティ的に納得できないかもw

>>489
ダメージ÷（元々の）ＨＰで、自分のＨＰの何％のダメージか計算するんじゃないのか。
現在ＨＰで割ってどうする気だ。

>>494
なんで？すり抜けようともがいてる内に1秒経過したってことでしょ？

>>485
「移動攻撃」を選択し、移動中に「体当たり」で攻撃する。
自分が転倒しなければ、次に「すり抜け」判定をする。
「すり抜け」が成功すれば残りの移動力分移動できる。

残念ながら「連続攻撃」は「攻撃」か「全力攻撃」にしか
使えないので１ターンでふたりめ三人目を「体当たり」することはできない。

全力攻撃すりゃいいじゃん

>>495
そういうことね。しかし防護点は考えなくていいのだろうか。
でもたった1mの移動では体当たりの威力も大したことないのでは。

>>496
>>497が最後に言っている、三人目への体当たりができないことがリアリティ的に納得できないとこ。
とんでもない移動力もった大型ダンプカーが一度に100人のゾンビを跳ねるときに２人までしか跳ねられないんじゃ
とてもとても。ゾンビの中に巨漢がいて、そいつのせいで体当たりのダメージが徐々に減衰していくさまも面白いとは思う。
一番前にいるゾンビ集団が大ダメージを食らって即死、そのゾンビ集団が壁となってダンプカーの速度を減速させるために、
その後ろに居るゾンビ集団がそれより弱いダメージ、さらにその後ろにいるゾンビ集団がもっと弱いダメージ
ということがうまく再現できれば面白いと思ったまでよ。

ガープス・ルナルモンスターに載っていた動物の大群のルールがベーシック4版には載っていないのが残念だもんだ。

Powersにでも載ってるだろうか、持っている原書サプリを調べてみる。

ダンプカーが1秒に進める距離を考えたら妥当じゃね？

100km/hのダンプカーは秒速に変換すると28m/s
秒速28mを維持した状態で一秒間に28mを進むとすると
その間に3体以上のゾンビがいた場合でも、妥当といえるのだろうか？

残酷な話だが幼稚園児数十人が車に轢かれた事件がある。
あの事件はたった1秒間の出来事ではなかったかもしれないがしかし。

ここではゾンビに置き換えて残虐性を極力排除。

>>500
P.371を見よ

>491>503
どのルルブの？

>>485
P371に「大きな生物が小さな生物のいるヘクスに入ろうとした時は体当たりとみなす」とある
「大きな生物は転倒しなければそのまま進める」とあるのでいくらでも体当たりしていけると思う。
この場合に気になるのは移動力は減衰しないのか？　ってことだろうけど
うちでは「突き飛ばし」を使って移動力を下げた。

HP８０(ST38)のオーガーが移動力４０でHP１０のゾンビを次々轢いて行った場合。
オーガーはゾンビから平均14点ずつ食らう。防護点があるから移動力は下がらないが14点分の突き飛ばしを食らう。
30点で突き飛ばしで後ろに１ｍ下がるので、大体二匹轢くたびに移動力が一点下がるという処理をとった。
車もSTが規定されてるからこんな感じでどうだろ？

原書では　p.51 (p.371第12章「大きなフィギュア」の「体当たりと走りぬけ」が
P392 Chapter 12 Tactical CombatのMulti-hex FiguresのSlam and Overrunが
p.30 (p.350) 第11章 戦闘　「白兵攻撃」の「素手戦闘」の「体当たり」が
P370 Chapter 11 CombatのMelee AttacksのUnarmed CombatのSlam


とくにこれといって特筆すべきところはないね

体当たりで貫通するルールがないと
バンカーバスターやグラディウスのように貫通力のあるレーザーを再現できないよ

射撃で貫通するルールは既にあった気がするんだが、どこだっけ？

P.386だぬ

百鬼のサプリって今も売ってるの？
どこで今手にはいるの？

黄色い潜水艦は？

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/718-n

削除議論＠卓上ゲーム板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/57-n

>>510
中古でオークションだけどアマゾンで売ってるよ。

>>511
以前は秋葉原のイエローサブマリンにあったね。
今はわからない。各ショップに事前に電話で確認したほうがいい。
R&R stationに置いてあったような気がする。

>>510
「百鬼のサプリ」というものはないけど『ガープス・百鬼夜翔』という『ガープス・ベーシック完訳版』のサプリメントはあるよ。

アマゾンでは
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4829174935/ref=dp_olp_2?ie=UTF8&qid=1222929069&sr=8-1

最低でも3000円台で買うことができる。

>>510
プレイスペース広島だと過去の3版対応なのでもう絶版だね。

>>512
なにやら進展があるようだね。

736 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/10/02(木) 09:05:51 ID:???0
>>718
質問きてますー。
担当された削除人さん、よろしくです。

こう来られちゃ、担当された削除人が返事しないわけにもいかないだろう。

議論が進んでいるけど削除人からの返答はなし。代わりに理瀬から返答あり。
しかし理瀬の同意見の者はいまのところ１人か2人くらいか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/57-67

>>516
適切な場所で続けてください。
ここはゲームのスレなので。

>>508-509
射撃の貫通はわかるけど
ドラゴンボールで子供時代の孫悟空がピッコロの腹を貫通して倒したシーンを
再現するヒントにはなるけど
超人が3体以上のゾンビ軍団を1秒で弾き倒して通り抜けるルールにそれを
うまく適用できるのだろうか(笑)

GURPS Powersで体当たりのルールを探しているのだが
索引には体当たりに相当するSlamと走りぬけに相当するOverrunのことが載っていなかった。

調べ方が悪いのだろうか。

Martial ArtsのCinematicルールにでも載っているだろうか。

遮蔽のルールで再現するとして、
自分自身を長射程武器の弾丸に置き換えるルールってありか？

自分の理解してない言葉を使うのは止めて下さい。
それと、ルールを理解せずに理解してるような顔して適当に風呂敷を広げるのも止めてくれ。

Powersがどうとか言う前に、せめてCampaignsを読み直そう。

>>520
人体がぶつかっても叩きダメージにしかならないからね。
貫通ダメージや刺しダメージにならないから、貫通することはないでしょ。

と思ったら、Supersにあった……

体当たりのダメージを貫通ダメージに変えるテクニック「Human Missile」が。
ううむ。

いくらなんでも貫通するのと跳ね飛ばして進むのは違いすぎるだろｗ

>>499
元々、ネズミがどう全力でぶつかったところで象がひっくり返るのはおかしいって話だから。
１ｍはただの例だろ？気に入らなきゃもっと走らせればいい。
防護点を考慮したいならしてみればいいんじゃない？
ＨＰの１０倍足してダメージも計算に入れるよりは有意義かもしれない。

>>521
ではCampaignsに三人以上に体当たりするルールが載っている箇所を示してもらいましょうか

3版では人間前提ルールだったのが
4版で拡張されたわけだが
大きなサイズへの対応は進んだが
標準サイズより小さなサイズへの対応は未整備なところが散見できるな

>>523
それ、単純にダメージタイプが大型貫通体になる話じゃないよね。
遮蔽のルールに適用できるよね

>>527
小さなサイズの生き物のルールは３版にも群れと大群のルールにあったし
４版でもサプリにあるんでは。ベーシックにはネズミの群れのルールがあるよ。

密度が同じでサイズが小さくなればHPも体力も小さくなるのが普通だからなあ

>>523
ウルトラセヴンにそんな話があったような気がする。

裸足の人間が、それより遥かにサイズの小さい海栗や針鼠を次々に踏みつけていく場合は？

足に一点のダメージを与えて海栗やハリネズミは死ぬだけだな。
他に何か特殊な処理が必要だとは思えないし。

> 体当たり
ダメージの差で考えるのをやめてそのままにして、
単に、普通の「突き飛ばし」が起こるかどうかで考えてみたらどうだろう？
体当たりは普通の叩き攻撃より転ばせやすそうだから、突き飛ばしダメージ２倍とかその辺で。

>>527
命中判定にＳＭの差を使うルールも、ＦＡＱでやっと対応したくらいだからな。
人間を基準にある程度のサイズまでしか考慮されていないという雰囲気はあるね。
まあ、それで困る事というのもそんなにないわけだけど。

>>533
死なせるほど踏みつけるにも最低限の体力が必要。体当たりで敵を倒す以外では
サイズ修正が1以上ないと踏みつけることはできない。
ネズミが「よけ」に成功すればかわされる。

>533
二十匹のハリネズミorウニを踏むと、一般の人間は死んだりするのか？

>>536
キャンペーンにはハリネズミの群れのデータは載ってないけど
約10匹のネズミの群れの移動力は4、毎ターン1D点の切りダメージで、6点ダメージ受けると散らばる。

防護点0HP10のPCがネズミの群れの中に入ると判定抜きで自動的に毎ターン1D点のダメージを受ける。
ネズミの群れから毎ターン6点のダメージを受ければ4ターン目で死ぬ可能性はある。

>>523
むむ、Supersにそんなルールが。
Powerで十分と思っていた自分が間違っていた。

>>521は華ノ花の臀筋とアルコピン酸の瓶の関係についてのとっつあん？

お前らCEATEC JAPANには行ってきたか？

>>538
そもそも Powers は通常の戦闘ルールの拡張とか載ってないでしょ。

>>536
1つで1点だから20匹で20点だと考えるのは正しくないってこった。

>>528
> それ、単純にダメージタイプが大型貫通体になる話じゃないよね。
> 遮蔽のルールに適用できるよね

悪いんだけど言ってることの意味が分からないんですが。
（いわゆる「日本語でおｋ」だのｗ）

「単純に」大型貫通ダメージとして扱われるし
その結果として遮蔽とか貫通とかのルールは普通に適用されますよ？

>>529
527が言ってるのは「人間より小さいものに関してのルールがあまり整備されていない」ということです。
ネズミの群れなどは人間サイズを基準にしたルールであり、この話とは全く別。

GURPS最優秀高校生大会という題材、これはｵﾝﾗｲﾝｾｼｮｰﾝに適しているぞ。
俺はＧＭする暇ないけど、誰か開催して欲しいな。

CEATEC JAPANに行って来た。
Blu-Rayと液晶ばかり見てきた

誰も反応しないからって自作自演するとは哀れな空回り…

まあ一応チェックしてみたけどさ。

GURPSのデータとしてはブルーレイとか無いわ。
「光学ディスク」で一括りだし、Ultra-Tech じゃなくて High-Tech に載ってる。

スレ違いにしかならんのう。

>>536,542
別々に２０匹踏んだなら、２０点のダメージが発生するかもしれない。
しかしＨＰに入るダメージはＨＰの３分の１までだろう。

・・・その後ウニやハリネズミの群れの中に倒れこむであろう事を考えると、
余計に痛々しい事態のような気もするが。

>>541
Coordinated Attacksはパワーじゃなくても使えるじゃん。
無論、そういうのメインで探すのは間違いだと思うけどｗ

ところで、特殊攻撃を体当たり攻撃のようにするにはどんな修正をかければいいかな？
その攻撃の瞬間だけ高速で突進するようなのがやりたいんだが、
全力攻撃のみの白兵攻撃にして、限定しまくった高速移動をもつしかないだろうか？

>>543
そう嫌味を言われると嫌味で言い返したくなるw)
悪いんだけど>>523の言っている意味もわからなかったんですが。
貫通する(遮蔽)のか貫通体ダメージを与えられるのかわかりにくかったのですが。

でもその説明でいってることがやっとわかりましたよ。

>>547
シナリオのネタではないんさ。
GURPSに役立つテクノロジー、ツールがなかったものか
探しに行った。

6月頃の産業用バーチャルリアリティー展のほうがGURPSに
ふさわしい技術(GURPSを楽しむ遊べる便利な技術)が沢山あったが
CEATECは毛色が違うようだ。立体映像技術に通信技術も
今年はこれといって斬新なものはなかったな。松下とM$が何か作った程度だった。
GURPSに使える役立つツールがあったらいいなと思ってCEATECの話をしてみたんだ。
結局はガープスの上級戦闘が楽になりそうな技術を見つけることはできなかった。

展示会で去年以前から見つけた技術では、
ヘクスマップを投影するかディスプレイに映し出すのに応用できそうなものがある程度。
TRPGの卓に3Dホログラムが使えればGURPSも楽しくなると思う。

ちなみにシーテックでは64GBのclass6のSDHCカードが。
class6の64GBマイクロSDHCは規格を策定中。

光ディスクはパイオニアが片面16層構造の400GBのメディアを開発中。
読み書き高速化を狙うためマルチビームも検討中だという。

うーん、全部探しまわったわけじゃないけど
GURPSに役立ちそうな情報は見つからなかったうようだ。

携帯電話とカーナビと連動するサービスの紹介もあった。
携帯電話をリモコン化して乗り物を遠隔操作できる時代に
一歩近づいている？

一度に複数のゾンビをなぎ倒す現実解は
やはり特殊攻撃にあるのか

>>543
> 527が言ってるのは「人間より小さいものに関してのルールがあまり整備されていない」ということです。

>>527本人でないのによくわかったな。

> ネズミの群れなどは人間サイズを基準にしたルールであり、この話とは全く別。

人間サイズを基準にしているのは当然だろう。
小さいものに拘るとデフォルメされ端数処理された体力とHPに小数が使うルール
が必要になる恐れはないか？

というか空回りやら蛸やら荒らしやらが勝手に「新幹線」だの「ゾンビ」だの言い出してどういう状況におけるルール処理なのかが混乱してる気がする。
とりあえず、「新幹線であるプレイキャラクターが1ターンのうちに線路上にいる複数の敵キャラクターに攻撃しながら移動するにはどういう処理をすればいいのか」って事でおk？

スタンダードスレで発見。グーグルキャッシュに2001年頃のグループSNEの懐かしいページ。
http://web.archive.org/web/20011129103952/www.groupsne.co.jp/

懐かしいガープスのページ
http://web.archive.org/web/20011203095048/www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/gurpsindex.htm

「無頼漢涯」をウェブカメ改造した「ステゴロマン」というＧＭＡ向き作品
読みたい人？
著作権の壁で、それを読むのは無理だ。
だが、そういうものを想定してガープスでオンセをすることならできるだろう。
それが嫌なら、遍窟寺参加者のタヌクンに音楽CD病期間の「選択科目ノート」が
現存していたらアップロードするように伝えてください。
とにかく前へ進もうよ。

蛸と遊びたい人、このゆーびとーまれ！
残念、だーれもいな〜い。

>>551
>携帯電話とカーナビと連動するサービスの紹介もあった。
>携帯電話をリモコン化して乗り物を遠隔操作できる時代に
>一歩近づいている？
3版ではTL8の領分なんだよな。
4版ではTL9になるのか…いや、8でいいのか。

触るなよ。

GURPS眉村卓なんかどうよ。
ドラゴンマークをリサイクルしようぜ。

>>558
某人妻の嫁入り機体のヌマベラみたいで好感もてますよきみ。
4版では、1980年以降のデジタル時代がレベル８だ。
ＯＡ革命もまた、TL8の領分なんだな。情報家電が少し進化しても、いいとこTL8+だ。
TL9−と呼ぶには、動力や素材がチャチすぎないか？
せめて、量子コンピューターでドミノ倒しをするとか、
エムペグ７とグーグルを意識した看板が街に出始めるとか、
そのぐらいじゃないとな。
ちなみに、ケータイとナビのコラボだけなら、普通のキッズ携帯でも達成してるぞ。
TL8初期の親子テレビみたいな民生的な普及の仕方だな。

>>558
自律して動くんならTL9のようですね。

リモコンならTL8後期からTL9初期になるのかな？
ある程度は自前で判断して動くのでないと実用にならんだろうし。

>>554
2人以上に体当たりするにはどうするか、って話だったはずだからそれでいいと思う。

しかし Martial Arts で全力攻撃と体当たりについて書いてるところがあって
それを見ると1ターンに2回は体当たり攻撃できないような気が。

意識的な「攻撃」というよりも偶然ぶつかるかどうかだと考えるのがいいですかね？

それとも誤射や大振りのあたりに似せて-5ペナルティの上限9、とかだろうか。
ペナルティや上限は変えないといけないかな。

「すり抜け」と「体当たり」の差を極端にし過ぎなのが問題な気がするな。
前者はとにかくよけて通ろうとするから体力に関わらず止められてしまうし、
後者はとにかく特定の敵に直撃しようとしてしまうから複数の相手がいると進めない。
この中間の、適度にぶつかって押しのけて通るような行動が欲しいところだ。

そこでだが、同じくらいのサイズのキャラクターを「押しのけて通ろうとする」場合、
大きなキャラクターが移動した時のように「体当たり」は自動的に発生するけど、
「すり抜け」のように相手がぶつかるかどうか選べるという風にしてみたらどうだろうか？

>>554
> 荒らしが勝手に「新幹線」だの「ゾンビ」だの言い出して
君が勝手にそう思い込んでいるだけでしょ。

このスレで変な病気を持っているレスは
>>556-557 >>559-560 >>554 >>546 >>432 >>444 >>446 >>454 >>456
かな

>>566
随分とみっともないレスが並んでいますね

空回りも蛸もこのスレにはいないと思います。
そんなわけでエラッタを更新しておきましたよ。
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/20.html

ベーシックにもまだまだエラッタがあるんですね

＞５６８

どうした？

スマン操作ミスだ

>>555
文庫のエラッタはベーシックだけだったのか
他の文庫のエラッタがないということは
当時のSNEは優秀だったの？

馬鹿じゃね。

まあ一番の馬鹿は空回り厨ってことで

>>548
高速移動もいいがワープ移動はどうだろうか？
うちでは似たようなことを三版の時は短距離瞬間移動でやったから。
（移動を阻害される可能性がある：-10%とかつけて　とあるラノベの瞬間移動の魔術をしたかったらしい）

>>564
いいんじゃないかな。
ちなみにうちでは普通の大きさの生物も「十分なSTがあり敏捷度判定に成功すれば」
侵入しただけで体当たりとみなす、としてた。
（ちなみに十分なSTは突きの最大ダメージで突き飛ばせるくらい）

第4版は明らかに明確なエラッタがあるのに公式サイトにろくに載せてないんだぜ。
そんな理由で優秀になれるか

頭痛が痛い

吹いた。「明確な」は外そうね。

このエラッタ誰も気づいていないの？

http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/18.html にも http://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html にも載っていなかったから
晒しておくね。

http://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-characters-2p.html
New! P. 25. Update the "Multimillionaire" entry to read:
Multimillionaire: "Filthy rich" doesn't even begin to describe your wealth!
For every 25 points you spend beyond the 50 points to be Filthy Rich, increase
your starting wealth by another factor of 10: Multimillionaire 1 costs 75 points
and gives 1,000 times average starting wealth, Multimillionaire 2 costs 100
points and gives 10,000 times starting wealth, and so on, to a maximum level
(usually 3 or 4) set by the GM. 50 points + 25 points/level of Multimillionaire.

キャラクターP26「財産と名声」の「大富豪」の項
【誤】「大富豪」1レベルごとに、キャラクターの財産は10倍されていきます
【正】「大富豪」1レベルごとに、GMが定めた最大レベルまで(通常3か4)キャラクターの財産は10倍されていきます

一応これもエラッタの部類に入るのかな。
P. 7. In the Mini-Glossary box, the page reference for enhancement should be to pp. 102-109.

P7 囲み「用語集：簡易版」の「増強の項」
【誤】99ページ参照。
【正】99〜106ページ参照。

ついでにこれもエラッタに追加

P. 85. Under Special Limitations (where the text of Morph has continued from the previous page), add the following sentence to Cosmetic: "This limitation includes Mass Conservation, but not Retains Shape."

P7 囲み「用語集：簡易版」の「増強の項」
【誤】99ページ参照。
【正】99〜106ページ参照。

P49 「形態変更」>「変形」の「特別限定」>「外見だけ」の項

【誤】あなたは能力値や種族テンプレートの変更を伴わない、第二の容貌に変身することが出来ます。-50%
【正】あなたは能力値や種族テンプレートの変更を伴わない、第二の容貌に変身することが出来ます。この限定は「質量保存」を含みます。「形状保存」は含まれません。-50%

http://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-characters-2p.html
見てR&Rsp2の対訳表のエラッタも発見
Role&Roll SP2 P58 「技能一覧」
【誤】Cartography
【正】Cartography/TL
【誤】地図作成
【正】地図作成/TL

ページ番号つけておくとわかりやすいので一応参考までにエラッタとして扱いましょう。
P. 184. In the second paragraph of Cloak, the page reference should be to p. 404.

P182 第14章 技能 「クローク」の第二段落
【誤】「特殊な白兵武器のルール」(2巻第13章)を読んでください。
【正】「特殊な白兵武器のルール」(2巻『キャンペーン』第13章 383ページ(63ページ))を読んでください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/

削除派が普段ガープススレにレスしないようなのばっかりに
見えるのは気のせい？

みんな削除よりも大事な話を忘れてない？
日本語版スレとして立て直す話が話題にならないのはなんで？

なくても別に問題ないと思ってるから。
あれば使うけど、削除されたらされたで本スレでいい。

日本語アンチでも原書アンチでもないんで「日本語絶対分裂」とか思わないし。

なんつうか、削除議論板にアンチばかり集まってる気がしないでもないな
偏屈野郎が多すぎ。時計坂も言ってることが曖昧で困るなあ。
今後ガープスに関連するスレを立てるときに、どういうスレタイとテンプレを
考えなきゃならんかわからんしなあ。時計坂が削除する指針を明らかに
してくれれば削除議論で揉めることもないと思うんだがなあ。

＞連投に反発している人へ
連投でもここまで詳しく解説して連投レスの発言が理解できなければ
ただ愚痴るだけで終わるだけだと思うよ

誤爆した

>>587
何スレが要る？

要らない。今のままこのスレだけでいい。

じゃあいいじゃん

ろくにガープスの話をしないお前らの存在に失望した

ナノメーター単位の繊毛とかついている触手がたくさんついている触手改造人間で、
敵の頭にその触手を突き刺して心を読んで尋問したり洗脳したり、
あるいは（技能があれば）もっといろんなこと例えば細胞と細胞をつなぎあわせて
かんたんな治療行為なんかもできる、みたいなテンプレを作ろうかと思っているんだが…

どんな風にしてつくるのがいいのかな、ナノテク絡みだと出来ることいろいろありそうだけど、
かといってモジュール式能力とかで作ってナノテクの限界を超えてそうな能力にするのもアレだなあ、
とか思っているのだけど。

>>564
> この中間の、適度にぶつかって押しのけて通るような行動が欲しいところだ。

うん。そこがポイントでしょうね。

しかしこのへんのルールを見てると、まだ付け加えるべきものがあるような気が。
「すり抜け」に失敗して相手に止められた時にそのままぶつかっていったらどうなるか、とか。

>>594
自分の構造を組み替えて新しい能力を獲得するというのでなければ、
モジュール能力は不適切だろう。

できることには全部ＣＰを支払うべきだろうから、
現時点で習得している能力全てに対してＣＰを払っておき、
新たに習得しようとする能力は随時ＣＰで購入するというのが適切ではなかろうか。

いかん、「触手」という単語だけ見て「こりゃ触っちゃダメかな」と思ってたw

>>596
「同時には使えない」
「いくつかのパターンで固定したりはしていない」

といった条件に当てはまるのならモジュール式能力になると思うけど？
構造の組み換えとかは設定の部分で、せいぜいが特殊効果に関係するだけでしょ。

>>597
ここではそういう話はいいかげんにせぃ(ﾋﾞｼｯ！

百鬼夜翔スレがスレストされて残念だけどもっと楽しく議論しましょう
ということで

原書のエラッタ
P. 197. In the Gambling skill, replace "roll a Regular Contest of Gambling (p. 197) until one of you wins" with "roll a Regular Contest (p. 349) of Gambling until one of you wins."
を受けてエラッタっぽいものを。ページ番号がないから付加しておく。
キャラクター p.205 <賭博>技能の項
【誤】<賭博>技能の通常勝負を行ないます。
【正】<賭博>技能の通常勝負(2巻『キャンペーン』第10章11ページ(p.331))を行ないます。

原書には載ってないけどついでにこれにもページ番号付加
【誤】見破る側の視覚判定(2巻第10章)のうち高いほう
【正】見破る側の視覚判定(2巻『キャンペーン』第10章19ページ(p.339))のうち高いほう


一応、対訳表
Quick Contest : 即決勝負
Regular Contest : 通常勝負
Gambling : <賭博>技能
Vision roll : 視覚判定
Sleight of Hand : <手品>技能

ところで、今更かも知れんが、４版のマーシャルアーツって出てるんだよな。
どんな感じになったんだべ。あと４版基本で剣扱いだった刀技能は復活してるんだろか。

４版に対応したマーシャルアーツは原書しか出ていないよ。

Katana技能は見当たらないけどKenjutsu, Iaijutsu, Nito Ryuというstyle(流派)はある

剣・両手剣技能に統合されて、あとは強化受けみたいなので賄う感じか。残念。
翻訳待ちなんだけど、気になってさー。

武器系流派の格闘動作とかは増えたかな。今はテクニックか。

マーシャルアーツには
Kusari, Zen Archryという技能と
Judo Throw, というテクニックがある

しかし刀という名前の技能もテクニックもないな

まずは買って読んでみることをお勧めする

>605
原書か、敷居が高いなぁ。
目当ての技能もないみたいだし、ちょっときつい。

>>598
同時に使えないとは言ってないんじゃね？

>>594
触手というからには、「追加の腕/柔軟に動く/長い/弱い/物理攻撃不可」も必要かいな。
「弱い」という限定がナノメーター単位の繊毛になるかというと疑問だけど。
また「特殊効果」が必要かな。
「読心」「治療できる」「精神の絆」「精神探知」「精神支配」

ナノメーター単位の繊毛を再現するには、繊毛の部分だけサイズ修正で縮小化した別のキャラクターとして作成して
「特殊効果」と「操り人形」で代用できないかな。

>>606
e23でPDFで買えば安いよ。
目当ての技能？　ちょっとしか読んでないから本当にないかどうかはわからないな。
流派のルールも３版と違うようだし

>>606
技能はあまり増えないが出来ることはすごく増えるぞ
4章のCombatがメインコンテンツだと思ふ
上級の更に上級戦闘ルールだと思いねえ


データ関連では
Style Perk(流派特典)と言うのが30個以上できてて楽しい
誰でもcombat skillに消費したCP40点毎に1つ採れる
("流派"に属すると更に多くのStyle Perkが採れる)

いくつか挙げると
Armor Familiarity 特定技能の荷重ペナルティー-1
*Drunken Fight 酩酊時のDXペナルティーが逆にボーナスに！(達人限定)
Grip Mastery 両手/片手の持ち替えが自由行動に

ああ、出かけていたら遅レスしてしまった。

>>596
ナノマシン的触手構造だと万能工具がいろいろついているようなもので…
あれこれ考えているうちに、「工業設備一式でできること何でも+α」みたいな能力になりそうだなあ、と思えてきまして。
全部列挙するのもとんでもない量になりそうだし。
触手の容積というかソフトウェア的にできることも限界があるから、一度に一つか二つ能力が使えるみたいな感じの方がいいのじゃないかと。
やりたいことを変更するときには脳内コマンドを叩いて機能を編集する時間が必要とか。

>>597
やはり「触手」っていうとイロモノみたいに思われますかね。
ナノテンタクルとかモレキュラーマニピュレータとかいう名前のテンプレートにした方がいいかしら。

>>607
全部同時にはこう…リアルリアリティ的？というかプレイ可能な範囲でのキャラクタ作成的にどうかなと。
いやつまりハイコストすぎて実プレイに使えないとかそういうことなんですが。どうせ出来る範囲のことで実際に使うのはごく一部なんだし。

>>608
別キャラクターというと、仲間として作成ってことでしょうか。
神経的に命令を出して繊毛が仕事をしているのを待つみたいな感じが出るのかも。
対象範囲の分子構造を直接知覚して仕事するような真似は、触手を移植された人間の脳には難しいかもしれないですね。

いろいろ参考意見をありがとうございます。
「ナノテクでGURPS的にできる範囲」を知るためにUltra-Techとか手にしてみようかしら…。

>>610
流派特典かー　それは面白そうだ。
日本語版がでたらオンセしてみたいね。

＞Grip Mastery 両手/片手の持ち替えが自由行動に
ささやかに見えるけどもこうしたのが戦術の幅をぐっと広げるんだよな
英語を真面目に勉強しておけばよかった。

Grip Mastery(katana)がもっともcommonなversionらしいぜ

片手/両手持ちの他にDefencsive Grip（防御的握り）という持ち方のオプションが追加されて
この握りをしてると両手で防御的に戦ったり
片手だけどインパクトの瞬間に逆の手を添えてダメージうpとか剣術っぽいことが出来るぜ

あとReversed Grip（逆手握り）とかもあって変移抜刀霞斬りができるぜﾋｬｯﾊー
やっぱ忍者は逆手だよな

>>610　消費したCP20点毎に1つだったｽﾏｿ

>613
あ、いいなあー、それ。

居合っぽい何かはあるかなあ。

>>611
> 別キャラクターというと、仲間として作成ってことでしょうか。

単なる仲間じゃないよ。「マニピュレーターの性能が悪い」「サイズ修正」「奴隷根性」「飲食不要」「不器用」「食事制限」
「代謝性の危険に対する体制」「ダメージの影響を受けにくい」「呼吸不要」「耐圧」「メンテナンスが必要」「睡眠不要」
「創造力がない」「無関心」「感情を理解できない」「デジタル精神」「超時感覚」「モジュール式能力」
「プログラム書き換え可能」「社会的弱者/価値ある財産」「自然治癒しない」「ユーモア感覚の欠如」
「特殊効果/染色感染/有利な特徴「治療できる」「読心」「治療できる」「精神の絆」「精神探知」「精神支配」」を持った仲間。
それを単なる「仲間」としては取らず、「仲間/登場頻度:必ず」かつ「操り人形」として取る点がポイント。
しかもそのキャラクター(というより無生物)は意志を持たないからIQ(知力)はゼロ。
その無生物を操るキャラクターにはほかに「憑依/同化/継続的/精神交換/遠隔操作/操り人形のみ」をつける。
これで完璧

>>614
流派に居合術があるぜ

>616
旧版の居合術って、要するに準備：刀を伸ばすだけの流派だったし、何かそれっぽい特典はあるかなーって。
ルナルだと準備でフェイントかけたりできたが。

>>594のキャラの元ネタって何？
SF映画に出てくるもの？

>>617
居合術って要するに準備技能の事だしなあ…
１ＣＰの特典なら、準備技能の判定に成功するとフェイントにボーナス＋２くらいが妥当かね？

しかし新しいマーシャルアーツ面白そうだな。
原書買ってもいいけど・・・日本語版出ないかなあ〜。

キャラクター原書のエラッタ
P. 230. Under Using Techniques, the language page reference should be to p. 23.
を受けて、キャラクター日本語版にもページ番号をつけておきますね。
キャラクターのエラッタ
p.222 第４章 技能 「テクニック」の「テクニックの使用」の項
【誤】一般的な修正──文化、言語、装備、TLなど──
【正】一般的な修正──文化(24ページ)、言語(25ページ)、装備(2巻『キャンペーン』327ページ(p.7))、TL(163ページ)など──

>>613
＞やっぱ忍者は逆手だよな
逆手じゃない忍者は忍んでないとすら思うくらいに同意

ぐあーいいなー翻訳してくれんかな。
四版妖魔でも四版ルナルでもなんでもGMするぜ。

キャラクター原書のエラッタ
P. 240. In the Magic Staffs box, the introductory paragraph should refer to p. 481.
を受けて、キャラクター日本語版のこの箇所に該当する場所にもページ番号をつけておきますね。
キャラクターのエラッタ
p.232 第5章 魔法 囲み「魔法の杖」
【誤】「魔法の杖」というのは力を込められたワンドやスタッフで、呪文を唱えるときに距離を伸ばす目的で使用されます。
【正】「魔法の杖」というのは力を込められたワンドやスタッフで、呪文を唱えるときに距離を伸ばす目的で使用されます(2巻第17章 455ページ(p.135)「魔法の杖」を参照)。

>619
>居合術って要するに準備技能の事だしなあ…
マアネ。
一応、納めた状態から抜き様に受けてカウンターしたりする技もあるし、
間合いが計りにくいとか多少なりとも利点があるとは言われてるんだけどなあ。
マンガ技能もカバーしてるんだし、そこら辺もちょっと汲んで欲しいなーというのは外人さんには無茶かしら。

マンガ技能という格好悪い訳はやめてくれ

じゃあ香港映画技能？

かっこうわるいとは俺も常々思ってたが日本語三版が長いんでこれが脳内デフォルトだ。
原書ではなんて言うんだろう。

>>623
非準備状態だと油断して全力攻撃して来た敵に対して、
準備技能で構えて即攻撃すれば、回避不能で一発くらわせられるじゃん。

> そこら辺もちょっと汲んで欲しいなーというのは外人さんには無茶かしら。
逆に、マンガ的な強力な居合斬りにしてしまわなかった事を賞賛したいね。
強くするのは幾らでもできるもの。

>>626
Cinematic.
なんで映画がマンガになってしまったのかねえ…

いっそハリウッド技能とかいう訳のほうが

【よくない】

黒澤技能とか。

>>616
勿論、旧版と比べてそれっぽい特典が付いている
上のグリップマスタリー（刀）に加え、武器をすばやく鞘に戻す
quickseathe、刃に付いた血を素早く落とすchiburiの三つ。
chiburiは戦闘中に行う事で敵への<脅迫>にも使える上、ファンタジーやマンガ世界で
腐食性の毒や血液が付いた時に素早く落とす事で武器が使えなくなることを防げる。
テクニックでは背後の敵を攻撃できるbackstrike（【後ろ蹴り】の武器版）、
膝立ちやしゃがみ状態のペナルティを緩和できるLow-Fightingがある。

>>629
やばい、爆笑したww

普通にシネマティック技能かシネマ技能でいいだろ

>>625
格闘技の映画が香港映画とは限らないじゃないか
ロッキーをなめるなよ

Cosmic powerを宇宙と訳しCinamaticをマンガと訳すSNEの格好悪さ

>>630
素早く抜き打って相手を倒し、血を掃ってまた速やかに鞘に戻すわけか。
カッコイイな！！

>>633
宇宙はそのままだから仕方ないと思うがねぇ…マンガはちょっとねぇ…

>>633
まあ、関西人のｵｯｻﾝ集団だからなぁ
「中国の陰陽思想は日本に馴染まない」って断言しちゃうくらいだし

>居合い術
抜刀判定
攻撃判定
持ち替え判定
血振り判定
納刀判定

全てに成功すれば1ターンで全てが終わるぜ

ついでに攻撃は急所狙への部位狙いがデフォというえげつなさ
まあコンセプトが相手が反応する前に切り伏せろだからな
フェイントも何も相手は受けや止が可能な諸々を構えてるどころか
よけさえ不可能かペナルティーのかかる「不意打ち」が前提なんじゃね
つかもはや暗殺術に見えてきた

>627
ガープスだと準備技能自体がありふれてるからなあ。そうそう油断してくれるかなあ。
シネマティックか。それでマンガ技能ってのは流石にヒドいなｗ

>630
おお、楽しいな。地道な感じで素敵だ。

>636
護身の用を外せば、居合って暗殺術の側面が大きいからなｗ
前後を固めて移送されてる時に、不意打ちで二人を仕留める技とか、
おじぎして相手が返礼した時に抜いてバッサリ斬る技とか（しかもタイミングに合わせて型が三つ）、
笑えるのだと家に相手を「どうぞどうぞ」って招き入れて後ろから抜き打つなんてのもあるｗ

>>634
宇宙パワーはそのままコズミックパワーと訳せばよかったんだよ。
マンガはシネマティックで

>>637
> ガープスだと準備技能自体がありふれてるからなあ。そうそう油断してくれるかなあ。
待て待て、どこから準備技能がありふれてるなんて発想が出てくるんだ？
侍はみんな居合の使い手だとでも言うつもりか？

ＰＣはＣＰを潤沢に与えられている事が多いからいろんな技能を取れるかもしれないが、
普通の人間はメインの技能をある程度使えるレベルにするだけでも大変だろうし、
準備技能のようなサブ技能までかっちり揃えているのが「ありふれてる」レベルだとは、
ちょっと考えにくいと思うんだが。

>639
４版は遊んだことないけど、旧版じゃあ準備／剣くらい誰でも取ってなかったか？
技能に必要なＣＰ少なかったし。

剣の準備技能は役に立たない気がしてならない。

>639
あー、あと、武器を素早く抜く練習自体は本職なら誰でもやるだろうし、
どこの流派でも多かれ少なかれ居合の技術は含まれてたと思うから、
戦闘でライバルになるようなまともな剣術を使う侍は、みんな居合というか準備は使えると思うんだ。

>>641
いくら中世風のファンタジー世界でも剥き身の剣を持ち歩いてる人が居たら官憲に連行されるだろう

>>643
必要準備時間が1秒の武器は準備に失敗しても次のターンで自動的に準備に成功したことになるよ

>>643
剣の準備技能を持っていないからといって
剣をむき出して持たなきゃならないことはないってw
準備技能を持っていないと通常は剣を鞘から引き抜くのに1ターンかかるだけだって。
準備技能は最初の肝心な1ターンのためにある。スタートダッシュみたいなもんだから。

P. 279. The shotguns on the Rifles and Shotguns Table should have damage pi, not pi-. Note that this applies only to buckshot (those weapons whose RoF has a ×9 multiplier).
また原書のエラッタネタ。


原書のエラッタがもうとっくに前から更新されているのに
誰もエラッタ情報を晒さないからさらにエラッタ情報入れておくよ。
エラッタのページ作った人はもうこのスレも原書のエラッタも見ていないの？

ガープスベーシック第4版キャラクターのエラッタ
p.269 「銃器表(ライフル/ショットガン)」の項。
この表のショットガンのダメージデータをすべて貫-から貫に訂正
【誤】ブランダバス、8G 1D 貫-
【正】ブランダバス、8G 1D 貫
【誤】ダブルバレル・ショットガン、10G 1D+2 貫-
【正】ダブルバレル・ショットガン、10G 1D+2 貫
【誤】ポンプアクション・ショットガン、12G 1D+1 貫-
【正】ポンプアクション・ショットガン、12G 1D+1 貫
【誤】オートショットガン、12G 1D+1 貫-
【正】オートショットガン、12G 1D+1 貫

対訳表情報載せておく
pi- 貫- small piercing 小型貫通体 : 防護点を超えたダメージ半分
pi 貫 piercing 貫通体 : 防護点を超えたダメージそのまま
pi+ 貫+ large piercing 大型貫通体 : 防護点を超えたダメージ50%増し
pi++ 貫‡ huge piercing 超大型貫通体 : 防護点を超えたダメージ2倍

cr 叩き crushing : 防護点を超えたダメージそのまま
cut 切り cutting : 防護点を超えたダメージ50%増し
imp 刺し impaling : 防護点を超えたダメージ2倍

fat 疲労 fatigue 疲労ダメージ
burn 焼 burning 焼きダメージ
aff 苦痛 affiction
spec. 特殊 special
tox toxic 毒 毒ダメージ
corr 侵食 corrosion 侵食ダメージ(酸、分解ビームなどにより基本ダメージ5点ごとに目標のDRを1点減少)
ex 爆 爆発ダメージ

そういえば原書にはダメージタイプの略語対応表(p.269)が載っているのに
日本語版には載っていない(p.258-259)よね。その中に毒ダメージや侵食ダメージのことが載っているのに。

何でダメージ型の話が特殊攻撃のところにしか書いてないのかと思ってたんだが、
またＳＮＥの仕業だったのか。

159 ：聖マルク：2008/10/07(火) 07:39:44 HOST:i121-115-130-42.s04.a013.ap.plala.or.jp
>153
「汎用スレ」と「総合スレ」って何が違うんだ？
既に展開の終わった特定のサプリメントについてのみ語るスレが「汎用」だと？


お前もガープスの日本語展開は終了したと解釈するクチか！

>>649
ほんとだ。p.79にしか載っていない。

実はSecond PrintingかThird Printingから新たに追加されたということはねえ？

66 ：ＮＰＣさん：2008/10/02(木) 08:10:42 HOST:i121-115-130-42.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>63
少なく、どころか現在完全停止状態じゃないか？＜日本語版

>>64
リングドリームは、本国SJGの定義的には「GURPSのサプリ」ではないんだよな。
POWERED BY GURPSっていうGURPSを元に作った別ゲー扱い。

この発言もマルクによるものな。完全停止状態と断言している。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/66
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/159
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094745184/159

百鬼夜翔スレが止められてからもむにも来なくなったし
コンバートの話題も止まってしまった。
百鬼夜翔スレが必要だとは言わないけど
従来の日本語スレの復活が必要だと思う。

他人のレスに粘着するバカがこういうダブスタをするとは


143 ：名無しの良心：2008/10/05(日) 01:07:52 HOST:i220-109-128-170.s02.a027.ap.plala.or.jp
こちらが収束しそうだと思ってたら、卓ゲー板自治・運営・報告スレの方に
同一人物によると思われるレスが連投されてる

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222609536/790

のような、特定の削除人に粘着したようなレスも含まれてるので
目を通しておいて欲しい

また粘着と誤解されるぞ

スレが必要かどうかなんて空回りのいないときに決めるよ。

ぷららばっかだナァ

ガープススレにはいろんな人がいるんですねえ

人がいないように見えていろんな人がレスしているんですねえ

過去ログ見てそう思っちゃいましたよ

>>652
魔法大全が発売されたのがまだ去年の12月20日だっていうのに
完全停止状態は言いすぎというものだマルクよ。
3年くらい動きがないとわかってから完全停止というべきだろう

ソードワールド2.0を最優先しているからとまってるように見えるだけじゃ
ガープスはまだ現役だぞー

マルクはアルシャードが登場してからガープスやめたみたいだな

今頃になって「マンガ技能」にケチをつけるなんて信じられんな。

それに、少々間の抜けた感じはするが非常に的確な訳ですよ、これは。
荒唐無稽なことが出来る技能などを指してcinematicと呼んでるのだから。

それはお前さんとSNEの主観だ

でも、「マンガ技能のネーミングがダサい」ってのも主観じゃね？

漫画の定義

まんが　―ぐわ 0 【漫画】
(1)大胆に省略・誇張して描き、笑いを誘いながら風刺や批評をこめた絵。戯画。
→カリカチュア
(2)絵または絵と台詞(せりふ)によって表現される物語。
「四コマ―」「少女―」
(3)気の向くままに描いた絵。

マンガ的といえばcomical

comical
【形】
おかしな、笑いを誘う、変な、面白い｛おもしろい｝、こっけいな

翻訳元がcomicalだったらわかるけどね。
cinematicにはマンガという意味はないね。

>>664
どっとも主観。マンガは映画に比べてダサい。

本来ならシネマティック技能と訳せばよかった。
4版でTechniqueをテクニックと訳しなおしたように
4版対応版マーシャルアーツが出ればそれでよしで

既に決まったルールタームにケチ付けても仕方ないんだが。

されど3版の格闘動作はなくなってテクニックになってしまったぞ

決まったルールタームが第4版から変わることはあるんだが

じゃあ四版マーシャルアーツが翻訳決定してから気にしてくれ。

格闘動作がテクニックに変わったから
期待してみたいと思ってたり

４版のマーシャルアーツでも、フェイント即攻撃系は残ってるのかな。
アレがあるとアレしか使わなくなって困るんだが。

>>672
キックだけでなくパンチや武器攻撃にも使えるspinning（【後ろ回し〜】）
と言うテクニックに変わったけど、自分より技量の高い相手には大して効果がないし、
使ったターン中は攻撃に使った部位で防御できなくなるなど隙も大きくなった。
全力攻撃で使うとダメージが増えるようになったけど。
流派の説明で「ムエタイでは試合のクライマックスと同時に格下の相手に対する侮辱に用いる」
と書いている所から見せ技としての面が強くなった気がする。

トリック攻撃ができたから
フェイント即攻撃系はむしろ微妙じゃねえ？
あと受けが技能の2/3系がなくなったから
無茶な能動防御も緩和されたし

へいへい、エラッタですよ。

http://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/basic-set-campaigns-2p.html
キャンペーン原書のエラッタより
P. 354. In the first paragraph under Fatigue Cost, change "1/3 or less your FP" to "less than 1/3 your FP".

キャンペーン日本語版 第10章 成功判定 p.16 (p.15の「走る」から続くページ)「疲労」の第一パラグラフ
【誤】FPが3分の1以下になってしまうと、
【正】FPが3分の1未満になってしまうと、

キャンペーン原書のエラッタより
P. 385. Under both the Move and Move and Attack sections, delete the parenthetical reference "(round up)".

キャンペーン日本語版 第12章 上級戦闘 p.44(364) 「上級戦闘の戦闘行動」の「移動」と「移動攻撃」の項
【誤】移動力に等しい移動点を得ます(端数切り上げ)。
【正】移動力に等しい移動点を得ます。
双方から(端数切り上げ)の除去

キャンペーン原書のエラッタより
P. 467. In the third paragraph of Basic Vehicle Combat, "Tactical Combat with Vehicles" should refer to Chapter 12.
キャンペーン日本語版 第17章 科学技術とアーティファクト p.122(442) 「乗り物の基本的な戦闘」の「上級ルールと乗り物」の項
【誤】第13章のルールで乗り物を扱う場合、
【正】第12章のルールで乗り物を扱う場合、

さらにエラッタですよ。
キャンペーン原書と日本語版の比較で建造物ダメージ表におかしなところを発見

p.211 「ドアと壁」
【誤】レンガの壁(厚さ30センチ)
【正】レンガの壁(厚さ45センチ)
原書のデータは
Brick Wall (18" thick)
18"はガープスの世界では18inch ≒ 2.5cmちなみに1' = 1foot ≒ 30cm

さらに原書のエラッタより
P. 558. On the Structural Damage Table, the Stone Keep entry should read "(5'-thick walls)".
【誤】石の壁(厚さ1.8メートルの壁)
【正】石の壁(厚さ1.5メートルの壁)
5'=5foot≒1.5mより

【誤】農家の小屋(100平方メートル)
【正】農家の小屋(90平方メートル)
原書ではFarmhouse(1,000sf)と表記。sfはsquare foot(平方フィート)の略。
ガープスでデフォルメされた値 1foot ≒ 30cm = 0.3m として両辺を二乗すると 1sf = 0.09m^2。
m^2は平方メートル。1000倍すると1000sf = 90m^2。より現実に近似した値10890sf = 1012m^2
　として計算すると　1000sf ≒ 92.9m^2。90m^2に近似しており100m^2より現実的な値。

【誤】大邸宅の豪邸(1000平方メートル)
【正】大邸宅の豪邸(900平方メートル)
上記と同様にして、1000sf = 90m^2を10倍するとMansion of Manorの面積 10000sf = 900m^2≒929m^2となり、
900m^2に近似しており1000m^2より現実的な値。

【誤】現代の家(200平方メートル)
【正】現代の家(180平方メートル)
上記と同様にして、1000sf = 90m^2を2倍するとModern Houseの面積 2000sf = 180m^2≒185.8m^2となり、
180m^2に近似しており200m^2より現実的な値。

>>653
どうもご無沙汰です。
データの話もいいのですが、肝心のゲームができないと、
どうにもその…やる気がですね？

>>673,674
コンボのルールが使えるんじゃありませんか？
単独で見るとトリック攻撃よりフェイントの方が良いです。
組み合わせてどうなるかはそのルール次第かもしれませんが。
参考にどうぞーhttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9170/hitrate.html

そういえば山猫さんどうしてるかなあ…？

おっす元気？ そっか、誰かがセッションに参加しないとモティベーション維持できないもんね。
またーりといきましょうや

>>675
その原書のエラッタはSecond Printingなのに自分の原書は
Third Printingでそこに載っているエラッタが訂正されていないのはなぜ？

たまたま載せていなかっただけとか？

>>677
空回りはあんたを旗印にスレ立てを正当化しようとしていることについてどう思う？


個人的にはあんたのやる事に寄生してるように見えて不快なんだけども。

>673
自分より技量が高い相手には効かないってーと、どういう処理？

>>681
つ[坊主憎けりゃ袈裟まで憎い]は餓鬼までに卒業

>>681
このスレでそのような私怨は慎みましょう。空回りと仲がいい荒らしさん

>>683
>677はべつにもむにの事を不快だと言っている訳じゃないと思うが

被害妄想にもほどがある

>>650
既に展開の終わった『特定のサプリメント』
妖魔・百鬼に関しては終わってるだろ。

>>685
ﾊｧ？

>>685
君は読解力ないね

ガプスと関係ない話題ばかりですか？

エラッタの情報があったレスをまとめておきましょ
>>580-584 >>600 >>620 >>622
>>646-647
>>675-676

エラッタ乙

>665-666
日本とアメリカでは漫画の立場が違いますし。
「電車の中で大人が漫画を読んでいる！」と驚かれたという逸話もあるくらい、アメリカでは漫画=子供のものという意識だそうですよ。
立ち位置的には同じくらいのものなんじゃないですかねぇ。

日本でも、グラフィックノベルって呼び方根付かんもんかね。

>>693
それは今の日本でも同じ。
電車内で少年ジャンプ読んでるリーマンと
哲学書を読んでいるリーマンとどっちが変人に見えるかって話

シネマティックとマンガチックは違うよ

>695
……哲学書を読んでるリーマンのが断然変人だな。

まあ揚げ足取りはともかく。
新聞読んでるのは普通だがマンガはちょっとアレな気はするな。

>>648-649
確かに、原書では装備品の章にダメージタイプの略称一覧がついていて
これは日本語版には存在していない。

しかしこの表は略称しか書いていない。
各ダメージタイプについては本文に少し書いてあるだけで
これは英語でも日本語でも全く同じ。

ダメージの性質について書いてあるのは「特殊攻撃」(Innate Attack)の説明と
戦闘ルールのところだけ。
これまた日本語でも英語でも変わりは無い。

はっきり言えば、原書からして「一見さんおことわり」みたいな困った構成であって
ここらはSNEの責任でもなんでもないよ。

>>697
お前の感覚ではあんなバイブルのようにでっかい漫画を読んでる奴より
文庫本サイズの哲学書を読んでいる奴が変なのか。

まあこんなとこだろう。
新聞 ＞　哲学書　＞　漫画

>>698
略称一覧を省いた理由は
・紙面が足りないから仕方なく削った。
・武器一覧表には毒と侵食ダメージを与える武器がない。
・毒と侵食ダメージ以外の略記はアドホックに"その都度"説明している。
じゃないか。

【アメリカ】米国防高等研究計画局（DARPA）、潜水走行可能な航空機の開発に着手 [10/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223446762/

画像
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810071320&photo=zoom
百鬼夜翔の妖怪にこういうのいそう
TL9くらいで作れるかな

http://www39.atwiki.jp/kgh07155/pages/24.html

最近作ったにもかかわらず第3版専用……
特徴と技能一覧を自分で作る手間がかかる…

ジョシュ・バーネットの『ドラゴンボール』についての見解を詳しくお聞かせ下さい。

>>701
http://www2.technobahn.com/images/g3Ss2Yi6a2xt2Xy43H6uK4d22X47o8p4Nxhz9To2Wg6r3kq8Zb87Z3pH4w27K44k2m7Csq.gif

機械の共通性質に耐圧、防水

>>700
そんなところだろうね。

それと、「叩」「貫」といった漢字一字の略称は見てすぐに意味が分かるから
略称一覧は削っても影響が少ないと判断したのかもしれないな。

3版のVehiclesの頃に既に潜水して飛べる自動車はあったなあ。
まあ、UFOからネコババした反重力装置を積んでたからインチキといえばインチキだが。

>>702
日本語で使用できるし、まだ開発中なのだから、大いに期待できるでしょ。

英語版のツールを買って「ああ、これに日本語化パッチとあればなあ」と思っている状態からしたら夢のようだ。

>>702
3版なら、menoaというツールがあったが……
サイトが見つからない！

>>706
4eUltra-Techには載っていないのかあ
わざわざVehiclesを買ってしまいそうだ

ベーシック日本語版は原書に載っているはずの絵柄がいくらか欠損しているからなあ

>>699
哲学書は普通は余り無い文庫（ちゃんとした哲学者は文庫サイズにはならない。もっと大きいサイズになる）を基準に考えてるのに、
なんで漫画は文庫本（単行本）を考えないで、週刊誌とかの雑誌（バイブルみたいにでっかいって言ってるんだから普通の週間少年ジャンプみたいなの）のみを考えてるんだ？
その辺が理解不能。

最近はジャンプサイズの漫画読むリーマンは見なくなったけどな。
まず山手線では見ない。たまに読んでる奴がいるくらいか。
文庫本の漫画も最近だしな。哲学書は噂のPHP新書とかで(ry

>>702
BattleAssistant for GURPS
http://www39.atwiki.jp/kgh07155/pages/23.html

こっちにも興味を持ったぞ。戦闘補助ツールと聞いてわくわくして
readme.txtファイルを開いてみると
ただのチャットツールになってしまった……んだとぉ？

>>701
スターウォーズに出てきそうだなｗ

ところで海里(nm)って書いてあるけど、nmって何？

ナノメートルのことじゃね？

なんだこの空回り臭がする流れ。

>>714
自分で答えを書いてるじゃないですか。

>>714
1兆分の1メートルだっけ？

どっちも違う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%87%8C
国際海里 (metric nautical mile) = 1852メートル。ベッセル楕円体の極と赤道の距離の90×60分の1。

>>711
文庫はともかく、ジャンプは>>695にも書いてあるからだろ？

>>691のエラッタを更新しておきましたよ。>>691の間違いも訂正しておきましたよ。

『ガープス・ベーシック【第4版】キャラクター』のエラッタ
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/18.html
『ガープス・ベーシック【第4版】キャンペーン』のエラッタ
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/20.html

Wikiにユエルと百鬼夜翔専用のページがない件について

だったら自分で作れよ

>>654の人が自治スレにレスしているようです。

まあ本人らしき奴は最近このスレにレスしていないようだからどうでもいいんだけどね。

> SNEへの批判はご遠慮ください。

おそらくこいつでしょ

あれ？　ラノベ板の百鬼スレって落ちた？

百鬼夜翔のコンバートの話を以下のスレで行なうべきかどうか議論がなされています。

【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

>>726
dat落ちしたので立てた

妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾八夜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223526503/

おう、サンキュ。

>>710
そんなもんあってもなくてもいいじゃないか。

>>676
> 【誤】農家の小屋(100平方メートル)
> 【正】農家の小屋(90平方メートル)

> 【誤】大邸宅の豪邸(1000平方メートル)
> 【正】大邸宅の豪邸(900平方メートル)

> 【誤】現代の家(200平方メートル)
> 【正】現代の家(180平方メートル)

元々が「1,000」「10,000」「2,000」とキリのいい数字なんだから
「大体これくらいな」という程度のものでしかない。

まあね、より正確な翻訳としてはその数字が正しいと思いますよ？
しかし大体の数字をキッチリ変換したところで別に「現実的」でもなんでもないでしょｗ

まあエラッタといえば微妙なところだね。
GMの判断に委ねるとしかいいようがない

90平方メートルと100平方メートルの差は大したこたあないが
900平方メートルと1000平方メートルの差は大きいぞ

>>730
あればこんな武器を自作できるんだってことがわかりやすくていいとは思う

第4版を初心者向けに解りやすく解説したウェブサイトはない？
今の状況、検索結果が第3版の情報ばかりで初心者が飛びつきにくい気がする。

GURPS 初心者 第4版でググった結果がこれくらいしか
http://hw001.gate01.com/ryuaoi/study/gurps_first/gurps4th_firstguide.htm

独自のリプレイ形式がなんともいえない。

ベーシックのコラムを追うのがわかりやすいと思うな

コラム読ませるだけで初心者がついてくるもんか？

>>731
壁の厚さは冒険中問題になる事もあるから誤差も気になるけど、
敷地面積は全くといっていいほど気にならんなｗ

>>738
「キャラクター作成の例：デイ・ブラックソーン」を見せるといいと思う。
設定をデータに置き換えていく感じがよくわかる。
判定ルールはやはりベーシックの「判定の基礎」を読めばいい。

まあ最初は無理に何か読ませるよりは、
とりあえずテンプレ渡して精神的な特徴だけ選ばせる、
ユエルみたいなやり方の方がとっつきやすいかもしれないな。

なあるほど。それもいいね。

問題はどうやって初心者にガープスを買わせるかだ。
まだガープスを買っていない人にガープスの魅力を伝える
一番よい方法はなんだろ。

>>741
ふつうにPCとして参加させるじゃダメなの？

まずは遊ばせる事だな。
最低限のルールだけコピーして渡せばいいだろう。
Ｒ＆Ｒｓｐ２があればそれを使うのもいい。
あとは気に入ってさえくれれば、勧めなくても買うだろう。
気に入るかどうかもわからん内に高い金払わせるのは、第一印象から悪すぎる。

友達を誘っていうのが一番いいか。
コンピューターやりすぎてペン持つのが面倒くさい男に
TRPGをやらせるのが難しい。いきなりガープスをやらせるのが間違いか？

空気読まずに質問する。

魔法の「連動」なんだが、あるヘックスに条件によって発動する魔法をかける
事が出来るとある。
その魔法の、他の行動に対する発動タイミングはどうなるのだろうか？

例：あるヘックスに「生命力が１点以下になった○○というキャラクターが
ここにいた場合、生命力付与(１０点)を発動させる」と連動しておく。
そのキャラクターの生命力は原点が１０点であり、現在は２点しか
残っていない。
そのヘックス内で受動防御を貫いて１２点のダメージを受けたとする。

その場合、生命力は−１０になってから、生命力付与が発動？
それとも、１になった時点で発動して、生命力は０にならない？

つまりは現在起こっていることに対して、割り込みがあるのかどうか。

もし割り込みがないとするなら、あるヘックスに「連動」で「べたべた」を
かけておいたとき、そのヘックスを通り過ぎた時に発動しないのではないのか
(若しくは発動しても間に合わない)。
速さが問題なら、レールガンの弾がそのヘックスを通ろうとしたら「物理障壁」が
発動、でもいい。（防げるかどうかは別として）

>>744
いろんな要素があるんだから、その人が好みそうな要素から提示していくのがいいだろう。
コンピュータゲーム好きなら、かえってデータ弄繰り回すの好きだったりしないだろうか？

>>745
そんなもん、現在起こっている事によるだろ。

普通、ダメージは発生からＨＰの減少の影響までを一つの流れとして判定する。
これに連動呪文による割り込みが発生するのは無理があるだろう。
ましてやダメージの適用中に割り込むなどという事は道理に合わない。
そのダメージは、１点のダメージ×１２回ではなく、１２点のダメージ１回なんだろう？
これを分割するのはあまり賢いやり方ではないと思うね。
もちろん例外は考えられる。
例えば、長い間隔を持つ周期ダメージの計算をしているのであれば、
割り込みが発生する事も考えてもいいかもしれないね。

移動の場合は、１ヘクスごとに状況が変化する可能性がある。
一歩先には敵がいるかもしれないし、地雷が埋まっているかもしれない。
新しいヘクスに進入するたびに何かあるというのは適切な処理だろう。

レールガンの弾に反応するのは無理だ。
≪遅発≫の説明には、「普通の人間が見て判断できるようなこと」でなければならないとある。
≪連動≫には≪遅発≫と同じように扱うとあるので、同様の制限があるだろう。
普通の人間は飛来するレールガンの弾道を目視確認することはできないだろうから、
これに対して連動呪文で反応するのは不可能と考えられる。

体が食料でできている妖怪を作るには、どんな特徴を持たせたらいいだろうか？

「食べられる」って特徴なかったっけ？

>746
ガープス的にはレールガンは反応できるんじゃないの？
正確には「撃つ直前」に反応してるってことだったとは思うが、
なんせ「避け」れるんだから。
(弾の目視はそりゃ特徴がないと無理なんだけどさ)

>>７４７
人間だって喰おうと思えば喰えるし、特別な特徴はいらないと思う。

いかにも美味そうな外見は反応修正にcpいるかなあ？

>>746
それゲームのジャンルの好みにもよると思う。
そいつはデータ弄繰り回すのが嫌い。楽しそうだと思ったことにとにかく飛びつく。
面倒くさいことは嫌い。そういう奴

いや、正直ソレは諦めた方がいいのでは・・・

>>745
受動防御ということは第3版か。質問前に第3版と言った方がいい。
そこ《生命力賦与》より《大治癒》使いたくなる。

>>747
魔法が使える世界だったら食糧系呪文の《魔化》でどうにかなっちゃうと思うけど
特徴でそういうのあるのかな？　ベーシックには載っていないような

あらかじめできばえのキャラシー与えるか
キャラ作成のインストラクションをするしかないんじゃね

>>753
ただの例なのに何言ってんだ。

>>749
いやーそれはちょっと。
「誰かが銃をこっちに向けて撃った」とか、そういうのに反応して避けるんですから。

レールガンの弾体が通過するのに合わせて、ってのはねえ。
もっとも感知する魔法があればそれと組み合わせればいけますね。
そういう魔法があるかどうかは保証しないけど（調べてないし）。

しかしレールガンが相手なら《矢返し》使う方が確実なんだけどなｗ

>757
レーザーにも回避判定のあるゲームで何を言ってるんだｗ
大体、撃ってから反応したんじゃ間に合わないのは拳銃だろうがレールガンだろうがかわらん。
体を激しく動かして狙いをぶらすか、タイミングを見切ってると考えるのが自然だと思うぞ。

ん？
結局同じことを言ってると思うんですが。
「撃たれた」ことに反応しているのではなく、直前の相手の動きに反応してるんですよね。

それでも盾でブロックするのは出来ないけど。

>>749
だから、「ヘクスを弾が通過したら」は無理で正しいじゃん。
「誰かが射撃武器を使ったら」なら問題ないでしょ。

>>753
むしろダメージで生命力が減っている点に突っ込むべきではｗ

４版で手足が沢山あるキャラを作りたいんだけど、
全部の腕を普通に買うと大変なＣＰになってしまう。
そこで、一度に使える手足は限られているけど、
どれかが使えなくなってもすぐに別の手足を使えるということにしたいんだが、
どうしたらいいだろうか？

>>762
普通に追加の腕を普通につけると一本10cp
限定をかけるのがいいと思う。
一度に使用出来ないということは選択攻撃とあまり変わらないから−80%でどうかな？

実際に使用できるのに限界があるなら他のは見栄えだけでいいと思うけどね。
たとえば手が100本あったとしても代わりに使用出来るのが5本だけなら5本分だけcp払えばいい。
沢山手があるのは容貌をいくらか修正すればそれっぽくなるかも。

>760
それは>745に対する回答としては揚げ足取りにすぎるんじゃね？
まあ2chでそんな事いってもせんないと言われりゃそうだがw

>>745
遅発は１秒後に発動、とあるんだが連動も同じじゃないのか？
１ヘクスのべたべたを走ってる人間にかけるのは若干無理があるだろう。
部屋に侵入してすぐに動き始める豪快な侵入者をとめたければ直径５ヘクスくらいはあるといいと思う。
射撃に関しては二秒以上続けて撃たれる可能性があるんなら有効な防御手段だと思うよ。

>>762
「モジュール式能力/超記憶」(肉体的, +50%,)でできそうな気がしたがかえってCPを消費する気がした。

>>747
百鬼に「食べられる」って特徴があった。
１Lv/5cpごとに人間２食分の食料になる（美味しい）
半日で元通り、もしくは他に回復手段があることにしてもいいんだそうだ。

あきらかにAｿﾊﾟｿﾏｿ専用の妖力かと。

飲食不要の他人に影響のみとかになるんじゃねえかな

>>762
Powersだが「ダメージの影響を受けにくい」のヴァリエーションで
四肢の機能不全を無効化する奴があった気がする
ゲーム上無限に代替する腕があるという特殊効果でそれをとればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>764
もともとは移動に対して連動呪文が割り込めるかどうかって話なんだから、妥当な指摘なんじゃないか？

>>765
発動は次のターンなのか。それじゃ割り込みはどうやっても無理だな。

>>747
「飲食不要」を「他人に影響」かつ「発動遅延」で食料を作り出す効果ができないだろうか？
持続時間を延長しないと、すぐにまた腹が減ってしまうが。

>767
百鬼スレに、それを応用した「スイート一族」なる妖怪のネタがあってだな……

>>770
むむっ？　その「他人に影響」とは第3版の話だな？
みなの衆よ、第3版と第4版の話が混在して混乱しておらぬな？

第4版では「機械の共通性質」を持ち、で半永久的動く反応炉を
持っているPCは「飲食不要」の特徴を持つ。
そんなのを食べるのは人間ではなく、スクラップマシンだろう。

GURPSは楽しいよ。>>970が曖昧なことを言わなければ

>>772
どうした、悪い夢でも見たのか？
「他人に影響」はパワーズに載ってるよ。
まさか４版には無いとでも思ったわけではあるまいな？

言うでも無く、全ての「飲食不要」が半永久反応炉の如きものではないし、
もちろん「飲食不要」を持ったからといって即座に機械にはならない。
即ち、特徴は効果を規定するがその本質までは規定しない。
「飲食不要」の持ち主は高度な機械かもしれないし、アンデッドかもしれない。
或いは神の祝福を受けた司祭かもしれないし、魔法に守られた巡礼者かもしれない。
ただ言えるのは、「飲食不要」が恒久的なものであれ一時的なものであれ、
その持ち主は飢えの影響を免れる事ができるという事だ。

さてここで、「一時的に飢えの影響を免れる」事は、
「食事」の効果としてもふさわしいと思うが、どうだろうか？

>>773
「未来予知」でも獲得したのか？

「ダメージの影響を受けにくい」→ Injury Tolerance

第3版では「ダメージボーナスなし」だったのか

>>774
http://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/gurps_word_a.html

なんとあったか。
Affect Othersときたか。Powersのp107-108, p74,p76か。なんという不覚。

だが、ｌもしPowersの日本語版が翻訳されるときにはAffect Othersが「他人に影響」と
翻訳されるとは限らぬかもしれぬぞ。人間ではないものにも影響するとあらば、「他に影響」「他者に影響」
もふさわしいではないか。わしは個人的に「他者に影響」がふさわしいと思うぞ。
他者には他人以外のものをも表すことができるらしいぞ

キャラクターなら「人物」なんだから「他人」で全く問題ないと考えられるがね。
いっそ「自分以外に影響」とでもしてしまえ。

ＳＮＥがわざわざ新しい、しかも適切な訳語を用意するとは思えんがな。
うっかり手をつけたとしたら、きっとFollow Up→「追加ダメージ」みたいな奇訳を編み出してくれるぞ。
例えば「影響範囲拡大」とか。

>>774
「発動遅延」はベーシックに載っている増強「遅発」 Delayの条件発動 Triggered Delay のことであるか。
http://www.cyberbb.com/shoushikai_z/word/gurps_word_d.html

>>777
ところがガープス第4版では
キャラクター⊇森羅万象を構成する万物
森羅万象万物⊇人物
という包含関係なんだな。

反射神経を戦闘即応に直すとか
格闘動作をテクニックで統一したとか
やってるらしいから、どこかで訳の訂正をやっていたりしてな

>>774
それが食事の効果として相応しいのか？というと
一時的に食事時刻が延びるだけな気がしてならない。
「飲食不要」にAffect Others(他者に影響)とさらに遅発(条件発動)をつける理由は何？
単純に飲食不要のPCから離れて暫らくたってからAffect Others(他者に影響)の影響を受けたPCが飲食不要
の恩恵を受けるということでいい？



なんというか持っていると歳をとらない賢者の石みたいなキャラクターだ。
そんなこと言っていたら急にハリーポッターを思い出してきた。

ハリーポッターでは賢者の石を破壊することで500年ものあいだ長生きしていたあの夫婦は死んだ。

「飲食不要」をAffect Others(他者に影響)で他のPCに与えても、賢者の石のように
一時的なものでしかないような。

飢えている状態で使っても満腹感は得られないと思う。
満腹状態で使って初めて効果を表すものではないかと。

>>食べれる妖怪
空腹を「治療できる」で直した方がそれっぽい気がする


>>780
賢者の石を壊したことで不老の効果がなくなっただけで
即座に死んだわけではなかったと記憶している